【Starless】　KING CRIMSON　【Bible Black】

この板にこのバンドありで無いと。

手始めにエイドリアンの存在意義について言及でもし（ｒｙ

ロッキーの嫁。

http://www.vertigoproductions.com.au/index.html
BADBOYBABBY

KING CRIMSONの世界が好きな人にお勧め映画

センスのないスレタイだな

ブルッフォード

イッツ・オール・トーク

ナツメロ板で語って下さい。
King Crimson キング・クリムゾン
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1076526144/

　　　　 　　　 _,　,_　　　　　　 _,　,_　　　　　　 _,　,_
⊂二二二（　 ﾟ∀ﾟ)二⊃二（　 ﾟ∀ﾟ)二⊃二（　 ﾟ∀ﾟ)二⊃
　　　　 　|　 　 /　　　 　　|　 　 /　　　　　 |　 　 / 　　　　VRoooooooooooooM
　 　　　 （　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ　　　 三　　レﾚ　　　 三　　レﾚ

サンダウンダズリングage

私の目を射る
　　　　って日没なんだからsageだろ

空手バカボン

↑人民服に着替えたか？

↑コンピューターをセットしろ

↑それ、来たるべき世界ｗ

これだけは書かせてくれ、たのむ。


　　　　　　　「 太陽　　　と　　　戦慄 」

king crimson
http://music.2ch.net/musice/kako/1002/10028/1002879184.html
King Crimson part2
http://music.2ch.net/musice/kako/1012/10129/1012924281.html
King Crimson part3
http://music.2ch.net/musice/kako/1021/10217/1021766915.html
King Crimson IV
http://music.2ch.net/musice/kako/1028/10282/1028225253.html
☆★☆★☆KING CRIMSON〜ﾚﾍﾞﾙ5☆★☆★☆
http://music.2ch.net/musice/kako/1034/10344/1034436879.html
■■■King Crimson�E■■■
http://tv3.2ch.net/musice/kako/1036/10363/1036308646.html
KING CRIMSON VII
http://tv3.2ch.net/musice/kako/1039/10395/1039542052.html
King Crimson VIII 謹賀新年
http://tv3.2ch.net/musice/kako/1041/10413/1041346802.html
King Crimson 9th
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1043425935/l50
king crimson part X
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1046327397/l50
King Crimson XI
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1050153344/l50
King Crimson Part 12
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1052981441/
King Crimson 13
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1055000935/
King Crimson LEVEL-14
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1059566998/
King Crimson LEVEL-15
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1063630900/

King Crimson Level-16 【栗の季節】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1068954706/
【五臓六腑が】 King Crimson 17 【還ってくる】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1072275594/
【●】King Crimson 18 【●】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1075984795/
【■◆】King Crimson 19 【◆■】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1080809541/
【∵】King Crimson 20 【⌒/】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1088699177/
【 ﾟДﾟ】King Crimson 21スレ目の精神異常者
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1096726012/
【8∞8】King Crimson 22【8∞8】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1104239626/
*:.。..。.:*・゜King Crimson 23ﾟ･*:.｡゜ﾟ･*
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1112195796/

誰も書き込んでないのか。
この異様な連帯感が栗ｦﾀの嫌われる理由なんだろうな。

栗ｦﾀは、フリップ翁の「栗はプログレじゃない」のお言葉に従って、洋楽板から離れないんだよ。

やっぱりそうなのか

洋楽板のほうでも最近は話題が少なくて書き込みは少ない。
それと、まだ500も行ってないから急いでこっちに移らなくてもいいでしょ。
ヘンな結束なんてないと思うよ。そんな呼び掛けないし。

誕生日シーズンなのにな

>>19,20
禿同!!
そのくせ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1115580633/
に大量に乗り込んできては、自分たちの意見ゴリ押ししてんだから
まったく困ったものだよ

ProvidenceとStarlessのコンボはいつ聴いても死ねる

うん。一見とりとめのない散漫な各楽器が一気にまとまりを見せて暴力的な
展開に入っていくところなんかいつ聴いても鳥肌もんだね。
プロビデンス最高！

洋楽板の凝り固まった鼻持ちならない連中は放っといて、こちらは、
軽口や初心者もｵｯｹｰのｽﾚにすればいいんじゃないの？

正直洋楽の金栗ｽﾚは巡回から唯一外していたが、元々クリムゾンは
好きだから、普通に書けるｽﾚがほしかったしね。

クリムゾンの最高傑作はこのアルバムだ！

HOSHU

>>28
不思議だよね。
しばらくはこのアルバムが最高傑作と言われていたのに、いつのまにか
「太陽と戦慄」「レッド」に評価を抜かれている。

「このアルバム」ってどのアルバム？

>>31
スレタイでは？

太陽暗黒レッドはマジでどれが一番とか決めがたいよねーそれぞれ全然違うし
暗黒は捨て曲みたいなのが入ってるけど、その分Fractureがやば過ぎるし。
つーか昔は暗黒の世界って評価高かったんだ？

スレタイをまともにテーマにしてるとは思わんかった。
で、暗黒の捨て曲ってどの曲？？
俺にとっては捨て曲なんかないけどなあ。

>しばらくはこのアルバムが最高傑作と言われていた

あのころの評価には、「なんとこのアルバムの半分がライブ収録だ」と
いうことが大きく加味されていたんでないかな。
進行形のクリムゾンが生々しく聴けるという意味で、解散後に発表された
ライブ盤「USA」とは違う意味づけがされていた感じ。
今では、当時のライブ音源公式発売により、その＋αが消えた。

ついでにいえば、翁がレッドを高評価していること、ダブルトリオ以降の
レパートリーに暗黒の曲が入ってないことあたりもあって、現在の評価に。

俺の場合、「夜警」買ってから聴く頻度は半減した。

おれTHe Mincerだけは飛ばして聞いてる

Nightwatchのお琴とサビみたいなとこでいつも泣いてます。

栗オタって朝から晩まで栗しか聴かないんだろ。
確かにブートとか入れたら100枚以上あるからなぁ。
飽きないといえば飽きないかもなぁ

７２−７４期は
アムステルダムのライブを聞いてのめり込んだ。
トーキングドラム〜戦慄２の展開がしびれる

>>38
煽ってもここには痛い栗ｦﾀは居ないよ。
洋楽板逝って来い。

リアルタイマーだけど、このアルバムが最高傑作と言われた事は無かったですよ？
ずっと太陽と戦慄が最高傑作扱いで、これは次席あつかい。レッドはダメアルバムとされていた。

時代が変わってくるに従い、レッドが急にもてはやされだして、
（おそらくはプログレ・メタルからの見方によるもの）
次席が太陽と戦慄、本作はダメアルバム扱いになった。

でもこのアルバムが一番凄いと漏れは昔から思っていた。
今野雄二の「男の男による男の為のプログレ」というフレーズが忘れられないｗ。

俺は暗黒からリアルタイムだったけど
レッドを初めて聴いた時「いきなり古臭い音になったなー」と思った。
特にタイトル曲は初来日の時に聴いた80年代バージョンで初めて気に入った。
ダブルトリオ時代がなかったら、俺にとってレッドは永遠に旧時代的な作品だったかも。

>>41
>リアルタイマーだけど、このアルバムが最高傑作と言われた事は無かったですよ？
>ずっと太陽と戦慄が最高傑作扱いで、これは次席あつかい。レッドはダメアルバムとされていた。

俺もリアルタイマー。
帯にまで「最高傑作」と書いてあったよ。
よくは覚えてないけど、各誌の評価も高かった。
評価では暗黒＞太陽＞レッド、
人気ではレッド＞暗黒＞太陽だった。

やはりPart I が繰り返し演奏され、リアルタイムで新しいPartが作られたのが、
評価が逆転した原因じゃないかな。

訂正
誤＞やはりPart I が繰り返し演奏され
正＞やはりPart I, II が繰り返し演奏され

＞リアルタイムで新しいPart

これは何のこと？

レッドが評価上がったのはカート・コバーンが原因じゃない

原因じゃない？ですた

レッドはボリュームが足らない。
あと１，２曲いいのがあればなー
個人的には
戦慄＞暗黒＞＞＞レッド
くらいです

昔は、暗黒に詐欺師とラメントと、ナイトウォッチがなくて、全部インストだったら良いアルバムなのにと思っていた。
（もちろんミンサーもボーカル無）

そう思っていたら、プロジェクトの活動が始まった。
プロジェクト１を聴いたとき、「こういうのが欲しかったんだよ」と思った。

>>41

>今野雄二の「男の男による男の為のプログレ」というフレーズが忘れられないｗ。

をーこのフレーズ俺も頭の中にずっと残ってるよーw当時小学生だったんだがw

今野雄二だったのかあ。そうかあ。

ここ数年、たくさん出まくってるライブ盤については
何故かあんまり語られていないな

買ってる人がこのスレには少ない？

>>51
コレクターズキングクリムゾンって３枚組とかで８つぐらい出ているあれですか？
買っているけど、聴いて無いのもある。

Dr.Diamondとかいうライヴ曲は良か
Cat Foodもエエ
太陽と戦慄パート１のライヴが一番グ〜
同じ演奏って本当にないんだな
即興って本当に即興だから曲として使えるのって稀だったんだな

金剛石博士のスタジオVerが聞けるのは濡豚の猿商売だけ？

>>51
洋楽の前スレでは普通に話題になってた

>>43-44
＞Part I, II が繰り返し演奏され、リアルタイムで新しいPartが作られた

どのアルバムのどの曲のこと？？

>>56
太陽と戦慄シリーズのことじゃないか？

だってPart I, IIともアルバム『太陽と戦慄』に収録されてるでしょ。
それと「評価が逆転した」ってのは『暗黒→レッド』が『レッド→暗黒』
になったということなのか？（『太陽→暗黒』が『暗黒→太陽』とも取れるから不明だが）
いずれにしても『暗黒』にも『レッド』にも新しいPartはないでしょ？？
新しいPartってのは「レッド(曲)」のことかなあ、と思って。
いや、ひょっとしたら「フラクチャー」のことなのかなぁ？？？？

>>58
太陽と旋律Ｐａｒｔ3とか4のことじゃないの？
暗黒→太陽だった頃にPart3や4（４は最近すぎかも）が作られたり
Part2を90年代になっても演奏してたりするから
自然と有名になって（ここ違いそう）評価が上がったのかも。
REDも最近までライブでやったりしてたから同じかね
でもどのアルバムもかなり時代先取り系だから、時代が追いついてきたって感じなのかなぁ？
何か全然違いそうだ、チラシの裏書き込みすまん○|￣|＿

>>59
Part 3や4のことだとしたら>>43のリアルタイムというのは
43にとってのリアルタイムってことか？？？？
43は、あまりにも言葉足らずでワケワカメだよ。

洋楽板の栗スレは90年代以降の栗の話題が多いが、ここは70年代が多いね。
俺も3期が好きだから良いけどね。

>>60
俺は自然と>>59の意味と取ったけどなぁ。
前からの話題の流れでね。

はぁ〜、つまりこういう事？

（Part Iではなく）太陽と戦慄パート II が80年代以降も繰り返し演奏され
その後は戦慄パート3、最近ではパート4という具合にリアルタイムで創られた。
戦慄2、3、4がライブやライブ盤で頻繁に再現されるようになったので
オリジナル・バージョンの入った『太陽と戦慄』の評価が高くなった。
・・・あれ？
じゃ、太陽＞？？？？？？
え？　太陽＞スリーオブ＞コンスト？　いや。太陽＞コンスト＞スリー？？？

>>63
いや単に「暗黒」の評価が、後に「太陽」に抜かれた事をいってるんだろ。
>>43出てこいや〜（高田総帥風に）

じゃ逆に、80年代以降のパート2のバージョンが評価が高くて
オリジナルの「太陽」が人気がなくなって、結果「暗黒」の人気が上がったってこと？
あれ？
「ナイト・ウォッチ」が出てから「暗黒」の存在感がなくなったんじゃ？？

>>50
ｳﾎｯ

漏れは90年代から栗を聞き始めたんだけど
今からふりかえってみると、10年前の方が栗全体の評価が高かった気がするなー
何かと話題性のあったダブルトリオだけでなく
紅伝説や詐欺師箱のようなシッカリした企画ものを編集する手腕とか含めてね

近年は過去音源シリーズを乱発しすぎて、バンドから神秘的なオーラが消えてしまったように感じる
はじめて暗黒を聴いた時のワクワク感はもう戻らないのかな

まあしょうがないな

>>65
どうも解って無いのはあんただけの気がするのだがｗ

オレもわからん。読んでてイライラする。

>>41-43
>ずっと太陽と戦慄が最高傑作扱いで
>これ（暗黒）は次席あつかい。
>レッドはダメアルバムとされていた。

>>俺もリアルタイマー。 帯にまで「最高傑作」と書いてあったよ。 ←暗黒のこと？
>>よくは覚えてないけど、各誌の評価も高かった。
>>評価では暗黒＞太陽＞レッド、

>>やはりPart I, II が繰り返し演奏され←Part Iが演奏されたのは70年代だけ
>>リアルタイムで新しいPartが作られたのが、 ←？？？？
>>評価が逆転した原因じゃないかな。

→てことは…レッド＞太陽＞暗黒
つまり
>>>単に「暗黒」の評価が、後に「太陽」に抜かれた事をいってるんだろ。
ではないということだろう。

突っ込み所だらけで意味不明。

43は出てこないようだから
>>69さん説明して下さい。お願いします。

太陽と暗黒は好きだけどレッドは正直面白くない。
レッドよりも島の方が面白い。
太陽とか突破口に比べてレッドはなんかアマチュア・コピー向け商品みたい。

評価の低さが以外なんだが俺もアイランズ好きだな。レッドもめちゃ好きだが。

俺もアイランドが自分の中じゃ最高の一枚。捨て曲なし。
Sailor's TaleとLetters最高杉。

レッド＞太陽＞暗黒＞アイランズ

アイランズ大好きです。他に似たようなアルバム無いですか？
自分としては、シェラザード（曲）が近かった。

暗黒>太陽>島>リザード>目覚め>宮殿>赤

レッドって好きな人とそうでない人の差がはっきりしてるよね
スターレスだけは人気あるけど

>>71
だから>>59氏と同じさ。

ポセイドン廚は間違いなくBeet廚

ディシプリンからのリアルタイマーだけど
世間の評価はずっとレッド≧戦慄＞＞＞＞＞＞＞暗黒だったよ。
Part 3や４が発表されてもそうだった。
暗黒の帯に「最高傑作」と書いてあったのは
当時の新作の売り文句だから当然でしょ。
「太陽と戦慄に次ぐ傑作が登場！」なんてコピーが付くはずないし。

最後の1行はアカンな（´･ω･｀)

でも俺は暗黒大好きだぜ！って人多いから
実際のところ甲乙つけられないよね。

70年代からのリアルタイマーだが、この時期の三枚に良し悪しの序列など
決定的なものは付いていなかったと思うし今更つける必要もないかと思うのだが。

ただ評論家ウケの「戦慄」マニアウケの「暗黒」一般受けの「レッド」という
傾向があるような希ガス

これからの時代、アルバムって概念がなるなるかもしれない。
レコード一枚に１００曲以上はいるだろうから。
「クリムゾン」のレコードだけで全曲聴ける。
序列もくそもなくなるね

いや無くならんだろう。ベストアルバムって概念が無くなるだけで。
新曲だけで50、100なんて書いて出せる奴がどれだけいる？
いたとしてもそんなﾏﾝﾄﾞｸｾｰ事するアーティストいねぇよ。

>>新曲だけで50、100なんて書いて出せる奴がどれだけいる？
>>いたとしてもそんなﾏﾝﾄﾞｸｾｰ事するアーティストいねぇよ。
ちょっと考えるだけでもマジで作りそうな奴結構いるぞｗ

>>81
ディシプリンの頃に「レッド≧戦慄＞＞＞＞＞＞＞暗黒」ってのは大きな誤り。
まあ、証拠も出せないし、水掛け論だがな。

たかみ氏の書いた文章で「どれも甲乙つけ難い」ってのはみたことあるな＜メタルクリムゾン3枚

革新の「戦慄」
深化の「暗黒」
総括の「レッド」

なるほど、84と重なるね

今やLark'sはあの曲やこの曲の初演であるという以上の価値を見出せない
ミューアを過大評価するのも嫌いだし

すごくシンプルに言うと
「戦慄」と「レッド」の板挟みになって「暗黒」が埋もれたということ。
ファンにとっても評論家にとっても3枚の差はほとんどないが
さて1枚選んでみようとなるとどうしても漏れてしまいがち。
それは80年代から変わってないと思う。
「アイランズ」が選考から漏れるのと似てる。

>>92
それは君の個人的な価値だと思うがな〜。
俺の個人的な意見を言わせてもらうなら
一般的な音楽ファンやプログレ好きからのミューアの評価は
まだ低いくらいだと思う。
コアなKCファンやミュージシャンからの評価が高いだけ。

コンストラクション・オブ・ライトって評判どんな感じ？
バリバリのメタルクリムゾンだそうだが

評価は超高い。
俺もKCの中でベスト3と聞かれたら、TCOTLは必ず挙げると思う。
メタルでありながら緻密。

>>94
http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=11:otkmu3y5anok
ディスコグラフィ参照
ここでは★２つとスタジオ作の中では一番低評価のようです。

>>94
楽曲は悪くない。息抜きの曲が無くハードな曲ばかりというのも俺的には○

しかしＶ-Ｄｒｕｍ（エレドラ）の音が…　orz

確かにコンストはV-Drumの音がショボショボで萎える。
バリバリのメタルクリムゾンなら｢パワー・トゥ・ビリーヴ」だろ。
でも曲の質とか全体的なまとまりはコンストの方がはるかに上だな。

洋楽板の過去スレ見るとコンストの評価・評判はすごく高い。
俺はV-Drumの音を含めてコンスト大好きだけどな。
むしろPTBのスッキリしすぎた音はヘヴィさが足りなくて不満。
アルバムの構成もポセイドンをなぞったようなまとめ方で
綺麗にこじんまりしちゃったと思う。
7が言うように、コンストの「これでもか」という押しが好き。

太陽と旋律Part4のCodaは鳥肌立ちまくる
フォトオブザヒロシマーとかコロンバインーとか歌いながらバックで物凄いドラムソロとかありえなさすぎる……

あれはドラムソロとは言わんよ。

>>101
でも独奏じゃないけどドラムソロっぽくないか？
ライナーでブリューが「ドラムソロのバックで歌うのは難しい」と言ってたからドラムソロだと思ってた。
少なくともリズムキープは放置だよなあれｗ

「ウェットン君、君は何人くらいの女の子と寝たの？」とクロスがふと思いついた
ように小さな声で訊いた。
「八人か九人」とウェットンは正直に答えた。
　フィリップが練習を止めてギターをはたと膝の上に落とした。「おまえまだ
BOOK　OF　SATARDAYのメロが完成していないだろう？いったいどういう
生活してんだよ、それ？」

フィリップってのは誰かのローディですか？

SATARDAYって何ですか？
バカですか？

「偉大なる詐欺師」聞くたび
「あぶらだこがカバーしないかな」と思う。

>>104
>>105
ワラタ

　おいキズキ、ここはひどい世界だよ、と僕は思った。
　STARRESS　ＡＮＤ　BIBLE　BRACK

nu ru po

初期から徐々にダウンしてるが、特にこれはダメというのはないな。最近になると同じ曲を何回も出してる感じで、またかという印象はあるが。

ga!!

トニー・レビンが復活した栗はどんな音になるんだろう。
やっぱり少し跳ねた感じのリズムが多くなるのかな？
ライブでは80年代の曲を沢山しそうだな。
するとマステロットのドラムじゃあ、下手糞すぎて聴けないかもね。

ブリューがドラムやればよくね？

よくない

ぜんぜんよくない

>>104や>>105を見てると、洋楽ｽﾚの鼻持ちならない栗厨がこちらに移ってきてるようだ。
そろそろ巡回から外すかな・・・。

最近のミュージックシーン、New Waveリバイバルだそうで、
次作は８０年代３部作風になるかもね。

>>119
最初から全員いるだろ

え、俺！？子供なんていないよぅ(´･ω･` )

>>117
第四期三部作（特にディシプリン）は
楽曲は良いんだけど「音がショボい」ってのが最大の不満点だったからなぁ…
TCOL並みの音質で演ってくれたら、
もぅ80年代だろうが70年代だろうが全然大歓迎ですよ。
あ、でもエレドラだけはもっと良いのを使って欲しい。

80年代、録音自体は良い状態だよ。特にBeatは。
ショボく感じるとしたら楽器そのものの音質のせい。
むしろTCOLは、オーディオ的には良いとは言えない。
それがかえって迫力を出している。
ミニアルバムのVROOOMがそうなのと同じ。

TCOLは音が粗い。だからヘヴィで合ってる。
PTBとTHRAKは綺麗すぎて音楽を萎えさせている。

なんか膝で寝ていた猫がｆractureを再生した途端、飛び起きて物凄い周りを見回し始めたんですが・・・

Ladies of the road の　Schizoid Man が好きです。

↑おれ、あれだいっきらい。

あの21馬鹿が好きな人ってプログレ原理主義者（意味不明）って感じ
フリップ翁はこれらの人に支えられています。
てかあの曲はただのネタだよな？

>>124
いいよね〜。あれ。
難しい理論なんかどうでもいいが、体をず〜っとゆだねたくなる。
よくコンサートのインプロパートで、「このまま終わらないでくれ〜」と思うが、
そんな欲求を十分満足させてくれる。

>>126
>あの21馬鹿が好きな人ってプログレ原理主義者（意味不明）って感じ

あんた、まったくの的外れ。
どちらかというと、ホークスやデッドなどのドラッギーで感覚的な音楽が
好きな連中に評価されてる。

おれはHawks原理主義者だがあの21馬鹿はいただけない。後年面白がって編集しただけだから。

V-drumは内臓音源そのまま鳴らしてるのかな。それじゃ
ショボイのも当然だな。

>>128
だれかがホークスｽﾚに書き込んでくれたおかげで聴いた。
サイコーだよ！！

ジャスメイキン、いい言いいいいいいいいぃぃぃぃぃくィクイクぃぃぃっぃ〜〜ずいいいいいいいいい
まぁねぇ〜〜〜〜

たゅ〜ばりらんらん、ぶでゅいらーん、たばだーん、ふりっどぅ〜〜〜〜〜〜〜っ
たゅ〜ばりらんらん、ぶでゅいらーん、たばだーん、ふりっどぅ〜〜〜〜〜〜〜っ

最近1974年頃のクリムゾンが気に入りました。
ナイト・ウォッチが素晴らしく良かったのです！
これを機にコレクターズクラブを少しづつ集めようと思うのですが
Vol.4とVol.5のどちらにしようか迷っています。
みなさんはVol.4に収められている「Live In Central Park01974」と
Vol.5の「Live in Maintz 1974」では、どちらがお薦めですか？
正規アルバムでは「ｻﾞ･ｺﾝｽﾄﾗｸｼｮﾝ･ｵﾌﾞ･ﾗｲﾄ」と「太陽と戦慄」が好きです。

>>134
音が悪いがセントラルパークだな。
ブート時代から名演で有名だ。選曲も最高だ。
前日までは詐欺師箱に綺麗な音で残っているのに、この日の演奏が良い状態で残ってないのか不思議だ。

いやぁ・・やっぱコンストはいいわ。
一曲目からガツンと来る。
最近だとRedよりこっちの方が俺には聞こえがいいわ。
PtoBなんかよりずっと上。

>>134
>これを機にコレクターズクラブを少しづつ集めようと思うのですが

ぼくはやめておいたほうが良いよ思う。だって、きりがないんだもんｗ

いや、とにかくセントラルパークは聴いとけ。名演揃い。このあと80年代再結成までライヴは無い。

>>135>>138
そうですか。ありがとうございます。
他のアーティストではブートにハマったクチですが
クリムゾンの場合は都合のいいリリースがされていたので
どうせなら意見を伺えたらいいなと思いまして・・・ｵｼｴﾃｸﾝﾃﾞｽﾐﾏｾﾝ
あまり調べずに書いたのですが、70年代最後の演奏なんですね〜！
さっそく第一弾はVol.4から行かせてもらいます。
ありがとうございました！！

こうして>>139は布施…もとい修羅の道へと旅立って行った――

時期を絞り込めばそう修羅でもないんじゃね？
オレはISLANDSクリムゾンだけだから結構あっさりとケリが付いた

ポセイドンの目覚めが最高傑作だと思う。
宮殿は音作りがショボい

『暗黒の世界』の6曲目がテープが千切れたかのように音がよれて唐突に終わるのは、
もとからの仕様なのですか？

>>123
呼んでしまったようだな・・・・

>>143
もとからですね。
アナログ盤のほうが長く入っていますね。

>>143
あのあとすぐ別の曲につながっていっちゃうんで
フェードアウトするよりちぎったほうが印象強いってことじゃないかな

ひょっとしたら
元テープのトラブルをそのまま残してあったりして・・・

We will add Club #30, King Crimson, Live at Brighton Dome, 16th October, 1971,
to the shop as a pre-order on July 1st. It is a double disc.
The current Degrees of Separation quiz (linking Fripp to Cobain) continues until that date.

>>147
録音中にテープが終わってしまい、その様子をそのまま入れたという
話をどこかで読んだことがあるよ。事実かどうかは不明だけど。

>148
Brighton Dome本当に出るのか。
確か"Islands"（曲）をやってる日だよね。
「Schizoids」っていうブートが出てた。

>>148
アイランズやってるの？
３期のクリムゾンしか買わないつもりだったけど
アイランズは死ぬほど好きな曲だから迷うなー

あ１４８じゃなくて１５０だったゴメン

「EARTH BOUND』を聴いてみました。
演奏は最高だが録音が悪いというので敬遠してたんですが。
しかし、演奏がどうこういうより、やはり録音が悪過ぎて聴いていてしんどかった。
ドラムとベースは一つの塊になっちゃってボコンボコンとしか聞こえないし、
他の楽器も音が割れてるし。
まぁ、それが迫力と言えば言えないことも無いけど、かなりきつかったので、
もう二度と聴くことはないと思います。

んなもんお前だけが特別に聞けた代物でも何でもねーんだから
いちいち報告すんな。チラシの裏にでも書いてろ。

まあまあ、もちつけ。

1stの紙ジャケ版買ったんだけどＣＤを保護するような気遣いが一切されてないんだけど
これは仕様なのですか？

ん？
保護用のビニール袋は入っていない？

>>157
無いです
一番新しいＶerを新品で買ったんですが・・・

宮殿の紙ジャケ新品ってまだ店に売ってるのかな
Amazonでも廃盤みたいだし、ユニオンでは14000円くらいの法外な値段だった

>>159
ふつうにタワレコで2000円くらいで買いました

>>158
海外盤では、袋なし…とか？？

>>161
いえ、国内盤です
皆さんの反応見る限り不良品らしいですね
てっきりあの年代のＣＤ扱いってこんなんなんだ
とカルチャーギャップ受けてました

国内盤なら不良品だ。交換してもらえ。
レコード会社にも連絡したほうが（してあげたほが）いいよ。

不織布も入ってなかったのかね？
クリじゃないけど、マグマの3枚組30周年ライブのキング版も
紙ジャケにそのままぶち込まれてただけだったなぁ
あれは輸入盤に解説・帯付けただけみたいな感じだから、実質海外版だけど

DOKAKAの21st に爆笑感動

さんざ既出だろうが
ガンズ・アンド・ローゼズの「Civil War」のメロディが
「21st」の　ﾄｩｴﾝﾃｨﾌｧｽﾄｾﾝﾁｭﾘｨ〜の部分と酷似してて、いつもそこで笑います。

ライブ盤の「USA」が未聴なんですが、これってクリムゾン
ライブアルバムとしての評価はどうなんでしょう？
ユニの紙ジャケ買っといたほうがいいですか？

＞＞１６７
買い。
アースバンドの評価はいったいどうなんだ？

>>167
「ライブ」アルバムとしては異論もあるところ。
内容は非常に良い。

怪我の巧妙＞アースバウンド

好きなアルバムだけど、ちょっと過大評価ぎみかなぁ。

アースバウンドと同じ頃で、もっと音質のいい奴って
コレクターズクラブにないの？

あるよ

“同じ頃”ってのは同じメンツって事でいいのかな？
それとも72年2〜3月限定？

特に音が良いのは「Live In Detroit, MI 1971」と「Live At Summit Studios」で、
デトロイトは71年5月だから時期がずれるものの、初期だからスタジオに近い演奏。
サミットスタジオはPeoriaの2日後で、内容もジャム主体になってる。

ところで「Ladies Of The Road」は聴いてるよね？

すまん、デトロイトは71年12月だった。

昨夜、NHK教育でチェロの1000人オーケストラ観て感動した。
ついでに「俺はロック・バンドのチェロ・パートをやる」みたいな
発言をしていたトレイ・ガンを思った。
考えてみると、KCファンというか、二世のアーティストで
フリップの愛弟子で、80年代以降のコンセプトを充分理解していて
なおかつ0年代以降に、それを発展させたトレイ・ガンが抜けた
というのは、予想以上の痛手だったのではないだろうか。
俺はレヴィン信者と言われても喜ぶくらいのレヴィン信者なのだが
今回のレヴィン先生の復帰は、とても嫌な予感がするよ。

なおかつ90年代以降

プログレ板名無し投票
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1119016453/1
◆有効投票期間05/06/21 00:00:00〜05/06/21 23:59:59 のタイムスタンプの投票

候補は
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1119016453/3-5

175さんとちょっと力点は違いますが、嫌な予感っぽいものを
ぼくも感じています。
ちょっと前、洋楽板のクリムゾン・スレにも書いたんですが
ティペットやミューアにあたる起爆剤的な人物の参加でもないと
バンドが今ひとつ活性化しないのではないか、みたいな感じ。
マステロットがそういった役割を担っている気もしますが
どうも役不足というか…。

「役不足」という言葉が嫌な予感だけど。

そう。とにかくレヴィン復帰。これは、もともと辞めてないんだから復帰じゃない
という理屈はさておき、出戻りがどう作用するか、ですよね。
80年代においては、ブラッフォードの出戻りは起爆剤だった。
マステロットは、いまだに起爆剤だと思ってるんだけど
レヴィンのような「アンチKC原理主義」の出戻りは・・・

マステロットが最適のベーシスト（またはウォーギター奏者）
を推薦しなきゃイカン！と思うなあ。

テクノとかドラムンベースとか
ぜんぜんわからんオヤヂなんだけど
そういう分野から、新しいメンバーを入れるべきなんじゃないかと思う。

いちおう、スクエアプッシャーとかNINとか書いておくが
そういった（オヤヂには分からない周辺）から
クリムゾンに参加して欲しいな。

NINとかスクエアプッシャーとか言ってるやつって十分オヤジじゃんw

ティペットもミューアもジャンルを超えて参加した。
そういう人材がクリムゾン絡みにはないはずがない。
ロック界のマイルス（またはザヴィヌル）になってくれよ！

>>181
だから、オレはオヤヂだと言ってるだろうが！

1958年生まれのオヤヂは、もう寝ます。

安楽死も臓器移植も反対な俺だが
こいつらにはムカツク。

誤爆した俺にムカついた

一人でバタバタしてるオヤヂにちょっと萌え
そんなオイラは74年生まれだ

>>184
良かった、俺より年上がいた。

クリムゾンの「若手」と我々が思っているメンバーも、
決して「若者」ではないんだなぁ。

揚げ足とるようで申し訳ないが、「役不足」の意味が違っているような・・・・最も彼にとってクリムゾンなんて程度のバンドでは役不足という意味なら別だが。

レビン入りの栗ってもう活動してるの？
次の作品ってどんなの感じになるんだろう。
ガンと違って、軽いリズムになるのは間違いないんだが。
スリープレスのような曲がないことを祈る！

>>190
リハーサルはやったよ。
俺はスリープレスのような曲が増える事をいのるね。
少なくともリズムの引出しの多さではレビンの方が上だと思うからいろんなタイプの曲が聴きたい。
ヘビーなだけの曲はもうお腹いっぱいです。

「役不足」は起爆剤役としてのマステロットに対して使った言葉でした。
要点は182の意見と同じく、新しい血が必要では、といった事です。

クリムゾンには、発表してすぐには評価の判断できないような作品を期待しています。
長い活動歴でありながら、冒険・探索を止めない希有なバンドとして、そういう期待に答えられると思うからです。
そういう意味ではセルフ・パロディーのような「ヴルーム」や「フラクチャード」は（過去作のノリも勿論好きなぶん）複雑な気持ちでした。

「役不足」の誤用があると、決まって得意げに指摘する奴が現れるねｗ

「フラクチャー」より「フラクチャード」の方が好きな俺はやっぱり少数派かしら？

だって、「ド」の方が（当たり前ながら）格段に音質が良いし
何より、ギターのボリュームバランスも「ド」の方が大きい。
あの曲の主役は、やっぱギターでしょ。

「元祖」の方が楽曲として練り込まれてる…ってのはわかるんだけど
途中の無演奏パートがどうも退屈で…
その緊張感が良いって人もいるんだろうけど、退屈感と緊張感は隣り合わせだし。

>>194
漏れもドの方が好きです。
フラクチャーはポップで明るすぎる。（特に最後の盛り上がりが）

己の全存在を賭けて鬼のように奮闘しているかのような中間部のギターソロと、
己の人生の全てが無駄であった事を悟ったような無常観というか清々しさの漂う
エンディングの対比が好き。

>>194
それはちょっと違う。
「フラクチャー」はギターと、そのバックというアレンジだが
「フラクチャード」はギターのフレーズにリズムセクション（とくにトレイ・ガン）
が絡むアレンジになっているのが大きな違い。

「フラクチャード」は「太陽と戦慄パート１」のバリエーションと
考えたほうがすっきりするんだけど。

「フラクチャー」にしてはリズム隊がユニゾンばかりで，今ひとつ。

俺はフラクチャー最後の盛り上がりだけ超好きだ。抜ける。
フラクチャードは盛り上がり部分以外が単調でどうも好きになれん・・・・・・

どっちもギター、いや、FRIPPの為の曲だから面白くない。
曲の為にギターを弾いてくれ。

「戦慄パート１」と「フラクチャード」？？？

フラクチャードは最初は戦慄part5だった
ということを言いたかったんじゃないの？

いやもちろん、そのエピソードは知ってるけどさ・・・

クリムゾンのDVDでます？

Inside King Crimson

In recent days I've received a number of enquiries from KC fans regarding a DVD entitled Inside King Crimson 1972 - 1975 and a CD, Inside King Crimson 1975-1979, Classic Rock Productions.
Potential purchasers should understand that neither item has been approved nor licensed by Robert Fripp, the copyright holder of the music.
As with many other products in this series, fans hoping to see full performances will be disappointed. In order to get around the copyright act, the DVD is marketed as a 'critical review'.
In this context, snippets of footage under 20 seconds are deemed legal.
The majority of the content is made up of critical opinions by journalists, musicians, etc. On the Inside King Crimson DVD there are 10 second bursts of music.
The two bonus tracks are recycled from the John Wetton Ultimate Anthology, another product advertised by Classic Rock Direct.
John did not give approval of the original release or its use on either of these King Crimson items.
John, in common with many other artists featured in this series, has never received any royalties.
Elsewhere, other bands and musicians are becoming increasingly annoyed at the kind of sharp practice that recycles small clips, inferior sound quality and scripts and commentary riddled with inaccuracies.
Caravan are asking their fans to boycott this kind of material.
Their manager, Mark Powell, writes "You may be aware of releases by CLASSIC ROCK PRODUCTIONS on both DVD and CD.
The material is in breach of contract or simply illegal. The band have not received royalties. The disputed titles are, 'WITH STRINGS ATTACHED' and 'NOWHERE TO HIDE'.
Despite continual objections, Classic Rock Productions continue to exploit these recordings. These recordings have now been passed to a third party, who licensed them in good faith. These releases are now subject to dispute."
Consequently, DGM is actively taking steps regarding both Inside King Crimson release and urges KC fans NOT to purchase them.
Whilst DGM understands that there is a demand for rarely seen and archive footage of the band, Inside King Crimson is not that product.
For several months DGM has been undertaking research on producing a compilation of archive video footage of the band in all its incarnations.
It is likely that the resulting DVD will include all the tracks mentioned on the Inside King Crimson DVD (minus constant interruptions and critical asides) in addition to many more performances, several of them seen for the first time.
A full press release itemising tracks and performances will be announced once licensing and clearance negotiations have been concluded.
In the meantime, we ask fans to be patient and to avoid the Classic Rock Productions.

Sid Smith

日本語で要約すると？

出ても買うなってことかなあ

あーやっぱりなあ。買うけどw

Classic Rock ProductionsのInside〜シリーズって
全然関係ない第三者が語っているだけの極悪詐欺物だという評判だな。

コンスト聴き込んだら不落チャードが一番イラン曲と感じるようになった

>>209
俺はアイハブザドリームがいらんと思うな。
ヒバリに唄はいらん。フリップも途中でそう思ったのか、後にライブでは唄パートがなくなった。

そういう事情じゃないよ('A`)

なんだろ？
ライブの一番最後だからブリューの声が持たないとか？
アンコールで曲の差し替えもあったしな

ダイアナ？

間違えた
911？

要約はできないが機械翻訳ならできる。
−−−−−
キング・クリムゾンの内部で

最近、私は、キング・クリムゾン、古典的岩生産1975-1979の内部で、キング・クリムゾン―1975 1972の内部で題するDVDとCDに関するKCファンから多くの質問を受け取りました。
潜在的な購入者は、どちらのアイテムも承認されていないと理解するべきです、および、ロバートFripp(音楽の版権所有者)によって許可されました。
このシリーズ中の他の多くの製品でのように、十分な公演を見ることを望むファンは失望するでしょう。
著作権のある行為のあたりに行くために、DVDは「重大な調査」として売られます。
この情況では、20秒の下の映画フィルムの断片は有効であると考えられます。
大多数の内容はジャーナリスト、音楽家などによって重大な見解から構成されます。
内部のキング・クリムゾンDVDにおいては、音楽の10秒の爆発があります。
2つのボーナス・トラックは、ジョンのWettonの最終のアンソロジー(古典的ロックによって直接に広告された別の製品)から再利用されます。
ジョンは、これらのキング・クリムゾン・アイテムのどちらかの上のオリジナルのリリースあるいはその使用の承認を与えませんでした。
他の多くの芸術家がこのシリーズの中で特色とされて、ジョンは共通にロイヤルティを取ったことがありません。
他のところに、他のバンドおよび音楽家は、小さなクリップ、下位の音質およびスクリプトを再利用するいんちき商法、および不正確で穴だらけになられた注釈の種類にますます悩まされるようになっています。
キャラバン、この種の資料をボイコットしてくれるようにそれらのファンに依頼しています。
それらのマネージャー(マーク・パウエル)は書きます「DVDとCDの両方の上のCLASSIC ROCK PRODUCTIONSによるリリースに気づいているかもしれません。
資料は契約の違反でか、あるいは単に不法にです。
バンドはロイヤルティを取っていません。
議論されたタイトルはそうです、「WITH STRINGS ATTACHED」および「NOWHERE TO HIDE。」
連続的な反対にもかかわらず、古典的ロック生産はこれらの録音を開発し続けます。
これらの録音は、第三者(この人は誠実の中でそれらを許可した)に今渡されました。
これらのリリースは今、論争に従います。」
従って、DGMは、積極的に両方の内部のキング・クリムゾン・リリースに関するステップを取っており、それらを購入するためにKCがNOTをあおぐと主張します。
要求があるとDGMが理解する一方、のために、めったに見られなかった、そしてバンドのアーカイブ映画フィルム、キング・クリムゾンの内部で、その製品でありません。
数か月の間、DGMは、そのすべての実現の中でバンドのアーカイブ・ビデオ映像のコンピレーションを生産することについての研究に着手しています。
生じるDVDは、さらに多くの公演に加えて内部のキング・クリムゾンDVD(マイナスの一定の中断および重大なasides)の上で言及されたトラックをすべて含むでしょう、それらのいくつかのもの、初めて見られました。
一旦許可およびクリアランス交渉が終えられたならば、トラックと公演を項目化する十分なプレス・リリースが発表されるでしょう。
一方、私たちは、忍耐強くしてくれるおよび古典的ロック生産を回避するようにファンに依頼します。

シッド・スミス

>>214
正解です。も少し詳しい経緯は
そもそもブリューは「I Have A Dream」をアルバムの最初と最後配置したかったが
フリップが歌詞の内容が悲し過ぎるからあまり好きではないと言った為
（フリップが歌詞の内容について何か言うのは極めて珍しいらしい、通常はおまかせ）
頭に付ける予定だったアコギVerは削った（ブリューのサイトで配布してるやつ）

その後9・11がおきて、歌詞の内容に1993年のWTC駐車場でのテロ事件が
含まれてたんで以後自粛？して歌詞無しになった。
ライブで歌うかどうかはブリューにまかせてるらしいです

確かこういう経緯だったと思います。間違ってたら＆長文ｽﾏｿ

ふ〜ん
禿の唄がいらんから、切ったのと違うのか。
でもヒバリ舌４は、奴の唄がない方がいいな。

延々ヘヴィーに押して来て、これでもかという程ヘヴィーに迫られた後
あのヴォーカル・パートに入る。
長い長い前奏だったのか〜、とう感じで救われる。
（それまでが嫌というわけではないよw）
だから、あの部分がないと尻切れとんぼに感じるんだよな。
もう、ライブでは望めないだろうけど。

俺はI have A Dreamはコンストの中でのキモだと思うんだけどなー
壮絶なドラムソロの中と重苦しい歌に鳥肌が立つ。
もしかしてこれ好きな人ってあんまりいないのか……？

>>219
いねぇよ！！

いや、大好きだよ。
あの重苦しすぎて救いのない歌詞が、
救いなさ過ぎて逆に救われる。

前に洋楽板のスレで、ライブでI have　a〜聴いて泣いている人がいたとの
情報も見たな。

俺も歌ありのほうがいいな。
カタルシスされるし。
無いとただたんに重たいだけの曲に感じる。

だいたいが「禿」とか呼ぶ奴は
ブリューが糞というのが前提だから
マジレスしちゃいかんよ(´д｀)

>>221
そうそう。
2001年だっけ？の来日時には、その部分で俺も泣いた。
ロック・コンサートで泣いたのは初めてだったよ。

2000年だった。
その時のライブをブートで持ってるから
今からバーボン片手に聴くよ。

>>223
俺はブリューを「禿」とか「河童」とか呼ぶけど、大好きだよ。

David Crossが8月にまた来るね。

このバンドは、キング・クリムゾン・バーバーショップという曲が一番のお似合いだな。

クリムゾン以外に似合うバンドがあったら教えて欲しい。

イエスマンのトレイ・ガンはもっと早く辞めてもらいたかった。
名前の通り癌だ。

トレイ・ガンのようなフリップ・フォロワーがいたからこそ
80年代以降の時代を埋めつつ、70年代のヘヴィさを復活できた
と思うのだが、230のいうYESMANの弊害というのは何だったのか？

230はマステロットについてはどう思ってるのか

古くからのフリップのファンでクリムゾンのレコードでドラムの練習をして
オーディションの時に緊張のあまり妻（この人もクリムゾン好き）のために
サイン下さいと言ってしまったり、階段で荷物抱えて困ってるフリップの代わりに
荷物運びしたり、会場で写真撮った奴の所に特攻したり・・・

彼も立派なイエスマンだぞ。ってかいい人だなマステロット

レクイエム

マステロットも好きです。
でもブラフォードの方がちょっと好きです。

ダブルトリオはあんま好きじゃなかったけどね…
ライヴ音源で聴くと、やっぱりあのダイナミズムは凄いんだけど
スタジオ音源だとね、どうも、音が被ってやかましいだけでね…

所詮、すきずきだよ。

230は自分の好みについて書いてるのではなく
トレイ・ガンがイエスマンだから早く辞めたほうが
クリムゾンのためだった、と書いておる。
だから、その理由を知りたいのだ。
230よろしく。

>>236　クリムゾンのために？　随分、傲慢だな。

知ってるか？
今日は３期栗のラストライブ記念日だぞ！
セントラルパークのライブ音源を聴け！

この記事ﾜﾛﾀ
http://d.hatena.ne.jp/gotanda6/20050526/villageofrock

質問してもいいですか？
UK盤の方が紙ジャケよりも後に発売されているようなのですが、
全てリマスターされていたりするのですか？

宮殿はファーストプレスらしい、というのはわかったのですが…

☆リマスター情報@プログレ板☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1120130340/

狂気聞いてピンと来なかったからおれにプログレは合わないのかと思って宮殿聞いたらマジぶっとんだ。
21世紀・・が素晴らしすぎる。
今まで聞いた中で一番すごい曲だった。




それだけなんだけど。

キングクリムゾンの着うたあるサイトありますか？
ドコモで。

アラン・ホワイトはイエスマンだ。

馬鹿馬鹿しいがﾜﾛﾃｼﾓﾀ

フリップをお見せします。
トイガン
ブラッドフォード

シィーガレッツ　アァイ　スクリィーム

キャーデラック　ブルー　ジーーンズ

フィギュリンズ　オブ　ザ　バージン　マリィ

フェラ　オチンチ〜ン♪
フェラ　オチンチ〜ン♪

>>250　
21世紀馬鹿だな。

クリント・イーストウッドがスティーブン・スピルバーグと共に監督・
プロデュースする映画『硫黄島の星条旗』の主な出演者が、
ライアン・フリップ
ジェシー・ブラッフォード
アダム・ビーチ
となる模様。

遅ればせながらDVD｢Eyes Wide Open｣を観ました。

トレイガンはスティーブン・セガールに似てる！

似てるって絶対！ねえ、みんなそう思うでしょ！？

思わない

トレイガンはトイガンに似てる

>>253
うん、似てる
俺も前から思ってた

クワイ＝ガン・ジン ？

>>256
やっぱり同士がいた！
セガールをちょっとスリムにした感じですよね。ガンは。

>>254
もう一度よく見るんだ！

段違い平行棒の選手にしか見えなかった

Kluster TUの時もあの格好でした

本物のセガールは、おっさんシャツなんか着ません！

本物のセガールなら成田で見かけたけど、
アロハシャツ着て女性職員にカートを押させてた。

やっぱり似てない

トニーレヴィンに自分のアルバムに
参加してもらいたいと思うアーティストは、
山ほどいるが、トレイ・ガンに参加して
もらいたい人はごくわずか。
クリムゾンでのみ光るプレイヤー

まあ、そりゃガンはレヴィンほど守備範囲は広くないし
ワー・ギター奏者が呼ばれる絶対数は限られているからな。
比較相手にはならんよ。

でもレヴィンは器用で引き出しが多いのに
個性もある、という希有な存在だよね。
他にそういう人いるかな。
器用貧乏じゃなく器用引っ張り凧。

タッチギターも弾けるベース奏者とタッチギター奏者を比較してもw

今度でる栗のＤＶＤってどんな内容？
ブートで出ている、イージーマネーや戦慄２も綺麗な映像で入ってるのかなぁ？
７２年からと書いてあるから、ビートクラブの戦慄１ももちろん入るんだろうねぇ。
見たことのない映像もあるのかなぁ？？？

KCの"Larks' Tongues in Aspic" "Starless and Bible Black" "Red"は、
中島みゆきでいえば「愛していると云ってくれ」「親愛なる者へ」
「生きていてもいいですか」にあたる。

>>268
わかりにくっ！！！w

>>268
なるほど

今日カムトウゲザーからリリース予定届いたらその中にクリムゾンのSTARLESS AND
BIBLE BLACKの30周年アニヴァーサリーエデイションが出ると載ってたけど、他の
サイトには出てなかった。ライヴかなんかのボートラ入りだろうか？

なんとしても72'-74の「まともに動いている映像」が観たいよな〜
出し惜しみしないでくれよぉ

>>272
今度出るＤＶＤで全部出るんじゃないか？
俺は期待してるんだが。

昔でたフリップのビデオで、３期栗のモノクロだがライブ映像が数秒でた。
イージーマネーは昔からブートで有名なものだが、モノクロで無音の映像はまだ世に出てない。
あれがもっと長く残っていると思う。

THE POLICEのアンディ・サマーズってフリップとコラボしてたんですね。
スチュアート・コープランドは元カーヴド・エアーだし、
スティングは元々はジャズ志向らしいけどジョン・アンダーソンとの
ヴォーカル・スタイルの類似性を指摘されたりしてるし…
何気にプログレと縁のあるバンドだったんだ＜THE POLICE

思えば栗まっしぐらのリア厨だった頃パンクなんて嫌いだったのに
まだパンクっぽさを前面に出していた2nd前の初期ポリスのライブに
プログレっぽさを感じ（特にサマーズのコードワーク）それ以後
NWにはまるきっかけになったんだよなあ　以上チラシの裏

つーかアンディ・サマーズはソフトマシーンの
ツアー・ギタリストでもあったわけだし。

振りっプによれば、地元のアマチュアバンド時代に楽器屋でサマーズと始めて
顔を合わせたらしい。
でもって、サマーズがプロに成る為にロンドンへ逝った後、サマーズが
バイトしてたジャズバンドで後釜として３年間プレイしたとか。

フリップ：1946年生まれ
サマーズ：1942年生まれ

フリップよりも4つ上！
ポリスが「白いレガッタ」をリリースした時は、すでに37歳。
とんでもないパンク野郎だったんだよなw

プログレバンド勢の時代への擦り寄りと比べると、はるかにセンスがある
のが勝因だな。

あの当時は、ポリス、クリムゾン、P.ガブリエルあたりは
いい感じで時代と共存してたと思う。
売れなかったけどアートベアーズやユニヴェル・ゼロ周辺も。

ディシプリンが発表された1981年に他のアーチストはどんな作品出してたかっつーと
ポリス：ゴーストインザマシーン　　PIL：フラワーズオブロマンス　　JAPAN：ブリキの太鼓
メセニーグループ：オフランプ　　日本ではYMOがBGMとテクノデリック…

偏った抽出だが微妙な時代だな。
そんな中でディシプリンKCは旧来からのファンの戸惑いをよそに評論家やミュージシャンといった
玄人筋に評価され実際その後KC以外がポリリズムやシーケンシャルなフレーズを使うことも
まま聴かれるようになったように記憶している。

俺？　　旧来からの戸惑ったファンの一人でしたよ、ええ。

「ディシプリン」から入って、逆に1stに戸惑いましたが
すぐ魅了されました。
次に「レット・ザ・パワー・フォール」で戸惑いましたが
すぐ魅了されました。

>>281
日本ではパラダイム・シフトというバンドが
クリムゾンそっくりのポリリズムのフレーズをやってたし
渡辺香津美も82年の「ガネシア」や83年の「Mobo」でそれらしきことを始めて
85年にはついにブラッフォード〜バーリンとバンド結成したしね。

スパイスオブライフの1曲目なんてモロKCだしな
バーリンまでレビンっぽく弾いてる

俺は1980年を境にプログレ厨からNW厨に転向したクチなんだが
フリップにはリーグオブジェントルマンやディスコトロニクスの路線を期待したし
NW厨として自己矛盾するがBBにはUK/ブラフォードのようなプレイをしてほしかった
自己中な工房だった自分にとってディシプリンKCは中途半端に聴こえたんだな
KCの再位置付けがうまくいかずむしゃくしゃしていたNWなら何でも良かった今は反省している

最近TPTB買ったんだが、それ以降新作でてねーのか、、、、知らないけどだしてるだろうとおもってたのに、、、
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄみたいな別ﾊﾞﾝﾄﾞとかはやってんの？

キミが読んだ「レベルの高いスレ」に書いてあるよw

質問っす
Epitaph(Vol.1&2, Vol3,4)っていま廃盤状態っすか？
そうだとして、中古盤には幾らかプレミア付いてますか？

>>273
DVDでるのか！
連続で１分とかの映像つぎはぎなのかな・・
んでもいいから観たいっ(特にやせてたころのウェットン)

>>288
もう出ているよ。

>>289
オフィシャルはそのＤＶＤはまがいものだから
絶対買うなよっていってたみたいだけど・・・

>>287
オリジナルはまだネットで売ってるよ
日本盤はたぶん廃盤（オークションにもでないね・・・）

まがいものでもぶつ切りでも画像が悪くても、フリップに義理立てする必要はない。教徒でなければ。

日本のHMVとアマゾンにはあるよ。
日本盤ってあったんだ。どこがリリースもと？

どこがってアンタ　ポニーキャニオンでしょ

>>294　釣りすか？
インタビューとライブをブツ切りにして合法だと主張しているような紛い物を
メジャーがリリースするわけないが。

Epitaphの話とinsideの話がごっちゃになっってない？

ＤＶＤぶつぎりなの？なんだかな

内緒だけど
Live & Rare (1972-1984)っていうＤＶＤ
ぶーなんだけど絶対感動するよー
１９７３のライブ（Easy Money）１０分以上、極上の映像で観れる
メンバーみんなカコよすぎでしにそう
というか１１０分全部クリムゾン関連の貴重映像です
内緒ですよ

内緒w　　どこで売っているの？　内緒で教えて

一番有名なネットオークション
ま　コピーだけど　デジタルだから

お、今ちょうど出てる
まだ誰も入札いないみたいだから内容ちゃうぞー

●Oct. 17, 1972 Beat Club "Lark's Tongue in Aspic" 5:53
●June 25, 1973 Atlantic Promo film "Lark's Tongue in Aspic" (recorded in Central Park , NYC)　"Lark's Tongue 0:45”　"Easy Money" 11:30
●June 1979 Robert Fripp "Exposure" version one 4:16　version two 4:40
●Oct 5, 1979 Midnight Special solo frippertronics demonstration 3:56
●Sept. 11, 1980 live in leeds "Policeman's Ball" (excerpt), league of gentlemen "Dislocation" 3:39
●Dec. 4, 1981 fridays abc TV Los Angeles Comedy variety show　"Elephant Talk" 4:45　"Thela Hun Ginjeet" 4:25
●June 1982, "Heartbeat" promo, 4:04
●July 1982, Belew "Big Electric Cat" promo from Lone Rhino solo LP 4:14
●Nov. 1982, Fripp & Summers "I advance, masked" promo 5:06
●March 1983 Frippertronics leture tour MTV news segment, 3:00
●May 27, 1984; Live at the Cow Palace, San Francisco,　"Sleepless" 4:45 "An Open Heart" 3:00 　"Heartbeat" 4:00　"Elephant Talk" 4:45
●June 1984 MMTV Cutting Edge segment (Fripp interview in reverb chamber) 5:06
●1985 BBC documentary special "Robbert Fripp New York-Winbourne" 29:26 　　全110分

イージーマネーは凄そう。フリップにプッシュして出してもらわなくちゃ。

つうか、マッチポンプもお疲れ様だよな。いくらで売れたかあとで教えてw

今すぐフリップに送りつけて、正規リリースさせたい。

>>297
ま、インサイドはあんまり期待しない方がいいって。
オレ、このシリーズでジェネシスを買って見たんだけど、
あまりの内容の醜さに途中で見るの止めた。
確かに、ピーカブ全盛期の映像があるんだけど、ブツ切れ＆
テロップ表記は百歩譲るとしても、あちらの音楽評論家が
延々出まくり・喋くりまくりで、ウザイ。こちらがメインなんだね。
（併せてロキシーも買ったがそれは封も切ってない）

待ちに待った７０年代クリムゾンの映像を、ああいう形で
拝見するのはファンには耐えられんだろう、きっと。
フリップがクレームつけるのは至極当然の話。

ヤフオクで出てる例のDVDは、過去２０年以上前からブートビデオで
出回ってたモノの寄せ集め。１枚にまとめているから便利と言えば便利。
ただ、１１分３０秒というイージーマネーは、後半別インプロだからね。
ま、カッコイイけど。

以前、ネットで７４年フランスORTFの鮮明映像が（スターレス）が
ほんの少しだけど出回った。フランスのテレビ局は一度放映権利握って
しまうと、法外な使用料を要求するのでアーティスト側でもおいそれと
手が出せない仕組みになっている（放送局に死蔵されたレアテープが
たくさん埋もれているというもっぱらの噂）。DGMになんとか頑張って
奪取していただきたいものだ。

フランスっていろいろもってそうだよね
ソフトマシーンとかマッチングモールとか
まともなヤツ観たい・・・

あと
７２年のハットフィールズも
すれ違いでゴメン

>>304
オレ、まだ見てないけど、ヤフー掲示板「友の会」で見た人が
酷評してるよ。やっぱしな〜。

コンストって良いな。
変拍子とポリリズムとギターリフマニア御用達のような気もするけど、
でも良いな。

ジーコって，デヴィッド・クロスに似てるな。

>>309
ウソだ〜w
あえて言うなら、今のキース・エマーソンだよ。

おいおまいら、SEASONSという弦楽のお嬢さん達が「21st〜」
を演奏してるぞ。

>>311
モルゴーア・カルテットというもっと凄いのもいるぞ
まあそちらはおっさんだが

遅ればせながら、インサイド見たよ。

ある意味、安心して見ることができた。
だって、貴重映像なかったんだもん ＾＾；
既出のモノばっかし。よかった〜。

あちらの音楽評論家連やクロスに混じって、フリップの
インタビューもあったが、まぁ何というか、昔のビデオ
収録を強引に引っ張り出して、関係者語るってな調子で
流すとはエグイね・・・フリップ、ホンマにチェックしたんか？

ピーナッツのエピタフって売ってるの？
ライブバージョンだけしか聞いたことないけど

ピーナッツバターで炒めたエビピラフは最高

あっ…エピタフゥ…！
んっっ！メロトロン溢れ…ちゃうのっ

風以外で女性ボーカルの入ったクリムゾンは出ないだろうか？
曲によっては女性の方が合うと思うのだが・・・

クリムゾンじゃないが『EXPOSURE』の「MARY」

プレ・クリムゾンなら、ジュディちゃんがいた頃の
GG&Fがオススメ。風以外にも何曲か歌ってます。

>>317
トーヤのソロかサンディ・オール・オーバー・ザ・ワールド

風ってなに？こんなこと聞いたらおこるかな？

STARLESS�Uって曲知ってる人いる？

>>321
怒らないよ。
風っていうのはね、「風に語りて」のことだよ。
I Talk To The Wind って曲。

ジュディ・ダイブル嬢が歌っているのは、最初の
ベストアルバム「新世代への啓示」に収録されてる。
９０年頃、期間限定で日本盤のみCD化されたこともある
（現在は廃盤）。
今なら、２０００年にリリースされたGG&Fの未発表音源集
「ブロンズベリー・テープ」に入ってるかな？
ＬＰ１０００枚限定でほとんど同内容の「メタモルフォシス」
にも収録していたと思う。ま、そんなところです　＾＾；

>>323
ありがとうございます。聞いてよかった
風に語りて・・は一応考えたんですが、思いつくのが
トリビュート・アルバム（タイトル忘れました）に
入っていたヴァージョンですが、さすがにこれは無い
だろうと。新世代への啓示は聞いたことがないです。

>>317
＞曲によっては女性の方が合うと思うのだが

たとえばどの曲とかですか？

>>322
スターレスのテーマ部（イントロのギターメロ）だけを過剰なアレンジで延々と聞かせる曲。
クレイグ・アームストロング（マッシブアタックのストリングスアレンジやら
映画のサントラ制作でそれなりに有名）のソロアルバムに収録されてる。
聞くとたぶんがっかりす（ry

フリップっていつから座ってライヴするようになったんでしょ。
オフィシャルブートのライナーノーツ見ると立ってLPカスタム弾いてるけど。

>>327
69年5月16日のマーキー・クラブから

>>326
ありがとー
なんかアルバムにレガシーのＣＭソングも入ってるのね
安いし試しに買ってみます

>>329
↓冒頭約30秒のみ試聴可（ここだけ聞いても全体像想像できないとは思うけど一応）
ttp://www.excite.co.jp/music/artist/81063293/?mode=tune

ウェットンとブラフォーのリズム隊の動いてるのをはじめて見た。
超カッコええ

鈴木慶一とか（だったと思うけれど）がつくった冗談アルバムで
スターレスと昭和枯れススキの世界を強引に合体させた曲ってなかった？

PTBの歌２つ、factsとHappyがなぜかすげー気にいった
vroom以降からの歌ﾓﾉだと一番いいわ。（あと太陽と戦慄4のｺｰﾀﾞ）

VROOOM以降の歌モノだったら
俺はアイズ・ワイドとダイナソーははずせないなあ。

ハッピーとファクツは歌メロとヘヴィなリフが合体した名曲だと思うけどね。
とくにハッピーは大好き。シングルカットしてくれないかな。

俺、ハッピーって21世紀版グレートデシーバーみたいなイメージがあるんだよな
どっちも突然変異的な存在感があって、しかもずばぬけてポップな完成度が高い
つい連想してしまう

21世紀のスキッツォイドマンが入ってるライブDVDでオススメはどれですか？

・・・

>>336
デジャブルーム

ライブ映像は無いが、それぞれの時期のメンバーを入れ替えた演奏が楽しめる。
USAとメキシコでの演奏の一部（音）が入っているのでライブDVDには違いない。

というかオフィシャルで曲がりなりにもスキッツォイドマンのライブ音源が入ってるDVDはコレしかない。

336は来ないって

通りがかりの教えて野郎は死ね

おしえてクソage

336じゃないけど、ありがとう。>>338

黒船国連式にて
ファイル：479
パス：kinkuri

でムーンチャイルドをすこし改造したので聴いてみて下さい。

正直どこがどう改造されてるのかわからない俺

インプロの部分の音量を均等にしてみたんだけど…微妙？(^_^;)

やっと規制とけたよOTL
>>338
買いましたよ。ありがとう。
>>339
ずっと来てましたよOTL
>>340-341
死ね

915 名前：名盤さん 投稿日：2005/09/06(火) 11:32:38 ID:VFbOeAhY
21st centuryschizoid manが入ってるライブ映像ってどんなタイトルですか？
6本ぐらい見たけど
日本公演も
どれも21世紀のが入っていません

918 名前：名盤さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/06(火) 16:30:48 ID:9uKDhyPG
>>915
マルチ乙

>>347
いやいや、6日はまだ規制くらってたよ。URL出せよ。捏造だろ？

>>348　
347じゃないけど、俺が見つけたのはこれだけだ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1112195796/915
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1112023352/206
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1076526144/859

途中で書き込みしちゃったorz

>>349のは便乗した別人のマルチなんじゃないかと推測。

誰がどこに書き込んだとか超どうでもいい。

>>343 ビミョー…ｗ

オリジナルマスターからおこした？UK盤宮殿ってそんなに音質いいの？
EG盤とPC金盤持ってるけど、どれくらい違うんだろ？
教えてエロいシト。

(　´_ゝ`)っ　このくらい違う。

>>353
金盤に良く似ているが、実は別物ってくらい違う。

>>354>>355
レスサンク、なんかﾃﾗ欲しくなってきたﾖ。
ここの住民は３枚持ち多そうな。

名前：355×→353○　orz...

「こっちの方が音質が良い！」というよりも、
「これはこういうサウンドか・・・」みたいな。
なんていうか上下よりも左右って感じな希ガス（あくまで個人的にはね）

んで散々聴き比べた後にアースバウンド聴いて
今までの時間やお金の浪費を悔いるわけよ

ﾜﾛﾀ

moonchildが無駄に長い事に異論反論のある人っているの？

長いのは長いが、無駄と思うかどうかは個人的な問題だな。

>>361
インプロを２〜３分に押さえて、その余った６分ぐらいを
違う曲に当ててみたらどうなっただろうね？

ＬＰで言えば、B面
１曲目：ムーンチャイルド　６分
２曲目：　　　　謎の曲　　６分
３曲目：クリムゾンキングの宮殿　１０分

てな具合に・・・。

実際、ベスト盤にフリップによるインプロカット版あるから、
自分で1stをCD-R独自編集してみるのも面白いかも？
ま、あの構成以外には考えられないっていう意見が大半だろうけど ＾＾；

やはりベストな流れはムーンチャイルド（インプロなし）〜トリオ〜宮殿

よし、恥を承知で言うぜ！俺もあのインプロは不要と思いますですハイ！

恥じゃないよ。
ムーンチャイルドのインプロは、後になってあの当時のKCは
こんなこともやってたんだ、と分かるアウトテイク集で聴くべき音源。
逆に、キャットフード後のグルーンをカットしたのは痛かった。

俺の理想

1曲目：21ﾊﾞｶ
2曲目以降はポセイドンの目覚め（ｷｬｯﾄﾌｰﾄﾞ除く）

　
　

……ｽﾏﾝ。

1曲目：21世紀の精神異常者
2曲目：平和／序章
3曲目：冷たい街の情景（21世紀もどき）
・・・・

こんなのが理想って…
スレの流れから思い付きで書いただけだろw

>>360
長くて少し退屈な部分があるから「クリムゾンキングの宮殿」のイントロが
効果的なのかとも思う。

ところで、クラブ30受け取った人いる？

そのうち着くんだろうと思ってたら、着いてもいないのに
今日来たカード会社の請求にのってやんの。

ちょっとぐらい安いからって、プレオーダー
なんてするもんじゃないね。

このスレで言われている、、、インプロってなに？どういう意味？

インプロヴィゼーションでぐぐれ

>>370
即興演奏のことだ。

キャットフードってリアルタイム(70年）ではどういう評価だったんでしょう？
俺はBCRに夢中な77年頃にラジオで聞いて、「変わった曲だな〜」と思い暫くカセットにも入れてたんだが、
ニューウエーブを聞くようになってから徐々に忘れていった。
そして月日はたち、それこそ10年後ポセイドンで再会した時はどえらい感動があったw

>>373
ヘンなピアノの入ったビートルズ風　といったカンジじゃなかろうか

キャットフードって評価低いのか、安心したぞ（´ｰ｀）

はぁ？

「アゲェェンッッ！！！」
抜きにクリムゾンは語れん

つーか皆「歌モノ」としてのクリムゾンは実際どうよ？
俺は普通に好きなんだけど（スラックのone timeなんかもたまらん）

普通に好きだよ。
One Timeは嫌だけど。

歌ものだったら、ビートが好きだな。

そうだね。レクイエム最高。

クリムゾンはちゃんと歌にも気を使ってるからイイね。（フロイドやイエスもだけど。）
俺はマニアではないので、歌メロがひどいバンドは全く聞く気がしない。わざわざ歌うなよ、と思う。

でも三期のヴォはへたくそだと思うぞｗ

そうかゴードンさんか。リザードすっかり忘れてた。一瞬なんでボズが？と思ったw
アレはまずいね、更にアンダーソンの参加で益々かわいそうな存在になっちゃって。
ケイデンスもブリューの方が圧倒的にいい。（これには反論もあるかな？）

382はたぶん383にツッコむべきだと思う

栗の歌ものの中ではナイトウオッチが最高だと断言する。

三期と言われても分からん。
あのイモヴォーカルのことかな？ウェッ豚だっけ？

ブリューはややこしい曲でも涼しい顔して歌ってるけど、本当はいっぱいいっぱい
だったりするんだろうか。

トーク！トォク！トォク！イツォォォンリトォク！
の人でしょ
ウェットンは上手いほうじゃない？

一期：宮殿
二期：戦慄
三期：プリン
だと思ってるが

イツォォォォリトーク！

フェラオチンチン！フェラオチーンチーン！

>>389
ポセイドン〜リザードのライブしなかった期や
アイランズのメンツは無視ですか、そうですか。

ちなみにワシの歴代ヴォーカルNo.1はアイランズ期のボズ。
次点がブリューでごわす。

暗黒の世界のウィリアムブルッフォードって、ビルブラじゃないの？

ロバート＝ボブ
ウィリアム＝ビル
マイケル＝マイク
ジョニー＝ジョン
・・・

アンソニー＝トニー

あと、何があるかな？

アンドリュー＝アンディ

なんで名前変えてるの？ｗ

>>396
愛称を知らんのか。英和辞典でも引いてみろ

ジョナサン＝ジョン

愛称のほかにもその国ごとの読み方とかあってややこしいな

ピーター＝ピート＝ピエトロ＝ペーター＝ピョートル

で合ってる？

第○期という編成の表記は区切り方の違いで諸説あるが

Lineup1＝第一期＝宮殿（〜ポセイドン）
Lineup2＝第二期＝りザード〜アイランド
Lineup3＝第三期＝戦慄〜レッド
Lineup4＝第四期＝ディシプリン〜TOPP
Lineup5＝第五期＝スラック
Lineup6＝第六期＝TCOL〜TPTB
Lineup7＝第七期＝フリップ・ブリュー・レビン・マステロットでの新作

フリップ及びメムバーは上記の使い方をしてる

「Lineup2＝第二期」ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

リザードとアイランズは分けて欲しいところだけど、
爺の辛い時期だったから一まとめにしてるとか。

TippettのCDいろいろ買ってきたけど、いろいろ影響あるんだな。
アイランズの美しさも好きだが、リザードの宝石ちりばめました、どうだ参ったか！　と言う感じがすきだ。

>>402
たぶんフリップがやろうとした音楽性での分け方でこうなったんだろうね。
メンバーチェンジで期を分けるのもアリだけど数が多すぎるからねぇ
まぁ妥当な線だとは思う

難しいのは、ポセイドン〜リザードは
クリムゾンというよりフリップ・プロジェクトだったからな。

>>403
宝石という表現が適切とは思わないけど
リザードってプロジェクト期でなければ実現できないような
モザイク（ステンドグラス？）状態の不思議な音楽だよね。
煮込んで混ざってなく、原形同士が微妙なバランスをとってる。
バンド形態であれば絶対できない名作（迷作？）

ライブの「サーカス」でギター弾いてるテイクってないのかな？
テクとか解らないけど個人的にかなりツボ。
でも、あれじゃ歌う方が嫌気をさすかもしれないけど。

>>406
21馬鹿バンドでジャコが弾いてるがそれじゃダメか？ｗ
フリップがライブで弾いてるのは聴いたことないです

>>406
スタジオ・テイクみたくアコギでってこと？
当時はライブでエレクトリックに混じってのアコギは難しかっただろうね。
S・ハウもアコギのパートはエレキでやってたしな。
まあ、ギターではなくライブでの「サーカス」はメロトロンに徹してるか・・・。

>>405
確かにフリップ・プロジェクトと呼べなくもない時期だけど、
ただ、当事者フリップにとっては、崩壊しかけたクリムゾンを立て直そうと
必死で試行錯誤を続けた過渡期、という括り方になるんだろうな。
自分のエゴよりクリムゾンというプロジェクトを最優先した結果だ、と反論されそうだしw
ま、そういう混乱期を経てこそ後のクリムゾンもあるわけで、
通過儀礼として必要なことだったんだろうなと思う。

>>409
俺は405なんだけど、結果的にプロジェクトになったと思ってるから
悪い意味で書いたわけじゃないので、あしからず。
ただ本気でキース・ティペット・グループを含めたメンツで
パーマネントなライブ活動なんかは考えてなかっただろうね。

>>408
確かにあのノリの中じゃ場違いだし、聞こえないね
でもメロトロンに徹しても演奏するんだからフリップも好きな曲だったんだろうな。たぶん

>>411
いや、そうっじゃなくて「技術的」な問題。
70年代前半に、エレクトリック系のバンドが
アコースティックのギターをライブで使ったケースってあるかな？
ヴォーカリストがジャラ〜ンとやるだけじゃなくて・・・

ＲＥＤもプロジェクトなのかな

フリップが演りたい時に、メンバー集めて、好きなことやってるんならフリップ・プロジェクトだな。
まさに、それっぽいけど外部から口出されてた時期もあるんだろうから・・・わからんw

＞フリップが演りたい時に、メンバー集めて、好きなこと・・・

そんな時期はソロの時くらいだろ。
REDの時は、マクドナルド復帰がどれだけ現実味があったかだよね。

濡豚とBBは慰安をクロスの代役に招きたかったが、フリップは乗り気じゃなかった。
（「突然解散したのは慰安への復讐のつもりもあったかもしれん」とフリップが後に述懐）
また、慰安がフリップと入れ代わって解散を防ぐという案はマネージメントにより却下。
つまり、慰安復帰の余地などなかった、と考えるべきでしょうな。
もし濡豚とBBと慰安が組んでても、UKみたいなバンドになっちまったろうしね。

でも勿体無かったよな。せめてあと一年だけでもやってくれてれば
日本でもライブやろうかという話もあったんだが

スラック聞いてプログレ板来たけど…初心者にはきつい。

REDのワンモアレッドナイトメアのサックスソロはメルコリンズで
スターレスのサックスはマクドナルドソロだよね

なぜいきなりスラック……俺も割と初期に買ったが地雷踏んだと思った

質問いいですか？
ＫＣＣＣの＃３０って発売されましたか？
私メルアド変わったけど変更のしかたわからなくって
オフィシャルメール届かないの

>>419
スターレスについては以前、歌バックがメル・後半インストがイアンというのが定説、
という主張を洋楽板の本スレで見かけたが、真偽のほどは俺にはわからない。
21馬鹿バンドでの二人の共演バージョンを見ることができれば一番確実じゃないかな。
（ただ、日本公演のDVDにはスターレスが収録されていない）

ところで皆、ブリューってそんなに酷いかい？

申し訳ないが、漏れは凄く好きなんだよな。
ギタープレイも（良い意味で）あの振りぬいただけのペランペランなトーンとかたまらん

なにより他のメンバーのツラと比べて明らかに変拍子やポリが似合わないってのがミソ

>>420いや、スラックはすごくかっこいいしキンクリとは長い付き合いになれそうだけどこの板見てプログレ自体が本当にマニアックだなと思った。
恐ろしいほど何を言っているかわからない。

そんな恐がんなや。
住民の性格上知識のひけらかし大会になってるのはショウガナイ。
プログレ歴そう短くない俺だって読んでてわからんことはけっこうある。
わからんことはスルーかどうしても知りたければ初心者スレで質問すりゃOK。

>>423

声が。

親切のつもりでレスつけてたら
知識ひけらかしっていわれたぁ・・・(ﾉД`)

本スレと違って初心者が比較的多いスレなら今後配慮するけど、実際どうなのよ

>>425どうも。実際恐がってるわけじゃないんですけどね。多分慣れだと思うんで静かにロムってます…。

何言ってるかわからないなんて専門板なら当たり前だろ。
俺だって間違ってテクノ板にいったときには驚いた。

>>427
あなたのようなレスは歓迎だけど、初心者スレとかで他人の趣味を馬鹿にする人が多いのは確か。
俺はHRHMからこっちに来ちゃったんだが、年齢層高そうな板なのにガラ悪いから少し引く。

HRHMは親切な人が多いらしいね。
「ここが２ちゃんなのか？」と思うぐらい。

ってスレ違いですよ。

俺もHRHM板住人だが、言われてみると最近雰囲気が変わったかも
数年前はDQNの巣窟と言われてたもんだが

ガラ悪いかな……？
クリムゾンスレもその他プログレスレも最初は分からないことが多かったけど、
アルバム聞きつつ１年も見てれば慣れた。
あまり気張らずに楽しむのが良いかと。

>>432
HRHM板そんなにひどかったのw
ごめん書き方が悪かったけど、俺はHMHR板の住人じゃなくてHM聞いてたけど、
太陽と戦慄からクリムゾンのファンになって、８月にここの板に来たばかり。
もとはPC板の住人だからプログレ板が出来なきゃ音楽板自体来てなかったw
そんでプログレのスレ殆ど覗いて、HRHM板にも出入りしだした。
これからはロムっとくんでお気を悪くした皆さん勘弁を。

洋楽板にあったころより殺伐度は下がってると思うけどなあ。
KCについてはファンも多いが内部紛争も多かったからな。
各時期・アルバムやメンバーごとに固定ファンとアンチがいて
お互い譲らず議論し煽り合うのはKCスレの華だと思うんだが
各アルバムスレに分散してマターリ気味になった感がある。

>>426
THRAK以降は初期ELP時代のレイク並にまで成長したと思うが＜ブリュー

スラックなんかHM/HRからみたら
中途半端で軽いエセ・ロックにしか聴こえないんじゃないの？

バンドが今活動していればもっと盛り上がってると思う。
活動再開予定が2007年だから・・・
何せ今一番盛り上がってるのがフリップのネタスレだし

イージー　まぁにー-
( ゜∀゜）アハハ八八ノヽノヽノヽノ　＼　／　＼／　＼　

( ゜3゜）　ヒュ〜　ヒュ〜

⊂（ ＾ω＾）⊃　ブーン　ブーン

最近CD「RED」のスターレスに感銘を受けまして。
初めてプログレというものの懐の深さを知りました。

で。スターレスがデジタルリマスタリング等で
（さらに）音が良くなっているCDは存在しますでしょうか？
ピュアオーディオに踏み入る際の試聴盤にしたいのです。

ブート含めCD数が多いので素人には判断しかねます。
どなたかご教授ください。

紙ジャケ買え

Ｒｅｄは録音自体があまりよろしくないので試聴にはむいてないと思うがなぁ

アナログ盤時代、初期作品では「太陽と戦慄」の録音状態が
一番よいなあ（好きだな）といつも思ってた。って年ばれますがな。

へっ？
紙ジャケが出るまでの「太陽と戦慄」は歪みが酷い盤だったけど？
70年代では「リザード」の音質が一番クリアだったと思う。

>>441
オーディオ・チェック用なら「ビート」の紙ジャケです。

皆様、良きアドヴァイスありがとうございます。

あれだけのCDならば良いリマスタリングがあると
勝手に妄想していました。

録音状態の悪さが試聴にむかずとも
雰囲気といううか空気感があって良いですね。

お勧めいただいた「ビート」紙ジャケをチェック用、
また自分のKC2発目として購入してみます。

>>447
音楽的に対極とも言えるアルバムだから心して聴くようにw
オレは傑作だと思ってるけど＞ビート

>>441 もし「ビート」でがっかりしても他のアルバムも聞いてみてね。
リファレンス用はソレ用だと割り切ってね。

「ビート」は旧B面（ニューロティカ）から聴けば、マジ超名盤。
クリムゾンのアルバム中で一番複雑なアルバム。
音楽的には最も高度なことをやってるのに一番ポップに聴こえる。

複雑う？
高度お？
ポップう？
名盤ん？

秋の夜長にビート、心にしみる。

ハートビートも悟りも好き。
悟りアブセント凄いしさ…

ビートはなんとなく泣けてくる。
切ない。

ニューロティカはハナから難しすぎて諦めてるが
Beatの1曲目「ニール＆ジャック＆ミー」あれがコピーできない。
というか当方ギターなのだが、トニーのパートはお手上げ。
「ウェイティング・マン」もだ。特に後半。
>>451氏には楽勝なんだろうな。うらやましい。

441を名乗るのもこれを最後にします。
ユニオンとHMV回ってみましたが「ビート」がなくて残念！
ボックス的なものとライブブートはよく見たのですが
やはり情報が頭にはいってないと躊躇します・・・。

素直にアマゾンいってきまーす。

441を名乗らなくてもいいけど
Beatの感想はできれば書いて欲しいな。
これほど賛否が分かれてる作品も珍しい。
リザードとポセイドン以上に・・・

「レッド」から入ってその次「ビート」ってのは世界中探してもなかなかいないと思う。
そういう意味でも感想は気になる。

とりあえず名盤と言われている宮殿と戦慄とレッド買いました。いいね〜

あたしの車内は毎日暗黒と戦慄の繰り返しです。
最高です。

俺も最近クルマに乗り始め、ドライブとクリムゾンって
意外と相性よかったんだなあと実感してる。
自分にとっては一番集中して聞ける環境かもしれない。
ただし同乗者がいない時に限るけどw

>>460-461
オレもずっとカーステでクリムゾン聴いてるよ。１０年以上は聴いてる。
各種ライブとかフリップのソロとかいろいろ。サブウーハーとか効かせて
戦慄２とかイージー・マネー、フラクチャード聴くと楽しいね。
でも、ドライビングで聴いて楽しいのは、別にクリムゾンに限った
ことではなくて、他のバンドも同じかな。

ちなみにオレのＣＤチェンジャー（１０枚組）には、クリムゾンの他に、
ジェネシス、フロイド、ゴング、ノイ！、ファウスト、システム７等が
入ってるよ（あと、どれみとかKOTOKOのアニソン・ベストヒット集もね　＾＾；）。

車中で聴くプログレファンって、けっこういると思うんだけど。
他の人はどうなのかな？

車に乗ると必ずカーステはかけるし当然かける音楽にはKCはじめプログレも多いんだが、俺の車エンジン音やら
ロードノイズやら風きり音がうるさいクロカン車なんで静かな部分の多い曲にはツライものがある。
カーステではないがカーグラTVでモンスターマシン紹介の時に「ブルーム」がかかったとか。松任谷が選曲したのか？
さらにスレ違いなうえに板違いだが空いてる道をクルージングするときはメセニーグループの疾走感のある曲が気持ちいい。

ユーミン〜メセニーね

パット・メセニーは一聴するとBGMっぽいが
実際は変拍子やポリリズムの嵐で、ある意味プログレだよね。
80年代にフリップが使ってたギターシンセも使ってて
共通項はあるよな。（シェルタリング・スカイは音色がメセニーっぽい？）
いやあ、ユーミンがヴルームですかあ。

旦那でしょ？

カーグラTVは松任谷旦那だな。
ヴルーム・レッド・戦慄系を部屋ではできないくらいの大音量でかけて
爆走するのは気持ちいいけど危ないから気をつけよう。

あー、ヴルーム選曲したのは旦那のほうか。
いやそいれでもイメージ結びつかないけど。
ユーミンがメセニーヲタなのは有名だよね。
PAT METHENY GROUP「Still Life」なんか
特にMINUANOやTHIRD WINDなんか
コンストラクションや80年代好きや
ブラフォード好きのYESファンにはたまらんよね。

フリップとメセニーが使ってたギターシンセってローランドのGR300ってやつだな
フリップは80年代で使うのやめたような気がするがメセニーはつい最近まで
ギターソロの一番盛り上がるところで必ずといっていいほど使ってたな。

考え方というかコンセプトの違いかな。
あのギターシンセは音色も乏しく誤動作も多くレスポンスも遅い
つまりピッキングに対して音が正確に付いて行かない。
フリップはそれを嫌ったがメセニーはそれを自分の個性にした(笑)
メセニーはディストーションを極端に嫌う。
嫌った結果、サスティーンにのみ意義を見い出したホールズワースとも似てるが
（ジャズヲタはスルーしてくれよ）
で結果メセニーは、ナチュラルかギターシンセ音のどちからしか使わない。
サスティーンの為に仕方なく歪ませるホールスワース。
サスティーンの為に仕方なくギターセンセを使うメセニー。

スレ違いを続けるのもアレだがメセニーもここ３枚のアルバムでは積極的に
ディストーション使ってるよ。それでもなおGR300も併用してる。
メセニーがGR300使い続けるのは単にトランペットに近い音がほしいからだとオモテタ。
（父親がトランペッターだからという説も）
最新のアルバムではディストーションギターとGR300と本物のトランペットが入り乱れてる。

GR300まだ持ってるよ。意外と壊れないもんです。
あの誤動作（遅れ具合）があの機種だけの味なんだよね。
あの後に出たギタシンはそれが補正されてしまった。
ポルタメントとフィルタートビブラートの具合も個性的。

>>469
フリップのギターシンセはGR-1、GR-30、VG-8って進化していって
GR-300に特別執着する必要はなかったからじゃないかな。

メセニーのGR-300への執着は凄いね。

GR-1は98年のProjeKctとかで使ってたし、
2003年のツアーでも見たような気がする。GR-09だったかもしれないが。
どっちにしろ、トラッキングに関してはかなりルーズな機種を
近年まで使いつづけていたよ。

うーん、やっぱ皆聴くものは似てるんだね
俺もメセニー大好き、春の来日ツアーも行きましたよ

フリップはなんかのインタビューでGRの使用をなぜやめたのかと聞かれて、
鳴りの悪いトランペットのような音をわざわざギターで出す意義を見失った、
と答えてたと思う。80年代末か90年代初頭の雑誌記事じゃなかったかな。
ま、音色に愛着を失った以上は不便な時代遅れの機材を使う理由もなくなった、
ということだろうね。
…スラックでのメロトロンの音色のようにいつかまた復活するのかもしれんがw

ギターシンセでピアノの音を出すのはちょっとしらけるのでもうやらないでほしいなあ。
あの音出してたのはフリップか？ブリューか？

そりはフリップリン
ソロに入った翁をブリューが愉快そうに煽るのがライブの定番だぉ

ダイナソーでブリューがメロトロンの音出すのに萎えた覚えがある。

今後、アルバムではゲストどんどん呼んでもいいんじゃないかなあ
REDみたいにサックスとかバイオリンとか色んなｱｺｰｽﾃｨｯｸ楽器が入ってるの、また聞きたい
ライブはギターシンセで代用しても文句いわないよぉ

確かCrimson ProjeKctでメル・コリンズやThe Vicarが参加とかあったな。
その企画自体どうなったのか分からんけど。
今回の新曲もそのうちの一曲なのか？The Vicarがアレンジで加わってるらしいけど。

今回の新曲って？？

「クリムゾン〜バーバーショップ♪」パート２に決まってるじゃん！

>>480
真・紅伝説Vol.2に入ってる「Form No.1」という曲のこと。
今年Line-Up 7のメンバーで録音した曲らしいけど、俺はまだ聴いてないからコメントできない

あー紅伝説のことか。
これってこのボックスでしか聴けないのかなあ。
で、Line-Up 7ってのはレヴィン入りの最新メンバーなの？？

アルバム、スラックの
ヴルーム、ヴルームヴルーム、ウォーキングオンエアーは
オーバーダブ無しの一発どり。










しかし、マイクのセッティングに2日かかってます。

あまり気張らずに録ったミニアルバム「VROOOM」の方が
数段迫力があるもんな〜(´･ω･｀)

Collectors King Crimsonシリーズの国内盤って毎回ボックスセットになっていて
好きな時代のものを選べないですけど、
クリムゾンのホームページから好きなのをバラで注文できますよね？
1枚14ドルという安さなんですが、ここで注文した人居ますか？
到着も早かったですか？

気になるのは、国内盤の解説とかけっこう読み応えありますか？

あと、通販は完全版で国内盤はフリップがちょこちょこ削ったバージョンだよ

質問の答えになってなくてｽﾏﾝ

>>486
私は今まで全部ＤＧＭから直接買ってます
まあ大体１週間で届きます
英語読めればヘンな編集してる国内盤なんていらないです
逆質問・・・
＃３０はまだでしょうか？

>487
わざわざ曲数を減らしてあるんですか？
それはもし買ったらガックシですね。

>488
そうですね、直で買います。
ずっと聴いてみたいけれど、高いし、好きでもない時期のは
あまりいらないな、とどれも購入が後回しになっていたので。

シュミレーションで8枚購入、
Coupon FFOCTというので11.20ドルのディスカウントが適用。
送料込みで124.60ドルでした。
8枚購入で14,263円は安いですね〜。
購入決定します。

ちなみに＃29までしか出ていませんでした。

>>488
Club30なら10日ほど前に届いたが、まだ届いてないのか？

>>490
いえ、注文してないもので
ありがとうございます
アイランド演ってますか

>>491
アイランドも演ってる。ただし音質に関してはKCCCの中でもかなり悪い方。
音源元のブート自体があまり良い音質じゃないから仕方ないが、
そのブートより音質はちょっとだけ良い。

多分、フリップはアイランドを演ってる音源を今まで捜してたのだろうが
これよりも良い音質の物を発見出来なかったのだろう。
アイランドの演奏自体はとても美しく、演奏回数が少ないのであの時期が好きならオススメ

456 名前：441 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/04(火) 01:10:38 ID:C3dncWUG
441を名乗るのもこれを最後にします。
ユニオンとHMV回ってみましたが「ビート」がなくて残念！
ボックス的なものとライブブートはよく見たのですが
やはり情報が頭にはいってないと躊躇します・・・。

素直にアマゾンいってきまーす。

457 名前：名無しがここにいてほしい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/04(火) 01:36:31 ID:QTD9SzA0
441を名乗らなくてもいいけど
Beatの感想はできれば書いて欲しいな。
これほど賛否が分かれてる作品も珍しい。
リザードとポセイドン以上に・・・

458 名前：名無しがここにいてほしい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/04(火) 15:50:19 ID:K3+cZ7+a
「レッド」から入ってその次「ビート」ってのは世界中探してもなかなかいないと思う。
そういう意味でも感想は気になる。

俺は最近ハマって「宮殿」→「暗黒の世界」→「ＵＳＡ」→「ビート」の順に買ってます。
まぁ「ビート」買ったのは「ＲＥＤ」が売り切れだったからなんだけど…
正直「ビート」は受け付けなかったなぁ…
元からテクノばっか聴いてたから中途半端な感じがどうも…

細かいのを抜きにすると、一応コンストまでは一通り揃えた。

と言いたいところなんだけど、実はビートを買ってない。
個人的にディシプリンとペアーは好きくなかったんで倦厭気味っつーか。
やっぱ聴いとくべきかな？

俺も最近栗にはまった香具師。
ディシプリン→宮殿→スキッツォイド→暗黒→ビート→戦慄→ポセイドンと買った。次はレッド買うぞー
そういやディシプリンもビートも大嫌いな作品なんだけどさ、これ以降も同じノリなの？
宮殿・暗黒・戦慄大好き

RED→ディシプリンの落差も凄いけど
THREE OF→VROOOMの落差も相当凄い。

>>496
そんな貴方ならvrooom以降は買っておいて損は無いでしょう。
暗黒＆鋼鉄街道まっしぐら

今気づいたけど、宮殿→スキッツォイド・・・って？？？

21馬鹿てんこ盛りのシングルCDのことじゃねえの？

スキッツォイド・バンドだったりして

80年代はアブセントラヴァース一択。もしくは映像作品。

80年代以降のはアルバムで気に入らなくてもライブ盤で聴くと良かったりするからな
「Absent Lovers」と「VROOOM VROOOM」は他のスレでも評価高いし、オススメ。

>>498
�d
レッドとヴルームとスラックを買ってみようと思う。
>>499
>>500の言うとおり、異常者5曲入りのあれ。
>>502.503
音ばっかりだし、映像作品も見てみたいな。

太陽と戦慄パート２大好きなんだけど、３．４ってどう？

>>503
映像物なら「Deja Vrooom」を勧める。いろいろ遊べるし、戦慄２も演奏してる。
問題は邦盤が現在廃盤ということ。んでも輸入版でも問題ないし
中古でもよければオクなり、アマゾンなりですぐ手に入る

>>504
太陽と戦慄3はクリムゾン随一の緊張感に満ちたイントロとスピード感溢れる中間部は
傑作の名に値する。褒められるのはそこまでだが……。
4はガシガシとしたギターリフと速弾きギターリフとうねるギターリフで
変拍子が構成された、なんと言うかそれだけの曲。でも傑作。

アブセントの３は凄い

>>504
4は2ちゃんでも評価が高い。
過去スレ読んでみれば分かるけど、たぶん戦慄シリーズでは
一番人気の曲なんじゃないかな。
戦慄クリムゾンの純粋培養圧縮的過激且重量曲です。
特に「shoganai」収録バージョンが練り込まれて凄い。
あのアレンジで再度スタジオ収録して欲しいくらい。
ただしベースラインは個人的にオリジナルのガンの音が好き。
もう辞めちゃったから叶わぬ夢ですが・・・。

3は80年代ならではの曲だけど、ライブの方がいいね。

3は珍しくフリップ自身の評価と俺の評価が一致するケースっぽい
（ベスト盤には入れたくないらしい。入れても短縮したライブテイクだもん）

>>504
それらを聴いたらコンストも買っておこう。
重厚度・ダーク度ともにピカイチ


そして何より戦慄４〜I haveの流れ。これ。映画化決定。



いけね、主観でしか書いてねーや

コンストは俺大好きだよ。
古くからのファンとかファンサイトでは人気ないが。

ディシプリンからずーっとリアルタイムですが
コンスト大好きです。聴くのに体力いるけどw

>>512
あんたは俺かw

コンストって、ここ20年の活動の一区切りにふさわしい作品だと思うよ。
集大成というか総決算というか棚卸しというか在庫売りつくしたというか。
・・ってまだ店仕舞いしてへんちゅうねんw
その後のTPTBツアーでも、新曲よりコンスト楽曲の完成ぶりの方が感慨深かったなあ。
新装開店は２年後という判断、残念ではあるけど納得もできるんだよね。

流れに便乗？して

最近聞き始めたものです。
主観レスで結構ですので
一番カッコ良いバージョンの「スターレス」が収録されている
アルバムを教えて下さい。

シングル「こわれるくらい抱きしめたい」かアルバム「ZERO」収録のバージョン

>>514
RED。唯一無二。
それ以外は荒削りなライブテイクしか存在しない。
スターレスは、ライブ現場で試行錯誤を重ねた上でREDに収録された。
単純に時系列で考えても最終演奏はRED収録時。完成度は当然高い。
ちなみにライブではクロスのバイオリンがテーマとソロを担当していた。
そのニュアンスの方を好む人はたぶん少数派になると思う。

>>514
516に同意。REDヴァージョンしか考えられない。

贅沢を言えば中間部でも弾きまくる部分欲しいな

>>515>>518
ありがとうございました。

Red の「スターレス」にひどく心を動かされて
宮殿〜Red と Thrak 以降のクリムゾンを聞いたのですが、
良い曲は多いものの「スターレス」の上を行く曲がなく
ふと、バージョン違いはどうかと思ったのですが…。
そういう事でしたら今後もRed を聞き倒す事になりそうです。

>>515
高嶋兄の「スターレス」は本当に良いのですか？
ネタかどうか分からなくて…。
できれば再コメント希望です。

>>519
ネタじゃないよ、マジで歌うまい
それにドラムもうまい
兄の声で歌っているところを想像してみるといい

だれか、ちょっといい？
BBCライブのカセットが出てきたんだけど、
Lark's Tongues in Aspic（太陽と戦慄）あたりのを演奏してる
いつ頃のライブかわかるかな？

>>519
後追いだからかもしれないけど、俺はライブバージョンも好きだよ。
あのテーマはヴァイオリンの方が合ってると思う。
まあ全体で言えばRedのスタジオテイクが“ベスト”なんだろうけど。
一応ヴァイオリンの方がオリジナルなんだろうし。
ライブバージョンも聴いてみる価値があると思うよ。

じゃあちなみに、スターレスの最高のライブテイクってどれになる？
俺は詐欺師箱の３枚目のスタンリーシアターかなと思っているんだが

>>521
７６年か７９年？ＮＨＫ−ＦＭ「渋谷陽一のサウンドジョッキーorストリ−ト」録音の
７３年１１月のアムステルダム・コンセルトゲボウ録音のものです。
ＢＢＣのジョン・ピールがＭＣしてるでしょ？
ＭＣ抜きのは、オフィシャルで曲追加して、
Night Watchというタイトルで２枚組ＣＤ化していますよ。

>>521
「渋谷陽一のヤング・ジョッキー」or「渋谷陽一のサウンド・ストリート」だった。
ごめんなさい。
オフィシャル盤は、国内盤のほうがおすすめです。

ライブを聞いた後だとREDのスターレスはアレンジが甘くてｲﾏｲﾁな気もする
あれはあれでいいけど

>>525さん
ヤング・ジョッキーです。
番組表をそこだけ切り抜いてあるんですが、
いつのものかわからんのです。
曲目は、
1.Easy Money (5:55)
2.Lament (4:00)
3.Book of Saturday (2:40)
4.Exiles (5:41)
5.Mincer~Talking Drum~Larks' Tongues in Aspic (17:05)
6.21st Century Schizoid Man (9:13)
曲間にMCが入ってます。
残念ながら、６の精神異常者はこちらのテープ時間の関係でF.Oされていますが。

>>523
暇だったから、いくつか聴き比べをしてた。
とび抜けてというわけではないけど、
やっぱり>>523さんと同じでピッツバーグのテイクかな。
Cirkusにも収録されてるし、フリップも
ライブテイクではこれが一番だと思ってるんじゃないかな。

改めて聴き直してたら、やっぱりライブの方が好きかもって思ってきた。
充分完成度高いし、当り前だけどライブの方がバンドっぽいんだよね。
Redのは何となくセルフカバーっていう印象がある。

>>527
1973.11.23だと思ったけど、今ＣＤが手元にないもので、
だれか、違ったら突っ込んでくだせえ。

>>526に同意
スタジオバージョンはどうもsaxが太陽にほえろチックでなあ…
俺の好きなバージョンは1974.6.30のプロヴィデンスバージョン
ラストの破綻しかけたフリップのフィードバックギターが鬼気迫っててイイ。
翌日のNYラストライヴのバージョンも音質悪いけど名演だね。

ああ、NY公演はほぼ全曲ｲｲね
フリップの妙にハイな長いMCも楽しいw

>>527さん
１９７３年までわかれば十分です。
５曲目のMincerが演奏されていることから
Starless and Bible Black（暗黒の世界）
あたりですね。たいへん参考になりました！

↑５２７さんへです。

↑たびたびすみません。
５２９さんへです。

かっぱ　いつまで居座るつもり

ビルもいなくなったのにね　トニーだって一時脱退したのにね

>>528
6月30日はビルがアップテンポのパートにはいる部分でミスっているし（これがなかったら多分一番良い）、7月1日は音質が悪い。
なかなか完璧っていうのがないもんだね。

>>535
>トニーだって一時脱退したのにね

……アフォですか。トニー・レヴィンは演奏に参加していなかっただけですよ。

じゃあかっぱもずっと演奏に参加しないでくれ
作曲もやめれ

河童って誰？
ブリュー？？
俺あの人大嫌いだ。９６年の精神異常者は聞いててむかつくｚ

栗無損は７４年で終わりました

レス返していただいた方、どうもです。
それらを参考に、かつ入手し易そうな辺りから考えて
・Cirkus
・USA
・高嶋兄のカバー
の「スターレス」を近日中に聞いてみようと思います。

またアンチ・ブリューが荒し始めたな('A`)
今ブリューがいなかったら活動できないのが分からんのかな。
代わりの候補がいれば書いてくれ。

ディシプリンってバンド好きです
スラックも好きです。
でも一番好きなのはリザードクリムゾン……

くりむぞんは慰安が脱退した時点でもう終わり
ぐれっぐがいればよかったけどそれも２ｎｄまで
あとは爺の自慰音楽だよ

>>544のように考えていた時期が俺にもありました

>>544
スキッツォイド・バンド聴いてればいいじゃん。
それと、フリップがほぼワンマンで先導していったのは
グレッグがゲスト参加したポセイドンからアイランズまで。
特に80年代〜現在はメンバーが均等で
今はむしろブリューが実質的なリーダーだろ。
ま、聴いてない人に説明しても無駄だけどねw

でも太陽からレッドまでは意外とよかったんだな
いいミュージシャンにめぐまれたからだ。慰安やメルも参加してるしね。

でもかっぱが加入してからはどうにも好きになれない。一応義理でアルバムはかったものの
来日コンサートなどはいかなかった８０年代。

ディシプリン命！
スラック最高！
コンスト痺れるゥゥゥゥゥ！！


でも本命は太陽と戦慄

NGワード
「栗無損」「慰安」「河童」・・・

九里六尊

こうかけばすごそうじゃね？

禁愚・苦離無遜

禁愚苦離無損
なんとなくやなイメージの漢字

特攻服にくわえタバコ、リーゼントでギターを激しく弾くフリップ
もちろん座ったまま

なめ猫のバックバンドでギターを弾くフリップ

あ、嫌スレと勘違いしたorz

One More Red Nightmareって
「太陽にほえろ」の犯人尾行時BGMと同じだね。

>>556
ド頭の前奏部分のことかい？

「太陽と戦慄」って、ジャケットが気に入らないから買わなかったけど
一番買わなくちゃいけない作品だったようだ！

え？
あのジャケットって最高だと思うんだけど

俺もそう思う。インテリアとして家に飾ってあります。

おおっ。同志発見。うちはなぜか冷蔵庫の上に飾ってあるw

おれはここ十数年ほどベッドの脇の壁に飾っているがそれ以来いいことがない。

皿、灰皿、マグカップがなぜか太陽戦慄柄だ。

「太陽と戦慄」バッジが宝だったのに・・・

太陽と戦慄にほえろ

男痕　と　女韻

トレントで８１年十月14日の聞いてるけど、シェルタリングスカイと
ニールアンドジャックアンドミーが最高。ニューウェーブって感じ。
こういうブリュー色の作用は認める。特に後のはなぜあのテンション
でビートに入れなかったのか。ビルもセンス抜群。こういうの聴く
とサイデリアがドラムマシーンでも代用が効きそうなのが改めて分かる。

>>567
アドレスおせーて

dimeのavantgardeにあったよ。
プログレのとこに無かったから見逃すとこだった。
567に感謝。

戦慄スレにケータイ待ち受け貼られてたぞ。

すたーれえすえーんばぼばーー

>>543
　昔、Disciplineってバンドの海賊盤(3枚組LP)\9,000位で買ったのを思い出した…
　"Mattekudasai"が"I Take To The South"って題名でねぇ、、(遠い目)
　今でも♪"まって くぅださぁい" が♪"あぃてぃ(く)とぅざさ〜ぅす" に聞こえる

　ありゃ、ｽﾏｿ、ぐぐったら2枚組だった… orz
　これ、これ、www.geocities.com/Hollywood/3664/31lkce.htm

Disciplinってバンドで思い出したのだが、かなり昔にＲＥＤというフォロワーバンドのＬＰがインディーズレーベルから出ていたという記事を読んだのだが、どの程度のバンドだったのだろうか。
ＣＤになっているのだろうか。知ってるヒト教えて。

「In The Court Of The Crimson King」の30th Anniversary Editionを買った。
曲名を見ると、1.21st Century Schizoid Man Including Mirrorsだの、
3.Epitaph Including March For No Reason（略）だのある。
このIncludingというのはなんでしょうか。30th版だけに追加されたアレンジか何か？
出来れば当時のものと同じのを聴きたいのだけれど。

>>575
Including〜はアナログ版の時代から付いている
曲の一部のさぶタイトルだけど何か？

っていうか、Including〜が付いてない版のＣＤってあったっけ？
俺、釣られてる？

>>575
はもしかしてライブから入った人でつか？
「〜Poseidon」「Lizard」もincluding満載なので、ぜひどうぞ

すいません、ただの初心者です・・・。
恥ずかしい質問をしてしまったようだ。

>>578
LP一枚に何曲みたいな決め事があったので
Including表記で曲数増やして誤魔化したと聞いた。

しかし今「宮殿」買うなら、30執念版よりもオリジナルマスター版の方が……

30周年だった。ま、いいか

>>579
いや、曲単位で印税が入るから曲数は増やしたほうがいいんだよ。
決め事は特にない。実際に曲数が少ないアルバムはある。

>>575
不親切でごめんよ。
ライブとかベストはincludingの表示が入ってないね。

２ちゃんやってると、どんどん頭も人間性も悪くなるなあ・・・

>>582
決め事って言うと、ニュアンスが違ったかな。
○年でアルバム○作、おのおの12曲以上、40分以上
みたいなレコード会社との契約があったんじゃ？
単に印税収入増加策だけなら、フリップのことだし、もうちょっと曲数増やしそうなんだけどw

MP3のタグとか、MDに録音したりする時のラベルに
including以下も記入するか迷うわ・・・お前ら入れてる？
「宮殿」なんかだと、5曲目は
The court of the crimson song including the return of the fire witch　and the dance of the puppets
という長さに・・・。無茶苦茶見づらい。
カッコやスラッシュでも付けてサブタイトルだって事を分かりやすくすりゃいいんだろうが、
本来ついてないものを自分で勝手に入れるのは何かイライラする。正確に記入したい。

includingは無視だろ
長いと格好悪いしね

几帳面だなあw
ギタークラフト受講したらいい成績残しそうだ

>>585
解る、凄くよく解る

http://circle.cc.hokudai.ac.jp/kon/2005fes1.html

途中でギーギーいうバイオリンが入ってくるハードな感じの曲はなんでしたっけ？

誤爆しましたすいません

ほんとに誤爆なのか？
パート2もギーギーいうバイオリンが入るハードな曲だしな・・

もしRED録音時にクロスが在籍してたら
RED（曲の方）ってどんなアレンジになってたんだろう
とふと思った

チャリグとかの管との絡みがあったかもね

う〜ん、REDのリフにバイオリンが絡むのを
脳内再生すると萎えるなあ。
ヴィオラは正解だと思うけど。

マクドナルドじゃなくてティペットだったら

その二人を交換する意図が分からん。
メルコリンズ残してティペット入れるってこと？？？

プログレ板って人が少ない上に
通りすがりが多いから使えない。

>>598
そういう発言は問題だなあ。
なんなら取り憑いてあげようか？

どうして？
レスにレスが付いて・・・という積み重ねがスレだろ？
通りすがりの書き捨てでは、ラブホの雑記帳じゃん。
で、取り憑くって何よ。。。

使えない発言が、顰蹙かった。

またchammyか

顰蹙…。
読めない字書くなよ。老眼が多いんだぜ。

使えないっていうのは、
明らかに、この板の住人さんを、
見下した表現じゃん。
だから怒ったの。

見下してなんかいない。嘆いてるだけ。
顰蹙って何よ。

ひんしゅく 【顰蹙】<

（名）スル

眉をひそめること。顔をしかめていやがること。
「教育ある人達を―せしめたけれど/平凡（四迷）」

>>598
提供できるネタもなしで、つまんねーレスすんな

毎日IDが変わるから特定できないことをいいことに
勝手に認定するとはね。
以前は、たまにネタ提供してきたし必ずレスはしていたんだがな。

面倒なやつだな

さんざんスレを盛り上げようとしてきて
ちょっと愚痴を言ったら「問題だ」「ストーカーしてやる」
「顰蹙モンだ」「面倒な奴だ」かよ・・・(´･ω･｀)

>>610
それchammyだから気にしちゃダメ

いいから本スレ来てくれよ〜〜〜〜〜〜〜

俺が悪者？

戦慄Part1のライブってコレクター買わないとダメなん？

今、洋楽スレに書き込んできました。
>>614
あれはスタジオ盤以上のものを聴いたことがないなあ。

>>586
でもな、includingは歌詞カード中にも、ジャケット裏にもしっかり書いてあるんだよ
これはもう正式なタイトルとして認識するしかない。
嗚呼ジレンマ

>>616
MP3ならコメントのところに書けばいい

俺にもレスくれないと荒らすぞ
誰だかわかんねえか

>>618
わかんねーよｗ
まあ頑張れ。俺も頑張るから。

「キングクリムゾン？ああ、変拍子とか速弾きとか凄い奴等だろ？
俺はそんなのじゃなくて、もっとライヴ重視なバンドが良い訳。
スタジオでチマチマやってるタイプはちょっとな。正直な意見でごめんな」



と友人に言われました。

ハハハ

クリムゾンは充分にライブ・バンドなのにな。
スタジオでのレコーディングでも基本は一発録りだし。
だいたいフリップは仕事が早いことで有名だしね。
例外的にコンストの時は、リズムセクションと
フリップのパートを分けて録ったりしたらしいけど。

いやホント、クリムゾンこそライヴバンドと思うわけよ。
フリップのジジイもほざいてるしさ。
っていうかまぁ俺の言いたい事なんて
このスレの住人なら百も承知と思うんで
こっから先の愚痴は省かせてもらうよ



ともあれ、やっぱ世間のイメージなんてこんなもんか・・・。
ある意味「逃げ」かもしれないけど
アースバウンドでも聴いてもらおうかな

スキッツォイド5曲入ったやつでも聞かせたら？ｗ

BOXセット(1981〜2003)を聞いているんだが、楽器をやらない俺には何年経っても拍子がどうなってるのかわからん。
こういう変拍子ってどうやって掴むの？？？

ミもフタもない答えになるが
やはり楽器でコピーするつもりで聞くのが一番

>>625
曲に合わせて一定のリズムで手を叩いてみ。

ＫＣ歴25年以上ドラム歴20年以上で
未だに21馬鹿の中間のブレイクの拍が取れない俺が来ましたよ

ｏｒｚ

スレ主いいぞ。

『暗黒の世界』
私の棺桶アルバムです。
この邦題も抜群だし。

ここに､同時期のライブの定番曲『Doctor D』(Doctor Diamond)
あたりが入ってたら､神盤扱いだったんだろうね。
これはブラックナイトの入ってない『インロック』同様
もったいない話だ・・・
でも一曲目のグレートデシーヴァーと
曲キャラが軽くかぶってるから､
これで正解なのか・・・
バランスもおかしくなるか。
それにしてもD･Dがアルバム未収録ってのは
もったいないな・・・
あスマン。
クソ兄ちゃんの独り言、独り言

>>626-627
５拍子から４拍子にとかはわかるんだけど、
ポリリズム全開の時代の複合拍子が何度聞いてもサッパリで・・・

>>625
基本は４と３の組み合わせ。
てきとうな単語を当てはめて歌うとかね。
俺はめぐろめぐろごたんだ、とかやってました。

あと、８／８を繰り返してさいごだけ７／８で錯覚させるとか
結構、常套句と化しているのも多いので、
そういう知識が身につけばさらに対応できる。

より深く理解したい、とか薀蓄を垂れたいｗ、とかそういう願望があるなら
めんどうくさがらずに採譜するのが良いと思う。

D.Dはボーカルパートの変拍子ブルースという赴きが特に面白いんだよね。
ただ、惜しむらくはインストパートが全体的に冗長。
そのへんが正規レパートリーから外された主な理由なんだろうな。
もしコンスト時代のメンツでリベンジしたらイイ感じに補正されそうな曲想だ。

拍子をつかむのは、拍子の頭を認識すること。慣れれば簡単。
ところが630さんがいうようにポリリズムとなると話は別。
それでも「Beat」全曲のポリリズムが分かれば
この世の中のたいていの音楽は大丈夫だよ。
「Beat」のポリリズムが分からない人は
ポリリズムそのものの意味を分からない。

80年代はダンスビートを意識してキックだけ普通に頭打ちしてるのが多いね
で、ある程度進行したらウワモノの周期ずれと帳尻合わせるために
適当に拍子を差し引きしてパターンを完結させるって考え方が多用されてると思う
つまりキックが安定したガイドになってるので比較的わかりやすい
でもコンストあたりになるとリズム隊がアクセント故意に外す錯乱役に回って、
ギターがガイド役を担う逆パターンも多くなる
特にオイスタースープとかのドラムを信用させといて迷路に誘い込む戦法に
>>630は注意汁

地元の音楽祭みたいなやつで、戦慄２をカバーしてたバンドがいたんだが
客（？）のジジイがそれに合わせて盆踊りみたいなのを楽しそうに踊ってやがった。
もちろんジジイは戦慄２なんて知らないから、キメ云々は外しまくってたが・・・。
あれは楽しそうだったな。

「聴くオンリー」で考えれば逆に全て捨てるのも悪くないな

>635
面白いWwWwWwW

おお！　たくさんのレスをありがとう！！！

そう。俺もBOX2の曲のいくつかで、キメ部分が何度もズレて気持ち悪い一人。
しかし、ここを意識すると改めて、このバンドが異常なリズム感覚を持つ変態演奏集団
だってことがよくわかった。

>>637
＞キメ部分が何度もズレて

えっ？！
具体的にどの曲？？？

俺的にクリムゾンで1番混乱するのは
ドラムのオモテ拍、ウラ拍の逆転かな。
シンプルな４＋４＋３とかでもコレをやられるとかなり混乱する。
つーか、2000年のツアーの時には彼ら自身が幻惑されて
結構ミスってた。まあ、責めるつもりも無いけどｗ

ポリリズムに関してはエリックタム著『ロバートフリップ』の
ギタークラフトに関する記述が参考になるかも。

Trio記念

>>632
ドクターＤは間奏パートが短いものと、長いものの２パターンあるだろ。
詐欺師箱のは短いバージョンだけど、他のコレクターボックスに長いバージョンは入っているの？

長いバージョンの方だったら、暗黒に入っていたら良かったなあと思ったことがあるよ。

>>640
すげｗ

>>640
しかもウェットンブルフォードｗ

>>643
ていうおまえも栗記念だな。

>>637
＞キメ部分が何度もズレて

どの曲のことを言ってるの？

>>645
ゴメン！書き方が悪かった。キメ部分に限らず、全体の拍子が訳わかんなくてハミングできないのが
Neal And Jack And Me , Waiting Man , The ConstruKction Of Light

>>646
>Neal And Jack And Me

そんなに複雑だったっけ？
どっちかっつーとポップで分かりやすいのを狙ってると思うけど。

>>647
バスドラとスネアが８をキープしてる部分が多いから
一聴すると分かりやすいポップスに聞こえるが実際は、かなり複雑です。
前作までは弦パートが3種類のリズムで絡む曲は
ディシプリン1曲だった（ただし正確に言うとレヴィンは
ギター2本とは違う絡み方をしてた）が
「Beat」から3本（手の本数でいうとレヴィンが両手だから4本）
で絡むようになった。
実際にコピーしてみると複雑さが分かるよ。

radiox.jpで６位になってる！！！！

かっぱはいつまでいすわるつもり

ID:uHSKiUkgはいつまでいすわるつもり

なんつーか……。そろそろ飽きてきます

は？

イージーマネ〜

>>652
「河童ｲﾗﾈ」と粘着するのに飽きたのか、ブリューを聴くのに飽きたのか・・・
意味不明な書き込みだな。

廃れさせ〜ん　バイブラ風呂を〜♪

今TVのチャンネル変えてたら突然ムーンチャイルドが流れて吃驚した
金スマだった

たまにむしょうに宮殿が聴きたくなる

栗無損なんかに青春時代没頭するくらいなら
Queenに没頭すればよかった
フレディを生で見ることはもうできない

今から没頭すればいいじゃんこのばかおやじ

フレディはもういないんだよ
ったく女受けのいいQueenに没頭するべきだった

女受けが悪いのはＫＣじゃなくて

　　　　　「あんた」

俺はクリムゾンに没頭しながらもQueenにも夢中になった。
クリムゾンのライブも体験できたし、フレディ在籍時のQueenも堪能したよ。
何言ってんだか659は。

栗無損なんかに青春時代没頭するくらいなら
EL&Pに没頭すればよかった
レイクを活で見ることはもうできない

クリと共にする青春・・・ス　テ　キ

むむむゲット

逝ったのがフレディじゃなくてブライアンだったなら
QUEEN with Robert Flippで人気爆発だったのにな、
とJAZZ付録のヌードポスターを眺めながら思うフリップ

誤爆かよ！
そして今日はVrooom Vrooomが聴きたくなったので、
中古CD屋でThrakゲトー。

（゜▽゜*）

さん だーん だーずりんでぃ　ごー ずるー まーあぃ
ばぁっ まぁあーい たぁうぃーずぃーん おんりー しーいぃ
たーれせーん ばいぶー ぶらーっ

トーヤの日記によると、フリップが新しいバンドをREMのメンバーと一緒に
始めたみたいね。（ソースはET）

>>671
メンバー構成表入手したので補足しとくよ。
（注：暫定的なプロジェクトっぽい）

Peter Buck (guitar)
Fred Chalenor (bass)
Matt Chamberlain (drums)
Robert Fripp (guitar)
Bill Rieflin (drums, percussion)
Hector Zazou (synth etc )

個人的にはエクトル・ザズ−との絡みが非常に楽しみ。
ザズ−のサハラブルーは素晴らしかった。
↓日本語ソースはここで仕入れまつた。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835145&tid=a5ada5sa50a1a6a5afa5ja5e0a5bea5sma7a4n2qa1ja3aa3la3la3pa3ea3r&sid=1835145&mid=4498

Peter Buck (guitar) (REMのギタリスト)
Fred Chalenor (bass) (Henry Kaiser, Bill Frisell, John Zorn等との共演で知られる)
Matt Chamberlain (drums) (Peter Gabriel, David Bowie, Tori Amos, Adrian Belew等と共演)
Robert Fripp (guitar)
Bill Rieflin (drums, percussion)
Hector Zazou (synth etc ) (ZNR, Harold Budd etc)

この辺りの名前が書いてなかったのでピンと来なかったよ・・・
＞Henry Kaiser, Bill Frisell, John Zorn,Peter Gabriel, David Bowie,
＞Tori Amos,Adrian Belew,ZNR, Harold Budd

>>673
やほーのトピ主氏は最新情報を日本向けに提供してくれる親切な人なので、
原文まんまのコピペは俺（>>672）はさすがに気がひけてできなかったんだよ。
それよりも、興味もった人をあっちへ誘導してあげる方が相互利益になると考えてる。
彼のモチベーションを損なうと結局一番困るのは、英語が苦手な我々だしね。
そんな考え方があることもわかってもらえたらちょっと嬉しい。

了解。
そうだろうとは思ったが失礼しました。
しかし、こんなフリップがマニアックな世界と繋がっていたとは。

>>672
エクトル・ザズ−とか。
これはとても興味深いね。

弾いてみたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.yonosuke.net/clip/5/23671.mp3

リーフリン中心のプロジェクトかあ。
彼のドラムは好きだから楽しみだ。

ゆうこりん

FRACTUREを１００回聞かないと、クリムゾンファンとして認めてもらえないって本当ですか？

そんなことはありますん

みんな普通500回は聴いてるよな?

まあ週一回ペースで聴いても10年たてば500回になるからそのくらいは楽勝だな。

100枚くらい持ってるなあ。まじで。

枚数できましたか

これって本当？

736 ：名盤さん ：2005/12/02(金) 08:56:14 ID:6Wg7MoaO
来年三月
イエス
ピンクフロイド
クリムゾン
再発

プログレ祭り

>>686
フロイドは聞いたことないな

どれも再プレスではなく、新装盤としてでる可能性はあるわな。
イエスはRhinoリマスターの盤にする。ジャケは元々出来良かったはず。
フロイドはジャケ作り直し。
クリムゾンは宮殿をマスターテープ盤。ほかのもリマスターされてた気が。

ファンにしたら嬉しい反面死ぬよな。つうかただの再プレスかもしれないし。スレ違いだし。

最後の一言ﾜﾛｽ

すいません、質問なんですが２０００年に出た太陽と戦慄の国内盤デジパックって
レアですか？中古屋で見つけたんですが１９５０円するので、特にレアとかでなければ
新品の紙ジャケを買おうと思うんですが。教えてください。

THE CRIMSON JAZZ TRIOってどんなんだろ・・ちょっと聴いてみたい

デジパックじゃなくて、紙ジャケね。別物。
赤い帯の紙ジャケは中古に沢山出回ってる。ユニバーサルが出しなおしたから。
新しいのを買えばおk。

フラクチャーとコンストをミスなしで弾けないとギタークラフトLv10になれないって
本当ですか？

>>693
はい。本当です。

それは大変ですね・・・！いや、さすがですね！

フフ（笑）。

ところで、今回はこのスレの住民がフリップさんに質問するという企画なのですが、
いやはや人がいませんね（苦笑）

・・・・・・おぅっっとぉぉ！！
残念ながらここで時間です。
ありがとうフリップ！

次回はエルヴィス・コステロさんです★

AFTER CRYINGの精神異常者聞いたことある人、どんなのか教えてー

USA完全版聴いたが・・・・
Easy MoneyがなぜあそこでFOしていたのか理由が良く分かった。
枯れ尾花ってことでした。LP1枚作るってやっぱプロのお仕事なのね。

枯れ尾花って？

おれが完全版USAのEasy Money聴いて思ったこと。

「マスターテープもなかったんだ...」

ええーそうかなあ。
まあ美味しいところで切ったのかもしれないけど、あのまま最後まで入れときゃ良いじゃん、
と俺はオモタヨ。

まあ、あのボックスセットの不自然な合成イージーマネーよりは良いよね。

詐欺師箱の解説でフリップが
「録音テープは肝心なところで時間切れになる」
みたいな事を書いてなかったっけ？
USAのEasy Moneyは未収録部分があったとしても
フェードアウトのちょっとあとぐらいまでじゃない？

↑704はJune 28, 1974完全版をまだ聞いていないの？

>>702、704
DGM Live へGO!

フリップがコーヒー狂で世界中のコーヒーを集めてるとは知らなんだ

エスプレッソ狂いのレヴィンの影響かな？

昨日初めてクリムゾン聴きました。プログレ自体初めてです。
ギターの人とハゲの人カッコイイ。

ぼーくらはみんな、禿げている

ハゲとはレヴィンなのかブリ(ry


ところでフリップがコーヒーマニアなのと
レヴィンがエスプレッソマニアってのはマジ？にわかなんで全然知らなんだ

まあ>>709が聴いたのが80年代以降のクリムゾンであることは分かるな

80年代モノがはじめてのプログレ、なのは(ry

シングルＡ面集(A's)しか聴かない世代

アブセントラヴァーズかナイトウォッチ買おうと思っています。
どっちの方が良いでしょうか？
クリムゾンのライヴを買うのは初めてで、
太陽〜レッド期とディシプリン期のクリムゾンはどっちも好きです。

どっちの方が良いでしょうかって比較できるっかーっつーの！
おまいが、どちらの時期も好きならなおさら。

>>715
両方買っとけよ

>>715
両方買っとけよ

717get

>>715
太陽〜戦慄期のライブ全般は、よい意味でアルバム盤から受けるイメージとのギャップが
もっとも大きくて人気もたぶん一番高い。
初めてライブ聞くならこの時期から入るのが無難かなと。
個人的にはナイトウォッチよりもUSAが入門盤として最適だと思うけど、
異論も必ず現れるネタだからこのへんで。

・・・getしそこなってたorz

>>719
やっぱナイトウォッチだろ
オレは中２のとき聴いて衝撃受けたぜ

ライブアルバム買おうと思うんですが、太陽と戦慄パート１か２をやってるアルバムあります？

2はどのアルバムでもやってる
1はほとんどのアルバムでやってない

１はビデオで見たほうがいいよ
ブラフォーと鳥オヤジの棲み分けが
すごくよくわかるから

スタジオ版でのミューアのパーカッション・ソロが
ビートクラブのライブではツインドラムになったりしてる。
あとスタジオでのミューアのパートは、オーバーダブがとても多いから
ビデオで見たからといって参考にるわけではないよ。
というか聴けば、どれが誰の音かは普通に分かるって。

BSでやってたロック５０周年みて、久々にアースバウンド（ﾌﾞｰﾄＣＤ）聴いた。
買った当時は知らなかったんだが、
ナイトウォッチの前半部分がボーナスで入っていたんだな
無茶苦茶音が悪いんだが。

>>719
ＵＳＡは持ってないんだが、入門用？
詐欺師箱と夜警は持ってるから、ダブると思って持ってないけど、
上の両者と比べてどうかな？

ロック50周年はキングクリムゾンほとんどやらなかった。
バックで21st...が少しかかっただけ。
プログレの扱いが軽くて、メタルがやたらと多かった。

>>726
USA、というよりUSAの元ネタである74年6/28の演奏内容のレベルは
（終盤の2、3曲を除くと）非常に高い。
それが、（契約消化のため不本意に出したアースバウンドを除けば）
実質的に当時の初公式ライブアルバムといえるUSAの音源に選ばれた主な理由だろう。
少なくとも当時の関係者イチオシの公演音源であったことだけはまあ間違いないかと。
今は、DGM LiveのDL販売にてその日の公演の完全版が聞けるから
個人的にそっちをお薦め。
ttp://www.dgmlive.com/archive.htm?artist=5&show=419

これってクレジットカード必要？

やるき箱

これに11マソ出すならオリジナル・アナログ盤の1枚でも買った方が･･･（以下略
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22417170

>>731
スパムしまくりのコメントしてる奴って
本当に売る気あるんだろうか。
誰も買わねぇっての。

DGM Liveなんて出来てたの知らんかったよ。で、Asbury Parkを聴いてみたわけだが、
永年謎だったEasy MoneyのFade Out後が聴けて満足。たいしたことないけどなw

要するにただ長かった、のかな。あとミックスしなおすのが面倒くさかった、と。

>732
現に11万円で売れてるやん

自分で別IDで押さえただけだろ。

宮殿の紙ジャケが見つからないのでﾀﾜﾚｺに電話したがなかった・・・
HMVに電話したら2月再販予定とか言われた
遠いよ('A`)

ユニオンにも無いっけ。
紙ジャケでも金盤と銀盤があるよね。
でも音質はプラジャケのオリジナル盤が一番かも。

ギターというか、楽器のことは全く分かりません。
質問ですが、ロバート・フリップが使っているギターは
ttp://www.j-guitar.com/ha/hajime/ele.html
このサイトの『ギターの種類』でいうとどれに当たるのでしょうか？

>>738
確かギブソンのレスポールだったから右かな？
初心者がもし買うとしたら高すぎ

フリップが使っていたギターの種類は１９６９〜７４年はギブソンのレスポール・カスタム（黒ボディ）
現在はフェルナンデスとモニター契約して特注のギターを使っていると思うけど・・・。
それ以外の楽器はメロトロンとホーナー社のピアネット（エレクトリック・ピアノ）。
ギターアンプは６９〜７４年はワイアット社のアンプ（マーシャルアンプより枯れた音がする）。
８１〜８４年はローランド社のジャズ・コーラス（持ち運びが楽＆クリーンな音がする。）

エフェクターは６９〜７４年はファズ・ボックスとワウペダル（当時はコーラス系のエフェクターはまだ無かった）あとはボリュームペダル（メロトロン用）。
８１〜８４年は当時出回っていたＢＯＳＳ社のいくつかのエフェクターとギターシンセの音源用にローランド社のシンセ（Juno-６？）を使っていた。
９０年代に入ってからはコルグ社とモニター契約してそのコルグ社のラック型のマルチエフェクターと６９年から使っているファズボックスを合体させて「サウンドスケイプ」という珍楽器にしている。

うあ
だれだよもまえ

映像からすると
そのとおりだね

81〜84年は本体もレスポールじゃなかったよね。

しかし
９１年にライブいかないとな
東京のとか

？

Moonchildってただのバイオリン奏法なの？
何かディレイがマイルドに掛かってる様なギターだよね。

色々ありがとうございます！
まだプログレ初心者なのですが、
>>740-741さんのような知識はどこで学んでいるのでしょうか…？

>>741
ラック関係はKORGばかりではなくて、特にフリッパートロニクスの根幹をなすディレイ
(およびハーモナイザ)関係はイーブンタイドだったよーに思う。

クリムゾンのCDはDGMってレーベルのが音質いいんですか？
なんかレーベルによって音質かなり違うとか知り合いに言われて不安。

すまんかった　アク禁くらっちゃったよ
>>745は
81の間違い

>>750
いやあもともとがアレだし
まあＤＧＭから買えば変な編集は無いかな

宮殿とポセイドンはDGM盤にすべし

>>751
81年のライブに行っておけばよかった
・・・てこと？

「ムーン・チャイルド」のイントロのサスティンなかかったギターサウンドはファズボックスでもつかったんじゃない？
もしくは８トラックのミキシングボードに付いていたリバーブを思いっきりかけて。

こここ、これは昔から気になってたんだよぉー。
でもファズじゃないだろ絶対。
なんなの？あの音の正体は？！

>>756
Big Muff + テープエコー
もしくは
Big Muff + アンプのリバーブたっぷり

フリップってTokaiのギターがお気に入りじゃなかったっけ？
黒いレスポールコピーにケーラー付けたヤツはたしか在りし日のTokaiだった気が。
来日公演のときに6マソくらいで買ってソノママ使ってるみたいなインタビューを
当時読んだ気がするのだが？

>>757
ビッグマフを使うと、アタックがもっと潰れてしまうのでは？？
昔のアンプにあるトレモロっぽい成分も含まれているような・・・

>>758
フェルナンデスでなくトーカイですよね、たしか。

ProjeKct Two のアルバムに機材のクレジットがある。

ttp://www.disciplineglobalmobile.com/cat/9801cat.shtml

Robert Fripp equipment: Fernandes sustainer guitar
- de Salvo strings. Roland VG8 - Roland GR30 - Roland GR1
- Roland GP100 x 2 TC G-Force - TC 2290 x 4
- Eventide 3000 x 2 - Digitech whammy pedal.

ギターはフェルのサステイナーつき、エフェクト系はTC、ディレイ系はイーブンタイド、
そんな感じですな。

ところでこの中にイアン・マクドナルド、メル・コリンズがやっている「２１世紀の精神異常者バンド」（１９６９〜７２年のクリムゾンＯＢによる同窓会バンド）の日本公演見に行った人はいる？

俺行ったよ

てかもっと早く生まれたかった・・・
沢山ライヴ行けただろうに俺は一回も行けてない(´д｀;)

以前のスレでは21馬鹿バンドの書き込みが
ずーっと続いたね。

あ、洋楽スレだけど。

21馬鹿バンド個人的にはつまらない。

わたしもスグ飽きました。CD3枚も買ったけど。

イアンが綺麗な手をしてた。＠ライヴ後サイン会

マクドナルド事件がありましたね。
新宿のマクドナルド前でイアン・マクドナルドが迷子になって、ブート屋に電話してきたという。

2月に出る宮殿はDGM音源ですか？

>>269
ググっても二月再販とか出てないんだけど俺の調べ不足？
HMVは出るとか言ってたけど・・・

>>269
ttp://blog.diskunion.net/user/archangel_takekawa/kami/2025.html

>>771
危うく明日、紙ジャケのﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ買うとこだった・・・

>>771
そのブログ見たけど宮殿はオリジナルリマスターと書いてあるけど、
この前でたプラケのオリジナルマスター盤をリマスターした音源と
みてよいよね？
それだったら宮殿だけは買う価値ありだなー。

地元にVROOMってCDが50円で置いてあったから買ってみようかな・・。プログレ全く知らない。

>>774
「Vrooom」だったら５０円は超お買い得。
「Vroom」だったら・・・しらん。

私は思うのだが、キング・クリムゾンの正式メンバーの中で、エイドリアン・ブリューが一番好きという日本人はおそらくいないのではないだろうか。
日本人はブリューの様なノリが苦手だ。キング・クリムゾンが再結成した時も、ブリューがいたので聴いてがっかり観てがっかり。
歌は下手だしギターは変な音ばかり出している。ロバート・フリップは、どうしてブリューをメンバーに選んだのだろうか？

はいはいわろすわろす

>776
>歌は下手だしギターは変な音ばかり出している

フリップもそうだと思いマス　＞＜

>>776
ごめん好きだ
ｶﾓﾒの声とかたまらん

初来日８１年のヒバリｐ２が敗因だな
ユニゾンばっかしてんじゃねえよって思った
変態音オンパレードやりゃよかったのに・・・

>>776
歌が下手、だけは同意。
ヘビコンのIn to the Flying Panはブリューのボーカルを聴いた時点で萎えた。

しかし、今ではブリュー＆マステロット（＆レビン）こそがクリムゾン。
ライブでの最大の足手まといであるフリップは最早老害でしかないのも明白な事実。

ガンを呼び戻して上手いボーカルを入れ、フリップはDGM社長業に専念する
こと以外にクリムゾンの真の復活はあり得ないだろう。

>>776
俺はフレイム・バイ・フレイムとかダイナソーとかのブリューのヴォーカルが大好きなんだが・・・
だから下手というのはあたらないだろう、少なくとも俺にとっては。

湖とか濡豚と比較すると確かに見劣りはするが。

スマソ、In to the Flying Panでかなり燃えたクチです。
coda〜I have a dreamなんかもうそりゃあんたええたまりませんですよ

個人的にはあの浮遊感のある（と言えば聞こえが良過ぎか）ボーカルが大好きなんだがなぁ。
やっぱ少数意見なのか

でも
頭にくらいしか
哀愁感がないんだよなあ

要はアメリカっぽい雰囲気がいやなんだろ。今じゃイギリス人はフリップ翁だけだが。

776は某サイトのコピペでしょ？

ブリューの歌メロがダサいのと
インストが戦慄やレッド等の焼き直しっぽいのが不満かな＞今のクリムゾン

フリップにはきちんとソロやって欲しいなあ。
サウンドスケイプものじゃなくて。
エクスポージャー一枚じゃ寂しい。

どうでもいいんだろうけど、彼はブルーと言う名ですが・・・。ブリュ
ーではないです。

いや、ブリューだが

>>771
ユニバーサルから移籍したの？

今度の紙って、「宮殿」の「オリジナル・マスターを使用した最新リマスタリング音源」
ってのは今出てるオリジナルマスターバージョンってことですよね？
「Exposure」は今年中古で買ったばっかなのに再発かよ……。
でも2枚目はちょっと気になるな。

2枚目って何？

ｵﾚｵﾚ

８１年のクリムゾン再結成時にフィリップがＡ・ブリューをバンドに入れた本当の理由は当時のブリューはリック・ウエイクマンと互角の力量を持ったプレーヤーだからだと思う。
８１年のクリムゾンをあえてギターバンドにした理由は当時のシンセサイザー自体が重くて持ち運びが大変だったからローディーが１、２名で済むようにあえて身軽なバンド形態にしたかったからだ。

とりあえず
×フィリップ
○フリップ

>>795
それならジョブソンをローディー兼用で入れればよかったのにｗ
あいつなら８０Kgでも抱えてくるんじゃね？慣れてるから

>>795
そんなシケたエサで釣りすんな

クロスという荷物持ちが……

>>793
今度のExpose´はリマスター＋ボーナス1枚の2枚組。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1411407

ブリューは
華があるないはともかく
多才でいろんなアイデアを持ってるし
ギターもムチャクチャ上手いミュージシャンだと思うなぁ。

栗？

406 ：名盤さん ：2006/01/01(日) 01:13:15 ID:WwWSnOjA
俺の中ではキンクリが過去のプログレﾛｯｸのTopだから（笑）


407 ：名盤さん ：2006/01/01(日) 01:16:43 ID:WwWSnOjA
大体この板、ﾛｸにﾌﾟﾛｸﾞﾚ聴いてないやつばっかじゃないの？
知っているとしても四天王くらいだろ？
往年のｲﾀﾘｱﾝ、ｼﾞｬｰﾏﾝ、ｲｷﾞﾘｽのﾊﾞﾝﾄﾞ程度は押さえとけよｗ


408 ：名盤さん ：2006/01/01(日) 01:20:41 ID:WwWSnOjA
キンクリが糞なんていうやつが挙げる良質ﾌﾟﾛｸﾞﾚﾊﾞﾝﾄﾞって何だろうね？
どうせyesとかピンフロだろ？
Osannaだっていいセンいってたがｷﾝｸﾘの宮殿には到底適わないよｗ

396 ：名盤さん ：2005/12/31(土) 23:13:27 ID:uBkczkQW
往年のプログレオタから見たTOOL→若いのになかなかやるのう
ニューメタルから辿って来た奴→やべーネ申だーーー！！！

402 ：名盤さん ：2006/01/01(日) 01:05:47 ID:WwWSnOjA
>>396
つーかキンクリ越えてるよ
普通に。

うわーマジくだらね

オジー・オズボーンの21世紀カヴァーが気になる
ヴォーカルはなんとなく見当がつきますが、あの演奏に匹敵するヤバサを出せるんだろうか？＞演奏陣

>>807
普通だった

ＷＨＤエンタテインメント株式会社からのリイシューがやたら高い件について

universalで良かったのになあ。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1411379
HMV↑

ttp://www.universal-music.co.jp/u-pop/artist/king_crimson/king_crimson_disco.html
universalサイト↑

WHDって？
ttp://pressrelease.seesaa.net/article/9184047.html

“オリジナル・マスター・エディション”は凄い。今までにない音世界がある。
今までのLP、CDはいったいなんだったんだと思う。オリジナルのアイランド盤に
使われた“本物の”マスター・テープが発見されたのがこのCD発売の動機らしいが、
じゃあ今までのマスター・テープってなんなのよ、という疑問は湧くわけで、その
オリジナル・アイランド盤と較べたいところなのだが、これがおそろしく高い。
ディスク・ユニオンだったら20万円ぐらいしてしまう。とはいえ、この凄いCDが
たたの1800円ぐらいで買えるのだからうれしい。音のからみのスリル、音圧も
立体感もまるで別物。これまで土に埋っていた音が掘り起こされた感じである。

百目雅之
アックス（青林工藝舎）48号より

>>810
オレは１０年前に買ったけどね。１万だったかな。
いってることは、とてもよくわかる。

>>811
で、肝心なのは
君の買ったアナログ盤とオリジナルマスターCDの比較なんだが。

洋楽板のくりスレより。
286 名前： 名盤さん Mail： sage 投稿日： 06/01/06 (金) 14:32:03 ID： sKA7lxS3
Windows Vista をお買い上げの方にはロバート・フリップのサウンドスケープをもれなくプレゼント。
ttp://channel9.msdn.com/ShowPost.aspx?PostID=151853

ーー
ファンならVista買うよなw

>>812
すまん
オーディオプレイヤーが１万円で
おまけにＣＤＲに落としたの８年くらい前だから
イマイチよく判らんかった
オリジナルマスターＣＤは当然細かいノイズもないけど
なんか迫力に欠けるな
とりあえず、どっちも同じものなのは判ったよ
おそらく最高レベルの保存状態なので
きっと貴重なんだろうな　でも売らない

オリジナル・マスター・エディションって聞いてわかるほど違いますか？
多少いい音というレベル？

>>815
あなたの耳が普通のレベルならわかる。

thx 816さん。　検討してみます。
しかし、まーた買い替えか。　

>>815
MOBILE FIDELITY SOUND LAB盤
っていう日本製のも持ってるけど
オリジナルマスターは
普通に聴いて全然音違うよ
音の迫力というかクリアさが
一番違うのがメロトロンの音
私もメロトロン持ってるけど
こんなに綺麗な音は出ないよ

ところでA//1 B//1と
A//2 B//3って音違うのかなあ？
私の持ってるは後者のプレスだった

キンクリってどこの店に行っても品揃えが悪いんですがなぜですか？

あとキンクリのベスト版とかってあるんですか？

DGM Liveに『November 14, 2003』のクリムゾンのライブが追加されてる

>キンクリってどこの店に行っても品揃えが悪いんですがなぜですか？

キンクスよりは揃ってるぞ。

場合によってはキンクスのが揃ってるぞ。

世間ではイエスの危機の評価が異常に高い。
私はキンクリのファーストのほうが１００倍いいと思えるのだが。

>>823
禿げ上がる程同意。
確かにYESの黄金期三作はどれも本当に素晴らしいけどね。
でも全ての面において宮殿は別格だと思う。

河童いらねぇ

>>824
わからん、ファーストの甘ったるさは耐えられん。
どう言われようとLarks'三部作の方がはるかに上だ。

酔っ払って書いているが、醒めてもこの考えは変わらん。

>>826
俺も焼酎で酔いすぎだけど
甘ったるいっていう表現は理解できん！
いったいあの繊細すぎる音楽のどこが
甘ったるいんだ！！
喪前マジメにムーンチャイルド全部聴いてるか？！

おそらくこのスレの住人にはあまり興味のない話題かもしれないが、キングクってセールス的にはどうなの？
売れてた時期ってあるの？

栗無損は７４年に終わりました

その後は似て非なるバンドです

>>828
宮殿はビートルズのアビーロードを一位から蹴落とした

＞ｲｴｯｻｰ ◆Zizl3VT9gc
このスレのどこが怖いんだよ？

ここは栗総合スレ？

>>832
このスレタイでほかに何を思う。

>>828はエマーソン レイク＆ザッパ

アビーロードを蹴落としたのはどこかのローカルチャートで
実際は四位とかいう話じゃなかったっけ？誰か説明してくだされ。

ユニバーサルの紙ジャケの太陽と戦慄に当時のチャートの写真とかがあったね。
紙ジャケシリーズには全部乗ってるのかな？
とりあえずそれ見れば何となく分かると思う

漏れにとって初ＫＣだったスラック国内盤は
オリコン集計で初動第一週3万超のスマッシュヒットだったはず
トータルでは結構売れたのでは

ＰＴＢは初動7千くらいだっけ
熱気が醒めたなあって印象は否定できんかった

>>837
『エピタフ』も数週間アルバム売り上げトップ100に載ってたので
そこそこ売れたと思う。やっぱりオリジナル編成は人気あるなと思った。

『エピタフ』がそんなに売れたということは『ナイトウォッチ』はバカ売れしたんだろうな。

あたしは最近クリムゾンにはまったくちです。
情報によると紙ジャケが発売されるらしいですね。
買いですか？
それとも既存の紙ジャケの方がよかとでしょうか？

ロバート君はくだらんことで金儲けしようとしないで、さっさと新しいアルバムつくれよ。

>>841
その新しいアルバムを作って、ツアーするために金儲けしてるわけだが

>>836
それって英盤でも普通に入ってるライナーノートと同じでは
太陽と戦慄に限らず

>>842
自分がユーザでもないWindowsのシステム音を作らなきゃならないほど
資金繰りに喘いでいるんだよ

1ｓｔについて、雲丹怨のＨＰによると、

>>'03年Robert Fripp氏がVirgin倉庫で見つけたオリジナル・マスターからのSACD用
>>マスタリング/24Bitデジタル・リマスター音源を使用

となっているけど、SACDでも後ででるって事？それともＨＤＣＤのまちがい？
ＳＡＣＤででるのなら、前のももっているから、今回は海神と２枚組ＵＳＡだけで
いいや。

「宮殿」と「Red」しかもっていないニワカファンです。
「Red」収録の「Starless」って、前作アルバム「Starless And Bible Black」の表題曲とはまた別物なんですか？

>>845
まったく違う。似ても似つかない別の曲。
今度は「Island」を買ってみよう。

>自分がユーザでもないWindowsのシステム音を作らなきゃならないほど
>資金繰りに喘いでいるんだよ

それだけ資金繰りに喘いでるというソースはあるの？
マイクロソフトにクラフト出身で「The League of Crafty Guitarists」にも参加してた
Steve Ballがいるんだが、その関係で引き受けたとは考えられないのか？

Win95のときはEno呼んでたしな＞MS

>>846
そうなんですか。歌詞中でも思いっきり「バイブールブラーーック！」
といっているので、何か関連性はあるのかと思いました。

>>849
「Starless And Bible Black」を制作前にウェットンが「Starless」の歌部分を
作ってきたけど没になって曲のタイトルだけが採用された。
で、次のツアーの前に新曲が足りないってことで曲を復活させて、
後半に昔インプロでやったフレーズなんかをを継ぎ足して完成。
曲のタイトルは前のアルバムで使っちゃったので短く「Starless」にした。

という流れだったような気がする。

なんて勿体無い事を・・・あの歌をボツにしたとは当時のフリップ卿は正気の沙汰じゃないね。
まぁ本人が当時はグロッキーで酷かったって言うぐらいだし、しゃーねぇか。

＞資金繰りに喘いでいるんだよ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1125490434/889

常に真の"プログレッシヴ・ロック"を追求してきた名バンド、キング・クリムゾン
の入手困難となっていた国内盤限定紙ジャケット仕様が、レーベルを三度代え今回
"決定版"として再発決定!!
さらに同じく入手困難だったロバート・フリップ師の'79年の傑作ソロ『エクス
ポージャー』も新規リマスタリングの二枚組仕様完全版として、遂に再発決定!!
今回の再発では遂に9タイトル全てにHDCD用24Bitデジタル・リマスター音源を
採用、唯一未HDCD音源だった『クリムゾン・キングの宮殿』も待望の
最上リマスター音源を使用した紙ジャケットCDで登場します!!
さらに『ポセイドンのめざめ』は現在流通している輸入盤同様アルバム未収録
シングル曲'Cat Food''Groon'を追加。全タイトルがマニアも納得の内容と
なりました。
また、紙ジャケットの仕様も旧ユニバーサル盤をさらに進化、オリジナル英国
アナログ初回盤を徹底追求、『クリムゾン・キング〜』の"見開き折込なし/張り
合わせ裁ち落としタイプ"の初回仕様をはじめ、テクスチャー/フリップ・バック/
インナー・バック/インナー・スリーヴから『リザード』のタイトル逆印刷仕様
まで、針の目を穿つような細かい部分まで完全再現!!遂に紙ジャケット決定版仕様
として発売されます!!
さらに、今回長らく国内盤が廃盤となっていた、ロバート・フリップ師の『エクス
ポージャー』もフリップ師自身の監修による新規リマスタリング音源を使用、さら
に当初構想されていた楽曲 /構成による二枚組仕様として再発!!もちろんオリジナル
盤再現/別シングル・ジャケットの二つに分けた形で限定紙ジャケット仕様を再現
しております!!!!
遂に究極の形で発売される今回のキング・クリムゾン紙ジャケット、マニアから
今回がはじめての方までお見逃し無く!!!!2月22発売予定!! 予約受付中!!

※最新追加情報
『キング・クリムゾン/USA』は、現行追加トラック収録盤音源に、さらに新規音源
を加えて、長年構想されていた『USA』完全版の二枚組仕様になる計画らしいぞ。

フリップらしいな
やることがせこい
ポセイドンのなんたらはタイトル曲ロングヴァージョンなのかな

この場合必死なのは移籍先のレコ会社であって、
オマケ付けたりして新しく買わせたいのはあたりまえ。
フリップはDeep Purpleのロジャー・グローバーよりマシだろ。

と無駄な擁護してみる。
しょっちゅうフリップが移籍するからこんなことになるんだよな

エクスポージャーなんてどうでもいいな

エクスポージャーの２枚組ってどんな曲が追加されるんだ？
ハミルのボーカルの曲とかあるのかなぁ
フリッパートロニクス（当時は名前が違ったなぁ。名前忘れた）の曲ばかりが追加だったら嫌だなぁ。

皆さん、リザードはお好きですか？

ほんと
このスレのどこが
そんなにこわいんだろう

正直、ポセイドンの目覚めが最高だと思うんだが。

でも1stに似すぎと思うよ

二番煎じと言われようが、あえて同じように創ったから当然。
メンバーが抜けてもバンドは残したい。
俺一人でもここまで出来るんだ。
そして、このパターンはこのアルバムでおしまい。
宮殿とともに葬り去る。（実際に「トライアングル」でフレーズが出てくる）
フリップが“おとしまえ”をつけた作品。






俺は嫌いだけど。

リザードは、過去に決別して、全く新しいコンセプトで創った作品。
ライブ活動をあてにしてなかったので、かえって斬新なことを試すことが出来た。
キース・ティペット・グループのホーン・セクションの導入や
アコギ、シンセの使用、ゲスト・ヴォーカルの大胆な起用など。

俺は大好きな作品です。

>>864さん
解説ありがとうございます。
予備知識ゼロでこのアルバムを聞いたところ、
他のアルバムとは全く異なった雰囲気を感じました。
ホーンやアコギがジャズな雰囲気を作り出していて、
フリップはこういうこともできるのか！と驚いてしまいました。

全部中途半端な感じと手抜き感があって、あまりポセイドンは好きじゃない。

ポセイドンは「平和」が好きだから好きだ

ﾘｻﾞｰﾄﾞが1番好きなのは俺だけでいい

ｱｲﾗﾝﾄﾞが1番好きなのは俺だけでいい

ﾅｲﾄｳｫｯﾁが1番好きなのは俺だけでいい

>>870
発売順に並べていったつもりなのに・・。

870が注意不足だったのか
871が空気読めてないのか・・・

もとい、
宮殿が一番好きなのは俺だけでいい。

いや
宮殿は俺も好きだからおまえには譲れん。

宮殿が嫌いだ、と言える奴は好きだ。

そんなオマエが（ｒｙ

えっ？
オイラのこと好きなの嫌いなの？w

ｱｰｽﾊﾞｳﾝﾄﾞ好きな奴に悪い人はいない






ワケはない。

>>877
（ｒｙ

精神異常者が嫌いだ。と言えるやつが好きだ。

トゥエンティファーストに限る。

ラークスIのギターリフ最高にカッコいい

ロバートのAAが何年も前に創作されてた事を最近になって知りました
認知度低いのかな

そんなAAがあったとは知らんかった。


つーか、お笑いのロバートじゃないだろうねw

>>882
パート２のリフもかっこいいよね。

フリップがWindows Vistaのサウンドを録音

http://edition.cnn.com/2006/TECH/ptech/01/13/windows.sounds.ap/index.html

Windows Vistaの起動音はあのシーケンスフレーズかもしれない？

>>884
ですね

http://music.2ch.net/musice/kako/1007/10079/1007907198.htmlこのスレ

1月13日に録音した、爺の40秒ほどの効果音をリリースしてる。DGM Live。
もう100円ショップの様相を呈しているな。

　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,,,≡ミミ〃,.　　　　　　　　　　||　／
　　　;≡;~　　　~l　　　　　　　　　　.|| |　
　　　ii( j　 ��-��　　　　　　　　　 || |　　私のAAをこの板でも使える様に復元しておいたよ。
　　　 ;i　、 　Д,j　　　　　　　　　　＜　　エコノミーサイズになって、とってもヌーヴォーだろう？
　　　 へヽ -,,,└,.　　　　　　 　 　 || |　
　　/~　 　　＼/ |rogress. 　 　 　 || ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　　ﾉ Ж　 i　|＼__　 || 　 　　　||
　 |＿,|　　　　 i　|＿__|つ　　[|~|]　||
　　し　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

貼るならむしろあっちのスレのほうがいいかと。

転載
ttp://asame4.sakura.ne.jp/honita/cgi-bin/data/IMG_000896.jpg

>>890
ハマりすぎてるｗｗｗｗｗｗｗ

うむ。
全く違和感がないから(笑)逆にインパクトに欠けるなあw

貼るならむしろあっちのスレのほうがいいかと。

あっちのスレあっちのスレって何だよ？

なんだろｗ

〜このスレッドの名物〜

・あっちのスレ男

あっちのスレ＝それなりにおもろいネタスレ
このスレッド＝糞ﾂﾏﾝﾈネタスレに成り下がった本スレ

>>888
これが数年前だったら、「ロバート・フリップだが、ご用件は？」なんてスレが立ってるだろうね。

フロイド関連が荒んでるけど
こっち関連は余裕だなあ

大人が多いのでしょうｗ

ぼくがいい例だ

>>901
ボクぅ、宿題は済んだのかなあ？

ぼくはディスヒートよりペレウブ聴いてたからなあ

宮殿とレッドとアイランズを買おうと思ってるんですが
新しいのを待ったほうがいいですか？

紙ジャケがいいと言うなら来月出るやつで。
こだわらないなら、今出てるのでいい。音源自体は同じ。
宮殿はOriginal Master Editionと書かれているやつを。

>>904
新しいの待とうぜ。

mattete kudasai.
http://www.dgmlive.com/

Vrooomの「Sex Sleep Eat Drink Dream」に入ってる叫び声って
Thrakのそれよりも若干タイミング早いんだね。死ぬほどびびった
いや俺新参だからThrakのほう先に聴いてたんだよ。まじで

David Sylvian & Robert Fripp - Blinding Light Of Heaven
ttp://www.youtube.com/w/David-Sylvian-%26-Robert-Fripp---Blinding-Light-Of-Heaven?v=OPPAHTL-5Hs&search=sylvian

Vroomの最初音聴こえてこないから音量あげたら突然爆音でてびびった。

謎の「福」
ttp://www.dgmlive.com/vision.htm?id=734&show=117

「福」にもビックル飲んじゃうけど
フリップのステージでの位置ってすごいヘンw
一番端っこにいて、そっぽ向いてんだ。

こっち側に居たときもあったんですねー

さっき21馬鹿が何かの番組で流れていた。
後ろ向いて2chやってたから何の番組か知らんけど。

さっき21馬鹿がどっかのステージで流れていた。
後ろ向いてギター弾いてたから誰のステージか知らんけど。

さっきうひょ

http://www.youtube.com/w/King-Crimson---%22In-The-Court-Of-The-Crimson-King%22?v=K-SfljSjrAc&search=king%20crimson
レイク時代の鮮明な動画が残っている事に感動した

>>914
あいのり
じゃない？なんかふざけた情けない演奏だったｗ

これはウエットンそっくりのレイクでつね

>>917
メンバー誰だこれ？見たことないメンツばっか。

20th Century Schizoid Band

>921
サンクス。あれか〜。なんか動画見ると覇気が感じられない気が・・

赤鬼ジャケが大好きで携帯とかPCの待受全部赤鬼なんだが
いま手に入る赤鬼グッズってある？
ポスターとかステッカーが欲しいんだが

今度出る宮殿ってHDCDになってるけど、
前のユニバーサル版もHDCDじゃなかったっけ？
どこのサイトか忘れたけど唯一未HDCDと書いてあったもんで
音源自体が違うのかな？

でんろく豆でも買え。

>>917
きゃあイアンさまー
いそいそと楽器を持ち替えるお姿までもが神々しい・・

>>921
真面目に言ってる？
釣りだよね。

シャレのわかんないやつだな
プ板だししかたないか

>>920
ハケットはまだしも、ウェットンには気付いて欲しかった

あれがハウ？

>>928
なにがシャレでなにが面白いのか一向にわからんだが。

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再会

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>>931
スレ趣旨が逸れまくってようが
進行に介入できないオマエ個人の感想は関係ないだろ
風呂入れなレス番が臭うからｗ

新会社名：ＷＨＤエンタテインメント株式会社
（英文名　ＷＨＤ　Ｅｎｔｅｒｔａｉｎｍｅｎｔ，　Ｉｎｃ．）
所在地：東京都港区
設　立：２００５年１１月１日
資本金：１億５，０００万円
資本構成：ＷＯＷＯＷ　３６％　　ホリプロ　３２％　　ディスクガレージ　３２％

資本金1億5千万って規模小さいな・・・
ホリプロはレコ社設立したのどうなった？
なんか不安だな

>>935
　　　　.__ 　　　　　　ニオウッテイワレチャッタ．．．　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>935
日本語でおｋ

>>935
日本語でおk

尼でBOXのVol.2が安かった（\3004）
とりあえず買っといた。

なんのBOX？

ｺﾚ↓
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000AXW4TM/qid=1139222303/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/249-2518699-8010708

ちなみに今見たら百円ちょい値上げしてた。一昨日までは\3004。
発売時は「別にいらね〜」と思い買わなかったけど、
「三千円ならまっいーか」と思い購入。

新曲が入ってるもんね。

>>942
これか〜。
4枚でその値段なら安いな。でも持ってるアルバムにみんな入ってるじゃん。
・・・と思ったら
14.Form No. 1 [*]
15.Bude [*]
17.Clouds [*]
18.Einstein's Relatives [*]
このあたりって何だ？？

>>944
Form No.1のみ未発表曲
15,17,18は「しょうがない」収録（18はシークレットトラック）

>>917
1996年のスティーヴ・ハケット＆フレンズだな。場所は新宿厚生年金会館。
俺は2階席の後ろのほうだったけど満員だったよ。

早くクリムゾンの次スレ立てようよ。

こんなかきこみペースなのに
あんまりプログレッシヴなだだをこねないで
ちゃんとつかいきってからにしようね。
フリップせんせいより。

Former Soft Machine saxophone player Elton Dean dies
http://www.allaboutjazz.com/php/news.php?id=8788
２００６年２月８日、ロンドンにてエルトン・ディーン死去

予想通りはいえ、BelewはGRAMMY逃したな…

そろそろ紙ジャケ再販ですよ

わたくし的バンド名の略し方で感じる書き込み者の傾向

クリムゾン ・ ＫＣ　＝　ファン、もしくはこのバンドに一目置いてる者

キンクリ　　　　　　 ＝　それ程このバンドのファンではない者、もしくはファンであるが初心者

栗　　　　　　　　　　＝ このバンドに対して悪意（からかいや軽い侮蔑含む）がある者、
　　　　　　　　　　　　　　もしくは通ぶりたいやつ

>>917
ギター・ヴォーカル：スティーヴ・ハケット
ベース・ヴォーカル・：ジョン・ウェトン
キーボード・サックス・フルート：イアン・マクドナルド
ドラム：チェスター・トンプソン
キーボード：ジュリアン・コルベック

>>952
俺はリアルで口にする時はクリムゾン、書き込む時はKC

新世代への啓示って入手困難なんですか？

困難。
・・・というより、70年代限定のベストを
フリップがCD化を許可した経緯を知りたいくらい。
まあ俺も中古のアナログでしか持ってなくて名編集盤だと思うから
CDでも欲しいのだが、すでに遅かった。
うっかりしててリリースされていたのも知らなかったくらい。
非常に短気の限定リリースだったんだよね？

そうか？
定価か定価割れぐらいでプログレ館にあったぞ。

LPが980円で売ってるのを見かけたもので・・・
そういうことだったら買っておいて方がいいかな

いいとおもう。ジャケもライナーもデカイし。

でかジャケというやつでレコード並のでかさのジャッケットのアルバムが売られているが
クリムゾンは発売しないのかな・・・

早速買ってきた
風に語りてが別バージョンなんですね
これだけでも聞く価値はあったと思う

流れをぶった切って大変申し訳ないんだけど・・
Starlessの長い即興のところって何分の何拍子なの？

モールス信号→発狂→ルパン三世→高速ハイハット→Last Run
↑って展開は全部同じ拍子なの？
厨でｽﾏﾝ。ｴﾛｲ人教えて。

>962
13

>ルパン三世
初めて聞いた

いや、勝手な俺のイメージｗｗ　ごめん。
あのサックスの所に来るといつも銭形とルパンが追いかけっこしているシーンを思い出してしまって。

>>963
何分の13拍子なんですか？全部その〜の13拍子で最後まで突っ走ってるの？

宮殿来週発売だっけ？

＞＞９２４　７年前にでた３０アニバーサリーの宮殿は通常のＣＤだよ。

>>965
即興っていうのは言葉が違うだろ
フリー状態になるのは72年頃のクリムゾンくらい

http://www.youtube.com/?v=orBtRFyboWg

↑これ誰？

>>965
8分の13。モールスの部分のハイハットの刻みを聞いてればわかる。

ベースはおおまかにはこんな感じ（今適当に聞き取ったので違ってるかも。ほんとは3連ぽいニュアンスがもっと出てる）。
○一個が16部音符相当。●のところで音が出てる。
●○○○○○●○○○○○●○○○●●○○●○○●○○
C 　 　　　　　F#　　　　　　　　G　 　　　C F#　　　G　　 　E♭　 ×4
F 　　G#　　　　　　　　A　　　 　B♭B　　　C　　 　A♭
F 　　G# 　　　A 　B♭B 　C 　E♭
C 　　F# 　　　G 　C F# 　G 　E♭　 ×2
Gで適当に

ルパンw部分はめんどいので略。

もっと楽器できる人いたら補完してね。

超崩れてた。すまぬ。今度は大丈夫かな？

●○○○○○●○○○○○●○○○●●○○●○○●○○
C　　　　　　　　F#　　　　　　　 G　　　　 C F#　　　G　　　E♭　 　×4
F　　　　　　　　G#　　　　　　　 A　　　　 B♭B　　 C　　　A♭
F　　　　　　　　G#　　　　　　　 A　　　　 B♭B　　 C　　　E♭
C　　　　　　　　F#　　　　　　　 G　　　　 C F#　　　G　　　E♭　 　×2
Gで適当に

>>969
宮崎駿：ギター
クリス・スクワイア：ドラム

>>970
人間椅子

>>971-972
おぉ！！ここまで親切にご説明どうもありがとう！！
感謝します。

俺：ドラム

http://www.youtube.com/watch?v=g6Oi-uMwDhU&search=king%20crimson
レイク時代のモノクロ動画が残ってる事に感動した

Fripp&Adeって別にクリムゾンのことじゃないよね？英語読めないから分かんないけど・・・

明日宮殿紙ジャケ買ってくるわ

>>977
俺はウェットンのスターレスの方に感動した。
これはフランスのTVか？
誰か全部うpしてくれんかのぅ〜。

>>979
俺もいく
宮殿楽しみだ・・・

>>981
紙ジャケスレより

937 ：名無しがここにいてほしい ：sage ：2006/02/21(火) 21:51:46 ID:PokwlizX
クリの宮殿、ポセイドンとStarless and Bible Blackは旧ポニーキャニオン盤の方が
いいなあ。ワーナー時代のLPと同じ和紙っぽい紙の奴。売らなくてよかった。今度のは
つるつるっぽい。これがUKオリジナル、とかなのかもしれないが。

ユニバーサル盤は買ってないから知らない。

>>982
引用されてるレス、紙質とか体裁の評価やん。

それも重要だ

21日の20時すぎに三ノ宮のＨＭＶに入ったら
紙ジャケ普通に置いてあって驚いた。
しかも火曜日はＷポイントデーで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

普通、前日の夜には入荷して店頭に並べてるよ。

ttp://www.kokoo.com/j_schedule.html
お琴であのリフを弾くのか…

やべ、見なきゃ（笑）

あ、ごめん　よく調べたら五年前だったわwｽﾏﾝ
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~CTL/HPdata/music/rakugaki/21stontv.html

お金がなくて買えないやう

なんかうれば？

ザ・グレイト・ディシーヴァーって聴いといた方いいですか？

>>992
かっこいいぞぇ。ちょっとポップだけど。

>>993
どうもっす
でも売ってないんすよね
amazonだとやたら高いし・・・

>>994
ごめ、Starless And Bible Blackの中の曲かと思ってたOTL

>>995
すいません説明不足で・・・！！
あれはいい曲ですよね

発売前日に売ったせいで売り切れって・・・
川口HMVｳｻﾞｽ

アリオ？
あそこは意外に品揃えが悪いし。そのうち閑古鳥だと思うよ。

ダメジャケ

10000

　　..　　+ 　　..:.　　..　　..
　+　 　　 :.　 　　　.　　+..
　　.　　 　: ..　　　　+　　..　.
　 ..　:..　　　　　 __　　..
　　.　 　 +　　　|: |
　　　　　　　 　 |: |
　　　　　 .(二二混二二Ｏ
　　　　 　 　　　|迷　　　　..:+　..　　　ありがとう1000行ったよ・・・
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　次スレもconfusionしようね
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
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