★★★　†　福音派質問箱　†　★★★５

キリスト教質問箱には、リベラルやカトリックまで
書き込むので混乱が生じます。
これは福音派専用の質問箱です。
質問は誰でも出来ますが、回答は聖書に基づくもので
なければなりません。

前スレッド
１、http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026389523/l50
２、http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030040736/l50
３、http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1032265760/l50
４、http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

2!!

質問 福音派質問箱４が214 までしかいってないのにどうして新スレを立てたのですか？



回答は聖書に基づくもので　おねがいします

夜空の星を造ったのも神だからです。

　　　　　　∧＿∧ 　　　　 .∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1 　） 　 糞スレは　　　　　　　　 　　 ≡≡三 三ニ⌒)　　　 .） 　　立てるなって
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　 /)　 ） ￣.|　|　　|　　　　　　　　　　　
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）　　　1　　　　　　　　　　　　　 　　 〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）　　　　2

　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀''''）　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ＊ ―――
　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　 言っただろうが.　　　 　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケー！！
　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./　　　　　　3　　　　　 　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|　　　　　　　　4
　　　　　 　＼__）＼）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__）_）　
前スレは、こちら
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/

｜｜｜｜罪｜｜｜｜｜罪｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜
｜｜｜罪罪｜｜｜｜｜罪｜｜｜｜｜｜｜罪罪罪罪罪罪罪罪罪罪罪罪｜｜
｜｜罪罪｜｜｜｜｜罪罪罪罪罪罪｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜罪罪｜｜
｜罪罪｜｜罪｜｜｜罪｜｜｜｜罪｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜罪罪｜｜｜
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｜｜｜｜罪｜｜｜｜｜｜｜｜罪罪｜｜｜｜｜｜罪罪罪罪｜｜｜｜｜｜｜

　 /　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi,　 ヽ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j　　　　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／　 　 　 　 |　　| ＜私はムスカ大佐だ。1がくそスレを立てた
　 　 lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　iﾘ 　|緊急事態につき私が指揮を執る！
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j 　 |
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ 　 |>>1事を急ぐと、元も子もなくしますよ。
　　 　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV 　　|>>2これは、私の機関の仕事です。
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ 　　|>>3バカどもには、ちょうどいい目くらましだ。
　　　　 ∧　　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|　　　|>>4・・・言葉をつつしみたまえ。
　　 ,,.く　 ヽ 　 ﾞi　　 　 ヽ､ __,,､-'" 　 　 〉　　 /　　　|　　　　君はラピュタ王の前にいるのだ。
ﾊ'´　　|　 ﾞi　　 |　　　　　　　　　　　'　' 　 　 iヽ'"￣|>>5君のアホ面には、心底うんざりさせられる・・・。
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i　　　　　　　＿＿＿__ ,　 |　　＼ |>>6ひざまづけ！
　　 _ﾞV　　ヽ,.レ''ヽヽ　　　　　`ー─''''"´ 　 /　　　　|>>8命ごいをしろ！！
　／./ ヽ／　　　　 ,」ヽ　　　　　__,,､-─‐-､j　　　　　|>9　３分間待ってやる。
　　/ r'´　 --‐‐'''"´ ヽ ＼　　 （.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀)　　　　|
　 l .|　　　　　＿_,,､--`ヽ ＼ ___ヽ　　　　 /´|　　　　 |
　j　|　　　　　　　　　　 ,⊥`ー ､　ﾞ!　　　 レ' |　　　　 |
　|　 |　　　　　 　 -‐''"´ 　 ヽ､⊥ヽ|　　　 |彡'|　　　　 |

>>1
　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　/＼　　 ／　　＼｜　 厨房の分際でﾈｯﾄ繋いでんじゃねーよ！
　　　 ｜　| 　　(･) 　(･) ｜　　　
　　　 (6-------◯⌒つ｜　　　　自分の食い扶持も稼げない社会のｸｽﾞが
　　　　|∨　　　＿||||||||| ｜
　　　　l 　　／ ＼＿/　／ 　　　　　　偉そうにネットで他人に迷惑掛けるとはお笑いじゃな！
　　　ノ 　 (⌒)＿＿_／
　　/　,-r┤~.l　＾l：l「 ヽ 　　　　　　　　　そんなことしてる暇があるなら仕事したら？　　　　　　　　　
　　| ｒｆ .|　|　ヽ_ 　 　 　｀ー 　　　　（・∀・）ｵﾏｴﾅﾝﾃ ﾃｲﾉｳﾔﾄｯﾃﾔﾗﾈｰﾖ!! (・∀・)ｼﾈﾖ ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　　　　　　　　　　 　 ___________
　　　　　.　　　　　 ／　 　　　　　ヽ
　　.　　　　　　 　/　　 i ￣￣￣￣|
　　　　　　　　 　|　　i┘　 ／　＼ | 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　|　　| 　　　-　　- | ＜オレはこのスレが好きなんスよ…。――大好きッ
　　　　　　　　 　i(6|｣　　　Ｕ　 >　| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　　　 　　i|.　　　 　┏━┓|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..ｧ=r‐''⌒ﾞ⌒ ､
　　　　 　　　　　 | 　　　　┃─┃|　　　←>>1 . 　　　　　　　　 _. -‐ '"´　l　l――r}　} }l―
　　　　　　　　　　| 　＼　 ┃　 ┃/　　　__　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　l ｜　 ､ヽ_ﾉﾉ　 ｜
　　　 　 　 　 　 ｒ|､｀ 　　''￣　￣ｆ´-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　 　 ｜　　 削　　 ｜
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ./´ 　 　 /　　　/　　　　　　　　　 　　　　　 　｜　　 除　 　｜
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／ ./　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　　 　　　　　｜　 　依　　｜
　/　　　 　　／|/　L　　 　/　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 頼　　｜

　　　　　福音派質問箱　

キリスト教質問箱には、リベラルやカトリックについて
正しい知識のない初心者が書き込むので混乱が生じます。
これは福音派専用の質問箱ではありません。
所謂福音派と呼ばれる者がキリスト教界で相対的にどう
いう位置を占めるのか、一般社会からどのような評価を
与えられているか、謙虚に傾聴しなければなりません。
　独りよがりの信仰にならないためにも、信仰の先輩で
ある諸派の方の書き込みを拒むのは大きな損失です。

このスレは幼児が心神耗弱態で立てました。よって
　法定代理人として取消します。

　　・・・・終了・・・終了・・・終了・・・

　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　 //
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　　　　　　　　| | 　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　| | ∧ ∧　　　／
　　　　　　　　| |(*ﾟ∀ﾟ ) ＜ﾎﾞﾛﾊｷﾃﾃﾓｺｺﾛﾊﾆｼｷ!ﾀﾞﾅ ｱﾋｬﾋｬ
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　　　　　　　　　 |　　　 ｌ |
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　　　　　　　　　|　　 /　| |
　　　　　　　　　| 　| |　 U
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　　　　　　　 　 | / | |
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　　　　　　　 //　　| |
　　　　　　 //　　　| |
　　　　　　 U　　　 U

　　
　　気　　　　い　　　　　狂　　　　　　う


　　と　　　　る　　　　　ん　　　　　　か　　　　？
　
　　>>1

望マジレス
純粋福音派ではありませんが、聖書主義の教会に通っています。
けれど、福音派の方々のように、逐語霊感説や、創造論を明快に理解・説明することが
できません。聖書には批判的な立場から接したことがないので歯がゆい思いをしています。
どなたか、福音派の方で、その信仰的背景を簡単に教えてください。
当方、神学的な知識がないのでなるべく平易いお願いします。

この本を読めばイヤでも分かります。
http://www.sacra.com/stu/book/ooparts.htm
http://www2.plala.or.jp/daisinjitu/GLENROSE2.html

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

牧師とサラリーマンどちらが高給？

恐竜の存在を聖書と矛盾なく説明する科学者の本と
いうのを聞きました。福音派の科学者の方、本当に
あの本を信じてもいいのでしょうか？

いいです

>>18
失礼ですけど、牧師先生とうまくいってますか？

頭のおかしなコテハンがまたひとつ。＞プリント

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>>16
変な比較だな。
サラリーマンといっても、年収３００万円台のビンボーな人から、
年収１０００万円を超すリッチな人まで、多種多彩。
牧師だって同じだよ。

前スレは、こちら
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/


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>>16
牧師が高給なのってチョットいやだな

裕福な牧師がもしいたら、収入源は印税じゃないかな。

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>>13
ふぁんだ君は自分の体験から神を否定することが出来ないから
信じているよ（＾◇＾）

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牧師が高給といっても、たかが知れてるでしょう。
裕福な牧師知ってるけど、牧師謝儀は大したことなくて、
ほとんど印税と大学教授としての収入。
大教会の牧師でも、牧師謝儀だけで高給とっている人なんていないと思うよ。

本職は大学教授か？　それとも牧師か？
それとも作家か・・・難しいですぅ（××）

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大教会の牧師で講演謝礼や著作、結婚式、葬式で
収入が多い牧師はいるけど、献金額が半端ではないよ
それに献身者として働く時間が半端ではないです
経済的に恵まれれば捧げる金額も多いです
某教会の大川先生もそうですね
そうでないと教会員もついていかないけどね

昔、
「給料は安い、上（神様じゃなくて、教団の・・）は五月蝿い、
これじゃあ、若い牧師のなり手なんてどんどんいなくなるんじゃないですか」

と文句行って、辞めちゃった、笑い事ではないが笑い事のような牧師さんがいたんだ。
でもビクーリした。10数年ぶりに会ったその人、今まったく違う土地で、
立派に牧会されているそうだ。信徒からの信頼もとっても厚そうだった。
何があったのか知らないけど・・。
神様って一度任命したら離さない方なのかも知れない、と思った。

福音派質問箱４が先行しています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

豪邸に住んでる牧師もいるとか。
教会よりもでかい。

どうしょもない男で、その結果首になった牧師が
他に行って牧師をするのは大問題では？

福音派質問箱４が先行しています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

3 ：3 ：02/10/18 20:12
質問 福音派質問箱４が214 までしかいってないのにどうして新スレを立てたのですか？



回答は聖書に基づくもので　おねがいします

4 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/18 20:14
夜空の星を造ったのも神だからです。

>>37
一概にそうは言えません
このケースではクビにした人たちがどうしようもないｵﾄｺだったからです。

福音派質問箱４が先行しています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

あげ

549 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/23 15:18
自称「視幻者」を操ってきた指導者トミスラフ・ヴラシッチ神父は、アグ
ネス・ホイペルと称する謎めいたドイツ人女性の協力を得て、イタリアは
パルマにおかしな共同体を設立しました。ここでは若い男女が共同生活を
します。ザニッチ司教の言によれば、これは教会の歴史始まって以来初めて
の珍しい共同体です。フランシスコ会の同僚ヴェゴ神父と同様、ヴラシッチ
神父も修道女を妊娠させていました
550 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/23 15:20
1977年の初めに子供が産まれたとき、彼はマダと称するその女性と結
婚するために修道会を出ようとはせず、自分が子供の父親であることを秘
密にするよう彼女に要求しました。彼女には、もし彼女がそのような要求に
従ってくれたら、彼女はマリア様のようになり、神の祝福を受けるであろ
うことを保証したものです。当初、彼女はそれを真に受けていたのですが、
後に遺棄されたと感じ、真相をザニッチ司教に打ち明けてしまいました。
551 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/23 15:21
>>549修道女にﾁﾝｺ突っ込んだってこと？

修験道の金縛り＝マリア崇拝だった！

http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg
　　　　　　

福音派質問箱４が先行しています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

あげ

ノアは箱舟で魚釣りをしたと思うのですが
皆さんどう思う？

魚釣りが世界中に広まったのは
ノアの趣味を子孫が受け継いだからでは？

福音派質問箱４が先行しています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

箱舟に収容した肉食動物に何を食わしていたか？
それほど沢山の家畜を飼育できた筈がない。
魚を釣って食わしていたのではないだろうか？

>>49
冬眠したという説と成獣ではなく幼獣ではないかという説があります。

動物の中には冬眠するものとしないものが居るぞ。

箱舟の隣はコンビニで、食肉でも野菜でも
ペットフードでも２４時間販売していた。

いずれにしても、我々が心配すべきことではない。
その気になれば神はこのときにもマナを降らせることがお出来になったのだから。

>>53
そのとおりです。

福音派質問箱４が先行しています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

草食動物の餌は流れてきたかも。
肉食動物の餌は魚釣りで調達した。
箱舟生活は意外と楽しかったかもしれない。

福音派質問箱４が先行しています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

失礼しました。
現在、第4スレは荒らしの影響で健全な会話が阻害されている模様です。
当分の間、避難所としてこのスレを活用するようにお勧めいたします。

ノアは魚を釣っていた可能性が高い。

福音派質問箱４が先行しています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

福音派質問箱４が先行しています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

若い頃温泉でおばさん３人に囲まれ「どこから来たの？」とか「１人で旅行？」と聞かれ
会話していたが、お湯の下では勃起しまくっていた。
暑さに耐えていたが勃起しているので上がれずにいたが限界になり立ち上がると
俺のビンビンになったチンポを見て「ちょっと、逞しいわねぇ」「若いっていいわねぇ」と
嘲笑のように言われてしまった。

昔々あるところにお爺さんとお婆さんがおったそうな
お爺さんは山に芝刈りに、お婆さんは川に洗濯に行ったそうな
すると川上からドンブラコ−ドンブラコ−とでっけ−桃が流れてきたそうな
婆は桃を家に持って帰り爺と相談の上桃を真っ二つに割ることにしたそうな
爺は日本刀で桃をいあい切りしたそうな
桃はパカッと割れ中から眉間より血しぶきをあげた全裸の桃太郎が出てきたそうな
桃太郎の第一声…
　　『婆にチンチン見られた！』
────第一部完────

　　　　　　　　　 _,．ー'''¨￣　　 ￣￣｀`丶、　　　　　　.|
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 |
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　/　∧　　ﾞ､　　　　.|
　　　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　/　,.'_　ﾞ､j　i　　　　 |
　　　　　　,'　　　　　　　　　　　　　 ﾚ''/_　 jﾉVﾘ　　　　.|
　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　　　　　　,ﾁ f fj　 ｌ　　　　　　 |
　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　 ｲ 　 ll {l!　l　　　　　　 |
　　　　　|　　　　　　　　　　　　 ,'　　 … 　'､　　　　　　|
　　　　　!　　　　　　　　　　　　 l　　．､､　　>　　　　 　|
　 　 　 ｜　　　　　　　　　　　　ｉ　　　　_､ ﾉ　　　　ちゅぱちゅぱ
　　 　 　|　　　　　　　　　　　　 |　　　 (　　゛ゝ、へｖ-、|
　　　 　,ｉ　　　　　　　　　　ﾊ　 ├ｰ '´ ヽ、_,,ノ ﾞ〉　|　fゝ､_
　　　　｜　　　　　　　　　/　ﾞ､　|ト、　　　{ヽ__ノ　　　 　/
　　　　｜　　　　　　　　 /　　ﾞ､　ｌ　`＼　 ＼　　　　　 ﾉ
　　　　｜　　　　　ｊ　　 /　　　 Ｖ　　　　ヽ 　ｉ　　　　 /

スカートの中に手入れ、内腿に指を這わせた。指先にストッキングの下の太い血管を指先に感じ
た。
スカートをたくし上げた。案の定、両足には、股間を起点に放射状に枝分かれした血管が膝に向け
広がっていた。
私は鏡の前に置いてあった剃刀を手に取ると、内腿の血管に押し当てた。何度か血管の弾力を楽
しんだ後、それを横にスッと引いた。
ストッキングが破れた。そこに指を入れて穴を広げ、むしゃぶりついた。血管を舌先で転がしたり、
甘噛みしたりした。
鏡を見ると、喉に何本もの太い血管を浮かばせ歯を食いしばっている彼女が見えた。

　(￣￣)
　 ）　 （
／ 2ch ＼
|　∧ ∧　|／￣￣￣￣￣＼
|　( ﾟДﾟ)＜ ダメだｺﾞﾙｧ！ |
＼＿＿／ ＼＿＿＿＿＿／

もはや>>1はスレ立て荒らし･･･
アク禁にしていただきたい。

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福音派の女は
鉄砲よりオッカネーんだ。

福音派を甘くみてるお馬鹿くんたち。
煽り・荒らしに日頃からごくろ〜さま。
あなた方を主がよくよく吟味されますようにお祈りいたします。

・・・・・（−−；

>>69
だって世間知らずの狂信者ばっかだも〜ん。

リベラルのあずみの方が怖いが

福音派を甘くみてるお馬鹿くんたち。
煽り・荒らしに日頃からごくろ〜さま。
あなた方を主がよくよく吟味されますようにお祈りいたします。

表面的に行いを正したところで意味はない。
主はあなた方の髪の毛一本をもたがわず数えておられ、
主のまえにはあなた方の心のうちもすべてあきらかなり、
そのはかりごとを御心によりてお裁きになられますように。
お祈りいたします、アーメン。

福音派をなめんなよ！ってか？

福音派質問箱４が先行しています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

>>69
　ああっ、それの出典が出そうで出なくて落ち着かないッ。なんだっけ？

およしなさい。若旦那。シシリーの女は・・・

三男のマイケルは
殺し屋ソロッツォとマクラスキー警部をレストランで殺害。
シシリーに逃亡した。
島の娘に一目惚れしたマイケルに付き人が言った言葉。

「まことの武士なら酔っても正気は失わん」
これは？

福音派質問箱４が先行しています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

シシリーの女は福音派だったのか（ｗ

シシリーの女はカトリックをやめて
福音派に行くべきだ。

あずみという女は何者？狂暴すぎるよ。

シシリーの女は純福音だったりして

ギリシャやイタリアなどの
キリスト教が早い段階で伝わった国々の教会が
福音的でないのは何故？

>>85
伝統があるとは原点から乖離していくということです
伝統のないところは聖典そのものに忠実であらざるをえないわけで

>>85
その見方には異議がある。
福音的と言われるが、何を指して福音的というのか。
おそらく、聖書信仰的信仰が、福音的と言いたいのだろうが、
そういう信仰が西方教会の中でもカトリック教会や、
東方教会(コプト教会やアルメニア教会等を含む）には見られないからと言って、
それだけで「福音的ではない」と決めてしまうのは、いささか問題があるのではないだろうか。
もとより、福音派的聖書信仰こそが「福音的」であるという発想自体、非常に問題を感じる。

・・・と、議論をふきかけてみたりしてみる。

長男のソニーの方が好きだなあ。
妹思いで・・・

確かに、ヨーロッパは北に行くほど福音的だなあ。

つか　まじにいうと
プロテスタントが成立しえたのはローマカトリックの直接支配力が弱く
しかも王権がローマから独立しようと思ってそれができた田舎だからという事

なんでビザンティンでプロテスタント的な宗教改革が起きなかったかという
と考えると、むしろなんでカトリックからは宗教改革がなんども起きた（大抵
失敗したが――カタリ派・托鉢修道会・フス派・ロラード派等）のかがむしろ
不思議だ････

>>87
たしかにevangelishといいながらevangeliumよりepistolesに大抵重きを置くという藁

法王の影響が強い国はプロテスタントを皆殺しにしたのです。

>>90
そこ。
なぜ、東方教会で宗教改革が起きず、
西方教会で宗教改革が成功したのか。
これは、宗教的な理由よりも、世俗的な理由の方が大きいと思える。
しかし、その世俗的な理由さえも、神の御手の中で支配されていると考えるなら、
やはり、そこに神の導きを感じる。
では、なぜ東方教会は改革が起きるように導かれなかったのだろう。

>>93
Ｂ型の多いロシア人気質の影響では？

優秀なドイツ人が宗教改革を起こしたのは自然

>>94
東方教会＝ロシア正教会では、必ずしもないよ。

めんどくさい事言い出したりして、ごめんねええ・・・＞おおる
スレ違いもいいとこだったです。
このまま去ります、さいなら♪

>>95
ついでにいうと、宗教改革はルターだけのものではないぞ。
フスは？ツヴィングリは？そして、カルヴァンは？？

優秀なドイツ人がナチズムに熱狂したのは自然？

>>98
優秀だから大戦初期は連戦連勝だった。

アメリカの参戦がなければ勝っていた。

100!!!(´ゝ｀)ゞ

>>97
スイス人はドイツの血を引いている

>>100
…（*ﾟДﾟ）/

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

�@カトリック教会は搾取と聖職者の放埓にふけった
（東方はわりかし禁欲的だし、搾取は帝権に専ら独占された）
�A教会自らが他国の政治に干渉し各国権力者に疎んじられた
（東方は事実上の各国教会）
�B西欧圏にとってギリシァ語の新約聖書という目新しいものが宗教改革期に登場した
（東方での新約は当然ギリシァ語）

福音派質問箱４が先行しています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

成功しない宗教改革はあったと思う。

優秀なユダヤ人がナチズムの犠牲になったのは自然？

>>102
あの、カルバンはフランス人なんですけど・・・

福音派の人って、聖句はよく知っているけど、
教会史、教理史といった事に関しては、
弱い人が多いみたいですね。

福音派質問箱４が先行しています。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

まだ充分に書きこめます。
そちらに書き込んでください。

>>109
師匠はスイス人

>>111
109は>>105の関連でしょう。師匠なんて関係ないですよ。

>>112
あなたの理解不足

>>113
いや、それは違うね。

「ドイツ人は優秀だから、宗教改革が起ったのは必然」と言う書き込みに対して、
宗教改革を起こしたのは、ドイツ人に限らない、というレスがついた。
その流れの中での話だよ。
だから、カルバンはフランス人だけど？となったと思われ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

まだ充分に書きこめます。

カルバンに影響を与えたのは？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

馬鹿ども これを見ろ！
福音派質問箱４

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

福音派質問箱４

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

>>116
あなたも粘着だね。嫌われるよ。

影響云々の話ではなくて、国民の気質の話が軸になってるだろ？
>>95以下のレスをよく読みなよ。
それとも、どうしても読み間違いを認めたくないのかな？
だったら、これにて終了。

フス

ピカルディーの中産階級の出。若年でパリ大学に入り，オルレアン，ブールジュの大学で法学と人文主義の学問を修めた。
ルターの書物から感化を受けたが，宗教改革への決断は久しくためらっていた。
回心を経験して福音主義者のうちに身を投じ，古典学者としての道を捨て，
フランス宗教改革の地下活動に服務しながら，主著《キリスト教綱要》を書く。
学者で宗教改革の実践に走るのは，フランスでほとんど前例を見ない挙であった。
1536年にファレルの強い要請を受けてジュネーブの宗教改革に携わるが，
教会の自立の思想を持つ彼らは市当局の教会政策と衝突して追放され，
カルバンは38年から41年までシュトラスブルクにいて神学教授と亡命
フランス人教会の牧師を兼ね，この市の改革者 M. ブツァーたちから多くを学んだ。
妻を迎えたがプロテスタントにおける家庭の理念は，カルバンによって基礎づけられた。
3年後ジュネーブから再度招かれ，ファレルのたっての勧めに従ってそれを受けた。
以後十数年にわたり教会の自立のための戦いをし，
そののちヨーロッパ全域の宗教改革に貢献すべく大学を設立し(1559)，
特にフランス，ネーデルラント，スコットランドの宗教改革を助けた。
生来の病弱と肉体の酷使により55歳で死んだ。遺志によって墓碑は作られなかった。後継者はベーズである。

>>121
ついでに言うと、ボヘミアのフスは、チェコの人だ。
チェコ国民主義派の人で、反ドイツ。

>>122
必死ですね（ｗ

ヤン
ジョン
ジャン

みんなヨハネ

福音派質問箱４

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>>126
法事の話はウザイもん

>>126
あなたも粘着だね。嫌われるよ。

ルターの父親はハンス

土足の教会とスリッパ教会
どちらが好き？

どうしてクリスマスにＨするんですか？

クリスマスに処女を捨てたがる女が多いからです。

>>123
>ボヘミアのフスは、チェコの人だ。
これってほとんど何も言っていないに近いのでは？？
ボヘミアに属するけどチェコでない領域って非常に狭いよ

>>132
受胎告知の聖日のほうがよっぽど初Ｈに相応しいと思うのだが
クリスマスは出産予定日に適切と思われ（ｗ

クリスマスに出産するには何時Ｈしたら良いんですか？

gegegege

皮の聖書カバーが欲しい。
どこに売ってるの？

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まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

>>137
店に売ってます

チェコの宗教事情は？

>>137
銀座の教文館

牧師の子孫が礼拝に欠席するのはなぜ？

牧師の子供は礼拝に出ては行けないんですか？

>>142
うちの教会の場合　牧師の息子が最近礼拝を欠席しつづけているのは、息子
が人を自動車ではねて意識不明の重態にさせて　お詫びにかよっているから

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まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

>>144
欠席っつーか、礼拝に全く出ないんですよ。
牧師の身内は出席してはだめなのでしょうか？
奥さん以外は。

牧師が馬鹿なんですけど、どうしたらいいんですか？

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まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

恥ずかしいから出ないでくれって

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まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

牧師の息子がクリスチャンであるとは限らない。
「新しく生まれなければ」ね

そうか、養子じゃダメなのか…

>>153

聖書の一節なんだけど（トホホ）

>>154

それぐらい、もちろん知ってますよ。

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まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

>>156

それぐらい、もちろん知ってますよ。

路線が違う

路面電車ですか？

そんなことしか書けないの？
あなたの知的レベルは年長さん？
>159

おかしな煽りが出てきましたのでこの辺で
４に書き込みます。
人をバカにするのもいい加減にして下さい。

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まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

>>162
オマエモナー。
そしてオレモナー。
一応さげでカキコ。

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まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。


で1000を目指すスレはここですか？
・・・石原さんに敬意を表して漏れもsageます

age

シスター・ブリージがドスを持って暴れています。
http://www.kadokawa.co.jp/media/dvd/HP/nidaime/

さげ

>>166
こわ

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まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

あっちは、荒らしに乗っ取られ、酷いもんです。

福音派質問箱４が先行しています。
　　　　　　　　 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

このスレッドは2ｃｈが禁止している重複スレです。削除対象です。
ここでの書き込みを直ちに中止して以下のスレッドへ移動してください。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036324629/l99

>>173
そのカキコも嵐になってるね。

>>144
で、万一被害者が亡くなった場合、線香どうすんだろうね？？？

>>175
お祈りさせてくださいといえばいい。

>>176　の意見に賛成です。

テメェ、殺しておいて線香のひとつもあげられねぇのかぁぁぁ！と怒鳴られるに
176タラント。

>>178
そんなＤＱＮ被害者は民事訴訟で訴えてやれ！
「焼香を強要することにより信教の自由に反する扱いを受け、精神的に打撃を受け
た」ので損害賠償金1200万円を支払え！　　ゴルァーーーーーーーーーーーって

>>178
>>179
　確かに、怒鳴られたり恫喝されたりしたら民事上慰謝料の賠償請求権が生じる。
刑事的にも恫喝は罪になるはずだよ。

　但し、先日の同様な件で、轢死した被害者の遺族による交通事故加害者への民事
裁判では、「線香を上げない等の加害者の行為（の欠損）による、遺族の精神的苦痛」
が加味され、慰謝料が上乗せされた。
　いいかえれば、慰謝料を数百万高く払ってもいい、と思っているなら、民事に関し
ては、線香を上げず仏壇の前にも座らなくとも可。
　ただし、仮に同判決と同一の法的精神が刑事事件にも適用されるとすれば、刑事罰
も「被告人は他の仕方では反省の情をみせたとはいえ、線香を上げなかった点におい
てなおも十分に反省の情をみせたとはいいがたい」等との理由で、線香を上げた時よ
り、重くなる可能性は残されている。（いまだ、こちらは判決が一切ないはずなので
あまり確実なことはいえないが････）

>>180
線香拒否の慰謝料は保険からではなく当然自腹だろうな。一生かかっても払え〜！！！

>>180
それは単に裁判が間違っているだけ。

>>180
裁判所で一言「信教の自由」と言えば済む。

被害者への思いやりよりも自らの信仰を優先させる悪辣クリ
萌え〜

>>184
それは別問題。
偶像礼拝は神に背くのだ。

>185
クリに轢殺されようとする人を助けない、そんな神も偶像

>>186
ここは宗教板
無神論者の人は共産党板に行ってください。

無神論者は宗教板に来たらあかんの？
こういう奴が「信仰の自由」などとほざくんだろうか？

キリスト教の本質は排斥だからね。

信仰があっても思いやりも常識も無いのが福音派なんですね。
納得。やっぱり逝くのをやめて良かった。主に感謝。

あおりのあらし

>>188
構いませんよ、
ご自分の信仰である「無宗教」をここで伝道してみてください。
ここで思う存分叩かれて、良い経験をして逝ってください。

某スレで、「ここで聞け」と指示されたから、ここで聞きます。

逐語霊感、ということですが、
聖書の原本は失われてしまってますよね？
だったら、今使われている聖書は霊感されてない、とういことですか？

>>193

質問が受理されました。回答者が降臨するまで「当分のあいだおまちください」
注意！　質問の内容によっては数日から数週間かかることがあります。また、後着
　　　　　　の質問に先に回答が与えられることもあります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あらかじめ御了承ください。

え、思いやりとか常識ってそんなに大切なモンなんですか!?>>190

>>194
了解。待ちます。ぜひ聞きたいので。

>>187
共産主義≠無神論 ってこともわかりませんか？

>197
共産主義の思想的基盤になっているマルクス主義は、唯物史観を基礎として、その経済思想を構築している、ということではないですかね。

>>198
唯物論＝共産主義 ではありませんよ

200!!(・o・)?

>199
そのくらい知ってるよ。
私が言いたいのは、>>187がそう言いたいのではないか？ってことだよ。

集合記号と等号を使って正確に書いて欲しい。ギャラリとしては

>202
そんなことよりも前に、みんな思想史をちゃんと勉強しましょうね。

わたしも>>193氏の質問に興味があります。

1.逐語霊感ってどんな考え方ですか
2.それって、写本にも当てはまりますか？

>>204
いや、それは原典に限るとおもうが。

>>205
原典に限って霊感を受けているのなら、私たちが持っている聖書は、もはや霊感を受けていない、ということですか？
原典は失われてしまっているし、写本は人の手と思いとが介入しているのであれば、
もはや、神の言葉としての聖書は、現在はどこにも存在しない？
もしそうなら、なぜ神は、失われるべき原典に、霊感を与えられたのか？
疑問が次々にわいてきます。

写本は言葉一つ一つ正確に写本するのであれば霊感を受けているといえよう。
しかし、翻訳には、誤訳とか言語の文化により間違うこともあります。

まあ、現代の聖書も神様の言葉であることは変わりない。

>>207
ご存じのように、写本にはいくつかの系統があり、また多くの種類が存在していて、
それらは全て微妙に違います。
旧約聖書の写本だけでも、ソーフェリームの修正と言われている修正が施されているし。
それらを、どのように理解したらよろしいのでしょう？

>>208
では、どのような意味で「神様の言葉」なのですか？

>>193
写本も原本も、内容に大差はないよ

>>208
写本が霊感を受けていないのであれば、神の言葉であると言い切れないのでは？

>>210
神様の教えは何か、正しく示しているということ。

>>212
は？

｢原本｣がどのくらい正確に復元でき得るか？
ということなら、『源氏物語』よりもはるかに信頼できる程度に正確な程度だと思います。
ただ、それを日本語にちゃんと反映しているかどうかですよね。

新約聖書の原典はギリシャ語とされていますが、当初はヘブライ語で書かれて
いたとも言われています。（接続詞の使い方や慣用句から推測）

ここの、いい！
週刊アスキー、他で紹介されてる。
見れば分かるけど、その辺で買うよりかなり安い！
女ウケもいいし、気兼ねなく通販のできる環境の方に
絶対お勧め！！
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

>>215
そうだね。だからいろいろな訳本があるんじゃない。
でも、救いは聖書による救いではなくイエス・キリストによる救いであるというのは
いうまでもない。

写本のことを書こうと思いましたが、やめました。よけい混乱するといけないので。
しかし、写本から原典を復元すると言うことは、そこに学者の研究が介入するわけです。
もし、聖書の言葉一つ一つが霊感されたものとして読まれるのなら、
学者の研究にも神の霊感が働かなくてはならなくなりませんか？

それから、一番疑問なのは、神様はどうして失われる予定の原典に、霊感を与えられたのか？
それだったら、写本の段階で、聖霊によって写字生を守られるのではないだろうか、とも思いますが。

>>218
それと、逐語霊感説と、どう関係があるのでしょう？
つまり、原典が記される段階で、神の霊が逐語的に働いた、という説と、
イエスをキリストと告白する信仰と、どうやって結びつくのでしょう？

>>86
初代教会には聖書なんてものはなかったんだけど。
東方においては、聖書が確定したのは西暦700年から800年代にすぎない。
西方でも５世紀。

以下のページでも読んで勉強したまえ。
http://plaza15.mbn.or.jp/~fnagaya/framepage.htm

★　最近の考察と結論　★
�@聖職者から祝福のオリーブオイルで十字の塗油を受けていない者はキリスト教徒ではない。
�A叙階サクラメント（秘蹟）・神品ミステリオン（機密）のない所はキリスト教会ではない。
�Bニケア・コンスタンティノープル信経以外から唯一の告白をする者はキリスト教徒ではない。
�C聖書だけから唯一のキリスト教の権威を得られない。
以上の「条件に満たない」教会に属する者は、キリスト教徒としては異端である。

★　最近の考察と結論（理由編）その１　★
（つづく）

＜続き＞�@キリストはギリシア語で「油注がれし者」の意味。ヘブライ語のメシアを由来とする。
キリスト教徒になるには、
水のバプテスマ（洗礼）の際に額など体に、オリーブ・オイルの十字の塗油を受け、
油注がれし者の一員・キリスト教徒になる。油注がれし者・クリスチャン、字義通り。
これを堅信サクラメント（秘蹟）・傅膏ミステリオン（機密）という。

�A基督教会を形成したのは、１２弟子から使徒へ、使徒から監督や長老・執事であった。
これを使徒継承と言うところもある。
教区の監督（主教）を任命するのに決まりがあり、
３人の現職の監督（主教）が、適任の按手（アクシオス）を行なう事になっている。
長老（神父・司祭）は、教区の監督（主教・司教）から任命される。
これ等を叙階サクラメント（秘蹟）・神品ミステリオン（機密）という。
一般人は、長老（神父・司祭）から洗礼を授けられ平信徒（ひらしんと）となる。
これを洗礼サクラメント（秘蹟）・洗礼ミステリオン（機密）という。

★　最近の考察と結論（理由編）その２　★
�B聖書の編纂以前に、３８１年「ニケア・コンスタンティノープル信経」が決められた。
ニケア・コンスタンティノープル信経には、
聖パウロは、誰が下るのでしょうか上るのでしょうか。といい、
「陰府」に降り天に昇りと、上がり下がりを信条として肯定していない。
第三の天へ行った人は霊でか肉でか知らない。といっており、
パウロ自身も主イエスの肉体は見ておらず「死者の復活」とあっても、
「肉体の復活」と決めていない。
「黄泉に降り」だの「肉身の甦り」の使徒信経（使徒信条）は８００年頃に南仏での創作である。

�C聖書の編纂以前に、キリスト教会は存在していた。
聖書の成立以前に、ニケア・コンスタンティノープル信条、
三位一体、神人二性一位格が決定していた。
各地の教区の監督たる主教（司教）達の集まりで、文集「聖書」を編纂したが、
新約聖書２７巻・旧約聖書３９巻は「確定版ではない」。
東西教会が「一致して決めて」はいない。聖書だけを唯一の神の言葉とすることは出来ない。

薔薇の名前と言う映画で知ったんだけど
昔の公会議の時代って、今の聖書以外にも
アリストテレスとかギリシャ哲学も
勉強していたようですね

>>219

>それから、一番疑問なのは、神様はどうして失われる予定の原典に、霊感を与えられたのか？
>それだったら、写本の段階で、聖霊によって写字生を守られるのではないだろうか、とも思いますが。

聖書も教会も、神様のパズルだかられす。

>>225

当たり前。
聖書以前に公会議はあったのだから。
また、聖書は公会議によって教会の権威で生まれたのだから。
公会議よらねば三位一体の教義すらありえなかった。

福音派など、聖書ができたはるか後に作られた教会だからな。

ついでに質問
世界で一番ふるいキリスト教会はアルメニア正教だと
聞いたんですが正しいですか

>>228

国教とされたのが一番早かったのはアルメニア正教。

一番古いっていうならたくさんあるね。
正教会、カトリック教会、エチオピア正教（普通の正教とは少し違うので正教とは別のカテゴリにしといた）、コプト諸派。
これらはイエスの時代から続いているという点で古さは同じといえるな。

バプテスマのヨハネはオリーブ・オイルを用いたの？

＞２３０
バプテスマのヨハネはキリスト教信者なのですか？
ユダヤ教じゃないですか？

聖書は公会議によって教会の権威で生まれたのだから
↑
このことから福音派の主張は本末転倒という結論が導かれますね。
カルトと言われても仕方ないです。
聖書に関してその成立よりも古いものを皆否定してるんですからね。

>>227
知らないよ、そんなウソ言ってると。
　　西暦60年頃にはパウロの書簡はすでに特別に扱われていたっつーの。
　　正典の取捨についても、西暦170年頃の資料にどれが正典かについての検討の歴史が開陳されてるほどだろーが。
つまりその時点では既に何十年も大切にされてきたんだよ。

ま、福音派こそはキリスト教の正統派とか福音派でしか通用しない理屈を言う人は、２２１のページをきっかけにしていろいろ学んで見て下さい。
世界が広がるかと思います。ではでは

>>233
おっと落ちようとしたらレスが。。。

＜「特別に扱われてい」ることと、「聖書」として正典となることとはまったく別問題で＞

ちゃんとわたしの文章を読みなさい。
なお、当時「特別に扱われてい」ても、今は全くかえりみられない書物などもある。

まぁ、取り合えず２２１のページを読みなさい。
それからです。

ではでは。

＜「特別に扱われてい」ることと、「聖書」として正典となることとはまったく別問題です＞


「す」が欠けていた。御休み。。。

プロテスタント全部ひっくるめて福音派などとよぶ精度の悪い文書が都合よく描く「福音派」像のどこを信じればいいのでしょうか？

ま、いずれにせよ聖書より聖伝のほうが先にあったことは疑いないことだ。

>>231

ユダヤ教徒も、「キリスト教」なんだよ、つーか、だったんだよ。
メシアを待ち望む人という意味で。

イエスをキリストとして受け入れたか受け入れなかったかで
分かれてくる。バプテスマのヨハネは、イエスを「来るべき方がきた」
と認めたでしょう。そうなると、イエスをキリストとしてみとめた
今でいう「キリスト教徒」の方になる。

>｢聖伝｣

・・・聖遺物なみの信憑性なんですが。

>>231
ほう？キリスト以前の信者は救われないとでも？

>>239に同意。
っていうか＞２３１はキリスト教はユダヤ教から分かれた新興宗教とでも？

聖伝オタ必死だな

＞２３９
なるほど、２３９さんはユダヤ教徒はキリスト教徒だとおっしゃるのですね。
それとも独自のお考えでしょうか。

ヨハネはユダヤ教徒と考えるのが一般ではないでしょうか。

２３９さんのお考えでは、東方の三博士もキリスト教徒ということになってしまいますね。

>>244
本当のユダヤ教＝キリスト教だよ？

>>240

でも、それは非キリスト教徒が「聖書って信憑性ないよね」といってるようなものですね。
聖書のみではキリスト教の半分しか知り得ない。
そもそも聖書は聖伝から生まれたものですね。

>>245
違います。つーか、一般的には通用しません。そのような考えは。
いっぺんユダヤ教徒と議論してみたらどう？

まるで「本当のキリスト教はイスラム教」というムスリムみたいですね（実際にいる）(^^)

ではそろそろぼくも寝ます。
ちょっとは刺激的なレスができたかな？

ちなみに、ぼくは福音派が異端なんて思ってませんよ。同じ兄弟なのです。

>>247
ああ、今のユダヤ教はね。贖いの件について今のユダヤ教は神殿を建てない
限り教えは矛盾していますが。だから、前以ってイエスキリストの磔刑による
贖いを実行したのでは？

私もなまつ。またね。おやすみなさい。

>>245
そのセリフをイスラエルで言ってみなさい。
よくぞ他宗教に対してそこまで不寛容になれますね。

>>249
仕方ない。
福音派だもの＜不寛容

おそらく、一生自己の不寛容さに気付かないと思われ。

>>246
｢聖遺物｣並みのものには、それに相応しい場所がある。停滞文化を調べることと似てる。
きりしたんの変容した信仰のなかに数百年の歴史が入ってるように、聖伝には何百年もの教会の歴史的お笑い教義が詰まってるよ。

なるほど、聖書にはお笑いとしか思えないような話がたくさん詰まってるのと同じようなものだなｗ　>>251

キリスト教系の学校では、宗教担当の先生はいつもいじめられてるみたいだしな〜
「嘘ばっかいってんじゃね〜」って

>>249,250
ユダヤ教では神と和解する手段はどういうものなのかしっているのか？

>>254
得意のはぐらかしですか？
関係のない話題を持ち出さないように。

>本当のユダヤ教＝キリスト教だよ？
このセリフが不寛容だと言っているんですが？

>>255
キリスト教は別にユダヤ教と決別した新興宗教ではありませんよ？

>>252
聖書は、本文の確立の過程があるやんか。
その過程は、言ってみれば、漢字の語源をたどるのに似ている。
現代人にとって漢字はとっくに確立された記号やし、そこに作為された象形・表意は殷の甲骨文や周の金文の時代の人間の考えをそのまんま残してる。

つまり、後代の人間による作為を受けにくいんやで。『聖書』は。ただし、翻訳は別な。

>>255
それともあなたはユダヤ教の神とキリスト教の神は違う神だとでも？

>>257
編纂時にたっぷりと作為を受けとります。
しかも編纂自体が後代の作業。

>>258
ユダヤ教の立場からなら別物でしょう。

>>256
「本当のユダヤ教＝キリスト教だよ？」
「キリスト教は別にユダヤ教と決別した新興宗教ではありませんよ？」
この二つの言葉に何のつながりがあるんでしょうか？
やっぱりはぐらかしですか？

>>258

イスラム教キリスト教も同じ神。
あなたの言ってることは、「本当のキリスト教はイスラム教」といってるムスリムと全く同じのような。
確かに、聖書を読めばイエスは単なる預言者の一人に過ぎないとも思えなくもない。

正しいか正しくないかはおいといて、石原氏のようなユダヤ観は、キリスト教徒では一般的なことなのか？

>>239　に同意
主の御旨のとおりにユダヤ教を信じていた「本当の」ユダヤ人ならばきっとキリストに
導かれたことでしょう。
ユダヤ教そのものがメシアを預言していたのですから。>>261ユダヤ教の目的は民を
キリストに結びつけることにありました。

　原始キリスト教がユダヤ教から分派した新興宗教というのは常識。

　ウダウダ言うやつはバカ。

　ユダヤ教本体に叩き出された宗教改革運動だろう、キリスト教は。

　今日「エホ症の聖書引用のマチガイ」がキリスト教によって非難される程度に
「裏切り者サウロの聖書引用のでたらめ」がユダヤ教側から出てきても文句は言えないどころか、
それには目をつぶってエホ症はたたくヤツは、ヒキョーとさえ思える。
　新約聖書なんて、連中から見れば「原理講論」か「モルモン経」と大差ないだろうしな。
　

福音派質問箱４が先行しています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

ということで、このスレでは

本当のユダヤ教＝本当のキリスト教＝イスラム教

ということに決定しました。

>>264
信者だったら旧約聖書もちゃんと読もうね。

　オマーン国際教がキリスト教から分派した新興宗教というのは常識。

　ウダウダ言うやつはバカ。

おかしな煽りが出てきたのでそろそろ落ちます。

いいかげん人をバカにするのは止めてください。　　>265

オマーン国際教ってどこかでみかけたことあるな。

福音派質問箱４が先行しています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

>>240　剥げ堂

マリヤ崇敬反対者のスレッド
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1034334812

>>272
あずみの登場から１９時までずっと２ちゃんやってたの？（￣。￣；）

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まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

>>277

マジレスすんなよ。

あずみさんと、そのシンパはこちらへ

★☆★　オマーン国際教会　★☆★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033991953/l50

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まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

　
荒らしに乗っ取られています。

　福音派質問箱４は荒らしに乗っ取られています。
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

荒らしに乗っ取られています。

　福音派じたい宗教界のあらし

>>269
本当のユダヤ教＝本当のキリスト教＝エホ証
本当のユダヤ教＝本当のキリスト教＝モルモン
っていうのもあります（ｗ

>>238
そんな力ないよ。

>>284
文鮮明派は？

>>286
おお、忘れてた。ってことで追加。
本当のユダヤ教＝本当のキリスト教＝統一

福音派質問箱４が先行しています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

　
「荒らし」に乗っ取られています。

　福音派質問箱４は荒らしに乗っ取られています。
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

荒らしに乗っ取られています。

「知識は人を高ぶらせるが、愛は造りあげられる」ってどうゆう意味？？

でちゅが狂った。
カトリックの偶像礼拝に関心を示し始めた。

ロザリオの唱え方を聞いて回ってるぞ。

>>290

ヘンテコはやめたほうがいいっていうことです

不安だメンタル系もやめた方がいい

>>291
でちゅは福音派だよ。。。心配しなさんな。

でちゅさんはロザリオを唱える立派な人です。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035117285/311-349

福音派を甘くみてるお馬鹿くんたち。
煽り・荒らしに日頃からごくろ〜さま。
あなた方を主がよくよく吟味されますようにお祈りいたします。

表面的に行いを正したところで意味はない。
主はあなた方の髪の毛一本をもたがわず数えておられ、
主のまえにはあなた方の心のうちもすべてあきらかなり、
そのはかりごとを御心によりてお裁きになられますように。
お祈りいたします、アーメン。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

下のスレッドのなかにある僕ちゃんのものらしきレス群。
すべて僕ちゃんのものではありまちぇん。ご注意くだちゃい。
　　　　　　　　　↓
●�B●マリヤ崇敬反対分家スレッド●�B●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035117285/311-349
＞311　＞330　＞335　＞349　計４ヶ所

>>291さん >>295さん　わかりまちたね。
成りすましを見つけたら、
「福音を大切にする人の集い」へ報告くだちゃい。
　　　　　　　↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034679720/l50

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

福音派を甘くみてるお馬鹿くんたち。
煽り・荒らしに日頃からごくろ〜さま。
あなた方を主がよくよく吟味されますようにお祈りいたします。

表面的に行いを正したところで意味はない。
主はあなた方の髪の毛一本をもたがわず数えておられ、
主のまえにはあなた方の心のうちもすべてあきらかなり、
そのはかりごとを御心によりてお裁きになられますように。
お祈りいたします、アーメン。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

２９８みたいなのが危ない奴。こういうバカが戦争を起こす。

300!!ヽ(`Д´)ﾉ

>あなた方を主がよくよく吟味されますようにお祈りいたします。
カトにプロにエホ証にモルモンに統一などなど。
豚神風情が吟味しきれるのか？

>>299
そういう大それたものではない。

福音派質問箱４が先行しています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

>>303
４を立てたヤシが悪い。
★を付けないから。無視さ連打。

福音派質問箱４が先行しています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

福音派質問箱４が先行しています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

age .

福音派質問箱４が先行しています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■■■■
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牧師の給料ハウマッチ？

>>310
電波系の大教会で、献金の取立ての上手い牧師なら、羽振りええのとちゃうん？

チョー四義なんか
月給一億かな？

福音派質問箱４が先行しています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50

まだ充分に書きこめます。そちらに書き込んでください。

あげ

福音派質問箱４
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/l50
がそろそろ、1000に近づいたようです。
このスレの使用を解禁します。

エホバの証人とかは危ないんですか？

トンデラハウスが伝道になったんでしょうか？
あんなもの放送するなら「マンガ聖書物語」
でもやりゃあ良いのに。

トンデラハウスで救われた人いるの？

中にはいるかも

子供のときに、ちょっとでも、ひとかじりでも
聖書の言葉が耳に入る。それだけでもじゅうぶん意義あると思う。
＞トンデラハウス

今やってないのかな。うちの子は「こどもの世界」というシリーズの
絵本を好んで読んでいる。

しかし、あんな出鱈目なアニメ観るより
ものみの塔の聖書物語の方がマシだよ。

　　　　　福音派質問箱　

キリスト教質問箱には、リベラルやカトリックについて
正しい知識のない初心者が書き込むので混乱が生じます。
これは福音派専用の質問箱ではありません。
所謂福音派と呼ばれる者がキリスト教界で相対的にどう
いう位置を占めるのか、一般社会からどのような評価を
与えられているか、謙虚に傾聴しなければなりません。
　独りよがりの信仰にならないためにも、信仰の先輩で
ある諸派の方の書き込みを拒むのは大きな損失です。

>>322　先輩っすか？
わかったから、スレ荒さんでくれな。

福音派スレのルール

●荒らしが来たらsageで対抗
●荒らしの身元はあえて探らず、兄弟だと思って祈るべし
●荒らされすぎたらスレを棄て、新天地（新スレ）へ移動

「貧しいものは幸いである。彼らは与えられるであろう。」
とイエス・キリストは言っていますが、本当にそう思いますか？
誰が何を与えてくれるのでしょうか。
それに、経済的豊かさと精神的豊かさはある程度関係しているように思います。
不景気だといわれる現在、
経済苦を理由に自殺を図る人が後を絶ちませんね。
それでも「貧しいものは幸い」だと皆様はお思いですか。
聖書の言葉と現実は違うような気がします。
クリスチャンの皆さんはそこのところをどう解釈しているのか
意見を聞かせていただけませんか？
なお、ここのスレはレスの進行が速いですが、
私は長時間接続できる環境ではないので、
意見のある方はこちらへお願いします。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036486422/l50

FKS-5/021120/301.001-1
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

あなたがた、まだわかっていないのか。
わたしたち三位一体兄弟は「聖霊派」ではなく「福音派」なんだよ。
嫌がらせならやめなさい、わかりましたね。
　　　　↓
福音派質問箱４
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/973
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/989
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033473087/991

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

＞荒らされすぎたらスレを棄て、新天地（新スレ）へ移動


これは、板全体の迷惑になる行為だからやめた方がいいと思う

>>327　そうだな。じゃあそれは取り下げよう。

unko

サンパウロもメジュを支持

http://www.aba.ne.jp/~mikami/medindex.htm

福音派への質問をどうぞ。

婚前交渉はしてもいいですか？

　聖書に忠実なのに
　なぜ女性は頭にベール等の被り物をしないの？

>>333
お前らカトリックだって最近はしてないだろう！馬鹿！

　カトリックじゃない。
　
　そんなことしか書けないの。
　あんたの知的レベルも聖書知識も
　年少さん？
>334

つか、聖書に書いてることで今守ってないことなんかいくらでもあるだろ。
すべて聖書の言うとおりにしちゃうと差別すごいし、第一死んじゃいますよ

どうぞ死んで下さい。

　その取捨選択の基準は聖書的かとかまでは考えないわけだな。

福音派を甘くみてるお馬鹿くんたち。
煽り・荒らしに日頃からごくろ〜さま。
あなた方を主がよくよく吟味されますようにお祈りいたします。

表面的に行いを正したところで意味はない。
主はあなた方の髪の毛一本をもたがわず数えておられ、
主のまえにはあなた方の心のうちもすべてあきらかなり、
そのはかりごとを御心によりてお裁きになられますように。
お祈りいたします、アーメン。

馬鹿犬があっちこっちにコピペしてるよ、
ほっとくしかないようだね。ププププッ。
聖書に書かれてあることを「神の御言葉」として、
信仰の対象にしているのだよ。
聖書を崇拝の対象にしてるのではないからね、いいかげん気づきなさい。
くだらんコピペを繰り返さないように。

もちろん福音派、福音信仰者がまっとうしごくであることは、
すでに衆知の事実ではあるが。。。
各スレッドにあるわたしたち３兄弟のレスをどうぞお読みください。

もうギャラリーの方々もよくわかってらっしゃるようですから、
わたしたち３兄弟は心配していません。

福音派教会へみなさん、お気軽にようこそお越しください。

福音派を甘くみてるお馬鹿くんたち。
煽り・荒らしに日頃からごくろ〜さま。
あなた方を主がよくよく吟味されますようにお祈りいたします。

表面的に行いを正したところで意味はない。
主はあなた方の髪の毛一本をもたがわず数えておられ、
主のまえにはあなた方の心のうちもすべてあきらかなり、
そのはかりごとを御心によりてお裁きになられますように。
お祈りいたします、アーメン。

脳みそ腐乱が荒らしてるぞ

＞聖書的

え？
それって単なる人の「主観」じゃん。
どうやって取捨選択するの？
無理でしょ

dokomadega kopipe ka wakaranai

>>341 とかの連作。
　　　いつ見てもDQNだ。葬式のような黒線が
　　　無いだけここのはましだ。

>>343
レス番号を書かないと、どのカキコに対するレスなのかわからんぞ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

福音派を甘くみてるお馬鹿くんたち。
煽り・荒らしに日頃からごくろ〜さま。
あなた方を主がよくよく吟味されますようにお祈りいたします。

表面的に行いを正したところで意味はない。
主はあなた方の髪の毛一本をもたがわず数えておられ、
主のまえにはあなた方の心のうちもすべてあきらかなり、
そのはかりごとを御心によりてお裁きになられますように。
お祈りいたします、アーメン。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

まぁ、そもそも｢取捨選択」などと言ってる時点で「聖書的」ではないと思うけどね。

正教会やカトリック教会など聖書と聖伝を規範とする教会では、この点をつくわけだ。
これらの教会では、聖伝によって取捨選択できると説明する。
なぜなら聖書は聖伝から生まれたものだから。

>>348
それは
間違いを正当化する為にお前らが考えた詭弁だ！
大馬鹿屋労！

聖書によって聖書の内容をを取捨選択するというのはそれ自体論理矛盾。
特にその内容が新約の場合は矛盾が際立つ。

>>350
迷信によって聖書の内容をを取捨選択するというのはそれ自体論理矛盾。
特にその内容が新約の場合は矛盾が際立つ。

>>348

詭弁じゃないよ。
使徒たち以来数世代はの時代は、誰も聖書を持っていなかったのだから。
そもそも存在すらしていなかった。

聖書の元になる本自体、イエス様がお亡くなりになって数世代たってから生まれたものなんだよ。
それらの本がだんだんと取捨選択されていったんだよ。


それにあんまり攻撃的になるのやめません？
こちらも議論する気がうせてしまいます。
真にキリストによる平安が心にあるのならそういう言い方はできないと思います。

んじゃね〜
あなたの心に主による平安を！

聖書は教理の源泉だからね。
聖書全体から教理が構成される。
もちろん、取捨選択はせずに。

>>351
>迷信

(笑

聖伝が何か調べた方がいいと思いますよ。
知らないのに批判できるとはたいした度胸だ

それではあまりいると荒らしと勘違いされるのでチャオ

　いきなり天から聖書が降ってきたわけじゃない。
　知ってた？

>>353
どの書物が正典であるかという教理は、
聖書の何処に書いてあるの？

>>353

それはあなたがリベラル派だからそういえるのでは？

◆荒らしのブラックリスト◆

脳みそ腐乱ちぇすこ
掴み所の無い事を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。
究極の既知買い中年。馬鹿。アホ。偶像拝んで脳みそが腐敗。

>>356
あまり突っ込んで福音派の人を追い詰めるべきではない。
わたし達は、日本で全部の教派を合わせても１パーセントしかいない超少数派なんだよ

電波系の大教会で、献金の取立ての上手い牧師なら、羽振りええのとちゃうん？
大川隆法　徳永法源みたいな感じかな・・・・
聖書は教理の源泉だからね。
聖書全体から教理が構成される。
もちろん、取捨選択はせずに。


　それはそれは、動物も生け贄に捧げるのですか？
私の知り合いに、神は何にもないところから土をこねて人を創ったと
主張する人がいるけど、遺伝子操作してサルと人間の共通の
祖先から人間を創ったと考えられない？と聞くと、それは間違いだと言われた

>>358
誰それ？

>>355
あずみさん？

◆荒らしのブラックリスト◆

脳みそ腐乱ちぇすこ
掴み所の無い事を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。
究極の既知買い中年。馬鹿。アホ。偶像拝んで脳みそが腐敗。
腐敗部分を切除して、馬鹿になりました。

>>356
聖書ではなく、カルタゴ会議によりますね。つまり、「公会議」の決定です。
この時点までは、カトリックが主張する「聖伝」が生きる、と思います。
しかし、聖書が聖典化されたあとは、教理の基準は聖典である聖書となる、というのが、
プロテスタントの立場でしょうね。
>>357
はて？リベラルだったらこんなこと言わないでしょうね。
リベラルにとって聖書とは、他の書物との間に何ら優位性を認めませんから。

>>356
さらに言うなら、聖典化され、教理の基準として聖書が与えられたからには、
カルタゴ会議以前の伝統や信条までもが、
聖書を基準としてとらえ直さなくてはならないと思いますよ。

カトリックの迷信は退けるべきもの。
聖書を読めば分かります。

　迷信よりも、己を義として他を裁く
さながらパリサイ人のような心こそ主
イエスが嫌われるものである。

>>364

カルタゴ公会議は、当然ながら聖伝を否定していない。
カルタゴ公会議の後、聖書が現実に確定したのは数世紀たった後。
また、聖伝を大事にするのはカトリック教会だけではないのは周知のとおり。
更に、カルタゴ公会議は、プロテスタントが開催したものではない。
また更に、カルタゴ公会議を重視するのなら、他の公会議も同じく重視すべき。
公会議を「取捨選択」するのはどういう根拠か。

というのが正教会やカトリックの主張になるのでしょうね。
プロテスタントが聖書が生まれてからできた宗教だということは同意。

それにしても、さすがに聖書の優位性を認めないリベラルの人はいないのでは？
そうなると、もはやクリスチャンというのもはばかれるような(^^;)
実際リベラルな人をあまり見たことないからわかんないんですよね〜

>>367
じゃ、君は聖書も文字に書かれた迷信だと考えるのだね？
うーむ。なるほどリベラルはすごいね…

>>367
馬鹿だなあ　アホ君。あてつけがましいんだよ。
福音派をなめるんじゃないよ。

確かに、クリスチャンじゃない人は、聖書のことを単なる迷信だという人も多いよね。
３６７もそうなのかも

>>367
マリア崇拝はもっと嫌うぞ。

>>365
＞カルタゴ会議以前の伝統や信条までもが、
＞聖書を基準としてとらえ直さなくてはならないと思いますよ。
その極端な例がエホバの証人かもしれませんね。

>>369 論理を組み立てられない。
　　　そこが畜生のあさましさ。

>>369
同意。
迷信だとしたら、リベラル派の信仰の意義はなんだろうか？

聖書無しに何が信仰基準になるというのか？
迷信か？

>>372

マリアがテオトコスというのは、エフェソス公会議によって決定されたことなのでありますよ。
俺さんはそれも認めないのだから、聖書が正典であることを説明できない。

ただ単に「聖書が聖書の内容をそう説明しているから」というものである。
ある意味幸せなことだと思うけどね。

>>376
さあ始まった。ホームグラウンドにひっぱりこんで
屠殺。

>>368
「聖書のこの記述は間違いである」とか言うリベラルは、よくいますよ。
その根拠となるものが、聖書以外のものであったりするのですから、
そこでは、聖書の優位性は崩れているとも言えるのではないでしょうか。

さて、私はお風呂に入りますので、この辺で♪

>>377
いや、
マリヤは信仰者として敬うべきであるについては同意。
しかし、カトや正教のマリア崇敬は行き過ぎた点があります。

>>374
相手のことを「畜生」といって罵ることが、君の信仰なのかな？
まじめな福音派の信者の方も迷惑されていると思うよ。

論理が存在しないのはどちらなのか、よく議論の最初から発言を吟味してみるべし。

聖書がどのようにして成立したのかから調べてみなさい。

＞マリアがテオトコスというのは、エフェソス公会議によって決定されたことなのでありますよ。

マリア崇拝が間違いであることは聖書によって明らかだ。
頭悪いねえ。死ねば？

別にカソリックだけが聖書信仰を軽蔑してる訳じゃないと思うよ。
ちょっと宗教学に詳しい仏教徒だって
福音派はおかしいと思っている。
そんなに聖書が正しいなら、
動物の生け贄を捧げなくちゃだめだし、
お酒を飲んだ方がいい

>>380
うん。それだったら正統の考えと言えるだろうね。後は主観の問題だ。
プロテスタントにもマリア崇敬があついところもあるしね。

但し、福音派と全く関係ない（そもそも福音派の多くは正教のみならず、カトリックと何の関係もない)教派を攻撃できる根拠は不明だが。
攻撃性をどこで養ってるのだろうか。

>>383
新約をろくに読んでいませんね。

＞プロテスタントにもマリア崇敬があついところもあるしね。

嘘付くな馬鹿！

というか、聖伝がなければ日曜が祝日だということすら不明のまま。

そこで、聖伝を否定する立場（プロテスタント)から、セブンスデー･アドヴェンチスト教団があらわれた。
この教団は、土曜日を安息日として休日とする。

しかし、プロテスタントメインラインなどとこの教団とはなぜか仲が悪い。

>>384
そこが問題です。
福音派の盲信ぶりに問題があると思いますよ。

セブン巣はエビかに食べない極端な集団で
気も悪い

>>386
あなたは何を根拠にして言っていますが？残念です。
これはコピペですが、参考にどうぞ。
「日本福音ルーテル教会」の公式ホームページ
http://www.jelc.or.jp/index.html
http://www.jelc.or.jp/JELC/whatsjelc.html
「日本ルーテル教団」の公式ホームページ
http://www.jlc.or.jp/
http://www.jlc.or.jp/NRK.html
「旧新約聖書が信仰と行為の唯一明確なる規範たることを主張し、
信条として使徒信条、ニケア信条、アタナシオ信条、アウグスブルク信仰告白、
同弁証論、大・小教理問答、シェマルカルド信条、和協信条を採用します。」

ルター派が認める「和協信条」の中には、マリア様が「神の母」であることを認める箇所があります。
http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/wakyou.html
「第８条　キリストの位格について
7. マリヤは人の子を宿し生んだのではなく、神の子を宿し生んだ。それゆえ、神の母である。」

"The Lutheran church-missouri synod" の公式ホームページ
http://www.lcms.org/
http://www.lcms.org/bookofconcord/fc-ep.asp
"12] 7. Hence we believe, teach, and confess that Mary conceived and bore
not a mere man and no more, but the true Son of God; therefore she also
is rightly called and truly is the mother of God."

>>386

アングリカンの教会の一部に、カトリックと比べ物のにならないほどあついマリア崇敬があることは周知のとおり。

まずお仲間のプロテスタントから攻撃したら？
プロテスタントの仲間でもなく、正教でもなく、あえてカトリックを口汚く罵るのは、カトリックに対するコンプレックスの現われと見られても仕方ない。

まだルーテル派とか長老派とかに文句言われるのは分かるけど、全く関係ない教団に言われるなんてなんとも苦笑い

しかも、君の教会って、たどりたどってもルーテル派とか長老派にも戻れないんちゃうの？

>>388
お前が下らない物を盲信してんだよ。

>>387
聖書読んだことあるのか？
馬鹿野郎！

>>392
何を盲信しているか述べなさい。

>>380＝390

福音派にも話がわかる（キリスト教の歴史にくわしい)人がいて感激してます。

やっぱり２ちゃんで暴れていつ人たちって、福音派でも一部なんですね。
安心しました

>>393
自分で考えろ！

福音派は聖母を信じないから
性格が悪いのです。

>>389

しかし、君のように、都合の良いところだけは聖伝を採用したりしていない。
ある意味潔い＜ＳＤＡ

繰り返すが、日曜日を休日とする根拠は聖書にはない。
聖伝に寄らずんばＳＤＡに従うべきとも思われる。

まぁ本音は、ほかの教会は他の教会だけどね。

>>394
どこの教派にも同じことがいえますが、一部の間違った信者によって全体が
迷惑していますね。
でも、あなたみたいに分別あるものに出会ってよかったです。
いずれは御心によってキリスト教の各教派は統一するでしょう。

＞３９５＝俺氏

議論につまるとこれだもんなぁ。
まー最初からこうなることはわかってたろうに。

しね

>>396
カトリックや正教には性格の悪い者はいませんか？いるでしょう。
感情的にならないでください。

ここで罵倒しているクリスチャンの方、御前で同じことができますか？

>>398統一教会か？

私も含めて皆様のためにもお祈りします。おやすみなさい。

>>403
何ですか？あなたは？
福音派ですが何か？

>>398

うん。レスありがとう
いい気分で議論を切り上げることができそうです。

わたしとしては、もうキリスト教は一致するよりも、まず他の教会の信仰のあり方の違いを認め、それを（受け入れずとも)尊重することができればいいと思っています。
無理して一致する必要はないかと。（特に、プロテスタント教会は、それを包括する権威をもたないので、プロテスタントで一致するのは不可能とも思われる)
でも、それすら２ちゃんではむずかしいのでしょうね(^^;)
本当に、それすら、イエスさまのお力がないと…

>>401

396は、俺さんが議論につまったらいつもやる常套手段だから気にしないで…

あほ

カトリックや他の派攻撃に使うエネルギーを
別のことに使えばいいのにと
まともなことを書く藁

>>406
あっ私のいう一致とは御国での話です。
各教派のバランスを保つために御心によって各教派が生まれたのではないかと
思います。
>>407
ありがとう。俺さんかどうかはわかりませんが。
今度こそおやすみなさい。

迷信を正当化する為だけに頭を使うカト

　思い出した。
　ドイツの山村で古くから受難劇をやっており
今や一種の名物になっているという。ところが
戦時中ナチに利用されたとかで、ユダヤ人と和
解の意味もこめてアメリカのユダヤ人団体の役
員を招待した、というのをＴＶで見ました。
　そこで福音書の「この責任はわれ等とわれらの
子孫にふりかかってもかまわない」とユダヤ人が
イエスの死を懇願する記述が、ユダヤ人差別を助
長するという理由でアメリカ合衆国では削除して
いると番組で言っていました。
　本当なのでしょうか。日本ではそういう個所が
問題になったりするのでしょうか。

>>411
だったら、君は聖書も迷信だと考えるのだね？

前のほうにもあったが、ノンクリスチャンならたしかに聖書を迷信という人は多いようだけど。

＞あっ私のいう一致とは御国での話です。

アーメン
今日はありがとう

過渡の性格悪さ４１３

誰か４１２答えてやれろ、実はルターの思想に意外に忠実なのが
ナチズムだって常識だろ

フランスではセクト認定されている＝福音派

アメリカではカトリックは軽蔑される

>>412
　テレビ見た限りでは、あれは和解のきっかけとしては
明らかに失敗だったような（汗
　キリストを十字架にかけた「ユダヤ人」とは、彼らが
特別に悪かったてんじゃなしに、いつの時代にも世の中
てのはあの程度には愚かだってことでさ。この板見てれ
ば明らかだろ？ｗ

聖書を極右的な解釈で読めば
ナチズムになってしまうって事。歴史から学ぼう
まあ、歴史もすべて神の手にあると主張する奴もいるから、そう言う
意味ではユダヤ人は殺させれ損だね

>>418
アメリカで軽んじられるという点ではカトと福音派は共通という事か。
確かにそうだ。
ＷＡＳＰのＰといっても、いわゆる福音派は含まれない。
日本でいうところの聖公会がもっとも格式高いとされる（多くの大統領を輩出)。次に組合派とか長老派。ルーテル派はかなり落ちる。福音派はそれから極端に落ちると。
要するに、アメリカに入ってきた年代の違いだね。
また、福音派やアメリカのカトリックは、社会的弱者や貧乏人が比較的多いことも起因しているのとされる。
カトリックにはケネディ家みたいな例外のエリート家族もいるが、福音派やカトリックでこれは例外に近い。

>>420
今でも結構危ない感じの団体、あるよね…

>>421 ＷＡＳＰのＰといっても、いわゆる福音派は含まれない。
Ｐってピューリタンでは？

プロテスタントの略だよ。

　カトリック、バプテストやメソジストではろくな職につけん
とか昔英語の時間の雑談できいた。

>>425
その中でも社会階層的にはメソジストが一番上とされる（後二者よりかなり上のはず）。
次にカソリック。
一番下位層なのが南部バプテストをはじめとする福音派…
と文春新書？の本に書いてあったけと記憶する。
でも、ほんとにこんなにきれいにカテゴライズされてんのかね？
もちろん個人差も多いんだろうけど。
なんか自由の国アメリカというけど、このことを知ったときはショックだった
ドイツなんかじゃカソリックが長老派やルーテル派より裕福な人が比較的多いとも聞いた。
国によって違うんかね。
アメリカじゃ、出世するために教会を変えたりすることもしょちゅうあるとも書かれてた。
なんかそういう話を聞くとガッカリだよね。なんでガッカリするのかよくわからないけど

そういえば、聖公会（あっちじゃアングリカンチャーチというのかな？）って日本でもお金持ちが多いような気がする(＾＾;)
気のせい？

> ドイツなんかじゃカソリックが長老派やルーテル派より裕福な人が比較的多いとも聞いた。
富裕なルター派地域が、戦後東側にいっちゃったせいもあるんじゃないかな？
三十年戦争とナポレオン戦争のときどちらについたか、ってのも大きい。>経済的蓄積

アメリカのカテゴライズはかなりに綺麗だよ。先祖が入植したときの
元手がそもそも違うわけでさ。

マリア様が、イエス・キリストのご意向なくして勝手に出現するのだろうか？
と常々思うのであるが？
　そして、なぜ教導職を任されている時の教皇や司教クラスの者にではなく、
カトリックの分裂を予想されるような特定の末端信徒の上にお告げを下されるのか？
　カトリックの将来について、お告げの聖母なるものはどのような考えをお持ちなのか？
まったく持って不可解極まりない。まず、神の霊の恵みと力に満たされるべきは
全世界のカトリック信徒の代表であるとも言える、ペトロの後継者、教皇なのでは？
　さらに、出現のマリアがマリアなら、なぜイエス・キリストの名において事の実行
や命令をなさらないのだ？出現のマリアの主は誰なのだ？聖書によれば悪霊は
「神の名によって」という言葉を軽々と言いのける輩のようだゾ!出現のマリアは
主イエスに一致して判断や命令をなさっているのか？
参考：マルコ5章7節(フランシスコ会訳注新約聖書参照)
《「いと高き神の子イエズス、わたしをどうしようというのですか。神の御名によって
お願いします。どうかわたしを苦しめないでください。」と大声で叫んだ。》

>>425
大学もそれぞれ系統によってるんだな。
メソはプリガムヤング大学か。フットボールでは名前を聞くが
名門なのだろうか。

>>430
　それ、メソなのか？　なんとなくモルモンと思い込んでたんだけど。

>>431
モルモンも大学持ってるの？しらなかった。
まあ、あっても不思議じゃないか。

　プリガム･ヤングはモルモン教の大物でした。
その名を冠するくらいだからモルモン教でしょう。

プリガム･ヤング大学は、れっきとしたモルモンの大学です。
ケント・ギルバートもそこの出身。

モルモンは福音派ではありませんね。

アッセンブリーも福音派ではないですね。

　それで結局何故女性はベールをかぶらないの？
　かぶったら異端とか。

>>437
被る教派だって有るぞ。

>>437
ブラザレンの集会に行ってみろ！

カトリックのごミサに出てみろ

　おれ別に>>437じゃないけど、それでも「かぶる教会がある」なんてのは異端嫌疑の反論以外には
なってない、と判るぞ。いや、ウチは被ってないから説明すると、あの箇所は、慣習を破壊することを
教会は奨励していない、というだけのことで、時空間限定の地方習俗を全教会に命じているわけではない
ということかな。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036465417/l50


すみませんここのコテハンのディオニンヌってﾔｼ基地外です。
やっつけていただけないでしょうか。

>>430
日本では、メソジストといえば関西学院だね。
名前は似てるけど、関東学院とは比較にならんほど（神学以外でも)レベルが高い。

あと青学はどこだっけ？
同志社は組合派だったな。ここの神学も、日本ではハイレベルとされる（でも超リベラルだがｗ
あとプロテスタント系でレベルが高いのは東京神学大学か。長老派系。

>>439
「かぶりもの」
>>437
ブラザレンの集会に行ってみろ！

よくしらん奴が、しったかぶりで恥をかく。
メノナイト・ブレザレンの教会ではかぶりものなんて被ってない。

>>421
知りもしないくせに

>>444
「メノナイトブラザレン」なんて言ってないだろう。
「ブラザレン」と言ったのだ。よく見ろ。

444はブラザレンとメノナイトブラザレンの区別が付かないらしい。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1038130026/l50

福音派の教会って聖書を盾にした管理社会だから
なにがタノシクって？
お蝶婦人みたいになってしまったわ。人生は優雅にね

>>449
オルソン夫人みたいな性格ですねえ

ママの悪口言わないで。

教会にはオルソン夫人みたいのが大勢います
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037257615/l50

>>443

青学はメソジスト。
東京神学大学は、ユニオン。
なぜか長老派系と思っている人が多いですが。

>>453
　名をとるか、実をとるかの違い。あんたは名をとったわけだ。

>>454
ん？意味不明だが・・・

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

福音派を甘くみてるお馬鹿くんたち。
煽り・荒らしに日頃からごくろ〜さま。
あなた方を主がよくよく吟味されますようにお祈りいたします。

表面的に行いを正したところで意味はない。
主はあなた方の髪の毛一本をもたがわず数えておられ、
主のまえにはあなた方の心のうちもすべてあきらかなり、
そのはかりごとを御心によりてお裁きになられますように。
お祈りいたします、アーメン。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

福音派の甘く生きてるお馬鹿くんたち。
煽り・荒らしに日頃からごくろ〜さま。
あなた方を主がよくよく吟味されますようにお祈りいたします。

表面的に行いを正したところで意味はない。
主はあなた方の髪の毛一本をもたがわず数えておられ、
主のまえにはあなた方の心のうちもすべてあきらかなり、
そのはかりごとを御心によりてお裁きになられますように。
お祈りいたします、アーメン。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>455

「実質的には」長老派系、ということでしょ。おそらく。
また､それはよく聞くことだ。
日本屈指の進学校たる東京神学大学（三鷹市）は、飯田橋の富士見町教会が母体になってるとすら言えなくもない。
富士見町教会は、改革長老派。

>>457
その言葉をそのまま
あなたにお返しします。
神学論争の好きな方々。
論争せずに輝きなさい。

コピペにマジレス　カコワルイ

どんな人にでもわかるような
平素な言葉で福音を語りなさい。
傷を負った人の多いこの時代に
文字だけの福音は届きません。
聖霊の実、中でも愛の実を結び
多くの人々にその実を広めるのです。
それこそが福音主義です。

こいつ→>>457、コピペをいじって福音派を煽ってきたお馬鹿さんですよ。
わたしたちもこういう輩の対応には苦慮しています。

>>461
コピペでも意味を感じるからこそ
するのですから、その人の霊の思いが
込められているのです。

元祖ハレルヤ！さん、ともにがんばってまいりましょう。

＞どんな人にでもわかるような平素な言葉で福音を語りなさい。
まったくそのとおりですね。

＞４６３＝元祖ハレルヤ！

あんたがマトモなことを言うのをはじめて聞いた気がする（ｗ
同意同意。確かにそうだ。

でも、「>>461」じゃないぞ。
ちょっと抜けてるのがカワイイ

>>461

名前を変えても・・・以下自粛。

　水を差すようだが「平易な言葉」というのが自然であろう。

　平素、という語なら「平素から行き届いた言葉を使っていな
いと、肝心な時にきちっと挨拶できない」という具合に使う頻
度が高い。つまり、日常的に、という意味で使われるのをよく
見る。
　

　

×平素→○平易
訂正します。

名前を変えても頭の悪さは隠せないということか。

確かに４６６の言うとおり

>>467
学問的な正邪は知りませんよ。
慣用というか、そういう面でね。

　まっとう、ようこそお越し下さい、平素な言葉。

　ネイティブがする間違いではないとも思える。

>>466
そこまでくどく説明しなくても。
葉書やＦＡＸの送信状にもよく使うぞ。「平素」。

福音派の人って根性が悪いよね。
そんな印象が強い。

プロテスタントの教義は聖母奇跡が説明できない。
聖母マリアを敬わないプロテスタントの連中は
ルルドの奇跡の存在に背を向け逃げている。

４７３は、いろんなところで暴れてる偽ふらんちぇすこ

かわいそうに。。。もう人を騙って嫌がらせするしか能がなくなったのね
神さまも呆れておられます

ここは雑談スレッドなのですか？

>>473-474は
ふらんちぇすこの偽装工作。
同情を集めようと自作自演をしています。

>>473,474,476
俺さん、自作自演ご苦労さん。ダッチちゃんで抜きな。藁藁

>>477
ほんとだ。
でも私の騙りはやめな。

>>473-474は
ふらんちぇすこの偽装工作。
同情を集めようと自作自演をしています。

993 名前：名無しさん＠１周年 ：02/10/24 16:17
飯島愛にカトリックのカルトをつくってほしいな。俺はカトリックだが、
本当にそう思うよ。彼女なら、すごい力を発揮して、多くの日本人女性を
回心させられると思う。飯島愛さんに聖母が出現になりますように。
マグダラのマリアを知らないのですか。
イエズス様の愛に触れて、姦淫の女が回心して大聖女とされた。
フランスにはたくさん、マグダラのマリアを祭る聖堂があります。
あまりに庶民の女に崇敬されて、聖母マリア様と混同されている。
まことに、飯島愛さんは現代のマグダラのマリアになれる素質があります。
素晴らしい才能をおもちです。祝福しましょう。

994 名前：アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：02/10/24 16:19
>>993
俺さんだろ。藁

995 名前：993 ：02/10/24 16:21
>>994バカを言うな。俺は俺さんじゃネーヨ。バカしねばか。士ね場か

996 名前：アルミ堕天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：02/10/24 16:23
くすくす
もろバレだよーん。
また成りすましですか？（ｗｗ

自作自演はカルト福音派のお家芸

教会に行くとき自分で聖書を持っていったほうがいいんですか？

福音派って創世記を史実と教えてるっすか？
福音派の人、答えてたもれ。

>>483
キリスト教徒すべてがそうだと思いますが

　創世記は創世神話。

　あくまで神話です。

>>484
うそつくなYO
全部史実だと信じてるのは一部（おそらく１００分の１くらい）でしょ。

平気で嘘をつこうとするのだから…

そして、次の福音派信者のセリフを預言
「彼らは『真の』クリスチャンではないのです」


ったく、共産主義者たちと言うことが似てる

ソ連は「真のコミュニズム」ではありません　　とか？

半日！　半日！　ってのも「自分たちこそ、真の日本人である」って
ことだよな？

　　　　　　　　　　　　　　な？

勝手にキリスト教を代表すな


　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)､ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!

>>489
>(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)､ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!

？？

>>489
シナ人ですか？あいつはどこでも(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)､ｶｧｰ ﾍﾟｯ!! と
唾吐きしますからな。

＞シナ人

おいおいキリスト教徒なのに人種差別はいかんぜよ

あずみさんも復員派ですか？

>>492
了解。訂正する。
>>489
中国人ですか？あいつはどこでも(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)､ｶｧｰ ﾍﾟｯ!! と
唾吐きしますからな。

福音派ってヤバイっすね

>>493
リベラル派で社会派で左翼。

＞中国人

おいおい一定の人種に対する呼び方を代えただけで断定的な決めつけ人種差別なおタチ悪いぜよ

>>497
北京へいってみれば？

499

500

あいつはどこでも(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)､ｶｧｰ ﾍﾟｯ!! と 唾吐きする、
との報告自体は単なる「見聞」に過ぎないと思われ。

それを差別と感じるのは>>497の心が中国人を差別しているせいだろう。

>>501
いや、私が北京へ行って見た事なんですが。

>>498
中国人が道で唾を吐くというのはそれを不快に思わない国民性なんだろう
それを侮辱するアンタの性格は他民族の常識と社会性を侮辱する毒を吐きちらしてるぜ

キムチを見て「クサイ」と言うのもやめてほしいです。
日本人は自分勝手だと思います。

創世記が史実だと教えて、そう信じたところで、
ひたすら身勝手なキリスト教徒およびキリスト教会は
到底キリスト様の御心とは程遠いなぁぁ。

創世記のどこが信じられないの？

オナニーしたら神罰で死ぬところ。

創世記が史実だと信じれば救われるんかぁ？

>>508
何から救われるの？

創世記が史実だと信じればいったい何から救われるんやら？

>>507
そんな、恐ろしーい話が創世記に書いてあるんですか？

>>503
あの国では衣食店の中でも唾吐きしますよ。それでもあなたはそれが国民性だからといって
認めますか？戒めるのが先決ではないでしょうか？

横から失礼。

>>507　>>511
おなにぃが問題なのではなく､「義務を果たさなかった」事が問題なのだと思われ。

>>512
そいつぁ違うと思うよ。

>>512
恥ずかしいなんて思ってないからそれが日常的な行為なんだろ。
あんたが馴染めないだけで。
戒めるのが先決って自分の価値観を押し付けてくるとは
向こうからすれば傍迷惑な傲慢外国人だな。

　　　創世記は創世神話。

　あくまで神話です。

　＼＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　∧∧　　　　　　＼　　ｱｽﾞﾐｲ！ﾗｲﾈﾝ渡航ｷｦﾂｹﾃｰ!　　／　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 (*ﾟーﾟ).O　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ﾉ つ つ|　　　　　　　ｱｽﾞﾐﾁｬｰﾝ　　　　　　　ｿﾝﾅｺﾄｼｶｶｹﾅｲﾉ?　　　　
　　　　　 〜(　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ｳｻﾞｲﾊﾞｶｰ　　ｱﾝﾀﾉﾁﾃｷﾚﾍﾞﾙﾊ0ｻｲｼﾞ?
＿＿＿＿＿U"U＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　）　　　 ）　　　 （　　　 （　　　　）
（　　　　）　　　 ）　　　 （　　　 （　　　　） ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∧＿∧　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧（　　　　）　

　あずみ、来年は早々は危険じゃないかな。

車を買うと海外旅行が少なくなる

>>514　の意見に賛成です。

>>518

omaera nannka zureteruYO!

何が正しいのかは誰にもわからない！
自分自身を信じて生きていくしかない！
http://www.tyousa.com

自分を信じられるって気持ちがジンジラレナイ

>>521
自分を信じなくて生きていけますかぁ？

>>518
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

自分の信じるものを信じれ

>>522
自分自身を問わなくて生きていけますかぁ？

>>525
自分自身を問うたうえで自分自身を信じるんじゃないんですかぁ？

>>526
自分自身を問うたうえで自分自身を信じるんですかぁ？
イエスの喩えに出てくる自分が見えてなくて自分には罪がないと感謝したパリサイ人みたいですなぁ。

>>527
信じることと盲信することを区別しませう

>>528
あんたクリ？

自分よりも信用のできる奴がいる。そいつの判断は自分よりもずっと確かだ。

そんなふうに思える人はそのぶん幸せです。
たとえば自分が駆け出しの農民で、隣には同じ大きさの畑を持つ毎年立派な収穫を上げる
経験豊かな農夫がいたとすれば。
種の蒔き時、肥料のやり方、取入れをはじめる時と仕方、その他何でも自分自身の思った通り
よりも、隣を見ながら後に続くほうがずっと良い。

人生も同じでは？

で、福音派はどーなん？

神を信じなくてもいい
神に信用される人になれ

それﾄﾞｷｭﾝ

福音派の救済観では、イエスを信じない人は地獄に行くそうですが、
だったらどうして特に伝道しないでいて平然としていられるのですか？
信者じゃない人を、滅び行く魂とかって言うそうですけど。
なんか福音派って、冷酷非常な我利我利亡者に思えるんですけど。

>>530
>そいつの判断は自分よりもずっと確かだ。
それは判断するのは「自分」ですね。

>隣を見ながら後に続くほうがずっと良い。
もっといい方法を考えようとしないんですか？
それが「創造性」ってものでは？

人生そんなに他人任せで良いのですか？

>>534
伝道集会とかコンサートのチラシが入ってたりするけど、
別に行かなくても信じなくてもいいみたいな感じがする、ちょっとイイ話が書いてるだけだったりする。
それだったら｢白鳩｣でも読んでれば？って思うなあ。

>>534
中傷はしたくないが
俺も福音派逝って背筋が凍る思いしたことある

>>537
同じく。
今は福音派ではない教会に行っているけれども､
福音派で洗礼受けなくてよかったと思っている。

>>537,538
何がありましたか？

>>535
あんた言ってることメチャクチャやん？
そいつが優れていると判断して、そいつを信じたのは「自分」。
＞もっといい方法を考えようとしないんですか？
自分よりも遥かに優れている人がいるということは確実に自分は劣っているわけで、
優れている人と仲良くなって学ばんことには、
確実に劣っている自分がそれなしに自分信じたところで、
「もっといい方法を考える創造性」なんてしれてるやろ。

>>538
私も同じ。
>>539
福音派へ行った事がおありですか？
何にも変と思わずにそこで洗礼まで逝けましたか？

>>541
私は福音派ですが。福音派といってもいろいろな教派がありますよ。

>>542
たとえば？

一番ヤヴァイところはどこ？＞石原さん

福音派やばいとかいってる人、実例もあげてくてくれるとたすかるんですけどね。

>>545
もうね、過去にさんざん書いてあったんだよ。

>>545
クリスチャン一家の末期ガンになった一人の信者に
「神は負いきれない試練は与えられません
最後まで耐え忍ぶ者は救われます」
と牧師が言って痛み止めのモルヒネに頼るのは
不信仰だとも言った
本人が最期のほうには「救われなくていい」と言って
モルヒネを頼んでいたそうで
そのクリスチャン一家は全員福音派をでた

モルヒネを使うなんて当たり前のことでしょ。
モルヒネつかっても「最後まで耐え忍ぶものは救われます」に当たると思うけど。

>>547
何だか、エホバの証人の輸血拒否みたいな話だな。

しかし、エホバの場合は自らの意思で輸血を拒否している点で全く違う。

エホバの輸血拒否なんて、漏れらがとやかく言うことじゃないでしょ。連中の自由（国家…判例…もそう認めている)
５４７の話の方がはるかに悪質
もっとも５４７がそう言ってるだけで、ほんとかどうかは（また具体的な事情は)わからんが。しょせん２ちゃん

福音派かぁ。
福音派のなにがいいんだろう。
なんでオウム信者はオウム信者になったのだろ。
そこにオウムしかなかったからかな。オウムがすばらしいからかな。

福音派の人はほかの教会にもいってみたのかな？

福音派っていっても教会によって雰囲気ぜんぜん違いますよ。
すごい大人数の教会はリベラルもまじってくるし。批判する体制がある。
こじんまりなきょうかいは・・・・カルトっぽくもなる。

>>552
同意。
私の所属教会なんか、ほとんどリベラルっぽい信条持ってる人が
大勢の目の前出て奉仕してる事もあります。
それで、やれ「ホーリネス」だの何だの言ってるようだから、
馬鹿らしいですね。

っていうか、騙されている人達が可哀相だ。

547だけど
しょせんは2チャンという気持ちはわかる
俺も福音派の教会をすべて知ってるわけじゃないし
でもこれホントの話し
その一家は福音派をでたというより
その教会をでて
行った先の教会が違う宗派の教会だったというだけかも
ﾁﾄ表現が適切じゃなかったかも　ｽﾏｿ

しょせんは２ちゃん、
されど２ちゃん。

昨年度の福音派教会の受洗礼数は減ったらしい。

つーか、神とかいう単なる擬人化された抽象概念に振り回されている時点でバカでしょ。
マジで、落ち着いて考えたら分かるじゃん。
神なんてただの言葉以上の何でもないって。

いえ、神の存在を信じる価値はあるけど、

人間が勝手に作ったドグマに振りまわされる事が愚かなのです。

「神の存在」とか言う言葉がバズワードだって気付かない？
それがまさに振り回されているということなんだけど。

＞５５６
というか、神概念を必ずしも擬人化されたものだと解してる時点で５５６はDQn

神なんてのは、古来から理解不能なことをとりあえず扱うために導入されてきた擬人化された抽象的な概念にすぎないわけだよ。
それが、時代と共にメンタルケアの側面から、自己の思考そのものや、内面的な部分にも適用されるようになってきた。

そんな単なる概念に対して、擬人化されているからといってすぐに「存在」とか「いるいない」とかいう言葉を適用するのが、振り回されまくっているということ。
ちょっと落ち着いて考えたら分かるでしょ。

>>559
単なる煽りはもっとＤＱＮだけどね。
しかもｎが小文字だし。
落ち着け。
タイピングぐらいしっかりやれよ。

え？わざとなんだけど＜DQｎ

ｎだけ小文字にするのがはやってんのかと思ってた。
スポーツ板だけなのかな？

>>562
初めてみたよ。小文字ｎ使ったＤＱＮ表記。

>>560
それが本当にちょっと落ちついて考えて「分かる」ような事なんだったら、

宗教者はもっと減ってますよ。

>>564
>それが本当にちょっと落ちついて考えて「分かる」ような事なんだったら、
>宗教者はもっと減ってますよ。

ちょっと考えたら分かることなんだけど、
考えちゃいけないように刷り込まれているのでダメなんだよ。
完全に思考停止させるような洗脳が成されているので。

要するに実は人類は宗教という側面では既に北朝鮮状態。

>>565
ハハハ、北朝鮮状態だとは。

あなたも心配のし過ぎですよ。

神はいないかもしれないし、いるかもしれない

とは考えていますよ。

>>566
>神はいないかもしれないし、いるかもしれない
>とは考えていますよ。

とかあっさり言えちゃうのが、洗脳されてるってことなんだ。
悪いことは言わないので、本当に「神」という言葉が
単なる言葉以上のものではなく、
全く無意味だということに気付いてほしい。

>>567
まあ、そう来るだろうとは思っていましたよ。

じゃあ、「神」という言葉を辞書から消せと言うのですか？

>>568
消せ、と誰に言っても全く意味ないのでそんなことは言わないよ。

KGKって組織はなんですか？

(K)けんちゃん(G)が(K)クソったれ！
ちなみにKBは(K)クソ(B)ババア。

宗教ってのは、洗脳されることによる広義のメンタルケア、でしかないという事実に気付いてほしい。

>>569
ニーチェの到達点にているか。

>>572
そう、そういう「活用法」でなら、
少なくとも宗教は肯定されて然るべきだと思います。

「宗教は麻薬」という認識は当たっていると思いますよ。

>>574
おれは、メンタルケアならもっと副作用の小さい方法を採用してほしいと思っている。
純粋にメンタルケアの道具としてはあまりにも副作用や悪用方法が多すぎるし、その被害はおれにも降りかかってくる。
勘弁してほしい。

>>575
なるほど。

>>534
熱心に伝道する人と、そうでない人がいます。
あるいは、日本人に伝道しても無駄とわかっているから
伝道しないのかもしれません。

>>557 至言ですな。それは。

>>577
単に日本の少女に手を出せないから伝道しないだけでしょ。

>>579
意味が不明。

>>578
無駄とわかっていても伝道する。
無駄とわかっているから伝道しない。

意外と、後者のほうが常識的かもしれません。

>>580
金にならないので伝道しない。
金になりそうなので伝道する。
これが真実。

＞＞５７９
お前はどうでもいいよ。

学生とかオバサンにも伝道するのでは？

>>582
お前もどうでもいいけどな

　お　　　　　ま　　　　　え


　が　　　　　な　　　　　っ　　　　　　！　>>584

>>585

　精　神　異　常　者　必　死　だ　な（藁

>>581
ならば、伝道に成功した信徒に教会が商品券を支給するというのはどうだろう？

友達を誘って教会に連れてきたら、一万円の商品券。
その人が洗礼をうけたら十万円。
というように。

>>588
マルチ商法かネズミ講だな

現実的かもよ

宗教＝詐欺

荒らしｳｻﾞｲ。百害あって一利無し。

エホバの証人風の伝道をすれば効果的では？

エホバを脱会して教会に来た人が、伝道しないのはケシカラン。
今まで何人も惑わしてきたのに、正しい伝道はしないなんて。

つうか藻前らマジで拝んだり祈ったりしてるの？
同僚や家族に煙たがられたりしてないか？

>>595
誰が何をどう言う風に？

>>595
煙たがられてる本人たちが気付くわけがないだろ
頭イカれているんだから

秋田市にも福音派の教会あるの？

目覚めよ！キリストに！
滅びの時は近い！
目覚めよ！キリストに！
あなたの若い今から！
もしも明日主イエスの
再臨がやってきたとして
あなたは天国へ行ける確信が
ありますか？

>>599
すいません。
天国があるっていう確信がないんですが・・・・
なにか？

あなたは天国はあるって確信してりますかね？？？

>>599 　地獄の子

メソジスト系の教会で
ＮＣＣ系の出版社につとめていますが
牧師に自社の本を「図書コーナーに置けますか？」
と聞いたところ、「東神大の教授が書いているから
駄目です。」と言われました。
了見の狭さに、教会移ることも考えました。
清さを追求するのもいいけど
人を傷つけたり躓かせたりするのはやめようよ。
福音主義と福音派って違うなと思います。

あげ

しょうがないじゃん 福音派は異端なんだから

マジレスすると、あたいが福音派教会に疑問を持ったのは、
牧師夫人にケーキを持っていったんだけど、ブランデーが
ケーキの箱に入ってるって書いてあったので、他の信者じゃない
人にあげましたって、言われたからよ。

イスラム教じゃあるまい。

ねた

ペンテコステって福音派にはいるんですか？？

ペンテコは異端にはいりますですよ。
ご注意くださいね。

>>605
禁酒している人にブランデーの入った食べ物をプレゼントしたの？
それならあなたが全面的にいけないよ。
（イスラム教徒に豚肉入りの料理を食べさせるのと同じほど失礼だ）
それを先方はいやな顔一つせず有効活用してくださったのでしょ。
彼女のほうがずっと立派です。

　ペンテコは理性。知性より感性が強いだけ。ペンテコな異端もあるけど、全部じゃない。

　エホ証は誰がどうみても「福音派な異端」だが福音派が全部異端ではなかろう。

主流派とか福音派とか聖霊派とかの違いが分かってる牧師もあんまりいない
気がします。いろんな人と会ってそう思います。

教会学校の子どもに、友だち連れてきたらアメとかのプレゼント
あげたりするところも少なくないので、伝道したら商品券という
のとおんなじ様なことしてるでしょ。

ペンテコは逝っちゃってる人が向いてるんじゃないかな？
芸能人で言ったら、山口もえとか、
福音派は性格悪い人が向いてるんじゃないかな・・
磯野きりことか・・

>>612
　実は君の「いろんな人」範囲が狭いという罠では？

ブランデー入ってちゃいけないの？？（＾◇＾）
ブランデーの入ったチョコレートやお菓子あるけど、
ふぁんだ君は平気で食べてるよん♪

お菓子でも洋酒入りを食べないと
言うなら、バニラエッセンスの入ったお菓子はＮＧだろ
あれはアルコールに溶かした香料だ
バニラビーンズならＯＫ？

そりゃそうだ。
へんだよ。自分にとって悪いものを他人に与えたのだから。自己中心的な人物ですな。
その牧師夫人さんは。

秋田市にも福音派の教会あるの？

ブランデー入りのお菓子

食べられない人は食べなければよい
食べるのが平気な人は食べればよい

この常識に沿った当然の行動をしたのがその牧師婦人さんです。

常識？
仏壇を破壊しているので
福音派＝タリバン

>>621　ぷっ、必死だな　　605氏　旗色悪し

　でも日本の国ではブランデー入りのチョコは
合法的なお菓子として流通しています。それを
食べることと、ブランデーを飲むこととは社会
的にというか、別の行為です。
　ブランデー入りのお菓子を進物にすること自
体常識の範疇です。
　ここで、送った側の気持ちに対する配慮とい
ものが発見できないところはいかにもである。
（ネタだろうけど）

>>605-623
貰った側の気持ちを配慮する考え深さが発見できません

>>623
なんとまあ、国際感覚の欠如したご意見ですこと。

>>623

＞送った側の気持ちに対する配慮

とはあなたにとってどんな意味なのですか？
牧師夫人はブランデー入りのお菓子を贈られたら信条を曲げてまで無
理やりそれを食べなければいけなかったとでも言うつもりでしょうか。
自己決定の権利をないがしろにし、相手の気持ちを顧みることなく自分
の側の「常識」を他人にも強要しようとするあなたの考え方には到底うな
ずくことなど出来ません。

>>621
激しく同意。
福音派には近づかないに限ります。

>>623
どっちとも言いがたいですね。
＞ブランデー入りのチョコは
＞合法的なお菓子として流通しています。それを
＞食べることと、ブランデーを飲むこととは社会
＞的にというか、別の行為です。
はその通りだと思います。
でもやはり、贈る側が、贈られる方の立場を配慮するべきです。それが贈与の目的ですから。
幾らハムが合法的でも、イスラムの方にハムを送るのは配慮が足りないというか失礼かと。
またこれは、信条のみならず体質的な個人差もありうるという例ですが、
奈良漬や酒粕を食べただけで酒気帯び運転で検挙されるという人もいます。

　

　角が立つ言い方をわざわざしなくてもいいでしょう。
　健全な成人なら。

>>629
　　　　　　　　すみませんでした　あなたの言う通りです

>>626

常識は多くの(完全に漏れなく全てではない）人の
認識の、公約数的な一致として多年にわたり受けい
れられています。
　押し付けるという概念には、この国では馴染みにく
いものです。

　自らにとって「否」である行為を、他人には放置して
させる、そういうエゴイズムの香りもしますね。
「こいつらはブランデー入りの菓子でも食ってろ」と。

　そもそも「ブランデー入りのケーキ」ぐらい
嫌いじゃなければ食べるだろ。
　ムスリムのように禁酒が教義ではないのだし。
家族が何人かいれば、誰か食べられるだろうし、
客に出して、皆で頂きましたと、丸くおさめる
ケースでしょ。

多数決に負けた奴（復員葉）はイヤなことでも我慢して受け入れろ
と？
>>631は数を頼みにした傲慢さの典型ですね。反吐が出ます。

>633
　
　世の中そうして回ってますけど。

オイオイ、菓子で何でそうもめるかなあ。

>>632
＞ムスリムのように禁酒が教義ではないのだし。
でも、たとえムスリムにもハムやお酒を贈るのは可哀想です。
やはり贈る側が配慮しないと。
逆に贈られた側から色いろ言うのも確かに変ですが。

　ケーキの場合はたいてい気がつかない
というより、本当にダメなのですか？

話の発端になった605がその後、賛同の言葉にも反論にも
一切の返事をしていないのが気になる。ﾄｲｳｶｷﾆｸﾜﾈｴ
（　ネタだったのだろうか　）

ﾈﾀﾀﾞﾛ

＞本当にダメなのですか？
>>637
ひとそれぞれである････
としか言いようがありません。そして周囲の人は当人の判断を
尊重するのがよろしいと思われます。
「食べちゃいけない」と思う人は食べる人を批判しないようにし
ましょう。
「食べても構わない」と思う人も、食べない人を馬鹿にしたりし
てはいけないです。

>>640
＞「食べても構わない」と思う人も、食べない人を馬鹿にしたりし
＞てはいけないです。
そうです。信条が違うだけ。
福音派やムスリムを差別してはいけません。

菓子パンにも最近、豚に由来する油脂入り
とか但し書きが書いてあるぞなも
言い出したらキリないぞなも。
斉藤由貴はモルモンだけど、ラム酒入りのケーキを
テレビで食べていたぞなも。

　牧師夫人とやらは、ケーキの贈り主にわざわざ「他の信者じゃない人にあげました」
などと告げる必要が、はたしてあったのだろうか。

　そのことによって疑問を持たれた、ということは、贈り主の好意を斟酌せずに
己の禁酒信念の貫徹こそを誇るかような言動に及んだのではないか、と容易に
推察されるのだが。

まあ、蕎麦アレルギーの豚、酒バージョンと思えばいい。身体的ではなく精神的な。
蕎麦アレルギーって、蕎麦を茹でた湯で茹でた饂飩を食べただけでもえらい事になるらしいね。
豚に由来する油脂入りのパンも、ラム酒入りのケーキも、イスラム圏の国ぐにに棲む人たちにとっては無縁でしょう。
ムスリムが自分の信条、特に生活習慣に直接関わる信条を貫くのが極めて困難なのは、ここが日本だから。ただそれだけ。

「聖書にはまったく間違いがなく、歴史的事実です」
と信じてますか？？

それは信仰が成長した結果ですか？
福音派にいて牧師がそういうからじゃないですか？

聖書は救いにおいて真理であると言うべきですね。

>>649
信仰のない人が読めば聖書はただのフィクションだけど
信仰のある人にはノンフィクションになるってことれす？

私は６４６ではないが、聖書は改竄されている
事も有るとか？
１００�lもし聖書を理解できても、神は理解できないんじゃないかなぁ
これは真実

>>648
神は理性では計り知れないお方ですよ。
どんな天才がこのよにあらわれようと神のすべてを知ることはできません。
どんなに信仰があつくても神様を理解しきることはできない。

人間の理解を超えた存在ですから。

＞　ムスリムが自分の信条、特に生活習慣に直接関わる信条を貫くのが極め
＞　て困難なのは、ここが日本だから。ただそれだけ。

>>644
反省すますた。
私たち日本人はもっとムスリムに対して協力的にならなければいけないと思います。

菓子だけでそんなに騒ぐほど、日本は平和なんだな。

自分たちの信仰の基礎を築いたジョンウェスレーが
炭鉱労働者を始め、当時の底辺で働いていた人々の
霊的開放のために禁酒運動をしたということを
日本のきよめ派は形だけを取り入れているのではないか。
したがって、霊の面からきよめを受け入れていない信徒が
多いのではないかと、実際福音派と呼ばれる教会の中にいて感じる。
見解を求めたい。

私自身、喫煙が教会員にみつかって、
音楽奉仕を断られたことがある。
しかし、その断った本人が、性的な問題で
教会に行けなくなったというのを見た。
「神の栄光を表すための音楽」と言っていた
その人がそのような事で教会を離れてしまう
教会の実情って何なのだろう。

>>652
いま652氏がいいこと言った！
いやあ、かようなレスを読むのも、久しぶりだな。
実は私も、似たような経験を重ねる中で、
福音派を離脱した経験をもっているから。

しかし、私は最初にその教会で体験した
神様の霊の体験が忘れられずに
今もその教会で別の奉仕をしています。
そっとしておいて欲しい。

　それって、きっと悪霊だよ。　　　>655

　聖霊と悪霊は紙一重...

>>655
あなたは立派だと思う。本物の信仰者だと思う。
あなたに比べると、私は人間しか見ていなかったように思う。
ただ、聖霊はどの教会にも等しく注がれていると信じ、
自分に一番あっている「地上の組織」としての教会を選んだことは、
私なりには正しい選択だったと思う。

聖霊の働きは等しくても、受け取る人間は同じではないからね。

それって、きっと悪霊だよ。　　　>655

　聖霊と悪霊は紙一重...

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>>652　なるほど。

上からの恵みであるはずのものが、組織的な修練やドグマ
の墨守で得られるかのような、なんとも切迫したような雰囲
気だなあと感じることがあります。（きよめ系）

　私も最初に導かれたところに、とどまっていようと思いな
がら年月を重ねています。

>>657 これもなるほど。
　　　真摯な書き込みに敬服。

義人なし。一人だになし。
これほど神様を慕い求めている
一方で禁煙が続かない私と
型にはめながら愛なく人を裁く教会員。
きよめとは罪があり弱さを持った自分と
向き合いながらその欠けを認め
主に向き合い、イエス様に弟子として
訓練を受け、み姿に近づいていく日々の
営みかと思う今日この頃。
アーメン。

私にはどうしても、喫煙と信仰とが結びつかない。
コーヒーはだめだといっているモルモンの人たちと、同じようにしか感じられない。
飲酒も喫煙も、個人の嗜好であり、それがどうして神をしたい求めることと関係があるのだろう。

福音派の方で、どなたか答えていただけると、幸いなのですが。

　お酒もタバコもキリスト教信仰とは何の関係もありません。

　ばかげたピューリタン主義の遺物にほかなりません。

>>662
あなたは神様よりも偉いのでしょうか
そうではないはずです
では、教会を通して神様があなたに何かを命じるとき（または禁じ
るとき）あなたはそれに従うべきですね。

>>664
それはかなり視野が狭いご意見ですね。
すべての教会が金主禁煙を信徒に求めている、とでもおっしゃりたいのでしょうか。
それとも、そういう教会でなければ、キリストの教会ではない、とでもおっしゃりたいのでしょうか。

私が行ってる教会では、禁酒禁煙なんて、一言も語られませんよ。
それより、喫煙がだめだと神様が信徒に命じている、その根拠は何ですか？
福音派の方なら、聖書にその根拠を求めるべきでしょうから、
聖書の御言葉で示していただけませんか。

666...kemono no suuji da ! (ﾟДﾟ;)

>>>666　除け者？

ま、泥酔はイカンよ。Y談もだめらしい･･･

昔の日本軍では下賜品で｢光｣(だったかな)という紙タバコが、旨くてとても喜ばれていた、という話を聞いたことがある。
(天皇の為に人殺しはするくせに)タバコがダメというキリスト者が仮に当時いたとして、仲間の兵隊に下賜品のタバコを譲るのが変だとかは俺は思わない。
むしろ当然だろう？

ブランデー入りのお菓子を信条で食べない家族が、それを捨てずに食べても構わない人に譲るのが何か変か？
これも、当然の事だろ？

>>664
＞あなたは神様よりも偉いのでしょうか
書いてもいないことで反論するのですね。
聖書を読まれる時もそうなのでしょうか。
文脈をよく読んでください。
聖書もそうですが。

　お酒もタバコもキリスト教信仰とは何の関係もありません。

　ばかげたピューリタン主義の遺物にほかなりません。


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　仮に禁酒が必須だとして、ブランデー入りのケーキまで
禁止になるのか？お吸い物に酒は入れるだろう。

お吸い物だったら飛んでる。

>>673　の意見に賛成です。

恩賜の煙草をいただいて
明日は死ぬぞと決めた夜は
荒野の風もなまぐさく
ぐうとにらんだ敵空に
敵が火を噴く堕ちていく

こらっ、天皇陛下とキリストとどっちが
ほんまの神さんか言うてみい！

ミカドという言葉を皆様ご存知と思われます！
奇しくもヘブル語で「ガドからの者」という意味があり、
日ユ同祖論を暗示しているのです！
天皇家を尊ぶ事により唯一なる神によって選ばれた
イスラエル民族の流れをひいた日本民族の純潔を尊ぶ事となり
ひいては日本民族を唯一なる神に導く贖いの賜物となるのです！
日本を唯一なる神に！
大和民族の純潔を守った
福音主義のキリストの王国を
天皇家を持ち上げつつこの国に
建国するのです！

恩賜の煙草

すでに廃止されたと思いますが

なぜ他人に譲りましたと言う必要があるのですか？
黙っていればいいと思いますよ？

>>679 おっしゃる通り。

>>679
そう思う。そこで、ここでは牧師夫人の常識的な配慮がなかったということでいいですか？

>>678
天皇を警護した警官に支給されます。

皇居清掃の勤労奉仕に従事した人にも支給されます。

残念ですがそういうことです。

>>652
>自分たちの信仰の基礎を築いたジョンウェスレーが
>炭鉱労働者を始め、当時の底辺で働いていた人々の
>霊的開放のために禁酒運動をしたということを

「底辺」の人達よりも、中層あたり人々の方が
メソジズトの宣教の対象として多かったようです。

>>685
そのとおり！普通の一般大衆
すなわちクリスチャンの霊的刷新を行ったのです。
だからクリスチャン新聞なのです！
ああ！主のみ名は誉むべきかな！
アーメン！

喫煙はよいなら自慰はどうっすか？

>>686

メソジストと言っても所詮そんなもんだ
というニュアンスを感じ取れないのですか？

神学校に行って牧師になったものの、
牧師に向いていない人っているでしょう。
すぐに牧師を辞めさせられて、他の教会に行く人が、
そういう人が牧師になると最悪です。
なんとかならないもんでしょうか？

>>689
他の仕事を見つけてあげないとね…

>689
そもそも牧師に向いていない人が神学校に行って
牧師になるつーのに無理があったのでわ？

牧師にあこがれて学校へ志願する時点では向いてるかどうかまだ分からないです

>>692
　向いてないやつは別コースに送るか円満退学させるかする
必要があるよ。そのまま牧師にしてしまっては、学校の責任だ。

社会に出てもうだつが上がらない人で牧師になりたがる人が少なくないと思う。
一般企業に勤めたら、安月給で人に使われる人が、神学校に行って牧師になった
ら、先生とあがめてもらえるんだもん、こりゃあまい汁だよ。

給料は一般企業以下だけどね。

一回牧師になると、社会復帰が難しいので、やぶ牧師の受け皿となる
ような、会社、たとえば清掃会社や警備会社を作るといいと思います。

やぶ牧師の給料がなくなれば、他の有益なことに使える。

　新たにやぶ牧師を雇うだけだと思うけど。

有名大学の教授をしながら牧師をしている人が、牧師は、失業者と
なにが違うのか、とグーダラ牧師を批判してました。賛同しました。
牧師給って見方によっては失業保険だ、という人もいました。

＞＞６９５
給料は一般企業以下でも、労働時間との関係ではかなりおいしいと
思います。通勤地獄もないし。上司にガミガミ言われることないし。

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　　　　|:::::::/ 　 .‐´　　　　　　 　　　　`　　 |::::|
　　 　,i:::::::|　 　　 ⊂･⊃　|　 |　 ⊂･⊃ 　 　|::|
　　　 i│:/　　　 　　　　 丿　ヽ　　　　　　　　|ヽ
　　 　i│　 　　　　　　　/　　　ヽ　 　　　 　　 | |
　　　　i、　　　　　　　 （　　　　　）　　 　　　　|ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |　 　　　　 　　　 ⌒l l⌒　 　 　 　 　 　　　　　俺って福音派　かっこいいだろ　人を殺したことあるけどな　ウヒ
　　　 ｜ 　 　　 　 　　 　　 ｀´ 　　　　　 　 　｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　.|　　　　 　　 　 ／二二二＼　 　 　　　|
　　 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ／
　　　　 　 ヽ　　　 　　 _-￣￣￣-_　　　　／
　　 　　 　　 丶 　　　　　　　 　　　　　 ／
　　　 　　　 ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |￣＼
　　 　 ／￣＼　丶　　　　　　　　　　　／

みなさんの教会では、水着のグラビアを見るのは禁止ですか？
ヌードは見ちゃだめだけど、水着はいいって言う人がいたん
ですけど。

　人妻モデルでなければ、情欲を抱いて他人の妻を見ていることにならん
･･･却下?

だめ牧師の身の振り方について。
この話題については、教派間の差が大きいと思うけど。

牧師の「資格を得る」のは、勉強をすれば誰でもできるだろう。
どんなにまずい料理しか作れない人でも、調理師免許を取得することはできる。
ただ、調理師資格があるからといって、そこそこのレストランに就職できるとは限らないし、
自分で店を持ったとしても、その店が流行るとは限らない。
牧師もそれと同じ。
結局、そういうだめ牧師を招聘する教会が悪いのだだと思う。
任命制の教団なら、そういう牧師に教会をあてがう監督権を持つ人が、悪いのだ。

牧師も淘汰されるべきだと思う。
ついでに教会も。

>>699
　簡単に首が飛ぶ。労組も法律も守ってくれない。

>>704
　されつつあるよ。

>>705
ついでに、牧師は宗教法人の代表役員ということになっているから、
失業しても失業手当がもらえない。
>>706
それでもしがみついている牧師がいるから、困るんだ。
そういう牧師を囲ってる教会も（以下略

　無任所教師になったら、結婚式の司式で食べればいいよ。

　司式一回で２万円もいただけるらしいし...

　思い切ってこの際、ＢコースかＣコース取って牧師になろうかな。

>>708
任地がないと准允が受けられない、というのはご存知か？
按手礼以前の問題。

>>708　聖書も信じていない者が、牧師になるなど・・・
牧師は、普通の世の職業とは違う。父なる神様が呼んでおられない者は、牧師になどなれない。
あなたは、神の怒りの杯をその身に受けたいのですか？
（救われていないのに、人間的に牧師になった者もいるかもしれませんがね・・・）

>>710
>父なる神様が呼んでおられない者は、牧師になどなれない。

と

>救われていないのに、人間的に牧師になった者もいるかもしれませんがね

との間の矛盾を、ぜひ説明してください。
あたしにゃあどうしても理解できませぬ。

>>708
あんたにゃ導かれたくないよ！

　補教師試験の推薦なら、教区は簡単にしてくれるよ。

　補教師試験合格したら、いま通っている教会の副牧師にして
もらえば、全然問題ないと思うけど...

　「無給でいいから、籍だけ置かせてくれ」って頼めば、いやとは
言われない自信あるよ。　　　>709

補教師試験の推薦なら、教区は簡単にしてくれるよ。

　補教師試験合格したら、いま通っている教会の副牧師にして
もらえば、全然問題ないと思うけど...

　「無給でいいから、籍だけ置かせてくれ」って頼めば、いやとは
言われない自信あるよ。　　　>709

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あずみの身元調査が簡単になるな。是非やってくれ。

身元調査おことわり運動実施

システム化した●●教団の実態やね

>>701
某在京聖書学院？

>714　ｽｺﾞｲ　ﾊｲｺﾞﾚｲﾐﾀｲ

キティーが牧師になっても
【牧師を追い出したいのですが。。。】
ってスレを立てられて叩かれるのがオチだな。

っつーか、既に、何とか国際教の教祖様じゃねーのか？！

>>688
＞メソジストと言っても所詮そんなもんだ
＞というニュアンスを感じ取れないのですか？

ふ〜〜〜ん。

馬鹿犬があっちこっちに恥知らずなアホなｶｷｺしてるようだね、
ほっとくしかないようだね。ププププッ。
聖書に書かれてあることを「神の御言葉」として、
信仰の対象にしているのだよ。
聖書を崇拝の対象にしてるのではないからね、いいかげん気づきなさい。
くだらん中傷を繰り返さないように。

もちろん福音派、福音信仰者がまっとうしごくであることは、
すでに衆知の事実ではあるが。。。
各スレッドにあるわたしたちの３兄弟のレスをどうぞお読みください。

もうギャラリーの方々もよくわかってらっしゃるようですから、
わたしたちも、我等の３兄弟も心配していません。

福音派教会へみなさん、お気軽にようこそお越しください。

>>719
自作自演かもしれないよ

>あずみの身元調査が簡単になるな。是非やってくれ

annta, kowaiYO! ((((T.T;))))

秋田のプロテスタントは
聖母の奇跡を何だと思ってるの？

あ、俺さん？

nee

>>726
オカルト

>>726
悪霊にも奇跡は起こせる。

顔のいい男にやっかむブ男って必ずいるんだから放っとこうよ。
アーサーは、いい男だよ〜。
綺麗な身体をしているしさ、気が短くてちょっと怖いけど
女性にはとことんジェントルで、電話で話をしたら講演のときのような早口じゃなく
ハスキーでセクシーな声と話し方なんだよ。
瞳の色も凄く綺麗で、見た目のいい男って得だよなって思うもん。
ま、私の個人的な趣味で言わせてもらうと現状ほど余計なモノを身につけて
着飾らなくても品良く、シンプル且つダンディな装いのほうが男が引き立つ
と思うのさ、土台が良いんだから。しかしはっきり言ってファッションの基本が
関西系だからどうしてもケバイし悪趣味なのが大変残念だよ。
素っ裸が一番美しいかもなぁ、贅肉の一切付いていない締まった美しいラインを
しているし。ここで悪口をのたまっている連中なんかｶﾅｰﾘ皮下脂肪厚そうじゃん?

おっ、皮下脂肪厚そうなぶ女！
腹まわりのぶよぶよなんとかしろよ。

福音派がんばれ！！！

そうだよん、相手にしてほしいのん？
バカだとつらいよ。。。

福音派がんばれ！！！

顔のいい男にやっかむブ男って必ずいるんだから放っとこうよ。
アーサーは、いい男だよ〜。
綺麗な身体をしているしさ、気が短くてちょっと怖いけど
女性にはとことんジェントルで、電話で話をしたら講演のときのような早口じゃなく
ハスキーでセクシーな声と話し方なんだよ。
瞳の色も凄く綺麗で、見た目のいい男って得だよなって思うもん。
ま、私の個人的な趣味で言わせてもらうと現状ほど余計なモノを身につけて
着飾らなくても品良く、シンプル且つダンディな装いのほうが男が引き立つ
と思うのさ、土台が良いんだから。しかしはっきり言ってファッションの基本が
関西系だからどうしてもケバイし悪趣味なのが大変残念だよ。
素っ裸が一番美しいかもなぁ、贅肉の一切付いていない締まった美しいラインを
しているし。ここで悪口をのたまっている連中なんかｶﾅｰﾘ皮下脂肪厚そうじゃん?

>>734 ﾅﾆｺﾉﾋﾄ

福音派は避妊は肯定しますか？

避妊しないと不幸な子供が増えるでちゅ〜

顔のいい男にやっかむブ男って必ずいるんだから放っとこうよ。
アーサーは、いい男だよ〜。
綺麗な身体をしているしさ、気が短くてちょっと怖いけど
女性にはとことんジェントルで、電話で話をしたら講演のときのような早口じゃなく
ハスキーでセクシーな声と話し方なんだよ。
瞳の色も凄く綺麗で、見た目のいい男って得だよなって思うもん。
ま、私の個人的な趣味で言わせてもらうと現状ほど余計なモノを身につけて
着飾らなくても品良く、シンプル且つダンディな装いのほうが男が引き立つ
と思うのさ、土台が良いんだから。しかしはっきり言ってファッションの基本が
関西系だからどうしてもケバイし悪趣味なのが大変残念だよ。
素っ裸が一番美しいかもなぁ、贅肉の一切付いていない締まった美しいラインを
しているし。ここで悪口をのたまっている連中なんかｶﾅｰﾘ皮下脂肪厚そうじゃん?

馬鹿犬があっちこっちにコピペしてるよ、
ほっとくしかないようだね。ププププッ。
聖書に書かれてあることを「神の御言葉」として、
信仰の対象にしているのだよ。
聖書を崇拝の対象にしてるのではないからね、いいかげん気づきなさい。
くだらんコピペを繰り返さないように。

もちろん福音派、福音信仰者がまっとうしごくであることは、
すでに衆知の事実ではあるが。。。
各スレッドにあるわたしたち３兄弟のレスをどうぞお読みください。

もうギャラリーの方々もよくわかってらっしゃるようですから、
わたしたち３兄弟は心配していません。

福音派教会へみなさん、お気軽にようこそお越しください。

>>710
>父なる神様が呼んでおられない者は、牧師になどなれない。

と

>救われていないのに、人間的に牧師になった者もいるかもしれませんがね

との間の矛盾を、ぜひ説明してください。
あたしにゃあどうしても理解できませぬ。

>>740
その二つは別の人の見解なのでは？

>>741
>>710をみれ

馬鹿犬があっちこっちにコピペしてるよ、
ほっとくしかないようだね。ププププッ。
聖書に書かれてあることを「神の御言葉」として、
信仰の対象にしているのだよ。
聖書を崇拝の対象にしてるのではないからね、いいかげん気づきなさい。
くだらんコピペを繰り返さないように。

もちろん福音派、福音信仰者がまっとうしごくであることは、
すでに衆知の事実ではあるが。。。
各スレッドにあるわたしたち３兄弟のレスをどうぞお読みください。

もうギャラリーの方々もよくわかってらっしゃるようですから、
わたしたち３兄弟は心配していません。

福音派教会へみなさん、お気軽にようこそお越しください。

顔のいい男にやっかむブ男って必ずいるんだから放っとこうよ。
アーサーは、いい男だよ〜。
綺麗な身体をしているしさ、気が短くてちょっと怖いけど
女性にはとことんジェントルで、電話で話をしたら講演のときのような早口じゃなく
ハスキーでセクシーな声と話し方なんだよ。
瞳の色も凄く綺麗で、見た目のいい男って得だよなって思うもん。
ま、私の個人的な趣味で言わせてもらうと現状ほど余計なモノを身につけて
着飾らなくても品良く、シンプル且つダンディな装いのほうが男が引き立つ
と思うのさ、土台が良いんだから。しかしはっきり言ってファッションの基本が
関西系だからどうしてもケバイし悪趣味なのが大変残念だよ。
素っ裸が一番美しいかもなぁ、贅肉の一切付いていない締まった美しいラインを
しているし。ここで悪口をのたまっている連中なんかｶﾅｰﾘ皮下脂肪厚そうじゃん?

＞綺麗な身体
だって！あんた、ホモ？

>>745
おっ、皮下脂肪厚そうなぶ男！
腹まわりのぶよぶよなんとかしろよ。

福音派がんばれ！！！

>>710
>父なる神様が呼んでおられない者は、牧師になどなれない。

と

>救われていないのに、人間的に牧師になった者もいるかもしれませんがね

との間の矛盾を、ぜひ説明してください。
あたしにゃあどうしても理解できませぬ。

＞７４７
別に理解しなくていいぼ★

>747
説明不可能＝理解不可能
開き直って「 別に理解しなくていいぼ★」
こりがキリスト教福音派

カトリックでは、次のように教えています。
司祭が奉献の驚くべき言葉を発するとき、彼は天に昇ってキリストを連れ降ってわれわれの祭壇の上に再び人間の罪の犠牲として捧げる。
イエスは罪深い人間を贖うために、毎日何度も繰り返して罪のための犠牲とならなければならない。

イエスは、世の罪のために何度死ななければなりませんか。
ヘブル7：27，9：12，26，10：10


カトリックは仏教的な偶像礼拝を勧めています。

日本のカトリック教会の公式見解。
「先祖と死者についてのカトリック信者の手引き」より

カトリック信者は仏壇の前で故人の冥福を祈らなければなりません。

亡くなった親族の供養のために仏式で祈りを捧げましょう。

先祖のまつりが仏教とカトリックの二本立てになることは当然だからです。

先祖の霊が帰ってくるお盆の時にカトリック信者は、亡くなった人との精神的一致を強めるべきです。

新改約聖書
みことばをたべようキャンペーンに
協力しなさい！

カトリックは大人だなぁ
その点、新興勢力の負苦陰派はなんか
自分勝手なガキって感じ
クラスにもいるでしょ、一人でいきがって熱く語るけど
周りはシラーって感じの香具師が。

ho?

>>749
三位一体信仰って多かれ少なかれそおゆうものではないでしょうか

三位一体信仰

そんな言葉ってあるの？
三位一体に信仰つけて勝手な概念作るなよ

>>752まさに。
どのくらい大人かというと、ﾌﾞｰﾄﾞｩｰの祭司を兼任できたり、ﾑｰﾆｽﾞﾑの大会に来賓できたりするくらい。
同時にそれを排斥もする。そんな二律背反が平気で出来るくらい大人だ。
あと戦争で兄弟を殺したりする自由もあるし、無神論者でもなれてしまう。

まとめ鱒太
父なる神様が呼んでおられない者は、牧師になどなれない。
が、救われていないのに、人間的に牧師になった者もいるかもしれない。
理解不可能で別に理解しなくていい。
多かれ少なかれそおゆう三位一体信仰の負苦陰派。

べつに良いと思うけどね仏式葬式に参加しても
霊界はどっかで繋がっているんだから。

>>755
三位一体を信仰してない人が何を言っても説得力ないです（ｗ

>>759
福音派の方すか？
おたくは三位一体の神を信仰しているのではなくて三位一体を信仰してるんかえ？
教義の差す神を信仰しているのではなくて教義を信仰してるんかえ

終わってるな　負苦陰派

>>761
ここを見た上で負苦陰派に逝こうなんて人はいるんだろうか。

中国４０００年の歴史
聖書によれば地球の歴史は６０００年

　座布団１枚、山田君。　　　>763

　「三位一体を信仰」って、どういう意味？　　>759

おもしろいことを逝った香具師がいる。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027435737/239
多分こう言う意味だろ。

>>765 気の毒だから突っ込まないように。

　　　「平素な言葉」「ようこそお越しください」
　　　「腹で察する」等の怪しげな擬似日本語を
　　　　使う聖書カルトの連中です。

>>759
信仰の根幹、基本的な部分！

三位一体を信じていないキリスト教会なんてエホバの証人ぐらいのものでしょう。
少なくとも、二ケア信条を告白する人は、自分は三位一体信仰の持ち主だと胸を張って言えるのでは？

マルコーシュ・パブリケーション刊の「世の終わりが来る」に
黙示録の七つの教会について興味深い解釈がされています。

関心がおありの方はお読みになってみられては。

馬鹿犬があっちこっちにｶｷｺしてるよ、
ほっとくしかないようだね。ププププッ。
聖書に書かれてあることを「神の御言葉」として、
信仰の対象にしているのだよ。
聖書を崇拝の対象にしてるのではないからね、いいかげん気づきなさい。
くだらん中傷を繰り返さないように。

もちろん福音派、福音信仰者がまっとうしごくであることは、
すでに衆知の事実ではあるが。。。
各スレッドにあるわたしたちの３兄弟のレスをどうぞお読みください。

もうギャラリーの方々もよくわかってらっしゃるようですから、
わたしたちも、我等の３兄弟も心配していません。

福音派教会へみなさん、お気軽にようこそお越しください。

７７０はどう考えても韓国人だと思う。日本語ちょっとおかしいあるよ。
まったくまっとうしごくって、使うか？

つかう

　「父、子、聖霊なる三位一体の神を信じる」というのならまだわかるけど、
「三位一体を信じる」では意味不明だよ。　　　>768

　もっとも「三位一体」なんてドグマは、キリスト教がローマ帝国の国教に
なったあとで、キリスト教の教理を確立して、より確実な支配の道具とする
ためにデッチあげられたものなんだけど...

　はっきり言って、史的イエスとキリストとキリスト教とはほとんど
何の関係もないんだし...

＞770　３兄弟のレス

最近めっきり見かけないが...

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039310740/l50
朝鮮の銀行の破綻処理に
一兆四千億円だって
１兆４千億円だって
１，４００，０００，０００，０００円だって

777 !! (＾∀＾) ノ

　 >>773に限らず、動機の不純を理由にその成果を然したる検討もせずに
不当評価する愚者はどうにかならんものか。

　　

マインドコントロールで思想統制をしている負苦陰派
教会に逝って、みな同じ様な人ばかりで、同じ様な意見ばかりだと
思想統制をしている事に気が付いて

そんなことあるかいな！
まじめな人あり、
嘘つきあり、
軽薄な者あり、
敬虔な者あり、
多種多様

福音派の中には、映画見ちゃ駄目、勝手に薬飲んじゃ駄目と言う
極端のもある

おかしな一握りの輩がいるを強調して、悪意ある書き込みをしてる者がいる。

>>789-781　さすが復員刃は言うことがまっとうだ

馬鹿犬があっちこっちにコピペしてるよ、
ほっとくしかないようだね。ププププッ。
聖書に書かれてあることを「神の御言葉」として、
信仰の対象にしているのだよ。
聖書を崇拝の対象にしてるのではないからね、いいかげん気づきなさい。
くだらんコピペを繰り返さないように。

もちろん福音派、福音信仰者がまっとうしごくであることは、
すでに衆知の事実ではあるが。。。
各スレッドにあるわたしたち３兄弟のレスをどうぞお読みください。

もうギャラリーの方々もよくわかってらっしゃるようですから、
わたしたち３兄弟は心配していません。

福音派教会へみなさん、お気軽にようこそお越しください

>>783
おっ、皮下脂肪厚そうなぶ男！
腹まわりのぶよぶよなんとかしろよ。

福音派がんばれ！！！

>>聖書に書かれてあることを「神の御言葉」として、
>>信仰の対象にしている

「信仰の対象にしている」？？？？

そんな福音派の人って、見たことも聞いたこともないが…
どこから聞きかじったことやら
トホホ

だれか福音派がまっとうしごくであることを説明しちみてくれ

あーみっしゅはカルトです。近親相姦で知能が低い子が産まれるんだって

>>788
都内ではどこにあるのでしょうか　あーみっしゅ　の教会は

>>786
おっ、皮下脂肪厚そうなぶ男！
腹まわりのぶよぶよなんとかしろよ。

福音派がんばれ！！！

ファイヤー！！

福音派はだれか福音派がまっとうしごくであることを説明しちみてくれ

福音派って、何？？？？

　「キリスト教ファンダメンタリスト」をソフィスケートした言葉。　　>792

>>793　の意見に賛成です。

マルコーシュ・パブリケーション刊の「世の終わりが来る」に
黙示録の七つの教会について興味深い解釈がされています。

関心がおありの方はお読みになってみられては。
再臨についても記述あり。

イエスさまがお生まれになられたのはＢＣ．５年だともいわれています。
そうしてヨハネの洗礼を受けられ公生涯にはいられたのはＡＤ．２６年。
さ〜て、この年を西暦紀元にしたなら、
２０００年はいったいいつになるでしょう？

>>795
携挙についてもね。

福音派・聖霊派のみなさん、ともに祈り主にあって支えあいましょう。

あわてなくても、地球も太陽も銀河系もいずれは滅びるのじゃ
銀河がわたし（４次元霊界）であるなら、滅びたわたしと共に悪徳の栄えを
喜べ、あるものはすでにない。ないものはすでにある。有限の時空と同時に
存在する無限。無は有。神とさたん。すべては回文。

マリヤ崇敬分家
●�E�F�G�H●立てて下さった方。
残念ながら削除されてしまいました。

脳みそ腐乱ちぇすこがチクッタようです。

あいつは自分からケンカを売っておいて
ちくる常習犯です。

前スレ５００程度に達した段階で
次スレ１つ程度にしましょう。

削除する人も無神経ですね。
�Eまで削除しなくて良いのに。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040106608/
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1019796236
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039939791/

予備の板は削除されてしまいました。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040217556/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040221401/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040225627/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040230578/

>>798
＞あいつは自分からケンカを売っておいて
＞ちくる常習犯です。
献花売ってるの俺サンじゃん。

>>800
バカ野郎！
忘年会の帰りに凍死しろ！

削除申請したのはわしだ。それにわしは福音派。妄想癖はやめよう。俺氏。

脳みそ腐乱が狂った

↑このように汚い言葉吐きはもはやキリスト者ではない。

＞前スレ５００程度に達した段階で
>>798
馬鹿言ってんじゃねーよ、次スレは900超えてから立てるのが本筋だ

>>802 = 俺さん　？

それで偶像礼拝を正当化した妄想に浸る気か？

偶像礼拝を正当化しようかしまいかどうでもいいことなんだよ。
乱立したことを反省せい。

バカ野郎偶像崇拝者死ね

おお。福音派ってやっぱ怖い団体だ。

>>809
しかし808は、まんま主の御意志なのでは？

そんな怖い主の御意思とかありえないし。

俺さんは福音派ではないよ。エホバの証人だよ。

まったくだ。
俺さんは福音派ではない。
福音派に失礼だよ。

>>813
福音派でもそこまでカト批判はしないよな。

８１４＝カト

８１４＝脳味噌ふらんちぇすこ

つかそもそも批判になってないような（ｗ

俺さんはイエスを神と認めているの？ 　　

なんでみんな仲良くできないのかな？
ほんと悲しいよ。実際にはみんな誰かにやさしいのだろうけど。
偽善にみえてくるよ。ここを見ていると。

814がカトかはわからないが815が俺さんだということはわかるね

俺さん、自分がしてることが主の目に良いことだと本気で思っているのか？
もしそうなら、あのスレ乱立は神の意志でなったことになる。
そんな筈がない。

８１９＝カト

８１９＝脳味噌ふらんちぇすこ

　カトの偽装工作

俺さんがエホ証である証拠
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1025215050/1

俺さん、＞８１７には答えられないのか？

このスレの３４３あたりから順を追って読んでいけば、俺氏の思想の限界がよく読み取れるはず。
ちゃんとした福音派？の信者の人にも論破されてるし(笑)＜俺氏

今日は時間がまだありそうだから、あと１時間くらいしたら相手してやってもいいぞ＜俺氏

俺さん、答えられないのか？＞８１７の問い。
十字架もクリスマスも否定か。
やっぱりエホ証なんだな。俺さん。

>>826

さすがにエホ証（別にエホ証だから何ってわけでもないが)ではないっしょ。まぁ、漏れも一時疑いましたが。
まぁ、彼はテオトコス否定するし、注意深く見ていればイエスの神性を否定するような発言もしてるからね。
単に自己矛盾に陥ってるだけで、エホ証じゃないと思うけどね。

>>827
そうかな〜？
でも福音派でもないとおもうが。

俺さんは、以前からこんなスレも立ててます。
もういい加減にしてほしい。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990402492.html
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1001942906

>>828
いや、福音派でしょ。俺さんとのやりとりはもう半年以上だけど。（ｗ
福音派にもいろんなのいるらしいしね。「福音派」なんて言葉じたい、２ちゃんで知ったくらいなのでよくわからんが（ｗ

あと「俺」は数人いるとのことなので、ひょっとして、そのうち一人はエホバの人かもしれないね。

しかし、オアシススレの石原さんやブリントさんは福音派ですが、
俺さんとは全然違います。

>>831
だから、俺さんはDQNな福音派じゃないの？（但し俺さんの脳内では福音派のエリート←単なる現代のファリサイ派だが）
どんな教会でも変なのいるし。

カトリックからすれば、福音派の思想の一部はとうてい受け入れられるものではないが、別にそれはそれとして尊重はできるよね。
逆もそうだろ（石原さんとか）。
それができないのが俺さん、ということに過ぎないのでは。

それにイエス様は神かどうかと何回も聞きましたが、未だに答えていません。

>>832
そうですか。
つまり俺さんは子供で唯我独尊ということですか。キリスト者として
ふさわしくないですね。

>>833

そりゃおかしいね。確かに不審だ（ｗ

でも、単に今俺さんがいないだけでは？

>>834

まぁおもしろいからいいけどね(笑)

それに俺さんの場合は、明らかに興味の裏返しだからね。ある意味コンプレックス。
いつか回心するかもしれないね

>>835
いや、以前にも問いましたが、答えていません。

では、寝ますのでおやすみ。

>>820　　同意　　「次スレは900になってから立てる」
これを一つ守るだけで俺さんも大人扱いされるのに
もったいない

俺＝カルト擬似兄弟＝山本誠一＝元祖ハレルヤ

赤い聖書と青い聖書
その違いは、なにをいみする

マリヤ崇敬スレッドの過渡に
頭を使って考えさせる方法を提案して欲しい。

age

ペトロは逆さ磔になったとほんとに信じてるにょかおまい、と、日がな一日問い詰めては・・・

もう、福音派はこりごりです。

>>845
おっ、皮下脂肪厚そうなぶ男！
腹まわりのぶよぶよなんとかしろよ。

福音派がんばれ！！！

福音派にいたら、
皮下脂肪も厚くなりそうだな。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034938403/

東京に在る教会・大阪に在る教会etc・・
あそこってどうよ？
福音派・・・だよね？

>>849
それはカルト

次のスレッド

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040565474/l50

>>849
>>東京に在る教会・大阪に在る教会etc・・
>>あそこってどうよ？
>>福音派・・・だよね？

いいえ。違います。福音派の教会では、彼らのことを、非常に問題視しています。
キリストと信徒の間には、本来、仲介者はあってはならないはずですが、
「〜に在る教会」は、組織やマニュアルによって、管理・コントロールを図っています。
これは、プロテスタントの万民祭司の原則を、大きく踏み外していることに他なりません。

>>852 大阪に在る
　　　は弟子教会がもとあった、生野区の桃谷駅だな。

　　　具体性のない説明のHP。

>>851
次スレは900になってから立てましょう

新約聖書特に福音書ではイエスの事を「神の子」としょっちゅういっていて「子なる神」「神」
とはほとんど書いていない（後者はトマスの言葉に一箇所あるが）のだから、ホモウシオスは
否定したほうが　福音派（聖書原理主義）的だとおもうのだが････

>>855 弟子のトマスは感激のあまり、ああ言ったんだと思うよ。
天使に｢主(YHVH)よ｣って言ってる箇所が、旧約には幾つもあるし。

ヨハネ1章にも書いてあるけどね、あそこを通して読むと、
イエスは｢ハイランダー｣かつ｢摂政｣みたい・・・
ゲルマニアで、ローマ皇帝オクタビアヌスが身内のゲルマニクスに自分の権威をまるまる代行させたような感じの文章だ。


アマテラス大神が元は太陽を祀る巫女で、後代にそれが太陽神そのものとして奉られた(らしい)のと、
イエスが絶対神と同一にされたってのがきわめて似てると、俺は思うんだ。

そうそう、
商談の席なんかでも相手のことを人名ではなく会社名で呼んじゃうこと
良くあるし、誰もそれを奇異だとは思わないのと同じだ。
「○○商事さん」とか。

「○○の権限を預かって」来ている人を、便宜的に○○の名で呼ぶ、とで
も言えばいいのかな。

福音派のみなさんにとって
イスラム教は邪魔な存在ですか？

>>858
イスラム教徒に伝道するのは困難。
邪魔には違いありません。

次のスレッド

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040565474/l50

聖書に予言されていた
イスラエル建国を阻害する
以上は福音的な民とは言えません。
霊の力をもって抗戦すべきなのです！

現在イスラエルがとっている
戦いが聖書的と言えるかは
わかりませんが。

しかしイスラエルとイシュマエル（アラブ）の
闘いは宿命的なものであり避け得ないのです！

盗ったものは返そう。ただそれだけのこと。

福音派はだれか福音派がまっとうしごくであることを説明しちみてくれ

>>860次スレは900を超えてから立てましょう

元祖ハレルヤ去れ！

>>862
ちっとも聖書的ではありません

元祖ハレルヤの思想も非聖書的。

人を貶める事でしか
己の主張が出来ない
哀れな者たち。
あなた方が聖霊の御力によって
己が砕かれ、聖めの道を
歩むことが出来ますように。
福音書に立ち返りなさい。
今こそキリストに立ち返るのです。

ハレルヤコミュニティーチャーチは電波を発信している

復活と再臨に疑問を持ったり否定する、
そして進化論を支持するリベラル教会は
サタンです。

ああ、また電波だ。やれやれ
元素ハレルヤはエホ商からのﾛﾝﾀﾞでした？

聖書に予言されていた
イスラエル建国を阻害する
以上は福音的な民とは言えません。
霊の力をもって抗戦すべきなのです

>>>
その前に、アメリカ政府はネイティブアメリカンに土地を返せｺﾞﾙｧ

そうだそうだ〜
弥生人は縄文人に土地返せ〜

アングロサクソンが殺戮でインディアンから土地を奪ったのは
つい４００年前のことだ。それをさしおいて
何を今更２０００年前の国を建国するのだ。イスラエルに
軍支援して。ブッシュ氏ね

もともとイスラエルとは神の民という意味であって、国の名前ではありませんが。
イスラエル国の人でも神の民とは言えません。知恵の正しいことはその働きが証明します。

>>876
確かに、よく考えてみたらそうかも。
でも、アメリカはダブルスタンダードの国だからなぁ…

キリスト教に改宗しないなら神の民ではないかも

どうしょもない異常性格で、他の教会で首になった牧師を
牧師として採用するのって問題じゃない？
そこでも間違いなく問題起こすぜ。

>>880
Ｂ型にそのような牧師が多い。

牧師に向いている血液型
向いていない血液型は？

イスラエルって　神は争う　じゃなかった？

>>883
神と戦うでは？

宣教師は帰国。気の短い兄ちゃんが牧師になった。
信徒がどんどん減っていく原因は？

主の御旨です

>>886
まじめな人は皆去って、
聖書をロクに読まない人だけが残っていくんですが？

残った人を滅ぼします

聖書をよく読めば、教会なんかにいてはいけないと
悟るのでは？藁

また脳みその代わりにコチジャンが入ってる癌素腫れる厄が暴れてるな

クリスマスのこの夜に
キリストの生命、キリストの力が宿り
見えない人の目は開かれ、足の不自由な人は歩き
口のきけない人は歌いだし、
死人さえもよみがえるというキリストの奇跡が再現され
大センセーションがまき起こるのです！

>>891
いってることの是非はともかく、普段狂信的なことを言ってるお前が言うとなんか引いちゃうんだけど。

オマエの祖先はゾンビとなってよみがえったか？

気の短いヤシや、ひねくれた性格のヤシは牧師になるな！

エホバの証人やめて教会にくる人って何パーセントくらいかな？

ＮＨＫはカルト信者を採用し、福音派を採用しないのはなぜ？

元祖ハレルヤが言ってるみたいな事を
教会の牧師が説教で話したら、
いったい、どうなるんだろうね？

その教会は数週間後に閉鎖されます。

>>891
クリスマスがイエスの誕生日だと思ってるの？
頭はダイジブか？

　　俺さんはキリスト教批判して自分が神になろうとたくらんでいるのよ。
　　 　　￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 　　　　 　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　三 　　/ 　　つ |　＜　俺さん自分でハルマゲドンを起こそうとしてるんだね。こわいよー。
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 | 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

９００

>>896,897
ハレルヤならば数週間もつが、俺氏の場合は三日も持たない。
しかも公安によりタイホーーーー

>>901
数週間の意味が分かってないよ。わら

>>902
どんな意味？

福音派はだれか福音派がまっとうしごくであることを説明しちみてくれ

>>904
何が言いたいのか、まっとうな日本語で説明してみちくれ

>>896
>>904
仕方ありませんね。
今からあなたがたに…（以下省略）

ぷぷぷアホ君　わかりるう

クリスマスはかきいれどきなのに、ほとんどの教会って、一回しか礼拝しない
のは、どうかしてるよ。ケーキ屋は朝から晩までがんばってるのに。
それでいて、信じてない人は、地獄に行くと思ってんだろ。くわばらくわばら。

ジェームズ・バーの『ファンダメンタリズム』新教出版社の　解説に、
日本の福音派の歴史が載ってますよ。書いたのは、きたがわサンです。
これは批判的な立場からですな。

中村敏のいのちのことば社の福音派の歴史の本は、肯定的な立場ですな。
中村さんのも資料が少ないと思うけど、おさえないとね。あと宇田進だね。

講談社選書メチエの『宗教から読むアメリカ』森孝一などを読むと、
アメリカの福音派の源流の行動を知って、恥ずかしくなる。
進化論にあんなに恥ずかしい行動して反対するんだもん。

昨日の朝日新聞の朝刊、アメリカの「福音派」を取り上げていた。
偏狭なアメリカの国家主義に傾斜している、という現状報告だ。

政治的な面では、日本のわたしたち福音派の人間たちから見ると、
「政治の情報を正しくつかむ、情報操作から身を守るという点で、かれらは
もっと祈るべきではないか」
とかねがね思っているが、
さらにその思いを強くした。残念だが。

>>919
＞ジェームズ・バーの『ファンダメンタリズム』新教出版社の　解説に、
＞日本の福音派の歴史が載ってますよ。

「KGKはアメリカのIVFとの結びつきが強い」（誤）などという、非常に無責任な記事で、
数多くの訂正を求められたが、そのままになっている。
どこまで責任をもって書いたものかは、このずさんな記事で露呈している。

「KGKは東南アジアのIFESとの結びつきが強い」（正）

>>911 他山の石とせよ

>>911
福音派以外の人から見れば日本の福音派だって似たようなもん。
日本ではクリスチャンはただでさえマイノリティーなのに、葬式で立てなくても良い角をわざわざたてまくって
被害者意識に凝り固まっているだけ、余計に始末に追えない。他のクリスチャンは一緒にされては大迷惑なのでは？

>>914　は　加害者

一方では、人権や共生を唱え、少数者を擁護するフリをしながら、
他方で、一神教を「偏狭だ」と排斥する輩の顔色を見て、這いつくばる
そんなさもしい人間になりたくはないナ。
自分の矛盾に目をつぶるド厚かましさ！

「私は、クリスチャンですから、どんな信条の人でも受け容れますよ。」
「でも焼香しないっていう人、いるでしょう。」
「ええ、困ったもんです。我々クリスチャンの風上にも置けませんね。」

てか？（ｗ）

>>917
誰がそんなこと言ってるの？
最初の一文を言う人は、最後の一文は言わないはずだけど？
また、最後の一文を言う人は、最初の一文は言わないはずだけど？

「この世と調子をあわせて生きなさい」（「○書」より）
「偶像など無い。その人が真剣に拝むものが神になる」（「○書」より）

真理は、おのずから真理でないものを排する。

「焼香しないっていう人、いるでしょう。」
「ええ、困ったもんです。我々クリスチャンの風上にも置けませんね。」

こんな自称クリスチャン、いるっ、てか？（ｗ）

＞918
少なくとも914が3行目を言っている、普段この話題が出ないときに
1行目を言っているかどうか、非常に興味がある。

クリスチャンの定義が曖昧
ローマ時代、「カイザリアヌス」（皇帝に絶対服従するもの）をもじって、
当時の世間は、キリスト者を「クリスティアヌス」とあざけった。

　　＞日本ではクリスチャンはただでさえマイノリティーなのに、葬式で立て
　　＞なくても良い角をわざわざたてまくって被害者意識に凝り固まっている
　　＞だけ、余計に始末に追えない。他のクリスチャンは一緒にされては大迷
　　＞惑なのでは？

二行上の「クリスチャン」はローマ時代のキリスト者とはまったく別物だな。
殉教なんてあり得ない「クリスチャン」だ。（ｗ

んだ、ローマ時代のキリスト者は迫害を甘受しながらも皇帝に香をささげる
命令は拒んでいたらしい

岩波国語辞典より（社会一般の通念の代表例）

「焼香　＝　香をたいて、死者や仏を拝むこと」


「クリスチャンも焼香すべきですか？」
「死者への礼だ。当然、焼香すべきだ」（　＝　私は十戒より権威がある、と言いたい）

神との摩擦　ｖｓ　世間との摩擦

う〜ん、検討外れの名言多し。蓋し迷言。

ちんちんの摩擦

DPN（ドピュン）

言いたいことは分かる>>919

俺が言えることは、インシュリンを｢投与すべきでない｣患者もいる、くらいのもんだ。

相手を良く知るなら、相手の気持ちを考えて言葉を選ぶ。ある人に快くても、別の人には不快かもしれない。

だが言葉を選ぶというのは、意味の対立する言葉に変える事とは違う。

｢世間に合わせる｣というのもそれに似ている。

福音派がこういう連中であることをよ〜くご承知の上、それでも
構わなければご自由にお出かけくださいませ。
あたくしはマッピラゴメンでございま〜す。

一方では、人権や共生を唱え、少数者を擁護するフリをしながら、
他方で、一神教を「偏狭だ」と排斥する輩の顔色を見て、這いつくばる
そんなさもしい人間になりたくはないナ。
自分の矛盾に目をつぶるド厚かましさ！

聖書に書いてあることを信じろと言う教えが
未だにトラウマになっているよ。鬱だ。
特に黙示録。何が書いてあるかさっぱりわからん。

霊の目を開いて読みなさい。
第３の目、すなわちヤハウェの目を開くのです。
そうすれば読めます。

元祖アラスヤ！！
きもは逝ってよし

福音派はだれか福音派がまっとうしごくであることを説明しちみてくれ

hukuin ha wa kimoi

>特に黙示録。何が書いてあるかさっぱりわからん。

　正直でよろしい。　　　>933

　ヨハネ黙示録は当時の黙示文学の手法に乗っ取ってローマ帝国の滅亡を
暗示しているのだから、そこを、きちんとそこをとらえて読まないといけ
ないのに、ばかげた勝手な読みをして、トンデモなことを言い出している
連中の多いのにはあきれます。

　バカは死んで下さい。
　

　預言は自分勝手に解釈してはいけないという2ペトロ１章２０節なんかも
読んでいるなら、「特に黙示録。何が書いてあるかさっぱりわからん。」
なんて感想じゃなく、「黙示録は勝手に解釈してはいけない預言の書物の
内の一つなんですか？」とか言いそうなもんだがな。
　まずは、ホントに読んだっぽい感想なり疑問なりをカキコしなきゃ、
まともな話をレスしてくれる人はいないと思ったほうがいいかもよ！

hukuin ha wa kimoi

福音派は「ヨハネ黙示録は勝手に解釈してはいけない」とか、
「まずは、ホントに読んだっぽい感想なり疑問なりをカキコしなきゃ、
まともな話をレスしてくれる人はいないと思ったほうがいいかもよ！」
とか言ってないで、だれか何が書いてあるかまっとうしごくに説明しちみせて、
福音派がまっとうしごくであるところを見せてみちくれ

あー、>>942の要望には応えられないな、ごめんね。
実は>>940は、福音派信徒ではない。福音を大事にする姿勢はキリスト者なら
同じだと思い、福音派の意味を良く知らないがゆえにちょっとズルしてレス
を入れちゃいました、自分。あしからず。

つーか、このスレ福音派来てないんでは。。。はけ口なので。
こういうところに好んでくる奴といえば、3兄弟くらいでは。

自分福音派ではないが、正直このスレに集まるクリスチャン底が知れる。
みっともない。やめれ。

　そうか？底が知れることが、地に足をつけた一歩となって向上するきっかけに
なることもあろうかと思うけど。みっともないのはお互い様で、色々と思い付きを
ぶちまけて恥じかくのも匿名掲示板の良いところかもしれないよ。
　本音とか弱さや弱点のある書き込みは、かえって人に安心感を与えたりしないか？

福音派って実在するんですか？

ヨハネ黙示録は当時の黙示文学の手法に乗っ取ってローマ帝国の滅亡を
暗示しているのだから、そこを、きちんとそこをとらえて読まないといけ
ないのに、ばかげた勝手な読みをして、トンデモなことを言い出している
連中の多いのにはあきれます。

　バカは死んで下さい。

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>>944 自称三兄弟って福音派ではないように思える。

＞ヨハネ黙示録は当時の黙示文学の手法に乗っ取ってローマ帝国の滅亡を
＞暗示しているのだから、そこを、きちんとそこをとらえて読まないと

ﾝｰﾝ.ﾄﾃｰﾓ受け売りっぽ
福音派は、だりかもっと具体的に説明しち見して、
福音派がまっとうしごくであるとユーところを見しちくれ
ｿﾚ.ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!

バカコテハンまだいたんだ・・・（ﾜﾗ

ああ、イエス様！
貴方を愛しています！

>>951

福音派ハケーン！

>>953
いるのが普通では無いだろうか
（スレタイから察するに）

>>952
何だか、白々しいな。

人間はだれでも祝福され、幸せに生きることを望んでいます。
また、天と地とその中のすべてを創られた神様は自分の子どもたちが
恵みの中で豊かな生活をすることを望んでいます。

神様の祝福は天地創造の時から始められます。
神様は人間を造る前にこの世の物質を先に造り、
それをよしとされたと言われた(創1章)。
神様が造った万物は善き物として創られたのです。
人間は人生の初めの日を神様とともに豊かな物質を楽しみ、
休息すればよかった。これが人間に対する神様の根本的な意図です。

「あなたがたは、私たちの主イエス・キリストの恵みを知っています。
すなわち、主は富んでおられたのに、あなたがたのために貧しく
なられました。それは、あなたがたが、キリストの貧しさによって
富む者となるためです」(�Uコリント８:９)
「キリストは、私たちのために呪われたものとなって、
私たちを律法の呪いから贖い出してくださいました。
なぜなら、｢木にかけられる者はすべて呪われたものである｣と
書いてあるからです」(ガラテヤ3:13)

この御言葉を見ると、イエス様がこの地で貧しくなったのは、
私たちを豊かにしてくれるためであり、呪いから私たちを贖うためです。
もし私たちがこの御言葉を通して祝福されなかったら、
私たちはイエス様が貧しくなられたのをむなしくしてしまいます。
また、聖書は「受けるよりも与えるほうが幸いである」(使徒20:35)
と言っています。
キリスト教の根本的な生活理念は、
このように'与える'ということなのです。
愛を、希望を、祈りを、物質を与える時、まことに祝福される
クリスチャンになるのであります。

これが祝福の福音です！

私は疲れました。もう来ません。

邪悪なカルトです。みなさん、惑わされてはなりません。

カトリックとプロテスタントこそ、使徒伝承の正統信仰を奉じるものです。

汚らわしい福音派の原理主義者の策謀をうち砕きましょう！

主よ、あなたの栄光を顕し、邪なものたちから日本を救って下さい。

>汚らわしい福音派の原理主義者の策謀をうち砕きましょう！
正統なプロテスタントでは無いという意ですね。
好き嫌いは別として一応プロテスタントの範疇に入ると思ってました。
福音派以外のプロテスタントさんのご意見はどうなんだろう？

960 さん、私も 959 さんに賛成です。

カトリックでないものをプロテスタントという意味なら、プロテスタントでしょうが、
カトリックとの対立を扇動するという時点で、すでに論外でしょう。

言うまでもないことですが、「プロテスタント」とは「(カトリックに) 抵抗する者」
の意です。抵抗と対立は違います。カトリックがなければ、そもそもプロテスタントは
存在しません。

聖職者の妻帯やマリア崇敬などの違いはあっても、両者は共通点の方が多い。

南部バプティストなど、再洗礼派の流れを汲む原理主義諸派 (福音派、ペンテコステ派など) は、
米国でも、警戒心と軽蔑の目で見られています。

敵意と怨恨に満ちた異端教説が軽蔑されるのは当然です。

原理主義は、単なるカルトに過ぎません。

＞南部バプティストなど、再洗礼派の流れを汲む原理主義諸派 (福音派、ペンテコステ派など) は、
＞米国でも、警戒心と軽蔑の目で見られています。

＞原理主義は、単なるカルトに過ぎません。

その意見はあからさまに「敵意と怨恨に満ちた異端教説」です。
>>961が軽蔑されるのは当然です。

>>962
カトリックやプロテスタントの正統信仰を「異端教説」などと呼ぶのは、無知蒙昧なファンダメンタリストだけですね。

福音派は、だりかもっと具体的に福音派を説明しち見して
福音派がまっとうしごくであるとユーところを見しちくれ...ﾎﾚ!ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!

＞963
でも、ファンダメンタリストのほうが好き！

福音派の教会にはどんな宗派があるんですか？

http://www.linkclub.or.jp/~jea/kaiin/member.html
とりあえずこの辺って事かな？

福音派と社会派の区別がつきません…どう区別したら、いいのでしょうか？

>>967
そんなにあるんですか！？びっくりしました。ありがとうございました。

聖書を読むには福音派からの視点がまずベースにないとダメ

>>967
ファダンタリストは、米国では極右の白人至上主義者と結びつき、テロを起こしたりします。
オクラホマシティの連邦庁舎ビル爆破も連中の仕業。

福音派 (エヴァンジェリカル) なんてサイテーの宗派で、まともな人は相手にしないよ。

各論に弱い日本人だから、ﾚｯﾃﾙで脅すと効果があるということだが、それは、ﾏﾙｸｽ･ｱﾝﾄﾆｳｽ｢哲人皇帝｣がかの無神論者(当時はｶﾙﾄとよく似たｲﾒｰｼﾞね)を評したのと同じだよ。
その彼曰く
｢奇跡の行商人、手品師、悪魔払いの祈祷師｣
ｷﾘｽﾄ主義の事だが。

彼は哲学・神々に通暁、かつ寛容だった。ｽﾄｱ学派に傾倒したがｴﾋﾟｸﾛｽにも。
しかし、ｷﾘｽﾄには無関係な寛容だったわけで。

無神論者の忠告を、ﾚｯﾃﾙが好きな無自覚者に捧げよう。
｢自由とは、常に専ら、異なった風に思考する人のためだ･･･その効果は『自由』が一つの特権となったとき消滅する｣

「哲人皇帝」を表記する場合は、「ﾏﾙｸｽ･ｱﾝﾄﾆｳｽ」ではなく、「マルクス・アウレリウス」あるいは
「マルクス・アウレリウス・アントニウス」と表記した方が良いな。

「ﾏﾙｸｽ･ｱﾝﾄﾆｳｽ」は、他にもいるからな。

>>973
気付かなかった･･･ｽﾏｿ

私が、住んでいる地域から福音派の教会を
取り除いたら恐らく教会は半数以下になって
しまうよ。
福音派は正統な普通の教会だよ。
どうして皆、新年早々レッテル貼りばっかり
するの？
仲良くしようよね。

こっちはほとんど神社仏閣ばっかり

>>975
福音派の教会の中には、もうほとんどカルト宗教ぎりぎりのラインで活動している教会があるからだと思われ。
確かに、まともな教会も多数あるが、そうでない一部の教会によって、
福音派のみならず、キリスト教界全体が非常に迷惑しているのだ。
部外者から見れば、福音派の中のアヤシイ教会も、まともに活動している教会も、
同じキリスト教に見えるわけだし。

975 よ、大嘘をつくなよ。福音派なんて、吹けば飛ぶような集団だよ。
977 さんの発言こそ正解。

カトやプロやオーソの正統信仰にとって、キリスト教を誤解させる福音派は大迷惑。

嘘なんか言っていません。
心外です。カルトの福音派って何ですか？
福音派にはすばらしい信仰者がたくさん
いらっしゃいますよ。
世に迎合しないからいけないのですか？
「１００人の人が右へ行くとき、一人でも
狭い険しい左の道を主と共に歩む」のが福音派かなあ
と私は思っています。

「世に迎合しない険しい道」というものを
あまりにも無神経に貫き過ぎて
周囲に迷惑をかけている事もある。

>>979
気にしないでください978は厨房の煽りですよ
反応を示さないで黙殺する方が良いです

>>981
気にしないでください978は厨房の煽りですよ
反応を示さないで黙殺する方が良いです

エキセントリックな終末論や自宗派の救いを説く泡沫セクトなどに「煽り」を入れる必要などないでしょう。

福音派って、少なくとも他のキリスト教会からはかなり評判悪い派閥のようだね。
福音派へ逝って合わないと感じた人は取りあえずは早々にズラかったほうが賢明と思われ。
しばらく時間を置いて、それでも本当に逝きたいのかどうか、よ〜く考えてみよう。　
逝くのはいつでも逝けますモンね。(^0^)

>>980
キリストをこき下ろしているも同然の暴言！

カトリックと日本基督教団に属するプロテスタントは、「新共同訳」聖書を用いていますが、
特に、南部バプティストの流れをくむ原理主義者、あるいは福音派の聖書は「新改訳」です。

このあたりが、キリスト教に詳しくない方がすぐにわかる区別点です。

みなさん、悪質なカルトである福音派やファンダメンタリストの教会に注意して下さい！

>>971
ビリーグラハム氏は米国では一般的にはどう見られていますか？　
自分が昔逝っていた福音派では持ち上げていたようですが。

ビリー・グラハムなどテレビ説教師は最低ですね。

大げさな身振り、劇的な回心の演出等々は、すべて聖書の教えに反します。

>>980
キリストをこき下ろしているも同然の暴言！

984 よ、何を言っているんだ。福音派とキリスト教が何故同じものなのだ。
社会的劣等感にもとづく怨恨と敵意にもとづく福音派の教えは、キリストの教えとまったく逆！

みなさん、福音派は、キリスト教を僭称するカルトです。騙されないで！！

>>979
「１００人の人が右へ行くとき、一人でも
狭い険しい左の道を主と共に歩む」

きっとエホ○も○一☆会もそう信じて伝道に励んでいるのでしょうねぇ。
　

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>>979
私は、福音派のすべての教会を否定しているのではない。
福音派の中には、カルトまがいの教会もある、といっているのだ。
福音派のクリスチャンの中にも、すばらしい人もいるが、そうでない人もいるのだ。
また、福音派の教会の中にも、大いに問題のある教会もあるのだ。
もし、それがないというのなら、それはあなたが現実を知らないだけなのだ。

逆に、私は福音派以外の教会を礼賛しているわけではないよ。
現実をしっかりと見つめないと、大きな間違いを犯す。

>>977
わかりました。
でも、どうしたら良いのかはわかりません。
ちょっと悲しい。

婚前交渉ってやっぱり駄目なんですよね？
なんでだめなんでしょうか？

ここにも福音派を不当にこき下ろす方がいますね。
あなたは本当にクリスチャンですか？
＞９８８さん、あなたのことですよ。

福音派がカルトだと仰る人は福音派の何派がカルトなんですか？
それとも、それが言えないなら単にイメージだけで言っているのではないですか？

>>995
何と愚かしくも無知なこと。
ハルマゲドンの際、高挙のキリストによる「ボーン・アゲイン」クリスチャンのみの救いなど異端そのもの。

だからどの派がそう言っているのですか？
貴方こそ無知ではないのですか？

>>997どの派にもいる。

>>997
次々と創成するカルトが「何派」とは、何たる愚鈍。

愚かな。

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