†【初心者】キリスト教＠談話室55【歓迎】†

マタイ18：6　で述べていることは、キリストの見解です。
キリストの人物観です。

キリストは弟子たちに対して、弟子たちが判断するところの
『つまずきを与える者』を湖に溺れさせよ、と命じているのではありません。

キリストを信じる者たちを惑わす者たちをキリストはどのような者であると理解しているのか、
それを語っています。

>>947

聖書を神の啓示であることを認めたとしても、受け取る人間の不完全
ゆえに間違いうるとするのか、それとも一字一句間違いないとするのか
の立場の違いがあるようですね。

「奴隷はそのままでいなさい」とか現代の水準でいうと普遍化できない
記述があることを見ると、後者には無理があるような気がするのです。
特に、現代においては社会的、そして他の人に対して直接聖書の記述を
あてはめていいようにはけっして思えません。

おそらく神についての記述ということで限定する必要があるはずです。

>>939
はいはい
カトリックの修道会も
名高い教父も
現役の司祭も

みーーんな異端ですねWWW

アルミダを学生時代いじめた人は救われる。
アルミダに電車で痴漢した人は救われる。
アルミダに会社でセクハラした上司は救われる。
アルミダを誘拐しようとした人は救われる。

>>947

聖書を神の啓示であることを認めたとしても、受け取る人間の不完全
ゆえに間違いうるとするのか、それとも一字一句間違いないとするのか
の立場の違いがあるようですね。

「奴隷はそのままでいなさい」とか現代の水準でいうと普遍化できない
記述があるこ?

>>954やめなよ。間違いを認めずに生きる固い自由意志をお持ちなんでしょ。
この方は。ほっとけば害はないはず。

>>954
朝から何も食べなかったって、お金が無いの？

>>953
歴史的文脈に忠実に理解することと、聖書の記述から普遍的真理を霊的に釈義すること。
この両方が大切だとおもいます。

パウロ自身、予型論的釈義を旧約聖書に記されるユダヤの民の歴史に施しています。（ガラテヤ4：21-31）
ヘブル人への手紙も全編、旧約の予型論的釈義に満ちています。
そして、主イエスご自身が弟子たちに譬えを用いて真理を語り、譬えから真理を悟るよう弟子たちを導きました。
復活のキリスト・イエスにお会いした弟子たちは聖霊降臨後、福音を宣べ伝える際に
旧約聖書をキリストを暗示するものとして理解し、引用し、根拠としました。
アレクサンドリアのクレメンス、オリゲネス、ニュッサのグレゴリオスといった教父たちも
霊的解釈を行ないました。

『つまずきを与える者』とは、カトリックの側が逐語霊感
を否定して、逐語霊感を信じる人をつまずかせたり、逆に
逐語霊感を信じる人がカトリックの権威を否定して、カトリック
の人をつまずかせたりと、、、つまずきを与えないようにすることは
とても大変でこれだけでも複雑なことです。

私もDfgA0vicさんに大変申し訳ないことをしてしまったのかも
しれません。お詫びします。

つまずいてこけた人、手を上げて。スリキズに地の塩、すりこんだげます。

>>961
確かに塩をすりこまれると痛いのだが、
支那で拷問にかけられて血だらけになった人が、
拷問の最後に塩をすり込まれて、皮肉にもそれが止血効果を生み、
いのちは助かったという話をどこかで読んだ。

>>960

恐れ入ります。
私もいたらず、自分を人を裁く立場に置いてしまう過ちをしたり、
そのように感じる書き込みをしていましたら、本当に申し訳ありません。
私はそのような権威も無いし、人を裁ける資格がないからです。

私の書き込みでキリストを憎んだ方がいましたら赦してください。

>『つまずきを与える者』とは、カトリックの側が逐語霊感
>を否定して、逐語霊感を信じる人をつまずかせたり、逆に
>逐語霊感を信じる人がカトリックの権威を否定して、カトリック
>の人をつまずかせたりと、、、つまずきを与えないようにすることは
>とても大変でこれだけでも複雑なことです。

私も本当にそう思います。自戒とともに。

さすがに主を知っている。

これが普通だよね。

「神様に愛されてます」などどアガペー至上主義を唱える童貞処女キリストヲタども、
神にしか愛されないヤツってホント不幸。誰からも愛されない事を脳内ワールドで誤魔化して
現実からトリップしてる。

>>953
あの
機械的解釈は根本主義者だって賛成しませんよ

テロ支援リベラルの女や鬱亥スラムや痴的エロ天理のごとく
人間の解釈を神様の権威より上に置くことに反対してるだけですよ　

>>961のID:OUsbFp1Wはアルミダ。
現在、躁状態。

>>319　>>322　カトリック教会も戦時中に犯した..偶像崇拝の罪を認めてまつよ†

　　　　***∞***∞***　　靖国神社は平和を語れるのか　　***∞***∞***

　　　　　　　日本カトリック正義と平和協議会事務局長　木邨健三

　『　剣をさやに納めなさい。剣をとるものは皆、剣で滅びる　』(マタイ26：52)

靖国神社は欧米のメディアによれば、 ＷarShrineといわれている。それは戦争神社
ということだろう。靖国神社は１８６９年東京招魂社として建立され、１８７９年に改称、
戦前は陸・海軍省の管轄下に置かれ、明治維新から アジア太平洋戦争までの戦没
者２４０万人余を祀っている。その条件は天皇のために命を捧げたこと。西南戦争の
西郷隆盛や空襲で亡くなった民間人は含まれていない。 逆に戦後はＡ級戦犯として
処刑された東条英機元首相らは『　殉教者　』として祀られている。 戦前は天皇のた
めに戦死して靖国の『　英霊　』になることが、 最大の美徳とされ、 侵略戦争推進の
精神的な柱となっていた。その精神は戦後も変わることなく受け継がれている。

ここには、平和への思いは微塵もない。戦争神社といわれる所以はこのへんにある
のではないか。境内には『 平和の象徴 』とされる純白の鳩が放たれている。しかし、
まわりには、戦争賛美の遺物である砲弾や 大砲が誇らしげに多数展示されている。
靖国神社は、 この『　平和　』と『　戦争　』の両立をどのように説明するのだろうか。

８月１５日の敗戦記念日にいつもいわれる言葉がある。『　戦没者の尊い犠牲の上に
今日の平和がある。平和の礎となった』と。広い意味ではその通りだが､これは『 大東
亜戦争聖戦　』に通じる思想である。日本がまっとうな道を歩いていたなら１５年戦争
はなかった。死者たちは加害の戦争のためにふたつとない命を奪われた。腹立たしい
ことだ。遺族は、平和の礎という美辞麗句に惑わされず『死者を返せ！』と国家に対し
て何故怒らないのか。遺族にとって加害者といわれるのは不本意で悲しいことだろう。

しかし、このことをあいまいにしての美化が、今日のナショナリズムの復活や『戦争の
できる国』にあと一歩という状況を生みだしているのだ。戦前の軍国思想を支えた３本
柱のうち、教育勅語と軍人勅諭はいちおう消えているが、靖国神社が生き続けている
ことに戦慄を覚える。

戦争中、日本のカトリック教会は『　剣を取るもの　』に組みし、神社参拝と必勝祈願祭
を行った。痛恨の思いと共に、以下に記したい。『　本教団は国民総決起運動の一助と
して７月８日（1944年）大詔奉戴日を卜し教団代表者をして伊勢神宮、明治神宮､靖国
神社にそれぞれ参拝せしめて 尽忠報国の誓ひを新ならしめると共に、７月１６日を期
し全国の教会修道院その他の教会施設に於て､一斉に必勝祈願祭を挙行し､信徒をし
て左記要領に基き各々国民総決起具体的運動に参加せしめて以て 戦時生活の浸透
を期せんとす。』
　　　( カトリック中央協議会福音宣教研究室編『 歴史から何を学ぶか 』１９９９年 )

>>969
批判が的外れ

戦争は必ずしも悪ではありません

>>970
異教としての神社を批判するならともかく

まずバチカンの対ナチ協力を悔い改めるべきです

カトリックも日本基督教団とともに神社参拝をしたのか。
その流れがエキュメニカルで手を結んだのだ。

しかし、神はバアルにひざをかがめない残りの者をおいておかれる。

>>971

批判ではありまへん。　事実を言ったまでです†

>>974
正しい動機と目的によるなら国家のために祈るのは正当だと思います

もちろん異教の礼拝は論外ですが

国家のために祈る正教会のごとくありたいものです

>>977
太平洋戦争はクリスチャン迫害と神道強制は罪悪ですが
アジアの解放は正義だと思います

>>978
自分の国と指導者のために祈るのはキリスト者の務めです。
すべての権威は神がたてられたものだからです。

メインライン日本基督教団の者らは神社参拝をし、
天照大神に教団を捧げ偶像崇拝の罪を犯しました。
これはあってはならないことです。

HLCBERVX 荒らすな。

>>985
ですね
大日本帝国は破滅しましたし

>>987
次のスレまで荒したら申請しましょう

675 ：名無しさん＠３周年 ：04/12/11 20:02:54 ID:oSE6MkFI

日本基督教団は　諸々の諸教派の集合体だったのでつよね（＾＾*
日本基督教団が罪を犯したっていうと･･　そこに所属していた
すべての教派も同罪ってことにはならへんの？　教団が国家の
名の元に罪を犯したことは事実なんやろけど・・・（（（;ﾟДﾟ））

殉教された方々もそうでつが、天皇を崇拝された方々も国家的犯罪の
犠牲にされたってことでは、どっちも被害者だと思えるのでつが...
殉教死されたのは、キリスト教以外にも、色々あったようですし一番
の元凶は　やぱぁ〜り国家神道天皇制にあるのれは？　(=ﾟωﾟ)ﾉ　

681 ：新日 ：04/12/11 22:52:21 ID:fnfvsYK7
>>675：ID:oSE6MkFI
＞日本基督教団は　諸々の諸教派の集合体だったのでつよね（＾＾*
＞日本基督教団が罪を犯したっていうと･･　そこに所属していた
＞すべての教派も同罪ってことにはならへんの？

全くおっしゃるとおりだと私も思います…
福音派の人達は戦時中、どちらに所属していたのでしょうか？ｗ
さらに、戦時中のあやまちと関連づけて戦後の「教団」をも
十把一絡げにして批判する○○派の人達は、
それなら戦時中の「教団」のあやまちも、自分たち自身の問題として
捉えることが何故出来ないのでしょうか？

専用ブラウザで空番がたくさん。

>>992
戦後は極左に走ってるし

ニッキは罪悪塗れです

>>994
どこかの低脳右翼でしょうねW

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。