King Crimson IV

秋に新作、来日公演。
21st Century Schizoid Band来日
DGMの運命は？
等々けっこう話題あるのでマターリ語りましょう。

過去ログ
king crimson
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1002879184/

King Crimson part2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1012924281/

秋に新作、来日公演。
21st Century Schizoid Band来日
DGMの運命は？
等々けっこう話題あるのでマターリ語りましょう。

過去ログ
king crimson
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1002879184/

King Crimson part2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1012924281/

King Crimson part3
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1021766915/

ツアーの前座が気になる…｡

誰がイイ？

2げとずざぁ

クアルッテトですな

おつかり。

取られちゃった。コピぺまで用意したのになぁ
俺はついに、このスレの１０００をゲットをした。
感無量だ。５年間、このスレの１０００をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの１０００をゲットするためだけに
修行してきた。
　やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、１０００をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は５年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの１０００をゲットしたのだ。

　何をやっても中途半端だった今までの俺。　勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの１０００をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、１０００をゲットさせてくれてありがとう。

俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「１０００ゲット」と。

>>5(俺、やっぱりこれ貼りたかったy0...)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ-､___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,,-‐‐‐‐‐‐ｔ-:､_ `‐､､_
　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,-‐'´　　　　　.:.　,,:.:｀`‐､;:;:;ヽ_
　　,,,_____,,..､_,,,,,-‐‐‐-､､_,,-'´　　　　............:.:/:　.:.　　　　 ｀｀｀`ヽ､_
　〈=__,,,,__,,,,,,,,,,,,..::::::::::...　　;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,;ノ::.　　　　　　　　　　　　`‐､､
／　.._____.. .. .　｀｀```ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:.....　　　　　　　　､　　　　 ヽ､
ヒ;-'´　　｀｀``:‐:‐:-:-.:__,,､､､､､　　....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ､ヽＴ　　 ◎ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐--:-:‐:':´:｀:｀´:: :::｀`:..､_:.:.:.:.:.:.:.ヽ､__　,-==,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐‐:-:-:-:-:‐"

機種依存文字いや〜ん

リマスターUSAの「泡銭」もフェイドアウト終了だって。

(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

ﾏｶｰが怒りそうなスレタイだ。前のYESスレといい、プログレﾏｶｰ不要論か。

自己中な香具師が多いから他人への配慮が足りないんでしょう。

え？ｽﾚﾀｲは機種依存文字じゃないよ。私ﾏｶｰだし。
それよか、1の重複文がイヤです。

じゃ、>>1は低脳ってことで

>>12
まあまあ、そんなこと言わずに。重複文は気になるが。

>>1
ヽ(`Д´)ﾉ

クリムゾンのスレじゃなくて、>>1を叩くスレになっちまってるぞ。

だってHNしょぼいしテンプレの文句も前スレの使い回しだし

USAの楽銭フェイドアウトはどっからの情報よ？＞8

すげーがっかり

あ、依存文字じゃないや。"I"&"V"だ。ｽﾏｿ

BSに豚１がでてきたよ、見た？

豚１＝ラッキーマン

意外と声が出ていたね、90年代より更に衰えてるかと思ってた。

ツアーの前座はＳＯＦＴＷＡＲＥがいいな。

豚１＝ウェッ豚？

豚１＝ウェッ豚？

豚１＝湖
豚２＝ウェッ豚

１も悪気は無かっただろうに・・・不憫なw

>>17
神ジャケ掲示板でプロモ？入手したヤシが書いてた。

＞すげーがっかり
禿同。漏れもチョト購買意欲が失せますた。

例の掲示板の人ってコレ入手したんだな。
落札者も日本人だし(w
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=894365537
テスト・プレスだけど、やっぱこの内容で出るんだろなぁ。

＞27
もうちょと聞かせろ、て感じだよねえ。楽銭。

あのギターはアフレコなんだろうけど、あのあとの部分はフェイドアウトを
前提にイイカゲンに弾いてたんだろうなあ。

タワレコでUSA･ｱｰｽﾊﾞｳﾝﾄﾞ買うとポスター貰えるらしいが、どんのか知らない？

ｸﾞﾚｲﾄﾃﾞｼｰﾊﾞｰBOX買ったけど、フリップ卿の日記がいいね
で、紅伝説って何なんですか？　ただのベストですか？

いい、ていうか、根性の歪みが伺い知れるっちゅうか・・・＜日記

CLUB12 Hyde Park, London, 1969

1. 21st Century Schizoid Man
2. In The Court Of The Crimson King
3. Get Thy Bearings
4. Epitaph
5. Mantra
6. Travel Weary Capricorn
7. Mars
Bonus Tracks:
8. Band reunion meeting (Epitaph Playback, London March 15, 1997)
9. 21st Century Schizoid Man: instrumental version (Morgan Studios June 12, 1969)

８トラック目はどういうことだ？リユニオン？ミーティング？エピタフ？

>>33
ライブアルバム「Epitaph」販促キャンペーンで集まったオリジナルメンバーの
楽屋話を録音しただけのものだと思われ。

34さん
やっぱり、そうだろうなぁ。ま、エプタフ演ってるとは思えんからね。

>>33
なんか、ジャケも変わったね。前の方がよかったのになー。
初音源21バカのインスト版に期待！

噂の没テイクかな？どんなんだろ。

今のレイクの声でエピタフを聴かされたら泣いてしまう。

楽銭，出だしがｱｺｰｽﾃｨｯｸでｽﾀｼﾞｵにないいいｱﾚﾝｼﾞなんだよね。
またﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄだったら，後半恥ずかしい展開だったのか。

>>39は、アコースティックをどの様な定義で捕らえているのだろうか。

>>31
ただのベスト、だと思うけど。
前に図書館で借りてきただけなんで、よう覚えてない。

ただのベストと看過することはできないかもしれない。

普通に収録しないでボーカル差し替えやらベース差し替えやらFrippによる
ブリッジやらファンならば悩むところが多い。

4枚根には未聴（オフィシャルでは）のライブ音源も収録されています。

ベスト盤というよりはファンディスクという考え方のほうがしっくりきます。

紅伝説でしか味わえないものといえば、
キングクリムゾン・バーバーショップぐらいか。

レア音源発掘とか過去の曲の再検討とか、
今にして思えば、フリップはあれの編集作業によって
その後のDGMやら新生クリムゾンの方向性を
見出したんじゃないかって気もすんな。

しかし、クリムゾンほど憶測、妄想が楽しいバンドも無い気がする。
フリップって一個人への興味なんじゃなくて、
「キングクリムゾン」てコンセプトへの興味なんですね。

>>43
でもすでに3ofAPPに入ってるよ。
私は中古で4枚目のライブ音源だけ買いました。

>>44
フリップのギターの音色一つにまで意味を持たせたがる人もいるしね。
ジャケットもかなり意味深だし。
いろいろな憶測を書いたサイトもあることだしね。

ところで、あのフリップのギターのなが〜い音はどうやって出しているの？

こういうのが載るということは移籍は本当なんだろうな。
『アースバウンド』と『USA』がＣＤ化があるからそんな話があるとは思わなかったが
考えてみればボウイも新作とジキー記念で会社違うもんな
ライブのＣＤ化はヴァージンからの要請なのかも。
新しい会社も日本独自の契約か？アマゾンＵＫで捜すとSanctuaryになってるし

ttp://www.cdjournal.com/news/2002/08/05.html

age忘れた

イーノの『ANOTHER GREEN WORLD』のジャケを見ると
『DESERT GUITAR』とか謎の表記がされてる。
これってフリップのギターのエフェクトに応じて命名されてるのか？

スカパー７３２で『太陽と戦慄パート１』がリクエストできるのでぜひ投票を。

http://www.v-music.ch/

>>45
どの年代のどの音のことかな?
サウンドスケイプ系の音はディレイで持続させてる。
80年代のソロとかはギターシンセで弾いてるから
そっちの機能で持続させていると思う。
90年代からサスティナーが搭載されるけど
どっちかっていうとVGのほうがメインじゃないの?
持続系の音色もそっちで作っていると思う。

>>48
当事者じゃないけどYesとしか答えられない質問だな。

> フリップのギターのなが〜い音

70年代までの音だったら、トーンを甘く設定したレスポールにファズとか
ビッグマフとかのパワーのある歪み系のエフェクターをかませて、アンプ
にぶち込めば、ああいう音出ますよん。フィードバックも気持ち良い！

>>45
>フリップのギターの音色一つにまで意味を持たせたがる人もいるしね。
>ジャケットもかなり意味深だし。
>いろいろな憶測を書いたサイトもあることだしね。

どこにサイトあんだよ。
教えれ。

いっしょにクリムゾン・キングの宮殿を
聴きませんか？

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　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ　　　
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　　ノ￣ゝ

>>52
「音色一つに意味を持たせる」サイトは忘れてしまったけど、
「いろんな憶測を書いた」サイトはここ。
ttp://boat.zero.ad.jp/floyd/crimson/albums/top.htm

フリップのギターの音色を教えてくれた人、ありがとうございました。
高校の学園祭で何曲かやる予定なもので…。

しょうがねえな。こんなにさがっちまったっぜ！
秋にはUSAあげ！

高校の学園祭でクリムゾン?
いいなー。サウンドスケイプとか他プロジェクトの可能性もあるけどな。
漏れも大学の学園祭でSchizoidManだけカバーしたことあったけど
最後の曲だったので時間が足りないからって
ユニゾンフレーズの直前に無理矢理カットされたよ。

50でサステナーあんまし使ってないって書いたけど。
スラックとかProjeKctとかではバリバリ使ってるね。
スラックの時代はまだVGって無かったような気がしたし。
知ったかスマソ
TCOLではサステインさせる音色自体が少ない
早弾きのところのディストーションはVG-8っぽいけど。

TCOLでの早弾きディストーションって、ちょっと歪み過ぎてると思いません？
特にライブでは極端な程歪んでいて、もったいないというか。

アルバムの話だと'70年代の話中心で、
ギターテク、機材の話だと'90年代以降の話が中心。

この傾向、興味深いなぁ。これ、一般でもそうかな。
（や、煽りじゃなくて、ポッと感じた事です）

ttp://gardenshedcd.com/
「USA」買った香具師、報告しる。

>>57
ライブで極端に歪んでいるのは
非常に理にかなってます。ある意味ね。

>>58
え、USAって新譜だろ?

２０〜３０代の人が多いんじゃないかな。
一般的なファン層より若いと思うよ。

あとね、AbsentLoversの評価だけどね。
確かにいいアルバムだけど
ドラムの音が70年代っぽく処理されていて
荒々しいんだよね。
こういうマイクセッティングとか
エンジニアリングとかに左右される部分も
アーティストの評価に重ねる人は多いよな。
デビット シングルトンは神。

某メーリングリストより抜粋。
「ロバート・フリップ主催のレーベル、“ディシプリン・グローバル・モビル"
　がユニバーサル配給になり、初めて登場する作品は、なんとキング・クリム
　ゾン、初のブルース・ナンバー「クリムゾン・ブルー」に決定！」

それで配給会社が違ったのか。ポ二キャニ良かったんだけどなー。

CCCDにならなけりゃどこでもいいです。

Tba(仮称？)っていうアルバムの詳細を誰か知りません？
イギリス盤で8月19日発売になってるんだけど。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
tp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=214026

一連の「クリムゾン・ブルー」の件はルーツを等しくする
誤報っぽいけどなあ。

レココレ10月号の第一特集とのこと

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005MFVP/249-5753330-9326733

フィリップか。。。(笑)

なぜクリムゾン｢ポセイドン〜｣は評価されないか
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1028977911/

winampのskinってないの？

>>69
いっぱいあるけど禿しく板ちがい

>>68
何故にモ板？

夏だから。

73年6月23日のアトランタを聞いてる中。
（Doctor Diamondブート）

モノだけどそこそこ良い演奏。

KC＝モ娘
メンバーかわりまくり

プロジェクトはフリップが先かつん糞が先か？

モ娘は、でも音はおんなじやし。
いやマニアが聞けば違うのかも知れんが。

【洋楽板ＰＲ総合スレの再興を考えるスレ】 立ててみたのでよろしく
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1029085886/l50

昨日偶然レコード屋でEarthboundとUSAの紙ジャケ仕様CDを見つけたんだが、
なんでEarthboudがCDになってんの？
とりあえず買ったけど。

なんかレスが噛合ってないな

＞77
皿起こし。

俺も買ったけど、音質はそれほどひどくない。
USAは時々聞いてるよ。

Earthboundはさすがにちょっと。
今となっては71年のデトロイト・ライブのほうがいい。

IDにＫＣが出た、5EiP3zkC

トレイ･ガンって、ソロアルバムではかなりいい仕事してると思うけど。
80年代のkCを引きずってる所もあるが、強烈な個性を感じる。
今のkCでは主にベーシストとしての役割が多くて、
彼の持ち味と才能を生かし切れていないのは残念だ。

>>80 kCｵﾒﾃﾞﾄｰ!

ガンのソロって地味っぽくない？まあいんだけど。
お勧めはナニヨ？＞81

>>82 う〜ん、とりあえず(笑)は『LIVE ENCOUNTER』ですかね。

好みの問題なのでホント俺の主観でしかないんだけど、ガンがソロを
引くときの音色（本人談によると”オーボエサウンド”ってやつ？）が
どうも好きになれない・・
あのミョーに甘ったるくて粘っこい音が苦手だ。

>>84 オ、オレ、あれが大好きだ！
”オーボエサウンド”っつーのか。う〜む。
マイク・ラトリッジのサックスみたいなオルガンと同じで癖になりそうだ。
フリップのロング・トーンや、レヴィンのスティックの重低音、
ブラッフォードのカン高いスネアみたいに、オレは好き！

ガンはフリップがソロとっている時のバッキングがすげー上手い。
けどprojeKctなんかで攻守が逆転したときのフリップは・・・
先生！！ムリそうだったら音を出さないで貰えますか？

けど、リズムに関しては弱点がある。
TCOLみたいな曲は得意だと思うんだけど
Peopleの間奏部分とか、数少ない見せ場なのに滑っていると思う。

レビンはその点ベーシストとしては穴が無いよね。
スラップが苦手とか言ってるけどそれだけ弾ければ十分だよ。
フレットレスもかなり良い感じに弾けるしさ。

ジョンウェットンはピック弾きだといまいちだよ。
アップの音の粒がそろわない。
まあ、ピックで弾きだしてからベースが音楽的に
面白くなくなったってのもあるけどね。
ハケット＆フレンズでも歌が忙しいときはだいたい指のような気がするしさ。
なんでピックなの？って感じ。

まあ、レヴィンを歴代の他のベーシストと比べるのが
そもそも無理があるって(笑)
スラップにしたって、たとえば「Three Of A Perfect Pair」収録の
「Man With An Open Heart」とかの、“ここというポイントだけ”
に出るチョッパーなんかは、当時のヒット・ポップスに随分パクられたしね。
ガンがベーシストとしてレヴィンの後釜というのは（本当は違うんだけど）
ちょっと酷だな。

>>86 フレットレスもかなり良い感じに弾けるしさ。

TONY LEVINが渡辺香津美の名盤「To CHI KA」で弾いたフレットレスは
ジャコパスとはまた違う趣の演奏です。
しかも「マンハタン･フル･ダンス」での変則（変態？）ラインは
当時のフュージョンでも異色なプレイ。
さすがN.Y.の売れっ子ベーシスト。

今、悪名高き「戦慄３」を聞いたけど、いいじゃん。
イントロのフリップのソロ！なにあれ？
あんなにスムーズに、あの難解フレーズを弾いてしまう、あの快感。

>>86
PeopleはライヴとCDではリズムの取り方変わってるよ
ライヴの方は何かミスってる様に聴こえるけど拍数えてみるとちゃんとしてた




ってそう云う話じゃ無い？(;´Д`)

>>90
いや、ほぼそういう話しです。
ミスじゃないと思うけど周囲と噛み合ってないというか・・・
けど、VROOMVROOOMのテイクは好き。

>>91
あのリズムの取り方凄いと思うけどな
たしかにパッと聴きズレて聴こえるけど

ピープルってそれまでノリノリだったのがガンのプレイで台無しになるんだよな。
いくらリズムの取り方がすごくても流れを止めるようじゃ駄目だと思う。

いや、アレがあって全体のメリハリが付いてると思う。

まさか、あのシンコペーションが分からない
ってのじゃねえだろうな？
プログレヲタにはいそうだが・・・。

>>95
典型的なプログレヲタですな。

>>96 誰が？　何番が典型的なプログレヲタだって？

>>97
でんぷんだろ。

そうかよ。

MXでCrimson Bluesというのが有ったから落としたところ、
69年頃のTravel Weary Capricornだったのでがかーリ。

新宿レコードで、「USA」をレジに持ってったら、
おばちゃんが「やっと出たのよね〜(^^)」とのた
まいながら、アースバウンドを棚から持ってきて
一瞬「あれこっちは買わないんだ？」という顔を
してから、「あれまちがえたわ」とおっしゃいま
した。

>>100
すごく落胆されましたね・・・貫徹いっぱいって感じです。

>>101
おばちゃんもＫＣファンなんだねえ。

で、おばちゃんって、Ａ：5歳以上〜　Ｂ：40歳以上〜　Ｃ：上がった人
のどれ？

あえて、マルチポスト。

299 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：02/08/17 22:49 ID:eoH9+t6K
コピペが鬱陶しいが、あえて・・・
ＲＥＤは、どこへ行っても人気者だ。
初心者厨房からメタル野郎まで、皆好きだ。
俺の周りにもウンザリするほどいる。
俺も、嫌いじゃないが、そこまでいいとは思わない。
これだけ好かれる秘密は何なんだい？一体。
ちなみに、俺は「太陽と戦慄」「ビート」「ブルーム」「コンストラクション」
が好きだな。次点は「リザード」「暗黒」っすかね。

＞104
渋谷陽一が褒めたからかも

>>105 ZEPファンにはREDファンが多い。たしかに！

そんなおばちゃんに会いたい・・・

>>105
ある意味正解。

おれ、高房の頃RED(曲ね)だけには
すんごく違和感を感じてたんだけど。
これはクリムゾンちゃう！って。

Redは確か録音のbit数が初めて倍に変わったんじゃなかったかな。
試音を聞いた時,一同,その音の芳醇さにたまげて,レコーディングで思わずﾘｷ
が入ったという事,後年,濡れ豚が言ってた。
ヒバリや暗黒と音の質が違うのが意識して聞くとわかるよ。私はあの少々今までにない、
大げさなアレンジもその辺にあるとにらんでる。

え？じゃあ、前２作と比べると音がいいの？
アレンジに関してはふっきれてる感じがするね。
だから旧メンバーを呼ぶのも、別にいいじゃん、って。
そうかぁ、芳醇ですか？う〜ん。

＞Redは確か録音のbit数が初めて倍に変わった

録音のbit数って何？
74年の録音だぜ。まだアナログ録音の時代なのに。
トラック数の間違いだろ(ﾜﾗ

>103
C。あのおばちゃん、というかばっちゃんか。店主じゃないの?
じっちゃんもいるし。
あの店、ジョン・ロートンとかリック・エメットとか
フランシス・ダナリーとか渋いトコ扱ってるから好き
です。　

でもやる気は感じられないよね。

あのビルの怪しさ、やる気のなさ、周辺の競業他店の強烈さで
よくやってられるんもんだ、と思われ。

>>101
あそこのＫＣ紙ジャケ、ＤＵなんかと比べると高いんだよね。
っていうかあそこの輸入盤は他店と比べると大抵高い。

すまん,確かにトラックの間違え、書きこんだ後,物置に行って古本繰って気がついた。
今の感覚で申してしまった。濡れ豚の発言は「音楽専科」から。ＵＫ来日のインタビより。

さて皆さん、紙ジャケスラック買います？

なんでスラックが噛みジャケなのよ・・・

>>118
核心を突いている、気が付かなかった。

何でレコードリリースでもないものが紙ジャケなのか。

って事で私は買わないですよ。

スラックがヴルーム並みのHEAVYな音になってるんなら買うＹＯ！

むしろ、最近のやつをLPで出してくれ。

＞核心を突いている、

アホ？

>>122
遊んでほしいのかい？

漏れはスラック紙ジャケ盤の意味は無いと分かってても買う。
今日自分を追い込むためにＤＩＳＫ　ＵＮＩＯＮ町田店でスラック（プラケース盤）売った。
そしたら盤質Ａで１５０円、、、、。

>124
>スラック

中古を100円で買いましたが、なにか？

まさかTCOLの紙ジャケ化とかはしないだろうな(w

コレクターズ・シリーズが紙ジャケで出ちゃったらどうよ？

>>127
ジョークで書いたつもりがマジでリリースされたら怖いよな（藁

>>127
一枚づつバラ売りだったらイイよ。

詐欺師箱とかコレクターシリーズの紙ジャケばら売り
きぼんぬ。

プロジェクトもんの紙ジャケは出ても買わないでしょ？
例えボーナス・トラック付きでも。

例えドラえもん付きでも。
に見えた。

earthbound　USA　　紙ジャケ〜〜
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
ｷｷｷｷｷ━━━━━(((((ﾟ∀ﾟ)))))━━━━━ﾀﾀﾀﾀﾀ!!

Earthboundの神ジャケも音よくなってんの？

正式盤はもう出てるんだっけ？

Earthbound & USA発売記念ageって、うちド田舎だからみかけなかったけど
本当に発売されているのか。

アースバウンド凄いよ！
パンクなクリムゾン最高
音？全然オッケー
むしろこれくらいがこのライブにはあってる

プログレを聴きこんだ人はアースバウンドクソだと言いますけど

ＫＣのＬＰ図書館で見たことあったんだけど
「アースバウンド」って広瀬陽一だったか、頭の中では渋谷だった。
で、「太陽と旋律」は今野雄二だった気がする。「ＵＳＡ」の佐藤斗司夫は後半がウザイ

>>138
そりゃそうだ。あれはフリージャズ＋パンクだもん

　　　　　　　　　,. -──-　､
　 　 　 　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::!
　 　 　 　.,r'‐;|.l !::::i　　i:::::i l |::::::::::::| 　もしもし　HMVですか
　　　　　,'.三ﾐi　'ｰ'ﾞ　　'ｰ'ﾞ　|:::::::::::::| 　　こちらはおおさかです
　　　　　| 'ri''ヾ:､　 r‐┐　 ,.|::::::::::::::|　　 　春日歩とちゃうから注意してや
　　　　　l　|i,＿_!:＞'=''r‐''".i:::::r､:::::|
　 　 　　!　l,|：　|"　 ﾞ､'､　;:/::;/　ヽ:|　　　　　　ほんでや
　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　 ヽ　　　　　　　アースバウンドとUSAやけどな、
　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ'　　　　　　　　ほんまに明日ちゃんと届くねんな？
　 　 　 ! 　　' ／! 　 　 　 　l,／　 |　　　　　　　　　　

>>141
何？このAA
最近のマンガかアニメのキャラクターだろうけどキモイ。

ディスクウニオンの初回特典再現帯マンセー！

HDCDで聞いた人はおりまふか?

USA　ｱｰｽﾊﾞｳﾝﾄﾞ聴きました。両方初めて聴いたんですが、USAはかなりいいですね。
ｱｰｽﾊﾞｳﾝﾄﾞはUSAと比べることはできません・・・。

今日、仕事から帰宅したら、いきなりユニオンから届いていてびっくりした。
いつも発送前にメールくれるんだけど、今回はメールなしで突然。
おかげで嫁さんに怒られたよ… いきなり代引きで来られても困る、って。

でも、中の再現帯で俺の気分は最高潮に達しました。
ちびすけも寝たことだし、アースバウンド、USA 一気に二枚聴くとするか…。

いまの時代にはアースバウンドの方があってる気がすます。
ていうかアースバウンド本当に凄い。物凄い。

紙ｼﾞｬｹﾌﾞｰﾄの音質で我慢していただけに
ｸﾘｱでｲｲなUSA。ﾏｽﾀｰのﾌﾞﾂ切れが随所にあるが。

USA2曲目のｳﾞｧｲｵﾘﾝｿﾛ直前のﾍﾞｰｽがちょっと物足りない．
ｱﾅﾛｸﾞより音質は良くなってますが，そのせいか破壊力が薄れてる．

石丸電気より
1位 邦楽(ポップス) ぜんぶ！プッチモニ/プッチモニ
2位 洋楽(ロック) ＵＳＡ/キング・クリムゾン
3位 邦楽(ロック) ｂｕｄｄｙ/小柳ゆき
4位 洋楽(ロック) アースバウンド/キング・クリムゾン
5位 童謡・学芸(アニメーション関連) ＥＭＯＴＩＯＮ　２０周年記念　テーマコレクション〜ＴＶ編
6位 洋楽(ロック) アヴァンタジア　ザ・メタル・オペラ・パート�U/トビアス・サメット
7位 童謡・学芸(アニメーション関連) ＥＭＯＴＩＯＮ　２０周年記念テーマコレクション〜ＯＶＡ＆劇場編
8位 童謡・学芸(アニメーション関連) ラーゼフォン　Ｏ．Ｓ．Ｔ．３/ 橋本一子
9位 邦楽(ニューミュージック) Ｋｉｓｓ　〜ｄｒａｍａｔｉｃ　ｌｏｖｅ　ｓｔｏｒｙ〜
10位 邦楽(ポップス) 南風/夏川りみ
11位 洋楽(ロック) ポップ−アップ　８０’ｓ
12位 邦楽(ロック) ４／４’ｌｌ　ｂ　ｕｎｋｏｗｎ/ＣＲＡＺＥ
13位 邦楽(ニューミュージック) ＤＥＥＰ　ＲＩＶＥＲ/宇多田ヒカル
14位 洋楽(ロック) シャドウランド/ノクターナル・ライツ
15位 邦楽(ポップス) ＭＡＸＩＭＵＭ　ＴＲＡＮＣＥ/ＭＡＸ
16位 童謡・学芸(アニメーション関連) ちょびっツ　ドラマＣＤ　ｃｈａｐｔｅｒ．１
17位 邦楽(ニューミュージック) ハイヌミカゼ/元ちとせ
18位 洋楽(ロック) ヒューズ／ターナー〜ライブ・イン・トーキョー/ヒューズ／ターナー
19位 邦楽(ポップス) Ｔｏｕｃｈ　Ｍｙ　Ｈｅａｒｔ/榎本温子
20位 邦楽(ポップス) ｄａｙ　ａｆｔｅｒ　ｔｏｍｏｒｒｏｗ/ｄａｙ　ａｆｔｅｒ　ｔｏｍｏｒｒｏｗ
スラックはなかったことになってるな、３枚買うとポスターが付くのだが…
まあオレも２枚買ったんだがな

いかにもアキバな感じ

イージーマネーはこのCDもフェードアウトされてたね。
ちょっと残念だなぁ。

>>150
クリムゾンって、人気あるんだねぇ。
まあ、折れにとっても一番思いいれのあるバンドだけど。
自分にとっては、クリムゾン以上のバンドは現れないと思う。
ちなみに私は80年以降のバンド名は`DISCIPLINE`だと勝手に思っています。

ちなみに折れも石丸で買ったが、USAだけでポスターくれたぞ。
これはラッキーなのか？

スラック大量売れ残りの予感…

SOFT 1では「『スラック』もお買い上げいただくとポスターが付きます」
と念を押されたＹＯ（藁）

とりあえず、アースバウンドを購入。
SAXのアド・リブはアツイ！
ポータブルCDプレイヤーじゃ音割れしまくってたが、
家のオーディオで聴いたら全然音質は許容範囲。
でも、なんかボーナストラックが欲しかったな。

勢いでコレクターズBOXも買おうかなっと思ってるんだけど
何番目が一番お買い得なのだろうか。

ジョブ損のバイオリン…。

やっぱアキバに行く人間（アニヲタ）とクリムゾンヲタは被るんですかね？

キンクリってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
女子供は、すっこんでろ。

苦いコーヒー飲ませるぞ！！
ゴルァ

初めてアースバウンド聴きました。凄すぎ。なんか半分ぐらい曲の原型
留めてないし・・・。改めて惚れなおした。

ｱｰｽﾊﾞｳﾝﾄﾞは唯一最後の曲の最後が嫌だった。絶頂に上るのを越して不快になった。

>>158
殺伐としてるのは、貴方様のオナニー直後の萎えた陰茎だけで十分です

158はこのコピペへの反応ね
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1029939029/77-80

「Earthbound」って今聴くとぜんぜん音悪いって思わなかった。　すんげぇ！

「USA」はLPとミックスが違う！　びっくりした！

「Thrak」は...一応買っといた。

確かにリマスターUSAは
ウェッ�dのベースが部分的に
ディストーションかましたシンベみたいだ

ただ俺はLPじゃなくて紙ジャケブートとの比較。

USA の EXILES の演奏が終わった後、
アナログでは、拍手や歓声がもっと長かったはずだが。
フェード・アウト早すぎ！

今日か明日買いに行こう。ワクワク。

earthbound
初めて聞いたんだけど圧巻。なんか肺とか心臓にくる音楽。鬼気迫るを通り越した凄み。
usa
最高の選曲だしパフォーマンスも◎。ボーナスも良いしこちらもｇｏｏｄ。でも何故かスキッツォイドマンが一番苦手だった。
thrack
リマスターの効果はそれなりにある。音の分離がちょっと良くなってる。迫力もこっちの方がある。
ただ、わざわざ買う程ではないね。やっぱり。

ちなみにdisk unionで買ったんだが、ポスターは３枚付いてきた。そんなにいらない。

日本盤には「限定」って書いてあるけど、これって期間限定なんですか？
今回見逃すと手に入らないようになるんでしょうか？

どなたか詳しい方ぜひ教えて欲しいです。よろしくお願いします。

>>169
「紙ジャケ」としての限定だと思われ。
また後でプラスチックケースで出るんじゃないかな？

10年くらいしたら"earthbound CD化10周年スペシャルエディション"が出るのに1000ペリカ。

ちょっとジャケットの色が濃すぎる感じ。＞USA
もう少し品のあるデザインだったよね。

音はいいけどね。

>>170
情報どうもありがとうございます。

結局我慢できなくて２枚とも買ってしまいました。

クリムゾンの紙ジャケって初回限定で、もう廃盤なの？
北海道じゃ 1stからまだけっこう売れ残ってるけどなあ。
（北海道はクリムゾンに限らず、紙ジャケ自体、新品のまま売れ残ってます。田舎の特権）

>>164 >>168
３枚買ったお前らは神！とフリップが申しておりました

● 解説・歌詞・対訳付　●見開きペーパースリーヴ　● 24ビット・リマスター
●高品位HDCD　● 初回生産限定盤
「アースバウンド」「USA」のみ、
プラスティック・ケース仕様の通常盤を2002年10/20日本発売。
（米DGM盤のプラスティック・ケース仕様は9/17発売予定）

ん？スラックの神のほうが貴重なのか？
www.ponycanyon.co.jp/international/artist/kingcrimson/index.html

日本盤のライナーノーツは要らんことばっかり書いてあって、
必要な情報がよくわからんなあ。何月何日のライブなのか
とか知りたいんだけどなあ。

>>174
北海道に限らず、クリムゾンの紙ジャケは
輸入盤、日本盤とも日本中にあふれてます。

>>176
同意

USAはgreat deceiver#1にダブるんだったよね

正直USAのライナー読んだ時に「魔術」について書いてある部分を読み飛ばした人。

私と一緒だ。

またか、と思った。

>>179
いまだに、そんな事書いてる奴は誰？

佐藤斗司夫氏だよ、紅伝説でも書いてなかったか？
レコード盤USAでも書いている。

しかも与えられた紙面の半分を使って・・・。

このスレにも同じ名前のﾔｼがいる（W

>>179
>>139 で書いたがな。

でもあのころのフリップは本気で白魔術にハマってたんだから
それをライナーに書いてもいいんじゃない？

まあ佐藤氏は７０年代クリムゾンを数回見た数少ない日本人ということで

オズボーンもジェントル聞くんだな
http://www.mtvjapan.com/onair/regular/osbournes/ozzy.html

>>184
しかしねえ、読みたい人いるのかねぇ。

佐藤氏は「この頃のCrimsonの原動力」と言っておりますが。

それよりも寧ろ書くべきことがあるんじゃないかなと思っただけです。

>185
ええ話やね。Toolでクリムゾン知って、そこからYes、GGか。
Toolがフロイドのカヴァーやってるって事も息子さんに教えて
あげたい。

Potato Pie

オジーはゲーリー・グッドリッチが好きなのか

>>185
上にあげた吉野家コピペの最後の２行が泣けるぜ

USAネタでわいてるところ,すまないんだけど,昔の雑誌インタビで,フリップはUSAの
のできに偉く不満,できたら回収したいような発言してたもんだけど,長らく
ＣＤ化されなかったのもその辺に原因があるみたいだったけど,どっから変わったんだ。

>191
そりゃコレクターズ出してりゃそういう言い訳も立たなくなって
くるんでは。

そりゃ誰だってお金が欲しいからな。

フリップと宮台シンジの対談って何らかの雑誌の記事に
なっているんですか？
キーボードマガジンで難波さんと対談しているときに
そういう話題が出てきたんだけど。

USA何回か聞きなおしてみての感想。

全体のホワイトノイズはかなり残っていて残念。

Exilesは後半を特にいじってる感じがする。
ベースの音が薄くなったぶん、びりつくようなノイズ成分が増えた
感じがする。メロトロン渡しの部分で、クロスの入り方が大きめに
聞こえる。
オーディエンス・ノイズのフェードアウトは不自然。

EasyMoneyは声が艶やかで生き生きしている。このトラックが一
番良くなったと思う。残念なのは後半のギターソロ。LP盤では、
もっとダイナミックだった（音量の差がもっと有った）。

Starless終了後のオーディエンスは、ピーピー鳥が騒いでいるみ
たいで不気味。何なんだ一体。ひっぱりすぎ。

>>194
終わり無き日常の人？それならビックコミック・スピリッツにあったよ

憧れのＵＳＡ２５年ぶりに聴いた。前はＦＭラジオだったし。。（´ー｀；
編集に不満はあるけど、、
音、綺麗。。（＾＾*

まー、どうせブートで出回るんなら、いっそ自分好みにリマスター、リ･エディットして、
というような理由でしたね＜コレクターズの時の大義名分。
自分たちの作った作品が、自分たちと（経済的に）無関係に、しかも劣悪な品質で
世間に出回るのがいやなんでしょう。
デジタル技術が発達して思うようなことができるようになった、てのも大きいかと。
何だかスターヲーヅを再開させたルーカスみたいですな。

ＵＳＡ未ＣＤ化は内容よりもクリムゾンＣＤ化当時
（ディフィニティヴ・エヂションの頃）
ジョン・ウェットンと仲が悪かったからというのが真相らしい。

数年前のマーキーで松崎（元ヴァージンジャパン・ディレクター）
が言ってた。

２００ゲット！
フリップと宮台の対談は宮台ファンの俺としては楽しめたけど、
フリップにしてみれば、いきなり「音楽はどこから来るのでしょう？」
みたいな抽象的な質問をされて困惑した、と後日何かで（Ｓデイズのインタか？）
語ってました。

その号のスピリッツは高橋幸宏×アンディ・パートリッジの対談も
載ってて大変お得でしたよ。

デヴィド･変ちぇる

はい？

アナログ盤「USA」の真価はウェットンとブラッフォードによるリズムの厚みにあった。
特にUK原盤の"Asubury Park"はベースが異常に重く、バスドラやスネアと拮抗していた。
今回のCD化ではこの厚みは再現されず、見事に裏切られた気がする。
フリップが死んで再々リマスターされぬ限り、今後の発掘シリーズでもこの処理は続くだろう。
UK原盤アナログをCD-Rに焼いて聴き続けることにするなり。

>>196
>>200

情報ありがとう。そっかスピリッツか。
いつ頃の時期ですか？
コンサートとかで来日している時期だとは思いますが。

「恩寵の扉」って表現がすごく引っ掛かってね。
プリップはなんて言ったのかなーって。
対談を読んでもわからないとおもうけど。
THE GATES OF PARADISE、
じゃ、ちょっと無理があるよね。やっぱり。

>204
196 だけど編集盤「サーカス」を出した頃だと思う
XTCのApple Venus を出した頃とも一致するし、どうですか氷島サン
コレクター・シリーズが日本で出始めた時期かも

スクラップブックさがしてきまーす。
９９年だったと思う。

ＲＥＤまでのアルバムからベスト盤を作ったら．．．

01. 21st Century Schizoid Man
02. I talk to the Wind
03. Epitaph
04. Cat Food
05. Ladies of the Load
06. Exiles
07. Lark's Tongue in Aspic, Part Two
08. Fracture
09. Starless
10. Red
11. Fallen Angel

これで７３分くらいになるんですけど、選曲に問題はありますか？
この曲を入れた方がいい、とかアドバイスを頂けると幸いです。

好みだから何でもいいけど
静→動→静→動・・・・・→静が　いいと思った

好みだから何でもいいけど
漏れなら02、04、05は入れない
CirkusとかIslandsとか入れたい

まあ、厨房ってベスト盤とか作るの好きな、とか思った

>>207 漏れは戦慄１の方が好きだ…（つーかクリムゾンの中で一番）
好みだから仕方ないけど。

>>207
俺もだいたい同じ。あと｢The Great Deceiver｣入れるかな。

　　キング・クリムゾンの凄いところ
メンバーチェンジの回数（モー娘。登場までは世界一か？）
日本のＴＶ−ＣＭに４回・３曲使用される
（全日空・ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ、サンヨー・21世紀とﾑｰﾝﾁｬｲﾙﾄﾞ、トヨタ・21世紀）
卒業メンバー＆関係者はヒット作をだす
（ＥＬＰ、フォリナー、バッドカンパニー、エイジア、Ｍｒミスター）
山口百恵、杏里、野口五郎のバックを務めたメンバーがいる
エルトン・ジョン、ブライアン・フェリーをｵｰﾃﾞｨｼｮﾝで落とす

にも関わらず大ヒット作には恵まれない（アメリカにて）

曲としての「The Great Deceiver｣はいいよね、
スタジオ録音としては究極の１曲かもしれない。
さすがにあの醍醐味を再現するのは無理、特にウエットンが。

>>207
俺なら全部ライブのテイクで作る。
けど。めんどくさいからサーカスで十分。
結構選曲のセンスがあると思う。
フリップにDJをやらせたら・・・


















サウンドスケイプばっかりかけてフロアが凍りつくと思う。

>>207

　01. 21st Century Schizoid Man
　02. I talk to the Wind
　03. Epitaph
×04. Cat Food
×05. Ladies of the Load
×06. Exiles
　07. Lark's Tongue in Aspic, Part Two
×08. Fracture
　09. Starless
　10. Red
×11. Fallen Angel

ｘは要らないと思いました。。。
スターレスは最後でなくちゃ。。
セイラーズテイル、入れて欲しい。。。（編集が難しいか。。）
ひばり１、トーキングドラム欲しい。
１stからは、、宮殿も入れたいところやね。
詐欺師は、ちとノイジーに過ぎて好きじゃない。
TOTALTIMEがどうなるか知りません。（笑）
無責任でｽﾏｿ。。

どうもありがとうございました。大変参考になりました。
Cat foodを外してThe Great Deceiverを入れようと思います。

Cat food入れとけ。Fallen Angelの変わりにナイトウォッチ。

むかーしカセット時代に作ったベストは
宮殿からはMoonchildのみ、しかもフルで入れてたw。
(21STはLast Live Showから)

特殊でしょ-か（；´Д｀）

KCの場合ベスト盤は難しいですね。（＾＾
オフィシャルのベスト盤"新世代への啓示"でも、
２１とひばり２が入ってないしね。

三期ライブのセットリストに何曲か加えれば
それでいいと思うが？

>>厨房
戦慄1〜4のライヴ。
ただし、トーキングドラムは入れてね。

戦慄1〜4は、スタジオでも盛り上がるよ。
3までしかなかったときは、エンディングが「なんじゃ、こりゃ？」
になっちゃったけど、4ができてから、3がちょうど良いアクセント
になって絶妙。

USA買ったよ！
ジョンウェットン愛してる（´∀｀）=3

>>218
宮殿をアナログで買い足したんだけど
B面がムーンチャイルドから始まるのがすげーかっこいい。
エピタフのメロトロンの洪水＞レコードをひっくり返す＞ムーンチャイルド

送信しちゃった。

というプロセスが凄く好き。

紙ジャケ・シリーズの最初の４枚はHDCDではないのですか？
帯に書いてないのですが（「太陽〜」以降は帯に明記）。

>>221
トーキングドラムってあれ何なんですか？

>227
「何なんですか」とは？

>>227
戦慄2の前フリ

>>228

> 「何なんですか」とは？
いや、何かタイトルと合ってなくてショボくないですか？
ふつー西アフリカのアレを期待するじゃないですか。

>>227=230 くだらん独り言をわざわざ書き込みに（・∀・）ｸﾙﾅ！

ﾌｯ
通はTalking Drumだけで（；´Д｀）ﾊｱﾊｱ
できるんだぜ

>>231
　まぁ、そんなに興奮しないで、マターリしましょ、ツインズ・セブン・セブンとか
ドゥドゥ・ローズとか聴いてみた方がいいですよ。全く別物でチビっちゃうよ。
ジャズ気取りの何たらフォードとかいう人のプレイが恥ずかしくなっちゃう。
　

ところで、フリップはすごい女好き、ってのはホントか？
イーノと二人で「真夜中のカウボーイ」と言われていたらしいじゃん。

もしかしたら、結構もてるのかな？

>>234

若い頃の尊師はオタ風髭面＋激しくムッツリなのでモテませんでした。

だからベースを腹に乗せた相撲取りになる前の湖とか禿デブ親父になる前の飯野とかナンパの上手な奴にくっついておこぼれにあずかっていたそうです。
NYでもムッツリ親父だった、との証言がローチェス辺りから出ていたような・・・

日記等を見る限り、年下の美人の奥さんがいる今でもムッツリだけは変わっていないようですね

カミサンはトーヤだったか？

そうだよ

フリップさんはデボラ・ハリー、ローチェス三姉妹、
ダニエル・ダックスにフラれ続け、やっとトーヤをゲットした。

クリムゾンの数回にわたる解散は実は失恋が原因なのです。

最近は「ナイトウォッチ」のカラオケあるんだよな・・・
誰が歌うんだろう？

そのカラオケ、メーカーどこ？

>>238
ﾜﾗﾀﾖ

>>233
>プレイが恥ずかしくなっちゃう
挿入前の前戯だから恥ずかしくてもｲｲんだよ（；´Д｀）ﾊｱﾊｱ

シュガーレス．．．あ〜んど、コーヒーＢＬＡＣＫ！

＞紙ジャケ・シリーズの最初の４枚はHDCDではないのですか？

226の答えを私も知りたいです。

HDCDだったら嬉しそうにそう書いてあるでしょ。
何も書いてないのだから24bitでリマスタリングした、ただのゴールドCD
ということでよいのでは。

それ以前に、マスターが劣化していることの方が問題だけど、そういうこ
とを気にしないならば、これ以上の音質を求めても意味がない気もする。

教えて進ぜよう。
「宮殿」のみＨＤＣＤ仕様ではない。
それ以降はＨＤＣＤ仕様。デコーダー付きのプレイヤーで聴くと
普通のプレイヤーではダブついた感じの低音がビシっとしまって
いい感じ。

これは宮殿以降をリマスタする直前にマイク・オールドフィールドの
ＨＤＣＤリマスタを手がけた人がクリムゾン側にも薦めたからだそうな。
ちょっとうろ覚えの情報なんで間違ってたらごめん。

宮殿のマスターなくしただけだろ

あ、それから特にＪ−ＰＯＰに多いんだけど
全然クレジットされてなくてもＨＤＣＤマスタリングに
なってる物って多いよ。

ミニモニ。ソング大百科がＨＤＣＤマスタリングなのには驚いたけど。
多分このＣＤを買った９８％の人は気づかないだろうな

２１　SENTURY　SCHIZOID　BAND
先行予約したチケット　届きました
位置は　１１･５　　１０〜１５列の間
　　　　１１･６　　　５〜１０列の間

みんな　どうだった？

２１世紀バンドには興味がないからチケット予約してません、ｽﾐﾏｾﾝ。

>245

マスターの劣化ってそんなにひどいの？
紙ジャケの宮殿とdefinitive edition（1989）では、どっちが音質いいのでしょうか？

宮殿しか持って無いのですが
21st Century Schizoid Manのようなハードロックみたいな路線
のアルバムってありますか？次にどれを買えばいいか迷っています。

ポセイドンの2曲目

2ndの二曲目は.Pictures Of A Cityですよね。
調べたらまんま21stの模倣って書いてありました。
ありがとうございます、明日あたり探してきます。

ポセイドンの2曲目は確かに21stの模倣とも言えるが
全然ハードロックじゃないと思うが？
ハードというなら「コンストラクション・オブ・ライト」か「レッド」じゃない？

宮殿に限らずマスターの劣化はほとんどのテープにあるはず。
もう３０年以上前だし、テープの磁性体がはがれてたり、糊がとけてたり
カビが生えてたり。
それに宮殿のオリジナルマスターはアナログ１ｓｔプレス後に
損傷したか紛失したかで現在は使えないとのこと。
ゆえにアナログ２ndプレス以降はコピーマスターを使ってるのだ。

８９年リマスタは加工のしすぎでデジタルっぽい音になってしまってる。
紙ジャケ盤のほうが圧倒的にいいと思う。

既にひどく旧聞だと思うけど、ゴードン・ハスケルのHow Wonderful You Are
を今日初めて聞いた。

全くクリムゾンとは違うが、声だけは聞き覚えのある声。
良い曲だと思う。

ちなみにワタシは89年党。特に差の大きいIslandsは、オルガンのノイズが
盛大に入る89年盤こそが正統(藁

俺は宮殿しか聴いたこと無いんだけど、スキッツォイドはそこそこ良くて、
後はクソだと思った、ピンクフロイドの原子心母には全然及ばないね。
といっても聴いてる曲数が少ないのでなんとも言えません､なにか激お薦めの曲が
あったら教えてもらえないだろうか､アルバム名とともに。

あ、『太陽と戦慄』って邦題の由来知ってる人いない？
長い間疑問なんだけど。

＞２５９
ジャケのまんま

直訳だと「肉ゼリーの中のひばりの舌」で
エロすぎるからです。

スラックの紙ジャケって、開くとどうなってんの？
もともとのCDのやつは、横長の紙を折り畳んだやつだったけど。

スラックといえば、'95年来日の時に会場で売ってた
「缶ケース入り（他にパンフ、バッジ、シール付き）
ゴールド盤スラック」がありましたが、ゴールド盤っ
てオーディオ的に「良い音」なのしょうか？？

259じゃないが、「肉ゼリー」なの？
aspicのほうは。
aspと同義で「毒ヘビ」かと思ってた。

aspic論争勃発すんのかな？みんな、マーキーやらレココレやら
北村の本やら引っぱり出して「あーだこーだ」するのかな？
う　　ん　　ざ　　り。

>>265
あなたみたいなマニアに俺はうんざり。
興味無い話題なら静観してればいいのに。

ウィリアム・ブルフォード

このスレに　う　ん　ざ　り。

クリムソの評論の中で一番納得したのは、 Frame by Frame Box の解説にあった
「アルバム21馬鹿はイアンマクドナルドの作品」の一言。
フリップが好きで21馬鹿が嫌いな自分の悩みを一気に解決してくれたね。

ケイデンスとカスカーダ・ハッピーファミリー・レターズ

これらのナンバーはマクドのクレジットがあっても不思議じゃない。
でもフリップに「バンドはあんたのもんだ」って言ったとかいう経緯も
あったんだっけ？

>>266
すぐ釣られるお前に　う　　ん　　ざ　　り。

>>269
「アルバム21馬鹿」って「アルバム宮殿」の誤り？

（¬Å¬）ｿｰﾅﾉ？>>270

>>271
そういうの止めにしませんか？

「うんざり」したがるのは、音楽マニアの悪癖ですよ。

>>270

一応、Sinfieldが詩を取って、Mcdonaldが曲を取ったことになっているから
本人達が納得しているならいいと思うが・・・。

ＣＤ一枚買うならどれ？

>>275
私の場合はLarls' Tongues in Aspicですかね。

Redも悪くないんだけれどド演歌入る瞬間があるので少し敬遠。

>>276
もしかしたら>>275は「その質問　う　ん　ざ　り」と
言わせたかったのかも。

>>275
ディシプリン

RED最高。
インプロ弱いけど。楽曲充実しまくり。
前衛的でアヴァンギャルドなのに、凄くポップで、演奏凄くて。
何より覇気が感じられるよ。素晴らしい。
でも、慣れてくるとあまりに完璧すぎてとっつきづらいかもしんない。
ほら、人間でもそうっしょ。どっか欠点あった方がカワイイじゃん。
欠点ないと欠点探すっしょ。
だから太陽と戦慄が一番好き。
音楽好きはコミニュケーション下手だけど、音楽は人間とコミュニケーションするのに似てる

好き、嫌いでいうとアイランズが一番好きかな。
ピート・シンフィールド原理主義者なもんで、私ゃ。

十年前に「宮殿」聴いたときはピンと来ませんでした。それで長らくクリムゾンとは
無縁で来たのだけれど、つい最近、ふとした気まぐれから「太陽と戦慄」聴いて
めちゃシビれました。そんな僕にお勧めのライブ盤は何でしょ？

「USA」って無難かしら？

ライブでの「スターレス」のいい加減な歌詞ってどっかにありましたっけ
「スターレス」は歌はスタジオ、演奏はライブだなあ

「ＡＳＰＩＣ」はアスピック・ゼリーっていう食材があるんですよ。
ブイヨンにゼラチンを混ぜたヤツで、ゼリー寄せとか肉の表面に塗って
ツヤだしに使うもの。

毒ヘビはたぶん誤訳。

ところでパート２でブルフォードとミューアが交互にドラムたたいてんの
知ってた？（スタジオ盤ね）

そういえば
苦労して拾ったLarks' Part Iのライヴビデオでは
ミューアも左利き用のセットでたたいてた。
そしてブラッフォードのセットにパーカッションが添えつけてあった。

>>282
Ice blue silver sky Gold through my eyes 〜　と歌ってる奴のこと？
４枚Box The Great Deceiver 収録の 74/04/29 74/06/30 は両方そうだな。
>>281
ここら辺のライブはうるさいこと言わないならどれでもはずれはないと思うよ。
282 の言う通り「スターレス」のライブは聴きたい所だが。そう言えば生まれて初めて
ベース買って最初に練習したﾌﾚｰｽﾞがスターレスのｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞだった。（藁

>>282
ttp://village.infoweb.ne.jp/~crmkt/88hoisyue.htm
これの下の方にある。

>>285
私はギターを買ってスティーブ・ハケットの「ホライズンズ」と、
「ピース：ビギニング」を弾いたよ。

宮殿からビ−トまで（USA、ア−スバウンド込み）'80年代初頭に
手に入れたLPで持ってる。集めていた最中に再結成されたんだが
（ディシプリンとビ−トは初回と思う）、この頃の音はどうなんだろう。
多分何度めかのプレスだろうな、マスターの劣化とか既におこってたのかな。
当時、何回めかのブ−ムだった様に思う。UKとかAsiaとかが出て来てたりして。
Larls' Tongues in Aspicなんか結構ガサガサに聞こえてたなあ（もともとか？）。
ア−スバウンドはカセット録音と聞いた割りにはまともに聞こえたけど。
今も、プレ−ヤ−あるけど、20分毎に置いたりかえしたりが結構めんどう。
でも、ドラムの音なんか全然違うね。

そういや、最近、詐欺師箱をせっせと集めてます。
いったい、いくらつぎ込むんだ…。

８４年ごろに出回ってたハーフスピード・マスタリング盤は
従来版とは音の傾向が違うはずなんだけど、今手元にないし
シリアス聞き比べしたことがないんで、誰か詳しい人教えて。

あのときにポリドールから一挙に再発された盤もハーフスピード盤なのかな

＞289
おっと、LPそろえたのは'80〜'82ですね。
８４年ごろに出回ってたハーフスピード・マスタリング盤なるものは
まだかも。
ところで、最近出てるCD版USA、Starlessはいってるのかな？
195さんのレス見てあれ？と思った。
'80〜'82に手に入れたUSA、Starlessはいってないです。
尚、'83に手に入れたア−スバウンドは、日本での初めての盤だった
と思う（英国ではちょこっと出てたらしいが）。

紙ジャケ「ＵＳＡ」でボーナス・トラック名がジャケにしっかり記載されれしまってるの、どう思いますか。
なんか忠実な再現じゃなくてイヤと思うのは私だけ？

king crimsonってlpに食指が動かないアーティストだよね。
なんつぅかレトロじゃないって感じで。
じゃあ鮮度が良いかっつぅとそうでもなくて。
CD持ってりゃ良いやって感じ。

詐欺師箱って今は生産されてないの？

最近見ないね。詐欺師箱。
墓碑箱２も見なくなったな。

詐欺師箱もってるけど買って損した感じ。
2枚組にまとめてもよかったと思うのですが。
ブラッフォードってスタジオもいいけど、
ライブもスゴイよね！　基地害だ！
私は「宮殿」と「赤」がダントツで好きなんだけどミーハー？

>私は「宮殿」と「赤」がダントツで好きなんだけどミーハー？
てか何でそんなこと気にするんだ？

＞296さん
「ＺＥＰＰ好きのＲＥＤ好き」が妙に当たっていて、
ちょいはずかしかったのです。

十分恥ずかしいよ。

>291
今回発売のＣＤジャケは２つ折りだけど
ＬＰジャケって２つ折りだったっけ？

>294
エピタフ２って箱じゃないでしょ？

リザードは、だ　さ　く

>>299
違います。
＞298
どうして？

>>291
クリムゾンの紙ジャケで忠実に再現されてるものなんてありません。
クリムゾンのシリーズは、プラケを紙にしてみましたってことしょう。
イエスの紙ジャケと比べると担当者の愛情の違いを思い知らされます。

まぁ、数年後には「オリジナルを忠実に再現しました」って紙ジャケがでるような気がします。
再来年は解散３０周年だから、そのあたりかもね。

詐欺師箱を国内版と海外版を私は持っているが、それ化けライブ盤に｢飢えていた時代が
クリムゾンに関しては確実にあった。
今みたいにコレクターズシリーズが手に入る時代でもなかったし、音質が悪いブートに
引っかかる時代もあった。

今は恵まれているよ、

>>301
リザート傑作という人は寧ろ初心者に多いという罠。

私の友人に宮殿、太陽と戦慄、リザード、ディシプリンを聞かせたところ
９割がリザードと言いました、

なんでかねー（ｗ

>303
そうなんですか。知りませんでした。
宮殿以外はオリジナルのアナログ盤で見たことなかったので、紙ジャケ・シリーズはてっきり忠実に再現してるものとばかり思ってました。
オリジナルとの違いはどの程度でしょうか。なかには忠実に近いものもあるのですか？
あんまり違うのだったら、わざわざ紙ジャケで集める必要もない気がしてきました。

リザードいいじゃん。別に全然駄作じゃないと思うが。

>>304
素人さんはアンダーソンの声にコロッといってしまうのです。

>>304
その友達、みんなガンダム好きだったりして・・・

で何がいいって、アルバム全体にピーンと張り詰めた緊迫感だ。
そしてビルブラのパフォーマンスが最高潮に達していること。

（プログレ初心者の食いつき度）
ＹＥＳ・・・・・・・・・・・・3
ＫＩＮＧ　ＣＲＩＭＳＯＮ・・・1
ＰＩＮＫ　ＦＬＯＹＤ・・・・・1
ＥＬＰ・・・・・・・・・・・・1
ＥＬＴ・・・・・・・・・・・・1
四人囃子・・・・・・・・・・・1
ＮＯＶＥＬＡ・・・・・・・・・1
その他・・・・・・・・・・・・1

>>309
面白いこと言おうして頑張った結果がこれですか？

スマソ・・・

＞291、299、303、305
紙ジャケ盤とLP盤ほとんどいっしょと思いますが。
紙ジャケ盤の方をあまり知らないので。
ちなみに、LP盤は、
宮殿〜リザ−ド、Starless and Bible Black　二つ折り
アイランド　一つ袋の中に黄色い開きになる袋入り
Larks' Tongues　一つ袋の中に白い一つ袋入り
Red、USA、ア−スバウンド　一つ袋
ディシプリン、ビ−ト　一つ袋だったと思う（手元に置いてない）
以上です。

>>304リザート傑作という人は寧ろ初心者に多い

むしろ逆じゃない？？

リザードはともかくポセイドンを最高と押す人には会ったことが無い。
紙ジャケ盤もまだポセイドンだけ買ってない。

恥ずかしながらクリ歴27年になるが、いつになったらポセイドンの波
が来るのか(笑)。

ポセイ丼は「猫飯」と「火星」だけで充分。

宮殿ができすぎなため、
どうしてもポセイドンは・・・
宮殿の二番煎じみたいでね。

宮殿は２１以外は平凡

宮殿は演歌臭すぎ、糞

>312

つまり、宮殿〜リザード、Starless and Bible Black以外のものは、見開きじゃなかったものを勝手に見開きにしてしまったということですか？

>>304
佐藤みたいなこと言うなよ。

それから今回発売のUSAは色が青すぎる。
もっと水色っぽかったはずなのに。

アイランドが好きって意見は割と聞く。
ゴリゴリのマニア以外に、この傾向がある。
過度期の作品だが、妙な魅力を放っているのは確かだ。

80年代以降は殆ど興味がない者だけど、良く聴くのは、
1.レッド
2.太陽と戦慄
3.アイランド
4.U.S.A(及び、その時代のライブ)
5.暗黒の世界
てな感じ。>322に同意でアイランドは良い。

>>323
もうムチャクチャ時代が集中しとりますがね。
「80年代以降は殆ど興味がない」どころじゃないじゃんか。

でも、この手の人大淫すよね。

ISLANDはプレリュードが最高

一番好きなのが９０年代、次が８０年代。
ブラッフォード加入後の三部作もまた良し。
初期の３作は・・・。

そんな俺って異端児？

いや、まっとうだと思うよ。
俺も70年代には、その時代のクリムゾンを聞いていたが（当たり前か）
80年代には80年代のクリムゾンにのめり込み
90年代のダブルトリオに腰を抜かし
プロジェクトに新しい波を感じ
コンストラクションに感動し
レベル５で困惑した（ ´･ω･)

>>323
そう言われりゃ、確かにその通りだね（笑）。
ただ、アイランドと戦慄の間に大きなカベがある筈なんだけど、それを感じた
ことは無い。宮殿、ポセイドン、リザードは年に一回聴くかどうか。
クルマではまず聴かない（笑）。三部作以降も同じく。

ＲＥＤまでにしか興味がないので
1・ＲＥＤ
2・ＳＴＡＲＬＥＳＳ＆ＢＩＢＬＥ　ＢＬＡＣＫ
3・Ａ　ＹＵＮＧ　ＰＥＲＳＯＮ’Ｓ・・・
4・宮殿
5・詐欺師箱のどれか
6・原子心母

ジャパニーズプログレヲタ認定

俺は宮殿の中の曲で、「風に語りて」が一番好きだな。

風に語りて笛を吹く

＞323
良く聴くのについては、ほぼ同じ。
1.レッド
2.太陽と戦慄
3.暗黒の世界
4.U.S.A(及び、その時代のライブ)
5.アイランド
6.宮殿
ウェットン、ブラフォ−ドそろって在籍時が一番好きですね。
アイランドはその後の時代への片鱗が感じられて、結構これも
またお気に入りです。

＞319
紙ジャケ、宮殿〜リザード、Starless and Bible Black以外のものは、
見開きじゃなかったものを勝手に見開きにしてしまった…ですか。
尚、LP盤、宮殿〜リザ−ドの二つ折りの開いた所、アイランドの黄色い
中袋の開きになる所、Larks' Tongues　白い中袋の外側に歌詞が書いて
ありました。
これって、CD盤では再現できないよね。

>>329
6・原子心母　は違うだろう！

誰かつっこんでくれ〜

風に
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1029946141/79

ちょっと前に出たトリビュートアルバムはいかかがですか？

内容は？
誰がやってたの？

30歳以上には殆ど興味のない者ですが、良く抜くのは
1.菊川怜
2.乙葉
3.小池栄子
4.長谷川京子
5.優香

＞＞クリムゾンのシリーズは、プラケを紙にしてみましたってことしょう。
フリップがこれでやれというものですから・・・。

＞337
スキゾイド・ディメンションでしょ？
クロスのほかはほぼ無名じゃないのかな。

内容はまあまあ。
風に語りて笛を吹く(笑)はわりかしよかったよ。

キング・クリムゾンはポセイドンのめざめの「Cadence And Cascade」
「Easy Money」「I Talk To The Wind」これが３強。

>>340
ネタ？マイナーだけどけっこう有名なバンド入ってるよ。
Brand X(説明不要),Controlled Bleeding(米のハード・ノイズ→ハード・
インダストリアル),Chrome(米西海岸のハード・サイケ)。

クロス(デビッドクロス？)は居ないと思うが・・・。

よく分からないがスキゾイド・ディメンションは１９９８年発表でしょう？

ちょっと前という部類に入るのか不明ですが、多分>>340氏はエグザイルズかなにかと
勘違いをなされているのではないでしょうか。

まあ、それにしたって１９９８年発表だしFrippやWettonが参加しているし。

>343
何となく納得。
マジでネタかとｵﾓﾀﾖ

ハゲ。

カス。

スキツォイドバンドのCMがさっき流れてた

８０年代以降なのがダメって、聴かず嫌いのおっさんばっかじゃないの？
アレガよくない？センスないんじゃないの？
80年代のライヴ聴くとぶっとぶよ。でも、ビートはつまらんが(w

80年代にライヴに行きました。
その後、あまり聞かなくなりました。＞８０年代以降
まあ、リアルおっさんだが。

オレは13歳だが、80年代以降はクソ。
ＫＩＮＧ　ＣＲＩＭＳＯＮを名乗るなといいたい。
センスとか関係ないね。
つまらんものは、つまらん。

↑
おもしろい

もうそろそろ、KCのremixアルバムが出ても良さげ。
誰にどれをremixしてほしいかあげてくれ。
例：The OrbにEpitaphを

　↑
いらね

>>351
ネタか？

>>353
リミックスなんかしたら、たいへんな非難を浴びると思うが。
リミックスなどする必要はないと思う。

すみません340です。

うちのスキツォイド・ディメンションは二曲目にクロス
（当然デビッド・クロス）の「エグザイルス」が入ってます。
それに1997年って書いてありますね。ジャケットに。

Brand Xをほぼ無名にしたのは反省してます。(笑)

セラハン・ジンジーをデビッド・バーンによるリミックスで。
風に語りてを小西康晴リミックスで。
ムーンチャイルドをヴィンセント・ギャロのリミックスで。

　　　　　　　　　　・・・・・・うーん意外性が無い

前にも同じような問答がありましたが、はっきりさせたいので許してください。

紙ジャケの宮殿〜リザードには、帯にもジャケにもCD盤面にもHDCD仕様の記載がありません（太陽〜以降には記載あり）。
一方、プラケのポセイドン〜リザード（宮殿は未確認）には、帯にこそ記載がないもののジャケにはHDCD仕様の記載があります（盤面は未確認）。
で、紙ジャケのリリースからプラケのリリースまでには、半年くらいのブランクがありました。
このブランクの間に、紙ジャケではHDCD仕様でなかったものがプラケでHDCD仕様になった、というわけではないのですか。
それとも、紙ジャケはどこにもHDCD仕様と記載されていないけれども、（宮殿以外は）プラケ同様にHDCD仕様なのでしょうか。

くどい表現ですいません。

前に回答したのだが・・・・
宮殿以外は全部ＨＤＣＤです。紙ジャケは。
ＨＤＣＤ対応のＣＤプレイヤーを持つ私が言うのだから間違いありません。
プラケは持ってないので知りませんが、わざわざ変えるとは思えません。

全くＨＤＣＤの記載がないＣＤでもＨＤＣＤになってるものは
たくさんあります。（特にＪーＰＯＰ）

なぜこれにこだわるのかわからないけど、納得いかないなら
ＨＤＣＤデコーダつきのプレイヤーを買いましょう。
１０万以下で国産品があります。

ポセイドン以降がHDCDなのは、輸入盤がHDCDなのを知ったキャニオンの
ディレクターが日本盤もHDCDにしよう、とフリップに強く推したからなんてのを
どっかで読んだか聞いたような・・・。

HDCD対応のプレイヤー持ってる人がうらやましい・・・。
最近、HDCD仕様が増えてきたし。

>>353
Holger HillerによるGreat deceiver
．．．あまり思いつきません

ビョークのエピタフ聴いてみたい

カバーじゃなくリミックスでしたね、失礼
KLFによるスキッツォイドマン

謎がとけたよ。話が食い違うのも当たり前。
340さんネタなんて言ってごめんなさいm(_ _)m

340さんが持ってるのは輸入盤。1997年発売でクロスのトラック入り。
↓
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=541224

キ島さんとおれの持ってるのは日本盤。1998年発売でクロスのトラック無し。
↓
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=662986

試聴も出来るので興味のある方はどうぞ。
日本盤、クロス抜きというのは謎。契約の関係か？

トリビュートってないのかな？

340です。
なるほど国内盤と米盤でちょっと曲が違うのですね。

スキツォイド・ディメンションは一応「A Tribute to King Crimson」
ですぜ。＞365

トリビュートは止めといたほうが良いと思うよ。
ＫＣの音楽はＫＣにしかできない。
ナイアシンの「Red」聴いたときに心からそう思った。

カバーといえば日本のココバットが『二十一世紀』と『星無し』を
やってるのを聴いたがありゃーひどかった。

スチゾイド・ディメンションは結構面白かったよ。

高嶋兄が「星無し」を演ってたんだろ。聞いた人感想求む。

McDONALD AND GILESのHDCDリマスター
が出たみたい。国内盤は何時？

>>369
本物よりイイよ。

１０年くらい前、割と濃い顔のトレンディー男優、歌手？で名前は思い出せな

いが（中村徹に似ていた）、NHKで宮殿とエピタフをオーケストラバックに熱唱

していた。演歌そのものだった。誰か知っている？

情報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ？？？？
King Crimson - Crimson Blue
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=652724
1 ビュード
2 ハッピー・ウィズ・ホワット・ユー・ハヴ・トゥ・ビー・ハッピー・ウィズ
3 見え隠れ
4 シー・シュダーズ
5 アイズ・ワイド・オープン
6 しょうがない
7 アイ・ラン
8 サムデイズ・ブルー
9 太陽と戦慄パート　�W
10 クラウズ
11 アインシュタイン・レラティヴズ

太陽と戦慄パート(協)が入ってるつーことは
またレベル５みたくライブなのかな〜。

「しょうがない」とか「見え隠れ」とか気合の抜けた邦題付けるな

っていうか「Happy With What You Have To Be Hapy With」
が正しいタイトルだろ。なんでCrimson Blueとかつけるのよ

Krimson Newsによると
「しょうがない」と「見え隠れ」は邦題じゃないよ・・
マッテクダサ〜イのパターンらしい。

でもミニアルバムとかいう噂なのに（値段も少し安い）
やたら収録曲が多いね。

それじゃしょうがないな

曲が短いのかな？

今回は難産だね。それとデマとか混乱させる情報が多いのが気になる。
どうせなら、いきなりフル・アルバム作ればいいのに。

情報が見え隠れ

うにばー猿のサイト見たけど、10月09日には出そうにないね
SOFTWAREのほうが先に日本発売されそうだ。

きんぐ・くり２ちゃんねる
ﾛﾊﾞｰﾄ「おい、おまいら！！新しいｸﾘﾑｿﾞｿのﾒﾝﾊﾞｰ決まりますた。ｽﾀｼﾞｵに集合しる！」
ｴｲﾄﾞﾘｱｿ「詳細ｷﾎﾞﾝﾇ」
ﾛﾊﾞｰﾄ「漏れのほかにはｴｲﾄﾞﾘｱｿ､ﾋﾞﾙ､ﾄﾆｰ､ｺﾞｰﾄﾞｿですが、何か？」
ﾋﾞﾙ「ﾋﾞﾙ、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」
ﾄﾚｲ「ガ━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━ン！!!!!!」
ｺﾞｰﾄﾞｿ「クビごときで騒ぐ香具師は逝ってﾖｼ」
ﾛﾊﾞｰﾄ --------終了-------
ｺﾞｰﾄﾞｿ --------再開-------
ﾋﾞﾙ「再開すなﾄﾞｷｭｿが！それよりギャラうｐキボンヌ」
ｼﾞｮｿ･ｳｪ豚「体重うｐ」
ｺﾞｰﾄﾞｿ「↑誤爆？」
ﾄﾚｲ「ﾄﾚｲage」
ﾄﾆｰ「糞ﾄｲﾚageんな！sageろ」
ﾄﾚｲ「うっさいhage、ﾄﾚｲage」
ﾋﾞﾙ「ﾄﾚｲage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
ﾛﾊﾞｰﾄ「ageって言ってれば参加できると思ってる香具師はＤＱＮ」
くりす２ちゃん・ばんで「ｲﾀｲ ファンがいるのはこのバンドですか？」
ｴｲﾄﾞﾘｱｿ「（´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅｰ」
ﾛﾊﾞｰﾄ「氏ね」
ｺﾞｰﾄﾞｿ「むしろゐ�`、そうすればいつかは報われる」
ﾄﾚｲ「ﾄﾚｲage」
ﾋﾞﾙ「ﾄﾚｲ　、　必　死　だ　な　（　藁　」

面白い！！！！

が、キャスティングが不思議。

>>373
＞クリムゾン移籍第一弾！バンド史上初の
ブルース・ナンバーと言われる"クリムゾン・ブルー"他を
収録した2003年発売予定のフル・アルバムに先駆けた顔見せ的EP。

で"クリムゾン・ブルー"って曲はどこ？

今回の新作は各曲のタイトルからして期待できそう。
しょうがない、見え隠れ（チラリズムについてか？）とか良い感じ。
変態的でユーモアのある作品だと良いなぁ。
太陽と戦慄パートIVは別に収録する必要はないと思うが・・・

それにしてもDeseption of the thrushが入ってなくて良かった。

むしろゐ?
って何？以前から謎なの。

機種依存文字の「キロ」です

>>387
そのまんま嫁

「むしろゐ�`」＝「寧ろ生きろ」

ヒバリ舌、アイランドもかな、この2枚には他にはない優れた点として
ユーモアがある。それも英国人らしいシニカルなそれ。もともとGG&Fがお笑いの
作りをしていたように,金栗には底辺にユーモアが込めてあるものに傑作がある。
「訓練」以降を金栗と認めたくない派で悪いけど,確かに訓練にも笑いはあるが、
米人のそれだから,野暮なんだな。深遠さとブラックな笑いと狂喜。そのへんのバランス
の絶妙さ,そんなものを見せて欲しいのさ,新作に。無理か。

>>389「ゐ?」はMacでは「ゐ?」としか見えねえんだよ！

>391
�d�jはどう見えるの？

>>392　クエスチョンマークが二つ。（??）

逆にウィナーには、これはどう見える？
?@?B?E?H?ｨ?A?C?F?I?M?N?O?P?Q?D?G?|?}?~?�??

半角中黒の列

>>390
うーん・・
「訓練」以降も結構好きなんだがなあ・・
バカ陽気っぽく歌うブリューの声と、変な歌詞が相まって
なんともいえない得体の知れなさをかもし出してる気が。
というよりも、ブリューとフリップの関係って、
お笑いの相方って感じに似てると思ってる。
全然ベクトルの違う二人が一緒に居てこそ安定が保てる、というか。

時代に付いて来れない70年代ヲタはほっとけば？
ｽｷﾂｫｲﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞの方を追いかけて下さい
あなた達の望むクリムゾンはそっちでしょ？

時代とクリムゾンがきっちりリンクしているとも思えないが（ｗ

正直、スキッツォイド・バンドをありがたがるのは６０年代ヲタではないか。
７０年代ヲタは、ディシプリン三部作をとばして、ダブルトリオ期を意外に
評価している気はする。

>>396
>>ブリューとフリップの関係って、
>>お笑いの相方って感じに似てると思ってる。

至　言　な　り　！　

どこでも、若さを自慢するヤツっているんだね。
10年もすりゃ、ただのおっさんだのにサ。
クリムゾンは、いつの時代にも時代の寵児だった事はないと思うが。
もっとも、それが息の長い理由にもなってると。
クリムゾンもともかくとして、ウェットンも全然変わらないね〜。
クリムゾンはフリップ先生のセンスが効いているからともかく、
UK時から今まで基本的にまったく同じ様なのを書いている。
一度時代の寵児になったものの、とんと世の中の流行に興味がない
としか思えないね〜。

>400

> クリムゾンもともかくとして、ウェットンも全然変わらないね〜。

ウェットン、体型は随分変わったね〜。

ついでに誰か教えて。
香具師ってどう読むの？んで意味は？

>>398
その通りです。今の金栗にかけてるのはﾕｰﾓｱ。ガブGenesis〜ﾌｨﾙGene~にも
ﾕｰﾓｱは一貫してありましたよ。だから深刻ぶったPINKが好きになれない。
ｶﾝﾀ系ﾊﾞﾝﾄﾞがいいのは殆どがこの精神を忘れてないこと。21ﾊﾞﾝﾄﾞなど眼中にない。

>>400
ウえっトンはもろに落ちぶれてると思うんだけど。

>>402
「ヤシ」です「やし」で簡単に変換できます。「ヤツ」が「ヤシ」になる話はいいですよね

詐欺師

>>405,>>406
ありがと。

>>398
書き方が悪かった様だ。
｢時代に付いて来れない｣では無く
70年代で止まったままの人達。
私も別に常に時代とリンクしていたとは思って無いよ。

プログレで一番悲しいのはファンが一時期から先を見ようとしない事だと思う。
只再結成してナツメロやってる様なバンドならそれでも良いと思うが
クリムゾンの様にバンドは先に行こうとしてるのに
ファンが懐古主義のまま、一時期に止まってしまってるのは悲しい。

と云う事を言いたかっただけ。
長文スマソ

>>400
これは私の事だと思うが私は別に若くは無いよ

>深刻ぶったPINKが好きになれない。

深刻ぶってるのは邦題つける連中で、本人達は別に
深刻じゃないでしょ。牛と豚だぜ。

いや、ＲＥＤから別の選択肢があったはずだと言いたいということ。
常に今やっていることが良いなどとは思わないよ。

風呂井戸はユーモラスというよりシニカルなんでは。
Genesisもそういうところは多分にあるが。

ちょい質問。
ユニヴァーサルへ移籍らしいが、ワールドワイドでの話なのか？。
ＤＧＭってキャニオンの出資もあって出来た会社だと聞いてたので。

PINKFLOYD>KINGCRIMSON>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>YES

それにしても、まってくださいとかしょうがないとか、
随分空気の抜けたような日本語ばかりをブリュー
は知ってるもんだな。

かんべんして、とか知ってそうだな。

フリップ先生もそれなりに時流に合わせようとしていたと思うよ、
80年代再結成。
それに疲れてしまったんだよね、リアルタイム。
なんだか、当時の流行の曲想とか入ってて、少し失望した。
つうか、その少し前、イ−ノとかと、蚊の鳴く様なアルバム作って
いた時点で少し「？」がついてた。
80年代以降は綺麗なメロディ−のほの暗い感じが消えた様な気がする。
そこが、好きだったんだよね。
レイクとかウェットンがメロディ−メイカ−だったと言うのもある
のだろうけど、フリップ先生も、なんだか故意に美メロを避けて
いる気がした。
そこが、どうにもこうにも物足りなくて「昔はよかった」をやってるよ。
こ−言うのを回顧趣味って言うんだろうけどね。

"クリムゾン・ブルー"って赤いんですか？青いんですか？

エピタフをアップテンポにして、細川たかしに歌って欲しい。


…北酒場になる事うけあい。

エピタフ＝マイナー（短調）
北酒場＝メジャー（長調）

よって、北酒場になる事うけあい＝×

すまんが英文は翻訳してくれんか？

「時代」っツーけど，今のrockシーンに時代を語れるような発言力があると思っているのか。
リードどころか，追随すらできてないと思うぞ。

>>416
別に煽っているわけではないけど
80年代でフリップが時流に合わせようとしていたと
読み取れる部分ってどこ？抽象的な表現でも良いので。

80年代のサウンドの特徴はビルのオクタバン、ゴングバスと
トニーのチャップマンスティックだと思う。

ディシプリンはフリップの仕事といってもいいけど
それ以降はブリュー作曲クリムゾン編曲って曲か
リズムセクションの暴走から始まってる曲が多いと思う。

あと、メロディって言うんならレイクよりイアンじゃない？
レイクってクリムゾン辞めてから演歌しかつくってないじゃん。

>422
>80年代でフリップが時流に合わせようとしていたと

ディシプリン以前のフリップの活動と、その延長として
ディシプリンがあると考えれば自明かと。

デビッド・ボウイやトーキング・ヘッズとの仕事。
ディスコ・トロニクス。
リーグ・オブ・ジェントルメン。
つまりニューウェーブ及びワールド・ミュージック
への関心ということですね。

ロートタムとシモンズも忘れないでﾎｽｨ

>>419
「コンフュージョン　ウィルビーマイエピタフ…」の所と「今夜の〜恋は〜…」の所は
コード進行も同じだよ。メロディも殆ど同じだし。
曲全体がメジャー調だからって、マイナーコードも使われるんだよ。

お前、音楽知らねぇな。

＞425
おれは13歳だが、おまいらいい年こいて何やってんだ？

>>426
藁

おれは15歳だが、おれ、いい年こいて何やってんだ？

>428
思い出で済む内に2ch辞めろな。

>>424
ｽﾏｿ
クリムゾンでロートタムつかってるという意識が無かった。
UKがすぐ頭に浮かんでくるもんで。
ビルの叩くシモンズは好きだけど、
あの時代は結構普及していたから意図的に省いた。

スラックの髪ジャケってもう出てるの?見た事ないんだけど

北酒場になる事うけあい＝全く面白くない

北酒場になる事うけあい＝全くのｸｿﾊﾞｶ

BOEIW[HEROES]でのフリップのギターが一番好きだが。

P.ガブの「ホワイト・シャドー」のソロに一票。

シルビアン＆フリップに1票

ENOのセントエルモスファイヤーかな

BlondieのHeroes（ベスト盤に入っているライブ）でのギターが
よいと思う

空中をクリーム色の光線が乱舞するような奔放で美しい演奏

ウヲッ、好きな曲が一杯、レスせずにはいられない。
Sylvian & Fripp はドラム無しライブが絶対いいです。

Sylvian & Fripp のブートにSONGっていう曲(クレジットにそう書いてある)
好きなんだが
これってボツ曲なのかな？知ってる人います？

何のアルバムを上げているのか分かりませんがFrippのCrimson以外の活動で
いいものを上げているならば

リーグ・オブ・ジェントルメン
もしくは
VDGGの天地創造
を挙げましょう

>>440
「SONG」はその後「Under Ingrid's Wheels」というタイトルに
落ち着いたようですが（これも仮かも）正式にリリースはされてないと思います。
1995年の英国Royal Festival Hallのブートビデオや
その他ブートCDなどでしか確認できないのではないでしょうか。

どこでも評判悪いらしいんだが、Fripp&Enoの
Healthy Colours I ~IVがお気に入り。
あのベスト盤は俺にとっては超お得盤です。

>>440
私も他にもBlinding Light Of HeavenやThe First Daysが
いつ正規スタジオヴァージョンで出るか、楽しみにしていた
のですが...。
もう10年近く前にもなるんだね...

>>442
そういや、Sylvianが奥さんであるIngrid(?)のアルバムを収録中
って話しありませんでしたっけ？

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/daisy/vote.htm
　↑
突然ですが「ムディーブルース」のメンバー人気投票です。
ぜひ投票してくださいね。

>>442
>>443
ありがとうございます
ちゃんとしたタイトルあったんですね
ブートで探してみます

>>443
実は「Blinding Light Of Heaven」だけは2000年リリースの
シルヴィアン「Everything & Nothing」UK初回限定デジパック盤
に付いていた4曲入りボーナスCDに収録されてたりします。（スタジオverです）
　ttp://www.geocities.com/Paris/LeftBank/3691/Sylvian_Albumcovers.html

KCに話を戻すと……紙ジャケ「スラック」が思いの外迫力が増してて驚き。
リマスタ前のは比べると淡泊・ペラッとした感じだけど、今回はブラフォードの暴れっぷりもよくわかる。

もしかしたらコレクターズボックスのvol６には「レベル・ファイヴ」まるごと
入ってますか？

フリップのｳﾝｺごま和え食いたい

Live at the Zoom Club, 1972 聴いた方います？
音質が気になる…

＞449
そんなに良くないよ。音質は。

でもあのメンツで72年の演奏だからね。
Fallen Angel も含めマニアは必聴でしょう。
初心者はまず74年頃から逝くべき。

>450
NO PUSSYFOOTING:THE ZOOM CLUB FRANKFURT 1972/10/13 (BRNX1479RE) と
Live at the Zoom Club 1972 は収録内容は同じなの？

収録日は一緒ですね。

>>447
　入ってるよ。レベル・ファイヴの収録曲は全部コレクターズボックス６の
　「Live In Nashville, TN 2001」に収録されてる。
　されてるんだけど、音の質感が全然違うと思う。
　レベル５の音の鳴りはすごく生々しくて、コレクターズ６の方はメカニカルな感じか。

>>446
情報ThanX。
これって演奏自体もSylvian & Fripp？それともSylvianのソロと
して録音されたものでした？
しかしこの事知ってさえいれば...。激しく聞きたい...。

キングクリムゾン大好きです。
中期までは全て愛聴してますが、最近はISLANDが特にお気に入りです。曲ならmoon childですが。
こういう感じの美しさに満ちたプログレがあったら教えてください。
近いテイストであれば、映画音楽でもジャズでもなんでもいいです。
ｳﾞｨﾝｾﾝﾄｷﾞｬﾛのwhenはなかなかいい感じでした。
　後追いでプログレを収集して感じるのは「プログレの中でもクリムゾンは別格だった」
ということです。
僕の中ではピンクフロイドやイエスよりひときわ大きく輝くバンドなのです。
でもイエスのsweetnessもすごーく好きだったりします（ｗ。

プロジェクト系っておもしろいのですか？
３、４、Ｘが半額で売ってたので買いがあったら教えてくだそい

そんな>455さんには、ピートのソロ『Still』、マクドナルド＆ジャイルスの
アルバムあたりをお勧めしておきましょうか。

マクドナルド＆ジャイルスは特にお勧め。

>>456
プロジェクト2が面白いよ。

ちゃんと聴いてはいないんだが
後期マハヴィシュヌってアイランドっぽい気がする。

>>450
そうですか
同日のブートはもってるけど面白い内容ですよね
Easy Moneyとか

あのね、キングクリムゾンはね、REDで


---------------------------終了---------------------------


しとけよカスども

敢えて、Disciplineサイコー

そういや、80年代の復活の際
フリップはビル・ラズウェルとかその辺の人を加入させようとしていた
って話どっかで読んだ
実現してたらどんな音になってたんだろ

MASSACREマンセー

おい！お前ら！Peter GabrielのニューアルバムのツアーにTony Levinが参加するですよ！
これは
Peter Gabriel来日
↓
Tonyも来日で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！
ってことにならないですかね？

>>443=454
演奏自体もS & Fで、アルバム「The First Day」の収録没テイクのようです。

>>461
ジジイ達の多くがそこで思考停止してるから安心しろよ。

>>453
情報ありがとう。
音の質感が違うのは気になるけど
お金がないので、「レベルファイヴ」は見送ります。
あと今気付いたんだけど同じコレクターズ６のプロジェクト２は「ライヴグルーヴ」と
被りまくってませんか？

スラックってみなさんの評価はどんな感じなんですか？
中古で出回りまくりですね。しかも500円くらいで。

King Crimson - Crimson Blue しょうがない- ハッピー・ウィズ・ホワット・ユー・ハヴ・トゥ・ビー・ハッピー・ウィズ


・・・なんかすごいタイトルになったな。ミニアルバム。
ギャグバンドみたいになってる。鬱。

>>469
じゃあ、聴くな。

King Crimson - Red　星がない　-　赤い悪夢をもう一度

あまり昔から変わってないような。

頭痛

>>468
スラックよりもヴルームのほうが１００倍（・∀・）ｲｲ!!

スラックは譜面みたいなものだね。
一番行儀のよい演奏。
ミックスをやり直せば大化けする可能性はあると思うけどね。
リマスタリングなんてやるよりもね。
スラックがあるから後期ダブルトリオのキレまくりのライブがあるのだと思う。

>>468
VROOOMの良さを語ってくれ。
スネアを交互に打ったりとか
「ツインドラムで叩いてますよー」って感じで
俺的にはリハーサルテープの流出くらいの位置付け。

ウエッ豚＆パーの猿仕事がイイ

『Earthbound』『USA』ようやく手に入った、
昨日の新聞（産経）に寸評が出ていたのにはビックリだった（ｗ

>>476
どんなふうな寸評だったの？

>>477
＜寸評＞ではなく＜メディアニュース＞という欄だった＞スマソ
それを踏まえた上で、

“幻のライヴ盤”２作ＣＤ化
1970年代に活躍した英国の伝説的ﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼﾌﾞ･ﾛｯｸ･ﾊﾞﾝﾄﾞ、ｷﾝｸﾞ･ｸﾘﾑｿﾞﾝの全盛期
のライブの模様を収めたロック史に輝く｢ｱｰｽﾊﾞｳﾝﾄﾞ｣(72年)｢USA｣(75年)のＣＤが
発売された。　　２作ともロックのライブ盤としてはトップ級のｸｵﾘﾃｨｰを誇る傑作
だが、ﾊﾞﾝﾄﾞのﾘｰﾀﾞｰ、ﾛﾊﾞｰﾄ･ﾌﾘｯﾌﾟが出来上がり等に不満を持っていたため、これ
までＣＤ化が見送られてきた。しかし今回、フリップ自身がﾘﾏｽﾀﾘﾝｸﾞ作業を施すな
どして音質も向上。納得いく形でＣＤ化が実現した。
｢ｱｰｽﾊﾞｳﾝﾄﾞ｣は72年2月の全米ツアーの模様を収録したバンド初のライブ盤。ジャズ
のクールな即興性とﾍｳﾞｨｰﾒﾀﾙの暴力的なｴﾈﾙｷﾞｰが渾然一体となって世界中のロック
ファンに衝撃を与えた。だがこのライブ盤は音源がラジカセで収録したｶｾｯﾄﾃｰﾌﾟ
だったため、音質が劣悪で本国の英国以外では発売されなかった。
一方｢USA｣は74年6月に行った最後の米国ツアーの模様を収めたもので、バンドの
解散宣言の半年後に発売された。バンドはこのツアー中既に解散を決めていたといい、
文字通り有終の美を飾るような気迫に満ちた演奏が楽しめる。ＣＤ化に伴いＬＰには
未収録だった｢ｽﾀｰﾚｽ｣など計３曲を追加収録している。
　以上でし。

>476
その寸評の全文記載を求む。

＞英国以外では発売されなかった　のに　＞世界中のロックファンに衝撃を与えた
のか？

明日のワールドロックナウ　ＤＪ渋谷　陽一

（アイカラ・コルト）*3
（ポール・ウェラー）*3
（マッカルモント＆バトラー）*2
「テン・ストーリー・ラブソング」　（ザ・ストーン・ローゼズ）
「アースバウンド」　　　　　　　　　　（キング・クリムゾン）
「リヴィン・イット・アップ」　　　　　　　　（ジャ・ルール）
「フォーリング」　　　　　　　　　　　　（ベン・クゥエラー）

だと、何言うかな

未収録だった｢ｽﾀｰﾚｽ｣など計３曲を追加収録!!
買いにいくぞ！「USA」!
ちなみに自分はアナログ盤持ち。

USAって紙ジャケで出てるやつ？　

USA買ってきた。
イジーマネーの途中で眠ってしまい、次の21バカのイントロの爆音で心臓が止まり
そうになった。

しかし、素晴らしく格好いい。

「狂ったダイアモンド」が「クレージー・ダイアモンド」　PF
「21世紀の精神異常者」が「21世紀のスキッゾイドマン」 KC

何でこんなにキティガイに気を使わなくてはならんの？
世の中、間違っとる！！！

ウエットンの２１世紀基地外は聞くに耐えない

＞485
オレもそう思うが・・・そこまで言う？

「みなしごハッチ」が「みつばちハッチ」

しかし曲名（邦題）を勝手に変えるなと言いたい！

>>485
そうか？
大昔、渋谷陽一の番組でBBCライブをやったときウェットンがプレジベースをぶりぶり
いわせながら歌ってた21世紀を聴いてぶっ飛んだ記憶があるが。
ああ、これがこの曲の本質なんだな、と。

「ナイトウォッチ」と同じ音源？＞BBC

>>485-486
同じように感じてた人がいたなんてちょっとうれしいな。

知り合いのプログレヲタの中でそんな事言ったとたん
こっちが精神異常者扱いされてたもんなぁ。

>>480 の渋谷の番組始まってる。相変わらずキモイ声だ

キングクリムゾン聴いた事なくて、宮殿を買ってみようと思うんだけど、
リマスターの方かったほうがいいかな？

あのさダブルトリオとかいうののアルバムってどうなん？
いいの？へびーなんですか？いいならかおう

へびーじゃないよぜんぜん
だからかわなくてもいいとおもうよ
ぱんてらのほうがへびーだよ

しょーがない　ってたいとる　ぴんくふろいどみたいだね。

ジャケはまたあのモサモサしたイラストかよ。
萎え〜。

>>491
> あのさダブルトリオとかいうののアルバムってどうなん？
> いいの？へびーなんですか？いいならかおう

ヘビーって事なら、２枚組ライブ盤「VROOM VROOM」が激しくお勧め！

>>492
パンテラはヘビーっていうか、汗臭いって印象が強い・・・

>>484
おい、ちゃんと制作者のつけたタイトルにしたがって
21st Century Schizoidman、Shine ｏn You ｃrazy Diamond
って表記しろよ。

>>496
あんた馬鹿ぁー？

＜帝京大＞事前寄付金８億６０００万円　文科省が体制刷新求める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020914-00002085-mai-soci
帝京大OB織田無道逮捕、宗教法人乗っ取り図る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020911-00000505-yom-soci

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html
帝京大学の話はここでしろや
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1027010892/
帝京大生とイカどっちが役にたつの？？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1030814548/
＠速報＠【帝京は糞！】が改めて定説になりました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1024909882/
【その2】疑惑の総合大学 帝京大学・八王子キャンパス【その2】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1031242402

>>484

21世紀の精神異常者はともかく、風呂井戸の邦題は見るに耐えないほど酷いものが多いので原題のほうがマシﾌﾟ

　
禿ぢゃないよ！

>>499
最強のかまって君、ｷﾀ━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━！！

>>501

早く寝ないとﾊﾝｾｿが悪化しますぞﾌﾟ

>>502
最強のいじられｷｬﾗ、ｷﾀ━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━！！

2chの出川哲郎、ｷﾀ━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━！！

「精神異常者」が駄目になり、今度は「狂気」も駄目になんのかなー。

日本語タイトルは必要だよ
「ポセイドンの目覚め」は誤訳説（ポセイドンの後を追ってが正しい）
と正しい説とあるけど作者はどっちを意図したのかな。

水の精、ルパート王子の目覚め、放浪者、人々の嘆き、突破口、
暗黒の世界、神の導き、暗黒などなど
暗い気分にさせてくれる最高の邦題じゃないでしょうか。

邦題なんて英語に慣れてない世代の遺物だろ
いらねぇ

しょーがない

>>506
個人的には同意、それ以上に思うのは確かにこの邦題の崩れ方は目に余る、
表現の自由と人権の問題とやかましく云うｳﾞｧｶがいるが、何故にここまで
極少数の狂人共に気を遣わなくてはイカンのか理解に苦しむ。
植ッ�dの「21st　Century　Schizoid　Man」より愚劣具ニイさんの方が
あの曲に関しては好きだなぁ、といいつつ植ッ�d大好きなんだよねぇ（ｗ

>>506
それは間違いです。（一行目）
私はそうとも限らん。（二行目）
カッコ良くて、適切であれば邦題の方が良いこともある。
私が言いたいのは、無意味な「言葉狩り」に怒りをおぼえるということ。
日本語にしたものを英語に戻せばOKなんてのがおかしい！
「精神異常者」「狂った」「暗黒」・・・何が悪い？？？
＞505＞508、同意。

邦題はいらん

>>509
言葉狩りには同意
でも邦題ヲタうぜぇ

（ ´･ω･)　生姜ない・・・

「暗黒」を「スターレス」にしたのは、
目が不自由な人への配慮だが、
自分が目くーらだったら逆に不愉快だ。

まぁ、差別用語うんぬんは当事者じゃないとわからない問題かもな。
（いまじゃ言葉狩りも形骸化してるようだが、昔はそれなりの理由があったみたいだし）

おれは音楽自体が良ければどうでもいいよ。

座頭市が自らにプライドを持って「目あきの奴らには、めくらの…」
みたいなセリフも地上波ではカット。アフォだね。
さげます。ごめんちゃい。

遅ﾚｽな上に肝心な点について判明してませんが>>372
＞１０年くらい前、割と濃い顔のトレンディー男優、歌手？で名前は思い
＞出せないが（中村徹に似ていた）、NHKで宮殿とエピタフをオーケストラ
＞バックに熱唱していた。演歌そのものだった。誰か知っている？
誰でしょう。西城秀樹とかマッチのライブver.は知ってますけど。
ジャニーズ系のライブでは定番メニューらしい(最近はどうなのか？)
ですが＞エピタフ。
でもサイコーなのはザ・ピーナッツver.でしょう(ﾜﾗ

曲を書いていない人間がタイトルを創作することは許されない。

>>517
あなた良い事言った
その通り

ピート・シンフィールドのStillusion（Stillにボーナス加えたやつ）持ってるのですが、これと現在出回っている通常のStillは、どっちが音いいのでしょうか。紙ジャケもあるのでしょうか。

今、evening star聴いてる

これ、いいなぁ

そういえばToyah&FrippってCD化しないのかなぁ

サマーズ&フリップの2ndはCD化されてる？
持ってる人感想聞かせて
1stは好きです

>519
> 現在出回っている通常のStill
ってのがビクターの紙ジャケのやつですかね？Stillusionには紙ジャケはありませんが。
で、そのビクターの紙ジャケStillは、リマスター＆ビクターお得意の20bit K2ですから、音はいいです。

個人的にはStilｌアルバムは彼の世界観を表現した一つの完成形だと思っていたので、曲順がぐちゃぐちゃに
なったStillusionは好きではありませんでした（ボーナストラックならそれらしくアルバムの後ろに入れときゃいいのに）。
なもんで、ビクターからオリジナルがCD化されたときはうれしかったですなぁ・・・

実はStilｌには通常プラジャケ盤もあるのだ

>525
まさかそっちにはStillusionと別のボーナスがあるとか・・・
それか、Stillusionのボーナスが20bit K2で収録されているとか・・・・


んなわきゃないか。

私はCan You ForGive A Foolが好きだからStillusionをとりたいと思う。

さすがに音質は20bitK2には及ばないけれど

ｱｽﾊﾞｳﾝﾄﾞかＵＳＡがオリコン入ったってほんと？

Stillの紙ジャケって初回限定とかでしょ。
プラジャケでも中身一緒なんでは。
曲順はプログラムすればいいからボーナスで曲多い方がいいな。

>>523
２枚ともCD化されて日本盤もあったけど
とっくに廃盤だね・・・

サマーズ＆フリップ、紙ジャケで出る予定だったんだよね。
俺、２枚ともプラケＣＤ早まって売ってしまいました・・・
ちょっと後悔。
でもアナログなら６００円ぐらい、ＣＤも２０００円以下で買えるはず

>>523
Summers&Frippの2ndは“Summers with Fripp”になっちゃって
いるので、1stのような対等かつ自由な雰囲気は味わえない気が
します。太鼓やらベースも入ってるし。
個人的には1stの方が断然好きです。
M2「プレイボーイを読む男」はFripp“らしく”ない佳作。

サマーズ＆フリップ情報ありがとうございます
そういやexposureも紙ジャケの予定あった気が…

USAに収録されてるスターレスの歌詞が、正規のものと微妙に違う。
誰か英語の分かる人いない？2.3

英語に強いわけじゃないけど、三番の歌詞はＵＫの
「シーザースパレス・ブルース」の一部と同じ。

cards fall faces change, cats cunning show(ここまで）
in the end you will win what you need
starless and bible black

一番の歌詞はスタジオ盤の３番に近いね。２番は何歌ってんのかわからん。
フリップによるとウェットンは毎回適当に歌ってたらしい。

フリップのコロコロしたﾁﾁｬｰｲうんこはビールのつまみにｲｲ！

>>534
ありがとう。
適当に歌ってたってことは、KCにとって歌詞ってそれほど重要じゃないのかな。

フリップ、マイケル・ジャイルズ、マクドナルド、レイクのメンツで「ＧＧ＆Ｆ」として出演したＢＢＣの番組ってブート化されてるのでしょうか？

>>535
って事はﾌﾘｯﾌﾟ爺さんは肉食なんだね。
男だなあ・・・ロマンポルシェ。的に(ﾜﾗ

昔 MTVでみたんだけど，Summers&Fripp のビデオクリップは どこぞで入手できますか？

>>539へーっ、そんなんあるんですか！

1度だけしか見たこと無いし，かなり記憶の彼方なんだけど．．．
曲は「プレイボーイ．．」 だったと思う．
モノクロっぽい画で Frippオジがサソリ喰らってた．
他に覚えてる人いる？

>541
見たことあります。サマーズが執事役で、お高くとまってる
主人役のフリップにイタズラでビスケットにサソリ(蜘蛛じゃ
なかったっけ?)乗っけて出したら、フリップ気付かずに平然
と齧ってたという。曲は「パレード」じゃなかったっけ。

ＧＧＦ時代の写真などを見ても、フリップってのは妙なユーモアセンス
（自虐的な）が有るような気がする。

>542
ありがとうございます． それです！
でんぷんさんに言っていただけると 自分の妄想でなかったと一安心です．
曲はそういわれると 「パレード」 だったかも．． 蜘蛛．．．ﾀﾞｯﾀｶﾓ

あのあたりのビデオクリップって どっかで入手できないもんですかね．
プログレ系だと P.Gabriel のものくらいしか思いつかないんですが．．
正式にやると 権利関係が面倒くさいことになりそうと 思いますが，
bootビデオのおまけとかで 混じってたり．． とか ないかな．

太陽と戦慄〜ＲＥＤ好きにうってつけのライブ・アルバム教えて下さい。
21thガイキチが入ってれば、尚良し

フリップのウンコをあんこの代わりにした
うんみつ食いたい

うんみつ食いたい　うんみつ食いたい　うんみつ食いたい　うんみつ食いたい
うんみつ食いたい　うんみつ食いたい　うんみつ食いたい　うんみつ食いたい
うんみつ食いたい　うんみつ食いたい　うんみつ食いたい　うんみつ食いたい
うんみつ食いたい　うんみつ食いたい　うんみつ食いたい　うんみつ食いたい
うんみつ食いたい　うんみつ食いたい　うんみつ食いたい　うんみつ食いたい
うんみつ食いたい　うんみつ食いたい　うんみつ食いたい　うんみつ食いたい

＞＞545
ネタでつか？
マジでつか？

今月のレココレの表紙格好良いね。

来日公演っていつやるの？　もうチケット売ってる？

ここのスレざっと見たけど、フリップとグルジェフの関わりについて語ってる人居ないね。
まあグルジェフの事知らない人ばかりか、ここは。

>>545
一応マジレス。
貧乏なら｢USA｣、並なら｢The Night Watch｣、小金持ちなら｢The Great Deceiver｣。
大金持ちなら全部かな。
どれも音はイイよ。また演奏もすばらしい。
ただ、マニアじゃないとどれも同じに聞こえるかも。そうなると収録曲の問題かな。
｢USA｣にはASBRY PARKと新収録のSTARLESSがある。
｢The Night Wacth｣にはBOOK OF SATURDAY、THE TALKING DRUM、あとイン
プロの名演がある。
｢Deceiver｣は殆どあるし一部ミューアのプレイも聞ける。
USAから買って気に入ればWatch、Deceiverと揃えるのが一番いいかも。

>>545
「レベル5」買えよ。

>>550

俺、貧乏だけど全部持ってるよ。

グルジェフのピアノ曲って意外と良いよね。
ただ楽譜は(当然)自分では書けなくて、口述だったらしいけど。
グルジェフのピアノ曲集（セシル・ライル）の１巻目聴いていて、
独特の寂寥感がクラフティ・ギタリスツのテーマを連想させた。
著作は、酔いどれ親父のタワゴト大全集。

それよか、ディラン・トマスはどうなのよ。
５年前に国文者から出ている「戯曲集」買ったけど、いまだに
初版だったぞ。昭和５３年発刊で。(笑)

Starless and bibleblack がディラン・トマスの「ミルクの森で」か
らの引用なのは有名だけど、これを「詩」だと書いてる解説書が
多すぎ。
必ずしも原典に当たることが正義とは思わないけど、「ミルクの
森で」の雰囲気に一番近いのは、ウエットンがモンキー・ビジネ
スでやってるバージョンだと思う。

まあそれにしてもレココレ今月号はわりかし綺麗だよね。もう一
冊買って保存用にしておくつもり。

>>552
それはいわゆるクリムゾン貧乏って奴だな。
よくあるよくある。
貧乏人の弱点を付くのが上手い＞フィリップ先生

ホントに貧乏な奴は、同じＣＤを何枚も持ってたりするよね。
身に覚えのある人が多いと思うけど(笑)。

フリップもそれなりに手間暇かけてるので貧乏でも納得はしてる。
たまにそうでもないのがあったりするが　（ｗ

>>549
グルジェフってだれ？

キース・ジャレットにグルジェフ曲集あるよね。
素朴でミニマルな印象。

>>553
＞著作は、酔いどれ親父のタワゴト大全集。
グルジェフの事を全然わかってないね。

>>558 うん、あれは良いと思う。

グルジェフを知らない方はこれをどうぞ。「グルジェフと共に」トマス・ド・ハルトマン、オルガ・ド・ハルトマン共著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839700443/qid=1032284264/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-2607437-6958614

「ロバート・フリップ／キング・クリムゾンからギタークラフトまで」
（エリック・タム著・塚田千春訳）宝島社

この本好きです。

そう？　強引にソナタ形式に当てはめて解釈してるとことかあんまり、、、。

初心者の質問だけどビルブラフォードと、ウィリアムブラフォードって同一人物ですよね〜。あと今度でるミニアルバムってほんとに「しょうがない」って題名なの？！心配だ…。

同一人物だよ。
そういえば、クリムゾンのサイン会で来日した時に、司会がビル・ブラフォードさんですと紹介したのに怒って、
「ブルーフォード！！」(自分の耳にはこう聞こえた。)と大声で叫んだのは印象的だった。

ビル、ビリー、ウイル、ウイリーはすべてウイリアムの愛称。
ちなみロブ、ロビー、ボブ、ボビーはロバートの愛称なので、
ボブ・フリップって書かれてることもあったよ。

最近は英語名前の愛称則って中学校で教えないのかな。

ナンシーは？

関

King Crimsonのスレでグルジェフの名前が出るとは、皆さんは何てインテリなのでしょう。他の
プログレスレでは出会えない名前です。フリップのギタースクールはグルジェフの影響が大きい
です。映画「注目すべき人々との出会い」がお手軽です。グルジェフはほんまにええでぇ。

映画「注目すべき人々との出会い」って今でも手に入るの？
グルジェフ関連の書籍(邦訳の出てる物に限る)おおむね持ってるんだけど。

ギタースクールに限らず、クリムゾンの歌詞やコンセプトにも影響が色々とあるようです。

グルジェフってつおい？

まあ、強いといえば強いけどね。

>>568
別にインテリじゃなくても、ファンなら普通に知ってるよ、名前くらいは。

名前知ってるくらいじゃ意味ないけどね。

グルジェフが弟子たちに教えた東洋起源の舞踏とエクササイズは、
生と死、静と動、陰と 陽、天と地など、対立しあう二つの極の両方を受け容れ、
二つの極のあいだでの最大限 の動きを許し、対立のさなかにあって、
対立のかなたへと進んでいくための道です。

http://member.nifty.ne.jp/MRG/topic_3.htm

こういうの読むと、まるでクリムゾンそのものじゃないかと思わせますね。

>574
まぁ今のクリムゾンは違うと思うけどね。

そこだけ読むとやや二元的過ぎるようですね。

能動＋受動＝結果　というような、「スリー・オブ・ア・パーフェクト・ペアー」的説明が良いかと思います。

フリップの近年のインタビューや日記を読むと、グルジェフからの強い影響は表面的な部分ではなく、
むしろ内面的な部分でさらに深くなっていると感じられます。

ギタークラフトはもともとはグルジェフの弟子のJ・G・ベネットのクレイモント学院からの依頼で始められたようですし。

「エマニエル夫人」のサントラ買いました。
噂通りもろに「戦慄２」でした。

>>578
裁判沙汰になった筈なのにまだ売ってるのか・・・
僕はこの前、何も知らずにガンダムの最初の映画見てて、慄然としました。

高嶋政宏の｢スターレス｣のシングル買いました（藁）このカラオケ使える！

クリクリ

キング・クリトリス

映画「注目すべき人々との出会い」について
詳しく教えて！

なにげに「セイラーズテイル」を聞いているとブラックサバスの
「ウォーピッグス」を思い出した。ちっとだけ似てる。

クリムゾンに比べると遥かに矮小な世界でがっかりした。
＞注目すべき人々との出会い

しかし、なんであんなもんをよがるかね。

グルジェフは、その言動を客観的に見れば宗教的詐欺師以外の何者でも無い。
悪質なカルト指導者が使う典型的な言い訳の論法が多数彼の本には書かれている。

しかし、自分が被害に遭わない（勿論信者は自分が被害を被っているとは思わない）、
と仮定してその著作を読んでみれば、何やら深遠で面白そうな哲学がある（と思わせるだけのモノがある）

生涯を通して決定的なボロを出さず、その死後も名声が保たれているばかりか
フリップの様な知的であっても人間的に偏りの大きい人間を誘蛾灯のように引きつける
偉大なる詐欺師、見事な詐欺師。それがグルジェフ。
（某A損氏とは頭の出来が天と地ほど違うんでしょうなあ）

>>585
>しかし、なんであんなもんをよがるかね。

．．．まぁ、言いたい事は分かるんだが、
よがる．．．(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

vrooom session 意外と良いね
こんなんもっと出してほしいな

1stが1番良いって聞いたから聴いてみる

>>586
誉めてるんだか貶してるんだか良く分かりませんが、
あらゆる宗教や神秘思想にとって、ホントとかウソとかは
実際、どうでも良い問題です。

要は、そこにどれだけ魅力的なイマジネーションが有るか、という一点につきます。

プロレスみたいなもんですね。
八百長だって面白ければいいんですよ、ってのは言い過ぎではないはず。

あ、それから、「注目すべき人々との出会い 」はとりあえずクソ映画です。

Shoganai/King Crimson
1.Bude
2.Happy With What You Have To Be Happy With
3.Mie Gakure
4.She Shudders
5.Eyes Wide Open
6.Shoganai
7.I Ran
8.Potato Pie
9.Lark's Tongues In Aspic (Part 4)
10.Clouds

10/9発売 初回のみ紙ジャケ仕様 2243円

>591
曲数だけならフル･アルバムだが、値段は安いなぁ。まぁしょうがない、買いに行くか。

相変わらず下手な絵で萎えた

ギタークラフト聞いてると、グルジェフ的練習法の絶大な効果は明白。
やっぱりきちんと理解できてる人はこんなとこには居ないんだね。

グルジェフは理論ではなく実践の人。

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、理解しなくてもＫＣは楽しめる
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

>>594
出た！　神秘主義かぶれのエリート意識。

>>594
ふーん

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　必殺技は「逝ってよしビーム」だ！
＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∨
　　∧ ∧ 　　　∴・.ﾟ　ﾟ.・∴..*.☆＋
　　(,,ﾟДﾟ)∩ミ 　　.∴・.ﾟ　ﾟ.・∴..*.☆＋ＭＭＭＭＭＭＭＭ
　　/　つ＝＝＝＝＝＝三三三三三Σ594は逝ってよし
〜/　　彡 　　　　　.∴・.ﾟ　ﾟ.・∴..*.☆＋ＷＷＷＷＷＷＷ
　∪∪ 　　　　　.∴・.ﾟ　ﾟ.・∴..*.☆＋

結局、太陽と戦慄 part.2 が最強という結論でフィニッシュです

　
えぴたふ６００

エピタフはクソ

みえがくれ
だったのね
みえかくれ
だと思ってた。

三重が呉

俺はフラクチャードが好きだ。70年代クリムゾンも好きだが、80年代、さらに90年代クリムゾンも好き。
80年代以降のクリムゾンにはアルトサックスプレイヤーが居ないが、誰か上手い人に加入して欲しいと思う時はある。

オニオン砂椅子

80年代以降は打楽器以外は、あえて弦楽器のみに限定していると思う。
サックスプレイヤーが入る隙はないだろ？

80年代は確かにそうだが、90年代は曲によって入る隙は充分あると思う。
特にインプロ部分とか。

ダブルトリオ＋サックス？
ギター＋ギター＋ステイック＋ワーギター＋ドラム＋ドラム＋サックス
そういや>>605さん、IDがそれっぽいね！dOb+s･･･

＋バイオリン＋詩書き･･

あの女はマン汁マズくて鬱だ

フリップやブリューは時々シンセギターで、ピアノやバイオリンのような音を出すが、
サックスのような音は殆どないのも不思議。

>>607　IDには気付いてなかった。サンクス。

サックスプレイヤーが入ると













トレイガンのスペースがますます狭くなる。

ダブルトリオでのインプロ部分に限って言えば
何が入ってもおかしくはない罠。
メンバーの立場を別にすれば。
アコースティックピアノをブラッフォードが弾き
フリップがメロトロンを弾き
レヴィンがチューバを吹き・・・。
でも、サックスが入ると
ジャズや70'sＫＣのイメージになってしまいそうなので危険でしょ。

＞シンセギターで、ピアノやバイオリンのような音を出すが、
＞サックスのような音は殆どないのも不思議。
ですか？聴きようによるけど'80sクリムゾンでは管楽器を模したと
思われる音色があって、「ひょっとしたら省力化？」とか思いましたけど。

＞613
例えばNeal and Jack and Me
のギターソロの音とか？

あのな、初期のギターシンセはそういう音色が多いの。まったくー。
間違っても80年代のクリムゾンが管を入れるわきゃーない！

今月号のストレンジデイズの広告見てショォーーーーーーーック！
ＫＩＮＧ　ＣＲＩＭＳＯＮ　Shoganai
で、小っちゃく〜Happy With.....とある。

Ｓｈｏｇａｎａｉ
これから2002年にリリースされたミニアルバムは、こう呼ばれるノカー！

でも、コレクター６に入ってた新曲エレクトリックの導入とラストには
フルートっぽい音色が入ってたな。

＞間違っても80年代のクリムゾンが管を入れるわきゃーない！
別に間違ってくれても一向にかまわなかったんですが。
只のリスナーたる俺がメンバーに何か言う権利ないし(ﾜﾗ

　　　音　を　聴　け　！　

>>616
591でｶﾞｲｼｭﾂ
あんたﾒｸﾗ？

>>621
ﾒｸﾗは禁止。21世紀のブラインドマンで。

過去レスをキチンと読まずにアフォな事を書いて大変申し訳ありません。
メアキのおめえらには分らないかも知れませんが
レスの全てを覚えておくというのは大変なものなのです。
いちいちそれに突っ込みを入れるキチガイは普段たいてい無視してるんですが
今回は、ちょっと頭に来ました。ヴァカヤロウ！

まあ、しょうがない。

まってください！！

うーん、でもなんで　9. Lark's Tongues In Aspic (Part IV)
なんだろ。Part V　はまだなのか、、、。

まってくださいってば。

しょうがないでしょ！！

>>626-627
笑うた

しょうが、なーーーい！　と叫ぶブリューにキュインキュインと絡む御大のギターを期待してみる、、、。

しょうが、なーーーい！　キュインキュイン
みえがくーーーれ！！　　キュインキュイン
しょうが、なーーーい！　キュインキュイン
みえがくーーーれ！！　　キュインキュイン

♪まて〜くぅづぁさぁ〜ぃ♪

「エレファントトーク」風「しょうがない」
ショーガ！ショーガ！ショーガ！ショーガ！！
イッツ　しょ〜がな〜い

「フレームバイフレーム」風「しょうがない」
ショ〜〜〜ガ　ナ〜〜〜イ♪
ショ〜〜〜ガ　ナ〜〜〜イ♪
ショガナ〜イ　ショガナ〜イ　ショガナ〜イ　
あ　ショ〜〜〜ガ　ナ〜〜〜イ♪

King Crimson - Ladies Of The Road 発売日:2002年11月27日
レーベル:ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ カタログNo.:UICE1032 プレス:日本

これもがいしゅつでしか？

>>632
ここで初かもしれないがレココレの後の方には書いてあるよ

>>631
ゲストに和田アキ子............（スマン）

>>632
>King Crimson - Ladies Of The Road 発売日:2002年11月27日
>レーベル:ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ カタログNo.:UICE1032 プレス:日本

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>634
ttp://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?SKU=77621

永野護の漫画「ファイブスター物語」に「Dr.ダイアモンド」というキャラが出てる事を知ってる人はどれくらいいるだろーか？

しかし、毎月ＣＤを発売する連中であることだなあ。

>636
古文の現代文訳みたいな文体ｶｺ(・∀・)ｲｲ！

>>635
巨大ロボットが「モーターヘッド」、一種には「アシュラテンペル」とか出てくるですね。

アーレン・ブラフォードとか、他にもいっぱいね。

ところで、皆さんはクリムゾンのフォロワーは、何を聞いてます？
漏れはクリムゾンフォロワーの中では、後期エルドン（5th〜7th）が「裏クリムゾン」っぽく
てグラッチェ！です。

むか〜しのマーキーに載ったインタビューで、リシャール・ピナスが「フリップとは友人」的な
発言をしていたのですが、これホントでつか？フリップの口からピナスの名前が出てきたこと
は無いように思うんだけど…。

ｶﾞｲｼｭﾂだたらｽﾏｿ

クリムゾンフォロワーと言えるかどうかわからないが、カリフォルニア・ギター・トリオ。
ブリューのソロ「ブリュープリンツ」もお気に入り。

クリムゾンフォロワーじゃないが、
アルバムごとに音楽性を変化させて行った所がやや共通してる、ザ・シェイメンも好きだ。
ttp://www.nemeton.com/

一番テンション高いライブ・アルバム教えて下さい

>>642
せめてスタジオ盤でどれが好きなのか書きなよ。でないと意見がまとまらないよ。

一番テンションの高いｳﾝｺ出すメンバー教えて下さい

>>644
「アースバウンド」のバズ・バレル。

>>645
異議無し。

ボズですた...逝ってきます

君たち、ロバート・フィリップって書くと失笑するくせに
今でもビル・ブラッフォードって書くんだな。

昔はオビにさえフィリップって書いてあったぜ。

例えばMCLAUGHLINをマクローリンと読んでも仕方ないと
思うけど、FRIPPをフィリップとは普通読まないでしょうが。

今月号のレココレはキングクリムゾン進化論て特集が組んであったよ
まだ読んでないんだが、どうだった？？？

おー、なんかIDがｸﾘﾑｿﾞﾝっぽい
うれちい

ウキクレドズン

↑面白い
誰かその名前を使ってデビューしてください

>>649
＞ブラッフォードって書くんだな。
BRUTASはブルータスだしな。

>>650
公式音源のカタログとしてはいいんじゃないでしょうか。
読み物としては入門者向け。
インタビューが一本も無いのはさびしいですね。
類似アーティストを紹介する松山晋也のコラムに
coccoが入ってるのがどうも納得いかん。

>>648,649
おれ、オッサンだからずっと“フィリップ”って思いこんでた。
“フリップ“って書いてあっても“フィリップ”って読んでた。
649読むまでマジで・・・。

バファリンも昔はバッファリンって書いてあったのによぉぉぉ。

>>655
>　coccoが入ってるのがどうも納得いかん。

そう？　根岸孝旨は「Red」からの影響を公言してたはずだし、俺も初めてCoccoを聴いた時は「これRedじゃん」って
思ったけどなぁ。

それより、おまえら Godspeed You Black Emperor! を聴いてみて下さい。
Starless的なカタルシスが満載です。

coccoなんて全然興味ないが、根岸孝旨が作曲してるのか？　根岸は昔からクリムゾンやザッパ好きで有名だよ。
'88年に>>635の「ファイブスター物語」のサントラでプログレっぽい曲の提供とかプロデュースしてる。

Godspeed You Black Emperor!はいま、amazon.co.jpで試聴してみた。
あれだったらシルヴィアン＆フリップ聞いてる方が個人的にはずっとマシ。

Ｃｏｃｃｏ聴いたほうがいいよ。
メロトロン使いまくりだよ。
（多分サンプリングだけど）
「Ｒａｉｎｉｎｇ」とか聴いてみ

どうやら私はcoccoを誤解していたようで・・・・
皆様失礼しました。

＞Godspeed You Black Emperor!はいま、amazon.co.jpで試聴してみた。
＞あれだったらシルヴィアン＆フリップ聞いてる方が個人的にはずっとマシ。

ソロ合戦とか無いのが人によっては退屈かもしれませんが、
あのバンドはすごいですよ。
ジャーマン系が好きな人なら絶対有りなはず。
雰囲気といいテンションといい、７０年代の亡霊が乗り移ったかの如しです。
いまどき、2枚組で全4曲という凄いのが出てます。

ﾒﾛﾄﾛｿが実売\7,000程度で買える！
http://www.miroc.co.jp/Tango/qrys/CDMisc/GMEDIA/gforce/m-tron/index.html
注）パソコンとVST対応シーケンスソフトが必要です。

おい、NEWアルバムのタイトルが決まったらしいぞ！
「The Power To Believe 」だってよ。

http://www.disciplineglobalmobile.com/kingcrimson/


ついでに今度のEPは十曲収録でさらには戦慄４まで含むのに
Total time: 33 minutes 　だとよ。

「ヌーヴォ・メタル」から「信じる力」への変化といい、
曲のタイトル、一曲の短かさとか考えると・・　

ConstruKctionやLarks' IVのスタジオバージョンみたいに
実は１曲を途中で区切って、無理矢理に別タイトルをつけて
いるのかもしれないぞ。
Total 33 minなら、実質全4〜5曲という罠もありうる。

>>663に一票！

クラブ系の方面でも怪しい動きをしてたから
ひょっとしたら「ノンストップ編集」なのかもね。
戦慄４のトランスバージョンとか、そんな感じで混じってるんだろうか・・？

それなら再収録にも何の違和感もないんだが・・

６６６

このジャケット・デザインのセンスが好きな人っているのだろうか

>>662
EPは１曲３分で全部ブリューの歌物だったりして（大汗

>>658
作曲はほとんどCocco。編曲はほとんど根岸。
もし、聴く気があるのなら1stアルバムの「ブーゲンビリア」をおすすめします。

Godspeed You Black Emperor!　は10分超の大曲組曲が持ち味なので、ｱﾏｿﾞﾝの試聴では分かりにくいかも。
http://www.splendidezine.com/features/godspeed2/gybe1.ram
↑ここで約20分に及ぶ大曲「antennas to heaven」が丸ごと試聴できます。
あと、http://angels-gone.com/sounds.htm　ここにライブ音源が少しあります。

俺の聞いた話じゃEPは11曲入りで、最後の１曲はシークレットトラック扱いなので、10曲という表記になってるんだと。

ニューアルバムは1曲30秒で200曲収録しますよ。

>>667
下手な絵は嫌い

>>670
プレイヤーのインデックスの関係で99曲が限度じゃなかったか

曲数が多いのはなんだろうね、その方が印税が稼げるのかねぇ（ｗ

>670
ナパーム・デスかよ！

｢ポセイドンの目覚め」もひどいね。あれWakeは同音異義語で、「航路」の意だろ。
だから慣用句になってて、｢ポセイドンを追って」が正解ジャン。いまだにレーベルが変わったのに、
変えようとしないのはどうしてだ？それに昔のポリドール関係者、辞書くらい引けよ。

>>672
ジョン・ゾーンもいれてやってくれ。

ビー板より
　　　　　　　　　　　 ,、　　　 ,lﾞl、　　,,ｲ
　　　　　　　　　　　 |`-、　 ,lﾞ │ .／ |
　　　　　　　 y,,、　　|　｀'i､│　 ﾞl/｀　lﾞ　　　.,,,��
　　　　　　　 .ヽ`'''-､］　　｀"　　′　 .|.,,,-‐'ﾞ゛/
　　　　　　　　 ﾞl、　 ｀　_,,,x━━=x,,_ ｀　　 丿　__,,,
　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,!　 .,,‐/"　　　　　｀'ﾘx,、 ｀“ﾞﾞﾞ＾,,i´
　　　　　‘-,、　　　,/ /　　-　　-　　　ﾞi､ヽ　　,／　
　　　　　　 .,,ｯ．　│ lﾞ　　 ◎　◎　　 ﾞl │ 'く､,,、
　　　 .ｖ,,!''"｀　　 .lﾞ　.|　　　 ∧ 　 　 　|　.|　　　｀ﾞ'''',ｭ
　　　　　ﾞﾞ'''ｰ-,,_　'l　 ﾞl、　　▽ 　　　,/　 l　 .,,―'''"
　　　　　　　　,/゜ .ﾞl、 .＼、　　　　_／　丿　　ﾞ'-、　
　　　　　　 ,／　　 ｀ヽ　　`''―ｰ'''″　,/′,,,,,,,,,,,,,ﾐx、
　　　　　.,ｨﾆ--ｯ、　 ｀'-,,、　　　　_,／｀　　ヽ　　　　
　　　　　　　　,/　.,,,-･l　 ~ﾞ'''''''''''"｀　 .'r-,_　ヽ　
　　　　　　　 ,lﾝ'"＾　 .|　　 ,i､　 .,=、　 ﾞl　 "'ｰﾞl、
　　　　　　 　 　 　 　 |　.／.ﾞl　丿 ＼、lﾞ　
　　　　　　 　 　 　 　 |.,/｀　 ﾞl丿　　 ﾞ'↓
　　　　　　 　 　 　 　 ″　　 .″

拷問天国

＞６７３
出たな辞書を引いて得意がってるヤツ。

あれは「目覚め」でいいの。詳しい説明は忘れたけど、
ジャケットの絵は葬式の風景を描いた物で、
「死」＝「新たな目覚め」ってことなんですよ。
ライナーノーツか関連本に書いてあるから探してみ。

>676
どっちかっつうとセカンドの方が（スレ違い略

＞677
俺はどっちでもいいんだけど、うちのライナーには
「正しくはポセイドンの後を追って」と書いてあったよ。
まあ、ライナーなんて信用おけないけど。

一方あれが葬式の絵だってのも信じ難い。
絶妙の誤訳が通用している、ということでいいんでな
いの。

P.J.Crookの作風は好きですよ。
諸橋近代美術館に行きたいくらい。

みんなはどういう作家が好きなの？
フェルメールとかそういうのは無しね。

キング・クラムボン

キング☆クリムゾン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……ｶﾞｲｼｭﾂ?

｢ポセイドンの目覚め」と｢ポセイドンを追って」のどっちが正しいかさえ雑誌のインタビュアー共は聞いてないって事か。
フリップかシンフィールドに聞いて来いよ。

リーグ・オブ・ｼﾞｪﾝﾄﾙﾒｪｰﾝのヘナチョコディスコを思い出すと…
ノンストップ・ダンス・ミックスはヤバイよなぁ…やばすぎるよなぁ.........(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>672
レジデンツも！

SAX奏者としてのマクドナルドとメルコリンズの違いを
どなたか教えて下さい。

SEXはメルが一枚上手だね

>>685
髪の量

あくまで個人的な感想だが、クリムゾンでの演奏に限っていえば、イアンの方がメロディアスというかロマンティックな感じで俺は好き。

イアン＝ホワイト系＝クラシック・ポップ
メル＝ブラック系＝ジャズ・ブルース

いや、ちがうな・・・

>>681
思わず笑ってしまった。クラムボン好き？

イアン・ウォーレスいわく
「メルはジャズ、イアン・マクドナルドはヨーロピアン・クラシック」だと

ところで、コレクターズクラブの最新作はミューア期の音源だそーだけど、
日本盤は出るんでしょうか…？

クラムボンの曲をほとんど書いてるベースの奴は、クリムゾンの大ファンらしいね。
ちょっと前のベースマガジンで、最近お気に入りのCDにプロジェクトXとかGodspeed You Black Emperorをあげとった。
そのうち大化けするかもしれん（w

>>693
デビューしたての頃はプログレについてまったく触れなかったけどね。
やっぱりその単語を出すとまずいと判断したのか？

1年くらい前のライブでStingray5を使ってたのはトニーレビンの影響？
つーか5弦ベースのなかであれはあまり良いとは思えないんですけど。

クラムボンのライブはもはやプログレ

キング・クラムボン「U.S.A.」・・・聴いてみてえ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

クラムボンなんか興味ねーよ。なんでみんな平沢進の名前を挙げないんだ？？
インタビューで平沢自身が認めてる通り、ギターソロはフリップそっくりだぞ。
それでいてクリムゾンよりもずっとテクノ寄りのサウンドが面白いし。

特におすすめは、P-MODELでの活動ではなく、ソロの方。「賢者のプロペラ」や「救済の技法」を聞いてみなよ。

>>692

たしか１２月ごろに６９年のハイド･パークとセットで発売だったと思う。

エイドリアン･郁子ﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ｽｽﾑ!ｷｿｸﾞ・Pﾗｻﾜ「kamearibound」・・・(ﾟДﾟ)ｵﾊﾖ!(･∀･)ｵﾊﾖ!
「ﾏｿﾄﾞﾚｲｸのめざめ」のほうが(^^)ｲｲ?

DGMはもう少しキビキビして欲しい。
予定遅延が多すぎ。

というより発表が早いんだよな。ちゃんと発売日が決定してから発表すればいいのに。
まあ弱小の悲しさか。

>>697
700も書いてるが、ﾋﾗｻﾜを出すならPじゃなくてマンドレイクだろ？

クラムボンは前ライブでソフトマシーンのカバーしてた
キンクリのカバーもありえない話じゃない

>>703
俺は平沢に関しては、ソロアルバム(特にこの数年の物)の方が好きなので。
上に書いた通り、お勧めは「賢者のプロペラ」や「救済の技法」。

だから最強は吾妻光良の「宮殿」だって！（ｗ

自分、平沢のソロは
　「時空の水」('89)「サイエンスの幽霊」('90)
　「Virtual Rabbit」('91)「AURORA」('94)
ここまで所有してますが、各々フリップばりのソロが必ず一曲は出て
きますよね。それも「Evening Star」の影響下のソロ！

よくわからんバンドばかりだが、そろそろプログレ総合スレでやったらどうかね？

>>708
有名なバンドばかりだぞ。

有名だろうが、とにかくプログレ総合スレでやれや

マンドレイクはともかく、クラムボンもGYBE!もCoccoも、到底プログレじゃないんだが。
禿げしくクリムゾン的ではあれ。

大丈夫、クリムゾンもプログレじゃない。

平沢キライ

フォーテック（PHOTEK）とかソース・ダイレクト（Source Direct
）って聞いたことあります？英国のドラムンベースのですが70's三
部作の強烈なリズムを彷彿とさせる、タメの効いたブレイクビーツ
サウンドがカッチョイイです。

>>714
PHOTEKはすごく内省的と言うか幽玄な感じこそすれクリムゾンっぽくはない気がする。
好きだけどね、あのストイックな風情は。
って、新しいアルバムは聴いてないけどさ。

特にパーカッシブな部分に類似点を感じるのですが・・・この程度
ならいくらでも似たのあるか。個人的にかなり好きなんだが。

形式的な意味でのプログレを好む人間は
本質的な意味ではクリムゾンを理解し得ない…
とかっこつけてみるテスト。

初期CANのミヒャエル・カローリのギターがフリップ爺に激似。

そね、ディストーションかけたベースで悪魔音階奏でれば、
なんでもかんでもクリムゾン的になっちゃうんだもね。

じゃあブラック・サバスは？

>>714
ってゆーか、ダークでサイバー気味のd'n'bは総じて
自動クリムゾンとして聴いてますが。

>>717
そっくりさんだったらソルボンヌ大学のセンセイが
一番な気が。

悪魔音階ってどんなん？

>>721
実は単なるマイナー系のスケールという罠

おそらく悪魔音階って、
「dim」（ﾄﾞ ﾚ# ﾌｧ# ﾗ）や「aug」（ﾄﾞ ﾐ ｿ#）
でゴリ押しするヤツですね。

レッド、フラクチャー、インディシプリン等々。

ホールトーン

>>724ホールトーンとはこういう物です。
貧乏なキーボーディストの僕に寄付してくれると有り難いです。
http://www.chromatic-keyboard.com/

>>720
っていうかソルボンヌ大学のセンセイって誰よ？

>>724
フラクチャーがそうだっけ？

>>726
リシャール・ピナス

リシャールはエル丼のリーダー。
クリムゾンファンならエル丼は一応押さえておいた方が良いぞ。
ただし、鉄分が多いから胃もたれするが…。グラッチェ！

>>723
｢dim｣=｢ﾃﾞｨﾐﾆｯｼｭ｣の語源って
｢ﾃﾞﾓﾆｯｼｭ｣(悪魔的)だったような気が･･･

俺の思い違いか？

ホールトーン＝全音階＝鉄腕アトムのイントロ

>>730
私の持ってる音楽理論の本に書いてあった(w
でもアトムを見たことないのでどんな曲なのかわからない…。

ﾐｰﾐｰﾐｰﾌｧｰﾌｧ#ｿｰｿｿｿﾗｰﾗｰﾗｰｼｰﾄﾞｰｿｰ♪

>>730
> ホールトーン＝全音階＝鉄腕アトムのイントロ

ちゃうぞ。
ホールトーンってのは、（ドから始めるなら）「ド レ ミ ファ# ラb シb」ってな奇妙な音階の事。

あと全音階は、また別の意味ね。

ホールトーンって綴りはなんでしょう?
whole toneだったりする?

>>734
だったりします。

いやぁ勉強になるなぁ

で、ホールトーンを多用するミュージシャン
って誰がいます？

フランク・ザッパがたまにホールトーンでソロ弾くよ。

たまにっていうか、何気にホールトーンのフレーズが混じってる気がする。

フリップのホールトーンのヒントは、やっぱバルトークなんですか？

>725の、

> 入門者や初心者の方にとっては、各調ごとに異なる指使いを覚える必要がないため、習得課程を１／12に軽減します。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

　　ｿｳｲｳﾓﾝﾃﾞﾓﾅｲﾀﾞﾛ･･･

俺は中学までハモンドオルガンを習ってたけど、和音を覚えるのが強烈に大変だった記憶がある。
そして忘れた・・・

あのキーボードなら、和音の習得はかなり簡単になりそう。

あと、すんごい和音が片手で弾ける気もする。

開発費もあるのかもしれないけど、ちょっと高杉＞ホールトーンキー
実はリバイバルなんだよね、前に出たときも普及はしなかったし。長所は
＞各調ごとに異なる指使いを覚える必要がない
ってところだけど、指が動かなきゃ話にならないのは普通の鍵盤と一緒だし...

http://www.universal-music.co.jp/u-pop/artist/king_crimson/king_crimson_disco/uice1027.html
ジャケットも日本仕様みたいだね。小さく「ショウガナイ]って書いてある？

725のリンク先だが、この配列ってアコーディオンのものじゃないの?
「21世紀のミュージックコントローラー」だって...

バンドネオン

>>744
アコーディオンはワンキーで和音が鳴るんだよ。
んで、縦方向はコードの種類。

>>743
またメタルクリムゾンか、正直メタル路線には飽きたんですけど。
しょうがない

「しょうがない」はアルバム「スラック」に対する、ミニアルバム「ヴルーム」みたいなもんか？
てことは「しょうがない」は期待できるが「パワー・トゥ・ビリーブ」は洗練され過ぎな音になるって事か？

>>743の説明を読むと「太陽と戦慄4」はただの再録のようにも読めるが、だとしたらがっかり。
にしてもこの説明文、「しょうがない」「見え隠れ」の2曲に全く触れてない所があざといというか、なんというか、、、、。

戦慄４はライブって書いてあるよ。

sageそこなった。お恥ずかしい。

え、そうなんですか？　それはどうも。
個人的にはハウス(トランス)ヴァージョンとか聞いてみたい気がする。

ｱｧ､ﾌﾘｯﾌﾟﾉｳﾝｺｸｲﾀｲ･･･

21世紀馬鹿バンドチケット売れてないぞ！
みんな行こうぜ！

歯医者の待合室かよ。
ＤＧＭのサイトに出てる赤いジャケットのに比べれば
マシな感じもするけど。

>>743 >>754
ジャケットはストレンジ・デイズでガイシュツだが....
うにば〜猿は仕事遅いな。駒が多すぎるんだろうけど

"Ladies Of The Road is a two-volume Special Edition of live
performances during 1971-72 drawn from the archives of the
King Crimson Collectors' Club. The first CD is a series of
performances beginning with the play-in shows at the Zoom
Club, Hamburg through to the final Earthbound tour of America.
The second CD is a compilation of sax and guitar solos played
during performances of 21st Century Schizoid Man throughout
its life."

だと。11月12日、2枚目が面白そうだ。1枚目は焼きなおしかね。
相変わらず商売上手。

「しょうがない」の発売日って10/8じゃなかったっけ
ちょいと延びちゃった？

ＨＭＶだと23日になってるね。
まあ、しょうがないね。（藁

日本の信者はちょっとだけ、まってください

もっとください。

盲目的な信者大国の日本はいい商売相手ですねﾌﾟ

サウンドスケイプものって
RFSQのHOPEみたいな曲ある？

サウンドスケイプは基本的にはRFSQ「HOPE」ではなく、「THRENODY FOR SOULS IN TORMENT」のような物を言う。
いわゆるサウンドスケイプ物のCDには「HOPE」のようなメロディアスな物は殆どない。

それでもサウンドスケイプ物のCDを聞いてみたい人には「A Blessing of Tears」がお勧め。
他のサウンドスケイプ物より、格段に優しい雰囲気がある。

「THRENODY FOR SOULS IN TORMENT」がアルバム1枚続くのか…

とりあえず「A Blessing of Tears」聴いてみます

http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1031322696/
ビー板のスレ

ヲタになって早５年。
まだ俺は15歳だけどこれだけは解る。キングクリムゾンに勝る者はない。
あと英国系プログレバンド。
そこらの日本のバンドなんかより何億万倍も良い。
ギターの一音にしたってドラムのタム一音にしたって
彼等の思いが伝わってくるのが良い。
曲の間中走り回ってる奴等（B'Z、グレイ、ミスチル系）見ると反吐が出る。
俺には理解できない。御前等は唄を歌いたいんだろ？
聴いてほしいのは音楽なんだろ？だったらパフォーマンスなんかすんなよ。
楽器練習しろよ。下手なんだから。
何で実力のあるバンドよりちゃらちゃらした彼奴等が日本では売れるのか。
何故唯ひたすら金儲けをやってるだけの奴等にランキング上で負けるのか。
芸術的な曲を作って、本当に自分の伝えたいことを音楽で伝えるのが、どれだけ大変か。
解ってねぇのに１位とって喜ぶな。
音楽は身を削って作曲して作詞した奴のもんだ。ちゃらちゃらした歌詞がいい？
それは実は御前等に向けた言葉じゃない。金もうけの道具だ。リスナーも勘違いするな。
創作の苦しみをしらない奴等に大きい会場でライブする資格なんてない。
やりたきゃニセモノの地位から抜けて真の音楽を創造してこい。
音楽を創ることの本当の辛さを知れ。あいつらは下等動物以下だ。

縦読みもめんどい

>767
えーどこを縦読みするのかわからないや。等幅フォントじゃないし。

>>766
気合いはわかるが、売れてなんぼだよ。
パフォーマンスが必要なバンドもあるでしょ。
君も漏れもそういう嫌いなバンドは聴かなきゃいい。
でも、steve vai のようにパフォーマンスに秀でて、
且つ、超絶技巧テクを聴かせてくれる人もお忘れなく。

766
おたになって早５年。
まだ俺は15歳だけどこれだけは解る。キングクリムゾンに勝る者はない。あと
えいこく系プログレバンド。 そこらの日本のバンドなんかより何億万倍も良い。
キターの一音にしたってドラムのタム一音にしたって 彼等のお
もいが伝わってくるのが良い。 曲の間中走り回って
いる奴等（B'Z、グレイ、ミスチル系）見ると反吐が出る。 俺には理解できな
い。御前等は唄を歌いたいんだろ？ 聴いてほしいのは音楽なんだろ？だ
ったらパフォーマンスなんかすんなよ。 楽器練習しろよ。下手なんだから。 解っ
てねぇのに１位とって喜ぶな。 ちゃらちゃらした歌詞が
良い？金もうけの道具だ。 創作の苦
しみをしらない奴等に大きい会場でライブする資格なんてない。

ふーん

>>766 ひまなんだな。

>>771=766ひまなんだな。

おいコラ、俺は>>771だけど>>766じゃないぞ。俺は=>>763。

>>766

あー、あったあった俺にもそんな時期が。若いねー。若い。うんう
ん。ま、今はそれでいいんじゃないの。長生きしろよ。

>>766
そういうことは思うだけで、外には出すな。
ネタだろうが、本気だろうが。

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax


女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

>>776
そうそう
絶対後悔する
2chだけにしとけ

HydePark 1969
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

しかし何なのこのカラオケ版21パーは。

>>779
家に帰ったら届いているのですね。まあKCCCはいつも唐突ですが。

しかし、カラオケ以外は音悪いなあ。＞HydePark

カラオケ版でも、僅かに叫び声が聞こえる部分があって、これは
ジャイルズが吼えているのだろうなあ。

HydePark 1969というのは、ストーンズの前座でやって、
ストーンズを喰っちゃったと言う伝説のやつでしょうか？

( ´-｀).｡oO（届いたのかぁ。こっちは田舎だから届くのは明日だなぁ…）

あんまり評判がよくないので、今まで聴いてなかった
Three of a PerfectPairを聴いてみた。

カッコいい。

>>784
そうなんだよ。なのにいまだにあれを理解できない70年代オタが多くてさ。

ライヴ盤「アブセント・ラヴァーズ」は聞いたかい？

>>785
いや、まだオリジナル・アルバムを制覇していないのでその辺には
手を出していない。
あとは♪で全制覇になるので、そっちをGETしてから各種ライブ盤
に手を出そうと思ってる。
こうなってくると、♪も期待できるな。
アブセント・ラヴァーズはその次のターゲットにする。
この面子のREDはカッコよさげだ。

「アブセント・ラヴァーズ」はマジで素晴らしい

アブセントラヴァーズ最高age

janeのデフォがsageなので何時も間違えちゃうage

♪は（・∀・）ｲｲ!! よ〜！
特に「Neal and Jack and Me」と「Neuritica」はブッとびます。

♪は俺はレクイエムが好きだな。
シンプルなドラミングの多い８０’ｓＫＣの中でブラッフォードがここぞとばかりに暴れてて。

すみません
紙ジャケってなんでしょうか？
過去スレ見てみてみて
適当にCD屋に行ってREDと宮殿の日本版を買ってみようと思ったのですが、
米版とかその神ジャケって奴買った方がよろしいでしょうか？

>>792
＞過去スレ見てみてみて
なんで3回も繰り返す？　過去スレ見て　で充分だぞ。w

HMVとかの大きい店なら、紙ジャケとかDEFINITIVE EDITIONとか色々あるから好きなの買えば？
音質がちょっとずつ違うらしいが、大きな差はないと思うが？

俺がクリムゾンにはまったのは、ちょうどDEFINITIVE EDITIONが出た時だったから、スタジオ盤は全部それで持ってる。
紙ジャケは持ってない。お金ないし。

>>793
＞過去スレみてみて
ちょっとあせっていたみたいです。
書き込んだ後気づいて恥ずかしかった（笑

＞音質はちょっとずつ違うらしいが･･･
あんま変わらないんだったら好きなの買ってみようと思います。
田舎だから一種類しか売ってないかもしれませんが（汗

レス有難う御座いました。

>>794＞あんま変わらないんだったら

そんな事はないよ！

神ジャケhttp://www.indierom.com/kami/index.htm

>>795
初めて買う奴に細かい音質うんぬんまで言ったって「しょうがない」。

個人の好みもあるし、DEFINITIVE EDITION以降のは極端に酷いわけじゃない。
その前のはもうお店に在庫なんてないだろ。

「太陽と戦慄」を買うんなら絶対に紙ジャケ。

> 個人の好みもあるし、DEFINITIVE EDITION以降のは極端に酷いわけじゃない。

お金が無くて紙ジャケが買えない自分自身をなんとか納得させるための一言。
初心者に向けた台詞であると同時に、自分自身に向けた一言であると分析。

紙ジャケも買えない貧乏人は語る資格なしって奴ですか？
相変わらずヲタって排他的だな。

俺の場合は、紙ジャケまで買う金があったら、他に使う。
クリムゾン以外にも聞く音楽は色々あるし、自分で音楽もやってるから機材も買うし。

Redだけ結局リマスター前も含めて3種類買ってしまった。

>>792
音は
30th>>Definitive>>>>>>>>>>>>>>リマスター前

で、とりあえずバージョンは揃えておくべき。
バラバラに揃えると音質が気になって買い換えるハメになる。
ユニオンなんかだと、中古で数百円ずつぐらい違うかな？

フリップのｳﾝｺを肉まんの包装紙で包んだ紙ジャケはいつ発売ですか？
プラケースの時より味は良くなってますか？

>>800
語る資格なし、とも、無理して買え、とも言ってないよ。
どうせ同じアルバムを買うんなら…という情報を提供してるだけじゃんか。

>>799を見れば、普通の奴は悪意を感じるであろう。

なんだよ紙ジャケ買う金もねーのかよ、と嘲笑ってるとしか思えん。

それはさておき、やっぱクリムゾンはライヴ盤の方が面白い。
このスレ見て久し振りに80'クリムゾンと「アブセント・ラヴァーズ」を聞き比べているのだが、
「アブセント・ラヴァーズ」が'80年代に発売されていたら、頭の固い'70年代オタも少しは理解できたろうに。

む？　今HMVからメールが来たのだが、「Happy With What You Have To Be Happy With 」USA盤は10月8日発売で、
日本盤「しょうがない」は10月23日みたいだな、、、。

曲が同じならUSA盤買うかな？

むむ・・
解説と訳詞とジャケの違いのために
二週間我慢できるなら日本版でもいいんだけど・・

US盤を買ってしまいそう。

待ちきれん
両方買いそう

今はピーガブの新譜で耐えてるが

>>808
ピーガブの新譜はkcﾌｧﾝ的にはどうですか？
前作が自分的にｲﾏｲﾁだったので未聴なのですが。

upは死をテーマにしてるらしくかなり重い
soやusより前の作品に近い
前作いまいちでも聴く価値ありだと思う

ピーガブスレでは新譜がクリムゾンっぽいという話題
も出てたよ　

トニー・レヴィンはいつクリムゾンに復帰するのだろうか？

明日
tomorrow

>>810
ありがとう。
ﾋﾟｰｶﾞﾌﾞは3rd･4thが好きなので
(kcﾌｧﾝ的には2ndをﾏﾝｾｰすべきかもしらんが)
買って聴いてみます。

>>811
もう無理だよ。

そうか？　ビルよりは可能性が高いと思うのだが、、、。

ﾋﾞﾙ大好きなんだけど････
ﾊﾞﾝﾄﾞ内にﾌﾘｯﾌﾟの対立者がいないと
いろんな意味で緊張感が足りなく感じられる。
ﾄﾆｰとともに復帰してほしいもんだ。

そろそろ日本人使ってほしいな。
吉田達也とか入ると最高なんだけど。

冗談だろ、ふざけんな。

俺的には灰野敬ニに入ってホスイ。
今堀恒夫でもいい。

どっちもいらん。

灰野敬二はdoorsが好きなんだよ

うん灰野氏がクリムゾン批判をしてたのは知ってるよ。
未確認情報だけどフリップは９５年ごろ
日本のアングラライヴシーンに興味を持ってたらしいよ。

結局、モリヤヒデヨ（ＣＧＴ）が加入するというオチでどうですか？

モリヤヒデヨを入れてもフリップと同じようなスタイルだから「しょうがない」。
まあ、影武者としてはいいかも。あ、CGTは好きだよ、もちろん。

プロジェクトシリーズの時にもっといろんな人材を試すのかと思ったら、
結局バンド内で組み合わせ変えてやっただけだったしなあ、、、。

デジタルテクノ系の若くて才能ある奴を入れたら面白いんじゃないかと「スラック」の時に思ったが、
それもパットとか結局バンド内でやってるし、、、。

まあとにかく、入れるなら若くて(35才以下)無名の才能ある奴の方が面白いと思う。

>>823　同感、畑違い、もしくはKCを全く知らないような
異質な人間を入れるべし、資質として何かを持っていれば老人でもかまわん。
J. ミュアーのような化学反応を期待。

クリムゾンが今後どういう展開を見せるのか、
ということよりもどういう幕切れを迎えるのか
の方が気になる。
まあレーベル存続のためになかなか終わらせられないかな。

俺的には血迷ってグレッグレイクを再加入させて
世界中の失笑を買うようなアルバムを作って
ツアーを前に解散とか
なんの未練も残らなそうでいいと思う。

新リーダー吉田拓郎

>>818
何で怒ってんのかよくわからん。
クリムゾンに吉田達也ってのが真っ当すぎて気に入らんのか？
クリムゾンにあのタイコ。
そして磨崖仏語をフューチャーしたら文句無しだ。
絶対最強のクリムゾンになるな。

冗談だろ、ふざけんな。

>>827
クリムゾンにアメリカ人がいることが許せなかった７０年代マンセーの人たちがやっとアメリカ人の
クリムゾンメンバーを受け入れられるようになったのに、さらに日本人が加入することを考えると
少し許せないのでしょう。

もしくは日本人最初のクリムゾンメンバーは自分だと考えているのかどちらかでしょう（ｗ

>>829
どっちもはずれ。

ムーンチャイルドでタップ@Buffaro'66・・・ええのぉ(ﾜﾗ

>>825
ぶっちゃけ、そういうことになるよな。
最後にもうとことんめちゃくちゃで狂ったもの作ってくれないかな。
スラックアタックより激しく、冗長でなく、
プロジェクトより複雑で、tcolより悲痛な歌詞で。

>>831
使われてるの知らず、見て俺もﾋﾞｸｰﾘした。

>>829
F7h4gMITは、単に吉田達也を知らないだけだと思われ。

ターンテーブルが入るのはどうですか？

あと吉田達也は手数多いけどリズム甘いし、ドラムがあんまり鳴ってないので
世界メジャーバンドレベルでは難しいと思う。
（何度かライヴを見ての感想だからね）

>>835
ターンテーブルはちょっと厳しくないか？
入れるとしたら誰？大友良英？

吉田達也はどのユニットで見たんだろうか？
ルインズの時にリズムキープが甘い事があるのは認めるが、音は鳴ってる
と思う。
オレは吉田達也については、リズムキープが多少甘くてもいいと思う。
それよりも、インプロにおいて、あれだけカッコイイドラムは聴いたこと
がない。

まあ、まあ。　>>819　と >>824の意見を参考に、私がお奨めするのは、

今野雄二

今野雄二って評論家の？　そんなのいらん。

>>836は70年代的インプロから進歩できない可哀相な椰子だな。

｢暗黒の世界｣で、ばりばりの電波ﾗｲﾅ書いたヤｼだよ。
こころに余裕を持て。ここは笑う場面だ。

>>836
吉田達也を入れたとして、仮にレビンが復帰してくると、クリムゾンがコミックバンド化
しないか？

ポニーキャニオン盤はいつまで買えるの？

ん？

>>841
８月に権利が切れて６ヶ月のセルオフ期間を経て廃盤

ところで全くのクリムゾン初心者ですがアースバウンドって
そんな凄いんですか？
今でも買えますか？
ねらってる女が古いロックに異様に詳しい。
勉強中っす。

>>844
凄いかどうかは人によるかも。
最近再発したばかりでどこにでも売ってる。
その女はクリムゾン聴くの？

アースバウンドはカセット音源のライヴ盤で音がいい感じに
歪んでいて、演奏も投げやりとういうか凶暴というか、
そんな感じなんですよ。

狙ってる女の子のために勉強するとはイイ話だ！！
クリムゾンのブートとか知っておくと使えるかもね！

アースバウンドは凶暴だけどちょっと退屈

ノイズの美しさが理解できないバカだけが、
美しさのカケラもないアースバウンドを評価してるんだろう。
ノイズの本質が理解できてないね。

>>849
理解できてよかったね。

初心者なら、ライヴ盤は「サーカス」がいいかな？
一応いろんな時代のが入ってるし。

ところで、クラブのアカウントが残ってる皆さんにハイドパークは
届きましたか？
>>779に届いた人がいるみたいだけど、うちは都内なのにまだ届きま
せん。
昨日、催促のメールをDGMUSAに出したけど、返事も来ないし・・・。
ちょっと、欝です。

＞８４９
君はノイズマニアなのかもしれないけど
メルツバウの秋田昌美はアースバウンドを高く評価してたぞ。
昔のユリイカを見てみよう。

再発アースバウンドが凄いところはHDCDになってるところだ。

>>852
新潟だけどハイドパーク、おととい届いたよ。
ちなみにHappy with what you have to be happy with も
今日「発送しました」メールがきた。
国内盤発売より早く届くといいけど。

USA盤は10月8日発売で、国内盤「しょうがない」は10月23日だから、
国内盤よりは早いだろ？

USA盤が店頭に並ぶのといい勝負じゃないの？

>>840
コミックバンド！！いいじゃん。
これこそ新路線かもよ。
世界一カッコいいコミックバンドキングクリムゾン！！
どうよ、マジでおもろいような気がする。

確かに他の誰も真似することの出来ないほどテクニカルなコミックバンドというのは面白い。

>>857>>858は吉田達也如きを入れてカッコいいコミックバンドや、
テクニカルなコミックバンドになるという痛い妄想を抱いています。

時代から完全に取り残された可哀相な人達ですね。

>>848,853
私も秋田昌美のインタビューを読んで、２１パーの凄さを再認識した。
KCCCのハイドパークのそれが陳腐に感じたのは気のせい？

>>859
ずばり、吉田達也をあまり聴いたことないだろ？

これ以上聞きたいとも思わん。

今FM802で聴いてる。
初めて聴いたけどすごいじゃねーか。

>>852
ハイドパークは木曜に届いたよ。

>テクニカルなコミックバンド

今、吉田が加入してる北欧のサムラ・ママス・マンナや、
今度来日するマッツ&モーガンで充分かと思われ。

>>855>>864
みんな届いてるんですね。誰かアカウントが残ってるのに届い
てない人いませんか？（泣

それにしても、みんな結構DGMから直接買ってるんですね。
自分は、コレクターズクラブ（まだ、100ドル残ってる）と、
レベルファイブやエピタフ3&4以外は、輸入盤屋で買ってます。
DGM経営苦しそうだから、直接買おうかな・・・。
でも、今回みたいなことがあると、連絡方法が英語のメール
だけってゆうのがねぇ・・・。

はーい！届いてないです（泣　

３０日に発送しますってメールだったから、いつもだったら届いてる
ハズなんだけどねぇ・・・・

>>867
メール届いてるだけまだ良いです。
自分はメールも届いてない・・・
DGMさん、早く問い合わせメールの返事おくれ（激鬱＆号泣

今届いたよ（ｗ　

皆さん、お騒がせいたしました。当方も、いまポストに届きました。
さぁー、DGMに謝罪のメール出さなきゃ（大汗

DGMなかなかやるな。これ見てたりして。w

アミーとなんとかの家内制手工業の世界かと思われ＞ＤＧＭ

濡れ豚がUK組む前に、リックとブルフォードで組んだバンドを計画したんでしょ。
結局リックの契約上の問題で流れたけど。聞いてみたかったな。
リックのクラシカル調の手癖が、濡れ豚のR&B、ビルのJAZZ節とでどう展開するか興味あったな〜

【本当の】21st century Schizoid Band来日【ｸﾘﾑｿ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1033885645/

来日記念で立てますた

＞８７４

おめでと。
でも、「本当のクリムソ」ってのはちょっと違うんでねぇの・・・。

http://www.21stcenturyschizoidband.com/

写真見たけど、ジャイルズ兄弟がなんか異様に老けてるね。
100年の恋も一瞬で醒める(笑)。

>>873
＞濡れ豚がUK組む前に、リックとブルフォードで組んだバンドを計画したんでしょ。
とりあえずﾘｼｸの"NoEarthlyConnection"に餓豚と７”ﾉﾚが乱入した図を妄想してみますた。

「The Letters」の最後で妻が書く手紙って、宛先は「夫」と「夫の愛人」のどっちの方？
最後の台詞は自殺するってこと？

フリップがKCでまず事を起こそうとすると、今は決まってあのアメ公のエイドリアンに
ご機嫌伺いからはじめる。そこから嫌になるんだよな〜
あのアメ公さえいなくなればTRYする気になるんだけど。

今のエイドリアンの事を全く理解できていないようですね。
90年代以降のエイドリアンの進歩は驚くべきものです。

2000年にクリムゾンが来日した際にエイドリアンがソロ(弾き語り)で演奏した「Three Of A Perfect Pair」は、
ディシプリンとインディシプリンを兼ね備えた圧倒的な内容でした。

CDで聞いたと言われるかも知れませんが、あの凄さはライヴで見た人にしかきちんと理解できないでしょう。

>>880
879は単なる煽りコテハンだよ。

もし70年代ヲタに媚びてアルバム作りつづけていたら
今ごろドサまわりのナツメロバンドになってただろうなぁ。
いやブラックサバスの例もあるから帰り咲いたかもしれない。

２１馬鹿バンドっていうのがもう一方のクリムゾンの未来の姿なんだろう。（上ッ豚もか？）
レイクのように半ば隠居してあの人は今状態の方が晩節を汚さなくて済むのかもしれない。

>>882
偉そうなこと言うな。馬鹿。
てめえはいつでも死ぬまで進化して行ってるっていうのか！！
進化してるヤツを誉めるのは良いが、だからって止まって踏ん張ってるヤツの悪口を言うのは止めろ！

平沢進
http://yukarijou.tripod.co.jp/yama.mp3

おお、フリップそっくりのギターソロだ、、、。

まねっこ平沢嫌いだってば

平沢はギターソロ以外はクリムゾンに似てないんだから、サンプリング的感覚でやってるだけでしょ。

>>883
>だからって止まって踏ん張ってるヤツの悪口を言うのは止めろ！

おまえ自身の脳みそが止まってるんだろ？

ﾏﾀｰﾘしようよ.

ってゆうか、クリムゾンというのは

RED

までなのですよ！
古い人、新しい人、関係ない。
まだわかんないのかなぁ〜

お言葉ですが、レイクは晩節を汚しまくりのような気もするがﾅｰ

レイクは隠遁というよりリンゴスター、ロジャーホジソン、シーラＥ、
ハワードジョーンズ、イアンハンターなんかとドサ回りをしているのだが。
まあでも元ビートルズとプレイできるのだしね。
ラッキーマンとか宮殿とか悪の教典をやってました。

＞892
その3曲、
まさかリンゴがドラムかい？

>>890
まだこういうバガが居たのけ。わかってないのはお前。

ジャイルズ親爺でさえ、'80年代以降のクリムゾンもとても興味深いと発言してるのに。

アースバウンドは？？？

実際はリンゴとシーラＥのツインドラム。
リンゴはともかく、シーラＥはいまでもかなり上手いからなあ。
ハワードジョーンズがエマーソン忠実にコピーしてたよ。

マイケル・ジャイルズはシルヴィアン・フリップの
ドラマーに内定していたんだよね。
もしかしたら、そのままクリムゾンに加入したかも。

＞896
さんくす。
リンゴはともかく・・・ワロタ。

＞895
君は私とケイト・スレに逝こう。
894を放置してね。

内定してないっす。シルヴィアン・フリップのドラマーはパットとジャイルズで最終選考があり、
結局ジャイルズがスケジュールが合わなかった事などでパットになったのです。

シルヴィアン・フリップは良かったけど、やっぱブリューが、今のクリムゾンには合ってると思う。

九百get!!

>>890みたいなのはゴキブリと同じだね。
70'sヲタ入室禁止みたいなKCスレがいるかもな。

いや、次スレは70'sヲタ入室禁止で立てればいいじゃん。

>>901-902
ここは心の狭いインターネットですね

＞901・902
かってにどうぞ。
クソガキ君。

ほな、さいなら。

194 ：ホワイトアルバムさん ：02/09/30 23:55 ID:???
でも80年代の作品てしばらくは、オヤヂどもが必要以上にけなさなかったか？
オレは90年代になってからはじめてDiscipline聞いたけど、悪くないと思うぞ
あとDisciplineを懲戒とか戒律とか、わざと難しく解釈するのもカンベン
なんか、辞書引いて一番難しい意味で満足する受験生みたいで嫌だ

903や904のような奴らのほうが、よほど「心が狭い」ってのが、まだ分らんのか！

70'sヲタは自己矛盾に気づいてない可哀想なﾔｼらです

まあ、いろいろ居て良いじゃん。

もうわかったよ、70's　Ｃrimsonファンはこのスレには要らないって事だな。
オレは今のクリムゾンも80'sも、70'sも大好きだが、どうやらここは昔を
振り返ることさえ駄目なスレの様だ・・・・
プリンとかが、煽られるからキンクリ関係は全部ココに書け、とか言ってたから
来たけどこんなものか・・・もういいです（泣）

>>909あのね、ダメなのはクリムゾンはREDで終わった、とか1stで終わった、
で思考停止してる人の事だよ。

今のクリムゾンを踏まえて、過去を振り返るのは別にいいよ。

むしろ俺はDisciplineから始まったぜ。

>>910
>>901や>>902を見てそうは感じなかったよ。
ヲヤジも嫌われてるようだし・・・・
ありがとう、でももう見るだけにするよ

なんか繊細な人ですね、、、。もしかしてデビッド・クロス？？

おいらは、聞いてる回数はそれぞれ違うがクリムゾンは全時代とも好きだな。
でも、人により特定時期のクリムゾンファンが居るのは凄く理解できる。
しかし、>>901や>>902のようなのが、クリムゾンファンだと言われると、連帯感
を感じるどころか、情けなくなってしまう。

そうか？　一番問題があるのは>>890だと思うが。
わざわざケンカ売りに来てるだけだろ、あれって。

>>880の
＞2000年にクリムゾンが来日した際にエイドリアンがソロ(弾き語り)で演奏した「Three Of A
＞Perfect Pair」は、ディシプリンとインディシプリンを兼ね備えた圧倒的な内容でした。

この意見、興味深い。特にインディシプリンを感じた点。自分も観たけど、単なる弾き語り
で特別なパワーは感じなかったから。ちなみに自分は、'69〜2002のどれもイケる口です。

みんなが聞いた事あるのは2000年のライヴだろうと思ってそう書いたのですが、
日によって演奏に差があったようですね。
自分が見たのは2000年10月5日の渋谷公会堂でしたが、
下のサイトの方によれば、この日が1、2を争う出来だったようです。

ttp://members.tripod.co.jp/abelew/okkake.html

ただし、クリムゾンの感謝デーみたいのがそのちょっと前にあったんですけど、
その時のブリューの弾き語りが一番印象的でした。
正確な日付けをちょっと把握してなくて御免なさい。

>>880
日によって演奏の差さえあれ、その差はわずかだろうと思うのですが。
インディシプリンを感じた点を是非聞かせて欲しい。あなたの言葉で。

>>918
えーとね、まずブリューのギターソロって元々はインディシプリン的な要素が強い人だと思うんですよ。
エレファントトークとか他の80年代の曲でも。
フリップはもちろんディシプリンの要素の強い人で、その対比が面白い所の一つだと思うんだけど、
近年のブリューは、ディシプリン的要素がどんどん増えて、
弾き語りでの「Three Of A Perfect Pair」のイントロも凄くディシプリン化してたと思うんですよ。

でもそうやって、元々の自分のスタイルとはかなり違うはずのディシプリン的要素を、
どんどんと吸収していく、どん欲さ(インディシプリン的要素)を強く感じたんです。

後はブリューが演奏してる時の空気みたいなものかな。
ディシプリン的な音が出てるのに、インディシプリン的な空気が伝わって来たと言うか、、、。

スマン880。おらぁてっきり、曲の「ディシプリン」「インディシプリン」
の事だと思ってただよ。

>> 918

本題とは外れるけどその差はわずかでも無い。
特にギターは日によってかなり違うと思った。
会場の音響もあるのかもしれないけど。
体調崩したときは喉の調子も悪かったかもね。
10月5日はギター良かったと思うよ。
音響は悪かったと思うよ。フリップのギターがほとんど聞えない。

エイドリアンがボブと組んでいる時間がKCの歴史の中では最長な事をもっ
と評価すべきです。ボブはエイドリアンを必要としている事は明白です。
エイドリアンをもっと評価すべきです。今のKCはエイドリアンのバンドです。
でも、ボブがヴィデオで告白していたように、Starlessを来日公演ではぜひ演ってホスイと思うのは私だけ？

>>921会場のどこに居たかでも違うんだろうね。
1階の後ろの方だったけど、俺はフリップの音も特に問題なく聞こえたよ。
音響はまあまあって感じがした。

>>922
＞今のKCはエイドリアンのバンドです。
もちろんブリューは好きだけど、これはちょっと言い過ぎ。フラクチャードとか聞いてみなよ。

なんかスレが伸びてると思いきや煽るやつがいたんだね。
ほとんどが便乗煽りだろうが。

ブリューと言えば、ライブアルバム「VROOOM VROOOM」で
ビートルズの『Free As A Bird』を弾き語ってますが、途中
なんで客は笑ってんでしたっけ？なんか過去ログで読んだよう
な気もするのですが、すっかり忘れちまいました。

レノンのデモテープの通りに一部分を鼻歌で歌ったから。
観客はレノンのデモテープを聞いてないから、ブリューが歌詞を忘れていると勘違いした。

ブリューに関しては、ザッパ→ボウイ→フリップというとてつもなくプレッシャーのきつい
経歴だけ見ても、これは人徳のなせる技ではないかと。。。

性格良さそうだよね。

結局、USAはFractureとStarlessは蛇足だったな、Easymoneyはfadeoutのままだったし。
21stとボーナストラックのつなぎ方はいい加減だあし。Fripp導師のやっつけ仕事バレバレ

みんなブリューを見直そうぜ！
ザッパ→ボウイ→トーキングヘッズ（トムトムクラブ）→クリムゾン
他にポールサイモンや坂本龍一などとのセッション
日本のＴＶ−ＣＭにも出演。すごいやつじゃないか。
デビッドバーン〜ブライアンフェリイの流れをくむヴォーカルも。

しかし楽譜が読めないブリューを雇ったザッパの人の才能を見抜く力は凄い

ブリューはKC以外での活躍がみんないい。特にT・Headsでの活躍は目をみはる。
あのｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞさを加速させた張本人だろう。
でも・・・・・・。

マイケル・ジャイルズのソロって、結局、リリースされたの？
リリース予定という話しは結構前に聞いたのですが。

イアン・マクドナルドのソロはマクドナルド＆ジャイルズっぽい音ですか、それともフォリナーっぽい音でしょうか？

上のブリュー活躍の話、20年以上前の話だ・・・。
最近モノだと、ナインインチネイルズの「フラジャイル」のプレーが良かった。

>>934
80年代のセッション活動はどれもすごかったよね。
けどあまりにもセッション活動しすぎたた為に
本人もﾏﾀｰﾘしたくて数を減らしたらしい。
セッション中だけの友人関係にも侘しさを感じてたようだし。
だからベアｰズを始めた。

変な顔のジャケのアルバムを聞いたんですが、
３分の１くらい僕の好きな感じでした。

「しょうがない」聴いた人いる！？

>>937
今日買おうかと思ってRecofanで見つめてたんだけど、よく考えたら
クリムゾンのCDは全部日本盤で持ってるので、日本盤まで待つことにした。
あと15日（ホントは14日）の我慢だ。

>>938そっかあ、立川のHMVや新星堂で探したけど無かった。
都心まで行くのめんどくさいから、明日は国立で探してみるかな、、、。

結局パート４はライブ音源だったんか？

結局パート４はライブ音源だったんか？

結局パート４はライブ音源だったんか？

フリップがｺｿｰﾘ来日！
ジョー・悟り兄（同じく来日中）と7日に飯くってたんやん。
ユニバーサルとの打ち合わせの為の来日みたいだけど。
DGMの日記みてみ。

>>943情報サンクス。確かにSatrianiって書いてある。
「ロード・オブ・ザ・リング」見てたのか、フリップ先生、、、。

ﾌﾘｯﾌﾟが頁みたいに西新宿７丁目あたりのブートあさりしているっていうことになると
面白いんだけどな〜
今頭に思い描いてる。

10年くらい前はブートにも少し興味があったが、
その後フリップ先生がたくさんのライヴCDを出してくれたので、
すっかり満足して、ブートには全く興味がなくなった。

フリップ先生ありがとう。

出だしから驚いた・・
ちょっと不意を付かれた感じ。
全体としては小曲と一本立ちする曲が交互に来る感じ。
それはジャケットの表記（色の濃さ）ではっきり表されている。
噂の「見え隠れ」はサウンドスケープもの。
「しょうがない」はLv5の三曲目を洗練させたような感じ。
表題曲の「happy〜」は、なんと言うか、クリムゾンらしくない。
どうも、ムード的にブリューの色が強く出てるというか、
「beat」の感触にすごく近い。そして俺はそれが大好きだ。
処理された声の呟きが全編に渡って入っていて、何を言っているのかは聞き取れず。
（誰か、英語得意な人お願い、泣）
戦慄４はライブ。
そして最後の隠しトラックはprojekct Xのようなサウンドコラージュ。
その中で、最後に「宮殿」のコーラス部分が入っていたような気がするんだが・・

ついに「宮殿」へと一周する、というか、
終わりを見越したか・・？　フリップ。

軽く一聴してからの印象だけでの感想。
個人的には、なんか面白くなってきたな、と。
「nuovo metal」を提唱する翁と、
自分独自の世界を表現しようとするブリューと、
そしてエディットという形でサウンド自体を変質させようとする
パットの個性の対決が色々なとこに見受けられて。

俺は五曲目が好き。
戦慄４でアコースティックを入れると言ったブリューと翁の対立が
こんなとこにも「２バージョンの存在」という形で噴出してきてる。
非常にスリリングだと思うよ。

戦慄４って具体的にどうでした？
特に今までと変わりなし？

自分も買って来ました！
あくまでミニアルバムとしてですが、すげー面白いです、これ。
以下は自分で聞くまでは人の感想なんて聞きたくない方は読み飛ばして下さい。

1曲目。よくわからんが、YMOみたいだ。すぐ終わり。
2曲目。ブリューのヴォーカル曲だが、REDよりヘヴィーなリフが聞ける。
ザ・ザの「ネイキッド・セルフ」に少し似てるが、こっちの方がはるかにメリハリが効いてる。
ザ・ザの「ネイキッド・セルフ」を聞いた事のある人がこのスレに居るか疑問だが。
3曲目。サウンドスケイプだけど、いつもより雰囲気が明るい気がする。
4曲目。またYMO。これもよくわからん内に終わる。
5曲目。わかりやすく言えば、「ワンタイム」をぐっとセンス良く仕上げた感じかな？
6曲目。これは「しょうがない」で決定なの？「書が無い」とか「鐘(しょう)がない」の可能性は無いの？
まあ、残念ながら歌無しのガムラン版ディシプリンかシェルタリングスカイって感じ。もろガムラン。
「しょうがなーい」と叫んでくれるのを期待してたのだが。w
7曲目。しつこくYMO。これもよくわからん内に終わる。
8曲目。クリムゾン版ブルースだが、おおかたの予想通り(？)フリップのギターは、、、。
どこがブルースかと言えば、とにかくブリューのヴォーカル。
こんなに気持ち良さそうに歌ってるのはクリムゾンじゃ、初では？
9曲目。パート4。ジャケには特にライヴとは書いて無いようだが、ライヴの音だね、これは。
細かく聞いてると、スタジオ盤とはかなり違う。
後半のブリューの物凄いギターソロと、わざとテンポをずらした感じのリズム隊が面白い。
10曲目。何故かまたもYMO。
その後のおまけトラックはブリューが「アインシュタインレラティヴス、なんたらかんたら」
と言う所でぞくぞくした。
最後は>>947の書いてる通り、宮殿のコーラス。
でも深い意味は無くて、お遊びで入れてあるだけって感じがする。

CDの後半に行くに連れて、どんどんとやっぱブリューってスゲー、、、って感じでした。
フリップ先生がやや目立って無いような気もしますが、フルアルバムに取ってある感じです。
パート4は先生も凄いけどね。

ちくしょう、欲しくなってきた。(笑)

ところで、そろそろ次スレのタイトルを考えなくていいのか？

まあ無難にKING CRIMSON V しょうがない　ってとこか？
それともKING CRIMSON 太陽と戦慄 Part V　とか？

レヴェル５がいい

　　　　 　 　 　 　 　 _,,,,,,,,lllllllllllllllllllllllllllll,,,,,__　　
　　　　　　　　 ..,,,,,llllﾞﾞﾞﾞ’.,,,,,,,,,,,,,,,,: 　　　 ｀ﾟﾞﾞﾞﾞll%i,,,　
　　　　　　: ,,,llllﾞﾞﾞ′ .,,iillﾞﾞﾞ”: : ”ﾟﾞﾞﾞl!,,,iilllllllllllli,,,　｀ﾟﾞ'lli,,,:
　　　　　,,,lllﾞﾞ｀_,,,llll･iil!ﾞ,ii,,,,_illllllii、.,iil!ﾞ.:lii,, _,,,,,lllll,,,,,,_　ﾞﾞlll,,_
　　　 .,,lllﾞ°.,,il!ﾞ゜ .,llﾞ｀｀ﾟﾞﾞl!lii,,,:lll: .:llll、,,,ﾞlii,ﾞﾞﾞ”ﾞiiil,ﾟﾞﾞ!lll． .ﾞﾞlli,:
　　 .,,i!ﾞ｀ .,,,..lll`lllilllll,,,,__ iill: .'ﾞ,illﾞ、_ﾞiill!ﾞﾞ_.ﾞ!l_,,,,,,:lll|lllllllllllli,,,. ﾞﾞ!i,,、
　 .,,il!°,,ilﾞﾞ｀!ll,,　｀ll,ﾞﾞﾞ!l',ll!:lil!!lﾞﾟ,l!lil,ﾞﾞ｀'ﾞﾞ!ll!!!lllﾞﾞ｀!ll,_,,ill"｀ﾟﾞ!li,: ﾞﾞli,,　
　.lillﾞ′:ll｢　 ｀ﾞ!lli,,,:!ll:.,,ii!ﾞ°　,,ii!ﾞ'ﾞﾞ!lii,,　　 :llli、 ﾞ!ll!!ﾞ゜,,,,,,、!!、 'ﾞli,　
: ,ill!: .._.'lll.lllllliliii,,.ﾞﾞﾞ.lll,”_,,,,,,,.,,illﾞ:　　 ﾟﾞll,illllllilﾞlll,,,,,,_.illll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllii,_ .'!ll,　
..lllﾞ　,ii!:.ﾞ!lie.,,,ill!ﾞ: ..,,,lllll!ﾞﾞﾞ”il!ﾟ:li,,　　ｉl!lﾞﾞli,: : .ﾞll|ﾞﾞllllllllllli,i､,,,ill"ﾞ!li,、lll,　
.:lll　.lll: .,,,iill!!ll,,: iiil!ﾞﾞﾟ'iii,, ,,,ill!ﾞ:,lll.llii,ll!l!!ﾞ,lll!,i,,.:l!: :!ll,　 .,,,iil!ﾞl,,,,: llll: .ﾞll,　
.lll′.lll,,ﾞlﾞ° .,ﾞl!li,,、 : ﾞ!!liill,,l!l,,ﾞ,,ill'ﾞ!l､!!liill,,,lﾞ!ii、 .ﾞ!li,,,l!ﾞﾞ゜　ﾟﾞ!li,,ﾞ″.lll|　

.lll: 　i,ﾞ!!ii,,.､,il!ﾞ゜.ﾞlli、 .,llト””｀~llll`llllllll″”: : ﾞll／.,,,ﾞﾞllllｋ.,,,,iililll,　　lll: 　
.:lll　 lll、.ﾞ,il!ﾞ,lill,,,,,llヽ.,ll′　　 .'ﾞlll｡,ill′　　　.:!ll: .:lll,.lllll!!llﾞ°.llli､ .,lll′
..l!l,: .ﾞﾞ!ii,,,!ﾞ: : .,,,llﾞﾞﾞll,,i!ﾟlll,,,,,,,,,,,,,,,,lll!ﾞ,,,,,,,,,,,,,,,,,,iilllllll"ﾞ!li,,,,: ﾞll|　 ,lll　,lll°
　ﾞlli,　 ﾞﾞﾞﾞ!llllllﾞﾞﾞ’,,,,,,lll,,,,, : ””ﾞﾞﾞ”: 　.”””””゜,,,,,ﾞlii.,,,,,,ﾞﾞ!!!l!°,illﾞ｀.illl゜
　 ﾞﾞli,、.lll、　,,,illlﾞﾞﾟ,ii､｀,ﾞl,,iiii,,,,,,、　: ＿___.,,,il!!ﾞﾞﾞ'll|ﾞﾞﾞﾞ!lii,、.,,,il!ﾞ｀,iil!°
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　　　　　　 : ﾞﾞﾞlllli,,,_.ﾞﾞﾞ!ll!lll!lllﾞlll,,,,,,,,,,,lii!!ﾞ:'l!llllﾞﾞ~ _,,,,illllﾞﾞ′
　　　　　　　　 : ﾞﾞﾞﾞllllllll,,,,,,,,,,: .~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ°.,,,,,,,,,,,llllll!ﾞﾞﾞ’
　　　　　　　　　　　　 : ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″　

すげー、ディシプリンが爆発してる。w

　　　　　　　　　　　　　　　♪

しょぼいビートだなぁｗ　でもｲｲ

＠
♪
介

　　　　　　　　∪
　　　　　　　　∩

>954-955
悪いけど学生服のボタンに見える

これから80'sキンクリ３枚は、>>959の記号と使うというのはどうだ？

今更ながら♪と∪
　　　　　　　∩の紙ジャケが(ﾟДﾟ)ﾎｽｨ

・・・ｽﾞﾚ鬱・・・

>>963
でかいＣＤ屋にならまだ多少あるよ。
「介」なら特に。

Eyes Wide Openいいね

３期のインプロ、ブザンソンの為に
サーカスを買う価値はあると思いますか？

Beat

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>>967
ない（と俺は思う）
つーか憶えてない

>>968
ナナメに入っていればなあ〜

マクドナルド・アンド・ジャイルズの紙ジャケ、ﾕﾆｵﾝ限定で再発
特典付だとか

英国版かっちまった。＞マクジャ

ミニアルバム、いいかも。
いい意味でクリムゾンらしくない曲調（特にボーカル曲）でうれしいね。
だからこそ旋律４が蛇足だと思ったんだけど。

フルアルバムはミニアルバムにレベル５のような曲プラスアルファじゃないことを祈る。

ミニアルバム聞いてみた。
うん、これは良い。一枚通しての雰囲気みたいなのがちゃんとあるし。

タイトル曲のHAPPY〜は、ヘヴィなリフもあるしクリムゾンらしさもあるけどキャッチーな
ヴォーカル曲で、ひょっとしたら最近クリムゾンを聞き始めた若いリスナーを引き込むつもり
なのかなと思った。好き。
EYE WIDE OPENは良い曲だなぁと素直に思える。accorstic versionって書いてあるからフル
アルバムでは別アレンジになるのかな。
POTATO PIEは、今一つ良く解らない感じ。
戦慄４は、スタジオアルバム、HEAVY CONSTRUCKTION、コレクターズ６のどのテイクよりも良いと思う。
思うけどこのミニアルバムの中じゃ確かに浮いてるっぽいな。

間を繋いでるインタールードみたいな小曲も良い感じ。サウンドスケープもこのくらいの長さなら
聴いてて普通に気持ち良いし。

評判良いなぁ
LEVEL5とはえらい差だな
早く聴きたい

イアン・マクドナルドへも逝こう
http://music.2ch.net/test/read.cgi/legend/1034135000/l50

クリムゾンニュースラジオで新曲やってたよ。

>>977
なんですか、それは？ネットラジオ？
ならURLきぼん！！！！！！！！！！！

ttp://www.live365.com/stations/crim75
これです。

fripp営業活動中
http://entertainment.msn.co.jp/home.htm

まだぬーぼめたるってコンセプトは続いていたんだね。

>>980
嫌な予感がするなぁ。
またお約束のヘビーなリフのインスト曲収録になるんだろうな。
いいかげんあのタイプの曲は飽き飽きしてるんだけど。

>>981
「しょうがない」聞いてから意見垂れろ。
ヌーヴォ・メタルと言い出したのは、まだレベル５からだし。

けどこの写真いつもの半纏みたいなのじゃなく皮ジャン着てる！
少しは期待しておこう。
http://entertainment.msn.co.jp/articles/get_image.asp?i=interview-109485-2-CLS

>>982
ミニアルバムは聴いた上での個人的感想だよ。

前出のラジオでポテトパイ聴いた限りでは
いまひとつ判らんかった。

誰か、スピッツのカヴァーアルバム「一期一会」でPOLISYCSがやってる「チェリー」
のカバー聴いた人いる？
このスレの住人ならにやにやしてしまう事請け合い。

>>979>>985
どうやってポテトパイ聞けるか、分らんですたい（ ;´･ω･)
『PLAY』のとこじゃないよね？

>>987
それであってるよ。ラジオだから気長に曲がかかるのを待つべし

>>980情報サンクス。
このインタビュー読むと次のフルアルバムは結構ヴォーカル重視になる気がしたけど？
>>981まあブリューの頑張りに期待しようぜ！

>>988
そーなのか。いろんな曲が流れるのね。オレ、ラジオとか聞かないからさ
気長に待っているより、国内盤買う方が早いかも（W
それにしてもレベル５は評判悪かったけど、あれはたしか
コレクターズものの予定だったんだよね？？

>>988
お前さん本当に>>867でコレクターズが届かないっていってた椰子か？

>>991
うん。かちゅに名前残ってて、消すの忘れただけです。気にしないで（ｗ

ロバート・フリップ:今回のミニ・アルバムが
「左手」ならば、次のフルレングス・アルバムは「右手」だ

われわれは「 ヌーヴォー・メタル（NUOVO METAL）」という言葉
を使っているんですが、今回の「太陽と戦慄パート�W」はバンドの
「ヌーヴォー・メタル」な側面が実に的確にあらわれています。
そして、このミニ・アルバムに続いて、来年の1月にリリースされる
フルレングス・アルバムでは、さらに「ヌーヴォー・メタル」な面が
あらわれてきます。

そんな事より誰かこれ使って次スレ立てろ。俺はホスト規制とやらで立てれんかった。

☆★☆★☆KING CRIMZON〜レベル５☆★☆★☆

MSNにフリップのインタヴュー掲載記念！！
http://entertainment.msn.co.jp/home.htm
フリップ今夜もまだキャピタル東急に滞在中？？
http://www.disciplineglobalmobile.com/diary/diary-TheVicar.shtml
今後の、そして過去のクリムゾンについて語ってくれ。

「Happy With What You Have To Be Happy With」USA盤発売中！
国内盤「しょうがない」は10月23日発売予定！！
フルアルバム「The Power To Believe」も来春発売予定！！
http://www.disciplineglobalmobile.com/kingcrimson/kcnewreleasesf.html
前スレ
King Crimson IV
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1028225253/l50
過去ログ
king crimson
http://music.2ch.net/musice/kako/1002/10028/1002879184.html
King Crimson part2
http://music.2ch.net/musice/kako/1012/10129/1012924281.html
King Crimson part3
http://music.2ch.net/musice/kako/1021/10217/1021766915.html
おまけ
【本当の】21st century Schizoid Band来日【ｸﾘﾑｿ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1033885645/l50
イアン・マクドナルド
http://music.2ch.net/test/read.cgi/legend/1034135000/l50

MSN 今回の新しいミニ・アルバム『shoganai』では、キング・クリムゾンの
代表的レパートリーである"太陽と戦慄 パート4"のライヴ・テイクが収録されて
いますね。この曲のスタジオ・テイクはすでに『The ConstruKtion Of Light』
(2000年)で発表されているわけですけれど、あえて再びこの曲を公にする意図に
ついて聞かせて下さい。
ロバート それはこの曲のライヴが現在のキング・クリムゾンの姿を完璧にあらわ
しているからなのです。われわれは" ヌーヴォー・メタル（NUVO METAL）"という
言葉を使っているんですが、このヴァージョンはバンドにある"ヌーヴォー・メタル"
な側面が実に的確にあらわれています。そして、このミニ・アルバムに続いて、来年
の1月にリリースされるフルレングス・アルバムでは、さらに"ヌーヴォー・メタル"
な面があらわれてきます。

次スレたてたよ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1034436879/

キング・クリムゾンの音楽性には、繊細極まりない叙情性と猛々しい破壊衝動が
常に共存してきた。そして、さらに" ヌーヴォー・メタル（NUOVO METAL）"である。
特に近年はヘヴィ・メタル・サウンドのオリジネイターでもあるこのバンドの「知的
財産」を、今日的な方法論で新たな高みに導こうというフリップの意向がサウンドの
そこかしこに散りばめられている。73年の代表曲"太陽と戦慄　パート1、パート2"は
その原型であり、80年代になって、パート3（84年）が発表されたときには、多くの
シリアスなロック・ファンから熱い注目を集めた。

MSN では、キング・クリムゾンの過去作品との関連で質問です。先程"太陽と戦慄"
についてうかがいましたが、あの曲はキング・クリムゾンの長い歴史のなかで折々に
かたちを変えて登場してきますね。ゆえにその新しいヴァージョンを演奏することは、
広い世代の"記憶"に刺激を与えることになりと思います。つまり、そのような、聴き手
の記憶に揺さぶりをかける装置を曲自体に内包させていることを、あなたはどう考えて
いますか？
ロバート　私には、聴き手がどのように曲を受けとめるかはわからないのですよ。
たとえば、子供が4人いるとしましょう。みんな同じようにその曲を受けとめるで
しょうか？　（註："太陽と戦慄"はパート4までつくられている）

MSN　それでは、新作に入っている"ポテト・パイ"についてはどうですか。この曲は
あきらかにブルーズの要素が含まれていますが（聴き手はブルーズという音楽を強く
意識する）。
ロバート　それは意図的でしたね。"ポテト・パイ"は、もともと"クリムゾン・
ブルー"と呼んでいた曲ですし。もちろん、これはブルーズなんだけれど、クリムゾン
流のブルーズなんですよ。

MSN　（"太陽と戦慄"のように）印象的なフレーズやメロディーが使われると、聴き手
の記憶を刺激する、という意味であなたの考えを聞かせていただきたいんですか。
ロバート　そういった曲というのも、もちろんほかにあると思うのですが、たくさん
のレパートリーがあるのでそれぞれどの曲と思いだすのは無理ですね。でも一つの例
があります。90年代にブライアン・イーノと一緒につくったアルバムだったと思うの
ですが、あるイントロの出だしで私はすごく特徴的だと思っていた3つの音を弾いた
ことがあるのです。でも、イーノ自身はまるで気づかなかった。というのは、音は
まったく同じでも（その曲が生まれた）文脈が違っていたために、彼にまったく同じ
ようには聴こえなかったのです。というか、彼は今だに気づいてないと思うのですが、
実はその音は"イヴ二ング・スター"（74年にフィリップとイーノが共作した曲）の
イントロだった、ということがありましたね。

ここは、少々わかりにくいやり取りなのだが、あえて記させてもらった。フリップの
言葉には必然的な文脈（コンテクスト）から導かれる音楽のあり方に、絶対の信条を
置く彼らしい考え方がよく表れている。フリップは、何かの曲を「想いださせる」など
といった曖昧な"記憶"の作用で聴き手の耳が動かされる事を信用していないのだ。
必然的な文脈に導かれた音や、メロディーの力、またはそこに込められた意図こそが、
聴き手の耳や心に「内側」から迫るのだ、と考えを語っていると思われる。だから、
90年代以降やたらに多産されている印象があるキング・クリムゾンとその関連プロ
ジェクトの音源の数々も、聴く側の「やる気」如何でずっと面白く聴こえるのだ。

MSN　今回のアルバムにはハードな曲がある一方で、コンパクトで良質なヴォーカル・
チューンも特徴的ですね。個人的に、80年代前半のクリムゾンにも共通する音楽性を
感じたのですが。
ロバート　賢明だ。それは同感ですね。そう「ディシプリン」（1981年）ですね。

「いい意味でキャッチーな曲を作ったのは、80年代前半当時と似た状況が今のクリムゾン
にもあるからですか？」と聞くと、フリップは頷いた。その真意を詳しく聞くことは
できなかったが、90年代後半に突き詰めたアンサンブルの実験（ギター、ベース、ドラムが
３人ずつ在籍したダブル・トリオ編成など）が一段落して、バンドはまた新たな段階に入った
ということだろう。ブルーズをはっきりと取り込んでみたり、ボサノヴァ的なリズムまでが
聴こえてくる。そして" ヌーヴォー・メタル"。「キャッチーでとっつきやすいが、驚くほど
ハードで破壊的でもある」。これが現在のクリムゾン・サウンドを的確に形容する言葉であるか
否かは来年1月に予定されているフル・アルバムの発売ではっきりするはずだ。それまでは、
新しい挑戦に満ちた今回のミニ・アルバムに込められたフリップの意図をじっくりと読みとって
みたい。

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