日顕宗を激しく糾弾するスレ４

突っ込む所がたくさんありすぎて大変ですが、宜しくお願いします。
対論する気のない、マタ〜リした法華講員は不要です。
バリバリの法華講員の方のご意見のみ受け入れます。

話が四方八方に飛ぶと収拾つきませんので、テーマにそって論争してください。


【過去スレ】
PART1　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059989874/l50

PART2　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061206987/-100

PATE3 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062611024/-100

日蓮大聖人御書「曽谷殿御返事」

「法華経第一の巻方便品に「諸仏の智慧は甚深無量である」と説かれている。天台大師の釈には「境の淵が無辺であるので甚深と言い、智慧の水が測り難いので無量という」とある。
　そもそもこの経文と釈の違いは、仏になる道は境智の二法にある、ということである。すなわち、境というのは万法の自然顕照の姿をいうのである。
　しかるに境の淵が広大で深い時は、智慧の水が流れるのに滞ることがない。この境智が合うならば即身成仏するのである。法華経以前の法は、境智が別であって、しかも権教・方便の教えであるので、成仏ができない。
　今、法華経では境智が一如であるから、開示悟入の四仏知見を悟って成仏するのである。この内証には、声聞や縁覚は全く及ばないことを、次下に「一切の声聞・縁覚は知ることができない」と説かれたのである。

>>2 (続き)


　この境智の二法は何であるかというと、ただ南無妙法蓮華経の五字である。この五字を釈尊は地涌の菩薩を招き出して結要付属されたのである。これを本化付属の法門というのである。
　しかるに、上行菩薩は、末法の始めの五百年に出現して、この境智の二法である五字を弘められるであろうということが経文に赫々である。明々である。だれがこれを論ずる者があろうか。
　日蓮はその人でもないし、(これはただの謙遜)またその御使いでもないけれども、まず序文として、あらあら弘めているのである。
　すでに上行菩薩が釈迦如来から妙法の智慧の水を受けて、末代悪世のいまだ善根のない衆生に流れ通わすのである。これが智慧の義である。
　釈尊から上行菩薩へ譲り与えられたのである。しかるに、日蓮はまた日本国においてこの法門を弘めている。

>>3　(続き２)

　またこれには総別の二義がある。総別の二義を少しでも間違えるならば成仏は思いもよらない。生死に輪廻するもととなるのである。
　例せば、大通智勝仏の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された在世の声聞は、全く阿弥陀如来や薬師如来にあっても成仏しないのである。
　たとえば、大海の水を家の中に汲んできたならば、一家の者はそれに潤うことができる。しかしながら、汲んできた大海の水の一滴を差し置いて、また別によその大海を求めることは、大変間違ったことであり、大変愚かなことである。
　法華経の大海の智慧を受けた根源の師を忘れて、他へ心を移すならば、必ず生死に輪廻する原因となるであろう。

>>4　(続き３)

　ただし師であっても、誤りのある者は捨てなければならない。
　しかしまた捨てない場合もある。これらは世間や仏法の道理によるべきである。
　末法の僧等は、仏法の道理を知らないで、我慢に執着して、師を卑しみ檀那に諂っている。ただ正直であって、小欲知足である僧こそ真実の僧である。
　法華文句巻一には「まだ真理を悟らない者でも、第一天にはじ、諸の聖人に愧(は)じるならば、この者は有しゅうの僧である。もし観慧が発すれば、
それは真実の僧である」と釈している。涅槃経には「もし善比丘がいて、仏法を破る者を見て、それを放置して、呵責し、クケンし、こ処しなければ、
まさにこの人は仏法の中の怨であると知るべきである。
もしよくクケンし、呵責し、こ処するならば、この人は我が弟子であり、真の声聞である」と説かれている。
　この文の中に「法を破る者を見て」の「見」と、「置いて呵責せず」の「置」とをよくよく心肝に染めるべきである。
　法華経の敵を見ながら、そのままに置いて責めなければ、師も檀那もともに無間地獄に堕ちることは疑いない。南岳大師は「諸の悪人とともに地獄に堕ちる」と言っている。
　謗法を責めないでいて成仏を願うことは、火の中に水を求め、水の中に火を尋ねるようなものである。はかないことである。
　いかに法華経を信じていても、謗法があれば必ず地獄に堕ちるのである。漆千ばいの中に蟹の足を一つ入れたようなものである。「毒気が深く入って本心を失えるが故」とあるのはこのことである。

>>5-6 (続き４)

　法華経に「在在諸の仏土に常に師とともに生まれる」と説かれ、
また「もし法師に親近するならば、速やかに菩薩の道を得ることができる。
この師に随順して学ぶならば、恒河の砂ほどの仏を見ることができる」と説かれている。
　釈には「もとこの仏に従って初めて道心を発し、またこの仏に従って不退地に住ずる」とあり、
また「初めこの仏・菩薩に従って結縁し、またこの仏・菩薩によって成就する」とある。
　かえすがえすも本従を間違わないで、成仏していきなさい。釈尊は一切衆生の本従の師であって、
しかも主と親の徳を備えておられる。
　この法門を日蓮が申すゆえに、忠言は耳に逆らうの道理であるから、流罪にされたり、命にも及んだのである。
しかしながら未だこりていない。法華経は種のようであり、仏は植え手のようであり、
衆生は田のようである。
　もしこれらの義を間違えるならば、日蓮も貴殿の衆生を助けることができないであろう。
　恐々謹言。　建治二年丙子八月三日　　日蓮　花押　　　曽谷殿

まとめ

>>2-6

日蓮正宗、法華講　対　創価学会　論争テーマ


�@「曽谷殿御返事」の「総別付属」の解釈が日蓮正宗(法華講)と学会が違うため　その争論


【学会の「送別付属」解釈】

「総付属」＝釈迦仏法(正法時代の文上の法華経　釈尊が「法華経嘱累品第二十二」において無量の菩薩に向かってへの付属)
「別付属」＝日蓮仏法(末法時代の文低の法華経付属　上行菩薩と地涌の菩薩への付属)


【日蓮正宗（法華講）の「総別付属」の解釈】

「総付属」…信心の血脈の付属
「別付属」…法主のみの血脈の付属

�A御書「生死一大事血脈抄」の解釈

【学会の解釈】

1・仏と法華経と衆生の３つが全く差別がないと信じて題目を唱えること
「総じて日蓮が弟子檀那等・自他彼此の心なく水魚の思いを成して異体同心にして南無妙法蓮華経と唱えたて奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり」
（総じて日蓮の弟子・檀那等が、自分と他人、彼とこれなどといった隔たりがなく、水魚の思いになって異体同心に南無妙法蓮華経と唱えていくことを生死一大事の血脈というのである）

2・三世にわたって仏法を受持しぬいていくこと
「過去に法華経の結縁強情なる故に現在に此の経を受持す、未来に仏果を成就せん事疑有るべからず、過去の生死・現在の生死・未来の生死・三世の生死に法華経を離れ切れざるを法華の血脈相承とは云うなり」
（過去に、法華経と強情に結縁していたので、現在にこの経を受持したのである。未来に仏果を成就（成仏）することは疑いない。過去の生死、現在の生死、未来の生死、これら三世の生死において法華経から離れず、断絶しないことを法華経の血脈相承というのである）

3・大聖人の門下が異体同心の団結で題目をとなえていくこと
「相構え相構えて強情の大信力を致して南無妙法蓮華経・臨終正念と祈念し給え、生死一大事の血脈此れより外に全く求むることなかれ、煩悩即菩提・生死涅槃とは是れなり、信心の血脈なくんば法華経を持つとも無益なり」
（よくよく心して強情の大信力を出し、南無妙法蓮華経と唱えて臨終正念を祈念されるがよい。生死一大事の血脈といっても、これよりほかには全く求めてはならない。煩悩即菩提、生死即涅槃とはこのことである。信心の血脈がなければ、法華経を持っても、無益である。）


『この３点が実践されているところに、生死一大事血脈がある　地位などではない』

>>8　(続き)


【日蓮正宗(法華講)の解釈】

「総じて日蓮が弟子檀那、自他彼此の心無く水魚の思ひを成して、異体同心にして
南無妙法蓮華経と唱え奉る処を、生死一大事の血脈とは云ふなり。然も今日蓮が
弘通する処の所詮是なり。若し然らば広宣流布の大願も叶ふべきものか」

ここの「総じて」が御書「曽谷殿御返事」の中の「総別付属」の「総」…信心の血脈の付属　なので
「生死一大事血脈抄」は「信心の血脈」を述べた御書であるにすぎない

その意味で、唯授一人の血脈相承への信が必要なのです。

もし、唯授一人の血脈相承が不要であるならば、大聖人が日興上人御一人に法を附属し、わざわざ「（日興上人に）背く在家出家共の輩は非法の衆た
るべきなり」『池上相承書』全集１６００頁と誡める必要もないのです

どうでも良いが>>1よ、正当に議論したければタイトルの”日顕宗”を
訂正するべきなのではないか？

どちらにせよ、今までの流れでは”クソスレ”確定なわけだが。

にしても、長文のまとめ乙！

またこのスレ立ったんだ。
曾谷殿御返事は学会の総じての血脈の解釈待ちだね。
生死一大事はどうすりゃいいのかな？
どっちからにする？きちんとテーマ決めた方がいいんじゃない？

いずれにせよ乙でした＞１さん
でも日顕宗っていうのは１０さんのいうように真面目に議論する
感じじゃないよね。

ところで私のお返事はどうなりましたか？法華講員でなければ学会員さんでも結構ですよ。

>>13
前スレになんか書いてた。

>>13
日蓮宗の禿が来るスレではない。永久にさよなら。

>>13が来た時点で更にクソスレ確定か？！

>>13
自分への都合の悪い質問からは逃げまくるくせに、他人へ粘着して質問しまくるなよ。

学会も正宗もおかしいですね。実に簡単な質問ですよ。

二箇相承は、日郷VS日道戦争やっている石山に対して、北山の重須学頭が”相承は我にアリ”
と公表した文書なんですけどね。

つまり二箇相承は、北山の正統な相承を認めた書で、石山を完全否定した文書（もんじょ）なんですよ。
それが何故に石山の血脈相承の根拠になるのか不思議。

キチンと説明してくださいよ〜〜。こちらは何も難しいことは言っていない。

それに曽谷殿御返事。これも別に日興上人や目師・道師に宛てたお手紙じゃない。
曽谷氏に宛てた私信のお手紙ですよ。これがなんで石山の正統性を主張する根拠になるんですかねえ〜〜。
実に不思議で奇妙奇天烈。

他山や他人へ当てたお手紙や文書がなんで石山に関係あるワケ？？

>>17
訴訟やるって何度も言っておりますよ。こちらは早期解決・早期決着を望んでいるので、
公の場で公の文書に残す形でやりますと再三再四言っているではありませんか。
くどい書き込みは荒らしと認定されますよ。

http://members.at.infoseek.co.jp/kane765/kechimyaku.html
に簡単に日蓮正宗の血脈の根拠になる御遺文とか相伝書の類があるんですが。

生死一大事血脈抄　偽書の疑い。（本覚という文字あり）
曽谷殿御返事　　　私信
十八円満抄　　　　偽書の疑い　　（本覚・無作という文字多数あり）
御義口伝　　　　　執行海秀『御義口伝の研究』で偽書と断定
一代聖教大意　　　偽書の疑い（日蓮宗平成新修遺文集からは偽書と断定され削除）
報恩抄送文　　　　真筆　 　　身延・浄顕房宛て　
御本尊七箇相承　　偽書説あり（富士宗学要集、堀日亨氏が参考にしたのは保田妙本寺の日山の写本のみ）
一谷入道女房御書　私信
経王殿御返事　　　私信（四条金吾宛て）
三大秘法禀承事　　偽書説あり　　　（無作文字アリ）
御講聞書　　　　　偽書説あり　　　（無作・本覚文字多数あり）
本因妙抄　　　　　偽書　　　　　　（脱益仏という文字アリ）
産湯相承書　　　　偽書説あり
百六箇抄　　　　　偽書　　　　　　　　（脱益仏という文字アリ）
日蓮一期弘法付嘱書　偽書説あり
身延山付嘱書　　　　北山本門寺正統を認めたもの　真偽未決

偽書や真偽未決ばっかりですな。

まずこちらからキチンと真偽を確認してからいきましょうよ。偽書で教義を
構築してもそれは砂のお城ですよ。＜正宗・学会

それにですよ。
一八円満鈔・三大秘法禀承事・御義口伝・御講聞書・二箇相承と、文書がない
じゃないですか。写本ばかりで。

これで”日蓮宗は自身にとって都合の悪いものは偽書としている”なんて正宗の
人は言いますが、正宗を正当化する文書ばかり写本や偽書ばっかりではねえ〜〜。
言い訳にもならないし、客観的に認められるものでもありませんよ。

あなた方はヘンだと思いませんか？？教学の骨格を占める御遺文が写本のみだったり
偽書だったりしているのを。

もうちょっと考えて欲しいんですけどね。

>>20
？？
その一覧は誰がそう決めつけたんだ？？
日蓮宗の連中でやってるのか？？
あんたら日蓮宗でどうのこうの言うのは勝手だが、じゃあ日蓮宗が正しいってか？
根拠があるのか？

というか、ここは日蓮宗の禿講頭がゴチャゴチャ書くスレじゃないって何度も
注意されただろ？スレ違いだって何度注意したらわかるんだ？

バカは何度注意されてもわからんのだね。

ネットだけが彼の生きがいですからなぁ。
「ハゲリ逝って良し！」って事で。

>>23
この一覧は、２０にも書いてある通り、正宗の血脈を正当化するために引用されている
文書ですね。正宗の信徒さんが上げてきたものです。

偽書ではない、というのならキチンと反論を。いるもそうなのですが、罵倒や決め付けばかりで
論理的返事が一切ありません。２２にも書いたとおり、真筆はなく写本ですね。こういうのは真偽が付かない。
しかし内容からして大聖人のお書物としてはおかしいとこちらが指摘しているわけです。
そうではないとおっしゃるのなら、感情で返すのではなくキチンとした反論をお願いしたいものです。

それと何度も聞きますが。

二箇相承という文書は、北山の正統を裏づけるものであり石山を完全否定
する文書です。

二箇相承は真筆で、石山は間違っている、血脈はないと石山自身が認めることになるわけですが
それでよろしいですね？

>>25
なぜ美悪の華をやったのですか？

>>25
あのなぁ、北山は日興上人が弟子の育成の為に建てられたんだよ。
つまり大石寺＞北山だった。
おわかり？

文句つけるばかりで日蓮宗の正当性を全く説明しないハゲリ（ｗ
だいたいもってこんな奴が講頭やってること自体で日蓮宗で信仰しても
ロクなことがないのがよくわかるね（爆
創価板では人格障害扱いされてるスレがあるしな。

とにかくｷﾃｨのハゲ講頭は邪魔ということで今後は無視。

というかハゲリが前スレから突如として異常に粘着性全開モードになった理由は
一体なんだろう。
スレ１、２の頃は大人しかったのにね。
あっちのスレで追いつめられてストレスが溜まってるのか？

>>28
あのー。たいへん申し訳ありませんが。

最近の研究で、重須談所と法華本門寺別の場所別の建物だったということが明らかに
なっているんですよね。

仮定としてあなたの論をいれたとしても、北山が正統であると言うのが当時の北山の
石山に対する主張なのでしてね。二箇相承は北山の文書で石山の文書ではありませんよ。

あなたの説が正しいのなら何故に石山に相承が渡らず、北山にあったのか、ちゃんとした
説明になってはいないと思いますがいかがですか？

>>30
ああ、それには理由がありますよ。もちろん。ただあなたが推測するような
理由ではないですね。

私の家のポストに慧妙のコピーが投函されていたんですわ。うちの本山にも。
内容はともあれその異常性はやはり無視できないという考えで、これからもっと
日蓮正宗をギッチリと占めていかなければいけないという結論に達しただけですよ。

いけませんかね？ここ６年学会問題やってきますが、学会員は、そういう嫌がらせを
してきませんでしたよ。

しかし正宗問題に触れた途端、このような出来事があった。ということは、
私の考えることがあたっていて、学会よりもっと異常性がある宗教があるってことの
照明なんですね。私にとっては。

まぁ、法太郎も含めて私に対する攻撃なんですが。

学会員や学会はこういう攻撃を私に仕掛けてくることはいまだかつてなかった
わけでしてね。

白川担いだときは、なんかあるんじゃないかと相当は心配になった。しかし学会は
何もしてきませんでしたよ。私にはね。ま、一部の末端会員からは爆弾メール投げつけられたり
そういうことはありましたが。

自宅のポストに投函するような真似を学会はしませんよ。

だから私はいろいろな人と相談して決めました。やはり日蓮正宗はどうにか
しないといけないと。どう考えたって慧妙のコピーを学会員や顕正会員が
するわけはありませんからね。

>>25
学会ですけれど。　北山というのは>>25の書いてあるとうりで。
日興上人が日目上人に大石寺座主を任せて、
永仁６年２月１５日に重須(のちの北山)に弟子育成のためにもうけた談所のことです。

重須の住職を任されたのは日興上人の甥の、日代ですが。
日興上人と日目上人が亡くなられた後の建武元年に、日仙と日代の間で方便品を受読すべきかどうか争われて。
迹門の方便品にも得益がある等と主張したことが批判され日代は重須を退去しました。

後で日代は、西山(静岡県富士郡芝川町西山)に法華堂(西山本門寺)を開きました。

重須は重須で、日代が退去した後に日妙が住職になりましたが。「本門寺」と名乗り、大石寺より離れていきます。

この北山と西山との抗争で大聖人から日興上人へと大御本尊と御書を付属する(付属といってもこれだけだという落ちがありますけれど。内証は邪義。御書に書いてない。笑)
とされる御書直筆(二箇相承・産湯相承・本尊七箇相承・百六箇相承・本因妙抄・三大秘法抄)と大聖人図顕のご本尊多数が紛失。

ですけど。紛失される前に日興上人が写本されていたり、「十大部御書」を選定しその所在を明らかにしているので。

その御書を「偽物」としたりするのは、はたして正しいものか…？


問題は「大御本尊と御書は正しいけれど。大聖人に直接任命された『三宝』である日興上人はともかくとして。その後の歴代法主と僧等はどうなのか？」

だと思われますけどね。

>>31
あのー、それってどのこの研究でですか？まさか・・・？
それはまだ仮説ですよねぇ。それを明らかというのは北山に失礼では？

ということで、これから日蓮正宗に対してはギッチリと行かさせて頂きます
のでよろしゅうに。

学会員さんよりきつい対応となりますが、個人的な恨みをもたれないように
お願いしたいものです。

ま、なんかあれば、その宗教はオカシイ、ということになりたちまち周囲から
叩かれるでしょうから私はかまいませんがね。

>>35
現代宗教研究所の石川先生のご研究ですよ。
石川先生は北山本門寺根源総代の石川家とも親戚の間柄ですね。

北山も異論はでておりませんね。重須と法華本門寺が別だったという説に。
ま、若干問題もあるようではありますが、私の所属法縁ではありませんから。

>>33
どうして学会員や顕正ではないと言い切れるんだろう？
わざとそうするということの方がおおいに考えられると思うけどね。
だってわざわざ自分の立場を悪くするようなバカはいないでしょう。

>>38
そりゃわからんですねえ。これをやって一番損するのは正宗ですよ。
でもカルトにハマった信者は、そういう判断は無理ですね。
そういうもんです。

しかし前代未聞ですよ。慧妙の新聞コピーを家に着てまでワザワザ投函するんですからね。
切手は貼ってあったが消印はなかった。

だから家に来て投函していったんでしょうな。

だいたいこんなこと学会員も顕正会員もしませんよ。学会員は私に触るな、と
上から話がきているそうですし、顕正会の自宅拠点なんてもう無いに等しい。
だいたい時期的に顕正会は”地震・地震”と大騒ぎしている時期ですからね。
それどころじゃないでしょうよ。１００万集めよって号令かかってて。

>>37
やっぱり。でも北山では断じてそれを認めておりませんが。

>>39
＞だいたいこんなこと学会員も顕正会員もしませんよ。学会員は私に触るな、と
＞上から話がきているそうですし、

おっ？！
また脳内妄想炸裂か？！
学会さん、詳細キボンヌ。

>>40
どうかね。総代の石川家親戚の石川先生が言うんだからそれで間違いはないっと。
猊下が役僧がドウタラいっても始まらないんだよね。残念だけど。

北山はこの論文に対して明確な反論は出していませんよ。申し訳ありませんが。

>>42
＞北山はこの論文に対して明確な反論は出していませんよ。申し訳ありませんが。
それって”スルー”って事か（Ｗ

>>41
すみません…。
ネットで波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講さん見るのは、ここが初めてなもので…。
過去、学会員さんと何があったかは私は知りません。
したがって、上の指導が一会員の末端の私個人の元に来ているわけでもなく。
(聞いたら答えてもらえるとは思いますが。本部あたりに聞かないと無理かと。
普通のおっちゃんおばちゃんは、ネットじたいをしないかと。)

学会は常識を厳しく指導されるので、嫌がらせするとかはまず無いと思いたいのですが…。

常識外れな学会員さんや、爆弾メール送りつける学会員さん。犯罪など。その人個人の人格が問われると思います。
そればかりは、いかに同志とはいえ。庇えません。

>>44
そうか。では簡単に紹介。
以前の彼の書き込み。彼のことが良く現れている。

209 名前： 波木井坊竜尊＠日蓮宗 ◆Ku9y3HOk 投稿日： 01/11/16 22:38
♪やっだも〜〜〜〜〜ん。♪白川の横っ面はりとばすんだも〜〜ん。
マジだも〜〜〜〜〜ん。♪（笑）
215 名前： 波木井坊竜尊＠日蓮宗 ◆Ku9y3HOk 投稿日： 01/11/16 23:30
冷静になって殴る。（笑）
216 名前： 政教分離名無しさん 投稿日： 01/11/16 23:31
日蓮系は喧嘩っ早いのよ（ｗ
218 名前： 政教分離名無しさん 投稿日： 01/11/16 23:38
>>215
白川氏を殴れば貴様は犯罪者として逮捕されるが、それでもやるつもりか？
220 名前： 波木井坊竜尊＠日蓮宗 ◆Ku9y3HOk 投稿日： 01/11/16 23:40
やるよ。（笑）なんで？（爆）
221 名前： 政教分離名無しさん 投稿日： 01/11/16 23:50
>>219
たとえ口ばっかしでも充分犯罪になる。
特定個人に対し「殴る」と電話で言えば脅迫罪になるし、インター
ネット上の掲示板に名指しで「殴る」と書いても同じだ。
★刑法第２２２条
222 名前： 波木井坊竜尊＠日蓮宗 ◆Ku9y3HOk 投稿日： 01/11/16 23:51
はいは〜〜〜〜い。よろしくねえん。白川訴えてよ〜〜〜〜〜ん。（爆）
223 名前： 政教分離名無しさん 投稿日： 01/11/16 23:56
>>222
貴様は自分の行為が犯罪だと知っていてやっているのだな？
228 名前： みなさん冷静に！ 投稿日： 01/11/17 00:08
波木井坊竜尊氏の　>>215　などの「殴る」発言が、仮にはったりで
あったとしても、充分脅迫罪に問われる発言であることに変わりはない。
それに波木井坊竜尊氏は、あきらかに自分の発言が犯罪に問われる
ことを自覚している「確信犯」だ

波木井の書き込みは、私利私欲、私恨私怨に満ち溢れている。

他人を貶め、自己顕示欲を満たす為の書き込みである。

だから、どんなに正論を書き込んでも、誰の心にも響かない。

むしろ、雑音であり、騒音である。まさに公害である。

書き込めば書き込むほどに、他の人に嫌われるだけである事に気付かず

さらなる書き込みをし続ける波木井よ、悔い改めよ。

>>45
私は殴られる「白川さん」ではないので。(涙)
そういう個人的な事は、ご本人の白川さんにお任せします。(笑)

>>42
仮説ということで黙認しているだけです。
申訳ありませんが私は北山本門寺の檀家です。

>>48
りんどう会の人かな？

>>25
×>>25の書いてあるとうりで
○>>28　の間違いでした。すみません。

それでも、爆弾メール送りつけた会員さんにかわりまして、お詫び致します。申し訳ありません。

>>49
詳細は明かせませんが、そういう仮説を断言されると困りますね。

ハキリといえば法太郎氏のＨＰで論破されてたな。
http://www.h4.dion.ne.jp/~hotaro/

気が向いた方は、ここの「時局論議」の以下の項目を見てみましょう。

［自称］日蓮宗別格本山・大野山本遠寺・葵講、講頭・波木井坊竜尊、なる痴乱の本門戒壇誹謗の妄説
を破す
［自称］日蓮宗別格本山・大野山本遠寺・葵講、講頭・波木井坊竜尊、なる痴乱の本尊義を破す

慧妙２５０号　昨今のインターネット事情　［大野山本遠寺・葵講講頭、波木井坊竜尊の謀略を嗤う］

>>44
私も学会員さんそういうｋとやらないと思いますよ。

>>51
りんどう会をご存知ですか？りんどう会の人は石川師の説を全面的に認めて
いますよね？？

　菊正宗

もう一度書く

波木井の書き込みは、私利私欲、私恨私怨に満ち溢れている。

他人を貶め、自己顕示欲を満たす為の書き込みである。

だから、どんなに正論を書き込んでも、誰の心にも響かない。

むしろ、雑音であり、騒音である。まさに公害である。

書き込めば書き込むほどに、他の人に嫌われるだけである事に気付かず

さらなる書き込みをし続ける波木井よ、悔い改めよ。

ダメだこりゃ。何度警告しても聞く耳持たずだわさ。
ハキリは完全にトチ狂ってる。
信仰してもこれじゃあねえ。意味ないね。
日蓮宗の肩を持つわけじゃないが、日蓮宗の面汚しだよなあ。

年取ったらこんな迷惑な中年男にはなりたくないわ。

>>53
困ると言っているだろハゲ！
相手の事も察してやらんかい！！
読解力だけではなく、洞察力も無さそうだな！！
そんなお前が”総講頭”？
その講に同情するぜ！
そんなお前には”倉庫討とう”がお似合いだ！！
さっさと余剰商品さばきなってんだ！

>>57
ん〜、ちょっと苦しい駄洒落だ。

>>56
誹謗中傷やめましょうや。そろそろ。

学会員さんも正宗信徒も早く気がついてほしいんですけれどもねえ。偽書と写本で
でっち上げられた教義。

早く気がついてよ。キミたち。んなもの信じても大聖人は喜ばないよ。

>>59
んじゃ日蓮宗が正しいってことかい？
じゃあ法太郎氏に論破されたことはこれ如何に？

ってか波木井が何言おうが信用ないんだよな。今までが今までだし。
波木井が講頭やってることからして胡散臭いし（爆）。

>>55
そんなに歴代法主の「内証」の血脈(邪義ですけれど)
とやらが途絶えていると明かされるのが、気にいらないのでしょうか？
途絶えていても、御書どうりならば。
何も困る事はないはずですが。

>>59
で、何を信じろと？
まさか、波木井坊竜尊を信じろと？

>>59
ハキリの存在自体に大聖人は喜ばない。呆れかえってると思われ。

>59
お前が誹謗中傷されるのは当たり前だろ。
お前は過去に散々他の人たちを誹謗中傷・恫喝・脅迫してきただろ。
お前は何も書き込むな。
唯一お前が書き込むべき事は、みんなへの謝罪文だけである。

波木井坊竜尊を禿しく糾弾するスレはここでつか？

>>61
なにも困りませんよ。ただここはスレの意義から離れてきていると言うだけです。
ハキリアンチが集ってますからね。
創価も日顕も関係ないですよ。

>>33
>やはり日蓮正宗はどうにかしないといけないと。

だったらスレ違いを承知でここでグダグダ書いてないで、直接大石寺へ
公開法論の申し込みをすりゃいいだろが。
でないと説得力ないな。

>>60
誰が法太郎に論破されたって？その回答は次期に出すっていってるでしょ。
しかしそういう部分が”カルト”といわれちゃうわけよ。こちらは負けたとは
言っていないんだからね。きちんと返答はしますと。それは本という形で
出しますよ、とこちらは公言しているわけでしてね。

そういうキミらの手口っていかにも学会的、いや学会以下だよな。

>>67
いずれそうなるでしょう。これは多分数年後でしょうな。５年とか１０年先ではないでしょう。
これも以前から言っておりますよ。何度もね。

>69
２ちゃんねるには書き込むな、と以前から言っておりますよ。何度もね。

それと、早くシネヨ。

http://members.at.infoseek.co.jp/kane765/kechimyaku.html
に簡単に日蓮正宗の血脈の根拠になる御遺文とか相伝書の類があるんですが。

生死一大事血脈抄　偽書の疑い。（本覚という文字あり）
曽谷殿御返事　　　私信
十八円満抄　　　　偽書の疑い　　（本覚・無作という文字多数あり）
御義口伝　　　　　執行海秀『御義口伝の研究』で偽書と断定
一代聖教大意　　　偽書の疑い（日蓮宗平成新修遺文集からは偽書と断定され削除）
報恩抄送文　　　　真筆　 　　身延・浄顕房宛て　
御本尊七箇相承　　偽書説あり（富士宗学要集、堀日亨氏が参考にしたのは保田妙本寺の日山の写本のみ）
一谷入道女房御書　私信
経王殿御返事　　　私信（四条金吾宛て）
三大秘法禀承事　　偽書説あり　　　（無作文字アリ）
御講聞書　　　　　偽書説あり　　　（無作・本覚文字多数あり）
本因妙抄　　　　　偽書　　　　　　（脱益仏という文字アリ）
産湯相承書　　　　偽書説あり
百六箇抄　　　　　偽書　　　　　　　　（脱益仏という文字アリ）
日蓮一期弘法付嘱書　偽書説あり
身延山付嘱書　　　　北山本門寺正統を認めたもの　真偽未決

偽書や真偽未決ばっかりですな。

まずこちらからキチンと真偽を確認してからいきましょうよ。偽書で教義を
構築してもそれは砂のお城ですよ。＜正宗・学会

それに一八円満鈔・三大秘法禀承事・御義口伝・御講聞書・二箇相承と、文書がない
じゃないですか。写本ばかりで。

これで”日蓮宗は自身にとって都合の悪いものは偽書としている”なんて正宗の
人は言いますが、正宗を正当化する文書ばかり写本や偽書ばっかりではねえ〜〜。
言い訳にもならないし、客観的に認められるものでもありませんよ。

あなた方はヘンだと思いませんか？？教学の骨格を占める御遺文が写本のみだったり
偽書だったりしているのを。

もうちょっと考えて欲しいんですけどね。で、早くちゃんとした答えくださいよ。

＞＞72
↑は私です。CGIスプリクトの処理が最近遅い。

>73
ハキリよ、２ちゃんねるには書き込むな、と以前から言っておりますよ。何度もね。

それと、早くシネヨ。

>>72
はあ〜、こいつはホントに自分勝手な奴だよなあ。
そうやって偽書とかイチャモンつけるのは簡単なんだよ。
無宗派の奴が言うならともかく、日蓮宗の奴がそう言うんだったら
大聖人仏法の正当性はどこにあるのか、ってこともセットで書けよ。
正宗・創価はダメです→ならばどこの宗派が正しいのか？
でなければ説得力ないじゃん。
つまり同時に日蓮宗の正当性を証明することもセットで書けってことさ。
とはいってもハキリみたいな講頭がいる日蓮宗なんて（藁

だいたい御書全集の目次見れば真蹟所在が不明の御文が数多くあるってことは
こっちは知ってるんだよ。
だからそれらの御文は信用おけないってか？
もうアホかと。バカかと。

それ以前に真偽未決どころか釈尊仏教なんて大乗非仏説に則れば全部嘘か？
もうアホかと。バカかと。
ならばもうなーんにも信じられんな。

それ以前にこのスレにしつこく粘着してるハキリが、超キモい。
ストーカーと共通するよな。

>>69
どうせ口先だけのホラ吹きだろ。
だいたい弁護士どーたらこーたらの件だって（ｒｙ
お前に公開法論なんて一生無理。ネットでしつこく粘着してるのがお似合い。

>>68
＞こちらは負けたとは言っていないんだからね。きちんと返答はしますと。
＞それは本という形で出しますよ、とこちらは公言しているわけでしてね。

波木井必死だな（ｗ
「負けたとは言ってない」…事実上負けても波木井本人が認めないならば、
いくらでもそう言えるな（ｗ

「本という形でだしますよ」…どうせ後回しの言い訳。誰も信用してないって（ｗ

>>75
あのねえ。私は宗我を出したくないんですわ。創価・正宗が間違っていて、うちが正統だって
言う言い方は、私は好まない。下心ミエミエなんですわ。

別に正宗信徒１５万が全く別の宗教に行っても良いんですよ。１５万ぐらい増えたってうちからすれば
微々たる数。

だいたい正宗・学会にとって日蓮宗は敵でしょ。一番の。いくなら仏立宗さんあたりが最適でわ？
教義的にも近いし、実際かなりの学会員が仏立宗さんに入信していますからね。

それでね。何度も言いますが、ちゃんとした反論をくださいよ。この偽書説は日蓮宗だけではないですよ。
顕本法華宗や法華宗各門も同じこといってるし、正宗系では正信会の一部も偽書説を唱えているんですよね〜〜。

日蓮宗だけ偽書説を唱えている、というのは間違いだし、他宗というのならアホダラ経さんとか、
元日蓮正宗僧侶で学会出身僧だった電波男さんも同じ事言っているわけでしてね。

こちらは待っていますからちゃんとした反論くださいよ〜〜。法太郎だってこんなひどい
答え方はしませんよ。

何度言ったらわかるのかな〜〜。この人たちは。

偽書でないと言うのならちゃんとした反論をして頂きたいんですよね。
感情に任せた返事ではなく。

いいんですよ〜〜。例えば二箇相承を真筆と認めても。ただ前から言っているように、
この相承は北山を正統な相承と認め石山を否定する書物でしてね。

だって北山の文書なんですから。これは。石山の血脈を完全否定した文書なんですよ〜〜。
おかしいと思いませんかね。

>>77
ん？お前は自分とこの宗派こそ正しいという認識ないのか？
下心とかの問題じゃなないだろが。
難癖を先につけてきたのはお前。それなのに自分とこの宗派の説明無視かね。
ちゃんとした説明してくださいよ（藁
だから信用されねーんだよ。

>>76
そう、ハキリは必死。
法太郎氏への反論さえ今もってやってないのに、しつこく難癖つけるような
根性の持ち主ってことだな。

>>79
これも何度もお話していますよね？お忘れですか？私は以前から、日蓮宗の中でも、
近代教学・宗学やろうよって言ってるグループなのでして。

こちらの教学も古臭いんでね。つまらんですよ。そんなものは。

>>80
また、スリカエですか？こちらは必死でもなんでもありませんし、前スレにも書いたとおり、
本でもってお答えしますと、私は書きましたが。読まれませんでしたか？？

そういう言い方はたいへんよくありません。正宗の品格を貶めるだけですよ。

>>78
「北山の御書」というよりは
あの御書内容だと、「日蓮大聖人より日興上人へ」などでしょう？
北山がその直筆御書を持っていたからと言ってなぜそれが北山が相承だという証拠になるのか？
日興上人の甥ごさんだったから肉親が持っていた(そして後に紛失させた)だけだと

御書内容を読まないと、ごまかされると思いますけれど

この法は結局「生死一大事血脈抄」の学会内容の所の
大ご本尊、ご本尊が受け継がれ実践全部をしている所のみに　血脈があるとされるわけで
(大御本尊だけあっても生死一大事血脈抄の意味の
「これより他に求めることなかれでないと法華経を保つとも無益なり」と書かれているとうりの意味になり、
正宗の意味だと法がすたれますが)

ハキリが出す本（見たことないが）は校正が大変だろうな。

>>18
ま、法華講の御書解釈なんて穴だらけ。ということだな。

>>82
これもきちんとしたお答えになっていませんよ。

大石寺を正統だと日興上人がお考えならば、目師に相承するはずですね。
相承箱にもでいれて。

しかし、二箇相承は北山の手にあった。ということはこの相承、北山に
伝わった、と考えるのが普通なんですよね。

誤魔化そうとしてはいけませんよ。

二カ相承は日興上人が受けられたから北山にあってもおかしくないの！

それに、君の言い分だと北山と大石寺の問題だから他山の君は出る幕無し。
ＯＫ？

ｷﾃｨの禿に何言っても無駄かと。
以後無視した方がいいかと。

ハキリへ。
そういや以前に妙観講の大草氏と法論するとかいった話を創価板で読んだことが
あるが、どうなってるんだ？
良い機会だから「数年後にやる」とか後回しして逃げずに数カ月以内にやれば
どうだ？
法華講員だけでなく学会員も興味津々でしょう。

>>85
紛失した「御書」が偽者と言うわりには、それにこだわるのですね。


重要なのは「大御本尊と御書を受け継ぐ者達が、『生死一大事血脈抄』のとうりの血脈を守っているかどうかで
正しい血脈か、そうでないかが決まる。

その後血脈の正統性を主張する富士大石寺にだって、「内証が伝わる法主に異体同心しないと成仏できない」とされる今の正宗の御書曲解理論にすると。
歴代法主の過去を見ていくと…。確実に相承が途切れているし。
宝の持ち腐れというか…何というか。

かえって大石寺は、大御本尊を私物化し、御書曲解しているから。
今現在どこの宗派よりも１番の法謗になっている。

正統に大御本尊と御書を受け継ぐのは、常にこの危険性と隣り合わせなので。
それも大変だと思いますけれどね。

http://members.at.infoseek.co.jp/kane765/kechimyaku.html
に簡単に日蓮正宗の血脈の根拠になる御遺文とか相伝書の類があるんですが。

生死一大事血脈抄　偽書の疑い。（本覚という文字あり）
曽谷殿御返事　　　私信
十八円満抄　　　　偽書の疑い　　（本覚・無作という文字多数あり）
御義口伝　　　　　執行海秀『御義口伝の研究』で偽書と断定
一代聖教大意　　　偽書の疑い（日蓮宗平成新修遺文集からは偽書と断定され削除）
報恩抄送文　　　　真筆　 　　身延・浄顕房宛て　
御本尊七箇相承　　偽書説あり（富士宗学要集、堀日亨氏が参考にしたのは保田妙本寺の日山の写本のみ）
一谷入道女房御書　私信
経王殿御返事　　　私信（四条金吾宛て）
三大秘法禀承事　　偽書説あり　　　（無作文字アリ）
御講聞書　　　　　偽書説あり　　　（無作・本覚文字多数あり）
本因妙抄　　　　　偽書　　　　　　（脱益仏という文字アリ）
産湯相承書　　　　偽書説あり
百六箇抄　　　　　偽書　　　　　　　　（脱益仏という文字アリ）
日蓮一期弘法付嘱書　偽書説あり
身延山付嘱書　　　　北山本門寺正統を認めたもの　真偽未決

>>90
波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講さんに質問
ことごとく御書を「写本である」理由で偽物にしておられますが
(その写本を誰がしたかとかは無視ですか？紛失経緯も判明しているのも無視ですか？)

では。なにを根拠に「日蓮大聖人」を信じておられるのですか？
その根本基本姿勢が判りません

>>91
答は簡単。ハキリ君の心の拠り所が「波木井六郎実長の（傍系ながらも）子孫」ということだからです。
単なる血筋家柄自慢の果てに過ぎません。
そうでなければこいつは日蓮ﾏﾝｾｰなんてしてないってｗ

しかし、傍系にして、このイカレっぷり。
もし直系だったとしたらと想像するとさらに（ｒ

俺はハキリを白川本人と信じてやまないうちの一人です。

傍系で自慢するなら俺だってできちまうぜ！
父方・母方、両方の地元は歴史上の有名人が多いからな。
おめでたい野郎だ。
先祖の名前（？）を騙るって事は「僕は大した事無いッス」と暴露しているってこった。
良いかげん、ご先祖様から卒業したらどうだい？
いい加減、疲れているだろうよ！

>>91
写本は真偽未決ですな。だから本物だという主張は通らないわけでしてね。

だいたいねえ。言い訳がましいんですよね。大事な相承なら相承箱に入れて
大事に大事にしまわれているわけでしてね。

それがなくなって写本ばっかり、って経緯がどうあれいいわけ通りませんよね。
大事な相承関係の超重要書物ばっかりね。

言い訳は結構。ちゃんと相承あるなら相承を証明する典籍もちゃんと保存されているのが
普通。

その長重要文書（もんじょ）が他山からの写本の山ではね。お話にならないじゃないですか。

>>91
それは簡単。確信ですね。決して思い込みや妄想ではなく。

本物は、真偽もわからんくだらん写本や出自もわからぬ御本尊を祭上げて着飾る必要はなにもなし。
んなものは鼻紙にもならんよ。便所紙。

信心の血脈だよ。それで十分だよ。

偽者ほど文書やなんやかやで、自分を正当化するものだ。

>>96
本尊が乱れてる日蓮宗が何をいわんや。
何を信じてるんだかね。
で、大聖人の正当門流ってどこさ？

そもそも釈迦仏法からして釈尊直筆なんて全くないんだから全然信ずるに
値しないってことか。。。ふーん。

>>97
あらら。本尊雑乱は日蓮正宗ですね。

http://www.elnolte.ne.jp/hokke/honzon/nitiman.html
日済上人・日満上人・日妙上人・日有師書写本尊

日蓮正宗大石寺は本尊書写権が相承あるはずなのに、これいかに？まだありますよ。
新・本六弟子が書写している御本尊は。

それにうちの調べですと、大石寺歴代本尊を比較すると相貌がバランバランなんですよね。
本尊七箇相承あるっていってる宗派の書写本尊が何故に相貌がばらんばらん？？

おかしいっすね〜〜。不思議ですね〜〜。身延山歴代書写本尊は７５０年全く相貌が同じなのに。

本尊雑乱は日蓮正宗の十八番ですよ。(^^)/

それにですねえ。本尊七箇相承あるっていってる宗派の書写本尊なんですが、
日興上人御本尊もこれぜ〜〜〜んぶ比較すると随分と

　　　「　在　御　　判」

がないんですよ。え！？それがないのには日蓮宗のご本尊だけでしょって？？
と〜〜〜〜〜んでも。

日興上人書写のご本尊集が正信会から出版されていますがね。在御判がないものが
たんとありますよ。

おかしいね。正宗は。

御本尊の相貌も大石寺歴代書写本尊はバランバラン。相承は他山からの写本の山。
出所不明の戒壇本尊。

なにこれ〜〜〜？って他宗の人もいっているんですが。

すみませんが感情的にならずに、きちんと理性的な反論を頂きたいのですが。
いそうにはないようですが。

>>100
近所の日蓮宗の本尊仏像でしたが？？
お釈迦さんか何かは知りませんが？？

うちの近所の日蓮宗寺院には日目師が刻んだ鬼子母神像があるんですが？
正宗系の人は何にも知らない振りしているんですが。

困った人達です。

波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講様へ

学会員ですが、「僧宝」である第二祖日興上人から第三祖日目上人への
譲り状「日興跡条条事」はどう見ますか？

「日興が身に宛て給わるところの弘安二年の大御本尊は日目に之を相承す、
本門寺(広宣流布された時に大石寺が名乗るべきとされていたが、日興上人日目上人亡き後、西山が勝手にそれを名乗りはじめた。本来は大石寺)
に懸け奉るべし---
(日蓮大聖人より)日興が身にあてて給わったところの弘安二年の大御本尊は日目にこれを相伝する。
(広宣流布の暁には)本門寺に懸け奉るべきである」

と記されてますが。

>>102
それは事実です。
学会が出現するまでの正宗の法謗は、凄まじいものでしたから。
正宗の法謗払いが大変な様子は「人間革命」にも散々書いてあります。

日興跡条条事については、真筆がありませんね。偽書といえない代わりに
真書ともいえない。

真偽未決ですね。真偽未決文書である以上、私はこれを正統な文書として採用
することに疑問ももちます。

それに最近、法華講を自称する”れいな”氏と学会員さんの宿坊クンがこのことで
法論やっていますね。学会員の宿坊クンは、日興跡条条事を偽書と主張していますよ。
れいな氏は勝ったと自分のHPで勝利宣言していますが、お話になりませんねえ。

もし池田大作レイプ裁判原告の信平信子氏が 強姦をデッチageるような悪人だったのなら、
なぜ創価学会は そういう人に「北海道副総合婦人部長」などという
要職を まかせていたのでしょうか？？

もし原告の信平信子氏が 多くの人からカネを借りまくって踏み倒す
ような だらしのない人間だったのなら、なぜ創価学会は そういう人に
「北海道副総合婦人部長」などという要職を まかせていたのでしょうか？？

仮定１　言うとおりの悪人
　　　　　学会は全く人を見抜く目がないわけだから、今も要職にひどい人材を
　　　　　つけている可能性が高い
　　　　　学会という組織＝見る目無し指導部＋その人事を疑わない会員
　　　　　地元の幹部に対しては目を皿のようにして監視すべし
仮定２　全くの嘘
　　　　　学会という組織＝嘘つき指導部＋その嘘を疑わない会員

逆に
宗学全書第二巻同１３６頁にある興師「日代置状」に

「本門寺の重宝となすべし」とあるのも、永仁六年に建立された三堂を本門寺と云っ
ているのか、あるいは将来建立される本門寺の事を指しているのか、はっきりしない
ですね。

本門寺棟札には真偽論争も含めていろいろありますが。こちらは、
本門寺棟札は分かりにくい点がありますね。
「永仁六年二月十五日造立也」とあり、裏書きに大施主として当時の信徒の名がある
ので、永仁六年に「法華本門寺根源」等の三堂が建立されたように受け取れます。
しかし、裏書きに「国主此の法を建てられる時、三堂一時に造営すべきなり」とある
ので、一国同帰していない当時には建立されていないとも受け取れます。

まあ冨士各派の文書を付け合せると、”本門寺”とは北山なのか石山が改名して
名乗るべきはいまだ論争ある所。またあなたの主張を入れても、重須壇所は、
本門寺根源とは別だった。相承したのは重須学頭であったのは負けられない事実ですよ。

>>104
じゃ目師も謗法だった、血脈相承なんてウソだった、ということでいいんですね？＜学会員さん

>>100
大聖人の御本尊もほとんど相貌がバランバランな理由を教えて？
日興上人もそうだよね。なぜ？

それと身延山歴代の本尊は全て一緒とのことだけど、どのようなものなの？

波木井坊竜尊とやらに告ぐ。
今までのあなたが書き込んだ、恫喝・脅迫・捏造・恨み・妬み
罵詈雑言・名誉毀損・ウソの告発などの記述などについて、
即刻謝罪して頂きたい。
それが無い限りは、今後は書き込まないで頂きたい。
甚だ迷惑である。

>>108
ああ。すみません。
「日目上人が拝んだ」とは記されてませんよ。

ただ、正宗の敷地内などに稲荷があったり、そういう意味での法謗という意味の「事実です」なのですが。

波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講さんの書いている事を見ていると…
「何が血脈か」などが「御書」を偽物としている時点で、明確にされていない。
どこを基準にしての「正統性」を判断しているのかが、判らないんですよ。
「偽物」とされている「御書」があるとされる事で北山の正統性を語っていらっしゃるし…。

>>102
その鬼子母神像は日目上人作との学術的根拠や真書による裏付けがあるのでしょうか？

それと波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講さん
「狸祭り事件」では学会青年部は小笠原を川に叩き落したりはしてませんよ
むしろ戸田会長が殴られたくらいです
老人の力で膝を叩いたくらいでは、たいした事はありませんが

>身延山歴代書写本尊は７５０年全く相貌が同じなのに。

てことは、身延山には本尊書写にかかわる真書等が残ってるの？
それからその本尊は参道の売店で売ってるものと一緒ですか？

それと日蓮宗寺院によって一尊四士が祭ってあったり、首題の脇に釈迦・多宝像だったり、
曼陀羅だったりするよね。これはどういうことなの？

>>98
日蓮宗の本尊が定まってない話は昨年だったか２年前だったかに突っ込まれていたろ。
その証拠として日蓮宗蓮城寺のホムペを紹介されてたのを俺は知ってる（藁

http://www.hct.zaq.ne.jp/renjouji/honzon.html

それと全く答えてないがハキリによると大聖人の正当門流ってどこさ？
もう一つ、釈迦仏法からして釈尊直筆なんて全くないんだから全然信ず
るに値しないってことなのか？

>>96
学会員です。
「御書」を信用しなくなると。
「信心の血脈」はどこで「信心の血脈がこれである」と判断され、
その「確信」をつかまれたのかすら判らなくなる。

日蓮大聖人事態も信じられない状況になり。
日蓮正宗、日蓮宗、学会、他の日蓮系宗派すら全体の意味がない。
ご本尊事態も意味がないことになります。
「仏法」の意味がなくなるのですが。

>>109
相貌ってなにかを勉強してください。
>>110
彫ったけど開眼もしないし拝まなかったっていうのん？
>>112
なんか意味取り間違えていると思うよ。二箇相承は北山に伝わったものだっていってるんですよ。
日興上人が何故に目師に渡さなかったの？て聞いてるんだよ。
>>114
じゃ川に叩き落されたのはだれ？
>>115
参道の仏具コーナーにある印刷本尊は、日蓮正宗常泉寺護持の弘安四年真筆本尊と聞いていますよ。

波木井坊竜尊とやらに告ぐ。
今までのあなたが書き込んだ、恫喝・脅迫・捏造・恨み・妬み
罵詈雑言・名誉毀損・ウソの告発などの記述などについて、
即刻謝罪して頂きたい。
それが無い限りは、今後は書き込まないで頂きたい。
甚だ迷惑である。

てか、未だハキリに真面目に詰め寄る奴がまずおかしい。
新来者か？
学会に指摘されてアミダくじで決めた宗定本尊に何の文句がある？
しかもハキリはそれをさし置いての幌�c本尊建立の先駆ぞ。
　
何がおかしい？本人大真面目だ。

>>116
宗定本尊はあるわけでして。相貌がばらんばらんの大石寺歴代書写本尊みたいな
雑乱ではないわけですよ。

それとあなたは冨士派にもとっから宗祖本佛論があったような口ぶりですがね。
ありませんよ。こちらの調べでは。強烈な宗祖信仰はあったようですが。
大石寺が特に日興上人が最初から宗祖本佛論を主張していた、って文証を出してから
言ってください。

大乗非仏説だから、冨士派の宗祖本佛論が正当化されるような言い方ですがそれもまちがっていますよ。
付託をうけた上行菩薩がどっかにいっちゃうんで。

私が以前から八品派の繰越本佛論者だということをご存知で言っていますか？

>120
お前の書いてる事の内容がわからん。
どうでもいい。

ハキリよ、謝罪せよ。
その醜いツラを地べたにこすりつけ、悪臭を放つ
ズラを取り、土下座しろ。

>>120
>学会に指摘されてアミダくじで決めた宗定本尊に何の文句がある？

これはマジかよ？
日蓮宗ではアミダくじで決めてるのか？？

というかハキリよ、アンタ何時間ネットやってるんだよ！
中年のくせにこんな生活パターンの繰り返しかよ。
そしてそのままジジイになって臨終か？
虚しい人生だなあ。

>>118
川に突き落とされた人が誰かって…どこからそんなデマが…。
いません。(笑)

＞付託をうけた上行菩薩がどっかにいっちゃうんで。

日蓮宗の教義って、本当にこのようなもの…？独自の教義理論でなくて？
そこから初めてしまうと…。

………何だかここスレッドが……「日蓮正宗、法華講、創価学会　対　日蓮宗」になっていく……。
…乗っ取られていっているような気が…。

>>125
スレ違いとか邪魔とかって何度も注意されてるのに、この粘着中年禿は
一向に出ていかないんだよ。

>>125
日蓮宗の教義ってどこに書いたの？俺は八品派って書いているよね。

>>126
スレッドの内容は”日顕宗を激しく糾弾するスレ４”じゃなかったワケ？

>127
お前の書き込みは、お前の自己顕示欲の塊にしか見えない。
お前の存在自体が日顕宗よりもたちが悪いんだよ。

そんな事よりも、土下座して謝罪しろ。
悪臭を放つズラを取り、その醜い面を地べたにこすりつけて
許しを乞え。

>>126
じゃ、偽書や他山の写本でもって言い合いやってればぁ？

キミたちにの狭い狭い世界では真理なのかもしれないが、他宗他教団にとっては、
ウソとデッチアゲと捏造で塗り固めたカルト教義論争なんだよ。

好きにやれ。カルト教学論争でもなんでも。写本と真偽未決の文書の解釈論争でもなんでも。
かわいそうに。

>129
カツラのおじさんよ。あんた、恥ずかしくないのか？
そんなくだらない書き込みばかりしてさ。
お前は弁護士や警察の名誉を貶めているんだぞ。
俺の知り合いの警察官僚に教えたら、どうなるかなぁ？

恥ずかしいのは偽書を偽書と認めない。他山の文書を自山の正統化に利用する
あつかましい人たちだよね。

>>130
おしえたらどう？どうぞ〜〜。

>>132
↑は私です。

さぁ。どうぞ。

偽書と真偽未決の写本で教義論争をご存分に。黙ってみていますから。

浩よ、いい加減に書き込むな。
お前バカじゃねーのか？
うや、バカというより、狂ってるよな。
お前、社会からつまはじきされている事に気付かないだろ？
近所の人と話した事ある？
同窓会に呼ばれた事あるか？
人間の女と話した事あるか？
仕事してるのか？
収入はあるのか？
誰からも尊敬されて無いだろ？
人間として毛嫌いされてないか？

>>131
波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講様へ

いやだから…。他山は後で他山になっただけで…。
……と言うか何で学会員の私が、
正宗の当時の正統性を、よりによってこのスレッドで語っているのだろうか…。
他スレッドでやって下さい。

>>130 >>135
失礼のないように。かなり言いすぎですよ。

118 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/09/26 23:46
>>109
相貌ってなにかを勉強してください。

相貌ってなんでつか？

>宗定本尊はあるわけでして。

それはいつ定まったんです？鎌倉時代？

>137
何を甘っちょろい事を書いてるんだ？
お前は波木井坊の本質を知らないんだな。
あの基地害の今までの書き込みを調べてみろよ。
あのカツラのおじさんを許す事などできませんね。

>>115
参道の仏具コーナーにある印刷本尊は、日蓮正宗常泉寺護持の弘安四年真筆本尊と聞いていますよ。

んん？？売ってるのは 常泉寺所蔵御本尊のコピーなわけ？
いかなる理由でこれを販売するんでしょうね。
元祖コピー本尊・コピー本尊本舗日蓮宗久遠寺てか。

ハキボーン、>>101にレスしたらぁー？
都合の悪いことはスルーかいな？

ハキリは基地害だから、都合の悪い事は、神経回路が閉じてしまうんだよ。

何ゆえ日蓮正宗常泉寺の本尊のコピーがが日蓮宗へ？！
胡散臭い予感・・・。

>>140
学会の方ですか？正宗の方ですか？法華講の方ですか？
確かに本質は知りません。
ですが、相手が何をしたとしても。
許さずに厳しく糾弾するのと、下げずむのとは違います。
正しい怒りを持つのであれば、それ相応の振る舞いを自身がしてください。

パキリ坊
>>113にも答えてやれよ。

>>145
ハゲはかつて正宗系を”猿”だの”カルト”だの一方的に罵っていました。
内容も下品な表現が多かったです。
なにを今更・・・。

>>147
罵られたからと言って、それをそのまま返すのは日蓮門下とは言えないと思われますが？
たとえネット上でもね。
学会の方ならば、他宗の方へよりもより厳しく言います。
哀しいですね。指導が行き届いてない事になります。

>>147
言われたから言い返すというのはどうなんだろ？
そういうことをしていたら同じ次元になるとは思わん？
俺は法華講だけど猿だのカルトだの言われても腹は立たんよ。

>>145
正宗の方と法華講の方は同じだよ。

>>149
う〜ん、創価の人がそれってなんか変な感じだ。
だって今週の文春にも載ってたけど創価系の雑誌や機関紙って
かなり下劣な言葉で相手を罵ってる。
指導が行き届いてるんではないの？

間違い。>>148に。

ようやっと粘着中年禿が消えたか。
所詮は信用度ゼロのハッタリ人生を歩む悲しい奴よのう。

>>116さん
http://www.hct.zaq.ne.jp/renjouji/honzon.htmlを読んでみたです。
そしたらこんなことが書いてありました。
「日蓮宗では、本尊あるいは本門の本尊として、大曼荼羅か一尊四士かと議論してきたわけです。」

議論したってことは、何が本尊なのかを示す相伝も、証明する明確な文書も身延にはないってことだよね。
なのに何故ハキリは日蓮宗は７５０年も変わらぬ相貌だというんだろうね。またハッタリ？

>>151
態度に問題があると言っているのです。
言われて当然の人も確かにいます。
とくに、権力が集中しているのによりによって法を間違う人へなどは。
責任が重大であるがゆえに、とことん叩き、叩かれます。
怒りをもつのであれば
書いてある内容や言葉が厳しくという事は出来ると思います。
後。「文春」は掲載記事が裁判訴訟で学会に負けてますので、信用は出来ません。
しかも何度もそれをくりかえすところですので。

>>155
信用できないっていうような内容ではなかったけど？読んだ？
まんま一般市民の声。前からおかしいと思ってたことだ。

>>154
そうです。日蓮宗には本尊に関しての明確な文章なんてありません。
だから今もって迷ってるんです。
すなわち毎度のことながらハキリの言い分はハッタリなんです。

>>121
やっぱハキリはこっちの質問に答えてないな。予想通りだわ。

>>155
それに新潮叩きに法とやらは関係ない。

だいたい日蓮宗の「宗定本尊」なんて名前の付け方からして情けない。

一宗の本尊を議論の末ようやく決めたってかんじがありありと伝わる名称ですわな。

ハキリはホログラム本尊を作るらしいぞ！






わけわからん。

はげのオッサンよ。
>(本覚という文字あり)
>(本覚･無作という文字多数あり)
>(無作文字ｱﾘ)
>(無作･本覚文字多数あり)
>(脱益仏という文字ｱﾘ) これらはその文字を含む御書を偽書とする根拠か？

で、結局、血脈相承を受けた法主という人間が
特別な存在であることは何一つ証明できないわけだが。

異常DNAです

ここはハキリがヲチしているから誰もマトモな事はカカネーヨ。

幌�c本尊の意義を述べよ。

>>164
言い訳になりませんね

もう日蓮正宗、法華講のいう「法主唯一血脈相承」は途切れまくってます
その「法主にのみ異体同心せねば成仏できない血脈」などはありません

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>>162
法主となってるんだから一般の僧侶とは違うだろ。特別とはなんだ？
>>166
そういうことしか言えないだろ？ちゃんと反論しなよ。
随分話がずれ込んでるけど御書に則って糾弾したかったんだろ。
血脈が切れまくってるという根拠は？

十二世　日鎮は１４歳で貫首(法主)をついでいる

十三世　日院は１０歳で貫首(法主)をついでいる

これが何度も波木井坊竜尊さんが書いてた「稚児貫首」

あまりにも若い法主の出現に周囲が不安になると
後見人の左京阿闍利日教はいきなり
「今の時代の法主の所に本尊の体があるのである。
この法主にお会いすることは日蓮大聖人が生まれ代わって世に出られたので、
生身の聖人とお会いして縁を結ぶことになる」

と何の根拠もない「法主絶対論」をとなえはじめる。

正宗は、日蓮大聖人は同じ末法に何回も生まれ代わるとする教義なんですか？(笑)
法主は間違わないらしいですから、これを許すからには。。。

学会は「法主もただの人間間違う場合は追求するべき」との主張。

どちらが本当の教義？

>>169
要法寺って知っていますか？

慶長元年９月に　十四世　日主法主は　京の要法寺から招いた十五世日昌法主に法を付属してますね。

それ以降二十二世　日啓法主まで要法寺から９代続いて法主になってますね？

要法寺は元々は日興上人の弟子である日尊の開いた上行院が発展した寺ですが。
釈尊の仏像を本尊とし、釈尊法華経二十八品を受読するという邪義にそまっていたので、
大石寺とはその時点でもう交流を断っていたはずですね。

ところが。そういう寺から９代。数百年間も続けて法主をださねばならなかった大石寺。

ホウボウまみれの他宗からの法主っていったい何？!

×それ以降二十二世　日啓法主まで要法寺から
○それ以降二十二世　日啓法主まで要法寺まで

あ。合ってた(笑)
172が×

要法寺は大石寺派になったり、そうじゃない時があったりした。
確か、そこから法主が出た時は大石寺派だった時じゃネーの？
そうそう、ハキリが騒いでいる北山も大石寺とくっついたり離れたりじゃなかったか？

わりぃ、下げてたわ。

>>174

要法寺からの批判

「日興上人の門流に、寺があっても住職となるべき僧がいないとは、しかたなく他門の僧を入れてでも相続する必要があるため、自然と他門の流れ(教義)を宗内に流すのである。京都要法寺は、少しも他山の僧をもって相続していない。」

「大石寺に貫首になる人がいないため、願いに任せて要法寺より大石寺貫首に遣わした人数は、大石寺十五代日昌上人・・・同二十三代日啓上人、の九人である。
　ぶた一匹、金五十円として四百五十円ではないか。まして人間である。大石寺の相続人に要法寺より人を送って、大石寺の立つようにしてあげたことを忘れて、要法寺のことを大石寺より悪口するのは、恩を知らない畜生である」

その時、大石派なら。なぜこのような苦情が残っているのでしょうかね？

離れてからの話しじゃないの？
今あんたらもやってるじゃん。

>>177

しかたなく他門の僧を入れてでも相続する必要があるため、自然と他門の流れ(教義)を宗内に流すのである。

今までの流れでいくと

今の法主が「僧が上　その和合を乱す学会をそれがゆえに破門」

という理由は邪義にしかなりませんけどね！

何が「三宝」か？！何が「僧」か？！

「地涌の菩薩」が何か？ 少しは考えてみてはいかが！？

>>178
要法寺より御法主上人を出していたのは大石寺との関係が本末で
あったときだけ。他門ではないよ。

>>179
僧が上など誰も言っていない。言ってるのは学会だけ。
破門理由はそうではないということは周知の事実だろ？
あまりにも上からの情報に振り回され過ぎ。
君こそ三宝、僧、地涌の菩薩について考えたほうがいいだろうね。

>>180
言ってますよー
「法主に異体同心しないと成仏しない」とか
その法主が間違っていたらどーすんですかね？

>>180
他門の時だよ　誤魔化すのはどうか？

>>182
どっちでも良いんじゃネーの？
むかーしの法華講スレでその事は解決ずみだけどな。
その時の答えは他門とかその様な話しではなかったが。

学会は同じネタの使い回し多すぎってこった。
とりあえず>>182さんネタをうｐしたら？

>>183
正宗法華講さんって
釈迦を本尊とする寺から法主むかえても
どっちでもいいんだって
変わってるね

解決済みの文章でもＵＰしたら？

正宗の言う血脈って何？ほんとに。

>>182
他門の時だという根拠は？どうぞ。

>>186
明治８年１０月に要法寺の末寺の信徒がやっと大石寺に改宗したでしょう。
(信徒だけど)
それまで一切、大石寺とは関わってなかった。(法主を出す以外は)
要法寺にでも聞いてみたら？詳しく教えてくれると思うよ。
だから要法寺には、「法主絶対主義の内証の血脈教義」はバカにされてるのだけどね。

>>184
ＤＡＴオチしているからな。
ビューア使っている人に任せるわ。（無責任かもしれんが、俺は使ってないので）
そもそも、アレだけ長く続いているスレで、そんなマンネリネタが出て来ないと思ってる？

>>188
　↑　待ち

あと
十七世日精法主って鳥越に建立した法詔寺の住職時代に釈迦の仏像を造立しているのよね。
寛永９年に法主になっているのだけれど。
それで批判を受けると。
寛永１０年に釈迦仏像を正当化する「髄宜論」という「大聖人が仏像を建立しなかったのは、諸所を転々とされていて居所が定まらなかったためであり、大聖人の本意ではない」という書記を残している。

本当に「法主」って絶対間違わないの？

>>187
はぁ？元々誰が要法寺の元となるものを作ったんだと思ってるの？
要法寺が法華宗と「寛正の盟約」を結んでから教義が離れてしまってその時には
日芸師や日叶師は大石寺に帰伏してる。
その後日辰師のころは大石寺と離れていたけど日辰師没後天正１５年からはまた大石寺とはいい
関係になってるよ。その証拠に日主上人は要法寺に日目上人の本尊を「授与せしむる」
と脇書きをされて下付しその翌十六年要法寺からは日興上人の本尊を「拝贈御納受においては云々」と
文言を添えて納めている。
その後約百年は要法寺は大石寺の法門に随従してるよ。

>>190
それ知ってるw
それとな　富士年表見ると
寛永十五年から３年間　法主不在なわけ
法主のみの血脈あるというなら、切れまくってるわけw

あとはな
十九世日瞬法主ってのは
先代の日精が法主放棄して富士を退去したから法主不在になって
相承うけずに４年間仮の法主やってた

>>191
「いい関係」でごまかされない

末寺に造立された仏像って天和２年に日精法主が死去したあと
ようやく二十二世日俊法主。二十三世日啓法主によってやっと撤去されている

仏像が建立された寺というのは
常泉寺・青柳寺・妙経寺・本成寺・赤坂久成寺・長安寺・伊豆久成寺・本源寺など
(現存するのは常泉寺・妙経寺のみ)
他に常在寺・実成寺の名もあげられていたりする
これ見逃すのが「いい関係」なのかな？

大正１１年９月１１日
「日蓮門下各派」の管長が連盟で、「天皇より日蓮大聖人に『大師号』を下賜してもらいたい」との請願書提出
その時、五十二世日正法主もこの連盟に署名しているね

本当に「法主は教義を間違わない」と言えるのかな？

>>190>>193>>194>>195
こんな話になってんだね。ちょっと今仕事が混んでるんだけど時間
空いたらレスするねぇ。その前に誰かレスしてくれると助かるんだけど。
とりあえず>>187
>>191の言うように大石寺と要法寺はいい関係・・っていうから誤魔化してる
とか言われちゃうんだろうか、本末の関係だったんだよ。
なんの関係もないっていうのは間違ってるだろ。それについては理解できたの？
地涌丸写しだと間違うよ。

>>196
寺ごと丸ごと帰依してないとどーなの？
それでも法主迎える神経がどうかしている

>>196
稚児貫首は？

>>196
釈迦仏像奉る寺と本末の関係って。。。。。
おかしいよ

てか、別付嘱の血脈受けた法主は、いつからいつまで絶対なんだ？
弟子壇那は時の法主の御指南に依存しなければならないのだろ？（微塵も御書に出てないが）
別付嘱の法体の血脈を受けた法主は次の法主に相承すると普通の人間に戻るのか？
また当然登座中は生老病死から解き放たれるわけだよな？
登座中にアルツハイマーにも絶対かからない。かかったら一切衆生は信心できない。成仏できない。
　
幼稚だなぁ…
　
で、別付嘱の法体の唯受一人血脈が成仏に必要なんかね？
　
　
　
ぷ。

学会員に告ぐ！
　
今までの御書の解釈を根底から覆す現実のうpをやめれ！！
なにはともあれ別付嘱！御書根本の学会員が御書に背くのか！？
　
と、クズ妙観共を代表してみるテスト。

>>201
意味変えてるの正宗法華講ですので^^

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030930-00001047-mai-scci
３０日午前０時４０分ごろ、静岡県富士市今泉の市道で、乗用車で通りがかった
同県富士宮市万野原新田、溝口浩さん（４０）と友人の富士市今泉、運転手、後藤弘之さん（３０）が、
別の乗用車に乗った男から刃物のようなもので刺された。溝口さんは左胸を刺され意識不明の重体、
後藤さんは腹に軽傷。男は車で逃げ、富士署は殺人未遂事件として行方を追っている。

調べでは、溝口さんら２人は後藤さん運転の車で現場を通りがかり、男が乗った対向車に進路をふさがれ
たため車を降りて、男に近づいたところ、次々と刺された。男は３０歳前後で身長約１６５センチ。
薄緑色の作業着姿で、酒のにおいがしたという。【工藤昭久】（毎日新聞）

>>202
意味をあとから変えたのは学会ね。忘れずに。

>>197
日辰没後は寺ごと帰依してるよ。
>>198
稚児貫主のなにがいけない？

>>205
それは仏像本尊としてたころなのか
そうでないのか
明確に記入すべし

稚児貫主のなにがいけない？
１０歳の子供にでもわかることなら誰にでも法主くらいなれるということで
差はないのだな　わかったよ

>>205
それは仏像本尊としてたころなのか
そうでないのか
明確に記入すべし

稚児貫主のなにがいけない？
１０歳の子供にでもわかることなら誰にでも法主くらいなれるということで
差はないのだな　わかったよ

二重記載になっちまったなすまん

>>200
おかしなこというなぁ。どうして登座中は病老生死から解き離れるんだ？
どういう存在だと思ってんだろ猊座を。
完全に勘違いというか思い込まされてる感じだね。そういう風にしか思えないとは。
今晩にはレスできるかと思うから待ってて。仕事終わらせるから。

稚児貫主もレスいりそうだね。

ていうか学会員さん
もう「曽谷殿御返事」だけで法華講の解釈が変だと読んで判っているからね

「是」が法華講の言う「総別付属一体」だったらさあ…

前文でわざわざ大聖人が「法華経」の事を語って
(どこに「釈迦法華経のことが書いてある」とかいうお門違いな人の文も見たけどね笑)
後で「この境智の二法は何であるかというと、ただ南無妙法蓮華経の五字である」と語って
で書いてあって
「またこれには総別の二義がある。総別の二義を少しでも間違えるならば成仏は思いもよらない。」
と書いてあって例としてとどめで
「たとえば、大海の水を家の中に汲んできたならば、一家の者はそれに潤うことができる。しかしながら、汲んできた大海の水の一滴を差し置いて、また別によその大海を求めることは、大変間違ったことであり、大変愚かなことである。」
だろう？
「是」とは「法華経」のことだとはじめから「法華経」の事を語ってある御書なのに判らないほうが可笑しい
相手するのも馬鹿馬鹿しいよ

日本語解釈おかしいのを知ってて曲解してる人達だからさ
何言っても無駄だよ

稚児貫主とは、日蓮正宗第１２世日鎮上人のことね。

なぁ、相変わらず学会は話しがポンポン飛んで行くなぁ。
で、解決していない事を持ち出して終わってますっテカ？
オメデテェなぁ・・・。

とどめの例の転写をまちがえたw

例せば、大通智勝仏の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された在世の声聞は、全く阿弥陀如来や薬師如来にあっても成仏しないのである。

だったな

>>213
学会員じゃねえもんw

少しお伺いしたいのですが「法界即日蓮日蓮即法界」という御文は宗祖御本仏を意味するということでよろしいでしょうか？

妙観光くんは最近どしたん？

ごめんねぇ、まだ仕事が終わらん（泣）。
終わったらすぐにレスするから。日精上人のことと稚児相承のこと。

>>211
釈迦法華経をというより嘱累品がどこに？と聞いてたんだけど？
南無妙法蓮華経が「是」ここでいう南無妙法蓮華経とは釈迦より受けた付属だろ？
その二つの譬えについても何度も解説した。過去レス読んでくれ。
君の方が言ってることおかしいよ。

クズ妙観とまともな正宗の人がいるように見えるのは…なんで？
　
法主のみの別付嘱に依存しないと信心できないってのがカルト派の主張だけど。

別付嘱の意味が三大秘法の南無妙法蓮華経なら
他宗に対しての『法主にのみ伝わる』とも言えるだろうな。
　
にしても法主しか御書を正しく読めないならそれを宛てられた信徒は
どう読んだのだろう？
なんていう一言でも正宗法華講の言い分は通らないことがわかるね。

そっか。やけにパワフルだったのは妙観光だったのかw

ここか？アホバカでキモイ草加の集まってる場所は。

>>222
いやいや。
唯一無二のの日蓮正宗の正法に目覚めるスレですと言ってみるテストをするスレですよ。

>>223 ウチはそもそも最初から仏教じゃないから分からないが…仏教はキモイ感じがしてるんだよ。

　 ､､､､　ﾐ･д･ﾐ＜ほっしゅ　 """"

ほしゅ

日達さんが急逝して、当然伝統の儀式は行われなかったわけで、
何がどーやって日顕に伝わったんでしょ？

祭りだﾜｼｮｲ!

度重なる不祥事、謗法にも関わらず大御本尊護持の役目、ご苦労であった…
あまり学会の足手まといにならないようにﾈ!

これが全て事実無根扱いする宗内の悲しい情報操作の事実。
http://www.houonsha.co.jp/jiyu/index.html

法主の御指南をあげてた法華講がいたが、学会を賛嘆したのが一つもないという事は、
やはりここに来ていた奴らは「策士」だったということだ。
それに宗門の実情を考えると、ここで発言していたのは
生臭坊主か妙観講ということがおのずとわかる。
　

ほすゅ

>>231
学会員は頭悪いんじゃないの？

宗門は学会の”今”（破門少し前ぐらいからか？）を否定している。
だから宗門が指導に従っていたころの学会を賛嘆するのはあたりまえの事。

情けなさ過ぎてサゲとくわ。

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
がんがって欲しいからあげとくわ。

>>234
何が来たの？
>>233さんは普通の事を言ってる。
指導に従い、結果を出していたから賛嘆していた。
どっかおかしいか？
その時のことを正宗は問題視していない。

どこがおかしいか言ってみ？

関係ないけど日顕っておもしろそうな奴だったから見にきた
だがこりゃわからない話ばっかだナ

寺って儲かるワケ?
どうしたら僧侶に就職できるン?
歳は若くないと無理っぽ?

>>237
何故ここで聞くの？
もっと良い場所があるだろうに・・・。

>>234
>>235にレスしなされ。
待ってたんだろ？

しかし下らん連中だな。過去レス見たんだが事後相違しているところももあった。
本人気がついていないんだろうが。

>>235
違うさ。そんなのは大義名分。
　
ってゆーか、じゃどして宗門は学会出現まであんなに衰退していたの？

>>240
話しを摩り替えるな！
先ずは答えんかい！！

>>240
何が違うんだよボケェ！
自分のレスが都合が悪い事に今ごろ気がついたんカイ！
心底、頭悪いなぁオイ！

あのな。日蓮正宗系は　全　部　カ　ル　ト　だからどっちにしても関係無いよ。

どの団体も自分の所以外はダメで邪悪だって言うんだろ？

ここはアンチの集まる本スレから逃げてきた負け犬どもの集まるスレ。

覚えがあるだろ？法華講も創価も顕正も妙観も。

だからさ、仏罰とか功徳とか下らない妄想をまずやめようよ。

正宗系宗教はみんなまとめて創価板（http://society.2ch.net/koumei/）

でも逝ってこい。いいスレがあるぞ。

現証の嘘を理論的に立証するｽﾚ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061275764/l50

>>243
＞どの団体も自分の所以外はダメで邪悪だって言うんだろ？
たいていの宗教はみんな似たようなもんだ。
別に日蓮正宗系に限ったことではない。
そう言えばなぜ”日蓮系”にしないんだろうね。
日蓮宗系で戦前テロまでやった連中もいるのにな。
何か他意を感じるよ。

>>244
ほう、他意があるとでも？どうせ法華経自体が捏造経典なんだから
どうでもいいじゃん（ﾌﾟｹﾞﾀ　このスレでも読んでみろよ。

根本仏典のブッダの言葉
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042812195/l50

言ってる事が全部正論だろ。コレくらいじゃないと一時でもバラモンは御して
隆盛を誇れないよ。大体な、功徳とか仏罰とか妄想かますなよ。
それにイキイキとニッケソ糞坊主！とか楽しげにやってるのがカルトの証拠。
正宗の教義が元々アレだからしょうがないのは解るんだが。

周りを良くみてみろ。天理に真如苑にPL教団に白光真宏会、新興宗教でも他と仲良くって
スタンスの所はいくらでもあるぞ。まぁ、どれも普通に新興宗教だが
最下層の正宗よりは上だがね（ﾜﾗ
まぁ、このスレでもｼﾞｸｰﾘ読んでみろ。宗教自体全部嘘なのが良く解るから。

現証の嘘を理論的に立証するｽﾚ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061275764/l50

法華経が捏造かどうかは知ったことではないが、
いちいち”日蓮正宗系”としているところが
”他意がある”と言われているんだろう？
だったら”日蓮系”良いじゃんよ。
アホか！

簡単な話さんの言うこともわからんでもない。
しかし、宗教板の創価スレは学会員かはきりが立てている。
正宗信徒が立ててるのは法華講スレぐらい。
苦情はそちらに言ったら？
もちろんここのスレでの苦情は学会員見るだろうしさ。

いやいや、歴代御法主上人猊下は『日蓮が魂を墨に』の魂や大聖人の
御内証を金口伝で唯一人血脈相承、法水写瓶しているんです。
御本尊様の御権能のある歴代法主様の御允可がなければ功徳もでませんし成仏も叶いません。
当然このような奇特な方が聖教新聞などにあるような俗な事件を起こすわけがない。
全国の末寺もこの大聖人と同等のの御允可を受け受戒などを行うわけです。
それを逆手にとり封建的になったりするなるなんて…
　
ありえないし〜(´д｀)y―~~

>>247
>法華経が捏造かどうかは知ったことではないが、
いや、普通に考えて無記も満足に出てこない日本の大乗仏教は
基本的に捏造経典ですけど。40何年未顕真実ってのは中国で
勝手に加えられた表記ですしね。

>いちいち”日蓮正宗系”としているところが
>”他意がある”と言われているんだろう？だったら”日蓮系”良いじゃんよ。
彼はこのスレに居る人＝正宗系の人だから正宗系ってまとめてるんじゃないですか？
それだけの話だよ。おそらく彼は彼が挙げた宗派のどれかのアンチなんじゃないのかな？
ここを逃げ場にしているのが気に入らないんでしょう。私もそれが気に入らないし。

他のスレなら相手にされるアンチかもしれないが
このスレでは邪魔なだけ
教義を互いに努力して相手側に説明しようとしてるスレに
教義を語れないアンチはこのスレではいらない
ここにしか書き込みしない人もいるのだから逃げ場うんぬんと言われる筋合いはない

>>248
有り得ないことがおこったから追求される
ご内証が口伝されるとあるが
そのご内証とか御書のどこにどのように具体的に書いてあるのか教えてもらいたいものだ
法主に伝わり秘法とされていた御書も今では誰もが知っている
大聖人が「口伝で伝わる法こそ何より大事」と書いてある箇所でもいいから教えてもらいたいものだ

>>248
そして法華講がわがいう歴代法主の血脈が途切れているのは間違いのない事実

>>250
>他のスレなら相手にされるアンチかもしれないがこのスレでは邪魔なだけ
そういう都合上の話をしだしたら、
「このスレ自体が顕正や創価を糾弾する側としては邪魔」とも言えます。
邪魔という無碍な言い方は、宗教者であろう貴方の真似をしただけで
私としてもちょっと不本意ですがね。

>教義を互いに努力して相手側に説明しようとしてるスレに
>教義を語れないアンチはこのスレではいらない
こちらはスレを全部読んでから言ってますが。貴方が言うように
教義を互いに理解しようとする姿勢が実際にあれば良いのですが、
ここの住民はお互いの正当性を主張しあうだけでしたよ。
アンチの中にはそれぞれの団体の脱会者も非常に多いので教義に詳しい方も
大勢いらっしゃいます。教義を絡めた議論も本スレでされているのでそちらでどうぞ。

>ここにしか書き込みしない人もいるのだから逃げ場うんぬんと言われる筋合いはない
すり替えはやめて下さいね。ここにしか書き込みしないのは正に
精神的に追い詰められる本スレから逃げてこれる場所だからでしょう？
ここにしか書かない時点で、逃げている人でしかないのですよ。
正宗という共通の敵を叩いてひとまずﾏﾏｰﾘする負け犬の傷の舐めあいの駄スレでしかないです。

勘違いボォケがいるらしいからレスするが、”口伝”というのは
言葉で伝えられているから”口伝”と言う。
だから御書に無いのは当たり前。
そもそも、御文が一般に出るようになったのは近代ぐらいから。
そんな事もガッカーインは知らされていないんだろうなぁ・・・。

>>254
創価や顕正をいたずらに刺激するのはやめて下さい。
貴方方、正宗信徒が一番困るのはこのスレが残る事なのでは無いのですか？
だったら意味のない挑発はやめて日蓮正宗スレに帰りなさい。
はっきり行ってこのスレのような単なるカルトの逃げ場は不必要です。

確かにこのスレは低脳ガカーインの逃げ場かも。
議論にすらならない香具師が大杉！
特に瓦解厨は酷すぎる。
香具師ら逝って良し！

>>255
それは言えるかもしれない
口伝内容（そのようなものはないが）を重視している根本の教義の御書が無いのじゃ…
困るのは正宗かもね

>>254
ところで「口伝されている法主に従わなければ成仏はかりなし」とか書いてある御書すらないのに
法主内証口伝に従えと主張しているの？
法華講さんは？

>>258
なぁ、学会は言われたことしか解らんのか？
一つを聞いたら一つしか理解できんと？
あたま膿んでるな。

定期コピペ推奨
衆院解散、総選挙で絶対に入れたくない政党（スクリプトは使わないで）
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031012010530

>>259
御書や教義を変えるのは変だよ

>>261
御書や教義を変えているのは学会の方。
言っている事が変わっているのは既出。
過去レス読め！

>>262
学会が過去に言ってることは教義じゃないよ
学会は「法主にのみ伝わる法が大事でそれに従わないと成仏できない」など
ずっと言ってないよ
教義の三宝の僧のところは「正しく仏法実践している僧」だったら
地涌の菩薩ということで当てはめてもいいけど
それ以外だと外れるよ

>>263
えー？
どれだけ、教義の本を出版していたっけー？
見苦しいなぁ。

　

あげ魔神。

祭りだワショイ！

寒い祭りだな。
悲しくなってくるぜ！
スレの内容も寒そうだが・・・。

最近本当に冷えて来たな。日蓮宗葵さんも書き込みしなくなったし・・。
しかし正宗教学は本当に酷い。全然論外だもんな。
日蓮が像法時代の人ってしってた？戒壇本尊は偽物だってしってた？
法華経は非仏説だってしってた？日顕さんはパイブカットしてるって知ってた？
御書って偽書ばっかりだって知ってた？日蓮さんは不動明王や愛染明王、竜神が、
見えてたってしってた？大石寺は日郷さんのものだって知ってた？
日道は一度も目師の墓参りにいかなかったって知ってた？大石寺の坊主達って、
現実の世界を知らないから騙されやすいって知ってた？

法主のみに伝わる血脈が証明できないから止まったままなのだろうよ

笑っていいともは宗化の私物か？

　　 　　　　　　　　　_,,.．-一=''ー-､.,,
　　　　　　　 __,,.;-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀‐-､._
　　　　　　 r´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽ、
　 　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::''''''''''''''''::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、
　　　　　　`i;;;;;;;;;::'''　　　　　　.....::.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　''''''/　　　　　　　　.......::::::::;;;;;;;;;;;;;;;l、
　　　　　　　　/　 ,＿_ 、＿＿＿::::::::::;:::;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　⊥ _ f ‐._´`i￣￣￣ ::::::: r´ ｀i,;;;;;;,l
　　　　　 r´. l_,.,i t, "~’j　　　　　::　　ヽ,　.ｌ;;;;;;i
　　　　 　'i､　|'~ﾉ ,ヾ-‐´　　　　　　 l ィ´, ﾉ;;;;ｌ、
　　　　　　`-+イ､,・ .)、　　　　　　　`;- ´ ;;;;;;;ｊ
.　　　　　　　`::ﾉ ,=--､ヽ　　　　　　　　　／';、
　　　　　　　　`i ､==‐ﾌ　　　　　　　　,／ 　　ヽ--―--、
　　　　　　　　 `i、"´　　 ノ　　　　.ィ´　　　　_.ィ´　　　,,＞ー-､_
　　　　　　　　　 ヽ__, ,ィ"´　　 ,.ィ´　　　　,.ィ´ //　　／　　　''" `i、
　　　　　　　　〃´　 >- 、 　／　　　　　／　 //　 /´　　 〃彡ﾌ　i、
　　　　　　　 /　 　,ﾉ　,=､ヽ/＼　　　 ,:'´　　 /／ /　　　　／　　　 `i、
　　　　　　 /| l　ノ’／　　Ｙ　　＼　／　　 ／　〈/　　_ .ィ´　　　　　　i、
　　　　　　ｌ　ｌィ´イ´　／　|　　　 ｀´　　　ﾉ　　 .ll　_.ィ´　　　　　　　　`i、
　 　 　 　 .|　|　i.　 ／　　 |　i,　　　　　　/　　 .||イ　　　　　　　　　　　 i、　　

日顕を直ちに拉致しろ！

別付嘱＝法体の血脈
法体＝三大秘法
これが露になった時の法華講の繕う様子の手慣れてたことといったら…

>>253
私は２ちゃんはここにしか一生書き込みできなくても平気です
創価スレでまったりしたこともありません
本来ネットじたいをあまり信用はしていないので
ただ情報の一部ではありますけど


>>今まで書き込みして頂いた方へ
現実が重要だから、ネットは大して問題に思えなかったです
とくに他スレッドざっと読みましたけれど　何が書いてあっても遊びに見えます　それは放置が主義
顔も見えない思い入れのない相手に、宗教本気で語ることなど私はできない
私が知っているだけの知識としては　書けますが　私の知識くらいだと万能ではないので全てにお答えするのは無理ですね

ただ基本の教義論争だけは見て見ぬふりが出来なかった
よくあるお遊び議論ではなくて根本の基本中の基本
正直言うと相手側を納得させる事ができるとも思ってはいない
事が宗教議論などになると、ネットで何を書いても人の心など本気で動かないと思っています
具体的な悩み相談などそういうものならば別ですが
向かい合って　何度も会って　相手のことを大事に思えないと
こっちも知らない人にお題目本気であげれない

教義が活字として残って　読んだ人が理解を間違う危険性だけが心配でした
その責任だけは背負う覚悟で書いてました
訂正できる箇所はしたつもりです
後は堂々巡りになるだけなので同じ内容が繰り返されると思います

それも、もうこのスレが書き込みがないのでしません
今までお付き合いいただいて、有り難うございました　勉強になりました　
お世話になりました　一末端学会員でした
>>1
元々の最初の１のスレを立てた方に後は任せます

ミス（笑）相変わらずそそっかしいです　失礼しました＾＾

>>269>>270
学会無限ループで馬鹿馬鹿しくなって誰も書かなくなったんだろ。
オレも書く気しないもん。

>>269
一言だけ。踊らされてちゃダメ。

>>276
だから法主のみに伝わる血脈書けば続くのでない？
そんなものは無いが

層化板優良スレ一覧
★★あなたがアンチになった理由（わけ）★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1058671154/l50
アンチ＝共産、日顕、他宗と言う層化の妄想を砕きます。

【創価】現証の嘘を理論的に立証するｽﾚ【皆遁走】2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061275764/l50
理論的に功徳がありえない事を立証していくスレです。
学会員は現在までの所、書き逃げもしくは遁走しかしていません。

【仏罰】本尊焼いてうpしました【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/l50
マジで本尊を焼いて、うｐした神が降臨中。彼の今後を見て仏罰が無い事を確認しよう。
ちなみに、偽者も降臨中。本物と偽者との違いを>>1に記載されたトリップで見分けましょう。

日蓮の教えはブッタとは関係ありません
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1063318601/l50
教義を議論する上で避けて通れない命題がアンチと学会員の間で話題に上っています。

【賢い人は】学会員よ聞け、目を醒ませ！【皆脱会】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1064551290/l50
層化脱会への基本中の基本、キンマンコ直リンなスレです。

無限ループなんか最初からないね。
法主のみに伝わる法体の血脈＝三大秘法って妙観自らバラしたところをまた
繕ってるだけ。

創価学会池田大作氏と協調関係にある日顕宗（現在の阿部宗門）を激しく
糾弾します。
創価学会は会員が減少して、日蓮正宗を外護、つまり支えることができな
くなりました。
元総監の早瀬日慈師は、創価学会は登山だけしてくれれば良い、と言いま
したが、その余裕もなくなりました。
そこで、池田氏は、阿部管長に助けを求め、創価学会が日蓮正宗と一定の
距離を置く関係にして貰いました。
創価学会に日蓮正宗を外護する余裕がなくなったのであれば、法華講連合
会に参加して貰って、できる範囲で外護して貰えば、良いのです。
北海道拓殖銀行を吸収した北洋銀行の例がありましたね。北洋銀行より規
模の大きい北海道拓殖銀行を北洋銀行が吸収しました。
これと似たことをすれば良かったのです。

１．創価学会発展期（昭和４７年正本堂建立まで）
　　創価学会は発展し、日蓮正宗を外護。
２．創価学会停滞期I（昭和４８年〜昭和５４年）
　　創価学会の脱会者数が入会者数を上回る。創価学会は停滞期
　　に入り、日蓮正宗を支配しようとするが失敗。
３．創価学会停滞期II（昭和５５年〜昭和５７年）
　　創価学会は停滞期のまま。日蓮正宗の中の反学会派を阿部管長
　　が追放して、一時的に安定させる。
４．創価学会停滞期III（昭和５８〜現在）
　　創価学会の停滞は続き、日蓮正宗を外護する余裕がなくなり、
　　阿部管長と協力して、創価学会が日蓮正宗と一定の距離を置く
　　関係を確立。

>>280
このスレの１から見てるか？無限ループのなにものでもない

ループ以外の・・・だな、スマソ。

緊急事態！！

現在、衆議院選挙の東京都八王子市（２４区）で大変なことが起っています。
自民の萩生田候補+黒須市長+創価学会が結託して八王子市を創価市とする
案が進行中です。　八王子市はもともと創価大学などがある学会の聖地
。　それを自公連立をタテに利益配分しようとしているのです。

萩生田候補は、黒須市長の秘書から市議、都議へと上がって来ました。
彼の支援者は各種利権団体です。　そして、黒須市長は親族の経営する
建築会社に公共工事を受注させるなど、黒い噂が絶えない人物です。
この２人が結託して利益の引き換えとして創価市化を進めています。

八王子市は約４２万人都市、そして創価学会票は約４万です。
私は、特定の指示政党などもっていません。　ですから、誰に投票して
なんてことは申しません。　でも、我が、八王子市が創価市になるのだけは
阻止したいのです。　自民党は萩生田候補の応援の為、小泉、安部、
そして石原慎太郎までを送り込んでいます。　そして、それを全面バックアップ
しているのが公明党なんです。

もし、八王子に知人などいる場合は、この事実を
教えてあげて下さい。ほとんどの市民はこの事実を知らないのです。
あちこちにコピペしてくれるのでも結構です。
１つの大都市で、信仰の自由が失われようとしているのです。
私は、神崎総理なんて見たくありません！！

元々創価は正宗を外護する為の団体。
そして会員はズーっと増えつづけてたんじゃネーの？
言ってる事がチグハグだぜ！

>>285
君、新潮の社員か何か？そうでなくとも君の発言は重大な犯罪だよ。
通報します。。。

どこに通報する気だろ？新潮の名前出してくるあたり笑える。

というか285は
このスレに書いても誰が読むのかってところが笑えるところであるね
デマだし
>286
281は学会員じゃないでしょう
＞池田氏は、阿部管長に助けを求め、創価学会が日蓮正宗と一定の
＞距離を置く関係にして貰いました。
教義曲げてまでの学会破門が助けだとは思えないし
できれば正宗には世界に通用する　行動し折伏する宗派であってもらいたかったし
外護しようにも　できない行動ばかりされると外護しようがない

選挙が終わったらまた瓦解厨が現れるヨカーン。

>>289
＞教義曲げてまで
正宗の教義はずっと変わってませんが？
過去の学会指導集、御書講義集を読みましょうね。

折伏鬼
http://www.fukkan.com/list/comment.php3?no=8031

志茂田景樹がまだまともな作家だったころの作品で、志茂田自身の体験をもとに
書いた小説。
創価学会は聖護道会、戸田城聖は多田皓聖、池田大作は河田大介の名で登場する
自伝的小説ってことになってるが、これ全編内部暴露そのもの。

もう絶版になっていて、単行本の古書価は５０００円、文庫本でも程度がいいもの
だと２０００円以上もする。

皆で復刊コムに投票して復刊させよう！

>>291
同じ過去御書抗議本でなぜ別付属が正宗法華講のいう意味なのか？
いつから生死一大事血脈抄が総付属のことだけいっている御書になったのか？
変わってないと言うわりに　不可解

×抗議本
○講義本
ついでに総付属もいつからそうなったのか
過去同じ講義だろう
不可思議

>>293
不可解かもしれないね。過去に学会がだしている御書講義本等を
読めばよくわかるよ。是非読んでみてください。
自分も元学会員で原点はそこから始まっていますから。

>295
同じだな
正宗と法華講のいう意味がわからない　不思議
生死一大事抄はそちらのいう意味の総付属へのみに言っている意味ではないだろう？
百歩譲って総別付属そちらのいう意味だとしても
だったらなぜ別付属だけ特別に生死一大事血脈抄の血脈から外れてもいいわけになるのだ？
御書に書いてあるのか？
御書の内容意味が正宗と法華講　繋がらなくなってるかと

塚、化法的に法主が信徒や僧侶より格上だとした瞬間に生死一大事血脈は通わないﾌﾟ

ここにいる法華講が現実にいるんだからｺﾜﾋ
　
執念と嘘の技術レベルの高さに注目。

>>288
新潮が何度も有罪判決をうけてるのを知らないの？
大白法を真にウケてるから嘘か本当かわからないんだね。

＞＞学会員ＡＬＬ
過去の教義書通りで良いんだな？

＞＞学会員ＡＬＬ
過去の教義書通りで良いんだな？

ついでに法華講スレでソッカーの嘘吐きをうｐしておく。
＞うちの親父が亡くなった時に通夜、葬儀に度胸に来た糞坊主なんか『そんな御供養では対した戒名は出せない。○○万円なら信士号だせるから、それだけ出しなさい。故人の成仏の為です!!』とか言って莫大な金持ってきやがったけどね？
＞これが強制でなくて、何が強制なの？

正宗では戒名をつけるのにお金は払わなくても良いのにな。
ソッカー＝大嘘つきでってことで。

>>299
大白法と新潮は関係ないよ。新潮の文字を大白法で見たこと無いから。
妄想で話すのはやめようね。

>>297
塚、君は紳士的だね。

>>296
マジレスね。
それらのことは過去レスで散々書き連らねられてるよ。
それを受け入れるかどうかはあなた次第。
だけど法華講である自分たちが言ってることは過去に学会が
言っていたことと寸部違いはない。
その解釈がかわってしまったからこそ自分は学会を辞めたんだから。
これは本当のことだよ。
ちゃんと検証した上で自分たちが嘘を言っているとか言ってもらいたい。
嘘など言ってはいないんだから。嘘言ってなにになる？
自分の業を積むような馬鹿はしないよ。

あ、>>302もマジレスです。

加持祈祷や荒行や九識霊断法など行じる日蓮宗は題目だけは一応唱えるが
真言の変わりに法華経の題目を取り入れた蓮祖敵対の大謗法の集団だね。
じゃ日蓮大聖人が今の身延のように木剣を振るい荒行をして九識霊断法
を行ったという御書を出してみな。さあ出してごらんよ！！

>>306
創価でも言ってるように時代に対応して変化していくんだよ。
じゃ遺文に創価が正しいと書かれてるか？政治を仕切れと書かれてるか？

>>304

自分はあの時　教学知っていたために
迷わず正宗より学会のほうを取ったからね
もう１回まじめに御書勉強しなさいね

それにここ過去レス１から読んだけど
法華講のほう　嘘とごまかしが多すぎる

朝日新聞の間違った記事を鵜呑みにするところとか
原本読んだ人間だとすぐにわかることを載せられても
出所根拠が曲がっていては
他の情報も信じられない理屈と見られるだけだよ

反論してるようで正宗　自らの曲解を暴かれているのを知りなさいね
むしろ気の毒に思えたくらいだ
>>306
いや　ここはきっとスレタイからみて日蓮宗の団体ではないのだが
どちらの団体に向かっての記入なのかが不明なのだが　なぜここで日蓮宗がでてくるのか
>>307
政治　創価仕切ってねえし
支援と混同してる人が今だにいるな
政教一致分離の基礎から勉強してきたらいかと

日蓮正宗の宗史や失態って宗内よりも他宗の方が普通に知ってるよ。
その宗門を外護してた学会を攻める路線でくる法華講員さんいるけど、
となりの講員さんが間違ったことしてたらどうする？謗法だと責めたてるの？
間違ってることを教えてあげるんじゃないの？
バカ坊主に糞坊主を諭したのはいつも学会で、躍進を疎んだのは宗門だよ。
学会が宗門を責めるのはﾆｹｿ一派が学会を切ったから。
せいぜい偽本尊だとイチャモン付けてなさい。
専売特許の別付属に依存してなさい。

目の前の現実は脱講者が増えているということ。

それは 『日蓮本仏論』を唱える大石寺教団に所属しているはずの彼等が 血脈相承を受けたに過ぎない阿部貫首を日蓮大聖人と同格に扱っている事で 一致共通している点である
かくも矛盾に満ちた彼等の主張は 特異中の特異を逸脱した 奇異なる狂児の産物としか云いようがない
『日蓮本仏論』の根拠は 文永八年の竜口の頸の座の死罪等に基づく 『発迹顕本』にある つまり 上行日蓮としての迹を発して 久遠元初の本仏の本地を顕したことにある
しかし 日蓮大聖人とは違って 血脈相承を受けただけの貫首には 『発迹顕本』はない (笑)勧持品二十行の偈の難も受けていなければ 流罪 死罪もない (笑)
貫首が日蓮大聖人との同格の存在であることを証明するためには 貫首が『発迹顕本』を行った上で 本仏としての本地を顕す責務が存在するが 無論 そんなことなど 阿部某には出来るわけがない (笑)

>>309
そのとーり！

>>310
そうそう！

講員さん、いい加減目をさましましょう！
哀れすぎる‥。

あ〜、さて〜、ここで宗門の怠慢を一つ指摘したいわけだが。
　

別付属を受けて凄くなるならみんなに受けさせませう。以上。

>>308
教学があったなんてよくいうね。一体何を学んでたんでしょうか？
うちの親はあちこちで御書講義していてたけどその人もやめてますよ。
自分も親の影響である程度の勉強はしていましたし。
変わってしまったことくらい、あなたが教学を知っていたなどというのなら
わかっていますよね。ある日突然全く違うことを言わされることが問題だと
いっているんです。

朝日新聞のことだけをとっていつまでもいうんですねぇ。
出所出所があっている情報も信じようとはしないでしょ？

>>309
＞宗内よりも他宗の方が知ってるよ。
学会のこと？

学会員さんを責めてなんていないよ。教えているつもりだけど
「バカ坊主」やらなんやらと汚い言葉で言ってくるのは君たちだろ？
学会を切ったのは学会が宗門に対してあれこれ言っていたことに
対してなんの回答もなく攻め立てることしかしなかったから・・・
それでどう話し合えと言うんだ？

脱講者が増えていると思っているうちはどうなんだろうね？
それはどこの情報？うちでは講員さんが増えてはいるものの
減ってなどいませんが？

>>312
すごくなるってなんだ？
君の指摘は宗門にしてるのではなく、大聖人様にしてることになるよ。
大丈夫？

>>310
同格って思ってるところがおかしいんだよ。その時点て君の話は
全て無効になっちゃう。同格ではありません。

>>308
うちの教学の御書講義本　正宗と学会が一緒の頃からの講義本だけどね

総別付属の意味の記入が学会がわが合ってるわけよ

変わったのが正宗法華講だというのが　その箇所読めば子供にでもわかるよ
それを　「変わってない　変わったのは学会のほうだ」
といいはる元学会の教学ある法華講さんがいることじたい
知ってて法華講さんが今の意味になると書いていることになる

教学たいしてない人が見てもわかる程度のことなのに
勉強してるわりにそれで法華講に行くということは

何か教学とは他に　何か不満でもあったのか？

>>308
それから当時教学があったってことはもちろん「六大秘法」に
ついても知ってるよね？任用試験にでてくるようなものなんだから。
ここにいる学会員さんたちは「六大秘法」をごまかしだと大騒ぎ
してたけど、きみからそういう学会員さんに教えてやってください。

>>317
え？それいつ発売のもの？よかったら内容うｐしてくださいよ。
うちにあるのも後でうｐするから。よろしく！

ごめんね。今仕事部屋からなんでまた自宅から持ってきてうｐする。
でもさ、正信会が総別付属のことを今学会が言ってるようなことを言ってて
それにものすごく抗議してたんだけどなぁ。その文もちょっと探してみるわ。

朝日新聞ネタ　いつまでも学会がわに言われるのは当たりまえだろう

あれで法華講がわは
「学会は四箇の格言を変えた」
と書いていたぞ
しかも学会がわへの謝罪もなかったよね

教義を変えたり曲げたりするのは
信仰の生命線ともいえる重大なことだ
だから現法主は責められているわけだし

それ相応の事実に基づいて記入するのをおすすめするよ

当時の任用試験って。。すごい簡単ないいかげんな試験のことか？

今のレベルに比べると試験内容ゆるゆるだよ

そこにいつまでもこだわる人がいるのか。。。

>>321
そりゃそうだね。あのネタを書いた人がいたということは自分から
謝らせてもらうわ。俺自身その記事が出てたことでさえしらなかったん
だけどさぁ。
でも教義を変えたり曲げたりはしていないと断じて言わせてもらうよ。
だから君の御書講義の本をうｐしてくれと頼んでるんだよ。

>>322
そうそう。あのめちゃ簡単な試験にでてたような簡単な問題だから
絶対に君は知ってると思ったの。
そこにこだわってんじゃなくて簡単だっていう例えとして出したんだけど。

で？御書では何ページ？

「曾谷殿御返事」でいいかな？全集の1055ページだね。

ごめん、今から仕事に集中するから又後でのぞくわ。
よろしく！

あげ

あれ

歴代法主の問題はどこ行った！？

そっち先だろ　先！！

うｐしてくれてないね。今日は家に帰れそうもないから又うｐするね。

>>329
歴代法主問題ってなに？

御講へ行っても、所詮坊さんの腐敗、堕落の悪行（供養の強要等）になんとかこじつけられる、御書講義しかしない。

>>318
法体の血脈の法体とは何かをYouさんという法華講さんが説明してくれた時に
法体とは三大秘宝のことだと言っておられました。
つまり代々法主は三大秘宝を受け継いでいるわけです。
それが露になった時、別の法華講員さんが、六大秘宝だ、六大秘宝のうちの何たらだと
誤魔化したんです。
六大秘宝は三大秘宝、三大秘宝は一大秘宝を離れて展開、存在できません。
このスレで法華講員さんが嘘をついたのは三回目です。

あー
当時の　つまり初期の学会の任用試験ねえ…　正宗とやってた頃のね
あれって学会が試験を行なうことを正宗がなぜか反対してて
この反対する理由がわからないのだけどね
法を広めることは法を理解させることなのにどうしてそれを嫌がるのか

だから三大秘法の「僧宝」の「日興上人」と書くところをさ
「日興上人と歴代法主」と書くようになってたわけさ答えが
あれって教義そのものというよりは　試験そのものにごねる正宗を説得するために書くようにしたところじゃないか？
ま　「正しい歴代法主」　ならば　地涌の菩薩　ってことで合ってはいるわけ
それが「正しく法を行なわない法主」だと？合ってないわけよ

当時は表向きは法主は「僧と俗に差はない」と教義どうりにしていたわけだし
当時としてはその答えで合ってたとするけれど

今現在としてはその正宗が「俗より僧が上」と主張しているから合っていない

それを「学会が教義を変えた」という主張なのかね？
正宗じたいの教義が元と違う場合　どちらが変わったのか　自らの行いを見たらわかると思うのだけどね

age

>>332
そう、六大秘法は一大秘法、三大秘法から離れては展開されない。
それは展開図を書いてた人がいてそれでは読めないって人がいたから
それを文章化したのは俺だよ。
別に嘘なんてついてないじゃない。
あの時YOUさんも三大秘法だとは言ってなかったよ。でも三大秘法
だと言い張ったのは学会員さんだったけど？

試験に反対なんてされてなかったよ。
それに僧宝の書き方を示唆されたってなにそれ？
元から僧宝は「日興上人及び歴代猊下」と学んでたじゃない。
「正しく法を行なわない法主」（？）なんているわけが無いと
日亨上人もご指南されてるよ。
それに今でもずっと僧が上であるなんて誰も言ってないけど？
僧と俗は信心していく上では一緒。でも僧と俗と分かれて
いるのはどうしてだと思う？それぞれに役割が違うこと位わかるだろ。
俺はこのことだけをもって教義が変わったなんて思わないけど。
行いを見ればわかるってどういうことかなぁ？

>>336に補足しとくね。
僧宝のことだけど「内証の三宝」「別体の三宝」「住持の三宝」
というたてわけを踏まえて考えればわかると思うよ。
昔から教学を学んでた人なら知ってると思うけど。

ｱｹﾞ

>>336
だから
このスレ読んだ？歴代法主が何してきたか書いてあるのだけど
その反論ってまったくなしなわけ？
歴代法主につたわる　法華講さんいわく「内証」とはどう伝わるの？
法主の地位が途切れまくってるときはどうするわけ？
法主の地位が不在なときは、広宣流布はできないってこと？
そして途切れていて　また復活するときはその「内証」ってどう伝えているの？

>>339
唯一人受の金口伝でプー。
仏法は生命とは何かを説き明かし成仏への軌道を断言してあるけど…
法主から法主へ何が伝わるのか、相承箱以外何があるのか、誰も説明できないよ。
　
最近明言を避けてるけど、法主がいないと成仏ができないのかと改めて問いたいね。

オマイラ大変デツよ！
ハキイの話しだと同志が泥棒しているらしい！！

＞355 名前：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/11/26 21:11 ID:Tdunla4W
＞いや。意外と創価学会の工作員、間抜けの奴が多いんだよ・・・。

＞俺のところにもぐりこんできた北林派の奴ね。こいつ横浜の広宣部の男子部員
＞だったんだが、トンデモネーほど間抜けだったぜ。正宗寺院からいろんなもの盗んでは
＞東洋堂で盗品売りまくっちゃうし。

＞しかし正宗の連中は、騙されるんだよなぁー。そいつ最近は妙観講員だと言って甲府近辺の
＞正宗寺院に出入りしているようなんだが。

こんな発言が許されていいのか？！
モマイラどう思う？？

上のスレッドはここ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/355
調子乗りすぎてる。

>>339
前にさかのぼって読んだよ。思い出しました！
歴代猊下の話になってたよね。ごめんなさい。
でも歴代猊下の問題っていっても学会があれこれ騒いでる
だけで途切れてなんてないんだけどなぁ。
だって今現に猊下がいるわけじゃない。途切れてたらそこまでだろ？
詳しくは少しづつ書いてくことにします。
どの猊下のことからいくのかまずテーマ決めてよ。

>>340
戒壇の大御本尊の「法体」の血脈相伝
金口嫡々・唯授一人の「法水」の血脈相伝
極理師伝の「法門」の血脈相伝
生死一大事の「信心」の血脈相伝
これも昔学会時代に学んだことだけど。一応書いといた。

「総じて日蓮が弟子檀那等自他彼此の心なく、水魚の思ひを成して
異体同心にして南無妙法蓮華経と唱へ奉る処を、生死一大事の血脈
とは云ふなり。然も今日蓮が弘通する処の所詮是なり」
とあるよね。これは大聖人様御在世の文だから大聖人を信じ、異体同心
してお題目を唱えれぱ、そこに信心の血脈がいただけるってことだよね。
じゃ今はどうかって言えば大聖人の後継者として法のすべてを受け継が
れている方を信じて、御本尊を拝していかなければならないってこと。
それが誰かはわかるよね？

>>333
だだこねる正宗側を沈静化させる為、というのはありまつね。

うちには未だに大石寺版の勤行要典ありますが、その中にも三座の観念文に『御歴代の御正師…』みたいな事が書いてありまつからね。

要は現法主も、僧宝として揚げ奉りなさい!!ってのがアリアリでつね。

大体、ﾆｹｿが前を通る時、大名行列よろしく伏せ拝しろ!!なんちゅーのが、もうイタ過ぎ!!!

>>341のことは気にせずいこうね。

>>345
だだこねるって面白いね。ないって言ってんのにわからんちんだなぁ。
それから猊下に伏拝なんてしないけど？
観念文にそう書いてるの嫌かなぁ？でも学会版の経本では
その後に歴代会長のことまで書いてたけどあれはいいの？

>>346
同志が疑われてもいいの？
しかも一度や二度では無さそうな言われようなんだよ？
悪をほっとくのは大聖人さまの教えではないよ？

あんたらが気にしなくてもこっちはやっているけどね。
少し失望した。
フーン・・・・・。

宗内機関誌や僧侶の指導、法主の指南が宗祖に違背し
法主の教学的位置付けが三宝の一分、
または大聖人と同格になっているため
日顕宗と呼びます。
　

日蓮正宗要義にこうあります。
末法の三宝とは、久遠元初自受用報身如来の再誕、
法即人の主師親三徳本因妙の教主日蓮大聖人が仏宝であり、
人即宝の本地難思境地冥合の一念三千無本有の
南無妙法蓮華経の大曼荼羅が法宝であり、
大白宝を正しく継承された日興上人を僧宝の随一とする。
（中略）広く論ずれば正法を受持信行し随力弘通の
任に当たる本宗僧俗のすべてが僧宝である。
　
当時教学部長だった日顕編纂らしいですよ。
僧俗に化法的差別を説いた御書はありません。

>>349
猊下の位置づけが大聖人様と同格ということは絶対にない。
住持の三宝で考えれば僧宝。
「当流行事抄」は「随一」の僧宝を挙げられたものであって
日目上人以下が僧宝であることを否定したものじゃない。
「随一」であって「唯一」ではないんだよ。
そして広義に渡っては僧俗共に僧宝と言えるけど「化儀抄」の
「僧俗の礼儀有るべきか」との御文の真意を考えてみて。

ほんの一例だけど「新池御書」より
「末代の衆生は法門を少分こころえ僧をあなづり法をいるかせに
して悪道におつべしと説き給へり、法をこころえたる・しるしには
僧を敬ひ法をあがめ仏を供養すべし、今は仏ましまさず解悟の
智識を仏と敬ふべし争か徳分なからんや、後世を願はん者は
名利名聞を捨てて何に賎しき者なりとも法華経を説かん僧を生身
の如来の如くに敬ふべし、是れ正く経文なり」

>>349
言い忘れ。化法的差別って「差別」って言葉をつかうからおかしいんだよ。
立て分けがあるし役割も違う。それはわかるでしょ。

>>351
素人にもわかるように書いてよ
つまり猊下がいないとこの法は広まらないようになってるの？

>>352
＞素人にもわかるように書いてよ
身内の遺骨をコーヒーカップや空き缶に移した事はどぅ？
わかりやすいでしょ？

こんなところにソッカーの秘密基地があったんだ！
みんなに教えよッかなぁ・・・。

神札なんか受けてないと言う奴、
受けたがあれは苦渋の選択だったと言う奴、
敷地を強制的に貸し出されただけと言う奴、
神道関係書籍を牧口先生の書籍だと騙す奴、
牧口先生の書籍の切り文挙げる奴、
遺誡置文曲解する奴、
曾谷殿御返事の二義を曲解する奴、
彼等の動機は何？
なぜ嘘をつく？

>353
つまり猊下がいないとこの法は広まらないようになってるの？

�@他力本願
この言葉は世間では，他人の力を当てにして自分の願い事をかなえるという怠け者の代名詞のように使われていますが，本来の意味は全く違うのであります。
他とは仏さまのことで，仏さまにお願いするのではなく，仏さまから願われているということです。
宗教とは無病息災，商売繁盛，入試合格など自分の欲を満たすために願かけをすることと思っている人が多いようです。
浄土真宗の御開山親鸞聖人は，このような宗教はにせものであると言われました。
私達のお寺には，お札，お守り，おみくじなどはありません。
人の欲は際限がありませんし，誰しも人生はいつどんなことかあるか分かりませんので，他人と比べて自分がどれだけ欲を満たしているかを幸せの判定基準にすることはできません。
私達の本当の幸せは仏さまの願いにおまかせし，安心して生かしていただくことと思います。
無条件に先回りして案じていてくださる仏さまのお心を，親心にた
とえられます。

>>355
つまりソッカーはＤＱＮって事。
わからんのかなぁ・・・？
>>353はただのアンチじゃネーの？
だから法主だなんだといわれてもカンケー無い香具師ってこった。

>>354
＞神札なんか受けてないと言う奴、
受けたよ。奉ってないケド。

＞受けたがあれは苦渋の選択だったと言う奴、
そりゃ当然だろ。

＞敷地を強制的に貸し出されただけと言う奴、
ふむ、これはよくわからん。勉強しとくわ。

＞神道関係書籍を牧口先生の書籍だと騙す奴、
なんのこと？詳しく教えて。

＞牧口先生の書籍の切り文挙げる奴、
これは切り文じゃなかったはず。もう一度過去レス見てみ。

＞遺誡置文曲解する奴、
曲解してはなかったね。日達上人のお言葉を引用して
その後ちゃんと解説してたよ。

＞曾谷殿御返事の二義を曲解する奴、
これは今の学会の解釈と宗門の解釈の違いであって
曲解ではないよ。元は宗門の解釈を学会でも言ってた
ことだから。ただそれが違ってきたとしても違う宗教となった
んだからしょうがないことだろうけど。

以上、嘘をつく気もないし、な〜んの動機もない。

>>358
＞＞受けたがあれは苦渋の選択だったと言う奴、
＞そりゃ当然だろ。

　当然なんだ…　すごい開き直りっぷりが見事

当時の軍の権力に抵抗するのはどういうことか？
そんなこともわからないソッカーはヘボヘボだな。
そんなことよりもイラクにて日本人が二人殺されたそうな。
派遣賛成だった創価＝公明党は如何思いか？
それが貴方方が求めている仏法の行く先か？
是非お答え下さい。

>>360
>当時の軍の権力に抵抗するのはどういうことか?
>そんなこともわからないｿｯｶｰはﾍﾎﾞﾍﾎﾞだな｡

君がﾍﾎﾞﾍﾎﾞだが正直だ。
大聖人が頸を切られそうになったこと、牧口先生、戸田先生の投獄、
これらは何？君のところは死身弘法できなかったの。
苦渋の選択でなくて退転してんの。
君らの言う別付属は神札を受けたら途切れるのかね？
運営だけなら坊主でなくてもできるんだよ。

つーか>>351で化法的違いを認めてる時点で終っちゃってる…

�@他力本願
この言葉は世間では，他人の力を当てにして自分の願い事をかなえるという怠け者の代名詞のように使われていますが，本来の意味は全く違うのであります。
他とは仏さまのことで，仏さまにお願いするのではなく，仏さまから願われているということです。
宗教とは無病息災，商売繁盛，入試合格など自分の欲を満たすために願かけをすることと思っている人が多いようです。
浄土真宗の御開山親鸞聖人は，このような宗教はにせものであると言われました。
私達のお寺には，お札，お守り，おみくじなどはありません。
人の欲は際限がありませんし，誰しも人生はいつどんなことかあるか分かりませんので，他人と比べて自分がどれだけ欲を満たしているかを幸せの判定基準にすることはできません。
私達の本当の幸せは仏さまの願いにおまかせし，安心して生かしていただくことと思います。
無条件に先回りして案じていてくださる仏さまのお心を，親心にた
とえられます。
�A悪人正機
この言葉も世間では，悪いことをした者でも救われるという間違った意味で使われています。
宗教での悪人とは，法律や道徳でいう悪人と違い，自分の本当の心の姿に気づいた人のことで，善人とはまだ気づいていない人のことです。歎異抄の｢善人なおもって往生をとぐ，いわんや悪人おや｣
という親鸞聖人のお言葉も宗教でいう善人，悪人の意味であります。
浄土真宗は聞く宗教で，お寺は聞法の道場といわれています。
聞くとは，我欲のかたまりでしかない，何ともおはずかしい，どうにもならない自分の本当の心の姿に気づかされ，こんな私を救いの目当てと誓われる仏さまのお心に遇わせていただくことです。
私達にとって，大事なのは知識や能力ではなく，謙虚で素直な心だと思います。
他人を責めたり裁いたりできるような自分ではありません。
最も恐ろしいのは慢心であります。

反省無き団体＝創価

他宗教の信仰は認めない。他宗教の活動を妨害する事も。
批判してくる相手は全て悪魔呼ばわりで、聞く耳持たない。
政教分離ができない。公明が自衛隊派遣賛成でも、宗教団体である創価は反対すべき。

衆生救済が目的の仏陀が、性別、財産、地位、宗教、等の違いで人々を差別する事は無い。

「他宗教を信じれば救われない」と言うのは俗物の戯言である。

>>361
昔の人間革命見てみ。その辺りのことがよくわかるさ。
そこには載ってないことを言えば軍部から神札を渡された時に
とりあえず受け取りその辺に置いておこうということになっていた。
だがそれだけでは済まなくなったのはなぜか？君は知ってるの？
牧口氏がなぜ神札を拝まなかったのか・・・その理由も？
戸田氏が出獄後に牧口氏の死をなんと言っていたのかも？

>>362
化法的を認めているって？オレはそういうつもりで書いたんじゃ
ないけどね。僧侶と在家の役割の違いを言ってるだけだよ。

末法の法華経おいて
他宗教の流れを自宗に流すということは厳しく咎められること

その開きなおりが今の正宗法華講の濁りの根本になっていることを知るべき

自らができないのは　世法の流れや自身の信心の浅さ凡夫さからそれも有り得るけれど
唯一その有り得ることを乗り越えた人への尊敬を忘れて
何が日蓮門下なのか
なかなか出来ない「法を貫く人」を下げずむ心の卑しさが問題
それが嫉妬に繋がるのだろうけど
嫉妬ほど卑しいものはないよ
凄い人を凄いと認めてこそ自身の成長はあると思うよ

>>365
あなたはこのスレでは論外
ここは日蓮仏法がどういうものかも知らない人の論議場ではない

>>367
他宗教の流れを自宗に流すとは？
日蓮正宗がそのようなことをしたことはありません。

事実を認識した方がいいみたいだね。
大本営発表のものしか受け入れない体質は変えたほうがいいよ。

>>368

事実を事実と認めない正宗と法華講さんの体質が責められていることを知るべき

>>361
参考までに切り文ではありません。

「吾々は日本国民として無条件で敬神崇祖をしてゐる。しかし解釈が異なるのである。
神社は感謝の対象であって、祈願の対象ではない。吾々が靖国神社へ参拝するのは
『よくぞ国家の為に働いて下さった、有り難うございます』というお礼、感謝の心を現はす
のであって、御利益をお与え下さい、といふ祈願ではない。もし『あゝして下さい、こうして
下さい』と靖国神社へ祈願する人があれば、それは、恩を受けた人に金を借りに行くやう
なもので、こんな間違った話はない。
天照大神ばかりにあらせられず、神武以来御代々の天皇様にも、感謝奉つてゐるので
ある。万世一系の御皇室は一元的であって、今上陛下こそ現人神であらせられる。即ち、
天照大神を初め奉り、御代々の御稜威は現人神であらせられる今上陛下に凝集されて
ゐるのである。されば、吾々は、神聖にして犯すべからずとある『天皇』を最上と思念し奉
るものであって、昭和の時代には、天皇に帰一奉るのが国民の至誠だと信ずる。
天照大神のお札をお祭りするとかの問題は万世一系の天皇を二元的に考へ奉る結果で
あって、吾々は現人神であらせられる天皇に帰一奉ることによって、ほんとうに敬神崇祖
することが出来ると確信するのである。また、これが最も本質的な正しい国民の道だと信
ずる次第である」『大善生活実証録』

　神社は感謝の対象であって、祈願の対象ではない。

日本語の勉強からして来て

>>371
>吾々は現人神であらせられる天皇に帰一奉ることによって、ほんとうに敬神崇祖
>することが出来ると確信するのである。

帰一するのは日蓮だけなんじゃないのですか？

>>373
全文読んで本気でその理解？

「しかし解釈が異なるのである。」

373の解釈は異なってないままの解釈なのですけど？

>>371
日蓮には感謝や恩を感じる心はなく、金を借りにいくだけのような対象であると
いうことでよろしいか？

>>375
諸天善神とご本仏との役割の違いを
375のとうりに解釈する時点で……
仏法の前に日本語学んで出直して来てネ

>>376
諸天善人とは天皇のことですか。知りませんでした。
色眼鏡をはずして読んだほうがいいでしょう。

ageてませんが↑は>>375です。

もう一度訪ねますが天皇＝現人神は感謝し恩を感じる存在であり唯一帰一する
存在であるということであり、日蓮＝本仏は祈願の対象だけであるということで
よろしいか？

衆生救済が目的の仏陀が、性別、財産、地位、宗教、等の違いで人々を差別する事は無い。

「他宗教を信じれば救われない」と言うのは俗物の戯言である。

天皇が宗教的に神の子孫とされるのであれば
それは諸天善神の役割を担うことになるでしょうね
（そのへんは過去の歴史で本当に神が存在し、それが人間の血に混じるとされる宗教が王道なのか議論されることとは思いますが
当時の日本は国をあげてその宗教を強制されていたのですし？それを踏まえた上での指導かと）
諸天善神が仏法的にどのような者を守るかご存知ですか？
それを知らずしてその指導を読むのは無理ですよ
>>380
その仏陀が自分が亡くなってある時期が来れば自身の法がその時代に合わない捨てよとおっしゃっている
釈迦法華経の中でその後に誰が法を広めそれを用いるべきと書いてあるのか
それを判っている人のみがここで論争できるテーマになってます
それに納得されない方は他スレッドでそのテーマで論争すべき

ソッカーピーンチ！
牧口さん、言ってる事可笑しくないか？
神札以前のお話しだぞ？

そんな事よりイラクでの事件、ソッカーはどう思うの？
有事が実際に起きたわけだが。

>>382
ピンチも何も…
信仰の対象でないとされるものへの意義を語っているにすぎないことを
さも信仰対象にしようと見せかける議論がお粗末
>>383
政治を論ずる人は公明板へ
…けれど。あれは難しい問題だよね
そもそもの問題が履き違えているけどね
根本はどこが悪なのか？を論ぜずに終始自分のことだけのみ論ずるのも身勝手
自国に対して獅子身中の虫にならぬよう、論じてみれば？届くかもよ？
ただ　政治はこのスレ向きでないのは確か

>>384
あっれー？
永遠の指導者がオカシナ事を言っていたんだよ？
お寺の事だと火の無いところにも煙を上げようとしているのに？
自分のところは御咎め無しか！
都合が良いなぁ（プ

創価が公明を支配しているのは周知の事実。
今さら何を言ってんだい？
創価＝公明なんだよ！！

>>385
何か話が通じないわけわからん奴ですな…
あれ読んで神道を推進していると思う人のほうが理解不足でお粗末
日本語勉強と仏教勉強必要な人なわけ

創価でも公明党員でない人はいるわけで
党員でないと支援もできないわけで
学生なんて選挙権すらないのにどうすりゃいいの
創価とくればすぐ政治論持って来られてもどーかと思うわけよ

>>386
＞神道を推進していると思う人
誰も推進しているとは言っていない。
話しの飛躍はやめたら？
ただこれからが問題の指摘。
＞吾々が靖国神社へ参拝するのは
参詣してるじゃん、さ・ん・け・い！
日本語読める？
念の為ひらがなにしてあげたけど？

創価が公明党を全面的にバックアップしているのバレテルっちゅーねん！！
白を切るのはヤメンカイ！
見苦しいぞよ！

>>387
………これ法華講？？
違う気が…する…さすがにここまでじゃないだろ

参拝っていうのなら、その目的「信仰の対象ではない」ってわかってる？
日蓮大聖人も参拝したことあるけどあの目的わかってる？
「諸天善神に激怒し加護を約束したのに今その時ではないのか？！」みたいな意味でだよ？

話反らされてる気するなあ…

反らしてない。
だったら神札云々騒いでいるのはどぅよ？
お寺の香具師が拝んだのか？
ＹＥＳ　か　ＮＯ　か？

>>389
まじめに法華講さん？
違う気するんだけど？

>>390
話しを反らしているのはそっちじゃねーか！
答えんかい！！

>>391
法華講さんならちゃんと法華講だと名乗るはずだけど
さすがにそのくらいはね

質問の意味がわからんよ
あの時代　神札を受け取るというだけでない事を正宗はしてるわけ
日蓮大聖人の「大聖人」を墨で消すとかね
それを「神札を受けとるのはあの時代しかたない」とか開き直ってるわけ
１回はそれで学会を破門して　その当時のことを反省していたわけ
それをまた今また破門後に開き直っているから責められてるわけ

法華講でないなら　君は何をそんなに知りたいわけ？

寝落ちするぜ！
待ちくたびれた。
まぁ、これ見たらレスしておきな！！
いいなソッカー！

×１回はそれで学会を破門して　その当時のことを反省していたわけ
○１回はそれで学会を破門して　また一緒になった時にはその当時のことを反省していたわけ

だな

>>393
おやすみなさい　俺も寝る

と思ったらレスしているじゃねーか。
えらいえらい。
他所の批判はするが自分のところは良い訳か？
それっておかしくネー？

＞法華講でないなら　君は何をそんなに知りたいわけ？
ただのアンチ。
ソッカーが偉そうにのさばっているから。
第三者の目で批判してあげているわけ。
ありがたいだろ？

>>394
おんやー？
一回破門されてって、創価は二回破門されているのか？
数合わんぞ？？

まぁいいや、漏れも寝る
今度答えてくれ。
おやすみ。

頭悪そーな>>391

>>398
頭悪いという方が頭が悪い罠。
宗教者ならば言葉使いに気ほつけたまへ。

>>393創価を『ソッカー』なんて、ヒーローもの出てくるに悪の結社みたいな幼稚な呼び方しかできないのなら、君はこのスレに書き込む資格なし！！

さっさと法華講２ｃｈ支部に帰りたまえ（大爆笑）

（藁）（爆）を付けたがるのは焦ってる奴の証。
（大爆笑）ってのは大焦りってことだな。

>>381
祈願の対象ではないとは書いてますが信仰の対象ではないとは
一言も書いてないです。

＞当時の日本は国をあげてその宗教を強制されていたのですし？それを踏まえた上での指導かと？
学会内のことならば宗教を強制されていたことはよしとされるのですか？
諸天善神と言う言葉も一切でてきてませんがどういうことで？

>>388
日蓮が参拝するのと初代会長が参拝するのとは違いますよね。
初代会長は仏だということでよろしいか？

>>392
破門が2度目とは！391氏も驚いてますが私も驚きです。
どこにそのような史実があるんでしょうか。御教えいただきたい。

↑
またageるの忘れました。

もう一度訪ねますが天皇＝現人神は感謝し恩を感じる存在であり唯一帰一する
存在であるということであり、日蓮＝本仏は祈願の対象だけであるということで
よろしいか？帰一するという言葉の意味をもう一度踏まえてお答えいただきたい。

>>401
↑
必死だなw

なんだか低レベルの議論になってきてるな
ここ外部の元学会だけアンチとかただの創価アンチだと
話題についていけないからやめとけば？
あまり相手にされてないみたいだし

>>407
ではその必死さに答えればいかが？

創価アンチですがついてこれてないのは創価の方です。
ちゃんと答えてくれないということは答えられないということで？

「天照大神の諸神は現人神たる天皇の身に一元的に凝集されており、
その他に神札を祀れば二元論となって矛盾を生ずる」
って言葉が特高警察の尋問調書に残ってるんだけどこれはどう思う？
これが初代会長が神札を拒否した最大の理由なんだけど。

>>409
べつに>>407ではないけど
全文読んでも切り文でしか意味を捉えられない
自身に都合のいい結果結論主義のために相手の話の理解をわざとせずに
そのような態度で仏法を学ぶ法華講とも思えない
ただの言いがかりつけて自己ストレスを発散するため各学会関係スレに記入し続けるアンチと
同レベルに成り下がる態度に何か恥じる心はないのですか？
仏法理解がないただのアンチならば笑ってすまされる事でも
仏法学ぶ法華講において　読むだけで理解できないのはただ事ではないよ
これは御書についても同じことだけれどね

で？歴代法主の不在その他問題のご返事は？
神札を受け取って日蓮門下として開き直りで許されるとお思いですか？

>>410
そう思いたい故に、あの文章を異ならないままの解釈で理解したがるのですね
理由が判明しました

はあ？>>410は俺だけどそれ以外は違うぞ。
俺はストレス発散の為に書き込んでると思われてる創価アンチよ。
ストレス発散の為だけに書き込んでると思える藻前も目出てえな（ｗ
全文読んでも切り文でしか考えてないのは創価野郎だってのはわかる。
普通に読めばこの人は天皇を神として崇めているってのは一目瞭然だぜ。
この程度の文を理解できないなんて大丈夫ですか〜〜〜〜〜？
仏法学ぶ前に国語の勉強しろや！
いい加減なこといって話はぐらかすことしかできんのかい。

見当はずれの批判だけする、内容には答えない。
俺が見てきた創価の特徴（ｗ

返事をしねえみたいだからもう一問だ。
寺は神札を拝んだのかよ。俺は知らねえからなんともいえねえ。
牧口は靖国に参詣してるよな。天皇を崇め奉ってるよな。これでも日蓮門下なのか！？
って日蓮門下は一体なにしたらダメなんだ？

なんかすごいことになってるなぁ。

>>411
歴代猊下のことはどこからにしたらいいのかなぁって
質問しといたんだけど・・・よろしく！

それと神札のことを開き直りって言われたら困るなぁ。
開き直ってないよ。その時代背景を考えると日蓮正宗と
いう宗派を守るため、そしてなによりも御戒壇様をお守り
するためには受け取ったってこと。いたずらに当局を刺激
すれば無用な弾圧を受けることになるだろうからね。
だけどモチロンそれを拝んだりはしていないよ。
日恭上人様はご自身のことではなく、宗門のことはもとより
御戒壇様をお守りする為に頑張られたんだよ。
「随方毘尼」「四悉檀等って知ってるよね？やむなき時代性や
地域性に応じて暫時、法義に違背しないギリギリの範囲内で
その言動を緩和することが許容されてるっしょ。
牧口さんと宗門のことを混同するとわからなくなるよ。

>>415
宗門は拝んでないよ。
日蓮門下って言葉がなんか変な感じなんだけど正宗では｢十四誹謗」と
言って色々としてはいけないことがあるよ。
モチロン他宗の神社仏閣へ行って拝むなんてこともダメ。
物見遊山で見学するとかはいいけどね。他宗での結婚式やお葬式に
参列なんかも大丈夫だよ。

>>417
神札受け取って軍事協力しただけだよね

>>417
あとは神札受け取らずに軍事政府に投獄された
学会を破門しただけだよね

>>418-419
靖国参詣して現人神崇拝帰一していたのと変わらないよ。
「洋三戦死ノ御文、病死ニアラズ、君国ノタメニ戦死ダケ名よトアキラメテ唯ダ冥福ヲ祈ル」
ってお国の為に尽くした先生はえらいなぁ。

>>420は私が書きましたがこういうのって嫌でしょう。
>>418-419は同じことをしてるんです。
私の質問になにも答えずにこういうことしていて恥ずかしくないです？
日蓮もさぞかしお嘆きでしょうな。

　異なる解釈ができないというより

　都合悪いから見たくないから

　できないらしい　　　　　無残

>>422
正しくは「都合悪いから見たくないからわざと理解しない方針らしい」だよ。
そして　この後きっと。
「あいてに責任転嫁して自己満足にほくそ笑む。」パターンこれ。いつもの一般的アンチだよ。

層化のことでつか？俺らに都合の悪いことなんてないんだが（ｗ
あんたら事実を事実と認めなよ。正宗は受け取ったと認めてるじゃんか。

>>400
法華講スレを見てきたけど先にソッカーが荒していたみたいだね。
ソッカー呼ばわりされても仕方ないよね。

>>424
受け取ったことが法に背くことは　知っているの？

大正１１年９月１１日
「日蓮門下各派」の管長が連盟で、「天皇より日蓮大聖人に『大師号』を下賜してもらいたい」との請願書提出

その時、五十二世日正法主もこの連盟に署名している事が

この法にとってどれだけの重大事か知ってるの！？

たかが神札と侮らないで
それで創価の初代会長は不敬罪で軍事国家に逮捕投獄され死亡している事実を知っているの！？

>>427
牧口常三郎が靖国神社に参拝。

これがこの法にとってどれだけの重大事か知ってるの！？

神札は二元論になるから不敬にあたるという勝手な神道論で
逮捕投獄され死亡してる事実を知ってるの！？

おっ？！
噂の学会フィルターか！
本当に都合の悪い事はスルーするんだ！！

へぼさに感動した！

>>430
どちらにせよ謗法に変わりは無いって。

>>427
どの辺が問題なんだろう？
師祖としては同じのわけだから問題無いんじゃない？

>>432
あー、謗法ね、そうだろうよ。
俺は日蓮のなんたらなんて知ったことじゃねえ。
でもあの潔さは好きだ。
でも層化にはその潔さの欠片もねえじゃないか。
事実は事実と認めろよ！
日蓮はどんな弾圧にあってもそれで死にはしなかった。
牧口は違うだろうよ。一緒にすんな！ヴォケ！

>>426
参詣は良くて受け取るのはダメ？
普通、参詣＞神札受け取るじゃないの？
拝むわけではあるまいし。
宗教儀式として祈るのは重要だと思う。
ソッカーは違うの？？

>>433
層化なんて日蓮とは関係ないぜ。
勝手に言ってるだけだって。
大川が勝手に日蓮の生まれ変わりだとか言ってんのとなんの変わりも無い！

さて、そろそろ”二回”破門された事について教えてはくれまいか？
ソッカーの諸君ヨロピク♪

ソッカーっていい名前だな。
435の言い分が正しいと思うぞ。
でもこいつらはすぐにフィルターかけるから見えないんだよな。
見ザル、聞かザルだ。言わザルだと問題ないんだが文句だけは
言うんだよなー。

>425 やられたから、やりかえしてるのか・・・・

バカですか？？？？？？？？？

ご本仏は末法に２度も生まれ変わらないよ
お馬鹿だね…　　ところで430は誰よ…　そこだけ別人…

ソッカー諸君！話をはぐらかすのはやめて質問に答えるべし！

参拝の解釈が違うというのはスルー…
（あそこまではっきり文面に残っているのに）
勝手に解釈変えてやりこめたつもりな対応　論争にもなってない

これが「相手のせいにしてほくそ笑む」ね
なるほど

逆縁って知ってるのかな

池田大作様は日蓮大上人様の御生まれ変わり

>>443
参拝の解釈が違ってなんだよ。参拝は参拝。
願掛けしないだけで感謝して恩を感じてるんだろが！
それが参拝っていうんだよ！小泉が靖国行ってんのとどこが違うんだつーの。
違う意味があったら言ってみろよ。

結局反論もクソもあったもんじゃねえな。文句言ってるだけじゃねえか。

天照大神が法華経守護を誓った諸天善神だ
ということから教えないとならんのか？

>>447
諸天善神に守護を感謝するだけのことが参拝＝信仰とするのが間違い
それで「参拝した参拝した」と騒ぐ輩が文章解釈能力がないと見られる

450の解釈でないと
「解釈が異なるのである」と書いてある意味がない

>>449-451
ほー、それじゃあんたらは伊勢神宮等に参詣をしてるのかよ。
靖国には天照大神なんていねえぞ。
参拝が感謝するだけだと言ってるが

>吾々は現人神であらせられる天皇に帰一奉ることによって、ほんとうに敬神崇祖
>することが出来ると確信する

この部分はどういうことだよ、説明してみろや。
お前ら言ってること目茶苦茶だぞ。

>>435が言ってるように参拝＞神札受け取るじゃねえ？
参拝は自らすすんでだろ、無理やり渡されてるのとは違うじゃねえか。
マジで自己中な考えしかしねえよな。

あのさ、法華講が出すもんが牧口先生が書いたものとして
進めてるけど、何やら戦況報告と合体させてうpしてるとこ見たよ。
要は牧口先生の獄死は法華経を貫いたわけじゃないと言いたいんだろうけど…

牧口先生は『諸天として』という言葉を使って
信仰の対象ではないことを明言していたはずだが。

>>454
戦況報告と私が提示したものは違います。
信仰ではないといいますけど信仰とは信じ仰ぐです。
あの文を読む限り初代会長は現人神を信じているし崇拝＝仰いで
いるのは明らかです。しかも現人神や靖国に奉られている神に祈願するの
は失礼だといっています。文脈から見ればこれは日蓮よりも神の存在を上
に見ているということです。
初代会長は日蓮よりも神に対し崇拝する気持ちが強かったということを
認めるべきです。

>>455
諸天としてというのならば>>452氏が言ってるようにあなたたちは
天照大神が奉られている神社に参拝に行っているのか？
鬼子母神の奉られている神社に参拝に行っているのか？
信仰という言葉の意味を考えるべきです。
初代会長が神社参拝するのと日蓮が神社にて諸天に命を出した
のとは全く意味合いが違うはずです。

私も正宗ではないので間違えないで下さい。
あなたたちの矛盾やおかしな行動に不満を持っている人間は
山ほどいることを知っておいた方が賢明。

いつも思うんだけど、このスレが使われるたびに
”ソッカーを激しく糾弾するスレ”になりますよね。（・∀・）
この場合、突っつかれる方に問題ありそうですが。

>>455
法華講さんの手口に踊らされるアンチさんも哀れなのかな？
この手のアンチの人って　何書いても無駄というか
創価叩きに使う話題が真実がどうかは関係なく　手当たりしだいに書き込みしてるし

逆縁とみなしましょうか
スレ違いな所に割り込む神経に　何か尋常でないものを感じてます
脅威ねえ…　何が理由の脅威なのやら

>>460
すぐ人のせいにするんだな。
何書いても無駄ってまともな反論してないじゃないか。
議論ってものができない奴ばっかなのか？
真実かどうかわからんっておまえらが信じたくないだろが。
スレ違いじゃねえだろ。神札のことで議論してるからそこに入ってる
だけなんだよ。ここは創価と正宗しかきたらいかんのか？
それに脅威ってなんだっつーの。

>>461
「学会を脅威に思っているのかしら？」という態度に見えるわね

アンチさんもね、もう少し考えて書きこみしたら創価の誰かに、本気で相手にされると思うよ
自分が議論してる内容とかを真剣に考えてみるとかね
このスレ読んでみても、返事をしていることにいつまでもいつまでもこだわっている
そして、「答えがない」と逆ギレ　そして学会員相手に罵倒
同じ内容の中味のないコピー貼るだけで終わるか
学会員に「デマ誹謗」と書かれて終了
そして「学会員はデマ誹謗ばかり言う」とか書き捨て

同じワンパターンばかり


納得できないなら、創価アンチスレとか立てるとかして　納得できない事を集結してまとめて真実を調べるとかね
自分が納得できない事への調べ方とか　結論が　どこの板でも中途半端なのよ

整理して、1つ1つを調べてみようとも思っていないのが、すぐ判るの

現実で、真実の結果というものは１つしかないものよ？

そこまでやれたら、真剣だと判断されて　対話にもなるでしょうね

ただ、誰が見ても法律的に結果結論でてる事だと　馬鹿にされて終わりと共に犯罪者の烙印を押される
そのあたり気をつけてアンチできる人だと　これは心に何か本気で思うことがあるのだろうな、と話題にもなるでしょうね

age

>>462
返事にこだわっているわけではないです。
その返事にたいする疑問について答えていただきたいと思っているだけです。
実際に会って話しているわけではないので1つ1つの言葉を確かめながらの
話になることは当然のことです。
私は単純に罵倒しているつもりはないです。あなたたちが明確な返答を
しないことに対して又すぐに正宗等の団体名を出しそれによって自分たち
の中で納得しようとするところに憤りを感じているのです。
私は書き捨てもしていなければコピペを繰り返しているわけではありません。
ひとつひとつの言葉を確認しながら前に進もうとしているのにはぐらかして
いるのはあなたたちです。
このスレの論点から離れている話題ではないはずです。

ここでアンチ論を語られあなたの私観がそうであるのならば
それはそれで結構ですが今の話題とは全く関係のないことです。
論点をずらしてるのはあなたです。
創価内にも汚点があるのならばあると認めればいい。
そうでないのならばどうしてそうではないのか明確な答えを出せば
済む話です。その中でいろいろと突っ込んだ話しになることも
あるかもしれません。ですがそういうことこそが対話というものです。
あなたの言い分を聞いていれば自分の言葉をすんなりとなにの
疑問も持たずに受け入れてくれる人とだけしか対話できないと
言ってるように思えます。それは本当の対話ではないです。
とにかく私の疑問に答えていただきたい、それだけです。

日蓮大上人はお釈迦様のの御生まれ変わりと言われています。
池田大作先生は日蓮大上人様の御生まれ変わり。
だから池田大作先生ははお釈迦様のの御生まれ変わりと言えるのです。
日顕宗には到底理解し得ない真理であります。

>>464-465
なら　なぜ
「解釈が異なるのである。神社は感謝の対象であって祈願の対象ではない」
をあえて外した意味に終始固執されるのでしょうか？
あなた（他の方かもしれませんが）が書く意味のままだと、解釈が異なりません。
日蓮大聖人が八幡神社に参拝（叱咤の意味で）されて命が助かっているのは、末法唯一のご本仏の証です。
学会初代会長が「だだの諸天善神への感謝」の意で参拝したり、
（ですけれど。このソースには、もっと続きがある気がしますが？）
神札拒否で不敬罪で逮捕、獄死された結果の違いなど「ご本仏」でないからではないですか？
凡夫の身でありながら信心を貫く姿が、日蓮門下の正しい姿です。
>>466
学会でも日連正宗でも
久遠元初の仏と、上行菩薩の生まれ変わりですよ。釈迦とは違います。
末法にご本仏は１度しか生まれません。
池田先生は釈迦の生まれ変わりではありません。
学会のフリをして騙すのは迷惑です。

>>466
学会でも日連正宗でも 　「日蓮大聖人は」←ここがぬけてました
久遠元初の仏と、上行菩薩の生まれ変わりですよ。釈迦とは違います。
末法にご本仏は１度しか生まれません。
池田先生は釈迦の生まれ変わりではありません。
学会のフリをして騙すのは迷惑です。

>>467
丁寧に答えてくれもらってよかったです。
あなた方が言いたいのは「解釈が異なるのである」という部分だと思い
ますが、この解釈の違いを私は何度も言ってるのですがそれが通じて
いなかったようです。
その部分の解釈として「現人神等＝感謝」であり「日蓮＝祈願」であると
いうことだと思います。しかしその前に「無条件で敬神崇祖をしてゐる」と
ありその後には「恩を受けた人に金を借りに行くやうなもので、こんな間
違った話はない」ともあります。
敬神崇祖とはどういう意味なのか、また神社に祈願をするのは失礼である
とっているということは祈願の対象としている（多分）日蓮に対しては失礼
ではないのかという疑問です。
信仰というものは祈願するだけが信仰であるとは思いません。
常々感謝し恩を感じ又時には祈願することもあるでしょう。そのような中で
祈願成就することもあり又感謝や恩を感じていくということの繰り返しだと
思います。それが信仰者の姿なのではないでしょうか。

そして私がもっともこだわっている部分は「吾々は現人神であらせられる
天皇に帰一奉ることによって、ほんとうに敬神崇祖することが出来ると確
信するのである。」というところです。ここにもまた「敬神崇祖」という言葉が
でてきています。祈願、感謝と対象を区別しているようですがこの言葉を
見る限り「信仰」の対象としているのではないかと思えます。
ここまでの文章の中では神社参拝に対しての批判はありません。そして
初代会長自身が参拝していたように見受けられます。
あなたが言うように日蓮が参拝したのと意味合いが違うのであれば
その凡夫と呼ばれる立場である初代会長が幾ら「諸天への感謝」とは言え
参拝していたということは謗法を犯したということになると思います。そのよ
うな事実があるに関わらず正宗が神札を受け取ったことに対して大騒ぎす
るのは矛盾しているのではないかと思います。どう考えても「参拝＞神札」
なのではないでしょうか。私は正宗の味方をしているわけではありません
ただ、あなた方の矛盾を指摘したいと思っているだけです。
その矛盾に対して目をつぶることなく事実は事実として受け入れてほしい
のです。
このソースに続きがあるということですが、それでしたらその続きの
ソースを出してください。

言い忘れましたが「帰一する」という言葉はどう意味するのかも
よく考えてもらいたいです。

牧口は感謝するためワザワザ参拝しに赴いていたのかとﾌﾟｹﾞﾗしたい。
引用元の背景を削った法華講のいつもの手。

背景だの他にも文があっただのとの意見が多いので再度調べて
みましたら私の提示した文章には中略した部分があったようです。
すみませんでした。今度は全文掲載ですのでよく読んでください。
これは「大善生活実証録（第五回総会報告）」からです。
前に開会の辞や体験発表等ありましたが平和論争をする場ではないので
ここでは割愛しました。
私は全文を見てより初代会長が現人神に対して崇拝の念が強いと
感じましたがいかがなものか。
あなた方の言っていた諸天と言う言葉は出ていません。

この時、牧口先生も関係者の一人として神社問題について次ぎの通り説明される。

【牧口先生】　この問題は将来も起ることと思ふから、此際明確にして置きたい。吾々は日
本国民として無条件で敬神崇祖をしてゐる。しかし解釈が異るのである。神社は感謝の対象
であって、祈願の対象ではない。吾々が靖国神社へ参拝するのは「よくぞ国家の為に働いて
下さった、有難うございます」といふお礼、感謝の心を現はすのであって、御利益をお与え
下さいといふ祈願ではない。もし、「あゝして下さい、こうして下さい」と靖国神社へ祈願する人
があれば、それは恩を受けた人に金を借りに行くやうなもので、こんな間違った話はない。
天照大神に対し奉っても同様で、心から感謝し奉るのである。獨り天照大神ばかりにあらせら
れず、神武以来御代々の天皇様にも、感謝し奉ってゐるのである。萬世一系の御皇室は一元
的であって、今上陛下こそ現人神であらせられる。即ち、天照大神を初め奉り、御代々の御稜
威は現人神であらせられる今上陛下に凝集されてゐるのである。されば吾々は神聖にして犯
すべからずとある「天皇」を最上と思念し奉るものであって、昭和の時代には、天皇に帰一奉る
のが国民の至誠だと信ずる。「義は君臣、情は父子」と仰せられてゐるやうに、吾々国民は常
に天皇の御稜威の中にあるのである。恐れ多いことであるが、十善の徳をお積み遊ばされて
、天皇の御位におつき遊ばされると、陛下も憲法に従い遊ばすのである。即ち人法一致によっ
て現人神とならせられるのであって、吾々国民は国法に従って天皇に帰一奉るのが、純忠だ
と信ずる。天照大神のお札をお祭りするとかの問題は萬世一系の天皇を二元的に考え奉る結
果であって、吾々は現人神であらせられる天皇に帰一奉ることによって、ほんとうに敬神崇祖す
ることが出来ると確信するのである。またこれが最も本質的な正しい国民の道だと信ずる次第
である云々。

これにて座談会を閉ぢ、岩崎氏の緊急動議で出征中の牧口洋三氏のため「生活革新同盟の
歌」を合唱、次いで吉田春蔵氏の軍歌独唱があって閉会の辞に移る。

＞即ち、天照大神を初め奉り、御代々の御稜威は現人神であらせられる今上陛下に凝集されてゐるのである。
天皇を”現人神”ってソッカー的に良いの？
小一時間ほど問い詰めたい・・・。

ソッカー遁走か？！
いつもの事だけどな。

大善生活実証録か…出版社とか詳しいこと教えてもらえない？
そして以前は何故中略してうpしていたのかもね。

１２月１９日に何かしない？

>>477
出版というよりも議事録で「創価教育学会」が発行責任元になっていました。
中略していたのは私が見たものは打ち直されたものでそうなっていたからです。
それをそのまま書き込んでいましたのでご迷惑お掛けしました。
今回は原本をコピーしたもので加工などはしてませんでした。
（不必要な空白などもなくページ数も打ってありましたから）
そこからそのまま抜き出しました。
どちらも最古参と言われる元学会員のお孫さんから見せてもらいました。彼らは
現在どこにも所属していないようです。

ｱｹﾞ

　　　　　　 　 　 　 ∬ ∬
　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　 　 　 　（＿_）
.　　　　　　　　　 （＿＿）
　　　　　　　　　（ ＿＿ ）　　　
　　　　　　　　　（　^∀^）　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/, 　　つ　 ＜ 俺はうんこの王子様〜? 今日も元気にうんこお漏らし〜?
　　　　　　　　（_（＿,　） 　 　＼＿＿＿＿＿
　　　　ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ　人しし'
　　　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　　（;;:_:.__〃⌒.） ∧　∧ 　　　／￣￣￣￣
　　　　　（;;;:::.:..　.:;／⌒つ　^▽^)つ <　ｳﾎｯ! Jackのうんこは臭くて気持ちいいぜ！
　　　　　　　　　　　　↑しずおか人　＼＿＿＿＿

俺には当時の風潮に合わせて語っているようにしか見えないんだが…
堂々とスリカエるわけじゃないが他にも何か挙げてみてくれ

【感謝】
　（名）スル
　　ありがたいと思うこと。ありがたさを感じて謝意を表すること。
【祈願】
　（名）スル
　　ある事が成就するよう神仏に祈り願うこと。

【参拝】
　（名）スル
　　神社に行って拝むこと。寺にもいう。
【拝む】
　（動マ五［四］）
　〔「をろがむ」の転か〕
　　(1)神仏など尊いものの前で、手を合わせたり礼をしたりして、敬意を表したり祈ったりする。
　　(2)心から頼む。嘆願する。
　　(3)「見る」の謙譲語。
　　　(ア)（やや皮肉な言い方）貴重な物を見せていただく。拝見する。
　　　(イ)高貴な人の姿を見る。拝顔する。現代語では、相手によっては皮肉な言い方。
【昭和】
　　年号（1926.12.25-1989.1.7）。大正の後、平成の前。昭和天皇の代。

【帰一】
　（名）スル
　　異なった事柄が結果的に一つにまとまること。
【▽奉る】
　（動ラ四）
　　〔「たてまつる」の転〕
　　(1)献上する。さしあげる。
　　(2)（補助動詞）
　　他の動詞の連用形に付いて、その動作の対象を敬う謙譲表現をつくる。…申しあげる。

【人法】
　〔仏〕
　　(1)人とその人の説いた教え、あるいは受けた教え。
　　(2)意識や感情のあるものとないもの。人間と存在。人と法。
【一致】
　（名）スル
　　(1)いくつかのものの間に違いがなく、ぴったり合うこと。
　　(2)いくつかのものの間に食い違いや矛盾が見られないこと。
　　(3)心を一つに合わせること。
　　(4)一般の常識。普通の道理。当然。
【国法】
　　(1)一国家の法。国のおきて。
　　(2)憲法。
【純忠】
　　私欲のない純粋の忠義。誠忠。
【万世】
　　万代。よろずよ。永遠。永久。とわ。
【一系】
　　ひとつながりの血統・血筋。
【二元】
　　事物が異なる二つの原理で成っていること。また、その原理。

【敬神】
　　神をうやまうこと。　「―崇祖」
【敬う】
　（動ワ五［ハ四］）
　　〔「うや」の動詞化〕人や神仏を尊いものと考え、それを行動や態度に表す。あがめる。尊敬する。
【祖】
　　(1)その血統。一家系の最初の人。
　　(2)一つの教え・流派、物事などを始めた人。元祖。
【▽崇ふ】
　（動ハ下二）
　　尊敬する。あがめる。
【本質】
　(1)物事の本来の性質や姿。それなしにはその物が存在し得ない性質・要素。
　(2)〔哲〕〔(ラテン) essentia; (ドイツ) Wesen〕(ア)伝統的には、存在者の何であるかを規定するもの。
　　事物にたまたま付帯する性格に対して、事物の存在にかかわるもの。
　　また、事物が現に実在するということに対して、事物の何であるかということ。
　　　　(イ)ヘーゲルでは、存在から概念に至る弁証法的発展の中間段階。
　　　　(ウ)現象学では、本質直観によってとらえられる事象の形相。

【解釈】
　（名）スル
　　(1)語句や物事などの意味・内容を理解し、説明すること。解き明かすこと。また、その説明。
　　(2)物事や行為などを判断し理解すること。
【異なる】
　（動ラ五［四］）
　〔形容動詞「異(こと)」の動詞化〕二つの物の間に差がある。ちがっている。

法華講さんもアンチさんも
言いがかりつける前に
日本語を学んで、文章を読んでみてね

>>487
普通に読むとアンチの言った通りになるって。
怪しい解説いれてるのはソッカーだろう！

広島と長崎の創価学会青年部が、政府が自衛隊のイラク派遣を強行するなら

公明党と自民党の全ての選挙での支援は拒否するとの決議！

平和に敏感な他府県の青年部にも、この動きが波及しそう。

>>489
おっ？
ソッカーの中にもまともな香具師らがいるんだな。
でも、選挙終わってから言うなよって感じ・・・。
どちらにせよガンガレ。

age

>>488
普通に読んで　ねえ…
普通に読めてないから日本語文章能力がないと言われているのにアンチさん

たとえばここ
『萬世一系の御皇室は一元的であって、』

「万代。よろずよ。永遠。にひつとのつながりの血統・血筋であるご皇室は、
もとがただ一つであることであって、」

現代神（これは当時国で強制されてたから言っているだけ）である天皇を、「祖先」と同じあつかいにしてる

以下の文章になると

『即ち人法一致によって現人神とならせられるのであって、
吾々国民は国法に従って天皇に帰一奉るのが、純忠だと信ずる。』

当時現代神とされる天皇も、人の説いた教えに、違いがないようにぴったりと合う事によって、現代神になれるのである。
国民も、国の憲法に従って天皇とまとまるとする事が、私欲のない純粋の忠義。誠忠。となるのである。


「現代神とされる天皇も、憲法に従ってこそ現代神とされる」と言うだけでもう。
軍事政府から特攻も来るわね。これだと。

>>482
このスレとは関係なさそうなのですが依頼がありましたので
冒頭部分をうｐします。

第五回総会記録

創価教育学会第五回総会は、昭和十七年十一月二十二日東京市神田
区一ツ橋教育会館に於て開催された。出席会員は約六百名、午前十時
宮城遥拝、黙祷の国民儀礼の後、稲葉理事による学会綱領の高唱があり、
ついで左記順序によって議事を進めた。別室の広間には創価教育指導法
を指導原理として得られた児童の成績品と、華道部員の手になる生華の
作品が陳列され、正午の休憩時間には同広間は観衆で満たされた。午後
は先ず役員並びに委員の紹介に始まり、再び会員の体験発表あり、之が
終るや牧口会長の講演に移り、最後に戸田理事長座長となって全員座談
会を開き、真剣なる質疑応答があった。ついで生活革新クラブ員全員登壇
して、クラブの歌を斉唱し、吉田理事の指導にて遠く戦野にある牧口会長
令息洋三君をしのぶ軍歌を高唱し、厳粛な会場に一抹の和気を送り、最後
に西川理事の閉会の挨拶あり、次いで牧口会長の発声にて、聖壽の萬歳
を三唱し奉って午後五時過ぎにめでたく散会した。

本総会は前総会と比較して第一に出席者数に於て二百名近くを凌駕し、
講堂の二階までを使用するの盛況であった。前回より開催時期が遅く些か
秋冷を覚えたが、会員は終始熱心に傾聴し登壇者の発表内容も飛躍的に
充実し、音声また低きに瓦る者殆んど皆無といふ状態で、他の会合に見ざ
る模範的のものであった。亦別室に於ける教育研究部の成績品発表や、
華道部の作品展覧も世上一般のそれと趣を異にして、正直捨方便の実証
といふことが出来た。即ち、成績品は巧拙共に少しも手を加へぬまゝの発表
で、しかも指導法の要領を観衆に会得せしめるための説明を附したる等、
回を追って著しい進歩を遂げ、価値創造の精神を実験証明して余すところが
なかった。
これを要するに本総会は実業家の営業成績の報告、国民学校教育実験
成績品の陳列、創美華道部の速成的生華の展覧と共に、即身成仏の例証と
しての人格を提示した上、それ等の由来した根本原因の体験談の交換をなす
のを目的とし毎回飛躍的な向上進歩を実証する集会ゆゑ、利、善、美に亘る
価値創造の実験証明総合展覧会と謂ふことが出来よう。

あげ

>>492
あなたの読み方はおかしいです。あえておかしく読んでいるのか
読めないのか。
後で全てを読みやすくしてうｐさせていただきます。

ソッカーは戦前の文章ですらマトモに読めないんだから
七百五十年前の御書も満足に読めん罠。

>>496


異なる解釈ができてない法華講とアンチのほうが変でしょう

御書以前の問題ですね…

>>496
あなたはアンチさん？法華講さん？

>>499
どっちでも良いんじゃない？
下らんことにこだわるな。
ついでに５００げっと？！

>>498
アンチには御書、カンケー無いと思われ。
法華講はあるが。

>>496で書きましたとおりうｐさせていただきました。

この問題は将来も起こることだろうから、この際はっきりと確かにして置きたい。
我々は日本国民としてなんの条件もなく神や神社（＝崇祖）を敬っている。しかし
その内容が違うのである。神社はありがたさを感じ謝意を表するのを目的し、
あることが成就するよう願い祈るのが目的ではない。我々が靖国神社に行って
拝むのは「よくぞ国家の為に働いて下さった、有難うございます」というお礼や
ありがたさを感じ謝意をの心を表現するのであって、ご利益をお与えくださいと
いう祈りではない。もし、「ああして下さい、こうして下さい」と靖国神社へ祈る人が
あれば、それは恩を受けた人に金を借りにいくようなもので、こんな間違った話
はない。天照大神に対しても同じで、心からありがたく感じさせていただくのである。
ただ単に天照大神だけではいらっしゃらず、我が国がはじまって以来代々の
天皇様にも、ありがたく思っているのである。永遠に同じ血筋が流れつなげられて
らしゃる天皇家は常に同一であらせられ今上陛下（当時の天皇）こそが人の姿をして、
この世に現れた神（現人神）であらせられる。ということは天照大神を初めとされ、代々
の神秘的なお力は（＝御稜威）現人神であらせられる今上陛下に擬集されているのである。

そうであれば我々はけがれなく尊い存在でありそむくことは許されない「天皇」を最上と心から
思わせていただくものであって、昭和の時代には、天皇を信じ従わせて（＝帰一）
いただくのが国民のあるべき心だと信ずる。「立場上は主君と臣下であり情としては
父子と同じである」とお仰せでらっしゃるように、我々国民は常に天皇の神秘的な
お力の中にあるのである。前世で行なった十の善行の功徳をお積みあそばれて、
天皇に即位されると、陛下も皇祖神から受け継いだ神権（＝憲法「天皇＝現人神説」
の際には神権とされる）により行動あそばされるのである。即ち人と法は違えども
その体は同じである存在であられ、よって現人神とならせられるのであって、我々国民
は神権にしたがって天皇を信じ従わせていただくことが、私欲なく思う心であると信じる。
天照大神のお札をお祭りするとかの問題は永遠に一つに集約されてらっしゃつ血筋を
天照大神と今上陛下に分けて考える（＝二元的）てしまう結果であって、我々は現人神
であわせられる天皇を信じ従うことによって、ほんとうに神・神社を敬うことが出来ると
確信するのである。またこれが本来あるべき姿の正しい国民の道だと信じる次第で
ある云々。

>>492
まったく意味が違いますね。あなたのは辞書にまかせて解釈しているだけです。
言葉の本質を理解されていない。それか辞書の意味をわざと曲解して利用している
としか見受けられません。宗教的なことを語られている文章であるのですから
意味も宗教的・哲学的な解釈でなければなりません。
前者である方がまだ救われる気がします。

>>499
アンチさんと呼ばれる立場ですが、なにか？

>>483-486で使える部分は使わせていただきました。

未だにぐたぐた屁理屈言ってるんかい？潔くねえな、学会員。

牧口が言いたいのは 単純に、
天皇は現人神で感謝すべき存在で祈願の対象にするには恐れ多い。
正宗の本尊は祈願してもいい対象だ。

つまり天皇より御本尊の方を下に見てるってことだ。要はお願い事だけしとけばいいや、てこと。
ひどい奴だな。牧口は。

>>507
当時の時代背景を思うと普通の意見だったんだろうね。
神札を受けとって放置したお寺側との大きな違い。
牧口＝天皇マンセー。靖国行っちゃうぞ！
お寺＝神札拝めない。靖国も行かないです。
ってことだよね？
ソッカーのみなさん？

>>503
ああ
そう読むから「異なる」の意味が変わらないままにとってるのね
日蓮仏教知らないとそう読むのか
だからこだわるのね

>>503
二元的というところの使い方が違う

>>509
日蓮仏法を知っていればどういうことになるのか？
あなた方の妄想解釈以外はこういう解釈になります。
これを素直に受け入れられないとは相当なものですね。
よろしければその妄想解釈で全文うｐしていただければ
楽しめます。

>>510
？

>>503
＞陛下も皇祖神から受け継いだ神権（＝憲法「天皇＝現人神説」 の際には神権とされる）により行動あそばされるのである。即ち人と法は違えども


ここね　あなたの思いこみね
そこまでご丁寧にごまかすのはなぜ？

>>513
思い込み？笑わせてます？
これは歴史学的に見てこういう見解になっていますよ。
天皇機関説と天皇主権説があるのを知っていますか？
天皇主権説（「天皇＝現人神」説）では、天皇は国家（国民のまとまり）
を超えた存在で、国家を外から支配（統治）する存在と考えられるのに対
し、天皇機関説では、国家（国民のまとまり）のなかに天皇も含まれているのです。
ですから、天皇主権説（「天皇＝現人神」説）からすれば、天皇は内閣の輔弼
や帝国議会の協賛をうけながら統治を行うといっても、内閣や帝国議会に必ず
しも拘束されず、ある程度自由な立場から統治を行うことができます。いいか
えれば、天皇のもっている権限とは、憲法などの法−内閣や帝国議会の組織・
権限を定めたもの−によってのみ規定されるものではなく、法成立以前から存
在している、いわば自然的な権利（皇祖神から受け継いだ神権）だと考えるわ
けです。
それに対して天皇機関説（「天皇＝機関」説）では、天皇の権限を憲法などの
法によって初めて規定されたもの（権能）と考え、万能無制限なものではなく、
内閣の輔弼や帝国議会の協賛があって初めて行使できるものと考えます。

>>500
あれが日蓮仏法学んだ人の理解力だったら情けないなーと思って聞いたのよ
アンチさんならまだ理解できない内容に見えるのも分かるけどね

>>515
あなた方の言い分に沿った解釈ができなければ情けない人だと
言うことか？理解できてないのは誰だ？

>>514
うん　514さんの思いこみよ

『恐れ多いことであるが、十善の徳をお積み遊ばされて、天皇の御位におつき遊ばされると、陛下も憲法に従い遊ばすのである。即ち人法一致によっ
て現人神とならせられるのであって、吾々国民は国法に従って天皇に帰一奉るのが、純忠だと信ずる。』

ここが結構重要な部分だから　ここ間違うと、「異なる」の意味にならないのよ

普通に考えたらね。
はっきり「解釈が異なるのである。」と書いてある文章が、
結論が解釈が異なってなかったら。
異なっていない文章は、どこか解釈に間違いがあるのよ。

間違ってるのはあなたでしょ？
そういうのならばあなたなりの解釈をうｐしてみればいいのではないですか。
妄想以外のなにものでもないとおもいますが。

それに>>513が思い込みだというのはどうなったのですか？

解釈が違うというのは>>507さんがいうように

>天皇は現人神で感謝すべき存在で祈願の対象にするには恐れ多い。
>正宗の本尊は祈願してもいい対象だ。

が全てだとおもうのですけどね。

>>514
＞天皇機関説では、

日蓮門下は天皇機関説で物事見ないのよね
仏法において、「神」とは法華経守護を誓った「諸天善神」の働きのこと

>>521
解釈が違うことを前提としての全体の説明文でしょ？
一箇所だけに「異なる」をあてはめて、後の文章はでは何のための文章？
結論も異なってないと。

>>522
天皇機関説で見ないのならばなお更です。

>>523
結論は前部で出ています。後はそれの補足でしかありません。
見苦しいですよ。

現代文もこのようであれば御書とやらの古文についての
解釈はさぞや怪しいものですね。

>>524
結論が前部で出てるならなおの事、後の文章の補足がその前文と合致してないとおかしいでしょう？

>>526
天皇には恐れ多くて祈願などできないというその恐れ多さを
補足してるのです。その点が理解できないと？

>>525
捨て台詞はいいから、
526の国語の基本についての525の考えはどう思うの？

>>527
（笑）
ご、ごめんなさい。その解釈がちょっとオモシロかった。

>>528
意味がわかりませんが？

>>527
神道系の方？法華講の人でなくて？

>>531
神道でも法華講でもありませんが？

>>529
面白いと思えますか。真面目に言ってますが。
この文章を読めば創価以外の方にはそう解釈できますよ。

>>528
捨て台詞との意味がわかりません。どういうことですか？
私はずっとあなたにレスしています。

今現在レスが途切れたようなので私はもう寝ます。
もし反論したければあなた方の思うこの簡単な現代文の思うがままの
解釈を全文に渡って書いておいてください。
>>429のような切り文はいりません。
>>513>>517のような中途半端な突っ込みもいりませんので
よろしくお願いします。

要は牧口さんは靖国を参詣していた。
天皇も拝していた。
でＯＫなんでしょ？
何を難しく読んでるのかなぁ？

　。。。法華講の手口に躍らせれるアンチ。。。

その文については多分その人が答えてくれると思うから任せるけど

で　アンチばかりより　法華講　歴代法主のほうはどうなった

＞　。。。法華講の手口に躍らせれるアンチ。。。
何を陰謀めいてカキコしてんだ？
法華講は一般人には関係無い。
迷惑かけているのはお前らソッカーの方！
見苦しいんだよ！！

亜下

>538　選挙工作で司法の天罰が下ったのは寺と信徒（ｗ

>>540
何の話だ？
アンチとお寺はカンケーないだろう？

>>540
公明の選挙違反は個人のしたことでそれを妨害するのは
寺の責任か？自分勝手な言い分ですな。
いずれにせよ、アンチと正宗は関係ないだろ。
八つ当たりはみっともないぞ。

自分らがやってること見てみな。
ちょっとググっただけでずらっとでてくるぞ。
http://www.jcp.or.jp/tokusyu/2003senkyo/03_tihousen/bougai/

禿げ

ｺｹｺｯｺｰ

日蓮宗と日蓮正宗ってどう違うんだ？
それぞれの信者は仲が悪いのか？

>>546
さあ、どうだろ？法華講スレで聞いた方がいいんじゃ？

>>537
私がどういう手口に踊らされたのですか？
話を逸らさずにあなたが答えれば済むことです。
あなた方は話をあちこちにズラそうと考えているようですが
一本に絞った方が深く話せます。

>>548
アンチばかりに答えるのがバカバカしい
仏教基礎から説明するのが面倒くさい
一応ここは両方仏教御書知識もあった上での争論
１から説明するスレではない　まじ疲れる
１本に絞るなら　はじめの歴代法主か御書説明からいくべし
アンチへの答えは　つ　い　で　
>>546
日蓮正宗は日蓮大聖人が直接名指しで次の中心者へと大ご本尊と御書を託した派
日蓮宗は　他の僧の派
仲が悪いのは教義でのことだけで
個人的な人付き合いとしては　仲良くても咎められはしない
ただ　宗教教義からむと　厳しく咎められる

仏法基礎から説明するのがばからしいのですか？
仏法の基礎など説明していりません。
こんな簡単な文章もまともに読めない方が仏法基礎ですか。
単にまずい話から逃れようとしているとしか思えません。
対話が大切なのではないのか？

>>548
ついでに法華講
教義の御書さえも曲解してる現在だから
元ソースがいつもアテにならない
切り文が得意　過去スレでいつもそれで突っ込まれてた過去事実
そういう意味での　　踊らされてる

>>550
アンチを親切丁寧に相手してる学会員さんが偉いわけ
アンチってのは何書いても無駄だと知ってる
正しく説明しても絶対納得はしないのが粘着アンチ
だから面倒
対話になどなると思うのは間違い　対話以前の問題
そういうのは他のスレでやるといいね

だから私は自ら原文そのままを提示したではないですか。
神札の話をしていたのでそれに乗ったまでです。
この件を見る限りでは強引な解釈をしているのは創価だと
見受けられますがそれでもよいと？

>>552
私は理解しないを前提に話をすすめていません。
だからこそあなた方の話を聞こうと全文をわかり易く解説し
それに対するあなた方の解釈をたずねているのです。

>>550
仏教基礎知らないとあの文の説明は正しく解釈できない
それを　いらない　と言われる時点で解釈不能
神ってのは日蓮仏教では諸天善神になると過去レスに書いてなかったか？

>>554
自分の訳したところに
学会員さんが「そこ違う」という所に変換して読めばいいだけだよ
簡単じゃん

法華講はそれ分かっててソースわざとあげてるわけ
だから踊らされてると言われるわけ
じゃあな　知人アンチならいざ知らずただのアンチを説得する義理もないわけ

諸天善神のことはわかっています。
でも初代会長の言い分を見ているととてもじゃないが
諸天善神という解釈で話しているとは思えません。
例えばここです。

＞我々は日本国民としてなんの条件もなく神や神社（＝崇祖）を敬っている。
創価教育学会会員としてではなく、日本国民としてとなっています。
これは他の宗派の人と同じ気持ちでと受け取れます。
そしてここ。

＞我々はけがれなく尊い存在でありそむくことは許されない「天皇」を最上と
天皇を最上と言っています。諸天善神の中で天照大神が最上の
諸天善神となっていますか？なっていない。これくらいは私にも
わかります。そして最上は日蓮なのでは？

＞天照大神のお札をお祭りするとかの問題は永遠に一つに集約されてらっしゃつ血筋を
＞天照大神と今上陛下に分けて考える（＝二元的）てしまう結果であって
ここもおかしいですね。二元的に考えるのであれば本尊に記されている
天照大神も二元的に分けられているわけですから矛盾してしまいます。

>>557
だからそのソースを提示したのは私です。どうして法華講だと
思いたいのですか？

本筋今は　歴代法主の問題　１つ１つ　答え待ち

>>556
そこが違うと言いながら解釈を書いている人はいません。
またその解釈がおかしいことは指摘していますし、それへの反論
もありませんが。

>>558
日本国民の正しいあり方というのは
日蓮仏法にのっとった解釈でいかないと正しくないという説明文
頑張って理解してみれば？

>>561
561が反論しても　あの文の意味は１つだよ
納得しないのは561の自由
一見天皇に従えと書いてあるふうに見える内容でも
まともな学会員が見たら１つの単語調べると意味がわかる正しい解釈ができる
１つの単語変換が561のように思いこみでしてたら561の解釈は一生そのままで誤解もそのまま
561がそう思うのは誰が何を書いてもそう思うのだろう
それを561が思いたいならずっと思ってればいい
それを説得する義務も義理もないよ

>>562
また話を微妙にズラしているようですがしょうがないですね。

＞我々は現人神であわせられる天皇を信じ従うことによって、ほんとうに神・神社を敬うことが出来ると
＞確信するのである。またこれが本来あるべき姿の正しい国民の道だと信じる次第である云々。
天皇を信じ従うのが正しい日本国民のあり方という以外にどう
解釈できるのか？なぜまともに議論しようとしないのです？

>>563
だからあなた方の解釈はどうなるのか提示してほしいと
言っているのです。ひとつの単語と言ってもあなた方の提示した
ものは辞書に載っているものばかりでした。

>>558
一つの言葉じりだけを捉えて解釈するのは
「切り文」というのだよ
よく法華講がしてるね
全体の流れを見て国語の文章組み立てから学んで来てね

だから私は全文を解説したではないですか。
全文読んでも意味は十分過ぎるほど通じます。
その中からあえて書き出しただけです。
ここに正宗の人がこない訳がわかります。

>>565
焦らず気長に待ってたら誰か載せてくれるだろ

そっちよりこっちは法主論争がテーマだったりするのだよ

>>567
歴代法主の問題に答えられないから来ないのじゃねえ？

>>569
過去レス見たらどこからはじめればいいか聞いてたけど
それにも誰も答えてません。
聞かれたことに答えないのがあなた方のやり方ですか？

>>568
>>354辺りからずっと神札問題になってます。
それにその話を出してきているのも創価側です。

ひとつひとつを解決することなく今まできているようですが
あちこちに話を飛ばしているのはあなた方のように思いますが。
そういうやり方なのでしょうか。

>>572
首を長ーくして歴代法主問題待ってるのは創価なわけ
572が割り込んで話筋ごちゃごちゃにしてるのだけどね
いっそのこと　572が歴代法主問題答えてくれるか？

>>570
過去レスのはじめの法主からすればいいのでない？

>>573
元々話を出してきてるのは>>354これは創価の方だと思います。
そして正宗の言っていることにも答えてないのも事実。
私がどうして話をズラそうとしている人の手に乗らないといけない
のでしょうか。

>>574
まずこの神札問題を済ませてから先に進むべきです。
元に戻ると正宗はすぐに創価に踊らされてあちこちに話が
飛んでいき元の木阿弥になるのが見えています。

正宗は人がいいのか馬鹿なのか創価の手口に振り回されています。

そしていい加減嫌になってここに寄り付かなくなるんでしょう。

捨て台詞でした。はい。

過去レス見ればわかるけど、法華講の人は結構最初の方は付き合っていたよ。
しかし、どんなに説明しても都合の悪い事はスルーしたり、まだ結論が出ていないのに
創価側が”破折しました”と決めつけたりされて話しにならなっかった。
見ている方は創価の情けなさを笑っていたけど。
その頃”学会フィルター”なる造語も出てきました。
選挙前にこのスレが下がって行ったので来なくなったんじゃない？

端から見ているとソッカーよりも法華講の方が好感もてるね。
香具師らは自分の宗教を押し付けてこないし。（少なくとも２ちゃん上では）
>>577の言う通り人が良すぎるんじゃない？

で、牧口初代会長の靖国参詣はアンチ側の解釈しかできないと思うのだが。
ソッカーはまだグダグダ言っているのかね？
ん？

過去レス見ればわかるけど、創価の人は結構最初の方は付き合っていたよ。
しかし、どんなに説明しても法華講
都合の悪い事はスルーしたり、創価に破折されてるのに言いがかりつけて話しにならなっかった。
見ている方は法華講の情けなさを笑っていたけど。
その頃”正宗フィルター”なる造語も出てきました。
選挙前にこのスレが下がって行ったので来なくなったんじゃない？

端から見ていると法華講よりも創価の方が好感もてるね。
香具師らは自分の宗教を押し付けてこないし。（少なくとも２ちゃん上では）
>>577の言うのとは逆に創価人が良すぎるんじゃない？

>>579
捨て台詞？その後にあなたがレスをつけなかっただけです。
言いがかりはやめて下さい。

>>582
見苦しいです。

もう公開法論しろよ。面倒くさいよ。
アッ、池田先生出られないか。ゴメンゴメン無理言っちゃった。

age

>>582
あいかわらずソッカーは頭悪いなぁ。
低能をさらけ出してらぁ。
>>580の
＞見ている方は創価の情けなさを笑っていたけど。
がモロあてはまる。

ソ　ッ　カ　ー　逝　っ　て　良　し　！　（藁

創価学会とは今やひとつの宗教であるか？

正宗の信徒さんはｶﾜｲｿｳ‥。

で　歴代法主問題を待つ

前のアンチがいってるように>>343>>416読んでみなよ。
お前らほんと自分勝手な。アンチに対してもそうだけど質問されても
全然答えてねえ。それでもって文句ばっかいってるだけじゃねえ？
風向きが悪くなったら「日蓮仏法がわかってない」その一言ですべてあぼーん。
日蓮もビックリだよ！
そんなんで話になるかつーの。よく社会生活送れてるよなと感心するわ。
と、俺も>>576に同意。

>>590
まだ、牧口さんの話しだろう。
解決していないんだから。
ソッカーは話しをそらすのが好きだよなぁ。

法主話題のほうが先だった気がする

>>593
今は牧口さんだろ？
ソッカーから話題振ってきたんだから。

>>594
その前の話題したい人もべつに止めないよ

何ならまだ歴代法主の所業あるけど　それもＵＰしとく？
返事苦労増えるから遠慮してたけど
歴代法主に伝わる内証について論争大事だしね

>>595
そうやって話題を増やすとまとまらんぜ。
わかっていってる？

>>595
私がこのスレを仕切っているわけではないので強制では
ありませんが、今までの経緯を見ても話が飛びすぎて結局
結論がでない堂々巡りに終わっています。
前にその話になっていたことはわかりますが、現在神札問題
で一応定着しているわけですから、まずそれにケリを付けた上で
次の話題に移った方が有益です。
またいずれこの話に戻ってくる可能性が高いでしょう。
何事もひとつひとつを解決していかないと前には進みません。

正宗の方へアドバイスです。
歴代法主問題とやらに今答えるのは賢明ではありません。
この神札問題が終了してからレスすることをお薦めします。

今、このスレで正宗の人っているのかな？
ほとんどアンチとソッカーだけと思われ。

>>596
彼らはわかってやっていますよ。常にこういう状態になっていますからね。

またａｇｅ忘れました。

久しぶりに来てみたら
アンチが乗っ取り？
すごいね

このスレの問題判ってるのかな…
学会が「正宗に比べて先生は」と言うの議論するのと
「法主しのみ内証が伝わりそれに異体同心しないと成仏はない」と議論するのと
法の伝達の教義議論の重さが違うのだけど
出所の文が古すぎて私だと正しく確認できないのよね　過去スレで騙されてる時もあったし

だから御書議論になって「歴代法主にしか内証が伝わらない」とは法華講さんから言い出したことだったし…
それを証明するのは簡単でしょう　という事になっての流れだから

もともとは法華講さんからの主張なのだけど「歴代法主に伝わる内証」というのがね

>>603
法華講の主張だとかそんなことは私には関係ありません。
聞きますが神札問題はあなた方から出したものではないのか？
このスレにあった問題だから私は乗っているまでです。
私がはじめにこの問題を提起したわけではありません。

>>603
今ある話題は牧口さんだって。
勝手に話しを変えるなゴルァ！

話が進まないようなので質問することにします。

>>517
＞『恐れ多いことであるが、十善の徳をお積み遊ばされて、天皇の御位におつき遊ばされると、陛下も憲法に
＞従い遊ばすのである。即ち人法一致によって現人神とならせられるのであって、吾々国民は国法に従って
＞天皇に帰一奉るのが、純忠だと信ずる。』
＞ここが結構重要な部分だから　ここ間違うと、「異なる」の意味にならないのよ

ここはどう解釈しているのか？

話しを変えようとするって事は牧口さんの話しは
創価的にヤヴァイと認めているから？
そう受け取られても仕方が無い状況ですが？

>>604-607
私が出した話題でもないので…
基本的に手元で事実確認出来ない資料だと、判断がつかないかな
法華講さんに　過去　切り文でよく騙されてたので　
私だと議論が不可能なのね　誰か他の学会員さんが答えてくれるのを待つしかないのではないのかしら

レス読んでみたら出所が元学会の方という事のようですし
出版物などで出ているソースならば　事実なのかそうでないのか確認してもいいのだけどね

>>608
まだ信用していない？驚きです。
まあいいでしょう。古い会員さんに聞けばすぐにわかりますよ。
ひとつ忠告しておきますが、切り文はあなた方の方がしているようです。
過去スレを見れはすぐにわかります。だから余り被害者ぶるのは
止めた方が賢明です。見ている人は見ていますからね。

>>609
どこが切り文か書いていてくれましたら、
御書、時間かかってでも全文調べますよ。基本ですから。
今は釈尊法華経の勉強をもう１度しているところですので、時間はかかるとは思いますが。
法華講さんは切り文だと教えても「自分で調べろ」一辺倒で困ってたのです。
御書の訳もなかなかしませんし　最近はやっとしてくれていたようですけど
ずっと見てらしたら、判るはずですけど。

>>609
原本があれば、その文もお調べしますが。
原本ご存知ですか。

>>610
どこが切り文かはこの神札問題が終了したら書き出します。
話がズレてしまいそうですからね。
しかし全て相手のせいにする姿勢はいかがなものか。
スルーしたり今回の問題のように自分には解釈しきれないから
誰かにまかすと言いながら次の話題を提供してくるという展開が
多々見られます。
私が提示したものを本物だと仮定した場合（本物ですが）あなたの
意見はどうなのですか？仮定だと割り切って受けさせていただき
ますから安心してレスしてください。

>>611
「大善生活実証録（第五回総会報告）」です。

>>613
出版物の題名を宜しくお願いします。

>>614
題名がこれです。これだけで一冊の冊子になっていました。
表紙にこの題が書いてありました。

創価教育学会の総会録だよ。
確か昭和１６年くらいじゃなかった？

ふと思ったんだが、学会員はよく
「牧口先生は神札と戦争に反対して獄死した平和主義者だった」とか言うが
その証拠てのは文書として何か残ってるのか？

>>616
昭和17年11月22日の総会記録です。
この冒頭部分は>>493に記してします。

そして歴代法主問題もスルーはしないようにお願いします

>>612
御書理解説明ならば両方の手元にあるのでできますね
歴代法主問題も歴史だから正宗法華講さんのほうに資料が沢山あると思います

問題をズラすべきでないとお考えなら、そちらのほうも議論し続けるのが双方の意思と思いますよ

>>620
無理ですよ。今まで２つ同時に議論になったことはありません。
私はリアルで見ていたわけではなく過去スレをみただけですが
そのようなことになったことはありませんし、議論を2つ立てで
など到底無理な話です。これくらいはわかるでしょう。
そしてまたあなたは私の質問に答えていませんね。これを
スルーと言うのです。
今日はオチますが回答をお願いします。

池田大作の殺害予告をしているバカ発見
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/486/1070945164/

>>621
法華講さんに言っているのだけれどね

それと>>619の「そして」はどこに掛かっているのですか？
老婆心ながら言わせていただけば正宗の問いかけに答えて
やらなければならないのでは？

>>623
そうですか失礼しました。彼らはスルーしませんよ。
スルーすることができずに振り回されているお馬鹿さんですからね。

>>620
620の議論だけでこのスレを埋める気ならば、法華講さんがスルーして議論をすり替えたともとれますよ
620には関係ない事でしょうから、いいのでしょうが
自分の主張だけでうめたいのならば、ご自分でスレを立てるのをお勧めします。

歴代法主内証の伝達議論だけは、本テーマです。譲れません。

>>625
法華講さん内部事情に詳しいアンチさんでいらっしゃるようですね。

>>627
詳しいとは？このスレを見て思った感想ですが。
私の知人に法華講はおりません。

>>626
そうならばどうしてあなた方の側から神札問題が提起されて
いたのですか？

今度こそ本当にオチますが>>612の質問の回答待ってます。

>>628
628さんはよく読んでおられないのですね。感想が偏っておられますね。
創価アンチというだけではなく、大本であった根本の正宗の行動には感心がまったく無いようにお見受け致しますが。

>>629
それは、これから後に判明すると思われますよ。
時間はかかるでしょうけれど。

>>629
今回の牧口さんの話題はコピペを名乗るソッカーの方から振ってきた。
>>354から始まっている。
マジで過去レス読め！！
ソッカーの姿勢が伺えるな！

あげ

ソッカーまた遁走？
幹部のところにでも聞きに行っているんだろうか？

池田先生は日蓮大上人のお生まれ代わりでは無いのでしょうか。
学会の方はいつも池田先生、池田先生といい、池田先生は本当に凄いと口をそろえて
おっしゃいますが、何故ですか、何故池田先生は凄いのですか。マジレスです。

池田大作氏の最大の功績？は信徒に寄生してきた寺院に活を入れたことだ。葬式仏教から
友人葬として収入源を絶った。だから正宗のみならず全ての既成（寄生？）仏教寺院より
蛇蝎のごとく嫌われたのだ。学会の財務を非難する輩が多いが以前の日顕宗寺院の集金日？
なんて銀行が出張してきていて墓を人質でも無いだろうが、まあ凄かった。
学会の財務なんて金が無ければ断ればいいんだし。
ただどこかの国の将軍様のような扱い、金に飽かせた有名人との対談癖、それと新聞と選
挙はかなわん。

>>631
偏っていません。素直な感想です。ここ数十個のレスを見ただけでも
私の感想は正しいと思えます。私の質問になにも答えていません。
はぐらからしているものはありますが、簡単に答えられるであろう>>612
への返答はどうなりましたか？また私が取り上げた正宗の質問にも答えていません。
正宗の行動に感心がない、当然です。
私は創価アンチですから正宗のことなど興味ありません今のところは。
これを機会にちょっと調べてみてもいいですけれども。

>>637
また話をはぐらかそうという悪あがきですか。

>>637
日本人ではそういうことはできなかったろう。先生は偉大だ。将軍様とは比較にならん。

>>637
友人葬する以前より他宗から嫌われてましたが（ｗ

>>697
＞学会の財務を非難する輩が多いが以前の日顕宗寺院の集金日？
＞なんて銀行が出張してきていて墓を人質でも無いだろうが、まあ凄かった。
ハーイまたまたソッカーの嘘ハケーソ！
漏れも元ソッカーの洗脳人間だったから知っているが、そんな物ございませーん♪
相手を非難するためには嘘を平気でつく。
そんな香具師らが政権与党にこびりつくなよ！！

ちなみに漏れは現在無宗教。
お寺さんの場所知らなかったからまぁ良いやって感じ。
大石寺は遠すぎるしな。

>>637
http://www.toride.org/aud_kashiwabara/kashiwabara.htm
創価学会・草創の幹部、柏原ヤスさんの指導・生音声
　　　　　 __-=≡//////　'　'丶＼ 　　　　　／￣＼
　　　　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼ 　　　|　 い　 |
　 　 /　 　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼ 　｜　い　 |　　
　　ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::|　｜　か　 |
　　ﾐ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;/＜　　ら　 |
　　 | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞　|─´ /　 ＼｜　入　|
　　| ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/ .｜　金　|
　　/ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　|___/　　|　 し　｜
　 |　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|.　｜　ろ　 |
　.|　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　| |.　｜　 !!　 |
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿丿　　　 　 / |　　＼＿／
　　＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/
　　　 ＼　 　|　￣￣￣　 　／／　　／/＼
＿＿_／＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／ /::::::::＼＿＿
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学会を脱会した人ほど、学会攻撃の急先鋒になるんだよね。

特に学会出身の日顕宗坊主は、如何に学会を口汚く批判するかで、自分のステータスが上がるからね。

>>644
いやぁ〜、口汚さでは層化さんを上回る者はいないでしょう（ｗ

>>644は、おそらく>>642に対してだと思うんだけど、論点がズレている。
>>642はソッカーが嘘をついた事を問題にしている。
更に言うならば別に口汚くないし。
まぁ、ソッカーは言葉使い云々言う前に、聖教の第４面を何とかしろってこった。

さて、そろそろ牧口さんの問題に戻ろうか。
取りあえず>>606さんの質問で。

教えて、ソッカー！

大体、口を開けば「ソッカー！ソッカー!!」と何とかの一つ覚え（ｗ

まぁ、小樽問答を尻尾巻いて逃げ出したご僧侶の、有り難い説法を年中聞いてればこんなモノですかね？

だからそんな幼稚な言い草しかできない。

そういった意味では、学会に完膚無きまでに論破されたが、対論の場に出てきた身延の坊さん方がナンボも勇気があると思うね。謗法な点はともかく。

そういえば、正宗の信徒さんは相変わらず身延詣でしてるの？

http://www5c.biglobe.ne.jp/~lotus/newpage17otaru.htm
創価学会の罠に填められた日蓮宗「小樽問答」

日蓮宗はかなりお怒りですが（ｗ

>>648
まだ私の質問には答えられませんか？
相変わらず論点をズラしていますがどういうことです？
小樽問答のことを色々検索してみましたがなかなか興味深いモノでした。
創価の人はあまりそのことを持ち出さないほうが身の為だと思います。
何につけ正宗への愚痴を言わないと済まないようでお気の毒ですが。
まずは神札問題を終えてから次の話題に進んで下さい。

>>648
＞大体、口を開けば「ソッカー！ソッカー!!」と何とかの一つ覚え（ｗ
実際、雑魚っぽいから仕方ないだろう（ｗ
そう言うことは質問に答えてから言ってくれ。
な、ソッカーの諸君。

ソッカーは相変わらず選挙になると○何個とかFいくつとかZが勝ち取れました！
とかやってんの？
法戦って呼ぶらしいじゃん、公明応援を。
プッ(^^;)
とんだ宗教だな！

>>652どう呼ぼうがこちらの自由です（ｗ

そういえば前々回の参院選だったかな？正宗の信徒さんが立候補して、宗務院から院達まで出して「支援するように!!」みたいな事がありましたね？

学会の公明支援を云々言うのなら、その事についてまず、正宗の信徒さんにお答え願いたいですね（ｗ

それに毎回選挙の度に公明や学会のデマビラ撒いて、訴えられてる方がよっぽど恐ろしい宗教団体ですよね？
ﾌﾟｹﾞﾗ

>>653
アンチに正宗のこと言われてもわからんって。
＞それに毎回選挙の度に公明や学会のデマビラ撒いて、訴えられてる方がよっぽど恐ろしい宗教団体ですよね？
＞ﾌﾟｹﾞﾗ
選挙のたびに違反者が出る団体の方がよっぽど恐ろしいて。

そんな事よりも牧口さんの靖国参詣の話しに戻そうぜ！
さっさと説明汁！

第六十七世 阿部日顕の相丞の証拠を明確にする方が先だと思いますが‥？

仏陀の教えは衆生救済。

信者も異教徒も無神論者も差別なし。

>>656
また話題を変えようとしている。

ソ　ッ　カ　ー　必　死　だ　な　！（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>653
選挙の度にビラを撒いてるのは創価だね。
公式のビラ配りを妨害して捕まってる人もいるしさ。
我々は恐ろしい宗教団体だと公言してるようなもんだぜ（ｗ

>>657
>>656を>>655に訂正。

あ〜、実に下らない！
このスレは日顕宗を糾弾するスレでしょ？
出てくるのはアンチ学会ばかり。アンチや法華講はそれぞれのスレが立ってるんだから、そっちでやればいいこと。
どこかのスレじゃ、自分達に都合の悪い書き込みがあると二言目には「ソッカーに荒らされた！」とくる。
あなた方アンチ学会がこのスレでわめいてる事は正にあなた方の言う‘荒らし’じゃないんですか？反学会的な事を言いたいなら、そっちで言えばいい事だと思いますよ。反創価のスレなら既にいくつも立ってるんだから。
‘ソッカー’なんて実に幼稚な呼び方ですよねｗ

>>660
わははは！
ソッカーの悲鳴か？
実に心地が良い！！
さぁ、泣け！喚け！

ソッカーの洗脳人間よ自分らの立場を思い知るが良い！

>>660
＞どこかのスレじゃ、自分達に都合の悪い書き込みがあると二言目には「ソッカーに荒らされた！」とくる。
気になってあなた達に対立している人達のスレを見に行きました。
そしたらこんな書きこみが！↓
＞101 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/18 12:53
＞無任所教師、無分別教師、無教導教師、無神経教師、無気力教師、無秩序教師、無節操教師、
＞無折伏教師、無教学教師、無慈悲教師、無意義教師、無責任教師、無能力教師、無駄飯教師・・・・・

＞ヒマな卑怯坊主どもを集めた、「日蓮正宗青年僧侶邪義破折班」（ネット僧兵部隊）の首謀者は、
＞阿部日顕将軍様。　　（藁）

＞マンセー！　マンセー！　無任所教師マンセー！

＞マンセー！　マンセー！　ネット僧兵部隊マンセー！

＞マンセー！　マンセー！　阿部日顕将軍様マンセー！

うん、ソッカーに相応しい雑魚っぽい荒しじゃん！
香具師らの意見の通り！

君　等　は　ソ　ッ　カ　ー　の　洗　脳　人　間　だ　！　（Ｗ

>>660
つーか、神札の話ちゃんとしてる奴もいるしいいんじゃねえ？関係ない話でもないんだからさあ。
都合悪いって思ってんのあんたらだろ。そいつの話に答えてやれや。文句言うのはそれからだべ。

法華講は、本当にバカだね！（言い返してくるのがせきのやま）
　　　　　　　　　　　　　ー以上ー

>>664
自分らのスレ荒らしてどうするの。
もうここには層化とアンチしかおらんよ。

答えてるのにシツコイ人は嫌いなの

>>666
どこで答えてる？

>>664
何故そこで法華講が？
ソッカーが「法華講・法華講！」とうるさいんで少しアッチの読んできた。
感想は「お人好し」。
だが、「信仰者」としてはアッチが上。
”礼儀正しく”聞かれた事は、それなりに答えている。
ソッカーみたいに「右へならえ！」ではなくて「それぞれの意見」ってのも持っているみたいだし。
破門されたのも納得できる。

違いすぎるぞモマイラ！

衆生救済が目的の仏陀が、性別、財産、地位、宗教、等の違いで人々を差別する事は無い。

「信者にならなければバチが当る」とか、「脱会したら地獄に落ちる」とか言うのは仏陀に対する侮辱です。
俗物が信者獲得や脅しのために言っているだけです。
仏陀の教えではありません。

歴代法主問題には答えられてませんが

衆生救済が目的の仏陀が、性別、財産、地位、宗教、等の違いで人々を差別する事は無い。

「信者にならなければバチが当る」とか、「脱会したら地獄に落ちる」とか言うのは仏陀に対する侮辱です。
俗物が信者獲得や脅しのために言っているだけです。
仏陀の教えではありません。

法主のみに内証が流れ法主に異体同心しないと言っているのは法華講さんです

×法主のみに内証が流れ法主に異体同心しないと言っているのは法華講さんです
○法主のみに内証が流れ「法主に異体同心しないと成仏はない」と言っているのは法華講さんです

宗門を批判していた眞光寺、どこへ行く？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071390366/l50

>>670
馬鹿じゃねーの？
ずいぶん前に法華講の香具師らがどこから始めるかソッカーに聞いていたぞ！
>>343>>416を読め！
そのレスをスルーしていたのはソッカーだ！
だからこそ、牧口さんの”靖国参詣”についてのレスがずーっと続いていたんだよ！
それとも”学会フィルター”が発動していて読めなかったか？
心底ザコだな。

ソ　ッ　カ　ー　逝　っ　て　良　し　！　

♪　迫るぅ〜　ソッカァ〜　地獄の軍団〜　♪

>>675
だからこのスレに出てきた順番でいいじゃないの？って答えてるけどね

>>671
そうだ！　バチが当たるのは太鼓だけだ。

なぜ在日をこれほど奉り、その前にひれ伏すのか。気が知れん。

>>679
そういう釣り文句はいらない

>>677
そんな結論には至っていません。これについて答えられない
ということだったので答えられる人を待つということでした。
そして私が質問したのは仮定として初代会長の文章についての
感想を求めている状態です。

>>664
こういう書き込みをしていて恥ずかしくないのか。

>>668
同意です。私も正宗寺院では集金制度があり、その度に銀行が
来ているという書き込みが>>642であったので他宗ではそういうことは
していないので不思議に思いそれを訪ねに法華講のスレッドに質問してみました。
答えはそのようなことはないということを丁寧に答えてもらいました。
そして日蓮宗と日蓮正宗との違いを聞いている人ががいましたがその人の
質問へも丁寧にしかも其々の意見でいろいろな人が答えていました。
とてもいい印象を受けましたよ。
ただひとり創価の荒らしと勘違いしていた人がいて最初は拒絶されましたが
私が意見を書いたところ、素直に謝っていました。
間違いは誰でも犯すことですがそれを認めることが大切だと思います。
このスレッドにいる創価の人にはその辺りを見出すことができません。

で、歴代法主にのみ内証が伝わり
　歴代法主に異体同心しないと成仏できない
とされる証明　待って待って683より待っている学会の立場も考えてね
こらえ性のないお方ですね　

>>683
正宗の集金制度は、学会でも聞いたことないけど
本物学会員が書いてると思いこむのもどうかと

>>683
このスレで学会側に683が反感かわれるのは、根本テーマから外れて自分の主張が終わらないとこの後レスしないほうがいいですよと法華講さんに呼びかけているところにありますよ。
誰か答えてくれるのを待ってればいいだけのお話だと思いますけど

本テーマのほうが最重要なのですよ

683さんが歴代法主問題に答えてくれるのならばいいのですけど

>>684
こらえ性がないという問題ではないでしょう。
法華講が答えようが答えまいが私にはなんの関係もありません。
私はあなた方個人の、仮定であの文章が正しいとしての意見を
聞いているのですから答えられない道理はないでしょう。

>>685
学会員さんが書いたとは言っていませんよ。このスレでそういう
書き込みがあり法華講スレで聞いたと言う話をしているのです。

>>686
法華講に答えるなと言ったのは私が悪かったかと思います。すみません。
ですが何度も言っているようにこの神札問題を最初に提示したのは多分
学会員さんだと思いますし、その後にも複数の方がその話に乗ってきて
います。（その辺りのレスを見てもらえばわかります）
それなのに今頃になってどうして本テーマだとか言い出すのが疑問です。
都合が悪いことには答えないという認識をもたれてもしょうがないでしょう。

>>690
自分の考えは答えてますよ　自分はね

>>691
そうですか。それでは再度お尋ねします。
「大善生活実証録」文中のものをなんの細工もなく初代会長が
述べられたものだと仮定した場合、あなたはどのように受け取られますか？
これはあくまでも仮定としてですので安心してお答えください。
違う解釈をする場合はそこに質問するかと思いますがそれには
その理由があるのでしょうからお答えくだされは結構です。

>>691
もう一点気になることがあります。
創価の人たちは他の創価の人の意見を気にしないのですか？
自分は知らない、自分はこうしていたではなく同じく創価の人の
意見ならば自分は知らんぷりではなく、その責任を負うべきだと思います。
この自分は違うという意見は前にも有りました。

>>693
すみません。>>693歯私です。

>>686
＞このスレで学会側に683が反感かわれるのは、根本テーマから外れて自分の主張が終わらないとこの後
＞レスしないほうがいいですよと法華講さんに呼びかけているところにありますよ。

違うって。
このスレの>>1を見ろ。

＞対論する気のない、マタ〜リした法華講員は不要です。
＞バリバリの法華講員の方のご意見のみ受け入れます。

マターリした法華講のコテハンはおいそれと来ないだろう。
自分らが書いてるくせに人のせいにするな！
ソッカーはしょうがねーなぁ。

>>693
法華講スレに無作法な学会員さんの記入があった時
謝罪しに行ったのは私なんですけどね

>>695

このスレ１からご覧になってますか？
まったりしているはずのコテハン法華講員様も
議論しにいらっしゃってましたよ

>>697
で、あきられて来なくなったんでしょ？
選挙の時に下がって行ったのも原因か。

>>696
どのあたり？
言ってミソ！

>>699
法華講スレの
過去スレでも
読めばいいのではなかろうか

>>698
仕事が忙しいから歴代法主については後で
と法華講さん書いてるから
創価が待っているだけのことだよ

>>698
ってゆうか
己から言い出した"歴代法主の内証”歴代が途切れてるがどうなのか
このまま記載ないと創価があきれて放置する

>>702
放置しているのはあちらさんじゃない？
実際来てないし。

>>700
見つかりませんでした。
あちらのスレ、少し前に荒らしされてましたね。
同じ創価として恥ずかしいのでは？
仲間だったら戒めなさい。
あちらは仲間に注意してますよ。

>>701
>>343>>416嫁と何人の人が何度言っただろか。

アンチ相手にしてる層化がえらいんだよ。

>>705
アンチを作るソッカーがえらいと？
頭悪いな！

えらいと思ってるよ。

>>705
アンチとひと括りにしてるけどさ、ちゃんとした議論してる場合は
アンチもなにも関係ないんじゃねえ？
それをえらいと思ってんじゃねえよ。

層化がえらいよ。

アンチの相手をしたらなんでえらいんだ？

>>696
あちらのスレの話をしているのではありません。
神札の話を出したのは自分ではないからわからないだとか
集金のこともわかっていたのになにもフォローしていない。
そして「自分は」思ったことを述べていると主張する。
法華講はバカという書き込みについてもなんのフォローもない。
ここ最近のものだけでもそうです。

>>700
確かにどなたかが戒めにきていたようですよ。
こちらでも行なっていただきたいものです。

>>701>>702
>>704さんの言うとおりです。

総論としてアンチの相手をする創価はえらいというのは間違いです。
どうでもいいことに反論しているだけで現在本筋となっている問題提起
に対しては全くスルーしています。
質問されたら答えるというのは当然のことではないのか。
ましてや私は自分なりにですが誠実に対応しているつもりです。
それになにも応えないというのは当然のことさえできない、えらいなど
とんでもない人たちだと思われてもしょうがないです。

>>653で言っていた選挙の支援についてですが法華講スレで聞きましたところ
「院達」などというものは出ていなかったようです。どちらかというと正宗自体は
冷ややかに見ていたというような意見もありました。
支援については其々住職によっても違うほど統一されていなかったいうのが
真相のようでした。

では私の質問>>692への回答をお待ちしています。

またしてもソッカー遁走？
なんにせよ>>692さんに答えろって事だ。

一日くらいで遁走といってはかわいそうです。
また書き込んでくれるでしょう。待ってます。

双方の争いは実にみにくい。お互い言い分はあるのだろうが宗教者とは思えないね。

>>718
アンチは宗教者ではありませんが何か？

age

付願登山の集金がうぜぇーーー
御開扉料のノルマがミエミエなんだよ！

付願は任意で集金などありません。

>>718
私も無信仰です。
とは言っても正月には初詣に行きますし、受験期にはお参りもしました。
心安めといった感じでしょうか？

>>721
どうしてこのスレはデマを書く人が多いんでしょうか？

>>724
ソッカーなのでしょうがありません。
理解してあげましょう。

で、牧口さんの靖国参詣はどうなった？
デマを書く暇があるなら、さっさと答えんかい！！

>>722
支部によっては現実にあるよ。うちがそうだもん。
次期講頭を狙ってる登山部長が必死に点数稼ぎしてるからな。
うちの支部は連合会から「付願いでも良いから頭数を計上しろ」って言われてる。
初登山もどうなることやら・・・

>>726
バカめ！
本当に日蓮正宗の者だったら”法華講”のスレに書きこむだろう！
何故わざわざこちらへ書きこむ？
それはモマエがソッカーだからだ！
我等アンチはそんな事はどうでも良い。
ただソッカーをバカにしたいだけなんだからな！！

よって>>726はソッカーにケテーイ！

>>726
返事が無い。
ただの屍のようだ・・・。（ｗ

>727-728
れいな氏の類いには、もううんざりですわ。

>>729
ソッカーの妄想炸裂！？
誰だそりゃ？
さっさと質問に答えろよ！！

で、付願登山って何？？

ソッカー達よ、モマエラがどう思われているのかチョット見てきなさーい！
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1071553647/l50

>>731
私も付願登山というものがなになのかわからなかったので
ちょっと調べてみました。
これは登山したくてもできない人が（病気や障害など）申し出て
祈念帳に名前を載せてもらうといったようなものです。
またこれは登山者の数には含まれずよほどの事情がないかぎり
受け入れてもらえないようです。
>>726の書き込みとはかけ離れています。
そしてもうひとつ矛盾点は支部に連合会から直接指示がきている
ことです。これも調べた限りではありえません。

こういうデマを流す暇があれば私の>>692への回答をお願いします。

あげ

>>727そんな事ばっかり言ってるから、まともに返事してもらえないんだ罠ｗ
馬鹿にはしてないけど、正宗の人らって相当哀れれてるよ。

>>735
727もアンチだろ？733もそして俺もアンチ。
アンチも正宗と思い込みたい層化はどして？
一般人に受け入れられてるという妄想からか？
>>733は真面目にやってるけど返事してもらえてないぞ！

んで「哀れれてる」ってどういう意味？

>733
下っ端は知らないだけ。

>>733
御開扉料を稼ぐ為だよ。

>>783
なにを下っ端は知らねえの？

>>739
御開扉料ってなに？いくら？

>>741
奉安堂の入場料かな。戒壇の板きれの拝み賃。
定額で大人2000円-だったっけ？

>>742
>>726？なら値段知ってるんじゃねえの？集金してんだろ？
んで付願登山の金額はその御開扉料ってこと？

>>743
さあねぇ？多分そういうことでは？
登山を渋る講員に、付願いで御開扉料だけでも出さないとホーボーだ！！と言ってるんじゃないの？

御開扉料が集まらないと、プレハブ体育館の維持費や日顕のお小遣いが、、、ね。
それと、三十万の水増しがばれちゃうから必死なのでは？

ソッカーのジサクジエーンか？
こんなところでグダグダ言ってないでアッチのスレで聞きに行けばいいだろう？
ちょっと聞いてきてやろうか？
その変わりソッカーは牧口さんについてキッチリ返答汁！
いいな？

ソッカーの返答を確認してからしてくるのであしからず。

牧口さんの真相知りたいなーっと。（藁

>>736
正宗叩きに脊髄反射する香具師は法華講員。
わざわざこのスレでアンチ層化のカキコを
するってこと自体バレバレですね♪

なりすましは在日のにせ平和団体・市民を見習って
勉強して、もっと上手になってからしましょうね。

>>747
はい？？なんでそういう見方しかできないかねえ。
俺が正宗ならなんで御開扉料とか聞くんだよ。
アンチなんてマジでいないと思ってんの？

>>747
下らんことはどうでも良いから俺様の質問にも答えろｺﾞﾙｧ!
法華講のコテハンに聞いてきてやろうって行ってんだろ？
ヤパーリジサクジエーン（・∀・）か？

んであんたは>>726ではないのね。

>>749
うんにゃ、質問してたのは俺だよ。
なぜか正宗の人間に思われてるけどさ、はは・・・（脱力）

話ずらしてごめん。
どーぞ牧口の話に戻しておくれー！

>>751
あり？
誤爆しちまったか？？
だとしたら謝っておく。スワン！

これが名高い学会フィルターか？
”都合が悪い事は見えない”だけではなく”何でも敵に見える”機能もついてるのかしらん？
宗教って怖いっすよね。

日蓮はうんこチビって悶絶死したんだって。

すまん。誤爆しちゃた。
糞死は（ry

うぉーいソッカー！
付願登山について法華講の香具師に聞いてやるって言っているだろう？
その代わりに牧口さんの話し頼むって。
ＹＥＳかＮＯか？

ソッカーもアンチもこのスレ見て泣け。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1071748664/
中盤からがキモだぞ。
スレタイはカンケー無いから。

>>753
いいっすよ。気にしないでください。
なんでも敵っつーよりなんでも正宗、共産、新潮に見えるのが
学会フィルターってやつじゃないっすか？（藁）

本当にソッカーのジサクジエーンだったみたい・・・。
ただのアンチだったら確認ぐらいするであろう。

学会フィルター・・・。
本当にあったんだ！（・∀・）

ﾆｹｿ相丞無かったage

745様
ちょっと法華講スレで聞いてやってくださいよ。
俺は御開扉料や付願登山費用がはっきりわかってない時点で
あやしいと思ってんですけどねえ。
創価フィルターもうひとつの特徴：話を聞かない、摩り替える、スルーする！

御開扉料、付願料も払うことができず、ホーボー在日ちょんに支配され財務を搾り取られる香具師は
本当に不幸だ。

>>７６２
そういうあなたは浅井先生の下僕でつか？

統一協会や在日ちょんの下僕よりはましかと思われ。

>>762差別用語は止めなよ。

これだから日顕宗の人らはダメだっていうんだよ。

↑学会フィルター発動！

でも差別用語はやめたほうがいいんじゃねえ？池田が悪いのは国籍のせいじゃなく
池田と言う個人が悪党なだけなんだからよ。
顕正もこんなことしてないでﾀｲｰﾎされるやつがこれ以上でないように見張っとけよ！

>>744
登山を渋る人に付願を依頼するようなことはないようです。
付願というのは特別なことのようでしたから。

>>747>>762>>764
私も差別発言はするべきでないと言う意見に同意です。
少なくともここは心と宗教板です。糾弾したければそういう部分ではなく
他の部分を問いただしていくべきです。

>>765
また正宗を悪者にすることしか考えられないという書き込みですが
そういうことをする前にあなたの意見を考えて聞かせてください。
話がズレまくっています。
ここまでズレているというのは>>721の発言が功を成しているようで
すが、このようなことをしても私には無駄です。
なにもむずかしい質問ではないでしょう。個人的な意見を聞いている
だけです。それとも言論統制されていて自分の意見は発言できないと？

>>764
同じ穴の狢です。

スレタイが糾弾になっているのに、何故か擁護するスレ。
常駐して必死に見張ってるね。工作活動ごくろうさまです。

>>711
あきれてものが言えません。批判を重ねるのではなく
回答するということが出来ないのですか？
擁護しようとしているのではありません。デマや中傷はくだらないと
いうことをわかっていただきたいのです。
デマや中傷ではなく事実をもって糾弾するべきです。
私は初代会長のことで中傷はしていません。事実にそって
解説しあなた方の意見を聞いています。

>>761
＞ちょっと法華講スレで聞いてやってくださいよ。
すぐにも聞きに行っても良いんだけど牧口さんの話しからズレそうだから
交換条件で”牧口さんの靖国参詣”について答えてもらおうと思っているんだけど。
それが>>745の発言なんだけど。
しかーし！
例の”学会フィルター”が発動してウンともスンとも答えてくれない。
ソッカーは本当に生きてる屍かもしれない・・・。

宗教は神の声のもとに批判し続けることによって私に近づく。

>>771
糾弾したい相手を誘導したらどうだ？
今までの経過を見たら結果はわかりきっているが。

>>775
層化が勝ってるよーに見えるのだが…

>>７７６
「勝つ」という言葉に微妙に反応。ｗ
層化は今でもそうだけど都合悪くなると話を変える、或いはスルーで現状と変わらないという感想。
なにひとつ結論が出ていないのがなによりの証拠。
唯一いた名無し法華講にも返事してないままだしな。

所化ぼーずのカキコ部隊って自作PC派が結構多いんだよな。

全ての質問に答える必要は無い。
なぜならば、神の声は既に結論しているからだ｡

>>７７８
カキコ部隊ってなんだ？２ちゃん対策してんの？

>>776
>>778
またソッカーの妄想か？
現実逃避しているが良い！

創価の本尊・教義とはなんですか？名誉会長とはどういう存在ですか？根拠を示してください。そもそも仏教ではありませんよね。

今日の聖教紙上にこのような御書が引かれています。

『受けがたき人身を得て適ま出家せる者も
仏法を学し謗法の者を責めずして徒らに遊戯雑談のみにして明かし暮らさん者は法師の皮を着たる畜生なり』
（松野殿御返事 1386ページ）

正宗壇徒の皆さん、この御金言を拝して如何思われますか？今の宗門僧侶の真の姿です。

今だ大石寺周辺の根壇徒の家に、神札と御本尊を並べて奉る家があるという事実。それを知りながら何も言わない（言えない？うるさく謗法払いすると壇徒が離れ、供養を絞り取れなくなる）

これが日顕宗の実体です。

おーい、ソッカー！
誰が日顕宗の話しをしろって言ってんだよ！
牧口さんの話しが聞きたいって言ってるだろ！
学会フィルター使いすぎだっつーの！！（Ｗ

三障四魔がすべてきれいにあらわれた体験をお持ちの方いますか

>>784
スレタイ無視ですか？

>786 人の家に土足で踏み込んでくる獣は、ほっとけばいいですよ！

>>786−>>787
話を四方八方に飛ばしてごまかしてるから文句言われてるんだろ？
まず今ある話を済ませてからにしろよ。
そんでもってこれの後は歴代法主のなんやかんやなんだろ？
次々新しいネタもってきたって話まとまらんやろが！

>>784その『ソッカー』なんて稚拙な呼び方で、学会員がまとも答えるとでも思っているのですか？
それにこのスレは‘日顕宗を激しく糾弾する’スレとなっているではないですか。堕落、腐敗して罰の現証が現然表れ、宗祖日蓮大聖人、開山日興上人に違背し続ける現宗門の悪を暴くスレなんですよ、ここは。
二言目には『牧口、牧口!!』と何とかの一つ覚えｗ
アンチや正宗の人は他の反学会スレで吠えるか、新スレ立てなさい。
ただ、これから先『学会員』とか『創価』なんて言い換えてきても遅いです。もう『ソッカー』と呼んでしまったのだから‥ｗ

>>789
何言ってんだ？牧口の質問してる香具師は真面目に聞いてんだろが。
なんでそいつを無視できるんだよ。

それに元々ここで神札の話し出してきたのも創価だろうが。
そん時はお前らもその話にのって開き直りだとか言ってたくせに
旗色悪くなると別にスレ立てろってなんなんだよ。
だから文句いわれてるってことに気づけ！

>>789
＞>>784その『ソッカー』なんて稚拙な呼び方で、学会員がまとも答えるとでも思っているのですか？
ソッカーも正宗の香具師らを”日顕宗”と呼んでるジャン。
その『日顕宗』なんて稚拙な呼び方で、法華講員がまとも答えるとｒｙ

プ

>>792
ソッカーの香具師らは心が狭いな。
正宗の香具師らは”日顕宗”と呼ばれながらもパート４も付き合っていたのか。
それはそれで人が良すぎるが。
このスレだけ見ていると日顕宗＞ソッカーだな。
そんなんだから破門されたんだろう！
仕方ないよね、雑魚っぽいんだから♪

正宗無間地獄age

フンｗ

正宗信徒でもないただのアンチが、低俗マスコミの捏造記事や噂話だけでグタグだ言うな。

内部を見た事もないくせに、憶測だけでものを言う輩こそ香具師（藁

このスレのどっか前の方に、消臭はインドに120万の信徒がいるって書いてあったが、
当然ﾆｹｰｿには俗衆道門僣聖増上慢のどれかに攻撃されてるんだろな？
この一言で理解できるはずなんだが。なにもかも。
理解しないなら大聖人が末法の御本仏である根拠やその他全て瓦解する。
　
学会員さん。死体に向かって死体だと連呼することは建設的とは言えませんよ。
放置しろとは言いませんが、現実の法華講員さんを救済するのが賢明じゃないですか？
ちなみに末法で法華経を弘めると釈尊より酷い目にあうことは法華経に書いてあるわけですが…

>>795
＞正宗信徒でもないただのアンチが、低俗マスコミの捏造記事や噂話だけでグタグだ言うな。

＞内部を見た事もないくせに、憶測だけでものを言う輩こそ香具師（藁

モマエらソッカーこそがグダグダ言われている原因を作っている事に気がつかんか？
質問はスルー・カンケー無い話しを始める・嘘をつく。
これだけでもグダグダ言われて当たり前だろう！！
マスゴミのせいにするなｺﾞﾙｧ!！

まあ、オマイらソッカーはこのスレでも見て現実を直視しろってこった。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071990128/l50

ﾆｹｿ裁判負けっぱなしage

ソッカーの現実逃避アゲ！

二十ン勝六十ン敗何だろう？
正本堂とやらの裁判では全敗だそうだな。プ

>>800
インドで120万、国内の信徒も増え続けてるはずの正宗…
三類の強敵が襲ってきて当然なのに、何か起きましたか？
あなたが信じるのは経文より機関紙ですか？
経文より慧妙や大白法、つまり日顕を信じるから日顕宗というんです。
明白ですよ。

>>801
漏れは日顕宗ではないが成りきって見よう♪
政権与党をバックに持つソッカーに攻撃されていますが何か？
で、見に来てもいない香具師の話しは良いから、まず漏れの>>745に答えてくれよ！

正宗信徒の人にまとも答える必要はないよ、ぶっちゃけた話。
今を遡る12年前、「解散勧告書」「破門通告書」を一方的に送り付け、再三の学会側の話し合い要求にも「お目通りならぬ」と対話を拒否し続けたのは、そもそも宗門側だよ。
その中心人物の日顕を「現代の大聖人様」などと崇め、法主信仰こそが正しいと信じ込まされ、御書軽視などという開山日興上人にも違背する、誤った信仰を続ける正宗信徒に対論する必要などナシ!!
あとさ、最近正宗信徒でもない、ただの学会アンチまで「牧口、牧口」ってウルサイよ!判りもしないくせに出てくるなよ!!

あっ、それからさら、何日か前に「聖教の４面をどうにかしろ!!」とか言ってた輩がいたけどさ、そんな他力本願な事ヌカしてないで、文句があるなら、御自分で聖教本社に行かれて直接抗議でもしたら如何です？
さもなきゃ、訴訟でも起こせばいい。

>803
まあ、自分（学会側）に都合のいいように言ったらそういう風になるかもね。
都合がいいだけでなくて嘘もあるけど。
法主信仰ではないし、学会の人と話す時に牧口氏のことを出す人はあまりいないよ。
なんか勘違いですね。（わざとかもしれないけど）

>>803
なにもわからずに「牧口牧口！」と言ってるのではないですね。
根拠を提示してそれに則して話をすすめていますがそれを受け入れないのが
創価だということです。
それに私が聞いているのは個人としての意見です。なぜそれに答えられ
ないのでしょうか。言論統制がとられている？という疑問がありましがが
まさにそのとおりなのだろうと推されます。

>>801
慧妙は正宗の機関紙ではなかったはずですよ。

>>804
あきれますね。訴訟を起こして言論を封じようとする、抗議を起こして
言論を封じようとする。はては法案を作り言論弾圧の方向へもっていく
昔ならば有力政治家に依頼して言論弾圧か？
そのような恐ろしいことを気軽にしようとする創価のような行動は「普通」
しませんよ。まったく反省の意思なしですか。

>>801
このスレではなかったな、この話題。
法華講スレで見かけたよ。
インドじゃなくてインドネシアで正宗が把握してる信徒数は５９万人
インドネシア政府の発表が120万人だと。
正宗の機関紙で言ってるだけじゃなさそうだぞ。
機関紙信じてるのはより層化だと思われるがｗ

自作自演age

牧口先生のことは正宗のデッチ上げですね。
正宗信仰にはかなり厳格で、それ故の獄死です。
牧口先生の信仰を別の物にすり替えてそれを汚す巧みな手です。
投獄中に看守を折伏したこと、その時の調書が今も残っていることなどが証拠です。
先にも挙がっている通り、宗内に知らされている情報では経文と矛盾しており、
正宗がどうしたいのかが簡単に伺えます。
　
日顕には必ず謝罪させます。正法を知りつつあぐらをかいた希代の大悪党ですから。

>>811
私は正宗の資料を持って話しているのではありません。昔創価教育学会
より出された議事録を元に話しています。
>>474を読んでください。またこれの解釈を>>502->>503で書いてあります。
こちらを読んでどう思われるかの意見を聞かせてください。
デッチ上げではありません。ただ解釈が違うというのならばどこがどう違う
のかを明確に示してください。
初代会長が折伏したとらしいですがその調書を全文うｐしてもらえれば話
が広がるかもしれません。
私が調べた中に出てくる調書では正宗信仰に厳格だとは思えませんでした。
ですがそれは一部分でしたので正しいかどうかはわかりかねます。
よろしくお願いします。

>>812
富士美術館でしたっけ（？）そこに展示してありますよ。

>>812
三類の強敵についてはどうすんの？

>>813
そこにあるものならばうｐすることも可能ですか？
全文うｐをお願いします。
それとあなたの私の質問に対する回答もお願いします。

>>814
三類の強敵についてはまた今後やってください。
まずは今やっている神札問題が終わってからです。
その後は確か歴代法主についてとなっているはずですから
その後か、その辺りのことはまたみなさんで決めればよいのでは？