真如苑の嘘ホント。Vol42

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1 ：970 ◆oV.SNoOHVI ：
東京・立川にある　新興宗教真如苑。
真如苑では、釈尊の入滅の姿を通し、悟りの究極が明かされる大般涅槃経を、
仏陀の最後の教えとして仏典のなかでもとりわけ尊んでいます。
そこに説かれる「一切衆生悉有仏性（いっさいしゅじょうしつうぶっしょう）」、
すなわち誰もが仏となる可能性をもっているという理念に基づくように見せ掛け、
実際はひとりひとりが自らの内なる「自己愛」を肯定し、
さらにそれを献金ノルマなどによって磨き上げて、狂気に至ることを主眼としています。
真如苑では、その境涯を「盲信状態」と呼びます。
盲信状態を生きること。
それは、いにしえの詐欺手法とともにある偽善の邪神に添って生きることであり、カルトの境涯にほかなりません。
（続く）
2 ：970 ◆oV.SNoOHVI ：2005/04/23(土) 23:16:17 ID:maGbYEg0
（上から続く）
とはいえ、特別なこと、たとえば悟りに至るための修行をするわけではないのです。
真如苑はインドから中国をへて脈々と受け継がれてきた伝燈仏教、
とりわけ弘法大師（空海）以来の密教を正統に継ぎ基盤としている、ようですが、あくまで「破壊的カルト教団」です。
つまり、正統の仏教のような修行に励むわけではなく、
信徒ひとりひとりが実社会の中で生き、日々の生活の中に「妄想」を重ねることによって、
カルトの教えを盲信しようとする集まりなのです。
苑において、彼らが刷り込まれる教祖絶対崇拝、そして因縁論による脅しは、充分に盲信を加速する糧となるものです。
「カルトの恐怖症も人々の選択の自由を奪う。メンバーは、グループの安全圏を離れると
自分は破滅してしまうのだと本気で信じる。(ＭＣの恐怖)」の一節はその真髄を言い得ています。
（続く）
3 ：970 ◆oV.SNoOHVI ：2005/04/23(土) 23:16:47 ID:maGbYEg0
（上から続く）
このように教団のさまざまな手口で刷り込まれる自分の心の変化、状態に気づき、
まともな心を防御し、外部からの情報を得ていくこと。
それを防ぐために、真如苑では「接心」というシステムを用います。
本来の自我を解凍し「教祖への服従」を教え、マインドコントロールするための破壊の行です。
そして、教団の言う論理で自分を見つめ、長所も短所も指摘されながら自己を改造し、
そこから職場、家庭、学校等、社会のなかで自らが勧誘者になり、その行動の正当化に努め、
それぞれの場において、危険視されないように教義を露わにしないことが信者を増やす秘訣なのです。
4 ：970 ◆oV.SNoOHVI ：2005/04/23(土) 23:17:37 ID:maGbYEg0
真如苑とは？
http://piza.2ch.net/log2/psy/kako/942/942204440.html
真如苑という宗教
http://mentai.2ch.net/psy/kako/962/962184059.html
真如苑について教えて
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973707517.html
真如苑から、脱会させたい｡
http://mentai.2ch.net/psy/kako/980/980686706.html
真如苑について教えて２
http://mentai.2ch.net/psy/kako/980/980861123.html
真如苑について教えて３
http://mentai.2ch.net/psy/kako/989/989433358.html
真如苑について教えてver4.0
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997295920.html
新・真如苑を教えてver4.5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/999/999686358
新・真如苑を教えてVer.5
http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10037/1003761674.html
新・真如苑を教えて６
http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10088/1008872766.html
新・真如苑を教えてvol.7
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10146/1014649164.html
新・真如苑を教えてvol.8
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10223/1022345492.html
真如苑を教えてvol.9
http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10258/1025885464.html
▼▼真如苑を教えてvol.10▼▼
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029422598.html
5 ：970 ◆oV.SNoOHVI ：2005/04/23(土) 23:22:40 ID:maGbYEg0
▼▼真如苑を教えてvol.11▼▼
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10337/1033757023.html
真如苑を教えてvol.12
http://life.2ch.net/psy/kako/1041/10410/1041057297.html
【深刻】真如苑スレVol.13【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1046070714.html
【深刻】真如苑スレVol.14【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1048754458.html
【深刻】真如苑スレVol.15【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1050709489.html
【深刻】真如苑スレVol.16【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1054852103.html
【深刻】真如苑スレVol.17【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1057061238.html
【勝手に入信】真如苑スレVol.18【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1059189651.html
【深刻】真如苑スレVol.19【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1061979213.html
【お救け？】真如苑スレVol.20【勧誘？】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1066060562.html
6 ：970 ◆oV.SNoOHVI ：2005/04/23(土) 23:23:51 ID:maGbYEg0
【身内深刻】真如苑スレVol.21【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1068729795.html
【深刻な】真如苑スレVol.22【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1070694043.html
【強制入信】真如苑スレVol.23【犯罪教団】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1071650388.html
【似非密教】真如苑スレVol.24【マルチまがい】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1072464223.html
【カルト邪教】真如苑スレVol.25【クズ集団】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1073663202.html
真如苑を考えよう Vol.26
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1074665405.html
【ダメな奴】真如苑【何やってもダメ】Vol.27
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1075866340.html
【鸚鵡以下】真如苑【層化以下】Vol.28
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/18/1077884060.html
真如苑は邪宗 Vol.29
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1079270776.html
【邪宗】真如苑【ふざけんな】Vol.30
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1080689798.html
7 ：970 ◆oV.SNoOHVI ：2005/04/23(土) 23:25:00 ID:maGbYEg0
【犯罪歴のある開祖を拝む】真如苑【邪宗】Vol.31
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1081389524.html
【虚言信者の巣窟】真如苑【マルチ商法】Vol.32
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1082132120.html
新興宗教・真如苑 Vol.33
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1084143460.html
新興宗教・真如苑 Vol.34
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1085700990.html
新興宗教・真如苑 Vol.35
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1088688445.html
新興宗教・真如苑 Vol.36
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1091251802.html
新興宗教・真如苑 Vol.37
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094971429/
新興宗教・真如苑 Vol.38
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1097569705/
【接心？】新興宗教・真如苑 Vol.39【霊能？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101035315/
たのしい真如苑。Vol.40 　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106588989/

前スレ：たのしい真如苑。Vol.41
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108908734/

現在　「Vol.36」　まで閲覧可能です。
8 ：970 ◆oV.SNoOHVI ：2005/04/23(土) 23:29:56 ID:maGbYEg0
○　真如苑の不思議
ttp://mars.s6.xrea.com/
○　最近の真如苑の動きとは！
ttps://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/hot/index.html
○　全国の主な拠点一覧　
ttp://map.shinnyo-en.or.jp/map_main.html
○　真如苑概要　
ttp://www.shinnyo-en.or.jp/
○　霊能に関する分析　
ttp://risya3.hus.osaka-u.ac.jp/kawabata/2/HiTei213.pdf
○　教団書物の解析
ttp://risya3.hus.osaka-u.ac.jp/kawabata/2/HiTei221.pdf
○ ココロマガジン
ttp://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/
○ shinnyo-en buddhist order
ttp://www.shinnyo-en.org/
9 ：970 ◆oV.SNoOHVI ：2005/04/23(土) 23:30:24 ID:maGbYEg0
○ 真如苑悠音精舎
ttp://yuon.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑中京本部
ttp://chukyo.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑北陸本部
ttp://hokuriku.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑九州本部
ttp://kyushu.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑青年部
ttp://youth.shinnyo-en.or.jp/
○ イキイキ地球人
ttp://ikiiki.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑全国精舎マップ
ttp://map.shinnyo-en.or.jp/
○ マーレ
ttp://www.mare6.jp/
○ Edge
ttp://www.edgeofart.com/
○ 千年の響き
ttp://hibiki.shinnyo-en.or.jp
○ SeRV(サーブ)救援ボランティアネットワーク
ttp://www.rescue-volunteer.net/
○ 真如苑信者のHP
ttp://www108.sakura.ne.jp/~yorikage/
10 ：970 ◆oV.SNoOHVI ：2005/04/23(土) 23:31:24 ID:maGbYEg0
「真如苑」（概要） （しんにょえん）
●創始者　　：伊藤 真乗（文明）（1906～89）
●開設年　　：昭和28（1953）年（法人認可）
●現代表　　：伊藤 真聡（真砂子・創設者の三女）（1942～）
●所在地　　：東京都立川市柴崎町1-2-13
●本尊　　　：教祖自刻の涅槃像
●所依経典　：涅槃経
●尊崇の対象：伝運慶作不動明王像、十一面観音、教祖一家、諸神（笠法稲荷他）など
11 ：970 ◆oV.SNoOHVI ：2005/04/23(土) 23:32:34 ID:maGbYEg0
【真如苑略史】
　真言系新宗教の真如苑の創始者・伊藤文明（真乗）は、山梨県出身。
航空機会社の工員であっ たが、家伝の占術「病筮鈔」と成田山系の不動信仰を融合させ、
昭和11（1936）年に結社「立照閣」を組織した。
これに、妻・友司（1912～67）の入神術（「霊能」）を加えて教団の方法論が成立していく。
文明は昭和13（1938）年、醍醐寺三宝院で得度し（法名・真乗）
同16（1941）年、教師（阿闍梨）の資格を得たが、昭和23（1948）年に真言宗醍醐寺末から離脱して、
在家教 団「まこと教団」を設立。


※その後、教団内での暴力（私刑）事件で真乗が逮捕（その後「有罪確定」 ）され、

一時教団は存亡の危機に瀕するが、友司を新たに代表（「苑主」と称した）とし、

新・宗 教法人法に基づいた宗教法人「真如苑」として昭和28（1953）年に再出発する。
（続く）
12 ：970 ◆oV.SNoOHVI ：2005/04/23(土) 23:33:00 ID:maGbYEg0
（上から続く）
（教団内での暴力（私刑）事件を苑では「法難」（正法故の受難）と称し、法人認証を以て「潔白の証」とする）

　真言宗の法儀をベースにしつつ、昭和20年代後半から『涅槃経』を所依とし、
真乗自作という金色の涅槃像を本尊とする。
信者は、真乗の夭折した長男・次男（「両童子」と称する※）、
昭 和42年急死した苑主・友司らが「礎」となってつくられたとされる
「真如霊界」からの「霊言」 を受ける「接心」という行を通じて修行をすすめ、
教化や奉仕の実績を勘案されながら、教団内 の位階である「霊位」を上げていく。

　苑主・友司の没後の昭和44（1969）年、真乗の再婚をめぐり創始者一家で内紛が起き、
三女が 自殺未遂を起こす等報道を巻き込んだスキャンダルに発展、長女・次女が教団から排斥された。

　平成元（1989）年、真乗が死去し、当初は真乗の遺言「定記」に沿って、
三女・真聰（真砂子） を「継主」、四女・真玲（志づ子）を「擁主」とした集団指導が採られたが、
近年、三女が単独 で代表を務るようになり、現在に至る。

※没後、長男・智文（立教直後の昭和11年没。享年 3歳）は「教導院」、次男・友一（「まこ
　と教団事件」の渦中、昭和26年没。享年15歳）は「真導院」、妻・友司は「摂受院」、真乗
　は生前より「真如教主」「教主」と称され、また真乗・友司夫妻は「双親さま」と称され、
　それぞれ礼拝の対象となっている。
13 ：970 ◆oV.SNoOHVI ：2005/04/23(土) 23:34:02 ID:maGbYEg0
【位置付けと認識】
一般的な認識：真言宗醍醐派ないし成田不動系から派生した「新興宗教」

醍醐寺の認識：「真如三昧耶流」
　　　　　　　※流派の一として位置づけ。苑＝一宗とは見なさず、かつ
　　　　　　　　自派と同等に「並び立つもの」とも見なさない。

苑の自己認識：真言密教を基盤とし涅槃経を所依とする伝統仏教教団
　　　　　　　東密（真言宗）・台密（天台宗）と並ぶ『真如密』
14 ：970 ◆oV.SNoOHVI ：2005/04/23(土) 23:34:51 ID:maGbYEg0
【料金表】
・接心（最低、月に１回は受けるよう指導される）
　向上接心　　　１０００円
　向上相談接心　２０００円
　相談接心　　　３０００円
　特別接心　　　６０００円
　鑑定接心　　　８０００円
・施餓鬼　　　１件５００円
・護摩　　　　１件５００円
・誓約（毎月の定期献金）
　歓喜委員　　　　５０００円
　大歓喜委員　　　１万円
　特別大歓喜委員　２万円
　我浄委員　　　　３万円
15 ：970 ◆oV.SNoOHVI ：2005/04/23(土) 23:35:50 ID:maGbYEg0
【真如苑を信仰している芸能人 】

高橋恵子（女優）、高橋伴明（映画監督）、島田陽子（女優）、沢口靖子（女優）、
鈴木蘭々（タレント）、松本伊代（タレント）、SAM・CHIHARU・ETSU（TRF）、
大場久美子（タレント）、石原真理絵（女優）、渚ゆう子（歌手）、小森和子（映画評論家）、
海老一染之助（演芸）、高樹澪（女優）、松本伊代（タレント）、デーモン小暮（歌手）、
石橋貴明（タレント)、鈴木保奈美（女優）、岡本伊三美（元近鉄監督）、室伏重信（ハンマー投げ）

※このうち島田陽子、石原真理絵などはすでに信者ではないという。

※室伏の歓喜相承時コメント「金メダルより難しかったです」
16 ：970 ◆oV.SNoOHVI ：2005/04/23(土) 23:38:04 ID:maGbYEg0
【真如苑用語集】
※伊藤文明
いとうふみあき。真如苑開祖。
真言宗醍醐寺で、在家密と出家密の両方の奥義を修め、法流を受け継ぎ、
昭和16年、真言宗正統の「大阿闍梨」となる。　この時点で「一宗一派を創始する資格を得た」とされる。
基督教や易学などをMIXした、独自のマルチ教義を考案。

※伊藤真砂子
いとうまさこ。開祖：伊藤文明の三女。　教主を継ぎ、教団の代表を務める。
当初は、教祖の遺言「定記」により四女：志づ子との共同運営が施行されたが、
後に教団はなぜか方針を変更、真砂子氏の独裁運営に。
伊藤家－　長男次男は夭逝。　長女次女は三女四女に主権を奪われ、完全追放。

※教義
教団への３つの貢献「金・人・労力の提供」　などの精進。
それらを　絶対服従心で実践すれば徳が増し、ご利益がもらえる。

※真如霊界
真如苑信者だけが、死後赴くことができるとされる霊界。
17 ：970 ◆oV.SNoOHVI ：2005/04/23(土) 23:38:57 ID:maGbYEg0
※接心修行
せっしんしゅぎょう。　苑独自の「霊能者」と対面式で行う占いに似た修行。　￥1000～。
たまに驚くほど的中するが、共通の内容が多いため、教団による事前の指示があるらしいが、事実は不明。
「真如霊界」からの霊言－　尊い？人格者となるための指導、教団への「金・人・労力の提供」を促される。
道場内で、信者が丸く座し、その円の中を「霊能者」が廻り、おのおのの信者に「霊言」を告げる。
このような「霊媒システム」は、日本の新興宗教では多く見られる。

※霊位
修行には４段階のステージが在り、
教団への上記貢献をこなし、かつ伊藤家への忠誠心が極まると、修行者の最高位：「霊能」に至ることができる。
「初信者→大乗→歓喜→大歓喜→霊能」
修行の目的は、３つの貢献「金・人・労力の提供」による、この「霊的ステージ・アップ」に集約される。

※経制度
すじせいど。　勧誘に成功すると、勧誘者は「導き親」となり被勧誘者は「導き子」となる。
「導き子」は、「所属」とも呼ばれる。
苑組織は「経制度」から成っており、そのトップは「経親」と呼ばれ、多くの「導き子」を統率、教化する。
しかしながら、その資格としては人間性ではなく「教団貢献の達成度や時間の融通」が問われ、
自然と専業主婦がその大勢を占めるることとなる。
経には「法流」が流れる　と言われるが、実際流れているかどうかは不明。
18 ：970 ◆oV.SNoOHVI ：2005/04/23(土) 23:40:13 ID:maGbYEg0
※智流院
ちりゅういん。真如苑付属の教育機関。　卒業すれば僧侶の資格が与えられるが、実用性は皆無。
内容は、教祖一家の受難の歴史および仏教や密教の概要。　３年制。
進級には新規勧誘、さらには所属の勧誘実績　が必須。

教団によると、智流院を卒行した場合は、「文部科学省に正式に認定された僧階を授与している」
とされるが、　文部科学省広報はその件に関して、完全否定している。

※会座
えざ。特定の位階毎の信徒の会合であり霊位の昇格試験。
これに出席するにもまた、教団への貢献度が問われることになる。

※経費
月会費200円のみ。（と、されているが現実的年間費用は平均10～30万円）

※醍醐寺
だいごじ。真如苑とは一時疎遠だったが、金銭援助を請うたことがきっかけとなり、復縁。

※輪宝
りんぼう。教徒が付けるバッジ。　献金額により、３色にランク分けされる。

※隠避主義
教団の、マルチ商法に似ているといわれる教義は、意図的に隠して勧誘され、
信者登録してはじめてその要諦が明かされることになる。
入信後に、多種の献金項目の存在や教主一家のスキャンダルなど、
徐々にその実態が明かされてゆく。
19 ：970 ◆oV.SNoOHVI ：2005/04/23(土) 23:41:40 ID:maGbYEg0
※教団の抱える問題
・教団の言うことは素直に聞くのに、非信者の言葉は聞き入れない信者が多い。
・支払いをしつこく勧めたり、家族を捨て置いて集会に参加したりする信者が多い。
・教義が、原始仏教とも、伝統仏教とも隔たる反面、　「伝統仏教」を標榜。
・信者たちは、自分の霊位向上？にしか興味を示さず、
　いざという時には利他どころか「知らんぷり(トカゲの尻尾切り」することが多い。
・接心修行により、自立的精神が損なわれたり、強迫観念、依存症に悩む者が多く発生している。
・入信は容易だが脱退は困難である。
・勧誘者が、組織内での自分の位階の上昇および維持のために
　勝手に信者登録したり、本人に内緒で籍を残したりする被害が多い。

　※補足
・真如霊界には、夭逝した教祖の長男次男がいて、信者だけの苦しみを抜いている。
・教主には逮捕歴があるが、それは冤罪であるらしく、その事象が「正しい法の所以」である？と教主は言う。
・教主は結核菌と会話・和合したので、入信すれば病気が治ることがたまにある。
・教主が亡くなった原因は、
　昭和天皇の霊に救ってもらうことは無理と思った諸霊が、真如教主にすがってきたため。
　しかしその後その諸霊は、教主に騙されたと知り、あわれにも彷徨うことになる。
・教主が亡くなったあとの功徳として、
　東西冷戦の緩和、東西ドイツの統一、ソビエト連邦の崩壊、東ヨーロッパの民主化などがある。
・立川にモノレールができたのは真如苑の功徳の賜物である。
・信者が飼っている犬や猫は、毎日尊い涅槃経を聞いているので、その功徳で来世は人間となる。


上記情報について間違いがあれば被害者の方々・教団関係者・非信者問わず
遠慮無くドンドンご指摘下さいませ。
20 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 00:20:17 ID:Zn7wtZz+
おつです！
21 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 00:24:36 ID:OyIt8dgq
上記情報はすべて間違い。正しい情報はない。
22 ：970 ◆oV.SNoOHVI ：2005/04/24(日) 01:00:19 ID:gFQpYqHa
※補足追加
・真如苑信者名物「ピンポンダッシュレス」
重度のＭＣ状態にある真如苑信者特有の病症で
僅かでも真如苑に批判的書き込みがあると「火病」の発作を起こし
一方的に>>21の様に全く根拠の無い真如苑マンセーを書き込み逃走する。
基本的にはスルーが望ましいが･･･

>上記情報はすべて間違い。正しい情報はない。

と、>>21氏は森羅万象全てを悟っておられる様に言い切ってますから
是非とも>>1～>>19まで全てに万人が納得する添削を行って下さい。
>>21「吐いた唾呑むなや･･･」
尤も俺の知る限りの真如苑信者は「吐いた唾呑む」どころか
「ひり出した糞を喰らう」様なクズばかりだから>>21はそのまま雲隠れだろうがね･･･

23 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 02:29:42 ID:z3JjcgQ/
>>22
かなり笑えるんですが。
24 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 08:10:41 ID:a5YQuoTm
スレ立て乙です。素晴らしい！
25 ：前スレ建て者：2005/04/24(日) 11:31:17 ID:Fal4YQcr
真如苑では教団に金、人、労力を提供すると見返りに徳という御利益が得られると説く。

釈尊のいう功徳とは、御利益を求めず受け取らないことであり、
真如苑のいう功徳とは、
御利益を「欲しくない振りをしながら」嬉々として受け取ることだから、まったく逆。

釈尊は当時の人たちが使っているわかりやすい言葉をそのまま用いて、
別な意味を入れて自分の教法を理解させるのが得意だった。
バラモン階級を正面から否定せず、
「真のバラモン」と表現して、実際は階級への奢りや差別意識をなくした比丘を指した。
26 ：前スレ建て者：2005/04/24(日) 11:31:42 ID:Fal4YQcr
護摩を焚く者にも、欲望に満ちた自分の心を如実に観察し、煩悩をなくすという意味で、
「内面的にのみ光輝を燃焼させる」というたとえをしている。
当時の人たちが求めている御利益である功徳や福徳を、
煩悩から解放され、なにものにも囚われない平安な心という意味に置き換えたのだろう。
人々の求める御利益を使って、御利益を求めないことを説いた。
人間の欲望に反することを釈尊は説いたのだから、なかなか受け入れがたく、
二千五百年たっても、まだ御利益云々の先祖返りをしているのが真如苑である。

釈尊は悟りを開いた時、この教法は欲望に満ちた世俗の人々には理解しがたく、
説いても自分には疲労をもって報いられるだけだから、一旦は説くのをやめようと決心している。
真如苑は日本では唯一、公式に涅槃経を依経としている。
この点からだけ言えば、釈尊の教法に最も近いだろうと想像できるが
二千五百年たって、涅槃経を依経とするという真如苑のこの有様を見ると、
釈尊の最初の決心もわかるような気がする。
真如苑の信者たちは、後ろからは因縁の恐怖で追い立てられ、
前には因縁消除や霊能開発の御利益に釣られて、必死に食いつこうと追いかけている。
恐怖や欲望を克服するように説いた釈尊の教法をもっとも信じているはずの人たちが、
信仰を持たない普通の人たちよりもはるかに恐怖心が強く、はるかに欲望が強い。

信者たちの、恐怖と欲望に煽られ、これを釈迦の教法だと信じて、
カルト宗教のアメとムチに追い立てられる姿は　まさに生きた不成仏霊だ。
27 ：みれない過去スレより：2005/04/24(日) 17:30:39 ID:1qNh0NRV
「迷惑以上、犯罪未満」

昨今の賢いカルトは、法の網目をすり抜けるので、違法性もほとんど無く、
「伝統仏教である」などと嘘吹き、堂々とまかり通っています。　入るのも自由、やめるのも自由です。
ただ、精神の核に、「アンカー」を打ち込まれる手法などで、依存性を高められてしまい、
本人に自覚は無くとも、200％「囚われの奴隷」とされます。

カルト信者はよく、「自分が幸せになりたいから修行するならやめた方がいいと思います」なんて言いますが、
むしろ彼らの心底は我欲が満ちていることから、　よく「偽善的」と言われてしまいます。
彼らの間で「ご利益が語られない日」は無く、よほど「ご利益執着が強い」ようです。

＞１に教化勧誘、
釈迦は衆生に限界まで説きましたが、苑は入信しないと教化できません。
精進次第で、えらそうに世間を見下す「増上慢」に成れます。

＞魚もお肉も、自らの命をすてて自分に捧げてくれているのですから。
彼らは奉げていません。人間のエゴで食用にしているのです。わかったようなことを偉そうに言うべからず。
ちなみに真砂子さんは、自らの良心をすてて人々をコントロールし、死ぬまで自分に捧げさせているのです。

＞真如苑では、家内安全、商売繁盛、といったものを祈るようにとは教えられません。
お護摩の用紙にそれら多種項目が羅列していますよね。

＞教主様は、妻にヤカンを、思い切り投げるのがお得意で、
＞高級中華のソムリエ　としても秀でてらっしゃいました。
＞南無真如伊藤家組織。

ちなみに↑　は、誹謗中傷でもなんでもなく、証言による確かな事実であります。

＞なんでこんなにこの人たち重要なんだろうって。パイプ役だからだろ？仏とうちらの。
そのわりに仏とは名ばかりですけどね。とてつもなく非仏教。

28 ：前スレ925：2005/04/24(日) 19:39:05 ID:0+wDpCUe
＞993（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
こういう態度で批判されても迷惑だ。

＞普通の人間には宗教なんか必要ないんだよ
まったく説得力無い意見。
「むしろ世界では　無宗教のほうが珍しい」という事実を知らないのだろう。

＞元信者さん、醜い嘲笑で結構＾－＾ だってここ２ｃｈだからｗｗｗ
こういう態度で批判されても迷惑だ。スレを汚すな。根拠を書かなければ書き込む資格なし。

前981-982の優秀レスまだ？　逃げんなよ。
＞だから言ってるだろう。ここでは半年間、ひたすらＲＯＭに徹しろとヽ（´ー｀）ノ
ひたすらＲＯＭに徹しろと、何時だれが言ったのだろうか？
＞なんで｢h｣抜くか分かってないだろ？
ならそれを説明する「義務」がキミには発生する。
＞そしてもうここには来るな。
もうここには来るな。
＞もう一度、口の利き方からお母さんに教わって来い。
どこがどのように　口の利き方が問題なのか、言うべし。

そして1000、＞真如苑信者は犯罪者
根拠を書かなければ書き込む資格なし。
29 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 20:20:49 ID:OyIt8dgq
さすがクソ名スレッドですな。醜い批判者同士での罵り合いですか
30 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 20:54:21 ID:mJ+GUGnN
>>28
何を偉そうに仕切ってやがんだ？
ジャポニカにでも書いてろ厨房ｗ
31 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 21:28:41 ID:1L9kkilv
＞何を偉そうに仕切ってやがんだ？
あたりまえのことを書いているだけだが？
答えられないならば黙っていろ。
32 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 21:43:15 ID:mJ+GUGnN
ひさびさに香ばしい馬鹿の登場だなｗ
さすが真如苑（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
33 ：970 ◆oV.SNoOHVI ：2005/04/24(日) 21:46:45 ID:gFQpYqHa
ID:OyIt8dgq>>21>>29とピンポンダッシュレスご苦労様です。
智流院ホロン部からの工作活動ですか？徳を積まれるのも大変ですね。
挨拶はこの位にしまして、
ID:OyIt8dgq氏は>>21にて森羅万象全てを悟っておられる様に言い切ってますから
是非とも早急に>>1～>>19まで全てに万人が納得する添削を行って下さい。
ID:OyIt8dgq氏「吐いた唾呑むなや･･･」
尤もID:OyIt8dgq氏を含め俺の知る限りの真如苑信者は「吐いた唾呑む」どころか
「ひり出した糞を喰らう」様なクズばかりだから
ID:OyIt8dgq氏はそのまま雲隠れだろうがね･･･
34 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 21:46:56 ID:mJ+GUGnN
それと、、、書き込む資格？ここは誰でも自由に書ける掲示板だが？
それとも2chはお前の私物掲示板か？ひろゆきか？お前ｗ
陽気に誘われて定期的に出てくるよな、この手の自己顕示欲馬鹿（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
35 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 22:33:32 ID:UL23RMfP
30はいくら言ってもまたもや根拠を書いていない。どうしようもない。

＞醜い批判者同士での罵り合いですか
批判者の至らない発言もあるが、「真如苑の醜さ」は減ることは無いだろう。
なぜならば　その本質が、十分に詐欺的な破壊的カルトだからである。
36 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 22:34:01 ID:UL23RMfP
3解決困難な因縁･呪い・危機などで不安や恐怖をあおって献金や奉仕･労働をさせたり、勧誘させたりする。
20集団的な熱狂状態や情緒的な興奮状態の中で入会の意思決定を求める。
23嘘をついたり、重要な情報を意図的に隠して勧誘する。
24組織の正当性を信じさせるために演劇的な手法や仕掛けを使うことがある。
34メンバーの結婚・離婚などは、組織やそのリーダーが決定する。
54嘘をついたり、文書を偽造したりといった詐欺や欺瞞行為もやむを得ないとする。
55やるべき課題が多すぎて、慢性の睡眠不足の状態にある。
58超常現象と思わせる幻覚体験をさせて組織の思想や理念を正当化させる。
65個人の自由な読書は認められていない。
85他のメンバーとの連絡は自由に取れない状況にある。
87組織での労働に対して、給与は支払われないか、一般よりもとても低い額である。
88個人的に秘密にしたいことでも組織のしかるべき人に明かさなけれならない。
91本人の了解なくメンバーのプライバシーを口外したり個人的秘密を守らないことがある。
108会社や学校での友人・知人・部下・同僚などに、手当たり次第に販売や入会などの組織活動させる。
110相手が不幸や悩みのある状態につけいって販売や入会の勧誘をする。
112組織やメンバーの活動で与えた被害に対して誠意ある対応をしない。
113組織の代表・幹部の教える思想と実際の活動との間には根本的に矛盾がある。

もちろんオリジナルな教えでも、新興でも自由だが、

「教えに関する不祥事」はみな教団の所為ではなく信者個人の不手際だと言うならば
（たとえば高橋恵子に会えると言い宗教集会に誘い込み　囲んで入信を迫る行為や
マルチ的な体質を意図的に隠しての勧誘など）
それをさせないよう努めるべきだが　一向にその気配は無い。あるいは極度に足りない。　確信犯。

＞それと、、、書き込む資格？ここは誰でも自由に書ける掲示板だが？
つまりは嘲笑ではなくちゃんと根拠を書くべきだという意味だ。言葉足らずでスマンな。
37 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 22:46:28 ID:OyIt8dgq
こんなクソスレ添削する価値なし
38 ：970 ◆oV.SNoOHVI ：2005/04/24(日) 22:49:21 ID:gFQpYqHa
ID:OyIt8dgq>>21>>29>>37とピンポンダッシュレスご苦労様です。
智流院ホロン部からの工作活動ですか？
徳を積まれるのも大変ですね。
挨拶はこの位にしまして、
ID:OyIt8dgq氏は>>21にて森羅万象全てを悟っておられる様に言い切ってますから
是非とも早急に>>1～>>19まで全てに万人が納得する添削を行って下さい。
ID:OyIt8dgq氏「吐いた唾呑むなや･･･」
尤もID:OyIt8dgq氏を含め俺の知る限りの真如苑信者は「吐いた唾呑む」どころか
「ひり出した糞を喰らう」様なクズばかりだから
ID:OyIt8dgq氏はそのまま雲隠れだろうがね･･･
39 ：970 ◆oV.SNoOHVI ：2005/04/24(日) 23:00:33 ID:gFQpYqHa
ID:OyIt8dgqは真如苑スレに粘着している古参コテハン「ペーパー信者」だな。
レスから真如苑信者特有の腐りきったドス黒く歪んだエリート意識の悪臭がプンプンして来たから判ったよ･･･
相変わらずプロバイダーは東京SO-netかい？
智流院ホロン部からの２Ch専属工作活動での徳積みも随分長いけど
相変わらず説得力の欠片も無い酷く薄っぺらで安易なカキコばかりですね。
そろそろ厨房レベルでも構わないからAAで荒らすとか立て読み程度覚えたらどうですか？
まぁ、熱心な真如苑信者のサンプルとして今のまま頑張って貰えるのが一番でしょうけど。
40 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 23:08:51 ID:OyIt8dgq
残念ながらソネでもホロンでもないですね。
41 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 23:18:38 ID:mJ+GUGnN
zaqですからｗ
42 ：970 ◆oV.SNoOHVI ：2005/04/24(日) 23:39:42 ID:gFQpYqHa
>>ID:OyIt8dgq
はいはい(ﾟдﾟ)v-･~~
ピンポンダッシュレスばかりご苦労様です。
今後ともどうぞ変わらず粘着を続けられます様、切に希望いたします。
>>41氏有難う御座いますzaqを忘れていました。
では、
腐りきったドス黒く歪んだエリート意識の悪臭がプンプンの真如苑信者の工作は
一切スルーとして再開致しましょう。
>>ID:OyIt8dgq
悪しき真如苑信者のステレオタイプとして頑張って下さい。
43 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 23:54:08 ID:vL3VIKbD
真　如　霊　界　を　見　せ　て　く　　れ。
開祖の息子、両童子様の霊言を聞かせてくれ。　真言密教のちからでさ！
44 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 00:21:13 ID:qf3s9gX/
過去スレの「元祖ペーパー信者」さんは「真如苑嫌いの言い分」さん同様、
「思考が停止」していたが　悪人ではないですよ。

とりあえず批判でも肯定でも嘲笑では埒が明かないので
根拠書いてね。
43さんも　それは信じるか信じないかでしょ？
真如霊界が在ると信じるのは「自由」なのですが、勧誘する時に
「辞めたら挫折者と言われ必ず不幸になるけどそれでも入信しますか？」
「献金とか勧誘を実践しないと因縁が噴出し不幸になりますがそれでも入信しますか？」
「教主一家は権力争いで崩壊してますがそれでも入信しますか？」

と言うべきだろね立川のカルトメンバーはｗ
45 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 06:14:24 ID:crFIR/5C
>>43
おいおい、真言密教を引っ張り出すのはやめてくれ。筋違いだよ。
それをいうなら、日本の三大密の一「真如密」でやってもらわないと。ｗ
46 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 11:02:42 ID:DvPni7en
ほう。三大密教の真如密を認めてくれるわけだな。有難いなあ。
47 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 11:07:30 ID:IM4xoM0c










　　　　　　　　　　私文書偽造という犯罪を強制させるカルト教団「真如苑」









きっとあなたも信者にさせられてますよ
48 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 11:59:23 ID:3JrGJN1T
皮肉を理解出来ない、「w」も読めない信者発見w
相変わらずピンポンダッシュしか出来ないようだがw
49 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 12:31:05 ID:5VDq8gzB
早速ピンポン反応ご苦労なこった。よほど上のテンプレが気に入ったとみえるw
50 ：43：2005/04/25(月) 14:22:08 ID:s0m4y5hT
>>45
真如密とは、何ですか？　
東　密　なら知ってますよ。

栃木県宇都宮市で、親戚の中学女性教師に勧誘された折り。
１お寺に行って、和尚さんの話を聞いてみない？
２真如苑は新興宗教じゃないのよ、真言密教よ。
３教典は、一般人でも解るように、伊藤教主様がダイハツ涅槃教を
　平易に訳してたものなのよ。

と聞いたがなあ。
51 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 17:51:10 ID:RYZI3671
「真如密」というのは苑に金銭援助してもらった醍醐寺が
「苑の集金能力を称えて付けた名称」だと　脱退した導き親から聞きましたが。
「三大密教と認められて」と言うのは　金銭で繋がる醍醐寺と苑が、内輪で言ってるだけ。

あと
「私文書偽造」は教団の強制ではなく「勧誘しないと幸せになれない」と言われた信者が
仕方なく起こす犯罪でしょう。　教団は知らぬ存ぜぬ無関係らしい。

ダイハツ涅槃教や密教経典は、平易な訳が　本屋にありますし。
52 ：43：2005/04/25(月) 18:15:15 ID:xNWtIEMg
>>51氏　早速の返事どうもです！

最近２年で、５回断っているんです。これが親戚の叔母のなので、余り邪険に扱えないことを良いことに
勧誘攻撃が激しくて家に行くたびに話を聞かされるんですよ。
信仰宗教は嫌いなのです、過去、創価・真光・真如苑とものみの塔とモルモン教などの勧誘で嫌な思いしか
ありませんでした。でも、伝統的宗教のキリスト教の教会（カトリック）やお寺などは、そこへ行っても
勧誘されないし、自分の意志で出入り自由でした。

だから、ココの過去スレから読んでいますが、ヤッパリ、インチキ宗教でしたね。

＞「真如密」というのは苑に金銭援助してもらった醍醐寺が「苑の集金能力を称えて付けた名称」

確かに「真如密」とは聞こえが良いですが、仏教とは言えませんよね。
宗教に無関心な人なら、コロッと騙されてしまいますね。

＞ダイハツ涅槃教や密教経典は、平易な訳が　本屋にありますし。

これは、知りませんでした。勉強になりました。
家は、先祖代々お葬式は日本神道方式なので、親戚の叔母には
宗派が違うからという理由で断り続けています。
53 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 22:04:23 ID:wGAAXmDI
勧誘を断るなら　ただ「カルトだから入信する気はない」と言えばいいのに。
要点としては＞36などのカルト的資質とか
「実在論（如来常住）とか梵我一如を謳ったり」という仏教からみた奇異さを突っ突いてやればいい。

「伝統仏教だよ～」と言われたら「日本伝統仏教からして仏教とは言い難いよねえ～ｗ」と言おう。
「霊能者に成れるんだよ～」と言われたら
「釈迦はそんなことを勧めてないよ。麻原智津夫は勧めてるけど。
そもそも超能力と仏教に、何の関係があるのかね？」と問い詰めよう。
そもそも仏教の要諦は「縁起論」であり　霊魂の存在を認める思想ではない。


あと教主が有罪だという事実を非難する者も居るが
それは「法律に照らして有罪だっただけ」だからどうでもいいことだろ。
実際ブッシュは、「侵略戦争をしても罪に問われてない」んだから。（フセインは放っとけなかったにしろ）

真如苑は「禍を転じて福と成した」（法難といい正統化した）のだから、ナイス誤魔化しだろうｗ
54 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 12:41:47 ID:0n8fM5o1
age
55 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 16:03:46 ID:E+UaMgCk
インチキで教義破綻している新興宗教が、いくら「仏教モドキのインチキを土台」
にして、利他愛、人救いと説いても説得力が無く、無意味なことで、誤努力である
と考える。

インチキ宗教は、社会に対して存在悪と考えるが如何なものか？
56 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 17:24:37 ID:E+UaMgCk
１２月９日の読売新聞夕刊「よみうり寸評」にカルトか宗教を見分ける
方法を書いていたので紹介する。「カルトか宗教か」(竹下節子著　文春新書より)

１ 勧誘の仕方がしつこい。うたい文句の約束は果たされたか。
２ 教義に一般的な科学知識とかけはなれたものはないか。
３ メンバーは自らを特別に選ばれた人間と思い込んでいないか。

４ グループでしか通用しない特殊な言葉が多いか。
５ 祈りや修行に集団的な熱狂や異常な感動があるか。
６ 金銭はどう集め、だれが使うか。収支は公開されているか。

要するに、しつこい勧誘、理解を超える教え、金銭の異常な要求には
気をつけろということだ。

57 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 18:02:51 ID:jVM05akf
全部該当するね。
58 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 20:41:19 ID:GGJtRnBv
>>56
真如苑批判の為に書いたような文章だな。
59 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 21:38:24 ID:6hboZ2l0
ライブドア
60 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 00:25:17 ID:+gI27blc
苑にも、最後の審判が下されるカウントダウンが始まったかｗ
61 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 02:21:40 ID:3TBso3jQ
前スレの　＞もうくるな
とかほざいた奴まだ？　信者もピンポンダッシュだが批判者もか。
62 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 11:21:45 ID:+bFTHPSe
毎年拠点の統廃合が続いています、もはや斜陽の教団だね。
もう役目が終わったんだよ、ブレーキ宗教の一つとしてね。
まあ、インチキ宗教に相応しい規模に元還りする訳よ。
真っ黒に変色した暗黒苑寺も維持不能。
この期に及んでじたばたしないで、早く自然消滅しなさい。
63 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 12:29:19 ID:31m9QBAj
＞インチキ宗教に相応しい規模に元還り
利権にしがみつく香具師等が見切りをつける時期の問題かな。
64 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 15:49:18 ID:pW9AEaC1
仏教を、真如密と偽り、真如霊界、両童子など教義破綻しているインチキ宗教が、
いくら「インチキ真如密を土台」にして、仏教を装い、三つの歩み、説心修行、
お助け、利他愛、感謝、を説いても何ら説得力も無く、信仰自体が無意味なこと
であり、無駄な誤努力といえよう。

インチキ宗教が、社会にはびこることは存在悪だ。
65 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 17:43:33 ID:ENWcyEZM
言っていることは分かるが　そのおのおのの歪みについて
追求しないと説得力は持たないだろう。

それをしないで「インチキ宗教」と言っても。
ただその詳細は　みれない過去スレにあるがｗ
66 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 19:00:34 ID:vCHYEqVj
やめて４年が経過。平穏無事に過ごしています。
今も一部の信者（友人）との交流は続いており、時折、真如苑の話をする
こともありますが、まったくやる気がないので精舎にも行きません。
真如苑がインチキかどうかの議論は別にして、とにかく実際に信仰活動に
参加してみれば、それなりの「時間と金と労力」がいることは分かります。

精舎に出かければ、少ないときで数千円、多いときで１万円は使うでしょう。
特に鑑定接心は高く、接心代＋御施餓鬼代＋御護摩代で軽く１万円を超えます。
ご奉仕と呼ばれる清掃作業、法要運営のお手伝いは、すべてただ働きです。
どんなに朝早くから参加しても、交通費はおろか、食事代も一切出ません。





















67 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 19:17:36 ID:azmXyV+i
信仰活動に時間と金と労力がかかるのはどんな教団も同じだろ。
68 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 20:18:06 ID:evLJkirh
だからといって、真如苑が単なるカルト教団であることには変わりがないわけだが。
69 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 23:12:25 ID:aO8gsj9J
霊能位が、真如霊界の両童子から霊言を取り次ぎ、苑信徒に伝える宗教的儀式は

まじない師、祈祷師、イタコの口寄せの類と同じだとおもうが、どうよ？
70 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 00:28:00 ID:g/VNNPe7
世界の宗教分布
http://www.bekkoame.ne.jp/i/funyara9/syukyo/s_jinkou01.htm
71 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 00:58:00 ID:GUleJGB5
人の不幸を餌にする「イタコの口寄せ・インチキ霊能者・催眠術・呪術未満の霊能の接心修行」ということでよろしいですか？　＞苑のぼくちゃん。
72 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 02:44:32 ID:D25CWwc2
真如霊能による接心修行は呪術祈祷の類と形式上似ているが
哲学も思想も全く異なるものである。
修行者を菩薩の境涯に入らしめ空を悟る厳粛な宗教的行であります。
73 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 04:21:04 ID:4nUNleWA
>>72
少し賢くなったねw
では、>>1-3、>>19にコメントを頂けますか？

ここに書き込みされる方は、スレ頭の真如苑の定義に同意して頂いたものとしておりますので。
同意出来ない場合はその理由を明確にお書き下さい。
74 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 05:49:53 ID:GUleJGB5
呪術師（シャーマン）　＝　霊能が行う接心修行（真如霊界からの霊言を信徒に伝える）

ヒーリングには様々な種類があります。病気の治療に関しては、様々な応用や研究が成されたのは最近ですが、技法など
は民間伝承のような古い時代のものが割と多いのが特徴です。多くは、シャーマン、呪い師、祈祷師などに伝わっていた
技法なのですが、中には『一部分』だけを抜き出して技法というより、モノ真似しているだけに過ぎないものもあります
から、注意が必要です。
客観的な研究をしたわけでないのに『オリジナル』と称して高額を請求する輩もいるようです。占いもそうですが、
このような世界は「高額＝良い」という事は全くあてはまりませんのでご注意くださいね。

おいしい話＝怪しい話。よく「使用者の喜びの声紹介」なんてのもありますが、あのような原稿を書く人も、とりあ
えず実在しているらしいです・・・。ですから、おいしい話を、すべからく鵜呑みにしない事です。
75 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 08:12:32 ID:wLE1EWmG
色褪せた景色を風が流れてゆく
思い出はそっと蘇る
通い慣れた道歩み進んでも戻れない
最初の嘘最後の言葉
あの日交わした約束は砕けて散った
激しくはかない記憶のカケラ
たとえ二人並んで見た夢から覚めても
この想い忘れはしないずっと
追憶の日々が照らす今を



継主の言葉でした
76 ：名無しさん＠三周年：2005/04/29(金) 08:45:39 ID:f1WdaZRt





信者の方々とにかく早く目を覚ませて下さい。
そうとしか言いようがないのが残念です。




77 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 16:30:08 ID:f1WdaZRt
あれっ？
78 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 18:28:00 ID:owrbT1sI
もうすぐ応現祭だね。
79 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 18:31:23 ID:K6rY8LJa
私は今年からは行かないです
ここや他のホームページを見て脱会に踏み切れました
目を覚ましてくださった皆さんに感謝してます
80 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 22:16:10 ID:wLE1EWmG
今でも人を救うとか吐いてる様はまさしくゴミ
81 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 22:53:07 ID:9RXVF3pr
友達が真如苑です。
友達は10年近くも旦那と別居していて、少し前、ようやく離婚に踏み切りました。
今は辛かった結婚生活から開放され、彼氏も出来て幸せそうです。
けれど、彼氏が出来て今まで忘れていたｵｼｬﾚをしたり、浮かれている事に対して、友達と同じ真如苑の人が
『何かに憑かれている。』『先祖からの因縁』
と言って、お祓いをしろと言うそうで、それを友達の母親にまで言っているのだそうです。
私は宗教や仏教の信仰を否定するつもりはないんだけど、
信仰する（信仰にはその宗教や仏教によって色々あるかと思いますが）事によって幸せになれるのが宗教や仏教なら、今の友達の幸せを
『信仰していたから良い人にも巡り合えたんだよ。良かったね』
と言ってあげるべきではないのでしょうか。
恋をしたらｵｼｬﾚしたり、好きな相手に夢中になるのは当たり前ですよね？
それを憑かれてるとか、お祓いした方が良いとかって…なんだか変です。
82 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 00:54:48 ID:E8F8bfLE
おしゃれを楽しむ金があったら、その金を苑にまわせってことでしょ。
贅沢はしちゃいけない、でも、真砂子さんは贅沢し放題！
矛盾だらけの真如苑。
83 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 01:22:21 ID:yG8J2aHC
今日導き親に一如の道を返してこようと思う
84 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 01:59:06 ID:zuu26Rhh
「金への執着は煩悩の最たる物。執着を無くすため、必要最低限以外は寄越しなさい。真如霊界まで預かっています」
85 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 05:34:10 ID:PIjpdiEK
>>84
>真如霊界まで預かっています
真如苑は死んでからも金かかるのか。
死んでからも金金金はいやだな。

86 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 09:40:37 ID:tlhZ7QxW
福知山線の脱線事故で多くの人が亡くなりましたね。
知り合いの真如苑の信者は
「同志社大学の学生も多く乗っていたのね。それで、亡くなっている。
　やはり、キリスト教では救われないのね。
　救われないキリスト教関係の霊が、苦しんで、それが事故になったのよ。」

と、言っていました。

この解釈・・呆れますね。。。。
87 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 12:50:51 ID:FwPID+NU
一見無害な信者も、口には出さなくてもすべての事柄を>>86のように解釈している。

綺麗事を並べていてもカルトマインドコントロールは確実に進行しているのです。
88 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 12:56:38 ID:qIfRqSWJ
ホントかな～
89 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 14:31:33 ID:rPdjbR9F
>>86それがほんとの話ならまさに狂ってとしかいいようがない。ゲスもいいとこだな。
90 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 14:43:07 ID:62rjS3Y+
いいことがあると全部教えのお陰
悪いことがあると全部試練に感謝

いいか、諸君。

　　　　　　　　 (ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　 信　 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼／＼／
これが「真如苑クオリティ」（ｗ
91 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 15:03:05 ID:V5zpDoaH
女性の信者は勧誘とお金のためなら、女性の武器を使う方も
いるようです(ばれりゃ大変！離婚も多いわけだ)そこまでしなきゃ
いけなくなるとは・・・　　可愛そうに
92 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 15:34:38 ID:/MmnE+Po
勧誘の為に女性の武器を使う＝マインドコントロールによって、無自覚なままに宗教による性的被害を受けているようなものです。

騙され続けている間は良いが、目が覚めた時の後悔はどれだけのものだろう。
93 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 16:15:17 ID:yG8J2aHC
入る時にヤって入ってからマジっぽくやってるフリして迷ったふりして脱会の話ちらつかせてまたヤってって
繰り返せれば激安の風俗だな。ついでに調教してみてそれに教えを織り交ぜながらヤってたらうまいこといきそう。
俺って天才。
94 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 16:50:18 ID:V5zpDoaH
ホント天才！武器使ってる信者の主婦は下着でわかるね！
いいの身に着けてるから、この人よくやってるんだー！とね
それと「なすがまま」と言ってたよ
95 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 18:57:34 ID:MBBgGclt
>>88-89
教書の内容や教主の発言、プルーフや家庭集会で語られている内容をまとめると
そういう思考に導く教えである事は明らかです。
96 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 19:09:30 ID:Ny8t1VER
心底この邪教が憎くなったよ！
97 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 20:17:31 ID:z5g7kDMd
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114855160/-100

78に注目。
98 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 20:46:52 ID:tyTbewj0
人は騙せても天地創造心は騙せません。
苑信徒の行いや思考は全てお見通しなのです。
インチキ仏教、マルチまがい、苑は新興宗教と言う事実を隠して
勧誘すれば、新参者に嘘をついたことになります。
自分で蒔いた種は自分で狩取らねばなりません。
下記は、天地創造神の言葉です。

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%90%DB%97%9D%82%CD%8A%AE%E0%F8%82%C5%82%B7%81B
99 ：真如苑の真実：2005/04/30(土) 22:26:14 ID:tyTbewj0
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%90%5E%94@%89%91%82%CD%83C%83%93%83%60%83L%8E%97%94%F1%95%A7%8B%B3%82%BE%81I
100 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 07:55:59 ID:Wdb7aEi4
>>99ﾜﾛｽ
ついでに100ゲト
101 ：名無しさん＠３周年：2005/05/02(月) 01:09:40 ID:flnGfBlt
>>15
松本　伊代がダブってますので訂正して下さい
102 ：名無しさん＠３周年：2005/05/02(月) 16:59:29 ID:wdrMu+ln
先週、導き親に手紙出しちゃった。
苑を辞めますという内容で。
不気味な静けさで電話一本きません。
いったい彼女は、何を考えてるのか、、
きっと、相談接心受けてるのかな。
あーそのうち電話がきてまた信仰障害霊とかなんとか始まるのかー
103 ：名無しさん＠３周年：2005/05/02(月) 22:44:41 ID:6OmLJGfv
入信して今年で早9年になります。最近苑から足が遠のいてから思うのですが、時間の無駄なのでそろそろ辞めようか。と迷ってます。
千葉の精舎も新しくなりましたがまだ一度も逝ってません。
「退苑届け」貰ってこようかと思うのですがなかなか踏ん切りつきません。
これってMCの影響なんだろうな。
104 ：名無しさん＠３周年：2005/05/03(火) 10:10:54 ID:y9MZCAQ9
辞めたら因縁噴き出すらしい(信者のみ)　ｗ
105 ：名無しさん＠３周年：2005/05/03(火) 10:15:17 ID:PmORCom9
そうそう時間の無駄です。
私も苑に行かなくなってから、はや一ヶ月。
とっても時間と気持ちに余裕がもてるようになりました。
苑に行ってる時より、今の方がずっと幸せです。
私ももうすぐ退苑の手続きします。
一緒に苑と縁を切りましょう。
106 ：名無しさん＠３周年：2005/05/03(火) 11:26:06 ID:ErR108t0
苑に「因縁をつけられてる」んですよね。「そのままじゃ救われないよ」って。
人生悲観的に考えず、現実的に目に見える問題を解決して前向きに生きよう。
それが釈迦の説いた仏教。
107 ：名無しさん＠３周年：2005/05/03(火) 13:38:50 ID:y9MZCAQ9
近いけど
＞前向きに生きよう。
とは言ってないだろ。　「後ろ向き」とも言ってないが。ｗ
彼は「苦を抜く法」を説いたわけで　それはもちろん誰かに抜いてもらう
という物でもない。　つまり両同時は要らんのだよ。プ。
108 ：名無しさん＠３周年：2005/05/03(火) 14:26:39 ID:y9MZCAQ9
＞人生悲観的に考えず、
いや完悲観ですよ。一切皆苦ですから。生老病死から逃れる法を説いたのです。
さて問題です。　縁起と苦の除滅とはどう関わるのでしょうか。
109 ：名無しさん＠３周年：2005/05/03(火) 15:27:34 ID:e4vhwk2a
そんなこと考えたこともない！　そんなことより今晩のおかずがなんなのか・・・
！　現実を考えよう！宗教なんて必要最低限で充分！お坊さんに任せよう
110 ：名無しさん＠３周年：2005/05/03(火) 18:23:08 ID:CMyD1GWa
そうだそうだ。
難しい事考えるのも大切だけどね、、
111 ：名無しさん＠３周年：2005/05/03(火) 19:08:16 ID:e4vhwk2a
ん！？んん、そうだね＾＾ゞ　　でも先祖の供養とかはお墓のあるお寺でお坊さんに
やってもらおうよ。　
112 ：名無しさん＠３周年：2005/05/03(火) 21:48:00 ID:pdPwL5G2
拝んだ末にラム肉とジンギスカンかよ
113 ：名無しさん＠３周年：2005/05/04(水) 00:45:29 ID:Q0DtPMHY
子供の頃から入信して、約２０数年熱心に信仰していた
友人がよく言っている言葉。
「不思議と苑を辞めてからの方が運気がよくなってる」


114 ：名無しさん＠３周年：2005/05/04(水) 02:17:10 ID:BP4z16gW
>>103です。113を読んで思い出したのですが、入信当初、導き親がよく言ってました。
「苑につながったとたんにイロイロ良くない事が起こるって、しかしそれら事象は水コップの底に沈んでる汚れ（因縁）をかき混ぜ、教主様があなたに因縁が在ると知らしめてるのですよ」とよく聞かされたものだ。
良くない事が起きる←因縁のせい！
状況が良くなると←教えのおかげ！
やがて数ヶ月ルーチンして行く内になんでも、かんでも「やっぱり教えねぇ～教主さまねぇ～」となる。
私の推察だと、真如霊団？なるものを使い、良くない事柄が起きる起爆剤のような事をされてるようにも思える。
結局、苑に依存してしまう習慣を知らず知らずの内に身に付け、導き親等などの精進条件（霊位獲得）などの捨て駒にさられてるような気がします。
9年半入信して出た私なりの答えは、真如苑はマルチ宗教だと思います。
みなさんどう思いますか？
115 ：名無しさん＠３周年：2005/05/04(水) 06:49:05 ID:9+BuOx5V
マルチ宗教！ハッキリ言えば宗教じゃないな、悪徳商法(株)だよ！確かに
入信して救われた人もいるだろうけど、それが狙いなんだよな！「救われて
同じように心に迷いのある人を勧誘させる」そこからの行為がもう宗教じゃない。
真如苑にお礼をしたいのなら退苑して、自立していくのが、苑に対しての
恩返しと考えるのが普通じゃないのかな？釈迦だって、多分そう言うでしょう
116 ：名無しさん＠３周年：2005/05/04(水) 10:07:35 ID:4r7Oun6X
ところで、継主様って何で茶髪なの？
最初に見たとき目が点になった。
けっこう派手なの？
どんな生活してるのかな？
知ってる人いないよね。
ま、どうでもいい事かも。
117 ：名無しさん＠３周年：2005/05/04(水) 12:35:42 ID:8RBDLeyN
信者の前で自由自在に涙を流すことができるただの詐欺婆です
118 ：名無しさん＠３周年：2005/05/04(水) 12:53:54 ID:8RBDLeyN
ああっ、そうそう、誰かがいったようにカミツキ亀に似ています。
119 ：名無しさん＠３周年：2005/05/04(水) 13:05:14 ID:ckemKsxx
人の家の仏壇を拝んでるような宗派だと聞いたことがあります、、
120 ：名無しさん＠３周年：2005/05/04(水) 13:09:52 ID:EkUsHhGL
いいんだよ。拝ませてやって金取ってるんだから。
拝むアホウに金取るアホウ。
121 ：名無しさん＠３周年：2005/05/04(水) 22:19:03 ID:94Mx61zJ
見たことある。すごいケバくてやばい
122 ：名無しさん＠３周年：2005/05/05(木) 08:28:49 ID:z9qGGwS+
まあ、所詮真如苑は他人を不幸にすることで自分の事をかわいがるのが教えだからな。
123 ：名無しさん＠３周年：2005/05/05(木) 09:09:57 ID:z9qGGwS+
もう真如苑信者とは一緒にいたくない。
124 ：名無しさん＠３周年：2005/05/05(木) 09:59:19 ID:wxet2TrV
>>123
５年前古い知り合い（元友人）に真如苑脱会を迫ったが無視しやがった
絶縁し、公私共虐めてやっている
125 ：名無しさん＠３周年：2005/05/05(木) 11:20:00 ID:1w0d9ejS
>>124

迫っても無駄だ。
こいつらの場合選民意識の塊だから「下の者には理解出来ない」って自己正当化の格好のネタ。
自分で矛盾に気付いてもらうように根気よく時間をかける必要がある。
そんな手間をかける程の相手でないなら無視絶縁するしか無いが。

しかし虐めは、周囲に「>>124＝悪、苑信者＝善」の印象を与えかねないからやめようよ。
126 ：名無しさん＠３周年：2005/05/05(木) 14:15:55 ID:nfuR6W4W
誠にそのとおり！やはり無視するのが一番だけど、美人奥さんには
なかなかムシできないな！入信はしないけど、遊んでもらいたいから
　　あ～ぁ！もてない男って悲しいねぇ　　苑がにくらしーい
127 ：124：2005/05/05(木) 18:01:33 ID:wxet2TrV
まぁ「虐め＝法難」位に思っているかもね。
虐めったって
そいつ（ニート）の両親（共産党員：新興宗教大嫌い）に報告して仕送り止めたり、
同窓会とかで（本人ニートだから恥ずかしくて参加出来ない様だ）
そいつがカルト新興宗教真如苑入信した事や近況を逐一報告して笑い物にしたり、
ＨＰやメアド２ちゃんで晒したり
128 ：125：2005/05/05(木) 20:54:04 ID:r/V+oBpl
>>127
そういう活動ならどんどんやって下さいw
129 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 02:33:26 ID:m5CsRI4k
まあ無知でアホだから騙されるってことで　終了。　真砂子大笑い
130 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 04:17:23 ID:3nbC7Gs/
真如苑の教え（3つの歩み）は仏の道　じゃないと思う。
信者が真如苑の利益のために必死になっているだけ
131 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 08:39:17 ID:QQhdLYvd
ホント！悲しいぐらいに必死になってるね　疲れて目が充血
してる人もいるよ　でも真如苑　　
132 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 14:38:37 ID:+zMlS+7g
＞今日導き親に一如の道を返してこようと思う
自分が買ったのならBOOKOFFで換金してもらおう。100円は貰えるだろ。
133 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 14:46:57 ID:JU1X4vzE
私の導き親は、とても嬉しそうに三つの歩みしてたよ。
歓喜なんか毎月一万円。
確実にできるから自動引き落としなんだって。
私も勧められたけど、笑ってごまかしました。
お布施の自動引き落としなんてどこの宗教でもあり？
でも、これを嬉しそうにやってる人ってやっぱり変。
もっとお金は有効に使いましょう。
134 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 15:46:25 ID:wvrazLEl
ここの　>>1はしょもないなあ。
>>1-3　はオレが以前書いたやつだからありがたいけど
＞現在　「Vol.36」　まで閲覧可能です。
なんていうけど　Vol.13からは完全に消失した過去スレだろ。

＞そんな真如苑信者みたいなヨタったカキコしないでよ
そんな事を言う暇があったら他にすることが在るはず。
135 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 17:01:11 ID:eFp6NX2o
スマップの中居は抜けたの？
136 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 19:03:51 ID:c0HrDp1l
あのガキは層化やろ。
137 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 21:11:55 ID:3bp3NTKa
>>134
オマエモナ～
文句つけるヒマがあったら他にすることが在るはず。
だしょ？
138 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 22:14:43 ID:bgX6IeqT
だからさ～、誰が糞羽化だとか糞尿だとか本人が公表してるならともかく
想像とか噂の伝聞とかだけで実名を出すなよ。
よくそんな腹で宗教が語れるな。
139 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 22:23:03 ID:ZArjk6WF
>>136
スマップな回って学界なの？
140 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 01:26:46 ID:46l22CeB
ふらりと立ち寄った元教徒だが、私感を残します

苑では「信者」ではなく「教徒」、この違いはかなり大きい
金がかかるのは事実、でもその見返りの大きさを考えると極めて安いと思われる
人は人を見て教えを語ろうとするが人と教えは必ずしもイコールではない
教えを完全に体得している人はいない、それはゴールなき精進だから
あえて人を見るとしたら、せめて苑に出家している人をみて語るべき
あえて文句や批判を述べるとしたら、せめて事務局員に述べるべき
そうじゃないとかなり悲しいレベルの議論しか生まれない
教徒からのお金が何にいくら使われているか
その事実を少しでも知るとこの宗教の凄さがわかる
しかし、そういった宣伝は主題ではないので極力行わない教団
例えば、教団から各地の自治体への寄付金がいくらあるか、それは自治体の広報紙を見れば分かる
もちろん寄付先は自治体だけではない
社会的に意義のある研究機関を持つ企業への無償寄贈もものすごい
例えば、工場移転の際、重機を使って機械を搬送中に
その機械の裏に小さく「寄贈・真如苑」と書かれているのを見て初めてこの教団の懐の深さを知る
それは宗教団体からの寄付に対する一般的なアレルギーにさえ気を配っている証である
どれだけの社会貢献をしているのかはもう計り知れないレベルである
つまり、知れば知るほど凄さに気づくことができる、という特徴を持っている
生涯、無宗教というスタイルを否定はしないが
もし、何か拠り所が欲しいと考えるなら、この教えはお勧めできる
この教えの尺度は、社会生活で極めて役に立つ
見返りの大きさを考えると極めて安いと思われる、と書いたが
そのような表現は実際に教徒として歩んでみないと実感できない
しかしそうじゃなければ、これほどの大教団にはならなかった
本当に人が増えすぎて、でもそれに対して誠実に対応し続けている結果が
今の支部・道場などの数にも現れている
141 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 01:39:05 ID:46l22CeB
実益のような話だと、下世話ではあるが、例えば旅行に行くとしよう
教徒は全国津々浦々の支部や道場で常識的な時間帯ならば自由にあがり、休息することができる
自分の払うお金がこういう実益でも還元されていると考えると、そのメリットの大きさに驚いてしまう

ま、私感とはいえ反論ビシバシかな

俺が苑から遠ざかっている理由は単純
知らない間に経が変わり、経親が変わっていることに疑問を感じたから
ま、人と人とのつながりには変わりないけれど
大過なく過ごしているから教えの尊さも腹に落ちていない、といったところ

長々とすみません
142 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 01:49:07 ID:46l22CeB
連カキスマソ

早朝奉仕について
苑に詳しい人なら知っているだろう
人を早朝に動かす、実際に組織だってそれを実践している早朝奉仕をどう捉えるか
もちろん無償奉仕である
対外的な宣伝も皆無であろう
足音にさえ気を使い、近隣住民への配慮にも余念がない
誰かが清掃している、頼みもしないのに
それすらももの凄いことだと思う
143 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 03:23:26 ID:3teW8I+R
ふらりと立ち寄った元教徒だが、私感を残します

苑では「信者」と「教徒」という認識があるが、この違いはかなり大きい
「信者」は単に登録メンバーとしてだが「教徒」とは「伊藤家に絶対服従を誓った者」との意味合いがある。
金がかかるのは事実、でもその見返りの微少さを考えると極めて高いと思われる
数少ないご利益を得た信者は、「プルーフ」という体験談をとおして「宣伝」に至るわけだが、
大方の信者は入信後には災難に遭う。なんと「早朝奉仕中に車に轢かれたりする」のだから
「護られている」というのは教団の言い訳？詭弁？どちらでもいいが恐ろしいのに変わりはない。
人は人を見て教えを語ろうとするが人と教えは必ずしもイコールではない
教えを完全に体得している人はいない、それはゴールなき精進だから
あえて文句や批判を述べるとしたら、せめて事務局員に述べるべき。もちろん彼らも
被害に対する真摯な対応は微塵もみせず、ひたすら教団擁護と責任転嫁しかしないのだが。
そしてそれが彼らの仕事なのだから、仕方のないことだが。

教徒から得た莫大なお金が何にいくら使われているか
その事実を少しでも知るとこの宗教の実態がわかる。
しかし、収支報告は極力行わない教団
例えば、教団から各地の自治体への寄付金がいくらあるか、その微少さは自治体の広報紙を見れば分かる

もちろん寄付先は自治体だけではない。
社会的に意義のある研究機関を持つ企業への無償寄贈もものすごいと、継主は言う。
例えば、工場移転の際、重機を使って機械を搬送中に
その機械の裏に小さく「寄贈・真如苑」と書かれているのを見て初めてこの教団の懐の深さを知る
いわゆる企業との「癒着」に過ぎないわけだが。
144 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 03:23:59 ID:3teW8I+R
そのような宣伝手法はなかなかのものだ。
それは宗教団体からの寄付に対する一般的なアレルギーにさえ気を配っている風でもある
どれだけの触手を延ばしているのかはもう計り知れないレベルである
つまり、「カルトを知れば知るほど」真如苑の手口の凄さに気づくことができる、という特徴を持っている
生涯反カルト、というスタイルを否定はしないが
もし、何か拠り所が欲しいと考えるなら、この教えだけはお勧めできない。
145 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 03:24:21 ID:3teW8I+R
この教えの尺度は、社会生活で極めて際立つ。
まず会話が通じない。　嘘を言って会社を休み、勧誘し、行事に参加したりは朝飯前。
見返りの大きさを考えると極めて高いと思われる、と書いたが
このような異常な境涯は、実際に教徒として歩んでみないと実感できない
しかしマルチじゃなければ、これほどの大教団にはならなかった
本当に人が増えすぎて、それにつれ手口が暴かれ、でもそれに対してうまく切り抜けてきたのだが、
もはや誤魔化し切れなくなってしまったというのが実状で、
その「ツケ」が今の支部・道場などの数にも現れている
146 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 03:34:13 ID:t2BpxbTJ
実害のような話だと、下世話ではあるが、例えば旅行に行くとしよう
教徒は全国津々浦々の支部や道場で常識的な時間帯ならば自由にあがり、緑色の絨毯に座ることができる
しかしその異常性に気付いてしまった者にとって、その存在は、汚物でしかない。
ここにもカルトが繁殖している。近寄りたくない。
ま、私感とはいえ少々分析が過ぎたかな

俺が苑に入信してしまった理由は単純
入信前にはインターネットを観ていなかったし、ここに書かれているような手口も実際に
照らし合わせることが難しかったから。
知らない間にコントロールされ、自分が変わっていくことに疑問を感じたから
ま、人と人とのつながりには変わりないけれど
大過なく過ごしているから「因縁」に怯えることも無し。
というのも、脱退後に仏教を齧って「因縁」の本来の意味を知ったから。
「カルトの教えの尊さ」も、全く腹に落ちる余地も無い、といったところ

長々とすみません
147 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 03:34:36 ID:t2BpxbTJ
連カキスマソ

早朝奉仕について
苑に詳しい人なら知っているだろう
人を早朝に動かす、実際に組織だってそれを実践している早朝奉仕をどう捉えるか
もちろん無償奉仕である
対外的な宣伝も皆無であろう
しかし調べれば、「疲れさせる」という、カルトにしてみれば必須の手口とすぐ分かる。
休日ももちろん無し。「帰苑」だ。
「足音にさえ気を使い、近隣住民への配慮にも余念がない」というのは組織の単なる言い分であり、
現に本部支部廻りの地価は激安。　誰かが清掃している、頼みもしないのに繁殖してゆく。
かなり気味の悪いことだと思う

148 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 03:41:27 ID:46l22CeB
なるほどね。
あ、原文、長すぎてゴメンネ、カキコ大変だったでしょ。
149 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 03:53:15 ID:46l22CeB
「教徒」とは「伊藤家に絶対服従を誓った者」との意味合いがある。って服従じゃなくて帰依ですね。
大方の信者が車に轢かれたりするの？マジっすか
事務局員が教団擁護するのは分かるけど、責任転嫁ってつまり生まれてきたあなたが悪いってこと？ひどいね。
寄付金の微少さは自治体の広報紙を見れば分かるって、あなた見たことないんだね。見てから書けばいいと思う？
寄贈を企業との「癒着」ととらえたらもう終わりだね。どれだけの触手って、「触手」って可笑しい。
嘘を言って会社を休み、勧誘し、行事に参加したりは朝飯前。 ←このあたりのていたらくが本当にダメだね。
ま、私感とはいえ少々分析が過ぎたかな って、全然分析が浅くないかい？
早朝奉仕＝疲れさせる、ですか。なるほどね。
150 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 04:15:43 ID:46l22CeB
どれだけの金額が社会のために還元され、また、教徒のために還元され
世の募金へ寄付へと回り、寄贈へと回り、実際に教主の私有財産もしくは教団の財産として
蓄財されているか、そういうのを調べ上げた人はいないでしょうか？

集められている金額もすごいけど、ほぼ散財的に世の中に還元されている金額もすごいと思うよ。
もちろん、教団の財産＝教徒一人ひとりの財産、という観点は基本ね。
151 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 04:22:50 ID:46l22CeB
あとね、かなり気味の悪いことというのはとても分かる。
それが何であれ、自分の知らないことで人がウヨウヨ集まっているというのは嫌悪感バリバリ。
先入観や固定観念も手伝うしね。

むつかしいね、一部の教徒による悪質な事例も確かにあるみたいだしね。
スケールデメリットって奴だろうね。
でも世の中って数の原理だから、そういう意味では苑は勝ち組なんだね。
152 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 09:34:36 ID:aBZcr9pZ
でも犯罪教団なんだけどねｗ
153 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 10:12:10 ID:P1+wYE6Q
もう可哀想にとしか言いようがない。

逆に、ここまで用意周到に純真な教徒を欺く架空の夢世界をでっち上げているのかと良い勉強になりましたよ。
ありがとう。
154 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 10:31:22 ID:cPyDG2To
早朝奉仕中に信者が事故に遭ったら　教団は医療費払うの？払わんの？
155 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 10:31:47 ID:cPyDG2To
＞服従じゃなくて帰依ですね。
大作も文鮮明も「服従じゃなくて帰依」させてるね。

「集められている金額」もすごいけど、その割に世の中に還元されている金額はすごく少ないよね。
「広告費」は。
156 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 10:32:11 ID:cPyDG2To
とりあえず、伊藤家は何乗ってるっけ。車。

もちろん、教団の財産＝教徒一人ひとりの財産、という見方は基本ね。
でも返金は一切しませんよ。受け取るだけ。
157 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 11:21:34 ID:46l22CeB
>152
被害者は何人？　解決方法は？

>153
架空の夢世界がかなりすごいってことだと思うよ、この教団の主たる特徴は
もう人間業を超越してるよね
実際に色んな事象が目の前で起こるし
最近はそうでもないみたいだけど、人数の増加でお力は鈍化してるんだろうね
まあ、自然現象に対する勝手な解釈はオマケ
誰もそんなことを見て鳥肌が立つような感動をしたくて歩んでいるわけじゃないし

>154
医療費を払うのは事故の加害者だと思うよ

>155
世の中に還元されている金額、すごく多額でしょう、どう考えても
例えば真如建設なんてグループ企業でも作ってりゃ話は別だけど

>156
車、黒い高級車じゃない？日産だと勝手に思ってるけど詳しくは知らない
台数も知らないし別に興味もないけど
還元という意味では、けちなことはしていないと思う
というか、教徒が放っておかないと思われる
一般の人はそういうのに関心があるのかな
受け取るだけじゃないと思うよ、だから「還元」とか書いたんだけど、通じないかな
158 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 13:03:34 ID:FuK8tjE9
ま信じるのは自由だよ。がんばることは良いことだ。
＞世の中に還元されている金額もすごいと思うよ。
「広告費」だろうが「社会還元」と思おうが　組織は収支は明らかにしないんだし。

多額だろうが、パーセンテージは極低と言われても何も言い返せないはず。　いずれにしろ醜悪な集金法に変わりは無し。

とりあえず勧誘の際に　「この教えは実践の教えです。その実践の中身は　献金勧誘無償労働ですぅ」
と、最低言わねばな。
159 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 13:07:10 ID:HqnOXVvx
うはｗｗｗｗｗｗうちのおかんこれ入ってるｗｗｗ
変な仏壇みたいの買って念仏みたいの唱えてたｗｗｗ
リア小のころ、変な集まりに連れてかれてあまりのつまらなさに
ブチギレ金剛して以来、連れてかれたことねーけど、いまだに
お守りとか渡してくるｗｗｗｗ
160 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 13:25:49 ID:aBZcr9pZ
>>157
真如信者は工作がヘタクソｗ
被害も解決策も散々既出
まずぐぐってからクレクレしろ厨房
http://www.googkle.com/
161 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 13:39:33 ID:uSavlgqH
>>156
おれが消防の頃みたのは銀の高級車だったな。メーカーは知らんが。
経主様（笑）がその車から降りるのを見て合掌したな。
今思えばおぞましい体験だ。
162 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 13:40:31 ID:46l22CeB
>160
で、踏んではいけないサイトへ誘導か、ひどいね
あんたは最低だね
163 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 13:43:40 ID:46l22CeB
他人のパソコンがどんな被害に遭っても関係ねえって事か
劣悪だね
164 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 13:51:08 ID:46l22CeB
１６０のおかげでここのレベルが分かったよ
嘘ホントで判断したいなら、１６０が危険なサイトと知りながら
そこへわざと誘導しようとした、という事実だけがホントだね
がっかりだ
165 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 14:58:31 ID:syBRlgOF
>>164
苑信者の勧誘方法と同じだね。
166 ：153：2005/05/07(土) 14:59:53 ID:syBRlgOF
>>157
俺の言ってる架空の夢世界の意味分かってる？
その解釈からして救い様のないマイコンさんだという事が明らかな訳だがw
167 ：153：2005/05/07(土) 15:09:58 ID:syBRlgOF
真如建設なんて会社を作るなんて露骨な事する訳ないだろ。創価のやり方を見てみなよ。
利権と癒着の構造を学んだ方が良い。何でも真如色眼鏡で見るから学んでも頭に入らないんだろうが。
まぁ現役教徒は欺かれてるんじゃなくて自己満足を買って需給が成り立ってるんだろうから好きにすれば。
勧誘等で他人に嫌な思いさせないようにね。

いくら寄付額が大きいと言っても、総収入額を正確に明らかにしない限り説得力は無い。
「ライブドアが真如苑の巨額資産に色目」という噂が立つ程、各界にその金持ちぶりが認識されている事実。
それだけの資産があればカモフラージュのための寄付くらい朝飯前だろう。
168 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 15:34:54 ID:8NJMMHUN
＞という事実だけがホントだね
そうそうこのサイトは嘘ばかり。おまえの発言もみな嘘だよな。見ないでカルト修行に精を出すべし！
ちなみに　「真乗とロン・ハバードと大作は尊い救済者」というのも大嘘。

＞そんなこと考えたこともない！　そんなことより今晩のおかずがなんなのか・・・
そんなんだから騙されんのさ。
苑は日夜、詐欺手口を考えてるよ。最近では霊界を、「信じましょう」なんて言ってるらしい。
「断言を避ける」んだねえ。ｗ

信仰は自由ですよ～。支払いも
ガンガレ！真如教徒。

「宗教は最高のビジネスだ。面白いようにお金が集まってくる。」――Ｌ．ロン・ハバード
169 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 15:39:49 ID:46l22CeB
>165
どこが同じなんだ？
166や167書く人も165と同じ意見か？　その旨、暇なら答えてくれ

>166
違うように解釈しようがないくらい、分かりやすい言葉だと思うよ
マイコンさんなのはそちらじゃないかい？

>167
いくら寄付額が大きいと言っても、総収入額を正確に明らかにしない限り説得力は無い。
ってさあ
「寄付額が大きい」ということを言ってるんだよ
総収入額にしめるパーセンテージの話じゃないよ

みんなさあ、>160みたいなことは許せるのか？
信じられないね
170 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 15:45:01 ID:46l22CeB
>168の人もさあ、160みたいなことどう思う？

最近では霊界を、「信じましょう」なんて言ってるの？そりゃ笑えるね
171 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 15:56:00 ID:nNek3wnz
＞みんなさあ、>160みたいなことは許せるのか？
真如苑よりは遥かに善良だと思うが。
キミも苑の実態を知りたくないなら、　ここで書き込むよりも献金勧誘無償労働にがんばれ。
陰ながら応援しているぞ。
172 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 15:56:44 ID:46l22CeB
「カモフラージュのための寄付」か、いったいどういう考え方をすればいいんだ？

何をカモフラージュしなきゃいけないんだ？
例えば目黒区に5000万円寄付しました。とすると
これで財産を使い果たしています、というカモフラージュになるのか？

イメージ戦略か？さらにそれを宣伝に使わないのもイメージ戦略か？

寄付という行為が台無しなわけだね

かといって寄付実績がゼロだとすごいことになりそうだね。
173 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 16:01:18 ID:46l22CeB
>171　そうか、その意見がここでの一般通念なんだな

入れ替わり立ち替わり、来る人が誰も160のやり口を否定しないということで

俺がマイノリティだと分かったよ

かなり麻痺している社会だと思ったが、麻痺しいるのは俺のほうか

174 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 16:11:57 ID:46l22CeB
みんな、無宗教主義で、自分流の尺度を磨いて頑張って生きてくれ。
墓はどうせ親から続く宗派でＯＫ。
葬式は葬儀屋に丸投げでＯＫ。
いつのまにか組み込まれている京都系の宗派でＯＫ。
ま、宗派・宗教問題とぶつかるのは結婚する時くらいか？でも軽くクリアできるだろう。
175 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 16:32:15 ID:aBZcr9pZ
>甘えんぼな信者様

・転んでも泣かない

・ネットに潜む罠

・楽しい楽しいだけでは歩けない

・無闇に信じない
176 ：25-26：2005/05/07(土) 16:42:36 ID:xR8ndFBq
仏教徒ですよ。だから加持祈祷もしませんよ。だから、真如苑ももちろん嫌いですよ。


3解決困難な因縁･呪い・危機などで不安や恐怖をあおって献金や奉仕･労働をさせたり、勧誘させたりする。
20集団的な熱狂状態や情緒的な興奮状態の中で入会の意思決定を求める。
23嘘をついたり、重要な情報を意図的に隠して勧誘する。
24組織の正当性を信じさせるために演劇的な手法や仕掛けを使うことがある。
34メンバーの結婚・離婚などは、組織やそのリーダーが決定する。
54嘘をついたり、文書を偽造したりといった詐欺や欺瞞行為もやむを得ないとする。
55やるべき課題が多すぎて、慢性の睡眠不足の状態にある。
58超常現象と思わせる幻覚体験をさせて組織の思想や理念を正当化させる。
65個人の自由な読書は認められていない。
85他のメンバーとの連絡は自由に取れない状況にある。
87組織での労働に対して、給与は支払われないか、一般よりもとても低い額である。
88個人的に秘密にしたいことでも組織のしかるべき人に明かさなけれならない。
91本人の了解なくメンバーのプライバシーを口外したり個人的秘密を守らないことがある。
108会社や学校での友人・知人・部下・同僚などに、手当たり次第に販売や入会などの組織活動させる。
110相手が不幸や悩みのある状態につけいって販売や入会の勧誘をする。
112組織やメンバーの活動で与えた被害に対して誠意ある対応をしない。
113組織の代表・幹部の教える思想と実際の活動との間には根本的に矛盾がある。
177 ：25-26：2005/05/07(土) 16:54:00 ID:IIuyAJqo
すまそ。密教は好きです。
178 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 16:55:29 ID:46l22CeB
信仰を持たない普通の人か・・・そのまま生涯を閉じられればＯＫだね。
179 ：153：2005/05/07(土) 16:56:05 ID:syBRlgOF
>>169

> どこが同じなんだ？
実践の教えであり、その実践とは勧誘献金労働である。
・教徒はこの実際を知っているにも拘らずそれを隠して勧誘は行われる。
・危険なサイトと分かっていてリンクを貼る。
同じだね。
どちらも良くない事だが、リンクに飛ぶ前に十分注意するのは自己責任。ネットの常識。
これに対し、十分な説明無しに「やってみなきゃ分からない」と引き入れるのとどちらが悪質かな？

> 166や167書く人も165と同じ意見か？　その旨、暇なら答えてくれ
IDくらい見ろよw

> 違うように解釈しようがないくらい、分かりやすい言葉だと思うよ
手間がかかるヤツだな。さすがマイコンさん。「苑が教徒に語る摩耶化し＝架空の夢物語」って言ってるんだよ。
それを鵜呑みにする愚かさの話。宗教の中身の話ではない。

> 「寄付額が大きい」ということを言ってるんだよ
> 総収入額にしめるパーセンテージの話じゃないよ
パーセンテージが低い事は認めるんだね。
じゃあ残りの大半はどこに行ったんだろう？そして正確な総収入額が公表される事は無いよね？
普通の感覚を持っていればこれだけで十分なのだが、マイコンさんには無理だよね。残念！


みんなさあ、修行の実態を隠した勧誘は許されるの？
信じられないね
180 ：153：2005/05/07(土) 17:00:25 ID:syBRlgOF
>>178
> 信仰を持たない普通の人か・・・そのまま生涯を閉じられればＯＫだね。

苑の脅しに見事に引っかかってるw
それを脅されてると感じない事こそがマイコンなんだよ。って言っても分からないんだよね。ほんとゴメンね。
俺宗教カウンセラーじゃないから何も出来ないや。
181 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 17:29:34 ID:46l22CeB
マイコンって都合がいい言葉だね

勧誘献金労働＝実践　だとしたら、俺は実践ゼロだわな
みんな勧誘献金労働がしたいの？
そうじゃないよね、みんな説明不足で迷惑を被ったんだね
で、そもそもどうだったら良かったのかな？

IDくらい見ろよw か、ごめん、ごめん。

>「苑が教徒に語る摩耶化し＝架空の夢物語」　まあ、そういう感じで捉えてるよ
そのまやかしの凄さネ

>パーセンテージが低い事は認めるんだね。
さあ？俺は寄付額のことを言っててさ、％については？だね

あ、言っておきたいけど俺は尺度とパーリ語による念仏に興味があったんだ
脅されたっていう感覚はゼロだね、俺は恵まれているほうかな
まだ教団自体がとても小さかったからね
スケールデメリットなんて予測できなかった頃だろうね
選民意識でいうとまったく逆だよ、信仰を持たない普通の人ってあまり知らないから
182 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 17:44:58 ID:46l22CeB
あ、それからさ
勧誘はマンツーマンで、責任を背負ってるけどさ
危険なサイトへの誘導もそれと同じ扱いか・・・・・呆れてもいい？
183 ：153：2005/05/07(土) 17:52:21 ID:syBRlgOF
ほんと、マイコンって便利な言葉だね。
そのまま逆に使えばマイコンされてる自分を正当化出来るんだもんね。
そしてそれこそが教団の手口なんだよね。

> 勧誘はマンツーマンで、責任を背負ってるけどさ
真如苑の中での感覚ではない、世間で言う当たり前の責任を背負っていたら
これほどの元信者の痛切な訴えは出てこない訳だが。
184 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 17:55:49 ID:aBZcr9pZ
クリックするもしないも自由、自己責任。
真如苑に入信するもしないも自由、自己責任。
ただ、無理矢理入信させたり、勝手に入信届け作っちゃったり
本人は望んでいないのに強引な勧誘したりしちゃいかんだろ。
呆れてもいい？

わかんなきゃいいや、疲れるからｗ
185 ：153：2005/05/07(土) 17:56:35 ID:syBRlgOF
> 危険なサイトへの誘導もそれと同じ扱いか・・・・・呆れてもいい？

だから、リンクを踏む前に注意するのはネットの常識だと言ってるだろうが。
しかもここは2chだ。そのくらいの警戒は当然。

断り辛い知人を内容を隠して勧誘し、マイコンに嵌める事で責任を負ったつもりになってる方がよほど悪質だ。
186 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 17:57:09 ID:aBZcr9pZ
危険な教団への誘導もそれと同じ扱いか・・・・・呆れてものも言えないｗ
187 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 17:59:54 ID:aBZcr9pZ
>>1-3を作ったのは自分とか言ってたくせに化けの皮が剥がれたね
相変わらず工作が下手だなぁ、何年経ってもｗ
188 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 18:20:25 ID:46l22CeB
>リンクを踏む前に注意するのはネットの常識。しかもここは2ch。

ふぅ、そうだね、2chだもんね。グーの音も出ないや。ここじゃ世の非常識が常識か・・・

みんな何言ってるんだかねぇ
189 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 18:27:42 ID:JJymXHmJ



とにかく真如苑の人達は変！





190 ：153：2005/05/07(土) 18:34:24 ID:syBRlgOF
>>188
> ふぅ、そうだね、2chだもんね。グーの音も出ないや。ここじゃ世の非常識が常識か・・・

あのね、何度も言うけどリンク踏む前に注意するのはネットの常識だと言ってるだろ。
「しかも」2chだと言ってるだけだ。
まぁネット禁止のお触れが出てる純真教徒さんには分からないんでしょうが。
191 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 18:36:34 ID:xrOvXjzE
知人に強引に入れられ立川までつれていかれた。天然石のブレスはガクトがしているんだよ、買ったほうがいいよ。とか浄めのためグッズと受け付けで払った金返してくれ！
立川で鈴木蘭蘭と原さちえとかいたよ。芸能人も信者多いらしい。ガクトが信者とは思えないw 天然石のブレスなどどこにでもあるだろこんちくしょー！
192 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 18:42:31 ID:46l22CeB
>153さんへ
リンク踏む前に注意するのはネットの常識ってさあ、
悪質な罠を仕掛けるのがネットの常識なのか？
罠を仕掛けるのは　「しかも2ch」　だからだろ。　俺のネット観が違ってるのか？
193 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 18:43:44 ID:aBZcr9pZ
ね、相手にすると疲れるでしょ？ｗ
それが真如苑クオリティ。
194 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 18:50:10 ID:46l22CeB
ごめん、疲れさせたね。俺引くよ。俺の認識がＮＧだわ。よく分かったよ。
195 ：153：2005/05/07(土) 18:53:26 ID:syBRlgOF
うん、疲れるw
ここまで話が通じないのも凄いよね。

> さあ？俺は寄付額のことを言っててさ、％については？だね
世間では、パーセンテージとその他の使い道を加味して判断するんだけどね。
そうしないと慈善事業「も」している暴力団を全面肯定する事になっちゃう。
それをしないで苑に都合の良い数字だけ見て悦に入ってるのが愚かだと言ってるんだよ。

> 罠を仕掛けるのは　「しかも2ch」　だからだろ。　俺のネット観が違ってるのか？
その通り。間違ってます。よくできました！
196 ：153：2005/05/07(土) 18:54:41 ID:syBRlgOF
>>194
結局逃げるのも真如苑クオリティかw

実社会でもその間違った認識振り回さないでね。臭うからw
197 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 18:58:05 ID:46l22CeB
逃げるときたか、、、そして臭うときたか、、、
素晴らしいね2chクオリティ
198 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 19:01:19 ID:46l22CeB
とても進化したコミュニティだね。疲れさせてごめんね。
>パーセンテージとその他の使い道を加味して判断する、か
色々勉強になります。
パーセンテージねぇ、だとしたらその答えが得られていない時点で批判するのも同罪、ということかな。

レス要らないよ、ゆっくり休んでね。
199 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 19:12:38 ID:aBZcr9pZ
最後っ屁と自作自演粘着は例の荒らし盲目信者の常套手段。
ばれてないと思っちゃうところが真如苑クオリティ。
200 ：153：2005/05/07(土) 19:12:39 ID:syBRlgOF
>>198
相変わらず偉そうだね。苑教徒の高慢。

> パーセンテージねぇ、だとしたらその答えが得られていない時点で批判するのも同罪、ということかな。

正確なパーセンテージは分からないね。公表しないから。
しかし、数百億の土地を買い、しかもホリエモンが目をつける程の莫大な資産を抱えていることから相当な低率である事は明らか。
分かるだけの資料から推測するのも世の常識だからね。北朝鮮を分析するのと同じ。

レスしてくれて良いよ。マイコン具合を宣伝してくれた方が世の為だからw
201 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 19:34:18 ID:46l22CeB
数百億の土地を買うという経済行為、儲かるのは誰？
偉そう？ごめん
俺、現役教徒じゃないよ。
202 ：153：2005/05/07(土) 19:41:15 ID:syBRlgOF
>>201
> 数百億の土地を買うという経済行為、儲かるのは誰？
誰だろうね。この地価低下の時代に資産を処分して儲かる訳でもないが。
一宗教団体にその金があるという事実だけがある。

謝るくらいなら心の底から脱会したら？
臭うからw
203 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 19:52:42 ID:46l22CeB
誰だろうねってさ、そこが重要なんじゃないの？
大金を使う行為だけ見てるのかな。
俺の言う「還元」の意味、理解してもらえない理由がわかったよ。
ま、人を臭うから呼ばわりして品位落とさないほうがいいと思うよ。
そろそろ俺、一方的な見方されると「粘着」の領域だね。
204 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 19:57:46 ID:kq+Kwz0v
＞で、そもそもどうだったら良かったのかな？
そもそも「仏教」なら良かった。　真如苑の「まやかし」は凄いよね。創価も凄いけど。

＞俺は尺度とパーリ語による念仏に興味があったんだ
パーリ語だろうと何だろうと、中身が大事だろな。般若心経の意味さえ知らないんだから。

そして　153さん、放置してください。
205 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 20:00:04 ID:syBRlgOF
>>203
だから誰も儲からないって言ってるだろ。
そしてこれから地価が上がって儲かるのは真如苑だ。さすが！商売上手！

大丈夫。一方的に見なくても粘着だと思うよ。
品位なんて関係無いね。マイコンされた哀れな論説に比べたら。
人の心配する前に現役苑教徒の心配したら？
君の書き込みで苑教徒の考え方が良く分かっちゃったよ？
また彼らの評判落ちちゃうね。
206 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 20:13:46 ID:46l22CeB
誰も儲からないってすごい理屈だね。　
>140から>203まで、冷静に読み返してね。　

平行線だったけど、お力になれたようで光栄です。
207 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 20:17:49 ID:syBRlgOF
>>206
そうね。ますます苑教徒の評判を落とす力になったね。
別に土地を買う事を批判してる訳じゃないから勘違いしないでね。
そこから生まれる事、世の仕組みを知ってれば「普通は」分かるんだけどね。
で、もうお帰りの支度ですか？
208 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 20:25:43 ID:aBZcr9pZ
非課税に甘えてる教団の無知さ加減と利他の履き違え。
相手にしないほうがいいよ、例のアレだからｗ
209 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 20:39:36 ID:46l22CeB
ここを含めた実社会の不条理さ、おかけで如実に感じることができました。
ま、そんなことは言われるまでもないか。
冷静な第３者がいない時間帯だったのは残念だけど
人を陥れる悪意には自己防衛しかないということですね。
そもそも>160にかちんときた訳だけど、その感情も俺の間違いだと諭してもらえたし。
>200のレスしてくれて良いよ、というコメントは嬉しかったし。

相手にしなくていですよ、このレス読んでもらえれば、それで。

あっと、自作自演だと思われてるけど、それは153さんに失礼だね。
210 ：通りすがり：2005/05/07(土) 20:40:41 ID:NH0ybJHJ
あらかじめ断っておくけど、俺は今初めてこのスレにきた。
しかも信者は知ってるけど信者じゃないｗ
今まで46l22CeBさんと他大勢が戦ってるけど、このままいくら戦っても
わかりあえることはなさそうだねｗ
211 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 20:45:42 ID:aBZcr9pZ
何を言っても斜め上だなぁｗ
212 ：153：2005/05/07(土) 20:47:05 ID:syBRlgOF
>>209
はぁ？
何勘違いしてんの？
213 ：通りすがり：2005/05/07(土) 20:48:09 ID:NH0ybJHJ
・・・続き
客観的にみると別に46l22CeBさんは真如苑を養護しているようには
見えないんだけど。ただ真如苑側から言ってるだけで。
それに対して153とかはやけに被害者意識が強いねｗ
真如苑にそんなにひどいことされたの？
もしただ最近のカルト集団の行為をテレビかなんかで見て、
それをひっくるめて言ってるのなら、もう少し真如苑を勉強して
きたほうがいい。
確かに最近のオウムなり京都のやつなりは宗教と個人の欲望を
ひっくるめてしまっていたので、それに対して腹立たしく思うのは
勿論分かる。
でも、お前さんたちはほんとに真如苑を知ってるのか？？？
想像で言ってたら立派な侮辱罪だよｗ
まあこう書くと俺も真如苑の人間と思われそうだけどｗ
ただ客観的に言ってるだけなので、悪しからず。
214 ：153：2005/05/07(土) 20:50:10 ID:syBRlgOF
>>213
はいはい。あんたも誰だか想像付くから。
他スレでお会いしてますね。ご苦労様。
215 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 20:51:30 ID:aBZcr9pZ
ほらねｗ
216 ：通りすがり：2005/05/07(土) 20:52:52 ID:NH0ybJHJ
>>209　冷静な第３者がいない時間帯だったのは残念だけど
俺がいるよ。俺はほんとに冷静な第３者。
217 ：通りすがり：2005/05/07(土) 20:53:58 ID:NH0ybJHJ
>>214
いつ会ったんだ？？？
俺はお前は知らんぞｗｗｗ
218 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 20:59:15 ID:aBZcr9pZ
俺もほんとに冷静な第３者。ｗ
219 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 21:01:24 ID:Is928j9P

＞210 ：通りすがりさん

今はこんな2人のこんな低レベルレスの応酬だけど　確実に成果は揚がっている。
＞でも、お前さんたちはほんとに真如苑を知ってるのか？？？
残念ながら知ってしまった。ｗ　その醜さを。

今後とも　「最醜ステルスカルト・真如苑」をよろしく。


220 ：153：2005/05/07(土) 21:03:48 ID:syBRlgOF
>>217
あっそ。観察力が足りないねw
221 ：通りすがり：2005/05/07(土) 21:07:23 ID:NH0ybJHJ
最後に
俺は忙しいからこれ以上レスはしない。
ただ、遠い人づてとか２ちゃんで見たとかだけで
いかにも根拠があるように書くのはやめたほうがいい。
お前らは多分変な宗教集団を見過ぎてるだけだと思う。
もちろん、そこらにある既存の教会や寺院は勧誘はしないし、
高額なお布施も要求しないだろう。
でもしてる所もある。
ただ接点がなくて知らないだけってのをもう少し認識した方がいいｗ
222 ：153：2005/05/07(土) 21:10:48 ID:syBRlgOF
>>221
はいはい。真如苑をよく知らないくせに書かないでね。
あのスレと同じご意見ご苦労様w
223 ：153：2005/05/07(土) 21:29:07 ID:syBRlgOF
>>221
> お前らは多分変な宗教集団を見過ぎてるだけだと思う。

創価学会をどう思うんですかね？
とても似ているから類似の悪質宗教として認識している訳だが。

224 ：153：2005/05/07(土) 21:30:30 ID:syBRlgOF
通りすがりの擁護者もしょもなっ　ですよw
225 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 23:45:52 ID:+4AQolTh
どっちにしても、真如苑なんていらないのは正しい事なんだが。 信者以外の人間に対して最大限の嫌がらせをするのが真如苑の教え。
226 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 01:43:06 ID:Egac0fZF
一如の道はマン拓
227 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 10:50:01 ID:YWhN9pNh
以前、真如苑別スレで書き込みをしたことがあります。
そのときは、「彼女が苑に入って困っている」という内容でした。
その後、ここで様々な励ましを受け、なんとか離苑させたのですが、
現在のことを少し報告したいと思います。

離苑したあと、彼女は普通の生活に戻ったかに見えました。
しかし、ある信者の女性（彼女を苑に引き込んだ人）から電話が
何度もあり、私の知らない時に何度も会っていました。
後になってわかったのですが、その女性は、紹介者として
自分の霊位をあげてもらっていたのが、彼女の離縁で
下がってしまうことを恐れていたみたいです。

ともかく、その女性は、苑に戻るよう彼女を諌め、
無知な彼女に様々な入れ知恵をし、お布施餓鬼などの為に
多くの借金をさせました。現在も借金の返済に追われています。
私も預金を使い果たしてしまいました。

私は、彼女が好きです。それは変わりません。
しかし、彼女や彼女の家族をつらい目にあわせている
苑が憎くて仕方ありません。

苑の教えがどうとか、否定はするなとかの書き込みがありますが、
まだ苑に入っていない人の為に言います。

真如苑は危険です。大切な人も、人生も失ってしまいます。
どんなに綺麗ごとやお題目を並べたところで、それが事実です。
228 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 11:19:58 ID:AGhwIcjh
>>227
その女性は、紹介者として自分の霊位をあげてもらっていたのが、彼女の離縁で
下がってしまうことを恐れていたみたいです。

霊位というものの捉え方が？ゆえ、これは妄想だと思うが、本当か？

お布施餓鬼などの為に多くの借金をさせました。

施餓鬼というものの捉え方が？ゆえ、これもにわかに信じがたいが、本当か？

だとしたらかなり荒廃している経のようだな。これが現実なのか。
人の手により地に落ちるか、情けない。
229 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 11:42:33 ID:AGhwIcjh
補足：
霊位というものを人間本位に捉えた好例だな。
借金させてまで施する施餓鬼というのも本末転倒な好例だな。
現在のことを報告した君としては、今後どうしたい？
ここで命がけで守ると宣言するもよし
人の一生なんてプロセスの連続だ。今は苦しい時期だろう。しかし智恵で乗り越えたまえ。
敗北宣言はするな。
230 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 11:50:32 ID:VJtO4lK5
施餓鬼の為に借金させるとは。日蓮系カルトもそうだが密教系も酷いな。
231 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 11:55:50 ID:+cqcLWxE
ほんとに凄いと思う。
「教え自体は悪くない。一部の教徒が教えを誤って解釈している」
という言い逃れを使うところまで最初から計算済みなんだろうね。

教え自体をよく知れば、教団利益誘導のため教徒に人集め金集めをさせる仕組みである事は明らか。
一見美しい教義と実の構造の矛盾がそのまま教徒の言動に現れてるだけ。
教徒を人集め金集めに奔走させる事が目的で、そのレールに乗った教徒が模範教徒なのだから。

人の手により、ではない。教団の自業自得。これこそ因縁。
232 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 14:42:17 ID:oDp3CPc/
借金をしてまで献金行為を行うことは教団により禁止されています。
よって借金うんぬんはありえない。
233 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 16:24:40 ID:l8eASD4V
そんなだから騙されるんだよw
あ、騙す方の人ですか？
こりゃまた失礼しました！
234 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 16:48:29 ID:MxFAywio
>>233
参考までにとある真如苑信者の実例。

「嘘もつき通せば嘘では無く真実」「バレなければやっていないのと一緒」ってのが口癖で、
真如苑の教義を盾に何かを言う時は先ず「自分は熱心な信者では無いが・・・」
と予防線を張るのは絶対に忘れない狡猾極まり無い人間のクズだった
235 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 17:26:22 ID:DFIZpqhW
>>182が言うように勧誘した相手に責任を持つと
>>227の様な事になるんだね。
苑の常識世間の非常識。

マイコンにかけるなら100％目が覚めないように嵌めて下さいね。
目が覚めると辛いから。それが教徒さん達の言う「責任」でしょ？
236 ：クローンエイト☆×18†×7 ◆vCQ3LCLONE ：2005/05/08(日) 17:30:09 ID:TRYIlZqx
まあ、どちらにしても真如苑が悪いんじゃなくって、
真如苑信者が悪いって事だろうな。

…２ちゃんにしろ真如苑にしろ、無駄にでかいところはこういった問題は常にある訳でね。
237 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 17:30:53 ID:TRYIlZqx
しまった、コテハン消すの忘れてた……orz
238 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 18:23:11 ID:fkjBauL5
苑の伊藤開祖信仰、両童子信仰や霊能位（シャーマン）の霊言を伝えると言った宗教的

儀式等、アミニズムと考えてよろしいですか？
239 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 18:25:20 ID:DFIZpqhW
>>236
違う。
240 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 19:18:43 ID:UyOjt71C
第三者を装って、論点をずらして擁護するのもお馴染みの手。

何故でしょう？

この宗教の教え自体が、教徒個人の抱える問題の本質から目をそらさせ
教団貢献によって救われますよというすり替えの論理で成り立っているからだ。

241 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 20:02:49 ID:MxFAywio
>>236
ダメ人間故真如苑信者となったのか？
真如苑信者になった故ダメ人間になったのか？

どっちにしろ俺が知る限りの真如苑信者は
全員男女共、重度妄想癖のある四十目前で半無職ばかりなんだがね。
242 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 20:24:28 ID:6FFOu2SO
昔、「総合道場」建立のための資金を集めていたようなんですが、
その後どうなったんでしょうか？
243 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 22:07:36 ID:kdgY9/9i


真如苑の人達は嘘つき！でもウソをついている事が分からないようです。
可愛そうに　　ＭＣ

244 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 22:38:54 ID:s7Ey+9lg
>>242
総合道場は、来春に完成です。
245 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 10:09:15 ID:Vebw6u4i
>>86に書かれているような考え方は、決してその信者個人の解釈ではない。

なぜなら過去の様々な災害や事故の際、同様のコメントが教団の公式見解として苑内で語られていたからだ。
「沢山の方が犠牲になったが、お力により苑教徒だけは救かった」と。

このような教団が社会貢献だ援助だと言っても・・・ねぇ？
246 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 10:37:25 ID:FJAUOSzd
>>245
それがマジな話しだったら、真如苑そのものを疑うよ……
てか、宗教法人取り消してもらいたいね。
247 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 11:43:29 ID:S7OxjIHK
>>246
事実ですよ。しかしマインドコントロールにより、それを異常とは思いません。
彼らの言う「利他」の勧誘とは、つまりこういった素晴らしい「お力」の恩恵を受けられるようになりませんか？
という事です。「あなたの事を大切に思うから、救けたい」と。

プライドの高い選民意識の塊であり、彼らに本当の「利他」が出来る訳がありません。
そういう信者を育てる教団なのです。
248 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 11:44:04 ID:tQLoBhF8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1113477529/

ここの依頼主全て書き込み屋っぽい
sage進行で無名スレなのに何でここまで毎日依頼主が多いのか理解不能
249 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 12:29:09 ID:/SVXU6GR
>>247
奴らが言う「利他」とは、
「他」人を「利」用して自らの「利」益を「他」者から搾取
が本当の所です。
250 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 16:38:46 ID:srgx+UbR
本当の利他とはなんですか？
251 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 21:05:02 ID:PlmjPGAE
利他
1.自分を犠牲にして他人に利益を与えること。他人の幸福を願うこと。←→利己。
2.（仏）（阿弥陀仏が）人々に功徳・利益（りやく）を施して済度すること。
252 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 21:44:06 ID:gkYEm8Sh
まあ、実際に真如苑信者がそれ以外の人間に対して特別何かやったなんて話はちっとも聞きませんしね。
信者を見てみると自分たちの仲間以外の人間はどうでもいいもしくは邪魔な存在にしか思っていないようで。

２ちゃんで荒らしを行なっている人間を現実の世界で表現すると
真如苑信者そのものになる。というのはまんざらデタラメでは無さそうだ。
253 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 21:45:12 ID:gkYEm8Sh
×２ちゃんで荒らしを行なっている人間を
○２ちゃんで荒らしを行なっている人間の行為を

…やってしまった。
254 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 00:34:01 ID:WQWgk5P9
ふと思ったんだけど、真砂子さんって布施行ってどうやってるのかしらｗ
255 ：さとわちゃんねるから移植：2005/05/10(火) 08:53:55 ID:WbpQh6ad
真如苑、私は3年前の苦しい時にはじめて行きました。最初は何で人を拝
むの？怪しく感じて続けるつもりはなかったけど霊能者の方にみていた
だくようになってから何度も（何で解るの？）と言うような事を言われて、
自ら真如苑を続けたくなりました。今では私の”心の支え、心の病院”
”命”です！
人には分かってもらえない部分も「神様仏様はちゃんと分かって下さって
いる事」、「次（死後）の世界は本当にある事」を確信させて頂きました。
　子供も肺炎を10回以上繰り返していましたが、私が霊能者の方に見
て頂くようになってから肺炎にかかる事がなくなり「偶然？」と半信半疑
に最初思っていましたが、それを見ていた友達も入信したとたんに毎月
熱を出していた子供が熱を出さなくなり、入院もしなくなりました！
（友達は入信後一年半経ちますが子供は軽い熱が2回出ただけ！）
仏様の不思議なお力を感じずにはいられませんでした！
　病気や悩みで苦しすぎの時は出来ませんでしたが、今は本当に
”大乗利他の実践”をさせて頂くうちに、当たり前の事に感謝でき、
親にも感謝でき、今では悩みも無くなり不眠症も無くなりメニエル病も
軽くなり、自律神経失調症も鬱もかなりましになり、止まっていた生理も
戻り、曇っていた心が快晴になり生きがいや心の成長や安心感を感じさ
せて頂いてます！
　皆にも「明るく戻ったね！」「あなた明るいねー」と言われ、友達もすご
く増えました！
256 ：勧誘もこんな感じでされます詭弁部分をどうかご指摘を：2005/05/10(火) 08:56:01 ID:WbpQh6ad
お寺では賭け事や営利な目的以外の事で迷った時は前もって未来を
見て頂けるし、過去（ご先祖様）をきよめて頂けますし、苦しんでいる
ご先祖様（祖母に聞いたら実在されていて祖母もビックリ！）も教えて
頂けたり、病気の原因も教えて頂けたり、どうしたら良いかも教えていた
だけます！早めに病気も教えていただいた方もいます！（相手の浮
気も？！！）
　運命改革の教えとも言われますが本当に私の人生は明るく変わって
きてます！多分真如苑に行かせて頂いてなければもうこの世にはいな
かった私・・（それも解って下さっている）
　頂いた命で「他人事を自分事」として受け止め、人類皆兄弟の気持ち
で友達や困っている人に協力していきたいです！
　今年、特に来年はご先祖様七代と子孫を七代を浄めて頂けるらしいし
特にお力を頂ける年と言われていますので今年来年だけでも機会が
あれば是非！（霊能者の方に見て頂いてずきっとするような事を言わ
れるまではなかなか信じれないと思いますが・・私はちなみに四回目で
ずきっときました。五回目も！）でも強制ではありませんよ！最低限の
マナーはありますが、強制される事はありませんのでそれも続けられる
理由、魅力のひとつです！
※最初はお金もかかるんでは・・と心配していたのですが月最低200円
しかかかりません！
　　ちなみに2037年には殆どの方が繋がれるそうです！
257 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 11:43:22 ID:7E7XoKJp
ここは２ちゃんだよ
不正義と嘘、ごまかし、不道徳のるつぼだから
ここでの指摘は
逆に普通の社会での“肯定”に該当しちゃうよ
それでも指摘したほうがいいかい？
258 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 13:12:05 ID:lhwhG2Du

真如苑はカルトだよ
綺麗なのは表向きだけで、そのじつ不正義と嘘、ごまかし、不道徳のるつぼだから
苑での善は
逆に普通の社会での“害毒”に該当しちゃうよ

それでも信仰、したほうがいいかい？

259 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 15:07:57 ID:hlPpK6YH
2chにも沢山の真実がある。もちろん嘘もあるだろう。

判断するのは読んだ個々人。それが大前提の掲示板。
知識を身につけ、また他のサイトやネット以外でも情報を集めればその人なりの真実が見えるだろう。

「やってみなければ分からない」ではない。
それはMCにかかる事であり「外からでなくては分からない」事が沢山あるのだ。
260 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 15:59:30 ID:h8/Hcl0A
布教や勧誘することは悪なの？
261 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 16:36:16 ID:O6Emj1ZX
悪だね
押し売りだから
262 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 17:21:07 ID:H8Q/9Csc
害毒なら当然信じなくてもいいではないですか。

信じるに値すべき対象は新旧の組織宗教の中に見つからないと思うよ。

どうしても信じる対象が欲しければ、ご自分の好きな神や仏や偉人のことを
いつも心に留めておきつつ生きていけばいいんだよ。
263 ：名無し三＠３週年：2005/05/10(火) 18:55:07 ID:fctCYy9t
255さん256さん、良かったですね！真如苑のおかげであなたがたは救われました。
でもここまでは、誰もがする人助けです。真如苑でなくてもできるんです。
そして真如苑の恐ろしさはここから始まり、あなた方は気がつくことなく、立派な
カルト教団の一員となってしまうのです。　今救われたのなら、もうそこいる必要
はありません。多分苑の方から多くの方を救ってあげなさい！と言われ勧誘活動に
はいろうとしていると思うけど、世間の迷惑です。やめて下さい。これからは
脱退して真如苑の力を借りることなく頑張って行きましょう！　ご先祖様の供養は
あなたのがたのお墓のあるお寺に！お願い事は氏子である神社に！日本の伝統と
文化を大切にするとともに、あなた方の人生を大切にしましょう。　

264 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 19:00:17 ID:q54lkU0A
>>255
>>256
へ～！！一連の書き込み内容の殆どは自分の為の話だね、ご立派な利他とやらは
無いね、自分がよくなりたいから信仰し、勧誘し、献金し・・・これが実情でしょ
265 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 22:39:19 ID:pJw4sqo6
真如苑信者の基本姿勢は
「自分さえ良ければ（他人なんてどうなっても）イイ！」だろが！
これを熱心に実践している真如苑信者
猫薔薇（仮名）・会座好き（仮名）・糖尿駄（仮名）
どうせROMってんだろうが！
クズ人間共が！
266 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 23:06:08 ID:h8/Hcl0A
お教書には自分よくなりたい信仰はダメって書いてある。
結局、問題なのは教団というより信仰する人間の側にあると言うことですね。
267 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 23:20:26 ID:O6Emj1ZX
それを教えで導けないんだから教え自体に欠陥があってダメダメなんだろうね。
信者が教書とは違う方向へ向かっちゃうってのは教団の質が問われるね。
いや、きっと見せかけの偽善教書とは違う犯罪マニュアルみたいなものがあるんだろうね。
恐ろしいカルト教団だ。
268 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 00:04:51 ID:5esgOk0r
所詮苑の教えでは自分本位の行いを直せないってことですね
私の身の回りにも古くからの苑キチさんが沢山おいでるが皆さん
揃って自分がよくなった云々で利他とは程遠い方ばかりだよ
269 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 00:52:28 ID:wb5vNCW3
ココは、女体苑　のスレでつか？
270 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 11:35:08 ID:igYLnJGC
>>269
違う。

ここは現実の世界で荒らしを行なっている事で有名な（以下検閲にひっかかりました）
271 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 18:26:55 ID:F5VzeSJ6
入信者は接心だけを信じて行動するって聞いたけど
本当ですか？誰か教えて下さい
272 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 18:42:20 ID:dgqmbsw4
ぼるじょあ保守の、さらに上を行く究極の・・・

　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./～ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .||ﾎﾟｻ.|| { : : : :|　　　,.、 　|:: : : :;! ＜ 　うわゎぁぁぁぁぁっ
　　　　　　　　　/|.l　ﾝ||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 －!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ∟　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。

ヌケド保守！
273 ：まなみ：2005/05/12(木) 21:03:50 ID:Rut529Q1
271さん
違いますよ
274 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 21:36:09 ID:/G/tdthD
接心だけではなく何でも信じて行動します。
275 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 22:19:54 ID:nUJzZiww
>>271さんへ。
基本的には>>274さんのが正解。
クズカスカルト邪教徒ダメ人間真如苑信者は
>接心だけではなく何でも「自分に都合の良い事”ダケ”を」信じて「利己的」行動します。
（当然世間には全く通用しませんので思った様に上手くいかない 為「火病」ります）
276 ：まなみ：2005/05/12(木) 22:51:30 ID:Rut529Q1
274、275さん
自分だけがょければぃぃなんて思っていませんよ。
何でも信じる訳でもないです。

苑の方でもなぃのにそぉゅぅ無責任な事言わないで下さい。
学会のかたですか??(*´艸｀)
277 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 23:27:26 ID:T4PfMine

☆　真如苑の矛盾

真如苑とは、伝統仏教を謳う、立川の新興宗教です。
教義の柱は、教団への貢献「金・人・労力　の提供」であり、
その実態は、原始仏教とも、伝統仏教とも隔たり、
「マルチ商法」や「破壊的カルト」の特徴を多く有します。

「まず他のためになせ」という美しい教義と、それに反して何故、
『教団のノルマや位階にばかり固執し、本来の利他愛を失う信者たち』が　大量発生してしまうのか？
その矛盾について検証します。

278 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 23:28:28 ID:T4PfMine
やわらかく、しつこくなく、暴力も無いし、　献金も小額だ。脅しも少ない。
しかしながら苑のシステム、手口の実体は、もろ破壊的カルトのスタンダードであるから
破壊的カルト教団とそのまま言えるだろう。
そして「因縁が切れる」というかなり魅力ある宗教商品なので、たくさんお金が集まるのだろう。
傷害とか監禁とかに関するものは在るが、
「人の脳髄を破壊してはならない」という法律は、今のところ無い。
だから苑は傷害とか監禁とかはせず、
人の脳髄を破壊、改造しまくってノウノウと集金マシーンを製造し続けている。

結局のところ、伝統キリスト教を湾曲させたエホバの証人も伝統仏教を湾曲させた苑も
同じようなもの。　そして全てをお金に結びつける。
279 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 23:57:25 ID:nUJzZiww
>>276
少なくとも国分寺に居たメガネデブヲタ真如苑信者共は
「接心によれば～」と全ての怠惰で反社会的行動を正当化していたワケだが、
どうよ？
280 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 00:38:30 ID:muMvDCCj
>>278
苑はおだやかなオウムって感じだね
281 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 01:20:28 ID:mDVkhAH/
狂信してる自営業のゴミが言ってたが肉だの魚だの殺生して生きてるんなら
供養しろとか言われて施餓鬼の紙に肉達の霊って適当に書いたら鳥、牛、豚、羊とわけて供養しろって
言われた。一体五百円。そんでこのゴミが今観喜したらそれが今建ててる道場の釘を買う金として使われ未来永劫残るから
ものすごい徳がもらえるとか言ってた。全宇宙を救うらしい。死んでくれ
282 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 01:29:18 ID:fnfjEN81
動物の供養なんて聞いたことないよ
ひょっとして学会員ｗ？
283 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 10:06:23 ID:b/7ybviD
真如苑は都合の悪い事は全て学会の陰謀として封殺か。
オウムや学会以下だな
284 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 10:12:36 ID:Z4Cdvxw1
先日知人の勧めで入信させていただきました。
知人は幼少の頃から家族入信していたそうです。
本人も「昔霊能者の人に見てもらったら喘息が治った」などと言ってエンを信じています。
しかし彼女は10年近くも鬱病に苦しんでいて、今でも自殺を試みようとすることがあります。「生きているのがツライ」と言うことも。
そんな彼女をエンは救ってはくれないのですか？
エンは心の問題(脳の神経伝達物質の生成障害なんていう物理的な要因かもしれませんが)も解決出来ないのですか？
彼女の歪みは何のせいでしょうか？霊能者はどうして彼女の歪みに気付かないのでしょう？

また、先日エンで会った子の話、その子はまだ中学生だというのに「お助け」をしなさいと説心で言われているようでした。
　宗教へ勧誘するということが世間的にどういう事なのか、霊能者は理解出来ないのでしょうか？
教えの善し悪しに関わらず(無邪気にでも)そんな事をしていたら若い大切な時期に友達が離れていく事にもなりかねません。
人格形成の大切な時期を教団関係者ばかりの乏しい人間関係の中で過ごして豊かな人間性が育めるのでしょうか？
友達が離れていくなんていう体験がどれだけ心を傷つけるか。
285 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 10:13:49 ID:Z4Cdvxw1
それでも正しいと教え込まれているから、'徳の高い人'に言われているから、その行動(勧誘)を否定する事はできない。
ツライくても何が悪いのか分らない。
悪いのは離れていく回りの(教えを理解出来ない可哀相な)人達？
　　考えれば解る事です。



これでどれだけ素晴らしい人間になれると言うのでしょうか？
エンを盲信し、他人の意見を受け入れない、歪んだ人間以外になれますか？

それで徳が高い？

286 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 10:32:37 ID:XjrNARYx
そうお金がはいればいいのです。
せいしきには


　　　　　　　　真如援



287 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 15:37:23 ID:mDVkhAH/
>>282お前信者か？
288 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 16:23:04 ID:skdOylCJ
俺は信者だが？　
289 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 19:10:07 ID:mDVkhAH/
>>288

オマエラの経の中に宗常みな共に仏道をじょうぜんとか言ってんだろ。
宇宙全体は助けれて動物は供養できねぇっつうかしねぇのかよWWWWWWWWWWWWWWWWW
290 ：携帯から：2005/05/13(金) 19:12:56 ID:EzxvVdgz
真如苑信者の所為でＰＣの調子がおかしくなった。
勝手に無線ＬＡＮのスイッチ切りやがって
直らなかったら絶対に許さん。
と言うか、あのクズ達はいつも勝手なことばっかりしやがって
殺意しかわかない。
291 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 17:09:40 ID:KXOiQauE
チンポチンポ！
292 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 18:27:17 ID:iAg3EEcw
>>289
動物でも入信できますよ。人か動物かではなく紙か札の違いみたいなもの？
293 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 23:08:33 ID:W0xjWTQ+
血走った目で『今また因縁の渦に飲み込まれそうになってたのを助けた』とか言ってるババァが一人いるんだがWWWWWWWWWW
因縁の渦ってなんだよWWWWWWWWWWW
294 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 00:00:44 ID:5lNxZWpW
友達がここに入ってぜんそくが治ったので私の病気も治るし入ってほしいと言ってます。
宗教に興味ないので断りたいけど遠回しに何度も断ったのだけど何度も誘われるので入っても大丈夫かしらべてたのですが本当にカルト宗教なのでしょうか？
だったら危険？
お金たくさんとられたりしませんか？
295 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 00:52:29 ID:uWr/GgTt
>>294
嫌なら遠回しに断るのではなくハッキリと断りましょう。
お金はなんだかんだと言っては取られます。
気をつけないと後々、泣くはめになりますよ。
それに、真如苑に入ったからといって病気が治るものじゃありません。
そのことは分かっていますよね？
296 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 01:17:32 ID:yBmuvNot
>>294
ちゃんと病院にいきなさいよ。
苑で病気が治るのなら、苑では病気で苦しむ人いないはずだが

お金は強制でないがたくさん（ひとによるが）とられる
俺が昔信者（別れたかみさんの関係）だったころ
かんぎとかいって誓約書かかされ、月々５千円
その他、なんだかんだって月々数千円

これがたくさんかどうかはひとによるが
297 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 04:04:42 ID:jgzaw/Uk
漏れぶっちゃけＶ系ヲタだし２も見る普通のリア工だけど｡藁
でもやっぱり教えに触れてると安心する ここまで叩かれてるとは少しショックだ...

何が正しいとかこれは正しくないとか そういうのは自分の肌で感じないと分からないから ここだけを見て判断しないで欲しいね｡

少なくとも漏れは苑に不信感抱いたこと無いが｡

ﾏｼﾞﾚｽでｽﾏｿ｡逝ってきます｡

298 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 05:06:35 ID:AhlU1W+Z
>>297
鰯の頭も信心から・・・何を信じてもいいが、ろくに教義を理解してないうちから
勧誘を煽ったり（＝結果、周囲に多大な迷惑。マルチのシステムとそっくり）
仏教も密教でもない「伊藤家崇拝」「真如霊界」信仰をしていながら
表向き「伝統仏教」を謳って勧誘する（＝うそ・紛らわしい）のは即刻やめれ。
299 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 05:40:43 ID:dQGQjKL7
>>294

>お金たくさんとられたりしませんか？
心配無用、お金をとられる感覚じゃなく自分から喜んで
献金するようになります。
尚、やってみなくちゃわからないは苑の常套句です。
300 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 12:24:19 ID:201u21BN
>>298
鰯の方が信者よりIQ高いかも？
301 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 12:35:44 ID:Gpvh4knU

＞「やってみなくちゃわからない」は苑の常套句です。
違うよ。カルトの常套句だよ。ｗ

302 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 12:39:21 ID:RYyOm50K
みなさんありがとー。もう一度お断りしてみます。ずっと入院してる私を思っての勧誘と彼女自身そこでしか今安らげないということで頭ごなしに否定できず遠回しにしか断れなかったけどやっぱ働いてないのでお金とられたら大変ですもの(>_<)
303 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 13:02:29 ID:nZ7S/utY

信者の皆さん

　あ　な　た　た　ち　は　騙　さ　れ　て　い　る　ん　で　す　よ

あなたたちもこれまでに、何か変だと感じたことあるでしょう。
でもなんとなく、その疑問を自分で封じ込んできてたんでしょう。
些細なことだと、そのうちわかると、自分に言い聞かせて。
疑問を持つことより、信じることが大切だと。。。

　自　分　を　誤　魔　化　し　て　い　る　ん　で　す　よ

疑問を感じたら、逃げずに一度、その疑問と正面から向き合ってみませんか？
怖がらなくてもいいんです。
今更後には引けないなんて思わないで。。。
いくつからでも、人生は軌道修正できるんです。

　勇　気　を　出　し　て　く　だ　さ　い　！

304 ：名無しさん＠３周年：2005/05/16(月) 02:22:25 ID:dAmiB3jy
>>302
新興宗教にとって「貧・病・争」は勧誘・教化の好機。
よりによって、怪しげな新興宗教の餌食になる必要はありません。
キッパリ断った方がいいでしょう。
305 ：名無しさん＠３周年：2005/05/16(月) 02:56:11 ID:+COA5VXx
私も信者だけど、苑ひとつの教えが全て正しいなんて思ってもいないよ。ちょっと生意気言うみたいだけど
信じる信じないは、それぞれの考えだと思う。
ていうか、昔はこのスレでは苑に縛られない、いろんな考えの信者や元信者がそれぞれまともな意見を出し合っていたのに、
いつからこんなんなったんだろ？退会を進める人の意見もなんだか一方的で、苑の肯定意見も一切聞き入れないし…。
306 ：名無しさん＠３周年：2005/05/16(月) 03:03:16 ID:dAmiB3jy
>>305
そんなに雰囲気は変わってないと思うが。
むしろ荒らしがいなくなっていいかも。
ちなみに「苑の肯定意見」とは？
苑の教理・教義・教化のどこが肯定できる？
一般的な道徳（「真如マナー」）と東密に由来する部分以外で
一般に公開して肯ぜらる部分があるのかねぇ？
307 ：名無しさん＠３周年：2005/05/16(月) 03:12:16 ID:Gwebzbh6
たくさんあるよ
308 ：名無しさん＠３周年：2005/05/16(月) 03:24:53 ID:+COA5VXx
>>306
教義とかまぁ、それも含めて苑の良いところは認めてもいいんじゃないかってことだよ
それと悪いところも含めて、ここがどういった宗教かきちんと見るのも大事なんじゃないかなあ
まぁ、良いところなんてどこにもない！って斬られそうだけどねｗ
私はこの宗教にいて、それを模索している状態だからあんまり多くは語れないんだけど
309 ：名無しさん＠３周年：2005/05/16(月) 07:15:43 ID:xE7JWR/4
>>308
>>307
だったら、その「たくさん」ある「よいところ」を具体的に指摘し、述べてくれ。
少なくとも、私には思いつかない。反社会性・欠点・誤謬・訛伝は多数見つかるが。
310 ：名無しさん＠３周年：2005/05/16(月) 10:00:15 ID:ASQqxmQh
上辺は非常に美しい。　オウムや創価と同じくらいにねｗ
311 ：名無しさん＠３周年：2005/05/16(月) 11:20:55 ID:NFj16Vo5
>>308
そりゃ上辺は立派な教義さ。じゃなきゃ人が集まらない。
真如苑は他の様々な新興宗教団体の失敗を踏まえた上で巧妙なシステムが出来上がっている。
初信者に怪しまれるようなヘマはしません。（仏教の知識があればすぐに分かりますが）
問題は、真如苑での教義の実践の方法と、その実践の先にあるもの。
それを検証せずに表向きの上辺の教義だけで判断する事は大変危険であり
その行く末を経験した元信者が上辺に騙されてはいけないよと警告しているんだ。
だからここでの警告を踏まえた上で模索してください。
相手はMCのプロですから、丸腰で挑むのは危険です。
312 ：名無しさん＠３周年：2005/05/16(月) 17:49:22 ID:Gwebzbh6
よいところは多くあるが指摘するのは控えておく
このスレの過去をみれば分かるように
批判者に何を述べても反対に捉えて理解しないからである。
313 ：名無しさん＠３周年：2005/05/16(月) 18:12:58 ID:G99bPJIj
＞よいところは多くあるが
オウムや創価よりも多い？少ない？
314 ：名無しさん＠３周年：2005/05/16(月) 21:02:53 ID:D4TwfnJ2
>>312
真如苑マンセー選民意識を満足させる為「脳内勝利」の自慰行為ご苦労様～！
>批判者に何を述べても反対に捉えて理解しないからである。
ディベートって物の勝敗は”第三者”が決めるモノだって常識を知らない様だなm9(^Д^)


過去スレに真如苑信者の実例であった「どんな議論にも絶対勝つ」ってヤツお前だろ？
>よいところは多くあるが指摘するのは控えておく
つまり「議論しなければ”負ける”事は無い」「引き分けは限りなく勝利に近い引き分け」ってヤツかい（ｗ
315 ：名無しさん＠３周年：2005/05/16(月) 21:53:44 ID:WPKFLjBv
>>303の意見は正しいと思う。
少しお利口な人なら理解できるはず。
まあDQNなオバサン連中は具合も悪くないのに病院に毎日行くようなもので
待合室での井戸端会議を楽しんでいる。同じようなものかな？何も目的意識
は持っていない。
316 ：名無しさん＠３周年：2005/05/16(月) 22:33:42 ID:JWsOV4bQ
>>312
> よいところは多くあるが指摘するのは控えておく
その「よいところ」を世に普く知らしめて、
縁無き衆生を済度するのが「おたすけ」じゃないの？

> 批判者に何を述べても反対に捉えて理解しない
それは説明が稚拙なのか、あるいは、客観的な判断に照らして
それに堪えることができない＝真の美徳ではないからであろう。
何れにせよ、教理を秘匿し「やってみなければわからない」「実践の教え」
などと、マインドコントロールや人間関係の次元に持ち込まねば
教化できないのはお粗末の限り。
317 ：名無しさん＠３周年：2005/05/16(月) 22:43:41 ID:dviPnkQq
アニメ『真砂子さまが見てる』
318 ：名無しさん＠３周年：2005/05/17(火) 10:13:50 ID:3NpVdLPz

314さんや316さんは　もすこし引き出して下さいな。
即消毒しちゃったら面白く無いから。

　 　 　 　　　　　　　　-―-―- _
　　　　　　 　　　 ／ 　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 　 　 　ｌゝ"''ノﾉﾊヽヾ゛゛ヽl
　　　　　　　　 　|ｌ　　━- ｰ━　　ｌ|　　　　　
　 　 　 　　　 　（ |　 ー-　 -― 　 | ）　　真如苑て、どこが伝統仏教なんスかね？　
.　　　　　　　　 　|　　 　.(､,.)　　　 |　
　　　　..　　　　　.| 　 ﾍ＿ll＿ ﾊ.　| 　　　
　　　　　　　　　　|　　 ｀ー‐ ´　　| 　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　 ,,,-―-|　　　 二　　／ ￢_＿
　　　　 ／　　　 | 　|　 　 　 ／　／ 　 　 ＼
　　　　/　 　＼ |ﾍﾟﾝﾀ|ｰ-ｰ／　／ 　　　　 　 |
　　　　|　ﾞ～ｰ-､.,,,,|　／ 　／　／ 　　　　 l'
　　　　|_　　　　 　￣'フ⌒＼_ノ 三二三　/
　　　　:|ﾞﾞ二　　　　／_,,-ｰ'⌒　 　　　／ﾉ
　　　　 |三二三,x''"⌒　　　三二　／ ,/
　　　　 ﾞl;二ノ二/ ＼ 　 　 __　三彡_ノ

319 ：名無しさん＠３周年：2005/05/17(火) 16:04:25 ID:Ae3NQfld
マンセーって何？教祖？
320 ：名無しさん＠３周年：2005/05/17(火) 22:26:39 ID:UooUqXvi
>>319
ファビって恍けるなょ
この在チョソ真如苑信者Ｔ
321 ：名無しさん＠３周年：2005/05/17(火) 22:27:13 ID:OVdxrnjJ
ttp://yaplog.jp/butyon/
322 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 00:04:41 ID:QIBqd2MD
真如苑の教えがMCとか言ってるが、このスレたてた奴が皆にMCしてるじゃん。
グタグタ偉そうにｗ

323 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 01:01:04 ID:4Gm/rnaw
>>322
はいはい(ﾟдﾟ)v-･~~
信者のピンポンダッシュ乙！

少しでも真如苑に批判的な意見にはそんな脊髄反応しか出来ないのがＭＣの証拠さm9(^Д^)
真如苑にドップリ漬かり込んで古漬キムチになって腐臭を漂わせているその身を鏡に映して
正視してみなm9(^Д^)
324 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 01:24:53 ID:Qwx49Hbm
初めまして、ちょいスレ読んで自分の意見述べさせて下さい
あまり詳しく無いけど
良いところ？諏訪祭りで御輿かつげる事かな！あれは楽しかった
すのぐらいかな
教えに関しては真言宗醍醐派だけあって信教宗教としてはマトモ？かもしれないけど…だいぶ他の方々が言ってる様になんか変、自分自信、ごれいじゅ合唱団に所属してましたが色々思う所あって退会しました
今思うと辞めて良かったと思います。真如霊界なんて存在しないのだから
325 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 01:58:17 ID:oFsszSgW
ああもったいない。
ネット上の間違った情報に迷って因縁通りになる道を選んだ訳だな。
326 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 02:36:19 ID:Qwx49Hbm
>325さん
ネットは関係無いです
あれはいつだったかな
五十周年かなんかの式典で合唱団で親苑から河口湖だったかな…すいません記憶があいまいで
合唱団でそのリーダーに選ばれて何週間か前から水行と断食、おつとめと自分自信真剣に取り組みすぎ基本を忘れていたんだと、その為に家庭内で和合も保てなくなり自分自信精神的に不安定になり接心する時間的余裕も無く…ま、リーダーに選ばれて試されたんだと思います
327 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 02:37:28 ID:g78FP7jE
↑
はい。これが信者の姿です。まともじゃないですね！
328 ：327：2005/05/18(水) 02:38:40 ID:g78FP7jE
>>326ごめんorz

327は>>325宛です・・・
329 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 02:39:44 ID:Qwx49Hbm
結局は式の前日にリーダーを降ろされ式は無事故じゃなきゃいけないからの理由から退団させられ、式への出席も来るなと言われなんか苑に不信感を抱いてしまった訳です
その時の幹部の対応、経親の対応みんな食い違うわ、接心の答え次第で再度入団と言われましたが、すでに冷めきって退会してました
つまらない事書いてすいません
今頑張ってる人は頑張って下さいね
330 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 03:08:24 ID:Qwx49Hbm
すいません長文だったので分けました
で辞めてなんか生き返った気がします
別に因縁だろうがなんだろうが宗教で無くても生き方で因縁なんて断ち切れると思いますって因縁とか言う陰気な感じも嫌です抜けて見て苑の人のあの変な目つき、誇らしげに着けてる輪法章いくら払ってるか輪法見ればわかるが見せつけるもんじゃ無いと思う
もう二度と入信しません長々とすいませんでした
331 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 03:26:24 ID:g78FP7jE
>>330
そうやって自分の人生自分で何とかするもんだって気付けたあなたの方が
ピンポンダッシュしか出来ない>>322や非現実的な>>325より何倍も立派です。
自分で何も出来ない奴がぬるま湯に浸かってるだけだからね。
卒業おめでとう！
332 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 10:00:40 ID:K9AF391D
>>325
苑って「迷って因縁通りになる道を選んだ訳だな。」
なんて平気で言っちゃう教えなんですね。
その一言でよくわかりました。

私の身内にも狂ったように熱心な信者家族がいます。
そこの息子が先日、習い事で高く評価されうれしさのあまり
我が家にこう言ってきました。
「苑でがんばってるから！？さまがちゃんと見てくれてる、
苑にはいるとこんなにいいことがたくさんあるんだから、あなたもやらない？？」
だって。
その息子も自分の努力のおかげではなく、苑のおかげだと思っています。
でも、その息子は進学も苑の接心（？）で決め、本人の意思とは別の学校にいったにもかかわらず
（授業料がとんでもなく高かった！！）今では親に寄生虫。
人生の大切な選択を苑にゆだねてしまうと結局、こういうかわいそうな人生になるんですね。

こんな状況でも因縁通りの道を選ばず、苑に流されていたほうが幸せなんでしょうかね。
おそろしぃー。
333 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 11:07:14 ID:OA3cVPjz
>>332
> その息子も自分の努力のおかげではなく、苑のおかげだと思っています。

それが、苑で言う「我を捨てて感謝の心を持つ」ことだそうです。
一見謙虚で立派な心がけに聞こえますが、何の事はない、一生苑に縛り付ける為の
カルトマインドコントロールです。
自分の行動や選択に自信も誇りも持てず、他に感謝する事も出来ない欠陥人間の幼稚園です。
334 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 12:09:03 ID:OA3cVPjz
う～ん・・・幼稚園でもないな。教育方針明らかに間違ってるし。
本人自己満足、周りは迷惑、苑はウハウハ。
335 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 13:04:26 ID:t35CWRSw
SMAP全員信者だと　信者にきいたんだが？
336 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 13:13:59 ID:Vrmtl8QB
>>335
SMAPに聞いてから言え
性懲りもなく他人の実名晒して
真如苑がクソ云々以前に
おまえが人間としておかしい
337 ：信徒：2005/05/18(水) 15:45:58 ID:QWV/qgGQ
両童子様、マンセー（万歳！
338 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 16:38:47 ID:oFsszSgW
真如苑は他に依存する教えではない。
自分の人生自分で切り開くというのは信仰以前のことだと思うが？
339 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 17:06:39 ID:Vrmtl8QB
教義から何から全部他に依存する教団
真如苑とはそういうカルト
340 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 18:12:42 ID:oFsszSgW
やっぱり312の言う通りだね。
341 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 18:27:46 ID:Vrmtl8QB
対話は無駄
342 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 19:25:16 ID:PzN47WKf
もう、真如苑が無いと生きていけませんわたし･･
343 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 20:16:37 ID:9HYHX9F3
ハイハイがんばってねw
344 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 21:18:57 ID:RD4w4aUv
>>340
だ・か・ら。
その「いいところ」とやらを、ちゃーんと部外の人、
あるいは、仏教について常識レベル以上の知識を持った人にも
わかるよう、納得できるように、説いてくださいって。
脳内最勝宣言だけじゃなくってさ。ｗ
345 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 21:55:44 ID:oFsszSgW
いいところか。少し述べて見ようか。
接心修行によって自らを見返ることができる。
他宗に比べて経費がそれほどかからない。
人生相談運命改革などの悩み事の相談ができる。
先生方と距離が近く家庭的な雰囲気があり指導部が身近である。
346 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 22:11:39 ID:Qwx49Hbm
経費そんなにかからないんですか？学会だって一年に一度財務有るが一万円でもかまわないと聞いた
後は聖教新聞ぐらいだと聞いた事が有る
真如苑は接心もお金かかる歓喜も払わなきゃいけない歓喜世界もお金居るし精舎の寄付金や接心で色々指摘されお盆なんて護摩供養になんだかんだお金かかる年間かなり居ると思うが気のせいかな
347 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 22:12:55 ID:xI8a5QnD
>家庭的な雰囲気があり指導部が身近である

これは、別の面では欠点ともなります。
教義や信仰とは関係のない私的な問題まで
打ち明けようとする、打ち明けなければならないような雰囲気となります。

つまり、プライバシーが筒抜けということです。
348 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 22:14:08 ID:xI8a5QnD
>>346
気のせいではありません。
その通りです。
349 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 22:24:31 ID:fOxGdRc2
私の知り合いには借金があります。働いても働いても毎月の返済は３万円が精一杯！
しかもこの返済額は利息の支払いだけのようなのです。一生かけても返せないと
泣いてました。子供たちに借金だけ残してしまうと泣いてました。なんでも救える
という真如苑でこの人を助けられますか？
350 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 22:34:38 ID:Qwx49Hbm
無理だと思うよ
横レスごめんなさい
財政難でも入信会費は取るだろうし歓喜も払わないといけない
逆に因縁を切らないとと言われ接心で毎回このご先祖を供養してと言われ世餓鬼会の時なんか凄い数の先祖の霊の供養で多額の金額が出費、水子なんていた時は地蔵菩薩の供養も取られ余計苦しくなると思われ…
351 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 23:40:03 ID:2FxicNcB
そう、無理です。そして入信したけど救われないって嘆くと利益を求めて
信仰しては駄目って言われるよ、利他とゆうもっともらしい理屈でか
わされる、でも勧誘時は救われるよって勧誘する・・・恐るべし２枚舌
352 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 23:41:10 ID:4Gm/rnaw
>>349

ここは一つ>>340>>345のご意見を伺ってみたいですな・・・
353 ：名無しさん＠３周年：2005/05/19(木) 01:07:17 ID:jGuzx9cj
>なんだかんだお金かかる年間かなり居ると思うが気のせいかな
経費がかからないと言いましたが個人差があるのでなんとも言えないですね。
月一万二万ぐらいじゃないかと思います。これは安いほうだと思うのですが。
信者が言うのも何だがケチることはできると思う。

>私的な問題まで打ち明けなければならないような雰囲気
確かにそういう所はあるかも知れませんね。
相談する側もされる側も言いすぎに気をつけないといけません。
354 ：名無しさん＠３周年：2005/05/19(木) 07:02:02 ID:R4XcGm/8
なるほど、「消毒」を控えてみると、たしかにボロがでるわでるわ。ｗ
少し放置して、jGuzx9cjやらoFsszSgWのご高説を聞いてみようかね。ｗｗ
でも、ちょこっとだけいじってみようか。

> 接心修行によって自らを見返ることができる。
そんなのは、苑の霊媒もどきより、阿字観・参禅なんかの方が余程いい。

> 他宗に比べて経費がそれほどかからない。 と
> 先生方と距離が近く家庭的な雰囲気があり指導部が身近である。
は、他の方がちゃんと書いているから略　ｗ

> 人生相談運命改革などの悩み事の相談ができる。
デパートの占いコーナーか、こりゃ。ｗ

355 ：名無しさん＠３周年：2005/05/19(木) 11:42:26 ID:BI5sw4W7
>>322真如苑の教えがMCとか言ってるが、このスレたてた奴が皆にMCしてるじゃん。
>グタグタ偉そうにｗ
偉そうなのは苑人でしょう。苑外を「世間」と見下すのにも笑えます。
それなのに「文部科学省に認められたぁ」」と喜ぶのは何で？ｗ

たとえば苑は　ＭＣの要素「情報コントロール」を施行していますよね。
「ネットは見るな」「批判情報に触れれば事故に遭う」「批判者はセンダイ」など。
私は批判者ですが　それは苑に、上記のようなカルト・ＭＣの要素が多いからであってあたりまえのことですよ。ｗ
苑はＭＣしてますが当方は「批判してるだけ」ですね。



＞いいところか。少し述べて見ようか。
＞接心修行によって自らを見返ることができる。
＞他宗に比べて経費がそれほどかからない。
＞人生相談運命改革などの悩み事の相談ができる。
＞先生方と距離が近く家庭的な雰囲気があり指導部が身近である。

正しくは
接心修行によって自らを見返りつつ依存心や強迫観念が強められ、
結果自らを改造され、集金マシーンとなることができる。
他宗に比べて経費がそれほどかからないような気がする。
人生相談運命改革などの悩み事の相談を勧められ、
個人情報を提供すると同時に弱みを握られ言うとおりにしないと救われないぞと言われ支配される。
マインドコントロールされた先生方と距離が近くマインドコントロールされた家庭的な雰囲気があり指導部が身近なカルトである。
356 ：名無しさん＠３周年：2005/05/19(木) 19:33:53 ID:jGuzx9cj
やっぱり批判者は反対に捉えて理解しない。
個人的なプライベートな相談によって弱みを握られたりしない。
MCカルトのような依存心や強迫観念や恐怖による支配はありえない。
そのようなものは教えとは関係ない。
357 ：名無しさん＠３周年：2005/05/19(木) 20:33:22 ID:AjNCMfP/
↑こういう自己中な真如苑信者との対話は無駄
このスレや批判サイトでの歴史が物語る
358 ：名無しさん＠３周年：2005/05/19(木) 20:35:25 ID:mxUiT+mg
やっぱり信者は反対に捉えて理解しない。
個人的なプライベートな相談によって弱みを握られ　ないことは当然あり得ない。
MCカルトのような依存心や強迫観念や恐怖による支配はありえない。
と思うのも当然で、多くの矛盾にたえられず離脱したあと客観視してはじめて気付けること。
それら特性は苑というよりカルトのもので、「奴隷化」を目指す宗教カルトの手口は、結局は似通ってしまうのだろう。

「一如の道」にも多くの手口が記されているが信者は井の中の真如教徒なので知り得ない。
つまり「信仰の弊害」とみられる多くの矛盾はあらかじめ内包してしまうものである。
359 ：名無しさん＠３周年：2005/05/19(木) 21:05:09 ID:v3FseKc1
>>356は
典型的真如苑信者です。

質問には一切回答しない（出来ないが正しい）・話の進行状態は無視する・
言い切り口調・高みから見下す様な態度・批判意見の黙殺・脳内真如苑最強圧勝・
そしてsageでのピンポンダッシュレス

人間こうはなりたくないですね。

360 ：名無しさん＠３周年：2005/05/19(木) 21:09:01 ID:WnlfQrCF
いや、一度なってみたい気もしますｗ
361 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 03:10:03 ID:r+oBr538
349です。353・356さんの言ってる事が全然わかりません
ちゃんと、質問に答えて下さい。
362 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 08:41:00 ID:xCENXTFo
>>356
> そのようなものは教えとは関係ない。

「教え」は創価やオウム並みに美しいですよね。

問題は、その実践の方法と実践の先にあるもの。
その矛盾に気付けない事こそがMCの証拠。
363 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 10:05:24 ID:Fl8inS/s
>>361
聞いても無駄無駄。
>>359に理由が書いてあるよ
364 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 13:47:42 ID:Fl8inS/s
>>353>>356
ＪＲ西日本以下の木で鼻をくくった様な回答マダ～？
365 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 19:30:14 ID:a2MSA/Hs
>>349
個々人によって違いがあるでしょうが、
信仰によって借金苦から救われる可能性があります。
三つの歩みによって徳をつけ、菩薩行を修めていけば因縁が切れていきます。
因縁が切れれば奇跡と思われることも起きてくるでしょう。
金銭的に苦しければ奉仕で取り組むことができます。
366 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 19:38:18 ID:G3zRF9v/
布教してるよ、こんなとこでｗ
インターネットはでたらめばかりじゃなかったのか？
真如苑ってのは頭のてっぺんからつま先までご都合主義なんだな
367 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 21:58:31 ID:JEMTWdy3
>信仰によって借金苦から救われる可能性があります。
要するに>>365は
「借金返すカネとヒマがあるなら真如苑に振り向けろ」と主張している訳だ。
>因縁が切れれば奇跡と思われることも起きてくるでしょう。
見返りは「真如苑によるＭＣ＝脳内借金補完」って事か？
借りた金を返すのは世間法だから踏み倒せってかな･･･

真如苑に入信する位なら「練炭」。
368 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 23:10:07 ID:rwKb3H7m
批判者の皆さん、そのような嘲りは止めなさい。
気持ちはわかるが彼らは無知で騙されているだけなのだから。

＞353月一万二万ぐらいじゃないかと思います。
つまり　現実的年間費用は平均10～30万円と。

＞ケチることはできる
が払わないと幸せにはなれないと。

＞私的な問題まで打ち明けなければならないような雰囲気 ＞確かにそういう所はあるかも知れませんね。
在りすぎ。なぜなら以下略。

365は正しい真如密解釈だね。　金払えば徳が付く。
369 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 23:22:40 ID:ZcpAUdP+
>>364
そういえば、あの事故で信者が何人か死んだという話はホント？
370 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 23:36:42 ID:a2MSA/Hs
借金は最大限の努力で返さなくてはなりませんが、
信仰の力は大きなものです。苦しみも喜びとなり努力が生きてきます。
決して死んでは幸福にはなれません。

金の多少で徳が付く訳ではありません。
たとえ少額でもそこにこめる祈りや想いが大切です。
371 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 23:51:22 ID:JEMTWdy3
>借金は最大限の努力で返さなくてはなりませんが、
当たり前の事のはずだが
熱心な真如苑信者Ｔは「踏み倒し→犯罪タイ～ホ→年金生活者の親が肩代わり」してますが？

>信仰の力は大きなものです。苦しみも喜びとなり努力が生きてきます。
真如苑信者となるとマゾとして開眼、否、悟りを開く事が出来る訳ですな！それは凄い（ｗ

>決して死んでは幸福にはなれません。
カルト新興宗教真如苑信者である事は死より遥かに不幸で生き地獄じゃないの？

>金の多少で徳が付く訳ではありません。
>たとえ少額でもそこにこめる祈りや想いが大切です。

真如苑に対する貢献は金額の他、新規信者獲得数でも稼げますからね（ｗ
会座を受けるのも大変な努力（？）が要りますもんねぇ
372 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 23:54:42 ID:PJ9dpDmF
>>370借金苦で霊能者に接心受けたり、経親に相談したりした場合、
そんなアドバイスとかしているの？・・・
＞借金は最大限の努力で返さなくてはなりませんが、
わかった口きくのも結構だが、借金にもいろいろなものがあるんだ。
お前の口ぶりだと「ヤミ金融」からの借金も要求どうり支払う！ッつう事になっちゃうな。
「返済不能」の状況に追い込まれていても最大限の努力で返済しろとの強制にも
取れるね。

　借金の総額と銀行・取引先・ノンバンク含めて何社からの借り入れがあるのか、収入はいくらか
借り入れ履歴と固定資産や保証人の有無など個別の状況を勘案した上で
ないと、答えることすら難しいのに、「宗教」が絡んだ奴はまさかとおもうほど
簡単に、しかも酷いアドバイスするね。

まさに岐路に立っている奴の場合、舵取りを本気で誤る危険がある。
あぶねえ
373 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 00:28:15 ID:XJ7OqeHA
ある真如苑信者を完膚なきまでに真如苑の優位性を論破した時の事をカキコ

２世信者で頭に「狂」の字が付きそうな程熱心なソイツは
真如苑が新興宗教であり、とてもマトモな宗教では無いとの俺の主張に反論出来なくなると
突然・・・
「自分は熱心な（真如苑）信者では無いので言葉が足りなくなってしまい、
　残念ながら君達に真如苑の真の姿を伝える事が出来なかった様だ。」
「大変申し訳ない事をした。すまん。この通り謝る。」
と支離滅裂な事を言い出した。
「だが、○○さんなら君達の疑問や自分が植え付けてしまった真如苑に対する誤解を
全て解いてくれるはずだ。」
（この○○ってババァがコイツの経親だと後日判明）
「運良く来週○○さんが東京からおいでになるんだ。真如苑は「縁」という物を大切にしているんだが、
○○さんがおいでになるタイミングで教えについて君らと話をした事も「縁」という物だよ。」
「○○さんに会ってみないか？時間とか場所が判ったら直ぐ知らせるよ。」
（俺）･･･
数年後の今、当然ソイツとは完全な絶縁状態です。
374 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 05:03:25 ID:sIqXIow4
>>373
判で捺したような、正しい信者ですねｗ

返答に困った時必ずでてくる言葉。
「キミは誤解している」その理由は「自分は修行中で未熟だから」

もうバカかと。
375 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 06:32:11 ID:vyxeNxap
やっぱり金がないと真如苑では、門前払いのようですね！
そして金のない人の気持ちなどわかっていない。これでは
宗教とはいえませんね　370さんのおかげでよーーーーーく
わかりました。　　いい加減なことを言うヘンテコな団体だと
376 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 06:50:30 ID:KkSixR2a
>>365
>>370
あれ？教書にはご利益を求めて信仰してはならないと書いてるんでしょ
でも借金苦から救われるって言ってるよね
立派なご利益信仰の勧めじゃないの
377 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 12:04:46 ID:dZ2J/5iW
やはり借金苦なら宗教より破産や任意整理を進めてくれる弁護士とかの方が救われそうですね
お金と言うより接心もすべてお金かかるんだから
無料で接心受けられる宗教じゃなきゃ本物じゃ無いでしょう？歓喜は別に払ってるんだから
年間10万以上かかる宗教って考えちゃいますよ
378 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 13:03:32 ID:T9kk/6Y6
まともな奴なら上からＲＯＭってみれば、この宗教がまともかどうかは一目瞭然
だな。
379 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 14:21:38 ID:ztmRy1XG
苑（円）にかぎらず、人の弱みにつけこんで勧誘してくるな。

病気、借金、就職　などなど。

お金がなくて苦しんでる人にもおそらく接心うけろ
うけたら　なんとかぼだい、・・・・って
お金まきあげるんだろうなきっと。
380 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 15:48:01 ID:yrx5sfyz
宗教は心のサポートをするものです。
人生の諸問題は自分の心の欠点や悪い考え方によって起こるのであり
因縁を切るというのはそれらを正すということです。
因縁を切ることによって結果的にご利益が表れ救われるのであって、
決してご利益信仰はすすめていません。
381 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 16:39:12 ID:RJfDjk3O
>>380
モノは言い様だねぇ、キャッチセールス信者くん（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
382 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 20:05:12 ID:XJ7OqeHA
>>380
結局チミは「真如苑の教えは正しい」で
「問題がある行動をする一部真如苑信者が悪い」って事なんだねぇ・・・

知ってる？「トカゲのシッポ切り」ってヤツ
383 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 20:25:26 ID:fAuUJEMq
真如苑の「教えの実践」に多くのカルト要素が含まれているからこそ
信者（おっと失礼。教徒だっけw）の精神に悪影響を与え、異常な言動を引き起こす。
しかし本人と周囲のカルトに無知な人々は気付かず、無意識にカルトに浸食されていく。
384 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 20:42:32 ID:kS7d+IER
>>380
すまんが教えてくれ。
「因縁」て何だ？仏教用語など色々ググってみたが
どうもぴったりくるのが無いんだ。

「因縁」を「切る」ことによって、「救われる」んだな？
「祟り」とどう違うんだ？
「切る」とはどうすることか？

真面目に聞いてるんだ。真面目に答えてくれないか？
385 ：384：2005/05/21(土) 20:46:41 ID:kS7d+IER
あ、すまん。
「因縁」とは「自分の心の欠点や悪い考え方」で
「切る」とは「正すということ」って書いてあるな。

仏教用語じゃないんだな。わかった。
386 ：384：2005/05/21(土) 21:00:26 ID:kS7d+IER
あ～、やっぱりわからん。
「先祖の因縁」ってなに？？？

387 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 21:30:21 ID:KkSixR2a
>>380
あれあれ！ご利益を求めないのだったら救われるって言わないんが普通でしょ
入信するともう一枚舌が生えてくるよって勧誘すればぁ
388 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 22:13:41 ID:Lm/h76p9
頼むから、真如苑信者はとっとと消えてくれ。
389 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 23:53:03 ID:d44x7OUJ
>>380　燃料乙ｗ
> 人生の諸問題は自分の心の欠点や悪い考え方によって起こるのであり
> 因縁を切るというのはそれらを正すということです。
だったら、教書や勧誘時の公式見解もそう直せ。
「接心」で先祖がこれこれで苦しんでるとか、
「真如霊界」とか、そういうあやしげなのも一切止めてさ。
390 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 00:02:33 ID:z3+Ry1ec
自分の心の欠点や悪い考え方なんで言いましたが言葉足らずでした。
因縁は一般の仏教の辞典に書いてある通りで直接原因と間接原因であります。
因縁といってもいろいろなものがあります。
自分の心癖だけでなく深層意識のなかにあるものや
他人の思いや死者の苦しみや様々なものが含まれています。
391 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 00:28:29 ID:jHEUCzZv
>>390
いや、ね。
あのねぇ。
レスするのは結構なんですが、新しくレスする前にする事が無いかな？
「疑問・質問への具体的回答をしない」のはナゼなのかな～？
392 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 01:36:43 ID:AUD1nAR+
あと出来たら真如霊界って何か解る様に教えて下さい
一如の道を読んでも理解出来ない、普通俺たちが死んで行く霊界と違うのか?変な子供の遺影が救ってくれるのかな？仙台の福の神見たいかな？
なんかこのあたりがカルトっぽい
393 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 01:44:48 ID:5E9uBtnt
因縁＋霊界＝商売道具
394 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 02:08:33 ID:wzwTYcbd
>>390
真如苑の因縁は違うでしょ？

仏教の因縁なら、直接原因のものは原因を徹底的に究明する事で切る事が出来るだろうし、切れない物は切れない。
苑では「因縁が切れるのはうちだけ」って言ってるでしょ？
典型的なカルト新興宗教だよ。

それに
>>86みたいな考え方や、>>256の最後の行みたいな事・・・
仏教の姿を借りた悪質カルト決定だってば。
395 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 03:19:57 ID:2L6jV6Y0
嫁さんの母親に、明日はこないの？とか言われてマジでウザい。もらったパンフレットに、ここで叩かれてんのも書いてあったけど、信じちゃだめだよ。みたいな。どうしたら、無事に抜けれるのですか？信者達に聞きたい！
396 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 06:16:27 ID:IG2CQDQX
>>395
395さんと奥さんは、事務局で手続きすればおｋ。
義母さんに信徒番号聞いてから行ってね。
義母さんは難しいよ。簡単に抜けさせる方法があったら
ここの皆も苦労しない。

とりあえず金使いすぎないように見張った方がいい。
397 ：名無しだぴょん：2005/05/22(日) 09:09:20 ID:+Zb1PDc6
おれたち夫婦は真如苑に通っているが、おれ自身は悪く思っていない。
真如苑に対する感想は人によって違うだろう。
この板だけを見ると、余程の悪い宗教かと思ってしまう。
一部の信者が不適切な言葉を発してしまうのは、申し訳ない。
この板に書かれた一部の信者の言葉には、おれが読んでも不適切な言葉
が確かにあるが、それが真如苑の全てではありません。
398 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 09:44:44 ID:YsQbdxyl
このスレは信者個人を問題視しているわけじゃないよ。
あくまでも信者個人に問題を押し付ける真如苑組織そのものを問題視しているわけで。
スレを１から順に読んでいくと、組織そのものの矛盾点や問題点に関する率直な指摘が
書き込んであります。
399 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 10:18:53 ID:KsAud7Ih
>>397
> 余程の悪い宗教
たしかに、苑だけが悪いのではありませんが、問題は
マルチ的展開と強いマインドコントロールがなされて
組織からの離脱が容易でないようにしている反社会的な点。
また、苑が参考にし、苑に先行した諸集団は、時を経て
それらの先鋭的・反社会的な点が鈍磨していったにもかかわらず、
苑の場合そのシステムが非常によく機能している点が
特徴的。

> それが真如苑の全てではありません
では（前から何回も何回も書かれていますが）真言宗・修験に由来する
修法・信仰形態や一般的道徳律を除いた、苑独自の教理の部分で、
所属の成員以外（の常識的な人間）が納得できるものがほとんど無い
という点をどうお考えですか？
曰く「いんねん」観（「因縁が切れるのは苑だけ」という言い方）
・「接心」の構造（どう考えても、禅定ではない）
・「真如霊界」（極めて不可解）
・「両童子」「双親」信仰（祖師信仰の域を大きく脱している）
せめてこの三点くらいはクリアに説明してください。
「やってみなればわからない」「密教だから語れない」は
説明努力の放棄、教理の隠蔽にすぎない欺瞞的な態度ですから、
この際はそれを持ち出して誤魔化すことは認められません。

> 一部の信者が不適切な言葉を発してしまうのは
そうなりやすい構造を長年放置して、教化・入信勧誘を義務化している
システムに問題はないとお考えですか？
400 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 10:47:19 ID:KsAud7Ih
↑「三点」ではなく「四点」ですね。訂正。
401 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 11:07:40 ID:1a4Hh4WC
あのーーー元信者ですが
今になってものすごーーーい矛盾に気づいた

よくご先祖様がくるしんでる、おせがき等々って苑に金をむしりとられるが
まじめに考えて、ご先祖様が眠ってるお寺にいってお布施なりして
お坊様に供養してもらった方がいいと思うのだが

だれか、ご先祖様の眠ってるお寺にいって供養してもらいなさいって
れいげんもらった人いる？

402 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 12:01:16 ID:2L6jV6Y0
今日も、朝の7:30からピンポン鳴らされまくりです。くだらねぇって言ってもわからないみたいです。一番かわいそうなのは、幼い子供達です。日曜日しか休みがないのに…。
403 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 12:06:28 ID:wzwTYcbd
>>401
お布施しなくたって供養は気持ちが一番大切。
苑に通う時間とお金があれば田舎に墓参りに行く事くらい簡単。
その方が先祖が喜ぶに決まってる。自分の気持ちも晴れ晴れするよ。
信者は「それじゃ救われない」って言うんだろうがw

普通に考えて、苦しんでるとか言って金を出させるのは霊感商法。
404 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 12:45:35 ID:htH6+2ma
おーい信者見てるかー？398、399両氏のように極めて誠実にレスをかえす反
信者の人たちもいるんだぞー。ピンポンダッシュばかり繰り返してばかりじゃ
なんの説得力もありゃせんぜ。一度でいいからここの住人に納得させるだけの
論理展開を開陳してごらん。批判者伝～なんてのはただの負け惜しみ、言い逃れ
にしか聞こえん。
405 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 12:47:00 ID:2L6jV6Y0
頼むから、俺の家族に関わるのはやめてくれ。子供が、アホになるだろ！生きてる事に感謝するのは、あのオバサンにではなく、自分や親だろ。神様がいるとすれば、自分の中にいると思う。意味わかんなくて、すみません。
406 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 12:48:20 ID:RuexE67D
そういえば苑でのグレーな噂って、ここで書かれてるの以外にはないの？
マルチ商法っぽいのだけじゃなくて、学会みたいに酷いものとか。
407 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 12:52:36 ID:zwTJtWPq
>>395
> もらったパンフレットに、ここで叩かれてんのも書いてあったけど、信じちゃだめだよ。みたいな。

ここを>>1から読めば根拠の無い誹謗中傷ではない事はすぐに分かるのにね。
情報統制で思想を縛るのは北朝鮮と同じ構造。カルト教団の特徴でもある。

信じちゃだめだよ、と言うなら、明らかに非仏教な教祖一家崇拝新興宗教に金の臭いのプンプンする「伝統」の権威付けで
素直な人々を引き込むやり方こそ、「信じちゃだめだよ」

分析と客観によって教団の本質を見極めた批判と、権威付けと情報統制によって信じさせるようにする教団側。
どちらを信じますか？
408 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 12:57:35 ID:2L6jV6Y0
407さん、あまりにもしつこい場合には警察を介入させることは、できるのでしょうか？なんらかの事件にならないかぎり、難しいですか？
409 ：407さんじゃないが：2005/05/22(日) 14:46:47 ID:AvALe/Hx
>>407
そりゃあマジウザいバァさんですねー。
奥さんから言ってもらってもダメなの？

警察はちょっと無理じゃないかなあ。
家庭裁判所に調停を申し立てることはできると思う。
法律の方の板で聞いてみたら？

お～い、信者のみなさんお仲間が迷惑行為やってるよ！
なんとかしてあげてくれよ！
410 ：407さんじゃないが：2005/05/22(日) 14:50:04 ID:AvALe/Hx
を、アンカー間違った。
409は>>408さんへのレスです。
411 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 15:36:28 ID:rbi6+5OZ
「組織は知らぬ存ぜぬ」で　「迷惑以上犯罪未満」は延々と続きます。

罰則も設けられない組織ですｗ
412 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 19:02:47 ID:2L6jV6Y0
やはり、無理ですか。自分の人生ですから妥協する気はないのですが、義理母の娘を想う気持ちってのが、まともな事を言っているので…。
うまいぐあいに、自然消滅みたいな感じは、あまいですかね？
413 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 19:03:27 ID:6vTJHgCP
ついにレムリア・ルネッサンスより
日蓮聖人様、高橋信次様、大天使ミカエル様の霊言ＣＤが発売されました。
http://www.lemuria.cc/CD&BOOKLET.html
414 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 20:36:15 ID:jHEUCzZv
>>412さん
>うまいぐあいに、自然消滅みたいな感じは、あまいですかね？
苑は定期的に義母殿に「因縁」云々と燃料投下を続けるでしょうから、
それは絶対に有得ません。

苑による増援・補給を絶ち、家族愛を注ぐ、と書くのは簡単ですが並大抵の事では無いでしょう
415 ：名無しさん＠３周年：2005/05/23(月) 02:26:27 ID:qNY6btqi
＞義理母の娘を想う気持ちってのが、まともな事を言っているので…。
勧誘実績のために他人を誘うのと違って、肉親や恋人を誘う人は大抵そうですよ。
家もそう。苑に関してマトモな話し合いなんぞ出来ません。
そうなってしまう本人にも責任はあるかもしれないが、真如苑が憎い。

＞警察を介入させることは、できるのでしょうか？
「ご家族でよく話し合ってください」と言われるのがオチでしょうね。
416 ：名無しさん＠３周年：2005/05/23(月) 16:19:52 ID:GYrdjSY1
無職で収入が無い俺でも
大金を収めなくてはいけないの？
417 ：名無しさん＠３周年：2005/05/23(月) 16:56:35 ID:qNY6btqi
>>416
無職で収入が無くても
大金を収めた人は知っているYO
418 ：名無しさん＠３周年：2005/05/23(月) 18:46:09 ID:iPEZW0y2
>>416
納めなくてはいけないということは無い。
力ずくで強制はされない。
と言っておく。

マインドコントロールは恐ろしい。
419 ：名無しさん＠３周年：2005/05/23(月) 18:48:12 ID:GYrdjSY1
強制ではないんですね。
信者ってどれくらいいるんですか？
50万人くらい？
420 ：名無しさん＠３周年：2005/05/23(月) 19:20:49 ID:iI7521YY
84.6万人
421 ：名無しさん＠３周年：2005/05/23(月) 19:23:31 ID:+DCovKkj
>>419
約８０万人と言われておま。
チトふるいが、平成7年12月31日現在文化庁統計より
ttp://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r3-01.htm
一応、真言系に入れてもらってるねｗ
422 ：名無しさん＠３周年：2005/05/23(月) 23:17:24 ID:EJkm10wh
>>420
84.6万人の中で実在の猫が間違いなく２匹いる。架空人間は数知れず！
423 ：名無しさん＠３周年：2005/05/24(火) 00:09:23 ID:IWdBZpcv
>>420
その中には亜人間とも言うべき存在のダメ人間が多数在籍している。
424 ：名無しさん＠３周年：2005/05/24(火) 00:19:52 ID:o2mMVrWg
ダメ人間で悪かったな。ダメじゃなければ信仰なんかしてないよ。
425 ：名無しさん＠３周年：2005/05/24(火) 00:35:49 ID:8aIJAgUy
>>424
出た！苑信者お得意の謙遜に名を借りた高慢！
426 ：名無しさん＠３周年：2005/05/24(火) 01:14:22 ID:o2mMVrWg
出た！ってオバケみたいに言うなよ。
高慢か？そうかもしれんな。言われるということはそうなんだろう。
427 ：名無しさん＠３周年：2005/05/24(火) 02:43:26 ID:8aIJAgUy
はぁ。なんて言うか、もう。ねぇw

辞めなきゃ気付かないんだろうな。。。
428 ：名無しさん＠３周年：2005/05/24(火) 07:01:32 ID:KBKPzGir
俺の友達、外出時には必ず例のバッチを付ける。（最近ランクが上がったようで誇らしげ）
過剰なまでにボランティア活動に興味を示し、何かといえば“苑は本物”と言う。
そしてお決まりの一攫千金願望。
もう勧誘されるのも、時間の問題かと思うととても鬱だ。
429 ：名無しさん＠３周年：2005/05/24(火) 11:15:50 ID:HDzpZnhQ
苑の人間って苑を語る時と日常の言動とを聞き比べると、なぜか一致しない
ように思う。苑のことを語るときは目を輝かせてうれしそうに喋るのだが（ありがたい
教えに守られ～とか、この教えに結ばれる人は徳の有る人等）、日常会話ではすごく
シビアというか突き離した物言いをする人がいる。結局苑の中ではステージを上げる
為に無意識に自らの人格を構築しているだけなんだろう・・・
430 ：名無しさん＠３周年：2005/05/24(火) 11:43:44 ID:34o2OICK
＞苑のことを語るときは目を輝かせてうれしそうに喋るのだが
ああオレもそうだったよ。　手口を分析し始めるまではｗ
431 ：名無しさん＠３周年：2005/05/24(火) 23:58:59 ID:abskaHjP
10年以上やっていましたが辞めました。
友人家族は病気・怪我・霊現象があって助かったから人に勧めまくり。
でも特に問題ない普通の人は普通に暮らすのが幸せなのです。
「苑に入信して性格が明るく変わった」と苑の人に誉められて
“苑のおかげ”なんて思っておりましたが、年とともに人間丸くなります。
苑が無くなると自分じゃなくなると恐怖心を自分であおっていたなーと
反省しました。

真如苑(株)みたいな発言の過去スレがありましたが、
法人のふりしてボラティア団体でもあり宗教団体でもある「ベストグループ」
ttp://www.bestgroup.jp/
ってのがあります。
ベストグループについての掲示板を読むと同じ気持ちです。
ttp://otd8.jbbs.livedoor.jp/SeminarFAQ/bbs_plain?range=20

『離れたら不幸になる』

そんなことありません。
辞めたい人は辞めても大丈夫です。
必要ないから辞めたいと思ったのだし、他に違う道もあります。

友人に言っても出来上がっている人には理解してもらえません。
これから賢く生きましょう。

432 ：名無しさん＠３周年：2005/05/25(水) 10:12:33 ID:q7oPFvSp
俺の家は俺が小学校の時に親父が入った
その後家族入信という形で家族全員が入り、俺も中学までは特に不満もなく苑に行き接心を受けていた

そんで俺が１６の時にお袋が死んだ。この頃から疑問を抱くようになった
お袋自身も親父と一緒に信仰してたし、死ぬときに信仰という拠り所があったのも救いだろうと思えば悪くは思えないが
納得できな部分が俺には多くあってそれ以来苑とは関わりを持っていない
「そういう因縁があった」「そういうご先祖様がいた」とかいろいろ死んだ後で理由つけてくるが、結局理解できない
因縁、霊的に強いものを受けているとかいわれても自分で知覚できないし、信じる気にもなれない
後からなら何とでも言えるでしょう

そうは言ってもお袋亡くして傷心な親父を支えているのも苑だという事実を考えると何とも歯痒い気持ちになる・・
実際に苑の人で人格者だと思える人も知っているし・・

自分としてはすっぱりと関係を切りたいのに「そう思わされることが因縁」とガキの頃から言われてきた身には
染みついちゃって離れない恐怖心みたいなのがある・・・はあ・・・
愚痴ｽﾏｿ
433 ：名無しさん＠３周年：2005/05/25(水) 11:07:50 ID:YEAF4g4x
私も小学生から家族入信という形で20代半ばまで信仰をしていたが、色々な疑問点から苑に不信感そして親までにも不信感と疑問点が多くなり先日離苑した。正直除籍した直後は気分が晴れ晴れしました。そして信仰していた時より今が順風満帆で充実している。
434 ：名無しさん＠３周年：2005/05/25(水) 11:08:06 ID:YEAF4g4x
親はもういい。結局何を言っても今は話し合いにはならないから。気付くのは自分がわかった時だから。お父様が気落ちして拠り所があるなら今はそっと見守ってあげて下さいね。えらそうにすいません。
435 ：名無しさん＠３周年：2005/05/25(水) 18:34:01 ID:PZEnpKuo
家族ではなく個人で入信したばあいは
毎月にどれくらいお金がかかりますか？
436 ：名無しさん＠３周年：2005/05/25(水) 19:37:14 ID:ymkumJQF
教えない。過去スレ見ろ。

＞431でも特に問題ない普通の人は普通に暮らすのが幸せなのです。
「問題のある人」に「問題解決」といい「実践あるのみ」といい「教団貢献」を勧める。
「強制ではない」といいつつ「払わねば･･」と脅すのは　ヤクザよりも嫌らしい。

鴨として選ばれた人々は仏弟子として選ばれたと思わされて　貢ぐ。

＞この板だけを見ると、余程の悪い宗教かと思ってしまう。
思えばいいじゃん。強制ではない。ｗ

437 ：さぼてん：2005/05/25(水) 20:09:35 ID:BKgI/VHB
ﾁｪﾝｼﾞｵﾏﾏｰｲ
過去も今も未来も～♪
438 ：名無しさん＠３周年：2005/05/26(木) 21:35:45 ID:bvBPxiov
新興宗教クソボロイ商売でんなー！儂もあやかりたいもんですわ。
439 ：さぼてん：2005/05/26(木) 23:22:45 ID:S9hgIgFy
時を越えて出来る事があ～る
僕らには～そのパワーがあるから～君の為に輝けるんだ～♪
440 ：名無しさん＠３周年：2005/05/27(金) 00:40:50 ID:ADGEGi+P
お前らこんな場所で文句書き込みするより男だったら、美女の真如女とSEXしまくりなさい。
俺は自宅に夕食に招かれたから、その場でしたぜ、ピンクの剥き身にも舌を入れて
充分にオソソを味わった。オソソジュースも飲んだ。オッパイが大きいしモミまくって
乳首を指で愛撫して吸いまくってやった。もうその日は夜通しヤリまくった。
ピンクの剥き身から俺の精液が流れ出た。記念にデジカメに撮影してやった
もう長くしまくってるぜ俺の性具にしてやった、もう俺の言いなりの女に仕上げて
やった。真如女は好きなんだな、。
441 ：名無しさん＠３周年：2005/05/27(金) 18:25:31 ID:gfZR7Zpi
昼間旦那が仕事のときに何やってるかわからないからねー！
勧誘したいなら、手っ取り早いし・・・　　けっこういるんじゃ
ないの？　　知り合いの奥さんもどこで何してるやら全然わかんない。
あやしいよね
442 ：名無しさん＠３周年：2005/05/27(金) 22:55:29 ID:0Wrt95eb
440
事務局員はだまっていろ。ｗ
443 ：名無しさん＠３周年：2005/05/27(金) 23:36:38 ID:Xd7Cw9lr
俺は人間とはやるが化け物とはやらない。それに化け物より人間がはるかに多いだろヨ。
好きこのんでやるかよバカ！
444 ：名無しさん＠３周年：2005/05/28(土) 01:06:22 ID:FveZVtmM

　　＼　　／　　 ＿＿＿＿
　　　　　Ｘ　　　／∵∴∵∴＼
　　　／ ∩.　 /∵∴∵∴∵∴＼
　 ／　（ ⊂） /∵∴∴,（・）（・）∴|
　　　 　 |　|　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　 ﾄニｨ |∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　 |　　i |∵ |　　　＿_|＿_ 　|　　真如密最高！
　　　　 ＼　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　＼　　＼＿＿＿_／
　　　　　　　　 ン　ゝ　''''''/＞ー､_
　　　　　　　　/　イ（　／　　/　　 ＼
　　　　　　　 /　　| Ｙ　 |　　/　入　　＼
　　　　　　　（　　 | ：､　|　 /　/　 ヽ、　l
　　　　　　　　j　　| ： 　 | /　ｨ　　　 |　 |
　　　　　　　 くV　ヽﾍ_　ヽ　　＼　　仁 ）
　　　　　　　　　ー　）　　　＼　 ）（⌒ノ
　　　　　　　　　　／　　ヽ　　　|
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　　　　　　　　/　　<　　　 ',_　 ヽ
　　　　　　　 /　　　|　　　　ヽ　　＼
　　　　　　　/＿＿）　　　　　 ﾕ　　 >,
　　　　　　「＿_,ｈ_」　　　　　<＿-,ｨ_/

445 ：名無しさん＠３周年：2005/05/28(土) 23:49:57 ID:52Wo6YrQ
最高の詐欺！
446 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 00:00:09 ID:IyY3+CXh
あいもかわらず根拠無し書き込み。ｗ
447 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 00:19:29 ID:zjGzgsdL
>>446
信者の低頭脳だから大目に見てあげなヨ。それが大人だヨ。ｗ
448 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 01:03:59 ID:UDxOFmDP
真如苑信者のＨＰに突撃だ～！
ttp://www108.sakura.ne.jp/~yorikage/

ttp://www108.sakura.ne.jp/~yorikage/public_html/indexxxx.html

ttp://www108.sakura.ne.jp/~yorikage/public_html/profile.htm
449 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 01:35:03 ID:JXFHDmq2
445は信者じゃない。低脳なのは信者だけではないだろ。
450 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 08:43:33 ID:zq+Ls29K
信者が世間法に向かって「低能」と申しております
451 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 08:44:44 ID:zq+Ls29K
信者が世間法に向かって「低能」と申しております
452 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 13:00:41 ID:5qLpgJSf
真如のねえちゃんマジきれいぞ。一度だまされてみたい
453 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 15:43:56 ID:zjGzgsdL
眼科に行くか？眼鏡屋に行くか？視力0.1以下でも人間か猿ぐらい判別できる。
454 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 16:36:19 ID:5qLpgJSf
マジきれいって。俺には美人に見えたよ。
455 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 17:48:27 ID:UDxOFmDP
信者獲得の為には手段を選ばない。
それが真如苑クォリティ。

古代左翼の勧誘テクニック「肉体オルグ」が真如苑に継承されているとはね･･･

もう一つネタ提供。
父親が末期ガンで悩んでいた女がいて、その彼氏の知人に真如苑信者が居たんよ。
その女にはもう一つ悩みがあって親戚に創価学会が多くて父親が亡くなった後に
親戚が何か言ってくるんではないかと心配していた。
苑者の男は彼氏に隠れて女に接近し、「真如苑は創価学会と対立している」
「創価学会から（真如苑の俺が）守ってやる。」等と言葉巧みに女を家庭集会等に連れて行き
洗脳し入信させた上、寝取った。
男は３５歳過ぎの完全童貞（無職。生涯職歴半年以下。収入１００％親の年金）で
女にラブホ代から何から完全寄生してヤリまくり淫欲まみれの日々を送ってたよ。
456 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 21:39:14 ID:zjGzgsdL
>>454
君のレベルだと・・・もっと美人がいっぱいいるところがあるよ。
上野駅の公園口を降りて噴水の横を通り抜けると入り口があるんだ。
入園料（入苑料じゃないよ）600円を払ってさあ！入ろう！！！。
君の好きな美人がいっぱいいるよ。でも普通の入園者に声を掛けてはだめだよ。
もし君が身体の不自由があれば入園料も無料だ。いざ天国へ逝け！！
457 ：名無しさん＠３周年：2005/05/30(月) 09:37:48 ID:j9Niaglw

455はもうわかったからいいよ。
その男はナイスだな。　宗教をそのように「有意義に」利用しよう。ｗ
真如女は「きれい風」なのが居るが「きれいなの」はあまり居ない。
いずれにしろ手口に囚われた奴らであって　年増になって苑がらみでケコンせざるをえなくなり
「カルトケコン」して「カルトの子」を産む。
我々はここで、その感染の危険を明らかに述べ続けるのみ。
入信したきゃすれば良い。

458 ：名無しさん＠３周年：2005/05/30(月) 21:20:59 ID:UxImqLc4
2ちゃんねるは若い世代に対して影響力があるよね　
検索エンジンでこのスレを見つける事も容易だし、
高い効果を発揮している

ただ現時点で盲点なのは、真如苑の海外拡張に対してだね。

何も知らない外国人に対して　
「日本の伝統的な仏教団体　東密　台密とならぶのが真如密」
などと宗教法人真如苑が言っているのは「間違い」ないと
誰もが思う（笑）
459 ：名無しさん＠３周年：2005/05/30(月) 21:59:37 ID:UxImqLc4
重要な事を言ってなかった。将来的に我々は真如苑の海外信者の
目に触れる所に「英語版」の真如苑批判情報を提供する必要がある。

・・・・俺英語ダメ　おもーいけど重要な課題
460 ：名無しさん＠３周年：2005/05/30(月) 23:02:53 ID:wcEh5LUm
真如苑は永遠に不滅です。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
461 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 00:24:10 ID:uVwa2F9B
信じるのは自由です。ｗ
462 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 01:07:45 ID:8ac3C+ah
>>458
日本が駄目なら海外に行く。とにかく日本からみんな消えてくれ！
463 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 01:59:53 ID:ezqZJBQz
俺も苑で中継みた。真砂ねぇの後ろから白いワンピ着たエロい体の女が六人なんかばらまきながら
歩いてたよ。変な歌まで作ってた。自前の楽団とコーラスの人が『しょーじゅいんさまぁー♪』って
歌ってた。横の女ボロ泣きで引いた。面白いからまた遊びに言ってみようかな。ディベート大会とかある
みたいだしなぜか売店でビスコ売ってて便所の前に割烹着姿の人妻立っててちんこ立ったし。
464 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 12:43:25 ID:mTD3JHq5
エロいだの立っただのそれはおまえの妄想。
あまりにもオマエが女に不自由していて脳が狂ってしまっているだけ。
ある支部の売店の娘は全面アトピーだったし。

じつはおまえ事務局員だろ。ｗ

465 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 12:44:10 ID:mTD3JHq5
とりあえず　ただの霊感商法ってことで終了。
466 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 14:19:05 ID:bM5U5YVr
今日の笑っていいともスゲー。
やっぱり真如教徒は違う。すばらしい人ばかりだな。
467 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 14:23:16 ID:qniD36Ng
高橋恵子･･いわゆる「終わった女」だな。
468 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 14:33:15 ID:wcdkFjhH
15年位前に付き合ってた、彼女に入信させられて
５～６回くらい法要に行ったことがあるんだけど

最近、実家にその子から真如苑の本が送られてきた
まだ私は入信してることになってるんでしょうか？
このまま、放っておいて良いのか誰か教えて

嫌なら本人に断れって言われそうですが
送られてくる封筒に名前は書いてあるけど
連絡先は書いてないんで連絡は付けられません。
469 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 14:50:36 ID:bM5U5YVr
>>468
本の題名は？
やめるってはっきり告げてなかったら入信してることになってるだろう。
放っておくのはよくない。
470 ：467：2005/05/31(火) 16:06:31 ID:XHXgH2ev
すいません。467は、ＭＣされて人生が終わっている。という意味です。

入信されてるかどうか分からず辞めたい人は、
事務局へ行き　導き親の名を告げればキッチリ辞めれるそうですよ。
471 ：468：2005/05/31(火) 18:35:04 ID:wcdkFjhH
送ってくるのは毎月発行してる会報です。
導き親（元彼女）に首から下げるやつとかカードはそのとき返してます。
会費払ってないし、10年以上なんの音沙汰もなかったんで
終わってると思ってたんだけどね。
472 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 21:59:06 ID:8ac3C+ah
何だ首から下げるやつとは？紫色した布切れか？ここでは雑巾とか犬のヨダレ拭きとか言ってるな。
何でもいいから早く捨てろ！
473 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 22:03:52 ID:8ac3C+ah
それと会報か？あれは猫便所の砂の下に敷くのに丁度良い。
ところで猫いるか？
474 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 22:48:04 ID:ezqZJBQz
アトピー女はいなかったなぁ。エロい女はマジでいたぞ。事務っぽかった。その人にやめる紙だしたら
止められた。
475 ：さぼてん：2005/05/31(火) 23:15:12 ID:iSopbc7D
ハワイから全世界へ
476 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 23:48:19 ID:bM5U5YVr
>>471
気になさるようでしたら
事務局に電話で聞いてみたらどうですか。
477 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 23:49:49 ID:8ac3C+ah
信者の頭の中は女のことしかないのかよ！クソばばあ相手にやってろ！
478 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 00:18:18 ID:ZgVdSLJf
>>477
その言葉、是非国分寺の安学生アパートのクズ真如苑信者に直接言ってやって下さい。
479 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 00:35:46 ID:hzYKUyjs
>>478
どんなクズだ？
480 ：まなみ：2005/06/01(水) 00:37:55 ID:DxAU4gYX
まだこのｽﾚぁるんだ笑""
てゅぅか批判してる人ってさぁ、
それしか楽しみないの??だったらまぢﾜﾗｳ☆
あなたたちは人を批判できるようなえらい方なんですか??
１信者としてでわなく、１人間としていいたいのですが、誰が何を信仰してようが勝手なんぢゃないの??
481 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 00:43:00 ID:jIsTp2cO
俺にはまんこの因縁がある。断ち切りたくないな。
482 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 01:42:31 ID:cUpgJD1R
>>480
ここの人たちの多くはなにかネタになりそうなスレを探しては叩く、探しては叩くという
ことでしか楽しみを得ることはできないんだよ。ここのやつらはたまたま真如苑に対しての知識が少しあったから
ここにいるだけ。しかも宗教系だから入信して幸せを感じてる人がねたましいんだろうね。
かわいそうに･･･。お前等(かわいそうな人達)早く生きがい見つけろよ。ネットゲーとか掲示板じゃなくてさ
483 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 02:15:05 ID:ZgVdSLJf
>>480
>>482
俺ん場合は・・・
「真如苑信者個人に対する恨み」でこのスレに来るワケだが。何か？
484 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 03:13:19 ID:6dDjEuLN
来月の中旬に何かここでイベント（行事）ありますか？
485 ：まなみ：2005/06/01(水) 06:53:58 ID:DxAU4gYX
482
そっかそっか笑
そうでしたね。まぁ言っちゃえばｸｽﾞ笑""

483
本人を叩けばぃぃぢゃん
486 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 07:27:53 ID:Qfd4uAgi
キモイ真如苑は永遠に不滅です。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
487 ：まなみ：2005/06/01(水) 07:36:26 ID:DxAU4gYX
486
安心しなぁww
ぉ前が一番ｷﾓｨからﾜﾗ
488 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 10:53:14 ID:hGhA9V6P
>>487
おめーの文字の使い方に勝るキモさはねーよｗ
「生まれた時から真如苑」の功罪か
公害だからさっさと死ね
489 ：468：2005/06/01(水) 11:43:47 ID:bZkOscS9
レスありがとうございます
事務局に電話して、退会してきます。
490 ：まなみ：2005/06/01(水) 12:01:59 ID:DxAU4gYX
488
人間の中身てきにあなたよりもマシですから笑"
491 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 12:13:18 ID:hGhA9V6P
>>490
ごめん、子供だったんだね
これ以上何も言わないよ
ごめんね、ごめんねｗ
492 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 13:41:20 ID:7/+avi5r
今年で７回目のハワイの水施餓鬼法要は、年々素晴らしい盛り上がりになりました。
信者でない方のお施餓鬼も申し込めて、たくさんのご精霊も喜ばれたことと思います。
去年からはアラモアナビーチとなり、より地元と密着してきたし、今年は声明が確立してきたようで、来年も楽しみです。
ホノルルの名物イベントに育つことでしょう。
493 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 14:53:39 ID:PXNmndM7
キモイ言うな
494 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 17:52:13 ID:bbXx9iey
＞まなみ

これ以上頭悪そうなところ晒すの止めな。
第一苑からもインターネットの苑批判掲示板はを見るなと御達しでてるはずだよ？
あまり馬鹿みたいなことやってるともっと苑の印象が悪くなる。
495 ：まなみ：2005/06/01(水) 19:31:09 ID:DxAU4gYX
492、493、494
496 ：まなみ：2005/06/01(水) 19:31:37 ID:DxAU4gYX
492、493、494さん

信者の方なんでしょうか??
497 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 21:16:31 ID:uG0mBjE/
まなみへ
自己中心的な考えはやはり苑での教えですか？？
私はまなみのような義理の母に苦しめられています。
相手のことを思いやる気持ちがあるのなら勝手に入信させないでください。
お守りもいりません。子供に変な真似事もさせないで下さい。
このことは、義理の母本人にお話しました。
が、まったくわかってもらえません。
それどころか、仲間を引き連れて丸め込もうとする恐ろしい教団です。
宗教の自由は誰にもあります。
だから信仰しない人もいるのです。
なんでも良いことがあれば苑にこぎつけ、悪いことはすべて信仰しない私のせい？
わけがわかりません。

そんな良い宗教なら行ってみなくてもわかると思いますが。
なぜ、こんなに叩かれるかまなみにはわかるかな？？
わかんないか、MC信者が。
ご愁傷様です。

498 ：まなみ：2005/06/01(水) 21:24:25 ID:DxAU4gYX
497
あそ。そりゃ大変だね
全ての人間を1方向でしか見れない貴方もご愁傷様かも
499 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 21:29:28 ID:hzYKUyjs
>あまり馬鹿みたいなことやってるともっと苑の印象が悪くなる。
すでに最悪
500 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 21:31:43 ID:hzYKUyjs
ところで　まなみ？　このアホは誰だ？
501 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 21:34:51 ID:uG0mBjE/
まなみへ
あなたもここに来たのも何かの苑。
なぜ苑で禁じられてるここのｽﾚをみにきてるのですか？？
何か、疑問があったからではないんですか？？

そのすばらしい苑での教えをここの住人にもわかりやすく説明できますか？？
否定するならその根拠と
>>1　～　>>19　
までの説明をお願いしたいのですが…。

502 ：まなみ：2005/06/01(水) 21:47:05 ID:DxAU4gYX
あたし信者じゃないんですが
503 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 21:47:20 ID:hGhA9V6P
ピンポンダーーーーーーーーーーーーッシュｗ
504 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 21:49:14 ID:hGhA9V6P
>>480=>>502
>まだこのｽﾚぁるんだ笑""
>てゅぅか批判してる人ってさぁ、
>それしか楽しみないの??だったらまぢﾜﾗｳ☆
>あなたたちは人を批判できるようなえらい方なんですか??
>１信者としてでわなく、１人間としていいたいのですが、誰が何を信仰してようが勝手なんぢゃないの??

１信者としてでわなく？なんだってー？ｗ
505 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 21:51:19 ID:hGhA9V6P
嘘で固めた真如苑教義ｗ
506 ：名無しさん＠3周年：2005/06/01(水) 21:51:31 ID:a5v/rr+z
真如苑の方々、お願いですから集団でまとまって一般社会に流れて
こないでください。貴方方は心の弱いもの集まりと言ってますが、お金の
ない私には仲間と金があれば生きていける！というおかしな団体に
しか見えません。貴方方がいると私は苦しいです。とてもい生きるのが
つらいです。
507 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 21:57:54 ID:uG0mBjE/
おいまなみ、
>あたし信者じゃないんですが
ってなんだよ。
じゃあ他の苑のｽﾚでのこの発言は何だよ。

>まなみ ：2005/05/12(木) 20:55:55 ID:Rut529Q1
教えを信じるか信じないかゎぁなた次第だと思います。
団体でしか通じない言葉ゎどの宗教にも㈲し。
夢中になってボロボロにってそれゎ事故責任でしょ。うん。だって、苑でゎ仕事優先・学生ゎ学業優先って言われてますから。
贈り物ゃ電話ゎそれをしてきた人のマナ━がなってなかっただけだと思います。すぃません。
全てをうばわれると書いて㈲ますが、んな事言ってたら芸能人の方々ゎぃらっしゃらないと思います。室伏さんだって全てを奪われるんだったらいないですし

都合が悪くなると逃げるんですね。
無駄な時間をありがとう。
508 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 22:03:38 ID:hGhA9V6P
>>502
まぢﾜﾗｳ☆
509 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 22:32:03 ID:hzYKUyjs
バカぶりはソネなみか？
信者は幸せだよなぁ～～。アホでも自分は幸せだと思ってられるんだから。
510 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 23:27:27 ID:jIsTp2cO
おい、ケサが無いと入れないってマジか？
511 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 23:37:22 ID:PXNmndM7
お袈裟がないと入苑できませんが、どうかされましたか？
512 ：まなみ：2005/06/01(水) 23:38:04 ID:DxAU4gYX
その発言はアタシの友達ですよ
513 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 23:38:46 ID:DxAU4gYX
511間違いだよ
514 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 23:57:03 ID:hzYKUyjs
>>511
犬のヨダレ拭き？あっても無くても同じだよ。
515 ：名無しさん＠３周年：2005/06/02(木) 00:17:24 ID:lcVf3aIJ
>>512
バカ丸出しｗ
516 ：名無しさん＠３周年：2005/06/02(木) 00:46:25 ID:j+4e8iLQ
私も15年ほど前から7年ほど入信していました。
苑にいる時は気がつかなかった。
教えをしないと幸せになれない、
不幸があれば徳が足りない、そう思って
いんちき接心を受け、多額の観喜をしてきました…

色々あったけど主人のおかげで脱会でき、
マインドコントロールからも解かれました。
1人でも多く、あの呪縛から逃れられることを
祈ります。
517 ：名無しさん＠３周年：2005/06/02(木) 01:03:32 ID:Sa1t437v
>>516
かつてのあなたのご主人のように苦悩されている方が沢山いると思います。
私は諦め別れた根性無しですが。
よければ彼らのために、ご主人のどういった言葉があなたを目覚めさせてくれたか
書ける範囲で範囲で書いて頂けませんでしょうか？
518 ：名無しさん＠3周年：2005/06/02(木) 03:34:19 ID:dspqUGDZ
517さん！516さんを又さそわないようにしてくださいよ。　とにかく
部落で真如苑だらけになると、苑から抜け出しにくくなりますよね！
誰かいい方法を教えて下さい。
519 ：名無しさん＠３周年：2005/06/02(木) 13:48:27 ID:5B1NIDPz
>>教えをしないと幸せになれない、不幸があれば徳が足りない

それは間違った考えです。教えはそういうものではありません。
520 ：516：2005/06/02(木) 16:38:54 ID:j+4e8iLQ
主人はもともと未信者でしたが、鑑定接心でOKが出て結婚しました。
結婚前から私が真如苑の信者だということは知っていましたが
あえて何も言いませんでした。結婚後、第一子を流産した時に、
「あなたが入信していないから、流産したんだ！！あなたも帰苑しなさい！」
と誘い（脅し？）、無理やり主人も入信させました。
その後、2年くらいは2人で月一で大阪の高槻まで帰苑していました。
（当時は奈良在住）が、子供ができてから、なかなか月一では行けず
接心はいつも「一ヶ月空き」接心。そして、その「一ヵ月空き」の
接心で霊能者に言われることは、毎回「どうして毎月帰苑できないの！？」
毎回1000円だか2000円払って長いこと待って、言われることはそればかり。
（しかも、周りの人達も同じようなこと言われてました）
そしたら、ある時接心を受けている時、主人が霊能者に向ってキレたんです
（笑
521 ：516：2005/06/02(木) 16:42:27 ID:j+4e8iLQ
…続き
「子供も小さいし、遠いところから通ってきてるのに、毎月は
無理です！」すごい大きな声で怒鳴ったように言うものだから隣にいた
私は驚いたというか恥ずかしかったｗ
が、なんと霊能者のおっさんも怒って、真っ赤になって関西弁で怒鳴り返して
きたのです。主人は「帰るぞ、こんなとこ2度と来ないわ！」と言って
帰ってしまいました。
初めに怒鳴った主人も主人だけど、霊能者の人も怒鳴り返してきたのを見て
私にはそれがショックと言うか、目覚めになりました。
霊能者って、数々の修行を乗り越えて悟りの境地にいるような人だと
思っていたし、私にとって雲の上のような存在の人だったので…
でも、ただのオッサンだったのね、みたいな（笑）
その後、導き親さんにその話をしたら、「そういう霊能者もいるからね、
運が悪かったのかな。」と言われました。
…運なんて言われて、益々疑問に思ってしまったのです。

522 ：516：2005/06/02(木) 16:48:45 ID:j+4e8iLQ
そして、それからすぐに、
あれだけ「帰苑しないと徳が減る、徳が減れば不幸になる、私はこの
教えに出会って、この苑で救われたわ。」と言っていた導き親さんの
ご主人が、奥さん（導き親さん）に内緒で多額の借金を抱えて（パチンコで）
行方不明になってしまったのです。
あれだけ苑にすがって、私はここで救われたって言っていた人が…
導き親さんのショックは相当なもので、長い間寝込んでしまいました。
やつれ果てた導き親さんを見た時に、あぁ、この教えをしていてもこんな不幸があるんだ。
不幸があってもそれを乗り越えることのできる自分になりたい、
そう思うようになりました。
その一連の事件？があって、脱会する覚悟を決めました。
はじめのうちは、帰苑も観喜も早朝奉仕も日課となっていたものが
無くなり、どんな不幸が襲ってくるんだろう…とびくびくしていましたが
時が解決してくれるもので、今は第三者の目で冷静に見ることが
できます。
私の場合、入信のきっかけが父親の死で、主人の入信時には
流産という不幸があったせいか、教えをしっかりやらないと
またこのような不幸が起こる、という脅迫観念があり、
半ば強制的に教えをやっていました。やっている最中は気付かなかった
けれど、気持ち的には全然自由ではなかったです。
不幸は誰でもいつでも降りかかってくるものですよね。
それを避けるために多額のお金を出して、接心を受けて、
本当に馬鹿馬鹿しかったけれど、良い勉強になりました。
今では良い（苦い？）思い出となっています。
長文失礼しました。
523 ：名無しさん＠３周年：2005/06/02(木) 18:00:08 ID:FSoBxSFh
嫁いだ先が全員真如信者！
はっはっはっ～！いや、参ったね。

無理矢理に接心とやらに連れていかれ、1000円を払わされ、
霊能者とやらに言われた言葉が
“朝早く起きて苑に導いてくれた義毋に感謝しなさい”。

オイオイ1000円も払ったんだから、もちっと面白いことでも言ってくれよ。
その辺のウサンクサイ占い師に1000円払った方がまだ夢があるな。

ちなみに1000円の接心は１～２分で終了～！！！
524 ：名無しさん＠３周年：2005/06/02(木) 18:20:47 ID:dspqUGDZ
１０００円の接心って、１～２分で終わるの！？　知り合いの奥さんが
入信しているけどさほど遠くないのに子供を実家にあずけて７時に
出かけて１０時頃帰ってくるそうだよ！知り合いも仕事帰りだから
外食だって！！何してるんだろうかーーー？？？　二人ともかわいそうに
525 ：名無しさん＠３周年：2005/06/02(木) 18:28:10 ID:FSoBxSFh
>>524
順番待ちで時間がかかるのではないかと。
その前に読経だとかなんとかあるし。
やんなっちゃいます。
526 ：名無しさん＠３周年：2005/06/02(木) 19:55:34 ID:c03HHLJJ
>初めに怒鳴った主人も主人だけど、霊能者の人も怒鳴り返してきたのを見て
>私にはそれがショックと言うか、目覚めになりました。

はじめから霊能者などというもんは存在しない。霊能者の卑しい話に怒鳴って当然！
527 ：名無しさん＠３周年：2005/06/02(木) 19:57:49 ID:OvflkuWH
超弩級の香ばしい奴が現れたな！
528 ：まなみ：2005/06/02(木) 20:14:14 ID:CXwL8MQA
最近欲求不満なのぉ。
挿れて♥

貴方のオチンポの皮根元までズル剥けに引ん剥いて、ｳﾗｽｼﾞから亀頭の
ｸﾋﾞﾚ、竿先まで尺八してあげる♪♪♪
529 ：名無しさん＠３周年：2005/06/02(木) 21:45:15 ID:WDyCEr5H
……なんだこの流れ。
信者ども、とうとうおかしくなっちゃったか？
（元からです）
530 ：名無しさん＠３周年：2005/06/02(木) 23:31:13 ID:c03HHLJJ
元から信者との会話は成り立たない。まあこんなもんだヨ。
だいたい霊能者なんか信じてる人間がまともなわけないし。
531 ：517：2005/06/02(木) 23:32:51 ID:Klah9XaR
516さん
ありがとうございました。
説得で目が覚めた訳ではなかったのですか。でも冷静でいてくれたご主人に感謝ですね。
現役信者さんにこのお話を読んで何かを感じてもらいたいと思いましたが
きっと無理なんでしょうね。
532 ：名無しさん＠３周年：2005/06/03(金) 00:26:28 ID:2bEYhO4R
入苑ってなんだよ？敷地に入る事を入苑って言うのかよ？
533 ：名無しさん＠３周年：2005/06/03(金) 01:06:33 ID:mqceOsda
仏教は「気付くための教え」なんだよ。　速く気付けよ伊藤の子分ども。
534 ：名無しさん＠３周年：2005/06/03(金) 01:12:50 ID:21fR5MoU
ネットゲーとか掲示板を楽しむのはいいと思うけどね（笑。
前半部分は同意だね。

信仰って主体的なもの。
他人の意向にびびってちゃ道は歩めないよ。
釈迦の教えを堂々と宣揚してゆくことが信仰の本道。
535 ：名無しさん＠３周年：2005/06/03(金) 01:15:18 ID:H4J9m8zK
>現役信者さんにこのお話を読んで何かを感じてもらいたいと思いましたが
>きっと無理なんでしょうね。
はい。多分無理だと思います。ありもしない因縁に惑わされている者には無理です。
因縁も霊能も存在しません。先祖の因縁などと平気で口にしている人間は正常では
ありません。
536 ：名無しさん＠３周年：2005/06/03(金) 01:17:45 ID:H4J9m8zK
>>532
おそらく精神的な病で入院すること。
537 ：名無しさん＠３周年：2005/06/03(金) 01:22:28 ID:H4J9m8zK
>他人の意向にびびってちゃ道は歩めないよ。
信仰も他人も関係なく道は普通に歩けますが、それが何か？
車道は危ないのでできれば歩道を行くことを強くお勧めします。
538 ：名無しさん＠３周年：2005/06/03(金) 01:49:56 ID:2Qqz2uUJ
世間法は危ないのでできればカルト苑内だけを行くことを強くお勧めします。
P158参照ｗ

539 ：元信者：2005/06/03(金) 02:19:39 ID:YgARS80L
持病があったので友人の勧めで約３年入信したが２００２年に脱会した。
入信してお救けして所属ももった。当時付き合っていた彼女も入信して
貰った。持病の腰痛悪化・彼女と別れる・辞めるキッカケ
となったのが完治していたうつ病とパニック障害が再発、自殺をしようと
電車に飛び込もうとした。周りには脅され辞めてどうなっても知らないと言われ
恐怖の日々を送った。限界だった。
今でも精神科で薬を貰い社会復帰が出来ない。何時も因縁と片付けられた。
接心で当たる事もあり中には本当に苦しんでいる霊も居ただろう。だけど、
お金が掛かり過ぎ。早朝奉仕に行く途中交通事故で
亡くなったお婆さんがいたと代表の方が言っていた。
本当に抜苦代受があるならお婆さんも死ななかっただろう。今でも洗脳のトラウマが
消えない。所属の苑費も立て替えていた。向上のために・・。本当の神とはこの
地球を作り出し長い時を得て人間という生物を作り出した・・・それが本当の神では
無いだろうか？結局得るものは無かった。
540 ：名無しさん＠３周年：2005/06/03(金) 02:40:38 ID:STfaY+PP
うん、納得。しかしキミに贈れる解決法が無い。
オレもガムバルがキミもガムバレ。　ちなみにオレは来週山へ行く。キムチ良いぞ。
541 ：元信者：2005/06/03(金) 02:54:38 ID:YgARS80L
540>>
ありがとう。。自分なりに前向きに頑張るから！！来週辺りから本格的に
梅雨入りらしいから気をつけて＼(^o^)／
542 ：名無しさん＠３周年：2005/06/03(金) 03:21:11 ID:3NwzXhSU
私は実の父親に勧誘を受けて困っているものです。
先祖の因縁、霊能、徳を積むなどの言葉は、何度聞いたか解りません。
私は、真如苑の事をよく知らないだけに、言われるままになり、
反論したいのですが、どのようにしたら良いかどなたかアドバイスください。
ちなみに、教義は？と聞いても、「そんな事は知る必要はない」
と教えてくれません。。
543 ：名無しさん＠３周年：2005/06/03(金) 15:42:27 ID:xz0IPZz5
>>542
縁を切る。それで全てが丸く収まる。
で、職業や所在地なども変えてしまえばなおＯＫ。

……でないと、あの粘着厨房は地の果てまで追ってきますよ。
544 ：名無しさん＠３周年：2005/06/03(金) 17:23:07 ID:JmvX2JYO
>>542
人生の良い出来事は“苑のおかげ”。
人生の悪い出来事は“自分の修行が足りないから”。
そういう教義です。

ことあるごとに金を払って霊能者に相談。
病気になってもまず病院ではなく苑に行く。

信者の義毋は口内炎がよくできるからと
オセガキの紙とやらに口内炎関係霊と書いていた〔これだけで500円、アホか〕。

給料減らされてまで会社休んで苑に行く義父。
今月は生活費が厳しいとか何とか言いながら
減らされた給料でオセガキだ何だと金を出す。


いい加減、目を覚ませよ。
545 ：名無しさん＠３周年：2005/06/03(金) 17:26:30 ID:FaWFZueb

すまそ。ガムバル／前向き　って実はやめた方が良いかも。　マターリ気楽に行こうぜ！
542さん
教義は献金勧誘無償労働で　仏教の振りをしたカルトですから　それを信者は言えないのです。
なにはともあれ過去スレなどで情報収集すべし。　実態を知らずには否定もできない。

546 ：名無しさん＠３周年：2005/06/03(金) 19:49:57 ID:H4J9m8zK
>実態を知らずには否定もできない。
実態知らずとも新興宗教は信用できない。
医師国家試験に合格し昨日医師免許をもらった医師に今日命を預ける奴がいるかね？
信用は長年にわたり積んできた無言の実績だ。
547 ：名無しさん＠３周年：2005/06/03(金) 20:06:34 ID:6oyl8Ob/
このスレに出てくる信者出てくる信者みんなバカなのはなぜ？
リアルでバカだから真如苑になんぞハマっちまうんだろうけどw
548 ：542：2005/06/03(金) 22:12:25 ID:3NwzXhSU
みなさま、いろんなアドバイスありがとうございました。
私は宗教そのものを否定するつもりはありません。
でも、話を聞くと”何か”おかしいのです。例えば未来の事が解るとか、、
他にもいろいろありますが、とにかく霊能者に会えば解ると。
確かに、>>545さんの言う通り、私は勉強不足でした。
何がおかしいか、言えないのですから。でも、傷つけたくないしなー
と思うと、疑問に思いつつも何も言えなくなってしまいます。
とりあえず、出直してきます！
549 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 04:30:23 ID:JULq2TLU
しかし、どうしてこんなに人格が変わるんだろうね！しかもその
人格のことにふれると怒る。　それとよくこれだけ苑のために行動と
お金をかけられるよね！金と時間のない人は幸せになれないなんて
変な教えだなー　それだけ考えてみてもおかしいことに気がつかない
なんて・・・　　　変　　真如変
550 ：批判者：2005/06/04(土) 10:12:36 ID:IBu+XgHw
＞実態知らずとも新興宗教は信用できない。
んじゃすんなよ。

＞信用は長年にわたり積んできた無言の実績だ。
真如苑は実績があるね。長年にわたる伝統仏教だし立川でもお祭りに御輿出してワキアイアイに和合しているし
世界にも支部があるしね。

＞このスレに出てくる信者出てくる信者みんなバカなのはなぜ？
ぶっきょう的には「自らの愚かさに気付く者が賢い」となる。馬鹿呼ばわりすれば自分がみっともないぜ。
言うなれば信者はただ、「騙され好き」なだけでは？ｗ

＞でも、話を聞くと”何か”おかしいのです。
問い詰めなよ。
教義は？無理矢理勧誘させられる？献金は何種類あんの？
実践しなければ不幸になるって「脅す」んじゃないの？教祖崇拝？盲信？ご利益信心？て
551 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 12:54:26 ID:oo+x/uOk
教徒もあれこれ策を練ってカキコしてるみたいなんですが
残念ながらその端々に「ゆんゆんびーむ」が見えるのが滑稽なんですよねｗ
552 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 14:27:18 ID:aRyyEXrl
強制的に金取られる訳じゃないから別に悪くはないのでは？
553 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 15:07:29 ID:JzqQLLI3
>>550
これは病気が重い。バカソネ以下か？ソネならもう少しマシかね。まあ同じか！ｗ
554 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 15:21:48 ID:JzqQLLI3
>>550
まあ仕方がないから一応質問してやろう！バカ相手に疲れるぜ！
>問い詰めなよ。
>教義は？無理矢理勧誘させられる？献金は何種類あんの？
>実践しなければ不幸になるって「脅す」んじゃないの？教祖崇拝？盲信？ご利益信心？て
などと偉そうに人に言ってんだから・・・
>真如苑は実績があるね。長年にわたる伝統仏教だし・・・
何の実績があるの？どこが長年なの？どこが伝統仏教なの？和合って何？？
と聞いてみよう！！！

ロクな答えも返ってこないか？どうせ人間の最低条件も満たしてないな！
555 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 16:32:35 ID:6NQyVOWD
>>552
マインドコントロールを勉強して下さい。
556 ：批判者：2005/06/04(土) 17:40:31 ID:vEYjXqOo
＞強制的に金取られる訳じゃないから別に悪くはないのでは？
まあそうだねｗ　人には「騙される自由」もあるからねｗ
557 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 18:33:32 ID:JzqQLLI3
ホントにバカ！
558 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 22:32:38 ID:m4wOptqC
オマンココントロール
559 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 22:43:50 ID:UhOG7ICa
ミチノクコントロール
560 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 22:44:21 ID:UhOG7ICa
ハッピョウコンクール
561 ：名無しさん＠３周年：2005/06/05(日) 00:03:58 ID:ch3qCGmd
叔母がここの宗教にはまってる…
なんどか誘われてついていったんですが。
どうにもそういう事に興味ないんですよね…
今は行くの断わってます。

宗教そのものを否定するつもりはないけど、
辛い事があって、倒れちゃったときに立ちあがる支えって
必要だと思うし。
ただ、その支えを、自分が歩くための杖にしちゃいけないと
思うんだよね。
前くらい、自分で歩きたいじゃない。
562 ：名無しさん＠３周年：2005/06/05(日) 09:05:13 ID:QORDYo63
『お救け』とか言って宗教を全く必要としない人に
入信をせまるのはやめましょう。
それに人生は自分で切り開いて決めていくものです。

>> 550
伝統仏教を重んじておられる方がそんなにカリカリしちゃいけませんよ。
子供みたいな反論は苑の価値を下げますよ。
“立川でもお祭りに御輿出してワキアイアイに和合”してるのは
おおいに結構ですが、
公共マナーを守らない方が多くて、
近くに住んでる人たちはとても迷惑しております。



563 ：名無しさん＠３周年：2005/06/05(日) 11:19:20 ID:DwylNtui
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工　真如苑って仏教だったの
俺は伊藤教だとおもってた。だって本尊が教主家族胸像

564 ：名無しさん＠３周年：2005/06/05(日) 12:36:14 ID:2XReEAo1
ただの営利団体かと思ってたけど・・・違うの？
565 ：名無しさん＠３周年：2005/06/05(日) 15:00:51 ID:4KbJSM7K


　　　　　　　　　　真如苑㈱　
566 ：名無しさん＠３周年：2005/06/05(日) 15:22:50 ID:qHpG7U8b
昔はよかったけど今の真如苑は腐ってるね。だから当然ご利益は金持ちだけ。前に中京本部でのこと、住宅地の道が教徒の車で渋滞してたから事務局の人に伝えたら「仕方ない」って言われて今後対処する気なし。地域に迷惑かける宗教ですね。
567 ：名無しさん＠３周年：2005/06/05(日) 15:30:47 ID:qHpG7U8b
ちなみに私は霊位も頂き金もよく貢いでましたが信仰の為には人に迷惑かけてもいいと言う事務局員のことばと経親の人の家庭内容にも強引に入ってくる行動に疑問を持ちやめました。彼らが敵視してる学会の方がマシですね。
568 ：批判者：2005/06/05(日) 15:32:28 ID:muyqTYc9
＞554何の実績があるの？どこが長年なの？どこが伝統仏教なの？和合って何？？
実績ねえ。多くの仏教無知の阿保をおだてて奴隷にしている実績が主だろ。
まあ何十年間か稼ぎまくっているから長年かなあ。　でももう暴かれたからこれからはどうかね？
教主が醍醐寺で修行したから伝統らしいがその中身はマルチだねｗ
「和合とは」本来互いに受け入れることだと思うんだが

苑人の場合は結局相手の話を聞かないで主張だけだから　本質的には語弊がありまくりだねえ。ｗ


569 ：批判者：2005/06/05(日) 15:33:01 ID:muyqTYc9

＞562伝統仏教を重んじておられる方がそんなにカリカリしちゃいけませんよ。
重んじてませんけど。ｗ
大体日本の伝統仏教って仏教じゃないだろう？

＞子供みたいな反論は苑の価値を下げますよ。
いやもう下がってるからｗ

＞ただ、その支えを、自分が歩くための杖にしちゃいけないと思うんだよね。
真如信者は教えが無いと生きていけないんだってさ。ｗ

＞ただの営利団体かと思ってたけど・・・違うの？
違うよ。営利団体だからって害とは言えないだろう。真如苑は人の心と財を搾取する醜悪詐欺なのさ。
570 ：539：2005/06/05(日) 16:08:29 ID:/ELfVAXf
>>539
思い出したがそう言えば入信していた時、代表の方から『精神障害者・身体障害者』
を　お救け　する時は因縁が出で来ると困るので本人ではなく
周りの方をお救けしましょう。と言っていた覚えがある。その時、ノイローゼ気味
になっていたからハッキリと覚えている。

ある集会で病気の人が悪化したと話していた事も覚えている。危険な集団！！！
この掲示板を読んでいる病気の人は俺みたいにならない様に・・・・

要するに俺みたいになってしまうと解っていてオタスケさせるんだね。
それで因縁と片付け知らん振り。。。
571 ：まなみ：2005/06/05(日) 21:30:11 ID:cTWdjAd7
ぁたしの魅惑の花園に投げ銭して～～。

572 ：名無しさん＠３周年：2005/06/05(日) 21:42:25 ID:ZTtqJM17
>>まなみ
お前の愛車「スバル」の４ＷＤじゃ無いか？

真如苑信者のねかま巨デブ「Ｆ」だろ？
573 ：566：2005/06/05(日) 22:02:57 ID:qHpG7U8b
まぁお金持ちしか出来ない宗教でもあるから貧乏人の私には無理でした。貧乏人は因縁がきついから無理ってさ。
574 ：まなみ：2005/06/06(月) 02:50:43 ID:VWdAoouh
>>572
うるさいよｗ
あんたの顔面に跨ってマソコプレスするよｗ
575 ：茶子：2005/06/06(月) 19:05:06 ID:BOpctc/5
こんにちは。初めて書き込みます。
私の彼氏は生まれて間もなく入信していて
だからもう真如苑一筋で、色々話を聞かされてたんですが
彼も幼いころから入ってるため、大して真如苑の説明も
できないが「とにかくいいから」と勧めてきて・・・。
仏教だから、と言うから入信したのですが、その後にもうちょっと
詳しく聞くと「創価学会に意識されてる」と聞いて、
なんじゃそりゃ！ってことで色々調べてたらこのサイトに行き着きました。

彼氏とは真如苑について大喧嘩することもあります。
そんなにムキになって、そんな怒られても余計説得力ないぞ。と
思います。彼はしゃべりが下手なので、それでイライラもしている
ようですが・・・。

一応２年ほど前に入信はさせられましたが、２回しかお寺に行った
ことはありません。行ってもつまんないし、時間の無駄だから行かない。と
言ってます。
本気で抜けたい、と言ったら彼氏に縁切られそう。
ちなみに彼のおばさん、すっごい頭おかしい人なんです。
それがそもそも真如苑を信じ難い、と思った原因。人間性を高める
宗教ならもっとまともな人になっててもおかしくないのに、
その性格の原因は因縁だ、と彼氏は言い張っております。

誰か、お言葉ください。
576 ：茶子：2005/06/06(月) 19:41:13 ID:BOpctc/5
ちなみに、これも彼が言ってたんだけど
真如苑はバチカン市国のポープに、とってもいい宗教だ、かなんかで
認められた。らしい。
それって本当？
577 ：名無しさん＠３周年：2005/06/06(月) 19:47:25 ID:rX8IXB/D
て言うか、悪いけどその彼とは別れた方がいいと思う＾＾；
もし別れを突きつけて貴方よりに追ってくる人ならいいけど。

やっぱり何かにのめりこみすぎる人って後々怖いよー。依存心もあるっぽい。
貴方の幸せを一番に考えてくれる人にしなよぉ。
578 ：名無しさん＠３周年：2005/06/06(月) 19:51:04 ID:rX8IXB/D
>>576
ヨハネ・パウロと同じ壇上で握手してるって写真は教書にも載ってるね。
でもあれって話によると、法皇が移動する時壇を降りる瞬間そそくさ撮られた
写真だとも言われてる・・・。

諸教摂受（全ての教えと和合）とか言われてるけど、
他の宗教を邪宗よばわりするような矛盾もあるし胡散臭いよ。

579 ：名無しさん＠３周年：2005/06/06(月) 19:55:22 ID:rX8IXB/D
あと認めるとか和合とか言われるけど、
教主の奥さん（摂受院さん）って、そのバチカンを訪れたヨーロッパ巡業の折に
キリスト教の救われない霊のあまりの凄さを体で受けて逝ってしまったような
ことも言われてるけど、これって間接的にキリスト教を否定や馬鹿にしてること
じゃないかと思うね。矛盾が多い。
580 ：名無しさん＠３周年：2005/06/06(月) 20:09:30 ID:GLcXon/9
>>576
それを言い出すと創価学会なんか世界で認められた素晴らしい宗教だよねw
やり方はいろいろあるんでしょうよ。
俺はそう言う事自慢げに言うところ程胡散臭いと思うけどね。
真に受けてたらきりがない。自分の感覚を信じて下さい。
581 ：名無しさん＠３周年：2005/06/06(月) 21:14:10 ID:YbZKgdb8
>>576
パウロが、カルト教団認めるわけないでしょうに。
大体、真如苑自体、知らないんじゃない？
582 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 00:27:55 ID:zCHg7tXN
>>576
韓国お得意の「捏造」テクの応用だよ。
真如苑信者Ｔ（逮捕暦有・Ｚ日・Ｂ落民）は口癖の様に
「バレなければどんな事をしても正しい事」
「嘘も突き通せば”真実”になる」
「騙し続けられれば騙した事にはならない」
「騙す方より騙される方が悪い」
と主張していたな。
583 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 05:54:40 ID:ibNj2gfI
>>575
別れることおすすめします。

私の元彼も苑の信者でした。
彼から入信を勧められて散々迷ったあげくに入信しました。
結婚の話もあったのでいずれ結婚するならと思い決心したのです。
しかし、彼が接心を受けたところ私は結婚相手ではないと言われ。
それでも長い月日付き合っていました。
結局、彼は接心での言葉を気にし結婚する決断ができなかったのです。
そして、別れました。
脱会の話をしました。彼は自分がきちんとしておくから気にしなくて
いいよと言ってくれたのでその言葉を信じていました。
しかし、脱会の届などなにひとつ出しておらず入信したままの状態でした。
信じていただけにショックでした。
結局、勝手に脱会いたしました。
その後、彼が私に言った言葉は「これで二人の縁が切れてしまった。
なぜ、そんな勝手なことをするのだ！」笑ってしまいます。
二人の縁なんてとっくに切れているいるのに。
早い話、霊位向上のために利用されていたのです。
真如苑の信者と付き合って入信された場合、別れた後このような問題が
多いようです。苑の信者なんて所詮こんなものなのです。

長くなって申し訳ありません。
584 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 07:47:07 ID:Ekl3weU0
小樹員『うはＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷなんだこのキリスト霊はＷＷＷＷＷＷＷＷＷうぇＷＷＷＷＷＷＷＷ死nＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ』
585 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 08:14:54 ID:2sleZj3g
おたすけって、狭い世間（苑の中）でのタイトル（霊位）獲得の為の勧誘でしかない！
勧誘に励んで何処の馬の骨が救われるのだろう？
マルチ宗教ですね。
586 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 11:12:31 ID:PVZwbOL4
>>585
大変な苦しい思いをなさったようですね＾＾；
なんか人魚姫の話をちょっと思い出してしまいました。
真如苑の人って、大乗利他とか言いつつ人の気持ちや思いに鈍感な
デリカシーのない人が多すぎます。
まあそういう人としての最低のモラルすらないから、あの程度の教えでも
すごいとか思ってしまうのでしょうか？＾＾；
587 ：元信者：2005/06/07(火) 11:52:09 ID:FX5XMNyV
>>539
です。
>>583
別れて正解。583と似たケース。俺の彼女にも似たような事言われたよ。一瞬ドキッとしたけど・・
でも俺は「これで二人の縁が切れてしまった。
なぜ、そんな勝手なことをするのだ！」なんて冷たい言葉は掛けなかった。
この頃から可笑しくなり掛けたから・・・冷静な判断での言葉が出なかった。

>>575
別れるべき・・・全ては自分の感覚で生きる事。俺が今後悔しているから・・
後悔先に立たず！！

588 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 18:29:20 ID:9YGIEmJM
みんなガンガレ！
「カルト」を学べばそれがあらかじめ仕掛けられた罠だということがわかるだろう。
学ばなければわからないだろう。　欲に釣られてまんまと伊藤家に人生を奪われるな。

＞デリカシーのない人が多すぎます。
言えるね。　奴ら偉そうに。それが真如密？ｗ
偉そうじゃない尊そうな人もいるけど　心の底では「世の指導者だ」と思っているからね。
だってそれが教義の１つなのだからｗ

つまり菩薩行を行ずる指導者だという選民意識に酔わされ　勧誘と献金させられているだけの阿保集団
その独善的存在そのものが困りますので　その精舎？と呼ばれるたてものから外に出ないで下さい。
駅の掃除もしなくていいからｗ

というわけで辞めたあなた方はマトモです。　仏教でもない単なる害毒。
589 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 21:21:53 ID:Zw7VImPX
588にハゲシク同意！！なにが総合道場だよ！蟻（奴隷）が巨大施設造るのに
加担させられてるだけじゃねーか！金満教団に吸いあげられるだけ吸いあげら
れてありがたがってるアホ集団。おまけに変に選民思想に凝り固まってる・・・
ＭＣとはかくも人間をカ○ワにするものだ。まさしく、「脳を洗う」だな。
邪魔だから土星にでも移り住めや！

590 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 23:45:13 ID:rmpu60ww
土星人が迷惑します。銀河系の外へ行ってください。
お救けでどれだけ迷惑を被ったか少しは考えて欲しい。
591 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 00:22:22 ID:0sKHz/XS
人類、地球、宇宙を救う（笑）
592 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 01:06:03 ID:JBY8Ovd2
＞590
おまえ銀河系の外なら苑信者が害毒撒いても良いって言うのか？
どうせならアンドロメダのさらに郊外って言え！
593 ：元霊位者：2005/06/08(水) 01:35:16 ID:Wl2cu2DP
まぁ昔は苑もよかったんですけどね、今はダメになってしまったね。金好きな雰囲気が感じられ金持ちだけが大切にされる。金持ちは霊位向上が早い。結局のところ教主夫妻の教えが今の苑にはなくなってきている。
594 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 02:31:47 ID:VgFw2J70
>>593 激しく同意！　
今日は教導院の命日でおまえら法要に逝くの？
595 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 02:58:48 ID:dOCpuWko
友達に誘われて話を聞いたけど断った。
話を聞けば聞くほど、仏陀の本来の教え・考えとかけ離れていたから。
歓喜しろだの、知り合いを入信させないと零位があがらないだの
仏陀はいってないし、偶像崇拝もさせていないよね。
使った時間とお金はもどらないけど、友達には早く苑から離れてほしいと思う。
早くカラクリに気がついて、自ら苑をやめてほしい。
やたら脅すのもいや。「病気だった先祖を供養しないと・・」って
何代前の誰なんだか・・・・
596 ：583：2005/06/08(水) 03:33:32 ID:MEB89co8
>>587
別れて正解だったと思います。
「これで二人の縁が切れてしまった。なぜ、そんな勝手なことをするのだ！」
この言葉で少し残る想いもいっきにきれいに冷めました。
597 ：MADONNNA：2005/06/08(水) 13:24:57 ID:0fbXkPnV
HEY!みんな調子どぉ？

たまにはぁたしのﾗｲｳﾞに来てん♥

一如の道をぁたしの下半身にある真髄に擦り付けてｵﾅﾆｰ見せてぁげるわ。

前十字架ｵﾅﾆｰやったらﾊﾞﾁｶﾝの民に顰蹙買っちゃったけど、
真如苑のみんなはＯＫﾍﾞｲﾍﾞｰ？ﾉﾘﾉﾘよ♥
598 ：MADONNNA：2005/06/08(水) 13:26:40 ID:0fbXkPnV
ライク　ア　ヴァージン～～♪　フゥウ！



599 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 13:58:01 ID:6O3CBhed
宗教に絡むと↑こういう基地害に頻繁に遭遇してしまいます
百害あって一利なしの宗教の毒牙から自分を守りましょう
600 ：MADONNNA：2005/06/08(水) 16:26:59 ID:0fbXkPnV
ぁら？しんにょ円の方かしら？

ライク　ア　ヴァージン♪　

一応ぁたしこれでも、大人の女よ♪
あくまで処女のように振舞うってこと（ﾃﾍ
601 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 22:14:31 ID:VgFw2J70
>>595 漏れなんか、「山で亡くなった方がいます」とか「あなたがこの教えに結ばれてることを、うらやましがってる方がいます」とか
「腰が悪いご先祖が示されます」などなど・・・切りがないほど言われた事がある。そこで、ばあちゃんに「山の中で亡くなった人って居る？」って聞いたら
そんなの「そんな人居ない」（爆　なんて言ってた。　いい加減なもんだ。
皆は始めて接心頂いた時なんて言われた？
よく聞くのが初心三回の内は、「先祖の徳によって結ばれた」とか「道は示されている」「頂点をまざしなさい」「一日も早く精進を」「ご先祖が今か今かと待っていますよ」
など、よく耳にする。マニュアルでもあるの御霊言って？　みんな！ageてみて？
602 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 22:18:46 ID:qXyc3Ts3
偶像崇拝か、奈良の大仏様とか国宝重文級ならおがんでもいいが
教主家族の胸像をとてもおがむきがしない。

603 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 22:19:19 ID:xS4CBWuX
>>593激しく不同意！
未だ教主伊藤のＭＣから解けていない。もちろん信じることはどこまでも自由ｗ
604 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 00:54:35 ID:MZABqP6q
教団はサッカーで負けちゃったの？？
605 ：元“一如教徒”：2005/06/09(木) 01:39:00 ID:iNZn291T
【法要の雰囲気(その１)】

毎月10回程度の法要がある。

約１～２時間の法要中、
「真如継主さま(伊藤真聰)」とその式衆は“仰々しい”読経の声を張り上げる。

参座している教徒も読経しながら、“他がために”祈りを捧げる。

法要が終ったあと、「真如継主さま」は
「ご瑞教(ごずいきょう; 所謂、苑主の“法話”)」を賜る。

例えば「真如教主さま」が修してくださる
“お施餓鬼”と“お護摩”の霊的な「素晴らしい功徳」、
「真如苑は新興宗教ではない。」ということ、
「昭和２５年の法難事件」、
「摂受院さま」の「お勝手説法」、
「両童子さまのご帰幽」などなど、
「双親さま」、「両童子さま」のお話ばかりである。

「お釈迦さま」についての「ご瑞教」は少ししかない。

教徒たちは「双親さま」、「両童子さま」を、「人ごとではない、自分ごと」のように感じ、
「法難」や「ご帰幽」など、４人の「悲話」について感涙を流す。
606 ：元“一如教徒”：2005/06/09(木) 01:41:25 ID:iNZn291T
【法要の雰囲気(その２)】

最後に「継主さま」がお目見えし、
信者は「けいしゅさまあああっ!!! ありがとうございますうううっ!!! 」と、
“随喜の涙”、“熱狂の渦”となる。

そして、「継主さま」が去っていき、教徒は「感謝」のうちに座を後にする。
私もほんの６年前までは、「きょうしゅさま（けいしゅさま）あああっ!!! ありがとうございますうううっ!!! 」と絶叫し、
“熱狂の渦”だった。

まるで、北チョソン人民の「偉大なる将軍さま・首領さま、金正日総書記いいいっ!!!。
マンセエエエッ!!!」さながらの世界だ。

今にして思うに、「真如教主さま」は、苑の草創期までは悪気もなく、
“騙す”つもりはなかったのだろうが、
結果的に見れば、“信者を陥れる妄想的大ペテン師”である。

私は伊藤教祖を“哀れな人”だと思っている。
“財政的”には大成功したのだろうけれども。
607 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 14:01:31 ID:+/VQIJJa
知り合いのおばさんが真如苑やってるんだけど、私に何か良くない事が起こる
度に「因縁」って言葉を出してくる。「因縁を断ち切らないとずっとこの
ままよ。だから入信しなさい」って精神的に脅してくるんだよね。でも、この
前結構はっきり断ったら、プッツリ連絡が来なくなった。それまでは頻繁に
連絡あったのに。
あと、金は結構かかるよ。年会費2400円で家族何人でも同じ値段だけど、結局
建物に入る時のたすきみたいな物や数珠、お経の本？とかいるみたいだし。
私なんて頼んでもないのに、そのおばさんが家族４人分のお守りを買ってきて、
「2000円だから」ってフツーに請求されました。うちが金ないって分かって
るのにさ。本当に私を救いたいんだったら、お守りじゃなくて金をくれって
感じだったよ
608 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 14:08:02 ID:Qf4twn3L
北朝鮮人民の「将軍様マンセー」は、自分の命や立場を守るための方便。
真如教徒と一緒にしてはかわいそう。
609 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 14:24:12 ID:Qf4twn3L
お守り４人分で二千円か。適当な紙に適当な印刷をしてその値段で売る。
とんでもない話だ。
御護摩、御施餓鬼、接心，歓喜。何をするにも金、金、金、だったな。
ある程度の金をとるのは当然だが真如苑はそのあたりがあまりにもシステマチックで
ビジネスライクなんだよな。
導き親が集金人にみえたよ。
610 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 14:30:30 ID:0oNh3MYx
【平成版】人権擁護法案【治安維持法】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111526970/l50

巷で全く話題に上らない人権擁護法案ですが、公明党が本性を現して
ヤヴァイ事態になってます

公明党は自民党議員へ都議選での、創価学会員の票を武器に
人権擁護法案を強引に通過させるつもりのようです

この法案が通れば学会員が人権擁護委員に就任し
創価学会を批判する人間を吊し上げる事が法の下行われる事になります
まずはこの法案の危険性を知ってください
611 ：喜び組会員番号69番かずこ：2005/06/09(木) 15:29:37 ID:3rKYGZQZ
教主さまの前でビラビラダンス踊っちゃうよん♪

チャララン、ホッホ～！キメ^-^v
612 ：元“一如教徒”：2005/06/09(木) 22:32:24 ID:iNZn291T

【三つの歩み(その１)】

真如苑では、仏教の「六波羅蜜」の修行に合わせ、
教えを歩んでいく精進の道として「三つの歩み」を奨励している。

「三つの歩み」とは、『歓喜、お救け、ご奉仕』の徳目のことである。

『歓喜;かんぎ』は「お布施」のこと、

『お救け;おたすけ』は未入信の人に苑の「素晴らしさ」を伝えて入信してもらうこと、

そして『ご奉仕』は法要などのために「一日事務局員」として苑内部の奉仕活動をしたり、
早朝の清掃奉仕をしたりすることである。
613 ：元“一如教徒”：2005/06/09(木) 22:35:05 ID:iNZn291T
【三つの歩み(その２)】

しかし「三つの歩み」とは、
カネ(「歓喜」;膨大な土地買収活動のため、実勢価格以上の金銭を浪費する)、
情欲(「お救け」;信者獲得活動のため、誤った信心を植えつけようとして躍起になる)、
ヒマ(「ご奉仕」;経内部の奉仕活動のため、無意味な暇を見つけ出す)
でもって、ものを釣っている、いわゆる「破壊的カルト活動」であり、著しい罪悪である。

前スレでいみじくもカキコされたように、「破壊的カルトが破壊するのは、『人の心』です」。

真如教徒は「総合道場建立」を一大目標としている。
教祖夫妻・長男・次男のために、あくせくと必死で“総合道場”を建立しなければならないという訳である。

「歓喜することがとても大切よ!!! これは“み仏”から頂いた千載一遇のチャンスなのよ。」
と経親達は遍く口々に叫んでいる。

私はかつて「喜び・感謝」で「歓喜」をしてきたが、
今となっては、「建立」、「感謝」のためには非常に金銭がかかってしまった。

ちなみに私が入信してから１８年間 “貢いできた”金額は一千万円近くだった様に思う。
614 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 22:42:28 ID:NV0LSekT
恐ろしい話だね。
「真如家計簿」を作って冷静に見つめたら普通の感覚が残っていれば
脱会したくなるだろう。
615 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 23:05:22 ID:g1jDCZox
元一如教徒さん、差し支えなければ
脱退に至った経緯などを教えてくださいませんか？
616 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 23:49:05 ID:uXrdh0Qm
元“一如教徒”：さんお久しぶりです　お元気でしたか。

一千万もの金額を、（小分けにでも）当然の如く受け取る教団。
払う者は拒まず。払わぬ者には「因縁が噴出しますよ」　か。

釈迦教団にもそれほどの「布施」は在ったが
両者の違いは教義のみではなく　その集金システムにも明らか。

＞元一如教徒さん、差し支えなければ 脱退に至った経緯などを教えてくださいませんか？
それは過去スレ　　Vol.17　694以降　Vol.33　230～　Vol.34　195
あたりをお読みください。

・みみずん検索　ttp://www1.odn.ne.jp/mimizun/
・過去ログ墓場　ttp://makimo.to/2ch/

617 ：元“一如教徒”：2005/06/09(木) 23:59:00 ID:iNZn291T
>>616 さん
こちらこそ、お久しぶりです!。
仰せの通り、かつては「ミノタウロス」と称していました。
一昨年(Vol.17)と去年(Vol.33～34)に出ていました。
6月9日は「教導院さまの祥月ご命日」だそうで、
今日の私の書き込みに因んで、「教導院さま」のおんためにお捧げいたしました。ww
今後とも、カキコしたいと思います。
618 ：元“一如教徒”：2005/06/10(金) 00:10:49 ID:xMrcrINL

【会座(その１)】

真如苑は「霊能」を重んじている。
「誰でも霊能者になれる」と言われている。
おそらく現在では、千人近くが「霊能者」であるのだそうだ。

「霊位」という名の階級があり、「入信」したての頃は「小乗」だが、
「会座(えざ)」の「祈り」で霊能者と対座して霊的に「相承」を受け、
「大乗者」、「歓喜(かんぎ)者」、「大歓喜(だいかんぎ)者」そして「霊能者」へと順々に登っていく。

私の「霊位」は「歓喜者」で、10年近く前に相承を受けていたのだった。

よく「霊位」の低い信者は、「歓喜者」を「オオッ！素晴らしい。」と賞賛したりしたものだ。
619 ：元“一如教徒”：2005/06/10(金) 00:13:12 ID:xMrcrINL

【会座(その２)】

しかし「歓喜者」であった私は、今となっては「真如霊能」なるものを全く信じていない。

前スレで「大歓喜まで相承して目が覚めた人間も」おられたそうな。
「大歓喜者」になってからも、なおかつカルト性の呪縛から解放された人に対しては、全く頭が下がる。
ただし、「大歓喜者」以上の「霊能者」が“破壊的カルト”から目を醒ますのは「至難の業」、
あるいは「限りなく不可能に近い」だろう。

呪われてしまった「真如苑」を拝むなかれ。

霊能者の「ご霊言」というものは、昔も今も、まったく当てにならない現象に陥っているのだ。

真如苑の「霊能」とは、いわゆる「幻想と欺瞞の歪んだ産物」である。
620 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 01:06:37 ID:u673nIbw
苑霊能は、「あてものではない」と言われるね。
いずれにせよ「あたらなければ信じてもらえない」のだから　どちらでもいいのだが。
でもあたる時もあるんだよ。　自分しか知らないこともね。
たまにはあてないと、経営に響くからね。

その微少な的中率を補完するのが、「とにかく信じなさい」という精進？システムなのです。

621 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 01:07:00 ID:u673nIbw
「危険でない」集団が「思想統制」（マインドコントロール）を施行するとき、
それがたとえ善きものと見えても、それ自体は必ず危険な存在となってしまう。
622 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 01:12:14 ID:KkutIHRZ
信者さん、真如苑のその、歪みに気付いて下さい。それは「あらかじめ仕掛けられた」
邪まな罠なのです。
そしてそれを肯定宣伝することは、重い罪へとまっすぐに繋がるのです。
623 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 08:42:59 ID:uYjQCDyh
>>620「接心は当てものではない」 確かにそうですね。
とかく、教団に対して嗚呼しろこうしろばっか！
教団への要求みたいな事ばかり言ってますからね。
やれば判る。通って道。行ったら行っただけ。
マルチ宗教ですね。
624 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 11:22:53 ID:NYhHH1h1
ロムればロムるほど、最悪なカルト教団だな・・・層化と双璧か？
625 ：喜び組会員番号69番かずこ：2005/06/10(金) 12:13:35 ID:BltHxBfR
こんなぁたしでも、かんぎやとくどじゅかいクリアできたＹＯ

今はひたすら教団の外から教主さまへのビラビラダンスを踊り続ける日々・・・。
626 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 14:28:52 ID:MynuR1pE
昨日、友達にお寺にいるからお茶でも飲みにこない?と誘われて軽い気持ちでOKした。友達は仏教を信仰していてお経もあげてると以前聞いていたので自分も般若心経くらいはあげたりしているので熱心なんだなくらいに思って興味本意で行ってみたらお寺とは思えない感じの施設｡
200円かかると聞いていたのでお布施なのかなくらいの程度しか思ってなかった。
しかしなぜか名前と住所など書かされしまいには青年部とやらに入った方がいいと力説され追加300円…なにがなんだか訳が分からずそこにいたおばちゃんに今日ここに来れたのは素晴らしい､後でわかるよと連呼されいざ何かの法要に参加｡
627 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 14:30:20 ID:MynuR1pE
そこで見たものはお子様の像に向かってひたすらひれ伏せる人々…涙している人もいた模様。もう自分の中の仏教とあまりにもかけ離れてびっくり通り越して呆れてしまった…どうもおかしいと思いこのスレにたどり着いたのだがRomればRomる程怖くなってきた。
自分はもう入信していることになってるのかな!?月々お金は払わないといけないのですか?
自分は仏は崇拝できても生きているしかも知らない人を崇拝することはできない。友達は疑いもなく信仰しているようですが… 勝手に退会するにも友達との関係がこじれるのもイヤなのでこのまま放置しても大丈夫ですか?
そもそも退会の仕方さえわからないし
長文すみません
628 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 15:26:23 ID:uYjQCDyh
>>626 悪質だね。霊位獲得の為だよ。そんなダチとは縁を切った方が良い気にするな。
629 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 15:42:17 ID:DCKUs6tp
ここへんへ。
＞しかしなぜか名前と住所など書かされ
書いたオマエが悪い。
オマエが元々創価メンバーならば、似たような組織に２つも入って無駄だろう。
どっちも同じくらい醜悪だから片方だけにしておけ。
630 ：中一女子：2005/06/10(金) 20:06:51 ID:FvBJObHl
みんなお金とってるっていうけどさ・・・
何でどういって決めつける事ができるの？
いっぱいお金出すと、あなたの生活が大変になってしまうからって断られるよ。
はいってないのにすぐに決め付けないで
631 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 21:27:04 ID:TLbQvWwf
>>630
よい子だから先ず勉強して人間の最低条件をクリアしましょうね。
ＭＡＲＣＨ未満は人間として扱われません。
632 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 00:13:17 ID:NDWzshDL
>>630新興宗教にうつつを抜かすより資本論を勉強しなさい。
633 ：626：2005/06/11(土) 04:24:41 ID:GWT1X+Qv
>>628
レスさんくすです！友人は休日は殆ど行ってるみたいですね…親がもともと信者らしく小さい頃から行ってるみたいで本人はいたって普通のようです…
634 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 08:11:57 ID:OcwuyJez
富士山近くの施設ではいくら金だしたか書きだされるらしいじゃん多いやつだけ
635 ：中一男子：2005/06/11(土) 08:20:00 ID:8i5DZiWM
みんなお金とってるっていうけどさ・・・
たしかにそれは真実だけど、よろこんで払うのだからべつにいいでしょ？
いっぱいお金出すと、あなたの生活が大変になってしまうからって断られるよ。
少しづつなんねんもかけて払えば　１億でも２億でも受け付けるのが真如密なんだってさ。

はいってすぐにわかったよ･･　カルトだって。
まさこさんはもう、逝っていいよ。ｗ
636 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 23:56:10 ID:OcwuyJez
信者め。オマエラが因縁だ。
637 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 00:33:07 ID:ctWZAzAo
苑がちょ切った！
638 ：嫁が信者：2005/06/12(日) 08:00:32 ID:97VKYoCp
数年前から嫁が入信しています。最近、私も苑にかえるよう求められています。
もともと宗教嫌いなので、断っていましたがだんだんしつこくなってきています。
以前にも上の人の話を聞けと言って、何人か来て話を聞いた事がありますが、全く理解出来ませんでした。
自分たちが良くわかって無いのに、人に勧める（教えを説く）など、笑止千万です。
嫁もその事にはあとから気が付いたようで、それは認めました。
で、今度はもっと良く知っている人の話を聞いて欲しいようです。
なんとか日延べしていますが、断るたびに機嫌が悪くなり、暴れたりします。
暴れたりするのは「此方の家の先祖の因縁」が切れていないから、夫婦で「歩め」というのです。
でも、話を聞く度に、疑問が出てきます。かなり多いのですが嫁に聞くと「私じゃ わからない」の」くりかえしです。
639 ：嫁が信者：2005/06/12(日) 09:53:47 ID:97VKYoCp
一度、苑と言われるところに行きました。
もう門をくぐるとそこには宗教独特の世界が。。
嫁は一緒について来てくれた事を喜んでいましたが、私はますます嫌になりました。
もともと信心深い嫁なのですが、以前信じていた所に見捨てられて（高額のお布施を要求されたのを断った）、
そこで修行中の坊さんに教えてもらったのが真如苑でした。
でも、また毎月のようにお金を持っていくので待ったをかけたら「先祖の供養をしてあげてるのに・・・・・」というので、
「なんで、金額が決まってるの？。そう言う物に最低ラインの金額が決まってるのはおかしい。」と問いました。
答えに窮して、結局逆ギレで暴れてくれました。
そのあと「もう決まっている事」だそうです。との答えがありましたけど。


640 ：嫁が信者：2005/06/12(日) 10:14:10 ID:97VKYoCp
少し話変わって、経親に相談したり、接心だとか言ってアレコレ吹き込まれてしまうわけだが、
どう解釈しても、結果が出てしまった事をもっともらしく、かつ不安を煽るように言っている。
それくらいの事ならば、漏れでも言える。そこまでの答えはすでにわかってるのだから。
でも苑の人の言う事だけに耳を傾ける。
そして、自分にはまだ「徳」が足りないと、せっせと苑の言いなりに動き出す。
そして周囲の者を巻き込み始める。

嫁には少し精神的に不安定な所があったのだが、「苑にかえれば良くなる」みたいな事を何処かで言われたらしいが、今のところ、全く良くなるような兆しは見えない。
その事を言うと「貴方が一緒に歩まないから」だそうだ。
近頃はこちらも何となく　鬱っぽくなってきている。
641 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 10:16:57 ID:TMVn/q7j
>>638 「もっと良く知っている人の話を聞いて」から、
断れば諦めるんじゃない？
打つ手なしって所で。
642 ：嫁が信者：2005/06/12(日) 10:24:22 ID:97VKYoCp
いろいろ、脈絡がない事を書き込んでしまいました。

前の方を読んでいると、思い当たる事が多数あります。
新興宗教を完全否定する気はありませんが、どうしても「なぜ？」な部分が多すぎます。
ましてやお金の絡む事です。お金に余裕があるのならば構いませんが、我が家は貧乏です。
そりゃあ、先祖の供養も大切でしょうがそれをネタにかなりの金額を支払わなければ「因縁が・・・・」などと言うのも理解が出来かねる。

因縁つけてお金持っていくのは や○ざ と変わらないような。（途中経過に差はあれど）

643 ：嫁が信者：2005/06/12(日) 10:30:30 ID:97VKYoCp
>>641
レスありがとうございます。
そう言う風には思っていますが、どうせ次々人を変えて話を聞けの繰り返しでしょう。

近年、良くない事続きですので「因縁」を切らなくてはならないそうです。
しかも嫁が苑に通っているので「大事が小事」になっているそうです。

644 ：嫁が信者：2005/06/12(日) 10:47:50 ID:97VKYoCp
夫婦で道を開けとのことですが、私は嫌なのです。
そりゃあ、信仰の自由は否定しません。
でも、「人に押しつけるな。」です、私の言いたいのは。

ふう、今まで誰に相談というか愚痴こぼして良いか、解らなくて困っていたけど かなり楽になりました。

ありがとうございました。　
また、何かありましたら書き込みます。　嫁に見つからないように。。。（藁
645 ：嫁が信者：2005/06/12(日) 11:04:27 ID:97VKYoCp
ついでに。
一年前にリストラ喰らって失業中です。以前にも不可解な理由で解雇されました。
就職出来ない＆クビの繰り返しも「因縁」のせいだって。

だから、答えが出た物をみて、もっともらしく理由付けするのが、「霊能力者」のおしごとですか？

零能力者の間違いだと、私は思ってるけど。前にも書いたけどそれくらい出来るし。。
646 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 12:39:55 ID:ctWZAzAo
何回も申し上げていますが、霊能とか先祖の因縁などというものは存在しません。
647 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 12:56:58 ID:KQKUoo8f
とはいい切れないが　それを使って金儲けはいかがかね。
648 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 12:57:29 ID:KQKUoo8f

信仰には理由は要らないはず。勝手にやればよい。
人と金を集めようとすることに事が荒立つのだから
「我が家計からは払わない・勧誘はやめろ」と言われて返す言葉は無いはずだ。
しかも　＞自分たちが良くわかって無いのに、人に勧める（教えを説く）
では話しに成らん。
「幸せに成る」と言いつつ押し付けるのは哀れ。　成れよ勝手に。

しかも供養に金は要らない。心だろ。
しかも「供養は仏教の要素ではない」からｗ　よって幾ら偉い坊主でも、先祖は救えない。
仏陀でも。

因縁切れる切れる言うくせに　その効果を認めるのは本人のみ。周りが言うならまだ信じれるがｗ
649 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 12:58:21 ID:KQKUoo8f

「真如苑」とは、あの創価学会が脅威としている、立川の新興宗教です。
接心修行という、霊能者を介した占いに似た修行があり、それが多少当たるので、
みな、それにヤラれて、自らの思考能力を抜かれ、マインドコントロールされてしまいます。

教主は、昭和16年、真言宗・醍醐派正統の法流を継ぎ、「大阿闍梨」となりましたが、
実態は、「仏教風インチキ宗教の典型」･･･　なので、そんな「権威付け」に、惑わされないことが大事です。
会費は小額ですが、護摩／施餓鬼　などで「徐々に経済的負担が大きくなっていきます」ので、
お金がもちません。　入信したらいつの間にかその「麻薬的魅力」の虜になり、実態を隠して勧誘したり、
知人や家族を無断で信者登録したり、家族を捨て置いて集会に参加したりするようになります。
終いには「因縁にまみれ恐ろしいことになる、先祖が地獄へ行っても良いのか？」といわれ、
その「人間関係」を振り切って辞めるのは、並大抵ではありません。

真如苑は、「あったかい」です。　だから「破壊的カルト」には見えません。
カルトはカルトには見得ないのです。
信者には『良い行い』をさせていると錯覚させ、『利他』と称して教団勢力拡大を画策する偽善的団体。
それが真如苑の実態です。

他のカルト同様、「不可思議な霊力」も在り、その力の発現の見返りとして「金と人と献身」を要求し、
信者は骨を抜かれ、点数にならない利他はしない「奴隷」と化します。

破壊的カルトが破壊するのは、「人の心」です。
あなたも苑に入信すれば、オウム信者同様、異常なことを口走るようになります。
真如苑は、創価学会に似ていますが、より「巧妙」です。　けっして近づいてはいけません。

「見せかけのすばらしい教え」に納得してしまうと、「取り込まれて」しまいます。

650 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 13:24:50 ID:ctWZAzAo
>>647
>とはいい切れないが　
根拠は？

とにかく霊能とか先祖の因縁などというものは存在しません。
651 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 14:39:13 ID:CQ8e1l1C
>>644
ご愁傷様としか言いようがありません・・・
（奥さん、「信心深い」のではなく、新興宗教にはまる典型）
苑は、>>649何かにも書いてはありますが、密教フレーバーの
インチキ新興宗教（密教でも仏教でも何でもない）ですから、
何を言われても気にしないことです。

> 「人に押しつけるな。」です、私の言いたいのは。
そうなんですが「押しつけ」て組織に引きずり込むのを
（教化でも説法でもない）のを最上の功徳としてますから、
困ったものです。要は、マルチ商法と同じ手合いです。
652 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 17:06:12 ID:bQtzSVk8
そば、うどん板よりコピペ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 17:02:20 ID:iABt/Bd1
荻窪警察前の「豚や」行ってきた。ふとカウンターの上を見ると
「大乗利他」という札を持った布袋さんの像があって、前に賽銭を置く皿があるんだが、
そこの書付を見てビックリ。「皆様からのお賽銭は皆様の健康と繁栄を祈願して立川の柴澄寺というお寺にお布施しました」
って書いてあるじゃないか！もう凍ったね。それって新宗教の真如苑の本山じゃん。
店のヒトが何を信じてようとこっちの知ったことじゃないが、フツーのお寺の
フリして新宗教のお布施集めかよ。店主はしっかり真如苑バッジつけてるしさ。
（見るヒトが見なきゃわかんないけど）ちゃんと「真如苑にお布施しました」
って書けよ。バッジ外せとは言わないからさ。


653 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 18:01:59 ID:x2lNKw25
ケイシュさまとヨウシュさま、子無しはどちらでしたっけ
654 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 18:36:44 ID:/EyPZDaA
ケイシュさまとヨウシュさま

どちらも「人でなし」
655 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 21:19:32 ID:ctWZAzAo
>>652
それでその店で食べちゃったの？
656 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 21:22:40 ID:ctWZAzAo
>>652ごめんご、食べたかわかんないよね。
それ書いた人食べたのかな？多分お腹こわしてるヨ。
657 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 22:33:51 ID:fMLPo+1K
柴澄寺?
658 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 22:35:51 ID:JgENJZg7
接心が当たるのって何で？
659 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 23:17:39 ID:ctWZAzAo
>>658
貴方は飯食いましたね。
貴方はクソしましたね。



660 ：嫁が信者：2005/06/12(日) 23:55:15 ID:97VKYoCp
>>656
ある程度、答えが出てるから。
あとは、場数を踏んでるから大きく外れない程度の事を言っておけばまず「当たる」と思ってくれるから。
他の所も一緒の様な物。他を知らないと「良く当たる」と思いこむよ。
661 ：嫁が信者：2005/06/13(月) 00:12:30 ID:QVD6Hl/R
また間違えた。>>656 × >>658 ○ ｽﾏｿ　　orz........


662 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 00:22:32 ID:IETIYLiR
>>661
間違えのですか？今日貴方は猫を見ませんでんでしたか？
663 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 02:06:36 ID:gadei8J8
>>656
どんな旨い店でも知ってしまえばまずくなるよな。
信教の自由を侵す気はないが、なら正々堂々と「真如苑」と名乗れよ、と。

>>657
「真澄寺」の間違いだろうが、店主がバッジつけてたなら信者だってことは
間違い無いだろうな

「嫁が信者」さん
脱カルトの相談を受けてくれる弁護士さんたちもいるから
ぐぐってみては？？？
貴方が奥さんにやさしく接してあげて、「宗教よりこのヒトの方が信用出来る」
と思わせることだよ。

ご先祖様が一番喜ぶのはさ、子孫である貴方たちが幸せに、仲良く暮らすことなんじゃないかな


664 ：嫁が信者：2005/06/13(月) 10:28:51 ID:QVD6Hl/R
>>663
レスありがとうございます。

昨夜、いろいろ相談してしばらく苑から離れることにしました。
心の病気が治まってからどうするか改めて考えようと思います。

嫁の経親と電話で話したらその方が「お互いの為」だといわれました。
ま、トラブルメーカーは要らない ってことでしょう。
そう言う人たちを救うのは「しんどい」ことだそうです。

穏やかな口調でしたが話を聞いた感じでは、
「楽して広めて行く」 「トラブルがあると上手く上に上がれない」
と言う感じで、どこかの会社組織みたいですね。

また、何かあったら書き込みます。
665 ：嫁が信者：2005/06/13(月) 11:37:25 ID:QVD6Hl/R
>>661
ネコはホームセンターのペットショップで見てましたが。。（子猫）
666 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 16:02:58 ID:UJc4OWWS
650あなたは頭が悪い。
「言い切れない根拠」は　制限された人間であるわたくしであるから言い切れないのは当たり前だ。

＞とにかく霊能とか先祖の因縁などというものは存在しません。
それを言い切れるということはキミは制限された人間以上の超存在であることを自称していることになるが
それならば「頭が悪い」どころか総てを知り得る超存在なのだろうからこちらが口を挟む余地は無いだろう。

仏陀が偉大かどうかはわからないが
仏陀でさえ＞とにかく霊能とか先祖の因縁などというものは存在しません。
とは言い得ない。
667 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 19:59:34 ID:IETIYLiR
>>665
やはりそうですか、それは貴方のご先祖が猫をいじめた因縁です。もっと歓喜しましょう。

とい事にならないようにしてください。霊能も因縁も存在しません。存在する根拠は何もありません。
668 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 20:11:06 ID:IETIYLiR
>>666
君は人間の最低条件さえ満たしていないようです。
言い切れないと述べた以上はそれを論証するのが当たり前です。
制限されているのは君の頭脳だね。残念ですが・・・。

＞仏陀でさえ＞とにかく霊能とか先祖の因縁などというものは存在しません。
＞とは言い得ない。
何故に？

存在を否定しないならば存在を肯定する根拠を述べてみましょう。

ごく当たり前ですが否定する理由は科学的に存在を肯定する根拠がないから。
根拠もなく肯定する極一部の馬鹿な人間もいることは認めますがね。
669 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 20:19:23 ID:IETIYLiR
>>665
猫を見ていない時は
それは良かったもし猫と出会っていればもっと不幸なことになりましたよ。間違いだけで済んだのは○○様
のお陰です。もっと歓喜しましょう。

ということになります。まあどちらでも同じことです。　霊能猫より・・・。

ところで子猫は可愛いですよね。猫にゃ～ん我家にもミケいますよ。


670 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 20:40:43 ID:IETIYLiR
>仏陀でさえ・・・・
仏陀の時代にはニュートン力学も相対性理論も統一場理論も量子力力学も存在していませんでした。
まあ聞いたとしても多分仏陀でさえ理解できなかったでしょう。時間は流れています。
現代社会で昔の理論を振り回しても無駄です。時代に合った理論解釈が必要でしょ。

今の時代に先祖の因縁だの霊能者などというのはマッチしていません。遊びなら面白いかも？
671 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 20:51:26 ID:7WKoV9cE
668馬鹿すぎる。
＞君は人間の最低条件さえ満たしていないようです。
意味不明。ならばまずは人間の最低条件を挙げるべきだろう。

＞言い切れないと述べた以上はそれを論証するのが当たり前です。
だから　制限された人間であるわたくしであるから言い切れないのは当たり前であり論証する義務も無いはず。

＞制限されているのは君の頭脳だね。残念ですが・・・。
だから既に666「制限された人間であるわたくし」と述べたはずだが、読んでいないのか？
まず読むべきだろう。

＞存在を否定しないならば存在を肯定する根拠を述べてみましょう。
存在を否定しないのは前記のとおり。　肯定はこれまでも一切していないしこれからもしないので、
存在を肯定する根拠は述べる義務もなければ意志もない。
存在を否定しないことは存在を肯定する義務を発生させない。

＞根拠もなく肯定する極一部の馬鹿な人間もいることは認めますがね。
根拠もなく肯定する行為は自由であり馬鹿とは言えない。どんなに奇妙で異常な信仰でも迷惑でなければ自由
ではないでしょうか。

＞ごく当たり前ですが否定する理由は科学的に存在を肯定する根拠がないから。
発展途上の科学を超えたものならば　肯定も否定も出来得ない。それを悪用してカルトは、人を騙し脳を改造し集金する。

霊能とか先祖の因縁などというものが存在するかどうか判断

出来得るのは総てを知り得る超存在のみだから
仏陀でさえ＞とにかく霊能とか先祖の因縁などというものは存在しません。
とは言い得ない。　仏陀は超存在ではなく人だから。
672 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 20:58:49 ID:7WKoV9cE
＞肯定はこれまでも一切していないしこれからもしないので、
訂正：
肯定はこれまでも一切していないしこれからもする予定はないので、

あいかわらず頭が固いね。
673 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 21:28:22 ID:IETIYLiR
>>671
>意味不明。ならばまずは人間の最低条件を挙げるべきだろう。
631で述べたはずだが、読んでいないのか？馬鹿ですぎる。
>だから　制限された人間であるわたくしであるから言い切れないのは当たり前であり論証する義務も無いはず。
義務はありませんが論証できないのはタダの馬鹿です。
>存在を否定しないのは前記のとおり。　肯定はこれまでも一切していないしこれからもしないので、（予定はない）・・・
じゃあどっちなの？？？グレーな人間は馬鹿です。
>根拠もなく肯定する行為は自由であり馬鹿とは言えない。どんなに奇妙で異常な信仰でも迷惑でなければ自由
>ではないでしょうか。
冷たい言い方ですがはっきり馬鹿げています。
>発展途上の科学を超えたものならば　肯定も否定も出来得ない。
何が超えているの？そんなものは無い。あるならば根拠をどうぞ！仮定はあくまで仮定で何のエサにもならない。
科学は過去の理論を一歩づつ乗り越えたものであって常に進化するのは当たり前。進化もしない因縁や霊能とは違う。

>あいかわらず頭が固いね。
固いのではなくて普通ですよ。多分君と議論しても無駄かな？残念ですけど。あまりに違いが大きい。
君の根拠もなく言い訳に終止しているレスみてると頭脳レベルがわかりますよ。最近の若い、学部の
学生でも君程低いのはいないと思うね。

674 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 21:51:58 ID:/YORRBy8
＞ＭＡＲＣＨ未満は人間として扱われません。
ＭＡＲＣＨ未満じゃないから人間合格らしいな私は。

＞制限されているのは君の頭脳だね。残念ですが・・・。
だから既に666「制限された人間であるわたくし」と述べたはずだが、読んでいないのか？
まず読むべきだろう。

＞何が超えているの？そんなものは無い。
おめでたい妄想。

＞論証できないのはタダの馬鹿です。グレーな人間は馬鹿です。
独断に陥らない仏陀も馬鹿だったのか。
そうは思わんが。ｗ　　独断に陥っているキミは、まず仏教的ではないな。
675 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 22:11:33 ID:IETIYLiR
>ＭＡＲＣＨ未満じゃないから人間合格らしいな私は。
それは良かった。それにして頭悪いぞ！どうしたの？
>だから既に666「制限された人間であるわたくし」と述べたはずだが、読んでいないのか？
制限されていると思い込んでいるのでは？もしそう思っているのなら悲しい。
>おめでたい妄想。
だから君は馬鹿なんだよ。何が超えているのか説明したら？ところで何が妄想なの？只の現実だよ。
>そうは思わんが。ｗ　　独断に陥っているキミは、まず仏教的ではないな。
そう思うのは君の自由だが、仏教がすべてでは無い。

Dr.科学霊能猫がすべてだ！忘れないように！！！！

676 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 22:25:01 ID:AzuQSeCU
＞何が超えているのか説明したら？
超存在ではないので悪しからず。

＞Dr.科学霊能猫がすべてだ！忘れないように！！！！
「まるで真如信者」だなあ。　猫や科学や真砂子や大作にたいして依存崇拝するのはやめなさいよ。。
何にも依らない、それが仏の教えですがな。
677 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 22:30:26 ID:A/1gNlG6
やはり、インテリ（知恵者ではない知識者）が陥りやすいところだね。
「それ」が翻されるとコロッといく。　オウムを観れば分かりやすい。
678 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 22:50:26 ID:IETIYLiR
>>676
誰も依存なんかしてないよ。すべては自分自身だ。科学が人類を牽引してきたのは事実で否定しようがない。
君は病気になっても薬も飲まないのかね？霊能者に聞きますか？ｗ
馬鹿な霊能者の代わりに霊能猫が科学的に分析してあげようという意味が理解できないのかな？

>何にも依らない、それが仏の教えですがな。
そうかそれじゃ 真如信者は仏の教をいつまでたってもわからない訳だ。○○様のお陰なんて可笑しいね。

>>677
その分析は違うね。彼らは敗者であって知恵者でも知識人でもない。ただの犯罪人。

679 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 23:14:39 ID:0NXXzk1N
科学的分析はそれはそれで良いんじゃないですか？
ただ超存在でなければ　そんなものは無い。と、言い切り得ない。

＞仏教がすべてでは無い。
そりゃそうだ。

＞誰も依存なんかしてないよ。すべては自分自身だ。
「まるで真如信者」だなあ。

＞君は病気になっても薬も飲まないのかね？
ははは。それも度を過ぎれば依存崇拝だね。助けならいいけど。

＞そうかそれじゃ 真如信者は仏の教をいつまでたってもわからない訳だ。
そのとおりだ。

＞彼らは敗者であって知恵者でも知識人でもない。ただの犯罪人。
許されぬ稚拙な発言だな。
中には極悪人も居ただろうが　その多くは真如信者よりも純粋だったろう。
680 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 23:37:56 ID:IETIYLiR
>ただ超存在でなければ　そんなものは無い。と、言い切り得ない。
言い切る。何度も言うが因縁も霊能も存在しない。
>「まるで真如信者」だなあ。
真如苑信者と比べられると困るな。霊能猫はもっと超科学的だぞ！
>そのとおりだ。
じゃあ何が目的？悲しい事実だ。
>許されぬ稚拙な発言だな。
>中には極悪人も居ただろうが　その多くは真如信者よりも純粋だったろう。
君の元の発言はオウムで法を犯した者のこと言ったのではないのか？
中には普通の人間もいるとかもしれないというのは否定しない。

君はオウムを例に出しているけど真如苑も学会もオウムも一般無縁な
人にしてみれば皆同じに見えるけどね。

　ところで智流院ってなんなのよ？入学は知らんが卒業するのに信者獲得を必要とし、
またその孫信者まで必要なの？結局他人の力が無いと駄目な訳？「何にも依らない、
それが仏の教え」は教えない訳ね。ほんとこんなもの卒業して何の役にも立たないと
思うけど。社会的にみれば反社会的に見られるだけじゃないの？卒業のために（自分
のため？ためにならないけど）勧誘される人はただの犠牲者だよ。



681 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 00:03:38 ID:sLbM1JbE
>>679
つづきだが
>ただ超存在でなければ　そんなものは無い。と、言い切り得ない。
気になる発言だな。君はまだ人間が空を飛ぶことが可能かもしれないと思っているんだね。
絶対に無い。

人間空中浮遊、霊能、因縁これらはみんな同じ。
682 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 00:51:36 ID:N/1RcHA6
＞673じゃあどっちなの？？？グレーな人間は馬鹿です。
無記です。

＞680霊能猫はもっと超科学的だぞ！
霊能猫は科学を超えてるのか？　あそ。でも盲信は真如苑的だからやめたら？
こちらはそもそも科学的かどうかではなく真か偽かが重要だと思うが。
科学的証明が無ければ偽だとするのは　ずいぶんと傲慢だねえ。科学マンセー。

＞君の元の発言はオウムで法を犯した者のこと言ったのではないのか？
「法を犯した者」などとは言っていない。
＞中には普通の人間もいるとかもしれないというのは否定しない。
否定しない根拠を述べればいい。

＞681絶対に無い。
超存在でなければ　「そんなものは無い」と、言い切り得ない。

＞君はまだ人間が空を飛ぶことが可能かもしれないと思っているんだね。
思っていない。
683 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 10:08:59 ID:sLbM1JbE
>無記です。
思考能力無し＝無能
>霊能猫は科学を超えてるのか？　あそ。でも盲信は真如苑的だからやめたら？
>こちらはそもそも科学的かどうかではなく真か偽かが重要だと思うが。
>科学的証明が無ければ偽だとするのは　ずいぶんと傲慢だねえ。科学マンセー。
何でも真如苑に結びつける君の頭脳は異常だね。
霊能などを信じている君には冷たい言い方だが科学的証明が無ければ偽だとするのは極当然。傲慢でもなんでもない。

>超存在でなければ　「そんなものは無い」と、言い切り得ない。
無いと言い切る。超存在などと言っている時点で異常思考としか思えない。
　
684 ：悪魔の証明：2005/06/14(火) 15:15:46 ID:iARXU0qs
有名な「悪魔の証明」だけれども、一応抜粋。
「あることの証明」は、特定の「ある」事実を一例でも提示すれば一瞬で完了する容易なことだが、
その反面、「ないことの証明」は調査範囲が限定されたケースを除き立証は困難である。
なぜならば、この世の全ての存在・可能性・森羅万象などを完全に調査しなければならないからで
ある。そのため、一般的には、公平の見地から証明責任は「ある」と主張する側が負うことになっ
ており、存在を証明できなければ無いものと見なされその主張は排斥されるとするのが妥当である。
もしそうでなければ、いかなる荒唐無稽な主張でも好き勝手に言いつのる事ができるのに対し、
否定する側が「そうではないこと」を証明しなければならないという不公平な重荷を背負うからで
ある
685 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 16:47:21 ID:fVXxiGPa
今日姉ちゃんが真如苑にお参りに行っていたことが発覚しました。
姉ちゃん曰く「ただお参りしただけ。ごま炊きしていたから500円かかっただけ」
とのことです。
でも家族はとても心配してます。
姉ちゃんは頑固なので普通に言っても聞いてくれません。
どうしたらいいんでしょうか？
686 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 17:24:45 ID:7mwCisb0
自分も暇だから人に着いて行った事あるけど、
姉ちゃんはどうしてお参りに行ったんだろうね？
自分は軽い気持ちだし宗教通うほど金持ってねーから
全然平気なんだけど
重い気持ちで金持ってりゃあはまっちゃうかもよ～
ちなみに自分は払いたくないのに殆ど強引に払わされた
あれには参った・・・
687 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 18:52:06 ID:KAZM2xsw
>>685
姉ちゃんが中絶経験有ったら、かなりヤバいな。
688 ：685：2005/06/14(火) 19:18:35 ID:+y9nIuvy
姉ちゃんは病気がちの母親の為にお祈りしたそうです。
その話を聞いた母親は寝込んでしまいました。
中絶は無いと思いますが、今度子供が生まれるみたいです。
うちは貧乏ですが、姉ちゃんの嫁ぎ先は小金持ちです。
689 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 19:25:06 ID:sLbM1JbE
>>684
>・・・一般的には、公平の見地から証明責任は「ある」と主張する側が負うことになっ
>ており、存在を証明できなければ無いものと見なされその主張は排斥されるとするのが妥当である。・・・

なるほどそうですね？科学界では事象の証明は至極当然のことでありので普通の事だと思っていました。
逆の場合（事象の無い物）の否定するという無い物を無いと証明する必要は根本的にありませし、また無意味です。
ですから因縁や霊能なるものは存在しないというわけです。

ソネのように無い物を何で無いのか説明しろという超異常者は別にして・・・。

これがまかり通れば、例えば警察はもっと楽になりますね。そこらの人を片っ端から捕まえて
お前が犯罪を犯していない証明をしてみろと言えばよい訳ですから。暴

・・・ソネは人間の最低条件はクリアしてないだろうな？・・・
690 ：682：2005/06/15(水) 00:02:43 ID:I1/BBAg0
科学的証明が無ければ偽だとするのは　ずいぶんと傲慢だねえ。科学マンセー。

＞霊能などを信じている君には
ぷぷ。誰が？
＞超存在などと言っている時点で異常思考としか思えない。
超存在が在るのか無いのかも知らんがな。ｗ

＞684 ：悪魔の証明
まそうかな。結局在るとも無いとも言えない。　この論理でいけば「魔女狩り」は阻止できたかも。
691 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 07:03:43 ID:3ukm3cOO
685くん
真如は何か悪い事がおこった時必ず「因縁」のせいだって言うんだよ。
だから母ちゃんが病気がちってのも因縁のせいだって言われてるはず。
冷静に考えると病気は宗教じゃ治らないから
お布施みたいなの（真如では歓喜って言うの？）に金使うんだったら
医療費にまわした方が賢いのにな・・・。
最初はいいけどこれから接心がどうの言ってくると思うよ。
あと、やっぱ金があるとヤバイね。
真如は金持ちが多いって聞いた事あるよ。
692 ：嫁が信者：2005/06/15(水) 07:10:11 ID:8yBVIBMy
>>685
嫁の経親は「病気は真如苑では治せない」って、言い切りましたよ。
まあ、再発しないように「因縁」切ることは出来ると言ったけど。
で、普通の人は勝手に「苑」に立ち入る事は出来ないハズなんだけど、
どうやって中に入ったのだろう。。

>>689
確かにそう言う傾向はあるね。
お金持っていけば「良い」こと言ってくれるからでしょう。
693 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 08:42:47 ID:3ukm3cOO
自分は信者じゃないけど苑に入れたよ。
知り合い（信者）に紫のたすきをかりて入った。
そのたすきがないと入れないみたいだね。
694 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 08:44:53 ID:5u2CdR24
>>692入信届かいてなくても勧誘活動の一環として
袈裟を貸して信者が外部の人間連れて案内しているのはよく見かけるね
695 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 08:46:35 ID:5u2CdR24
でも精舎内までは無理なのかなぁ？？わからんくせに答えてスマソ
696 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 10:01:02 ID:yOSpgFaQ
お施餓鬼願とかお護摩願って何ヶ月に一回書くものなの？
知り合いが度々もってくるんだけど正直うざくて。断るときれちゃうし。orz
697 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 10:02:37 ID:yOSpgFaQ
>>696
事故レスですが>>14に書いてありますね。スレ汚しｽﾏｿ
698 ：685：2005/06/15(水) 10:12:13 ID:SUHv3d3T
信者、もしくは信者の紹介じゃないと入れないの？
なんか入信決定ぽいんですが･･･
もう母親と姉ちゃんは泣きながら言い合いしてるし、家庭がめちゃくちゃです。
教祖様、姉ちゃんと真如苑の因縁を切ってください。
699 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 10:53:39 ID:fhVm7G06
真如苑に入信してない方が苑内に入るには、入信してる人と行かないと入れないと思います そして入信してない人が苑内に入れる日は 総本部（立川）ならいつでも大丈夫で その他の支部は毎月⑮日なら入れることができたと思います （間違っていたらごめんなさいm(_ _)m
700 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 15:17:35 ID:vsNP4mcp
>>698
家庭がめちゃくちゃ？おねえさんは結婚して大人なんでしょ。
個人の意志で入信したんでしょ。信仰は自由です。
反対さえしなければ丸く収まる。出家じゃあるまいし。
あなたが信仰するんじゃないんだから、そっとしてあげて下さい。
701 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 15:58:39 ID:j58Fq0BQ
>>695　>>698
十中八九あなたも強制入信済み、教徒にされているでしょう。
国民生活センターか弁護士、もしくは警察に被害届を出しましょう。
カルトから家族を守るには毅然とした態度が必要です。
甘えを認めず、締めるところは締めないと将来に影響します。
今は心を鬼にして強い気持ちで頑張ってください。
きっと戻って来てくれますよ。
702 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 17:03:46 ID:fhVm7G06
たとえ、強制的に入信させられたとしても、被害はないですよ。 １世帯（家族）あたり月二百円ですしから、お姉さんが払ってると思います。
しかも、入信したから、必ず『接心を月一回うけなければならない』、『歓喜を毎月しなければならない』、『先祖を供養しなければならない』という決まりはありませんし『接心・歓喜・供養』などは個人の自由です。強制的ではないですよ。
703 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 17:37:03 ID:8yBVIBMy
>>702
そんな事言ってもだんだんのめり込んでいくものでしょ。
確かに個人の自由だろうけど、どのみち廻りを巻き込んで騒動起こすのは明らか。。
704 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 18:48:33 ID:3ukm3cOO
自分は経験者だけど、被害あるよ。
家族が身近な人に連れて行かされて（理由は書かないけど行かざるをえなかった）
自分も暇だったからついて行ったんだよね。
そしたら何が何だか分からないうちに紫のおけさ？を買わされて、
家族何人でも年会費が一緒だからってこっちの了解得ずに入信登録。
頼んでもないのに色々勝手に買ってきて、お金請求されました。
月200円の会費って言ったら安く聞こえますが、
私の様にどんどんお金を使わなければいけなくなるかも知れませんよ。
705 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 19:05:38 ID:fhVm7G06
真如苑で信仰して行くのに最低限必要な物は、
◎紫色のおけさ
◎朝夕のおつとめ（読経の本）
◎一如の道（教書）
の三つだと思います

◎数珠はあってもなくても大丈夫だと思います
◎紫色のおけさは借りることも可です。
706 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 20:10:08 ID:3ukm3cOO
でも、姉ちゃんは母ちゃんを救いたいが為に真如行って
その事で母ちゃんがショックを受けたんだったら
どうして姉ちゃんはもっと母ちゃんを苦しめる様な事を続けるんだろうね？
別に理由があるか、もうＭＣされてるのかもしれないね。

私は真如やってる人を批判はしませんが
入りたい時には自ら入るので、あまりしつこく勧誘しないでくださいね。
707 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 21:03:00 ID:KryW/TaC
友達の親父が真如苑で、僕をいつも
誘ってくれてた。その都度はぐらかして
きたんだけど、今日、ついさっきなんだけど、
ついにぶちきれてきた。だって鬱病で自殺した
兄貴のことであまりにデリカシーのないこと
言うから。
708 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 21:20:20 ID:Cda5GAt8
私は、彼氏の方に、勧誘していただきました。
信じるものが救われる。それも、ひとつの考えですよね。

基本的には、信者で悪い人はそんなにいません。
しかし、自分しかみえなくなってしまうと、
強制的に進めてしまったりもします。
たぶん、断われば、教えの通り、仕方ないとあきらめてくれるとおもいます。
教主様も望んでいませんから。
709 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 21:23:25 ID:vsNP4mcp
>>707
デリカシーのないことってどんなこと言うたの？
710 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 21:32:09 ID:3ukm3cOO
たぶん因縁を断ち切らないと同じ事が起こるとか言われたのでは？
ちなみに私は言われたけど。
それか自殺した人の死後の世界はどうとか？
（ごめんね、こんな事書いてしまって。）
711 ：707：2005/06/15(水) 21:38:54 ID:KryW/TaC
僕の兄貴は鬱病で自殺しちゃったんだけど、それを言うと、
こんな流れでしたね。
「あ～自殺した人は永成仏できずに、すごい苦しい所で
永遠に責めさいなまれるんよ。そしてそれが苦しくて
たまらんから、例えば君とかに『助けて～。早く因縁
を解決してくれ～』ってサインを出すわけ。それが、
こんなん言ったら悪いけど、奇形の子供が生まれること
とかによって表れたりするんよね。因縁っていうのは…」

「うるせえよ」

「…え？」

「うるせえって言ってんだよ！うちの兄貴がそんなことするか！」

みたいなかんじ。
712 ：707：2005/06/15(水) 21:40:11 ID:KryW/TaC
>>710
すっごい正解！！
713 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 22:34:03 ID:LHC9JknW
真実の如く、というからには嘘だろ>>1
714 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 23:00:01 ID:G6cgLhBa
>>711
ご兄弟がお亡くなりなったことは悲しいことです。
貴方の言い分「うるせえって言ってんだよ！うちの兄貴がそんなことするか！」は
ごく当然のことです。

因縁などは存在しませんし、因縁で奇形の子供が生まれるようなことも絶対ありません。

715 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 23:15:48 ID:tXYA2NyL
＞無いと言い切る。
それは自由ですね。単なる意見の相違ですから。
あと「猫にゃ～ん」というキャラはちょとアレなんで、できれば。

＞たとえ、強制的に入信させられたとしても、被害はないですよ。
いつの間にか脳を改造されます。
＞強制的ではないですよ。
払わなければ不幸に成るらしいですが。

＞705真如苑で信仰して行くのに最低限必要な物は、
盲信とお金でしょうか。

＞711「あ～自殺した人は永成仏できずに、すごい苦しい所で永遠に責めさいなまれるんよ。
ああ日本の仏教は「成仏を」湾曲させて広めてしまったからね。

人はいろんな思いを抱えて生きているけど
その「無念」を晴らす感じで「成仏したい･して欲しい」とか願うよね。ホントは意味が違くて
現世人が「欲を鎮め在りのままを受け入れ寂静に至ること」
。
自殺した人、というよりも真如教徒もまた成仏出来得ない。
なぜなら　マインドコントロールされ目覚めてないから。　成仏ってのは目覚めること。
永成仏できずに、すごい苦しい所で永遠に責めさいなまれるのは、伊藤家の邪悪な皆様。
716 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 23:30:02 ID:G6cgLhBa
>>715
猫にゃ～ん大好き。猫可愛いよ。お寺（ウソ寺ではなくて）に行くと何時もいます。
飼っているわけではなくて自由猫みたいですけど。お寺さんは住み心地が良いのですかね？

ソネいるか？猫食べちゃ駄目だよ！
717 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 23:38:36 ID:G6cgLhBa
>永成仏できずに
にゃごん。今もって不可思議なのは真如苑信者の葬式は自分の家の寺でやること？
信仰対象と違うところで葬式するわけだよね。
それってイスラム教徒がキリスト教で葬式してくれというのと同じ。
何か変だ！！
718 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 23:40:06 ID:cQZaeSo5
だからキモイって。
猫は好きだがオマエのは化け猫を連想する。
でもな、結局知識は有効だが、だけでのぼせるのはさっぱりアレだよ。
ちなみにオレの導き親も「インテリ」だよ。　まったくアレだよ。
719 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 23:47:03 ID:1R/qACTR
だから結局　インテリが多いんだよカルトには。
ま「勉強できる阿保」ってことだな。　脳波レベルが高いだけでその指向性は幼稚。
720 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 00:14:56 ID:jkG3WY4o
>>718>>719
インテリなんて言葉を使っているのはもう過去の遺物だにゃん。
知識（勉強ができるも同じか？）だけでは現代社会を生きていけないよ。
それにだ脳天気な貴方のレベルに合わせて話をするのは結構大変なだにゃん。

科学者であっても経営学も必要だし、大変なんだよ、今日の株式市場も見なきゃ
ならないしね。これから米国市場を覗きにいってくるけど、多分本日の東証は弱かな？。
原油価格が下がるともう一波乱ありそうな気配。４連騰の後だしね・・・。

>>猫は好きだが・・
オイオイ、絶対に猫たべるなよ！
721 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 00:23:53 ID:DxrBurC/
＞脳天気な貴方のレベル
具体性が無いから弱いんだよないつも。んで株式市場とかで逸らす。
722 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 01:36:56 ID:ySlht8YK
うちのお父さんが入りました。宗教なんていかん!!!と言っていた父が。マインドコントロールをするなんて。
母は反対して気が変になった。鬱になったにも関わらず父はお構いなし。
家庭を壊された。
こんな宗教なくなってしまえば良いのに
723 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 01:37:48 ID:ySlht8YK
マインドコントロールされてたなんて
の間違えです
724 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 01:55:19 ID:0FsRJ3ln
がんばってください。まず敵を知ることが大事です。
725 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 02:43:23 ID:nLOE0ssc
結婚前に、主人の母に言われました。私が真如苑に反対していることを
知ったからです。「このままでは、手の無い児や足の無い児がうまれる。
今からでも遅くない。●●（主人の名）。苑に帰りなさい。ＸＸ子さん（私）より
もっと霊位の高い人がいくらでも居ます」
色々あったのですが、主人は脱会して私と結婚しました。
「もし障害児が産まれたとして、その障害を知りつつその子を活かしきるのが本当の宗教と
いうものではないのか」と。
726 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 02:55:31 ID:nLOE0ssc
「結婚すれば一年以内に（主人が）死ぬ」と言われたそうですが
もう10年近く、夫婦そろって健在です・・・・子供は居ませんが。

現在姑は本来の菩提寺信仰に戻りつつあります。もっとも完全にマイコンが
抜けたわけではなく、「経親が家に盗聴器をしかけている」とか
「教主様とは直接お話できる」とか時々口走ります
入信する前の写真を見せてもらったことがありますが、別人のように
穏やかで優しい顔でした。この穏やかで優しい時の母に主人を育ててもらったのが
せめてもの救いです。主人が就職し、一人で下宿を始めたころから苑にハマっていったようです。
「気がついたら、母が宇宙人になっていたんだ。ウルトラＱかと思ったよ」と
主人はそれでも笑おうとしながら言いました。
入信したあと、なんとそれまでまつっていた仏壇のご本尊を捨ててしまい、
今でも仏壇はカラのままです。
727 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 03:08:56 ID:nLOE0ssc
以前にも過去スレに書き込んだことがあります。重複お許し下さいませ
その後のご報告を兼ねて書かせていただきました。
恐らく経親さんと何かがあったと思われます。

普段優柔不断な主人が脱会して私を取ってくれたのは一生感謝します。と同時に、孝行息子を母親から奪ってしまった罪悪感は
今でも消えません。
でも、少なくとも苑にお金をつぎ込むのが少し収まったのと
心配していた苑からのイヤガラセが今のところ無いのがせめてもの救いです

728 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 08:46:30 ID:ud7gFOCD
真如に反対したり兄ちゃんが自殺したら奇形児が生まれるとか
そんな事を教え込まれている宗教なんてとても怖いな。
だいたい人が辛い思いをしてる時に因縁って言葉を使って
精神的に追い込む様な形で入信させようとするとはね。

まぁ宗教やってる人達はＭＣされてるから自分が常識ない行動とっても
それに全然気付いてないんだよ。
真如やらなくても死んでしまった人を心から想ってお墓参りしてあげれば
きっと喜んでくれるはずだよ。


729 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 10:23:37 ID:Jj18sLzl
死者にムチ打つような発言をする時点で宗教者としてどうかと
思いますね

障害者の施設に行って「あなたがたが障害者なのは、身近に自殺したり
真如苑に反対したりしたヒトが居たせい」だって大声で言えるんでしょうか
730 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 11:51:52 ID:+ER4qpNG
>>729
私の知り合いの信者だったら「大きな声では言えないけど、その通りよ。あんな風になりたくなかったら．．．（ry　」って答えるね。
731 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 19:48:57 ID:jkG3WY4o
>>721
>具体性が無いから弱いんだよないつも。んで株式市場とかで逸らす。
笑える！弱いのは君の頭なんだけどね。株式市場はもう普通の経済財活動の場だから
それくらいは興味を持とうよ。投資をしなくても君がもし会社員とかしてれば必要だと
思うけどな？。
732 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 22:01:48 ID:TtZfhZvr
>>702
>『接心・歓喜・供養』などは個人の自由です。強制的ではないですよ。
たぶんそうなんだろうけど
護摩？は反強制だぜ。
なんか紙もってきて書かないと帰らない。それも定期的に
これって、サラ金の取立て（実際にあったことはないが）と変わらない。

多分目標がかくすじおやにわりふられてるんじゃない？
目標達成できないと　？？？とかあるんじゃないかな
あ！！　真如苑株式会社としては当然の行動なのかも
733 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 23:29:05 ID:tZ8hHBuM
>>729
「常楽の華」という教団の刊行物（教主著）の３７ページには、障害者に生まれるのは
前世の悪行の結果だとはっきり書いているよ。
しかも「不具者」などと、障害者を侮辱するような表現を用いている。
734 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 00:59:22 ID:fYlHieHU
これでも「一部の教徒が教えを誤って理解し・・・」なんてほざくかな？

逆に「一部の教徒が良心的に解釈し毒を消している」んじゃないの？

知れば知る程カルト要素満載だね。
735 ：元“一如教徒”改め“ミノタウロス”：2005/06/17(金) 01:30:04 ID:2jt75XiC
>>733
さしずめ、私は真如苑の所為で「障害者」、「不具者」にさせられてしまったという訳だ。
事務局教化部の“お陰”で“鬱”状態になり、その結果、
「右手」が利かず、「言葉」を話すのが不自由な「脳梗塞」になった。
(>>616さんの仰せの通り、過去スレをお読みください。)

経親たちは言うだろう。
「おかわいそうにぃぃぃ。でもね、あなたが脳梗塞になったのはね、
“み教え”の所為ではなかったんでしょう?
事務局が原因とは限らないじゃないの。」
怪しからんです。

なお今では、お陰さまで、“嘱託”として、隔日勤務しています。
736 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 01:45:35 ID:RFYnn+GL
あいつらの勧誘はほんとしつこい
737 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 07:50:41 ID:ux5GgQuY
真如苑に今しつこく勧誘されています。
仕事場の社長なので断わりにくいです。
うちの姉が病気なのは因縁のせいだといわれました。

このスレッドを見つけて怖くなりました。
ちゃんと今日断わってきます・・・
738 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 10:28:11 ID:UVRpfxUH
＞笑える！
ってるのはおまえのみだが。でまた具体性皆無。
739 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 10:28:28 ID:UVRpfxUH

強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。
強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。
強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。
強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。
強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。
強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。
強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。
強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。仏教的ではないですよ。
強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。
強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。
強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。強制的ではないですよ。仏教的ではないですよ。

740 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 10:29:02 ID:UVRpfxUH
＞うちの姉が病気なのは因縁のせいだといわれました。
たぶん「真如呪い」でしょう。
入信して払えばいったんは治まりますよ。　再発したらまた払う。また再発したらまた払えば良い。

支払いではなく勧誘でも可。
とにかく、邪霊に付け入る隙を与えないことが肝要。
741 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 13:03:06 ID:QjMx4fYJ
>>740
怖い
742 ：ありがとう宗教：2005/06/17(金) 13:12:04 ID:1fHY3qq4
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
743 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 14:59:44 ID:19OtOwsJ
このスレッドの批判者の発言には真実はありません。
未入信の方や初信者の方は気をつけて下さい。
批判者の発言にだまされないようにして下さい。
744 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 15:21:41 ID:3AkrdWPp
このスレッドの真如苑教徒の発言には真実はありません。
一般の方や無宗教の方は気をつけて下さい。
真如苑教徒の発言にだまされないようにして下さい。
745 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 15:44:42 ID:19OtOwsJ
このスレッドの批判者の発言には真実はありません。
未入信の方や初信者の方は気をつけて下さい。
批判者の発言にだまされないようにして下さい。
746 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 17:01:37 ID:0Jd/+Uku
ここに書かれてる批判はみんな真実だよ
じゃないと層化がやってる新聞や選挙の勧誘みたいな迷惑行為してないのに
どうしてここまで書かれるの？
747 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 17:24:09 ID:1L46kbvg
私の妻もカルトにやられました。カルト宗教と商業カルトのダブルでした。
離婚調停に出されて、１０年前に離婚してしまいましたが、辛かったですねえ。
オイシイ話には必ず裏があると思って間違いありません。
748 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 17:50:18 ID:19OtOwsJ
>どうしてここまで書かれるの？
真如苑の教えは正法です。批判は正法たる所以であります。
749 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 17:58:37 ID:SKqZaHQD
＞このスレッドの批判者の発言には真実はありません。
信者の発言には真実はあるのだな。　あそ。


とにかく邪霊に、付け入る隙を与えないことが肝要。
ご利益を求めるその　欲や浅はかさにカルトは付け込んできます。

背筋をピシッと伸ばしていれば、邪霊は退散しますよ。737さんもお姉さんもがんばってください。
南無真如伊藤家カルト組織。

＞批判は正法たる所以であります。
そうかとおなじせりふを吐くなよ。ｗ
750 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 18:07:33 ID:sDvlyI2s
入信したいって言って『ただしこの実績は継主伊藤真砂子のものとし、自分は継主に助けられたとする。導き親は
継主であって筋替え等はあってはならないものとする。さぁ俺を助けてくれるか？』って言ったらどんな反応すっかな
751 ：嫁が信者：2005/06/17(金) 18:30:12 ID:UzyGuv0f
結局、導き親が尻めくってくださいました。

【結論】やっぱりダメじゃん。
救い求めて行ったのに、余計に変になっちゃって、あげくに「ポイ」でやんの。
直接の電話じゃ、「迷惑じゃ無いですよ」とか言ってるのに、経親には「迷惑して困ってる」とぶちまけてる。
あああ、こんなのが、「因縁」が、どうたらこうたら、知ったらしく言ってんだよ。
「あなたら、『修行』が足りんわ。。。。。。」

ああこれが、真実の「真如苑」クオリティ。。。。残念でした。。。。
752 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 19:46:04 ID:3AkrdWPp
このスレッドの真如苑教徒の発言には真実はありません。
一般の方や無宗教の方は気をつけて下さい。
真如苑教徒の発言にだまされないようにして下さい。
753 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 19:46:40 ID:3AkrdWPp
そして、創価ここへんの釣りにも注意して下さい。
754 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 20:04:10 ID:IJIs7GOB
>ってるのはおまえのみだが。でまた具体性皆無。
おまえが具体的に馬鹿なだけ！どうして具体性？にこだわるかね？
755 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 20:06:30 ID:IJIs7GOB
>このスレッドの批判者の発言には真実はありません。
具体的にどの発言が真実じゃないのか書きなよ！
756 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 20:49:34 ID:0Jd/+Uku
ほんと批判者のどの発言が真実じゃないんだろーね？
ひとつひとう反論してみろって感じ。
みんな因縁の事言われてるみたいだけど、これも真実じゃねーんだな？
じゃあ教えの中に因縁って言葉はないんだな？このﾎﾞｹが！
757 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 21:49:17 ID:sloYAEs6
とある真如苑信者の発言

>告白しますが私自身、経済的な事情のためやむなく違法コピー品の
>ソフトウェアを使用しておりましたし、経済的事情の好転に伴って
>徐々に新規の製品を購入するようになってきてはいますが、
>なお余り他人様には大きな声でいえない環境で制作を行っているのが事実です。
>CSを購入申し込みしました。Elements２からのアップグレードで５００００円。
>現用の自作パソでちゃんと動くと良いなあ・・・・
758 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 23:32:05 ID:IJIs7GOB
>>757
真如苑信者の発言は問題だね。
>経済的な事情のためやむなく違法コピー品の ソフトウェアを使用して・・・
コピーを違法と認識しているのに「経済的な事情のやむなく」と責任を転嫁。相当やばいよ。

経済事情があるならパソ使わなければいいのにね。ソフトぐらい買おうよ。
759 ：嫁が信者：2005/06/18(土) 00:28:43 ID:4eJjTAY/
>>756
経親のお話の中に何度も「因縁」って出てきましたよ。。。
>>758
そりゃ、毎月集金があるのだから、「経済的な事情のため」にそうなるのでしょう。
貧乏するのも「因縁」の為らしいですから。。。

760 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 00:36:03 ID:VAO6v08T
ネタスレ
761 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 00:45:04 ID:p2vHEe+r
>>759
貧乏も因縁？？要するに因縁は不幸の原因と煽っているわけですね。
因縁なんか存在すらしないのに馬鹿ですよ。
考えようでは信者になることは因縁（騙されて信じている）で不幸になることですか。
762 ：ミノタウロス：2005/06/18(土) 00:56:29 ID:7KcWFQ8h
苑に対する“歓喜”なんか、あまりにも莫迦莫迦しい。
私は、そんなことよりも、「国境なき医師団」と「unicef」に寄付し、
“喜びと感謝で”、自発的に“させていただいております”。
今までにお医者様から散々お世話になって、
「申し訳ありませんでした。」という気持ちを込めて・・・。
763 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 10:40:23 ID:1+3apHVN
>>762
>今までにお医者様から散々お世話になって「申し訳ありませんでした。」
762さんは　えらい　さすが　ちゃんとわかる人はわかるんだね

苑の信者はプルーフで病気が治ったお医者様ありがとっていったひと
いままで一度もみたことがない。

なにかわからないが　バックダイジュ　両童子様に感謝？　あほか
お医者様に感謝だろ。

妻が信者で無理やり苑に連れて行かれてる旦那より。
764 ：携帯からでスマソ：2005/06/18(土) 11:10:01 ID:7U3f/zaH
最近家を新築したのですが、信者である知り合いから「徳を使い果たしたからあとは因縁しか残されていない。気を付けたほうがいい。」といわれ、じゃあどうしたらいいの？と聞いたら「徳をつむしかないよ。」といわれました。
765 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 11:48:51 ID:p2vHEe+r
>>762>>763
病気を治してくれた医師に感謝するのは自然な考え方です。
付け加えたいのですが医療はチームプレーでやるもので治療に加わったスタッフは
医師だけではありません。薬剤師もいれば看護士、放射線技師、上げれば切りがありません。
病院の掃除をしてくれる人々もいます。検査機器の開発をした人もいます。
目には見えないけどチームの皆さんに感謝。
それと自分を再生してくれた細胞（DNA）にも感謝ですね。

霊能や信仰で病気は治らないばかりか悪化することもありますよ。
病気かなと感じたら先ずは病院へ。
766 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 11:59:08 ID:DkfwNTwa
カタチだけでもいいから医者にも感謝してください。伊藤家奴隷よ。

さてある真如信者は日本中の新築の家を訪ね歩き、
「徳を使い果たしたからあとは因縁しか残されていない。気を付けたほうがいい。」と
とても有難いセリフを残し去っていくそうです。
正しくは「ローンしか残されていない」ではないかと思われますが･･ｗ

つまり「入信してお金を払え・仲間になれ」と信者は言いたいのですが
結局、「救済という名のもとに脅されている」という事実に、カルト信者自身は気付いていない場合が多いようです。
組織に支払えば、「徳」が積めるそうですｗ
脳はもう完全に、真如狂義に侵蝕されています。
767 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 13:00:38 ID:p2vHEe+r
>>766
>組織に支払えば、「徳」が積めるそうです
究極のところ徳とは何なのでしょうかね？不可思議な言葉ですね。

因縁は元々存在すらしませんから徳も存在しませんね。
現実に無いものをさもあるように風潮するのは非常に危険な行為。
768 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 13:16:59 ID:Z6PGOxKM
ああ徳ですか。苑では
徳が在れば災難に遭わないらしいですよ。所謂ご利益信仰です。
釈迦仏教では善行により積めるという「喩え話し」です。　けして実在の概念としてではありません。
769 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 13:42:55 ID:p2vHEe+r
>>768
どうもです。
そうですか、それでソネにはご利益が無いわけですね。ｗ

770 ：ミノタウロス：2005/06/19(日) 01:25:01 ID:wySFTEbB
>>765
本当にそうですね。

ちなみに、「脳血管障害」の分野(脳神経外科やリハビリテーション科など)には、
「医師」グループと「療法士」グループがあります。
そのうち「療法士」は、「理学療法士( PT)」、「作業療法士( OT)」、「言語療法士( ST)」
に分けられます。
いわば「理学療法士」は“足”の訓練、「作業療法士」は“手”の訓練、
「言語療法士」は“言葉”の訓練をしてくれます。

私は「医師」グループだけでなく「療法士」グループに大変感謝しています。
何しろこの5年間、「療法士」の先生方と「医師」以上に永くお付き合いさせて頂いてますから。
私が発病して半年に「理学療法」を卒業し、
いまだに“手”が動かないのに「作業療法」も卒業しました(打ち切り)。
残るは「言語療法」で、現在も週１回の訓練を受けています。
「失語症者」は、一生完治はしないと言われていますが、次第に良くなっていくようです。
私は病気なぞには絶対に負けません。
771 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 02:12:17 ID:5FRPcVne
で、ケイシュとヨウシュ、子無しはどちら？
772 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 02:42:34 ID:6H4i7wq/

最近はその手口を緩和していますが
破壊的カルトは時に　信仰に埋没させるため、医師に掛ることさえ禁ずることもあります。
いずれにしろ信者は、それが手口であるとは知り得ないところが可愛いらしいですねｗ
773 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 02:43:43 ID:6H4i7wq/
信仰には理由は要らないはず。勝手にやればよい。
人と金を集めようとすることに事が荒立つのだから
「我が家計からは払わない・勧誘はやめろ」と言われて返す言葉は無いはずだ。

押し付けるなら自分たちが良くわかった上で、人に勧める（教えを説く）のがあたりまえであろう。
だがしかし真如苑は「やらねばわからない」という「創価と同じ教義」なので
「わからない者が説く」わけであるから　説明出来得ないのも当然。　説明出来得ないなら勧誘する資格がない。
資格がないのにしようとするのは愚か。
それを勧める真如苑もまた、根本的に狂っていてそれを信じ従うのもおかしなこと。
おかしいのに信じてしまう理由は　ご利益と因縁により操られ錯誤に陥らされているから。

実態を説明すればその異常性を晒け出すことになるから
カルトははじめは「その正体を露わにせず隠して」近付いてくる。
そして「勧誘させる」ことがそのMCを強力に促進するから、新参者には　特にそれを促すのだ。


＞因縁は元々存在すらしませんから徳も存在しませんね。
とは超存在でないかぎりは言い切れないが　それを使って金儲けはいかがかね。
やはり美味しいかｗ　南無真如伊藤家カルト組織。

「徳」補足：
釈迦仏教では善行により積めるという「喩え話し」です。　けして実在の概念としてではありません。
不可知領域の事柄について「無記」をとおして語らない態度。
そもそも仏教の目的は苦を除くことであり、それには死んだらどうなるかなどそんな分別は必要ないわけだ。
むしろ妄信的信仰は到彼岸にとっては邪魔と定義される。
774 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 10:42:41 ID:6U5v44TL
>>770
>私は病気なぞには絶対に負けません。
そうですね、その気持ちが大切ですね。人間の素晴らしいところは自己再生能力を持っているところ
かもしれません。ただ再生する時間がかかることにイライラさせられます。

775 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 10:59:47 ID:6U5v44TL
>>773
はいはい。ソネなんかも毒キノコかどうか食ってみないとわからい。とか馬鹿げた
ことを言っていたね。

>とは超存在でないかぎりは言い切れないが　それを使って金儲けはいかがかね。
>やはり美味しいかｗ　南無真如伊藤家カルト組織。
言い切る！無い。無い事を理解しなければカルト集団の餌食となるよ。
ソネのように典型的な異常者は別としても普通の人は理解できるでしょ。
宝くじと同じだよ。当選確率はむちゃくちゃ低いが確実に当選者がいるという現実がある。
ところが因縁も霊能も徳もあるという現実がないから結果的には無い。
簡単だろ、あるなら持ってきて見せてやればいいだけだよ。
776 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 11:52:27 ID:t/t9UgPq

カルト宗教において。
悪いことはなぜ起こるか？

①霊魂や神のせい　②過去（先祖や前世を含む）のよくない行為のせい

本当かどうか確かめようがない　そんなこと言われてもどうしようもない
ここがミソ。
解決するには言うとおりにしろ！という「甘い誘い」に注意。
777 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 12:05:54 ID:kzini6Az
☆　心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう。ｗ
778 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 14:43:21 ID:dKHyvYW+
真如苑と創価の違い。 真如苑は台湾に落慶（精舎を開くこと）を認められたのに、創価は認められなかった。
真如苑は、ｱﾒﾘｶはｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ.ﾛｻﾝｾﾞﾙｽ.ｼｱﾄﾙ.ﾆｭｰﾖｰｸ.ｼｶｺﾞ.ﾊﾜｲの六ヶ所。ﾌﾗﾝｽ、ﾍﾞﾙｷﾞｰ、ｲﾀﾘｱ、U.K、ﾄﾞｲﾂ・ﾐｭﾝﾍﾝ、香港、ﾀｲ、ｵｰｽﾄﾗﾘｱに精舎がある

そして、真如苑はシンガポールにも落慶ができた。シンガポールという国は、国じたいで宗教活動は禁止されているにもかかわらず落慶が認められたすごい教えてだと思う。救いがなく、利益だけもとめたおしえだとしたら、外国に落慶はできないと思う。
げんに、創価は台湾に認められなかったわけだし。

779 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 14:56:03 ID:Ffj2CM2H
ぷぷ。
いずれにしろ第三者の意見に踊る真如教徒か。
台湾？　台湾に認められて喜ぶカルトメンバー。　世間法より下なのか？ｗ

だから何度も言ってんだろ。創価よりも巧妙だって。
利益だけ求めるために外国にまで繁殖するなよｗ

真如苑と創価の違い。か。
「違いがごく僅か」だから　書ききれるのだねえｗ
教え？　献金勧誘献身だろ？似てんじゃん。　利他だろ？似てんじゃん。　自己改革だろ？似てんじゃん。
ぷぷ。逃げんなよ？
780 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 14:59:04 ID:Ffj2CM2H
＞シンガポールという国は、国じたいで宗教活動は禁止されているにもかかわらず落慶が認められた
やっぱ真如は宗教じゃないのか。マルチ？
781 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 15:20:30 ID:a2gkHfXb
違いはそれだけか
782 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 15:38:16 ID:6U5v44TL
一般人からすればどちらも同じだね。どちらも必要ないと感じていると思うよ。
だって普通の生活するのに必要ないもの。

選挙の時だけ電話してくる奴、病気の時に因縁だと言ってくる奴。
本当に暇人は救いようがない。これらみんな負け組。
783 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 16:53:25 ID:W7V68tuE
ご利益信心はいけない
けど信仰しないと病気は治らない
でも病気治すために信仰してはいけない

なんやねん
何が言いたい？？
わけ分からんゎ
784 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 17:31:16 ID:BdblGXm4
「やってみなくちゃわからない」そうですw
785 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 17:40:56 ID:m5gVaQga
一度だまされてみませんか？
786 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 17:54:04 ID:tGLZLmYS
騙すというより洗脳だろw　バックダイジュ？セッシン？アホくさ・・・
787 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 18:45:35 ID:6U5v44TL
>>783
だからさ、わけ分かると誰もやらないからだよ。
>>784
誰もやらないから！信者見てやる気する？
>>785
だまされない。こんなもんじゃ猫も騙されんよｗ
>>786
洗脳ね、当たり。だけど手段が許せないよね因縁とか・・脅しだよ。
788 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 18:50:51 ID:+OxQN6xs
真如苑は立川市にあるよね。

親戚のおばさん教師（栃木県宇都宮餃子在住）に、お寺にの和尚さんに話を聞き行かない？
と誘われた、昨日電話したら子供が出て、「東京の立川にあるお寺に行ったからいないよ！」
と聞いた可笑しいと思って、ネットで調べたら真如苑だった。

インチキ宗教の　勧誘も巧妙ですなあ？
789 ：名無しさん：2005/06/19(日) 20:16:23 ID:stpIF6cY
自分は信者となって１年が経ちます。家庭の事情から入信したのですが、
先日導き親が第３者の前でその事情を発言したことで苑の脱会を決意しま
した。信頼していたのに裏切られた気分でいっぱいです。
そこで、脱会の方法を教えて下さい。導き親が手続きするより自分で行っ
た方がいいですよね？手続きは総本部以外でもできるのでしょうか？その
際、何か持ち物はいるのでしょうか？
脱会した方がいましたら、是非教えて下さい。宜しくお願い致します。
790 ： ◆GOFEgtS4hg ：2005/06/19(日) 20:21:27 ID:OQu6cdYQ
age
791 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 20:24:43 ID:QcJidjfO
化け猫キモイ
792 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 20:40:44 ID:6U5v44TL
ソネは猫食べるなよ！
793 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 20:52:30 ID:QcJidjfO
意味不明なキモイ書き込みは辞めてください。おながいします。
794 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 20:57:12 ID:6U5v44TL
「化け猫キモイ」の方が意味不明でキモイだろ！
795 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 22:00:59 ID:3T+LxbOx
789さんへ
携帯から失礼致します。先日私の彼が気長に説得した甲斐あって脱会しました。脱会の手続きは総本部ではなくても出来ました。大塚の真如苑でしました。
796 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 22:01:22 ID:3T+LxbOx
続き
持ち物は袈裟をして入苑するので袈裟だけで大丈夫です。除籍は書類に記入するだけなので導き親？でしたっけ？と部会の名前とか番号がわかれば五分程度で終わります。
797 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 22:03:58 ID:3T+LxbOx
系番もです
798 ：名無しさん：2005/06/19(日) 22:04:53 ID:stpIF6cY
795さんへ
ありがとうございます。袈裟だけで大丈夫なんですね。非常に参考になりました。
除籍する際は、事務局の方？に色々聞かれたりしませんか？
799 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 22:33:42 ID:6O9dS6GD
>>788
真如苑がお寺、どこからどお見てもお寺には見えない。
それに和尚さん、そんなのいないよ。

しかし、勧誘のうそもここまでくるとすごいな。

素直に仏教じゃなく伊藤教団なんだけど入らない
本尊はね教主家族の胸像なんだけど
和尚さんもいないから気楽だけど
あ！！お金もいっぱいかかるけどね
どお？って勧誘すればいいと思うんだが。
800 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 23:00:19 ID:Ld/oFNvh
化け猫＝猫沢東@WizTRPG
801 ：795：2005/06/20(月) 00:00:43 ID:Vqq+gW48
事務局からは特に詳細を聞かれたりみたいな事はなかった様です。ある種非信者の私が同伴して苑へ出向いたので、入苑する際に私があれこれ聞かれましたがｗ
802 ：795：2005/06/20(月) 00:00:58 ID:Vqq+gW48

何かありましたか？位は聞かれたらしいですが彼はここはちょっと無理かな…と答えたらそうですかで終わったそうです。
803 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 01:05:23 ID:205FD+bG
「霊言」

「霊言」て両童子だかからしか降りなくて　釈迦からじゃないんだろ？
やはり伊藤教か。　釈迦は置物ですか。

んで折芯で言われるのも
「こんなとき教主様ならどうするか」「伊藤家と心１つに」だろ。
台湾に繁殖する前に　是正すべきことが在るんじゃないの？　　もち根本からｗ
804 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 06:40:28 ID:x/H1gNIz
私はどの宗教でも自分がしっかりした考えをもっていればうまく言いくるめられたり、はまってしまうことはないと思います。
805 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 06:42:33 ID:x/H1gNIz
私も以前バイト先の店長の創価学会の方にひたすら勧誘されつづけ新聞を送りつけられたり、真如苑に関しては、幼い頃からの友達に“行くだけでも”と誘われたりしましたが、私は何かに依存して生きるというのが嫌だと思っていたので入りませんでした。
806 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 06:43:45 ID:x/H1gNIz
けどバイト先のほうは断ったあとの態度があまりにも激変したためにやめたし、友達の方は今もふつうに変わらず付き合っています。
807 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 09:07:31 ID:q4nV2NQb
人はいつも心を強く保っていられるとは限らない。
性格や育ち方のせいで、しっかりした自我を持てないでいる人や
一時的な不幸で心が弱ってしまっている人･･･

そんな人が狙われる。
808 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 14:26:05 ID:YCpJF0wj
心が弱ってる人にこそ真如苑は必要である。
その育ちにしろ一時的にしろ弱い心を矯正して
人格を向上することができる。
809 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 15:29:45 ID:OtkQEVy0
>>808
>その育ちにしろ一時的にしろ弱い心を矯正して
人格を向上することができる。

っていうか、依存するの間違えでしょ？？
すんげーこえーよぉー。
>心が弱ってる人にこそ真如苑は必要である。
って言い切っちゃったよ。

そうやって心の隙間に入り込むんだ。



810 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 15:30:46 ID:2/kbrSSO
まこと教団　＝　真如苑　＝　仏教のお寺（和尚さんの有り難いお話が聞けるそうだ）

伊藤開祖の２人の子供の霊が＜真如霊界の両童子様＞といい、その霊とお取り次ぎをする
＜儀式が、接心修行＞といい、真如苑の霊能位が執り行う。

この接心修行で、１回につきお金を奉納するが、驚くことにランクがあるのだ
（通常、特別、鑑定など１０００円から８０００円）。
811 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 16:45:51 ID:YCpJF0wj
信仰と依存は違います。依存心から教えを求めることはできません。
自らの心の欠点を見つめ改革しようと思わなければならないからです。
812 ：名無しさん＠3周年：2005/06/20(月) 18:18:42 ID:KY7+9rbb
811さん　私は毎月５万円の借金があります。働いても働いてもこの返済額は
手数料だけの支払いに過ぎず、一向に借金はなくなりません！お助けをー
813 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 18:47:58 ID:YCpJF0wj
ヤクザにでも追われてるのか？
なんでそんな借金あるんだ？倒産でもしたか？
814 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 22:22:00 ID:XPPpWWTr
苑は、お金持ちしか可入れないんでしょ？

伊藤開祖は、貧乏人は創価へ逝けと言ったとか？
815 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 23:53:18 ID:YCpJF0wj
わたしは貧乏ですが信者です
816 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 23:59:05 ID:3NaO5Xqh
お金に対する執着を取るために布施しましょう　by笑呪院
817 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 00:10:03 ID:qJulQ2zY
>>815
一文無しでも苑に入信できるの？
818 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 00:23:23 ID:kMZgIXvl
>>812
弁護士に相談して調停を（過払いの利息はもどってくるとか）
任意整理は一軒（一社）４万くらいからしてくれるよ。

電車の広告より。

819 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 00:26:00 ID:w/Yoailf
>心が弱ってる人にこそ真如苑は必要である。
まったく必要ありません。
>その育ちにしろ一時的にしろ弱い心を矯正して
>人格を向上することができる。
まったくできません。人格が向上した信者が今の現状なわけ？？

ソネ並が人格向上？？？？？？？？誰も信用できん。
そんなことより猫食ったりいじめたりするなよ！





820 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 00:52:58 ID:qJulQ2zY
びょうせいれい　や　真如密　とはなんですか？　仏教と関係あるのですか？
821 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 00:57:43 ID:ulRq0ibX
>>808は「超嘘つき真如苑信者」だ。
>その育ちにしろ一時的にしろ弱い心を矯正して
>人格を向上することができる。
在日・部落出身の某真如苑信者は犯罪を犯したが、
「初犯」（生来の犯罪者だが発覚したのが初めてだったってのが正しい）だったのが幸いし
「不起訴処分」が決まったら周囲の人間に以下の様に公言しているが、
これはどの様に説明してくれるんだ？

「不起訴は”無罪”と一緒」「運が悪かっただけ」「何で俺だけ」
「もっと悪い事して捕まらない奴らは大勢居るのに」
822 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 01:53:48 ID:T0R+RmDz
何千円も払って何時間も待たされたった５分で終わる接心とやらに
ズッコケました
823 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 07:48:22 ID:1oYbkU66
知り合いが熱心な信者なんですが、私が悩んでる時など
「その後どう？大丈夫？」としばしば電話してきてくれてました。
今時他人の事をこんなに心配してくれる優しい人はいない！
と思っていましたが、ある日真如苑に誘われて断ったら
その後全然連絡してきてくれなくなりました。

私は以前その知り合いに勝手に入信登録させられていて
全然真如苑にも行かないし家でお祈りもしていませんが
私は既に信者なのでしょうか？

私が信者でなければ入信させるためにその知り合いも必死かも知れませんが
多分とりあえず立場的には私は信者だと思うので
どうしてその知り合いが全然連絡をくれなくなったのか不思議です。
824 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 08:30:21 ID:w6bqCENF
>>823
何人か苑に引きずり込まないと、自分のランクが上がらないから。
なかなか入信してくれない人よりもサッと入信してくれる人探す方が楽だから。
それが奴らの手口です。
825 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 09:50:29 ID:1oYbkU66
>>824
うん、それは分かってるのですが
私は既に立場的には信者（と言っても全然信者のつもりはない）なのに
どうして連絡くれなくなったのかなぁ？と・・・
もしかして、接心とか受けさせたらもっとランクが上がるのだろうか・・？
826 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 10:57:46 ID:mdzXdW1F
>>825
誘われて断る時にヒドイことでも言ったんじゃない？
827 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 11:09:02 ID:1oYbkU66
>>826
あー心当たりあるよ。
「宗教にはまるのってちょっと怖い気がする」って言った。
これで宗教に誘われる事はない（と思う）ので良かったけど
私は信者の様なので会費だけは取りに来るんだろうか・・・？
正直それが一番嫌なんだよね。
金がかからないんだったら登録されようがどうでもいい。
自分では信者って思ってないから。
828 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 11:28:52 ID:mdzXdW1F
>>827
どうでもいいといいながら気にしてるだろ。
ほんとに入信登録されてるのか？
829 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 11:37:06 ID:7VlG+u/C
たぶんその友達があなたの分をたてかえてます
姑がそうでした
脱会した主人と反対した私の分まで

ある日突然おふだが送られてきました
830 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 11:39:52 ID:7VlG+u/C
脱会は内容証明郵便で充分！
行くと説得されますよ
831 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 12:22:00 ID:1oYbkU66
>>828
いや、ほんとにお金を全く払わなくて良ければどっちでもいいです。
お誘いがなければ何の問題もないだろうし
自ら真如苑に行く事は絶対ないし家でお祈りする事もないので。
入信登録はされてるみたいです。

>>829
じつは会費は請求されて払ってしまいました。
あと頼んでないのに他の物も買ってきて、それも請求されました。
この先も色々勝手に買ってきて請求されるのが嫌なのでやめたいですが
ごく身近な関係の人なのでなかなかやめる事ができないんです。
だからせめてお金だけでも請求されない様にしたいけど無理だろうな・・・
832 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 13:09:54 ID:41cJvqhj
>>831
請求されて、拒否できずに払ってしまう様なら
除籍するしかないんでないの？
お施餓鬼とかお護摩とか色々言ってきたらまた払うつもり？
833 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 13:21:46 ID:wr/vkTxQ
あ！！また家に集金にきた（嫁が信者・俺も勝手に信者にされている）

今度は盂蘭盆会とかいってたぞ。７月にあるって
あの家のお盆は8月です。勝手に一月も変えたらご先祖様が
こまるでしょっていって、今回は集金から逃れた。
834 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 14:54:08 ID:kHpjz2jW
熱心な信者の方へ
私は、昨年友達と思っていた人があるとき急に、豹変して会話もできなく
なってしまいました。その人は熱心な信者です。僕も仕事における悩みや
家族のこと（妹が身体が不自由です。)を話したりしている気楽な関係だった
のです。その人が信者であることも話してくれて、僕も全く興味が無いわけ
ではなかったし、その人が熱心に打ち込んでいる姿は少し羨ましかったり
したのでずっと話は聞いていました。（その頃は、体調も不安定で、何か
に助けて欲しいという願いもどこかにあったのだと思います。）
その人は私の先祖の因縁が、妹に関係しているといって、因縁切り？を
薦め、誘い始めました。2月15日の未入信の人もお寺にはいれるコンサート
があるからと誘われ、お寺にも行きました。その日は特に熱心に誘ってく
れましたが、やはり因縁というものはどうしても理解できなかったし、妹
は身体は不自由でも、日々頑張って生きているし、身体は先祖の因縁による
ものだなんて、僕ら家族は納得できませんでした。ただ入信をきっぱり
断ったわけではなく、家族や妻にもいつか相談して、その時また入信する
気持ちがあったら、気軽に考えようと思い、そのままを彼女に話しました。
彼女はそれでもいいからゆっくり考えてと言ってました。
それからもいい友達として付き合えると思ったのですが、あるとき僕が
些細なことで彼女と意見の食い違いが出たとき以来、全く口も聞いてくれず
顔もあわせなくなりました。単純に人間が変わったみたいなので、何度か
謝って、修復したかったのですが全く無視です。これって入信を拒否した
と受け取られての態度なのですかね？全く理解できません。感謝と和合を
持って生きていこうなんていつも言っていたのは何だったのかなと思います
信者の方、真如苑ってこういう人の集まりですか？教えてください。
835 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 16:05:18 ID:1oYbkU66
>>834
823ですが、私も同じ様な感じです。
ただ、私の場合は入信させられた後なんですけど・・・。
「宗教をやろうがやるまいが、私達の関係は変わらないからね」
とは言われたものの、それ以来音沙汰なしです。

私も因縁云々言われましたが、気にしてないです。
ずっと前の方のレスも読んでみれば分かりますが、皆さん因縁に関しては
色々失礼な事を言われてるみたいです。
妹さんを応援してあげて下さい。
私も陰ながら応援しています。
836 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 18:01:55 ID:5nFz6iA8
真如霊界にいる両童子さま、霊能位の特別接心修行を行い８０００円を奉納せしめる

霊言をお取り次ぎたもう。
837 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 21:39:03 ID:mdzXdW1F
>>831
丁寧にはっきり断れよ。あいまいな人間関係にしてるのはよくない。
信仰する気ない旨をはっきり言って除籍するべきだと思います。
相手にも失礼だしあなたの為にもならないと思いますが？
838 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 22:07:08 ID:cF9B1WHW
>あの家のお盆は8月です。勝手に一月も変えたらご先祖様が
こまるでしょっていって、今回は集金から逃れた

８月には水施餓鬼があります。
そして、９月は秋季彼岸会があります。
このように、集金は延々と続きます。
839 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 22:23:27 ID:cF9B1WHW
そして、個々人が精舎で施餓鬼を申し込むのではなく、経ごとに取りまとめということで
経親→導き親　と施餓鬼の申込状況を掌握させるわけです。
素晴らしい末端管理対策ですね。

それはともかく、
例えば、北海道に住んでいる東京部会の人は施餓鬼の申込を
東京の経親まで、申込用紙とお金を送らなければなりません。
また、経親（または経の施餓鬼集計担当者）は
全国に散在している所属からの申込用紙とお金を取りまとめ
金額を集計・確認し、一括して郵便局から振り込む（あて先は、眞澄寺　てんく口）わけです。

真如苑は地区ブロックではなく、導いた人の所属する部会に所属となる
（例えば北海道に住んでいても東京部会の人に導かれたら東京部会となる）
ので、非効率的ですが、既存の人間関係から末端管理ができるシステムですね。


840 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 23:28:57 ID:9e19fVte
しかし、すごい集金システムだな。
ひょっとして、経ごとに集金目標があるのかな。
なになにさん今回集金額が目標いってもせんよ。
次回はより一層の努力をお願いしますって。

なんかほんとに株式会社真如苑だね。
一人最低2万は搾取されていると思うから
アクティブ信者が50万人としても100億かすげえ
841 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 23:34:18 ID:ghmaKDxc
＞789先日導き親が第３者の前でその事情を発言したことで苑の脱会を決意しました。
＞信頼していたのに裏切られた気分
よくあることですカルトでは。　脳が染められてしまって常識から逸脱してるのです。ハア～

＞804どの宗教でも自分がしっかりした考えをもっていればうまく言いくるめられたり、はまって
そんなあなた、甘いですよ～相手はプロ中のプロですから。　優秀な詐欺師は　被害者に感謝させます。


＞812一向に借金はなくなりません！お助けをー
真如苑は、嘘でも「助けてやるぅ」と言いますが、世間法ではそうはいきません。
みんな独りで現実に立ち向かっています。
818さんのような解決法（弁護士？）聞いたことありますが　いずれにせよ違う板で聞いたほうがいい。

＞そんなことより猫食ったりいじめたりするなよ！
意味不明のキモイ書き込み。

808さんは778信者さんですかね？
779に応えてみてよ。
言いたいことを言うだけなら会話にならないので。　　☆「相手の話を良く聞け」
という教義は「消えた」のかな。　会話しないなら去ってくれ。


＞脱会は内容証明郵便で充分！
それだと確認不可だが。　勝手に入信させられたなら、名義代を求めよう。３万。

＞意見の食い違いが出たとき以来、全く口も聞いてくれず
＞感謝と和合を持って生きていこうなんていつも言っていたのは
「支払いで救われるわけない」て言えばそうなるかな。ｗ　教団のやり口を批判すれば「敵」になるんでしょ。
842 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 23:34:43 ID:ghmaKDxc

＞経親→導き親　と施餓鬼の申込状況を掌握させるわけです。
友だちの友だちは皆友だちだ。みんなでつくろう集金の輪。

＞ひょっとして、経ごとに集金目標があるのかな。
やはり経親さんの地位が上がるらしいですよ。　なんとか部長だっけ？
843 ：宗教ジプシー：2005/06/22(水) 00:01:27 ID:w//jJHgW
会社の上司に誘われて、１回だけ立川に行ったことがあるけど、
キンキラキンの仏像やらいろいろあって、まるで趣味の悪いお金持ちの家に招待されたような気分でした。
そのころ私は２０才で世間知らずで無知だったけど、この豪華な建物や仏像って、けっこうお金かかってるんだろうな。
そのお金のでどころはいったいどこから？と思いました。
844 ：名無し：2005/06/22(水) 01:19:38 ID:9k7H22iB
導き親に脱会の旨を話したら連絡が来なくなりました。やはり信者の人って私のことを友達というより、苑の人っていう思いが強いのですかね？入信したときはすごく面倒見てくれたんですが、苑の不信点を述べ始めるともうほったらかしって感じがします。
845 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 01:35:01 ID:Is+EoUQq
真如苑のアキレス腱は五時教判を信じて涅槃教を依教にしていることだ。
教書を読むと教主さまが何の疑いもなく五時教判を受け入れていることが分かる。
ここを指摘すればすんなり辞められる。
五時教判は真如苑ではタブーのはずだが、事務局・信者にも認識がないね。
846 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 05:16:49 ID:WEWtYgeb
フランスでは草加はカルト指定されているが、
真尿はされてない、って言うよね。
じゃあ、もしフランスでカルト指定されたとしたら、
ヤツらは何て言うのかな。

１　やっぱりカルトでした。スミマセン
２　フランスがおかしい。
３　そういう話は無かったことにする。

フランスでカルト指定されていないことがカルトじゃない
証拠なら１でないとおかしいけど実際には３だろうね。
847 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 09:36:25 ID:ryKBICLg
今日は一体なにがあるんだ？

うちの会社、事務系の１／３が如なんだが、一斉に休みとりやがって
848 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 11:07:37 ID:7C9UoyXp
集団欠席とは、たいした利他行ですね
849 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 11:19:44 ID:qcf/Ug90
フランス議会での例文
※「危険性の判断基準」

１「精神の不安定化」
２「法外な金銭的要求」
３「生まれ育った環境からの誘導的断絶」
４「健康な肉体への危害」
５「子供の強制的な入信」
６「大小にかかわらず、社会に敵対する説教」
７「公共の秩序を乱す行い」
８「多くの訴訟問題」
９「通常の経済流通からの逸脱」
１０「国家権力への浸透の企て」

これらがあればその団体をカルトとして見なすというもの（全部でなくてもOK）

真如苑の場合　甘くみれば半分クリア。辛くみれば全部該当。創価もｗ
850 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 13:49:26 ID:TjjKw5MT
きょうは何にもない
851 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 13:59:01 ID:tL8N92ZB
昨日の夜なんかありましたよね？
誰かの誕生日ですか？
852 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 14:52:42 ID:TjjKw5MT
だれの誕生日でもない
853 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 15:30:02 ID:QvYgEZQH
これが仏教なんだろうか

教主誕生日　法要を盛大にやる
教主命日　法要を盛大にやる

お釈迦様命日　特別な法要なし
お釈迦様誕生日　周りを意識して少しやる
854 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 16:55:02 ID:URKapSh8
衣だけは仏教から借り物の、実体は個人崇拝カルト教団。金、時間、他人の人生
を食いつくして成立。
855 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 17:03:37 ID:TjjKw5MT
おいおい涅槃会やってるじゃないか。
仏教と言ったって密教ですから。
チベット密教でも個人崇拝があることを考えればおかしくない。
856 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 17:06:10 ID:tL8N92ZB
で、昨日は何があったんですか？
857 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 17:07:36 ID:TjjKw5MT
知らんでえ
858 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 21:30:23 ID:xdxSc+eI
ダライラマの家族を拝めとは言われないぞ
ダライラマは中華料理店の女将と再婚したりしないぞダライラマは子供作って死んだら拝めとは言わないぞ
859 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 23:24:52 ID:w9BK54be
寝ている仏像を拝んでいつ時点でＯＵＴ
860 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 00:19:47 ID:DIg5tFu/
ダライラマは嫁ハンに浮気の邪魔をされたからって、ヤカンを投げつけたりしないぞ！！
ダライラマは「貧乏人は層化にいけ！金持ちだけがくればいい」なんて暴言を吐かないぞ！！
861 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 01:08:47 ID:mC5IE5gk
週刊誌のネタ記事なんか間に受けるなよ。
マスコミによる洗脳はおそろしいな。
862 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 01:38:49 ID:NAVqoToK
>>861
真如苑信者を書き込みさせるための釣りだよ（笑）

>>846
批判者による海外向けＨＰの開設が必要だよね
事実の羅列だけでもかなり効果あると思う。
863 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 01:43:58 ID:wV6PtdwO
教主様が賞樹院様亡き後中華料理店の女将と再婚したのは事実なんだが
864 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 11:17:59 ID:A36gmf9v
しかも翌年だろ？ｗ
んで家族崩壊。そのとき真砂子も批判したしね教主を。
にもかかわらずその手口をそっくり引き継いでるんだからね。

しかも批判している創価と同じ手口を使用。　どこまで行っても同じ穴だね。
865 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 11:21:53 ID:eWohu2yU
>>861カルトに洗脳されるほうが、迷惑なんだがな。おたくも気をつけな！
あ、もう手遅れか？
866 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 11:43:42 ID:wGyeIPUZ

そして「週刊誌に嘘が多い」というのも創価のいいわけ同様。
とにかく読んでから言えば？　「読まなきゃ分からない」だろｗ

当時は「読んだら事故に遭う」とか事務局員が言ってたね。
タップリ読んだけどｗ
事故者はみんな読んだとしたら、凄い発行部数だったのだろうねその号だけは。ｗ


＞860ダライラマはヤカンを投げつけたりしないぞ！！
んでも彼には彼なりの醜聞があるよ。
けして伊藤家ほどではないと思うが　それは別の板での議題だね。

とにもかくにも　　苑は仏教というより創価だね。つまりカルトの王道なんだ。
867 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 12:08:23 ID:djcP88K6
元まこと教団伊藤開祖の本音

金の切れ目が苑の切れ目
金が切れたら創価へ逝け
868 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 12:37:10 ID:2r/Zgrex
真如苑の人って因縁の話するけど、もし因縁ってものがほんとにあるなら
その因縁は本人が真如苑に入らないと、切れないものなの？
それとも家族や親戚がやってたら大丈夫なの？
869 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 15:17:03 ID:E4X3M4Gg
真如苑に入ると因縁霊がもれなく三体憑いてきます（藁
文字どおり因縁つけられるよ。ぷぷぷ

母親に名前だけの入信をさせられ、
「脱会したらお先まっくら」と言われた知人が居た。
「そう、だったら短い人生、俺の好きに生きさせてもらうよ」
と言って脱会、非信者のカノジョゲトー！！で、ケコーンしたよ。
もう7年になるけどピンピンしてる。
嫁も元気で共稼ぎ、出世も順調。家も買った。
「親の言うとおりダイカンギの娘とケコーンさせられなくて
本当に良かった、だって俺、早起きイヤだもん」だそうだ。
870 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 15:45:47 ID:B8wyTlNj
「お力」と「いんねん」
「お力」とは、前述「双親さま」「両童子さま」らを祈り、
苑の修行の体系の「実践」によって得られた、結果的な霊験のことを指す。

苑の教理では、神仏に利生（いわゆる「御利益」）を求めて祈ることを
「神仏を遣い物にする御利益信仰」として禁じ、
苑の法流による奇跡ー「お力」による霊験・救済は、様々な苑の修行の
「実践」の結果的な果実としてのみ得られるとする。
　また、それらの修行は最終的に「「いんねん」を切る」ことがその目的とされる。
苑における「いんねん」とは、本人の業−祖霊による障碍や土地の霊による障碍などを
指すものといってよい。苑以外の方法論では、それら「いんねん」を切ることは出来ず、
救われないと説かれる。故に、苑の修行から遠ざかることは、
それらの障碍に晒される結果となるとして忌まれる。

さらに苑を誹謗する者については「一闡提」（仏性を欠く者）とされ、強く忌まれる。

871 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 16:28:52 ID:2r/Zgrex
>>870
すいません、難しくてあまり分からなかったんですけど
結局のところ、家族や親戚が信仰していたところで、
私自身には何も得がないという事として理解すればいいんですかね？
872 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 17:03:49 ID:LFu1uNbg
「だからあなたが歩まなければならないのですよ」
という勧誘にくれぐれも注意だ！！
873 ：870：2005/06/23(木) 17:07:56 ID:B8wyTlNj
きちんと説明してなくてｽﾏｿ
これは
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%A6%82%E8%8B%91
からのコピペです。このスレをよく読んでもらえば分かるが
得がないばかりか害があります。
874 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 17:16:11 ID:mC5IE5gk
その記事は批判者が書いたものだよ
875 ：870：2005/06/23(木) 17:26:56 ID:B8wyTlNj
>>874
870の記事のなかで、事実と違うところがあったら
具体的に指摘してください。
876 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 18:28:59 ID:mC5IE5gk
批判者が書いたというか非信者だな。
悪意がない文でわりと客観的だと思うよ。
877 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 18:48:50 ID:JmtZa/+K
そりゃ批判もされるわな～
こんな迷惑撒き散らしてるカルト教団なんて
878 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 19:11:14 ID:2r/Zgrex
>>873
ありがとう。
結局のところ家族や親戚が信仰していない事が一番幸せって事ですね。
あと、因縁とか言われても気にしない事ですね。
879 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 19:11:28 ID:Hc/R91i8





だからこそカモフラージュとしての慈善事業は必要。





金人労力を提供すれば幸せ。しなければ不幸。　　･･･恐～いですね。真如苑てｗ
金人労力を提供すれば幸せ。しなければ不幸。　　･･･恐～いですね。真如苑てｗ
金人労力を提供すれば幸せ。しなければ不幸。　　･･･恐～いですね。真如苑てｗ
880 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 20:45:53 ID:i9f9NecZ
ttp://www.tmland.ne.jp/s_ch/
どう思う？？
881 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 23:24:55 ID:jhUgNN4d
教主の再婚の件ですが、
教団側の説明だと、教主には再婚の意思はなかった。
しかし、教主の身の回りの世話をする人が必要。
当時、真砂子さんも志づ子さんも、まだ独身の身。
長女夫妻は、自分たちのことにかまけて、教主の身の回りの世話をまるでしない。
教主の身に万一のことがあっては困るので、
周囲が教主に頼んで、再婚してもらった。
周囲の誤解を招くといけないので、きちんと入籍もした。

ということだそうです。

ところで、この再婚妻ですが
教義上の存在ではないということで
教団の公式の場には、全く登場しません。
教主の葬儀にも顔を出しませんでした。

今も在世中なのか、もう亡くなっているのかも
わかりません。

きちんと入籍した以上は、戸籍上は真砂子さん・志づ子さんの母親です。
それにしては、この扱い、気になりますね。
882 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 23:40:19 ID:jhUgNN4d
霊界・両童子・霊言などを信じるのであれば、それまで否定しようとは
思いません。

ただ、醍醐寺を引き合いに出し
正しい仏教　と宣伝するのは、いかがなものでしょうか？
883 ：真如ＯＢ：2005/06/24(金) 02:19:19 ID:giyco4Sr
入信詐欺撲滅ー
884 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 04:36:42 ID:ryLkdneV
>>881真如苑はそのような説明をしているのですか？
伊藤真乗の娘達が大反対をしている事から考えても
教義の正当性を持たせるための苦しい言い訳ですねェ（笑）

伊藤真乗が女将に惚れて再婚したのならはっきり言ったらいいのに、
そんな言い訳つけるとは男として最悪ですね。
　さらに真如苑の幹部たちが伊藤真乗に再婚を勧めたとしましょう。
妻が死んだ翌年に再婚を勧めるとは本当にロクデナシですね。

　教主様を見習って、犯罪組織霊能者軍団は伴侶の死んだ信者達に
苑の結婚相談所経由での再婚を伴侶の死後すぐに「霊言」として
指示しているのですか？
　ボランテイア活動に寄付活動にどうのこうの言ったところで、
根本が腐ってんだから批判かわそうったって無理ですよね
885 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 05:11:43 ID:ryLkdneV
名前：佐藤智也投稿日：2005/06/19(日) 23:19
皆さん、こんにちは。私は真如苑を１５年やっているものです。もし、少なからず真如苑にたいし、何か言いたいことがあればすべて、ここに書き込んでください。すべて論破してさしあげましょう。
ttp://www.tmland.ne.jp/s_ch/
↑こんな真如苑信者がいます。　
886 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 12:53:01 ID:BEO7rnEX
884に対する反論をＭＣ信者どもはどう答えるんじゃゴルァ！！
887 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 13:02:51 ID:Sekc/Wx7
私は、結婚して初めて妻とその家族が真如苑に入信している事を知りました。
その後、オセガキやオゴマや接心（良く分かりませんが）等でお金を使っている事を
知りました。しかし、妻はギャンブルをするわけでも無く、趣味の範囲であれば
多少のお金は仕方ないかと思っています。
最近、ちりゅういんと言うものに義理の母が卒業したらしいのですが
何とか　いう地位に上がるのに誰かあと一人立川に連れて行かなければいけないと言って
いました。なんだか　ねずみ公の様な感じで益々不信感がつのります。
親とか、すじとか　とても抵抗があります。
素人考えで悪いのですが、真如苑の教えが根本的に見えて来ません。
義理の母が言う、気付きの心とか思いやりなど、一般常識の範囲に思えるのです。
たまに自分も支部に連れて行かれたりするのですが、南無真如・・という言葉を
素直に口に出せません。自分がおかしいのでしょうか？
迷える子羊になにか声を掛けてやって下さい。
888 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 13:18:06 ID:1X1kikuo
隠して結婚か。。。
隠すには隠すりゆうがある。　白日の下に出せないわけがある。
889 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 14:33:38 ID:lhOsgUfl
>>887
>南無真如・・という言葉を
>素直に口に出せません。自分がおかしいのでしょうか？

887さんが普通の感覚だと思う。
890 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 14:49:45 ID:JwMsktvm
なんまんだ、と同じわけだが？
891 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 15:20:53 ID:x1OErt1q
阿弥陀仏と真如継主は同列ですかそうですか。

アホくさ
892 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 17:03:35 ID:JwMsktvm
だれもそんなことは言ってないぞ。
なんみょうほーれんげきょう、と同じわけだが
893 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 17:43:20 ID:ryLkdneV
北朝鮮のように、または戦時中の天皇のように、
伊藤真乗とその一家に対して服従の意図を示すようなお経を唱える事なんぞ
できないってことさ。
　そのお経を唱えた瞬間、自分も新興宗教の片棒を担ぐ存在になってしまうの
ではないか、洗脳される第一歩なのではないのかってね。
　実際、苑の外と反比例して、内部では、伊藤真乗とその一家を賞賛する声
しか聞こえない。伊藤真乗を一僧侶としてではなく、伊藤真乗＝ブッタ＝あのよ
を創造している神
として崇めている為に伊藤真乗の事ばかり教育される。
　南無一如真如ダイハツ涅槃経・・と唱えてなにか有事の際､
教主さまによって救われた、などとカルト教主に借りを作りたくないって事。
　南無一如真如ダイハツ涅槃経と唱えたくない＝真如苑に対する不信感だな
実際、一般人が真如苑に行き、継主に向かってキャーキャー叫ぶ異常さと
サブリミナル効果を見込んだ伊藤真乗とその一家の写真や画像の多さに
不信感と違和感で一杯になるのは、無理のないこと。
894 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 18:14:37 ID:ryLkdneV
外部の人間、特に入信間際の人間は、真如苑及び真如苑の行動・言動を
注視している。もともと超常現象・カルト的思考に違和感を覚えない
人間ならまだしも、一般の感覚からすれば
　教主およびその一家を神格化するためにあらゆる教育を尽くしている事。
　霊脳と称して信者を統率している事。
　言いわけ的な教義が多く、その矛盾点を問うても「歩みが足らない」など
　納得させる返答がない。
　苑の神格化と反して、教主は逮捕歴があり、教主が妻の死後１年という、超短期で再婚し、
　家族も離散するなどの事実がある。ほぼすべて正当化されているが
　マスコミ報道もあながちすべて誇張ではないことの裏付けとなる。
　組織形態がネズミ講　責任逃れが容易で、どんな言動もすべて足切り可能。
　カルト的な言動がプルーフおよび説法でちらほら聞かれる。
　いい人ばかりというのも確かだが、内面が野望的な、カルト的な人間も多い。
　クレームを入れても改善の形跡は見られない｡その場しのぎでかわす事
　に終始する。彼らにとっては自分達の教えは間違っていないから（笑）
　
・・・とまあ、このうちどこか該当して不信感を持つんだろうね｡
あ、加えとく。真如苑の情報統制。ネット、特に２ちゃんねるを見ないようにって
指示。この掲示板で信者の心が動揺するからかな（笑）
　真如苑で歩まないと因縁が切れないとか言っている心の狭い宗教団体に属するよりも
外の世界で精一杯人生を送る方が吉。
　外の世界で社会貢献し、徳を積んで、しかしそれを判別できない霊能者の実態に
気づくべし。霊位向上している奴のそのきっかけ教えようか？反吐がでるぜ
まさにカルト。
895 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 18:47:58 ID:ryLkdneV
でも、おかしな団体だったら、ヨハネパウロと会ったり精舎を頂いたりできないでしょ？
って、回答、出てきそうですね｡そのへんも叩いておきましょう。
　今日の読売新聞広告面。「アメリカ創価大学第一回卒業式」
国連事務次長　カリフォルニア大学元総長　ゴルバチョフ・・・などが出席・祝辞
を行っています　
　あれあれ？苑とそっくりですねェ（笑）著名人や信用ある団体と関係を持つ事に
より信用を得ようとするやり方。この論理でいうと、創価学会も正しいんですねェ（笑）
問題バリバリカルトバリバリでも海外の著名人動く証ですね（笑）
896 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 19:14:19 ID:JwMsktvm
長文のご批判ご苦労さまですな。( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
897 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 20:05:00 ID:GAt+lYaL
ローマ教皇は、基本的に申し込めば誰でも謁見できるんだよ
ダライラマもね。

＞＞８８１
独身だからこそ世話が出来るのだと思うが・・・・
それと、ケイシュ様は自殺未遂を起こしてる。
長女の夫との不倫に悩んで。。。とも言われてますが。
最初は三女と四女の方が悪者扱いされてたんだよ。

＞＞８９６
誰でも言えることですね。負け惜しみですか？？

そうそう、私の知り合いの男性は、セッシンの時女と間違えられ
「婦人訓をよく読むのですよ」と言われたとか（藁

898 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 20:44:21 ID:ao8tjIz7
896送る言葉



























もう二度とくるんじゃねえぞカス
899 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 21:59:36 ID:JwMsktvm
ああ、2ちゃんねるは見たらいけないことになっていたんですねえ。
まあ私はカス信者ですから何度も見にきますよ。( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
900 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 22:33:28 ID:98G8FmvU
信者を装ったアンチかと思う程のアフォだな
901 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 00:06:00 ID:9wMXh8Ij
「身の回りのこと」なら家政婦でも出来るじゃん
「身の下のこと」の間違いじゃないの？？

伊藤一家をあがめるならそれでもいいさ。でも、人に押し付けるなってーの。
自分たちだけで盛り上がってるならそれでもいいさ。

「障害児が産まれたとして、その児を最高に活かしきるのが
本当の宗教というものではないのか」という感覚の方がまともじゃないのかな
902 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 13:31:50 ID:f5gJZbP1

一人でも多く信者の人々が、伊藤教からの洗脳から目覚めますようにm(__)m
903 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 14:20:30 ID:NX34d4rx
そう簡単には目覚めさせねえゎ。　byまさこ
904 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 17:41:08 ID:gJtm3xwe
教主様の悪口をいうな！
洗脳なんてされてない！
905 ：九州：2005/06/25(土) 18:25:35 ID:A2ZDhWZS
どもっ！
すべて論破しましょうと言った、智也です！
906 ：九州：2005/06/25(土) 18:28:51 ID:A2ZDhWZS
904さんのいう通りで、あんまし悪口は言わないでください。
907 ：九州：2005/06/25(土) 18:33:53 ID:A2ZDhWZS
さぁって、いったい誰が始めてくれるのかな。論破すると言ったら、論破するよ。
908 ：ほかいどう：2005/06/25(土) 18:36:08 ID:q6Kkk/n8
根拠無い批判はダメですよねえ。　沢山ありますがね根拠ｗ

んで何でＭＣの手法が創価と同じなのに、創価をボロクソ言うんだ？
言う権利無いだろ？
909 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 18:38:02 ID:YYJ2XeIr
佐藤さんいらっしゃい。
ではまず>>1－>>19
まで読んで、疑問に答えてください。

話はそこからじゃないのかな？
910 ：九州：2005/06/25(土) 18:38:35 ID:A2ZDhWZS
すいませんっ！ＭＣってなんですか？
911 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 18:39:39 ID:YYJ2XeIr
ＭＣ＝マインドコントロール

あとは、自分で調べてください佐藤さん。
912 ：九州：2005/06/25(土) 18:42:24 ID:A2ZDhWZS
実際はひとりひとりが自らの内なる「自己愛」を肯定し、
さらにそれを献金ノルマなどによって磨き上げて、狂気に至ることを主眼としています。
ふ～ん、言ってくれるね。別に真如苑は自己愛に浸るために存在する所ではありません。
幸せを得るために、修行するところでっせ！！
913 ：九州：2005/06/25(土) 18:45:57 ID:A2ZDhWZS
911さん、教えてくれてありがとう。確かに生まれたときからマインドコントロールされて
ますよね、自分。
914 ：ほかいどう：2005/06/25(土) 18:47:24 ID:dhImiaSC
ＭＣとは「マッタリ狂う」の略で、オウムや統一のような過激な事件性のある洗脳
ではなく、やさしく刷り込む手法。
でも被ＭＣ者は、洗脳の場合よりも、ずっと深く、長期に渡って影響を受け続けるのです。

非常に上質な洗脳と言えるでしょう。ｗ
915 ：ほかいどう：2005/06/25(土) 18:50:37 ID:dhImiaSC
自己満足のために勧誘する。ｗ
916 ：九州：2005/06/25(土) 18:50:49 ID:A2ZDhWZS
ですね。しかしながら、べつにいいんじゃないすっかねー。真如苑は正しいから
917 ：九州：2005/06/25(土) 18:54:15 ID:A2ZDhWZS
自己満足のために勧誘か・・・かなり贅沢ですねー。
ですが、いちいちそんなことしなきゃ自己満足できない宗教は邪宗だと思います。
真如苑は、勧誘が一番なんてといておりませんぜっ。
918 ：ほかいどう：2005/06/25(土) 18:58:14 ID:dhImiaSC
局員の福田が　「勧誘すればご利益あげるぜ」て言ってたなｗ
で大作も言ってたな。ｗ
919 ：九州：2005/06/25(土) 18:58:41 ID:A2ZDhWZS
19さん、なかなかの凄腕だな。
結局はさ、マナーの悪い真如教徒の人たちの軌跡を書いてくれただけじゃないか。
920 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 18:59:16 ID:YYJ2XeIr
佐藤さん何を持って正しいと言い切れるの？？
ＭＣされてる佐藤さんにとってはここのすべてに「苑はそんなところではない！」
と、激怒されてるかもしれませんが
ここはひとつ冷静になってよく思い返してください。
で、その後　>>19　の論破お願います。
921 ：九州：2005/06/25(土) 19:00:41 ID:A2ZDhWZS
９１８さん、誰ですかその方々。他の宗教とは一緒にしないでくださいな。
922 ：九州：2005/06/25(土) 19:01:40 ID:A2ZDhWZS
ちょっとご飯食ってきます。まっててくださいねー
923 ：九州：2005/06/25(土) 19:15:50 ID:A2ZDhWZS
いいえ、９２０さん。おそらく自分は、ＭＣ切れてると思います。だって、苑への不信感
がまだあるんです。
924 ：九州：2005/06/25(土) 19:18:54 ID:A2ZDhWZS
教団の言うことは素直に聞くのに、非信者の言葉は聞き入れない信者が多い。
それはまだ、この教えを本当に分かっていないからだと思います。
真如苑の教えにｾｯｼﾝってありますよね。
925 ：九州：2005/06/25(土) 19:21:00 ID:A2ZDhWZS
ｾｯｼﾝは大きく分けて二つあります。
一つは、あなた方が知っているようなｾｯｼﾝ。そしてもう一つは、
社会の中に身を置いて、自分を見つめるｾｯｼﾝ。
結構宗教っぽくなってきたでしょ（笑
926 ：九州：2005/06/25(土) 19:23:09 ID:A2ZDhWZS
周りの人の声を聞けないのは、後に書いたもう１つのｾｯｼﾝから外れてるって言うわけで、
必ずしも真如苑の本当の姿ではないんですよね。
927 ：九州：2005/06/25(土) 19:24:31 ID:A2ZDhWZS
あー、９２０さん？絶対に激怒しないんで、バシバシ言ってきてくださいな！！！
まってま～す。
928 ：九州：2005/06/25(土) 19:52:31 ID:A2ZDhWZS
ま～だ～ですか～。こっちは準備万端
929 ：九州：2005/06/25(土) 19:55:04 ID:A2ZDhWZS
ちなみに、１９一応ざらっとよんどきましたー。
930 ：870：2005/06/25(土) 19:59:52 ID:oifBNsZ7
あ～、よろしいでしょか？
>>870の文章>>874さんに「その記事は批判者が書いたものだよ 」
と言われたんで、事実と違うところがあったら教えて下さい。
931 ：九州：2005/06/25(土) 20:00:44 ID:A2ZDhWZS
名無しさん＠３周年さん、教主様は初め、天理教の信者だったんですよ
932 ：九州：2005/06/25(土) 20:06:25 ID:A2ZDhWZS
自分は高１です。今まで生意気こいてすいません。
え～と、とっても難しい文章でしたね。でも、だいたいの所はあってると思いますよ。
けど最後の
さらに苑を誹謗する者については「一闡提」（仏性を欠く者）とされ、強く忌まれる。
はちがいますね。

933 ：870：2005/06/25(土) 20:09:48 ID:oifBNsZ7
そーなの？
私も実際には聞いたことない。
でも内外時報では見たことあるよな。
934 ：九州：2005/06/25(土) 20:11:19 ID:A2ZDhWZS
お釈迦様は、たとえせんだいであろうと、（本人次第では）救われるとおっしゃっています。
お釈迦様もそういっているのなら、間違いありません。真如苑はそのせんだいに対しては、
強く忌まれないです。
ただ、真如苑をやっているひとで、まだ本当に教えを分かっていない人は、せんだいを批判
しちゃいますよね。
935 ：九州：2005/06/25(土) 20:12:35 ID:A2ZDhWZS
それは、せんだいと言う言葉に対して批判してると思いますっ！
せんだいには陥るなってな感じで。
936 ：九州：2005/06/25(土) 20:17:39 ID:A2ZDhWZS
後なんか疑問はありませんかー？
937 ：九州：2005/06/25(土) 20:18:50 ID:A2ZDhWZS
ちなみに何で自分が真如苑に対して不信感持っているか話しても良いですか？
938 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 20:43:38 ID:YYJ2XeIr
佐藤さん是非聞かせてください。
939 ：九州：2005/06/25(土) 20:43:48 ID:A2ZDhWZS
信者たちは、自分の霊位向上？にしか興味を示さず、
　いざという時には利他どころか「知らんぷり(トカゲの尻尾切り」することが多い
ちなみに自分はそんな信者じゃありません。
おもったけど、ここは真如教徒の悪態をうまくついていて、肝心な教えについての批判
ああまり無いですねぇ。
940 ：九州：2005/06/25(土) 20:45:48 ID:A2ZDhWZS
中２の時、父親が不倫していたことが発覚しました。
そのことについては、ｾｯｼﾝで、それらしいことを言われて、このことなのかなーと
思いましたね。
941 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 20:49:18 ID:aBLd5POM
不信感はい。はい。全部不信です。
あ～あ、もうすぐ終わりなのにまたか？
人間の最低条件は満たしていますか？
942 ：九州：2005/06/25(土) 20:50:14 ID:A2ZDhWZS
その父の不倫がきっかけに、自分の性格ががらりと変わったような感じがしました。
これが本当の大人達の世界なのかなーって。そのご、性格が暗くなっちゃって、人間関係が崩れるようになっていきました。


943 ：九州：2005/06/25(土) 20:53:31 ID:A2ZDhWZS
それでも頑張って教えを貫いていこうと思いました。ｾｯｼﾝに取り組んだり、お助け
したりと・・・。けれどあんまし周りの状況がよくなってきませんでした。
そんな中、中３になり、受験の時期にさしかかりました。
944 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 20:59:03 ID:aBLd5POM
結局結論は何？
945 ：九州：2005/06/25(土) 20:59:05 ID:A2ZDhWZS
受験するに当たって、どこの高校がいいのか、ｾｯｼﾝで聞いてみることにしました。
自分が目指していたＨ高校は、全くあわないようなので辞めた方が良いと言われました。
そして県内でトップのＡ高校に自分がぴったりあっていると言われました。
全く思ってもいなかったことを言われて、正直びっくりしました。しかし学力とか全然手の及ばないところ
だったので、そこが良いと言われたとき少しうれしかったです。
946 ：九州：2005/06/25(土) 20:59:52 ID:A2ZDhWZS
けれど、結局は不合格。
947 ：九州：2005/06/25(土) 21:00:48 ID:A2ZDhWZS
そのときおもいましたね。こんなに教え頑張ったのに何も救われないんじゃないっかって
948 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 21:01:48 ID:aBLd5POM
何も救われないんが結論でいいですか？
949 ：九州：2005/06/25(土) 21:07:29 ID:A2ZDhWZS
今まで辛いことがあっても、それでも教えを信じて頑張ってきた。
父のこと、家のこと、人間関係のこと、受験のこと、結局はなーんにも救われることはなかった
950 ：九州：2005/06/25(土) 21:08:15 ID:A2ZDhWZS
まあ、それけつろんでいいっすよ。そろそろ聞き飽きたところだと思いますしね。
951 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 21:08:19 ID:Fbhk3uac
＞９１８さん、誰ですかその方々。
福田のおっさんを知らんのか。オマエちゃんと法要出れや。ｗ
＞他の宗教とは一緒にしないでくださいな。
似てるから一緒にするのはあたりまえだ。ｗ

＞周りの人の声を聞けないのは、無相のｾｯｼﾝから外れてるって言うわけで、
＞必ずしも真如苑の本当の姿ではないんですよね。

周りの人の声を聞けない信者が大量発生するのは、教義が歪んでるからだろう。
マトモな人もマトモでなくなる。　真如密を尊ぶのは信者のみで、自画自賛だから困る。

＞・教義が、原始仏教とも、伝統仏教とも隔たる反面、　「伝統仏教」を標榜。
するな。

＞・勝手に信者登録したり、本人に内緒で籍を残したりする被害が多い。
教団は罰しないところが誠実でない。呆れた無責任教団。

＞・真如霊界には、夭逝した教祖の長男次男がいて、信者だけの苦しみを抜いている。
信者だけかい！ｗ

952 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 21:09:08 ID:Fbhk3uac
＞・教主には逮捕歴があるが、それは冤罪であるらしく、その事象が「正しい法の所以」である？と教主は言う。
じゃオレもタイーホされようかな。されよう！

＞・しかしその後その諸霊は、教主に騙されたと知り、あわれにも彷徨うことになる。
ダメダメじゃん伊藤。ｗ

＞肝心な教えについての批判
ちゃんと
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094362179/205-216
にあるだろ。それにオマエ過去スレ見てないだろ？
Vol.24　436　Vol.31　451-452　あたり。　Vol.32　814　も読め。

＞937話しても良いですか？
良くないです。









953 ：九州：2005/06/25(土) 21:09:49 ID:A2ZDhWZS
それで？九州は皆、同一人物ですが（笑
954 ：九州：2005/06/25(土) 21:11:04 ID:A2ZDhWZS
＞・しかしその後その諸霊は、教主に騙されたと知り、あわれにも彷徨うことになる。
ダメダメじゃん伊藤。ｗ
ふ～ん。だれか、霊と心が通じ合うのね。
955 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 21:11:43 ID:Fbhk3uac
かこすれみたの？
956 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 21:11:53 ID:2asqT/PJ
では本スレでは「真如苑を信仰しても何も救われない」と結論がでました。
（ＭＣ信者のピンポンダッシュ妄想レスはスルー）

↓：２ちゃんねるの慣習に従い>>950を踏んだ方、
　　新スレ立てを宜しくお願い致します。
　　スレ開始時からの資産が>>1～>>20前後にありますので
　　引継ぎの程お願い申し上げます。
957 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 21:12:02 ID:Fbhk3uac
みた？
958 ：九州：2005/06/25(土) 21:12:53 ID:A2ZDhWZS
ここにいる方々は、みんなもと真如教徒なんですかー
959 ：956：2005/06/25(土) 21:15:02 ID:2asqT/PJ
>>958九州殿
私は無神論者で
真如苑信者に恨みを持つ者です。
960 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 21:17:04 ID:aBLd5POM
ここの主？はソネかな？。
絶対に猫食べるなよ。
961 ：九州：2005/06/25(土) 21:17:04 ID:A2ZDhWZS
956さん、すみません。やり方分かりません。
962 ：九州：2005/06/25(土) 21:19:57 ID:A2ZDhWZS
最後に、その後いろいろあって、真如苑を最後まで信じます。
963 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 21:23:57 ID:aBLd5POM
自分のことは自分で決める。他に頼らない。
言っておくけど因縁も霊界も霊能も存在しません。
964 ：九州：2005/06/25(土) 21:25:36 ID:A2ZDhWZS
あの～後のことは、http://www.tmland.ne.jp/s_ch/mibbs.cgi?mo=p&fo=religion&tn=0036&rn=30
で話し合いましょう。
965 ：九州：2005/06/25(土) 21:41:44 ID:A2ZDhWZS
９６３さん、うちの父さんもおなじこといっていましたよ～
966 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 21:59:24 ID:gJtm3xwe
>964
ふざけるな！
新スレたてろ！
967 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 22:13:22 ID:NPaqKb7D
過去ログくらい読めや
968 ：956：2005/06/25(土) 22:45:40 ID:2asqT/PJ
>>九州
ここはお前の日記帳じゃねぇんだ。
チラシの裏にでも書いてろ。な。
（ＡＡ略）
代わりにスレ立てしたくても、
当方「スレ立てＨＯＳＴ規制」に引っ掛かっております・・・。

どなたかスレ立てをお願い致します。
969 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 22:55:33 ID:xubnV1gC
＞ここはお前の日記帳じゃねぇんだ。
まさに。　本人は気付いていないところが　独善カルト風味満点だな。
あと　猫は次スレには来ないでくれたまえ。
970 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:01:15 ID:aBLd5POM
誰だ？因縁つけてるのは？ｗｗｗｗ
猫にゃ～ん。
971 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:22:07 ID:uLheBtzW

＞775言い切る！無い。無い事を理解しなければカルト集団の餌食となるよ。
「言い成り」になればその悪いもの（因縁）を除き、良いもの（徳）をあげるよ。
とカルトは言うが、それがあったとしても「構造が邪悪」だから、近寄らない方が良いだろう。

その構造実態を知れば、有無を確証得ずとも　その罠から逃れ得る。

だいたい仮に「超貢献しても因縁が切れず徳も貰えなかった場合」に払い戻しが無いなら話しになら無いだろう。
カルトが領収書を出さないのには訳がある。　信じる者は騙される。

＞毒キノコかどうか食ってみないとわからい。
食う前に、まず成分を調べるべきだろう。ｗ

＞簡単だろ、あるなら持ってきて見せてやればいいだけだよ。
短絡的浅墓。昔は認知出来得なかった物質も、昔も今もずっと存在しているのだよ。
知恵者≠知識者。　釈迦はたぶん知恵者。




猫は逝ってよし

972 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:28:58 ID:NPaqKb7D
なんか脱力するヤツだな＞九州
新手の工作員か？
973 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:32:53 ID:aBLd5POM
>>971
努力は認めるが少し弱いな。あれ～？？？・・・。にゃお～ん。ｗ
974 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 00:05:35 ID:miH4GIK0
あのね教主様
私苑いくの飽きちゃったもうやめていい？
975 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 00:09:38 ID:+35FSrgS
ほとんどが脱会会員の妄想ですね。
全く事実無根な内容ばかりです。
それに同じタタキネタばかりで飽きてしまいました。
976 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 00:14:32 ID:Wrh3Bri/
>>974
そうかやめるのか。残念だな。
苦しかったらいつでもまたおいでね。
977 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 01:08:28 ID:PmERkAKj
>>975
そうなんだよ！ソネだけの妄想なんだよ。いままでのソネの悪行でそうなってしまったんだ。
>>976
残念じゃなくて、偉大なことだろ！残念と言う時点でソネ並の頭脳か？
978 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 01:32:39 ID:eQEwStr2
九州さん、いらっしゃい。ゆっくりしていって下さいね。
ここのレスは、誰かが言うように、「脱会した人の妄想」ではありません

真如苑に家族を取られて悲しい思いをした人、愛する人と引き裂かれた人
（逆に脱会によって愛する人と結ばれた人）、そのほかの実体験、
伊藤教主様の事実（浮気したとかそんなことは「週刊誌ネタ」と済ませることも
出来ますが、教主様がショウジュ院様亡き後すぐ再婚されたことなどは事実です）
、仏教学から見ての矛盾、とくに『伝統仏教」と称することについての批判、
などが書かれています。よく読んで、まずは自分の頭で考えてみてくださいね
979 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 01:34:29 ID:PmERkAKj
>知恵者≠知識者。　釈迦はたぶん知恵者。
君の理論だと 知恵者は知識者じゃないんだね。そうすると釈迦も知識者じゃないと言ってるわけ
だけから、それじゃ只の馬鹿じゃん。ホントかよ？
やっぱり釈迦よりアインシュタインか？どっちが人類により貢献したんだろうね？
釈迦の弟子のそのまた弟子のそのまた下の方のオマケみたいな連中は金儲けばかり考えているし。


980 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 19:17:52 ID:Ugon4aAr
一つ言えることは、真如苑もあまた有るただのカルト新興宗教の一つ。
981 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 20:52:13 ID:JWBsr1hH
仏教を簑にかぶった、現世利益を説きカルトの本質を突き進む　新興宗教（似非仏教）！
982 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 22:05:42 ID:J2mBumtx
＞979
「知識者じゃない＝只の馬鹿」というのが、「安直」な帰結なのだよ。

＞980一つ言えることは、真如苑もあまた有るただのカルト新興宗教の一つ。
その他の「あまた」と比較検討すれば　以下略。

＞981仏教を簑にかぶった、現世利益を説きカルトの本質を突き進む　新興宗教（似非仏教）！
（似非仏教）！と言うならばそれを詳細に示すことだね。　めんどうだけどｗ
983 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 01:06:20 ID:u11QrXCl
まこちゃんすき
984 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 01:07:02 ID:u11QrXCl
教主さま有難う
985 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 01:07:18 ID:ee02E0PR
しゃくにさわった？だったら勧誘の時に「これは表向き仏教を装ってるけど、実は
伊藤家を崇拝するんだよ」とか「ねずみ講のような部分があって、仲間を増さないと
上からハッパかけられるんだよ」とか、「お金はあまりかからないと言ってたけど、実は
なにかにつけているようにしむけられてるんだ！」って、正直に話してくれなきゃ！





あ、正直に話せないわなw
986 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 01:07:38 ID:u11QrXCl
真如苑は永遠に不滅です
987 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 01:14:55 ID:jajegXjC
そうか学会がほざいてんじゃねーよ。

悪口ばっかいってるもまえらみたいな学会のほうがもっとやだ。　あ～きもっ

そうか学会は皆さんもっと辞めておきましょうねw
988 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 01:16:46 ID:u11QrXCl
おしゃかさまのお悟りはすばらしい
989 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 01:20:42 ID:u11QrXCl
両童子さま抜苦代受ありがとう
990 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 01:21:49 ID:u11QrXCl
みなさんオヤスミ～
991 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 02:13:53 ID:wg1cRm8u
>>990
安らかにオヤスミ下さい

真如苑信者は永遠にオヤスミ下さい。

「善い真如苑信者は氏んだ真如苑信者だけだ」
992 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 04:14:23 ID:QTCNgIR2
現信者です。苑にまつわる実体験…他の方から見たらそんなに大変な事ではないけれど、４年半交際していた(結婚も勿論考えていました)彼女と別れるよう経親&周りの位の高い方に言われて(霊的にﾀﾞﾒらしい)その時は教えの事や将来の事、色々悩んだ末に別れました。
それで一応別れた事を報告しました。

｢良かったわね｣
｢あっ、そうなの｣
｢おめでとう｣

…正直神経疑いました。仮に苑の言う因縁に沿った出会いだったとしても、別れて辛い状態の人に掛ける言葉がそれなのかと。集会のたびに言う｢他の為に尽くす｣とはなんなのかと。

今でも彼女には連絡が取れるので、話しの中では決まってあの時別れた事を謝っています。彼女は笑って
｢しょうがないよ、あの時はそう決めたんだもん。私は婚期逃しちゃったけどねぇ(^-^)お互い早く良い人見つかるとい～ね｣と言ってくれるのが救いです(よりを戻すのは彼女的に無理らしい、俺が教えをやめたとしても親達に振り回されたくないとの事)。

教えって何なんだろ……MCの真っ只中で今でも葛藤を続ける男がいます…俺の何が幸せなんだろ。長々すいませんでした。
993 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 06:34:13 ID:zfI26qCh
苑は必ず結婚や交際に関して因縁って言葉を使って一緒に歩まないならば、別離なさいって言うのね。私信者ぢゃないけど同じのを何人もの信者から聞いた。マニュアル化されてんの？
994 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 06:34:29 ID:zfI26qCh
子供堕胎しろって言われた人もいるよ？教えに背いて産んだけど（信仰してるのにｗ）おかげで今の生活苦は苑に背いた罰らしい。だから徳をつみなさいってさらに苑に脅迫されてるよｗま、その人は友達でも何でもないから関係ないけど。
995 ：名無しさん＠３周年：
ほんとか。。。恐ろしいね。人に安心を与えるのが宗教の役割だとすれば
既にその意味を死んにょ苑は失っているわけだ。

霊とか霊的とか、仏教ではそういうものに拘れと教えるものではないのだが、
あっそうか、最初から死んにょ苑は仏教ではなかったか。

テレビとかでもよくみるけれど、占い好きで霊が好きな人っていますよね。
そういう人びとの一部を吸収して肥え太ってゆくのがこういうカルトなのだ
ろうね。

思うに所謂徳を積みたいならば、ごみ拾いを人知れずやるとか、町のボラン
ティアを買って出るとかすればいい。しかし、カルトに脳を洗われた人は
最早そういう発想は出来なくなってしまっている。つまり家畜みたいなもの
に成り下がっているんだな。