1 :
名無しさん@3周年:
キリスト教に興味のある人は、 マターリ書き込んでください。
前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103819516/l50 キリスト教@初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ww
質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される(かもしれない)専門スレッドでどうぞ。
削除ガイドラインにのっとって、明らかな荒らしや叩きなどは、しっかりと誠実、適切、簡潔に削除依頼をしましょう。
主イエス様の戒めを忘れず、みんなでルールを守ってすごしやすい談話室を目指しましょう。
ヨハネ--------------------------------------------------------------------
15:17 あなたがたが互いに愛し合うこと、これが、わたしのあなたがたに与える戒めです。
15:18 もし世があなたがたを憎むなら、世はあなたがたよりもわたしを先に憎んだことを知っておきなさい。
---------------------------------------------------------------------------------------
たてますたW
3 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 16:44:40 ID:x0ZKUp6x
>>1-2 サロメ、さぁーんきゅっ。
おつかれぇー。
(^ー^)
4 :
名無しさん@3周年:04/12/25 16:47:28 ID:HLCBERVX
異教徒立ち入り禁止 テンプレに入れれば良かったW
6 :
名無しさん@3周年:04/12/25 16:48:06 ID:XzgwtnYZ
全ては一つであり、色々な体験をしている。
7 :
名無しさん@3周年:04/12/25 16:48:31 ID:HLCBERVX
8 :
名無しさん@3周年:04/12/25 16:48:46 ID:OUsbFp1W
キリスト教に興味のある人は、かぁ。
スッキリした良いテンプレだ。良スレになればいいなあ。
9 :
名無しさん@3周年:04/12/25 16:49:46 ID:HLCBERVX
10 :
名無しさん@3周年:04/12/25 16:50:32 ID:HLCBERVX
11 :
名無しさん@3周年:04/12/25 16:50:56 ID:HLCBERVX
12 :
名無しさん@3周年:04/12/25 16:51:25 ID:OUsbFp1W
HLCBERVX:なにか隠してる・・・。なんだろう。
>>12 レスつけないで下さいね
削除申請出しますから
14 :
名無しさん@3周年:04/12/25 16:53:02 ID:HLCBERVX
15 :
名無しさん@3周年:04/12/25 16:53:32 ID:HLCBERVX
17 :
名無しさん@3周年:04/12/25 16:54:02 ID:HLCBERVX
20 :
名無しさん@3周年:04/12/25 16:55:59 ID:HLCBERVX
21 :
真呼:04/12/25 16:56:25 ID:460XkxW1
この空白地域の意図はきっと「語るまでもない」ということなんでしょう。
22 :
真呼:04/12/25 16:59:27 ID:460XkxW1
サロメ氏の "偽りを好む性格" への祟りだと思う。
25 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/25 17:02:21 ID:/UsLNCE/
26 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 17:07:34 ID:x0ZKUp6x
>>13 気にしなくて、いーんじゃなぃ。
どーせ、ダット落ちするょ。
28 :
名無しさん@3周年:04/12/25 17:26:27 ID:HOnVSAvM
29 :
名無しさん@3周年:04/12/25 17:26:49 ID:OUsbFp1W
>>21前スレでは、カトリックによる自己批判を紹介するコピペの後に
現れた。コピペから目を逸れさせるかのように。今回は脈絡もない。
コピペから目を逸れさせるための嵐であったことを隠そうとしている
のではないかしらん。
30 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 17:29:58 ID:x0ZKUp6x
なんでもいいんじゃなぃ。
>>29 放置してくださいな
数がまとまるたびに削除申請いたしますので
少しでも関連すると削除が通らなくなります
完全放置なら栗花の荒らしさえ削除されましたから
空白も書き込みになってしまう。
このままやりつづけると1000いかないでスレッドが満タンになって止まるんでねーか
33 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 17:31:44 ID:x0ZKUp6x
2ちゃんに依存するのは、やめましょうという、神さまの啓示かもしれなぃ。
34 :
名無しさん@3周年:04/12/25 17:33:17 ID:DfgA0vic
37 :
名無しさん@3周年:04/12/25 17:35:06 ID:DfgA0vic
食事しようかな。
>>35 神は貴方に文章を書く能力を与えなかったのではない。
貴方に空白の意味を教え給ったのだ。
39 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 17:36:11 ID:x0ZKUp6x
まぁ、文字が無いと、眠くなるぅ〜
40 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 17:37:17 ID:x0ZKUp6x
◆IbYG6dQTTcと、サロメが静かになる利点は、あるわね
エロ天理も荒らしですからね
まぁ通常営業していましょうってことで
ある福さん 年末年始は帰郷なさります?
>>28 たとえ、純白のキャンパスが目の前に広がっても不安になることはない。
むしろ人の言葉から解放され、神の言葉に向き合えるようになることを喜びなさい。
44 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 17:40:35 ID:x0ZKUp6x
>>41 スレ立てした人が、人だからねぇー。
このスレは、呪われたのょ。
神さまが、怒ってる。
>>44 エロ天理がつかえるサッキュバスに恨まれてもw
エロ天理の信者はニートの中年女だけW
2chケロヨんクラブW
47 :
名無しさん@3周年:04/12/25 17:42:55 ID:Zm3Cl817
わたし、よりによって、2日に礼拝司会回ってきているのだわ。^^;
2日は、実家から帰ってこないと仕方ないなぁ。。。
長老会は、2日は人が集まらない、ということで、
12月の長老会で、9日に延期を可決しますた。w
48 :
名無しさん@3周年:04/12/25 17:43:24 ID:qi+vq1EW
>>44 中山みきの神とイエスの神は同じではありません。
同じだとしたら、どうして言っていること(啓示内容)が違うのでしょうか。
もしかして、イエスの新約が中山みきによって、さらに新しい契約になった、
ということでしょうか!
49 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 17:44:02 ID:x0ZKUp6x
聖書を人を裁く道具にするから、いけなぃのょねぇー
>>24 人が罵り合うという罪を犯し、
この後悲惨なお裁きがある現実を見たくないのもわかる。
しかし、彼らに神の言葉を教えることが重要なのだ。
>>47 不信心ねみんな! 冗談
でも大晦日は徹夜祈祷会やってくれないかな・・・無理かウチは
ウチは2日やる予定ですよW
53 :
名無しさん@3周年:04/12/25 17:46:09 ID:qi+vq1EW
>>51 カトリック教会に行きましょう。0時のミサもあります(笑
54 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 17:46:22 ID:x0ZKUp6x
おなか、空いたぁー
とりあえず、パンをかじる
>>53 四谷でミレニアムの祈祷会に参加したけどね
今年も徹夜解放ですか?
56 :
名無しさん@3周年:04/12/25 17:47:13 ID:4vzIZx/I
>>52 まなみは、アンタの中の別人格だ。はやく気付け(ゲラ
58 :
我 ◆82SSORBSMo :04/12/25 17:47:58 ID:qF72jnE2
/:.:.:.:.:/:.:.:'"~ ヽ:.:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.:.',
|-ー':.:.:.:.:.:ヽ _ノ:.:.:.:.:.:.:.:`ー-:.:.:!
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
l--ー― ''''''""""````'''''' ―ー-l
__,,,, -―''''''"" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ''';;;;―- ,,,,__
, ''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:._,, -ー=ニニ;, ""i!r=ニニ==''ー-、:.:.:.:.:.:.:.:.:.゛` 、
(:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ'i;;;| ;=ニ( )ヽノi ミ{;<( )ニ=、 |;;;il/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_ノ
``''' ―ー- ;;_:i`! /` - '", ';;; ⌒ ;;;`,;;`''' ヾ l,'"`;―ー '''"´
l | /i ;;ハ ` ノ l.ソ .l
.| l. ./`-=、_,=-ノ、 i !/ .,' 貴様のレスは出鱈目だ
>>53!!
!.' , i! l ! ゙i! l! .,' / 俺が垂れたクソからピーナッツを探して食え!!
`-ゝ i! ;,'"⌒゛ヽ,; .i! .,' ‐" マリヤ像のケツの穴に
', i! (~i ̄ ̄i~! .| ./ ドタマ突っ込んでおっ死ね!このアホ!!
,,-―、 /:..l .l! |! ',t--ーt/ i! / ,'
/i :::', ,./:.:.:.', ',', ` -ー' . ノ .,' /,,,__
ノ.i ', :::! '゙:.:.:.:.:.:.ヽヽ `''''''" / ,' ',`-ヽ二二ニ'' ー-、
__,,,.! .ヽゝ ,,,_:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` \.、 __ノ./ ',:.:.:.:\:.:.:.:.:.: ̄ ̄` 、
, '":.:.:/ ;; ::::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\ニ二ニ- '"ヽ、 ',:.:.◎:.:、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
, '":.,!ヾ ...:::::::::!ヽ,:.:◎:.:.:.:.:.:.:.:.\ /ヽ_,,,,_|::\',:.:.:.:.<:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i
サロメという御方
まなみという方を叩く言葉として書いておられるようですが、
真意は
「エロ天理」とは「天理教」を誹謗中傷したくて書いているのですか?
61 :
名無しさん@3周年:04/12/25 17:49:53 ID:4vzIZx/I
62 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 17:50:23 ID:x0ZKUp6x
>>53 はぁーぃ、深夜0時のミサ、行きマァーす。
天理教会も同じ時間に、おつとめあるけど、さぼるの。
誘われたけどね。
天理教会より、カトリック教会を優先しまぁーす。
ごめんなさい、天理教。
63 :
名無しさん@3周年:04/12/25 17:50:57 ID:qi+vq1EW
>>55 へえ、サロメ氏なかなか熱心ですね!
今年の四谷の情勢はワカリマセンわ・・・
>>60 だって天理の信者がキリスト教スレ荒してるわけだからW
65 :
名無しさん@3周年:04/12/25 17:51:50 ID:Zm3Cl817
>>53 え?カトリックだったら、どこでもあるのぉ??<0時のミサ
>>63 その時だけですがW
2000年問題とかあったし
けっこうHOLLYでよろしかったですよ
68 :
名無しさん@3周年:04/12/25 17:54:45 ID:qi+vq1EW
>>65 いや、ないところもあります。
というか、0時ミサのないところのほうが多いかも。
ご自身でお調べのうえ、お出かけください。
なお東京教区は、教区公式ホームページに1月1日のミサ時刻が書いてあります。
これによれば
四谷イグナチオ教会は0時ミサ、ありますね。
69 :
名無しさん@3周年:04/12/25 17:57:04 ID:Zm3Cl817
>>68 ありがとうございます。
自宅から一番近い、カトリック教会、
この後、7時から普通ならミサあるんだけどね。
今日はどうかな。そこHPないもので、近いから行ってみるのが一番なのだわ。笑。
>>68 ミサ終わったら追い出されてもねぇ
魔並みたく援交なんかできないし・・・
71 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 17:57:09 ID:x0ZKUp6x
サロメに言われても、気にしなぃから、いーの。
まともじゃなぃもの。
>>64 まなみという方はキリスト教の信者であって、
天理教には興味があり天理スレで質問等をしているのではないですか
ご本人が天理教の信者と言っているのでしょうか??
「エロ天理」が「天理教」を誹謗中傷するために書かれてないのなら
それでいいことなのです。
失礼しました、いち天理教信者。
74 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 17:58:38 ID:x0ZKUp6x
>>72 クリスチャンではありませんよ魔並は
こんな子に洗礼する教派なんてありませんから
天理の属しているらしいですが
まぁこちらも考えますので気を悪くなさったら失礼です
76 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:00:46 ID:qi+vq1EW
たしかに。元日は0時から電車あるんだよなあ。
でも夜中、本数の少ない電車を待つのがツライ・・・
お一人様な私にはw
77 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 18:01:46 ID:x0ZKUp6x
まなみ、ばかだもん。
みんなみたいには、組織に飲み込まれなぃょ。
イエズスを隠された部分まで、追求するもん
>>76 四谷ならいいけど
六本木とか深夜歩きたくないのよね
ウザイから
79 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 18:03:28 ID:x0ZKUp6x
天理教もカトリックも、所属なしです。
プロテスタント教会で受洗しただけ
80 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:04:05 ID:qi+vq1EW
六本木も0時ミサあるよ。でも外国人ばかりで英語ミサだろうけど・・・
81 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 18:05:41 ID:x0ZKUp6x
>>76 本数なぃょね。
だからわたし、クルマ借りようかなぁって、思ったりしてる。
82 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:05:53 ID:Zm3Cl817
わたしは、組織好きで改革派長老やってるから、
まぁ。ええんだけどね。笑。
組織好き、教理好き、というのは、
一般的にはネットでウケ悪いです。笑。
83 :
我 ◆82SSORBSMo :04/12/25 18:06:43 ID:qF72jnE2
>>79 クリスチャン名乗らないように
自スレからここは魔並立ち入り禁止の方向で
85 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:08:36 ID:qF72jnE2
蚊と教会は普通
カトリック「地名」教会と言う。
しかし6本木だけは
6本木外国人共同体と言う。
86 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:08:39 ID:OUsbFp1W
>>34それです。
イスラエルにもバチカンにも兵はいる。
『 歴史から何を学ぶか 』戦後、諸先輩は正しく学べなかったが故、
いま教会に日本の中で担う役割がない。私たちがいま伝道で苦労する。
死者たちは確かに家族の明日のため世の平和のために戦って死んだのだ。
気軽に死者を冒涜する愚を許すな。
イエス様を主と認めても賢くなるわけでも強くなるわけでも偉くなる
わけでもない。常に愚かで弱く卑しいという自覚がなくてはならない。
コピペや空白では彼らの意図を測りかねるが
87 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:08:59 ID:Zm3Cl817
>>79 だからって、プロテスタント、と言われても、
プロテスタントでもお引き受けしかねます、だなぁ。笑。
一体、どこの教派で洗礼受けたんだ?と聞いても、
分からない、って言われるのが関の山だろうしなぁ。
>>86 アンタ、イイコと言うね
でも帝国のクリスチャン迫害政策は致命的な誤りですよ
89 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 18:11:11 ID:x0ZKUp6x
>>84 まなみは、クリスチャン。
牧師の証明あります。
立入禁止でもいーけどさ、まなみには、通じないょ。
使徒信条を受け入れないプロテスタントなどただの異端ですから
91 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:11:35 ID:YO36bcmP
私が聞いた話では・・・
難しい話ばかりするから とか ずれている とか
ありふれた日常中で信仰を喜ばれていて、そういう世間話を
したい人からすると教会政治の話は・・・以下略
92 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:11:50 ID:qi+vq1EW
まなみ氏は単立で洗礼受けたんでしょ
そこの牧師の出身神学校がわかれば、傾向は分かるのだが
魔並!
援交やってるでしょ!
95 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:13:24 ID:Zm3Cl817
>>91 あ、そうなんですわ。
だから、そういう話は、自スレですることにしてます。笑。
わたしも、もっと素朴にみなさんと信仰を分かち合いたいのです。
96 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 18:14:30 ID:x0ZKUp6x
>>92 ばかじゃないの。
ネットで教えるわけないじゃなぃ。
97 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:14:34 ID:yEtlpfg7
使徒信条ってなあに?
98 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:15:44 ID:qi+vq1EW
>>96 誰も教えろ、とはいってない。
そんなにマイナーな神学校なのか・・・。
99 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:16:14 ID:Zm3Cl817
>>89>>立入禁止でもいーけどさ、まなみには、通じないょ。
そういうの何て言うか知っているかな?
空気読めない、ワガママ、って言うんだよぉ〜。
100 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:16:18 ID:yEtlpfg7
>96
懺悔しなさい。
101 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:17:05 ID:qi+vq1EW
ところでnarumiちゃんは、落ち着いたのかしら・・・。
早く良くなるといいのだけれど。。
102 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 18:17:34 ID:x0ZKUp6x
>>98 みんな知ってるとこ。
2ちゃんでも、書かれたりする。
103 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:17:48 ID:Zm3Cl817
別に牧師の出身神学校なんて、
個人名出さなければ、
プライバシーにならないんじゃないの?
個人が特定できるのでもないし。
104 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:18:23 ID:g5XiIW/H
>>98 誰でもすぐ牧師になれるとか言う あの教会やないの? (((( ;゜Д゜)))
106 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 18:19:13 ID:x0ZKUp6x
107 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:19:26 ID:OUsbFp1W
>>88迫害が止んだ今のほうが勢いがない。日本人は
福音に対してバージンといっていいのでは?
108 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 18:20:24 ID:x0ZKUp6x
109 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:20:40 ID:YO36bcmP
おっ、テレビつけたら レイ・チャールズ
110 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:21:38 ID:yEtlpfg7
クリスチャンって荒れてるんだね。
111 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:21:51 ID:Zm3Cl817
>>108 やっぱり福音派か。
どうもそのイエスに対する妙な執着、教理の軽視、
福音派の影響ある、と思っていたのだけどね。
図星だ。w
112 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:22:21 ID:viRkGTTK
ゴメそ
113 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:22:24 ID:qi+vq1EW
つまり魔波さんと狭路女さんはどっちも仲良く福音派だったというオチか
114 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:23:03 ID:qi+vq1EW
サロメさんは所属は改革派だっけ。ややこしいな。
116 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:24:11 ID:Zm3Cl817
>>110 こんなの荒れている、と言いませんよ。
楽しくお話しているのですわ。笑
>>111 マリアに執着して教理を軽視してるから
魔並は典型的なカトリックよW
118 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/25 18:26:17 ID:/UsLNCE/
牧師をだましてバプテスマ受けるとはとんでもない女だ。
119 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 18:27:14 ID:x0ZKUp6x
>>111 教理軽視は、なかったです。
問題は、教会成長を急ぎ過ぎです。
あとは、書けません。
でも、わたしはその牧師さんに、感謝してます。
教会の原点を、見せていただきましたから。
120 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:27:25 ID:G+UFM5Ll
牧師ていうのは、妻帯するから生臭い
そのへんの不良少年とかわらないじゃない、セックスするわけ
聖職者としては、二流三流です
その点、神父っていうのは、まだ信頼がおけるし、
禁欲的で、本来的に宗教者って言う感じがするじゃない?
121 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:28:30 ID:Zm3Cl817
>>119 じゃあ、チミの教理軽視は、何の影響なのかな?
122 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:28:41 ID:8j7RAHMh
まなみの話してることはすべて、架空のカバーストーリーなんじゃないかな。
全部嘘。そんな気がする。
123 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:29:20 ID:OUsbFp1W
>>116スレが、じゃなくてクリスチャンが荒れているとある。人格に
疑問符を打たれているのです・・・
124 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:29:25 ID:g5XiIW/H
>>まなみ
天理教崇拝 マリア崇拝 援交にも寛容な教派ってどこなんやろ? w
125 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:29:43 ID:qi+vq1EW
126 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:30:05 ID:8j7RAHMh
>>120 使徒たちも主の兄弟たちも妻帯しました。
127 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:30:32 ID:Zm3Cl817
>>122 いや。このオ○カぶりが、全てウソだったら、
それはそれで、とってもハッピーだと思うのだけどなぁ。
128 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:31:23 ID:qi+vq1EW
在俗司祭の妻帯禁止って、そんなに古くはないよね?中世に入ってからか。
129 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 18:31:47 ID:x0ZKUp6x
>>121 教理軽視じゃありません。
教理の何倍も、イエズスの歩みに関心が強いからです
130 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:31:50 ID:8j7RAHMh
>>120 あなた、マリアは終生処女だったという主張を信じているでしょう?
131 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:33:02 ID:8j7RAHMh
132 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 18:34:16 ID:x0ZKUp6x
133 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:34:42 ID:Zm3Cl817
そもそも、マリアが終生処女だったか否かで、
どこがどう教理的な整合性に影響してくるのか、わからん。
イエス様をみごもった時点での処女が問題になるのなら、分かるのだけど。
134 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:35:50 ID:8j7RAHMh
>>132 字義的には歩みとは、足を交互に前に出すことです。
あなたが言っているのは他の意味でではありませんか?
135 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/25 18:38:33 ID:/UsLNCE/
>>124 リベラルだ。少なくとも福音派ではない。
136 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/25 18:40:59 ID:/UsLNCE/
>>111 異教や占い、乱交、多元主義を認める類の教理軽視はありえない。
137 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:41:01 ID:kc/obgdv
>>135 いや兄弟、彼女も我々福音派に入れてあげようじゃないか。
138 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:41:24 ID:OUsbFp1W
>>134 福音を伝え始める以前の十代、二十代にインドでヨガを学んだのではないかとか
実はお父さんはローマの兵士ではないのかとか、長い期間、洗礼のヨハネの弟子
として学んだのではないかとか、マグダラのマリアとのあいだには何人子供が
いただろうとか・・・
とても一言ではおこたえできませn
139 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/25 18:41:42 ID:/UsLNCE/
>>137 カトリック市川教会のセシリアさん、こんばんは。
140 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:41:47 ID:Zm3Cl817
うわぁ〜。やっぱり、しんどいから、
今日のミサは、やめときますわ。
よう考えたら、明日日曜だしなぁ。。。
今日、朝から電車のって、クリスマスの朝聖餐式、行ってきたしなぁ。
141 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:44:05 ID:Zm3Cl817
>>136 >>異教や占い、乱交、多元主義を認める類の教理軽視はありえない。
??「教理重視」なら、分かるのだけど。。。
教理を軽視するから、占いや乱交を認めるんじゃないの??
142 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:44:15 ID:8j7RAHMh
>>133 >イエス様をみごもった時点での処女が問題になるのなら、分かるのだけど。
重要なのはそこです。
終生処女というトピックは聖書には存しません。
後世の人間がつくりだしたトピックです。
聖書記者が論じた事を信仰するのが信仰者の姿です。
聖書記者が黙している事に人の意識を向けさせるとき、それはあらゆる誤謬が教理に
入り込むきっかけとなります。拠って立つ基準が聖書正典以外に認められるとき、
その選別を行なう人間とその資料には誤謬が混入する蓋然性が高いからです。
重要な教理が削られたり、書き換えられるとき、だけでなく、
使徒たちが伝えた信仰(教理)になかったものの付け足しも教理全体の整合性を損なう
ことを引き起こすきっかけになります。
例えば、全ての被造物なる人は罪人である、というのと、罪人でない人が存在するというのは
共存しません。どちらかが、誤りとなります。
143 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/25 18:44:23 ID:/UsLNCE/
JTJあたりか。
いずれにしても牧師をだましたわけだ。
144 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 18:44:48 ID:x0ZKUp6x
>>139 その辺りは、わたしもわかります。
しかし、ローマ兵については、言えませんょね。
対立する大きな問題です。
145 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/25 18:45:39 ID:/UsLNCE/
>>141 >>教理を軽視するから、占いや乱交を認めるんじゃないの??
教理を軽視し、それを認めるならリベラル。
しかし、福音派なら誰もそんなもの認めないから、
牧師をだましたのだ。
146 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:46:11 ID:8j7RAHMh
>>138 まなみさんは2台のPCを使って書き込みをしているのですか?
>>138 よく考えたらソレって
『政治家や新興宗教教祖に過去をほじくり返すマスコミの野次馬根性』
と何処でが違うんだろう…?
148 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 18:48:23 ID:x0ZKUp6x
149 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:49:56 ID:8j7RAHMh
>>138と まなみさんは 別人ですか。
まなみさんのいうイエスの歩みって、
>>138 さんと同じ?
150 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :04/12/25 18:51:00 ID:Zm3Cl817
>>147 ほんま。そうですわ。
それよか、分からんのが、それで何が出てきたところで、
信仰に影響するか?ということですわ。
別に、キリスト教の教理に、
「処女マリアからイエス様がお生まれになり」と、
あるのだから、それがキリスト教でカノンとなっている以上、
たとえ事実がどうであれ、信仰には影響しない、と思ってしまうのだけどなぁ。
151 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:51:38 ID:OUsbFp1W
152 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 18:54:01 ID:x0ZKUp6x
>>149 わたしは、深夜など連続規制にかかった時、違うケータイを使う場合があります。
しかし必ず[まなみ◆55nynIr58w]を表記します。
その方とは、違います。
しかし内容は、同じ意見です。
153 :
ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/12/25 18:54:17 ID:Sgdsdnsh
154 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :04/12/25 18:54:37 ID:Zm3Cl817
>>147 ああ、そうだ。禅スレ、荒らされて大変でしたねぇ。
なんか、よりによって清浄であるべき禅スレが、
不浄なエロ書き込みによって荒らされいて、
ほんま、お気の毒、としか言いようがありませんでしたねぇ。。。
そんなことより大事なのは、神様はあなた方を愛して下っているということなのです。
愛してくださっているために、私たちを言葉によって救おうとしてくださったのです。
157 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:57:58 ID:8j7RAHMh
>>150 使徒たちは自分たちの目撃したこと、体験したことを事実として語りました。
もし、イエスがローマ兵による私生児であり、またイエスが復活していなかったのなら、
使徒たちは嘘を語り、クリスチャンは虚偽に騙されたおめでたい連中に過ぎません。
哀れな人たちに過ぎません。
イエスがただの私生児であり、預言されたキリストでもなく、ただ殺されたユダヤ人青年に
すぎないのなら、キリストを信じる者たちの復活もありません。
使徒たちが生きていた時代から、使徒たちの語ることに敵対する連中のプロパガンダがありました。
証明されえない事実を、福音を聞き、信じる者たちは幸いです。
見ずに信じたことを、キリストに賞賛される時が来るからです。
158 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 18:58:02 ID:x0ZKUp6x
ただし、思いだけであり、裏付けがありません。
これから裏付けを取ります。
わたしは、現代の教会が軽く扱う、奇跡や断食など、知りたいのです。
聖書の福音書、理解したぃ。
159 :
ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/12/25 18:58:12 ID:Sgdsdnsh
>>154 ろり
そうなんだ。
同じ『馬鹿な話』でも691F氏や(・ω・)のは『味がある』のだが…
子孫を作ることが喜ばしいことであるが、
天邪鬼がそれを不浄であることのように言うのが問題なのです。
161 :
名無しさん@3周年:04/12/25 18:58:32 ID:8j7RAHMh
162 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 19:01:28 ID:x0ZKUp6x
キリスト教は、聖書を省き、神に罪を犯している。
さあ、お父様にお酒を飲ませて、一緒に寝ることで、
お父様によって子供を作りましょう。
164 :
名無しさん@3周年:04/12/25 19:02:25 ID:8j7RAHMh
今NHK総合のニュース前置きで少しローマ教皇が出たから、
そのうち始まると思うよ・・
166 :
名無しさん@3周年:04/12/25 19:03:35 ID:Zm3Cl817
>>158 >>これから裏付けを取ります。
それならきちんと神学校なり行った上で、
きちんと論文をまとめる技術を身につけた上で言わないと、
あなたの主張は、説得力を持たないんじゃないかい?
まぁ。ええねんけど。
167 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 19:04:42 ID:x0ZKUp6x
>>162 だからわたしは、自分でイエズスを、追求する。
168 :
名無しさん@3周年:04/12/25 19:05:53 ID:Zm3Cl817
>>167 はいはい。わかりました。
どうぞ、大学の神学部でも行って、
史的イエスの追求でもやってください。w
169 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 19:07:25 ID:x0ZKUp6x
>>168 まなみは、現場主義。
仕事でも、現場しか関心なぃ。
170 :
名無しさん@3周年:04/12/25 19:08:07 ID:qi+vq1EW
マクヤ向きだよ まなみ氏は
171 :
名無しさん@3周年:04/12/25 19:10:30 ID:8j7RAHMh
>>167 イエス・キリストは約2000年前、私たちの先祖100代以上の昔に、
既に死に、復活され、そして弟子たちの前で昇天されました。
今、この地上においてはその足で歩かれることをされていません。
ですから、私たちはイエス様に携帯電話で話しをしたり、メールで疑問を
投げかけたり、イエス様と喫茶店で待ち合わせしたりすることはできません。
その御方を追及する、とはどのような意味においてなされるのでしょうか?
172 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 19:11:14 ID:x0ZKUp6x
内村艦三先生と、手島郁郎先生は、好き。
でも、幕屋は疑問。
組織なら、カトリック。
173 :
名無しさん@3周年:04/12/25 19:12:30 ID:8j7RAHMh
>まなみ
罪とは何ですか?
174 :
名無しさん@3周年:04/12/25 19:13:49 ID:qi+vq1EW
175 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 19:16:06 ID:x0ZKUp6x
>>174 カトリックの聖人から、学びたぃ。
それと、ミサ。
その2点。
あと、マリアさま。
176 :
名無しさん@3周年:04/12/25 19:27:31 ID:sedpCTjr
キリスト教の本質とは何か?
それは、唯一の神がイエス・キリストにおいて
歴史の中に決定的に撤回不可能な形で
ご自身を啓示された、事を信じる事である。(ヘブライ1.1)
聖書や教義を信じる事ではない、と言う事を知るべきである。
177 :
名無しさん@3周年:04/12/25 19:28:31 ID:g5XiIW/H
>まなみ
その結果が 多元主義 占い 天理崇拝 乱交なのねヾ(´w`)ノ
178 :
我 ◆82SSORBSMo :04/12/25 19:31:18 ID:qF72jnE2
,;r''"~ ̄^'ヽ,
./ ;ヽ <いいぞ ベイビー!
l _,,,,,,,,_,;;;;i
l l''|~___;;、_y__ lミ;l 荒らすヤシはアルミ堕だ
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 荒らさないヤシは ネコ被った
,r''i ヽ, '~rーj`c=/ アルミ堕だ
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント 2chは地獄だぜ! フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri
l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
/"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/ ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
_,,,,,,,,,ヽ、 ,,,,,r-'''''ーー'''| | | |
179 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 19:33:55 ID:x0ZKUp6x
>>177 乱交じゃなぃょ。
一度に2人でも、無理。
少しだけしか、入んないもん。
奥まできてくれなぃ。
180 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/25 19:35:54 ID:/UsLNCE/
181 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/25 19:37:14 ID:/UsLNCE/
ヘブル---
13:4 結婚がすべての人に尊ばれるようにしなさい。
寝床を汚してはいけません。
なぜなら、神は不品行な者と姦淫を行なう者とをさばかれるからです。
-------------------------
182 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/25 19:39:07 ID:/UsLNCE/
>>174 カトリックは中絶はもちろんのこと、避妊も認めないというのに。
183 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/25 19:43:23 ID:/UsLNCE/
>>157 イエス・キリストは再臨され、私たちは栄化されます。
キリストにあって復活するのです。
184 :
名無しさん@3周年:04/12/25 19:45:49 ID:qmyceibY
>>179 >カトリックの聖人から、学びたぃ。
聖人で占いや他宗教を肯定した人はいない。
プロテスタントさえ糾弾した。
185 :
名無しさん@3周年:04/12/25 19:46:19 ID:kc/obgdv
今日の我さん、なんか炸裂してるな w
186 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/25 19:46:43 ID:/UsLNCE/
地獄の黙示録のノリか。
187 :
名無しさん@3周年:04/12/25 19:53:16 ID:sedpCTjr
一人の書きこみを 多人数で断罪する事は
「不品行」ではないのか?
188 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/25 19:54:48 ID:/UsLNCE/
判断と断罪は違う。
最終的にはイエス・キリストが再臨され、
悪魔と悪魔に従った者らを滅ぼされる。
天と地には再創造があり、キリスト者は栄化される。
189 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/25 19:56:15 ID:/UsLNCE/
190 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/25 19:59:33 ID:/UsLNCE/
>>42 今年はそう。もう何年か東京で正月を過ごしていたのだが。
新年礼拝。
191 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 20:43:33 ID:yxDU/3U7
セシリアがマリア信仰の報いで墜落したからその分
我さんが元気になられたようです
192 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 20:44:23 ID:yxDU/3U7
>>190 のんびりなさってくださいね
アタシはレポのお仕事です・・・(;;
193 :
名無しさん@3周年:04/12/25 20:45:57 ID:kc/obgdv
我さん、カコ(・∀・)イイ!!
194 :
名無しさん@3周年:04/12/25 20:47:13 ID:kc/obgdv
サロメもカワ(・∀・)イイ!!
195 :
(o゜◇゜):04/12/25 20:52:19 ID:zzNBT3gZ
みなさんクリスマスの日に2CHでカキコでしか
クリスチャンはクリスマスの日は特に何もしないんでつかね
昨日はお隣のクリスチャンの家から賛美歌が聞こえまちたよ
196 :
真呼:04/12/25 20:52:39 ID:460XkxW1
栗花さんへ。
PC2台持ってても電話番号が同じなら同じIDしか出ませんよ。
以前からやけに台数にこだわってらっしゃるようですけど・・。
197 :
真呼:04/12/25 20:55:00 ID:460XkxW1
198 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 21:02:28 ID:yxDU/3U7
199 :
真呼:04/12/25 21:03:42 ID:460XkxW1
>>178 なぜ、ベルゼブル論争を用いないで、
ニューエイジャーどもの好む説明をされたのですか。
200 :
真呼:04/12/25 21:05:01 ID:460XkxW1
>>198 サロメシアンはGLAの派遣工作員ですね?
201 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 21:05:13 ID:yxDU/3U7
202 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 21:05:45 ID:yxDU/3U7
>>200 アンタはホモのにけを回心させたら?WWW
203 :
真呼:04/12/25 21:06:51 ID:460XkxW1
204 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/25 21:08:16 ID:/UsLNCE/
>>195 たいていの教会はクリスマスイブ12月24日にキャンドルサービス。
日曜に25日があたればクリスマス礼拝。
>>192 それは、おつかれさま。文筆というのもいい仕事ですね。
205 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 21:09:30 ID:yxDU/3U7
>>203 はぁ?
影でキリスト教腐す佐々木喜美海苔は放置ですか?W
206 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 21:09:55 ID:yxDU/3U7
207 :
真呼:04/12/25 21:10:00 ID:460XkxW1
>>202 たぶんサロメシアン氏よりは罪が浅いと思います。
あなたはキリスト者を名乗りつつ、キリスト者とは言えない実があるからです。
208 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 21:11:15 ID:yxDU/3U7
>>207 喜美海苔やにけと組んでるアナタこそ毒麦WWW
209 :
(o゜◇゜):04/12/25 21:11:44 ID:zzNBT3gZ
>>201 もちろんいいんでつが
みんな教会に行ったりすののかなと思ったもので
210 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 21:12:39 ID:yxDU/3U7
>>207 喜美海苔よんできてよW
きっと無宗ださんたちもお待ちかねだからさW
211 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 21:12:59 ID:yxDU/3U7
212 :
真呼:04/12/25 21:13:14 ID:460XkxW1
213 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/25 21:13:14 ID:/UsLNCE/
>>209 もともとのユダヤの数え方では、日没から日没までが一日。
また12/25がイエスの誕生日なわけではない。
伝統的に降誕祭を行ってきたというだけの話。
214 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 21:13:31 ID:yxDU/3U7
215 :
名無しさん@3周年:04/12/25 21:13:49 ID:kc/obgdv
アルフク氏は物知りだなあ。
216 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 21:14:26 ID:yxDU/3U7
>>212 まぁ
深入りすれば解るわよ
平井さんさえ痛い目あってるから
喜美海苔にはねWWW
217 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/25 21:15:05 ID:/UsLNCE/
明日は普通の主日礼拝。1/1は新年礼拝。
218 :
真呼:04/12/25 21:15:13 ID:460XkxW1
219 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 21:16:33 ID:yxDU/3U7
>>218 はぁ????
あのね
なんで喜美海苔がネット以外で作品出版できないのよWWW
サトリなさいなW
220 :
真呼:04/12/25 21:17:45 ID:460XkxW1
>>216 サロメシアンにはっきり言っておく。
恩讐を越えて正義を愛しなさい!
これを観て寝ろ→「ケープ・フィアー」「十二人の怒れる男」
221 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 21:17:59 ID:yxDU/3U7
これくらいにしておこW
喜美海苔の野郎
きっとチェックしてやがるからねW
222 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 21:19:21 ID:yxDU/3U7
>>220 あの馬鹿 ぜんぜん悔い改めてないし
平井さんけなすくせに
オカルト趣味棄ててないし
いまだに影では霊能火遊びしてるじゃないWWW
古神道に偽装してるけどさぁW
223 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 21:20:26 ID:yxDU/3U7
>>220 まぁ
アナタも
趣味でホモに走る似而非右翼や霊能使ってナンパする作家崩れと
仲良くしてなさいってW
224 :
名無しさん@3周年:04/12/25 21:20:36 ID:FUivr+Q1
>>サロメ
なんかすごいね、あなた。
頑張っている人をよくもそこまでこけおろせるものだ。
性格を疑うし、きっとたいした人間じゃないんだろうね。
225 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 21:21:34 ID:yxDU/3U7
>>224 アイツのことはよーく存じ上げてますからW
被害者もたくさんねW
226 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 21:23:08 ID:yxDU/3U7
名誉毀損でサーバーのログ抑えられるやつだしねw
>気味海苔
227 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 21:28:56 ID:yxDU/3U7
ま、
スレ違いだからこのくらいでW
228 :
名無しさん@3周年:04/12/25 21:29:39 ID:qi+vq1EW
アント・スレラのクッキーを食べることは、まことに尊いクリスチャンのつとめです
229 :
名無しさん@3周年:04/12/25 21:30:04 ID:qi+vq1EW
訂正「アント・スレラ」→「アント・ステラ」
230 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 21:30:47 ID:yxDU/3U7
231 :
名無しさん@3周年:04/12/25 21:32:28 ID:qi+vq1EW
クリーニング、白洋社に出したけど、白洋社はお値段がいいね
今は安いホワイト急便とかある。ワイシャツ150円はあたりまえ!
232 :
名無しさん@3周年:04/12/25 21:33:13 ID:qi+vq1EW
リップクリームは「メンターム」近江兄弟社をご愛用ください
233 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 21:35:15 ID:yxDU/3U7
>>231 なんか創業者が日曜日に休むため起業したそうですね
234 :
名無しさん@3周年:04/12/25 21:36:47 ID:qi+vq1EW
>>233 そうなんですか?知らなかった。
日曜日お休みできない仕事も多いですし、ね。
ヨーロッパのカトリックにはサーカス団に対する司牧とかもあるそうです
235 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 21:38:50 ID:yxDU/3U7
>>234 アイラインという人材派遣もキリスト教系ですね
クリスマスに従業員に小物プレゼントするらしいです
236 :
名無しさん@3周年:04/12/25 21:40:40 ID:qi+vq1EW
>>235 へえ、サロメさん、詳しいですね。
そういうクリスチャン企業特集とか、クリスチャン人物特集とかいう
記事はつくらないんですか。一般の媒体では無理かもしれないがw
237 :
名無しさん@3周年:04/12/25 21:43:22 ID:4u7fD2s+
238 :
名無しさん@3周年:04/12/25 21:44:16 ID:4u7fD2s+
239 :
名無しさん@3周年:04/12/25 21:48:20 ID:4u7fD2s+
240 :
名無しさん@3周年:04/12/25 21:49:22 ID:4u7fD2s+
241 :
名無しさん@3周年:04/12/25 21:50:28 ID:4u7fD2s+
242 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 21:52:42 ID:yxDU/3U7
>>236 だめですねぇ
宗教関係の企画はスポンサーいないとW
アイラインはキリスト教のTV番組のスポンサー
やってますよ
243 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/25 21:55:09 ID:/UsLNCE/
>>242 HPにあった。
「自分がして欲しいと思うことを人にもしてあげなさい。(聖書)」という
キリスト教理念をもとに、
総合的な人材サービスを核とした様々なサービスを提供していきます。」
244 :
名無しさん@3周年:04/12/25 21:56:17 ID:4u7fD2s+
245 :
名無しさん@3周年:04/12/25 21:57:35 ID:qi+vq1EW
>>243 そういう理念を企業でハッキリ示しているところは良いと思います。
もし株式が公開されたら買いたいものだ
246 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 21:59:08 ID:yxDU/3U7
>>243 だいたいクリスチャン系の企業ってプロテスタントですね
勤労を評価しないカトリックには無理なんでしょうね
247 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/25 22:00:41 ID:/UsLNCE/
248 :
名無しさん@3周年:04/12/25 22:00:55 ID:qi+vq1EW
>>246 宗教的理念からくる命題というふうには考えないんですよ・・・<勤労
もともと南欧・ラテン文化系ですから
けっこうぶっ飛んだ気質です 枢機卿がヴァチカンでスピード違反で捕まったりw
249 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/25 22:01:58 ID:/UsLNCE/
>>245 そうですね。
詩篇-------------------------
127:1 主が家を建てるのでなければ、建てる者の働きはむなしい。
主が町を守るのでなければ、守る者の見張りはむなしい。
-----------------------------------------------------
250 :
名無しさん@3周年:04/12/25 22:02:00 ID:Zm3Cl817
>>248 バチカンって、自動車ぶっ飛ばせるほど広いの??
251 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 22:02:27 ID:yxDU/3U7
>>248 古代の影響もあるかも知れませんね
亥スラムも勤勉には程遠いし
252 :
名無しさん@3周年:04/12/25 22:03:12 ID:qi+vq1EW
253 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 22:04:08 ID:yxDU/3U7
日本のキリスト教は文化として導入された感が強いから
キリスト教系企業が出版や医療・福祉関係以外に広がったら
イメージも変わってくるでしょうね
254 :
名無しさん@3周年:04/12/25 22:05:27 ID:Zm3Cl817
255 :
◆hQyHD99Hb2 :04/12/25 22:05:28 ID:qi+vq1EW
256 :
名無しさん@3周年:04/12/25 22:11:40 ID:4u7fD2s+
257 :
名無しさん@3周年:04/12/25 22:13:17 ID:4u7fD2s+
258 :
名無しさん@3周年:04/12/25 22:15:33 ID:4u7fD2s+
259 :
名無しさん@3周年:04/12/25 22:16:23 ID:4u7fD2s+
260 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 22:37:21 ID:yxDU/3U7
セシリアがいない夜は平和ねW
魔並もよりつかないしw
>>254 スイスの時計は今もブランドであるほど。
262 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 22:53:11 ID:x0ZKUp6x
263 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 22:54:55 ID:x0ZKUp6x
264 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 22:57:44 ID:x0ZKUp6x
天理教が、だめの教えというのは、キリスト教が完全でないからだろうね。
265 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 22:58:24 ID:yxDU/3U7
>>263 ひとりで股開いてなさい
そのうちお客がつくから魔並W
266 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 23:01:25 ID:x0ZKUp6x
福音書、理解出来なければ無視するクリスチャンは、イエスに背いてるょ。
本当に、イエスを主と仰ぐなら、福音書に忠実になるべき。
267 :
名無しさん@3周年:04/12/25 23:03:52 ID:Zm3Cl817
>>266 誰や?
福音書、イエスの言葉しか読まん、といったの、
どこのどいつや?自分やろ?
福音書に忠実になるべき、と仰るなら、
あなたがまず福音書きちんと飛ばさないで読みなさい。
268 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 23:04:35 ID:x0ZKUp6x
イエスが、釈迦やヨギから教わったのは、事実でしょうね。
しかし、それがあると、キリスト教は成立しなぃ。
仏教やヨーガの世界になるから。
だから、神を欺いても、聖書からその部分を省いてしまった。
269 :
名無しさん@3周年:04/12/25 23:06:50 ID:Zm3Cl817
わたしに聖書読みなさい、と説教されるようになったら、
それこそ、世も末だと思うけどなぁ。笑。
270 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 23:06:51 ID:x0ZKUp6x
神さまよりも、政治的に加工された、キリスト教というもの。
真のクリスチャンならば、省かれた隠されたイエスを知らなくては、いけなぃ。
>>270 聖書は教会が伝えてきたんだよ。
これだけは忘れないようにしてください
272 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 23:08:32 ID:yxDU/3U7
273 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 23:08:32 ID:x0ZKUp6x
イエスの行動を、理解することが、大切。
クリスチャンは、何も考えなぃ。
真のメシアって存在するのですか?
275 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 23:09:28 ID:yxDU/3U7
ヨーガと仏教混同してるしW
276 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 23:10:04 ID:x0ZKUp6x
聖書は教会が伝えたのはいいけど、都合の良いとこだけ。
277 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 23:10:33 ID:yxDU/3U7
>>274 東丈だの高橋佳子って答えて欲しいでしょうか?
278 :
名無しさん@3周年:04/12/25 23:12:26 ID:rbHT0+E3
イエスの行動で印象に残るのはどれですか?
>>273
279 :
名無しさん@3周年:04/12/25 23:12:52 ID:qi+vq1EW
なら、ヨギか仏教に入門すればいいではないか。
280 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/25 23:15:33 ID:x0ZKUp6x
一つだけ、はっきり言えること。
サロメと、◆IbYG6dQTTcの馬鹿、荒らしを恐れるなっ!
何を質問箱に逃げてるのっ!
気が小さい者たち。
まなみが、いいたかったのは、それだけ。
前半は、釣ょ。
281 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 23:15:39 ID:yxDU/3U7
>>279 帰依の意味を知らないから無理でしょうね
282 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 23:16:20 ID:yxDU/3U7
>>280 嵐が居座ってるから
エロなんとかのねW
ヨガと仏教は『全くの』別物。
ついでに言うと、両方とも『信仰』とは別物。
仏教は厳密な『哲学』に裏打ちされた教え。
ヨガは複雑な体系で構成された『技術』。
284 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 23:21:19 ID:yxDU/3U7
セシリアは2ch止めたみたいね慶賀W
285 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 23:22:22 ID:yxDU/3U7
>>283 でも仏教には浄土門があるし
ヨーガにはバクティやカルマがありますよ?
286 :
名無しさん@3周年:04/12/25 23:25:01 ID:YO36bcmP
287 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 23:28:59 ID:yxDU/3U7
キュブラー・ロスやってる!
浄土門に関しては。
成立にキリスト教の影響があったのではないかと言われている『大乗仏教』に属するもの。
ゴータマの説いた『原始仏教』とは全くの別物。
ヨガのカルマ論に関しては。
バラモン教における『輪廻転生思想』の影響が残っただけ。
元来『ヨガ』は『現世においての一の完成』を目的としたもの。
289 :
名無しさん@3周年:04/12/25 23:31:59 ID:rbHT0+E3
セシリアさんはクリスマスぱちーで、頭にとんがり帽子、
鼻めがねを掛けて、天神橋筋5丁目を歩いてたんじゃないかな?
とっても楽しそうだった。>>284
290 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 23:34:32 ID:yxDU/3U7
>>288 あ、原始仏教のことでしたか
あとカルマはカルマ・ヨーガのことです
今言われている『カルマ・ヨガ』は成立年代がかなりの後年。
本来の『カルマ・ヨガ』とは意味が異なる。
元々『カルマ』とは『業』の事であり、俗に言う『因果応報』の『因』の事。
『前世の悪因で今世は〜』という『カルマ論』は本来の意味から大きく掛け離れているのさ。
ほぉ。ハルカさんのような非キリスト者の方に説明していただくと
キリスト教徒側としても誤解や誤認が解けます。。。
しっかしサロメさん かじっただけあって詳しいなメェ〜〜w
ようこそいらっさいませ。
今日はなんだかマターリ平和ようです。
心ゆくまで楽しんでくらはい。
294 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/25 23:50:26 ID:yxDU/3U7
>>291 カルマは行為の意味もありますよ
あとよろしかったらバクティについてもお聞かせください
295 :
宇宙の子:04/12/25 23:54:30 ID:dQm2Ff01
御父よ。
あなたの愛の中に私を住まわせて下さい。
時には聖霊の祝福を感じさせてください。
天地の創造主、全能の神である父を信じます。
バクティ・ヨガはある意味で『真の愚か者』にしか修得出来ない。
バクティは『信愛』を意味しており、自己一切を放棄した『帰依』が基盤として構成される『ヨガ技法』の一であるのだから。
極論を言うならば。
『ヨガ』の一技法ではあるが、純粋な『ヨガ』というより『キリスト教』の信仰に近い部分があるかも知れない。
297 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 00:03:58 ID:BmwyhwLa
298 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 00:05:29 ID:BmwyhwLa
>>296 賛成
たしかにバクティはキリスト教に近いものを感じますね
バクタの真似事した経験からも
御教授ありがとうごxざいました
299 :
ナルミ堕天使 ◆0/KThOhnyw :04/12/26 00:06:44 ID:Ega1Ti5g
300 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:09:55 ID:r/lRY/CV
ハルカって小難しいこと言ってるぶんかっこいい。
301 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:12:18 ID:SIWEMaZY
異国の宗教のお祭りの日に(もう終わっちゃったけど
しかも神様の誕生日に
恋人と夜セクースしまくる
宗教性の希薄な国って
ニッポンだけだろね
302 :
ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/12/26 00:12:57 ID:0mpxGXeS
小難しい、って…(--;)
スゲー嚼み砕いて言ってるのだが。
303 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 00:13:51 ID:BmwyhwLa
>>302 ヨーガの解説を数行でこなすのは神業ですW
304 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:14:58 ID:YaHThntW
ハルカがかっこいい分、背伸びしてるサロメの無様さがくっきりして愉快。
生かじりしかしてないから、なにやっても中途半端なことしか言えない。
305 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 00:16:19 ID:BmwyhwLa
306 :
ナルミ堕天使 ◆0/KThOhnyw :04/12/26 00:17:37 ID:Ega1Ti5g
307 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 00:18:07 ID:BmwyhwLa
308 :
ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/12/26 00:20:53 ID:0mpxGXeS
あんなの『何も言ってない』と同じだよ?
ホンのさわりのさわりだけしか言ってないのだからさ。
309 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:20:54 ID:XJ4ytn7Q
310 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 00:22:47 ID:BmwyhwLa
>>308 いや
ハルカさんの見解が聞けただけでも貴重です
長さじゃないですよ
ヴィヴェカーナンダの解説だって短いじゃないですか
311 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:23:30 ID:XJ4ytn7Q
312 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:25:41 ID:YaHThntW
>>308 何も言ってないと言うところが謙虚で偉い。
それに控え、内容のない大量の駄レスを書き散らしながら、
『勉強してついておいでW』とほざくどこぞの馬の骨とは月とすっぽん。
313 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 00:26:22 ID:BmwyhwLa
314 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 00:26:47 ID:BmwyhwLa
>>312 参加すりゃいいじゃんW
悔しがってないでW
315 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:27:10 ID:XJ4ytn7Q
316 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:27:42 ID:5Mn88h+X
で、5000人の弟子を集めてパンを配りヨーガをレクチャーしたと。
そら殺される。
317 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 00:28:32 ID:BmwyhwLa
318 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:31:27 ID:spLeXatJ
>>288 >元来『ヨガ』は『現世においての一の完成』を目的としたもの。
一の完成、の意味するところをもう少し詳しく説明おねがいしたいのですが。
また、ヨガと瞑想との違いは何ですか。
319 :
ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/12/26 00:32:06 ID:0mpxGXeS
で、あれだ。
キリスト教でいう『奇跡』を『人為的意志の介在する超能力の産物』と解釈してるから、あんなトンデモ理論の信奉者になるんだろうな…
320 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:32:16 ID:YaHThntW
>>308 ヨガって、自制心を失わせるの?
始終狂ったように馬鹿笑いしているヨガ経験者がいるんだけど。
321 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:32:45 ID:XJ4ytn7Q
322 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:33:36 ID:XJ4ytn7Q
323 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:36:01 ID:XJ4ytn7Q
324 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:36:02 ID:5Mn88h+X
インドとイスラエルの往復はどうしたんだ?船旅か。
ラクダで砂漠を越えたか。そら殺される。
325 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:37:37 ID:XJ4ytn7Q
326 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 00:37:44 ID:BmwyhwLa
>>320 例の初心君ねW
もう少し基本的な知識を身につけたらいじってあげるからWWW
327 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 00:38:37 ID:BmwyhwLa
>>319 エロ天理ちゃんですか?
彼女は魔境に入ってるでしょう
328 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:39:00 ID:Ega1Ti5g
329 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:39:14 ID:XJ4ytn7Q
330 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:39:34 ID:5Mn88h+X
反対にインドの行者が中東入りしていたのか。最澄、空海のような
留学僧がいたか。そら殺される。
331 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:39:42 ID:XJ4ytn7Q
332 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:40:58 ID:XJ4ytn7Q
333 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:43:07 ID:Ega1Ti5g
334 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:44:16 ID:3FkzYmvW
>>288 ヨガにバクティやカルマがあるとは、ふつーに常識的な知識あれば、
紀元前1Cの大叙事詩『マハーバーラタ』の一部に挿入された前3-2cの『バ
ガヴァッドギーター』18章700余偈のなかで、
先行する解脱の方法として、ジュニャーナヨーガ(知識による方法)と
カルマヨーガ(行為による方法)の二種を挙げ、これを土台にして、
バクティヨーガ(帰依信仰による方法)を確立していることと察するのだが
335 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:44:34 ID:XJ4ytn7Q
336 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:45:46 ID:XJ4ytn7Q
337 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:46:01 ID:Ega1Ti5g
338 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:46:12 ID:XJ4ytn7Q
339 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:46:58 ID:XJ4ytn7Q
340 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:47:23 ID:Ega1Ti5g
341 :
ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/12/26 00:47:27 ID:0mpxGXeS
もの凄く簡単にはしょって言うと(笑)
ヨガでは『アートマン』という永遠不変不滅存在の『真我』があるとしています。
現世に生きている我々は『真我』の上に『偽我』を纏っている『仮そめの生命』とされています。
その『偽我』を剥ぎ取り『真我』と一体化する‐『一の完成』を目的とした技法が『ヨガ』です。
『一の完成を目指す技法体系』が『ヨガ』です。
『冥想』とは『自己の深奥に限りなく没入する行為』の事です。
ヨガは言うに及ばず、各種宗教や魔術体系など全ての『精神世界』分野に採用されている『行為』です。
342 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:47:29 ID:XJ4ytn7Q
343 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:47:56 ID:XJ4ytn7Q
344 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:48:41 ID:XJ4ytn7Q
346 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:49:19 ID:XJ4ytn7Q
347 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:50:04 ID:3FkzYmvW
バクティヨーガですが、Z・16,17に「神に帰依する四種類の人々、即ち悩める人、
知を求める人、財富を求める人、知を有するもの者などの四種の人の中で、知を有す
る者が最勝である。なぜならばその人は一向専心なるバクティを抱くが故に、彼は、
神を愛し神は彼を愛すが故に」とあるように、バクティは知と共に語られており、
『真の愚か者』という仏教側の見方はイメージ先行で、偏見に属し、
知的なものと考えられていまする
348 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:50:35 ID:XJ4ytn7Q
349 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:51:11 ID:XJ4ytn7Q
350 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:51:40 ID:73bxWn3o
あ
351 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:52:30 ID:73bxWn3o
釈迦とキリストが同じって創価の出してる本をお読みになられたのでは・・・?
それって、そういう流れでみる考え方があるって事ですよね。
(マリヤ崇敬などに関しても、マリヤさんはイシス女神という考え方でみるという)
でも、仏教が成立するずっと前からメシアを待望するユダヤ教(それの元になるもの)はあったんだし、イエスは、旧約聖書に予言されているメシアに対する予言をすべて成就した生涯を送られたそうですよねー。
新約聖書は、旧約聖書をもとにして書かれたんじゃない?
学校でも仏教の成立よりユダヤ教の方先だとならったと思ったけど。
352 :
ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/12/26 00:53:11 ID:0mpxGXeS
>>334 その『マハーバーラタ』自体が『ヒンドゥー教』(俗称バラモン教)の産物だろうがよ(笑)
353 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:53:30 ID:XJ4ytn7Q
354 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:55:22 ID:3FkzYmvW
>352
元々ヨガはバラモン的な瞑想方法じゃん
無知はこわいねぇ
355 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:55:47 ID:73bxWn3o
おやすみ。
メリークリスマス!!
356 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:56:42 ID:XJ4ytn7Q
357 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:57:46 ID:3FkzYmvW
>ヨガでは『アートマン』という永遠不変不滅存在の『真我』があるとしています。
原始仏教の釈尊は「無我」あるいは「非我」「アンアートマン」と言った
とされているけどね。常識的には
358 :
名無しさん@3周年:04/12/26 00:59:47 ID:BeHH8lVx
>>341 瞑想でいう自己の深奥とヨガの真我は、究極では同じとみていいのですか。
キリストと瞑想について何かつながるところはありますか。
たとえば、キリスト信者で禅のように悟りを開いた人とかいるのでしょうか。
359 :
名無しさん@3周年:04/12/26 01:00:12 ID:XJ4ytn7Q
360 :
名無しさん@3周年:04/12/26 01:01:09 ID:73bxWn3o
361 :
名無しさん@3周年:04/12/26 01:01:49 ID:XJ4ytn7Q
362 :
名無しさん@3周年:04/12/26 01:02:13 ID:3FkzYmvW
「ある者は、自己のマナス(意)によって、ある者はジュニャーナヨーガによって自
己の内奥に住しているアートマンを見る」(]U・24)「一切生類の内に住している
アートマンを見る。アートマンの内に一切の生類を見る」(Y・29)
原始仏教というよりどっちかというとギーターのヨガ語っている
のも自覚ないのか・・・汗
363 :
ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/12/26 01:02:15 ID:0mpxGXeS
>>347 ああ、此処にも字面にしか反応出来ない馬鹿がいたか…
『真の愚か者』とは。
『賢しい打算や嗜好をさし挟まずに、自らの一切全てを放棄し投げ出す事が出来る者』
『真に愛に溢れ勇気ある者』
の事だ。
キリスト教者なら解って当然だがね。
馬鹿者が。
364 :
名無しさん@3周年:04/12/26 01:02:22 ID:XJ4ytn7Q
365 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 01:02:54 ID:BmwyhwLa
>>358 カトリックや正教会の方達の文献をごらんになるといいですよ
とくに昔の聖女達のそれはバクティーヨーガの体験と似ています
366 :
名無しさん@3周年:04/12/26 01:03:19 ID:XJ4ytn7Q
367 :
栗花 馨:04/12/26 01:04:04 ID:F5WV18AJ
あらしはやめなさお
368 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 01:04:30 ID:BmwyhwLa
もーW
禅やヨーガについて少し突っ込むと
ギャラリーが参戦してこうなるのよねW
だから軽く流したのにぃ〜〜W
369 :
名無しさん@3周年:04/12/26 01:04:54 ID:73bxWn3o
おやすみぃ・・・・。
370 :
名無しさん@3周年:04/12/26 01:05:00 ID:XJ4ytn7Q
371 :
栗花 馨:04/12/26 01:05:37 ID:F5WV18AJ
いいかげんにしなさお!!!
372 :
名無しさん@3周年:04/12/26 01:05:40 ID:XJ4ytn7Q
373 :
栗花 馨:04/12/26 01:06:30 ID:F5WV18AJ
やめてくださお
374 :
名無しさん@3周年:04/12/26 01:07:04 ID:XJ4ytn7Q
375 :
名無しさん@3周年:04/12/26 01:08:21 ID:XJ4ytn7Q
376 :
栗花 馨:04/12/26 01:08:54 ID:F5WV18AJ
ちからつきたか
377 :
名無しさん@3周年:04/12/26 01:09:07 ID:3FkzYmvW
>>363 はぁぁ無知だねぇ
自らの一切全てを放棄し投げ出すといのは、バクティヨーガの前段階の
カルマヨーガの発展段階スヴァダルマの遂行で語られるものだ
「行為の結果に対する執着を捨てた者、常に足ることを知って一切の欲を離れた者
は、身体的行為をなしても罪にいたることはない」(W・20a,21b)
378 :
栗花 馨:04/12/26 01:10:24 ID:F5WV18AJ
主イエス様の戒めを忘れず、
みんなでルールを守ってすごしやすい談話室を目指しましょう。
379 :
名無しさん@3周年:04/12/26 01:10:26 ID:XJ4ytn7Q
380 :
ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/12/26 01:10:34 ID:0mpxGXeS
>>358 『究極的には』同じだよ。
ただ『真我』と言っても間違いだし『無我』と言っても間違いだ。
だから…
『非我』=『無我ではなく【我】はあるが、それは真我というものではない』
としか言葉では言えない。
>>357>>362 正に『ヨガ』を語ってるんだが、今(笑)
381 :
名無しさん@3周年:04/12/26 01:10:48 ID:3FkzYmvW
382 :
名無しさん@3周年:04/12/26 01:10:49 ID:XJ4ytn7Q
383 :
名無しさん@3周年:04/12/26 01:10:55 ID:73bxWn3o
サロメちゃんも、栗花さんもケーキやチキンは食べたの?
がんばってねぇ。おやすみ。
サンタ サンタ! Å
∩ ∩ + /**∧
| つ 「,"| ゚ * Å (´<_` )
!,'っ_ ⊂_,! + /**∧ ミ"""""ミ
/ ・ ヽつ (´∀`*) /::::o:::::::ヽ
●,__ | c_c ヽ::::::o:::::ヽ::ヽ
(´_ゝ` ) | ノと ノと )へ_TTTTTTT
(|===|)ヽ/_/_/::/: ノノ ̄ ̄ ̄ ̄|
|  ̄ ヽ〜 | ̄ |
ヽ._ ___ ノ__.|______ノ
| | | | | | | | || ||
(__ (__) (__) (__) <二二二二二二二フ
384 :
名無しさん@3周年:04/12/26 01:11:32 ID:zegTHLLJ
殺人鬼、今日もイラクでは人が死んだがうれしそうだな
385 :
名無しさん@3周年:04/12/26 01:12:16 ID:73bxWn3o
お
や
す
み
386 :
名無しさん@3周年:04/12/26 01:13:05 ID:XJ4ytn7Q
387 :
栗花 馨:04/12/26 01:14:07 ID:F5WV18AJ
†【初心者】キリスト教@談話室
です。あらすのはやめにしなさい。
388 :
栗花 馨:04/12/26 01:15:27 ID:F5WV18AJ
主イエス様の戒めを忘れず、
みんなでルールを守ってすごしやすい談話室を目指しましょう。
談話しなさい!!!
389 :
ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/12/26 01:16:49 ID:0mpxGXeS
>>377 無知はお前さん(笑)
『自己の一切を放棄』というのは、字面の通り『一切』だ。
単なる『煩悩の放棄』ではないし『執着の放棄』でもない。
『自己の生命すら完全に放棄する』のだよ。
『【我】さえも自己から手放す』のだ。
390 :
栗花 馨:04/12/26 01:16:56 ID:F5WV18AJ
わたしのいうこときいて、あらしはやめなさい。
栗花くん、今日はきみの言うことは大変正しい。最高に正しい。w
392 :
栗花 馨:04/12/26 01:21:28 ID:F5WV18AJ
『自己の一切を放棄』の『一切』だ。
『煩悩の放棄』ではないし『執着の放棄』でもない。
『自己の生命すら完全に放棄する』のだよ。
『【我】さえも自己から手放す』のだ。
しなよ〜〜〜〜〜 我さえも自己から手放しなよ〜〜〜〜〜〜
そんなことより
あらしよされ!
393 :
名無しさん@3周年:04/12/26 01:22:07 ID:qsEZjHvK
イラクでは今日も人が死にました 神の平和(なんじゃ?こりゃあ? バーカ
394 :
栗花 馨:04/12/26 01:22:56 ID:F5WV18AJ
てごたえねー あらしだった
>>391そうかな?消費速度が倍になっただけだよ?便乗荒らしでしょう・・・
396 :
栗花 馨:04/12/26 01:25:29 ID:F5WV18AJ
イラクでは人もつくってます。ちみとちがってな。
397 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 01:27:17 ID:F5WV18AJ
あらしよ、改心しろ!わかったか!
398 :
名無しさん@3周年:04/12/26 01:27:41 ID:73bxWn3o
399 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 01:28:56 ID:BmwyhwLa
400 :
名無しさん@3周年:04/12/26 01:29:47 ID:oxSxQlt6
日本中の殺人嗜好がある人へ
キリスト教に入信してイラクにいって人殺しをしよう
401 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 01:31:07 ID:F5WV18AJ
402 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 01:37:38 ID:F5WV18AJ
イエスキリストって磔の時
はだかにされていたんですよ。
実存的イエスは全裸なのです。
君達の信仰は神に反している。
エデンでは裸が神の意志に合うのである。
ランジェリーは罪なのです。
403 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 01:40:30 ID:F5WV18AJ
君達の罪が
イエスの聖なるちんちんを拒絶しているのです。
サタンの思う壺です
404 :
名無しさん@3周年:04/12/26 01:41:26 ID:TRMLikRy
イラクで人が死んでいるのにおめでとうさん
おまえ、本当にうれしそうだな
405 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 01:48:56 ID:BmwyhwLa
リベラル坊や消えたわねW
406 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 01:49:17 ID:F5WV18AJ
実存的信仰を勧めます。
サンタクロースとはロースの焼き方の三択なのです。
白人黒人黄色人種を象徴しているのです。
トナカイとは都会と田舎そして、おもちゃは文明です。
サンタクロース伝説とはフリーメイサンの世界改革を刷りこむ陰謀です。
407 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 01:55:42 ID:F5WV18AJ
イエスキリストって磔の時
はだかにされていたんですよ。
やつらが
ランジェリーをはぎとったのは神の意志がはたらいていたのかもしれません。
これは、イエスが罪を放たれエデンに帰る象徴的出来事なのです。
ランジェリーは罪なのです。
408 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 01:57:06 ID:F5WV18AJ
エデンでは裸が神の意志に合うのである。
409 :
錬金術:04/12/26 01:57:39 ID:curDPb1i
>>389 >
>>377 > 無知はお前さん(笑)
> 『自己の一切を放棄』というのは、字面の通り『一切』だ。
> 単なる『煩悩の放棄』ではないし『執着の放棄』でもない。
> 『自己の生命すら完全に放棄する』のだよ。
> 『【我】さえも自己から手放す』のだ。
無駄だって。
こやつらは、自己(自我)をどうやって育てていくかに関心があるのに、そんなこと言っても無駄だよ。
「神聖なものを犬に与えてはならず、また、真珠を豚に投げてはならない。それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたにかみついてくるだろう。」
410 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 01:59:01 ID:F5WV18AJ
おふろこそ神の御心にあう聖なる場所です。
神に感謝の祈りを捧げましょう。
411 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 02:00:50 ID:F5WV18AJ
クス
412 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 02:03:00 ID:F5WV18AJ
【我】さえも自己から手放しなよー
413 :
名無しさん@3周年:04/12/26 02:03:35 ID:F5WV18AJ
クス
414 :
名無しさん@3周年:04/12/26 02:22:00 ID:73bxWn3o
まなみさんって人へ
景教を調べれば、仏教とキリスト教が似てる理由がわかるみたいです。
おやすみなさい。
416 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/26 05:05:43 ID:zs3o3368
>>415 それが、「信仰の神秘」
ミサ式・記念唱
418 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/26 05:13:09 ID:zs3o3368
>>417 キリスト教と無関係。
それについては、イエズスさまだけへの、純粋な信仰。
>>418 イエズスさまだけへの、純粋な信仰がこれだというのか。
どっからそうなるんだ。
ニューエージャーのルドルフ・シュタイナーあたりのノリか。
421 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/26 05:20:04 ID:zs3o3368
>>419 キリスト教のように、複合体じゃなぃわけょ。
パウロとかは含めない、純粋にイエズスのみに対する信仰
422 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/26 05:21:01 ID:zs3o3368
>>421 使徒パウロは主イエス・キリストから啓示を受けたのです。
「イエスは、パウロにとって単なる信仰の模範ではなかった。
イエスは何よりもまず信仰の対象であった。
パウロの宗教は、イエスが神を信じたように、神を信じるということではなかった。
それは、イエスを信仰するということであった。」
『キリスト教とは何か-リベラリズムとの対決-』J.G.メイチェン いのちのことば社
426 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/26 05:29:52 ID:zs3o3368
>>423 良く読みなょ。
キリスト教と無関係。
◆IbYG6dQTTcの意見は、通らない。
パウロは、関係なぃ。
427 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/26 05:31:22 ID:zs3o3368
>>426 主イエスに会って啓示を受け、新約聖書のかなりを書いた使徒パウロが
イエスと、そしてイエスを信じる者と関係ないと思うのか。
429 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/26 05:42:15 ID:zs3o3368
>>428 要は、イエス伝だからね。
◆IbYG6dQTTcが言うのは、キリスト教の考えでしょ。
430 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/26 06:05:47 ID:zs3o3368
◆IbYG6dQTTcは、
>>429を読まないわけ?
ここで説明したけどなぁー
>>429 使徒パウロがイエスについて正しく伝えていないと
どうして思うのか。
432 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/26 06:17:15 ID:zs3o3368
>>431 正しいか間違いかの問題じゃないわけょ。
イエス伝、つまりイエスの伝記として、聖書は不完全なわけ。
433 :
武庫川女子大学総長:04/12/26 06:22:44 ID:cdGXY00A
>>431 パウロの我見、パウロの身魂相応。
パウロは熱意はあったものの、知恵が不足していたのかも知れない。
434 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 07:51:18 ID:BmwyhwLa
だれか諸宗教を侮辱するエロ娘をなんとかしてあげてW
484 名前:まなみ ◆55nynIr58w [] 投稿日:04/12/21 22:22:21 ID:ezSYLj20
シヴナンダ師の一番弟子の方、ヨガの教室と同時に、他の宗教もやってる方。
だから、直接はやめてます。
宗教は、キリスト教、天理教、あと次にやる機会があれば、それは決めてますから。
435 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 07:51:57 ID:BmwyhwLa
>>432 アンタは福音書を文芸作品と勘違いしてるようなものW
436 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/26 07:53:12 ID:zs3o3368
>>434 (^O^)v はぁあーいぃー
まなみが、何とかしまぁーす。
437 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 07:54:37 ID:BmwyhwLa
>>414 景教よりもムンバイ辺りに流入した単性論キリスト教だと思うな
景教はだいぶユダヤ化したらしいですがどうなのでしょうね
438 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/26 07:55:10 ID:zs3o3368
>>435 ばぁーか、としか言いようがないね。
日本語が、わからなぃみたぃね。
439 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 07:55:57 ID:BmwyhwLa
>>436 やはりエロ●理はハゲシク弾圧せねばなりません
キリスト教スレに魔並排撃のテンプレをくわえましょう
440 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/26 07:58:11 ID:zs3o3368
>>439 ばぁーか。
自分の非を認めないやつ。
宗教の前に、日本語を学びなさぃ。
441 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 08:00:40 ID:BmwyhwLa
自治スレまで荒す魔並は雲仙で蓑踊りさせましょう
442 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/26 08:01:53 ID:zs3o3368
蓑踊り?
443 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 08:02:35 ID:BmwyhwLa
自治スレ荒さなきゃ大目に見たんだけどねぇ
天理の大淫婦は許すわけにはゆきませんW
444 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 08:03:31 ID:BmwyhwLa
魔並はトップとアンダーの差が1インチ
445 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/26 08:05:03 ID:zs3o3368
446 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 08:05:06 ID:BmwyhwLa
ヨハンといい魔並といい
不幸な家庭環境の代償をネットに求めないで欲しい
父親との関係が悪いのは同情するけど魔並
447 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 08:05:53 ID:BmwyhwLa
>>445 バスト90
ウエスト80
ヒップ95
ね
魔並はW
448 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/26 08:06:49 ID:zs3o3368
サロメは、洗濯板ぁー
もぉー、ばかばかしぃ。
449 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/26 08:08:06 ID:zs3o3368
はぁー、くだらなぃ
450 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 08:08:32 ID:BmwyhwLa
>>448 ドラム缶はおとなしくリサイクルされなさいW
451 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 08:09:04 ID:BmwyhwLa
452 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 08:10:42 ID:BmwyhwLa
魔並は汚顔の毛穴で生け花が出来るそうです
453 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 08:12:02 ID:BmwyhwLa
やっと退去したわね〜〜W
454 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/26 08:17:10 ID:zs3o3368
サロメは、異常ね
人格障害だわ
455 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 08:18:10 ID:BmwyhwLa
>>454 ニンフォマニアにいわれたくないわよ
不感症魔並w
456 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/26 08:21:56 ID:zs3o3368
サロメが言ってるのは、根拠が無いのは、明らか
出まかせで、人を攻撃するのは、サロメの心に障害がある
サロメは今も、アレフに住み込んでるわけ?
457 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 08:22:09 ID:BmwyhwLa
魔並とセシリアとリベラル厨房がいない平和な日曜日
458 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 08:23:13 ID:BmwyhwLa
小鳥は歌い かたつむり枝を這う
世はすべてこともなし
459 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/26 08:23:31 ID:zs3o3368
サロメは、ちゃんと住むとこ、借りなさい
アレフに、住み込んでるのは、やめなさぃ
460 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 08:24:28 ID:BmwyhwLa
>>459 魔並はおもわ携帯にレトルトカレーをぶちまけた模様
461 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 08:25:42 ID:BmwyhwLa
魔並はひつじに戻りなさい
居心地いいでしょアソコW
462 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/26 08:26:25 ID:zs3o3368
サロメは、元オウム信者と聞いたけど、今もしてるわけね
サロメの攻撃性から、明らかだわ
463 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 08:28:26 ID:BmwyhwLa
464 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/26 08:29:28 ID:zs3o3368
サロメは、元オウム信者という嘘は、やめなさぃ
その攻撃性から、今はアレフに住み込んでるのは、明らか
クリスチャンのフリは、やめなさぃ
465 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 08:30:26 ID:BmwyhwLa
466 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 09:13:53 ID:BmwyhwLa
158 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:04/12/22 15:33:33 ID:Pp18GLy8
フェラチオしてー。
159 名前:まなみ ◆55nynIr58w [] 投稿日:04/12/22 15:35:56 ID:WnBbeaG5
はぁあーいぃー
160 名前:まなみ ◆55nynIr58w [sage] 投稿日:04/12/22 22:19:10 ID:WnBbeaG5
>>153 フェラは、小さいほうがいぃょ。
フェラだけならね。
楽だもん。
じゃ礼拝いってきまーす
467 :
名無しさん@3周年:04/12/26 09:21:23 ID:8SBLghbS
>>466 いってらっさぁーーい
二度と帰ってくるんじゃないぞうーーもうキリスト教を汚さぬよう祈ってる。
468 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 09:23:08 ID:BmwyhwLa
ワイン片手にご観想の結果らしーよ
>>419 携帯を片手でいじったり風呂桶につかってると「来る」らしい
実際は
まートンデモ本で残飯漁りしてきた「戦利品」だよ。
本人が大切にしてるものをけなしちゃあ、ちょっとあれだよ?
470 :
名無しさん@3周年:04/12/26 10:46:16 ID:WZkMHQJR
はぁー
議論の内容はともかく
イエスの教えに帰依する者がこうも品性下劣になれるものか・・・
471 :
名無しさん@3周年:04/12/26 11:01:13 ID:+ixw9A7Q
>>470 イエスの教えには関心がないみたいよ。
むしろ福音派のドグマに帰依してるのでは?
472 :
名無しさん@3周年:04/12/26 11:29:08 ID:jUskfWEI
473 :
名無しさん@3周年:04/12/26 11:33:36 ID:jUskfWEI
474 :
名無しさん@3周年:04/12/26 11:36:20 ID:jUskfWEI
475 :
名無しさん@3周年:04/12/26 11:39:35 ID:jUskfWEI
476 :
名無しさん@3周年:04/12/26 11:45:39 ID:jUskfWEI
477 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 11:45:55 ID:BmwyhwLa
>>471 いいえ
天理立川流魔並はリベラルが生んだカトリックのオトメ博士ですW
478 :
名無しさん@3周年:04/12/26 11:47:45 ID:jUskfWEI
479 :
名無しさん@3周年:04/12/26 11:49:14 ID:jUskfWEI
480 :
名無しさん@3周年:04/12/26 11:51:18 ID:jUskfWEI
481 :
名無しさん@3周年:04/12/26 11:53:07 ID:jUskfWEI
482 :
名無しさん@3周年:04/12/26 11:59:01 ID:jUskfWEI
インドで修行して青森で死んだイエス様に帰依しています。目を
背けないでください。キリストに敵対する行為です。
にらめっこかよ
>>サロメ
幾ら例えでも『真言立川流』を汚す真似は止めてくれっかな…?
あれは『邪教』と言われているけど、実際は『凄まじく危険な修法』ってだけで有効な修法なんだから。
485 :
名無しさん@3周年:04/12/26 12:02:24 ID:jUskfWEI
486 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 12:03:30 ID:BmwyhwLa
>>484 あ!
御免ねwww
だめですか
左道で魔並らしいと思ったんですけどね
487 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 12:04:42 ID:BmwyhwLa
>>483 ムーやアトランティスまであと一歩ですねw
488 :
名無しさん@3周年:04/12/26 12:05:50 ID:jUskfWEI
>>483 青森、って…
ああ、あの『ナニャドラヤ』とか『イスキリ塚』とか『籠目紋(六芒星、ダビデの星)』とか。
あの『戸来村(へらいむら)』の事かい?(笑)
わらうとまけよ アップップー。
だれもかてん。
>>483 青森、って…
ああ、あの『ナニャドラヤ』とか『イスキリ塚』とか『籠目紋(六芒星、ダビデの星)』とか。
あの『戸来村(へらいむら)』の事かい?(笑)
>>サロメ
駄目です(笑)
あの馬鹿は『タントラ=セックス』と考える程に知識無しなんだから(笑)
『左道』なんて言っても解りません(笑)
493 :
名無しさん@3周年:04/12/26 12:10:32 ID:jUskfWEI
イエス様、右手にりんご。
「これぞ禁断の味。」
だれもかてん。
495 :
名無しさん@3周年:04/12/26 12:14:52 ID:jUskfWEI
496 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 12:15:42 ID:BmwyhwLa
>>492 わかりますたW
齧るだけで実践されたら洒落になりませんよね
497 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 12:38:28 ID:z/63+OZX
主イエス様の戒めを忘れず、
みんなでルールを守ってすごしやすい談話室を目指しましょう。
498 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 12:40:39 ID:z/63+OZX
『自己の一切を放棄』の『一切』だ。
『煩悩の放棄』ではないし『執着の放棄』でもない。
『自己の生命すら完全に放棄する』のだよ。
『【我】さえも自己から手放す』のだ。
しなよ〜〜〜〜〜 我さえも自己から手放しなよ〜〜〜〜〜〜
そんなことより
あらしよされ!
499 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 12:44:04 ID:z/63+OZX
自らの一切全てを放棄し投げ出しなよー
バクティヨーガの前段階しなよー
カルマヨーガの発展段階スヴァダルマの遂行しなよー
そして語りなよー
「行為の結果に対する執着を捨てた者、常に足ることを知って一切の欲を離れた者
は、身体的行為をなしても罪にいたることはない」(W・20a,21b)
そんなことより
あらしよされ!
500 :
名無しさん@3周年:04/12/26 12:44:59 ID:yaBUHCQh
なんでもいいから漏れがとにかく500GETww
>>477 まなみタソはカトリックではないYO!
求道中 転会前
カトリック教会を否定しながら
カトリックのミサにはあずかりたいダケで
カトリックに転会しようとしてるという状況でね?
カトリックの教義もカトリック教会も理解していない
むしろ頭ごなしに否定してるので
そういうのをカトリックとは言わないだろ
本人もキリスト教やカトリックの教義は信じていないと言ってるんだし
502 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 13:05:49 ID:BmwyhwLa
>>501 当然福音派でもない
占いや異教の掛け持ちや淫行なんて認めるのニッキのリベラルだけです
503 :
名無しさん@3周年:04/12/26 13:12:41 ID:uXYWiKGK
504 :
名無しさん@3周年:04/12/26 13:13:06 ID:uXYWiKGK
>>502 福音派でもナニも学ばなかったと思われ
聖書のみ=聖書を個人の解釈で理解してイイ
というあやまった認識だけ学んだかもネ
福音派にもカトリックの聖伝にあたる教義はあるはずなんだが
それは学ばなかったようでネ?
>>505 もっとも純粋な意味でのキリスト教の教理は
パウロ書簡の中に見出されるものである。
使徒パウロは主イエスから啓示として受けたのである。
Iコリント------------------------------------------
15:1 兄弟たち。私は今、あなたがたに福音を知らせましょう。
これは、私があなたがたに宣べ伝えたもので、あなたがたが受け入れ、また、それによって立っている福音です。
15:2 また、もしあなたがたがよく考えもしないで信じたのでないなら、
私の宣べ伝えたこの福音のことばをしっかりと保っていれば、この福音によって救われるのです。
15:3 私があなたがたに最も大切なこととして伝えたのは、私も受けたことであって、次のことです。
キリストは、聖書の示すとおりに、私たちの罪のために死なれたこと、
15:4 また、葬られたこと、また、聖書に従って三日目によみがえられたこと、
15:5 また、ケパに現われ、それから十二弟子に現われたことです。
15:6 その後、キリストは五百人以上の兄弟たちに同時に現われました。
その中の大多数の者は今なお生き残っていますが、すでに眠った者もいくらかいます。
15:7 その後、キリストはヤコブに現われ、それから使徒たち全部に現われました。
15:8 そして、最後に、月足らずで生まれた者と同様な私にも、現われてくださいました。
---------------------------------------------------------------------
508 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 13:22:27 ID:BmwyhwLa
>>505 聖書は聖書に照らし合わせて解釈する です
509 :
名無しさん@3周年:04/12/26 13:22:34 ID:uXYWiKGK
旧新約聖書66巻は聖霊に霊感された原典において誤り無い神の言葉です。
511 :
名無しさん@3周年:04/12/26 13:27:12 ID:WZkMHQJR
徒に茶々を入れないことです。
この手の人は自分に都合の悪い発言は無視し、
瑣末な部分に噛み付いて下品な書き込みを続けます。
また本能的か意識的か不明ですが巧みに論旨のすり替えをします。
471さんの発言の主旨は「イエスの教えには関心がないみたいよ」であるのは明白なのに
茶目っ気で書いた「むしろ福音派のドグマに帰依してるのでは」の方をとらえて
新たな攻撃に利用し、かつ自分は関係が無いかのように振舞います。
比喩も通用しません。
たとえば「「イエスの教えには関心がないみたいよ」を
額面どおりに受け取って(受け取った振りをして)論旨を逸らします。
宗論以前に大人として最低限のマナーを守って発言しましょう。
・・・と書くと「人間性以前に宗教だ」とつっこまれるかな
>>508 福音派にも解釈のガイドラインぐらいあるでね
ある福タソがいつもあげる本とか
なんとか宣言とかなんとか問答とか
まなみタソはそれらを無視して
聖書に照らし合わせて 自分流に 解釈してるんでね?
まなみタソも聖書は重要といってるし
自分流の解釈でもって
福音派やカトリックをはじめ
キリスト教すべてのガイドラインは 間違っている と思っている
513 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 13:29:27 ID:z/63+OZX
シュメール文化(クサビ文字の記録)が人類最古のものです。
キリスト教の伝承はシュメールの記録にヒントをえて
ヘブライ人が自分たちの民族のために登場人物を置き換え脚色創作したものです。
ある意味、偽書的な部分でなりたっているといえましょう。
考古学では常識ですがキリストの宗教職者の一部は認めたくないためか
立証ができていない説で反論しています。
514 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 13:30:25 ID:BmwyhwLa
>>511 仏教の方?
いたずらに福音派を貶めないで下さい
魔並は明らかに嘘をついて受洗してるのですから
牧師先生も被害者です
515 :
名無しさん@3周年:04/12/26 13:30:55 ID:tkp0QrcT
この引用をした人と
>>1 ヨハネ--------------------------------------------------------------------
15:17 あなたがたが互いに愛し合うこと、これが、わたしのあなたがたに与える戒めです。
15:18 もし世があなたがたを憎むなら、世はあなたがたよりもわたしを先に憎んだことを知っておきなさい。
---------------------------------------------------------------------------------------
この引用をした人が
>>507 Iコリント------------------------------------------
15:1 兄弟たち。私は今、あなたがたに福音を知らせましょう。
これは、私があなたがたに宣べ伝えたもので、あなたがたが受け入れ、また、それによって立っている福音です。
15:2 また、もしあなたがたがよく考えもしないで信じたのでないなら、
私の宣べ伝えたこの福音のことばをしっかりと保っていれば、この福音によって救われるのです。
15:3 私があなたがたに最も大切なこととして伝えたのは、私も受けたことであって、次のことです。
キリストは、聖書の示すとおりに、私たちの罪のために死なれたこと、
15:4 また、葬られたこと、また、聖書に従って三日目によみがえられたこと、
15:5 また、ケパに現われ、それから十二弟子に現われたことです。
15:6 その後、キリストは五百人以上の兄弟たちに同時に現われました。
その中の大多数の者は今なお生き残っていますが、すでに眠った者もいくらかいます。
15:7 その後、キリストはヤコブに現われ、それから使徒たち全部に現われました。
15:8 そして、最後に、月足らずで生まれた者と同様な私にも、現われてくださいました。
---------------------------------------------------------------------
別人だと思う人はいますか?www
516 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 13:31:30 ID:BmwyhwLa
>>512 ニューエイジでもいいけど
自治まで妨害しやがるから魔並は
517 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 13:32:00 ID:z/63+OZX
シュメール文化(クサビ文字の記録)はモーセ五書より1000年以上前です。
その「クサビ文字の記録」の内容をあきらかにまねている箇所が大部分です。
キリスト教を信仰するヨーロッパ人たちは聖書に書いてあることは真実の物語と考えていたのですが、
『ギルガメシュ叙事詩』が発見されることによって、
旧約聖書が成立する1000年以上前に、その元の話があったことがわかった
旧約聖書をつくったのはヘブライ人という人たちです。
かれらは前10世紀頃に自分たちの国家を建設するんですが、
それ以前は部族ごとに分かれて牧畜などをしながら
メソポタミア地方からエジプトにかけて放浪生活をしていた。
豊かなシュメールの土地に住みたいけれど、
そこに入り込むだけの勢力がなかったんだろう。
なぜ、自分たちはあの豊かな土地に住めないのか、という不満・不運を自分たち自身に
納得させるためアダムとイヴ楽園追放の物語がつくられたのです
「 架空の人物名」で模造旧約聖書
シュメール文化(クサビ文字の記録)が人類最古のものです。
キリスト教の伝承はシュメールの記録にヒントをえて
ヘブライ人が自分たちの民族のために登場人物を置き換え脚色創作したものです。
518 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 13:32:49 ID:z/63+OZX
エデンの園の話がシュメールとどんな関係があるかというと、
エデンの園はシュメール人が住んでいた実在の場所らしい。
ラガシュとウンマという二つの都市国家が、
前2600〜前2500年頃に「グ・エディン」(平野の首)という土地をめぐって
戦争を繰り返しているんです。
このグ・エディンがエデンの園のモデルになのです。
旧約聖書をつくったのはヘブライ人という人たちです。
かれらは前10世紀頃に自分たちの国家を建設するんですが、
それ以前は部族ごとに分かれて
牧畜などをしながらメソポタミア地方からエジプトにかけて放浪生活をしていた。
豊かなシュメールの土地に住みたいけれど、そこに入り込むだけの勢力がなかったんだろう。
なぜ、自分たちはあの豊かな土地に住めないのか、という
不満・不運を自分たち自身に納得させるため楽園追放の物語がつくられたのです。
エデンは、豊かなシュメールの地の、その中でももっとも豊かな土地の象徴だったのです。
>>516 とはいえまなみタソの望む通り まなみタソは掛け橋にはなったようだね
ハルカタソとか 仏教のシトがここに遊びに来てくれたり
こっちも禅スレを読みにいったり
主にまなみタソへの愚痴ではあるが
交流は出来た
自治へのカキコに関してはスルーがいいんでね?
520 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 13:35:29 ID:z/63+OZX
旧約聖書は偽書です。ヘブライ人によるヘブライ人用のファンタジーです。
シュメールは言語もしっかりしています。(常識です。)
モーセ五書も旧約聖書も程度の低い言語により伝達せれ、さらに勝手な解釈が積み重なってあります
521 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 13:36:26 ID:z/63+OZX
シュメール人の粘土タブレットの発見および翻訳で、
私たちは、旧約聖書中の賛美歌、諺および句がシュメールで彼らの起源を持っていることを悟りました。
.旧約聖書の中で書かれた多くのものは、
イスラエル人によって書かれなかったが、コピーされ、他の言語でもとは書かれた他のテキストの改作でした。
彼のタイトルのある本の中で 調査者のテキスト本 ロバート・クーパーは関係があります。
彼が古・新約聖書を批判的見るところで、彼の13の会議。彼によれば、くさび形のスクリプトの判読がたった今始まり、
誰も粘土タブレットおよびシュメールに関して何も知らなかったとき、
旧約聖書に関する研究は行なわれました。ロバート・クーパーはそれを書きます。
「1番目パピルスがそのとき使用されておらず、テキストが石に書かれたので、
旧約聖書の5冊の本がモーゼズ彼自身によって書くことができなかったかもしれません。」
有名なユダヤ人の哲学者によって スピノザ 、 旧約聖書(Pentaeuch)の最初の5冊の本は
少なくとも100年後にバビロニアの追放からのリターンより書かれたに違いありません。
522 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 13:36:49 ID:BmwyhwLa
>>519 自治スレや質問箱での行動は酷すぎ
まぁ御意見には賛成
>>サロメ
あの馬鹿は。
受洗やら堅信やら受けなきゃいーのにな(笑)
ニューエイジャーとして独立独歩でやる分には、誰も何も言わないのにさ。
あ、それと昨日はすまなかった。
禅やヨガ関係の馬鹿者が乱入して。
524 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 13:38:27 ID:BmwyhwLa
>>523 いやココでヨーガの話振ったこっちが悪いのよ
気にしないでw
525 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 13:38:37 ID:z/63+OZX
Q8 バイブルは西暦九十年に完成しました
A8 バイブルの原典はご存じのバチカン宮殿に仕舞い込まれたまま一度も
外に出されたことがないのです。あなた方がバイブルと呼んでいるものは、
その原典のコピーのコピーの、そのまたコピーなのです。おまけに原典にな
いものまでいろいろと書き加えられております。初期のキリスト教徒はイエ
スが遠からず再臨するものと信じて、イエスの地上生活のことは細かく記録
しませんでした。ところが、いつになっても再臨しないので遂に締めて、記
憶をたどりながらイエスの言ったことを記録に留めたのです。イエス曰く…
…と書いてあっても、実際にそう言ったかどうかは、書いた本人も確かでな
かったのです。ただ、バイブルに書いてあることの一語一句までイエスが本
当に言ったとは限らないと言っているのです。バイブルに出てくる事象には
、イエスが生まれる前から存在した書物からの引用がずいぶん入っているこ
とを忘れてはいけません。
526 :
名無しさん@3周年:04/12/26 13:41:07 ID:tkp0QrcT
この引用をした人と
>>1 ヨハネ--------------------------------------------------------------------
15:17 あなたがたが互いに愛し合うこと、これが、わたしのあなたがたに与える戒めです。
15:18 もし世があなたがたを憎むなら、世はあなたがたよりもわたしを先に憎んだことを知っておきなさい。
---------------------------------------------------------------------------------------
この引用をした人が
>>507 Iコリント------------------------------------------
15:1 兄弟たち。私は今、あなたがたに福音を知らせましょう。
これは、私があなたがたに宣べ伝えたもので、あなたがたが受け入れ、また、それによって立っている福音です。
15:2 また、もしあなたがたがよく考えもしないで信じたのでないなら、
私の宣べ伝えたこの福音のことばをしっかりと保っていれば、この福音によって救われるのです。
15:3 私があなたがたに最も大切なこととして伝えたのは、私も受けたことであって、次のことです。
キリストは、聖書の示すとおりに、私たちの罪のために死なれたこと、
15:4 また、葬られたこと、また、聖書に従って三日目によみがえられたこと、
15:5 また、ケパに現われ、それから十二弟子に現われたことです。
15:6 その後、キリストは五百人以上の兄弟たちに同時に現われました。
その中の大多数の者は今なお生き残っていますが、すでに眠った者もいくらかいます。
15:7 その後、キリストはヤコブに現われ、それから使徒たち全部に現われました。
15:8 そして、最後に、月足らずで生まれた者と同様な私にも、現われてくださいました。
---------------------------------------------------------------------
別人だと思う人はいますか?www
>>523 他流試合おおいに結構
内輪でごにょごにょやってるのもナニだ
変なあらしがあぼーんされたらもっと読みやすくなるな
528 :
名無しさん@3周年:04/12/26 13:41:47 ID:WZkMHQJR
>いたずらに福音派を貶めないで下さい
>魔並は明らかに嘘をついて受洗してるのですから
>牧師先生も被害者です
私は誰の意見を支持するでもなく「最低限のマナーを」と書いたのにもかかわらず
このように論旨を逸らします。
529 :
名無しさん@3周年:04/12/26 13:43:04 ID:tkp0QrcT
この引用をした人と
>>1 ヨハネ--------------------------------------------------------------------
15:17 あなたがたが互いに愛し合うこと、これが、わたしのあなたがたに与える戒めです。
15:18 もし世があなたがたを憎むなら、世はあなたがたよりもわたしを先に憎んだことを知っておきなさい。
---------------------------------------------------------------------------------------
この引用をした人が
>>507 Iコリント------------------------------------------
15:1 兄弟たち。私は今、あなたがたに福音を知らせましょう。
これは、私があなたがたに宣べ伝えたもので、あなたがたが受け入れ、また、それによって立っている福音です。
15:2 また、もしあなたがたがよく考えもしないで信じたのでないなら、
私の宣べ伝えたこの福音のことばをしっかりと保っていれば、この福音によって救われるのです。
15:3 私があなたがたに最も大切なこととして伝えたのは、私も受けたことであって、次のことです。
キリストは、聖書の示すとおりに、私たちの罪のために死なれたこと、
15:4 また、葬られたこと、また、聖書に従って三日目によみがえられたこと、
15:5 また、ケパに現われ、それから十二弟子に現われたことです。
15:6 その後、キリストは五百人以上の兄弟たちに同時に現われました。
その中の大多数の者は今なお生き残っていますが、すでに眠った者もいくらかいます。
15:7 その後、キリストはヤコブに現われ、それから使徒たち全部に現われました。
15:8 そして、最後に、月足らずで生まれた者と同様な私にも、現われてくださいました。
---------------------------------------------------------------------
別人だと思う人はいますか?www
530 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 13:44:21 ID:z/63+OZX
独立独歩しなよー
531 :
名無しさん@3周年:04/12/26 13:46:36 ID:tkp0QrcT
この引用をした人と
>>1 ヨハネ--------------------------------------------------------------------
15:17 あなたがたが互いに愛し合うこと、これが、わたしのあなたがたに与える戒めです。
15:18 もし世があなたがたを憎むなら、世はあなたがたよりもわたしを先に憎んだことを知っておきなさい。
---------------------------------------------------------------------------------------
この引用をした人が
>>507 Iコリント------------------------------------------
15:1 兄弟たち。私は今、あなたがたに福音を知らせましょう。
これは、私があなたがたに宣べ伝えたもので、あなたがたが受け入れ、また、それによって立っている福音です。
15:2 また、もしあなたがたがよく考えもしないで信じたのでないなら、
私の宣べ伝えたこの福音のことばをしっかりと保っていれば、この福音によって救われるのです。
15:3 私があなたがたに最も大切なこととして伝えたのは、私も受けたことであって、次のことです。
キリストは、聖書の示すとおりに、私たちの罪のために死なれたこと、
15:4 また、葬られたこと、また、聖書に従って三日目によみがえられたこと、
15:5 また、ケパに現われ、それから十二弟子に現われたことです。
15:6 その後、キリストは五百人以上の兄弟たちに同時に現われました。
その中の大多数の者は今なお生き残っていますが、すでに眠った者もいくらかいます。
15:7 その後、キリストはヤコブに現われ、それから使徒たち全部に現われました。
15:8 そして、最後に、月足らずで生まれた者と同様な私にも、現われてくださいました。
---------------------------------------------------------------------
別人だと思う人はいますか?www
532 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 13:47:51 ID:z/63+OZX
ノアの箱舟の話も、シュメール人の話に元ネタがあるのです。
シュメール人が残した粘土板に『ギルガメシュ叙事詩』といわれる物語があって、
そこにノアの箱舟とそっくりの話が載っていたのです。
プリント見てください。少し読んでみよう。
まず、神のお告げです。
「シュルパックの人、ウパラ=トゥトの息子よ、家を打ち壊し、舟を造れ。
…すべての生きものの種を舟に積み込め。おまえが造るべきその舟は、
その寸法を定められた通りにせねばならぬ。…
六日六晩にわたって、嵐と洪水が押し寄せ、台風が国土を荒らした。
七日目がやってくると、洪水の嵐は戦いに敗れた。
…そしてすべての人間は泥土に帰していた。…舟はニシルの山にとどまった。
…七日目がやってっくると、私は鳩を解き放してやった。鳩は立ち去ったが、
舞い戻ってきた。…私は大烏を解き放してやった。大烏は立ち去り、
水が引いたのを見て、ものを食べ、飛び回り、かあかあ鳴き、帰ってこなかった。
そこで私は…、生け贄をささげた。」(ギルガメシュ叙事詩の洪水物語、高橋正男訳)
聖書にも大嵐がおさまったあと、
ノアが鳥を飛ばして陸地が現れたかどうか確かめる場面があるんですが、
こんな細かいところまでそっくり。
>>526 そのテンプレは過去ログを見ればわかるが、
私が20スレぐらい前につくったものだ。
>>527 試合にさえなってなかったんだがね(笑)
多分アレは『本だけ読んで理解した気になってる奴』だからさ。
>>471 :名無しさん@3周年 :04/12/26 11:01:13 ID:+ixw9A7Q
>>イエスの教えには関心がないみたいよ。
人間イエスを強調し、キリスト教から超自然的要素を取り去ってしまった者らを、
リベラルという。
福音派はそれらの異端と戦ってきた。
536 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 13:50:13 ID:z/63+OZX
「キリスト教を信仰するヨーロッパ人たちは聖書に書いてあることは真実の物語と考えていたのですが、
『ギルガメシュ叙事詩』が発見されることによって、
旧約聖書が成立する1000年以上前に、その元の話があったことがわかった
旧約聖書をつくったのはヘブライ人という人たちです。
かれらは前10世紀頃に自分たちの国家を建設するんですが、
それ以前は部族ごとに分かれて牧畜などをしながら
メソポタミア地方からエジプトにかけて放浪生活をしていた。
豊かなシュメールの土地に住みたいけれど、
そこに入り込むだけの勢力がなかったんだろう。
なぜ、自分たちはあの豊かな土地に住めないのか、という不満・不運を自分たち自身に
納得させるためアダムとイヴ楽園追放の物語がつくられたのです。」
537 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 13:52:10 ID:z/63+OZX
奴?クスクス
534 名前:ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/12/26 13:48:08 ID:0mpxGXeS
>>527 試合にさえなってなかったんだがね(笑)
多分アレは『本だけ読んで理解した気になってる奴』だからさ。
534 名前:ハルカ ◆0tZOcyVq86 :04/12/26 13:48:08 ID:0mpxGXeS
>>527 試合にさえなってなかったんだがね(笑)
多分アレは『本だけ読んで理解した気になってる奴』だからさ。
538 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 13:54:36 ID:z/63+OZX
クス
↓
ああ、此処にも字面にしか反応出来ない馬鹿がいたか…
『真の愚か者』とは。
『賢しい打算や嗜好をさし挟まずに、自らの一切全てを放棄し投げ出す事が出来る者』
『真に愛に溢れ勇気ある者』
の事だ。
キリスト教者なら解って当然だがね。
馬鹿者が。
540 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 13:55:46 ID:z/63+OZX
イエスキリストって磔の時
はだかにされていたんですよ。
実存的イエスは全裸なのです。
>>ALL
栗花っていつもこんなん…?
寂しい奴だねぇ(苦笑)
542 :
名無しさん@3周年:04/12/26 13:56:08 ID:tkp0QrcT
この引用をした人と
>>1 ヨハネ--------------------------------------------------------------------
15:17 あなたがたが互いに愛し合うこと、これが、わたしのあなたがたに与える戒めです。
15:18 もし世があなたがたを憎むなら、世はあなたがたよりもわたしを先に憎んだことを知っておきなさい。
---------------------------------------------------------------------------------------
この引用をした人が
>>507 Iコリント------------------------------------------
15:1 兄弟たち。私は今、あなたがたに福音を知らせましょう。
これは、私があなたがたに宣べ伝えたもので、あなたがたが受け入れ、また、それによって立っている福音です。
15:2 また、もしあなたがたがよく考えもしないで信じたのでないなら、
私の宣べ伝えたこの福音のことばをしっかりと保っていれば、この福音によって救われるのです。
15:3 私があなたがたに最も大切なこととして伝えたのは、私も受けたことであって、次のことです。
キリストは、聖書の示すとおりに、私たちの罪のために死なれたこと、
15:4 また、葬られたこと、また、聖書に従って三日目によみがえられたこと、
15:5 また、ケパに現われ、それから十二弟子に現われたことです。
15:6 その後、キリストは五百人以上の兄弟たちに同時に現われました。
その中の大多数の者は今なお生き残っていますが、すでに眠った者もいくらかいます。
15:7 その後、キリストはヤコブに現われ、それから使徒たち全部に現われました。
15:8 そして、最後に、月足らずで生まれた者と同様な私にも、現われてくださいました。
---------------------------------------------------------------------
別人だと思う人はいますか?www
544 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 13:56:47 ID:z/63+OZX
エデンでは裸が神の意志に合うのである。
tkp0QrcT しつこい。
私が、ずいぶん前の
>>543 でつくったといってるだろうが。
†【初心者】キリスト教@談話室22【歓迎?】†
1 : ◆IbYG6dQTTc :04/09/01 19:02 ID:mDayLecv
546 :
名無しさん@3周年:04/12/26 13:57:47 ID:tkp0QrcT
この引用をした人と
>>1 ヨハネ--------------------------------------------------------------------
15:17 あなたがたが互いに愛し合うこと、これが、わたしのあなたがたに与える戒めです。
15:18 もし世があなたがたを憎むなら、世はあなたがたよりもわたしを先に憎んだことを知っておきなさい。
---------------------------------------------------------------------------------------
この引用をした人が
>>507 Iコリント------------------------------------------
15:1 兄弟たち。私は今、あなたがたに福音を知らせましょう。
これは、私があなたがたに宣べ伝えたもので、あなたがたが受け入れ、また、それによって立っている福音です。
15:2 また、もしあなたがたがよく考えもしないで信じたのでないなら、
私の宣べ伝えたこの福音のことばをしっかりと保っていれば、この福音によって救われるのです。
15:3 私があなたがたに最も大切なこととして伝えたのは、私も受けたことであって、次のことです。
キリストは、聖書の示すとおりに、私たちの罪のために死なれたこと、
15:4 また、葬られたこと、また、聖書に従って三日目によみがえられたこと、
15:5 また、ケパに現われ、それから十二弟子に現われたことです。
15:6 その後、キリストは五百人以上の兄弟たちに同時に現われました。
その中の大多数の者は今なお生き残っていますが、すでに眠った者もいくらかいます。
15:7 その後、キリストはヤコブに現われ、それから使徒たち全部に現われました。
15:8 そして、最後に、月足らずで生まれた者と同様な私にも、現われてくださいました。
---------------------------------------------------------------------
別人だと思う人はいますか?www
547 :
名無しさん@3周年:04/12/26 14:00:45 ID:tkp0QrcT
アルフク、とうとうやっちゃったの?
549 :
名無しさん@3周年:04/12/26 14:02:13 ID:tkp0QrcT
この引用をした人と
>>1 ヨハネ--------------------------------------------------------------------
15:17 あなたがたが互いに愛し合うこと、これが、わたしのあなたがたに与える戒めです。
15:18 もし世があなたがたを憎むなら、世はあなたがたよりもわたしを先に憎んだことを知っておきなさい。
---------------------------------------------------------------------------------------
この引用をした人が
>>507 Iコリント------------------------------------------
15:1 兄弟たち。私は今、あなたがたに福音を知らせましょう。
これは、私があなたがたに宣べ伝えたもので、あなたがたが受け入れ、また、それによって立っている福音です。
15:2 また、もしあなたがたがよく考えもしないで信じたのでないなら、
私の宣べ伝えたこの福音のことばをしっかりと保っていれば、この福音によって救われるのです。
15:3 私があなたがたに最も大切なこととして伝えたのは、私も受けたことであって、次のことです。
キリストは、聖書の示すとおりに、私たちの罪のために死なれたこと、
15:4 また、葬られたこと、また、聖書に従って三日目によみがえられたこと、
15:5 また、ケパに現われ、それから十二弟子に現われたことです。
15:6 その後、キリストは五百人以上の兄弟たちに同時に現われました。
その中の大多数の者は今なお生き残っていますが、すでに眠った者もいくらかいます。
15:7 その後、キリストはヤコブに現われ、それから使徒たち全部に現われました。
15:8 そして、最後に、月足らずで生まれた者と同様な私にも、現われてくださいました。
---------------------------------------------------------------------
別人だと思う人はいますか?www
550 :
名無しさん@3周年:04/12/26 14:02:53 ID:tkp0QrcT
この引用をした人と
>>1 ヨハネ--------------------------------------------------------------------
15:17 あなたがたが互いに愛し合うこと、これが、わたしのあなたがたに与える戒めです。
15:18 もし世があなたがたを憎むなら、世はあなたがたよりもわたしを先に憎んだことを知っておきなさい。
---------------------------------------------------------------------------------------
この引用をした人が
>>507 Iコリント------------------------------------------
15:1 兄弟たち。私は今、あなたがたに福音を知らせましょう。
これは、私があなたがたに宣べ伝えたもので、あなたがたが受け入れ、また、それによって立っている福音です。
15:2 また、もしあなたがたがよく考えもしないで信じたのでないなら、
私の宣べ伝えたこの福音のことばをしっかりと保っていれば、この福音によって救われるのです。
15:3 私があなたがたに最も大切なこととして伝えたのは、私も受けたことであって、次のことです。
キリストは、聖書の示すとおりに、私たちの罪のために死なれたこと、
15:4 また、葬られたこと、また、聖書に従って三日目によみがえられたこと、
15:5 また、ケパに現われ、それから十二弟子に現われたことです。
15:6 その後、キリストは五百人以上の兄弟たちに同時に現われました。
その中の大多数の者は今なお生き残っていますが、すでに眠った者もいくらかいます。
15:7 その後、キリストはヤコブに現われ、それから使徒たち全部に現われました。
15:8 そして、最後に、月足らずで生まれた者と同様な私にも、現われてくださいました。
---------------------------------------------------------------------
別人だと思う人はいますか?www
>>547 談話室22で私がつくったテンプレを、談話室56でサロメさんがつかった。
わかったか。これでアポーンする。
>>548
どうでもいいんだけど…
『ア【ポ】ーン』じゃなくて『あ【ぼ】ーん』だよ(苦笑)
553 :
名無しさん@3周年:04/12/26 14:07:15 ID:tkp0QrcT
この引用をした人と
>>1 ヨハネ--------------------------------------------------------------------
15:17 あなたがたが互いに愛し合うこと、これが、わたしのあなたがたに与える戒めです。
15:18 もし世があなたがたを憎むなら、世はあなたがたよりもわたしを先に憎んだことを知っておきなさい。
---------------------------------------------------------------------------------------
この引用をした人が
>>507 Iコリント------------------------------------------
15:1 兄弟たち。私は今、あなたがたに福音を知らせましょう。
これは、私があなたがたに宣べ伝えたもので、あなたがたが受け入れ、また、それによって立っている福音です。
15:2 また、もしあなたがたがよく考えもしないで信じたのでないなら、
私の宣べ伝えたこの福音のことばをしっかりと保っていれば、この福音によって救われるのです。
15:3 私があなたがたに最も大切なこととして伝えたのは、私も受けたことであって、次のことです。
キリストは、聖書の示すとおりに、私たちの罪のために死なれたこと、
15:4 また、葬られたこと、また、聖書に従って三日目によみがえられたこと、
15:5 また、ケパに現われ、それから十二弟子に現われたことです。
15:6 その後、キリストは五百人以上の兄弟たちに同時に現われました。
その中の大多数の者は今なお生き残っていますが、すでに眠った者もいくらかいます。
15:7 その後、キリストはヤコブに現われ、それから使徒たち全部に現われました。
15:8 そして、最後に、月足らずで生まれた者と同様な私にも、現われてくださいました。
---------------------------------------------------------------------
別人だと思う人はいますか?www
555 :
名無しさん@3周年:04/12/26 14:09:29 ID:tkp0QrcT
なんて傲慢なんだろう 投稿者:後藤寿庵 投稿日: 2003年02月17日12時21分
青野さん。
>私達聖書信仰の世界観は前提なのだ。前提を否定するのはナンセンス。
>前提がいくら違うと言われても前提は前提なのだ。
上はあなたの意見。それでは最初から議論になりません。議論する気もなく、ただ布教目的で書かれるのは迷惑です。
大文字ナンさんもあなたの意見の無効さを表現しているのであって、進化論支持者が進化論を「信仰している」という表明ではない。そんなこともわからないのですか?わかりたくないのでしょう。
あなたはたびたび他人の受け売りで間違った意見や数字を根拠にし、それについて何の反省もなく開き直っている。挙句の果てに前提の問題にしてほっかむり。あなたの神がどんなえらい神であっても、そんなやり方で入信者を増やせると思いますか?
そしてあなたの今回の意見は、中絶問題などの根拠が消えて、「進化論を否定するために入信しろ」になっています。その根拠が使えないことにようやく気付きましたか?
あなたは中絶される子供達のために進化論を否定していたわけではない。進化論を否定したいがために中絶される子供達を利用したのだ。
556 :
名無しさん@3周年:04/12/26 14:10:28 ID:tkp0QrcT
何をやりたいの? 投稿者:うだうだ 投稿日: 2003年02月17日12時29分
T8848さんのおっしゃるとおりです。青野さんは反キリスト教ですか?
どうみても布教活動とは感じられません。キリスト教への嫌がらせとしか見えません。
しかもリンク先を見ましたが、大文字ナンさんがその罰をうけるように受けとれ
ますね。すごい個人攻撃ですね。いかにも大文字ナンさんに、神をも恐れぬ大悪
人というイメージを持ってしまうような書き方です。
558 :
名無しさん@3周年:04/12/26 14:13:35 ID:tkp0QrcT
効果的な布教ですね 投稿者:T8848 投稿日: 2003年02月17日12時17分
反聖書教のね。
559 :
名無しさん@3周年:04/12/26 14:16:38 ID:tkp0QrcT
実は・・ 投稿者:うだうだ 投稿日: 2003年02月17日12時43分
本当の事いうと、怒りを通り越して面白いんです。こういう自分の心情にもこまった
もんです。あまりになんて奴だという気持ちが度を超えていて、不謹慎ですが、
笑ってしまいます。大文字ナンさんがどんな反応するかわくわくしてます・・。
560 :
ヴルマカ:04/12/26 14:19:25 ID:dp1VRZNt
ヴルマカ が一番だ
ヴルマカ
561 :
名無しさん@3周年:04/12/26 14:19:57 ID:tkp0QrcT
この引用をした人と
>>1 ヨハネ--------------------------------------------------------------------
15:17 あなたがたが互いに愛し合うこと、これが、わたしのあなたがたに与える戒めです。
15:18 もし世があなたがたを憎むなら、世はあなたがたよりもわたしを先に憎んだことを知っておきなさい。
---------------------------------------------------------------------------------------
この引用をした人が
>>507 Iコリント------------------------------------------
15:1 兄弟たち。私は今、あなたがたに福音を知らせましょう。
これは、私があなたがたに宣べ伝えたもので、あなたがたが受け入れ、また、それによって立っている福音です。
15:2 また、もしあなたがたがよく考えもしないで信じたのでないなら、
私の宣べ伝えたこの福音のことばをしっかりと保っていれば、この福音によって救われるのです。
15:3 私があなたがたに最も大切なこととして伝えたのは、私も受けたことであって、次のことです。
キリストは、聖書の示すとおりに、私たちの罪のために死なれたこと、
15:4 また、葬られたこと、また、聖書に従って三日目によみがえられたこと、
15:5 また、ケパに現われ、それから十二弟子に現われたことです。
15:6 その後、キリストは五百人以上の兄弟たちに同時に現われました。
その中の大多数の者は今なお生き残っていますが、すでに眠った者もいくらかいます。
15:7 その後、キリストはヤコブに現われ、それから使徒たち全部に現われました。
15:8 そして、最後に、月足らずで生まれた者と同様な私にも、現われてくださいました。
---------------------------------------------------------------------
別人だと思う人はいますか?www
562 :
名無しさん@3周年:04/12/26 14:45:32 ID:tkp0QrcT
563 :
名無しさん@3周年:04/12/26 14:54:21 ID:tkp0QrcT
564 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 14:55:43 ID:BmwyhwLa
>>557 セシリアさんお目覚めのようですね
コピペにレス返さないで下さいね
565 :
名無しさん@3周年:04/12/26 14:55:54 ID:CuRD6RmT
青野さんになにか笑いどころがあれば救われるんだけど。
なさそうかな。
566 :
名無しさん@3周年:04/12/26 14:57:49 ID:tkp0QrcT
>>564 ◆IbYG6dQTTc はセシリアだったのかwww
どこかで見たことあるトラクトだと思ってたら
聖書配布協力会で配布していたトラクトではないか?
聖書配布協力会の宣教のテーマは
やはり「地獄の滅び」の警告なんだろうな。
569 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 15:09:13 ID:BmwyhwLa
570 :
名無しさん@3周年:04/12/26 15:14:51 ID:tkp0QrcT
この引用をした人と
>>1 ヨハネ--------------------------------------------------------------------
15:17 あなたがたが互いに愛し合うこと、これが、わたしのあなたがたに与える戒めです。
15:18 もし世があなたがたを憎むなら、世はあなたがたよりもわたしを先に憎んだことを知っておきなさい。
---------------------------------------------------------------------------------------
この引用をした人が
>>507 Iコリント------------------------------------------
15:1 兄弟たち。私は今、あなたがたに福音を知らせましょう。
これは、私があなたがたに宣べ伝えたもので、あなたがたが受け入れ、また、それによって立っている福音です。
15:2 また、もしあなたがたがよく考えもしないで信じたのでないなら、
私の宣べ伝えたこの福音のことばをしっかりと保っていれば、この福音によって救われるのです。
15:3 私があなたがたに最も大切なこととして伝えたのは、私も受けたことであって、次のことです。
キリストは、聖書の示すとおりに、私たちの罪のために死なれたこと、
15:4 また、葬られたこと、また、聖書に従って三日目によみがえられたこと、
15:5 また、ケパに現われ、それから十二弟子に現われたことです。
15:6 その後、キリストは五百人以上の兄弟たちに同時に現われました。
その中の大多数の者は今なお生き残っていますが、すでに眠った者もいくらかいます。
15:7 その後、キリストはヤコブに現われ、それから使徒たち全部に現われました。
15:8 そして、最後に、月足らずで生まれた者と同様な私にも、現われてくださいました。
---------------------------------------------------------------------
別人だと思う人はいますか?www
>>568 そこのポール・ブローマン師は、
いま日本の福音的なキリスト教会に広がるチャーチスクーリングの
チア日本に書いている。
>>569 あなたもそう思いますか?
私の知人の福音派の牧師も、
「あのトラクトは内容が極端すぎる。終末と死後の危機感を煽るだけで、
見ていても(挿絵が)気持ち悪い」と言っていましたね。
まあ、宣教のスタイルは様々あってもいいのですが
信仰の中心は永遠の滅びの警告ではなく、
救い主として世に使わされたイエス・キリストではないでしょうか。
>>569 日本人の感性にあわないことぐらいわかるが、
教理的に間違ってはいない。
574 :
名無しさん@3周年:04/12/26 15:22:51 ID:3S6Rl3XZ
「これがあなたの人生でした」っていうトラクトはどこが出しているんですか?
575 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 15:23:20 ID:z/63+OZX
エデンでは裸が神の意志に合うのである。
イエスキリストって磔の時
はだかにされていたんですよ。
やつらが
ランジェリーをはぎとったのは神の意志がはたらいていたのかもしれません。
これは、イエスが罪を放たれエデンに帰る象徴的出来事なのです。
>>574 アメリカ福音派のチック・トラクト。
www.chick.com
577 :
名無しさん@3周年:04/12/26 15:24:45 ID:tkp0QrcT
579 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 15:28:38 ID:BmwyhwLa
580 :
名無しさん@3周年:04/12/26 15:29:37 ID:tkp0QrcT
この引用をした人と
>>1 ヨハネ--------------------------------------------------------------------
15:17 あなたがたが互いに愛し合うこと、これが、わたしのあなたがたに与える戒めです。
15:18 もし世があなたがたを憎むなら、世はあなたがたよりもわたしを先に憎んだことを知っておきなさい。
---------------------------------------------------------------------------------------
この引用をした人が
>>507 Iコリント------------------------------------------
15:1 兄弟たち。私は今、あなたがたに福音を知らせましょう。
これは、私があなたがたに宣べ伝えたもので、あなたがたが受け入れ、また、それによって立っている福音です。
15:2 また、もしあなたがたがよく考えもしないで信じたのでないなら、
私の宣べ伝えたこの福音のことばをしっかりと保っていれば、この福音によって救われるのです。
15:3 私があなたがたに最も大切なこととして伝えたのは、私も受けたことであって、次のことです。
キリストは、聖書の示すとおりに、私たちの罪のために死なれたこと、
15:4 また、葬られたこと、また、聖書に従って三日目によみがえられたこと、
15:5 また、ケパに現われ、それから十二弟子に現われたことです。
15:6 その後、キリストは五百人以上の兄弟たちに同時に現われました。
その中の大多数の者は今なお生き残っていますが、すでに眠った者もいくらかいます。
15:7 その後、キリストはヤコブに現われ、それから使徒たち全部に現われました。
15:8 そして、最後に、月足らずで生まれた者と同様な私にも、現われてくださいました。
---------------------------------------------------------------------
別人だと思う人はいますか?www
>>579 リアルなら新生運動か、プレイズ出版のトラクト配る。
582 :
名無しさん@3周年:04/12/26 15:30:47 ID:3S6Rl3XZ
我さんご愛用?の「四つの法則」はどうですか<トラクト
583 :
名無しさん@3周年:04/12/26 15:31:18 ID:tkp0QrcT
ICM出版のトラクトもいい。
>>582 CCCキャンパスクルセードのトラクトで、それも福音派でよく使われる
ビル・ブライトが作成した。
585 :
名無しさん@3周年:04/12/26 15:35:19 ID:3S6Rl3XZ
「4つの法則」トラクトで回心できるのは、相当煮詰まった人じゃないですか
でもああいう単純なメッセージも悪くないのかな
キャンパスクルセードのキャンプで四つの法則を使った伝道訓練に
参加した事があった。
>>585 四つの法則の伝道で救われたという人が来ていた。
588 :
名無しさん@3周年:04/12/26 15:42:52 ID:tkp0QrcT
何をやりたいの? 投稿者:うだうだ 投稿日: 2003年02月17日12時29分
T8848さんのおっしゃるとおりです。青野さんは反キリスト教ですか?
どうみても布教活動とは感じられません。キリスト教への嫌がらせとしか見えません。
しかもリンク先を見ましたが、大文字ナンさんがその罰をうけるように受けとれ
ますね。すごい個人攻撃ですね。いかにも大文字ナンさんに、神をも恐れぬ大悪
人というイメージを持ってしまうような書き方です。
聖書配布協力会もいつもあの過激なトラクト配っているだけでなくて、
チャーチスクーリング、ホームスクーリングのチア日本で、
日本のキリスト教会によい影響を与えている。
590 :
名無しさん@3周年:04/12/26 15:44:34 ID:tkp0QrcT
この引用をした人と
>>1 ヨハネ--------------------------------------------------------------------
15:17 あなたがたが互いに愛し合うこと、これが、わたしのあなたがたに与える戒めです。
15:18 もし世があなたがたを憎むなら、世はあなたがたよりもわたしを先に憎んだことを知っておきなさい。
---------------------------------------------------------------------------------------
この引用をした人が
>>507 Iコリント------------------------------------------
15:1 兄弟たち。私は今、あなたがたに福音を知らせましょう。
これは、私があなたがたに宣べ伝えたもので、あなたがたが受け入れ、また、それによって立っている福音です。
15:2 また、もしあなたがたがよく考えもしないで信じたのでないなら、
私の宣べ伝えたこの福音のことばをしっかりと保っていれば、この福音によって救われるのです。
15:3 私があなたがたに最も大切なこととして伝えたのは、私も受けたことであって、次のことです。
キリストは、聖書の示すとおりに、私たちの罪のために死なれたこと、
15:4 また、葬られたこと、また、聖書に従って三日目によみがえられたこと、
15:5 また、ケパに現われ、それから十二弟子に現われたことです。
15:6 その後、キリストは五百人以上の兄弟たちに同時に現われました。
その中の大多数の者は今なお生き残っていますが、すでに眠った者もいくらかいます。
15:7 その後、キリストはヤコブに現われ、それから使徒たち全部に現われました。
15:8 そして、最後に、月足らずで生まれた者と同様な私にも、現われてくださいました。
---------------------------------------------------------------------
別人だと思う人はいますか?www
豊かな人生のための四つの法則
T.神は、あなたを愛しておられ、あなたの人生にすばらしい計画をお持ちです。
神の愛 と 神のご計画
U.人は罪を犯して、神から離れてしまったので、神の愛と計画とを知ることも、体験することもできないのです。
V.イエス・キリストだけが、人の罪を解決するお方です。あなたもイエス・キリストによつて、
神の愛と計画とを知り体験することができます。
W.私たちは、イエス・キリストを罪からの救い主、主として受け入れる必要があります。
その時、神の愛と計画とを知り体験することかできます。
http://www.hyuki.com/four/laws.html なるほど。参考になりますね。
>>585 聖霊様が臨在されているときは、
ヨハネ3章16節を読むだけでも人は救われる。
593 :
名無しさん@3周年:04/12/26 15:51:00 ID:tkp0QrcT
効果的な布教ですね 投稿者:T8848 投稿日: 2003年02月17日12時17分
反聖書教のね。
>>591 創造主なる神、罪、救いという伝道の基本。
595 :
名無しさん@3周年:04/12/26 15:52:51 ID:tkp0QrcT
反聖書教のね。
596 :
名無しさん@3周年:04/12/26 15:53:36 ID:3S6Rl3XZ
「4つの法則」を受け入れるにあたって、
神の愛とご計画が本当かどうか?というのがありますね。
そこで十字架の秘儀が出てくるわけですが、
神の子羊を捧げなければならないほど私達の罪が大きい、ととらえるか
私達の罪を贖うために、主ご自身がへりくだられた、というふうにいただくことが出来るか
これで大きな違いが生まれるでしょう。
ただ、どれだけ教理的に正統であっても、
世の人々はご利益を求めて新興宗教に行ってしまう。
福音派内部からも批判的な声があるが、
第三の波派のアプローチは日本の伝道のために有効だろう。
ニーズにこたえると意味において。
598 :
名無しさん@3周年:04/12/26 15:56:54 ID:3S6Rl3XZ
>>597 真の利益は、「世の罪」から解放されることです
599 :
名無しさん@3周年:04/12/26 16:01:25 ID:tkp0QrcT
>>598 もちろん、そうです。
キリスト教でいう救いとは、不幸や悲惨の根本原因である罪からの救いです。
601 :
名無しさん@3周年:04/12/26 16:05:09 ID:3S6Rl3XZ
現世利益は対処療法でしかありません。
しかもあちらを治すと、こちらが痛むというようなアンバランスなものなのです。
根源的に、根こそぎ癒されること。これが救いであり、
それはイエス・キリストのみ名とみ業を信じることによって成るものであります。
言が成る。この神の誠(まこと)すなわちエメト、アーメンであります。
福音は、十字架の福音ひとつしかないが、
ニーズにこたえつつ、伝道していくことも必要である。
ヤコブ--------------------------------------------------
2:14 私の兄弟たち。だれかが自分には信仰があると言っても、その人に行ないがないなら、何の役に立ちましょう。
そのような信仰がその人を救うことができるでしょうか。
2:15 もし、兄弟また姉妹のだれかが、着る物がなく、また、毎日の食べ物にもこと欠いているようなときに、
2:16 あなたがたのうちだれかが、その人たちに、
「安心して行きなさい。暖かになり、十分に食べなさい。」と言っても、
もしからだに必要な物を与えないなら、何の役に立つでしょう。
--------------------------------------------------
603 :
名無しさん@3周年:04/12/26 16:10:15 ID:3S6Rl3XZ
第三の波派のアプローチ
これは例えばどんなものでしょうか。
604 :
名無しさん@3周年:04/12/26 16:10:25 ID:tkp0QrcT
この引用をした人と
>>1 ヨハネ--------------------------------------------------------------------
15:17 あなたがたが互いに愛し合うこと、これが、わたしのあなたがたに与える戒めです。
15:18 もし世があなたがたを憎むなら、世はあなたがたよりもわたしを先に憎んだことを知っておきなさい。
---------------------------------------------------------------------------------------
この引用をした人が
>>507 Iコリント------------------------------------------
15:1 兄弟たち。私は今、あなたがたに福音を知らせましょう。
これは、私があなたがたに宣べ伝えたもので、あなたがたが受け入れ、また、それによって立っている福音です。
15:2 また、もしあなたがたがよく考えもしないで信じたのでないなら、
私の宣べ伝えたこの福音のことばをしっかりと保っていれば、この福音によって救われるのです。
15:3 私があなたがたに最も大切なこととして伝えたのは、私も受けたことであって、次のことです。
キリストは、聖書の示すとおりに、私たちの罪のために死なれたこと、
15:4 また、葬られたこと、また、聖書に従って三日目によみがえられたこと、
15:5 また、ケパに現われ、それから十二弟子に現われたことです。
15:6 その後、キリストは五百人以上の兄弟たちに同時に現われました。
その中の大多数の者は今なお生き残っていますが、すでに眠った者もいくらかいます。
15:7 その後、キリストはヤコブに現われ、それから使徒たち全部に現われました。
15:8 そして、最後に、月足らずで生まれた者と同様な私にも、現われてくださいました。
---------------------------------------------------------------------
別人だと思う人はいますか?www
主イエスは病を癒され、悪霊を追い出し、死人を生き返らせた。
神は全能のお方であり、いまも必要ならば御業をなされるのである。
606 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 16:10:34 ID:BmwyhwLa
>>601 まぁ信仰を深めるキッカケにはなりますけどね
ただリベラルはまったく賜物がない言い訳に
御利益否定しますから
もちろんアナタのことではありませんが
>>603 使徒の働き(使徒行伝)そのままに。
御霊は御言葉とともに働かれる。
福音派のフラー神学校のピーター・ワグナー博士らが、
それを再発見した。
608 :
名無しさん@3周年:04/12/26 16:14:28 ID:3S6Rl3XZ
>>607 アルフクさんは、フラーでその霊の働きを受けて
日本でリバイバルを起こそうという計画ですね?
610 :
名無しさん@3周年:04/12/26 16:19:00 ID:3S6Rl3XZ
tp://csd-news.gospeljapan.com/databook/term/69.html
こういう記事もありますね。
611 :
名無しさん@3周年:04/12/26 16:19:04 ID:tkp0QrcT
この引用をした人と
>>1 ヨハネ--------------------------------------------------------------------
15:17 あなたがたが互いに愛し合うこと、これが、わたしのあなたがたに与える戒めです。
15:18 もし世があなたがたを憎むなら、世はあなたがたよりもわたしを先に憎んだことを知っておきなさい。
---------------------------------------------------------------------------------------
この引用をした人が
>>507 Iコリント------------------------------------------
15:1 兄弟たち。私は今、あなたがたに福音を知らせましょう。
これは、私があなたがたに宣べ伝えたもので、あなたがたが受け入れ、また、それによって立っている福音です。
15:2 また、もしあなたがたがよく考えもしないで信じたのでないなら、
私の宣べ伝えたこの福音のことばをしっかりと保っていれば、この福音によって救われるのです。
15:3 私があなたがたに最も大切なこととして伝えたのは、私も受けたことであって、次のことです。
キリストは、聖書の示すとおりに、私たちの罪のために死なれたこと、
15:4 また、葬られたこと、また、聖書に従って三日目によみがえられたこと、
15:5 また、ケパに現われ、それから十二弟子に現われたことです。
15:6 その後、キリストは五百人以上の兄弟たちに同時に現われました。
その中の大多数の者は今なお生き残っていますが、すでに眠った者もいくらかいます。
15:7 その後、キリストはヤコブに現われ、それから使徒たち全部に現われました。
15:8 そして、最後に、月足らずで生まれた者と同様な私にも、現われてくださいました。
---------------------------------------------------------------------
別人だと思う人はいますか?www
612 :
始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA :04/12/26 16:23:48 ID:+rcDtDxx
ニュースでバチカンのヨハネ爺さんが『世界の平和を云々…』
あんたの鶴の一声で何とでもなるだろ
人が自発的に成す為の悪役をわざと演じてるなら飯屋じゃなく、メシアだわ
613 :
名無しさん@3周年:04/12/26 16:31:51 ID:tkp0QrcT
614 :
名無しさん@3周年:04/12/26 17:49:30 ID:d96FqZPn
>>612 宗教は 道徳 では無く 希望 である。
世界の平和を 希望して それぞれの立場で 努力 すること。
615 :
名無しさん@3周年:04/12/26 17:57:46 ID:gHaOiEit
616 :
名無しさん@3周年:04/12/26 17:59:59 ID:1VMseUhE
何をやりたいの? 投稿者:うだうだ 投稿日: 2003年02月17日12時29分
T8848さんのおっしゃるとおりです。青野さんは反キリスト教ですか?
どうみても布教活動とは感じられません。キリスト教への嫌がらせとしか見えません。
しかもリンク先を見ましたが、大文字ナンさんがその罰をうけるように受けとれ
ますね。すごい個人攻撃ですね。いかにも大文字ナンさんに、神をも恐れぬ大悪
人というイメージを持ってしまうような書き方です。
617 :
始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA :04/12/26 18:20:45 ID:+rcDtDxx
>>614 アフリカの子供たちの前で胸はって言える?
イラクの子供たちの前で胸はって言えまっか?
618 :
名無しさん@3周年:04/12/26 18:57:45 ID:azvj9bBE
>>614 だから 「それぞれの立場で 努力 すること。」 なんだよ。
もし仮に その努力が結果に現われないことが 予測できても
まず それぞれの立場で 行動 することなんだよ。
619 :
我 ◆82SSORBSMo :04/12/26 18:59:14 ID:txS1nzI+
ヽ从/ 。
ガバッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(@Д@;):. _ < また今晩も金縛りだわ
r'⌒と、j ミ ヽ \______
ノ ,.ィ' `ヽ. /
/ i!./ ←アルミ
(_,. //
く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
`~`''ー--‐'
620 :
名無しさん@3周年:04/12/26 19:18:14 ID:uXYWiKGK
621 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 19:24:30 ID:zaWmwgNR
あらしはやめてください。
やめろというのがわからないのですか!!!!!!
622 :
名無しさん@3周年:04/12/26 19:28:16 ID:+MXLHTc4
>>611 私は別人によるものだと、理解しますが。
ドライブしていて、車種の自動車を1日に何度か見ても、
それらの所有者が必ず同一人物だとは、私は思いませんので。
623 :
名無しさん@3周年:04/12/26 19:29:11 ID:+MXLHTc4
>>611 私は別人によるものだと、理解しますが。
ドライブしていて、同一車種の自動車を1日に何度か見ても、
それらの所有者が必ず同一人物だとは、私は思いませんので。
624 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 19:33:01 ID:BmwyhwLa
魔並やセシリアやリベラル人格障害がいないと平和ダナー
625 :
栗花 馨@聖職騎士団:04/12/26 19:33:05 ID:zaWmwgNR
イラクの子供の目はリアルにみたことあるのか?
626 :
名無しさん@3周年:04/12/26 19:33:35 ID:uXYWiKGK
627 :
名無しさん@3周年:04/12/26 19:35:09 ID:uXYWiKGK
628 :
名無しさん@3周年:04/12/26 19:37:12 ID:uXYWiKGK
629 :
名無しさん@3周年:04/12/26 19:38:58 ID:uXYWiKGK
スペースキーでも大量に埋めてくと1000届かないって話してたけど、
2/3近く来た。どこまでいけるだろ。
631 :
名無しさん@3周年:04/12/26 19:43:03 ID:+X86VU9V
サロメも好きやなあ。いたるところで大暴れしてるな。
634 :
名無しさん@3周年:04/12/26 19:45:35 ID:+X86VU9V
スペースキーでもコピペでもようそんな暇があるな。アホちゃうか?w
635 :
名無しさん@3周年:04/12/26 19:45:55 ID:+ebAiLBD
636 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 19:46:42 ID:BmwyhwLa
>>631 マァ
規制人からはまるみえだからねぇW
637 :
名無しさん@3周年:04/12/26 19:47:59 ID:Q0cDqgRq
今日、福音派のクリスチャンが家にきて、聖書の説明をしてきたけど、
本当に福音派ってインテリで難しい本を読んでるんだね。
その本を一冊もらったけど、俺には難しすぎるよ。
あの『目覚めよ!!』ていう本。
638 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 19:49:34 ID:BmwyhwLa
>>637 それはエホバの証人という異端です。
福音派とは関係がありません。
どうせ釣りでしょうが。
>>639 ああ(笑)、、たぶん家に個別訪問ってのはエホバだな。。
たいがいの福音派は、本屋さんの宗教書コーナーや外国語コーナーをうろうろして声をかけてくる。
641 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 19:54:21 ID:BmwyhwLa
>>640 一度もないけどなぁW
モルモンは多いけどW
>>641 モルモンは自転車部隊ってイメージだなw
643 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 19:57:13 ID:BmwyhwLa
>>642 尖ったヘルメットかぶってね
南信地方では飯田線使ってたけど
自動車禁止なんでしょうかね
644 :
Sister Cecilia ◆9EWIUfFMpQ :04/12/26 20:01:45 ID:w2IthTxm
645 :
名無しさん@3周年:04/12/26 20:09:04 ID:+MXLHTc4
>>645 全く説得力ないね。
以前、聖書から反論したけど、読まなかったみたいだね、全然。
読んでも理解できなかったか、読んでもすぐに忘れるのか。
指摘された聖句箇所も確認しなかったのか、知らないけれど。
あなたは妄信している、完全に。
そう、完全に。
646 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 20:09:51 ID:BmwyhwLa
位置川教会のセシリアさん 30才 ニート
@@@
@@@@
@ ‘∀‘)<アベマリア〜
〜|▼▼|〜
////ハ
>>
647 :
名無しさん@3周年:04/12/26 20:10:28 ID:+MXLHTc4
もったいないね。貴重なチャンスだったのに・・・
648 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 20:10:33 ID:BmwyhwLa
649 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 20:11:53 ID:BmwyhwLa
我さんがアルミだと対面しに位置川にいくって
どうするのアルミだ?
650 :
名無しさん@3周年:04/12/26 20:12:09 ID:+MXLHTc4
>>644 全く説得力ないね。
以前、聖書から反論したけど、読まなかったみたいだね、全然。
読んでも理解できなかったか、読んでもすぐに忘れるのか。
指摘された聖句箇所も確認しなかったのか、知らないけれど。
あなたは妄信している、完全に。
そう、完全に。
651 :
名無しさん@3周年:04/12/26 20:28:07 ID:w2IthTxm
652 :
名無しさん@3周年:04/12/26 20:30:34 ID:+MXLHTc4
読んだ上で、私は受け入れません。その主張に同意しません。
それは間違っているからです。
653 :
名無しさん@3周年:04/12/26 20:32:02 ID:w2IthTxm
三位一体の語をそんな変な意味で使うのだって間違ってる。
655 :
名無しさん@3周年:04/12/26 20:42:51 ID:+MXLHTc4
>>653 天誅ってどういう意味で使ってるんだい?
君が再臨されるイエス・キリストに代わり、裁きを下し、懲らしめを人に与えるのかい?
あなたの判断が正しいことは誰が証明してくれるのかな?
あなたに主なる神の代行をする資格があるのかい?
656 :
名無しさん@3周年:04/12/26 20:45:30 ID:KRURSpqu
困ったものだ。
657 :
名無しさん@3周年:04/12/26 20:47:33 ID:+MXLHTc4
>>653 >マリア様は終生処女。
それは、彼女がそう言ったから、信じているのかな?
それとも、彼女に会った事もないような彼女よりも何百年も後に
生まれたおぢさん達がそう言ったからそう思うのかな?
あの子はずっと処女だったんじゃぁ、そうに違いないぞ。そうといったらそうぢゃ。
ってムキになって喋る思い込みの激しい、間違いを認めないおぢさんの語りのような言葉を鵜呑みに。
658 :
888 ◆l8/Ncjcsrg :04/12/26 20:48:31 ID:qW7NPK7+
有馬記念、ゼンノロブロイが勝ちまつたね。
馬券買いました。
配当単勝200円でつ。
私はロブロイに財産のほとんどを賭けまつたよ。
おかげで・・・うっしっしっし!!
車を買えそうでつよ。
659 :
名無しさん@3周年:04/12/26 20:55:27 ID:bn5/T5nA
神道の一喝で、昨日からの粘着スペース荒しがたちまち停止
2・26事件みたいだな
聖書に「世の権威に逆らうな」とあるが、これが天皇制の便利なところですね(笑)
660 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 20:58:21 ID:BmwyhwLa
アニメT シャツに長めスカート おまけにウルフカットの大仏パンチという
物凄いフアッションセンスを我さんに暴露されて以来
セシリアは元気ありませんねW
661 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 20:59:09 ID:BmwyhwLa
662 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/26 21:02:34 ID:Y7Z1R1a5
>>659 天皇もイエス様を信じて救われるように願う。
663 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 21:03:45 ID:BmwyhwLa
664 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 21:10:58 ID:BmwyhwLa
白いTシャツなんて下着のラインまるわかりなのに
よくミサでたなセシリアWWW
それで長めのタイトスカートってW
オバハンですかW
665 :
名無しさん@3周年:04/12/26 21:12:03 ID:KRURSpqu
皇后はクリスチャン
666 :
真呼:04/12/26 21:16:00 ID:y6Crv61K
世話係の浜尾氏もクリスチャン
667 :
真呼:04/12/26 21:18:13 ID:y6Crv61K
>>658 犬氏のように事故らないよう祈っています。
668 :
名無しさん@3周年:04/12/26 21:18:50 ID:+MXLHTc4
あまり人の選ぶ服のことで、人を笑うのはやめよう。
Tテモテ2:9-10 Tペテロ3:3-4
669 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/26 21:20:14 ID:BmwyhwLa
>>668 T シャツで礼拝はだめでしょ
とくにミサは
670 :
り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/12/26 21:31:23 ID:DqryCLOU
「ボン・ヴォヤージュ」見ました。
ヴィルジニー・ルドワイヤンの出ている映画です。
あー、つまんなかった!!
671 :
名無しさん@3周年:04/12/26 21:32:08 ID:+MXLHTc4
>>669 事情があったんでしょう。 もし、そういう人がいるのなら。
その人がする最善だったのかもしれません。その時の。
もっと素敵なセンスと洋服の種類を持っている人はたくさんいるでしょうけれど。
センスと経済事情は人それぞれですし・・・
神の前にへりくだり、神を称える場に心鎮めて集うときに、より相応しい服装というのはあるとおもいます。
その人が、その日、その時、その場に相応しい砕かれた心で集うときに選んだ服は
すでに神の前に相応しい装いと、主はみなしてくださるのではないか、と私は望みます。
人の判断は、神さまの判断と一致しないときが多々あるとおもいます。
他の人の信仰を考慮することは大切です。
でもそれは成長しなければ難しいことのように思えます。
また、人にはどうしようもない、こともあるとおもいます。
暑かったの?と笑いながら後でおしゃべりするのが良さそうですね。
672 :
り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/12/26 21:34:10 ID:DqryCLOU
途中でトイレにいきたくて仕方なくなり、トイレにいってしまいました。
り〜ずさんの 『〜』 は 『ー』 ではやはり駄目なんでしょうか?
りーずさん、こだわりがありますか?
その映画、どこを直せば、及第点になりそうですか?どんなストーリー?
674 :
名無しさん@3周年:04/12/26 21:36:15 ID:+X86VU9V
>>669 ま、まさか、「ガキの使い」に出てるあのおばはんは・・・・・?
675 :
り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/12/26 21:37:11 ID:DqryCLOU
>>673 出演はイザベル・アジャーニ、ヴィルジニー・ルドワイヤン、
ピーター・コヨーテ、ジェラール・バルデューとたいへん豪華です。
676 :
名無しさん@3周年:04/12/26 21:37:48 ID:+MXLHTc4
>>671 >他の人の信仰を考慮することは大切です。
こう書いたのは、白Tシャツでミサにでた人が、その人以外の他の信仰者が
その服装を見ることによって、つまずかないことを考慮できたなら、
多くの人の信仰の益になるのに。という意味です。
677 :
名無しさん@3周年:04/12/26 21:38:26 ID:+X86VU9V
神と服は関係がないぞ。人間生まれるとき皆裸。
678 :
名無しさん@3周年:04/12/26 21:38:49 ID:+MXLHTc4
鑑賞中に席を外したら、ストーリーが追えませんね。
ちんぷんかんぷんです。
679 :
り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/12/26 21:38:56 ID:DqryCLOU
「恍惚」という映画の公開が控えていますが、
出演はエマニュエル・ベアールとファニー・アルダンです。
フランスの映画って、どれを見ても同じ様なひとばっかりでています。
680 :
り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/12/26 21:39:28 ID:DqryCLOU
最初からちんぷんかんぷんでした。
681 :
名無しさん@3周年:04/12/26 21:42:44 ID:+MXLHTc4
豪華キャストで楽しみにしていったら、自分に合わなかった。
それは残念ですね。
私は、正月公開の「カンフーハッスル」に面白そうな気配を察知しています。
見ても益にはならないでしょうが、顔面の筋肉をほぐし、腹筋運動と呼吸器系に良さそうです。
笑うことによって。
682 :
り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/12/26 21:44:10 ID:DqryCLOU
オダギリジョーはじつによい役者なのであります。
683 :
名無しさん@3周年:04/12/26 21:45:35 ID:+MXLHTc4
お馴染みの役者ばかり出演するのですか。ベテラン役者ですね。
まるで紅白出場の演歌歌手や、セットのような衣装の人のようですね。
人気がある、のかな??
684 :
名無しさん@3周年:04/12/26 21:46:27 ID:+MXLHTc4
矢吹丈は格好良いです。
685 :
り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/12/26 21:48:11 ID:DqryCLOU
ジェラール・ドパルデューがジャン・バルジャンをやったレ・ミゼラブルで、
ヴィルジニー・ルドワイヤンがコゼットをやっていました。
ジェラール・ドパルデューは「恍惚」にもでるようです。
顔がすごいので、ジャン・バルジャン用の特殊メイクがほどこされているかと思ったのですが、
ああいう顔の人だったのです。
686 :
名無しさん@3周年:04/12/26 21:48:28 ID:+MXLHTc4
オダギリジョーは二枚目ですね。
眠そうです。なにか過去に思い出したくない出来事を持つ人の表情をしています。
タバスコをかけすぎたピザを食べたとき、歯医者で麻酔をかけられたときを思い出します。
彼の唇が視界に入ると。
687 :
名無しさん@3周年:04/12/26 21:50:33 ID:+MXLHTc4
どんな筋書きですか。「恍惚」って。
688 :
り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/12/26 21:53:49 ID:DqryCLOU
「恍惚」って、ファニー・アルダンがエマニュエル・ベアールに夫の誘惑を依頼する話だとききました。
689 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/26 21:54:58 ID:Y7Z1R1a5
罪です。
690 :
名無しさん@3周年:04/12/26 21:55:04 ID:0TG+csjx
青びょうたん こと 青山君 が好きです。
691 :
り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/12/26 21:57:26 ID:DqryCLOU
ジェラール・ドパルデューがジャン・バルジャンをやったドラマを見たとき、
あまりにもぴったりなので、てっきりジャン・バルジャンのための特殊メイクがほどこされていると思っていたのです。
ところが、ジェラール・ドパルデューはもともとああいう顔だったのです。
すごい顔すぎます!!
692 :
名無しさん@3周年:04/12/26 21:57:48 ID:+MXLHTc4
困っちゃいますね。旦那さんも。
女性のするいぢわるは、酷いものですね。
693 :
名無しさん@3周年:04/12/26 21:59:06 ID:+MXLHTc4
TVで、化粧品のCMのない日はありません。
り〜ずさん、あなたも特殊メイクを時々されませんか?
694 :
り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/12/26 22:00:31 ID:DqryCLOU
ところで、「8人の女たち」という映画を見れば、
ファニー・アルダンもエマニュエル・ベアールもヴィルジニー・ルドワイヤンも
おまけに、カトリーヌ・ドヌーヴとイザベル・ユペールまでいっぺんに見れます。
まあ、いちばんすごい女優はイザベル・ユペールだと思うのですが、いかがでしょうか。
695 :
り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/12/26 22:01:57 ID:DqryCLOU
ただ、ヴィルジニー・ルドワイヤンは1日にマルボロを一箱半吸うそうなのです。
歯がまっきで、肺がまっくろのはずです。
696 :
名無しさん@3周年:04/12/26 22:03:12 ID:+MXLHTc4
私は、旧約聖書ホセア記は名画をつくれる脚本の題材となるテーマ、設定が満ちているとおもいます。
間違いなく、脚本と美しい映像、キャスティングが失敗しなければ、胸にこみあげてくる
視界がぼやけるような映画となる、そんな気がします。
誰も、映画化しないでしょうけども。
697 :
名無しさん@3周年:04/12/26 22:05:36 ID:+MXLHTc4
>>694 女性は随分楽しめるそうですね、その映画。
私は、拝見してはいませんが。
圧倒されそうです。
タバコを吸う人の息は、特徴ありますね。
その服につく匂いも。
698 :
り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/12/26 22:08:20 ID:DqryCLOU
いまいきている女優のなかで最高の演技力の持ち主は、
ケイト・ブランシェットとイザベル・ユペールだと思うのです。
699 :
り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/12/26 22:12:11 ID:DqryCLOU
でも、いちばんいい顔をしているのは、間違いなくケイト・ブランシェットです。
700 :
名無しさん@3周年:04/12/26 22:13:45 ID:+MXLHTc4
どんな表情の人か見てみたいな
701 :
名無しさん@3周年:04/12/26 22:22:05 ID:+MXLHTc4
検索してみた。ケイト・ブランシェット。
指輪物語の映画に出演していたんだ。
指輪、観なかった。馳男ってへんな翻訳。
アカデミー賞受賞したことあるんですね。すごいな。
耳に残るは君の歌声。
これ予告編でみたなあ。結局観なかったんだけど。
素敵な邦題つけたなって印象に残っている。
702 :
名無しさん@3周年:04/12/26 22:23:45 ID:+MXLHTc4
たしか観なかったような・・
703 :
名無しさん@3周年:04/12/26 22:27:28 ID:+MXLHTc4
ホセア記って書いたけどホセア書ですね。
旧約書巻名って日本語で、記をつけるのと書をつけるのってルールあるのかな。
預言書は書で、歴史書と律法は記なのかな?
704 :
り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/12/26 22:27:44 ID:DqryCLOU
その「耳に残るは君の歌声」という映画は実によい映画なのであります。
もちろん、そこでもケイトの演技力は卓越していますが、
しかし、あれはジョニー・デップとクリスティーナ・リッチを見るべき映画なのであります。
「耳に残るは君の歌声」はぜひ見なくてはなりません。
それと、邦題がダメです。直訳して「泣いた男」にしておいた方がよいです。
ポランスキーの「赤い航路」も最悪で、これはそのまま「ビター・ムーン」にしておけばよかったのです。
「地獄の黙示録」とか、「戦場のピアニスト」とか、なんにでも「地獄」と「戦場」をつけるのはよしてください!!
705 :
り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/12/26 22:29:57 ID:DqryCLOU
「耳に残るは君の歌声」はケイトではなくて、ジョニー・デップを見るべき映画です。
いささか、そこまでやるかァと思うぐらいジョニー・デップがかっこいいです。
707 :
り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/12/26 22:32:12 ID:DqryCLOU
でも、ロダンとか、ジャン・バルジャンとかを演じられる俳優はジェラール・ドパルデューしかいないですね。
かりにベートーヴェンの生涯を映画化するとしても、
主演は絶対にジェラール・ドパルデューでなくてはいけません。
>>706 そのひとはもう、そっとしておいてあげて。
709 :
り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/12/26 22:33:16 ID:DqryCLOU
り〜ずが絶対に許容できない顔というのがあるのです。
ズバリ!!
レオナルド・デカプリオです。
あの顔は絶対的にダメなのであります。
710 :
名無しさん@3周年:04/12/26 22:33:44 ID:+MXLHTc4
「耳に残るは君の歌声」は観たかどうかはっきり思い出せない。
原題は「泣いた男」ですか。知りませんでした。覚えてないからやはり観なかったのかな。
きっと、内容を反映する好いタイトルなのでしょうね。原題の方が。
内容の反映は別として、フレーズとしては、僕は好きです。「耳に残るは君の歌声」っていうの。
好みの問題ですかね。
「哀しみのスパイ」。これは原題直訳の「愛国者たち」の方が相応しいです。
711 :
り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/12/26 22:37:58 ID:DqryCLOU
人間というのはもって生まれた資質以外のなにものでもないのです。
役者なんかホントにそうです。
オダギリジョーがいい役者なのは、映画の神が彼を選んだからです。
映画の神によって選ばれる人間と、選ばれない人間とは永遠のむかしから決められていて、どうしようもありません。
712 :
◆yNjuU44/GA :04/12/26 22:38:02 ID:tuFx4Dee
713 :
名無しさん@3周年:04/12/26 22:38:05 ID:+MXLHTc4
>>709 その青年(?)は確か随分人気があったんじゃないですか?
私は理解できませんが・・・
洋画の邦題をつけるのは面白い作業かもしれませんが難しそうですね。
安直な直接的な単語をくっつけることってありますよね。「戦場」しかり、「愛」も多い。
最近は反動なのか、そのままカタカナにしてしまうケースが増えてきたとか。
714 :
り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/12/26 22:40:42 ID:DqryCLOU
>>713 あの顔にはなんの魅力もありません。
あんな顔をスクリーン上に露呈させてしまうのは犯罪的です。
715 :
り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/12/26 22:44:42 ID:DqryCLOU
716 :
名無しさん@3周年:04/12/26 22:45:11 ID:+MXLHTc4
すべての人がアダムまで先祖を遡ることができる。
誰か一人でも欠けては後の時代の人はいない。
このことに、私は感動します。
皆同じように古い由緒を持つ、神の支配の中にいる者だということに。
神が一人でも多くの者が滅びからいのちへ移ることを望まれるという言葉が響きます。
717 :
名無しさん@3周年:04/12/26 22:52:18 ID:+MXLHTc4
波乱万丈なストーリーなんですよね。
濡れた瞳は画になります。それだけで。
白馬に乗っちゃっう姿って強烈です。
白馬に乗るヒーローにはなぜか反射的に可笑しみを堪えてしまうのです。
真面目な状況であればあるほど・・・ 病気でしょうか。
718 :
名無しさん@3周年:04/12/26 22:53:21 ID:+MXLHTc4
オダギリジョー出演映画でお気に入りはなんですか?
719 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/26 22:55:38 ID:zs3o3368
>>712 もう、いいの、気にしないから。
言わせたい人には、言わせればいぃ。
いずれ、結果が出るでしょう。
>>706 その人は自分で明らかにしている通り、クリスチャンじゃないって。
そちらで引き取ってくれ。
神の教会とは無関係です。
721 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/26 23:34:55 ID:zs3o3368
◆IbYG6dQTTcのように、盲信は、信仰と違うしね。
私にイエス・キリストのみが罪からの救い主、主であると、
確信を与えてくださったのは三位一体の第三位格である聖霊様です。
イエス・キリストは処女の胎に宿り生まれれた、
まことの神、まことの人であられます。
罪の身代わりとして死なれ、よみがえられました。
やがて来るべき日に天の万軍を率いて再臨され、すべての者を裁かれます。
Iペテロ-------------------------------
2:6 なぜなら、聖書にこうあるからです。
「見よ。わたしはシオンに、選ばれた石、尊い礎石を置く。
彼に信頼する者は、決して失望させられることがない。」
-----------------------------------------
724 :
あずみ ◆eeV.9uSetc :04/12/26 23:45:23 ID:UT77iSYz
あんたに対して聖霊がどのようにして確信を与えたのかを、
具体的に述べよ。 >723
鳩のようなものでも、空からおりてきたのかな?
725 :
名無しさん@3周年:04/12/26 23:45:48 ID:+MXLHTc4
>>721 まなみ
あなたの今の「信仰」と、彼
>>720の信仰は違います。
信仰の対象も。信仰の対象を感謝する根拠も。
イエスに興味を持ったのなら、福音書をしっかり読みなさい。
福音書記者は伝記を書くつもりだったのではありません。
福音を書き記したのです。
箴言、伝道者の書(コヘレトの言葉)、それから新約聖書の書簡を読みましょう。
私はあなたが、プロテスタント教会で洗礼を受けたのが信じられません。
あなたが洗礼を受けたと語るのなら、あなたは嘘つきだと私は思います。
もし、受洗が事実であるなら、あなたは牧師と自分自身と神を騙したことになります。
もし、受洗していなかったのなら、受洗したという証言によってあなたの証言を聞く人を
騙していることになるからです。
726 :
り〜ず ◆HNUDYzuu5k :04/12/26 23:45:57 ID:DqryCLOU
「耳に残るは君の歌声」は実にいい映画でした。
映画がおわったあと席からたつことができませんでした。
727 :
名無しさん@3周年:04/12/26 23:47:15 ID:i70FWsrL
>>723 アルバイトしてたにしては、タイプミスが大杉だよな。
大杉→多すぎ
729 :
名無しさん@3周年:04/12/26 23:50:32 ID:+MXLHTc4
>>724 信仰者はおまえにそんなこと、語る必要なないんだよ、あずみ。
聖霊に無縁な人には分かり得ない。
悔い改めて、神の恵みを知り、キリストの贖いと復活の約束を信じること。
この出来事は神の関与に人が参与すること。
使徒たちから聖霊を授ける権威を金で買おうとしたシモンに似てるよ。おまえの口調は。
>>716 そうですね。
私たちはみな、アダムの子孫ですし、ノアの子孫です。
God is in control of everything.
731 :
名無しさん@3周年:04/12/26 23:54:44 ID:qWs2Mfd1
>>728 それは2CH用語だが、
洒落のわからん奴だな。福音派の七誌か?
732 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/26 23:55:28 ID:zs3o3368
>>725 受洗は、今日ではありません。
受洗時、聖書な教えてもらいました。
しかし、歴史的事実については、習いませんでした。
>>731タソ
冬休みだぽ。新人サンや厨房サンがイパーイ来るから大目に見るべし…って書くと
厨房→中坊とか直されるのかなw
734 :
名無しさん@3周年:04/12/26 23:57:49 ID:qWs2Mfd1
735 :
名無しさん@3周年:04/12/26 23:58:53 ID:+MXLHTc4
>>724 あなたはまず救われてください。
イエス・キリストのほかに救いはありません。
救われた者は内住の聖霊様が救いの確信を与えてくださいます。
>>727 純粋なタイピストをしたことは無いが、
ブラインドタッチの成績はかなりよかった。
PC関係のバイトは給料がいい。
737 :
あずみ ◆eeV.9uSetc :04/12/26 23:59:46 ID:UT77iSYz
ノアとかアダムとか、それは創世神話であって、何らかの歴史的な事実を
反映しているかもしれないけど、あくまで神話であり、物語に過ぎないよ。
738 :
名無しさん@3周年:04/12/27 00:00:02 ID:+MXLHTc4
道であり、真理であり、いのちである御方。
それは、イエスです。
740 :
あずみ ◆eeV.9uSetc :04/12/27 00:01:01 ID:UT77iSYz
その「内住の聖霊」とかには、どこに行ったら会えますか? >736
741 :
名無しさん@3周年:04/12/27 00:02:18 ID:qWs2Mfd1
ID変更なるかテスト。
’Twas grace that taught my heart to fear,
And grace my fears relieved;
How precious did that grace appear
The hour I first believed.
743 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :04/12/27 00:02:54 ID:u3yXZmJY
うーん。いつも思うことなのだけど。。。
わたしもれっきとした、日本基督教団の信徒なのだけどねぇ。
どうしても、2ちゃんコテハンで日本基督教団信徒の方と、
信仰スタンスの違いを感じてしまうのだねぇ。。。
(「組合派信徒」さんは、例外的にそう思わないのだけど。。。)
どうしてだろう??
744 :
くしこ:04/12/27 00:03:40 ID:A4aZbprL
>>736まぁ、あなた達は擬似グノーシス主義者だから言っても
分からないと思うけど、誰があなた達の神に救われてるかなんて、
あなた達の神しか知らないことだからね。。。
あなたが神なら、誰が救われているかということを
言ってもいいわけなんだけど。。。
745 :
名無しさん@3周年:04/12/27 00:04:04 ID:qWs2Mfd1
今日も、
ID:qWs2Mfd1とアズミンは日付が変わってもIDが同じですた。
不思議だなぁ。
なんでかなぁ。
746 :
あずみ ◆eeV.9uSetc :04/12/27 00:04:15 ID:UT77iSYz
私も教団のメソジストですが、何か? >743
747 :
名無しさん@3周年:04/12/27 00:04:39 ID:qWs2Mfd1
どれどれ。試してみまふか。ネタに釣られたメエタンがw
749 :
名無しさん@3周年:04/12/27 00:05:51 ID:FwP2adeW
>>743 アメちゃんメソジスト嫌いだって言ってたじゃん。www
750 :
名無しさん@3周年:04/12/27 00:07:07 ID:FwP2adeW
>>748 変わってないねぇ>ID
でも次は変わると思ったりする。
751 :
@^ェ^@ :04/12/27 00:07:16 ID:qkbtfN0F
おお変わらぬ。
752 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :04/12/27 00:07:31 ID:u3yXZmJY
>>749 ああ、そうだ。忘れてた。w
というかね。アルミニウスが合わないのです。
753 :
くしこ:04/12/27 00:07:42 ID:A4aZbprL
>>743日本基督教団は、色んな人いますよね。。。
カトのようにマリ吉・カテ吉・リベラル・その他程の相違はないかもしれませんが。。。
754 :
名無しさん@3周年:04/12/27 00:08:14 ID:FwP2adeW
変わった!!!!
756 :
名無しさん@3周年:04/12/27 00:09:23 ID:FwP2adeW
758 :
名無しさん@3周年:04/12/27 00:11:13 ID:XFZHav1h
>>740 同じ聖書を読んでも、同じように日曜日に教会に行っても
皆が、キリストへの信仰を持つ者となるわけではない。
何を希求しているか、それが人により異なるから。
福音書と使徒言行録(使徒の働き)を読めば、イエスによる聖霊に関する説き明かし、約束と
キリストを信じる者たちと聖霊の関係が記録されている。
その歴史的事実に学べば良いでしょう。
イエスをキリストと信じない人は、イエスの弟子達が体験したことは
理解できないし、体験できないと、私は思いますが。
傍観者としての知識を求めるのなら聖書を読めば信仰者について知見を多少は得られるでしょう。
信仰者に約束されている物を傍観者は得ることは出来ませんが。
759 :
あずみ ◆eeV.9uSetc :04/12/27 00:12:13 ID:R6UVG0qw
いろんなやつがいるから、教団はおもしろいんだよ。 >753
760 :
くしこ:04/12/27 00:13:40 ID:A4aZbprL
761 :
くしこ:04/12/27 00:16:44 ID:A4aZbprL
>>758歴史的事実として信じれるかどうかですわな。
しかし、歴史的事実として信じられなくても、
キリスト教の神を信じれるという人たちもいることもまた確かなんですわ。
ほんまに不思議なこともあるもんですよ。
762 :
名無しさん@3周年:04/12/27 00:18:58 ID:XFZHav1h
>>744 >擬似グノーシス主義者
何それ?
知(γνωσιs)に関する彼
>>736のどんな発言をどう解釈してるわけ、あなたは。
あなたのいうグノーシスは、エイレナイオスが反駁した相手の用法かい、
それともアレクサンドリアのクレメンスにおける用法かい?
763 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :04/12/27 00:22:11 ID:u3yXZmJY
>>761 >>しかし、歴史的事実として信じられなくても、
キリスト教の神を信じれるという人たちもいることもまた確かなんですわ。
どちらか、というと、わたしもそのクチかな。
というか歴史的事実であろうがなかろうが、わたしの信仰には一向に影響しないという感じですわ。
764 :
@^ェ^@ :04/12/27 00:25:03 ID:qkbtfN0F
>>760-761 くしこさん いて良かった。
実は現行質問箱で、キリスト教と神道の絡みについて質問された方がいたのですが、
誰も答えられなくて…とりあえずキリスト教の範囲内で答えたのですが、
新質問箱(128)に転載したら、答えてくださいますか?
127がひどい荒れ模様で、質問者が引いてしまった様子なのです
765 :
あずみ ◆eeV.9uSetc :04/12/27 00:25:26 ID:R6UVG0qw
キリスト教の神なんてどうでもいいけど、私はガリラヤで民衆とともに
生きたイエスを信じるよ。
766 :
名無しさん@3周年:04/12/27 00:25:26 ID:XFZHav1h
>>761 >>763 「何」 が歴史的事実であろうが関係ないか教えてくださいますか?
話しが見えない。
例えば、イエスは実在していない、という「科学的主張」に同意可能な「キリスト教信仰」である、とか?
767 :
くしこ:04/12/27 00:25:41 ID:A4aZbprL
>>762そのどれでもないけど、グノーシス的だからさ。彼等の感覚がね。
自分達はグノーシスに達したみたいな書き方をするもんで。
それはまずいだろうと。。。
お宅らの世界においては、誰が救われているか救われていないかは
神の決定する分野であって、人が決定する分野じゃないからね。。。
もし、そうじゃないとするなら、あんたらの宗教は擬似グノーシスやね。
768 :
名無しさん@3周年:04/12/27 00:27:10 ID:XFZHav1h
>>765 どうぞどうぞ、ご自由に。
あなたに「聖霊」は無縁です。
自ら拒んでいるのですから。(笑)
769 :
名無しさん@3周年:04/12/27 00:28:04 ID:XFZHav1h
770 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :04/12/27 00:30:25 ID:u3yXZmJY
>>765 あ、それわたしと逆だ。
正直、人間イエスはどうでもいいけど、
キリスト教の神、
主なる神と聖霊と神の子としてのイエスは信じるって、方ですわ。わたし。
いやぁ〜。それこそ、教団にはいろいろな人がいる、ということだなぁ。
771 :
くしこ:04/12/27 00:33:31 ID:A4aZbprL
>>764神道には色んな考え方がありますよ。
どれが正解でどれが正解やないということもない場合も多いものです。
私の見解が現行神道の見解と=ということもありませんし。
>>766そんなもんはもう通り越してるんですよ。
歴史的事実がどうであっても自分には関係ないという感じですわ。
もし、歴史的事実が違ってたとしても、どうでもいいというやつですね。
ナザレのイエスは自分の主であることには変わりなしというやつですわ。
772 :
あずみ ◆eeV.9uSetc :04/12/27 00:35:23 ID:R6UVG0qw
そうですか。
私はイエスの生き様の結末が十字架なんだから、イエスがどう
生きたかを抜きにして神の子イエスを語ることはできないと
思ってます。 >770
773 :
くしこ:04/12/27 00:35:37 ID:A4aZbprL
>>769グノーシスに達した人たちの感覚と一緒だからだよ。
キリスト教的な救いを得たみたいなのとはまるで違うからさ。。。
文面を見る限りね。。。
775 :
名無しさん@3周年:04/12/27 00:38:59 ID:XFZHav1h
>>771 ほう、そうすると何が事実であると信じるかという部分において一切確信がないわけか。
776 :
くしこ:04/12/27 00:41:01 ID:A4aZbprL
>>775その人たちにとっては、確信がないのではなくて、
むしろ歴史的事実はある種の霊的事実のようなものになっているんですよ。
777 :
@^ェ^@ :04/12/27 00:41:20 ID:qkbtfN0F
778 :
名無しさん@3周年:04/12/27 00:43:40 ID:XFZHav1h
>くしこ
あんたさあ
>>767 と
>>773 において使用しているグノーシスの語がそれぞれ
どの歴史的文脈、どういった連中が使った意味における定義かが全く不明だよ。
そもそも言葉定義してないから、
>>767 と
>>773 においての定義が一致しているのか
異なっているのかも分かんないし、無茶苦茶だよ。
内容からっぽだよ。
実のある事、言ってくれよ。何が言いたいのかさっぱりわかんねえよ。
指摘らしい指摘もないし。定義もないし。
知ったかぶりですか。
779 :
名無しさん@3周年:04/12/27 00:44:09 ID:XFZHav1h
浅い。
780 :
名無しさん@3周年:04/12/27 00:44:35 ID:XFZHav1h
薄い。
781 :
くしこ:04/12/27 00:46:18 ID:A4aZbprL
>>777この種の回答を完璧にしようとすれば、
陰陽二通りの回答をまずしなければなりませんわ。
その二通りの回答が矛盾している場合もあります。
が、創造というのは、神道の世界には薄い概念なんですよね。。。
創造しているような場面も出てくるわけなんですが、
現実には創造ではなく、自然現象と指しているとか、
そういうものも多いんですよ。。。
782 :
名無しさん@3周年:04/12/27 00:48:45 ID:pcYhMudC
みんな早く、オナニーして寝ようね。
あったかいクリスマスだね。
ばいばい。
783 :
くしこ:04/12/27 00:48:49 ID:A4aZbprL
>>778グノーシスへ至る道筋と至ったらどうなるか、調べてみなってw
785 :
名無しさん@3周年:04/12/27 00:50:34 ID:ag1qmsjV
>>770 キリストの神性と共に人性も大事ですよ。
キリスト今でも、私たちのために、人間であることをやめてません。
786 :
くしこ:04/12/27 00:52:24 ID:A4aZbprL
787 :
@^ェ^@ :04/12/27 00:53:07 ID:qkbtfN0F
>>781 くしこさん
付き合ってくださってありがとうございます。しつこくして申し訳ありませんでした。
るんるん♪
善い夜です。
789 :
くしこ:04/12/27 01:06:06 ID:A4aZbprL
>>787適当に書いときましたが、ほんとに色んな説がありますよ。
>>786すべての宗教には役割があるのだと思う。つまりそれはイエス様の福音を
受け取るまで人々を守る乳母の役割。これは陰陽、どちらの説明になります?
791 :
くしこ:04/12/27 01:08:48 ID:A4aZbprL
と言いますか、神が愛であるということは
神道では理解が足りないということにもなる場合があるんですわ。
愛を超えた字には表わせられないようなものがあると
いう考え方もありますから。。。
792 :
くしこ:04/12/27 01:10:54 ID:A4aZbprL
>>790ケルトで宣教に成功した古代の聖人のような考え方ですね。
カトリック的には有りかと思います。
793 :
@^ェ^@ :04/12/27 01:11:18 ID:qkbtfN0F
>>789 くしこさん
いえいえ、何がしかの回答が頂けただけでも有益なことです。
何事も、キリスト教でさえも、教派によって、
色々な説がありますから、そのあたりは仕方のないことだと思います。
新質問箱は、質問箱らしいスタートが切れました。
本当にありがとうございます。
>>788タソ
るんるん♪
降誕日の夜は朧月夜でしたん 今日は星がよくみえまっす♪
そろそろ寝ます〜皆様良い夢を♪
>>794ぼくも寝ます。みなさん、おやすみなさい。
797 :
くしこ:04/12/27 01:25:54 ID:A4aZbprL
>>793この種の回答は難しいです。
といいますか、実は本来は答えようがないものなんですわ。。。
ある種どのようにも答えても不正解でもないわけですから。
798 :
名無しさん@3周年:04/12/27 02:11:21 ID:pcYhMudC
∧ ∧
/∂⌒∂
(( ┃ ┃ )) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡 ー ミ < 初1000ゲットしたよ〜♪
( つ ⊂) \__________
◯(⌒Y⌒)
799 :
名無しさん@3周年:04/12/27 02:12:01 ID:pcYhMudC
∧ ∧
/∂⌒∂
(( ┃ ┃ )) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡 ー ミ < もう見ないっていったのに〜♪
( つ ⊂) \__________
◯(⌒Y⌒)
800 :
名無しさん@3周年:04/12/27 02:12:24 ID:pcYhMudC
∧ ∧
/∂⌒∂
(( ┃ ┃ )) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡 ー ミ < おやすみねぇ〜♪
( つ ⊂) \__________
◯(⌒Y⌒)
801 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/27 02:24:05 ID:jlhJY4vg
konbanwa☆
学生の皆さんは、もう冬休みですかね。
わりと遅くまで起きている人がいるようで。
803 :
名無しさん@3周年:04/12/27 04:01:38 ID:RW98Zkct
804 :
名無しさん@3周年:04/12/27 04:07:00 ID:RW98Zkct
805 :
名無しさん@3周年:04/12/27 04:22:12 ID:1/i9b7pa
原罪について詳しく正確に述べられるヤツはおらんの?
これでキリスト教徒だってんだから程度の低い浅薄な連中だよな
806 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/12/27 04:53:25 ID:rEiFH59A
>>805 原罪あるがゆえ、我々は元の一つに帰れない。
原罪に囚われたので、我々は分裂した。
原罪あるがゆえ、我々はこの世に生を受ける。
世にいるすべての者は、原罪を持っているということだ。
そして、世に生を受ける限り、我々は、老い、やがて死ぬという運命から逃れられない。
>すべて人を裁く者よ、弁解の余地はない。あなたは、他人を裁きながら、実は自分自身を罪に定めている。
>あなたも人を裁いて、同じことをしているからです。〜パウロ、ローマの使徒への手紙
この一文は、原罪の事を正確に語っている。
この一節だけではなく、パウロはやはりイエスの啓示を受けた者だと俺はみる。
ところでおまえさん、原罪とは何か?知ってるんなら、まず自分から語ってみな。
807 :
名無しさん@3周年:04/12/27 04:56:23 ID:RW98Zkct
808 :
名無しさん@3周年:04/12/27 04:56:53 ID:1/i9b7pa
>>806 原罪なんぞ知らんよ、だから聞いてるんだってば!
ところがキリスト教徒が逃げ回って答えてくれないんだよねー
アンタもそうw 原罪とは何? これについて答えてない
なにをすることが原罪を犯すことになるのか? 答えられるの?
809 :
名無しさん@3周年:04/12/27 04:58:25 ID:6OMXyYRV
オレも聞きたい
オレ、座禅の修行者です
座禅の立場から、原罪の意味するところについては
自分の考えがあるけど、本物のキリストの弟子の方が
なんというか、ききたいです
810 :
名無しさん@3周年:04/12/27 05:02:04 ID:1/i9b7pa
ちなみに漠然と「知恵の実を喰ったこと」だと思ってるが
そうじゃないんでしょ? なんでこんなこと思ったんだろうナ・・・
811 :
名無しさん@3周年:04/12/27 05:12:50 ID:RW98Zkct
812 :
名無しさん@3周年:04/12/27 05:15:44 ID:RW98Zkct
813 :
名無しさん@3周年:04/12/27 05:19:28 ID:RW98Zkct
814 :
名無しさん@3周年:04/12/27 05:19:53 ID:RW98Zkct
815 :
名無しさん@3周年:04/12/27 05:22:07 ID:RW98Zkct
816 :
名無しさん@3周年:04/12/27 05:23:51 ID:RW98Zkct
817 :
名無しさん@3周年:04/12/27 05:26:11 ID:1/i9b7pa
あ〜あ、逃げちゃった・・・
やっぱ原罪知ってる信者はいないのかねぇ?
818 :
名無しさん@3周年:04/12/27 05:43:53 ID:RW98Zkct
相変わらず空白嵐到来か
>>808 こんな時間に起きてるヤシはあまりいないからね
神に背くこと 神を拒絶すること 神への信頼をなくすこと
神とは 真であり 善であり 美である
神とは 摂理 ←仏教の法の概念に近い?
神とは 愛
こーゆーもんから離れることが罪で
人祖はそれをはじめて行った
神に背き 神の前で恥じ 神の前で偽証した
神と人との信頼関係は損なわれた
知恵の実はかんけーない
神が禁じたことに背いたことが重要
人間は神に似せられて作られたんだから 知覚に限界はあるにせよ 知恵あるものとして作られた
創世記の記述はアレゴリカルで色々な意味に取れる
字義通り受け止めるヤシもいるが
なんらかの象徴的物語として受け止めるヤシもいる
神観に関してはキリスト教でも意見が分かれる
中世までの神学はこの神観がほとんどであったといってもいいかもね
様々な見解がある
旧約聖書には様々な人間の悪
今日の我々人間の行動がこの時代となんら変わりはないことを知る
それらを指して 人間の根源的罪 原罪 を考えたりするね
てか 言いっ放しのヤシは しょーがねーなー
説明してやれよ
821 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/12/27 05:51:13 ID:BjyrTP81
そう。善悪を知ることになり、それに囚われた結果、人は原罪をもつものとなり、死ぬ運命を持つ者となった。
が、本来、善悪などというものはない。人は、これ、つまり「妄執」に囚われてしまった。
人はこの妄執ゆえ、エゴ、つまり自我という幻をうみ、一なる存在にもどれず、この世をさまよう。
ここまで言えば、原罪とはなにか?わかるだろ?
たしか仏教では、原罪をなくした状態を、解脱と言わなかったっけ?(苦笑)
出先にて、これにて失礼。
>>821 カラスの唄タソはどこの教派?
おれのトコではそうは考えないケド
823 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:05:48 ID:RW98Zkct
824 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:07:14 ID:RW98Zkct
825 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:08:26 ID:RW98Zkct
826 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:08:49 ID:RW98Zkct
返事がない ただのしかばねのようだ
てか 質問タソはもう寝ちゃったのか?
828 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:11:34 ID:RW98Zkct
>>829 11時頃寝た
ついさっき目が覚めてココみた
831 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:17:36 ID:RW98Zkct
832 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:18:04 ID:RW98Zkct
833 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/27 06:18:36 ID:7bYSjkxy
>>830 ああ、早起きですね。私もいま起きました。
834 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:19:01 ID:RW98Zkct
>>830 おはよ
態度悪い奴の質問に答える必要ないと思うよ
それから次スレたてられますか?
836 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:19:48 ID:RW98Zkct
>>833 流石にこの時期は外が暗いな 寒いし
も1回寝ようかどうか思案中
起きれなくなると困る
>>833 朝から良くやってるよね荒らしW
とっくに申請だしてるんだけどなぁW
>>835 消費早いネ
削除願いが出てるようだけど
スレ立てようのテンプレはここの冒頭を使うのでイイ?
ただ900越えないと立てるのは不味いだろ
>>839 串も知らないスクリプトも使えない厨房みたいだけど
ここ埋めてもまた立つし規制忍に目をつけられるのにねW
たまには運営覗けばいいのにW
>>840 すぐ900になりますよ
手動だからむりかなぁW
843 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:25:33 ID:RfdKo2sE
また荒しでつか、、
昨日とは別人だろうか?
やほよろづのかみたちタン、出番ですよ〜
844 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:25:38 ID:RW98Zkct
>>843 この時間じゃネカフェや学校ではありませんね
まぁアルミダの二の舞でしょう
>>840 >>スレ立てようのテンプレはここの冒頭を使うのでイイ?
それでいい。
冬休みに入っているせいもあって消費が早い。
荒らしもいる。
>>846 GLAスレはこんなものではありませんでしたし
848 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:29:53 ID:RW98Zkct
>>842 微妙だな
もうしばらくしたら出掛ける準備でもしようかと思ってるんだが
流石に800番台で立てるのは気が引ける
決まりゴトを破るのは いけない前例を作りそうでな
850 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:30:56 ID:RW98Zkct
851 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:31:40 ID:RW98Zkct
852 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:32:01 ID:RW98Zkct
853 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:32:48 ID:RW98Zkct
空白タソ・・そんなに急いで埋めなくていいから
てか コソーリ立てとくか?
>>854 埋めてるヤシは次スレを立てたいのかな?
>>855 やらせときましょうw
擦れ潰しはアルミダさえアクキンになったんだからW
そうですねぇ
お任せいたします
858 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:36:17 ID:RfdKo2sE
毎回、神道の力を借りないとスレの治安維持もできないようじゃ困ります。
誰かガツン!と言っておあげなさい。
では私から。
ガツン!!
>>856 単に冬厨でしょう
GLA荒してたやつかと思ったけど
この速度じゃW
>>859 連投してエラーだしてるようじゃぁWWW
861 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:42:12 ID:hN1l38IC
862 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:43:40 ID:hN1l38IC
863 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:45:01 ID:hN1l38IC
864 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:48:14 ID:hN1l38IC
865 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:50:31 ID:hN1l38IC
866 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:54:33 ID:PT5ZZoIy
洗礼って受ける資格みたいなものがあるんですか?
例えば調理師免許の実務経験要項みたいに。
そもそも洗礼を受けないとミサに出れない(出続けられない)のですか?
867 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:56:24 ID:ZfhZDC/U
868 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:57:00 ID:ZfhZDC/U
869 :
名無しさん@3周年:04/12/27 06:57:51 ID:ZfhZDC/U
>>866 過去の罪を悔い改めてイエス様を受け入れる決心すればそれでいい
ただ洗礼に至る経過は教派によって違うのでそれぞれの教会に問い合わせてください
ミサは未信者でも出られますが聖体(ウエハァースのようなもの)は受けられません
プロの聖餐も同じでパンをいただけないのが原則です
871 :
名無しさん@3周年:04/12/27 07:01:52 ID:ZfhZDC/U
872 :
名無しさん@3周年:04/12/27 07:02:18 ID:ZfhZDC/U
873 :
名無しさん@3周年:04/12/27 07:02:44 ID:ZfhZDC/U
874 :
名無しさん@3周年:04/12/27 07:03:10 ID:ZfhZDC/U
875 :
名無しさん@3周年:04/12/27 07:03:46 ID:ZfhZDC/U
>>866 資格はない
誰にでも開かれている
ミサも誰でも出られる
ミサ中には聖体拝領というのがあって
洗礼を受けていないものはその時 聖体(パン)は貰えないが
祝福をしてもらえる
ボーンアゲインしたキリスト者に救いの確信を与えてくださるのは聖霊様である。
----------------------------------------
ローマ8:16 私たちが神の子どもであることは、
御霊ご自身が、私たちの霊とともに、あかししてくださいます。
--------------------------------------------------------
そろそろ朝の準備をしないとな
空白タソも ある福タソも サロメタソも あとよろしく
シュッ≡(・∀・)
レオネットでカキコしてる香具師がいるわねW
ID一緒になったら嫌だなぁW
881 :
866:04/12/27 07:28:29 ID:PT5ZZoIy
みなさんありがとう。
寒い季節ですが体調など崩されぬようお気をつけください。
>>881 出来ればプロテスタントにいらっしゃいw
883 :
名無しさん@3周年:04/12/27 08:12:18 ID:FwP2adeW
age
884 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 12:17:17 ID:IkRhwT0H
こっちから使い切りましょうね
885 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :04/12/27 12:19:27 ID:u3yXZmJY
886 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :04/12/27 12:31:32 ID:u3yXZmJY
さあて、そろそろ昼ご飯食べて、掃除でもしようかな。
887 :
くしこ:04/12/27 12:35:52 ID:A4aZbprL
キリスト教をやるなら、どの教派でもいいけど、
ややこしい信仰をしないことやね。。。
888 :
名無しさん@3周年:04/12/27 12:52:04 ID:M87Wat4Q
> くしこ
キリスト教徒なんですか?
889 :
名無しさん@3周年:04/12/27 13:54:53 ID:Jy3Qh9Kk
age
890 :
名無しさん@3周年:04/12/27 14:40:59 ID:X98D+KLZ
891 :
名無しさん@3周年:04/12/27 18:07:20 ID:AE+zq3XJ
あげ
892 :
名無しさん@3周年:04/12/27 18:09:15 ID:1W64CcJD
こっちがまだ残っていたのかw
閑散としているスレッドを渉猟跋扈するのも
なかなか良いわ・・・。
893 :
名無しさん@3周年:04/12/27 18:09:52 ID:1W64CcJD
書き込みぶりからして、
サロメさんには辛めのファッションが似合いそうね。
894 :
名無しさん@3周年:04/12/27 18:12:34 ID:1W64CcJD
福音派とマリア崇敬者の終わらない議論、
映画、音楽、労働者の話もいいけど、
なにか新鮮なネタはないかしら?
ねえ大将!今日はどんなのが揚がったの?
895 :
名無しさん@3周年:04/12/27 18:31:08 ID:E8mjvFMV
へい!
トロといくらとうに、あわび、どれでもいいネタですぜ?
896 :
名無しさん@3周年:04/12/27 18:45:39 ID:1W64CcJD
そう・・・。まず玉子から行こうかしらw
897 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/12/27 18:46:50 ID:rEiFH59A
なんか過去ログ読んだりすると、キリスト教の中には、
ただイエスを「主よ主よ」と崇めてるだけで、イエスの教えを理解せず、
他人や異教徒は救われない。
救われるのは自分達だけだと主張する、恐ろしい宗教があるんですね・・・・・・
僕はカトリックでヨカタと心底思います。きっとこの人達は、悔い改めないと、終わりの日には、
ゲヘナに投げ込まれるでしょう。恐ろしや〜。南無阿弥陀仏。
自分の心が、悪霊に取り付かれた、哀れなる空白あらしの人。
サタンよ、お前は誰か知ってるよ。
898 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 18:48:56 ID:IkRhwT0H
>>897 名号唱えるなんて多元主義の極致でつねW
バチカンに忠実ですW
899 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/12/27 18:55:00 ID:rEiFH59A
>>898 原理主義者は、洒落もわからんらしい。
教えを守らず、理解せず。ただ「主よ主よ」と言ってるだけで救われるんなら、楽でいいよな。
たしか仏教にも、自分とこの念仏唱えてりゃ救われるなんて、変な宗教なかったけか(苦笑)
サタンよ、去りなさい。
900 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 18:59:21 ID:IkRhwT0H
901 :
名無しさん@3周年:04/12/27 18:59:39 ID:1W64CcJD
でもそういえば、 あしのうらのチリを払い落とせ、 っていう箇所は
あまり説教のテーマとして扱われないような気がするな
902 :
名無しさん@3周年:04/12/27 19:00:01 ID:E8mjvFMV
>>899 大乗仏教と小乗仏教はちがうぜ。
あにち。
903 :
888 ◆l8/Ncjcsrg :04/12/27 19:02:01 ID:FPK93/8w
>>895 江戸っ子はやっぱ、穴子でしょう。
それからこはだもね。
904 :
名無しさん@3周年:04/12/27 19:02:55 ID:H5gQhQJt
マタイ24章、25章には終末に関する主キリストの教えが記されている。
>カラスの唄
マタイ25章31節から46節までを読んでみよ。
永遠の刑罰にはいる者たちと、永遠のいのちのはいる者たちの双方が、
キリストに対して、「主よ。」と呼びかけている。
つまり、「主よ。」と呼びかける者のうち、「全員」がキリストの民ではない、ということ。
キリストの民である者は皆、キリストを「主よ。」と呼ぶ。
ただし、キリストの民でないのに、キリストを「主よ。」と呼ぶ者のいる、ということ。
905 :
888 ◆l8/Ncjcsrg :04/12/27 19:04:53 ID:FPK93/8w
主よ、とよびながら自分の行いをほこり、
"洗礼を受けたから私はクリスチャン"だとか称している者らを、
主イエスは退けられるだろう。
行いによっては誰も救われない。
908 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/12/27 19:09:07 ID:rEiFH59A
>902
別に仏教は否定しないよ。
ただ、どんな利己的に生きようが、そこの念仏唱えてりゃ救われるという
宗派があれば、それはおかしいだろうと言いたかったわけ。
それはこの福音派っての?この人達もそう。
ところで、このサタン達の信仰の根拠となる、
誰でもイエスを救い主と認めないと、どんなに善い行いをしようと、
そう、たとえ友の為、命を投げ出すようなことをしようとも、
救いはないと言う聖書の箇所は何処?なんて書いてる?
909 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:09:30 ID:IkRhwT0H
910 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:10:16 ID:IkRhwT0H
>>908 アンタのんクリでしょ?
成りすましはお止めなさいW
911 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:10:57 ID:IkRhwT0H
> ところで、このサタン達の信仰の根拠となる、
> 誰でもイエスを救い主と認めないと、どんなに善い行いをしようと、
> そう、たとえ友の為、命を投げ出すようなことをしようとも、
> 救いはないと言う聖書の箇所は何処?なんて書いてる?
あんた原理だろ?WWW
912 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/12/27 19:11:47 ID:rEiFH59A
>>904 >つまり、「主よ。」と呼びかける者のうち、「全員」がキリストの民ではない、ということ。
>キリストの民である者は皆、キリストを「主よ。」と呼ぶ。
>ただし、キリストの民でないのに、キリストを「主よ。」と呼ぶ者のいる、ということ。
その通りだね。
救いの門は、狭く通りがたし、滅びの門は広く、なんと通りやすいことか。
913 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/12/27 19:13:05 ID:rEiFH59A
>>911 >あんた原理だろ?WWW
サタンよ、君には負ける。
914 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:14:05 ID:IkRhwT0H
915 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/27 19:15:37 ID:7bYSjkxy
>>913 偽キリスト文鮮明はこのままでは地獄に投げ込まれます。
それに従った者らもです。
916 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:16:54 ID:IkRhwT0H
>>913 ショックって足洗っても妙にキモイのよねWw
917 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/27 19:17:57 ID:7bYSjkxy
その日には、大ぜいの者がわたしに言うでしょう。
『主よ、主よ。私たちはあなたの名によって聖書批評をし、あなたの名によって精神疾患を癒し、
あなたの名によってをホームレス救援をたくさん行なったではありませんか。』
しかし、その時、わたしは彼らにこう宣告します。
『わたしはあなたがたを全然知らない。不法をなす者ども。わたしから離れて行け。』
>>カラスの唄◆S5WLCcUno2
小乗でも、その手の『念仏唱えりゃOK』的な宗派も有るけどね(-.-;)
『マニ車』なんか『念仏仏教の副産物』としては最たるものだし。
919 :
名無しさん@3周年:04/12/27 19:18:51 ID:H5gQhQJt
文鮮明をキリストと信じてるカトリック教徒か。
カトリックってほんといろんなのがいるんだな。
920 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:20:43 ID:IkRhwT0H
>>918 あのさぁ マニ車って・・・W
チベット仏教は小乗じゃないよショックW
921 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:21:20 ID:IkRhwT0H
922 :
名無しさん@3周年:04/12/27 19:23:05 ID:Xnnc09aC
こ こ は あ る 意 味 で 素 人 が 来 る 所 で は な い !
923 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/27 19:24:37 ID:7bYSjkxy
その日には、大ぜいの者がわたしに言うでしょう。
『主よ、主よ。私たちは無原罪聖母マリアの名によって預言をし、神の母マリアの名によって悪霊を追い出し、
共同贖罪者終生処女マリアの名によって奇蹟をたくさん行なったではありませんか。』
しかし、その時、わたしは彼らにこう宣告します。
『わたしはあなたがたを全然知らない。不法をなす者ども。わたしから離れて行け。』
924 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/12/27 19:24:53 ID:rEiFH59A
>>917 >『わたしはあなたがたを全然知らない。不法をなす者ども。わたしから離れて行け。』
それは、君らに言わたされる言葉だね。
ところで俺はいつから統一教会になったんだ??
捏造するなんて、さすがサタン だね。
925 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/27 19:26:42 ID:7bYSjkxy
>>924 イエス・キリストはあなたにとってどういうお方ですか?
926 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/12/27 19:27:10 ID:rEiFH59A
>>924 誤>それは、君らに言わたされる言葉だね。
正>それは、君らに言いわたされる言葉だね。
次は揚げ足取られそうなんで訂正。
サタンのよく使う手。
927 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:27:33 ID:IkRhwT0H
> ところで、このサタン達の信仰の根拠となる、
> 誰でもイエスを救い主と認めないと、どんなに善い行いをしようと、
> そう、たとえ友の為、命を投げ出すようなことをしようとも、
> 救いはないと言う聖書の箇所は何処?なんて書いてる?
m9(^д^) プギャー
928 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/12/27 19:27:39 ID:rEiFH59A
929 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/27 19:28:53 ID:7bYSjkxy
>>928 イエス・キリストが唯一の救い主であり、
他に救いの道が無いと、認めるか。
930 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:29:23 ID:IkRhwT0H
>>928 イエス様を経ないですくいに至る道って何ですか?w
聖伝でも良いから論拠示してよwwww
931 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/27 19:31:09 ID:7bYSjkxy
ここを読む限りでは、
>>897 イエス様を救い主と信じない異教徒が、
そのままで救われると主張しているように見える。
932 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:31:19 ID:IkRhwT0H
>>928 論拠はカテキズムかしら教会憲章かしら
それとも原理講論?w
933 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/12/27 19:31:37 ID:rEiFH59A
>>929 >イエス・キリストが唯一の救い主であり、
>他に救いの道が無いと、認めるか。
反対に聞くけど、君らは他のものには救いはないと思うのか?
例えば釈迦なんかはどうだ?彼は救われなかったのか?
934 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:32:31 ID:IkRhwT0H
>>931 完全にそう主張しています
> ところで、このサタン達の信仰の根拠となる、
> 誰でもイエスを救い主と認めないと、どんなに善い行いをしようと、
> そう、たとえ友の為、命を投げ出すようなことをしようとも、
> 救いはないと言う聖書の箇所は何処?なんて書いてる?
サタンの信仰なんてショックの口癖ですしW
935 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/27 19:33:19 ID:7bYSjkxy
>>933 すべての人は罪人であり、イエス・キリストのほかに救いはありません。
釈迦が救われたとする聖書的根拠など存在しません。
ゴーダマシッダルタも罪人です。
936 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/12/27 19:33:27 ID:rEiFH59A
>>934 >サタンの信仰なんてショックの口癖ですしW
なに言ってんだか(苦笑)
937 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:33:37 ID:IkRhwT0H
>>933 こいつ完璧にノンクリだぁーーW
m9(^д^) プギャー
938 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:34:32 ID:IkRhwT0H
セカンドチャンスはカトリックでだって異端bでショウにW
939 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/27 19:36:13 ID:7bYSjkxy
逆に極端なカトリックは秘蹟としての洗礼を認めない者は異教徒だ、などと言い出す。
救世軍もメシアニックもクリスチャンじゃないと。
メチャクチャだ。
940 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/12/27 19:36:40 ID:rEiFH59A
>>935 >すべての人は罪人であり
そうだろうね。
>ゴーダマシッダルタも罪人です。
彼も元はそうだったろうね。元はね。
ところで原罪とは何だ?あなたに説明できるか?
941 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/27 19:36:40 ID:jlhJY4vg
>>931 天理教では、救いは必要ないわけょ。
救いが必ず必要と考えるのは、キリスト教の特徴。
942 :
名無しさん@3周年:04/12/27 19:37:04 ID:QqbKYvze
聖サロメシアン様へ。
自治スレのぞいてみたんですが。
何なら夏からのわたしのレス分を全部教えてもらってください。
IDはいつも同じ、ダブハンなし、無駄レスなし、ケイタイなし。
GLA批判(過去スレから拾ってちょとしたソースを追加しただけのもの)を「荒らし」と呼び、
イエスを指導したのは自分であるなどと言っている高橋佳子(彼女いわく人類の大救世主)を熱烈に擁護する者たちと
意を一つにする者、サロメさん。
GLA批判のついでにキリスト教スレッドものぞいてみただけだったんですよ。
わたしの当初レスは8月15日でした。
おたあ(サロメ)氏に「キリスト教を汚さないでください」とお願いし、
我氏に「我さんは間違っています、と言おうと思ったらいなかったのでコケました」と書き込みしました。
アルミだ氏が「(我さんは)自殺した」とレス返してくれました。
わたしは最初から真白です。
いい加減な風評はたてないでください。
943 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:38:26 ID:IkRhwT0H
>>939 カラスの唄 ◆S5WLCcUno2はカトリックじゃないですね
過渡志願の元ショックでしょうね
大笑いだわW魔並といいセシリアといいW
944 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/27 19:39:02 ID:7bYSjkxy
>>934 イエス・キリストのほかに救いは無い!
ヨハネによる福音書---------------------------------------------
14:6 イエスは彼に言われた。「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。
わたしを通してでなければ、だれひとり父のみもとに来ることはありません。
-------------------------------------------------------------------
使徒の働き----------------------------------------
4:12 この方以外には、だれによっても救いはありません。
世界中でこの御名のほかには、私たちが救われるべき名としては、
どのような名も、人間に与えられていないからです。」
----------------------------------------
ヨハネによる福音書------------------------
3:36 御子を信じる者は永遠のいのちを持つが、
御子に聞き従わない者は、いのちを見ることがなく、
神の怒りがその上にとどまる。
------------------------
945 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/27 19:39:42 ID:jlhJY4vg
救われても、救われなくても、なぁーんにも問題なしょ。
946 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/12/27 19:39:53 ID:rEiFH59A
>>943 心配しないでも、お前は異端だよ。
ところで元ショックってなんだ?
947 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:40:15 ID:IkRhwT0H
>>942 アンタ以外にいるんです
粘着カトリックの荒らしがね
948 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:41:29 ID:IkRhwT0H
>>946 カトリックの人に失礼よ志願者のショックさんW
949 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/27 19:41:32 ID:jlhJY4vg
救いに、必死にしがみつこうとする、◆IbYG6dQTTcは、みじめね
950 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/12/27 19:41:41 ID:rEiFH59A
>>945 おまえ、ゲヘナに投げ込まれるとは、どういうことか、わかってんのか?
951 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:42:53 ID:IkRhwT0H
キリスト教の立場ではシッタールダさんでも救いはないの
イロハよこれW
952 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:43:49 ID:IkRhwT0H
いやー呆れたW
カトリックの信徒の劣化って想像以上ねW
953 :
真呼:04/12/27 19:43:55 ID:QqbKYvze
もう一度言います。
何なら夏からのわたしのレス分をすべて公開してもらってください。
954 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:44:20 ID:IkRhwT0H
だってこーだもの
> ところで、このサタン達の信仰の根拠となる、
> 誰でもイエスを救い主と認めないと、どんなに善い行いをしようと、
> そう、たとえ友の為、命を投げ出すようなことをしようとも、
> 救いはないと言う聖書の箇所は何処?なんて書いてる?
955 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/27 19:45:26 ID:7bYSjkxy
>>941 キリスト教の中心は不幸や悲惨の根本原因である罪からの救いです。
イエス・キリストは罪の身代わりとして死なれ、よみがえられました。
この方を信じる信仰によってのみ救われます。
956 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/12/27 19:46:14 ID:rEiFH59A
>>948 口から入るもので己を汚すものはなく、口から出るものが己を汚す。
>カトリックの人に失礼よ志願者のショックさんW
ショックとはなにを意味してるのかよーわからんが、どうやらお前さんは、俺を侮辱しているようだ。
さすが、サタンに心を奪われている者は、違うな。
957 :
真呼:04/12/27 19:46:58 ID:QqbKYvze
>>947 あなたがわたしをそう呼んだのですよ。
GLAスレを荒らすクリは一人だけだともおっしゃいました。
三度言います。
何なら夏からのわたしのレス分をすべて公開してもらってください。
958 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:48:07 ID:IkRhwT0H
>>957 はぁ?
だったら申請したら?
2chじゃ口だけなら何とでもいえるからw
959 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:48:49 ID:IkRhwT0H
960 :
まなみ ◆55nynIr58w :04/12/27 19:48:58 ID:jlhJY4vg
>>955 救われる人も、救われない人も、天理教ではいないの。
救いの概念、天国や地獄の概念が、一切無いからね。
961 :
名無しさん@3周年:04/12/27 19:49:04 ID:Xnnc09aC
>キリスト教の立場ではシッタールダさんでも救いはないの
「キリスト教の立場」 ってなによ。
この考え方は、多元主義だよ。
>イエス様を経ないですくいに至る道って何ですか?w
「イエス様を経」て何処の道に行くの?
イエスが道なんだよ。
化けの皮が剥がれる前に 夕食でも食べたらどうだ
962 :
名無しさん@3周年:04/12/27 19:49:13 ID:5I2exBKz
サロメさん、ショックって何?
カルト業界の隠語???
963 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/27 19:50:07 ID:7bYSjkxy
>>940 私たち人間すべての先祖であるアダムはサタンにそそのかされ禁断の木の身を食べた。
これによって人は神との交わりを失い、罪の中に死んだ者となり、
全的に汚れた者となった。
普通の出生によって生まれる者は罪における死と腐敗した性質が伝えられる。
964 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:50:29 ID:IkRhwT0H
>>961 揚げ足取りですかW
ハルカさんに敬意を表したのよん
ただそれだけW
965 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/27 19:50:44 ID:7bYSjkxy
966 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:51:34 ID:IkRhwT0H
>>961 はがしてみなよさぁW
でショックのカラス君
論拠は示せないのね?
967 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:52:47 ID:IkRhwT0H
ほら珍味売り↓の論拠出しなさいってW
> ところで、このサタン達の信仰の根拠となる、
> 誰でもイエスを救い主と認めないと、どんなに善い行いをしようと、
> そう、たとえ友の為、命を投げ出すようなことをしようとも、
> 救いはないと言う聖書の箇所は何処?なんて書いてる?
968 :
名無しさん@3周年:04/12/27 19:54:43 ID:Xnnc09aC
>>966 >はがしてみなよさぁW
古参の住人はみんな知ってるよ。
バレて無いと思ってるのは あんた だけだよ
頭かくして 尻隠さずWWWWW
969 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/12/27 19:54:47 ID:rEiFH59A
>>961 >イエスが道なんだよ。
961さん。その通りだ。いいこというね。
この異端達は、激しく道を誤っている。悔い改めなさい。
970 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:56:17 ID:IkRhwT0H
>>968 あぁ
オアシスのクリヲタさんねW
人格障害のスクツのWWW
ヨハンは症状が増悪て入院したの?W
971 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:57:12 ID:IkRhwT0H
972 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:58:12 ID:IkRhwT0H
ねW
まともなカトリックなら釈迦が救われるなんて絶対いわないからW
973 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/12/27 19:59:14 ID:rEiFH59A
>>967 まるでお前達の話を聞いてると、イエスを救い主だと崇めたて祭らなければ、
救いはないと言ってるように聞こえるんだけどな。
ところで、キリスト教と縁もゆかりもない、イエスの名をまったく知らないで暮らしている者達がいるとする。
この者達はどんなことがあっても救いはないのか?
974 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 19:59:30 ID:IkRhwT0H
本当に狂ってる・・・・・・W
933 名前:カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 [] 投稿日:04/12/27 19:31:37 ID:rEiFH59A
>>929 >イエス・キリストが唯一の救い主であり、
>他に救いの道が無いと、認めるか。
反対に聞くけど、君らは他のものには救いはないと思うのか?
例えば釈迦なんかはどうだ?彼は救われなかったのか?
975 :
真呼:04/12/27 19:59:56 ID:QqbKYvze
>>958 あなたが立てた風評です。
あなたの疑問はあなたが責任をもつべきです。
976 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 20:00:22 ID:IkRhwT0H
>>973 >
>>967 > まるでお前達の話を聞いてると、イエスを救い主だと崇めたて祭らなければ、
> 救いはないと言ってるように聞こえるんだけどな。
こいつって・・・(爆笑
成りすましは止めなさいWWW
977 :
名無しさん@3周年:04/12/27 20:00:34 ID:Xnnc09aC
>>969 イエスは道なんだよ。
一歩一歩歩いて行くの 解るか?
どうでもよいが 尻尾がでてるよ。
978 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 20:01:10 ID:IkRhwT0H
>>975 運営がそのうち晒すから待ちなさいってW
法的手段でも自由にどうぞW
979 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/12/27 20:01:30 ID:rEiFH59A
>>971 >異教の教祖が救われる根拠は?
イエスは福音において、命を得る道を示してくれた。
悪霊に取り付かれたおまえには、わからんか?
980 :
名無しさん@3周年:04/12/27 20:01:31 ID:+7rqtntA
どうか皆の上に主の豊かな恵みがありますように †
981 :
名無しさん@3周年:04/12/27 20:01:41 ID:1W64CcJD
イエスは、生ける神の子、メシアです。
982 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 20:02:05 ID:IkRhwT0H
>>977 尻尾とやらを見せてちょうだい
クリオタさんW
983 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 20:03:11 ID:IkRhwT0H
>>979 だからイエス様を受け入れない異教の開祖が救われるって??????
カトリックでも明確な誤謬で異端ですよWWWW
984 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/12/27 20:03:17 ID:rEiFH59A
>>963 ま、あなた達では、原罪についての認識も、その程度だろうな。
985 :
名無しさん@3周年:04/12/27 20:03:50 ID:Xnnc09aC
>>978 興奮すると つい癖が出るね。
まあ 頑張りな、友人が来たから 忘年会してくるよ
986 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/12/27 20:03:56 ID:rEiFH59A
>>983 >カトリックでも明確な誤謬で異端ですよWWWW
だからどうした?
987 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/27 20:04:05 ID:7bYSjkxy
>>984 マリア無原罪の認識など出てくる余地は無い。
988 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 20:04:38 ID:IkRhwT0H
>>986 ショックの癖が抜けないのね
お気の毒W
989 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 20:05:17 ID:IkRhwT0H
>>985 はい
また言いがかりねクリヲタさん
ヨハンみたいにならないで根W
990 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 20:06:05 ID:IkRhwT0H
>>986 あきれはてたW
魔並の堅信といい
カトリックってどーゆー教育WWW
991 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/27 20:07:18 ID:7bYSjkxy
992 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 20:08:06 ID:IkRhwT0H
まともな過渡ならリベラルでもせいぜい
主のみ手に委ねる か 主のご意志による でしょ
異教徒の救いはW
●瀬さんだって風当たり強いそうだしねW
993 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 20:08:28 ID:IkRhwT0H
994 :
真呼:04/12/27 20:08:46 ID:QqbKYvze
トリップを持っていないので、わたしはいつも丸腰です。
削除申請さえやったことはありません。
それは、基本的に自由な言論を認めているからです。
あなたたちはトリップでご自分の発言を守っています。
しかしそのトリップでさえ誰かと共有してる人もいます。
そして自分の敵をあざむき、不正によって、強者・優勢を演ずるのです。
キリスト者としては恥です。
995 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :04/12/27 20:08:56 ID:rEiFH59A
>>987 マリアが無原罪だったとは俺も思わないよ。
生涯通じて、原罪を持ったまま終えたかどうかは知らないけどね。
一つ疑問なんだが、なぜそんな事にこだわる?
命を得るのに、そんな事はどうでもいい事だろう?そんなものにこだわる心は何処からくるのか、おわかりか?
原罪の意味を知ろうね。
996 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/27 20:09:43 ID:7bYSjkxy
>>993 まさか、ローマ教皇や無原罪マリアのように無謬とはいわないが、
キリスト教の根本教理において間違っていない。
997 :
名無しさん@3周年:04/12/27 20:10:01 ID:1W64CcJD
原罪を持ったまま終えた?
998 :
サロメ ◆sqHnb0/6.o :04/12/27 20:10:21 ID:IkRhwT0H
>>995 897 名前:カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 [] 投稿日:04/12/27 18:46:50 ID:rEiFH59A
なんか過去ログ読んだりすると、キリスト教の中には、
ただイエスを「主よ主よ」と崇めてるだけで、イエスの教えを理解せず、
他人や異教徒は救われない。
救われるのは自分達だけだと主張する、恐ろしい宗教があるんですね・・・・・・
僕はカトリックでヨカタと心底思います。きっとこの人達は、悔い改めないと、終わりの日には、
ゲヘナに投げ込まれるでしょう。恐ろしや〜。南無阿弥陀仏。
かとりっくよねW
どこの教会?
大阪教区でしょ!
999 :
◆IbYG6dQTTc :04/12/27 20:10:26 ID:7bYSjkxy
>>995 あなたが知りなさい。
ローマ
5:12 そういうわけで、ちょうどひとりの人によって罪が世界にはいり、
罪によって死がはいり、こうして死が全人類に広がったのと同様に、
――それというのも全人類が罪を犯したからです。
1000 :
眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 :04/12/27 20:10:41 ID:1W64CcJD
キリストに讃美!
1001 :
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