幸福の科学現役会員スレッド★PART４２

「現役信者、退会者、シンパ、アンチ統合スレッド」
※＜不正アクセスが横行しておりますので、ファイアーウォールソフト等が必需品！＞
●過去ログ
・幸福の科学現役会員スレッドpart41
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1038009919（それかなり以前は、>>2）
●関連リンク
・「幸福の科学Ｑ＆Ａ過去ログ」
　※「右クリック」→「エンコード」→「日本語（自動選択）」で文字化けは直る。　
　http://rain.prohosting.com/sachiko1/
・ヤフー掲示板「幸福の科学退会者トピ」（「芸術と人文」・「思想」から入る。）
　http://messages.yahoo.co.jp/yahoo/index.html
・「Ｋ福のＫ学」倶楽部（教団の削除要求を経て復活！）
　http://www.eonet.ne.jp/~neo-orclub777/
・「幸福の科学サンクチュアリ」（掲示板はアンチお断り！）
　http://www001.upp.so-net.ne.jp/aegean-blue/
・「仏法神理を語る」（現役会員「坊ちゃん」の独り言）
　http://www.geocities.jp/tao_0316/
・Yahoo検索「幸福の科学」　
　http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8
・「トリップについて」
　http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7
●参考資料
・「虚業教団」関谷皓元著（幸福の科学で学んだものは何だったか）
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012713894
・「ELRANTY」問答集（Yahoo!掲示板「幸福の科学の教えについて」から）
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1036772537
・大悟館情報（「港区白金４−６−１」東京正心館の近く。詳細は >>4）
　http://www2.mapfan.com/mfwtop.html（マップファンの「住所で探す」）

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幹部の人も、総裁先生も、歯が立たないだろう、佐倉哲氏のＨＰ

http://www.j-world.com/usr/sakura/index.html

佐倉タン　(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

ｋｋを語るならこれも外せないでしょう。「虚業教団を語る」

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012713894&ls=50

>>2
Ｇoccくん、2ゲットしちゃったのね、作成中だったのに過去ログを>>２に入れられなかったじゃないか！！
罰として、次スレはＧoccくんが作成してね。
全く不十分なスレを作ってしまった（反省）
慣れないスレは作るもんじゃないな。

スレ立てありがと。
>>2俺もを入れようとしたけど、できんかった。
ま、いいでしょう。そのうち誰かよろしく。

>>3

佐倉哲氏は、塚原健次氏に歯が立ちません。
塚原氏は、幸福の科学の人です。
つまり佐倉氏は、幸福の科学に歯が立たないのです。

俺は会員の半分以上は長期失業するべきだと思う。
これは、人の不幸を願っているのではなく
彼らの中で、人生に失敗した他の会員達に対する
思いやりがない方々が散見される所以である。

寿felixエピオン

呼んだ？

●過去ログ一覧（その２）
・(PART40）・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036771214/（工事中）
・(PART39)・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036335677/（工事中）
・(PART38)・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036061308/（工事中）
・(PART37)・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036061308/（工事中）
・(PART36）・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035299145/（工事中）
・(PART35)・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034841889/（工事中）
・(PART34)・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034351202/（工事中）
・(PART33)・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033895023/（工事中）
・(PART32)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10330/1033036098.html
・(PART31)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10323/1032348118.html
・(PART30)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10317/1031736967.html
・(PART29)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10307/1030772906.html
・(PART28)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10298/1029850962.html
・(PART27)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1028/10289/1028998173.html
・(PART26)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1028/10283/1028304729.html
・(PART25）・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10270/1027007834.html
・（PART24)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10255/1025534407.html
・(PART23)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10235/1023582670.html
・(PART22)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10223/1022342726.html
・(PART21)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10217/1021788306.html

●過去ログ一覧（その１）
・(PART20)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10211/1021166398.html
・(PART19)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10204/1020438098.html
・(PART18)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10199/1019960786.html
・(PART17)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10193/1019394547.html
・(PART16)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1018/10184/1018444937.html
・(PART15)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1017/10177/1017751087.html
・(PART14)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1017/10177/1017751087.html
・(PART13)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10158/1015801344.html
・(PART12)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10144/1014480157.html
・(PART11)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10122/1012279094.html
・(PART10)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10108/1010832763.html
・(PART09)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1009/10094/1009452817.html
・(PART08)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1007/10070/1007015123.html
・(PART07)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10058/1005849266.html
・(PART06)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10044/1004475414.html
・(PART05)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10023/1002300728.html
・(PART04)・・・・http://mentai.2ch.net/psy/kako/998/998987364.html
・(PART03)・・・・http://mentai.2ch.net/psy/kako/995/995619809.html
・(PART02)・・・・http://mentai.2ch.net/psy/kako/991/991957724.html
・(幸福の科学会員限定)・・http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987497875.html

>>8 塚原氏の手紙を最後まで読んだか？

佐倉さん。お疲れさまです。(２月２７日)
　佐　倉　哲　様
今の私の手紙に対応してくれる人はこの地球上であなただけです。
ありがとうございます。
この一ヵ月だけで３００通位色々な方面に手紙を出しました。 幸福の科学の
職員の方も私の手紙に対して返事が来ないのです。 佐倉さんも情けないと思い
ませんか？
出家者が私、一般会員の質問に答えられないのです。 当然、佐倉さんに出し
た手紙の内容が優しく思えるくらいの手紙です。
あなたの意見から私自身も彼等もまだまだ修行が足りないと反省させられまし
た。 佐倉さんの精神力の強さには彼等でもかなわないでしょう。 あなたの
画面から出てくるパワーも相当な物があります。お世辞ではありません。
あなたにどう反論されようとそれが私を鍛えてくれているのがわかっている
から です。 感謝の気持ちしかでないのです。 あなたにも個人的には全然、
恨みも何もないのです。

５００万円は私が佐倉さんに直接渡せたらいいと思っています。妄想ではあり
ま せん。
今まで私の相手になって頂き本当にありがとうございました。
あなたに対するご恩は永遠に忘れません。
KENJI A-Z TSUKAHARA

「大誤館」
大悟館
（所在地）東京都港区白金４−６−１（マップファンの住所検索で）　http://www2.mapfan.com/mfwtop.html
（敷　地）
地番　港区白金四丁目445-1、445-4、451-4、451-5
面積　３，５９１．２７�u（１，０８６．２９坪）
（取　得）平成９年７月１６日（445-1、451-4、451-5）、平成１０年２月４日（445-4）
（所有者）宗教法人　幸福の科学
（建　物）
構造　鉄筋コンクリート造陸屋根地下２階地上４階建
建築　平成１２年５月３１日新築
１階　1,397.10�u（422.60坪）２階　1,279.16�u（386.92坪）
３階　1,306.20�u（395.10坪）４階　1.080.99�u（326.98坪）
地下１階　 731.88�u（221.38坪）　地下２階　1,222.79�u（369.87坪）
延床面積　７，０１８．１２�u（２，１２２．８４坪）
（所有者）宗教法人　幸福の科学
（形　状）おおよそ南北に延長６５ｍ、幅１４ｍの４階建があり、その北端から東方向に延長５１ｍ、幅１１ｍの４階建が伸びている逆 「 L 」型構造。北側に門扉と２階部分に青銅色のヘルメス像があり、南側に門扉（正門？）と２階部分に金色の釈迦座像がある。　
（施　設）法務局の建物図面によると、地下１階が延長３０ｍ幅１５ｍの大きさの
吹き抜け構造になっているので、地下２階の同位置に、「屋内温水プール」があると推定される。
（工事費）「用地取得費」　推定　約３０億円（周辺の実勢地価は坪２２０万〜３００万円だが、まとまった一団の土地で価値が高いため、坪３００万円で試算し、端数切り捨て。
ただし、４〜５年前であれば、これよりも１〜２割高かった可能性もある。）
「建築工事費」　推定 約２０億円（通常のマンションの建築単価である「坪約８０万円」の２割増しで試算。ただし、内外装の仕様や耐震設計等により、これよりも高い可能性もある。）
「合　計」 　推定　約５０億円

週刊新潮「2000年9月7日号」の転載

◎女性パンツ脱がせて奪う「幸福の科学」職員の変態不幸
若い女性を襲っては、下着を脱がせて奪い去る変態男。捕らまえてみればナンと「幸福の科学」の職員だった。
これまで集めた”戦利品”は100点にも上るというが、彼を駆り立てたものはいったいなんだったのか。
（以上ゴチック体）

　この”着用中パンティー連続強奪事件”は、今年の一月末から始まった。
「犯行現場は、東京都内、JR五反田や目黒駅に近い住宅地です。狙われたのはいずれもミニスカートがよく似合う、モデルのようにスリムな女性ばかりでした」と全国紙の社会部記者。
「手口はいつも同じ。好みのタイプの女性に遭遇すると、その後を尾行。スキを窺って背後から忍び寄り、いきなり押し倒す。片手で女性の口を押さえ、もう一方の手で股間をまさぐるのです。
強く抵抗されると、パンティだけ剥ぎ取って逃げたそうですよ。」
ようやく犯人逮捕に至ったのが8月19日の未明。外出先からマンション２階の自室に戻った主婦（27）が、1階から「財布を落としましたよ」と声がするのを聞き、下りた途端に背後から襲われた。
「”俺は彼女がいないんだ。大人しくしていろ。パンティだけでいいから”と脅された。主婦は110番通報。
直ちに緊急配備を敷いた警察が、”目の大きいハンサムな顔立ち”という犯人像そのままの男を発見。
女性用パンティ3枚を隠し持っていたためその場で逮捕しました」（捜査関係者）
　男は梶ヶ谷学（34）。警視庁によれば、被害に遭った女性はわかっているだけでも45人にもなるという。
「その日の午後、梶ヶ谷が住む東五反田にある”幸福の科学”の職員寮に家宅捜索を行ったところ､彼の部屋から女性のパンティのほかに、パンストや靴下などが出るわ出るわ、計100枚。
あまりのことに10名強の捜査員からどよめきの声が上がったほど。
ブラジャーはなく､9割以上がパンティーでした」（別の捜査関係者）
かつて経験したことのない妖しい匂いが部屋に立ちこめていただろう。

週刊新潮「2000年9月7日号」の転載

◎大川総裁の運転手？（ゴチックの中見出し）
「あの人は色白で端正､上品な印象で、とてもそんないやらしいことなどしそうにない二枚目でしたけれどねぇ」
　こう驚きを隠さないのは、梶ヶ谷容疑者が住んでいた寮の近くに住む主婦である。
「大川隆法さんでしたっけ、総裁とか仰るあの方の運転手をされていたようで､小学校に通う２人の子供の送り迎えをしているところも
よく見かけました。目が合えば必ず黙礼を返す律儀な人でしたよ」
　一方、近所の女子大生は、「幸福の科学の寮には、20代の若い男女が20人ほど住んでましたが､寮といっても一戸建ての共同生活。
大量の下着が男の部屋にあったのを、他の職員が知らなかったわけがないでしょ。
もう、想像するだけで鳥肌が立ちますッ」
梶ヶ谷容疑者は埼玉県生まれで、高校卒業後は父親が営む理髪用ハサミの卸会社に勤務し、
平成8年春には結婚して女の子も恵まれた。が、2年ほど前に妻子と別居。現在は離婚調停中だという。
幸福の科学の運転手として雇われたのが昨年10月のこと。
「娘と別居してから、ずっと音信不通でしたけど、まさかあんな事件を起こすとは」と、言葉少なに語るのは、
梶ヶ谷の妻の実母である。
「彼の実家は天理教の集会所なんです。ご両親も信心深い立派な方。
3人の息子さんのうち、末っ子の学さんと次男さんが天理教を抜けて幸福の科学へ走ったそうです。
娘は宗教に無関心で、それに付いていけませんでした」
信仰厚い家庭環境で育った男が、なぜかくもハレンチなマネをしでかしたのか。
「米国では、清教徒の子供に性犯罪者が多いとも言われています。
性に対して抑圧的な環境から性犯罪者が生まれるケースは多いのです」と語るのは、
心理学が専門の福島章上智大学教授。
「容疑者はフェティシズムとサディズムが混在した性倒錯者で、女性を征服し、
戦利品を勝ちえたことで興奮と満足を覚える。通常の性交渉に満足できずに、偏執的な行動へと及ぶそんな彼らも、
普段の生活は以外に健常なのです」
性倒錯者の”幸福の科学”は面妖極まりない。
（注）「パンティ強奪犯が住んでいた寮と幸福の科学の豪華寮」
という説明書で、鉄筋２階建風の建物と大悟館と大川氏の写真が掲載されている。

http://piza.2ch.net/log/occult/kako/939/939917241.html

昔の、オカルト板でﾊｯｹｿ

以前、友達に無理やり誘われて行ったときの講演会で、
「読書のススメ」をネタに話してるときに、本人が
「年間100冊くらいは読みなさい。そうすれば、本を書くなんてたやすいこと。
いろんな本から、少しずつ、引用すればいいんだから・・・」と
思わずネタ晴らししてたことがあった。
それを聞いても信者は、フンフンと頷いてるだけだった。
それが当たり前にしか思えない人たちなんだろうなぁ・・・

http://news.2ch.net/newsplus/kako/1011/10113/1011376306.html

ニュース板でﾊｯｹｿ

>>17
>>18
大川ってば、自分でネタばらしてるじゃん。
アホクサ！

>>20

?
どうしてネタばらしになるのだろうか。
本を書くための秘訣だろう。
それと霊言とは違う。

出たな、深夜の信者。

777 返信 法明さんへ。 銀の笛 2002/12/09 00:47
男性 会社員 29歳 A型 島根県
　メール変ですねえ、あとで調べてみます。
それから内緒なので＃７７６に置き換えました。
判っているがあえて言わないということでお願いしますね。


776 返信 ？ 流離法明 2002/12/09 00:42
男性 会社員 29歳 A型 島根県
坊ちゃん、リザーブファイトでホルムが勝ったのに、何故サップの負傷で代わりに出場したのがホースト何だろ？


775 返信 メール表示はどこ？ 2002/12/09 00:40
男性 会社員 29歳 A型 島根県
あれっ？メールが表示されてないんですけれど銀の笛さんどこにあるんでしょう？



　流離法明＝銀の笛ｷﾞﾜｸｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

･････ﾝﾅﾜｷｬｰﾅｲ罠｡

患部って揃いもそろって詭弁家ばかりなんですね。
余程大川さんの指導が良いのでしょう。
流石は「偉大なる最高、最強の、詐欺師」ですね。

名前： 菊地展弘 投稿日： 02/04/27 23:17

まぁ、職員さんは守秘義務契約あったり、給料もらってたりすんだから、仕事で割りきれるだろうけれど（ある意味、、つ-か、ご苦労さん）
金、ヒ-ヒ-言って、涙も流せないで、ニッコリ笑ってなきゃなんない、本当の神様＝会員達の事を考えろよ。
皆、狂って来ちゃうんだよ。そういうのは、俺、絶対許せない。だから、大川先生、
間違いも、色々あったって、なんべん言ったっていいでしょ。
世田谷にいた頃の徒手空拳で、穏やかな、純粋な気持ちを思いだしてよ。
新しい、本、書き下ろすとか、支部、直接回って歩くとか、
基本に帰りましょうよ。
どんどん、組織が妖怪みたいな雰囲気になっちゃって来てるよ。つ-か、シュールな地獄だっつ-の。
ゼロさん見たいな、特異な会員を自認する、謎の存在いたり、
当人、文殊菩薩のツモリらしいけれど、
論点外しまくって、閉じられた訓古学化を体言している、
光の天使さん（掲示板-幸福の科学を倒せ-常連）みたいな人がいたり、、。
ともかく、素直に裸一貫でがんばれよ。
【大川ご夫妻】。一緒に俺も、辛さは感じてからさぁ。

俺も、病院送りにもなったし、上等でしょ。
（笑）だから、、がんばれって。
俺だけじゃねーし、あなたがたと一緒の暗い人生過ごした（ＩＮＧ）人は。
何十万人といるんだろー。友達付き合い、極端に狭まった人達。
大切な人生の宝を（金も）失った人達。
だから、透明で、純粋な方向に、、戻ってよ。
間違ってました、、は、大歓迎だからさ。

このスレｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰに菊池さんを推薦します。

名前： 菊地展弘 投稿日： 02/04/27 23:20

例えば、、「愛の発展段階説、、あれは、本来の愛を分断させる
とても危険な思想でした、、（男女の愛は本能の愛という動物的な愛なんだって、、っーか、会員の多くはそういう
観念に悩まされる、、。つ-か、、もっとも生命にとって、大切な愛を、そんなファイルで整理する見たいにまとめられる訳がないだろーが。
これは美を破壊しているのと一緒だっつーの。で、、動物ってそんなレベル低い訳？って素朴な疑問がある。
だから、生命の美しい連鎖を、分断させる危険な教えが幸福の科学の中には満載なんだよ。
自然崇拝禁止だろ。例えば旅行、行って、いい風景、浜辺で見る金があったら、
精舎の風呂入れ、って感じに、皆囚われちゃってる。
「明日は、きっと、明日はきっと、幸福に」って、狭い精舎の風呂に
入りながら、ニッコリ笑って、いつのまにか人生終わっちゃうつーの。永遠の今を生きる、、だろ。
まぁ、ちょっと極端な言い方するけれど、精舎の風呂ん中だけじゃ、世の中の事わからないっつーの。
たまには、外の空気も吸わせてあげないと。吸わせて、あげてないでしょう、、実際。
法話ビデオ的には。講師の含め。）
というか、そういうふうに受け止められてちょっと困っちゃいました、、」

とか、ちょっとずる可愛いのもありだろうからさぁ。本当は、勇気を持って全部シャッフルにして欲しいけれど。

マジ、いい加減、ソフトかつ、根深く暗い、形を変えた【精神病院　「幸福の科学」】
をどうにかしましょうよ。

悟りの、認識がいつまでたってもはっきりしない、（と、思わされてる＝きっぱり＝意図的に。きっぱり）

それは、即ち、いくら書籍があろうが、仏法真理と呼ぼうが、、ただの印刷物。絵に描いた餅。

即ちそれが、病院においての精神安定剤。トランキライザー。
中枢神経を麻痺させる、、。

って事。

一日７時間汗を拭く暇もなく、重い荷物を持って
日給８、２００円以下の方々が世の中にはたくさんいらっしゃる。
ということは、単純労働の職員どもは、残業代込みで日給
６，５００円以下で然るべき。
(これらの方々は職員どものように、週に６日仕事を入れることが
できないような過酷な仕事をなさっているのである）
常盤の北浦和公園エピオン

>>27のコピペ
>例えば、、「愛の発展段階説、、あれは、本来の愛を分断させる
とても危険な思想でした、、（男女の愛は本能の愛という動物的な愛なんだって、、っーか、会員の多くはそういう
観念に悩まされる、、。つ-か、、もっとも生命にとって、大切な愛を、そんなファイルで整理する見たいにまとめられる訳がないだろーが。
これは美を破壊しているのと一緒だっつーの。で、、動物ってそんなレベル低い訳？って素朴な疑問がある。
だから、生命の美しい連鎖を、分断させる危険な教えが幸福の科学の中には満載なんだよ。

なんか....思わずウーンって考えさせられてしまう。
たしかに教義はファイリング的に傾いていると思われ...。

>>21

＞?
＞どうしてネタばらしになるのだろうか。
＞本を書くための秘訣だろう。
＞それと霊言とは違う。

あのな・・・

これは霊言の話じゃないだろ？
大川総裁の「理論書」その他、一般的書物の話だ。

「彼の本は過去の宗教書の寄せ集め、ツギハギだらけでオリジナリティー
皆無」とアンチがいつも酷評してるの、まじめに受け取ってないな？（信者
だから当たり前か・・・爆）

総裁本人も認めている。「本を大量に読んで少しずつ引用すれば本を書けます」
とね。総裁の著書に感動してた信者諸君、これをどう受け止める？

>>28

＞常盤の北浦和公園エピオン

今、北浦和公園の美術館でスゴイのやってるな！

なんか今日、本屋で「月間Ｌiberty」見たけど、表紙にでっかく「幸せ
を呼ぶ初もうでの祈り方」（正確なのは忘れたが）とか書いてあった・・・。

幸福の科学の信者って、いつから神社で幸せを祈るようになったんだ？
いっちゃあなんだが、ますますワールドメイトに似てきたな・・・。

くれぐれも、深見大先生がご推薦する神社には詣でないように！
ケンカになるぞよ。

＞男女の愛は本能の愛という動物的な愛なんだって、、っーか、会員の
＞多くはそういう観念に悩まされる

大川隆法って、そんなことも言ってるの？

自分は自宅に引きこもりで、他にやることないから奥様とバッコン
バッコンやって子供を5人も産ませたくせに・・・。

やっぱ、救世主は言うことが違うわ。

>>25

＞患部って揃いもそろって詭弁家ばかりなんですね。
＞余程大川さんの指導が良いのでしょう。
＞流石は「偉大なる最高、最強の、詐欺師」ですね。

大川さんの指導が良いかどうかは疑問だな。

彼は、かつて元幹部に「大川先生のお側に長年つかえていたが、先生に
は霊能力が無かった」と暴露されて以来、幹部とのつきあいさえ嫌って
いる。

幹部が有能なのは当たり前だ。サラ金業界とかからヘッドハンティング
しているのは周知の事実。

蛇足だが、深見東州は、稲荷神社がお嫌いだそうだ・・・。

ワールドメイトの信者と会いたくなかったら、稲荷神社に逝くと良い
ぞよ。

おっと、幸福の科学の教えでは、稲荷神社に逝くとキツネに憑かれる
んでしたっけ・・・。

自己啓発セミナーのトレイナーとかもハンティングしてきたっていう話も
きいたことあるけどね。

なんでもありも幸福の科学ですから････
神社も教会も寺もなんでもＯＫなんです。

>>36

幸福の科学のセミナーってすごいらしいね。
セミナーに出ると、大川隆法みたいに高級霊と同通して霊言できるようになる
とか。

信者が「Ｍｙキリストの霊言」を書いて、みんなで見せ合いっこしている。
トレイナーが優秀だからだな。

>>38

宣伝してくれてありがとう！

「霊人公案」、いま奇跡の連続です！

東京しょうしんかん
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20021209202617.jpg
これ、誰？というか何？

>>40

うへー初めて見た。アヤシー

ここ？ノストラダムスの予言が教えだった宗教って。

金の匂いを嗅ぎつけた「霊人」たちがﾜﾗﾜﾗと取り憑いてくれます。

菩薩をお金で売買してます。

天上界では、いくらお布施したかが問われます（幹部がホントにそう
言っている）。

オレは、大川総裁が本当に再誕の仏陀だという事を、推測でなく、
直接的に証明できる。

「最短のお陀仏」かと。

>>46
ぜひ、証明してくれ。そうすれば、宗教戦争なんか、一発でなくなる。

>>30

あのな・・・

これは霊言の話だろ？
大川総裁の「霊言集」の話だ。

アンチはこのように、ろくに確かめもしないで自由をはき違えてレスしているのだという事を知りました。

魔に入られた菊地氏のコピペをして楽しんでいる同じく魔の入った反幸福の科学の人達がたむろしているスレはここですか？

菊地ってどういう人？

6 名前：幸福の見学 投稿日：1999/12/08(水) 11:55
以前、友達に無理やり誘われて行ったときの講演会で、
「読書のススメ」をネタに話してるときに、本人が
「年間100冊くらいは読みなさい。そうすれば、本を書くなんてたやすいこと。
いろんな本から、少しずつ、引用すればいいんだから・・・」と
思わずネタ晴らししてたことがあった。
それを聞いても信者は、フンフンと頷いてるだけだった。
それが当たり前にしか思えない人たちなんだろうなぁ・・・

13 名前：私も行った 投稿日：1999/12/11(土) 00:31
私も知人に強引に誘われて…
呆れたのは、上映映画館に各支部ごとに動員がかかってたようで、
TVの取材が入るところに知人とともに移動させられた。
ああいうふうに、本もランキングに入るように、操作してるんだね。
会員は、チケット多くさばいたり、本を多く買うことが
内部でのステータスみたいで…
なんか見失ってるよねぇ
自分が一度信じたものが偽者であってほしくない心情は分かるけど、
変と思ったら引き返す勇気を持たないと…
どこの信者も、「オウムやライフスペース、法の華の信者は馬鹿。
自分が信じたものが変だと思わないのか？」って思ってると思うけど、
「うちは違う！」って思い込まないで、冷静に観察してみてほしいよ。
みんな、単なるアホの道具にされてるだけなのに・・・

またコピペか、飽きたな

一昔前に『リバティ』に教職員に常識を付けさせるため
接客業を体験させる云々という記事があったと思う。
これのフィードバックと申しますかリアクションとして
『男性職員日雇いバイト一週間研修』というのは
いかがであろうか。『一週間』としたのは『一日』だと
万が一、『当たり』の現場に邂逅し、『日雇いも悪くないな』
などと勘違いして頂きたくない所以である。
（なお、女性の方は男性より楽な現場が多いようなので
この研修は女性職員は対象外とする）

国道１７号エピオン

呼んだ？

性懲りもなくワールドメイトが幸福の科学に喧嘩をふっかけてるよ。
ここまでされて大川が何も行動起こさないなら、ＷＭの言うように
千年王国は幸福の科学の謀略部隊だと認めたことになるよ。

それとも、霊感を弄んでるコスプレ教祖ごときに尻尾まいて逃げてるのですか？

ワールドメイト本家スレッド20
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037857380/219-222

222 ：元ＫＫ ：02/12/10 14:36
もう止めましょう幸福の科学の方
私は悲しいです。
こんな攻撃の仕方は、宗教人としてあるまじき行為です。

谷口ってのは、菊池さんによると、こんな人。

谷口勝弘支部長（だっけ癌治って良かったですね、心境の変化）
新宿支部の時、とにかくモテテいましたね、あれはモテテいるという。
で、元？ユニバ−サルビルの所有者の娘さん、まず1名。
支部、終わって帰り、その女性と二人っきりになって（午前12時近く、だったと思います）
｢あれ-ＯＯちゃん、もう帰んの-｣とか、言ってるの聞いてんだよ。俺。
その後、なんか暗がりに消えたような、違うような、、ともかくあの時間ですからねー。

>>46
照明はまだかい？

　　　　　　　好ましいことばのみを語れ。

　　　　　　　そのことばは人々に歓び迎えられる。

　　　　　　　つねに好ましいことばのみを語っているならば、

　　　　　　　それによって悪を身に受けることがない。




　　　　　　　　　　　　　ウダーナヴァルガ８・１３　

>>54

＞またコピペか、飽きたな

コピペより、幸福の科学に飽きろ。頭の悪い奴だな（ｗ

おーい、「幸福の科学という教団のやってることはメチャクチャだが、大川
隆法総裁先生の書かれていることはすばらしい」という、外堀も内堀も埋め
られたけど本丸だけは死守したい、ギリギリまで追い込まれた盲信者よ。

「本を年間100冊読んで少しずつ引用すれば、誰でもカンタンに本が書けます」
だってさ！！

総裁ご自身のご託宣だ。信者は否定できまい。誰でも書けるぞ、総裁クラスの
本。

信者たちはたとえ本人がウソを認めても、認めないんだろうな。

初期には「大川隆法主宰先生にしかできない」と言われていた高級霊からの
霊言も、「霊人直伝メッセージ公案」のおかげで、セミナーを受けさえすれば
（ただし、受講料は少々、値が張るのだが）誰でもできるようになったじゃ
ないか！

本も、その気になれば誰でも書ける。

誰でも「キリストの霊言」とかが書けるんだから、「釈迦の本心」とかだって
誰だって書けるさ。

まずはやってみなはれ！飛んでみなはれ！

釈迦の本心は人間釈迦のパクリ。

>>64

あれだけ人々を煽りまくった「大川隆法の大予言」が大ハズレの惨敗に終わっ
ても、信者たちはアッケラカーのカー。

せめて競馬新聞の予想記事みたいに、◎○×△でもつけておけば・・・という
のは後の祭り。

挙句の果ては、「商社マンが脱サラして教祖になったことが奇跡」
「東京ドームを信者で満員にしたこともあるぞ！」と言い出す始末。

東京ドームを信者で満員にしたのは、予言がハズレる前だぞ？前後関係
をちゃんと捉えるのが当たり前だ。

もし終末予言を乱発して人々をアオりまくらなかったとしたら、脱サラ
した元商社マンが、短期間に「東京ドームを満員に」するほど信者を集
められたかな？

脳神経の配線がこんがらがってる幸福の科学の信者諸君も、たまには頭
を冷やしてよ〜く考えてみよう！

そういえば、以前ゼロが自慢げに
「企業の従業員の平均年齢が、35を超えたら業績が停滞する」
といっていたが、これも大川のオリジナルじゃない。
20年以上も前に日経新聞社から出版された本に出ていたものだ。

多くを語っても賢者とはかぎらない。

　　　　　　　安らかで、怨みなく、

　　　　　　　恐れのない人が賢者と呼ばれる。




　　　　　　　　　　　　　　　ダンマパダ２５８

>>70
中川さんも見習ってほしい。

大川隆法は多くを語ったが、どう見ても愚か者だ。

恐怖心が無いのなら、自宅に引きこもるのをやめて、街に出てくるべきだ。

「書を捨てよ、街に出よう」という言葉を彼には贈りたい（ｗ

大川がＯＬにいじめられて出社拒否ヒッキーしてたころ、
2ちゃんがあったら、こんなことにならずに済んでいたろう。

>>73
いまいちわからん。
詳細キボーン。

きっと、哲学板や宗教板で、ﾃﾞﾝﾊﾟ飛ばしまくって、ｷﾚて荒氏まくっていたでしょう

>>72
皆さんも、挙って、冬の街へ飛び出そうぜ！
そして、「メリークリスマス」又は「謹賀新年」と叫ぼうじゃないか！
断っておくけど、この言葉は、宗教用語だ。

>>64
「あれだけ人々を煽りまくった『大川隆法の大予言』」て、何？
あたしも、チョー知りたい。

>77
キミは男だ。俺にはちゃんと分かる。

もう一つのスレ左右反転してる。。。
怖いよ。

>>66
人間釈迦ってどんな本？
誰が書いたもの

名前： 菊地展弘 投稿日： 02/05/05 23:37

大川隆法の、【幸福の科学職員女子強姦】の件の最初は
（あくまでも最初−以降は定例化して地獄）、
潮文社の霊言を貸すとかなんとか言って、
寮まで押しかけて（とうか大川個室も存在した模様）だった模様か。
ワインで酔っ払って居たのか。で聖務の女性は、埼玉南部で96.7年に
スタッフをしていた、
まじめなあの人か。幹部職員の奥さんもか。色々出てくるな。
南の精舎のほうの、職員の奥さんか。この方も昔、職員だったな。
霊言テ−プの舞台に登場している人だな。同じ地区で仲が良かった。
【さぁ、起訴事でも起こして頂きたい。】

皆さん、面白がって良いですから、変な投稿があると、本部に報告して見てください。

思いあたるふしがあるからここまでの私の暴露投稿に、何も言ってこないのでしょう？
(２週間）

【私の経験した幸福の科学　活動の地獄】

【幸福の科学　暴力部隊　ゲシュタポ部隊話　＆　家庭崩壊の記憶】スレッド18

349 名前： 菊地展弘 投稿日： 02/05/06 12:52

以前、【大川妖怪の指示】で、創価学会に、闘いの狼煙を上げさせられた時、
こんな不幸が続出した。そもそもは、自らが、大川個人が、
喧嘩を売ったに過ぎないのだが、
巻き込まれた会員は悲惨。本部から、
｢夜、正心宝をつけて歩いていると狙われる｣、とか、
｢支部、リ-ダ-レベルでの、盗聴、尾行、報復はあたりまえ｣など、脅されまくり。
気丈な人は、いつもの如く、信仰が試されてるなどと、
数ヶ月間もその戦時下のような
緊張に耐えた(狂った）のだとうが、普通の神経を持っている人には被害者続出。
ある地方の青年部長などは、言い知れぬ危険におぴえ、神経が衰弱し、
仕事もできなくなり、引越しまでしてしまう始末。
健康な男子でもこれだもの、全国数十支部、いわれの無い恐怖政治の犠牲者が
どれだけいたことか。
その、青年部長は未だに深いトラウマに悩まされている。(俺の友人の友人）

350 名前： 菊地展弘 投稿日： 02/05/06 12:52

ま、大川指示の、職員指導による、以下の内容のような、内部洗脳プロバガンダに、
数ヶ月もさらされて居たわけ。講談社も然り。ともかく、会員の犠牲者は続出。
で、現行リ−ダ−会員の主要メンバ−は、この擬似非常統制化での強烈な洗脳を
何度も潜り抜けさせられた、ロボットなんよ。これが現実。
初期は、カルトで良くある事、なんて、セリフを大川＆恭子は吐くが、会員の心と頭に
べったり張り付いた、恐怖の刻印は、リ−ダ−から、取れていないわけ。
まぁ、恐怖統治の基本。
こういう体験が、ひとつの｢守ってくださるのは主よ｣とかいうメンタリティにつながってる。
精神ぶっ壊れた、隣の人の事なんか関係なくして、あ、俺だけは大丈夫だった。の世界。
実被害なんか、本当は、ほぼなかったろうに、さも、皆の命が、
創価学会にねらわれているという、
異常な幻大本営発表、恣意的、大川発内部デマゴ−グの、狂気の嵐の中。
それは、異常な大川ロボットになって行かざるを得ない。

で、以下、狂人指導者　その1　里村さん(現リバティ編集部−意味深でしょ。プロバガンダの鬼）
再登場ヨロシク。(過去ログより抜粋）

で、代々木だっけ、創価学会糾弾の（市議殺人事件）の集いなんかやった時にさぁ、
｢草むらの中から登山ナイフが発見された（会発行の雑誌に載ってたね）。＝学会員の仕業｣
恐怖の盛り上げマッチポンプ見たいなのは、里ちゃんとか、松本さんあたりがやってた訳？
あの日、俺、里村さん（現リバティ編集部）に、会場前で会った時、里村さん俺に向かって
｢おう、菊ちゃん（皆に聞こえるように大声で）。さっき、学会の奴と思われる奴が、
包丁らしきもんをサラシに巻いてうろうろしてたから、気をつけろ！｣だって、
狂ってます、あんた。あの会場周囲の状況で、学会の人がそんなことできる状況にないでしょう？

564 名前： 菊地展弘 投稿日： 02/05/07 15:21

幸福の科学　暴力警備隊　実体験　菊地　展弘

講談社のパーティに007見たいに侵入して、とあるカップルをラブホテルまで尾行。
指令は「幹部不倫の証拠写真を撮り翌日、
講談社ビル前でその写真入りのビラ巻きをせよ！」。
で夜中に忍者部隊が10名位集まって、そのカップルが、ホテルから出て来る所、
取り囲んで、
男性のほうに体当たりしたり。
これ当時職員さんだったリーダーの指示だから。相手、心臓悪かったら死んでる。
こういう時、大川先生は霊能力で解っていらっしゃらないのかなぁ、すげー修羅場。
で、翌日、「場合によっては会員を自主的に辞める事」なーんて電話が来る訳で、
もう気が狂っちゃう。つーか、気が狂ってましたねー。
これも自己責任の原則で全部自分のせいにしなけりゃいけない。

565 名前： 菊地展弘 投稿日： 02/05/07 15:24

幸福の科学　支部活動の暗闇

半年で3人伝道すると、菩薩顕彰制度というもので表彰されるんだけれども、
俺のパターン、何が辛かったって、
支部の伝道状況（世田谷支部）が進まなくて、
支部長の意向で「とりあえず菊地さんトップ切って勢いつけて」
って事なんだろうけれど、
俺が伝道してもいない人が俺の伝道のカウントにさせられちゃって、「菊地さんおめでとう！」
って事になっちゃう。というかさせられた。単なる数合わせの打ち挙げ花火。
まぁ、菩薩顕彰式典は辞退させて頂きましたけれど。
ほら、こういう、営業体質は、連綿と続いている訳。昔っから。
これ組織の体質の問題だから、
そのまんま先生の体質と考えるのが一般常識というものでしょ。
こういう、人にまつわる部分で圧倒的に愛が欠落してたりする事なんかザラ。
で、そんな伝道が出来ないからか、活動にうまく貢献できないからか、
「私は愛が足りなくて、悪い女です。」って、
ボロボロな心境のメールとか青年女子なんかから来る訳。
悩んで、夜、泣いてたりする女の子とかいる訳。
察するに、百晩くらい泣いてる風な訳。

あと、１０００万円お布施した婦人部の人に向けて、
目を見つめながら、会の映画の主題化を歌ったというのも。
苦い経験。ずっと、目を見つめながらだもんね。
俺かなり、来てたよ。かなり不気味。まぁ歌うのは、支部長の指示だけど。
ちょっと、今思うとホスト見たいな気分でした、正直言うと。

>あと、１０００万円お布施した婦人部の人に向けて、
>目を見つめながら、会の映画の主題化を歌ったというのも。
>苦い経験。ずっと、目を見つめながらだもんね。
>俺かなり、来てたよ。かなり不気味。まぁ歌うのは、支部長の指示だけど。
>ちょっと、今思うとホスト見たいな気分でした、正直言うと。

笑えます。

そういえば、久しぶりに大川氏の写真を見ましたけどかなり痩せましたね。
なんででしょう。

ま　　た　　コ　　ピ　　ペ　　か　　！

コピペでもなんでも、これ以上kk犠牲者を出さないために
隠されていた実態を晒しつづけるのは意味あることでしょう。

もっと新しいネタくれ

【地区　魔騒動　裁きあいの地獄】

宇都宮の研修なんかに行くと。皆、霊通信とか受ける。これ研修の中ではあり。
皆、ノートとか取って。で、天照からの通信だとか言って。
（以下、事実に基づく、時間ないので要約。）
で、とある人Ａが、、「このままでは支部長が病気になる」とかインスピレーション受ける。
→それを、同地区の人Ｂに話す。（善意で）→Ｂさん支部長に相談。→支部長「Ａさんは魔にやられている」と発言。
→その発言、同地区のＣＤＥさんに伝わる。→Ａさん、ＣＤＥさんから説教受ける。
→Ａさん.ＣＤＥさんも病気になるんじゃないかと心配になりつつへこむ。
→俺、地区長と、Ａさんから相談受ける。→俺もあんまし首、つっ込み過ぎると、魔にやられてると、
診断される。（直接は云われない）→途中で、Ｄさん、研修でこの件に関してインスピレーション受けたりして、同地区が魔軍の総攻撃を受けているなどとの噂が広がる。
→Ｆさん、会員内のＭＬ、ＨＰで、最近同地区で通り魔事件が起きて、、などと、、いやが上にも恐怖が盛り上がって来る、、そして、、必ず悪霊撃退祈願を受ける事、、というオススメが来る。
→数ヶ月ぶりに、Ａさんの所に遊びに行くと、かなり来てて、「菊地さん軍神だ。とか、魔を呼び込んでいる」とか云われる。
→なんだか良くわからなく、ぐっちゃんぐっちゃんになって来る。

まぁ、以上、、こうした霊にまつわる異常な会員の心と動き。
一般的には、精神病っすよね。普通に考えると、、。

性懲りもなくワールドメイトが幸福の科学に喧嘩をふっかけてるよ。
ここまでされて大川が何も行動起こさないなら、ＷＭの言うように
千年王国は幸福の科学の謀略部隊だと認めたことになるよ。

それとも、霊感を弄んでるコスプレ教祖ごときに尻尾まいて逃げてるのですか？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037857380/219-222
220 ：他宗教謀略 ：02/12/10 14:29
ここにコピペすればするほど
自分達は、幸福の科学の謀略部隊であることが
露呈するだけだよ。

千年王国もしかりだけど

221 ：名無しさん＠１周年 ：02/12/10 14:35
もうコピペはあきた。

千年王国よ
もっとましな謀略をしてください。
ＷＭに関してはもう結構です。

身元を詐称して、リュウや紀藤に近づいて下さい。

222 ：元ＫＫ ：02/12/10 14:36
もう止めましょう幸福の科学の方
私は悲しいです。
こんな攻撃の仕方は、宗教人としてあるまじき行為です。

某外人タレントが幸福の科学だそうですね

三区の銀婆、「ヒステリーの極致」を体現中。
血圧大丈夫かいな･･･といらん心配をしちまうほど。
貧乏会員さんのリモホは北海道だったような。
会員NO3さん、今どこにいるの？

オバサンは思い込んだらまっしぐらだから、人の意見や忠告を冷静に聞ける状態じゃないかと。
ひとにあれだけ「謝罪しろ、反省しろ」と迫っておいて、自分の視点や発言には超甘いっていうか、
無自覚なのもkkオバサンだからこそのなせるワザなのかとむしろ感心している。
もし、N0３＝貧乏会員だったなら、NO３の演技力（？）に敬意を表したいくらいだがね。

銀さん、KK組織の矛盾やおかしいところを直していきましょう！なんて、
のたまっていたのに、自分がその矛盾やおかしさをバッチリ体現していますね。
それも感情剥き出しでかなり醜いし、おいおいもっとよく考えてからレスしろよと言いたくなる。
ゼロにまで諭されているようじゃもうﾀﾞﾒﾎﾞ････。同じ穴のムジナちゃんだわね。
ハモンシャさんや太郎さんのカキコがものすごくまともに見えるよ。

オバサンが新興宗教に入れ込むと、ホント収拾がつかないね。

舞い上がり方がハンパじゃない。

>>80

「人間釈迦」は高橋信次の著作。

内容を一言で言えば・・・大川隆法「釈迦の本心」のタネ本。

この三つは「三証」といい、真実の教えには必然的にそなわるものである。
　大川隆法の〈幸福の科学〉には、この三つがそなわっていただろうか。
　東大卒という経歴を持つ大川の教えには、きっちりとした論理が確かに存在
していた。また、本の虫だったという彼の言葉には、仏典や聖書、先人の教えがき
ら星のごとくちりばめられている。「理証」も「文証」も問題はなさそうだ。私は
もちろん多くの会員が、この二つに引かれて、会に入ってくるのである。
　では、三番目の「現証」はどうか。
　すでにお話しした通り、大川の予言はことごとく外れている。どうやら、予知・
予言に関する「現証」はないらしい。では、キリストのように悪霊を払って病気を
治したか。その的確なアドバイスで悩める人を救ったか。３年半のあいだ身近に接
していた私は、これにも「否」というしかない。
　これに関して、大川はいつもこう言っていた。
　「いくらでもできるけど、来る人が病人ばかりになったら困るからやらないんで
すよ」そう、〈幸福の科学〉はご利益信仰の新興宗教とはそもそも違うのだ。神理
探究の場であるから、病気治しなど必要ない。しかし、もしそれができるなら、
なぜ兄の富山誠に憑いた悪霊を追い払わないのだろう。

富山に悪霊が憑依していることは、すでに最初の霊言集である「日蓮聖人の霊言」
にも書かれている。その兄が若くして脳溢血で倒れ、今も廃人同様というのに、
なぜ放っておくのか。まさか、子ども時代に比較され、惨めな思いをしたという
兄に対する恨みがあるわけではないだろう。
　病気消しをしてほしいのではない。もし大川に人を救う力があるなら、身近にい
る家族に、仲間に、会員に、手を差し延べてほしいと思うのである。
　大川は、一般会員とはほとんど接しなかった。普通の人間でもするような個人的
アドバイスさえ聞いたことがない。「自分で解決できないのか」のひと言で切られ
てしまう。

ガマンデスネが本体・分身ともに暴走炸裂後は銀サンが単身爆裂しますた。
21世紀になってもKKはなーんも本質的に成長しとらんことを象徴してる茶番劇の連続です。

銀の蝿は教団批判ばっかり。アンチじゃないのか？

あれでシンパだったら笑えるけどな。

幸福の科学って何やってるの？振興宗教は楽しいですか？

>>102

銀の蝿は、ＫＫ教団を改革しようとしている、改革派の旗手だ。

幹部と意見が合わないなら、分派した方が早いんちゃうか？

>>103

まあ、やってることはありきたりだよ。祈願とか供養とか。

あとは、教祖が書いた本を読んでありがたがってる程度。

しかし、オツムはKK教団そのもの･･･。分派は無理でしょう。
なんといっても「和合僧破戒の罪」が､待っているわけで･･･。

>>105、>>106

なぁんだ、天理教と同じじゃん。

オバサンは文句ばっかり言うだけで、分派なんかしないよ。

教団を改革するなら、まず大川総裁を更迭して、改革に熱心でしがらみ
の少ない人を新しい総裁にするしかない。

自民党と同じだ。

ここの方は　常識で判断しているね
普通の見方がまずは一番だね

銀の笛さんは　こんな一般的な見方すらできていない

2786 返信 検索途中ですが。 銀の笛 2002/12/11 16:27

　会員ＮＯ３は＃２６５０で自ら言ってるように、ＨＰ管理人歴があるのですべてを知った上で、今回の騒動を起こしています。
もし、ホストが違えば策を弄していたのだろうし、同じでも個人特定は出来ないと逃げるでしょう。

　もともと妄想で人を惑わせ、虚言で退会者を増やしたのです。
２ちゃんねるの今年２月２日からのあの嘘話を信じて、退会した人が数人居るのは事実です。
いみじくも、私宛に＃２７４０でののしった、

＞お前さんの「本心は退会者を増やす」望むように退会する人間も増えるだろう！

　と、自分のことを言ってるのです。
これは＃２７７４でもまた、「会員を辞めさせようとする要素を持ってる」と私をののしりつつ、自分を暴露してるようなものです。

　そして＃２６９７で「ここへ辿り着きました」と言いながら、ハモンシャへのレスでは、驚きもなく退会者であることをすんなり受け入れて感謝の言葉を言ってるのです。
あたかも前から知っていたかのように（笑）

　また、ギターを質屋に入れるような、お金が無い無いといってる人が、特別潅頂を受けるでしょうか。
ご本尊を受けるでしょうか。
もっともおかしな事は、あまりにも幸福の科学の内輪の言葉を多用していることです。


人騒がせな

2776 返信 Re:会員ＮＯ３　へ 銀の笛 2002/12/11 12:07

　勘違いではありません、スパイなどと言った覚えは一度もありません。
何よりも出ずっぱりだった、会員ＮＯ３が弁明しないのがおかしいでしょう？
誰でもそう思っています。

　今更でてきても遅いですけどね。
あなたの言ってる内容で会員であるとはいえません。
反対に会員でないとも言えません。
つまり、あなたの言ったようなことは電話一本または友人を介してでもわかることばかりです。

　情報を流しすぎた非は私にあると大いに反省しています。
以後はアンチの為になるような情報は一切流しません。

もう止めなさい。
会員ＮＯ３。

　掲示板の管理をしていろいろわかることがあるのです。
あなたもＨＰを持っているからわかるでしょう？
初めて出てきて、それも喜びでいっぱいの人の文章かどうか。
悲しみを抱えている人の文章。
イラついてる人の文章。
怒りの念を出している文章。

> 私だけを責めています。もし貴方に勇気があるなら電話で話しませんか？

　いいですよ、サンクチュアリのトップにあるメールをしなさい。
そしていい加減にみなさんを欺くのはやめなさい。

2737 返信 虚言癖 銀の笛 2002/12/09 01:02

　あまりにも怪しげな話が続くので何人かの友人に連絡し、なんでも掲示板を見てもらいました。
いくら２ちゃんねるでないからと言って、裏付けも取らずにみなさん「貧乏会員さん」を信用してるのですか？
おかしすぎる話と思わないのでしょうか？
アマチュア修行僧さん、なにを納得してるの？

　貧乏会員さん、あなたの話しは友人の弁では「嘘ばっかし！」と言っていますよ。
ひょっとして虚言癖さん？
ゲロ＝ハモンシャに続きこんなことを言うのは本意ではないですが、言わなきゃ止めないのだからしかたない。

●自分は、パチンコに明け暮れていて、民間金融に借金までしていた馬鹿です。今も過去の清算をしています。
⇔どこかで聞いたことのあるプロフィールでしょう。
他に考え付かなかったのかなあ。

●１０月には精舎へも行き、特別灌頂も受けました。
⇔精舎では受けられないです。
どこで受けれるか言ってごらん？

● 貧乏会員です（＾.＾）
⇔なんだか良く見る顔文字、私もたまに使いますが（笑）

●その都度支えてくれたのは法友でした。
⇔苦しくてやっとこのサイトにたどり着いたと言うにしては？？今回は法友は支えてくれなかったの

●確かに脱会したいと支部へ連絡した時に正真法語、正心宝、等は支部へ返す事になってますね。御本尊もハモンシャさんの思うよう、支部へ返すのが本当ですね。支部の態度にがっかりした、気持ちも理解できます。

⇔脱会とは言わない普通「退会」という。
支部に返すと言う決まり、規則はないです。
支部長の一存で決めることです、本日確認しました。
正「心」法語と言わない。これは一発変換できないので会員なら間違わないはず。

●でも実話です！！！
⇔嘘です

●先週新たに御本尊菩薩←これが発表されたのです。

⇔今日の夕方に確認しましたがそんなものありません。発表されていません。
でも、どうしても発表されたと言うならいつどこの支部で支部長は誰かを言ってください。
また、５人伝道したら袈裟はいただけますがけさ菩薩などという呼称はないです。

●でもあなたの考えのように、答えは決められたルールだけではありません！皆さんの個性や工夫があるのです。おかしくはありません。
⇔そんな個性や工夫はありません。充分おかしいです。

●生意気ですがお許しください（＾０＾）
⇔いやはや。

●霊人公安でも有り難い体験をさせて戴きました。今の私は、ただ幸福の科学の出入り口に立っている状態なので、
⇔得く（徳）だの公安（公案）だの「幸福の科学の出入り口に立っている」ですって！
公安に追われる妄想もあるんだ。
普通「入り口に立つ」とは言うけれど、おかしすぎる。

　最初は管理人さんを試してるのだと思ったけれど、どういうこと？
皆さんも騙されてはいけませんよ。

立場の違うなりすましはルール違反です。
ＮＯ３さん。でしょう？
どうしてこんな嘘をつくのだろう。
嘘はみなさんへの迷惑ですよ。

2754 返信 被害があるから言うのです。 銀の笛 2002/12/09 16:07

　掲示板の管理をするものの立場として、投稿します。
顔の見えない掲示板ではハンドルネームで個人の特定をし、そのハンドルネームの人が語ることについては、そのまま信頼しているのです。
いちいちホストを確かめたりしません。

　私自身は同じ人が別のハンドルネームで投稿するのを悪いとは思ってもいません。
サンクチュアリ・掲示板でも初めて来た人を疑いの目で見たこともありません。

　別ハンドルは別人であるとして信頼し、お付き合いするのも厭いません。
また、気づいていても特になにか問題を含んでいるのでなければ構わないと思っています。

　聖杯さんからは返事を貰っていないレスなのですが
「2653 Re:聖杯と剣さんへ 銀の笛 2002/12/02 01:03 」

　皆さんもこのなんでも掲示板の＃２６５３の私の投稿をもう一度読んでみてください。
（別に読まなくても良いですけれど）
なんでもありの「なんでも掲示板」ではないこと、良識を持つことがお互いの信頼をうむものでしょう。

　問題点は、別ハンドル、多重ハンドルを使う「意図」にあります。
個人の別の側面を別ハンドルで表現するようなのは上記のようになにも問題にしていません。

　問題にしている別ハンドル、多重ハンドルは
●嘘をつくため
●怒りや不快感、卑猥なことを相手に投げつけるためのイワユル「捨てハン」
●互いに対立している立場のものが、相手の立場になりすます「仮面ハンドル」

　こういうことのための別ハンドル、多重ハンドルは、

《なんらかの混乱を招きたいがために作為的な悪意を持っていると思われても仕方ない》ですよ。と言っているのです。

　「貧乏会員」というハンドルネームの人物のカキコを信じて、サルトルさんはなんとか役に立ってあげようと即座にレスをされました。
ハモンシャも、マンダムさんもなんとか温かく声を掛けようとレスされています。
このあたりまではみな騙されます私も変だけど、そうだよなあとＲＯＭしていました。

　最初から怪しかったのが、増長して益々おかしいことを言い出したのです。
これ以降でレスしてる顔ぶれも一見です。

　大体の人は引いているのに、変わらずレスしているのは、ヒカテンさん、ゼロさん、ハモンシャ、このあたりはまさしく会員ＮＯ３と親和性のある人たちばかりでしょう。

　ヒカテンさんは自分から
＞騙す人がいたとしても、騙されてあげれば良いのではないでしょうか？それで何か失うものがあるでしょうか？何か被害があるのなら仕方ないかもしれませんが。

　などと、ヒカテンさんが騙されるのはお厭いでないのは良いとしても、「被害」を回りに与えるから注意しなくてはならない立場だと思うのにピントはずれなことを言っているから、アマチュア修行僧さんなどは｢貧乏会員」のいい加減な話をすっかり信じ込んでしまっている。

　それにゼロさんに至っては・・・
この人は見極めの出来ないことおびただしい、他にも卑猥なことを宣言するなど、いーっぱいあるけど、もう言いたくもないです。
こんな頓珍漢が「貧乏会員」を擁護するのは、こたつでみかんを擁護した時のように、みなの前で怪しいと言ってるようなものです。

　「会員ＮＯ３」「貧乏会員」別ハンと言いつつも似たようなハンドルネーム。
変えたほうが良いとアドバイスされても聞かない。
素直じゃないですね。

　私は＃２７４０のお下劣なレスをいただいたお蔭で、この波動はＮＯ３だと確信が深まりました。
肝心のＮＯ３は釈明しないしね。

　どうしてみなこうも、別ハンではないか？といわれて「本人」が釈明しないのでしょう。

　言われてやっとありきたりな釈明をするがＲＯＭしてる人、害を与えた人にはぜーったいに謝らないしね。
なぜこうも同じパターンなのか、笑わせ楽しませてくれます。

　さあ、サルトルさん、マンダムさん、アマチュア修行僧さんに謝罪しますか。
それとも怒って私に噛み付きますか？
望むところですよ。倶楽部の管理人さんに調べていただく理由になります。

「善を成すため」に生まれてきた人は違うね。
善悪二元論だけで、生きていけるとでも思っているのか？
自分の心に自信がありすぎる人間はｲﾀすぎる。
独善と偽善も善なのだ。場合によっては偽悪も善なのだ。
何が言いたいのか自分でもワカランが、、、はい、酔ってます。

ところでＮＯ3さん、見かけないな。元気なの？

>>64
この、「大川隆法の大予言」と言う物が、何なのか、私も、宗教に興味を持つ者と
して、知りたい所だ。
私も一応、基本情報は、本等を読んで知っているが、ここのページに書かれている
「予言」の内容、違う物が随分ある様な気がする。
具体的にどの部分が外れで、どの部分が当たりなのか、個人の主観的解釈無しに、
教えて頂きたいと思う。
私は、結構色々な宗教ページに出入りしているが、どこの宗教への攻撃も、酷いものだ。

>>98
ありがとうございます

私が最も疑問に思う所を一つ、挙げようか？
予言の内容が悪い物であったなら、その予言は外れた方が人類の為には幸福だろう？
ところが、ここのアンチの人は、良きも悪しきも構わず、予言が外れた事をもって、
この教祖は霊能力も、救済力も無しと見切りを付けているようだ。

バカ124は放置

倶楽部の管理人もうバラしやがった。
間違いなく銀と通じてるな。

コペルニクス=マンダム

>>13

塚原氏の手紙を全部よく読んだか？


塚原健次さんより（２００１年２月２３日）

悟った後が大変なのです

佐倉様へ

あなたも実は私の証人の為に生まれてくれているのです。
あなたからの返事もその全体の一部を構成する要素にしかすぎません。
大調和の一部を手伝ってくれているといってもいいでしょう。
問題を一人が一気に解決すれば何の意味も無いのです。
あなたとも必ず公の場で対談する機会を私は日本で作ります。
私は空想家ではありません。友達は全員知っています。
口に出したこと書いたことは今まで１００％成し遂げています。
あなたも私も大きな手のひらの上で遊ばせてもらっているのがもうすぐわかると思います。
（省略）
あなたにも時期がきたら奇蹟というものを直に体験してもらいます。
何が空想で何が現実かがあなた自ら体験できるのです。
もしあなたに今後不幸と思える事が起きても私の仕業ではありませんのでご了承下さい。
あなたが自分自身でセットしたプログラムの中を生きているだけの事です。
解除はあなたしかできないのです。例えば急に目が失明したとか不治の病気等そういう事があなたに起きたら
すぐに連絡してきて下さい。その時にあなたは仏神の本当の意味や優しさを知ることになるのだと思います。
かわいそう。


実際のところ、佐倉哲氏のHPは止まっている状態だ。

http://6609.teacup.com/natrom/bbs

おはようございます。
先週末から出張続きと、疲労のため全然参加していませんでした。
見る気もしません。それだけです。
でも、多重ハンドルネームは使っていませんよ。
それほど暇じゃないのです。

もう、どうでも良いと本気で思ってます。
書く意思も謝罪する理由も『ありません』
それは最初の条件が満たされていないし、論点が分からないから。
ただ、間違えられた方、誰でしょうか？熱い議論でもありましたら
召還して下さい。また来年にでも…。

とにかく興味が沸きませんし、わたしには関係ないことです。
誰か最終祈願でもなされたのですか？
幸福の科学の皆様、アンチの皆様、とりあえず会員ＮＯ３は議論に負けました。
それでご納得していただけますか。
ただし、議論に負けたと言う事は「諦めた」だけです。

銀の笛さんも、アンチの方も同じ人間ですから、日本国憲法に
基づいてお互いの思想の自由と人権の侵害を犯さないよう、
よろしくお願いいたします。

改めて申し上げます。会員ＮＯ３は幸福の科学の教義の内容に
負けました。
反論も意見も言も、そして何かもかも、自分の意思さえも、消えました。
ただそれだけです。

会員NO3さん、貧乏会員さんとは別人だと主張されているのですか？
しかし「議論には負けた」と。いったい何の議論のこと？

管理人はリモホが丸見えだし、二代目さんが断言した以上それが事実なのでしょう。
あなたもHPをもっているのなら当然わかっていたはずですね。
ゲロ＝ハモンシャ騒動があった直後だし、銀さんが如何なる反応をするかも予想できたこと。
しかしあえて「それをやった」以上、何らかの目的があったのでは？
もしそうならハンパなことしないで、最後まできっちりやりなさいよ。

クラブは，銀のさじの要請に応えてすぐリモホを教えているようだ．
安置の人はなるべく書かない方が良い．

あそこは，kk改革派の拠点となった．

それから，貧乏会員と会員NO3は別人と思う．
あのような個性の違いは普通振舞うことは不可能だ．
フィンガープリントとおなじで．

>>134
それじゃあ、二代目管理人が虚偽の発表したってことになりますね。
リモホが同じだって。

>>135

リモホがたまたま同じだったんでしょう．
リモホが同じでもそのプロバイダーからアクセスする人は
何人いてもおかしくない．

kkの裁きの波動は恐ろしい．とくに銀のさじは．

それに比べ，貧乏会員は（あれ女性かな？）面白い．
銀のさじの心を見抜いている．なぜあれほどの人が

ご本尊菩薩（？）等を購入するのか，分からないが
早く気付いてほしい．

ものに宿るのは神のたぐいではなく地獄霊関連しかないのだと．
わざわざ捨て金することないのに．
でもそれで本人がすくわれていると思い込むのなら
仕方がないのだが，徐々に勉強して気付いてほしい．

真の教えなら，そのようなご本尊を高額で売るようなことはないと．

>>132
なんだよそれ、後味悪すぎるよ。

ＮＯ３さんが貧乏会員になりすます理由がまったくないし
たまたま同じホストで誤解した2代目管理人が銀の笛にちくったか
貧乏会員もＮＯ３さんを追い出すための信者連中の自作自演かもしれないね。
2代目管理人はきちんとホスト名を公開すべき。
メジャーなプロバイダーなら同じホスト名などいくらでもあるのだから。

>>132
中途半端はやめてくれ。
イタズラならイタズラ、間違いなら間違いとはっきりさせないと、
これまでのレスさえ無効にさせられてしまうよ。

二代目管理人が嘘をついてるってことだ。

管理人以外には判らないからね。
　　

脅しを受けたＮＯ.３は、ビビッテ逃げに入ったのか？
誰から、どのような方法で脅されたのか教えてくれ。
書きたい放題に書いたら、ヤクザみたいな奴から電話入るのか？

こら、NO.3、以前の迫力はどうした？
北朝鮮から帰国した日本人みたいにコメントを控えるな。

珍メイトスレッドでワールドメイトの連中がヒートアップしてますね。
この機会に、珍スレの自称元ＫＫの話に信憑性があるかどうか議論してみませんか？
「関西方面に飛ばされた仕掛け人Ａ」や「腹心Ｂ」が本当に存在するのか？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037203932/l50
236 ：元ＫＫ ：02/12/12 12:10
「千年〇国」はそのスジでは有名なＨＰ。なにしろ、まぎれもないＫ福Ｋ学なのだ。

昔、フライデー事件の時に、作家のＫや女優のＯなんかを動員して、ＫＫが世間を騒がせたことがあったけど、
その時の仕掛け人がＡ。Ａはこの運動に失敗して、関西方面に飛ばされた。このＡの腹心だった人物がＢ。
そのＢが作ったＨＰこそが「千年〇国」なのだ。いわばＫ福Ｋ学謀略部隊のお手製ＨＰ。
だからここではＫ福Ｋ学批判だけはやってなかったのだ。

244 ：名無しさん＠１周年 ：02/12/12 16:49
KKの人が言ってたよ

千年王国はウチの会員だって

ＮＯ.３さんが今後出てこないようなら
KKがわから圧力があったってことだね。

　
　銀の笛は物事を白黒はっきりさせたい性格のようだ。執拗に「貧＝ＮＯ３」

ということを追求している。その勢いで「大川＝偽メシア」ということにも関心

を持って追求してほしいものだ。大川隆法とメシアのリモホは合っているか？

銀の笛よ、、、おまえにも別人だと判る日がいつかくるだろう。直視すればな。

それともそれには目をつぶるのか？

銀の笛や他の会員たちよ、もっと世界を見てごらん。

もし、おまえたちが救世主だったら、今、何をする？

夏は邸内のプールで子供とスイミング？

冬は邸内のテニスコートで妻と黄色いボールを追いかける？

雨の日は邸内の図書館で読書三昧？

世界を救うのはいつ？

飢えて病んで死んでいく人々は後を建たないのに？

戦渦で罪なき人々が殺されているのに？

イエスや釈迦やモーゼは何をした？

もっと世界を見てごらん。いや、まずは自分をよく観てごらん。

訂正
後を建たない→後を絶たない

●地球に存在する殆どの宗教が、夢の続きである。
夢は夢であって、いつかは醒めるものである。
しかしながら宗教という夢もひとつの駅であり、
貴方達はそのいずれかの駅を降りていって、
いずれはありがたいテキストになるであろう多くの土産物を背中に背負い込み、
また汽車に乗るために戻ってこなければならないでしょう。

●間違いだらけの貴方達の世界において、決定的に間違いと思われる事がある。
それは人間というエゴ体全般の性質を善と悪とに分けてしまうことである。
そしてこの間違いはこれまで多くの宗教が利用してきたワナであり、
貴方達はこのワナから自由にならないかぎりそこから抜け出すことはできない。

●貴方達の世界の「神」の中には、意識が依然として理解以前のレベルに
あるものが少なくない。神を吟味することは可能だ。
この場合、神を見る必要は全く無く、貴方の中にある彼への依存度を調べれば
良いのである。
「絶対」へ向かう意識体は貴方にほんのわずかな依存を許すだけであり、
もし貴方が神がどこかへ行ってしまったら生きていけないほどの不安と失望を
覚えるのであれば、これは明らかに「注意信号」と受け止めなければならない
であろう。

>>145
それだっ！！！

>>147
ｺﾚﾀﾞｯ!!!

ﾄﾞド･･どれだっ！？

>大川隆法とメシアのリモホは合っているか？
　ぜひ、ＩＰも！

>>145
いたく同感。

それにしても貧乏会員、電話番号公開したけど････すごいね。
NO3と別人であること証明できたんだろうか。
貧乏さんと話した人の感想を聞きたい。

かけようかとおもたけど・・・、
非通知でないとなあ。

嘘を嘘と見抜く力

法明＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞銀、坊、＞ゼロ、ヒカテン、雑魚

＞この、「大川隆法の大予言」と言う物が、何なのか、私も、宗教に興味を
＞持つ者として、知りたい所だ。

＞コペルニクス=マンダム

これは見え見えだね（爆

マンダムって、奇をてらってワザと変な文体で書いてるのかと思ってたが、
別ハンドル使ってもまったく同じ文体なんだから、こういう風にしか書けない
んだねえ・・・（哀

君は最近の信者だから知らないだろうけど、初期のＫＫは「インテリ宗教」と
言われてたんだよ（今とは正反対！）。君より初期信者（＝退会者）の方が
格段に知的レベルが高いんだから、中立者を偽装するなど無理。今までどおり、
マンダムでカキコしてくれていいんだよ。ぜんぜん気にしてないから（ｗ

二代目さんも切れている。
なんだかなぁ･････もうぐっちゃぐちゃ。

しかしだなあ、NO３って何者よ。
何を言いたい？何をしたい？
よっぽどＫＫに恨みをもってるんだなあ。

マンダム君のように、大川隆法が「恐怖の終末予言」で信者をアオリまくって
た時期を知らない無知な信者が多くて、大川が「知らぬ顔の半兵衛」を決めこ
んでいることに対する元会員の怒りがなかなか理解されない。

あのいい加減なアゴン宗の桐山靖雄でさえ、「1999年7の月よ、さらば」という
本を書いて（内容はともかく）、自身が書いてきたノストラ本を締めくくった。

オウム真理教の麻原彰晃に至っては、「ハルマゲドンが起きないなら、我々が
起こすしかない」といってクーデターを計画した（もちろん、これはカルトの
中でも最悪のケースだけどさ）。

それに比べて、自分が終末予言を乱発して信者を煽ったことすら忘れている
かのような（実際には忘れたはずがない。知らん顔してるだけ）の大川隆法
はひどい。というより、彼についていってる信者の馬鹿さ加減はひどい。

ＮＯ３さんへ

あなたは、非常に哲学や宗教の素養が高かったと思います。
しかし当会批判とは関係ない知識の披瀝が延々と続いたのは、アンチもシンパも
読むのがたいへんだったと思います。
なにしろ、知らない内容ばっかりでしたから･････････

あなたが、貧乏会員さんならば、早くこうした、当会の「最新情報」を入手する
作戦を取るべきだったと思います。

御本尊菩薩の制度をあなたに教えてもらったというのは、ある意味、非常に
ショックです。

会の最新情報に接して、信者を愚弄する作戦というのが、一番効果的なのです。

私も、ノストラダムスとかパンツを嗅いでオナニーしてた事件とか、そんな
２年も３年も前の化石のような情報をまともに読み返すことはありません。

むしろ「常勝の法」とか、今度出る「大悟の法」とかの矛盾点をそこはかとなく
指摘してもらったほうが、よっぽどやりにくかったと思いますよ！！

あなたの学問的な知識や学習姿勢に、心から敬意を表しますとともに、なんでも
掲示板の最後の質問に答えて欲しいと思います。

まさか、『エルカンターレ』とは答えないでしょうね！！（笑）

それは、引退ではなくて、退転です。

（退転かよ！！笑）

これが、最後の花道です。

http://bbs1.otd.co.jp/173182/bbs_plain

（って、なんでも掲示板のアドですけど）

では、ＮＯ３さん

レスを期待していますよ！！

また今度！！

まあ、カルト信者と不毛な議論を続けて嫌気がさすのは、どの宗教も同じだし
身近にカルト信者を抱える人が皆、経験してきたことだ。

ただ、２ちゃんの反カルトにとって救いなのは、コアな狂信者どもは別にして、
何も知らされていない普通の信者に、教祖と教団の実態を伝えることに多少な
りとも貢献できているというところだ（ｗ

>>162
同意っす。

信者のネット人口が、もっと増えればいいのに。。。

信者は高齢者が多いから難しいかもねえ・・・

＞私も、ノストラダムスとかパンツを嗅いでオナニーしてた事件とか、そんな
＞２年も３年も前の化石のような情報をまともに読み返すことはありません。

大丈夫だ。誰もアンタが目を覚ますことなど期待していない（ｗ

二代目管理人と銀の蝿が結託して嘘情報を流してる

貧乏会員もかわいそうだが御本尊なんか受けるから罰が当たったんだ。
　

ここでも一言

リモホは管理人しか分からないのだから
今回の件は何とも言えないが
現時点では、二代目管理人による偽証の疑惑は捨て去れない。
　

会員ＮＯ３さん、お疲れ様です。
あなたのことだからまた出てくることを期待してます。

一般的にコテハンの人は多重ハンドル等は好まないでしょう。
私は２chでは原則名無しだから多重ハンドル、自作自演、騙り...
こんなものは何とも思いません。
この半年、このスレで起きた変な騒ぎの多くは私が起こしてますから。
　

坊ちゃん（ガマンの件も含む）も銀の笛さんも疑い深いなあ。
人を信じようよ。
悪魔に取り憑かれると疑惑中心になるというではありませんか。

倶楽部掲示板、久々に見ましたが大変な事になってますね。
わたしは光の天使さんと同じＤｉｏｎ＋ＡｉｒＨ”です。法論掲示板に載ってます。
あと、たまにＥｚｗｅｂからも入ったりします。携帯中心なんです。
お疑いのＯＣＮ鯖は、おそらくネットカフェでしょう。あの所在地はいい加減な物でしょうね。
携帯からネットするには、串は防御手段として当然必要です。

さて、ゼロさんのご質問の回答です。(貧乏会員さんではありませんけど）
地球霊団の最高指導者は、「在りて在る神」です。
それは皆様の心の中に潜む、誰でも心の奥でつながっている存在です。
呼ぶのに名前はありません。

まあ、あれだけ非難されたら誰でも倶楽部に登場する気は失せますよね。
２ちゃんねるのＫＫ板も興味を無くしました。
ＫＫの神は、どうもわたしでは太刀打ちできない事を悟っただけです。そして、
「聖書」を集中的に勉強したくなっただけです。

ハモンシャさん、お疲れ様です。
結局、聖書を読みカトリックに関心を抱くにしたがって、
わが内なる神が、「もうＫＫに関わるな」と言う警告をしてきました。
一種のインスピレーションです。
それにしたがって、ＫＫ批判は終わりにしたいと思います。
会員並びにアンチの皆様、お元気で。

最後に、貧乏会員さんの名誉のために申し上げます。
わたしとは別人です。その程度の事が分からないレベルなのかな。
他人に対して随分と失礼な決め付け方ですね。

悪魔にそそのかされているとしか思えません。

おまえらは、懇願されて幸福の科学出版社に転職したのでは
ないのだよ。
幸福の科学出版社は、アルバイトでさえ大量採用できない
会社だったんだよ。
（それを大勢の職員にアルバイト以上の給料を払い雇い続けている。。。）
北浦和公園エピオン

俺が一日７時間、汗を拭く暇もなく糞重いものを
持っていたときの日給が￥６，５００以下。
故に、単純労働の職員の日給は残業代込みで
￥８，０００で十分をいうことになる。

国道１７号エピオン

＞わが内なる神が、「もうＫＫに関わるな」と言う警告をしてきました。
＞一種のインスピレーションです。
＞それにしたがって、ＫＫ批判は終わりにしたいと思います。

そりゃ、カルト信者との不毛な議論にウンザリする気持ちはよくわかる。
でも、あの気が狂った連中と、斜陽教団・幸福の科学に関する最新トピック
（新しいネタ？）を語り合うなんて、本来の趣旨じゃないだろ？


私見ではアンチのカキコは、大川隆法・幸福の科学が「無かったことにしよう」
として逃げている過去の汚点を、追求することに主眼を置くべきだ。信者に
「しつこい」「いい加減にしろ」と言われようとも、コピペを続けて（爆）、
洗脳されきっていない信者層に訴求する。

一部の異常者は別にして、比較的普通の人でもこれほど低級な拝金カルト宗教
にはまるというのは、大川隆法・幸福の科学のことをよく知らないからだ。

「知は力なり」という古い格言を思い出そう。大川隆法について十分に知って
いれば、彼に対する「信仰」など必ず無くなる。

大川隆法の著作を通じて精神世界に関心を持ったなら、それはそれでいいだ
ろう。もっと深い世界に入っていくきっかけにすればいい。

そうだそうだ。

「エルカンターレ」などという妄想の産物を「実在する」と信じ込まされた
あげく、ムダな献金を強要されている気の毒な信者さんたちに、「気づきの
機会」を提供しよう！

信者は自分自身を、美しき信仰者、求道者と思っている。
しかし、そう思っているのは、本人だけだ。
回りの人間からは、きもちわるいorかわいそうな人としか思われていない。
そして教祖とその共犯者達からは、金づるとしか思われていない。

エルカンターレは、大川隆法の妄想。そういう名前の霊は存在しません。

NO.3さんて、宗教依存症だったんですね。

いるね。とにかく何でもいいから宗教無しでは生きていけない人。

＞エルカンターレは、大川隆法の妄想。そういう名前の霊は存在しません。

信者の人たちがガッカリするのは気の毒なのだが、それが事実だ。

エルカンターレ自体が妄想だし、他のこともみんな嘘です。

ティームﾎﾟ無しでは生きていけない女もいるけどな。（Ｗ

昔から俺の周りはそうなんだけど、なんか宗教にはまる女って、性欲つよい
奴が多くないか？

「宗教無しでは生きていけない」のと、「チムポ無しでは生きていけない」
こととは、無関係でない。

早い話が、宗教がチムポの代替品になっていると思われ。

男は性欲を発散する方法がいろいろあるけど（笑）、女はなかなか社会的に
難しい。そのハケグチになってるんでしょうな。

自分が信仰する「エルカンターレの霊」が、単なる妄想の産物だという現実を
直視するのは、信者にとってはつらいことだろう。心中はお察しする。深い
同情を禁じえない。

でも、冷静になって考えてみな。そんな変なものが実在するなんて、変だと
思うだろ？

「確かに変だな」と思ったアナタは正常。カルト脱却への一歩を踏み出しています。

>>185
あと、嫉妬心も強いような希ガスる。

ｴﾙ　カンタウターレ
ｴﾙ　カンツォーネ

金ヅル無しでは生きていけない自称エルカンターレもいるけどな。（Ｗ

わたしが今回、ＫＫに関する書き込みを止めようと決意したのは、圧力では
ありません。これ以上書いても無意味だと悟ったからです。
貧乏会員さんへの誹謗・中傷とも思える発言を訂正後、完全に姿を消します。
また、倶楽部での管理人さんの「禁止ワザ」も原則、管理者が「荒し」と認めた
場合は正当な行為です。
くりかえし申し上げます。貧乏会員さんは「わたし」ではありません。
荒しと認定されるのは、わたし一人で充分でしょう。
（以下、坊ちゃんのＨＰよりコピペ）
『思えば、幸福の科学関連でも南原宏治さんや真杉大智さんが
亡くなったことなどは、私は２ちゃんねるから知ったことだ。
情報を取捨選択する洞察力があれば、
インターネットの掲示板情報というのは、
役立つこともあるように思う。

ただ、ガセもあるので、引っかからないように気をつけねばならぬ。
例えば、２ちゃんやKK倶楽部に出没する「会員NO3」。
ハンドルネーム自体がすでに妄語だ（笑）。
言ってることも、その時々でクルクル変わっていて、
とても信用できるものではない。』

倶楽部の二代目さんもかなりムキになって、オキテ破りの管理リモホ公開に踏み切ったね。
これで三区の銀オバサンも溜飲を下げたもよう。
「会員NO3＝貧乏会員」かどうかなど、アンチ並びに一般人にとってはどうでもいい話だ。
むしろ今回のゴタゴタの過程で、KK信者の「猜疑心、粘着性、攻撃性等」の強さが浮き彫りにされてしまった。
KKを貶めようとする奴はなりふり構わず「徹底的に叩くぞー」というノリだ。
91年のフライデー事件の根底に流れていた「唯我独尊･･藁」の精神と共通しているね。

たとえ、NO3と貧乏会員が同一人物であったとしても、それにつきあいながら、
遠隔的な対機説法のチャンスがあったのではないか。少なくともロム者に対してね。
冷静に見てる人はわかるのだよ。「あ、もしかしてこの人はあの人かもしれないなぁ」って。
でも、そのときにこそ実際に対峙している人たちの器量というか人間性が無言にうちに問われている。
試されているのだよ。なぜこの人はそこまでするんだろう･･･っていう思いやり（慈悲心）が湧かないんだろうか。
白黒、正邪をはっきりすればいいというものではない。それは司法の分野だ。
間違いを犯しているかもしれない人をも包み込み、回心に導くようなレスを根気強く重ねていく努力の
なかに、ロムしている信者も関係者もある意味感動や共感を感じるかもしれないのだから。
たとえ本人が回心にいたらなかったとしても、その努力は無駄ではないはずだ。
それが結局は「罪人の特定と断罪」に終始するお粗末さ。
これで21世紀の世界宗教を目指しているとは･････本当に退会者としても情けなく恥ずかしい。

う〜ん・・・。
よくわからんけど、、、






　　　　　　　　　　　　　　　　納得できないよ

倶楽部管理人さん、並びにサンクチュアリ管理人さんに申し上げます。

大川総裁は、永遠の救世主であり人類の指導者です。
ＫＫの方針には１点の過ちもありません。
素晴らしい、新時代の宗教であり、２１世紀の新文明をリードするものです。
そして、生命・財産を全て会と主エルカンターレに捧げて１００％の信仰を貫き通して下さい。
必ずや、あなたに奇跡が訪れるでしょう。
本当に素晴らしい団体ですね。決して批判してはなりません。

これで宜しいでしょうか。

>>190

会員NO3さん、
>>191に書いたものですが、倶楽部や三区のロム者です。
自分は、「貧乏会員」とは別人だと思っています。
そのように思っている人は多数いると思いますよ。
しかしこの際あなたが、KKに関するスレから離れるのは賢明でしょう。
今後の幸運を祈ります。

そう言う訳で、会員ＮＯ３は虚言者、もしくは悪魔としてその姿を
消します。みなさま、大川総裁のために精進・ご努力を怠りませんよう
よろしくお願い致します。m(__)m

いままで、嵐になったこと無いけど。
倶楽部も三区も荒らしたくなってきた。。

会員NO3さん、193や196のような悲しい捨て台詞を残して去らないで下さい。
あなたのポリシーに反しませんか？心が痛みませんか？
これから聖書を集中的に学ぼうとされてるならなおのこと、
立つ鳥跡を濁さず･･･の境地に立って心底清々しい気持ちで旅立ってください。

>>195
ありがとうございます。
皆様、お元気で！

>>198
とても清々しい気分です。
批判とかそういう事ではなくて、聖書から来る者は聖書の神に、
幸福の科学から来るものは総裁の元に、永遠に帰るだけです。
捨て台詞ではなくて「道が分かれた」と言う事なのです。
ですから、本心から幸福の科学を尊重しますし、尊敬します。

わたしは新約・旧約聖書の世界に帰ります。

あなたは完全に忘れ去られるでしょう。
寂しくなっても、二度とこの板に書き込みをしてはいけませんよ。
good by！！

>>201
おまえ、銀か？

ＮＯ３さんへ

あなたの透明感を最後まで感じることができたことを神に感謝しています。

あなたのいう「道が分かれた」という表現があたっているのかもしれません。

とりわけ、貧乏会員さんの無実をはらして、なんでも掲示板を去っていただいた
ことに、正会員を代表して御礼を申し上げます。

またいつの日かご縁がございましたら、主イエス・キリストのもとに召される
前にお会い出来たらと思います。

では、からだに気をつけていつまでもお元気で！！

さようなら。

NO.3は、幸福の科学で得た知識をカトリック信者に自慢しないように、
謙虚に頑張れ。とりあえず、おめでとう。

二代目管理人が晒したリモホがどうであれ、
NO３と貧乏会員は別人だと思うよ。
内容、文章、個性はもとより、絵文字の使い方が微妙かつ決定的に違う。

なぜかゼロだけがNO3を見送ってる････。

とりあえず邪魔者を追い払ったわけで･･･
しかし見てる人はちゃんと見てるわけで･･･
三区はもう放置だけど、倶楽部の初代管理人さん帰り咲かないのかなあ･･･
と思うわけで･･･

>>200
このセリフはまじすごいと思う。

>幸福の科学から来るものは総裁の元に、永遠に帰るだけです。

ぞぞ〜っ！　KKをやめて本当によかった♪

>>207

初代も二代目も同一人物だよ。
フレンドリー＝初代＝二代目。

会員ＮＯ３の最後の爆弾発言に期待したが・・・

セルフコピペ

2843 返信 Re:禁じ手を使わせてまで証明して欲しいのＮＯ３ ハモンシャ 2002/12/14 00:44

>>2384

はっきり言って、こんなもん捏造しようと思えばいくらでも出来ますからね。
管理人にしか見れない物だから悪用しようと思えばいくらでも出来ます。

二代目管理人はどう見ても「銀蝿ファミリー」の一員だから
結託して会員ＮＯ３さんを貶めようとしていても不思議ではありませんから。
その場合、貧乏会員さんは被害者ということです。
　

会員ＮＯ３さんお疲れ様でした。
先に引退されてしまいましたね。

最後だから言いますと
あなたの入院中に現れたニセ光の天使は実は私です。
ごめんなさい。悪気はありません。
光の天使さんもごめんなさい。悪気はあります。
　

>>126
私はこの「コペルニクス」さんが、過去スレのドコかにカキコして居るコトは、
結構鋭いトコロを突いて居り、我々もココは心して意識せにゃならん、と思ったトコロが
有ったど、実は。
彼はこう書いている。「マイコンに罹ると、『ユーモアのセンスが鈍る』」。
確かに、マイコンに罹り、特定の考え（教義）しか信じなく成ると、意識的に、肉体的、
通俗的、世俗的なる思いを意識的に出さぬ様な思考のスイッチが入る様だ。
ソレは、「幅広い思考」と言うモノを妨げるし、無意識下に於いて、「その教義の世界」の
外に居る人間を、「霊的に死んで居る」状態であると見なしてしまう危険性が十分に、有る。

改めて断っておくと、私は「ハモンシャ」さんの仰るトコロの、「kkの裏の法」的な
言葉遣い、言回しは、モロに「組織人」「会社人」としてのソレなので、自分自身が
使うコトは、好かん。

>>211
>>2384
>はっきり言って、こんなもん捏造しようと思えばいくらでも出来ますからね。
>管理人にしか見れない物だから悪用しようと思えばいくらでも出来ます。

別の意味でも、妙に意味深なるセリフであるな。
講談社の記事、関谷裁判に於ける関谷尚良の陳述、等々、Ｅｔｃ.。
ま、敢えて、多くは語らん。

ノルマってあるんですか？
信者を増やす。

今さらながら述べさせてもらいますが、会員ＮＯ３氏と貧乏会員氏は、同一人物の可能性が高い、と私は感じました。
なんでも掲示板というのは、あまり見ないのですがいろいろ言われていたので見てみたところ、そう思いました。
銀の笛さんは、洞察力の優れた人だと思います。管理人さんもです。
そうしたものは、なかなか他人には理解できないものです。理屈ではないからです。

もしですよ、仮に会員ＮＯ３氏と貧乏会員氏は、別人だとしても、お二人は、非常に似通った方だと思います。
お二人とも、反幸福の科学のハモンシャ氏に親近感を持っているからです。
これが、共通してます。
この点から、貧乏会員氏は、はっきり言って本当の会員ではない、と私は断言します。
ウソ、偽りを述べている、と。
この点でも、会員ＮＯ３氏と共通するものです。

>>216＝銀の蝿

>>217

違います。私は銀の笛氏とは別人です。

で、おまえらは、初期の頃に社外の人間達がおまえらの出版社を立ち上げるために
奉仕した莫大な時間とかお金を当たり前だと思ってるわけ？

常盤の北浦和公園エピオン

素朴な質問（1）結構大半の信者さんは打算のないいい人だと思うけど、教団の「豪華な神殿」（不必要）「ペンダント（個人崇拝）」「アトランテイス大陸みたいなフイクション」（漫画）には全く疑問ないの？

真相：
大川を指導してるのはルシファーである。
精舎で霊的指導をしているのは宗教霊。
銀の笛の見たものも実はキリストや天使ではない可能性が高い。
景山氏の死因は全身やけどではなく一酸化炭素中毒。
出火原因は不審火。

基本的に、アンチは固定ハンドルにすべきではない。

信者の執念深さはアンチの比ではないので、いろいろ詮索されてマジうざいぞ。

＞ノルマってあるんですか？
＞信者を増やす。

昔、信者を大量増員していた頃はノルマがすごくて、幸福の科学の支部
は生保の代理店みたいな世界だった。

今は、そこまではやってない。「創価学会を追い抜いて日本最大の宗教
団体になる」のが無理だとわかったので、あきらめたんですな。

>>216
貧乏会員氏は信者さんではありませんね。あんな信者は考えられません。
ＨＮからしてアンチ好みです。
おそらくゼロさん以外の会員はみな、そう思っているでしょう。

>>216＝>>218＝>>224

＞あんな信者は考えられません。

信者は異常な奴等の集団だ。いろんなヤシがいるだろ？

半人前の職員どもが、プライドだけは一人前
在家に一流の人たちが多かった。
北浦和公園エピオン

（私は216ではないよ）

>>226 信者は異常な奴等の集団だ。いろんなヤシがいるだろ？

たしかに信者さんにもいろんな方がおられますが
貧乏会員の発想および話の展開は、信者としては不自然なのです。
アンチの方には分からないかもしれませんね。

>>228
どのへんが不自然なのか具体的に！

ゼロだって信者だよ？

彼の発想および話の展開は、信者として自然なのか？

俺も固定ハンドルにしてみるか！

ラッキーナンバーの“7”だ！？

>たしかに信者さんにもいろんな方がおられますが
貧乏会員の発想および話の展開は、信者としては不自然なのです。
アンチの方には分からないかもしれませんね。

不自然かどうか知らんが，「違うこと」はあり得る．
本尊を購入するようなヤシは，普通もっとイカレているともう．

いわゆるロボット化されていて，人の心を忖度したり，見抜いたり
することは到底できるものではない．いわゆる知恵がないのだ．

貧乏会員は，前にも述べたが，知恵があり過ぎる．
彼（彼女）には，早くkkから足を洗い，安置となって活躍してほしい．
きっと強力なアンチkkになれると思う．

質問太郎さんだって信者だ！　彼はアンチＫＫじゃないぞ〜

>質問太郎さんだって信者だ！　彼はアンチＫＫじゃないぞ〜


俺も，コテハンつけよっと．
マジレスすんなよ．w
信者をばかにしてるんじゃない．kkの教えが如何に非道であるかを
いっているのさ．
　
マイコンから解ければ，それなりに．．．

質問太郎さんは，自分で申告している通り，信仰は立っていないということだ．
信者とはいえないだろう．

>>228
あんたどうみても銀の笛だぞ。
別人と間違えたことを正当化してるようにしかみえん。
どうみてもNO3とは別人なのだから早くあやまっちゃいなよ。

何度も申し上げますが、わたしは貧乏会員さんではありません。
法論掲示板でもリモホの表示は出ます。
770 法論 会員ＮＯ３ 2002/12/01 23:56
n013003.ppp.dion.ne.jp
本来、法論はここですれば良かったかも。
「何でも掲示板」では、そうすればもっと多くの話題が出せますね。
そうして会員とアンチが対等の立場で話し合う事に、ＫＫは
反対なのでしょう。
771 例えば… 会員ＮＯ３ 2002/12/02 00:05
n013003.ppp.dion.ne.jp
信者の「意見」と言うものは要点が総裁の主張と著作物につきます。
したがってその立脚点は「単一」です。しかし、一部誤解なさっている
信者の方がおられるようですが、アンチは複数存在し且つ意見は
個人によって異なります。
それに対してＫＫ側はどうしてもステレオタイプ(金太郎飴)的に
同じ主張を繰り返すだけのようです。これではネット社会の論戦では
勝ちは望めない。したがってＫＫのように、会員にネットの閲覧と
書き込みを禁止する教団が出てきます。
さて、ではその事に絡めてアンチを全員、威力業務妨害(ネット関係の訴訟
では最も多い）か誹謗中傷による名誉毀損という対応しか出来ないのでしょうか？
これ、実は諸刃の剣。
すなわちＫＫは怖い組織である、との印象を与えます。すなわち、教団に
不利な意見を出す者は敵と見做されるのか、という事です。
772 晴天銀河さんへ 会員ＮＯ３ 2002/12/02 00:11
n013003.ppp.dion.ne.jp
仰る通りでだと思います。
人生設計を独裁者の下で、飢餓に苦しみながら常に死と隣り合わせに生きる。
それでは魂の修行にはなりません。
それにしても、わたしのリモホまでＮＯ３なのは笑えます。

（以上、サンクチュアリにも同文投稿）

本来、投稿は昨日で最後の予定でしたが、わたしはともかくとして
「貧乏会員さん」にまである事無い事書かれてますから、あえて
間違いを指摘する意味で投稿いたします

>>230

ゼロ氏は、会員だと分かります。でも、↓

>>232

貧乏会員氏は、既にアンチです。

貧乏会員氏は断じて会員ではありません。
もう一度、断言します。
貧乏会員氏は、幸福の科学に本当の信仰を持っている会員ではありません。

貧乏会員をアンチに追い込むような真似をされたのは、誰ですか？
アンチでしょうか。違いますね。信者と公言されている方の裁きです。
そして、その混乱の責任を「他人のせい」に転嫁しようとされています。
原因は自分達で作っておきながら、大したものですね。

幸福の科学の批判は致しませんが、今回の「貧乏会員さん」の件だけは
どうしても納得出来かねます。
ですから、あえて書かせていただきました。
サンクチュアリもご参照下さい。

>>239
初心者だからこれから信仰を確立しようとするときに
あんたら信者が壊しちゃったんじゃないの？
NO3とはどうみても別人だと思うよ。すこし冷静になんなよ。

ＨＰの管理人として荒しは別としても、投稿者のプロパティを曝したり
一方的に非難だけすると言うのは常識から考えて、とても理解に苦しみます。
とくに誰かと誰かが同一人物である、と決め付ける行為は最低だと思いますよ。

別人だと思う根拠

・信者より先に最新情報を手に入れてる。
・文体、言葉のリズムが異なる。
・管理人や銀の笛に総攻撃をされることは当然理解しているはず。
・別人装うなら、串なり別プロバイダなりで偽装するはず。
・顔文字くらい今どき女なら誰でもつかう。
・貧乏会員の反応は自然。
　電話番号まで公開するということはよっぽど腹が立ったにちがいない。
・ＮＯ３には動機がない。そこまでするほど小器用なタイプでもない。
　一途さがあり、本心と異なることを書けるようなタイプでもない。

わたしが複数のプロバイダーを利用し、書くたびに「プロパテイの変更」を
クリックしながら、別々にハンドルネームを複数用意し、予めＫＫの最新情報
を現役会員から聞き出して、別人になりすましてシナリオ通りに退会に持っていく
…そこまでしてると真剣に思い込んでいる方がいるようですけど、妄想ですね。
さらに電話番号の公開までして、わたしに何のメリットがあるのでしょうか？
それではわたしが何処かの教団の、かく乱目的で投稿している「スパイ」みたいです。

まるでその発想自体が「オーム真理教」ですね。
一部の会員の方の思い込み、怖いですね。
しかも、密かに個人情報も収集されてると思われます。

さて、別人だと判明した場合、今度はどのように釈明なさるお積りですか？
今度は、会員ＮＯ３は複数いる組織だ、と仮定なさるお積りでしょうか。（＾＾；

断っておきますが、貧乏会員さんの事は何も知りませんし、面識も
一切ありません。だから、何度も繰り返しその事を訴えているのです。
もう、いい加減に過ちを認めて、貧乏会員さんに謝罪されては如何でしょうか。
真実は一つしかない訳です。そして、その真実を否定したいがために、
嘘と妄想を重ねるのは止めてください。
はっきり申し上げて、人権侵害に当たりますよ。

出来ましたら、貧乏会員さんへの謝罪を要求いたしたいと存じます。

早速、サンクチュアリから以下削除されたようです。
何度も申し上げますが、わたしは貧乏会員さんではありません。
法論掲示板でもリモホの表示は出ます。


770 法論 会員ＮＯ３ 2002/12/01 23:56
n013003.ppp.dion.ne.jp
本来、法論はここですれば良かったかも。
「何でも掲示板」では、そうすればもっと多くの話題が出せますね。そうして会員とアンチが対等の立場で話し合う事に、ＫＫは
反対なのでしょう。



771 例えば… 会員ＮＯ３ 2002/12/02 00:05
n013003.ppp.dion.ne.jp
信者の「意見」と言うものは要点が総裁の主張と著作物につきます。したがってその立脚点は「単一」です。しかし、一部誤解なさっている信者の方がおられるようですが、アンチは複数存在し且つ意見は個人によって異なります。
それに対してＫＫ側はどうしてもステレオタイプ(金太郎飴)的に
同じ主張を繰り返すだけのようです。これではネット社会の論戦では勝ちは望めない。したがってＫＫのように、会員にネットの閲覧と書き込みを禁止する教団が出てきます。
さて、ではその事に絡めてアンチを全員、威力業務妨害(ネット関係の訴訟では最も多い）か誹謗中傷による名誉毀損という対応しか出来ないのでしょうか？これ、実は諸刃の剣。
すなわちＫＫは怖い組織である、との印象を与えます。すなわち、教団に不利な意見を出す者は敵と見做されるのか、という事です。


772 晴天銀河さんへ 会員ＮＯ３ 2002/12/02 00:11
n013003.ppp.dion.ne.jp
仰る通りでだと思います。
人生設計を独裁者の下で、飢餓に苦しみながら常に死と隣り合わせに生きる。それでは魂の修行にはなりません。

それにしても、わたしのリモホまでＮＯ３なのは笑えます。

銀の笛さん、ロータス＝坊ちゃん、倶楽部管理人(二代目）さん、
さて、沈黙ですか？
管理人氏の判断で別人と間違われ、一方的に非難されて中傷された。
これが正しき心の探求を目指す方のなさることでしょうか。

次回からは「アンチ・もしくはアンチと判断される方は荒しと見做し、
当方の判断でリモホを公開いたします」と倶楽部掲示板に載せるのがよろしいでしょう。

802 名前： ｆｒｅｄｙ９９ 投稿日： 2000/03/31(金) 00:45
イカルガヤマモト様へ

こんにちは。　Yahooの掲示板への長い間の投稿、本当にお疲れ様です。
大変迷いましたが、この掲示板に投稿させていただきます。

私は以前Yahooにfredy99」というＨＮで、投稿させて頂いてていたものです。
私がいた頃からイカルガヤマモトさんは、第三者として鋭く簡潔な投稿をされて
いましたね。直接対話したことはありませんでしたが、大変鋭く客観的な視点には
いつも学ばされておりました。

さて、私は１月１９日のｍｓｇ２８３２を最後にYahooを退かせて頂きましたが、
その１０日後位には、ＨＮはもとよりYahooのＩＤそのものをログアウトし、今に
到っております。（もちろん、その後は一度も投稿しておりません。）

その後時々は、やはり気にかかっておりましたので拝見致しておりました。
そして、この掲示板の存在も知るに至り、両方拝見していました。

ところが今日、Yahooのｍｓｇ４５８８のにしださんの投稿内容を見て大変
驚きました。私のＨＮが更新され（年齢、性別、住所は同じ）、さらに
（興味・関心 ・・・私のつたない投稿によって、多くの方々へ不快な思いを
させてしまいました。今さら名乗り出る勇気もありません。この場にて、
お詫び申し上げます。）というコメントまで書かれていて、一体これはどういう
ことなのかと二重、三重にも驚くばかりでした。

どなたが、どういう目的でこのようなことをされたのか．．．、もし
現会員の方がされたのでしたら、本当に残念でなりません。

803 名前： ｆｒｅｄｙ９９ 投稿日： 2000/03/31(金) 00:56
私が、元会員として申し上げたかったことはすべて言い尽くしております。
そして私が現在関心を強く持っているのは、ここに投稿されていられる
元会員Ｋさんの奥様やrikuさんのお心の状態です。純粋に熱心に学ばれ、
活動に頑張っていられた方ほど、退会後の心の後遺症は大変な状態となって
しまわれる方が多いからです。

私自身もそのような心的プロセスを体験し、専門知識を多少学ぶことによって
何とか克服致しましたが、たいていは孤独な作業となり長い期間を必要と致します。
でも、以前にどなたかが書いていらしたように本来の自分」が生き生きと心の奥に
存在しています。そして、時間がかかっても必ずそこへ辿りつくことが
できます。　希望．．．自分自身を信じる希望を強く持ちつづけて下さいね。と、
心から申し上げつつ、祈っております。

804 名前： ｆｒｅｄｙ９９ 投稿日： 2000/03/31(金) 00:59
さて、「fredy９９」のプロフィールのことですが、私が投稿していました頃
興味・関心」の欄にある言葉を書き込んでおりました。それは、多数読んだ
精神世界の本のなかでも特に私の心に響いた本の中から引用した言葉です。
その頃、一度でも私のプロフィールをご覧になられたことがある方は
すべてを覚えていられなくてもかすかに記憶されていることでしょう。

必ずしも証明」しようとも思っていませんし、またここでの私の言葉を
信じていただけなくともしょうがないと思いますが、ただ、現在Yahooで
「fredy９９」として更新されている方は、以前投稿していた者ではないと
いうことをきちんと申し上げておきたいと思います。
もし、そうでないと言われるのなら、ぜひ以前に書きこみました
興味・関心」のメッセージを書いてみて頂きたいと思います。

イカルガヤマモトさん、大変申し訳ありませんが何かの折にこの内容を
Yahooの方々へお伝えして頂けませんでしょうか。
他のROMされている方や現在投稿されている方々に誤解を生じさせたくは
ないので．．．・。
私自身は、もう新たに書き込むことは何もありませんのでログインする
つもりはありません。
また、どのような反応が返ってこられようとも構いませんので
どうぞよろしくお願い致します。

807 名前： ｆｒｅｄｙ９９ 投稿日： 2000/03/31(金) 09:53
＞ミカエル６世さん

お返事を頂き、ありがとうございます。
そうですね。あなたの仰る通りかもしれません。
落ち着いてよく考えてみますと、そんなにムキになる必要はないと
思いました。
こちらに書かせて頂いたことをもって是としたほうがよいのかも
しれませんね。
冷静で的確なご判断とアドバイスに、本当に感謝いたします。

イカルガヤマモトさん、突然お願い」をしてしまいまして
本当にごめんなさい。どうぞお気になされないで貴方のペースで
投稿を続けてください。

ただ最後に．．．、あのような行為をなされる方の心根を思うと
本当に寂しく、悲しく思います。
もしかして、第三者の人がほんの遊び心でなされたのかもしれませんが
どちらにしても、ネット上の対話の限界と虚しさを感じています。
でも、結局は自分の心には嘘をつけません。
誠実に正直に思う所を堂々と述べられている方の投稿は、読む人の心に
響き、何らかの学びの材料を与えてくださるように思います。

ネット上の限界・制約」を超えて、不毛な詮索や懐疑心を払拭され
実のある対話になっていかれることを心から願っています。

853 名前： ｆｒｅｄｙ９９ 投稿日： 2000/04/03(月) 13:36
お返事が大変遅くなり、申し訳ありません。
正直なところ随分迷いました。
幸福の科学について、私が申し上げたかったことはすべてYahooの掲示板にて
言い尽くしております。
イカルガヤマモトさんの「幻滅した過程」についても過去ログを参照して頂ければ
ご理解頂けることと思います。

私がこの掲示板に投稿しようと思ったのは、あくまで現在Yahooで更新」されて
いる「fredy99」というＨＮは、昨年１２月から今年の２月頃まで投稿していた者
とは別人です、ということを、明記しておきたかったからです。
嘘偽りの書きこみは一切しておりませんし、全ての発言について今さら「謝罪」
すべきことは何一つありません。
ただこの機会に最近のYahooの流れについての感想を少し書かせて頂きますね。

854 名前： ｆｒｅｄｙ９９ 投稿日： 2000/04/03(月) 13:38
現在信者さんとして、何の疑問も不安も迷いも感じていられず、機嫌よくお幸せに
信仰生活をすごされていられる方については特に申し上げることはありません。
色々な疑問を抱えつつ信者でいられる方、退会した後もつらい心にある方、また
会への入信を考慮中の方々に、何か参考として頂けたらと思います。

まず、信じ込んでいる間は外部の人やましてや退会した人からどのような批判や
アドバイスを与えられようとも、耳を貸すことはできない状態にあると思われます。
そのような言葉はすべて「魔のささやき」魔の跳梁」であると、古い会員ほど徹底して
教え込まれているからです。ですから、批判されればされるほど自分たちの
『正当性』を擁護したり強調するために、ますます思い込み」の深みにはまっていく
ことになります。そして、最後は会の論理・価値観を基にした主張を出さざるを
得なくなるわけです。

つまり、今回も「元会員さん」に対して魔が指導している」などの一連の投稿が
信者さんたちからありましたが、本当に卑怯かつ卑劣な手段を用いていると思います。
部外者(非信者)からみると、なんとナンセンスな・・と簡単に切り捨てられてしまう
言葉や発言かもしれませんんが、現信者や元信者の一部分の人たちにとってはまさに
『精神的脅迫』そのものであると思います。
色々氏が「パソコンが壊れた・・火花が出た・・」と言ってられましたが、まさしく
古参の会員らしい言葉です。
私が在会中にも、電気製品・機器類は『魔』の波動の影響を受けやすいということが
大真面目に言われ、本部や支部のファックス・コピー機・電話類などの周りに
経典や書籍などが積まれたりしました。(光の結界をつくるということで）
でも、壊れるものは壊れるのですね。
色々氏のパソコンも一度メンテナンス
されることを是非お薦めしたいです。

855 名前： ｆｒｅｄｙ９９ 投稿日： 2000/04/03(月) 13:40
どなたかが「幸福の科学ワールド」という言葉を使っていられましたが、とても
適切な表現だと思います。幸福の科学的価値観・概念で完結している世界なのです。
ですから、その世界の住人以外のひとたちとはそもそもの立脚点」といいますか
「座標軸」が、まったくかみ合っておりません。
そして熱心な信者さんほど、その価値観・信仰観に固執していますので公の掲示板で
『折り合う』ことはまず不可能と思われます。
それほどまでに、幸福の科学(大川氏)の会員に対する心のコントロールというのは
巧妙かつ重層的なものがあったと思います。

ゆえにどんなに論議を尽くしても結論などは出るはずもなく、瑣末な言葉の揚げ足取り、
人格的な攻撃に終始する不毛な論争に陥り、そして最後は『悪魔の論理』によって
批判者を退けようとする恥ずかしい発言の繰り返し・・になっていると思います。
私が投稿している時もそうでありましたが．．．。

856 名前： ｆｒｅｄｙ９９ 投稿日： 2000/04/03(月) 13:41
ただ、人間の本当に素朴な感情や当たり前の理性・知性からほとばしる疑問や
批判意見を淡々と書き込んでいかれることは、大変有意義なことと思います。

幸福の科学の書籍、資料類はビデオやテープ月刊誌を含め非常に膨大な量です。
会はその量の多さをもってかつてない法のスケール」などと自負していますが
塵も積もれば山となる・・とも言えるのですね。
ただ、次々に出される膨大な書籍群に埋もれるばかりで、一々検証・確認する作業を
パスしてきた人たちがほとんどなのです。そもそも検証・確認」しようとする姿勢
を失っていた(ただ素直に受け入れ信じることが、正信の姿勢ということで）という
のが正確かもしれません。
また、これは書籍の内容に対してだけではなく、実際の活動面・行動面においても
同様のことがいえると思います。いわゆる判断停止・思考停止」の上で、組織の
指示に盲目的に従ってしまう危険性が常に伴っていると思います。

その意味において、第三者の方々が教義や活動」の矛盾や荒唐無稽さへの疑問や批判
指摘の提示は、冷静かつ客観性を保ったものであるほどに、現在不安や迷いを感じつつ
信者をしている人たちや幸福の科学に興味・関心を持ってＲＯＭされている人たちに
対して新鮮な気づきや視点、判断材料を与えることに大変役立つことと思います。

コピペ終わり。

元々ｋｋってのは「なんでもあり」なんだ。
一般人や退会者を装うのも平然とやってきた。
教祖も「霊言」の捏造、他宗教の「教義」のパクリ。
また、嘘をつくことに対して何の罪悪感も無い。
信者たちがどんなことをしても、何の不思議も無い。

＞245 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/12/14 15:02
わたしが複数のプロバイダーを利用し、書くたびに「プロパテイの変更」を
クリックしながら、別々にハンドルネームを複数用意し、予めＫＫの最新情報
を現役会員から聞き出して、別人になりすましてシナリオ通りに退会に持っていく
…そこまでしてると真剣に思い込んでいる方がいるようですけど、妄想ですね。
さらに電話番号の公開までして、わたしに何のメリットがあるのでしょうか？

基本的には、このＮＯ３さんの意見に賛成です。
去り際の透明感のある書きこみに、非常に感動しました。

もちろん、サンクチュアリーのピッパラさんやロータスさんの意見も、もし、
同一人物ならば、非常に納得出来る内容になっています。

幸い私は、番号を控えてますので、私の携帯番号入りで、本人に確認をとって
みます。

もし、貧乏会員さんが本物の会員なら、今回は完全に魔にしてやられた、という
感じです。

「このような会員が、跋扈しているのなら、伝道をやめたい」というのは、
信者側の完全な敗北ですが、これは厳しい言葉をなげかけた会員のせいだけ
ではありません。

私もみんくすを受け入れることができずに、厳しい言葉を投げかけ続けたことが
今回の伏線にあると思います。

いずれにしろ、今回の件ははっきりとかたをつけて、みなさんに御報告したいと
思います。

もし、サンクチュアリーでロータスさんの言っているシナリオが、万一、
真実ならば、少し考えておいた方が良いでしょう。

最近知ったんですが、数年前から幸福の科学では「特別浣腸」を受ければすべ
ての罪を洗い流せると教えているってホントですか？

どういう儀式なのか教えてちょー

サンクチュアリーの８０４のロータスさんが削除になってる！！

良いこと書いてたのになあ････････

要点は、私が>>258でコピペした、ＮＯ３さんの言葉とほぼ同じで、

「ＮＯ３さんがダブルハンドルで、最新情報を聞きだしたのをカキコしたのち、
一見さんの貧乏会員さんが『こんな会員がいるのなら、伝道をやめます！』と
宣言した後、ややもすると『退会』まで持ち出して、ネットに集う正会員の志気
をさげる」というシナリオです。

しかし、エルカンターレ信仰にたどりついた我々が、この程度のたぶらかしに

惑わされていて、本当に良いのでしょうか？？

銀の笛さんの、「ＮＯ３疑惑の解明」に、私とハモンシャが、シンパ・アンチ双方
で、彼女の足を引っ張っている！！というご指摘もありますので、今回の件は
徹底解明したいと思います。

しかし、こんなくだらないことにエネルギーを割く暇があったら、もっと他に
やることがあるのでは？？という気がします。

明日のエルカンターレ祭最終日には、是非「若き日のエルカンターレ」と、もっと
余裕のある人は、記念経典「パワーとしてのオカルティズム」を下賜されんことを
ご祈念申しあげます。

貧乏会員さんは、質屋でおカネを借りて「特別浣腸の儀式」を受けたのか・・・

ＮＯ３さんも、この儀式を受けたのかな？

感想きぼーん

＞259 ：面白コピペ ：02/12/14 19:07
最近知ったんですが、数年前から幸福の科学では「特別浣腸」を受ければすべ
ての罪を洗い流せると教えているってホントですか？
どういう儀式なのか教えてちょー


地元のスカトロ倶楽部かどっかで、勝手にやってろ！！（笑）

今、スレはそういう状況ではない。

ＮＯ３さんが、クリスチャンとしてのスタートを切らんとしている時に、重大な
話しが浮上している。

一番問題なのは、別人の場合だ。

貧乏会員さんのことを憂慮する。

当会の唯一の弱点が、自分の悟りが優先されるあまり、抜苦与楽まで手がまわら
ないところだ。

この間隙を、ハモンシャにまんまと持って行かれた気がする。

まあ、ネット信者全員の責任です。

ゼロは元々猜疑心の薄いﾔｼだから、しかたないが、銀たちはその旺盛な猜疑心を､
外部にではなく、内部の中心である教祖に対して持つべきだ。
ほんの一割でもいい。すぐに正体が見抜けるはずだ。

そうだそうだ。

あんなに疑り深くて陰険なくせに、肝心の大川隆法に関しては盲信して
るのはナゼ？

「幸福の科学という教団はおかしいけど、教祖である大川隆法だけは
まちがっているはずがない！こんなはずではなかった！」という内心
の動揺をヒタカクシにしている。

個人的な印象からいえば、銀の蝿よりゼロの方が「信じる力」が強い
気がするけどね〜

だいたい、教団に対する疑問だらけで、改革派のＨＰをつくってる時点
で、すでに幸福の科学に対する信仰が後退している。

疑の心が０％ならば、教団への批判など無いはずだ。

「教団は信じていないが、教祖への信仰は100％」などということは、
人間の心理として、あり得ない。

もはや「疑」の心がモクモクと黒雲のように湧き上がってくるのを
抑えきれず。アンチのカキコを見てヒステリーを起こすのも、その
せい。

内心の葛藤に悩むカルト宗教の信者は哀れなり。

思い切ってカルト信仰を棄ててみてはいかが？

ラクになるよ〜

「教団に対しては疑問だらけだが、宗教そのものは信じ続ける」という
のは一種の思想的曲芸だ。教団の現状に対して教祖個人にどれほどの
責任があるかはともかく、「教団には反体制的で、教祖には100％の
忠誠」というのはいくらなんでも無理だ。

幸福の科学の場合、創業した教祖がまだ存命だし、40代の若さだ。幸福
の科学を一時はメジャー教団にしかけた凄腕で、幹部に実権を奪われ
自分はお飾りになるようなマヌケな人物ではない。

信者の解釈では、「総裁は教団の現状を憂えているが、自主性を尊重
して口出しせず、耐えておられる」ということになるのかな？それに
しても、「教団の現状に対する総裁の責任はまったく無い」と解釈
するのは無理だろう。

幸福の科学の信者は、「教勢が衰えたとはいえ、大川総裁はまだまだ
救世の情熱に燃えており、これから幸福の科学は再発展の軌道に乗る」
と信じているわけだろう？

そういう大川総裁が、何年間も教団の現状を放置して、「じっと耐えて
おられる」というのは論理的矛盾じゃないかな？

「幸福の科学には疑問だらけだけど、大川隆法には絶対的な信仰を
続ける」というようなアクロバット的な「信仰」。少なくとも、俺には
できないね。

最近は、「大川隆法には疑問があるが、エルカンターレに対する信仰は
絶対」という「大川・カンターレ分離論」？も登場している模様だ（ｗ

レバンナのパンチは一発でも衝撃的だよね。
３発くらったら誰でもKOだね。
マークハントは、精神力でたってたけど。。。
常盤エピオン

kk理論でいえば、組織（サンガ）は「法体（ほったい）」。
つまり大川隆法＝エルカンの体そのものなんだよね。
ゆえに組織批判するってことは、大川＝エルカンを批判、傷つけることになる。
それをわかってやってるんだろうかなぁ。銀婆は。

フレンドリー＝初代＝二代目。

みんくす＝銀の笛。

おまえらもＨＮいろいろあるじゃん。

最近のゼロには好感をもつぞ。

フレンドリーは「幸福の科学Q&A」の2代目管理人。
それを言うならグラップラーだよ。

>>272
それもあったね。

＞それをわかってやってるんだろうかなぁ。銀婆は。

結局，カンターレの望むところを全く理解していないのが，
改革派ということだろう．
彼等は大川が望むところを分かっていない．大川は今の組織を良しとし，
さらに集金体質を強化したいと望んでいる．

それを理解しその望みどおりに動くヤシのみが幹部となり得る．
改革派はいわば，落ちこぼれ派．

kkの真の理解者は，ゼロとヒカテンの二人だけ．
改革派は，自分の主人が覆面して出てくれば吠えついて噛み付く
飼い犬のようなもの．

本当の改革派じゃなくて、改革派を利用した内部権力闘争か。
今の主流派に反感を持つネット対策班（経典布教部）の仕掛けたわなだろ。
本当は倶楽部もサンクチュアリも両方とも潰す予定で仕掛けた、KK内部の
ネット対策班の仕掛けた「わな」と見た。
貧乏会員さんはネット対策班？

みんな落ち着いてほしい。
貧乏会員ＮＯ３の件はなんでも板２８３４で、もう終わっている。
だれも釈明しないのではなく、あとは貧乏会員か会員ＮＯ３で出てきてそのうち
ボロを出すだろうと見ているだけだ。
ヒカテン大先生のように、常連でありながら勝手な者も、今回の件も彼らが自分
で蒔いた種ということだ。

もし、貧乏でもＮＯ３でもどっちでも良いから謝罪を求めると言うなら告訴でも
何でもすればいい。
私もサンクチュアリさんも身の潔白を証明したいから喜んでホスト情報を出すよ
。
会員ＮＯ３は１１月の終わり頃からＤＩＯＮを使い出している。
それまで全部ＯＣＮだ。
倶楽部掲示板では携帯からは書いていない。
私がなんでもの２８２９で言ってる通り、そのままです。

おそらく、周到にこの計画をたて、またもや半年くらいは皆を混乱させるるつも
りだったのだろうが、あまりにも早く見破られたので、動転しているのだろう。
ＮＯ３はいまだに初期資料の件については、うやむやにしたままだ。
詰まらん手を使わずともそれがほんとうだったら、一発でシンパを追い込めるの
にそれができない。
ということだから押してしるべしだ。

人間やろうと思ったら何でもします、ということをＮＯ３は見せてくれたんだろ
う。
もう一度だけ、２つのリモホがあると言うことを証明するが、これでもまだ文句
のある者は遠慮なく言いに来い。

表示 非表示 番号 発言者 件名 発言日時 リモートホスト名
(リンクをクリックすると拒否設定画面へ移動します）

★ 2597 会員NO3 無神論について 2002/11/26 22:39 p1118-adsao01sappo2-ac
ca.hokkaido.ocn.ne.jp
アマチュア修行僧さんへこの世の権威である「神」を否定したとしても∃
...
＃ 2596 聖杯と剣 アマチュア修行僧さんへ 2002/11/26 21:06・・・・・・・
・・・・・・
＞ウィトゲンシュタインにかんして、その思考・表現・理解が「境界点」....

★ 2595 会員ＮＯ３ 簡単ですが… 2002/11/26 17:53 n013010.ppp.dion.ne.jp

自由であり、平等を理念とする国家に権利や思想の制限もありませんし、...
.
★ 2594 会員ＮＯ３ アマチュア修行僧さんへ 2002/11/26 17:47 n013010.ppp.
dion.ne.jp
アフガニスタン・イラン・イラクなどのイスラム文化圏では、神の法の・...

↑もうわかったから、
削除依頼出しとけよ！

>>276
北海道に住んでいる信者がたまたまＯＣＮを使っていて
投稿をはじめた可能性は？
それともＩＰ以外に個人を特定できるような情報をなにかつかんでいる？

>>276
まぁどっちみち、あんたらの望みどうりにNO３は来ないと言ってるわけだが、
なんで自分の掲示板を、銀とかに仕切らせてるんだ？
あの人は倶楽部を自分の庭みたいに振舞っているよな。
雑草が一本でもあれば勝手に引っこ抜いてるように見えるよ。
大阪同士だが、もしかして同じ場所でやってるのかい？

>>276
何か先程から肩が重いなぁ〜と思っていたら、また書いてますね。
（笑−悪霊か？）
あなたは肝心な事を忘れてます。みんくすさんとの言い争いから１１月までは
「倶楽部なんでも掲示板」に投稿していなかっただけですが、それ以前から
使っています。途中３ヶ月書き込みを遠慮していました。
８月のＯＣＮの件は、全国展開している「オレンジクラブ」というネットカフェ
のサーバーで書き込みしたものです。ちなみにＬＡＮ接続で店舗により名称は異なります。
わたし個人が主張するより、貧乏会員さんに電話なさってはいかがですか。
どうせ何を書いても疑いのフィルターにかけられて、信用なさらないようですから。
しかし、実際にわたしと貧乏会員さんは別人です。
この責任、どうなさるお積りでしょうか。無視ですか？

それから、倶楽部なんでも掲示板は、Ｅｚ携帯からは通勤ブラウザ
を通さないと接続出来ません。
２ちゃんねるは携帯から普通に書き込めます。
それにしても、自分の気に入らない相手のリモホを２ちゃんねるで
勝手に曝し上げて、なおかつ面識の無い貧乏会員さんのカキコと同一
だと「：捏造：」されるあたり、あなたはやはり並みの神経の持ち主
では無いようですね。

一応、忠告しておきますけど、ネット上で他人の個人情報を勝手に流すのは
好ましい事とは言えないようです。
たまたま、貧乏会員さんがネットカフェから送信し、そのリモホがわたしのと
似ていたと言うだけではないのですか？
実際、彼（彼女）が札幌の人間とは限らないでしょう。ちなみにご指摘のホストは
全国どこでもチェーン展開している代理店からならアクセスできるようです。
リモホが似ているだけで同一人物と判断し、誹謗・中傷を重ねる神経には呆れました。

取り合えず、皆様にお約束した通りに、この問題が別人であると証明された
時点でわたしは、この場から姿を消します。
しかし、見ず知らずの他人にご迷惑をお掛けしたままでは去りがたいのです。
そう言うわけで、幸福の科学に関するコメントはもう出しませんが、
貧乏会員さんはわたしではないと結論が出るまで消えるわけにはいきません。
他人に対する謂われ無き中傷は、愛の心に反します。

二代目管理人って坊ちゃんか、、

倶楽部管理人は自分の使っているＨＮを全て公開したら？
あんたも狸だねぇ、、。
フレンドリー＝初代＝二代目＝グラップラー＝坊ちゃん。だろ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039867931/l50
最強の超能力か？ＧＬＡシンパの連続投稿荒らし。

280>>
銀の笛には嵐とはいわないが、倶楽部・掲示板に投稿しないでほしい旨メールで伝えた。
先ほどレスがあって了解とのことです。

285>>
286>>
全部ハズレ！！
当たっても商品は出んぞ！！

>>276
>おそらく、周到にこの計画をたて、またもや半年くらいは皆を混乱させるるつも
りだったのだろうが、あまりにも早く見破られたので、動転しているのだろう。

こんな憶測は入れないほうが良い。
事実のみでないと、余計に混乱する。
それと、2ちゃんに個人情報は晒すべきではない。
速やかに削除依頼出すべし。

>>288

うそつけ。
じゃあ、使っている、もしくは使ったことのあるＨＮ公開しなされ。
他人のことは詮索するくせに自分のことは自作自演しててもいいんだな。
卑怯なやつ。

>>288
>銀の笛には嵐とはいわないが、倶楽部・掲示板に投稿しないでほしい旨メールで伝えた。
先ほどレスがあって了解とのことです。

なんだお前、ほんとは銀の蝿に頭が上がらんくせに。
　

「若き日のエルカンターレ」って、どういうことかいな？
ガキの頃はエルなんて妄想はまだなかったんだろ？
０川ってホントにキショイ、ナルシスオナニストだな！

もう結論が出たようですね。貧乏会員さん、頑張って精進を続けてください。
立場は異なれど、真剣に信仰をもたれる方を応援しています。
今回の件は結局、管理人さんの誤解だったようです。貧乏会員さんはわたしとは
関係のない、全くの別人でした。
そう言う事ですから、この騒ぎも終わりにしましょう。
（以下、参照されたし）
http://bbs1.otd.co.jp/173182/bbs_plain

>>293
お疲れさま。

ゼロ〜話したのなら早く報告汁〜。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○彼らは実生活でかまってくれる人がいないので孤独が一番嫌いです。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　 ∋oノハヽo∈
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　 ＼　（´�D｀ ）ｷﾎﾝﾚｽﾖ!
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い、先生。
　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

信者に聞く。
おまいらにとって「幸福」とはなんだ？

>>244

会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. 氏の事をまだよく分かっていない。
特に

・ＮＯ３には動機がない。そこまでするほど小器用なタイプでもない。
　一途さがあり、本心と異なることを書けるようなタイプでもない。

この部分は、会員ＮＯ３氏とは正反対の事だ。

ヤフーコピペ

何で、人間なんか創ったんだ！
投稿者: attack777jp (37歳/男性) 2002/12/13 9:44
メッセージ: 1583 / 1584

最近、つくづく死にたいと思うよ。

主だか、神だか、仏だかしらんが、何で俺なんか作った？
って、こと言っても、唯物論、進化論を信じとる人には理解しがたい疑問だろうけど。

人つくっといて、人の喜怒哀楽を見てそんなに楽しいか？（＾−＾；）
人から作り賃ととって、うれしいか？

お願いだから、俺に安らかな死を与えてくれよ！
天国にはいかなくていいから、地獄に落としたり、自縛霊にしたりしないでくれよ。
頼むよー。神サマー。

attack777=ＫＫクラブ管理人

ま〜落ち着け管理人。
何があったのかな？

>>245
>わたしが複数のプロバイダーを利用し、書くたびに「プロパテイの変更」を
クリックしながら、別々にハンドルネームを複数用意し、予めＫＫの最新情報
を現役会員から聞き出して、別人になりすましてシナリオ通りに退会に持っていく
…そこまでしてると真剣に思い込んでいる方がいるようですけど、妄想ですね。

妄想じゃなく、実際に会員ＮＯ３氏がしてきた事だ。
以前、会員を名乗る者がゼロ氏を痛烈に批判していたレスがあったが、それなどは会員ＮＯ３氏の匂いがぷんぷんしていて、私はたぶんそうだろうと思っていた。
本当の会員であるならば、ゼロ氏をこのスレで批判する事自体がおかしい。
批判すべきはアンチであって、ゼロ氏ではない。
この部分で既にずれていたため、私はそのレスは会員のフリをしたアンチであり、しかもおそらくは会員ＮＯ３氏の仕業であろうと思っていた。
文体からも、それは感じた。
後で会員ＮＯ３氏も、何かそれを示唆するレスをしている。
会員ＮＯ３氏はこのように巧妙かつ狡猾な面がある。

坊ちゃん＝チョンが判明しました。
ＨＰで信仰告白されておりますｗ

>>300
どうでもいいがな。
ＫＫが淫し邪教であることに変わりはないだろう。
わざわざ嘘ついてまでＫＫ悪口いうかね？
そんなことせんでもＫＫがインチキなのはいくらでも証明できるやろ。

そうだよな。せいぜい軽いネタで遊ぶ程度だな。
優優のときみたいに。

>>299
イ�`

277>>のことだけど
メールアドレス・ホスト情報
　騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている
・趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている
・等の場合のみ荒らし依頼として扱います。
メール欄に書かれていても同様です。判断は文意によります。
277>>はOKなの

二代目さんは、>>のつけかたがヘンではないか？
わざとやっているのだろうか･･･

>>295

おはようございます！！

話しをしましたが、完全に別人です。

知識が信者のものです。

当会を極端に嫌っていらしたＮＯ３さんが、ここ２年くらいの教義の内容を
詳しく学習しているはずがありません。

なんでも掲示板の、「若き日のエルカンターレ」の写真のどれが好きかとかは
実際に先生の写真を見ながらの感想になってますが、ＮＯ３さんはこれまで
１０年近く当会を離れていますし、これまでの書き込みでも、最新情報にそった
批判というのは一度も見たことがありません。


退会をにおわせた内容は、裁き波動が強すぎたからです。

いきなりきて、あれでは、新しい参加者はちょっとショックでしょう。

しかし、銀の笛さんたちは、そのことを謝罪する必要もありません。

ネットでの論戦というのは、元来そういったものなのです。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　You turkey!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　　　∧∧　　　　　.∧,,∧
　　 （,,ﾟДﾟ） 　 目 ミﾟДﾟ ミ
　 　　(つつ　　.||　(ﾐ　　ﾐ）
　彡　（_（_ ）〜 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　　　 （/（/　　..||　　し｀Ｊ
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　I'm not that delicious！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ぼっちゃんって誰？

会員ＮＯ３さんってあの人か。
小柄な美人でとても魅力的な方だったような。
こんなに博識な人だとは思ってませんでした。
これからの人生が素晴らしいものでありますように。

>しかし、銀の笛さんたちは、そのことを謝罪する必要もありません。

いかにも、「幸福の科学的」な発言ですね。
さすがは、誤っても、謝ったことのない人のいうことは違います。
そういう人生を歩んできた大川の背中を見ながら生きていけば、
当然、こういう信者ばかりになるのでしょう。
心の中に、一片でも健全な良心があれば、申し訳なくて恥ずかしくて、
言われなくても、謝罪せざるを得ないと思いますが。

ゼロ、よくやった！
見直したぞ！
しかしな、こたつでみかん、は恥メッカら「これでいいのだ」を使ってたし、
偽信者も「可及的速やかに」とかふざけてたし、「幸福からの旅立ち」も
「目を瞑って」とか「耳をふさいで」みたいなこと言ってたし、
みんなサインは送ってんだよね。。アンチの人は。

そもそも、新興宗教において、信者が教団に対する疑問を堂々と語るホーム
ページが立ち上げられること自体、極めて異例な状況だ。

数千年の文明を背景とする伝統宗教とはちがって、新興宗教は、ひとつまちが
えば全てが絵空事になる危険を常にはらんでいる（もともと、全てが妄想の
産物なんだから当たり前だ）。

だから、新興宗教では「疑う」ことを極端に嫌うのはご存知の通りだ。大川
隆法みたいに、「信仰は100％を求める。1％でも疑ったら、信仰は0％に
なる」という世界になってしまう。

信者（それも熱心な）が、こうした批判サイトを作ること自体、この教団が
瀕している絶望的危機を象徴している。

教祖がまだ存命、しかも若くて（いろんな病気のウワサが聞こえてくる
ものの）いちおう元気であるにもかかわらず、「教団はおかしいけど
教祖は正しい」というのは、不可能な思い込みだ。

大川教祖は、40代の若さでもう幹部に実権を奪われ、「裸の王様」に
なってるの？

あれだけ幹部を抜擢したり降格したり、豪腕を発揮してきた若き教祖
が、教団を動かせないはずがないだろう。

「大川総裁は正しいが、教団は組織なので難しい面がある」とか屁理屈
をこねている改革派の連中は、総裁を完全に冒涜している。

銀笛さんの性格・波動は、古いKK信者によくあるものだよ。
仲間内には如何にも愛想よく優しげに振る舞っていても、
癇に障るっていうか気にいらない人、自分の思い通りにならない人
には、人間が変わったような仕打ちをしたりね。
執拗に責めたて徹底的に追い詰めて排除にかかる。
今回の流れを見てても「自分の考え、判断」は正しいと譲らなかった。
NO3憎さのあまりに冷静さを失い、酷いレスを垂れ流したあげくに
別人だと証明されてもなお反省も謝罪のことばもない。
この「思い込みの激しさ」は盲信・狂信に通じるものだし、
人を傷つけることに無自覚、無神経になりがちってことに気づいてほしいもの。
まあ>>311さんが書いたように、大川の白き手に従っていたら
そんなふうになっても仕方がないのかもしれないね。
二代目管理人も銀笛さんの尻馬に乗っかって恥さらしたし････。
貧乏会員さんにたいして、どうやっておとしまえつけるんだろうか。
大川がいままでやってきたように、無視と沈黙を決め込んで
やり過ごすつもりなんだろうか。

大川総裁は、ＫＫ理論によれば前世は釈迦で、釈迦のサンガーを何十年
も運営してきた。

過去世においても、ラ・ムーとかアルクラウドとか、王様を中心に展開
してきている。

こんな小規模な組織（幸福の科学教団のこと）を運営するのに支障を来
たすということは、過去世の経験を忘れたってこと？

銀の蝿をはじめとする改革派の連中は、大川総裁および仏陀サンガーに
対する冒瀆をただちに停止しなければ、無間地獄に落ちることになる
だろう。

そもそも、大川総裁は今を去ること10年近く、94年の時点ですでに
「これでは不幸の科学だ。私が作ろうとしたのはこんな団体ではなか
った」等の発言を公式に行っている。

創業者がこれほど危機感を持てば、普通はどうなるか。

今までの無能な幹部は排除され（実際に排除されたが）、創業者が陣頭
指揮をとって組織の改革に乗り出すのが普通だろう。

しかし現実に総裁がとった行動はどうだったか？

大悟館にひきこもり、信者との交流を以前より一層、極端に避ける
ようになってしまった。

それから8年。「幸福の科学はおかしい」という信者たちは、誰を
責めているのか？幹部じゃないのは明白だろう。

戦前、２２６事件を起こした青年将校たちは、「天皇陛下のため、国政
を壟断する奸臣どもを誅す」と宣言して、首相その他の大臣暗殺に走っ
た。

それに対して、昭和天皇が激怒したことはよく知られている。

当然のことだ。「奸臣どもに国政を壟断されている」というのは、天皇
を赤子のように無力な存在、まるで無能な存在として扱っている。

銀の蝿たちが、「幸福の科学は最近おかしい」というのは、大川総裁を
無能よばわりしていることと何ら変わりがない。

ナナシー・レーガン参上

>しかし、銀の笛さんたちは、そのことを謝罪する必要もありません。

>心の中に、一片でも健全な良心があれば、申し訳なくて恥ずかしくて、
言われなくても、謝罪せざるを得ないと思いますが。


最近、銀の笛さんの書きこみがないのを心配しています。

いけしゃあしゃあと復帰して、以前のように書きこみを続けて行けば良いのです。

リモホが一緒なら同一人物と錯覚するのは、いたしかたないでしょう。

謝罪にこだわる必要はない、というエールです。

もちろん、貧乏会員さんには、一言、お詫びを言って欲しいという気持ちは
あります。

みんくす、ファイト！！

そういや、以前、底辺ではあるが良心的な信者たちが
改革に取り組もうとしているなどという誉め言葉を言った
バカがいるな。マンダムとか言ってたな。

>>320

おそらく銀の笛さんは、強気な発言とは裏腹に「疑」のトリコとなって
きており、内心の葛藤が激しいんでしょう。

上の方にも書かれてますが、銀の笛さんにはゼロさんのような、人から
何と言われても、幸福の科学が何をしでかそうとも、動じないほどの
確固たる「信仰」はありません。

幸福の科学が精舎建設やエルカン像建立のために必死で資金集めして
いるのだから、本当の信者なら「よし、がんばってお布施を集めるぞ
！」と燃えるのが本来の姿でしょう（もちろんアンチの目から見ると
それは正しいことではないですが、それは別にして本来の信者はそう
あるべきと思います）。

「霊人公案」を「本当に高級霊からのインスピレーションなのか」と
疑ってみたり、どうも銀の笛さんの場合、疑いが強すぎます。

銀の笛は、仏陀サンガーに対する疑問や批判をやめない限り、死後は無間地獄
に落ちて苦しむこととなる。

少なくとも、大川隆法総裁は「サンガーを批判する者は地獄に落ちる」と明言
しているではないか。

仏陀のサンガーを批判する者は、仏陀を批判しているのと同じである。

これはもちろん私の考えではない。大川隆法総裁の著書に明記されていること
である。「それは違う」というなら、大川隆法総裁の言葉を、一部とはいえ
否定して自分の考えを混ぜているのである。

仏陀サンガーを「最近おかしい」と考え、堂々とＨＰに書いている銀の笛は、
確実に無間地獄に落ちて阿鼻叫喚の来世を迎えるだろう。

生皮を剥がされ、その後、焼けた土の上に寝かされて、燃えるような、銅や鉄
を溶かしたようなものを体の上にかけられているのです。その後、金鋏のような
もので口を開けられ、そのなかに、またドロドロに溶けた銅のようなものを
流し込まれ、それが肛門のほうから出てくるという、こんな恐ろしい苦しみを
味わっている人を見てきました。

>>317
>それから8年。「幸福の科学はおかしい」という信者たちは、誰を
責めているのか？幹部じゃないのは明白だろう。

端的に「教祖がおかしい」と言えないジレンマに、信者の心は内心分裂気味と思われ。
ゆえに、外に敵をつくって攻撃排除しようとする行動に走りやすい。
自覚症状はないだろうが。

銀たんの思い込みと猜疑心の強さは救い難しかと･･･
ｋｋ的にいえば「有（ウ）」の境地に達しているかと思われ･･･
もはや修復の余地はないかと････
でも、人間生きてるかぎり変われるチャンスはあると思うわけで、
銀タンもあきらめたりヤケにならないでください。
見方を変えれば、大きな「自己変革」〜こんなキーワードKKにもあったよね〜の
チャンスじゃないかと。
貧乏会員さんに素早く、潔く謝罪すれば、銀タンへの周りの見方や評価も変化するかと。
ここが悟りを分かつ峠のひとつだね、銀たん。
二代目はんはどうでもいい。好きにやっておくれ。

「私が変わります宣言」

高橋佳子みたいだな。

で貧乏はOCNだったのはなんで?

本当の決着はまだ憑いてないような希ガスるが、
ｲｲ燃料ではあった。
この猜疑心（洞察力）を、もっと組織と教祖に向かって発揮してほしい。
来年中には、有力なアンチの誕生のヨカ〜ン。

>>329

ハゲ同！！銀の蝿の波動はアンチ以上に「裁き」に満ちている！

あのヒステリーでアンチやったらスゲー迫力だぞ。楽しみだ

来年の幸福の科学は、前半が『大悟の法』
後半は『黄金の法』がメインとなるらしいですが、
１月上旬（８日〜１０日あたり）発刊の『大悟の法』は、
　第１章　敵は自分の内にあり
　第２章　罪を許す力
　第３章　仕事能力と悟り
　第４章　大悟の瞬間
　第５章　常に仏陀と共に歩め
という構成で、私は第５章に注目してます。
『黄金の法』の英語版は年末に全米で発刊、国内は２月。
その他に外国語版の書籍がいくつか出るようです。

新年大祭は１月１日〜３日ですが、御法話・経典関係では、
各精舎で新春特別メッセージ「着実なる前進を」、
支部・拠点で新春特別メッセージ「厳しさを胸に秘めて」、
さらには、
１月１２日からは精舎御法話「自力と他力――『大悟の法』講義�@」、
１月１９日からは支部・拠点で御法話拝聴会「悟りと救い――『大悟の法』講義�A」
ということでした。
また、聖地・四国正心館限定で、経典『回想の父・善川三朗』の頒布が
元日から開始されるそうです。
『大悟の瞬間』の経典ＣＤも１月１日発刊、
「『幸福の原点』講義」の経典ＣＤは１月１９日の発刊予定のようです。

北海道正心館よりもあとでしょうが、中国正心館は岡山県玉野市に建つそうです。
国内では、北陸、沖縄、千葉などにも将来建つ予定があるようです

＞聖地・四国正心館限定で、経典『回想の父・善川三朗』の頒布が
＞元日から開始されるそうです。

マジか？よく鬼嫁がＯＫしたな・・・

>経典『回想の父・善川三朗』

親父さん死んだのか？

「虚業教団」５５（第３章−６）　
　その変質は、たとえば大川父子の反目という、具体的なかたちをとって現れてき
た。
　〈幸福の科学〉の初期の講演会では、講師は常に大川隆法、善川三朗の２本立て
だった。それが次第に大川１人が講演するようになり、父親である善川のほうは独
自で講演会を催すようになる。同じ〈幸福の科学〉の看板を掲げて開くのだが、何
万人も集める大川にくらべ、父親の講演会は今もってこじんまりしたものらしい。
　あの東京ドームでのハデハデしい“御生誕祭”も、常識人である善川の反対を押
し切っておこなわれたと言われている。
　こうした２人の関係について、世間では大川の“遅れてやってきた反抗期”など
と面白おかしく揶揄しているが、ことはそれほど単純ではないと思う。
　私の知る範囲でも、いくつかの理由がある。一つは、会の運営方針をめぐる対立。
会員獲得を第一義とするような会の拡大路線に、善川は猛反対だった。高橋信次の
ＧＬＡや、谷口雅春の生長の家の信者だったこともある善川には、地道に信者の生
活や心の改革に取り組むのでなく、数字的な拡大を図ろうとする大川の方針が危う
いものに思われたに違いない。

結婚後、急速に拡大路線に転じ始めた会の方針に、夫人の影響を見るのは私の読
みすぎだろうか。
　少なくとも夫人は、義父にあたる善川を忌み嫌っていた。
　義父が四国からはるばる上京してきても、決して自分たちのところに泊めようと
しなかったのは、当時の幹部のあいだでは有名な話である。すぐ近くに息子の豪邸
があるにもかかわらず、父親はホテルに宿泊していた。そればかりか、息子の若い
嫁は「お義父さんには悪霊が憑いている」などとまわりにもらしていたのである。
「３０をすぎて独身では、かわいそうだからなぁ」
　クルマの後部座席でつぶやいていた老父を、私は淋しく思い出す。

頃された？

この334、335のようなエピソードは、会員でも知ってるはずだ。

いまさら「回想の父」などと美化するのは、チトしらじらしいのでは
ないか？

それに、霊言シリーズの頃は父子であることをナゼか隠していた・・・

父も兄も「悪霊に憑依された」あげく死んだ、大川一家。

幸福の科学の暗部のひとつだが、ここにきて美化するに至ったわけは？

「若き日のエルカンターレ」を発売したことと無関係ではあるまい。
「売れるものは何でも売れ」の世界だ。

善川爺ちゃん、4人(or5人？）の孫を抱かせてもらったこと、一度でもあるなかなあ。

>>339
お年玉とかは、郵送していたのだろうか？

まったくなりふりかまわずに集金団体と化したKK・・・
金になりそうなら、ナンデモアリかよ。

あらゆるニーズ（欲望）に答えるべく日々大増産されてる「祈願」の数々･･･
写真本尊だけではあき足らずに、いよいよエルカン像の生産頒布まで始めた。

これって、初期に批判しまくっていた「拝み屋宗教＆偶像崇拝」とどう違うの？
正当化するための言い訳をどれだけ並べ立てても、世間を騙しきることはできない。
その言い訳はKK世界でしか通用しないだろうし、まともな人は適当にあしらって一線をひくだろうね。

「若き日の・・・」

早　く　も　回　顧　録　ﾃﾞｽｶ!!!

>>342

初期には、真光教団のペンダントを「モノに霊験があるわけない」と嘲笑して
たにもかかわらず、その数年後に正心宝を発売した前歴あり。

>>343

もう、信者にとっても過去のヒトなんですかな・・・・（寂

現在は各支部にエルカン像を下賜する（きっと途方もない献金が要求されてんだろうな）ことに
活動の中心があるようだけど、それが一段落したら、次は信者の個人宅に･･･ってことになるのが
目に見えているね。はじめは、一家に一台。次に一人に一台となるだろう。
で、それが行き渡ったら、こんどはリニューアル版のエルカン像が出現････。
どこまでいってもきりがない。
かくしてKKの精舎、支部、信者宅は大川グッズで溢れ････、で、悟りという名の幸福は？
あ〜ぁ、いい加減気づけよ。KKは21世紀のブラックホールかもね。
ところでそろそろ「貪欲の極致とは何か」という新刊は出ないの？

一部屋に一台、エルカン像。

「常に仏陀と共に生きろ」ってそういうこと？

家庭用エルカン像を、また1台100万円で売り出して（ＫＫはナゼか100万円が
好きなので、多分この価格だろう）、陳腐なセールストークが乱れ飛ぶんだ
ろうな・・・。

「天の蔵に徳を積むって、こういうことですよ」
「アナタも精舎建設に貢献できるんですよ」
「今、エルカン像を買っておかないと、あの世で後悔しますよ」
「ここで100万円使っても、アナタがおカネに困らないよう、仏神が配慮して
くれるから心配することないですよ」

だまされるなかれ、信者諸君。今、ムダ金を使って、老後に苦労するのはアナタ。

＞一日、留守をしておりましたら、掲示板がゴミだらけ？（笑）
＞私も、おそうじ、おそうじ、です。

ゴミ扱いされて削除される質問太郎氏のカキコ・・・（哀

どこが「楽しい掲示板」なんだ？？

現実逃避するためなら100万くらい安いもんでつ

>>348

ムカつくからって、荒らしに逝くんぢゃないぞ。ババァのヒステリーにはウンザリ

来年は「最終兵器祈願」「霊人公案」より、もっとすごいカネ集めがいよいよ
始まりそうだ。ひとりひとりの会員に、まさに踏み絵が突きつけられる年に
なるだろう。いよいよ末期症状の幸福の科学・・・。

どんな珍商売が飛び出すか。何だか楽しみになってきたな？

たぶん来世のランクを、金で売買するんじゃないの？
期間限定のオークションとか。。

正会員ですが援助交際をしています
投稿者: frhiro_yoashichan 2002/12/15 18:15
メッセージ: 1585 / 1589

私は幸福の科学の正会員ですが、テレクラで援助交際をしています。

田舎なので一回１万円です。今日は６０過ぎのおじいさんとやってきました。

もちろん、頂いたお金を布施するなんてやっていませんからね。

テレクラやってても仏の子
投稿者: frhiro_yoashichan 2002/12/15 19:00
メッセージ: 1586 / 1589

さて、テレクラで援助してくれる奴なんてどんなひどいスケベ野郎がでてくるのか、毎回びくびくしているが、会えばみんな真面目そうでした。

私は幸福の科学の支部の男性信者からヤラセロなんて言われたことがあります。

ネタじゃないもん
投稿者: frhiro_yoashichan 2002/12/15 23:59
メッセージ: 1589 / 1589

ヤラセロって言ってきた奴は普段は真面目な正会員さんで献本とかやってたよ。
１０年前に会ったきりで今どうしているかな。

テレクラの援助交際でつかまるヤシって、先日の裁判官をはじめとしてマジメな
職業のヒトが多い。ふだんのストレスに対する癒しを求めてるんだねえ。

つかまった時に動かぬ証拠となるのは、たいてい携帯の着信履歴。

心当たりのあるヒトは、マメに着歴を消しましょう（ｗ

来年は、全国各地に出現する正心館と巨大なエルカン像が世間の好奇の目を
惹き、梶ヶ谷学の連続パンティ強奪事件以来、久々に幸福の科学がマスコミに
登場するかもしれない（ま、たいしたニュースにはならないだろうが）。

それよりも、建設資金を強引に集めた結果、信者からの訴訟が頻発する恐れ
がある。ひょっとして、ついに逮捕者を出すかもしれない。

ここ数年、麻原彰晃、福永法源、高橋弘二、織田無道と、悪質なカルト教祖
が続々と逮捕されている。カルトを産む土壌はなくならないが、カルトの
犯罪に対する取締りは強化されてきているのだ。もはや日本において、宗教
は聖域ではない。

特に福永法源の場合は、宗教詐欺で捕まっている。献金を強引に集めすぎて
逮捕されているのだ。幸福の科学から逮捕者を出しても、何の不思議もない。

来年はいよいよ、アンチ・シンパ双方にとってハルマゲドンになりそうだ？

来年はいよいよ、会員の激減と莫大な浪費で借金を返せないバブル教団
が、土俵際まで追い込まれて断末魔のアガキに突入する。

ついに長いあいだ待ち望んだ、幸福の科学の最期を見ることになるかもしれないぞ！

待ちどうしいよ。
みんな、もうすぐ魂の監獄から救出するからね！


と、宣言したいでつ。

余計なお世話かも知れんが、基地外を相手にするな。
勝手に妄想の世界で遊ばして上げた方が、幸せだろう。
特に三区あたり。

三区は放置。倶楽部も同じ穴のムジナだ。（Ｗ

教団幹部数人から事情聴取始める　合同捜査本部

　宗教法人「法（ほう）の華三法行（はなさんぽうぎょう）」（本部・静岡県富士市）の詐欺容疑事件を捜査している警視庁と静岡県警の合同特別捜査本部は２５日午前、
事件当時の教団幹部数人から参考人として、事情聴取を始めた。
同本部は近く福永法源（ほうげん）前代表の聴取に踏み切る予定で、事件の全容解明を進める。

　これまでの調べによると、福永前代表は教団関係者らと共謀し、医師資格や技能がないのに、１９９４年１１月から９５年６月までの間、関東地方在住の３０〜５０歳代の主婦３人に
「研修を受ければ天行力（てんぎょうりき）が通じて、病気が治る」などと超能力者であるかのようなうそを言った。
その上で、個人面談に誘い、足の裏を見て将来などを占うとする足裏診断を行って「このままではがんになる。天声（てんせい）が降りた」などと偽り、研修代などの名目で総額約２２００万円をだまし取ったとされる。

　事情聴取を始めたのは、事件当時の教団幹部数人。捜査本部は詐欺のきっかけとなった足裏診断への幹部らの具体的な関与や教団内の指示系統などについて詳しく聞く。

　教団では今年１月、「天声が降りた」などとして、福永前代表ら教団役員全員の解任を発表した。しかし、福永前代表は実質的な教団運営者として実権を握っており、解任された役員も顧問などとして教団にとどまり、強い影響力を残しているという。

（毎日新聞2000年４月25日）
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/hounohana/2000/0425-1.html

全容解明は類似事件の抑止効果に

　宗教法人「法の華三法行」を舞台にした詐欺事件の摘発には、宗教活動による集金と詐取との違いを明確にする必要があった。

　神秘的な体験や事象を広め、お布施として金を集める手法は他の宗教にも見られる。しかし、同教団が大きく異なるのは、勧誘の際、医師でもないのに「病気などが治る」などと信者の弱みにつけ込み多額の現金をしぼり取るシステムが構築されていたことだった。
不安をあおって信者を勧誘するテクニックはマニュアルにまとめられていた。

　捜査本部は、福永容疑者だけが聞けるという「天声（てんせい）」の欺まん性を証明するのが、詐欺容疑を立件する突破口と見ていた。
家宅捜索や関係者の聴取で、天声が幹部会議で恣意（しい）的に創作されていたことが分った。

　警視庁幹部は「容疑者全員が否認しても、起訴できる材料をそろえた」と胸を張る。「宗教ビジネス」の全容解明は、同様の事件の抑止効果にもなる。　【佐藤　岳幸】

［毎日新聞５月９日］
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/hounohana/2000/0509-7.html

詐欺容疑の責任を信者に押しつける　福永容疑者

　「天声（てんせい）」を聞ける人類救済者を名乗っていた宗教法人「法（ほう）の華三法行（はなさんぽうぎょう）」前代表、福永法源容疑者（５５）が詐欺容疑で逮捕された。
心や体の病など弱みにつけ込み、価値のない物品を法外な値段で売り付ける教団の詐欺的商法。福永容疑者は逮捕直前まで、詐欺容疑の責任を信者に押しつける発言を続けていた。被害者たちは怒りを押さえられない。

　「ぜーんぶ天がやってるんだもん。天は裁かれないもの」。今月７日、渋谷区松濤の教団施設で１００人近い信者を前に、福永容疑者は時折笑顔を見せながら正当性ばかりを強調した。

　４月２８日、福岡地裁で同教団の詐欺的商法を認める判決が言い渡され、警視庁などの強制捜査が迫っていることに、福永容疑者は言い逃れを繰り返した。

　「裁判は天や天声を裁いたんではないんだよね。天声に従って、行者（信者）が徳を積む姿を裁いたにすぎない。福永法源がインチキだとか詐欺だとかそういう判断はしてないの」。責任転嫁する姿に幹部信者さえ反発心を持ったという。

　一方、詐欺商法にだまされた被害者は怒りをあらわにする。埼玉県の５０歳代の主婦は１９９３年秋、福永容疑者の足裏診断を受けた。当時、子宮筋腫（きんしゅ）の症状が重かった。
福永容疑者は「子宮筋腫だけでなく、がんにもなっている。今までの生き様ががんになって現れた」と言い放った。

　主婦は勧められるまま１２０万円を支払って４泊５日の修行を受けたが、症状は改善しなかった。病院で検査を受けたところ、子宮筋腫は治っていなかった。そしてがんでもなかった。

　「どうしてうそをついたの」。そう問い詰める主婦に教団の女性は「あなた修行が足りない」と言い、さらに修行を勧めたという。「そこでやっと、この教団は金目当てで人をだましていると思った」と話す。

　主婦は福永容疑者の逮捕に「やっと胸のつかえが降りたような気がするが、何も解決はしていない。徹底的に捜査してこのような被害が出ないようにしてほしい」と話している。

［毎日新聞５月９日］
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/hounohana/2000/0509-5.html

法の華→ｋｋ
福永→大川

そのまんまあてはまりそうなのにぃ。

政治家とか皇室関係から睨まれると（関係者・家族に被害があると）
司法は早く動くの。

>>316
>>323

銀の笛氏達に関しては、アンチは心配無用だ。
それより、自分の心配をすべきである事に気づけ。

ここでの書き込みが、気楽な中傷であればあるほど、深い罪となって行くだろう。

>>323
>少なくとも、大川隆法総裁は「サンガーを批判する者は地獄に落ちる」と明言
しているではないか。

「サンガーを批判する者は地獄に落ちる」

さて、ここのスレで自分が当てはまるかどうか胸に手を当てて静かに振り返ってみよう。

銀の笛も倶楽部2代目も、早まったことをしたものだ。
NO3騒動、このままでは済まんだろう。

818 返信 何度か言いましたが。 銀の笛 2002/12/16 00:54
NEW
　削除された！とお腹立ちの方が居られると思います。
削除されるのがわかっていてここで書かなくとも、倶楽部の方へ行かれたがよろしいかと存じます。

（この人、完全に頭逝ってるような気がしる。相手しないほうが良いと思われ）

2857 返信 貧乏会員さんへ 質問太郎 2002/12/15 17:34

どこでも似たような傾向はあるものです。
特に管理者が仕切りたがり屋の場合には、そうみたいです。
初めて来た方の発言を突然非難するのです。
周りの人も一緒になって当然の善のごとくに非難するのです。
これは幸福の科学にも言えることです。
自分達の輪を作っているのです。
これは蛸壺かもしれない、自我の殻かもしれないことに気がつかないのです。

会員同士が言い争って（以下略）

近親憎悪だな。

811 返信 こたつでみかん氏の 質問太郎 2002/12/15 13:16
NEW
ここはあなたの個人的な掲示板ですから、
類は友を呼ぶで、あなたと似た考えを持った人たちが集まってきて
共通の認識を作り上げているのは当然の事です。
その結果、共通認識と異なる意見を持つ人には集中砲火をあびせることとなるので
それが間違っているかのようにも見えますが、それが正しいかどうかはまた別問題です。
この場での多数決にどれだけの価値があるというのでしょうか？

という以前の発言はなるほどとおもいました。
これは何処でもそうみたいですな。


810 返信 銀さんへ 質問太郎 2002/12/15 12:59
NEW
あなたも幸福の科学に関係の無いことかなり書き込んでいるじゃないですか。
自分の内容は載せて、人の内容は消しますか。
単なるヒステリーですよ、これじゅあ。

弟子同士が互いに裁きあい、非難しあう。
相手を悪魔と言う。
これと同じ現象がかつて、（以下略）

2861 返信 ダサイね ハモンシャ 2002/12/15 19:24

銀婆と二代目管理人の誤解の誤解ということで
今回の騒動に結論が出たみたいですね。

誤解は誰にでもあることだけど、その場合の身の振るまい方で
人間性が分かりますなあ。

謝罪云々というより、２人ともダサイね。

今回の会員ＮＯ３さんの引退のタイミングやリモホの偶然の一致は
銀蝿と二代目管理人の人となりを世に知らしめるための
天上界の計らいだったような気がします。
こんな書き方するとまだマイコンが溶けてないみたいだけど。
　

あの時は、高橋信次氏が亡くなった後に、弟子達（以下略）

とにかく、殺人罪と傷害致死罪、監禁暴行は重罪。

kkって、悪魔とか地獄とか裏とか、ホント好きだね。
普通の人はこんな言葉めったに使わない。

景山氏を暗殺したとするならその罪は重いぞ。

とりあえず、現実的に見て、教団のやってることは、
限りなく詐欺に近いのは誰の目にも明らかだってこった。

善川三朗先生死去の報せは過去ログにもある。

>>368
>「サンガーを批判する者は地獄に落ちる」
さて、ここのスレで自分が当てはまるかどうか胸に手を当てて静かに振り返ってみよう。

教祖や信者にとっては「サンガ」でしょうけど、
アンチや一般人にはただの妄想集団にしか見えないんですが････

年収４００万ぐらいのレベルは８年働くと
４００ｘ８＝３，２００万
年収１５０万ぐらいのアルバイターが８年働くと
１５０ｘ８＝１，２００万
３，２００ー１，２００＝２，０００万以上の損害
国道１７号前北浦和公園エピオン

高橋信次氏の場合は、４０代の若さで死去したため、残された教団・信者は
大混乱に陥ったわけだが、大川隆法氏の場合、死んではいない（多分）ものの、
一切、人前に姿を見せないことから、死んだも同然の状態にある。

この先、幸福の科学がどこまで混乱するやら。他人事だけに興味深い。

銀蝿さんは、貧乏会員さんと会員ＮＯ３さんにいつ謝罪するんだろう。

120 名前：銀蝿 投稿日：02/12/12 00:50
　私は＃２７４０のお下劣なレスをいただいたお蔭で、この波動はＮＯ３だと確信が深まりました。
肝心のＮＯ３は釈明しないしね。

　どうしてみなこうも、別ハンではないか？といわれて「本人」が釈明しないのでしょう。

　言われてやっとありきたりな釈明をするがＲＯＭしてる人、害を与えた人にはぜーったいに謝らないしね。
なぜこうも同じパターンなのか、笑わせ楽しませてくれます。

　さあ、サルトルさん、マンダムさん、アマチュア修行僧さんに謝罪しますか。
それとも怒って私に噛み付きますか？
望むところですよ。倶楽部の管理人さんに調べていただく理由になります。

それにしても幸福の科学の信者って、病んでるねえ・・・・

どこまで堕ちて逝くのか

謝罪するつもりはさらさらないと思われ。
自分の思いや行為に反省する様子もなく、
「自分の確信」に自身満々と思われ。
ま、あの傲慢さは他人が何をいっても無駄かと。
傲慢菌に感染しないよう三区は隔離HPとし、
構わず放置処理が適切と思われ･････

昨日の昼からPC使えず。Air-H"がトンどります。
取り合えず携帯から。

信者たちの欲望は果てしない。
現世でいい思いがしたいと祈願を受け、
来世でも高い身分につきたいと湯水の如く金をつぎ込む。

煽るほうもひどいが、煽りに乗せられる方もたいしたものだ。

>>366

＞銀の笛氏達に関しては、アンチは心配無用だ。
＞それより、自分の心配をすべきである事に気づけ。

＞ここでの書き込みが、気楽な中傷であればあるほど、深い罪となって行く
＞だろう。

エーッ！？　それは初めて聞いたぞ。

たしか大川総裁の教えでは、「仏陀のサンガーを批判すること自体が罪」だった
はずだ。

仏陀のサンガーを「気楽に批判するより、真剣に批判する方が罪が軽い」とは
聞いたことがない。

それに俺は、幸福の科学を気楽に批判してないぞ。真剣に批判している。

神や仏を気軽に自称した場合の方が罪が重いよ。

俺が幸福の科学を「これは金儲け宗教だ」と言って批判するのと、銀の
笛さんが「これでは金儲け宗教と同じだ」といって批判するのと、そん
なに違いが大きいか？？

要するに言ってる内容は同じだろ？

大川総裁の教えによれば、「仏陀のサンガーを批判したり、疑問を口にする者
は地獄に堕ちる」。

銀の笛さんは、幸福の科学教団（仏陀のサンガー）を「金儲けに走っておかし
くなっている」との批判（あるいは少なくとも、疑問）をＨＰに載せている。

よって、大川総裁の教えに基づく限り、銀の笛さんは堕地獄ケテーイ！！

これ以外の結論が導き出せるのなら、ぜひとも、ご教示たまわりたい。

生皮を剥がされ、その後、焼けた土の上に寝かされて、燃えるような、銅や鉄
を溶かしたようなものを体の上にかけられているのです。その後、金鋏のような
もので口を開けられ、そのなかに、またドロドロに溶けた銅のようなものを
流し込まれ、それが肛門のほうから出てくるという、こんな恐ろしい苦しみを
味わっている人を見てきました。

倶楽部の二代目さん、銀さんに見習ってしっかり守りの姿勢に入ったね。
削除しまくり（ｗ

>>393
ごもっとも。
違いがあるとすれば、銀の笛さんはKK信者。
だから、KKの論理は銀の笛さんに摘要されるわけで･･･。
サンガ（法体）を批判し、幹部を名指しで批判している時点でアウトでしょう。

しばらく倶楽部は放置してしてこっちにカキコ。

次からスレ立てる方、>>1のリンクのところで
三区は（掲示板はアンチお断り！）じゃなくて掲示板は銀蝿ファミリー以外お断り！）
倶楽部は（管理人の勘違いで個人情報公開の事例あり）と書いた方がいいんじゃない？

三区は冗談でも、倶楽部は今回はこの程度で済んだけど、また新たな被害者が出たら洒落にならない。
　

いろいろ述べている輩が多いが、そもそも、銀の笛氏は根本において総裁を信じ、批判の目的が、会の健全な運営を理想としてのものだから、質が、違うのだ。
あなた方アンチの会に対する批判は、会を亡きものにせんとする意志から来ている。
会は仏陀教団である。救世の教団であるから、その組織を無くそうと尽力する事は、そのまま悪魔の勢力を拡大する事につながって行く。
つまり自分では分からなくとも、知らず知らずの内に悪魔に協力しているのである。
そうして、やがてはそうした者達は自らも悪魔となって行くのだ。
それが、あなた方アンチの来世の霊的姿である。

ゲロの時にも匂わせておいたけど
ボランティアだしいい人材がいなかったんだろうけど
あれは管理人の器じゃないですね。

初代さんは自由にやらせていて何一つ問題が起こらなかったけど
２代目になって我流で管理し出したら、いきなり前代未聞の不祥事だから。

荒らし対策でリモホを公開するのは管理人の特権だろうけど
間違ってやったらこれは荒らし以上の犯罪だからね。
　

生皮を剥がされ、その後、焼けた土の上に寝かされて、燃えるような、銅や鉄
を溶かしたようなものを体の上にかけられているのです。その後、金鋏のような
もので口を開けられ、そのなかに、またドロドロに溶けた銅のようなものを
流し込まれ、それが肛門のほうから出てくるという、こんな恐ろしい苦しみを
味わっている人を見てきました。

ハモンシャさん乙彼〜
倶楽部での活躍ｶｺﾖｶｰﾀﾖ

>>399
オマエ面白くないからイラネー

二代目は、田中外務大臣ではないけど、「資質に問題があります。」ね！
早く引退されることを希望します。
バランス感覚がなく、（おそらくは、知性の欠如によって）
自分の感情を制御できない傾向があります。
「幸福の科学的」と言えば、典型的な信者のタイプかもしれませんが。
個人の掲示板ならともかく、多少とも公的な性格を持った掲示板の管理者としては、
全く不適格です。

銀の蝿さん、２日たっても会員ＮＯ３さんどころか、貧乏会員さんにも謝罪なしだね。
また今回の一件で、また銀の蝿と呼ばせてもらうけど、私にはまたしつこく謝れと言って来てもかまわない。
自己矛盾はkk信者にとって当たり前のことだからね。

大川自身が間違いを犯しても謝罪も反省もしたことがない。
kk信者がしを真似るのは当然の事
あんたが教義のみならず行動でも師に習ってる事を見て
大川も豪邸の中でさぞ喜んでる事だろうね。
　

>>401
おまえがみたんかい？（w
大川の受け売りだろ。
そういう脅し文句で世を惑わす人間もどうかと思うぜ。

>>391
>それに俺は、幸福の科学を気楽に批判してないぞ。真剣に批判している。

真剣ならば、法に訴えよ。
だがそれは、できないだろう。
誰にも、相手にされないだろう。
なぜならば、そんな被害など受けてはいないからだ。
幸福の科学には、強制がない。
脅しもない。
創価学会のように、大勢で取り囲むわけでもない。
真光のように、薬を飲むな、病院に行かなくてもよい、などとは言わない。
辞めても、会員が押し掛けてくる事もない。
あるのは、会員の自主性である。
誰も、他者のせいにはできないのだ。

大川も自分の教団もまともに作れないくせに
よく社会改革だとか他宗批判とかやってられるよな。

『創価学会ドラキュラ論』とか出してたけど
自分は会員に借金させて本尊買わせて、その金で豪邸立てて引きこもってるんだか
「フルチンで他人のマナー違反を咎めてる」というのは大川にそのままあてはまる。

会員がみなフルチン、フルマンになるのは当然だ。
銀蝿のマンコなど見たくもないが。
　

>>407
>幸福の科学には、強制がない。
脅しもない。
創価学会のように、大勢で取り囲むわけでもない。
真光のように、薬を飲むな、病院に行かなくてもよい、などとは言わない。
辞めても、会員が押し掛けてくる事もない。

おまえは真実を知らないだけだよ。

神や仏は弟子から借金などしない！

>>407
( ´∀`)氏んでいいよ

>>407

>真剣ならば、法に訴えよ。
>だがそれは、できないだろう。
>誰にも、相手にされないだろう。
>なぜならば、そんな被害など受けてはいないからだ。

裁判に負けっぱなしの癖に笑わせるな。

法の華とたいして変わらないからいずれ問題になるだろう。
確かにkkは他教団に比べれば多少は巧妙に出来ている。
東大法学部を出ているのも伊達ではないですね。
税金使って東大で学んだのなら詐欺ではなく
世の中に役立つ事に使って欲しいものですね。
　
　

>>391
>仏陀のサンガーを「気楽に批判するより、真剣に批判する方が罪が軽い」とは
聞いたことがない。

それは、その心がどこを向いているかを問うているのだ。

イエスの磔に向かう時の状況を思い出せばよい。
イエスを叩き、つばを吐きかけ、罵り、いばらの冠をかぶせた人々は、真剣だったと言うのか。

いじめのよくあるシーンを思い出せばよい。
いじめの対象を叩き、無視し、悪質ないたずらをし、罵る人々は、真剣にいじめをしていると言うのか。

日蓮を思い出せばよい。
同時代の僧侶達を、強く批判していた。
だがその心には、多くの民衆を救いたいという熱い思いがあったのだ。

>>413
ここにいるアンチがどんな気持ちで書いてるのかお前は知らないのだ。
みなkkの実情を知っているからこそ
これ以上、被害者を出さないためにやっているのだ。

再び銀の蝿、
あんたゲロ＝ハモンシャを見破っていい気になって
今度は貧乏会員＝会員ＮＯ３とかいってたんだろうけど
こたつでみかんもそうだけどゲロはあんたにわかるようにやってたんだよ。
登場の時にもあんたのことをネタにしたし
あんたを呼ぶ時にも「雑魚」を使ったしね。

>>413
誰が好き好んで大川を誹謗中傷したいものか。
悪事をなしているにも関わらず
それを覆い隠してる大川とその教団が許せないんだよ。

えっ！！！

最高・最強・最尊・最勝のエルカンターレが何時から

い　じ　め　ら　れ　っ　こ　

になったんだ？

2697 返信 管理人さんへ 貧乏会員 2002/12/06 07:06

私事ですが、誰にも相談出来ない状態で、幸福の科学を検索し、ここへ辿り着きました。
友人に伝道されて２年経過致しました。
それまでの自分は、パチンコに明け暮れていて、民間金融に借金までしていた馬鹿です。
今も過去の清算をしています。反省をし生活も良い方向へと変ったのは事実です。
先生の書籍は読書の嫌いな私も夢中で読めるくらい素晴らしいと思います。
それから私も活動し５人の方を伝道致しました。
１０月には精舎へも行き、特別灌頂も受けました。
支部繁栄の為に書籍を購入するように頼まれ、
支部の為なら！そう思ってたのですが...
現実に自分の生活の苦しさを伝えると、試されているのよ。
これは貴方に与えられた課題なのだから、この世的には苦しいけど、
あの世に還った時に喜びがあるのだから、過去の借金も未だに残っている状態ですが
→「この世的なるしがらみが苦の原因だと悟ること」これを思うと私が悪いのかと気にしないようにしてきました。
が、他の支払いを後にしても頑張りなさい。と年配の法友に言われ...
私は何かが違う気がしました。
昨日も支部へ行きまして、御本尊様を戴く事でもっと伝道もしやすくなるし磁場が良くなるわよ。
以前から私も戴きたいと思ってはいました。
貯金も０円の私には１００万円は自殺行為です。
果たして現実的な生活よりも、来世を目指して生活するのが正しいのかが判らなくなったのです。　よいこさんの内容そのものです。
でも何か捨てきれないのです。
教えは信じますが、御奉納に対しての疑問はかなりあります。
お金の無い人は公安や御法話、祈願は厳しいのです。
私は伝道した友人の祈願の御奉納金も代わりにお布施しました。
質屋に大切なギターを入れて金作したのです。
惜しむ気はありませんが、どうして、こんな大金なの？何でもかんでも？？？
確かに精舎や支部を支える為なのは理解できますが、
余りにも、大金なのにあっさりと言われると、
どうして仏はこんなに植福をと疑問に思ったのです。
御本尊は１０回払いでと言う話になったのですが、
このままでは自滅しそうです。

幸福の科学には、言論の自由がない。
脅しはある。
創価学会のように、大勢で取り囲んだりする。
精舎では洗脳される。
辞めても、会員が押し掛けてきたりする。
許されないのは、会員の自主性である。
誰も、大川のせいにはできないのだ。

420 名前： 会員NO3より 投稿日： 02/02/17 20:41

初めてこちらにお便りします。
初期の大川の著作である1連の霊言集（潮文社版）の編集
からタッチしていましたが、「フライデー事件」の前に
辞めました。1連の著作は大川教祖の創作でしょうね。
あと、原久子さんと共同作業で生まれた「フィクション」です。
会員の皆さんは、初期のメンバーがほとんど残ってない事を
不思議に思いませんか？みな創設期に辞めてます。
最初の挿絵を担当していた土田画伯や、幸福の科学出版の
高橋守（後にコスモ・テン）氏初め、大川の妄想について
行けなくなり、88年開設から91年ごろには退団しました。
会員NO3として、初期の事情を知っていますが、まだ布教
なさっている方には、早く離れることをお勧めします。
資産を全て搾り取られ、捨てられて終わりでしょう。
また、こんな事を書くと「サタン」と言われるかな（笑）

2703 返信 サルトルさんへ♪ 貧乏会員 2002/12/06 18:11

愚痴ってしまいゴメンナサイ！！私、弱い自分でした。3毒です。
貪りに愚か者です。
サルトルさんの返信を読ませて戴き嬉しくて、嬉しくて、
自分に対してこんなにも真剣に助言をして下さる心に感激致しました。
そうですね先生は、借金しても布施をしなさい！こんな事は言ってません！
年配の法友には言われましたが、言われたのも私自身が原因だったのかもしれません。
借金があるのも自分の判断による自己責任←本当その通りです！！納得しました。
私が書き込みをした内容を読み返したら、情けないです。
お布施は金額の大小じゃなく心でしたね。忘れていました。
自己憐憫にかられていました。「無いのに有る振りを」背伸びし過ぎてた気がします。
自分のレベルで行動するのが大切なんですね。
気づけました！
サルトルさん心から感謝致します。それとダム経営思い出しました。
私には工夫する事、自助努力の無さ←これを課題に努力し貧乏から脱出します！！
そして、先生、守護指導霊、天上界の方々に謝りたいです。

422 名前： 会員NO3より 投稿日： 02/02/17 21:13

懐かしいですね！
西荻窪の商店の2Fに間借りしてるころはまだ良かった。
既成教団の腐敗や金集めの「ノルマ」に反対していたのに。
「虚業集団」絶版になりましたが、そこに書かれている事は
事実です。著者のかたも知っています。
何時の間にか「知」を語るようになってから、
大川の意思で東大系の職員ばかりになりました。
原先生の関係者ですが、あの後一切の連絡はしていません。
会員NOから名前推測出来ると思いますが…
ただ、人生の大事な時期を無駄にしたとの思いあるのみ。

2722 返信 光の天使さんへ 貧乏会員 2002/12/08 05:03

貴重な回答有り難うございます。
私心が出てしまい恥ずかしいです。
「経済繁栄・成功祈願と悪霊撃退祈願は祈願者でなくてもできるだけ参加した方が良い様です」
←参加出来ますね。

「金額が問題なのではないのです。結局、法を求める気持ちの問題なのです。
「それだけの金額を布施してでも学ぼうという熱意があるのか？」
ということを問われているということです。
これは入会資格の敷居を低くした影響が大きかったものと思われますが、
全体の意識が下がっていることを意味しています。」←反省させられました。

今回こちらのサイトが無かったら、私は始めに書き込みをしたままの心境だったと思います。
サルトルさんからの助言を戴き救われました。
マンダムさん、ゼロさんの書き込み本当に有難いです。

ハモンシャさんの書き込みも嬉しかったです。
私事を親身に考えてくれて、金銭的に追い詰められ現実問題としての観点から回答して下さった事に感謝します。
慰めてもらいました。

「僧伽の競争原理からいっても目標達成という課題がある以上、
必ずしも自分の現状に合った話が来るとは限りません。
勧進の方法に未熟さはあるにしても、役目で云っていると考えて、
「生命保険のセールス」位に聞き流して心に曇りを作らないこと」
確かに今の支部の状態は大変です。皆さん真剣ですよね。
私は、これから学ぼうと思います。
光の天使さん　有り難うございました。
下半期　頑張ります☆

424 名前： 会員NO3より 投稿日： 02/02/17 21:23

それから、生長の家の秘密資料を秘書に盗ませ、
「谷口雅春霊言集」を捏造しました。
実態はまだ知らない方多いかも知れませんが、
詐欺と捏造が彼らの本性ですね。
コスモの高橋社長が詳しいですよ。

2723 返信 マンダムさんへ 貧乏会員 2002/12/08 05:26

貧乏会員です（＾.＾）
今回は有難い文章を読ませていただきました。
会員さん同士の会話は色々な方が居て勉強になります。
時には、追い込まれた感じがして悲しい気持ちになったり、嬉しくなったり左右されていました。
誰を信じるの？これは自分の心の状態がしっかりしていれば揺らぐ事もないのですね。
不動心って難しいです。一生掛かっても無理かもしれません。
でも出来るところまで心の状態を保ちながら生活していこうと思います。
金銭的ナ問題も少しずつ解決し様って思えました。
自助努力が足りなかったのです。
本当に有り難うございました。次回は嬉しい報告をさせて頂ければと思っております。

>>414

あなた方の言う実情とは、自分を反省する習慣がなかったという事実である。
あなたはさももっともらしい事を述べているが、幸福の科学の教えをしっかり学んでいれば、そのような考えは出て来ないはずだ。
そのような考えに対する解答はすべて、会の教えのみからでも答えられるからである。
不勉強だったという他ないのではないか。

425 名前： 会員NO3より 投稿日： 02/02/17 21:33

大川の作品は全て「フィクション」です。
霊感なんてありません。
原点は、愛ではなく、他の教団から資料を持ち出し
でっち上げた予言を書くことです。
わたしはその作業に関わっていました。
次は、大手の教団狙ってまた同じ手口使うのでしょうね。
最近マスコミにも相手にされてないから、そろそろ
山張る気なのかな？

2724 返信 細く永くを読んで 貧乏会員 2002/12/08 05:44

始めまして（＾.＾）
今回は皆さんに励まされ本当に感謝致します。私も幸福の卵貯金を真似させて頂こうと思いました。御本尊は心から賜りたい！！そのように思います。支部長が私の部屋の壁を見て、御本尊を奉る場所は、ここだ！！と言う夢を見ました。（正夢ならいいのに）
経済的にきつい時は、無駄遣いのチェックをしてみます。確かに人付き合いでかなりの出費あるんです。工夫をし、少しずつ努力してみようと思います。
有り難うございました。

幸福の科学には、強制がない。
脅しもない。
創価学会のように、大勢で取り囲むわけでもない。
真光のように、薬を飲むな、病院に行かなくてもよい、などとは言わない。
辞めても、会員が押し掛けてくる事もない。
あるのは、会員の自主性である。
誰も、他者のせいにはできないのだ。

ここも賑やかになって来たね。

それで、銀の蝿
あんたが貧乏会員さんを疑って、オバサンたちから情報集めたんだろうけど
情報ソースがいい加減って事もあったんだろうけど
今回そのいい加減さも露呈されたってことだね。

あんたの考えも、三区の方針も、もとはオバサンたちの愚痴情報だから
そんなもんベースに独自の理論を作り上げたって、ロクなものにならない。
あんたの批判が多いのは、周りにはそれがわかってるからだよ。
銀蝿ファミリー以外には。
　

428 名前： 会員NO3より 投稿日： 02/02/17 22:29

第一回の研修には全て参加してます。
考えたくないことですが、まだ私の大川とのやり取りの
テープが残ってるんでしょうか？
だとしたら、非常に無念です。
「正心法語」は、原さんの軽井沢の別荘で作られました。
わたしは、全て大川の作文だと思ってますから、感動は
しませんでした。この人間は正直頭がおかしいのでは？
と言いたかったぐらいです。
「虚業集団」は、内容が事実であるからこそ、最高裁まで
いって勝訴の判決を勝ち得たわけです。
最近の会員さんはそうした流れを知らないのでしょうね。
なお、個人的に今は一切の宗教とは縁を切ってます。

2725 返信 有り難うございました！ 貧乏会員 2002/12/08 06:24

ハモンシャさん　私が真剣に悩んでる事に対し、御自分の体験談を有り難うございました。
私は金銭的に苦しくて、吐き出す場所が欲しくて、ここへ辿り着き、ハモンシャさんからの返事が嬉しかったです。
私の気持ちに対しての本当の答えだ！！そう感じました。
まだ三帰して2年、その間4回脱会を考えたのが本当です。
その都度支えてくれたのは法友でした。
これから御本尊の事を考えている自分には、
ハモンシャさんの体験は、辛かっただろうと思います！！
確かに脱会したいと支部へ連絡した時に正真法語、正心宝、等は支部へ返す事になってますね。
御本尊もハモンシャさんの思うよう、支部へ返すのが本当ですね。
支部の態度にがっかりした、気持ちも理解できます。
御本尊をゴミに出した時、悲しかったでしょうね！

でも、ハモンシャさんに質問があります。
差し支えが無ければ教えて欲しいです。なぜ脱会を考えたのですか？
ここのサイトに居られるのは、幸福の科学に関して捨てきれない何かがあるのでは！？と勝手に思いました。「違ったらごめんなさい」
私はハモンシャさんに心から感謝してます。
本当に有り難うございました。

431 名前： 会員NO3より 投稿日： 02/02/17 22:40

関谷さんはそうだった様ですが、私はあの甲高い声にしらけました。
最初から、偽作だと判っていたわけです。
おそらくかなりの部分は原さんのアイデアでしょう。
特に、神智学的な名前を使ったりしたのは、田無にあった
竜王会さんの影響を原さんが受けていたからでは？
内容的には「エメラルド・タブレット」のパクリなんです。

432 名前： 会員NO3より 投稿日： 02/02/17 22:45

「エメラルド・タブレット」は、アトランテス人の
伝承だそうですですが、名前に関しては完全に「大川神学？」
に重なってます。

435 名前： 会員NO3より 投稿日： 02/02/17 22:57

「神智学」との多くの名前の1致はまだあります。
これは、ブラバッキー夫人が19世紀でに起こした
完全なカルト宗教ですが、名前で言えばGLAのパクリ
と神智学の混合です（笑）
あと大川が結婚した当時は、「集団結婚式」やるんじゃないか
と話題になりましたね。

>>420 ：名無しさん＠１周年 ：02/12/17 01:02
　420 名前： 会員NO3より 投稿日： 02/02/17 20:41
>また、こんな事を書くと「サタン」と言われるかな（笑）

私が以前、会員NO3氏に対して「少なくとも私にとっては、あなたは悪魔です」と述べたそれ以前に、もう別の人から会員NO3氏は「サタン」と言われていたのですか。
これはやはり……。

こっち荒らすなら
そっちも荒らすぞｳﾞｫｹｯ!!!

にぎやかなのはいいけど
ちょっと錯そうしてるね。
もしかして荒らしか？
　

2735 返信 アマチュア修行僧さんへ 貧乏会員 2002/12/09 00:25

生意気なことを書いてゴメンナサイ！！（＾〜＾）
お返事嬉しいです♪
私の考え方もアマチュア修行僧さんに似てます。サンガから学ぶ事により、硬い考えは良し悪しだとわかりました。
いつのまにか、自己顕示欲が強くなり裁いてる場合があって...
今回の伝道の失敗もそれなんです。なさけないですよね（−。ー：）

でも総裁先生の教えの中にありながらにして、自由な発想や行動も取り入れて良いと私は思ってます。
信仰に入ると自分の意見を持っているにも関らず、与える愛と誤解して全ての人に甘くなるのは、
本当の優しさじゃないと、確か永遠の仏陀か、仏陀再誕に記されていた記憶があります。
本来は明るくて、人を笑わしたりするのが好きなのに、変に落ち着いてしまい、
自分らしさがなくなったかも？と時々感じるんです。
友達から見たら、つまらないでしょうね（＠。＠）
だから本来の自分と主の教えをミックスしながら本当の自分で生活するのが、
これからの目標でもあります♪

アマチュア修行僧さん
私はまだ三帰して2年しか経ません。本当に未熟なんです。
今回は本当に有り難うございます。
アマチュア修行僧さんは、私より沢山学んでると思います☆
私も頑張りますね！今回は本当に愚痴ってしまいゴメンナサイ！
耐えず忍んで　ひたすらにを心得て行きますよ（＾.＾）

458 名前： 会員NO3 投稿日： 02/02/17 23:38

>>455さん
会員NO3の意味がお分かりですか？
当時（88年）大川の名前での出版物が無いころからの
会員なんです！
だから、その後のメンバーと違い、思想の共鳴は不可能です。

465 名前： 会員NO3 投稿日： 02/02/17 23:50

「日蓮の霊言」
初め初期の作品全て、潮文社に書いたのは、
大川本人ですが、「谷口雅春」あたりからは、共同作業ですよ。
担当者が全員退会したためと、他教団の告発恐れて、絶版になりましたね。

466 名前： 会員NO3 投稿日： 02/02/17 23:53

>>464さん、創立は87年の夏です。
女性5人で始めました。どの資料にも書いてないでしょう？

2739 返信 有り難う 貧乏会員 2002/12/09 01:19

特別灌頂はの総本山　正心館です。8時からでした。10月19日土曜日
別に支部の名を上げようなどは思ってないし、
嘘つきでもかまわない。私は漢字が苦手でね...ごめんなさいね。
でも答えるのって、意地になってるようで馬鹿らしい！！
後は好き勝手にどうぞ＼（^ｏ^ ）（ ^ｏ^）／

銀蝿はよっぽど、ハモンシャとNO３が嫌いらしい。

荒らし終了か？
銀蝿の飼い犬が来てたようだね。

>>440

銀の笛さんだけではなく、私もだ。
嫌いと言うより、哀れでならない。
真実を知る者としては、本当に哀れである。

生皮を剥がされ、その後、焼けた土の上に寝かされて、燃えるような、銅や鉄
を溶かしたようなものを体の上にかけられているのです。その後、金鋏のような
もので口を開けられ、そのなかに、またドロドロに溶けた銅のようなものを
流し込まれ、それが肛門のほうから出てくるという、こんな恐ろしい苦しみを
味わっている人を見てきました。

これでいいのか？アンチよ！
自分次第である。

ごめんなさい。
私は本当は会員NO3です。
いままで嘘をついてゴメンナサイ...

でも、だいじょうぶ。私は地獄なんかに落ちませんから（＾０＾）
私には在りて在る神がいますから♪

>>444

これは本当ですか？
だとしたら少しショックです。

しばらく休眠会員をした後、辞めた者です。
改訂版正心方語には愕然としました。
あんなにあからさまに堕地獄を説くなんて。
あれでは恐怖心で縛っていると思われても仕方ないです。
その後すぐ辞めました。

クッ・・・しかし・・・まだっ・・！
ここはまだっ・・・見っ・・・！

>>444

私個人としては、あまり責める気持ちもありませんので、正直に告白してくれた事には許しの心を持ちたいと思います。

ゼロさん、この前はお電話ありがとう。
もうこれっきりってカキコしたけど、本当はもっとお話したい♪
また、電話してくださいね。

あなたの書くエッチな話も大好きです（爆）
もっとたくさん書いてください。
ジュンときちゃいます。

>>447
そう、私も怖くなってしばらく家から出られなくなりました。
ほんとうの神がそのように恐怖を与えるはずがありません。
聖書の神も厳しいところはあるけど、
大川のような暴力はふるいませんｗ

>>447＝貧乏会員氏でしょうが、許します。
＝>>451

自作自演でしょうが、許したいと思います。

ゼロさん...会いたい...
九州と北海道で遠距離恋愛になってしまうけど...
あなたのことを考えると眠れない...

実は私も....恭子です。

>>452
かんちがいすんなよ！！
あたしゃ、元会員とは違うよ
なんまら　はんかくさいべや！！

>>453

私はゼロ氏ではありませんが、先ほど、そのような事を考えていました。
ふと、そのようなイメージが頭の片隅によぎりました。

（貧乏会員氏は、ゼロ氏と、恋愛関係になるのでは。あるいは、何か縁があるかも…）と。
まさにそうしたスレが来るとは…。
まさか…。ね。
本心？

>>456
ウフフ、ヤボなこと聞かないでね！
馬に蹴られて死んじまえってね（〜。〜）

>>455

本当ですか？
私も北海道出身ですが、あまり北海道の名を汚さないで下さいね。

>>457

そんな自暴自棄な言葉遣いはしない方がいいです。

ネット対策班か信者か知りませんが、わたしは貧乏会員さんじゃありません。
貧乏会員さんの偽者ですね。札幌支部にこのコピー（>>444)を、送りますがよろしいか？

いい加減にして下さい。

トリップ無しだったから、ネタってわかってるよ。

貧乏会員さんが、２ちゃんねるに登場出来ないのをいいことに
悪戯するのは止めた方がよろしいと思われ。

貧乏会員さんを騙るのはおよしなさい。わたしと同一なら、以下の質問に
答えてくださいな。
１．電話番号
２．住所
３．年齢
４．メールアドレス
５．サーバーのログインＩＤ
いかがですか？これに回答できなければ、わたしと同一人物ではありません。
偽者の貧乏会員さんか、もしくは貧乏会員さんが最初からネット対策班の
トリックだったのかは知りません。

ＫＫを批判する意図はありませんが、ＫＫの目論見は全て「裁判」
にしても「敗訴」。選挙で応援した候補者は「必ず落選」してますね？
自作自演は全て自ら「墓穴を掘る」という形でばれてます。

明日、貧乏会員さんがこのスレッド見たら何と言うでしょうか。
これが会員の仕業ならば、退会さえ考えるでしょう。
常識のはるか斜め横を行くＫＫのみなさん。それで天上界の支援があるのですか。
このスレ見て激しく怒ってます。

↑な〜んてことも書き込めちゃうんですね♪

みなさん、なにが本当だか、わからなくなっちゃったでしょう？
もちろん、私は会員NO3さんではありません（爆）
でも、私はなんでも掲示板に書き込んでいる貧乏会員です。

ちなみに、私は札幌支部ではありません＼（^ｏ^ ）（ ^ｏ^）／

>>444
これは、書かれたご本人が削除要請して下さい。
事実無根です。
２人の人間を同時に中傷し、かつ現役会員さえネタにする神経が不愉快です。
貧乏会員さんとは接点さえないのですから、当然ながらこれ自体が中傷です。

>>461
>>462

?
意味不明。

そうですね、
>>444は、私のカキコではありません。
��3さん、こんばんは。
これはネット対策職員のいやがらせですか？

>>464
同時間に（ＪＭＴ０３：２２）同時に書き込み出来た事からも、
貧乏会員さんとわたしが同一の回線ではなく、別人だと言う事が証明できますね。
早速自爆してくれたことに感謝します。これは皮肉ですけど。（笑）
m(__)m

��3さん、私はあなたと同一人物であると疑いをかけられたことには、
とても腹をたてています。
そして、私のせいではないとはいえ、あなたがいやな思いをしたことを
申し訳なく思っています。

でも、この２ちゃんねるやなんでも掲示板の過去ログを読んで、
あなたは、大川総裁先生に暴行を受けたと書いておられます。
私には、とても信じられません。
そして、霊言集が創作だったなんて...
仏を傷つけているあなたの行為...ああ、仏の慈悲がありますように。

？

>>467
ご本人かどうか分かりませんので、申し訳ありませんけど
コメントできかねます。
ぜひ「トリップ」を付けて下さいね。
方法は、名前の後に半角英数で＃を、次に８桁以上の半角英数を
入力し登録する事です。わわたしも偽者には悩まされました。
以上、失礼させていただきます。

>>465

いずれにしても、>>444以降の貧乏会員氏のレスはアンチなので、アンチのひどさが分かると思います。

これでいいですか？

これでいいですか？？

>>470
あなた馬鹿ですか？
「トリップ」は偽造できないように文字の大きさで識別できますよ。（笑）
正しい登録された半角英数を入力されたし。文字のフォント・サイズが
明らかにわたしのとは違います。
また、自爆されましたね。

>>468

それは私も考えましたが、あらかじめ文章を創っておけばコピーで簡単にできる事です。

>>472
ハァ？…。（汗）
>>473-474
そうです。

あっ、間違えちゃった。
同一時刻にふたつカキコしちゃった藁

なにやってんだろう、わたし...

だから言ってるだろう！！
��3じゃねえって！！
まったく、かんちがいもはなはだしい。
お尻ペンペン（＾〜＾）

会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. 氏の自作自演につき合ってる時間はないので、ひとまず去りたいと思います。

ほんとバカよね〜〜〜。
大川なんて詐欺師なのに
あら、こんなこと言ってしまった。脱地獄かしら（汗）

>>476
残念ですが、同一時間に同じブラウザの同じ時間帯に、同じ通信回線から
別ハンドルでの投稿は不可能ですよ。ＰＣ２台あってもそうです。
cookieの認証確認と串のチェックの時間とリロードで、１５秒以上かかります。
たとえコピペ貼り付けても、放送局かブラウザ並みの設備が無いと無理です。
つまり一般家庭では不可能です。セキュリティの問題です。

わたしも激しく頭痛がしてきました。
基地外のお相手はご勘弁願います。
お休みなさい。

��3さんへ
電話番号はゼロさんに聞いてください。
住所は、北海道...ごめんなさい、それ以上は言えません。
また、大川が総括しにくるかもしれないので。

この前、つい勢いで掲示板にTEL番号書いてしまって、
それ以降、無言電話がやまないのです。
私、怖くて怖くて。
サーバーのログインIDを聞いてどうしようというのでしょうか？
本当に��3さん？
昨日も悪夢にうなされたし、なんだかとてもいやな予感がします。

ほんとにまあ荒らしは…。

いいか。

>>481

できましたが何か？

>>486
左様で御座いますか。良かったですね。
お休みなさい。

!

>>486
今度は、トリップ認証されてから、それをつけて実験してください。
さようならです。

では、わたしもお休みなさい。
��3さん、ウソをついてごめんなさい。
実は、あなたにすこしあこがれていたのです（ハート）

ＮＯ１よ

会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. 氏は、いついなくなるのかな？

意味がわからん。
遊び？

>>489

できましたよ。

いったい会員ＮＯ３氏は…

↑おまえ銀のネカフェでやってるんだろ！
ついでにフシアナやってみろ！

図星だったようだな。（ｗ

819 返信 今日の感想 銀の笛 2002/12/17 00:14
NEW
2862 返信 やっと終わったようですね MGA 2002/12/16 14:33
支部活動に参加しないでいるとこういう結果になるという典型のよう
な結末だったようですね

と、言われていますが、支部活動に本気で参加していれば、貧乏会員の
言ってることが（とっても細かな所で）間違っているのに、気づくはずです。
そして、当事者の私が終結宣言をしていないのに勝手に
「終わらせないでくださいな」

　貧乏会員＝会員ＮＯ３が２００％確実であることは検証できていますが、
私が逐一書き記しても、信じたくない人ばかりだということは判っています。

そういう人たちが「なんでも板」に終結しだしたようです。
結果は必ず出ますので、時間が経つのを楽しんでいます。

次は、オーム真理教の末期並みに「ポア」が開始されるだろう。

不審者は信者と言えども、「スパイ」容疑で監禁され、生命に
危険が及ぶ事もあるかも知れない。
自白するまで徹底した布施行と、虐待が待っているよ。
ちなみに、自白とは、「私がスパイでした」と白状するまで続く。
可哀想にね。

拷問するとは言ってないからね。
あくまでも三法帰依の確認のための布施行なのさ。

それから、破門された原久子や高橋守のスタッフも徹底調査
される事だろ。（Ｗ

さあ、ゲームの始まりです。アンチが憎いだろう。

そういや景山民夫は死ぬ一週間前に
kk書籍を全部、生ゴミに出したんだってね。

生皮を剥がされ、その後、焼けた土の上に寝かされて、燃えるような、銅や鉄
を溶かしたようなものを体の上にかけられているのです。その後、金鋏のような
もので口を開けられ、そのなかに、またドロドロに溶けた銅のようなものを
流し込まれ、それが肛門のほうから出てくるという、こんな恐ろしい苦しみを
味わっている人を見てきました。

これでいいのか？アンチよ！
自分次第である。

幸福の科学を誹謗し、総裁を中傷する者は、その生命を絶つすることで
無間地獄に落ちる事を救済できる。
それも布施行である。慈悲の行為である。

銀の笛の教団に対する誹謗の罪は重いのだ。
幹部批判の罪は重いのだ。三法帰依の謗法の罪に当たる。
自ら布施行を持ってして反省すべし。
さもなくば無間地獄で阿鼻叫喚の世界が待っているだろう。

光の世界、天上界に戻られよ。
教団の方針を何一つ疑ってはならない。
お前は、アンチが憎いであろう。アンチが憎いであろう。

教団の方針は１００％の信仰だ。
疑う者は一切許さないのである。
それが仏陀の慈悲である。
お前はどうするのだ。

信者さん江

大川総裁の著書によれば、「教団を批判し、あるいは疑問を口にするものは
地獄に堕ちる」んだぞ〜？

何度も言うようだが、「たとえ教団を批判しても、動機によっては罪とはなら
ない」などとは、どこにも書かれていない。ましてや、「アンチが教団を批判
したら地獄に堕ちるが、信者なら批判しても良い」とどこに書いてある？総裁
のニュアンスはむしろ、逆だと思うが・・・。

一信者の分際で、総裁の教えを恣意的に解釈・運用するようになったら、完全
な分派活動だぜ？

もはや信仰ウンヌンより、ヒステリーだけになってるだろ？

>>426
いや、お前は知らないのだ。
何も知らされていないし、
知ろうともしていない。

>>504
たとえ、批判者を脅して、黙らせたとしても
心の仲からふつふつと涌いてくる「何故？」という疑問は
抑えられないだろうに。
批判されるような矛盾を作る大川夫妻、教団にこそ
その責めは負わされるべきである。

間違いを絶対に認めないのは、すべて他人が間違っているからですぅ〜。

教団と意見が対立するのは、一部の幹部の暴走ですぅ〜。

掲示板に文句言うのは、全部アンチですぅ〜。（Ｗ

628 名前： 元会員　Ｋ 投稿日： 2000/03/05(日) 23:31

＞６２０さん

リンクされた掲示板を拝見しましたが・・・まるで、自分の妻の叫び
というか訴えを今一度聞かされたようで、胸にこたえました。

妻は私よりも先に入会し、私よりも数倍熱心に勉強し、活動していました。
そして、婦人部の役職にも就きどちらかといえば体制側の立場に長い間おり、
会の中枢部の出来事にも詳しいようでした。
しかしそれゆえに、一般会員には知らせられないことも多々見聞きすることで
自分の心の葛藤を重ね、数年前から突然｢鬱状態」に陥ったのです。

｢やめたい...でも、怖い。」という言葉を繰り返しつぶやくばかりでした。
電話線とＦＡＸを切り、一日中家に閉じこもりジグソーパズルに明け暮れる日々が
長く続きました。私にもなかなか心を開かず、病院へ連れて行ったほうがよい
のではと考えていた時、友人からある人の本を紹介され妻に渡したところ
ボロボロ泣きながら数日後、いろいろな話をしてくれ、その一週間後に脱会したのです。

妻の心は完全に癒えることはないかもしれません。
今も時々非常な恐怖感に襲われたり、自分に自信が持てていません。
自分の指示や連絡等によって、たくさんの人を傷つけたり悲しませたこと
があったという罪の意識と、もしかしたら自分は仏陀を裏切って最悪の
地獄に落ちるかもしれないという恐れの意識から抜けきっていないのです。

633 名前： 我輩 投稿日： 2000/03/06(月) 07:00

＞628

>友人からある人の本を紹介され

　さしつかえなければ、書名等教えていただけると幸いです m(_ _)m。

　

634 名前： 元会員　Ｋ 投稿日： 2000/03/06(月) 09:56

＞６３３　我輩さん

妻が最初に心を開くきっかけとなった本は

『神は人を何処へ導くのか』　鈴木秀子　著　（クレスト社）　です。

236] 無題 投稿者：ponta 投稿日：2000/06/05(Mon) 08:35

ー脱会者の方々との メールから転載ーつづき

その２さんが ヤフーで”無限地獄では 生皮をはがれて 溶けた鉄を流し
込まれて。。”という教え込みの内容を書いてくださったとき
あぁ・・そういえば・・と 思い出しました。それまでは どうして
火や熱いものが怖いのか あまり 考えたくありませんでした。
いつもいつも怖かったのですけれどもね。
教え込みがアンカーで・・フライパンが引き金（トリガー）
なのね・・と。。わかってからは とてもらくです。
”あぁ私のせいじゃない”と思えます。それまでは、
結局”罰せられなければならない と どういうわけか
思っていたのです。どういうわけか そう思っていたのです。
いつもいつも・・。明らかに幸福の科学からですけれども。

英語屋は将来供給過剰になる

>>515
それで？

総裁は、遠久美の大ファン。
遠久美の出る番組はすべてビデオに取ってコレクションしている。
はっきり言ってキモイ。

きっしょ〜（＞＜）

昔は薬師丸ひろこがお気に入りだったそう。

銀の笛さんって、人材派遣業Ａ社の女性幹部の人？

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　／　＿＿　　　　　　　　　　　.＿＿_　 ＼
　　　　 　/　／:::::::::　｀ヽ､　　　　　 　 ／　　:::::｀ヽ、ヽ、　　　ククク…
.　　　 　/　/::::::::　　　　　 ヽ､＿＿,／　　　　 :::::::::ヽ、ヽ.　　　
　　　 　l　/:::::::::: 　　　'⌒ヽ､＿＿, -‐ ´￣｀　　::::::::::ヽ...l　　　愚かな…
.　　　　|　|::─‐- ､　　　　ヽ､＿＿_,　-‐'　　　,-─‐::::| . |　　　
.　　 　 |　|::::::　　　￣ ‐-__　　　　　　 __-‐ ￣　　:::::::::|　.|　　　　愚かすぎる…！
　　　　|　|:::::::　 _, -─‐-　＼ 　 　 ／　-─-- ､　::::::::|　.|　　　
　 　 　|　 ヽ:::　´ _-=＝=-､　　　　　 , -=＝=-_､｀ヽ:::/　..|　　　縛るつもりか……？
　　　./⌒l...| : ＜´.　　o　｀ >≡　≡< ´　o　　.｀＞ :::|.../⌒i
　 　 | l⌒| .| ::::::::｀ ‐---‐ ´:::::::|::|:::::::｀ ‐---‐ ´ :::::: :| .|⌒l |　あんなブラフで……
　　　| l⌒|. |:::: ヽ;;::::::::::::::::;ノ::::::|::|:::　:::;::::::::::::::::;;;ノ::::::|..|⌒l |　わしを……！
.　　　| l.O| .|:::::::::::￣￣￣ 　 ::::|::|:::::　 ￣￣￣,,ノ ::: :| | ０l |　
..　　　| l.　| |⌒ヽ　￣￣　　:::::::|::|::::::　　 ￣￣　'⌒ ::| |.しｌ.|　　
　　　/ヽ二_|⌒ヽ､＿,ノ　　(__::::|::|::::__)　ヽ､＿,ノ'⌒ヽ|人_ソl　　
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基地外の集まりだからな。
誰も世間では相手にしてない。

私が一緒に仕事をしている者が幸福の信者で元地区長をやっていたのですが、まず人間性を疑う。
人をペテンにかけてまでも収益を上げようとする。順調なときは幸福の教義を謳う。
旨くいかないと魂を抜かれたとほざく。
特に顕著なのは他人のアイデアをパクッて自分の収入にする。バレバレなのに本人は気付かれていないと思っている。
こいつだけかと思ったら他にもいる。豆乳を売っているアホ社長。

パクリは最も重要な基本教義です。

質問太郎氏のような人は信者の氷山の一角だと思う。
小さな疑問が山積みなのに支部でそれを口に出すと
それは「擬」だとか「信仰心が足りない」とか「魔」だと
批判されるのが怖くて自分の心の中に疑問を押し込めて苦しんでいる人は大勢いるはず。
ネットの掲示板だからこそ自分の疑問や心情を正直に吐露しているのに
それを単なる破壊活動のように安易に削除してしまうのは
愛が無いとしか言いようが無いと思う。
しかも単なるアンチの荒らしや揶揄では無く
信仰を続けたくても悩みだらけで苦しんでいる現会員の痛切な心の叫びなのに。
何故、愛の心を持って真摯に、その疑問に答えてあげないのだろう？
100％？の信仰心を持つKKの教えや会の在り方に疑問を抱かない信者だけの
投稿を期待する掲示板なら「正しい」信者だけでパスワード制にでもすればいい。
ネットとは開かれた場所だから様々な意見や質問が集まるところに意味があるのでは？
もちろん悪意だけの醜い投稿もあるだろう。
だが、批判や疑問と揶揄や罵詈雑言の違いくらい見極めるべきだ。
こんな事を続ければ100％の信仰心を持てない悩める信者は
会から離れていってしまうだけなのは自明の理ではないのか？
他人の悩みを「おそうじ」などと言って安易に削除し臭いものにはフタ式にしている事が
どれほど人の心を傷つけ邪険にしているのか早く気づくべきだ。

>>517
ﾜﾛﾀ　きっと大画面でみてるんだろうな・・・。
でも何で知ってるの？

ネタにマジレスかよ

エンクミは葬祭のことをどう思っているんだろう。

銀の目には葬祭は、タッキーかキムタクみたいに見えてるようだね。
さすがに霊が見える人の目は常人とは違うな。

819 返信 今日の感想 銀の笛 2002/12/17 00:14

2862 返信 やっと終わったようですね MGA 2002/12/16 14:33
支部活動に参加しないでいるとこういう結果になるという典型のよう
な結末だったようですね

と、言われていますが、支部活動に本気で参加していれば、貧乏会員の言ってることが（とっても細かな所で）間違っているのに、気づくはずです。
そして、当事者の私が終結宣言をしていないのに勝手に「終わらせないでくださいな」

　貧乏会員＝会員ＮＯ３が２００％確実であることは検証できていますが、私が逐一書き記しても、信じたくない人ばかりだということは判っています。

そういう人たちが「なんでも板」に終結しだしたようです。
結果は必ず出ますので、時間が経つのを楽しんでいます。

>>530
思い込みもここまで来ると妄想で砂。

「教祖を信じ続けたい」という執着と、「教団は金儲けに走っている」という
幻滅の板ばさみで葛藤する銀の笛たち。

これは、カルト宗教の信者にはありがちな心境だ。みんな、こういう過程を
通って脱会へと向かっていくんだよ。

いくら奇妙な言動を続けているとはいえ、自分が所属するカルト教団に
関して「批判すべき点が多い」と感じること自体は、カルトの教条の
支配から脱して常識が働きはじめる兆しだ。

洗脳が解けるまではもう一歩。でも、この一歩が難しい。

こういう、内心の葛藤に悩むカルト信者が、他人からの批判に対して
過敏になるのはよくあることで、仕方がない面もある。

信者が悩む一方で、幸福の科学教団は多額の負債を抱えつつ会員の減少
に悩み、それどころではない。教団の衰退をくつがえすべく、全国各地
に記念碑的建造物をつくって信者に威光を示すという賭けに打って出た。

来年は、資金集めが強化されることがあっても、弱まることなどありえ
ない。

今から「強引な資金集めについていけない」と言っているようでは、
来年は持たないだろう。銀の笛はもうすぐ我々の前から姿を消すと断言
する（いまさらアンチにもならないだろうしな・・・）。

ろくに２ちゃんねるROMしていませんが久々に登場!!

>>480貧乏会員さん？
＞ほんとバカよね〜〜〜。大川なんて詐欺師なのにあら、こんなこと言ってしまった。脱地獄かしら（汗）
>>483
＞また、大川が総括しにくるかもしれないので。

トリップつけたからといって本当に貧乏会員さんですか？たまたま貧乏会員さんを偽って
カキコしている人が会員ＮＯ３さんに言われてトリップをつけただけでは？
大川総裁の事を大川と呼び捨てにしているのがどうも引っ掛かったもので。
いや別に、幸福の科学の教えや本部のやり方、大川総裁に疑問が生じて来てそれで、
呼び捨てにしているのなら別にいいのですが・・・貧乏会員さんは熱烈会員ではないものの
真面目な会員さんだったからビックリしてしまいました。

昔俺も、大川総裁の事を大川総裁先生と先生をつけていたなー。でもさすがに大川と呼び捨てに
するのはちょっと嫌なので総裁はつけてますが。

信者でも古参の会員なら、嫁・恭子と舅・善川三朗が不仲とか、兄が病気で
早死にしたとか、中川一家の暗い面を大なり小なり耳にしているはずだ。気に
していないから信者を続けてるんだろうが、それにしても今になって「回想の
父・善川三朗」などと美化して写真集を売りつけようとする教団の姿勢には
違和感を感じるはず。

こんなのはホンの序の口で、来年はサラ金業界出身の腕利き幹部らが資金集め
の奇策を続々と考案し、実行に移す。最終的には霊格をカネで売買するように
なるだろう。

大川の講話より

＞幼少時や学生時代の秘蔵写真も載っている。
＞高校2年ぐらいの写真は頭のまわりにうっすらと後光が出ている。
＞光がホタルのようにポッポッと出ている。
＞もしかしたら、私の霊眼だけに見えているのかもしれないので、
＞みなさんで確かめてください。だから、今、振り返ってみると、
＞その頃から霊力はあったのかもしれない。

この詐欺師、また嘘８００かましてやがる。
ボケ！嘘ばっかりつくな、おまえに霊能力なんかあるのか。
坊ちゃんもしようもないもんＨＰに載せるな。
思い切り気分悪なったぜ。
誰か大川殺してくれんかな、ほんとに。

>>537
景山氏の不審死？の周辺を洗えば
ぼろがでるかもね。

永遠に満たされぬ 孤独の影に怯えながら

いつか来る輝きを 求め人は歩き続ける

一度だけでもいい… 喜びに声を上げ泣いてみたい

心の傷跡も 忘れられぬ過去も

その肩に積もる冷たさも ゆっくり溶けて流れゆく


本当は誰もみな 声にならぬ叫び抱えて

もがいては諦めて 今日という日を塗り潰してる

届かなくてもいい……心から愛の歌 響かせたい

彷徨う悲しみも やり切れぬ矛盾も

この空に浮かぶ虚しさも 時間が忘れさせてくれる･･･

>>539
キショっ！

宗教とは心の平安と、神を求める幼子のような自分の良心を探すための
単なる通過地点−１つの手段にしか過ぎません。
しかし、目的と手段を混同して、宗教の維持と教祖の指導にのみ頼ってしまい、
自分に嘘の付けない良心や感情を殺してしまう方がしばしば見受けられます。
それは、目的（魂の修業）と手段（宗教）を混同されているから。

あなたは、ご自分の心が愛と安らぎに満ちていますか？
心の内から、無意識のうちに思わぬ涙や笑いが起こりますか？
それを、偽りの自我や宗教で抑えてはいませんか？

教祖は 絶対的に 何もかも知っていて 人生の答えの全てを知っていると
教祖自身が言っていたわけで・・自分を信じろと命じてる・・
彼は 著書の中で 人類の過去を何十億年もさかのぼって
歴史書を書いていて、未来のことも書いています。
最近の予言は 当たりませんでしたけれど・・
でも、つまり 自分は 何もかも知っているし、誰も知らない事を
知っていて それを教えようというのだから 自分に従いなさい。
と 言ってる・・・。
信ぜよ 信ぜよ と命じて 信じられない者は 霊の格が低いのだ
ということでしたし、誹謗中傷したら もう 人として生まれ変われないのだ・・と
経のなかには書いてあります。毎日それを読んで・・

でも、何かが違ってる・・気がしたのです。
教祖の 独断だけが 信じられたら 専制政治になってしまう。
独裁国家と同じ・・。
やめた後 いつまでも続いた 奇妙な恐怖心。強烈な無価値感・・
断罪と絶望と懺悔の意識・・
そんなものをどうして 人の脳に送り込む必要があるのか・・？？

そちらの世界が本当だと教祖は言います。誰も見る事ができませんし、
信じられないものは、格が低いといわれますから、みんな信じてます。
信者は 毎日
「霊こそ全ての全てにして・・この世は仮のせかいなり」
と、声をそろえて 唱えます。そのうちに その通りだと思い込みます。
「おとぎの国こそ 実在」と唱えているのと同じですから・・。
そして、「仏法僧への中傷は極悪非道の所業なり」
「もはや 人間として生まれるはこれが最後と悟るべし」
「地上の悪魔は撃退せん」「地下の悪魔は粉砕せん」
「如来の法を妨ぐる悪はこの世に許すまじ」
「降魔の剣を振り下ろし 最後の悪を打ち砕かん」
というのも 毎日唱えます。唱えてる時はただの歌のように感じてます。
「おとぎの国の王様の悪口を言ったら人として生まれ変われないのだ」
「悪魔はどこにいても 撃退して粉砕しなさい」(教団員全体への命令)
「最後まで 剣を振り下ろして 打ち砕きなさい」
悪魔とは教祖の教えに従わなかったり 信じない人の事です。本人の心の中も含まれ
ます。仏法僧とは 教祖と教祖の本と教団の人です。教団員は悪魔を見つけ出して
撃退して粉砕して 打ち砕け・・・という意味ですよね。これは、教祖の命令です。
これを歌のように唱えてる。毎日毎日・・

そちらの世界が本当だと教祖は言います。誰も見る事ができませんし、
信じられないものは、格が低いといわれますから、みんな信じてます。
信者は 毎日
「霊こそ全ての全てにして・・この世は仮のせかいなり」
と、声をそろえて 唱えます。そのうちに その通りだと思い込みます。
「おとぎの国こそ 実在」と唱えているのと同じですから・・。
そして、「仏法僧への中傷は極悪非道の所業なり」
「もはや 人間として生まれるはこれが最後と悟るべし」
「地上の悪魔は撃退せん」「地下の悪魔は粉砕せん」
「如来の法を妨ぐる悪はこの世に許すまじ」
「降魔の剣を振り下ろし 最後の悪を打ち砕かん」
というのも 毎日唱えます。唱えてる時はただの歌のように感じてます。
「おとぎの国の王様の悪口を言ったら人として生まれ変われないのだ」
「悪魔はどこにいても 撃退して粉砕しなさい」(教団員全体への命令)
「最後まで 剣を振り下ろして 打ち砕きなさい」
悪魔とは教祖の教えに従わなかったり 信じない人の事です。本人の心の中も含まれ
ます。仏法僧とは 教祖と教祖の本と教団の人です。教団員は悪魔を見つけ出して
撃退して粉砕して 打ち砕け・・・という意味ですよね。これは、教祖の命令です。
これを歌のように唱えてる。毎日毎日・・
http://odin.prohosting.com/~koufuku/koe1.htm

絶対的な断罪・・情け容赦を感じない・・冷徹で勝手な善の暴力とは気が付いた時
には暴走を止められないところまで行ってしまう。
神の国をつくるという”神聖な目的”のために 植民地支配はおこったの
でしたよね。魔女狩りも帝国主義も・・

正しければ 何をしても許されるとでも 思っているのでしょか？
善の側にたちさえすれば やりたい放題なのか？どちらが人権侵害なのか。
一体誰のための善なのか・・・
正しければ、誰もが絶対警察のような権限を持ってるとでも・・？
相手に対して愛情もないのに 善をかさに着て 嬉々として・・
あれが、立派だとでも・・？？

もしも おとぎの国に たった一人の一番偉い 絶対的な善の決定者がいると
多くの人が認識してしまって そしてその決定者一人の善悪の基準やその権威が
めちゃくちゃ高いものだと・・存在価値そのものが高いものだとほとんどの人が
認識してしまって その絶対権威によって 人の価値の上下が計られてるなどと
いった認識を ほとんどの人が 許してしまったら・・・

信者は、心から泣いたり笑ったりとか「許し」がないと出来ないのですか？

迷惑です、うちに来ないでください。

宗教によって生まれた変化ー主に心的・意識的なーは、
ひとえに システムによるものであって、個人個人の
力で それを解除する事は とても 難しいしくみになっていると思います。
誰も 自分の心で何かを決定することや判断する権利を
何かの操作によって 奪われるべきではないと思います。

教団の本を読んで 経を読んで 一番変わった事は
いつのまにか 自分の心のなかの最高司令官の椅子には、
自分でなく教祖が座っていたということです。

教団というのは、しくみとしては、絶対的な独裁教祖王国なんだと 思います。
誰も、教祖を罷免できないし、非難できません。もちろん 民主主義のように
リコール制度とか、弾劾裁判制度とかもありません。
教祖は、絶対的に完全に偉い 最高霊格の魂であって、
地球人類の誰よりも 一番 魂の格（存在価値のようなもの）が、高いのだと・・
教祖自身が、そう言っていて、みんな信じているのですから・・。
（以上。「脱会者の声」Ｂｙ「幸福の科学　Ｑ＆Ａ」より抜粋）
http://odin.prohosting.com/~koufuku/koe1.htm

>>547
これはすべて「幸福の科学　Ｑ＆Ａ」からの転載です。
ＫＫ退会者の声なのです。

それを「迷惑」と一言で片付けるあなたは、何様ですか？

「幸福の科学　Ｑ＆Ａ−退会者」は、右クリックしてエンコードを表示、日本語
選択でご覧いただけます。


http://odin.prohosting.com/~koufuku/koe1.htm

いつの間にか「正しき心の探求」から、手段と目的を混同し、
幸福の科学の布教のみを最終目的とし、あまつさえ批判者を殺せと叫ぶものさえいます。
みな、手段と目的を取り違えて「己の心」を見失っていませんか？

幸福の科学では、信者と退会者を含むアンチに二分化し、
アンチには罪を捏造してでも断罪せよ！と教えているのでしょうか？
そして逆らう者は殺しても構わないと指導して、満足ですか？
世間ではそれを「魔に取り付かれた＝狂信カルト集団」としています。

絶対的な権力者の教えに、そぐわなければ、
撃退し粉砕し打ち砕けと毎日 毎日唱えて 絶対命令だと思い込んでしまったら・・。
全ての人の自由と全ての人の平等と全ての人の人権は 等しく守られなければ
ならないという概念は 消し飛んでしまうでしょう。

善の側に立って、絶対者の意志を遂行するために上から人を裁く時、
断罪とは 残酷で、情け容赦のないものになるのだと思います。
誰もみんな同じように尊いと認識している時
人を裁く事は やっぱり 苦しい事であるのですよね。もしも 意識を操作されず
自分の意志で考え 自分の感情で 感じているならば・・相手にとって苦しいことは
自分にとっても苦しいことであるのが 自然なのですよね。

〜>>553 会員NO3,いいかげんにしなよ。

>>506
>お前は、アンチが憎いであろう。アンチが憎いであろう。

会員は、そのようなマイナスの感情である憎しみの心など、持たないのだ。
たとえ持っても、反省する。
憎しみに満たされているアンチには、考えられないだろうけどね。

本当の貧乏会員さんよ、来る事希望。

昨日の貧乏会員を名乗る者は、反省しなさい。
本当の貧乏会員さんに対して、失礼極まりない。
会員NO3を騙して、全くおかしな人だ。

>>468
>同時間に（ＪＭＴ０３：２２）同時に書き込み出来た事からも、

会員NO３さん、頑張ったんだね、出来ておめでとう！

昨日の「貧乏会員」を名乗る者は全員偽者です。
このスレには、貧乏さんは来てません。
騙されてはいけませんよ、みなさん！
貧乏さんは、もっと総裁に対して強い信仰を持ってるんですから。
貧乏さんは、幸福の科学を信じて生きて行くと述べてるんですから。
貧乏さんは、お知り合いを何人も伝道した、すばらしい方です。
並みじゃありませんよ。
活動も、非常に熱心です。
会員の、お手本のような方です。
貧乏会員さんは、幸福の科学のすばらしさ、レベルの高さ、存在の大きさ、現代の奇跡といった事実を、もっと多くの人達に、このスレからも、伝えて、発信してほしいものです。
大いに、期待しています。

今の貧乏会員さんは、とても輝いていると思います。
それは、文体からも分かります。
とても輝いていますよ、きっと。
やはり、幸福の科学の持つ霊的な力、エネルギーというのは、大変なものがありますね！
貧乏会員さんは、それを見事に体現しておられます。

貧乏会員さんが輝いているのは、やはり幸福の科学への強い信仰心であるとともに、会の活動に熱心に参加しているところにあると思います。
つまり人は、本物の宗教に出会えれば、信じられれば、積極的に参加していけるなら、どんどん輝いて行くのです。
それを見事に証明していると思います。

おはようございます！！

信者の方、貧乏会員さんへのフォローありがとうございました。

では、また今夜！！

みなさん

だまされてはいけません

貧乏会員はゼロそのひとです

それもこれも仏の手の上のこと。

＞憎しみに満たされているアンチには、考えられないだろうけどね。

アンチは憎しみに満たされてなんかいないぞ？　虚言を垂れ流したあげく、
強引な資金集めに走るカルト教団を批判してるだけだ。

「批判」を「憎しみ」と受け止める感性は、宗教者のものでない。

ただでさえ、バブル期に増員した過剰な職員を抱えて人件費の重みに
苦しんでいるにもかかわらず、信者への威光を示すため、全国各地に
教団施設を建設し、さらに膨大な出費に走る幸福の科学。

この、土俵際まで追い込まれたカルト教団の資金集めが、来年はさら
にエスカレートし、信者はみな踏み絵を踏まされる。

単なる「大川隆法ファンクラブ」なら、何も言わない。好きな者同士、
勝手にやっていればいい。でも、被害者の多いカルト教団に対しては
監視と追求が必要だ。

今は、インターネットのおかげで、洗脳された信者も簡単に脱会者たち
からの情報を得ることができる。カルト団体にとっては、信者をだまし
にくくなっていく一方だ。

教団の強引な資金集めに違和感を感じて、「支部にも年数回しか顔を
出さなくなった」という銀の笛。

全国各地に教団施設建設の槌音がひびく来年、資金集めがさらにエスカ
レートするのが確実な情勢であることは、信者も否定しないだろう。

ということは、来年、銀の笛はさらに支部へと顔を出しづらくなる。
そのまま、なし崩し的に本物の休眠会員となり、我々の前から姿を
消す・・・（いまさらアンチにもならないだろうから）。

これは珍しいことでもなんでもなく、脱会者がたどる典型的なパタ
ーンだ。強引な資金集めに違和感を感じるような人が、これから先の
幸福の科学についていけるわけがない。時間の問題だな。

＞幸福の科学のすばらしさ、レベルの高さ、存在の大きさ、現代の奇跡
＞といった事実

信者の言うことは、相変わらず空虚な大言壮語ばかり。「幸福の科学」と
いう宗教団体の現実から目をそむけてどうする？

＞563 ：名無しさん＠１周年 ：02/12/18 07:53
みなさん

だまされてはいけません

貧乏会員はゼロそのひとです


鋭い！！

俺は、リモホをわざわざ北海道も取って自作自演する必要があるのかよ！！（笑）

2883 返信 ？ 二代目「ＫＫ倶楽部」掲示板・管理人 2002/12/18 00:46

> ハモンシャ君
> 管理人を侮辱してまでここに書き込みたいの？
> 偏邪見はＨＮの揶揄ではないとの説明が理解できないのは君だけだろう。

勘違いにより他人のリモホを挙げ続けている
ドジでマヌケな倶楽部二代目糞管理人へ
　
お前の掲示板なんか書きこみたくないよ。
お前を試してみたただけだ。
当分２chに書くと言ってるだろ。
倶楽部なんぞに書かなくても、なにも不自由はない。
　

sage

会員ＮＯ３さん
これは銀の蝿のあなたへの単なる嫌がらせだから
これ以上付き合うことないですよ。

銀蝿自身の
> 貧乏会員＝会員ＮＯ３が２００％確実であることは検証できていますが、
> 私が逐一書き記しても、信じたくない人ばかりだということは判っています。

というのは、銀蝿がこれ以上書けないという言い訳だから

支部にも行かず、シンクタンクが関西のオバサンたちじゃ
あの程度が限界ということだ。
　

私は年末まで多忙につきネットは半休眠状態だから
kk批判はあまりしないで
一部のくだらないkk会員をネタにして遊んでるだけです。
　

倶楽部2代目管理人の言い掛かりと罪の捏造は、北朝鮮なみ。
イライライライライライライライライライライライライライライライラ
イライライライライライライライライライライライライライライライラ
イライライライライライライライライライライライライライライライラ

2893 返信 ゼロさん 二代目「KK倶楽部」掲示板・管理人 2002/12/18 15:52

喧嘩売ってんの？
私の文章を引用するにしても下記の最後の一行をなぜはずすのか？

2895 返信 Re:管理人さんは、アンチ派ですか？ 二代目「KK倶楽部」掲示板・管理人 2002/12/18 16:23

悟りを求める者さん、いらっしゃい！

> こちらでは、幸福の科学をいくら批判しても、銀の笛さんのように削除されないという
ことは、管理人さんお二人は、幸福の科学のアンチ派なのでしょうか？　それとも中立派
なのでしょうか？
ここは、アンチとシンパの対話の場です。
幸福の科学を批判するのも擁護するのもどちらも大歓迎です。
（良識的であれば）批判に対する削除などはありません。
悟りを求める者さんの投稿は、そういう意味では素晴らしいと思います。
１１月あたりからは、あまりにも下品で卑猥なやり取りがあり、最近は
成り済ましがあったり、礼を失した侮辱的なものは削除しています。
サンクチュアリさんとは違って、ここは対立する者の掲示板なので、対話を
してもらうためには礼儀は必要です。
私は中立の立場の「掲示板掃除屋」と思ってください。
適切に対話が進んでいくように環境作りをしています。
そう言って最初から登場しています。

初代の頃の常連さんも一旦話題が尽きたのか、今も出入りしている、一部良識に
かける常連さんも種がないのでしょう。
あなたのように新鮮な話題を提供してくださる新人さんの参入を、喜んでいます。
新人のシンパの方からも反論があればいいですね。

倶楽部管理人、2代目は終わってる。
今の常連さんを糞扱いして平気らしい。

2897 返信 ゼロさん 二代目「KK倶楽部」掲示板・管理人 2002/12/18 16:43

サンクチュアリとここをごっちゃにしてる？

それに、ゼロさんは他人にHNのことを言えるのかな？


　ゼロタンも吊るされかかっている！
倶楽部管理人は自分の事はさておいて投稿者のリモホを握って意見を封殺しようと
している！自分は自作自演ばかりなのに！！
卑劣な奴！！！！

他の板（KK信者）のとこ荒らしてるのは誰だ？おい！

■[ＮＥＯ「Ｋ福のＫ学」倶楽部・管理人]
[凱旋]Delete
管理人さんへ

こんばんは。
ＨＮ「すりーせぶん」って憶えていますか？
あれ、私です。
こちらの掲示板で会員さんに「方便の時代は終わった」の解説を求めていた者です。
対話の途中で「相談室ＢＢＳ」に移動させられて、その後に投稿の大部分を削除され、「相談室ＢＢＳ」に至ってはそれごとなくなっちゃいましたね。
対話を中断させられたことは今でも残念に思っていますが、こちらの掲示板の趣旨もございますので、申し訳なかった気持ちももちろん持っております。
結局はその後に自分でＨＰと掲示板を作ることになりました。
こちらでの無念を晴らすため（笑）、なんでも自由に書き込める掲示板を作りました。
現在は、掲示板管理を次の方に譲って、楽をさせていただいております。

ほぼ主流派会員限定の掲示板は貴重な存在だと思います。
訪問者が増えて、話がはずむといいですね。
応援しております。
Pc12/05(木)23:27

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=nisihiro&P=0&Kubun=V5

■[管理人]
[NEOさんへ]Delete
そういう論議をするのはここではしないということです。
どういうふうに感じるかはその人の感じ方があるので、「疑」に対しては、
内容によって独断で削除します。
「予防」と私は考えます。「方便の時代」が終わったことの解釈は非常に誤解を
招きやすいものなので、支部や精舎等で面談すべきだと考えています。
したがって、削除してまで「予防」すると考えます。ご了承ください。
Pc12/09(月)10:50

「悟りを求める者」さんがんがれ！
激しく同意します。
堵殺場で仕事をしている友人がいて、昔見学に行ったこともあります。
まだ暖かい内臓を刺身で食べました。
近所の友人宅で、鶏を絞めるところも手伝いました。
人間が生きていくということがどういうことか、少しわかったような気がしました。
奇麗事ばかりを言う人は、少し気持ち悪いです。胡散臭ささえ感じます。
善悪、正邪、二極化させる教えは、現実を遠ざける見方だと思っています。

ちょうど一年前から駄レスを書き込んできた批判者です。
今度訳あってエホ症と、掲示板でなくガチンコで戦うことになってしまいますた。
エホ症についてはあまり知りませんが、どうせここの信者並だろうと思っています。
カルトと縁がある人生になってしまい不本意ですが、降りかかる火の粉を払い、
ついでに水浸しにしてやろうと思っています。
暫く離脱しますが、みなさんがんがってください。
命があったらまた戻ってきまつ。

>>581
＞「疑」に対しては、内容によって独断で削除します。

独断というより独善では？
「批判」は歓迎でも「擬」はダメ？
なにがどう違うのか？「擬」によって「批判」が生まれるのでは？

＞支部や精舎等で面談すべき

ハナから議論を避けているだけのように感じます。
というより、答えられる自信が無いというだけ？
さらに言えば本当は管理人さんも「擬」が心の片隅にあるものの
それを真っ向から見据えられないだけなのでは？
自分がその疑問を真剣に考えるのが怖いから
責任を放棄して削除しているだけなのでは？
管理人が仏弟子を自覚しているのなら
単なる罵詈雑言は削除しても信者の「擬」にも真摯に向き合うべきなのでは？
「批判」と「擬」を分ける事を建前にしているようだが
その違いが管理人自身、明確に解っているのか。
もし「批判」が部外者、「擬」が信者の言葉だとするなら
信者の疑問にこそ真剣に自分なりの言葉で応えてはどうか。
それを「支部や精舎」に行け、というのなら
最初から公開掲示板の管理人などするなと言いたいです。

でなければ伝道などできないのでは？

信者にとってはネットの掲示板でさえも伝道の場ではないのかな？
悪意のある荒らしは相手にする必要もないし削除してしかるべきでしょうが
真剣な「批判」や「擬」に対して愛ある応対や説得をしてこそ
それを見ている不特定多数の人間にも好印象を与え、感化できるチャンスの場なのでは？
「“擬”は削除」？
管理人が生身の人間に対した時、相手が「擬」を口にしたら
その人間の口を手で押さえるの？聞こえないふりをするの？その場から無言で立ち去るの？
ネットの掲示板だから削除できても実際はそうはいかないでしょ？
どうか現会員の真剣は疑問には真剣に向き合って欲しいと思います。

>>580
これは、二代目さんじゃなくて私ですのでね。

>>583

エホ商も気が狂ってるな。たしかに、幸福の科学とは甲乙つけがたいと
思われ。

幸福の科学と同じように、基地外教義には事欠かない。有名なのは
「最期の審判のあと、選ばれた40万人が生き残り、ヘブライ語が共通
語になる」という話。エホ症の信者は世界中にいるため、40万人を
大きく超えている。いったい誰が振り落とされるのか・・・？

＞信者にとってはネットの掲示板でさえも伝道の場ではないのかな？

新興宗教は舞台裏を隠さなければ信者をだまし続けられないため、情報
が包み隠さずあらわになるネットは不利だ。

とくにネットをロコツに嫌っているのは幸福の科学。21世紀の文明に
対応する意思の無い教団が消えるのは時代の流れ。

エホバの証人も幸福の科学も、同じだよ。「カルト宗教」というカテ
ゴリーの中の分派活動にすぎない。

信者はまったく同じ人種。たまたま入ったのがその宗派だっただけの
話だ。

ネットであろうが2chであろうが
それを毛嫌いしたり悪しきものと排他するんじゃなく
それらさえも飲み込んでいける器量の大きさを見せて欲しいな。
批判に対しては論理的肯定を。
擬に対しては愛ある説得を。
罵詈雑言に対しては軽やかなユーモアを。

一、　あなたには、わたしのほかに、ほかの神々があってはならない。
二、　あなたは、自分のために、偶像を造ってはならない。
三、　あなたは、あなたの神、主の御名を、みだりに唱えてはならない。
四、 安息日を覚えて、これを聖なる日とせよ。
五、　あなたの父と母を敬え。
六、　殺してはならない。
七、　姦淫してはならない。
八、　盗んではならない。
九、　あなたの隣人に対し、偽りの証言をしてはならない。
十、　すべてあなたの隣人のものを、欲しがってはならない。

大川総裁も、ご自分を主と主張なさるからには、モーゼの十戒を覚えておられる
と思うが、今世の教義ではどうして十戒を否定なさるのですか？不思議です。

>>591
だって、大川を指導しているものが（以下ry

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

>>592
じゃあ、十戒を誰かの前で読んだら溶けちゃっ足りして。

>>588〜>>590の書き込みした人は同一人物？
宗教（カルト）否定派として見事な解析をされていますね。
私は現在、無宗教ですが、あなたの書き込みには真実が有ると思いました。

区別ができないという真実？

http://www001.upp.so-net.ne.jp/aegean-blue/

ここがちょっぴり電波系のみんくすが運営している出会いサイトです。
もしよかったら覗いてみて、、、
カルトです。

みんくす(^o^)-☆

>>595
私は>>585　>>584-585　>>590　です。
退会者ですが会の行く末を見守っています。
還俗しても世間は「元幸福の科学会員」という目で私は見られます。
おかしい方向に行ってほしくはないです。
ってそれも矮小な自己保身かも。

>>598
私も退会者です。
退会後でしたが、あのパンツ強奪事件には仰天しました。
元会員とはいえ非常に恥ずかしいおもいでした。
さらに恥の上塗りだと思ったのは、会のコメントです。
大川や幹部の反省・謝罪など期待していませんが、
（そんな一般常識や道徳が通用する世界じゃないので）
もうこれ以上世間を騒がせたり迷惑をかけることは
慎んでもらいたいと願っています。
あと、小金をもっている独居老人を伝道のターゲットに
することも控えてほしいです。

幸福の科学は最高です！

言い忘れた。。
信者は信者同士で、恋愛や結婚をしてくれ。
頼むから一般人を巻き込まないでくれ。

あの女はエホを隠していたから悲劇が起こった。
絶対に許さん！

カルトに入信して脱会した私は、マインドコントロールの怖さをこの身で体験した。これは有意義な人生経験でした。大金を失いましたけどね（ｗ

>>599
お気持ちお察しします。
私もあの事件はイヤでした。
が、その事件直後、職員が家にきて
「本当は強奪なんかじゃなくて単に洗濯物を盗んだだけなんです」
と言い訳された時には本当に幻滅しました。
職員がやった事なんですよ？
強奪ならダメで下着泥棒なら許されるの？
あきれて言い返す気力も失いましたよ。

あんな運転手が運転する車に乗り、妻や子供が乗ってても何とも思わず、
事件が発覚してから大アワテだった大川隆法・・・。

信者は、こんな人を「観自在力の持ち主」と信じ続けている。この一点
だけを見ても、カルト信者というのは、普通の考え方ができない、自然
なモノの見方をする能力が無いということがよくわかる。

いわく「洗濯物を盗んだ」だの、「総裁は身近な人の気持ちを読まない
ように心がけている」だの・・・。彼らはカルト文化圏に属する異人種。

>>586
同じこと。

ここのスレのある信者などは、「総裁は運転手に反省の機会を与える
ため、すべてを知って耐えておられた」などと言っていた。

カルト人は、普通の人間とはあまりにも違う。会話など成り立たない
けど、エホ症との闘いはガンバッテください・・・。

>>602

カルトという異質な世界を経験してみるのも、たしかに人生経験として
はいいかもしれない。深みにはまれば別だけどね・・・。

高齢者をターゲットにしたインチキ商法が多いのは、高齢化社会が持つ
暗い側面のひとつだ。

かつては若者がカルトの中心だった。今、若者はカルトにはだまされに
くくなった（もちろん、ここのスレにいるような特別オオマヌケな人種
は別にして）。

代わりに主役になっているのは高齢者だ。幸福の科学の支部なども、平均
年齢が非常に高い。

高齢者たちは、ネットで脱会者からの情報を得ることもできないし・・・

嘆きも
悩みも
悲しみも
すっぽり包んでくれる
愛の包みの
大きさ広さ美しさ

>>609

いつもながら、何が言いたいんだ？

「愛の包みで嘆きをすっぽり包む」のもいいが、その一方では一人暮らしの
老人が、幸福の科学に老後資金を召し上げられて嘆いているぞ。

「好きで献金したんでしょ〜」などと片付けられる問題でない。これからの
高齢化社会において、カルトからの巧妙な献金詐取は大きなテーマのひとつ
になってくると思われ。

＞いつもながら

？？
私は現会員の方の批判や疑問に対する了見の狭さに気づいて欲しくて載せただけなんですが。

ニュートラルな言葉を素直に読めないのなら
信者もアンチも被害妄想で心が曇っているのかも？

得意の空虚な美辞麗句で「この教えはスバラシイ！」などと思想的オマ
マゴトにふけるカルト信者。

命令口調で偉そうに書けば「力強い言霊だ！」。優しそうな書き方すれ
ば「愛の波動だわ・・・」といってジーンとしてくる。

こんな連中をごまかすのは、文章の書き方ひとつ。事実などには決して
目を向けようとしない妄想集団だ。

ちなみに>>609は「坂村真民」という人の詩です。

>>611、612

すいません。信者たちのいつものパターンとして、途中までは反論？
みたいなものをしてくるのだが、行き詰ると突然、電波を飛ばして
対話を終わらすので、またいつものそれかと。

>>614 素人にしてはスゴイ詩だと思いましたが、プロの作品でしたか。

ここのアンチは病んでいるな

プロだとか素人だとか電波とか
色眼鏡を通さずに、その言葉を純粋に感じて欲しいです〜
ピカソ展の中の絵に感心して、その同じ絵が幼児絵画展の中にあったら見過ごすようなものかも？
例えどんな場所に置かれたものでも本質を感じられるようにしたいです。

>>617
あなたは、どう病んでいるか説明できない単細胞頭脳の人で良いですか？

信者の方はアンチの言葉の中にも時には真理があると見てほしいし
アンチの方も個々の信者の訴えにも真摯に耳を傾けて欲しいなと思うのです。
お互いに謙虚さや寛容性を大切にしましょうね。

>>618

アンチにその心を求めるのは無理というものです。
純粋さを捨て、素直さを捨て、自我を拡大しているのがアンチなのですから。

>>621
信者さんもアンチを画一的に悪と決めつけていませんか？

＞純粋さを捨て、素直さを捨て、自我を拡大しているのがアンチなのですから。

純粋で素直で自我を抑えている人の言葉とはとても思えないような
信者さんの言葉も見受けられるんですが。
他人同士を同一人物と決めつけたり、まじめな投稿をむやみに削除したり
（ここの話ばかりではありませんが）

>またいつものそれかと。
>またいつものそれかと。
>またいつものそれかと。

これは、アンチの心を読み解く重要なキーワードです。
アンチの特徴は、物事を何でもパターンで捉える傾向がある事です。
経験を重視するため、過去の記憶と照らし合わせて物事を判断する傾向が強い。
常識を離れたものには、拒否反応を示します。
それまで９の偽物に出会った場合、アンチの多くは次の１つも偽物として判断します。
もしかしたら、本物かも知れない…とは考えません。
性癖としてこだわりの強さがあるため、その心は慣性の法則のように突き進み、波に乗って進歩するのも早いが、柔軟性が乏しく軌道修正（つまり反省）ができないため、良くも悪くもとことんまで突っ走ります。
それが、アンチの特徴です。

何事も決めつけて、理由は後から考えるのが信者の特徴だね。
いわく、教義に反する者はすべて嘘吐き。
総裁にたてつく者は、みな誰かアンチの自作自演。
そういう心があるからこそ、今の結果がＫＫに反作用として返ってきて
会員数が減ってるのだが。

517 ：元会員 ：02/12/17 10:14
総裁は、遠久美の大ファン。
遠久美の出る番組はすべてビデオに取ってコレクションしている。

これは、本当ですか？
もっと詳しく教えて下さい。

>>623
「アンチ」を「信者」に置き換えて読んでもそのまま意味が通るんですよ？
つまり独善なんです。
でもアンチの>>615さんは素直に非を認めていますよね？
アンチだからといって謝った方までをいつまでも断罪しなくても良いのでは？

次はNO3=「悟りを求める者」とか出すのかな？
また、リモホ晒し上げで証明するだろう。(^O^)

ここのアンチは常にこの宗教のことで気に病んでいる

>>622
>純粋で素直で自我を抑えている人の言葉とはとても思えないような
信者さんの言葉も見受けられるんですが。

悪に対しては例外です。
善なる者必ずしも優しい言葉だけで接するわけではありません。
悪意を持つ者に対しては、毅然とした態度で望む――――この事は、当然のあり方です。
悪魔を助長する事だけは、許されません。
善と悪の区別のつかない者に対しては、教える事も大切です。

>>580
あーやっぱりこのバカはまだ脱会してないのね。
ＫＫ初代管理人てなんだかんだいってマイコン溶けないなと
思っていたらこんなＨＰでいまだに会員やっているのね。
いまだに支部がどうたら言ってやがる。
こんなインチキ宗教のいまだに初期がどうたら
霊言集は正しいとか検証とか
方便の時代がどうたらてアホかバカかと小１時間。
アフォウですかｗ
おまえ、一回死んだほうがいいよｗ
あ、俺はアンチだけどおまえみたいなマイコン溶けないヤツ見てたら
いらいらするのでカキコした。
一生懸命やったヤツはマイコンなかなか溶けないねｗ
ＫＫクラブもバカばっかり。
まともなのは悟りちゃんだけだね。

一緒だな（藁

＞みなさん、美術品の鑑定家達がどうやって
本物と偽物を区別出来るようになるか知ってますか？
大抵の人が思うのは、
「本物と偽物を見比べて違いを区別出来るよう訓練する」
のだと思うようです。でも違うんです。
「本物しか見ない」 ようにするんです。そうすれば自ずと、
偽物を目にした時にはっきり判るようになるそうです。
何が言いたいのかというと、
「真理」を学んでいる証人達はここを見る必要は無い
ということです。そういう訳で普通の証人はこういう所は
見ていません、だからまともな議論は成立しませんよ。
それは高慢でも怠惰でも現実逃避でも
無いし、教義に弱点があるからでもありません。
そもそも教義と言っても彼らの考案したものでは無く、
「聖書」が教義ですけれど・・
ず〜っと見てきましたが、多くは人間関係に起因する
問題のようです。人間自体は間違いも犯すし、
極端に走る事もあるんですよね。
「聖書」にもパウロとバルナバの事件や、諸会衆の腐敗について挙げられています。
ですから「人」が何かをしでかしたからといって、
　聖書＝嘘　エホバの証人＝偽り
では無いと言えます。
人間関係で傷ついた方々の気持ちや
家庭で抑圧された方の気持ち多少は分かります。
でも本当の事からは逃れられないんですよね。
自分はそのように思っています。

じつによく似てる。

>>626

>>623を、少し訂正します。
これは、アンチによく見られる傾向です。
会員にはほとんどいません。

アンチの特徴は、物事を何でもパターンで捉える傾向があります。
そのため、物事に対して少し甘く見る傾向があります。
自我を重視するため、自分独自の考えと照らし合わせて物事を判断する傾向が強い。
自分独自の考えと離れたものには、拒否反応を示します。
それまで９の偽物に出会った場合、アンチの多くは次の１つも偽物として判断します。
もしかしたら、本物かも知れない…とは考えません。
「破壊」に対する関心が強く、他者を批判する事に快感を感じます。
「反省」ができないため、良くも悪くもとことんまで突っ走ります。
しかし何よりも一番の特徴は、感受性に欠ける、という事です。
それが、ここのスレに来る幸福の科学アンチの特徴です。

>>391
>それに俺は、幸福の科学を気楽に批判してないぞ。真剣に批判している。

574 ：ハモンシャ ◆ye8GqOAt0Q ：02/12/18 14:24
私は年末まで多忙につきネットは半休眠状態だから
kk批判はあまりしないで
一部のくだらないkk会員をネタにして遊んでるだけです。

なるほど、矛盾してないですね。

　

>>632
>「破壊」に対する関心が強く、他者を批判する事に快感を感じます。

ゼロそのもの。

>「反省」ができないため、良くも悪くもとことんまで突っ走ります。

ゼロそのもの。

>しかし何よりも一番の特徴は、感受性に欠ける、という事です。

これもゼロにあてはまる。

恐るべし、ゼロは実はアンチだったのか藁

相手が本当のKittie-Guyだと分かるまで、アンチも一生懸命受け答えしますが、
倶楽部や銀の笛が「本物のKitteie-Guy」だと分かったならば相手をしない方が大人ですよ。

公正、誰の意見でも受け入れると言いながら、一方的な攻撃と
リモホ・電話のさらしあげ。
特定のコテハン叩き。
勝手にＨＮを多重と決め付ける。
信者同士で本部に逆らう。
別ＨＮで他の板を荒らす。

これが規律ある管理人のやる事だろうか。
信者が本部に「絶対の信仰」を名乗りながらする行為だろうか。
他人を糾弾し、投稿者のデータを歪曲して発表して恥じないのだろうか。

http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpgにも？

悔しかったら、冗談の一つでも言って皆さんを笑わせて御覧なさい。
某管理人さん。

>>637

このリンク先はブラクラですから開かないように！
Windows９８までならシステム破壊されます。

>>637 このブラクラは無限にウィンドウを開きます。
卑怯者ですね。こちらもそれ以上にセキュリテイー作って対応してます。

>>637 のブラクラ、ノートン先生の２００３には対策済みですが、
一応メールで通報しました。
ＸＰ拡張パックＳＰ１装備の方は左クリック、電源ＯＦＦで回避できます。

>>637
お前達はやはり、本物のKittie-Guyだったか。

>>634〜>>642

ああ、アンチ達よ…。
あなた方の心が、癒され、愛され、救われる事を願わずにはいられない……。
そうまでして、幸福の科学に罪を着せたいのか……。

…特に会員NO３よ…………。

>>635〜>>642

会員NO３よ、言葉通り早く去りなさい。
あなたの代わりに、貧乏会員さんがそのうち来ると思うから、心置きなく、これ以上迷惑かけず、去った方が身のためです。

↑↑
アンチの性にする馬鹿発見。
一度回線切って、ＰＣ投げ捨てて、ついでに首つって死ね！このボケナス！！

上段階の菩薩とは、他人のＰＣクラッシュさせてコテハン叩くのが
好きらしい。ついでにパンティも好物らしい。（わら

パンティ送って（以下略）

強姦はいけないが、洗濯物のパンティを盗るのは問題ないのですか？

>>637は、アンチの仕業であるのは明白です。
前後のレスとも、かみ合っています。
正会員は、このような事はしません。
はっきり述べますと、アンチの自作自演に他なりません。
特に、パソコンに強い人によるものですね。

では、警察に通報された方がよろしいかと思います。

警視庁・ハイテク犯罪対策センターのページ
99.5.30
共同通信99.5.18にこんなニュースが。
　「警視庁に七日から新設された「ハイテク犯罪対策センター」に七日間で
六十件の被害相談が寄せられたことが十八日、分かった。生活安全部によると、
十七日までの平日七日間（土日を除く）に最も多かった相談はインターネット上でのひぼう、
中傷が十七件で、ネットなどを悪用した事件の急増を裏付けている。」
「複数の女性が名前や住所、携帯電話の番号とともに、不特定多数の人と交際を希望している
かのような内容を勝手にホームページに記載されたほか、特定の女性に嫌がらせの電子メールが
殺到したケースなどの被害が相次いだ。」
「このほか、ネット上で本人に無断でＩＤ番号やパスワードが公開されたという
相談が七件。ホームページの広告でパソコンを購入しようと代金を振り込んだが、
商品が届かないという苦情が六件など。」

こういう情報をキャッチするとすぐに、「現場」に急行してみたくなる性分なもんですから、ワタシ（笑）

http://www5d.biglobe.ne.jp/~katakori/g/ghighcen.html

警視庁ハイテク犯罪センター　直リンクはこちらです。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm

さて、アンチの仕業でしょうか？信者の仕業でしょうか？
某管理人さんは、十分お気を付け下さいな。

被害にあってしまったら・・・


誹謗中傷を受けたり、自分のメールアドレスや電話番号などの
個人情報が載せられたような場合は、その掲示板のアドレスを
確認し、当該掲示板の管理者、もしくはサーバ管理者に削除依頼をする。
特定のメールアドレスや電話番号からしつこくメールが届くようであれば、
着信拒否設定やメールアドレスの変更を検討する。
©MPC
プロバイダ又は掲示板管理者に対し、これら誹謗中傷や個人情報の掲示を削除するよう
求める仮処分申請を裁判所に申し立てるという方法も考えられます。 　　　
プロバイダ責任法に基づき、侵害情報の送信を防止する措置を要請したり、
侵害情報の発信者を特定する情報を開示するよう求める方法もあります。　　
誹謗中傷や個人情報等が掲示板に記載されてしまった場合は、自分で掲載内容を
保存しておくほか、当該サイトの管理者に対してログの保存を忘れずにしておくよう依頼すること。
名誉毀損や業務妨害等の犯罪に該当するような場合は、お住まいの地域を管轄している警察署で相談する。
等の措置を講じましょう。

　また、一時的な感情によるいやがらせの場合も多いので、冷静になり、しばらく静観して様子を見てみるのもいいでしょう。

以上、警視庁ハイテク課のＨＰの事は常識です。

個人を特定するかのような誹謗中傷は、ただちにお止め下さい。

>>621
>>632
幸福の科学には本物と思わせる要素がひとつもない。
偽物と思わせる要素は数限りなくある。

偽物を偽物として見抜く自分独自の思考や感受性を根こそぎ奪い取って
しまうのが、幸福の科学のようなカルトの特徴だ。
その状態を、幸福の科学では、素直さ、純粋さと呼ぶ。

幸福の科学信者は、パターン認識するまでもない他の邪教とのあからさまな
共通点を認識することが出来なくなっている。
自団体に対する認識は、甘いどころの騒ぎではない。

結果としてアンチは懇切丁寧に批判を繰り返す必要がある。

アンチが現役信者に応対するより、男がリップにルージュを塗る方が
簡単なような気がしる。

>621
アンチにその心を求めるのは無理というものです。
純粋さを捨て、素直さを捨て、自我を拡大しているのがアンチなのですから。

コメント：だから，アンチkkの人たちが，助言しているのは，信者さんたちの

１．純粋さ　がくせ者といっているんです．純粋さ＝ばかを意味しているように
傍からはみえてしまうのです．大川のいうことを無批判に受け入れてしまう
ロボットのような存在は純粋とは言いません．
　純粋さとは清らかな心でしょう．信者は清らかな心持ってますか？
僕にはとてもそうは見えないですが．

２．素直さ　についても同じ．ロボットのように従うことを素直とは言わないでしょう．
ふつう．「人」に従うのではなく，心の中の良心に従う人を素直と言うのでしょう．

３．自我を拡大する　もおなじ．人を批判することがそれ自体自我の拡大であるなら
悪徳商人たちを批判したイエスも自我を拡大したことになる．（こんな理屈はどうでもいいが）
　自我を拡大するとは，自分の信条を守るためには，人を攻めたりすることを平気で
行う行為を指すのでしょう．

>>580
脱会という手続きに拘ったり、初期の検証などのまともな議論を小バカにするのは、あなた自身も「幸福の科学」から完全に抜けきっていないからです。
囚われのない心に辿り着くために、ネットを有効利用されればよろしいかと思います。

>>659
ごめん>>630でしたね。

ギリシャ神話のストーリーを勝手に変えるな！
ヘルメスとアフロディーテは夫婦なんかになるのは限りなく無理がある。
ｳﾞｧｶヴォンはギリシャ神話をしっかり読んだこと無いのか!?

倶楽部は論点をぼやかそうとしている。
これだけ掲示板の常連に対し、有る事無い事多岐に渡って「罵詈雑言」
を浴びせかけ、信者のプライバシーまで曝し上げたのだ。
管理人の引退と謝罪が必要であろう。

し・ら・ね

「掲示板へのアンチの投稿は、荒しと見做し削除します。」
この一文くらいあっても適当と思われ。倶楽部。
アンチとシンパの論戦など、最初から眼中に無く、アンチを曝し上げ
て攻撃する事が最初からの目論見だろうに。
目的達成出来て良かったですね。

参考までに。
アンチもシンパも関係なく、自由に議論できる掲示板は宗教関係でも
実在する。関西なら知らない方はいないと思うが、「田岡　由伎」さん
のＨＰを上げておきます。父は山口組の「田岡　一雄」さんです。

http://www.annie.ne.jp/~yuki814/mainright.html

管理人が表に顔を出さない方が、掲示板管理は上手くいく。

社外の人間に目標数を課してやらせるだけなんて、そんな楽な仕事があっていいのか。
１９９６年前の幸福の科学出版に就職して楽して生きたかった。うらやましい限りだ、
あのバカ職員ども。

北浦和公園エピオン

管理人さんは、大きな団体組織から圧力をかけられているの？
それとも、幸福の科学の信者さん？

アメリカ人にサノバビッチ（メス犬の子）何て言ったら、マジ殺される…

あの掲示板は嫌いになったけど，

＞管理人の引退と謝罪が必要であろう。

の中の，「謝罪」はアンチの人は相手に要求しないようにしようよ．
銀たちがやっているのを見てほんとに嫌気が差した．
謝罪してもらったって，僕らには何にもならないし，
それより改心してもらう方が良い．

あの掲示ばんてなに？

俺の知人のYは友達を謝らせるために住む場所を２回も
変えた。マジ狂ってる。そいつはKK会員ではないが俺に
KKを薦めにきたやつだ。
KK信じてるやつはこんなのばっかり
（実話）

似たもの二人。
明日はどこに行くの。

プロキシー・サーバーを通すと、サーバー名が表示されない。
もし今後そう言う投稿が増えたら、管理人さんはどうするのだろうか？

勇み足をしなくてもすむ。

そんないい方法があったのね。

670 に一票

95年に教団内部でよくない噂がちらほら聞こえてくるようになった時
大川は月刊誌で
「もし、教団内で事実と反するよくない噂を言いふらす者があれば
その者はみんなの前で謝罪しなければならない」と書いた。
しかし、その後、お忍びで全国の支部を回った大川夫妻は
各支部の惨状を知り、大いに自尊心を傷つけられ、
その後の活動方針変更に至る。
その時のビデオで大川は
「こんなにひどいとは知らなかった。
間違ったところ、おかしいところがあれば言ってきてくださいね」と
言っている。
大川恭子は
「主宰先生を裸の王様にしたのはあなたたちです」と言って
幹部のせいにしていたが。
だから、教団運営でおかしいところを申し立てるのは
間違ってはいないんだよ。

私も>>670に賛成します。
もとより、彼らは「謝罪」するつもりなど毛頭なく、
それを期待するのもどうかと思ってます。
いまだ断定されたまま譲らないようですしね。
「改心」も無理かもしれません。
人間、一度強く思い込んだらそこから抜け出すのは難しいですから。

それにしても、あの掲示板は酷すぎますね。
会員同士の低レベルな口喧嘩は見るに耐えません。(最近は読み飛ばし）
管理人も会員のようですが、その人格や徳及び管理能力のレベルが
そのまま反映されているといっても過言ではないでしょう。
言葉遣い（正語）がまるでできてないと思います。
顔が見えないぶん、ロム者はその言葉と波動から発言者の人間性を感じ取り垣間見るものです。
（それはアンチにしても然りですが）
しかしながら、少なくともネット世界の会員は常識を踏まえず、あまりにも
未熟なパーソナリティを世に知らしめていることを自覚すべきでしょう。
まあ、そのおかげで会や信者の「変さや言行不一致の矛盾」が如実にわかって、
入会を思い止まる人がいるとすれば歓迎すべきことです。

>>679
私はネットでの信者たちの言動を目の当たりにして
自分が直に接した信者たち、そのままの姿で
あ、これが信者のスタンダードなんだなぁとわかって
脱会しました。
もちろん、そうした信者たちの姿は
大川夫妻の似姿、写し絵だと思います。

>>678
っていうか、地球霊団の長（つまり神）だと主張するなら
自分とこのちっぽけな組織のありさまくらい、きっちり自分で
把握しとけって言いたい。
講師登用の試験のとき、それぞれの守護霊と夜毎懇談してたと言っていた。
そこまでやっておいて、その時のほとんどの幹部は還俗、退会、死亡。
「なんじゃあ、こりゃぁー！」と言いたい。
大川には何の能力もない････しかし、集金能力と法の網をかいくぐる能力だけは、
あったということがよぅくわかったぞい。

信者の方、どう思われますか？

。

>>681
おそらく教団が曲がり始めたのは恭子と結婚してからだろうね。
その後、信託結婚の失敗とかで
初期のスタッフが愛想をつかして辞めはじめ
それから霊言集があまり出なくなった。
特に「エルカンターレ宣言」をしてからは
一冊も霊言集は出ていない。
それは出さないのではなく、もしかして出せないのでは？
パンティ事件の対応を見ても
それは見てみぬ振りではなく、
分からなかったのでは？
大川を無理に神格化してあれこれ説明をこじつけるより
その方が遥かに説得力がると思われるが？

>>678
単純な疑問だけど、お忍びで各支部をまわって、
「こんなにひどいとは知らなかった。
間違ったところ、おかしいところがあれば言ってきてくださいね」ってなに？
このひとって地球の裏側で葉っぱ一枚落ちるのもわかるひとなんでしょ？
実際に各支部をまわってはじめて惨状を知るなんて、ただの普通のひとじゃん。

>>682

ttp://www.shobunsha.co.jp/html/takahira-2/05.html

これを見ると景山氏の死因はやけどよりもむしろ一酸化炭素中毒らしい。
しかるに教団では「全身やけどで熱がってた」と言って
「帰天メッセージ」を発表してた。
嘘くさ〜。

>>680
私は休眠会員時代虐められたクチです（笑）
彼らの悪口は聞くに耐えなかった。

もうさ、次スレのタイトルは
「幸福の科学被害者スレッド★PART43」にしようよ。

>>687
そうそう。
神に仕える人間がこんなにも口汚いのかとショックでした。

彼らは意地悪でしたよ、本当に。
正語とは正反対。
当時の私には彼らのメンタリティが不思議でならなかったです。
真理を探求しているひとたちが、なぜダブルスタンダードなんだろうと。
私なら割り切るつもりなら初めから入会しませんけどね。

>>690
結局、鈍感で押し出しの強い、我の強い人ばかりが残っていくのかなって。
一緒にいるとほっとするような人にはとうとう会えなかったです。
もちろん、教団の中でそういう関係を築けた人は幸運ですけどね。

>>688
却下。

>>692
では「（大川夫妻のための）幸福の科学末期症状スレッド★PART43」で。

フライデー事件勃発のころ（91年）、支部からすごい勢いで動員が
かかって訳のわからないまま、TEL口撃やFAX攻撃に参加した。
手渡された番号に電話をしたが、そこはたしかにK談社の一角だったが
フライデーとはある意味まったく無縁のところで思わず「すみません」と
いって切ったら、あとから「そんな弱気でどうする！」なんて叱られた。
その後、裁判当日裁判所近くの会館に集まって「勝訴支援集会」に参加。
裁判所の方向に向かって「エルカンターレファイト」の連発。
やりながらも、「なんで？真理（正法）は司法の上位にあるといわれていたのに
なぜ裁判に持ち込むの？」の内心は疑問符でいっぱいだった。
でもいけいけ路線は変わらず、自分はとてもついていけず休眠から退会へときてしまいました。
いまはそれでよかったのだとおもいます。

>>691
ありがとう。出会えて幸運です。
689さんはほっとするような方であってくださいなっ。

>>693
PART43 じゃなくて Part1 でいいよ。

>>693
あ、それ賛成！

>>695
ありがとう〜♪
私もそうなりたいものですね。

>>691
ほっとするような人は、どんどんやめていきました。
その人たちのことを悪し様にののしる残っている会員を見ていて、
どっちがどっちなんだろうとずいぶん悩みましたが、悪口をいう側より
いわれるほうがまだましなんじゃないかと思いました。
689さんじゃないですが、私もほっとする人になりたいなと思っています。

>>699

ほっとするような人は、どんどんやめていきました。

後には、ぞっとするような人たちが残っています。

ボクは、このスレにカルト幸福の科学批判を書き始めたときは、「信者
も人間なんだから幸福の科学の異常さがわかるはず」と思っていたが
・・・。

「異常さを認識できるようなマトモな奴が、いまだに幸福の科学に残っ
ているはずがない」という事実に気づくのが遅すぎた（ｗ

狂信者は異常すぎるので、対話しない方が懸命だ。いつも言ってるけど、
信者の中でも比較的マトモな層（ＲＯＭ者）に訴えかける。

しかし、幸福の科学信者の中でも特に異常なある信者は、ＨＰにこう
書いている。

＞友人たちから聞く組織の在り方は、いくら大乗とはいえ、世間の良識
＞に照らしても納得のいかないことが多いのです。
＞例えば、祈願についてはその在り方などの理論に対する認識はあり
＞ます。
＞祈願の必要性なども理解していますが、　気の弱い方、断れない方、
＞優しすぎる方に対する無理強いや押し付けがあるのも事実で、それ
＞には心痛みます。
＞個人の問題もあるとはいえ、支部のやり方のなかで過去に教団が喝破
＞した、金儲け宗教と見た目には変わらないような部分がある現状を
＞憂うものです。

>>701
まともな人は、膚が合わず遅かれ早かれ退会しますよ。

これを見れば、教団に対する認識は、我々アンチと大筋で変わらない
ということがわかる。

いくら基地外信者とはいえ、自分の所属するカルト団体を、ある程度
客観的に見る能力が残っているということは、まだ希望があると言って
いいだろう。

ふだんの奇矯な言動は、教団への疑問から来る内心の葛藤の反映だ。

このような疑問を持ちうるということは、この基地外信者（銀の笛）
にはまだ理性が残されているということを意味している。

ということは、脱会は時間の問題だ。>>702のような、ほとんどアンチ
と変わらない認識を持っている人が、いつまでもカルト宗教団体に残
れるはずがない。必ず完全な休眠会員　⇒　脱会というコースをたどる。

これだけアンチに限りなく近い見解を持っているにもかかわらず、から
くも教団にとどまっているわけは、まだ「教祖だけは本物にちがいない
・・・」という、根拠の無い一縷の望みを持ち続けているからである。

しかし、この狂信者は同時に、「教祖は観自在力をもつ大救世主」と信
じている。

観自在力を持っているにも関わらず、教団の現状がよくわからないとは
どういうことか？　大救世主なのに、教団の矛盾に悩む信者たちを放置
しているとはどういうことか？

これは明らかに論理的破綻なのだが、この狂信者は自分が破綻している
ことに気づいていない。やはり理性は無いのか？

ゼロもほんとおば加算だよな。

初代管理人、二代目、坊ちゃんは同一人物なのに・・・。

観自在力を持つ偉大な救世主が、メチャクチャなことばかりやっている
カルト教団の現状を認識できず放置していることなどあり得ない。

これを信者は、「教祖は偉大だが、教団は組織なので運営が難しいから
いろいろと問題が起きている」という。

しかし、それは教祖が、こんな小規模な教団の運営に支障を来たすよう
な、器の小さい人間であることを意味する。過去世はラ・ムー、トス、
アルクラウドといった伝説の帝王であったにもかかわらず・・・。

そんなはずがない。これを論理的破綻と感じないくらいなのだから、
信者の能力はやはり低い。しかし、全員、能力の低い人間ばかりという
ことは無いはずだ。必ず「これはおかしいな？」と思えるはず。

>>707
理性はあるか？

結局、「教団は信じられないけど教祖は信じ続ける」というのは無理
なのだ。

「教祖には教団の運営ができていない」というのは、彼らが信じている
教祖への冒涜だ。そんなことにも気づけないのか？

幸福の科学のような金集め教団を見て、「こんな宗教団体はおかしい」
ということを認識できたところまでは、率直に評価する。「カルト信者
も人間なんだな」ということがわかって、ほっとする思いだ。

だが、一歩先に進めて、「運営する教団がここまでお粗末である以上、
教祖も、ただのヒトなのでは・・・」という疑問を持つのが普通の人間
だ。その認識に至るまではもう一歩。この一歩は、世間一般の常識人に
とっては非常に小さな一歩だが、異常なカルト信者には、やはり難しい
のだろうか・・・？

>>709
よっ！管理人、おつかれ！
毎日チェックに忙しそうだね。

私どもは、現在、大阪府下の老人介護ボランティアを行っておりますが、日々の活動の中でわれわれ個々人が、
出来ることについての非力さを思い知らされることが多くあります。
その一つが、資金です。
奇麗事は、申し上げるつもりはございません。
ボランティアと申しましても、活動を行うには何かと資金が必要になります。
皆様の中にも、小額なら募金をしても良いと思われる方も多いかと思いますが、「銀行振込み」や、「現金書留」で
の送金など、少しの煩わしさ（時間の不一致など）から忘れ去られることも多いと思います。
又この方法では、１００円単位の小額でほんの気持ちというのは出来ません。
そこで、多くの方に気軽に、又極力負担をなくす方法と致しまして、下記ＨＰからご支援をお願いすること
に致しました。
このような方法につきましては、何かとご批判もあるかと思いますが、何卒皆様のお力を、少しお貸しいただけ
ますよう宜しくお願いいたします。
http://www2.free-city.net/home/yurikago/

前にも引き合いに出した歴史的な例だけど、戦前の２２６事件で決起
した青年将校たちは、「天皇陛下のため、国政を壟断する奸臣どもを
誅す」といって、総理大臣以下の大臣暗殺に走った。

これに対して、天皇は「私のために腐った幹部どもを排除してくれる
とはありがたい」といって喜んだか？

答えは言うまでもないだろう。天皇は激怒したのである。天皇に対する、
これほどの侮辱はなかった。青年将校たちは、天皇を無能、無力な人形
みたいに見なしているのだから当然。

幸福の科学の、教団運営に批判的な信者たちも、教祖には教団を改革する
意思も能力も無いと見なしているのが明らかだ。これでどうやって信仰
を続けるの？　いつまでも自己矛盾を自分でごまかし続けることはでき
っこない。

アンチになれとまでは言わないが、矛盾した「信仰」は早く捨てた方が
早く楽になる。

ゆりかごから墓場まで

>>713
天皇とは関係ないよ。ここの教祖さんは。
一般の信者は教祖に教団を改革してほしいとは思ってないんよ。

それに、いまでさえ露骨な幸福の科学の資金集めが、来年はさらにエスカレー
トするのが確実な情勢であることは、信者もわかっているはずだ。

ただでさえバブル期に増員した過剰な職員を抱えて人件費の重みに苦しんで
いるというのに、このカルト団体は全国各地に教団施設を建設して威光を
示すことにより危機を乗り切るという、起死回生の賭けに打って出た。

いくら銀の笛が「幸福の科学サンクチュアリ」に、「今の資金集めはおかしい。
みんなで教団の運営を考えていこうじゃありませんか」と自分の希望を書いて
も、残念ながら事態はその淡い望みとは逆方向に進むのが確実な情勢だ。

>>715

確かに。多分、一般の信者たちは祈願とか供養とかに対するニーズが
あって幸福の科学に在籍しているので、立派な教団施設ができて大喜び
だろう。

だから言ってるのだ。教団に疑問を持てる連中は、まだ少しは普通の
人間に近いので見込みがあると。

>>717
となると、疑いの心を持つなという教えは宗教の側から正当なものとなっている。

教団の運営や資金の集め方云々も大事だとは思うが、元会員の俺としては
大川隆法が救世主かどうかという根本のところが最重要な論点である。
俺は教えの所ではっきり「違う」と思った。
ＫＫが祈願をやろうが写真を拝もうがはっきり言ってどうでもいい。
宗教ビジネスとしてはよくあることだ。
当然、そういった周りの状況を見回してもＫＫは「オカシイ」集団だが、
教えの中身も「オカシイ」。
整合性もなく、幸福にもなれないだろう。錯覚したシアワセはあるだろうが。
こう書くと会員からどこがオカシイんだ？と聞かれると思うが、そういう人に
何を言っても通じない。色眼鏡、いや色コンタクトレンズでびっちり密着している
人間はもはや手遅れであろう。視力を強くする以外には。
シンパもアンチも気になるとは思うが、ＫＫからは離れるに限ると思う。
これが俺の最初で最後のカキコだ。さらば！ＫＫ。さらば！偽メシア！