この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x29

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1 ：仕様書無しさん：
前スレ
この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x28
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1261533181/

過去スレ
　　#1．　ttp://mentai.2ch.net/prog/kako/992/992259973.html
　　#2．　ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1003/10034/1003497181.html
　　#3．　ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1024/10247/1024763650.html
　　#4．　ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1034/10344/1034469344.html
　　#5．　ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1036/10365/1036592708.html
　　#6．　ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1039/10393/1039356915.html
　　#7．　ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1040889506/
　　#8．　ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1046862372/
　　#9．　ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1052406871/
　　#A．　ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1056418451/
　　#B．　ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1059282090/
　　#C．　ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1066523696/
　　#D．　ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1070528461/
　　#E．　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1075987262/
　　#F．　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1080728238/
2 ：仕様書無しさん：2010/03/28(日) 08:57:21
#10． ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1084716778/
#11． ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1088578899/
#12． ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1095668367/
#13． ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1098508201/
#14． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1102652286/
#15． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1112871781/
#16． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1118124002/
#17． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1122801254/
#18． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1126506570/
#19． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1133013647/
#1A． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1144717082/
#1B． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1153400438/
#1C,　ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1159502192/
#1D,　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1170670064/
#1E,　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1179420838/
#1F,　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1190530598/
3 ：仕様書無しさん：2010/03/28(日) 08:58:20
#20,　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1197192900/
#21,　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206006841/
#22,　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1214609703/
#23,　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1223202423/
#24,　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1234628049/
#25, ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240132148/
#26, ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1248902522/
#27, ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1253730200/
#28, ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1261533181/
#29, ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1269734195/
4 ：仕様書無しさん：2010/03/28(日) 13:11:18
>1もつ



このスレがすでに過去スレとはｗ
5 ：仕様書無しさん：2010/03/28(日) 14:16:19
>4
0x27 から「そのような書式」になっております。はい。
6 ：仕様書無しさん：2010/03/28(日) 19:32:35
上司「あー、君たち、前スレを埋め立てて来てくれないか?」
7 ：仕様書無しさん：2010/03/29(月) 00:59:41
　　　　>>1 乙　もう俺に用はない

　　　　ミ　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／
8 ：仕様書無しさん：2010/03/29(月) 01:15:48
前スレの>>1000がすばらしい。
9 ：仕様書無しさん：2010/03/30(火) 10:41:37
前スレ940だが、なんか「挨拶する奴がダメ」みたいに言ってる阿呆に一言

俺は挨拶しなければならない、なんて一言も言っていない。
なんで最近は話の趣旨が読めない馬鹿が多いんだろうか。
10 ：仕様書無しさん：2010/03/30(火) 10:53:43
粘着乙

挨拶しろというルールを作った役職者が挨拶を全然しないと言いたいんだろ？
でも最後に挨拶をしろと言ってるじゃないか。




つまりお前は挨拶を無理やりでもさせたいんだ。
11 ：仕様書無しさん：2010/03/30(火) 11:04:47
俺「おはようございます」
腐れ上司「・・・」

↑こんな感じ？＞スレタイ
12 ：仕様書無しさん：2010/03/30(火) 12:12:33
>>9
挨拶に過剰にこだわって強要するヤツがダメ、
って言ってるのだよ。君こそ話の趣旨が読めてない。
13 ：仕様書無しさん：2010/03/30(火) 12:29:25
挨拶しろというルールを作った社長が社員に課したルール。

「一日1回、会長室と社長室に挨拶に来なさい」

典型的同族ワンマン。
14 ：仕様書無しさん：2010/03/30(火) 14:28:38
>>9　　「俺の話の趣旨が読めていない」
>>12　「反論した俺らの話の趣旨が読めていない」

一般的に考えれば、反論側が問題定義者の話の趣旨を読まずに発言しているほうが問題だなｗｗｗｗ
15 ：仕様書無しさん：2010/03/30(火) 15:46:48
何故？説明が下手なほうが問題だろ。
反論してもらえてるだけ幸せに思えよ。
16 ：仕様書無しさん：2010/03/30(火) 22:25:27
俺「ちーす」
上司「うぃーす」

平和だ
17 ：仕様書無しさん：2010/03/30(火) 23:10:25
その分査定へらしてるからね。平和と感じてるのは幸せな事だ。
金額は微々たるもんだけどさ。
18 ：仕様書無しさん：2010/03/30(火) 23:45:36
「おつでーす」とかはよくやるけど
19 ：仕様書無しさん：2010/03/30(火) 23:50:53
あの気持ち悪い顔見ただけでやめたくなるぜ
20 ：仕様書無しさん：2010/03/31(水) 00:00:31
そりゃお互い様
21 ：仕様書無しさん：2010/03/31(水) 02:15:44
上司「僕が仕様書をチェックするまでは設計に入ってもらっては困る。
　　　コーディングなんてもってのほかだ。」
俺　「でもお客さん再来週中に実行時間の見積もりだせって・・・
　　　プロトぐらいは作ってみないと・・・」
上司「そんなものはだいたい見当がつくだろ？」
俺　「いや、でも、ハードが新規構成なんで・・・
　　　ロードバランサとか初めて使うメーカですし、やってみないと・・・」
上司「何を言っとるんだ、仕様がきっちり決まらん限り設計に入れんだろ！
　　　設計が終わらなきゃコーディングできんだろ！」
俺　「でも・・・大まかなことが決まったらスケルトンやスタブぐらいは
　　　設計して作っとかないと・・・」
上司「そのスケルトンやスタブをどう作るかはしようがかたまらんとできんだろう！」
俺　　「・・・はあ・・・」


字面だけ観ると上司の言い分もそれなりにもっともなんだが・・・
そんな悠長なことお客さん許してくれないんだよなあ・・・
22 ：仕様書無しさん：2010/03/31(水) 02:22:53
んで納期が被る仕事ばかりになって
仕事ねーよ何すんの？→デスマかよ今日も完徹？→の繰り返しになると
23 ：仕様書無しさん：2010/03/31(水) 02:32:23
被る被らんよりも、何でもかんでも完全なウォーターフォールでしか考えないってのが
一番困る・・・
テストになって、実際にバグが目に見えないと仕様を直せないんだよ・・・

納期３ヶ月しかないってのに。
24 ：仕様書無しさん：2010/03/31(水) 09:00:26
>>23
あと3ヶ月もあるんですよ。別に納期を守らなければならないという法もないし、のんびりやればいいでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゆきを
25 ：仕様書無しさん：2010/03/31(水) 09:12:02
>>21
仕様ができるまでは何をするの？
26 ：仕様書無しさん：2010/03/31(水) 11:26:00
>>21
なんでそこで↓こうならずに「・・・はあ・・・」なのか理解できない。
俺 「そんな悠長なことお客さん許してくれないんじゃないですか？」
27 ：仕様書無しさん：2010/03/31(水) 13:08:59
上司　「悠長なことやっとるのはお前らだ。さっさと仕様を固めんか。」

じゃね？
28 ：仕様書無しさん：2010/03/31(水) 17:30:50
とっとと『仕様書のようなもの』をでっち上げて作業開始しちゃえ。
29 ：仕様書無しさん：2010/03/31(水) 18:37:16
まぁ、仕様をろくに決めないで作り始めて
グダグダになるのは、良くあるパターンで、
経験が長いヤツほど、いっぱい経験してるからな。

それに、とりあえず、とかプロトってことで、とか、
テストでとか、参考までに、とかで作ったものが、
結局、そのまま本物になってしまうパターンが多い
からな・・・最終的にどうしようもないものだけが
成果物として残って、納品できるようなシロモノじゃ
なくて困るワケだ。

先駆者の経験をバカにするもんじゃない。
ただ作業をすればいい君らとは見てる観点が違う。
30 ：仕様書無しさん：2010/03/31(水) 20:13:09
「正常終了するプログラムとシェルを作ってよ。
中身空っぽでもいいからさ。」

一緒に仕事してた外注の人がブチ切れて、物投げて暴れたw

一年後、本番稼働失敗でプロジェクト炎上、新聞沙汰に。
31 ：仕様書無しさん：2010/03/31(水) 20:45:01
>>29
サンプルがいつの間にか製品として納品されてたなんてよくあること
俺はもう動くサンプルは作らないことにしたよ
画面イメージ要求されたらペイント開くわｗ

>>30
外注の人はその未来が見えていたんだろうなｗ
32 ：仕様書無しさん：2010/03/31(水) 21:52:34
「あざーす」

でよいのか？
33 ：仕様書無しさん：2010/03/31(水) 21:59:53
>>31 外注だって
システム完成しないと実績にできない
日程立たないと次の案件探しにくい

みんな必死なのに依頼する方がバカで仕様すら要求できないと
いつ終わるのかまったく見えない

突然死プロジェクトという地獄に入る
34 ：仕様書無しさん：2010/04/01(木) 01:54:37
>>29
それはそれで納得もできるが、例えば、期間が４ヶ月あって
仕様１ヶ月、設計１ヶ月、製造１ヶ月、デバッグ１ヶ月
なんて考え方されたら困るでしょ。最後の１ヶ月になって
バグ発覚ってのがまずいんじゃねーの？
>>21はそういうことだと思う。
35 ：仕様書無しさん：2010/04/01(木) 02:14:51
４ヶ月なら
仕様１ヶ月、設計１ヶ月、製造１ヶ月、デバッグ１ヶ月
は妥当じゃないかなー。
設計と製造は同時進行だったりするけど、いずれにせよ仕様が1ヶ月で固まるんならおk。
36 ：仕様書無しさん：2010/04/01(木) 02:40:09
ええと、自信がなくなってきたんだが、
今時ウォーターフォールでやるような案件ってあるんか？
原発とかそういう話？
>>21-28は分かるんだが、>>21の上司がレスしてるんか？
37 ：仕様書無しさん：2010/04/01(木) 03:24:56
仕事でやる場合、ウォーターフォール以外の
開発手法が幻想だってことに気づけよ。

スパイラルとかプロトタイピングとかアジャイルとか
なんやかんや・・・みんな、開発がメチャクチャに
なってしまった時の言い訳に使ってるだけじゃないか。

「仕様も固めずに作ってるか、こんなことになる！」
「いや、○○と言う開発手法でやってるので、問題ありません」
38 ：仕様書無しさん：2010/04/01(木) 03:37:48
違う違う、スパイラルモデルとアジャイルは分割統治の一種で、
要するにウォーターフォールを1プロジェクト中で何度もやるだけ。
プロトタイプは設計の確認に用いるだけだし。

使用を固めずに作るのは別にいいと思うけど、仕様が存在する前に作り始めるのはどの手法も推奨していない。
39 ：仕様書無しさん：2010/04/01(木) 04:40:28
>>38
世の中には「実行可能仕様」というものがあってだな…
40 ：仕様書無しさん：2010/04/01(木) 09:04:31
>>37は>>21の上司
41 ：仕様書無しさん：2010/04/01(木) 10:34:52
一瞬辞めたくなった。

エイプリルフールだからといって、今月末納品予定で火を噴いているプロジェクトで
プロジェクトマネージャーが「みんな大変だ！客先が明日納品にしてくれと言ってきた！！」とか
言わんでくれマジで。

冗談に聞こえない冗談があるんだよ
42 ：仕様書無しさん：2010/04/02(金) 07:10:57
>>41
冗談だとわかってもただ苛立つだけで笑えないな、それ。何がしたかったんだか。
マジで一発殴ってやりたいレベルだ。
43 ：仕様書無しさん：2010/04/02(金) 14:17:34
>>42
>>41自体がエイプリルフール
44 ：仕様書無しさん：2010/04/02(金) 15:59:16
今年はテト並みのネタは無かったな
45 ：仕様書無しさん：2010/04/05(月) 00:24:16
直属の上司の言葉ではないけど、先週にあった出来事。

親会社から「まだWindows7は使わずにＸＰ使え」って指示きているのに、
Windows7 64bit搭載機を複数購入した馬鹿な課長（俺の直属ではない）。

馬課長「windows7機買ったんだけど、メールソフト何使えばいいの？
　　　　　ウィルスバスターは？」
親会社の情報システム部「Thunderbird3でもＤＬしてこい（概略）
　　　　　　　　　　　　　　　　　使うなって言ってるんだからサポートしたくねぇよ（内心）」
馬課長「ウィルスバスター入れてないから、社外に繋ぎたくないｗｗｗ
　　　　　部長（俺の直属）なんとかしてｗｗｗ」

部長「お前（俺）、何とかならね？」
　 俺「親会社が使うなって言っているんだし、どうにもならないですよ。
　　　　何かあったときの責任部署はうちになりますよ？」
部長「そうだよな。何でそんなの買ったんだろうな。」


とりあえず、先週はこれで済んだけど、馬課長はマジで何を
するか分からん(パワハラも当たり前）。
もし矛先が部長から俺に変わったときどう対処すればいいんだろうか。
46 ：仕様書無しさん：2010/04/05(月) 00:31:51
辞めればいいと思うよ。
47 ：仕様書無しさん：2010/04/05(月) 01:52:04
親会社とか部長とか課長とかいちいち面倒くさそうだな。
48 ：仕様書無しさん：2010/04/05(月) 07:02:05
メールソフトなんて今までと同じの使っとけばいいし、
アンチウィルスは普通コーポレートエディションとかでx64版もあるだろうに。
49 ：仕様書無しさん：2010/04/05(月) 09:24:27
>>43
41だが、エイプリルフールネタじゃねーぞ
書くならもっと笑える話を書くわ
50 ：仕様書無しさん：2010/04/05(月) 10:25:30
今までと同じメーラって・・・Win7にはOutlookがないからその課長は困っているじゃね？
アンチウイルスもWin7対応＆64bit版の提供おkな契約じゃないんだろう
51 ：仕様書無しさん：2010/04/05(月) 10:47:09
>>45
Office2007 に64bit版Outlookがあったと記憶してます。
（会社で使うPCにOfficeを入れないケースは滅多にないから……）

バスターはコーポレート版なら64bit版が使える。
製品CD（DVD?）に入っていた筈。
（普段使っているのがシマンテックなのでうろ覚え。間違ってたらスマン。）
52 ：仕様書無しさん：2010/04/05(月) 10:55:43
補足：
バスター2010は、64bit対応していた。（社内規定に違反してなきゃ、使える筈）

ただし、この事を提案すると責任を押しつけられるので、情報機器の管理部署に「部長経由で」お伺いを立てた方が無難だぞ。
53 ：仕様書無しさん：2010/04/05(月) 12:09:25
Office2003をXP64bit版に入れて普通に使えているが
7に入れたときの挙動は知らん。
54 ：仕様書無しさん：2010/04/05(月) 12:22:53
Officeは2010から64バイナリ付くんじゃなかったっけ？
まあ64でも32版が動作すると思うけど
55 ：仕様書無しさん：2010/04/05(月) 12:26:54
XPが買えないなら
MSDNサブスクリプションのライセンスとか使えばいいんじゃないか
56 ：仕様書無しさん：2010/04/05(月) 13:39:25
ベテラン社員が使ってた大型オフコン。
その社員の退職とともにオフコン案件がなくなった。
で、新任の事業所長（兼派遣営業）がオフコンを処分。
産廃業者にそのまま渡したとのこと。
俺「個人情報は消してあるんですよね？」
上司「知らん」

プライバシーマーク認定返上しろよ。
57 ：仕様書無しさん：2010/04/05(月) 20:24:54
Officeの64ビットは2010から。
2007は32ビットしかない。もちろん、x64でもWOW64で動くけどな。

人を馬鹿にする前に、自分の知識不足を何とかすべき。
58 ：仕様書無しさん：2010/04/05(月) 23:25:16
>>55
MSDNでOSインストールしたマシンを文房具的に使うのは目的外使用でライセンス違反
あくまでも開発・動作検証のためのライセンスだ
59 ：仕様書無しさん：2010/04/06(火) 00:03:08
あっそ
60 ：仕様書無しさん：2010/04/06(火) 20:21:45
開発に使ってるよ
61 ：仕様書無しさん：2010/04/06(火) 23:22:28
>>56
うちも同じようなもんだよ、セキュリティだー、個人情報保護だー
つっても、社内システム（Webメール含む）のパスワード忘れたら
情シスに電話するとすぐにパスワード教えてくれる。

「○○支社、○○部の○○です」って電話するとすぐｗ
上長への承認とか、「本当に○○さんですか？」とか一切無しｗｗ。

しかもパスワードは平文ｗｗ

62 ：仕様書無しさん：2010/04/06(火) 23:39:37
>>61
それ、パスワードの設定は誰が？
「情シスが決めてユーザは変更不可」だったり
「ユーザが設定した内容を情シスも知ってる」だったら
セキュリティ形無しやん
最後の可能性「情シスがパスワードリセットしてくれる」に賭けたい
63 ：仕様書無しさん：2010/04/07(水) 01:27:11
>>62
最初は
名前+社員番号
koizumi55998
その後、数字+アルファベットかつ8文字以上に変更。
kohtaroh0228

＞「ユーザが設定した内容を情シスも知ってる」だったら
まさにこれ。

電話したら
「あー、社員番号55998のコイズミさんですねー」
「パスワードはkohtaroh0228ですよー」

まじで腐ってるうちのシステム。

どうも電話口での「コマンド入力の時に口に出す言葉」を聞くと、DBに平文で入れてあるくさい。
「あーっと、・・せれくと・・パスワード・・フロム・・うぇあー・・」「あーわかりましたよー」

マジで腐ってる、せめて何でもいいから暗号化してくれよ。。
64 ：仕様書無しさん：2010/04/07(水) 04:56:03
>>63
2chにそこまで書き込むなんて
お前が一番のセキュリティホールだよ馬鹿
65 ：仕様書無しさん：2010/04/07(水) 07:44:02
>>63
すげえな。
これだけでも、会社わかってDBアクセス権取得できたら、社外から社員情報抜き出しまくりになりそう。
コマンド入力の時に口にしてる内容って、SQLのクエリ文まんまだぞ。

>>64
同感だけど、こんな運用環境があるなんて知らなかったから勉強になった。
66 ：仕様書無しさん：2010/04/07(水) 09:04:47
さすがに社外からアクセスはできねえだろ
・・・・・・たぶん。きっと。おそらく。
67 ：仕様書無しさん：2010/04/07(水) 11:08:11
>>61
うちも同じだ。Pマーク取ってることを多社に自慢しているくせに、
社内で「サーバーのパスワード忘れたー！」「○○○○○○だって何度言えば覚えるんだ」と
客がいても大声で言う始末。

しかも情報セキュリティ担当者が叫ぶ。

横から「お客さんいるんだし、そういうのはちょっと問題では」と言ったら
「大丈夫、客が浸入することはないから」と言って放置。

そのくせ、新人には「情報セキュリティは重要だ」と口をすっぱくして説教している。

さっきもその説明の後に、「○○さーん、ドアロックキー忘れたのでちょっと貸して」と言っていた。
68 ：仕様書無しさん：2010/04/07(水) 13:59:50
>>66
「Webメール含む」ってあるから、少なくともWebメールは
外部からのアクセスが可能じゃなかろうか・・・
69 ：仕様書無しさん：2010/04/07(水) 14:32:09
俺が勤めてた会社は外部のレンタルサーバーだったな。＞メール
派遣、客先常駐専業だから、面倒見れる人がいなかっただろうし。
そもそも、社外勤務者にはメアドの割り当てはされなくて（申請しても
却下されるから、と所属部署でもみ消される）、みんな自前のプロバ
イダメールを使ってた。

個人情報保護という理由で業務連絡メールはBCCで届くので、
他の社員のメアドがわからない。社員同士は年に1、2度会えるか
どうか。客先作業が忙しければ数年単位で会えないことも。
メアドを割り当てないことで横の連携を断とうという意図があったの
ではないかと穿ってしまう。
会社は社員の連絡先をきちんと把握してないので、メール不着も
度々。送信者の元にエラーメールが届いても、理解できないので
放置。

毎年、税務署に提出する書類が社員に配布されて、会社側で社員
の住所を印字してるんだが、長い住所だと二段打ちになる上、二段
とも末尾が切れるので、住所の途中が欠落する。毎年指摘するも
直らない。その上、毎年文字切れのパターンが変わる。

曲がりなりにもシステム開発業ですよね？
70 ：仕様書無しさん：2010/04/07(水) 15:34:36
>>67
うちもＰマーク取ってるくせに、
部長が普通にUSBメモリに会社のデータ入れて自宅に持って帰ってるな。
しかも先日は新卒名簿入れたUSBメモリを飲み屋で忘れたとか言ってた。

部下が同じことやったら始末書かつ減棒なのに、部長は「次から気をつけないとな（笑）」で終わり。
71 ：仕様書無しさん：2010/04/07(水) 19:15:30
弊社はIDは名字、パスは名前でアカウントが統一されております。
admin権限欲しいときは課長あたりのフルネームでちょいとお邪魔
72 ：仕様書無しさん：2010/04/07(水) 20:03:26
まあセキュリティ云々と言っても現実は無茶苦茶だもんなぁ…。

うちの会社でも以前はアカウント発行の際、とりあえずランダムに生成した文字列をパスワードとして発行し、
「後で自分しかわからないパスワードに変更しとしてね」と言っても…

パスワードはデフォのまま or 自分でパスワードを設定しても忘れたとかで頻繁にパスワードの再発行要請があったり、
忘れないようにとPCにでかでかとID・パスワードを書いたメモを張ったり、
挙句には「パスワード入力が面倒なので廃止しろ」(社長) と言い出したり…

結局現在のパスワードは社員の名前になってしまったわ…。
73 ：仕様書無しさん：2010/04/07(水) 22:01:14
>>72
> パスワードはデフォのまま
デフォがランダム生成なら変更不可にした方がマシじゃね？

その後の対応はいただけないけどねｗ
74 ：仕様書無しさん：2010/04/08(木) 00:34:46
>>72
パスワード○箇条。

・○文字以上
・記号数字アルファべット混合
・辞書に無い言葉

等などあるが結局のところ
JLli('9&'&hjklbHJf54#('

みたいなパスワードなんぞ覚えられん。
こんなパスワードにすると、デスクトップにメモ残したり
付箋貼ったりする奴が出る。

最大の原則として
「本人だけは覚えやすく、そして、他人から推測されづらく、他人から聞かれて困らないもの」
にする。もうね、これは最大限。

パスのフレーズにmoemoeなんて入れてたら死ぬぞ。
他人（会社の人）からパスワードを聞かれることなぞ、めったに無いと思いながらも
「めった」が発生したら死ぬぜ・・・。
75 ：仕様書無しさん：2010/04/08(木) 00:53:53
忘れたときに思い出しやすいパスワード:　wasureta!
しばらく使っていなかったシステムでパスワードを聞かれて、
「忘れた！」と思ったとたんに思い出せるよ。
76 ：仕様書無しさん：2010/04/08(木) 02:11:34
そのパスワードを設定したことを忘れるから意味ないだろ
77 ：仕様書無しさん：2010/04/08(木) 09:03:03
>>72
うちは「セキュリティ対策として、文書をメールで送付する時は
パスワード付きZIPで圧縮して送信」となっている。

但し、「パスワードは送信後にメールで送ること」になっているので
実質何の意味も為していない。

これが4年程続いており、上層部は「うちのメールセキュリティ対策は万全」と
他社に自慢げに言っているｗｗｗｗｗ
78 ：仕様書無しさん：2010/04/08(木) 13:53:05
>>77
うちの会社は、メール本文にパスワードを書く規則になっている。
全く意味がない、電話で伝えるとかにしてくれと言ったけど
うちのセキュリティ対策委員長が頑として聞き入れてくれない。
79 ：仕様書無しさん：2010/04/08(木) 17:54:24
>>77 単発のメール傍受に対する対策程度には効果あるよ。
80 ：仕様書無しさん：2010/04/08(木) 22:50:17
>>77
パスワードは口答かもしくはあらかじめ取り決めるかだよな。
まあZIPのパスなんて解除するツールは出回りまくっているわけだが。
81 ：仕様書無しさん：2010/04/08(木) 23:46:04
共用USBメモリのパスワードを設定したのだが、
毎回、使用者がパスを聞きにくるので、
メモリ本体に書いておくことにした。
82 ：仕様書無しさん：2010/04/08(木) 23:49:47
で、挿したら読めない向きなわけだな
83 ：仕様書無しさん：2010/04/09(金) 01:00:17
>>77
俺んとこは自社の電話番号下4ケタだった。
入退館の暗証番号もw
84 ：仕様書無しさん：2010/04/09(金) 09:39:26
>>79
単発には効果があるが、万全というには無能すぎるわな。

>>80
前にうちのセキュリティ対策委員会にその事を言ったら
「そんなものはデマだ」と言っていたっけな。

プライバシーマークだとか騒いでいても、所詮そんな程度の会社のほうが多い。
85 ：仕様書無しさん：2010/04/09(金) 10:13:33
ここはセキュリティのいい加減さを自慢しあうスレか？ w
86 ：仕様書無しさん：2010/04/09(金) 21:31:12
部下「こんなんでいいですかね」
上司「いいんじゃね？」
87 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 00:03:35
セキュリティポリシーとか規約とか規範は、
部長以上には適用されないのが日本の会社の
デフォルト
88 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 00:12:38
つい先日、うちの社内のコーディング規約で変数名の区切り文字などに"_"の使用が課長の独断で禁止された…。
理由は、

・"_"はキーボードのどこにあるのか解りにくいのでタイプしにくい。
・"_"は世間一般では使用しない。"-"を使用するのが常識 (課長談)

だとか…。

他には「変数・クラス・メソッド名に英単語使用禁止、すべてローマ字で」なんて規約もある…。
89 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 00:19:20
>>88
日本語をローマ字にした変数名を禁止
・・・って規約は、良くあるけどな。逆は、初めて聞いた。
90 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 00:28:32
英単語だと意味がわからない場合がある、というのが禁止された理由。

因みに「コードは第三者が見ても解りやすいように書くこと」がその課長の口癖。

確かに言っていることは正しいんだけど…(´Д｀)ﾊｧ…
91 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 00:33:49
英語と日本語をローマ字にしたのとを混ぜた変数は
どことなく珍走団のふいんき（ｒｙがするですぅ
92 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 00:34:30
その上司にはなでしこをお勧めしておけばよい。
93 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 01:10:58
>>92
さらに泥沼化するぞｗ
94 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 01:22:07
まて、英単語使用禁止って事は
for(int i=0;i<N;++i){
　　...
}
のiも(indexの頭文字だから)駄目なのか？
95 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 01:27:24
int goukei-kingaku = 0;
とかするのか？

なんか、専門学校生が宿題で作ったプログラム
みたいで、客先に納品するときに恥ずかしいな・・・
96 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 01:31:14
intも禁止？
97 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 01:49:08
#define seisuu int
98 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 03:58:09
>>94
言ってることには同意だが、
iはindexの略じゃなくて、元々はintegerの略だ。
FORTRANでは変数I,J,Kの型はデフォルトで整数だったことに由来。
99 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 04:01:23
なんかこう蘊蓄大好きな上司って相手するのが大変よね
100 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 04:19:37
なんかこう間違いを指摘すると的外れな揶揄で返す上司って相手するのが大変よね
101 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 04:26:29
なんかこう言い返さないと気が済まない上司ってa(ry
102 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 04:40:38
↑その実例
103 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 06:33:30
>>88
そ、それはコボラーの常識だ...
104 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 11:36:24
やめたきゃやめろ。売上に貢献しない無駄な経費ども！
105 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 11:57:27
やめたきゃではなく今すぐやめろと言いたい。
106 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 12:01:36
やめてきた。今週月曜まではそんなこと考えてなかったのにな。はー
107 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 12:13:22
前の会社でプロジェクトの方針について上司と協議をしていた時に
「お前みたいな聞き分けのない奴は会社にはいらない！！」
と言われたのでああそうですかと即日辞表を提出してやったな。
途端にオロオロして社長まで出して説得を始めたがそのまま辞めてやった。
108 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 12:23:47
で、今は生活保護か。まぁバグ製造機よりましだ
109 ：107：2010/04/10(土) 12:27:49
取引先だった今の会社に拾ってもらったわ。
お前と一緒にすんなｗ
110 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 12:42:40
-って一部言語はひっかかるよね
演算子だもの
111 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 13:14:39
俺、 _ はプライベート関数や変数の接頭辞に使ってるぞ。
パブリックと区別しやすくするために使ってるので、禁止されたら困るな

今の職場で規約決められるプログラマは俺だけなのでいいけど
112 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 13:21:07
>>98

FORTRANは数値計算をプログラムに落とし込むために作られたもので、
もともと数学ではi, j, k... をindexとして使用していた(数列とか行列と
か)わけで、それに都合が良いように暗黙にintegerとなるようにした。

という流れを考えるとindexのiじゃないかなぁ。

113 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 14:54:17
>>110
一部どころか、FORTRAN系の言語は多分全部引っかかるんじゃない？
Basic系とかC系とか。

もしかしていつもLispで作業している人？
114 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 15:15:16
>>113
いや、当たり前で変数名とかに-つかわないからよく覚えてないだけ。
CとかJavaとか派だよ
115 ：仕様書無しさん：2010/04/10(土) 18:34:34
コボラーな人はCOBOLの常識=全ての言語の常識、だからなぁ。

Javaで1万ステップ近いクラスを自信満々に書くのはマジでやめて……。
116 ：仕様書無しさん：2010/04/11(日) 00:14:54
>>80
「PKI」が何なのか誰も知らない、何なのかを聞いても誰も理解できない
そんな情報セキュリティ部
117 ：仕様書無しさん：2010/04/11(日) 13:06:34
"あげあしや、言葉尻をとらえるな"って課長が一番、使ってるんですけど
新人なんか、課長のまねして使い始めてる、ネチネチ職場だよ
118 ：仕様書無しさん：2010/04/11(日) 13:20:09
>>116
まあ、鍵を公開しているのだから・・・
119 ：仕様書無しさん：2010/04/11(日) 13:46:52
exeがあるフォルダにあるiniファイルにIDとPASSが書いてあるんだけど？
120 ：仕様書無しさん：2010/04/11(日) 14:34:28
それで？
121 ：仕様書無しさん：2010/04/11(日) 15:08:48
>>119
それについて上司が何を言って、会社を辞めたくなったの？
122 ：仕様書無しさん：2010/04/11(日) 17:26:29
ぶっちゃけ、盗まれて困るような機密なんて
何もないのに、口から泡吹いてセキュリティが・・・
って、どっかで聞きかじったことを自慢げに過剰に
喚くのは、やめてくれ。

会社は、正論やキレイごとだけで回るわけじゃ
ないのだよ。・・・たまには俺の言うことを聞いてくれよ・・・
123 ：仕様書無しさん：2010/04/11(日) 17:33:26
個人情報や機密情報じゃなくても情報が外に漏れたってこと自体が問題になる時代だからな。
124 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 06:20:20
>>122
会社をどう回すかをきめるのは
お前じゃなくて上司のほうだ。
125 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 07:42:56
意思決定に必要な情報をあげているのに>>124みたいなことを言って聞く耳を持たない上司が多い
そういうのに限って責任は部下におしつける
126 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 15:57:02
セキュリティ対策チームのリーダーが、会社の機密情報の入ったUSBメモリを
ネットカフェに忘れてきたので取りに行くため遅刻、という連絡が入った。

そんな重大なミスなのに、当人が「皆も俺みたいなミスを犯さないようにな」の一言で
社長もお咎めなし。



春早々だけどこの会社辞めようと思った。
127 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 16:32:09
まあ、ファイルを暗号化してあったとか、
認証が必要なUSBメモリだったとか、

つか、ネカフェで何してたん？
128 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 16:36:56
>>125を読んでいたら、
「クラスでPSP持ってないのはボクだけ、って言ってるのに、買ってくれない！」
と顔を真っ赤にして泣いているガキの顔が目に浮かんだ。
129 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 17:55:03
そういう「目に浮かぶ」ってのは、たいてい本人の経験だそうだ
130 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 18:14:34
>>127
うちの会社のセキュリティ規則
　・機密情報は持ち出し厳禁
　・機密情報をどうしても持ち出さないといけない場合は
　　セキュリティ対策チームへの事前連絡、取締役承認が必要
　・持ち出す場合は暗号化すること
　・ネットカフェなどの公共利用の場所に持ち込まないこと

これを全部リーダーが破ったというオチ
ネカフェは先週金曜に漫画読みに行ったということで
今朝出勤しようとしたらメモリがないことに気づき
ネカフェに電話したら忘れ物にあったということで
取りに行った、って話だった。

暗号化どころかファイル名が機密情報そのままだったので
中身を見られた可能性あり

それでも対策チームリーダーということでお咎めなし。心底腐ってるわ。
131 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 19:26:02
>>130
>ネカフェは先週金曜に漫画読みに行ったということで

なんでそこでUSBメモり出すかな・・・

>暗号化どころかファイル名が機密情報そのままだったので

そりゃあかんわ（w
132 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 20:27:40
まあ、社長が咎めなかったらいいんじゃないw
133 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 20:27:50
>>129
そういう「たいてい本人の経験だそうだ」ってのは、そう言った本人の経験だそうだ
134 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 21:45:28
顧客情報以外で機密にしなくちゃいけない
情報なんて、一切、ないくせに・・・

ぶっちゃけ、産業スパイに盗まれたら困るような
開発やってるような会社なんて見たことない。
中小企業の下っ端ＰＧなんて、みんなそうだろ？
135 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 22:05:34
「悪いけど」「頑張る（れ）」が口癖の糞上司
例：
上司が帰ろうとしながら現場の貫徹組（俺含む）に一言「悪いけどがんばってくれ」
休出残業手当て大半とりっぱぐれて「悪いけど気持ち切り替えてがんばってくれ」
そんだけがんばってもろくな賞与も出ずにマジギレモードの俺達に一言「悪いけど次期がんばろう」

悪いともなんとも思っちゃいねえ
ちなみに上司は人事。電話一本で人あっちこっちやってるだけで金もらって定時に帰る頑張るって美味しいの？
ここまで薄っぺらいと吐き気がしてくる
とっとやめちまいたいが、I○Mから来てるプロマネさんとの縁は切りたくない・・・
136 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 22:07:27
辞めればいいじゃん。
137 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 22:09:33
>>135
そんな薄っぺらな縁ではどうにもならないから気にするな
138 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 22:11:03
なんかあったらよろしくね！ とか真に受けちゃうタイプ？
139 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 22:13:18
>>134
実際その通りなんだけどねー
ただ、その辺無神経にしてると外でもそういうの出るから危険
外に出されてどうでもいいような資料机の上におきっぱで昼飯食いいって戻ってきたら端末撤去されてて即日帰らされちゃいました・・・なんて事も
いやほんとまじで
140 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 22:14:24
>>135
残業代とかの話しはともかく、
部下に付き合って、一緒に終電とか徹夜
する上司のほうが困ることに、そのうち気づく。

作業しない本当に管理業務だけの上司は、
早く帰ってくれたほうがいい。

まぁ、「エラそうに命令だけして、自分だけ早く帰りやがって」
って腹を立ててるうちは、まだ素人。
141 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 22:19:25
>>137
俺にとってはその人だけが心の栄養掘られてもいいというかむしろ俺兄貴の関係
あの人にとってもきっとそうに違いないし、弟分として可愛がってくれるなら応えたい
ぶっちゃけ会社がどことか関係ないよ。ただ単純にその人には惹かれてる。出来る事ならもっとお近づきになりたいが
最近は仕事そのものが無いからあんまり会えてないが、あの人がいればまた忙しくなっても頑張れる
142 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 22:20:46
BLキター
143 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 22:21:31
>>141
若いなぁ・・・サラリーマンの世界を勘違いしてるな。
144 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 22:25:59
創価とか入信しちゃうタイプだなｗ
145 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 23:15:54
代休で寝てたら突然電話かかってきて「お前が納品行ったとこのプリンタから帳票が出ないらしい」
なんかしらんけど直接客先行く事に（謝り担当の営業も）
そこにあったドットプリンタどこいった？ああ、向こう行ったのか。どこに繋がってる？ハブはハブでもUSB？あぁなるほど
おい、死ね
上司「いい勉強になったな」
ふざけろ
146 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 23:44:04
日本語でOK
147 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 23:56:44
つかさっさと昇進して上司になっちゃえば悩みは全て解決するんじゃね?

とか言ってみるw
148 ：仕様書無しさん：2010/04/12(月) 23:59:51
>>147
バカだな。役職になると、客と上司の二方向からの
圧力だったのが、部下からの圧力も加わって三方向
になる。そして、微々たる役職手当で残業代がつかなくなって、
実質、減給・・・日本じゃ出世なんてするものじゃないよ。
149 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 00:03:18
さっさと辞めて独立しろよ。
150 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 01:29:11
>>145
細かいことはともかく大体わかったは。
151 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 06:23:10
「わるいね」とか「ごめんね」とか連発する上司ほど信用できないモノはない。
152 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 06:36:06
それすら言わない、上司ヅラした先輩と比べてみよう
153 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 09:15:24
仕様の通りに作ったら
「これはダメだろ、ここはこうしよう」
とまるでオレがダメかのように批判しだす上司
お前の言うとおりに作ったんだが・・・・
154 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 09:43:37
>>134
社員名簿一覧が業者に流れると、自宅に謎のダイレクトメールや
保険を装った詐欺勧誘の電話などがくるようになります。

どこの会社と取引しているかとか、特定の会社とのやりとり（未公開プロジェクトの情報）
なんかがライバル会社に漏れると、それだけでライバル会社の営業が動いて
プロジェクトを持っていかれる可能性があります。

ってことで、機密情報は存在する。こういう想像が出来ない人間増えてるなあ。
155 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 09:50:32
>>145
その程度で死ねとは甘いな。

有給取って海外旅行に行ってた先輩。
納品したシステムでログインできないと言われてメールでやりとりをしたらしいが、
ラチがあかないので海外旅行を早々に切り上げて予定の半分も行ってない状態で帰国。

メールではログインIDが間違ってないか、パスワードが正しいか、
システムはきちんと起動しているか、電源一度消したか、
他の端末からのログインは試したか、など出来る限りの対応はしたそうだ。

で、帰国して現場に行って原因調査。

原因：
　ログイン中の「しばらくおまち下さい」の画面を×ボタンで閉じていたので
　ログインできなかった。

激怒してたね、先輩。ま、×を効かないようにする対処は入れたようだが。
156 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 13:07:41
なんでもかんでも×ボタンを押す奴はまだまだ多いからな。
×ボタンさえもダブルクリックする阿呆もいる。

IEで新しいウィンドウが開く→最大化する→閉じる際に×をダブルクリック
→下にあったウィンドウも消える


「何もしてないのに全部消えた」


ってクレームきたときは、本気で笑った
157 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 15:37:17
何もしていないのに問題が起きた、は世界共通語
158 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 15:39:45
閉じていいですか？というメッセージを出すべきだな
159 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 15:55:39
でもたまに本当に何もしなくてもPCを操作できる
エスパーがいるから笑えない。
160 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 16:41:03
>>158
「なんかわからないけど画面に出たのでOKを選んだら全部消えた。何もしてないのに。」
161 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 16:57:45
>>160
あるある過ぎて笑えたｗ
162 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 20:21:33
うっかりDB管理マネージャーにでもつながってみろ！奴らに全部消されるぞ！
163 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 20:45:00
そういう顧客に限って誤操作を防ぐ為の仕掛けを施すと「いちいち煩わしい元に戻せ」とか言う
164 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 21:06:11
あほそうなユーザーだけ確認を出すようにする
165 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 21:10:40
ユーザーリストにアホフラグとクレーマーフラグをつけて制御しないとな。
166 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 21:23:05
普段からダイアログ出しまくるのが原因のひとつだからな
閉じるチェックでさらにダイアログ出すとか
読まずに押せって調教してるようなもん

ただダイアログ出してるのに読まなかったお前が悪いという予防線にはなるけど
167 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 21:32:03
とりあえず俺はF5や戻るボタンの対策として表示専用アクションにリダイレクトしてキャッシュを消してる
キャッシュを消すんじゃなくてキャッシュそのものに細工する方法は無いものか
168 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 21:38:33
＞読まずに押せって調教してるようなもん
昔やったアストロノーカってゲーム思い出した
169 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 22:19:28
お前の口から責任分解点なんて言葉を聞く日が来ようとは思わなかった
170 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 22:25:48
上司とは、責任を取るために居る。
だから、少しだけみんなより高い給料を貰ってるのだ。
171 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 22:40:02
書いてある通りにしか出来ないのはオペレーターだ（キリッ）みたいな事言われた
確かにプログラマとして精進すべきだろうとは思う
でも俺だけじゃなく他チームからもQA、FIX依頼がんがん上がってる状況でどんだけ面の皮厚いの
172 ：仕様書無しさん：2010/04/13(火) 23:18:11
そりゃ書いてある通りにしか出来ない人間はオペレーターどころか、ドカタと同じレベルだからな…w
173 ：仕様書無しさん：2010/04/14(水) 00:02:08
土方だって自分で立ち回らないと干されるけどな
174 ：仕様書無しさん：2010/04/14(水) 03:06:32
ﾜﾛﾀ　　http://d.hatena.ne.jp/iketerukantaro/
175 ：仕様書無しさん：2010/04/14(水) 08:37:08
ロクに仕様も理解せず、適当な操作で「あれができない！これもできない！HELP !」とわめきちらす上司。うざい、うざすぎる。
176 ：仕様書無しさん：2010/04/14(水) 10:11:20
>>162
某社で開発していたとき、エクスプローラー＋マウス操作のあるチームが
仕様書が格納された共有フォルダで毎日最低1回は

　・うっかりフォルダごと消す
　・うっかり別のフォルダにファイルを移動
　・うっかり上書き保存する

ということをやっていたな。ヒントはあべし。
177 ：仕様書無しさん：2010/04/14(水) 10:14:01
>>166
ダイアログが出ているのに×ボタンで閉じようとする阿呆ユーザーも多い。役所とか。

　本当に実行して宜しいですか？　　×
　はい　　やり直す　中止する

「すみません、何度やっても実行できないんですけど」
「えっ、そんなはずは・・・今すぐ行きます」
「こうやりますよね。」
「はい、マニュアル通りですね」
「で、実行していいかどうか出ますので、×を押しますよね」
「えっ」
「ほら、何もできない」
「いえ、マニュアルには”はい””やり直す””中止する”のどれかを押してくださいって書いてますよね」
「はい、ですから×を押したのですけど。」

こんなものたまにある。
178 ：仕様書無しさん：2010/04/14(水) 11:19:10
もう日本語研修に行くことを勧めたいレベルだなｗ
179 ：仕様書無しさん：2010/04/14(水) 11:23:05
まあ必死に自己弁護してるだけだよｗ
180 ：仕様書無しさん：2010/04/14(水) 12:17:52
>>176
気持ちは分かるが、サブバージョンとかで管理しろよとも言いたい。

>>177
仕様書にはいを選択したら実行しますとか書いてあって、それで文句言ってきたら池沼レベルだな。
ところで×ボタンはなんか動作定義は書いておいてあったの？
181 ：仕様書無しさん：2010/04/14(水) 12:20:54
メッセージボックスのバツ無効にできないっけ
182 ：仕様書無しさん：2010/04/14(水) 12:30:07
簡単に出来る。
しかしそうすると、今度は「×を押しても反応しないからおかしい」とか言い出すのも事実。
183 ：仕様書無しさん：2010/04/14(水) 12:34:21
どんなにダイアログのコントロールをしたとしても
ぼっこぼこダイアログを出す某MS製品群のせいで
「ダイアログが出たらとにかく閉じる」よう調教済だからな
184 ：仕様書無しさん：2010/04/14(水) 14:43:43
ダイアログではクイズを出して正解しないと進まないようにする
185 ：仕様書無しさん：2010/04/14(水) 15:55:37
市役所にて

「市長の名前は？」




わからない役員結構いたりしそうで怖い
186 ：仕様書無しさん：2010/04/14(水) 16:08:03
まぁ社長の名前知らない社員とか案外いるし
187 ：仕様書無しさん：2010/04/14(水) 16:38:31
そういうお前は誰だよ
188 ：仕様書無しさん：2010/04/14(水) 17:31:58
名乗るほどの者では・・・
189 ：仕様書無しさん：2010/04/14(水) 21:40:52
今日は緊急時の心配蘇生法を習得してきます。
しっかり勉強してくるので倒れるくらい仕事してください。
190 ：仕様書無しさん：2010/04/14(水) 23:40:09
うちの馬鹿上司、仕様をホワイトボード＆口頭で伝えそれを、メモする社員の姿を見てニヤニヤしてる。
あとで記憶違いや漏れがあると、嬉しそうに再度説明する。気持ち悪い事この上ない。
191 ：仕様書無しさん：2010/04/15(木) 01:06:16
>>190
プリンタ付きのホワイトボードとか使ってないの？ 無いなら手書きじゃなくて
写メなりデジカメで撮って書き起こすとかの方が手間かからんよ。

口頭で漏れがあるのを注意するのが頻繁にあるならボイスレコーダでも買って
もらって、そこから書き起こすようにするとか。 その上司がどうしてもそういう
ことを拒否するようなら、経過をきちんとまとめて、別口経由か上司の上司に
やればいいでしょ。 激しくうらまれるだろうけどね。
192 ：仕様書無しさん：2010/04/15(木) 02:18:28
ビデオ撮影すればいいんじゃね？
193 ：仕様書無しさん：2010/04/15(木) 18:20:13
会議を完全可視可したら、「そんなこと言ってない。
そんな約束してない。」って、言い張れなくなるじゃないか。
お互い様で、イイところに落としどころを見つけられなく
なったら、日本のビジネスは、崩壊する。
194 ：仕様書無しさん：2010/04/15(木) 20:35:49
情けない事だが真実に限りなく近いな
195 ：仕様書無しさん：2010/04/15(木) 23:09:10
会議はnanoで隠し撮りしてる
196 ：仕様書無しさん：2010/04/16(金) 00:58:54
白黒はっきりしないのが日本の文化だからな。
197 ：仕様書無しさん：2010/04/16(金) 09:49:41
俺はiPhoneで録音するがな
198 ：仕様書無しさん：2010/04/16(金) 11:10:22
「やりたい事があるなら、きちんと上司に承認を通してからやれ」
　↓
申請書と提案書を持って行き、説明
　↓
「いちいち上に申し伺いをたてるな。やりたいなら強引にでも始めろ。
　成果がでれば会社のほうも何らの動きを起こすだろう。まずは結果だ。」
　↓
会社内の問題点改善のため、色々動く。
結果が出た。改善された。
　↓
「●●君が、充分な成果を出した。
　しかし、なぜ事前に承認を通そうとしなかったのか。
　きちんと承認を通していれば、成果として認められたというのに。」

昨日届け出してきたよ。理由求められたから↑をメールのやり取りの記録を含めて
社長に全てを報告した。
199 ：仕様書無しさん：2010/04/16(金) 11:16:15
>>198
これはどんな返事がくるか楽しみ
200 ：仕様書無しさん：2010/04/16(金) 13:21:19
>>198
結果を楽しみにしている。
201 ：仕様書無しさん：2010/04/16(金) 17:19:58
あんまり追い詰めると目の色変えて攻撃してくるからな
気をつけろよ
202 ：仕様書無しさん：2010/04/16(金) 17:44:16
>>198
（俺は王様気分で居たいから、命令に従え。）
　↓
申請書と提案書を持って行き、説明
　↓
（面倒くさいこと、いちいち言いに来るな。俺は失敗したくないんだ。）
　↓
会社内の問題点改善のため、色々動く。
結果が出た。改善された。
　↓
（手柄をよこせ）
203 ：仕様書無しさん：2010/04/16(金) 18:44:40
>>202
それはみんなうすうす感じてる
204 ：仕様書無しさん：2010/04/16(金) 18:54:38
>>198
がんばれ〜
そこまで前向きにやったのに否定的かつとちくるった対応してくるような奴とは仕事したくないね。
205 ：仕様書無しさん：2010/04/16(金) 23:46:27
客先に売り飛ばされ、上司と何ヶ月話してないことやら
むしろこれが真の腐れ上司か
206 ：仕様書無しさん：2010/04/17(土) 02:06:05
>>205
客先のほうが居心地よくて微妙な気分になるんだよね
207 ：仕様書無しさん：2010/04/17(土) 09:42:19
♪僕は〜　僕はぁぁ　帰れないー
208 ：仕様書無しさん：2010/04/17(土) 11:21:52
>>205
出勤表と給与明細だけのやりとりになると、会社に所属する事に
疑念がわいてくるよね。
209 ：仕様書無しさん：2010/04/19(月) 12:21:51
たまに、会社に来いなんて言われるとかったりぃとしか思わん
210 ：仕様書無しさん：2010/04/19(月) 22:47:39
客先常駐で、客先に気に入られてお客様扱いで
大事にしてもらえると、居心地よくなって自社に
行くのがイヤになるよな。

だが、ほとんどの場合は、人質の意味合いの
客先常駐がほとんどで、自社の苦情が自分に
一極集中・・・自社に連絡しても、「君がなんとかして」
でオシマイ・・・そして、心身ともに疲れはてて辞表
211 ：仕様書無しさん：2010/04/19(月) 23:23:56
月曜日、頭を仕事モードに切り替えて担当の企画を練っていると、
「昨日（日曜日）一日何してた！」
「休日は仕事の事考えなくてもいいの？」

休日に仕事のこと考えろってバカ言ってんじゃねえやボケ
212 ：仕様書無しさん：2010/04/19(月) 23:26:50
俺は結構考えちゃう
213 ：仕様書無しさん：2010/04/19(月) 23:40:22
>>211
ヲレは「休日にも給与が頂けるなら仕事しますけど？」と答えてた。
214 ：仕様書無しさん：2010/04/19(月) 23:44:07
>>213
「給料出すから年中無休でやれ」っていいだすからそれだけは言わない
215 ：仕様書無しさん：2010/04/20(火) 00:05:22
やったもの勝ちじゃなくてやったもの負け
気づいても見なかったことにして誰かが掘り起こすまで放置
案の定、最後の最後で大きな花火が打ち上がる
216 ：仕様書無しさん：2010/04/20(火) 00:06:57
>>214
「労基法違反ですよ」って言ってやれ。
217 ：仕様書無しさん：2010/04/20(火) 05:24:52
>>216
そんな概念は無いな
218 ：仕様書無しさん：2010/04/20(火) 05:36:35
>>107
まあネタだろうけど

解雇通達なのに、何で辞表出すの？
219 ：198：2010/04/20(火) 09:43:07
>>199
退社決定しますた
次の会社は前々から声がかかっていた別のとこ
一応業界的にはライバルだけど結果的に給料も増えるし待遇も悪くないので
次の会社で頑張ってくるさ

社長には、とりあえず「上司との揉め事が直接的な原因ではない」と言っておいたけど
上司自身の態度が激変したことから、おそらくかなり怒られたんだと思う。
物凄く物の言い方が丁寧かつ若干嫌味っぽくなった。
まあ来月末には退社だし、適当に過ごすさ。
220 ：仕様書無しさん：2010/04/20(火) 10:08:57
できるやつが辞めるのはやっぱかっけーなー
221 ：仕様書無しさん：2010/04/20(火) 10:28:26
>>219
YOU WIN !
222 ：仕様書無しさん：2010/04/20(火) 20:09:07
>>216
「法律守って若し会社が潰れたら、休みもへったくれもない」
と罵倒された。
所詮給与労働者なのになぜそこまで奴隷根性丸出しなのか分からんかったわ。
223 ：仕様書無しさん：2010/04/20(火) 20:32:43
>>222
＞「法律守って若し会社が潰れたら、休みもへったくれもない」

このロジックで動かしてもいいのは、管理職だけだろう
つまり雇う側の人間
224 ：仕様書無しさん：2010/04/20(火) 20:43:45
新しい会社が出来やすく、転職しやすい社会
だと、そんな理論は通用しないのだけどね・・・

日本じゃ、１度職を失ったらアウトだから、
ブラック精神が横行する。
225 ：仕様書無しさん：2010/04/20(火) 23:22:12
実際、再就職者が集まる場所ってろくでもねーしな。
226 ：仕様書無しさん：2010/04/21(水) 01:41:30
正直、雇われた側だけの思考で行動するのは良くないと思う
詳しくは知らないが、草案書くらいは作っててもよくね

上司はおかしいが、言われた側も落ち度はあるでしょ
227 ：仕様書無しさん：2010/04/21(水) 03:08:22
落ち度は、そんな会社に就職したことだけどね
228 ：仕様書無しさん：2010/04/21(水) 04:45:35
俺の落ち度は、生まれたことかな・・・樹海に行ってくる
229 ：仕様書無しさん：2010/04/21(水) 09:05:44
『樹海の小さな喫茶店』の伝説の始まりである。

230 ：仕様書無しさん：2010/04/21(水) 10:00:04
最後の前に1杯か、、、、、
それも良かろう
231 ：仕様書無しさん：2010/04/21(水) 11:40:46
なんか命を大切にうんぬんとかいうやつらがきそうだな
232 ：仕様書無しさん：2010/04/21(水) 12:36:23
客　　　「死にたい」
店長　 「何があったんだ」
客　　　「残業毎日3時間で死にたい」
店長　 「IT関係ならば残業毎日7時間で土日祝一切なしとか普通だが何か」
客　　　「目が覚めました」
233 ：仕様書無しさん：2010/04/21(水) 15:47:42
客？
234 ：仕様書無しさん：2010/04/21(水) 16:49:43
「プログラミング言語さえできれば、あとは何とでもなる」というような発言をされたとき
情報工学科の専門でやるような知識が必要なのに、表面的に調べるだけで作ってることが判明
中途半端な知識で作ってるから、担当者は最後までバグが取れなくて困ってたな

もう辞めたけどね、その会社
235 ：仕様書無しさん：2010/04/21(水) 22:31:18
>>234
具体的に
236 ：仕様書無しさん：2010/04/22(木) 09:11:39
人事部長が、党首討論について「鳩山さんのように理想を大切にしたい」と言っていた。
もうこの会社辞めたい・・・
237 ：仕様書無しさん：2010/04/22(木) 09:48:57
>>236 「民主党風プログラマースレ」を印刷して机に置いておくんだ。
238 ：仕様書無しさん：2010/04/22(木) 10:14:11
いや待て
組織作りの要である人事部は理想を求めていいんじゃないの？

営業だとか開発だとかの実務がそれをやってはいけないっていうだけであって。
239 ：仕様書無しさん：2010/04/22(木) 10:32:01
人事は現実を見るべきだろ
人事が「こいつは仕事ができそうなイメージがある」とか「この人材と会社を良くできたらいいという思い」とか
そんなの優先しているようじゃ、その会社は終わりだ。
240 ：仕様書無しさん：2010/04/22(木) 10:52:01
企業が求めるべき人材ってのは仕事ができそうな奴ではなくできる奴だからな。
人事が理想論なんてもので採用を決定してるなら将来性なんてないよ。
政治も同じで国民が今の現実ではなく空虚な理想を重んじるなら国も終わり。
241 ：仕様書無しさん：2010/04/22(木) 12:00:15
企業は絶対的に仕事が出来る人材を求めるが
上司は相対的に（自分より）能力の低い部下を求める

ゆえにダメ人材を一度役職に就けたが最後、
組織の理想を置き去りにして、会社は連鎖的に腐っていく
242 ： [―{}@{}@{}-] 仕様書無しさん：2010/04/22(木) 12:34:16
AはAを選びBはCを選ぶ
243 ：仕様書無しさん：2010/04/22(木) 12:37:22
シーザーを理解するためにシーザーである必要はない
244 ：仕様書無しさん：2010/04/22(木) 13:04:06
>>241
組織は頭から腐る　と同義か。
245 ：仕様書無しさん：2010/04/22(木) 13:15:59
上司が換わってたった一年でガタガタになった部署を見たことがある
246 ：仕様書無しさん：2010/04/22(木) 20:09:53
>>239
できる実力のあるヤツだけ並べても、
会社は、成功しないよ。

そんな感じで出来るヤツらで徒党を組んで
独立して、あっと言うまでつぶれた会社を
何個も見てきた。
247 ：仕様書無しさん：2010/04/22(木) 20:56:34
>>246
それは会社に必要なことを見逃してたまま起業したからだろ
248 ：仕様書無しさん：2010/04/22(木) 20:57:58
>>238
組織作りは手段であって、目的じゃないから。
249 ：仕様書無しさん：2010/04/22(木) 20:58:40
成功してる会社で、できるヤツしかいない
会社なんて見たことない。どこにも必ず？マーク
がつくようなヤツが一人は、居る。
250 ：仕様書無しさん：2010/04/22(木) 21:01:39
働き蟻の法則もあるしな
251 ：仕様書無しさん：2010/04/22(木) 21:03:24
熱心に働いてものすごい成果を上げているやつが一割
熱心に働いてほどほどに成果を上げているやつが三割
ほどほどに働いてほどほどに成果を上げているやつが三割
いてもいなくても変わらないやつが二割

後の一割は熱心に働いて逆に回りの足を引っ張っているやつ
252 ：仕様書無しさん：2010/04/22(木) 21:08:55
社員が働かないくらいで潰れるような会社はダメな会社。
253 ：仕様書無しさん：2010/04/22(木) 21:14:51
>>251
リストラするときも、その下のほうから順番に
するのじゃなくて、全部の層からまんべんなく
するのが常だしな。
254 ：仕様書無しさん：2010/04/23(金) 09:55:32
>>246
出来る実力のある奴よりも、出来るかどうかわからないけど第一印象がいい奴のほうが
使える、と言いたいのなら新人スレ逝ってこい
255 ：仕様書無しさん：2010/04/23(金) 22:19:48
なんかまぶたがヒクヒクしてるお
疲れてるのか俺
256 ：仕様書無しさん：2010/04/23(金) 22:25:00
疲れらしいよ、それ。
257 ：仕様書無しさん：2010/04/23(金) 22:43:12
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10447087
癒されればいいと思うよ
258 ：仕様書無しさん：2010/04/23(金) 23:03:52
笑えばいいと思うよ
259 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 00:14:37
髪は肩まで！
さもなくば三つ編みで！
260 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 01:33:25
もしくはツインテールで！
261 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 01:49:20
いつまでも
あると思うな
親と髪
262 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 02:00:36
もうないよ
263 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 02:10:06
リアップx5を買うんだ！
薬剤師のいるドラッグストアでなきゃ入手付加だから気をつけろ
264 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 05:53:42
ハゲてるのと腹の出具合から、どう見ても
年上の上司だと思ってたら、年下の上司だった・・・

なんだ、その詐欺みたいな容姿は・・・
265 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 09:31:00
ハゲてると思うからハゲるんだよ。
これはハゲではない進化なのだよ。
266 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 09:34:21
その上司、結婚はしてる？
267 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 10:06:31
ああ、虹嫁がいるよ
268 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 10:40:55
おまいらってもちろん彼女いるよな？
269 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 10:41:30
彼女とかめんどくさい
270 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 11:02:50
20代、30代の奴なら彼女くらいいるだろ。
271 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 11:14:57
それとこのスレとにどのような関係が？
272 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 11:15:49
いなくてゴメンね
273 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 15:13:50
マジでどこにプログラマーなんかと付き合ってくれる女がいるの？
274 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 17:19:28
付き合えるかどうかは職業よりも本人の資質の問題。
275 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 18:07:16
時間の問題だろ
276 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 18:12:29
時間が無いなんて言い訳だろｗ
277 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 18:26:15
暇人はそれはそれでいいんじゃないでしょうか
278 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 18:57:38
毎日のように深夜まで残業。
土日も例外なく駆り出されるような状況化で彼女と知り合って
色々と支えてくれて助かった。
そして去年結婚したよ。
暇が無いからって言い訳してる人は逃げてるだけだと思う。
279 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 19:05:42
そりゃよかったですねえ( ´-`)

で、それとこのスレとにどのような関係が？
280 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 19:09:44
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
281 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 19:18:42
腐れ上司：暇がないから出会いもなく結婚できない？ふざけるな！
282 ：仕様書無しさん：2010/04/24(土) 19:22:49
普段は独り身であることを忙しいからだと言い訳。
飲み会では酔った女性社員にアプローチしては撃沈。
まさかそんなハゲデブ上司なんてこの世に存在しないよな？
283 ：仕様書無しさん：2010/04/25(日) 15:40:32
呼んだ？
284 ：仕様書無しさん：2010/04/25(日) 22:24:54
うちの社長「スーパーフレックスだから残業代は出ない」って言っといて
定時までに出社しないと「おまえの給料から引いとくから」って言うんだけど

ブラックだよね？
285 ：仕様書無しさん：2010/04/25(日) 23:09:05
労働基準監督署に聞け
286 ：仕様書無しさん：2010/04/25(日) 23:11:23
>>284
フレックスを超越してるという意味でスーパーフレックス
どういう意味で超越してるのかは命名した人の気分次第
287 ：仕様書無しさん：2010/04/26(月) 00:40:21
>>284
そうだよ
288 ：仕様書無しさん：2010/04/26(月) 00:52:28
日本でフレックスって概念が外国から入ってきたとき、
なぜか経営者どもは、残業代を払わずに２４時間
働かせられる制度だと本気で思ってた。
289 ：仕様書無しさん：2010/04/26(月) 14:37:26
上司との相性が悪いのか、
言い方、態度、すべてがカンに触って逆らいたくなるんだが・・・
290 ：仕様書無しさん：2010/04/26(月) 22:44:53
文句があるなら辞めろよ。
会社にとっての重要度は お前<<<上司 だからなんら問題ない。
291 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 00:10:40
名実ともに上になれば問題無い
俺はそうやって生きてきた
292 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 01:55:35
>>290
>会社にとっての重要度は お前<<<上司 だからなんら問題ない。

そこはなかなか難しくて・・・
平ー上司ーそのまた上司
という場合、”中抜き”したいと思ってる「そのまた上司」が
いたりする。
293 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 08:45:47
今は、会社を辞めるな！
学歴、職歴、技術、実績、資格があるから
再就職なんて余裕と思ってると、
１年くらい無職が続くぞ・・・俺みたいに。
294 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 09:49:17
「君は技術力があるから〜〜〜」を言いまくる上司。
あまりにも社交辞令的に言い過ぎるので、ある日

「僕の技術力って、例えばなんです？」

と聞いたら、困った顔をして、少し「いや、それは、ほら、その・・・」と言った後

「そういう事は、聞くもんじゃない」




氏ね！
295 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 09:51:20
>>294
贅沢なやつだ
296 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 10:00:24
>>294
タモリの「惜っしいなぁ」CMっぽい。
297 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 12:49:08
特定されてもいいから愚痴る

「作業の引き継ぎは完了したか」と唐突にメールがきたので
「えっ？現場終了ってことですか？聞いてないですよ、誰に引き継ぐのですか？」と聞いたら
「誰に引き継ぐとかは自分で考えろ！お前の業務はお前だけのものじゃない、他の誰かに突然引き継ぐことになった時、
　そんな考え方でどうするんだ！」と言われた。

「それって、どんな作業をしているかを資料化するなどして、いつでも引き継げるようにしておけ、ってことですか？」と聞いたら
「最初からそう言っているだろう」という返答。

「いえ、完了したかという質問でしたよ」と返したら
「いますぐ引き継げと言われたら今すぐ完了できるかって意味だろう！」と激怒電話。
「資料があっても、いますぐ引き継げと言われてもいますぐ完了は無理です」と言ったら
「お前は本当に使えないやつだな！」と更に激怒。

転職先探し始めました＾＾
298 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 12:50:44
>>297
俺ならその場で辞めるなｗ
299 ：297：2010/04/27(火) 12:52:34
ちなみに、作業の資料化は常に行っており、今すぐ引き継ぎに移れと言われたら
作業を切り替えることは可能な状態にしているし、作業内容の情報共有も行っている。

引き継ぎと情報共有の意味を理解してなかった馬鹿上司ほんまにウザい。


前も、「今日は本社に何時頃戻ってくるんだ」と唐突に連絡があり、
「えっ、今日は戻る予定ないですよ」と言ったら
「今日は帰ってこいという意味だ！何時に戻るかなんで連絡しないんだ！」と激怒。
「連絡もなにも、帰る予定がありませんでしたから」といったら
「俺が聞いているのは、今日戻ってこい、何時に帰れるかということだ！！」と激怒したしなあ。


これで32歳だから、もうすぐアルツハイマーだろうな、高○さん。
300 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 12:59:45
>>299
俺ならその時点で辞めてるなｗ

俺なんて資料化なんてしてないし引き継ぐ気もないしね。
それが自分の武器でもあるしね。
301 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 13:05:56
>>297
まあドッキリのつもりだったんだろ
それぐらいは許容してあげようよ
ムカつくのはわかるけどね
「つまんないドッキリすんな！市ね！」ぐらい言えたらいいんだが・・・
302 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 13:08:06
俺なら

「今日は本社に何時頃戻ってくるんだ」と唐突に連絡があり、
「えっ、今日は戻る予定ないですよ」と言ったら
「今日は帰ってこいという意味だ！何時に戻るかなんで連絡しないんだ！」と激怒。
「連絡もなにも、帰る予定がありませんでしたから」といったら
「俺が聞いているのは、今日戻ってこい、何時に帰れるかということだ！！」と激怒したしなあ。
「じゃあ今日付けで辞めます。」

ってなるな。
303 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 13:16:07
年齢詐称で実は60歳。
304 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 14:00:25
>>302
305 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 14:13:32
>>299
乙輪の高木なら、俺は先輩だけどそいつから後ろからバットで殴られて気絶したから気をつけろ。
306 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 21:03:10
なんであいつらってたいした能力ないのに上司になれるんだろう
307 ：仕様書無しさん：2010/04/27(火) 21:05:00
能力あったら、上司が手放さないだろ。
308 ：仕様書無しさん：2010/04/28(水) 02:09:39
>>299
ヲレなら……

「俺が聞いているのは、今日戻ってこい、何時に帰れるかということだ！！」
『夜間バッチの完了後になりますので、最速で戻っても(午前)2時か3時頃になります。』
309 ：仕様書無しさん：2010/04/28(水) 03:03:58
俺、そういうときに出向先の部長に電話変わってもらったことある。
うちの馬鹿課長「だから戻れって言ってんだろ！」
俺「いや、でも、、、きょうは直帰ってことで、、、」
うちの馬鹿課長「そんなことは聞いてない！何しろ帰ってこい！」
俺「・・・・・でも今から・・ちょっと・・・」
出向先の部長「○○さん？ちょっと変わって」
俺『は？」
出向先の部長「いやぁ、すみませんねえ。××（俺）君とうちの○○（社長）とでこれから
△△社さんのところへ打ち合わせなんですがぁ・・・その後でよろしければぁ・・・」
（割とチャラい感じで）
で、帰してもらえた。実際は20時過ぎて打ち合わせも糞も無いんだけど、気を利かせてくれたのね。

後で聞いたけど、こういうことは（うちの会社は）しょっちゅうあって
嫌になってせっかく育てたのに辞められちゃうよりは架空の残業代としていくばくか払ってでも
俺とかみたいなのが残る方がいいそうだ。

で、直接解約やら正社員やらになる。

ラッキーだったw
310 ：仕様書無しさん：2010/04/28(水) 03:10:19
>>309
それだけユーの能力その他が買われたんだろうな
うらやましいですわ
311 ：仕様書無しさん：2010/04/28(水) 03:16:26
>>310
だね、見ている人は見ている。

>>309
評価されたわけだからがんばって採っただけの価値があるところを見せれば
後輩にもそういう傾向の人が入ってきて(会社としても他のマにしても）好循環になると思うよ。
312 ：仕様書無しさん：2010/04/28(水) 03:40:14
>>310,311
俺が言うのもなんだが、別に俺はたいしたことなくて
こういう会社が最近多いんだそうだ。

派遣だろうが契約だろうが、雇う側としてはそれなりに育ててもいるわけで、
それが派遣元の横暴で嫌になって辞めちゃって（失踪してw）チャラになっちゃうのは
損なわけ。その出向先の部長さんが言うには、
「うちに来てそれなりに学んでもらった部分もあるわけだし、独立して単価が上がるとかならまだしも
引き継ぎもせんうちにいなくなられても困るよ」と言われたw

直接契約にしてから単価としては1.5倍くらいまで上がったからありがたい話だ。
313 ：仕様書無しさん：2010/04/28(水) 04:20:56
客先常駐とか出向でも、
作ったものの納品後に、人質として
相手先の会社に行くはめになると悲惨・・・

・・・全部俺のせいにされて、自社に言うと、
「君がなんとかしろ」でおしまい。

常駐先で大事にしてもらえるなんて、
うらやましいなぁ・・・
314 ：仕様書無しさん：2010/04/28(水) 09:09:16
まあ現場の方が実際の人間関係だしな
315 ：仕様書無しさん：2010/04/28(水) 09:44:21
>>306
たいした能力がないから上司になれる、と思うべき
316 ：仕様書無しさん：2010/04/28(水) 09:55:27
仕分け人「高速なインターネットがなんの役に立つんですか？だから何に使えるんですか？遅かったらダメなんですか？」

副大臣「７０兆円が生まれるんです。」

仕分け人「そんなにおいしいんなら５年で作ってください。規模は縮小するけど期限はこちらが指定した期限内に光オンリーネットワークを完成させなさい。」
317 ：仕様書無しさん：2010/04/28(水) 10:11:51
スレチだ馬鹿

民主党風プログラマースレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1264401678/
318 ：仕様書無しさん：2010/04/28(水) 19:11:40
昨年末にさ査定があったのよ
で、まだ求めている技術力に達していない
もっと上なんだよねーとか言いやがって
こちとら基本・詳細・コーディング・テストetc対外折衝以外はこなしてきたぞ！
ああもうこやつとは何はなしても無駄なんで会社都合で辞めさしてもらった。
319 ：仕様書無しさん：2010/04/28(水) 19:25:56
仕事をやることと、良い仕事をすることの違いがわからないようじゃ、
そういう評価を受けて当然だわなあ。
320 ：仕様書無しさん：2010/04/28(水) 19:34:08
仕事とは

ttp://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-3016.html
321 ：仕様書無しさん：2010/04/28(水) 19:56:51
どっちの言い分も分かる。

が、査定なんてそんなもんと思ってないとだめだし、
そんなあいまいな基準で決められるものに自分の人生つぎこんでも無駄。

評価低くてもやっていける人生設計しましょう。
322 ：仕様書無しさん：2010/04/28(水) 20:01:48
やってることは形ばかりで
実際には穴だらけの仕事してるやつにかぎって
「俺はなんでもこなしている！」
とか、ほざくんだよな。
323 ：仕様書無しさん：2010/04/28(水) 20:10:32
仕事でやる場合は、こなせば良いってワケ
じゃないからな。こないしちゃいけないときに、
こなしちゃったりしてるから評価が低いのじゃね？
３日かけて作るものを１時間で作っちゃうとか、
職業プログラマーとしては無能だからな。
324 ：仕様書無しさん：2010/04/28(水) 20:18:21
3日かけてつくるものを1時間でつくったつもりになって、
実は穴だらけで他人の3週間をドブに捨ててたりとか、
よくある話だ。
325 ：仕様書無しさん：2010/04/28(水) 22:05:25
>>324
そういうやつの上司が輪をかけて無能で
「よし、こいつはよくやるやつだ」
なんて高評価をあたえていたりする
326 ：仕様書無しさん：2010/04/29(木) 22:28:17
>>325
そしてバグ修正に使った3週間は、
「なんでそんな時間かけてるんだ」と評価されたりするんだよな。
327 ：仕様書無しさん：2010/04/30(金) 08:17:17
社長から「腕まくりしてるとこわい、なにするかわからない・・」
とか言われたんだが、まぁ格闘技やってたからかな
そんな風に俺を見ていたのか絶望したよ
辞めたけど
328 ：仕様書無しさん：2010/04/30(金) 08:22:47
>>327
体と顔がミスマッチだよね

って言われるよりマシだろ…
329 ：仕様書無しさん：2010/04/30(金) 08:33:50
顔と体がエイリアンだよね

と、遠回しにいわれたことあったな
330 ：仕様書無しさん：2010/04/30(金) 09:48:21
>>318
今辞めたいと思っているうちの会社

「まだ求めているスキルに達していない」
『会社は、私に対してどのようなスキルを求めているのでしょうか。
　その方向にスキルを伸ばせるよう、努力したいので是非お教えいただきたい』
「それは自分で考えろ」


こういうの多すぎ
331 ：仕様書無しさん：2010/04/30(金) 09:54:22
>>330
ただ給料を上げたくないだけだね
332 ：仕様書無しさん：2010/04/30(金) 11:04:09
新卒向け説明会で人事担当者がこう言ったそうだ（就職サイトより）

「ねぇキミ彼女いる？　いない？そりゃそうだろうね。」

他の参加者からも態度が横柄とか業務内容が見えないとか
雑談ばかりで中身がなかったとか批判の声だらけ。

人売りITだから、人を小馬鹿にする気持ちが自然と行動に出たんだろう。
333 ：仕様書無しさん：2010/04/30(金) 11:40:31
>>331
「思ったように利益が上がらない現状では君の昇給はできない。
君が頑張っているのは良く分かっているが、申し訳ないがこの給料で引き続き頑張ってくれ。」

と言えばいいのに、相手の所為にするから揉めるんじゃね？
334 ：仕様書無しさん：2010/04/30(金) 12:02:51
>>330
会社から
「君に辞められては困る。君じゃないと出来ない仕事がどれだけあるかわかってないのか」と言われて、逆に
「そうなのですか。私じゃないと出来ない仕事って具体的にはなんですか」と聞いたら営業、部長その他全員が押し黙ったので
「ないんですね。それじゃあ明日から有給消化します」
で1ヶ月半休みを取って辞めるといった先輩の件を思い出した。（まだ有給消化中）
335 ：仕様書無しさん：2010/04/30(金) 12:14:55
まぁ、サラリーマンって、だいたい自分が思ってるほどには、
自分が辞めても会社は困らない。
336 ：仕様書無しさん：2010/04/30(金) 12:45:00
歯車だからな
337 ：仕様書無しさん：2010/04/30(金) 12:56:30
本当に辞められたら困るって言うなら、進んで給料あげたりしてくるからな
338 ：仕様書無しさん：2010/04/30(金) 20:58:12
最悪の上司は、過去の失敗をネチネチ繰り返す奴だな。
過去に学ぶのも重要だけど、チームのモチベーション下がりまくり
これに、パワハラが入るともう駄目。
先月、パワハラ上司のせいでチームの半数が辞めて逝ったよ、
もう壊滅的ダメージ
339 ：仕様書無しさん：2010/04/30(金) 21:29:41
言いたいことはまあわかるけどあえて言うと
「失敗を繰り返す」のは論外かと
340 ：仕様書無しさん：2010/05/01(土) 06:35:06
過去の失敗を実績だと言い換えたり
過去の経験を無視して自分の大過去の経験から強引に話を押しかぶせたり

341 ：仕様書無しさん：2010/05/01(土) 07:41:29
失敗を繰り返すのが普通だろ？
だから、いつまでたってもデスマがなくならない。

長くＩＴ業界にいて、失敗を繰り返さないプロジェクト
なんて経験したことない。必ずいつか見た光景に
出くわして、同じ失敗をしないようにしてるはずなのに、
なぜかいつかみた結果に落ち着く・・・
342 ：仕様書無しさん：2010/05/01(土) 09:01:03
「少しでも利益を得るために努力しろ」と言いつつ
これまでの失敗の分析や反省をすることなくおなじ失敗を繰り返す


そこはまあいい


殺意が沸くのは「俺はこの仕事の超先輩だ」的な態度で
失敗の原因になっている手法や何やらを引き継がせようとするところ

デスマ経験者がそれを誇らしく思うあの心理的現象ですね


ハハハ、おれを巻き込むな
343 ：仕様書無しさん：2010/05/01(土) 11:24:28
みんな壮絶だなぁ
344 ：仕様書無しさん：2010/05/01(土) 13:12:31
まったく同じことを何度もやるならともかく、現状のシステム開発でまったく同じ
ことをやるなんて、環境構築とかのインフラ周りだけでしょ。

同じコードを書いたり、同じシステムを作るくらいなら完成品を持ってくる方が
早いし確実なわけで。 パッケージを買ってきて、業務をそのパッケージに
合わせろってのはそれなりに合理的なことで。

インチネジとミリネジは素人目には似てるように見えるけど、使い場所は違う
ものだから、区別して使うのが当たり前。 翻ってシステム開発なんかだと
この「似てる」っての「同じ」と混同して考えるバカが多いから似た失敗を繰り
返すんだろうなぁと思ったり。
345 ：仕様書無しさん：2010/05/01(土) 13:15:59
>>344
ユーザーが「おれたちは特別なんだ」みたいな感覚でいるところに
既製品に自分を合わせろという理屈は通用しない
346 ：仕様書無しさん：2010/05/01(土) 17:31:52
業務フローの変更を嫌がるのは判る。

問題は、規定書（規則）に書かれた内容と、課長クラスが把握しているフローと、実際のフローが全部異なっているのは何事かと。
（一番酷いのは担当者毎に異なっていたケース。経理処理まで担当者毎に異なるって何の冗談だ？）
347 ：仕様書無しさん：2010/05/01(土) 19:39:30
すぐ上の管理職がヘタレだと往々にして起こりうるシチュエーションだな
そして、現実にトラブルが発生しているのにその原因の根源の
フローの混乱の正常化を嫌がるのもそのヘタレ
現在の状態に陥った責任と、復旧後の運用責任が怖いらしい
348 ：仕様書無しさん：2010/05/01(土) 21:15:36
>>339
すまん誤解させたようで、
"最悪の上司は、過去の失敗をネチネチ繰り返し言う奴だな。"
まぁ女の腐った奴みたいな?、最近の女はいさぎよいけどね
349 ：仕様書無しさん：2010/05/01(土) 22:20:48
>>348
前いた会社の社長もそうだった
350 ：仕様書無しさん：2010/05/02(日) 16:10:14
>>342
わかりすぎる
時間がないから本能的に効率化を追求するのに
自分の無駄なやり方を強制してくる
以前の放任型上司がなつかしい

「育ててやってる」って言いながら
横に立って明らかな非効率を押しつけてくるオッサンをどう扱えばいいんだ
結局『社内営業力』とやらで上司の考えを変えないといけないんだが
俺自身コミュ力が足りない・・・
と言うか「時間はあるだろ」って言われて仕事量を説明しようとしたら
「殴る」「首にする」って言葉が出てくるんですけど！？

>>330
全ての責任を『部下が無能だから』にしてイライラしてる
本当につらい
351 ：仕様書無しさん：2010/05/02(日) 22:04:56
たとえば出張で、これ以上遅くなるとその日のうちに帰れないという時間まではひたすらダラダラやる
そういう時間になったら突然人が生まれ変わったかのように猛烈ダッシュ
何とか最終列車に間に合う

そこで定番の言い訳
　・俺らは無能だからこの時間までかかってしまった
　・無能だから残業代を請求するのは忍びない
　・残業はなかったことにしよう

いや、お前さ、最初から猛烈ダッシュしてれば定時内に終わっただろ
100歩譲って生活残業なら共感はできないが理解はできる
しかし、残業代すら貰わずにギリギリまで粘るって何か意味あるのか？

ちなみに正面からこの疑問を投げかけたら、最初から最高の効率を効率を目指してた
最後に神が降りたので猛烈ダッシュできただけとかわされた

まったく理解も共感もできない宇宙人のような連中ばかりの職場でマジ嫌になる
これで給料良くなけりゃ速攻辞めてるわ
352 ：仕様書無しさん：2010/05/02(日) 22:29:06
>>351
効率よくやって定時で終わらせても、
次の作業をふられて、どうせ終電まで
帰れないからな。
353 ：仕様書無しさん：2010/05/02(日) 23:12:45
>>352
君のところはそうかもしれないがうちはそんなことはない
定時に終われば定時に帰れる
354 ：仕様書無しさん：2010/05/02(日) 23:21:34
よかったね。
355 ：仕様書無しさん：2010/05/03(月) 11:17:54
>>353
そこらへんの雰囲気は、仕事によるかもしれんが
ほとんど上司によるな
356 ：仕様書無しさん：2010/05/03(月) 17:58:50
きっとスロースターターなんだよ
357 ：仕様書無しさん：2010/05/03(月) 19:45:33
五時から仕事男　orz
358 ：仕様書無しさん：2010/05/03(月) 20:59:12
残業代出ない今となっては朝から晩まで全力ダッシュしてるおかげで倒れそうだよ
359 ：仕様書無しさん：2010/05/03(月) 22:06:02
会社辞めて途方に暮れてたが、ダメ元で受けてみた公務員試験に受かって人生変わった。
前の会社にはホント感謝しているよ。
だってもし辞めてなかったら公務員になれてなかったもん。
360 ：仕様書無しさん：2010/05/03(月) 22:22:58
>>359
公務員と言ってもいろいろあると思うが職種なに？
361 ：仕様書無しさん：2010/05/04(火) 00:15:25
脳内公務員です。
362 ：仕様書無しさん：2010/05/04(火) 03:11:05
電脳ダイバーか。
363 ：仕様書無しさん：2010/05/04(火) 22:56:22
>>360
国家一種
364 ：仕様書無しさん：2010/05/05(水) 01:31:37
リーマンショックで仕事取ってこれなくなった
↓
社長「もう給料払えないからお前解雇な」
↓
いきなり無職になった俺、半年かけて再就職
↓
最近になって元社長から
「人手が足りないんだけどさ、また仲良く一緒にやろうぜなぁなぁ」
と電話が来るようになた

あまり人をなめんなクソ野郎
「仕事中ですんで」で切ったけどまだかかってきてる・・・
365 ：仕様書無しさん：2010/05/05(水) 02:02:39
>>364
すごい社長だな、友達感覚？
366 ：仕様書無しさん：2010/05/05(水) 02:11:56
まさに社長の器だな
ベンチャースケールの
367 ：仕様書無しさん：2010/05/05(水) 02:43:00
>>365
向こうは友達感覚みたい。
社員みんなでバーベキューやろうぜ！みたいなノリの人だった。

んでまあ>>366がずばり言い当ててるが、まさにベンチャーの社長だｗ
あの会社、いつまで持つかねぇ。
368 ：仕様書無しさん：2010/05/05(水) 08:53:47
そんな社長いやだ
369 ：仕様書無しさん：2010/05/05(水) 10:41:06
給料払えないから解雇、なんて良い社長だ。
うちの社長は、今は給料払えないけど投資の話がきているから
もう少し待ってとかいってしばらく無給で働かせたあげく
結局はらってくれなかったからな。当然やめたけど。
370 ：仕様書無しさん：2010/05/05(水) 16:54:48
うちの社長

-> この機能はどの競合も実装していない
-> 業界初の革新的な機能
-> だから絶対売れる

もはや幼児並みの思考力しかない。
「.Netでやれば工数を下げられるので、後発が有利だ」と意味の分からんことを言っている。
371 ：仕様書無しさん：2010/05/05(水) 16:57:31
＞-> 業界初の革新的な機能

これは社員じゃなく客に向かって言えば賢い社長という評価なのにな
372 ：仕様書無しさん：2010/05/05(水) 17:06:42
その前に本当に業界初かどうかぐぐるぐらいはしたほうが。
とっくに特許になってたりしてな。
373 ：370：2010/05/05(水) 17:18:05
単に実装が面倒な割に、使えないから他社が実装していないだけだったりする。
詳しく言うとバレるから言えんけど、学生の思いつきレベルの話。

実装されてるかは調べてるみたいだけど、それを買う奴がいるかは興味がない。
それを実装すると、売れると思い込んでる自己満足の馬鹿。
374 ：370：2010/05/05(水) 17:19:44
「.Netだから後発有利」発言も「参入しやすいだけで有利ではないですよね？」と
下っ端に突っ込まれて顔真っ赤にしてた。明日からあの馬鹿の相手をするかと思うと憂鬱だよ。
375 ：仕様書無しさん：2010/05/05(水) 17:21:36
うちの会社。上司が全情報を抱え込んで隠し持ってる。
今年度からマー二人の管理を任されたんだけど、要件は愚か仕様や機能項目さえ非開示。
どうやって管理すんだよ。
376 ：仕様書無しさん：2010/05/05(水) 17:24:41
>>375
それくらい自分でかんがえたまえ（ｷﾘ
377 ：仕様書無しさん：2010/05/05(水) 17:30:35
>>374
ほどほどにおだてとけ
張り切って営業させとけば勘違いして客が乗ってくる確率が上がる
378 ：仕様書無しさん：2010/05/05(水) 17:40:37
サラリーマンごときが思いつく機能は、
だいたい、もうどっかにある。
379 ：仕様書無しさん：2010/05/05(水) 17:51:50
猿と働いてる奴がいるみたいだ。
俺も人のことは言えんけど。
380 ：仕様書無しさん：2010/05/05(水) 17:53:44
＞要件は「愚か仕様」
あえてか？ｗ
381 ：仕様書無しさん：2010/05/05(水) 18:03:50
>>367
友達感覚の社長か。それさえ羨ましい。
うちは甘ったれの幼児みたいな社長だぞ。
お前の世話焼きに来てんじゃねえっての。
382 ：仕様書無しさん：2010/05/05(水) 18:08:40
>>381
まぁ、出来ないフリや、分からないフリを
して、オドオドしてれば、君みたいのが、
勝手に仕事してくれるからな・・・

俺は、その方法で外注も派遣も部下も
使いこなして、何個もプロジェクトリーダー
としてプロジェクトを成功させてきたよ
383 ：仕様書無しさん：2010/05/05(水) 18:18:16
君は甘ったれたガキがどういうものか知らないな。
オドオドするだけじゃなくて、気に入らない事があると泣いて喚いてものを壊したりするんだぞ。
４０歳でそれやってるのは真性のキチガイだよ。
384 ：仕様書無しさん：2010/05/05(水) 18:25:38
>>382
つうかお前実際に判ってなくてオドオドしてたんじゃないか。
385 ：仕様書無しさん：2010/05/05(水) 21:26:33
>>382
使えない上司じゃねえかｗ
386 ：仕様書無しさん：2010/05/05(水) 21:29:52
パソコン弄くり回すことに我を忘れて喜んでいる部長がいるんだが。
387 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 00:51:55
>>386
いいじゃん、HTとCore2の違いを聞いてくる人よりｗ
388 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 00:58:05
HT　　 (･∀･∀･)
Core2 (･∀･)(･∀･)

ぐらい絵描いて説明してやれよ
389 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 03:28:12
ルーターとハブの違いを、いくら説明しても理解してくれない・・・
390 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 06:21:29
こまけぇこたぁいいんだよ(AA略
391 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 10:05:50
>>389
民主党の仕分けみたいだな。
「ハブがあるんだからルーターなんて必要ない！」とかやってるし。
392 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 10:06:02
>>389
ハードディスクとメモリとDVD＆CDの違いをいくら説明しても忘れ去る上司よりはマシだよ。

「おーいちょっとこの資料、メモリに作ってくれ。3個な。足りるか？足りないなら買ってくる。500ギガとかあれば足りるのか？」

意味がわかりません。
393 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 10:09:37
>>392
USBストレージ（フラッシュメモリorHDD）に入れてくれってことだろ。どうやって取り出すつもりかは知らないが。
394 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 10:23:09
資料をスキャンしてそれを保存したUSBメモリを3個用意しろ、だと思う。
395 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 12:28:19
ROMつくれってことだろ
396 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 14:22:06
CD-R3枚に焼いてくれって話だろ
いや団塊だと僅か32kb程のExcelをブルーレイに焼いたりもするか
397 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 14:31:22
>>396
＞僅か32kb程のExcelをブルーレイ
最近あったのかｗ

>>392
USBメモリ3個に資料を入れておけばいいと思うよ。
500GBはまだないけど256GBは売られている。
398 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 15:01:04
>>397
あったんだよそれがｗ

会社の備品として10枚ほど買ってあった、あるプロジェクトのバックアップ用ブルーレイを
部長が会社資料を客先に持っていくという理由で32kbのExcelブックを焼き込んだ。

それを自分の机（DVD-ROMドライブ）に持っていって読めないので
焼き込み失敗と思って再度共用PCでブルーレイに焼いて読めない、を10回繰り返して
ディスクが無くなったので買ってきてくれと総務に連絡、そこで判明。

前もわずか4kbのテキストファイルをDVD-Rに焼いて客先に持っていくとか、
メディアの単価や用途を理解してない団塊は本当にウザい。

399 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 15:26:31
同じ口で経費削減をのたまってたらやめるかなwww
400 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 16:13:27
おっさん世代がDVDにテキストファイルを焼くとか、どこの会社でも同じなんだな・・・
401 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 17:30:59
経費削減をのたまう会社ほど、削減できてないというのはよくある民主党
402 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 18:36:35
DVD-Rを焼いたらベリファイエラーが出て、
焼きエラーが出たのでもう一枚くださいと言ったら給料カット

CD-Rと違ってDVD-Rは有意な確率でエラーが起きるんだよ。
まして等倍速でしか焼けない古いドライブだったし。
わかれよ。
403 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 20:44:44
DVD-R１枚って20円ぐらいだろ
そんなのその場で払えばいいじゃん面倒くせえ
404 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 20:57:40
>>401
コピー用紙やメディアをいっぱい使ってるチームを
朝礼とかでみんなの前でつるし上げて、
「コスト意識が！」
と、本質でないところの叩きやすいところで見せしめに
する民主党的手法は、昔からよくある。
405 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 21:00:01
セキュリティ意識が高い会社なら、
資料やデータを簡単にＵＳＢメモリや
CD-RとかDVD-Rとかに簡単に焼けないけどな。
406 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 21:10:11
※ただしWindowsマシンに限ります
407 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 21:10:33
効率化とか言うくせに
自らは時間も経費も垂れ流してると
なんかどうでもいいやって気になるよね
408 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 21:36:11
うちの会社では許可なく携帯可能な記録媒体へデータをコピーすることを禁止してる。
その規則が適用されたその日にUSBメモリに無断で客先との取引データをコピーして持ち出したあげくに
そのUSBメモリを紛失してきた馬鹿部長がいたな。
社ロゴ入りのUSBメモリだったので次の日に落し物の連絡があって発覚。
発覚するまで紛失したことを報告しなかったのもあってその馬鹿部長は当然クビになったが。
普段から規則にうるさい奴だったので皆大笑いしてた。
409 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 21:37:57
基本ひとには厳しく自分には甘くだろうしな
410 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 22:23:41
工場の効率化を本で読んだかなんか知らんが、それをソフト開発に持込もうとした部長がいたな。
「工場では、右足と左足どちらを先に出すかまで考えてラインを組んでいる」とか偉そうに言って、
キーボードの使い方を新人に指導していたが、自分はでタッチタイプもできない。誰からも相手されず。

大体工場の電気代１分ナンボか知ってんのかと。
製造は生産した分しか絶対に売上げが上がらんから、少しでも安く作ろうとするし、かつ厳密に管理するんじゃ。
それを口八丁や人月計算でウン百万〜ウン千万が動く世界に持ち込んでどうすんだよ。
411 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 22:51:04
>>401
なぜか、爺連中は、経費削減＝コピー機と考える節がある。
30年前ってコピー機って今の何十倍もコストかかったのかね？

その前に、誤発注で客先に納品できなかったアイテムどうにかしろよ。

ｳﾁに納品されてから1年以上たっているアイテム腐るほどあるぞ。
ざーっと見回しただけでも1000万は楽に越えるぜぇ。

1000万あったらコピー機10年は楽に動かせんじゃないのか？
コピー機の保守の値段なんぞ知らないが。
412 ：仕様書無しさん：2010/05/06(木) 22:55:50
年寄り連中は紙に対して貧困妄想抱いてる奴が多い。
戦争とかオイルショックの記憶があるのだろう。
413 ：仕様書無しさん：2010/05/07(金) 06:21:39
２〜３０年前までは静電式コピー機の脇に枚数記録帳を置いてあるところ、普通だったよ
某市役所では、議会資料を静電式コピーで作成しているのが無駄遣いだと指摘されて
ジアゾー式コピーに変えさせられたこともｗ
414 ：仕様書無しさん：2010/05/07(金) 06:33:46
ちなみに４０年前は、静電式コピーでは１枚当たり１５０円、ジアゾー式コピーでは１枚当たり６円
３０年前の静電式コピーでは１枚当たり５〜６０円、
２０年前は１枚当たり３０円、
１０年前は１枚当たり１５〜２０円、
今は１枚当たり６〜１０円
415 ：仕様書無しさん：2010/05/07(金) 06:49:37
３０年前頃までは作成部数が多い時は謄写版も使ったが、そのコストは知らん。
ジアゾー式よりは安いと思う。
416 ：仕様書無しさん：2010/05/07(金) 07:12:40
謄写版のロウ原紙やボールペン原紙で学級新聞作ったの思い出した。
417 ：仕様書無しさん：2010/05/07(金) 07:34:20
就職したら「君の書く字は角張っていてガリ版向きだな」と言われて
部内のガリ版を一手に任された１８歳〜２３歳。
そのペンだこを見て親は驚いていたｗ
418 ：仕様書無しさん：2010/05/07(金) 10:31:07
>>402
昔のCD-Rに比べたら今のメディアのエラー率なんて超絶低いけどな
つか、焼いている最中に余計なタスク走らせてないか？
DVDの焼きミスなんて数年見てないわ。



経費削減のたまっておいて、DVDメディアを購入するのになんでASKUL使うんだよ馬鹿総務
419 ：仕様書無しさん：2010/05/07(金) 12:54:37
総務は机の前に座ったままで出来る作業が大好き。
420 ：仕様書無しさん：2010/05/07(金) 13:22:19
>418
>>まして等倍速でしか焼けない古いドライブだったし。
経費削減で新しいドライブ買ってもらえないんだろ
421 ：仕様書無しさん：2010/05/07(金) 13:50:45
>>408
あんまり厳しくすると隠蔽によってモラルハザードに陥る典型だな。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1272778204/41
41 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2010/05/05(水) 00:19:36 ID:1lraP4Ls0
こちらで掴んでいる情報。
０３/２４、口腔内糜爛（びらん・口内炎のようになって水泡が潰れている状態）確認、血液検査せず。（１０年前に発生している県なので普通はここで口蹄疫を疑い血液検査に出すべき）
０４/０９、２・３頭目確認、血液検査せず。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
０４/１７、１頭目のPCR検査結果出る。農協関係者は結果確認済み。(農協関係者から直接聞き出した内容)ちなみにこの日は土曜日
０４/１８、宮崎中央市場子牛市場開催、農協関係者は口蹄疫に関して一切の情報を購買者に知らせず、子牛を売買
その後、小林市場が開催するも１・2目日目は３日目は休場。
422 ：仕様書無しさん：2010/05/07(金) 14:23:27
>>419
総務の「忙しい」は開発の忙しさの1/10というのは有名
423 ：仕様書無しさん：2010/05/07(金) 16:02:33
開発って忙しいというより、苦渋が増えるという認識なんだが。
424 ：仕様書無しさん：2010/05/07(金) 17:41:05
最近、お客が簡単にデータをくれなくなった。
持ち帰ってデータマイングするのが趣味だったのに。
425 ：仕様書無しさん：2010/05/07(金) 19:04:51
>>423
開発の「忙しい」は、出来ないことのアリバイ作りだからな・・・
「忙しい」って状況が大事。
426 ：仕様書無しさん：2010/05/07(金) 19:12:01
確かにマーの仕事で忙しく感じるのは知識や技術不足で動かせない時だな。
あの焦りの中で自分を見失わずに調べてコード組むのが快感だったりする。
427 ：仕様書無しさん：2010/05/07(金) 21:01:59
>>426
快感と感じるか苦痛と感じて壊れるかは紙一重
428 ：仕様書無しさん：2010/05/08(土) 00:55:29
努力する才能と理論を理解する才能とが問われるな。
429 ：仕様書無しさん：2010/05/08(土) 10:04:34
煮詰まるとB3のコピー紙に書いて整理するのが一番効率が良かったのに最近はコピー紙をくれない。
印刷済みのコピー紙は他の目的に使用せず最後はシュレッダーにとの決まりなので再利用することもできない。
小さいノートに書くのは非常に苦痛で効率激下がり。
上司に言ってもお前の能力不足と言われて取り合ってくれない。
イライラする。
430 ：仕様書無しさん：2010/05/08(土) 10:26:58
>>429
B3って、B４のﾀｲﾎﾟだと思うけど。
コピー用紙ぐらいかってくりゃいいじゃん。

あんまりいらいらしていると、体の調子悪くなるぜ。

>>414
ジアゾー式ってのがぐぐってもぱっとこなかったけど、
あれか？薄い髪に原版をすって、それで印刷する奴？

高校の頃の文化祭で、100枚ぐらいコピー機（1枚コピーとるたびに、スキャナーみたいに光る方）で
コピーとったら「いくらかかるとおもってんだ！」とすごく怒られた記憶がある。
431 ：仕様書無しさん：2010/05/08(土) 10:48:31
ジアゾ式って、青いやつじゃね？ 「青焼き」とも言われてたかな。
432 ：仕様書無しさん：2010/05/08(土) 10:57:43
ジアゾ式ってのはいわゆる青焼きコピー。
トレーシングペーパーに鉛筆で書いて、それを感光紙と重ねて紫外線で露光し、
現像液を通って青や紫に発色する。
433 ：仕様書無しさん：2010/05/08(土) 11:00:49
>>430は高校化学でアゾ色素を学ばなかった世代。
434 ：仕様書無しさん：2010/05/08(土) 11:00:50
青焼きhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E7%84%BC
435 ：仕様書無しさん：2010/05/08(土) 12:25:26
呼び名は知らないが「青いの」といわれて「あああれか」と思い当たるおれは
三億円事件の日に生まれた男
まさか大魔道士と呼ばれる日が来るとは
436 ：仕様書無しさん：2010/05/08(土) 13:01:22
青写真が慣用句として残ったのとは対称的だな。
紙が白いのに青色申告とか。
437 ：仕様書無しさん：2010/05/08(土) 18:20:51
>>429
真っ白な状態のモノを印刷しろよ。
聞かれたら、「これは自宅から持ってきたものです」　と答えとけ。
438 ：仕様書無しさん：2010/05/08(土) 18:57:51
>>429
B列の紙だからくれと言ったときに目立つんじゃ？
A列の紙だったらプリンタなりコピー機から持ち出すのは容易かと。

どうしてもアイデアを練る用紙が欲しいなら、日付などの記入欄を作った
ひな形を作ってプリンタ出力することだわ。
439 ：仕様書無しさん：2010/05/08(土) 22:30:36
職場によるんだろうけど、B3なんてそうそう使わせられんなぁ
440 ：仕様書無しさん：2010/05/08(土) 22:59:54
小さい会社だとストックすらないと思うが>B3
441 ：仕様書無しさん：2010/05/08(土) 23:58:15
そもそもB３のコピーやプリンタなんぞ見たことねぇ。
442 ：仕様書無しさん：2010/05/09(日) 00:36:45
A版ならば各種あるけど、Ｂ版はB0とB0ノビしか見た事無いな……
そういえば電車の吊り広告がB3サイズだったっけ。

ポスターがめてきて裏を使ったら？
逮捕された時は、会社で紙を使わせてくれないので〜〜と正直に言えば……
443 ：仕様書無しさん：2010/05/09(日) 01:24:48
さｗｗｗかｗｗｗなｗｗｗｗｗｗｗ
444 ：仕様書無しさん：2010/05/09(日) 01:25:57
ごめん、誤爆した。
445 ：仕様書無しさん：2010/05/10(月) 09:04:28
B3は地図印刷なんかで使うな
446 ：仕様書無しさん：2010/05/10(月) 20:47:06
ビーサンは砂浜でつかうな
447 ：仕様書無しさん：2010/05/10(月) 23:17:21
>>445
それ、B0かB1に印刷して後で８つ４つに切るんじゃないの？
448 ：仕様書無しさん：2010/05/11(火) 00:52:13
USBメモリをなくした。
社内専用で、社外には持ち出していない。

もちろん、フルボッコに言われる。＜ここまでは仕方が無い。
「だから中国人はだめなんだよ！」

私の両親が中国人なのは事実です。
血筋として、中国人であることには間違いない。
だけど、この言い方はないよなぁ。

ちなみにUSBはポケットに入れていたが、
ポケットの裏地と、表地の間に入り込んで、背中側に回り込んでたｗ。
449 ：仕様書無しさん：2010/05/11(火) 00:59:19
だから中国人はだめなんだよ！
450 ：仕様書無しさん：2010/05/11(火) 01:08:06
申し訳ないけどこの業界には中国人の問題行動に頭を痛めた経験のあるヤツが結構多いよ
それを考えると言いたくなる気持ちもわからなくはない

まあ素直に上司に(？)報告したところだけみてもあなたはまともなかただと思うのですが
451 ：仕様書無しさん：2010/05/11(火) 02:36:03
>>448
血筋云々ではなく、育ちのせいか考え方が
何というか大陸的というかおおらか（大雑把とも・・・）な人たちだからねぇ。

>>450
日本人で隠蔽に走る香具師もいるから
情報管理的に>>448氏はミスしたけど、十分まともに同意。
452 ：仕様書無しさん：2010/05/11(火) 03:46:31
隠蔽だとも思っていない奴がいてな
社内のライブラリを持ち出し厳禁なのに、鯖管理のための休みにわざわざ来てもって帰りやがったからな
とうの本人は勉強のためだし、会社にも利益になると言い抜けたからな
大したもんだよ、そのためのリファレンスがあるのに
453 ：仕様書無しさん：2010/05/11(火) 03:48:10
>>448
> ポケットの裏地と、表地の間に入り込んで、背中側に回り込んでたｗ。
よくあるよね。
特に爪のサイズのとかもあるし、マイクロＳＤなんか、アクセサリの好きな女性ならちゃんと保管できるんだろうけど
男には無理だよね。
454 ：仕様書無しさん：2010/05/11(火) 09:33:00
>>448
「私の親が中国人であるのは事実ですが、それとこれとは関係ありません。
　取り消してください」

と発言するのは正論なんだけど、日本の社会では
ミスをした後はどんな理由、話の流れとは別であれ
弁解するのは社会人失格みたいな狂った意識が浸透しているからねえ。
455 ：仕様書無しさん：2010/05/11(火) 12:57:14
>>448
訴えていいレベル。
456 ：仕様書無しさん：2010/05/11(火) 20:17:10
>>453
SDカードサイズのケースに入れてそれをペンケースにでも入れとけばいいんよ
457 ：仕様書無しさん：2010/05/11(火) 20:31:20
>>448
日本国籍の日本人じゃないの？
親は、関係ない。

日本国籍なのに、血筋が中国人だから
自分で自分のことを日本人だと思ってないとか？
458 ：仕様書無しさん：2010/05/11(火) 20:38:17
それが会社としての見解であるかどうか、社長宛に内容証明で質問状を送ってみれば？
返事がないか、あるいは会社としての見解だという返答ならば民事訴訟。
会社としての見解ではないという返答ならば、これまた内容証明で懲戒を申し入れる。
459 ：仕様書無しさん：2010/05/11(火) 21:19:41
中国人は仕事の便宜上日本国籍を取る人がほとんど
つまり国籍にはあまりこだわりがない
460 ：仕様書無しさん：2010/05/11(火) 21:21:39
うちのチームの工数分析したら、上司対応の時間がダントツでしたよ
どう報告しよう、口が裂けても
"てめぇが説教ばかりしてるから、皆時間とられて残業してるんだ"
とは言えないし、さて
461 ：仕様書無しさん：2010/05/11(火) 21:48:38
>>457
> 日本国籍の日本人じゃないの？

俺もそう思ってたんだけどさ
中国人って日本のパスポートならどこでも旅行しやすいから日本のパスポートを利用するだけであって、
別に日本人になったつもりなんかさらさらないんだとさ。

国籍というものの考え方が違うんだよ。
何でそうなのかなと思ったんだけど、結局中国人は地球の支配者だと思ってるからじゃないかと。
まあ人口的にはそうなんだけど・・・
462 ：仕様書無しさん：2010/05/11(火) 21:54:46
両親と子供で考え方が違うってことは、
やっぱり育ってきた環境の差じゃないかな
463 ：仕様書無しさん：2010/05/12(水) 00:26:11
>>460
チームを円滑に動かす為に使用した時間：x時間
464 ：仕様書無しさん：2010/05/12(水) 02:36:58
>>460
素直に、会議時間：xxx時間、でいいんじゃない？

んで、「能率向上のため会議時間を短くする」ことを提案するのだ。
465 ：仕様書無しさん：2010/05/12(水) 18:16:22
>>464
ちゃんとやってる人は問題ないだろうな
俺だったら笑って聞き入れてくれないか嫌味だと思われるわ
466 ：仕様書無しさん：2010/05/12(水) 22:45:09
>>438
うちの会社だと無理だなぁ、それ
個人個人の一月のコピー利用枚数がカウントされ通知される

俺はあまり使用してないけど使いすぎると警告がくるらしい
467 ：仕様書無しさん：2010/05/13(木) 07:21:51
>>460
上司の名前をプロジェクト名にして、プロジェクトコードを発行してもらう。
468 ：仕様書無しさん：2010/05/13(木) 09:29:56
何度進捗管理表に目を通してくれ、と言っても「今度見ておく」で半年無視してきた上司が
納期1ヶ月前、進捗遅れ3ヶ月の今朝になって文句言ってきた。
客にどう説明すればいいんだ！って、あんたが進捗表を無視して順調順調伝えてきたのが
問題だろうに・・・。進捗報告を聞かずに適当にバグ潰し終わったとかテスト順調とか、
嘘ついてきたのはお前だろと。

前の会社でもプロジェクトをクラッシュさせてクビになったというのは本当だったか。
469 ：仕様書無しさん：2010/05/13(木) 09:37:50
そもそも進捗が遅れてるのが悪いのに上司のせいにしちゃいかんな
470 ：仕様書無しさん：2010/05/13(木) 15:20:08
>>469
進捗遅れの原因がその上司なんだが。

仕様書を客からもらってきて自宅に忘れる、
仕様変更の連絡を受けたけど伝えるのを3週間忘れていた、
客との打ち合わせの日に会議室を予約するのを忘れていて後日に延びた、云々。
471 ：仕様書無しさん：2010/05/13(木) 17:36:08
クビだろｊｋ
472 ：仕様書無しさん：2010/05/13(木) 17:44:21
改善が見られないなら背任と見做してよいレベル
473 ：仕様書無しさん：2010/05/13(木) 17:49:34
多重派遣の面接話のセッティングをしたまま、海外旅行に出かけたバカ上司。
合否の連絡もなければ、初日の出勤のセッティングもすっぽかし、海外旅行に出かけや
がった。

おまけに月400時間オーバーの作業を強いられたときは「社員をこのような目に遭わせ
る訳にはいかない。本社も同じ意向」と言っておきながら、上司は何もしない。「就労
不能の診断書をもらってきてよ（＝捏造してもらってよ）」とか、「『こんな環境では
働けない』って直接お客さんに言ってみてよ」とか。

こいつの後任者もまたおかしな奴で、（派遣契約を途中解除すべく）「顧客企業の営
業を呼び出して恫喝してやった」などと楽しそうに話してた。皆の前で顧客先企業
についての根拠のない誹謗中傷発言もされた。彼曰く「俺は間違っていない。訴訟
を起こされていないのがその証拠。」だと。

いずれもHの営業出身の天下り役員。Hは営業活動において脱法行為を推奨してるの？

それ以外のところでも密室で暴言を振って脅されたり。
会社の公式回答は「（事実だとして）違法ではない。何が悪い。」
（違法でなければ許されるのかとの問いに対し）「そこまで言うなら証拠を出せ」
（脅しととれる不穏な言動について）「辞書の解釈と上司の意図は異なる」

弁護士と相談したけど「経営者のモラルが欠けているとしか言いようがない。
マトモな対応は期待できないから争うだけ無駄だよ」って言われた。

こんな連中に振り回されて精神障害に追い込まれた。就労不能に追い込まれた。
悔しい。こんな企業は社会的制裁を受けるべき。
474 ：仕様書無しさん：2010/05/13(木) 18:05:14
口蹄疫が発生しても外遊する大臣が居る国なので
475 ：仕様書無しさん：2010/05/13(木) 19:35:25
外部委託して作らせたソフトが異常動作
設定ファイルの読み書きに問題があるらしい
↓
設定ファイルを手作業で書き換える方法をあみだす　頭(・∀・)ｲｲ!!
↓
委託先に対応依頼しないでソフト利用をそのまま続ける
それ以外にも致命的なバグが何度も何度も顔を出すも
だましだまし強引に使用継続
↓
上三つをローテーションさせながら五年
ソフトは得体の知れないバグだらけになり
委託先はテスト体制の改善をしないまま「これでいいのだ」という刷り込み完了
↓
そこで俺の登場
「こんなに信頼性の低いソフトウェアでいくらがんばっても時間の浪費です
まずは全体のコードチェックからやり直すように依頼しましょう」(；´Д｀)
↓
「うるさい！じゃあどうすればよかったの！（新入りが生意気だ！）」(#ﾟДﾟ)
「どんなソフトであってもそこから利益を得ようと一生懸命になるのが正しいあり方でしょ！
（いままで放置してきたことが俺の責任問題に発展したらやばいだろボケ）」
「今の担当は君だから何か問題が発生したら対応するように（お前俺のパシリ）」( ^ω^ )
↓
(つд⊂)ｼｸｼｸ


自分が賢い頭がいいと思っているのは勝手だけれど（誰にもそういう願望があるだろうよ）
その結果どうなったかというマイナス要素をそこから引き算して考えてみてほしい



チートなテクはあっても上の階層の考え方が身についていない上司の話でした
476 ：仕様書無しさん：2010/05/13(木) 22:39:27
オレ「うちの就労規則だと、年俸制でも時間外手当って出さないといけないらしいじゃないですかぁ！」
上司「やんのかてめぇ？かかってこいや！」

腐ってると言うよりボケてる
477 ：仕様書無しさん：2010/05/13(木) 23:39:00
>>476
ワロタｗｗｗ
478 ：仕様書無しさん：2010/05/13(木) 23:42:06
>>475
まぁでも、今の担当がお前なら
何か起きたら対応するのはお前の仕事だ。

そして、それが嫌なら自分で行動を起こせ(バグ修正でもなんでも)。
何もしないand何も出来ないのに文句しかいえないのだったら、
だまって上司の下で働け。
479 ：仕様書無しさん：2010/05/13(木) 23:48:42
業者側の俺としてはやっぱバグがあったら教えて欲しい。
わが子同様のソフトのバグは無償ででも直したい。
480 ：仕様書無しさん：2010/05/14(金) 00:29:22
>>470
客先で会議を行うにあたって、会議室の予約はしたものの
顧客側担当者一同に、会議の連絡を忘れてた馬鹿上司がいた。

当日、会議室で30分待っても誰も現れないの……　
481 ：仕様書無しさん：2010/05/14(金) 01:44:12
ワンマンのマネージャに対し協力会社からのクレームをやんわり伝えても
482 ：仕様書無しさん：2010/05/14(金) 01:46:48
ワンマンのマネージャに対し協力会社からのクレームをやんわり伝えても
「じゃ、お前はどうしてくれるんだ？解決してくれるんだろうな？解決もできないことに時間つかって進捗遅れたなんて聞かないぞ」
最初から無理な計画たてといて、それかい、タヒねよ
483 ：仕様書無しさん：2010/05/14(金) 06:34:35
>>478
一読して、この糞野郎と思ったが
お前の書き込みの最初と最後にかぎ括弧をつけると
このスレにふさわしい一言になった


>>479
リリース前の動作チェックは作るのの倍以上の手間がかかるのが常識で
それでも必ず「業者側で」やらなきゃいけない作業だというのも常識で
できていないのが毎度毎度な場合は顧客側責任者が何らかの申し入れするのも常識だと思うんですが
俺の考え、おかしいですかねえ・・・？
484 ：仕様書無しさん：2010/05/14(金) 06:51:14
>>474
おまえは人間のクズだな。牛といっしょに埋められてこい。
485 ：仕様書無しさん：2010/05/14(金) 07:11:33
　　ｼｭｯ
　　　　　　ｼｭｯ
　ｼｭｯ　　 ﾊ,,ﾊ　　ｼｭｯ
　ﾊ,,ﾊ彡（ ﾟωﾟ ),ﾊ
（ ﾟωﾟ )彡ミ（ ﾟωﾟ )　お断りします
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　 　 　 /
486 ：仕様書無しさん：2010/05/14(金) 08:35:30
>リリース前の動作チェックは作るのの倍以上の手間がかかるのが常識

どの業界の常識なんだ？？
487 ：仕様書無しさん：2010/05/14(金) 08:36:43
うちは4倍掛かるな
488 ：仕様書無しさん：2010/05/14(金) 09:05:44
そろばんで検算してんじゃね？
489 ：仕様書無しさん：2010/05/14(金) 09:24:44
>>486
ソフトウェア業界の常識です。
490 ：仕様書無しさん：2010/05/14(金) 09:29:08
>>488
ソフトウェア業界の常識です
491 ：仕様書無しさん：2010/05/14(金) 09:32:27
「挨拶はどうした、挨拶は！挨拶のひとつも出来ないような奴は社会人失格だ！」

が口癖の専務取締役兼営業。この度、客先から

　「訪問にきた時、いつも挨拶の一言もなくノックもせず部屋に入ってくるのは
　　いい加減勘弁してください。せめて、受付にきちんと連絡してから部屋にきてください」

というクレームを受けました。それに対しての社員への説明。

「誰のおかげで仕事ができていると思ってるんだ。
　お前らも、客だからと言ってペコペコしてんじゃねーぞ。
　本来なら、あっちから挨拶に来るべきなのに全然こないからこっちから出向いてやってんじゃねーか！」

そんなんだから奥さんに逃げられるんですよ。
492 ：仕様書無しさん：2010/05/14(金) 09:34:59
まるで朝鮮人だな
493 ：仕様書無しさん：2010/05/14(金) 12:19:13
「まるで」は余計
494 ：仕様書無しさん：2010/05/14(金) 17:02:11
いやはや、朝鮮人である
495 ：仕様書無しさん：2010/05/14(金) 18:06:00
まさに朝鮮人である
496 ：仕様書無しさん：2010/05/14(金) 19:18:53
まぁ、もう辞めちゃったんだけど。

格言だのが大好きな人が居た。そして、最後にはだからがんばれという
根性論・精神論だけで物事を語る人だった、というか患部は全部そんな感じの会社だった。
（うつ病の人に、気合だー頑張れーといった事も有名、まぁこれは無知から起こされたもの）

ある日、キックオフみたいな集まりで上司連中と話しているとき。
ああ、そういえばこんな話もありますよねと。アメリカの政治家の話として、ある話をした、俺が。
だが、それはアメリカの政治家というのはまったくのうそ。俺がその場で適当に、作った話。

素晴らしいな！そういう話もあるんだな！と絶賛。
しかし、俺の文章力を見てもわかるように、俺がそんな絶賛される作り話を出来るはずが無い。

結局は、「偉い人が言ったから素晴らしいに違いない」という盲目的信仰だけだった。
497 ：仕様書無しさん：2010/05/14(金) 21:42:51
>>496
それだけじゃ判断できん
498 ：仕様書無しさん：2010/05/15(土) 07:01:03
上司さん「愛する>>496たんの言ったことだからすばらしいに違いない！」
499 ：仕様書無しさん：2010/05/15(土) 13:44:05
>>496
俺はその場にいたから分かってる
あの時、お前には明らかに神が降りていた
お前の口から出る言葉はまさに神の言葉だった

もしかして気づいてなかったのか？
500 ：仕様書無しさん：2010/05/15(土) 16:10:15
>>496の上司が正しいことを証明しよう。

まずは、2つの場合に分けて論証する。

(1) >>496の説得力は大したことがない場合。
>>496において>>496自身が
「>>496の言う通り、>>496の説得力は大したことがなく、納得したのは上司の権威主義だ」
と主張している。
条件より、この主張は正しく、このスレの住民はその主張に納得せざるを得ない。
すると、>>496はスレの住民に対してすばらしい説得力を発揮したことになる。
結論として、>>496の説得力はすばらしいということになる。

(2) >>496の説得力はすばらしい場合。
もちろん、この場合には>>496の説得力はすばらしいということになる。

>>496の説得力は大したことがないかすばらしいかのいずれかであり、
(1)および(2)により、任意の条件において>>496の説得力はすばらしいということになる。

>>496の説得力がすばらしいのだから、その話を理解し納得した上司は正しい。Q.E.D.
501 ：仕様書無しさん：2010/05/15(土) 17:26:08
なんて強引かつ無理のある証明ｗ
502 ：仕様書無しさん：2010/05/15(土) 17:29:47
「フローチャートを書いて来い」

「ステップ数で報告しろ」

「おれは聞いていない」
503 ：仕様書無しさん：2010/05/15(土) 17:33:32
ここで言う「ステップ数」は、行数とほぼ同義
504 ：仕様書無しさん：2010/05/15(土) 17:42:52
>>503
ステップ数の数え方を聞いてもステップ数はステップ数だ！って怒鳴られるだけなんだよな。
だからとりあえず適当に出してみて反応を見るしかない。
505 ：仕様書無しさん：2010/05/15(土) 18:03:14
上司｢ちょっとフローチャートもってきて｣
もれ｢はい、できました｣
上司｢はあ？だからフローチャートだっつってんだろうが！｣
もれ｢いや、ですからこれが…｣
上司｢はあ？だから（ｒｙ｣

仕様書だといいたかったらしい
だからあれほど混同するなと
506 ：仕様書無しさん：2010/05/15(土) 18:12:35
流れ図と仕様書くらい区別してくれorz
507 ：仕様書無しさん：2010/05/15(土) 19:27:00
空行はステップ数に含むんですか？
コメントは？
508 ：仕様書無しさん：2010/05/15(土) 21:23:39
イエスかノーかで回答可能なＱをするといやな顔をして
イエスでもノーでもないことをのたまい始める
たいていそれは逆質問
509 ：仕様書無しさん：2010/05/15(土) 21:44:46
>>507
ステップ数と言ったら、有効ステップ数だろ。
コメントとか空行を抜いた行数だ。

ステップ数からテスト項目数を何個にしたら
良いかとか、バグの数が何個以上何個以下なら
品質のいいプログラムが出来たとか、テスト工程
で何個はバグを見つけなくちゃダメとか、
プロジェクトの上のほうの人たちは、やるのだよ。

少し昔は、ステップ数で請負の料金を決めてた
くらいだしな。

・・・と、言うことで、忙しいところ悪いが、なんか
フリーのステップ数を数えるツールを使って、
ステップ数を今日の○時までに報告してくれ。
分かったかい？○○君。
510 ：仕様書無しさん：2010/05/15(土) 22:16:14
＞少し昔は、ステップ数で請負の料金を決めてた
＞くらいだしな。

少しじゃねぇ！
さらっと致命的な嘘を忍び込ませるなこのハゲ！
つい勉強になったと思っちゃったじゃねえか
511 ：仕様書無しさん：2010/05/15(土) 23:13:42
まじで知らないのですが、C言語で１ステップとは１行のこと？
512 ：仕様書無しさん：2010/05/15(土) 23:15:38
いいところに気がついたな
つまり改行しなかったらどんなプログラムも1ステップだ
513 ：仕様書無しさん：2010/05/15(土) 23:18:11
printf("え");printf("え");printf("え");printf("え");printf("え");printf("え");printf("え");printf("え");
514 ：仕様書無しさん：2010/05/15(土) 23:25:22
意図的に行数を多くしたり少なくしたりせずに
組んだプログラムで統計を取るからこそ
意味がある・・・ステップ数。
515 ：仕様書無しさん：2010/05/15(土) 23:41:31
じゃあコーディング規約を策定しろよ
516 ：仕様書無しさん：2010/05/15(土) 23:48:29
unnchi
517 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 01:13:52
アセンブリコードに落としたときの命令数って意味で捉えてるけど。
518 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 02:05:20
最適化で変わってしまうようなものでいいのか？
519 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 02:40:08
別に構わん。客先で動くコードが全てだろ。

大幅に変わるのがどうしても嫌ならばインラインアセンブリでも使えって事じゃない？
520 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 02:46:25
アセンブラを使えるのがどれほど残っているんだか。。
521 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 02:47:51
関数とかインライン変換されるように書けば、簡単にステップ数水増しできますね。
522 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 08:59:41
ＰＧどもが排泄したクソコードがどれだけあるから、
これだけテストが必要だ、って観点でステップ数
を出すのに、コンパイル後の量を出しても、
意味ないじゃん。
523 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 09:10:08
考えてみて

コメント文抜きのソースのデータサイズが
コメント文込みのソースのデータサイズと
ほとんど変わらない場合

いろいろとやばい
524 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 09:44:17
天才PGさんは基本的にコメント書くの嫌うからね
コード読んで分からない奴がバカなんだ、って言動平気でするし・・・
525 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 09:58:52
必要なところと不要なところを見分けることができて
必要なところにはどういう書き方だと適切なのか知っている
そういう人からの「コメント文書け」の指示じゃないと
自分のため以外のコメント文は書きたくない

だってコード打ち込んでる時以外は仕事していないと思ってそうなんだもん
526 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 10:02:44
一生おまえが面倒見るんなら好きにやれ、だな
527 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 10:11:55
名作とされる有名なフリーソフトの
ソースなんか見ると、コメントなんて
ほとんど書かれてないけどな。

ＭＳが公開したWindowsのコードも、
コメントなんてほとんどなかったよな。

コメントの必要性って、議論の余地があるのじゃね？

日本の開発の現場じゃ、腐るほどコメント
を書くことを強要されるけど、どうなのだろうな。
528 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 10:44:10
ソフトとして名作だとコードも名作なのか
知らんかったよ
529 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 11:09:21
オープンソースとフリーソフトを取り違えてないか？
＋MSがどれだけの不具合対応／パッチ提供してきたか、分からないわけじゃあるまいに・・・
530 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 11:54:36
ど素人より、中途半端な知識で妙なポリシー持ってる奴のほうが困らね？
531 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 12:19:14
今公開されてるWindowsのコードは、それなりにコメントが入ってるよ。
532 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 12:24:41
Windowsのコード見るのって、NDAが必要だったりする？
533 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 12:30:18
うん。
534 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 15:00:14
C言語系なら単純に';'の個数をカウントすれば良いんじゃね？
もっとも、この手の数値って、１〜２年はデータを集めないと意味ないんだけど。
535 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 15:44:20
>>534
int main(void) {
　　int x = 12, y = 23 ;
　　puts("!!!Hello World!!!"),
　　fprintf( stdout, "x = %d\n", x ),
　　fprintf( stdout, "y = %d\n", y );
　　return EXIT_SUCCESS;
}
536 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 16:09:33
>>534
void main(void) {
　　printf("!!!Hello World!!!");;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
}
537 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 16:49:02
http://local.joelonsoftware.com/wiki/%E5%85%A5%E9%96%80%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%82%B8%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E6%B3%95
538 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 17:56:22
"俺の指示で、現場を混乱させているのか?"だって
上司からこんな事言われたら、事実でも　はい　とは言えないでしょ
うざいなぁ
539 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 17:58:28
「正直、そういう時もありますね」
くらい答えとけ。
540 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 18:41:40
>>538
はぁ、えぇ、まぁ
とか尻切れな話し方するといいよ
541 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 20:52:24
「はっきり言ってあなたは邪魔です」でいいと思うよ
542 ：仕様書無しさん：2010/05/16(日) 21:26:10
真顔で「あなたは邪魔なので排除します」って攻撃してしまってもいいんじゃね？
543 ：仕様書無しさん：2010/05/17(月) 00:30:14
あなたはとてもボトルネックですでいいんじゃね
544 ：仕様書無しさん：2010/05/17(月) 01:07:48
島耕作シリーズに御熱心な上司だったとき
545 ：仕様書無しさん：2010/05/17(月) 03:25:10
>>538
「クルッポー」
546 ：仕様書無しさん：2010/05/17(月) 09:16:27
コメントほぼ０のコード書くやつってなんなの？
本人が後で見ても何やってるか忘れると思うんだけど
547 ：仕様書無しさん：2010/05/17(月) 09:48:57
理不尽説教受けて辞めたい気分100%。

会社的な理念からの内容、理屈はわかるけど
人間的道徳としてムチャクチャな事を言うのでやってられん。

体調不良による突発的な休みでもなく、遊びに行きたいからの休みでもなく
1年以上前から決まっていた、従兄弟の海外での結婚式に参加するため
3ヶ月以上前に申請を出して先週金曜、休んだ。
ただ先週の水曜日に、金曜の15時に会議を開くので現場を早退して出席するよう通知が入り
今からでは間に合わないということで会議を欠席、どうしても急を要する話があれば
メールで連絡していただければ途中で連絡しますと部長に伝えて欠席。

すると今朝取締役室に呼び出されて、重要な会議に何故参加しなかったとどやされた。
理由を伝えたところ、会議の内容が「社長の父親が事故で入院となったため、しばらく
社長が父親の会社の手伝いをする、これによって役職の代行を行うため一時的に体制変更」だったということで
お前は欠席したので一時的に格下げとか訳のわからん結果を聞いた。

会議の内容も連絡せず、突然言われても重要かどうかわからんと言い張ったら
突然決まる会議というのは重要に決まってる、連絡元が専務だから重要かどうかは判断しろ、
欠席が受理されたから休むとかではなく自分の判断力が劣ってる、受理した奴が指摘しなかったのは悪くない、
そしてもって俺よりちょっと役職が下の奴が3名休んだのもお前が休んだから休んでもいいと判断したんだろうと
責任を無理やり押し付けられ、何故か始末書扱い。


ということで今始末書代わりに辞表書いてます。
548 ：仕様書無しさん：2010/05/17(月) 09:55:09
>>547
やめて正解
549 ：仕様書無しさん：2010/05/17(月) 10:13:39
先月、久々に本社に戻った時の話。

本社の社員が定時後１時間経っても動画見て遊んでいるので注意したら、
本社には本社の規定があるからいいんだと言われた。
出向している人はみんな定時後の休憩時間も休めず、
強制サービス残業でネットなんて見ている余裕がないんだ、
本社に専用の規定があるなんて聞いてない、それならその規定を見せてと言ったら
本社の言うことに口出しするな、と言われた。

今月から本社勤務になった。
定時後、休憩時間でやっと休める！と思って外の店にコーヒー飲みに行って
20分に戻ってきたら、勝手に休憩するな、と怒られた。
次からは休憩行ってきます、何分に戻りますと言えと言われた。
よくわからんがその通りにした。

課長が18:50になっても動画見ているので俺たちもネットでニュースサイトを見てみた。
怒られた。出向先から戻ってきたやつにはそれなりの規定があると言われた。
規定見せろといったら今作っているから書類としてはない、と言われた。

辞めたい。
550 ：仕様書無しさん：2010/05/17(月) 10:19:38
>>549
なぜ辞めないのかわからない
551 ：仕様書無しさん：2010/05/17(月) 11:13:01
>>549
> 外の店にコーヒー飲みに行って
> 20分に戻ってきたら、勝手に休憩するな、と怒られた。

帰ったんだか帰ってないんだか分からないだろ。
スパイ行為している可能性だって考えられる。
休憩室とかで休むんならいちいちそんなこと言わなくてもいいと思うが、外に出るんならそれくらいは当たり前だろう。
昼休みに食事に出るんなら当たり前だからいちいち要らないだろうけど。

>>550
だよなあ
そんなのんきな会社、辞めたくないよな。
552 ：仕様書無しさん：2010/05/17(月) 11:23:47
仕事中、２ちゃんや動画見れる俺は勝ち組
553 ：549：2010/05/17(月) 13:17:00
>>550-551
本社に前からいる社員は、何も言わず休憩に行く。
休憩時間30分を越えても役職問わずお咎めなし。
開始時間が19時であろうと、そこから30分が原則OK。
20時半に戻ってきても「遅いぞ−」「すんませーん」で終わり。

今月から戻ってきた社員は、事前に戻ってくる時間を行って出ないとダメ。
18:00〜18:30の休憩時間厳守。


ちなみに部長は軽く一杯飲んでから戻ってきてもOK。


おかしくない？
554 ：仕様書無しさん：2010/05/17(月) 13:37:46
差別だな。即刻辞めるべき
555 ：仕様書無しさん：2010/05/17(月) 13:40:48
辞めさせたいものに対するいやがらせなんじゃね。
辞めたら思うつぼだぜ。
556 ：仕様書無しさん：2010/05/17(月) 13:43:34
辞めさせたいって思われるくらいなら辞める
思う壺でも
557 ：仕様書無しさん：2010/05/17(月) 18:44:28
C++でポインタに+100とか実値加算とかしててコメントないとさっぱり意味わからないわ
前後にその値に関わりそうなものもないし

それで「コード読めば分かるでしょ」とか言われてもな〜、
おまえの脳みその方を解析させろ、と思う
558 ：仕様書無しさん：2010/05/17(月) 18:48:25
>>547
というかそんな話こそ会議よりも緊急！ってメール連絡で済む話じゃね？
メール連絡しておいて更に体制変更に対しての説明会を開く、ってなら意味分かるし
行けない旨再度連絡しておこう、とか思うだろうし

そんな会社（というか上司一同）はダメだろ
559 ：仕様書無しさん：2010/05/17(月) 18:50:35
>>553
嫌な人間関係が構築済みなんだろうね
次探したほうがいいよ
560 ：仕様書無しさん：2010/05/17(月) 18:58:47
>>549
そのやりとりをレコーダーで録音したのをmp3にして、
社長やコンプライアンス窓口あたりにメールして状況報告してみれば？
561 ：仕様書無しさん：2010/05/17(月) 19:02:00
ここしばらく、このスレには腐れ上司のスパイが潜んでいる気がする
臭いし
562 ：仕様書無しさん：2010/05/17(月) 20:14:19
>>560
どうせ「波風立てるな」って意味の返事が来るだけでしょ。
563 ：仕様書無しさん：2010/05/17(月) 20:20:50
これからの時代、リーマンは、
勤務中は、自分の身を守るために
ドライブレコーダーよろしく小型ＩＣ
レコーダーを常時携帯して稼動しとく
ようになるかもな。
564 ：仕様書無しさん：2010/05/17(月) 21:38:51
>>563
もしも対策でそれもありだね
565 ：仕様書無しさん：2010/05/17(月) 22:30:50
>>560
無理無理。
経営者はコンプライアンスなんて屁とも思ってない。
上司に密室で暴言振われたり、上司が顧客や他の社員にも脅しめいた言動を
振っていて困っていると本社コンプライアンス部門に相談したが、
顧問弁護士と協議の上で「違法ではない。何が悪い」と開き直る回答を
寄越してきたよ。
挙げ句の果てに、辞書の解釈と上司の意図は一致しない（＝辞書で暴力的
表現とされているからといって、上司の発言は暴力を意図していない）とまで
言い切った。口頭ではここまで開き直っておきながら、それを書面では出さない
という狡猾な回答だった

組織を前にしたら、一労働者の力なんて無力すぎる。
傷の残らない暴力はやったもの勝ち。
連中はそれを知った上でこういうことを平気でやる。

企業組織なんて信じられない。経営者なんて信じられない。
法律も弁護士も救ってはくれない。

俺の頭の中は、今日も連中の暴言で埋め尽くされてる。
いつまでこの状況が続くのか…
566 ：仕様書無しさん：2010/05/17(月) 22:39:20
さっさと辞めればおｋ
567 ：仕様書無しさん：2010/05/17(月) 22:44:06
報告してもシカトしっぱなしで返事なし
分かったのか分かってないのか・・
こんな上司だと疲れる
568 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 01:02:52
>>557
実値って即値の事？
c++での言い方は知らないけど。
569 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 01:09:48
C++でポインタ演算なんかしてるのが、そもそも無能
570 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 01:23:21
サービス残業強制がひどすぎるんだが匿名で訴えるのってどうしたらいいの
571 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 01:35:51
ポインタ弄らないんだったら他の言語使った方がいい。
572 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 01:43:05
>>571
Cならな。C++なら、そうじゃないだろ。
573 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 07:52:11
言語に関わらずﾘﾃﾗﾙ値のことだろ。
即値ってのは初めて聞いたが。
574 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 07:58:05
即値はアセンブリでよく使うな
575 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 09:10:49
俺の周りは直値だな。
576 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 09:15:49
おまいらー、俺新卒だけど徹夜で今帰ってきたぞ
「昼飯食ったらまた来い」って言われました


これ訴えたら勝てるだろ・・・
577 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 09:20:20
>>576
俺も２０代は、そんな生活を続けてたが、
３０歳超えたら身も心も壊れて、今、無職
だぜよ・・・君の今の状態がもう少し続くと、
もはや、訴えてやる！、とか反抗する気力も
なくなって、気がついたら全てが壊れてる・・・
578 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 09:26:47
9：00~17：45　（所定労働時間7時間45分、休憩60分）

●残業は0.5~1.5時間/日、程度あります。昇給年1回



おいカス共　これの間違った部分を修正しなさい
579 ：549：2010/05/18(火) 09:31:02
>>560
>>562
レコーダー持ち込んだ俺だけが始末書扱いになるのは目にみえてます。
580 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 12:08:13
>>576
訴えたら勝てるかもしれないが、


「誰も訴えない」から会社はやり続けるのさ♪
581 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 12:14:17
訴えて勝ってもその会社には居られないからな
582 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 12:52:58
しかも、訴えて勝っても社会的には負けたり、
会社による裏社会的な制裁を食らって人生終わったりするしな
583 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 13:00:21
>>582
どこぞの内部告発と一緒だね、一般消費者の為にはなったけど、
告発者その他は誰も幸せになれなかった、という。
584 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 13:02:06
>>578
9：00~17：45　（所定労働時間7時間45分、休憩60分）

●残業は0.5~8時間/日、程度あります。昇給は場合により
585 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 13:58:50
9：00~17：45　（所定労働時間8時間、休憩45分）

●残業は0.5~1.5時間/日、毎日あります。昇給の可能性：年1回
586 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 14:15:20
●残業手当ては0.5~1.5時間/日程度までしかつきません
587 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 14:55:46
ほんと残業手当つかねーー
「タイムカード切っとくぞー」
じゃねーんだよクソ部長　てめえ自分のタイムカードだけ切ってないっての知ってんだからな
588 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 15:28:00
会社はあれだが、上に良い課長が来てくれた(俺的に)

・残業したなら残業時間はちゃんとつけろ。サービス残業はするんじゃねぇ
->俺がお前らの正しい工数を把握出来ないだろうが。
->工数オーバーで怒られるのは俺だから、お前らは気にするな。

・無駄な残業はするな。帰れる時は早く帰れ。
->査定評価時に、残業が少ない程、優とする。

・有給は使えるなら使え
->査定評価時に、残日数が少ない程、優とする。

当然、成果は出さなければいけないけど(当たり前の話だが)、
上の人がそう言ってくれるというのは良い。

まぁ、請負や派遣ではなく自社製品開発だからこういう事が
可能なのかもしれないけど。
589 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 18:17:52
会社の会議という名の雑談会（報告5分、どうでもいい世間話55分）が
うっとおしかったので用事があることにして休んだら、どやされた。

「会社の会議だぞ！どんな用事があろうと、帰ってこないといけないだろう！
　そんなに大切な用事なのか、会社の会議より大切な用事なのか？！」

つい、

「ええ、雑談がメインで報告数分の会議よりは大事な用事でした」

と答えてしまった俺も俺だがｗｗ

前回の雑談で、以下の話題を出したが誰もついてこれない（知識もない）雑談会なんて出る意味ないだろう。
　・クラウドコンピューティング
　・Android、Googleの各種サービス
　・iPadやPCの新モデル、新モデルのケータイの話

ちなみに前回の雑談会の内容はこれ
　・クレヨンしんちゃんの映画見た？
　・名探偵コナンの映画見た？
　・最近面白いホラー映画ない？
　・ドラマのTRICK見た？
590 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 18:23:41
それで金がもらえるならいいな
591 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 21:00:01
>>589

＞ちなみに前回の雑談会の内容はこれ
＞　・クレヨンしんちゃんの映画見た？
＞　・名探偵コナンの映画見た？
＞　・最近面白いホラー映画ない？
＞　・ドラマのTRICK見た？

ちょ、会社自由過ぎだろ・・・
592 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 21:05:30
多分クライアントが映画関係なんだろうｗ
593 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 21:26:52
しんちゃんみたいな雰囲気で
コナンのような謎解きと悪の組織との対決があって
ホラーのように怖くて
ドラマのTRICKみたいな展開な映画をつくるプログラムをつくってください
594 ：仕様書無しさん：2010/05/18(火) 21:46:20
しんちゃんさえ無ければ可能そうな…
595 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 01:27:28
どこのVIPだよｗ
596 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 07:39:51
まるでゲームみたいだなｗ
597 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 07:49:04
>>593
> しんちゃんみたいな雰囲気で
> コナンのような謎解きと悪の組織との対決があって
> ホラーのように怖くて
> ドラマのTRICKみたいな展開な映画をつくるプログラムをつくってください

あなたの要求項目を整理すると、
* 映画画質の動画を撮影し編集するムービーエディタ
ということになりますね。

そのムービーエディタで
しんちゃんみたいな雰囲気で
コナンのような謎解きと悪の組織との対決があって
ホラーのように怖くて
ドラマのTRICKみたいな展開な映画
を撮影したいと。
598 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 08:05:00
市販パッケージ買って済む話は、ちゃんとクライアントにもそう伝える。
それがおれのポリシー

上司は、それじゃ金にならんからうちで作る、って言う。
（どれだけコストかかってどれだけ使えない（こなれた市販パッケにはとうていかなわない）
もんが出来るかわかってない）

特殊な要望があれば別だけど
599 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 09:10:48
>>589
あるある、技術系の会社なのに「自由に話をしていい」と言われたら
技術一切無視、アニメとゲームばっかの会社ｗｗｗ
600 ：589：2010/05/19(水) 09:17:56
>>597
残念ながら携帯電話開発＆評価、モバイル機器のアプリ開発で
音響関係の知識を持っている社員は殆どいません。

>>599
前に家に帰ってPCをつけるかどうかのアンケートを取ったら
　すぐつける・・・1割未満
　つける事もある・・・2割程度
　週末以外PCを起動しない・・・5割
　家にPCがない・・・2割（役職者と新人）

ということだった。来週中に辞表出す予定。
技術系の会社のくせに、技術の話題を求めていない人ばっかってどうなの。
飲み会でもアニメとゴルフの野球の話題ばっかりだし。
601 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 09:43:06
それってどこの大学？
602 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 09:53:17
家に帰ってPC以外やることがあるのが不思議
603 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 11:06:29
>>602
漫画、テレビ、ゲームなんだろ
604 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 12:07:37
>>600
君は自分の会社の業務をカン違いしているんじゃないのか？

> 残念ながら携帯電話開発＆評価、モバイル機器のアプリ開発で

という業務内容ならば、技術に興味があるかどうかを知るのに

> 前に家に帰ってPCをつけるかどうかのアンケートを取ったら

は不適当。やるべきなのは、
「家に帰って携帯電話などのモバイル機器をつかうかどうか」のアンケート
だろう。
605 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 12:11:31
仮に家に帰ってすぐPCを付けるとしても
付けたところで2chやってるだけじゃあ意味ないし
それは技術者として設問が×だろ
606 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 12:16:18
>>604
600=589が

　「携帯電話開発＆評価、モバイル機器のアプリ開発のためのアンケートとして
　　家に帰ってPCをつけるかどうかのアンケートを取った」

とは一言も書いてない点について
607 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 12:18:02
業務に密接していないアンケートを取ってはいけない会社があった！
608 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 12:34:13
>>604
それだったらモバイル機器の使用用途別アンケートだな。
どれだけ使っているとか、どういう風に使っているとか。
609 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 12:40:11
>>593を見て考えると
アクション仮面が使いそうなモバイル機器で
コナンの腕時計みたいな小型軽量な端末かつ
ホラー映画のような雰囲気の外装で
TRICKみたいにギミックが面白いUIを実装した端末ってことだな。
てかハードウェア？ｗ
610 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 13:42:31
>>604
ケーキを作る人へのアンケートは、「家の食事は全部ケーキかどうか」
車を作る人へのアンケートは、「家に帰った後に車に乗るかどうか」
飛行機を作る人へのアンケートは、「家に帰る際に飛行機に乗るかどうか」

じゃないといけない、とかいう奇特な人ですねわかります
611 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 14:36:50
ケーキを作る人へのアンケートは、「よく食べるケーキの種類は？」
車を作る人へのアンケートは、「車を買うときに一番気にするポイントはどこか？」
飛行機を作る人へのアンケートは、「飛行機に乗る際、一番気になるのはどこか？」

とかだろ。
>>610は腐れ上司が反論するときに書きそうなものだな。
612 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 14:38:18
604が必死さが面白いスレですね
613 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 15:22:12
>>610
ふーん、その例えで言えば、>>600がやっていることは
> ケーキを作る人へのアンケートは、「家の主食がパンかどうか」
> 車を作る人へのアンケートは、「通勤で都営地下鉄に乗るかどうか」
> 飛行機を作る人へのアンケートは、「イメクラでスッチープレイを選択するかどうか」
みたいな感じなんだが。

どこをどう誤魔化したところで、
>>600が携帯機器の開発への技術的興味を測るのにPCの利用状況を聞いたという
アサッテさは隠しようがない。
614 ： [―{}@{}@{}-] 仕様書無しさん：2010/05/19(水) 15:49:38
え？

技術系の会社だから、家に帰ったらPC付けるかどうかのアンケートが昔あったよって話じゃないの？
615 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 15:53:42
>>614
その技術系の会社の業務内容は
> 携帯電話開発＆評価、モバイル機器のアプリ開発
らしいよ。
その会社の人が業務上の技術への興味を持っているかどうかを
家でパソコン使うかどうかなんて、これっぽっちも関係ないと思うけど。
616 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 15:58:03
>>614
まあ単にその程度の話だと思うんだが。

>>615
ヒント:開発環境
617 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 16:06:59
>>616
> ヒント:開発環境

おまえんとこの会社じゃ、
ハードとセットになってる開発環境を自宅に持ち帰って
「技術に対する興味」とやらを満足させているのか？

うちでもハード込みの環境で開発したりしているが、
さすがに自宅には持ち帰らんぞ。
618 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 16:08:21
わざわざ家で携帯端末を使って情報収集する必要もなかろうに。
パソコンで十分だろ。
619 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 16:10:01
おや、技術への興味を問題にしていたのに、いつの間にか話題を情報収集にスリ替えようとしているw
620 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 16:11:37
>>618
ケータイじゃだめなんですか？
iPhone/iPadじゃだめなんですか？
Androidじゃだめなんですか？

携帯の開発やってる会社の人が携帯使っちゃダメ、PC使え、なんて
一体どういう頭の構造をしているんだろう。実に興味深い。
621 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 16:15:25
604、いい加減自分のレスが常識ハズレだったことを認めろよとｗ
社内アンケートで業務に関係ないことを聞くのがおかしい、というお前の理屈のほうが
世間からズレてるんだってｗｗｗ
622 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 16:18:49
業務に関係ないアンケートをもって、社員に技術への興味が無いと断定するのはおかしい、
という>>604の話のどこがおかしいのだろう？
623 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 16:19:44
会社に関係ないことをアンケートするほうがおかしいに決まってるだろ。
589は業務と関係ないことを会議で話すなと言うのなら、
業務と関係ないことを会議でアンケートするなよ。
そもそもPCの電源を入れるかどうかのアンケートのどこが会議より大事な用事で
どういう点で携帯電話の開発や評価に繋がるんだよ？
携帯電話を使うかどうかのアンケートじゃないと業務との接点は0%だろ、しっかりしろ。
俺は604じゃないけど615の言うことは常識レベルだと思うけど。

こういう矛盾ばかり言う奴は辞めて当然。
624 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 16:26:43
エスパーレスをしてみる。
>>600が辞めたくなったのは

>家にPCがない・・・2割（役職者と新人）

この点じゃないか？
新人はまだしも、家にPCがないとかどうやって社内メールを受け取っているのか知りたくなるな。コンプライアンスに無頓着で
出向現場で送受信しているかそれとも本社以外でメールを受信できないのか。

自宅でメールを受け取ること自体、最近はコンプライアンス違反とかいう思想も出てきているがね。

何にせよ、技術系の話題ができなくてアニメの話題一色の会議ってのに嫌気がさすのは同意する。
625 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 16:38:28
>>622
600は589の続きだから、「PCの電源を入れないのが技術に興味がない」と読み取るのはおかしいな。
600は589で

>前回の雑談で、以下の話題を出したが誰もついてこれない（知識もない）雑談会なんて出る意味ないだろう。
>　・クラウドコンピューティング
>　・Android、Googleの各種サービス
>　・iPadやPCの新モデル、新モデルのケータイの話
>
>ちなみに前回の雑談会の内容はこれ
>　・クレヨンしんちゃんの映画見た？
>　・名探偵コナンの映画見た？
>　・最近面白いホラー映画ない？
>　・ドラマのTRICK見た？

と書いているから、これの続きと読むのが妥当だろう。他の人のレスからしても、
そう受け取っている人が多くて、604だけが「PCの電源を入れるのと技術への興味は別」とこだわっているようにしか見えない。
626 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 16:45:40
レス番指定がなければそのレスで完結するのが常識です。
627 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 16:51:59
>>625では、600を読み返してみよう。

> 前に家に帰ってPCをつけるかどうかのアンケートを取ったら
> 　すぐつける・・・1割未満
> 　つける事もある・・・2割程度
> 　週末以外PCを起動しない・・・5割
> 　家にPCがない・・・2割（役職者と新人）
>
> ということだった。来週中に辞表出す予定。
> 技術系の会社のくせに、技術の話題を求めていない人ばっかってどうなの。

もし、アンケートへの回答から技術への興味がないと判断したのではないというのなら、
そもそもこのアンケートの話を持ち出した意図は何なんだ？
いい加減、見苦しいぞ。
628 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 16:52:45
そもそもが、会社の業務として社員の私生活に関する情報収集をすること自体、どうよ？
俺なら上司がこんなアンケートへの回答を要求してきた時点で、腐れ上司認定する。
629 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 17:15:50
ミーティングでアニメの話をするのはどうかと思うが、
何も自宅に帰ってまでPC使うことを要求するのって
どうかと思うぞ。
会社の業務時間にしっかり仕事していればいいだろ。
630 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 17:26:27
まあ技術職としてそれでやっていけるならいいと思うけど
631 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 17:29:14
>630
はっきり言って、大きなお世話。
他人にとやかく言う前に、公私の区別ぐらいつけてほしい。
こんな人が上司になったら最悪。
632 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 17:37:51
>>628
業務として聞いたとはどこにも書いてないけどな。
前に、と書いているだけで、何の目的でアンケートしたかも書いてないから
業務とか携帯開発と結びつけて批判するのは早漏すぎるかと。

>>629
要求しているような書き込みはどこにもないけどな。




新人だらけなのか、早漏レスが多すぎて笑える。
633 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 17:39:49
俺の部下は俺のおかげで仕事にありつけてるからな
634 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 17:42:05
>>632
職場で社員に対しておこなったアンケートが業務外だとしたら、別の意味で問題あると思うが？
635 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 17:43:43
>>632
最初にそのアンケートを携帯開発に結びつけて批判したのが600なのだが。
636 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 17:46:48
一連の流れを見るに、>>604がアンケートにこだわりすぎているがために
ごちゃごちゃしてしまっただけで、>>589=>>600が言っている
”技術の話題をせずアニメの話を会議ですることが大切”と言っている
上司の一言を聞いて辞めたくなった、という話には同意できるだろモマイラ

>>604の常識がどうかはノーコメ。
但し必要のないレスをつけてスレを荒らしたのは間違いなく>>604だろう。
>>623みたいな勘違いレスも連投しているし、スレ違いにも程がある。
637 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 17:52:34
アニメ会議やってるしパソコンすらもってないやついるし
技術的な話なんてしても理解されないからもうやだやめたいよ
638 ：589：2010/05/19(水) 17:52:43
私の書き込みが原因でスレが荒れたようで申し訳ない。

>>589で書いたのは糞つまんない雑談会を「会議」と称して重要視している上司へのグチ
>>600で書いたのは自宅でメールチェック必ずしろとか自宅でIT系情報はしっかり調べておけとか
説教臭く社員に連呼している上司が、実はPCさえ持ってないとか、部下に指示しておきながら
自分は全然やってないという疑いがあったので、業務とは無関係、会社のコミュニティサイトで
それとなく実施したアンケートの結果。その結果、「ウェブ情報収集委員会」とかいう訳のわからんチームの
トップが、家にPCがなくて情報収集を全然行ってないことが判明したって話です。

>>600の最後の2行がアンケートの話から空行あけてないから誤解した人が多いようですが
>>600の最後の2行は>>589の続きのつもりでした。


ちなみに今朝の部長（52）の朝礼の話題は、エンジェルビートとかいうアニメが
面白いからみんな見ろ、でした。
639 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 17:56:42
エンジェルビートは面白くないだろJK
640 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 18:02:19
おさーん上司がそんなんみてるのなんてきもちわるいだろjk
641 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 18:08:41
>>638
今さら書いても遅い。
俺に謝罪しろ。
642 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 18:19:38
>>600
携帯開発などに人を出してるけど技術系の会社じゃないというのはよくあること。
残念だけど、入る会社を間違えたんじゃないかな。
643 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 18:24:13
だから辞めるって言ってるんだろｗｗｗ >>642


641=604だとしたら何様だよコイツは
644 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 18:37:25
社員の大半が家でもパソコン弄ってますなんて会社まずありえないから。
プログラミング仲間が欲しいんなら、会社以外で見つけた方がいいと思うぞ。
645 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 18:46:26
辞めないで　ほらそこに
納期は近づいてる
どんなに　疲れてても
上司は　そばにいるわ
感じてね　見つめる瞳
646 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 18:52:45
>>638
> >>600の最後の2行がアンケートの話から空行あけてないから誤解した人が多いようですが
> >>600の最後の2行は>>589の続きのつもりでした。

ふーん、じゃあ600のアンケートの話は何のつもりで出したんだい？
まさか、あの数行から

> >>600で書いたのは自宅でメールチェック必ずしろとか自宅でIT系情報はしっかり調べておけとか
> 説教臭く社員に連呼している上司が、実はPCさえ持ってないとか、部下に指示しておきながら
> 自分は全然やってないという疑いがあったので、業務とは無関係、会社のコミュニティサイトで
> それとなく実施したアンケートの結果。その結果、「ウェブ情報収集委員会」とかいう訳のわからんチームの
> トップが、家にPCがなくて情報収集を全然行ってないことが判明したって話です。

なんていう状況をエスパーのように読み取れというのか？

正直、嘘に嘘で上塗りして一生懸命ごまかそうとしている姿が滑稽に見えて仕方ない。
ちょっと頭冷やしたらどうだい？
647 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 19:00:14
600にツッコミを入れるともれなく604認定されます。

ところで、結局、どういう意図でアンケートの話を書いたのか答えられないみたいね。
648 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 19:08:13
>>638
> >>600の最後の2行がアンケートの話から空行あけてないから誤解した人が多いようですが
> >>600の最後の2行は>>589の続きのつもりでした。

では、アンケートの話と最後の2行の文脈的繋りを説明してください。
説明できないのなら、自作自演で必死に認定工作して薄ら笑いを誘うのをやめなさい。
649 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 19:11:06
「家のパソコンから会社で指定するサイトに接続してＰ２Ｐソフトがインストールされていないか確認させろ」
650 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 19:51:12
>>624
＞自宅でメールを受け取ること自体、最近はコンプライアンス違反
俺が勤めてた会社（人売りIT）は経営層や経営層に媚びてるごく一部の
社員以外は個人のプロバイダメールだったわ。
「理由は一社員にそんなもの必要ない」。名刺も同様。
651 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 20:00:23
エンジェルビーツは俺は好きなんだが、
わざわざ朝礼で言うことはないな。
それにしても>>638は確かに辞めたくなるわ。
652 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 20:08:41
エンジェルビーツ、ちょっと見たけど
いかにも世界の狭いやつが設定考えたなあって感じで
続けて見る気がしなかった

そもそも「学園」って枠の中でストーリー組み立てるのって
二十年くらい時代遅れだと思うんだがなあ
653 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 20:20:36
ああゆうのみるとしにたくなる
654 ：６５２：2010/05/19(水) 20:23:17
>>651
すまん
655 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 20:29:36
残業禁止にされて久しいんだが

帰ってタダで仕事しろとうるさい。
656 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 20:33:56
>>620 サイリュームがあると夜戦できない奴と発言がそっくりだな。
ここまで巡回スレが被るとは思ってもいなかった。orz
657 ：651：2010/05/19(水) 22:09:25
>>654
いやまあ、人には好き嫌いはあるからねｗ
気にすんなｗ
658 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 22:22:57
PCはすっとついてるんじゃないの？使わないときはスリープでいつでも使える状態じゃないの？
659 ：仕様書無しさん：2010/05/19(水) 23:41:15
BOINC全開なのでスリープにすらならんけど
660 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 00:14:39
スリープにすると復帰できなくなるから使わない
661 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 00:24:12
ABはテストの話しは神だったな。
662 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 02:11:36
>>658
家に帰ってもスイッチを付けはしないから
アンケートの回答に困りそうだね。
663 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 05:21:29
600が604にここまで逆ギレしている理由は
やはり図星だったからだろうか。
664 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 09:06:07
心に余裕は無さそうだね　仕事たいへんなんじゃない
665 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 10:08:27
ここみて落ち着け

プログラマの格言
http://www2.biglobe.ne.jp/~oni_page/other/etc/pr03.html
666 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 10:19:37
600の言い訳もなんだが、604らしき奴が必死に弁明して
一般会社の定時を越えてもガンガン自己弁護しているのを見ると
どっちもどっちだな、って思う。
604はアニメ大好きでアニメの話ぐらいいいだろ！って必死になっている可能性も大。
667 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 10:21:03
>>663
逆ギレしているのはどう見ても604のほうｗ
情報が全然ない書き込みに、思い込み観点で決め付けをしておいて
解説が入ったら、情報が少ないから勘違いした俺のほうが正しいみたいに連投するほうが
逆ギレだろうｗｗｗｗｗ
668 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 10:26:03
情報が少ないと思い込みで決め付けてきて、ついでに無関係の事まで責任押し付けてきて
情報が多いと言い訳するなとか理由なんかイラねぇって激怒する上司って多いよね・・・

前におばあさんが亡くなったので急遽休みを頂いて葬式手伝いをしたことがあるんだけど
課長や部長には事情を説明して承諾もらったのに、専務が聞いてなかったということで
無断欠勤と決め付けて激怒、説明したら理由なんて関係ない、休むことが悪いと言い
挙句の果てに過去に無断欠勤した奴らもお前の今回の無断欠勤を見て「やってもいい」と思ったんじゃないのか！？と
訳のわからない屁理屈展開をしてきて困ったことがある。

いえ、それはさすがに濡れ衣ですって言ったら「お前は過去に一度も無断欠勤をしたことがないのか！」
ないです、と言ったら「今回はしただろう！」
今回は事前連絡ありです、と言ったら「俺は聞いていない！」
連絡しています、部長もその場に居て確かに聞いていますが会社規定上専務まで言うことにはなってない、とフォローしてくれたら「そんなの関係ない！！」

どうやら専務はその日休みたかったけど緊急会議で休めなくなったので、当日体調不良の社員や連絡ありで休んだ社員全員に八つ当たりしていたようです。
669 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 10:33:51
>>668
ほんとにそんなやついるのか？信じられない。
670 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 12:55:32
役職関係は変えてるんじゃ？
そのまま書いたらバレて社会的に抹殺されるかもしれんしな。
671 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 14:18:11
>>667
俺は604じゃないけど604はとても正しいことを言っていると自負しているぞ。
672 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 14:20:31
>>668
八つ当たりしたっていいじゃない
人間だもの

みつを

673 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 14:30:36
そんな会社にはいってみたい
674 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 14:36:55
そんな会社に はいってみたい
そんな会社には いってみたい
675 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 15:31:18
損な会社に　入ってみたい
676 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 16:29:08
孫な会社に入ってみたい
677 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 17:03:15
損な会社に廃ってみたい
678 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 18:11:55
どんな頭のおかしいやつでも背広を着れば社会人だもんなあ
679 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 19:02:34
>>678
泥棒ってのはスーツ着て「仕事」するらしいな。
現金や宝石盗んで、きちんと鞄に入れて逃げるんだが、
そのとき一番怪しまれないのがスーツなんだそうだ。
680 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 19:32:30
人様のサイフの中身を掠め取る商売でスーツ着なくても怪しまれないのは
乞食と大学教授だけ
681 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 19:57:07
二言目には大学、学会、先生

おかげで前例踏襲のババアが吠える吠える

帰る
682 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 20:05:40
>>668
俺は、ばぁちゃんの葬式に出れなかったよ・・・
一緒に住んでるほうのばぁちゃんじゃないから、
休みはあげられない・・・だったな。

一緒に住んでる親とか子供とか一等親以内？の
葬式だけ休みＯＫって規則らしかった。

まぁ、今は、もうその会社は辞めてるから
どうでもいいけどな
683 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 20:07:47
>>669
無断欠席だと思って怒ったら、
実は無断欠席じゃなくて、ひっこみが
つかなくなった・・・ってヤツなんだろうな。
似たようなことは、よくある。
途中で自分の間違えに気づいても、
謝れないヤツなんだろうな。
684 ：仕様書無しさん：2010/05/20(木) 20:08:32
やめて正解
今のトレンドは休みたいときは休める会社
685 ：仕様書無しさん：2010/05/21(金) 07:01:35
どうみても
604他数名 vs 600一人
にしか見えない件w
686 ：仕様書無しさん：2010/05/21(金) 10:01:13
>>604はいつまで自己正当化しているんだろうか
せっかく>>671で自作自演失敗しているのも皆スルーしているというのに・・・
687 ：仕様書無しさん：2010/05/21(金) 12:29:11
今気づいたｗｗｗｗｗｗ

>>671
>自負しているぞ。

バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
688 ：仕様書無しさん：2010/05/21(金) 20:26:05
忘年会の居酒屋を予約したときの事。
業務都合で当日キャンセルになった社員が複数名出たため、予約時に居酒屋と取り
交わした約束に基づき、キャンセル料が発生する旨をアナウンスした。
（キャンセル料については当初の案内でアナウンス済み。）

そこにH出身のワンマン所属長（役員・派遣営業）が割り込んできて、下記の業務指示
を受けた。
・連中はキャンセルの時は金を取るくせに、人数を増やしたときは何も言わず応じる。
　キャンセル料なんてのは奴らの勝手な言い分だ。
・相手は客商売だ。何を言っても、何をやってもいい。そんなものは強く言ってやれば
　どうにでもなる。俺は今までずっとそうやってきた。キャンセル料は無かった事にし
　ろ。

「当初の約束通りです」「顧客先での作業中（定時時間内）です」と告げて断ったが
「やれ」との指示。

しかも、次の宴会の幹事を上司に任せたところ、次の発言。

・値下げを交渉したら相手が渋ったので「H系企業の宴会が二度と開けないようにし
　てやるぞ！」って脅してまけさせてやった

Hの名を汚すのはアンタの勝手だし、どうなろうと知ったことではないが、結局はうち
の社名を出して予約している。どうせこいつは数年の任期を経ていなくなるから何とも
思っていないのだろうが、粗暴な行為に出たのには落胆した。その間に失った顧客との
信頼関係や社会的信用は二度と帰ってこない。
社員が顧客と築いてきた信頼関係は、こいつのお陰で複数社との間で破談。それどころ
か顧客は恐怖の念を抱いて退いてしまった。

こいつの就任以降、退職者やトラブルを恐れて契約継続をためらう顧客が相次いで発生
した。俺はこいつと真正面から話し合ったが、ことごとく密室で暴言を受け、精神的に
崩壊した。中には完全に屈服させられた結果、なぜか上司の息子の新居探しをさせられ
ている社員もいた。
689 ：仕様書無しさん：2010/05/21(金) 20:30:21
本社の法務部門に相談したところ、「通常の商行為における交渉」「違法ではない。何
が悪い」「言葉の問題。違法ではない。経緯はどうあれ規定通りの結果が出ている。問
題ない」「そこまで言うなら証拠を出してみろ」などといった開き直り回答のオンパレ
ード。
しかもこういう回答は口頭で言うばかりで、回答書面には載っていない。
書面で示して欲しいと要請すると「嫌です」と断り、以降は回答拒絶。

社会的制裁を受けろ！廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！

廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！
廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！
廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！
廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！
廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！
廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！廃業しろ！

社会的制裁を受けて廃業しろ！天罰を受けろ！一生世間から非難の目を受けて
苦しめ！苦しめ！苦しめ！苦しめ！苦しめ！苦しめ！苦しめ！苦しめ！
690 ：仕様書無しさん：2010/05/21(金) 20:43:50
>>688
＞なぜか上司の息子の新居探し


こういうのって、「人と人とのつながり」みたいな
微妙に裏事情の透ける言葉でラッピングされて
糞野郎の脳のひだに収納されてるんだよね
691 ：仕様書無しさん：2010/05/21(金) 23:15:31
怒りがこみあがってきた
692 ：仕様書無しさん：2010/05/21(金) 23:34:33
怒りすぎて何書いてるんだかわからねぇ。
とりあえず辞表提出してから落ち着こうぜ。
693 ：仕様書無しさん：2010/05/21(金) 23:37:11
夏のボーナスどうするの？
694 ：仕様書無しさん：2010/05/21(金) 23:55:19
>>693
うちでることになったお。
695 ：仕様書無しさん：2010/05/22(土) 00:39:45
本当にムカつくならライバル企業に転職して客を奪ってやればいい。
それだけの実力と人脈があるのならだが。
無いのなら諦めて黙ってたほうが得。
696 ：仕様書無しさん：2010/05/22(土) 01:29:42
なんで我慢するのが得になるのかわからん。
697 ：仕様書無しさん：2010/05/22(土) 01:35:44
我慢しないと損するからだろ
698 ：696：2010/05/22(土) 01:35:56
あぁ、ムカつくやつには罰が与えられないと気が済まないような人か。
気持ちはわからんでもないけど、あまり他人に振り回されない方がいいと思うよ。
699 ：仕様書無しさん：2010/05/22(土) 02:08:27
まるで噛み合ってないな
700 ：仕様書無しさん：2010/05/22(土) 08:56:18
いくら上司の所業が悪いと言っても会社が上司側についてる状況で反発するだけ野暮だよ。
社内での自分の立場をますます悪くするだけ。
黙って我慢するか辞めてしまうかのどちらかが得策。
701 ：仕様書無しさん：2010/05/22(土) 09:01:48
一番スカッとすつのは力をためて今の会社の客先で有名メーカーにでも採用されることだな
ま、最初っからそんな力ないから中小ソフトメーカーなんか入るんだが
702 ：仕様書無しさん：2010/05/22(土) 10:27:26
で、>>600がアンケートの話を持ち出した理由、まだー？
で、>>600がアンケートの話を持ち出した理由、まだー？
で、>>600がアンケートの話を持ち出した理由、まだー？
で、>>600がアンケートの話を持ち出した理由、まだー？
で、>>600がアンケートの話を持ち出した理由、まだー？
で、>>600がアンケートの話を持ち出した理由、まだー？
で、>>600がアンケートの話を持ち出した理由、まだー？
で、>>600がアンケートの話を持ち出した理由、まだー？
で、>>600がアンケートの話を持ち出した理由、まだー？
で、>>600がアンケートの話を持ち出した理由、まだー？
で、>>600がアンケートの話を持ち出した理由、まだー？
で、>>600がアンケートの話を持ち出した理由、まだー？

わざわざ自分で自演失敗を仕込んで自分で指摘して遊んでないで、
早く答えてよ。
703 ：仕様書無しさん：2010/05/22(土) 10:47:51
どうでもいいじゃん
引きずる本人も周りもくだらない
粘着気質は人生楽しくないよ？
704 ：仕様書無しさん：2010/05/22(土) 11:34:21
>>702は粘着質系な上司ってことでおｋ
705 ：仕様書無しさん：2010/05/22(土) 11:46:20
そういう上司って嫌だよな〜
飲み会の場とかでも過去のことひきずってたりとか
706 ：600：2010/05/22(土) 11:48:12
ごめんなさい。
本当は家でPCを使っていないから技術に興味ないというつもりで書きました。
でも後からPCと会社の仕事は別だとか色々言われたんで、
やっぱりアンケートは関係ないと言っちゃいました。

いいわけばっかりで、ごめんなさい。
707 ：仕様書無しさん：2010/05/22(土) 11:57:35
>>706
気にするな
おれも家でネットしない人とかITに興味ないのかな〜とか思うわ

仕事：プライベート、を分けるのはともかく何も流行がキャッチアップできないんでは？と
708 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 07:54:51
気にするなとか言うなよ
アンケート内容の是非はともかく、
上流SEでプログラミングできない（興味ない）上司は総じて屑だろ
プログラマで家でプログラミングに興味ないとか目も当てられないレベル
709 ：589：2010/05/24(月) 11:04:31
>>706
トリップないからわからないけど
土日は現場出勤してないので書き込みません

>>702といい、最初に返答していた人がずっと粘着しているようにしか見えません。
成り済ましとかまでして、自分の意見を正義としたい人って、人間として狂ってますよね。
710 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 11:39:45
私も>>604じゃないけど、>>604が正しい事を自負してるよ
711 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 11:49:13
いや、おかしいだろ。

家に帰っているのにモバイル機器を使うなんて効率が悪すぎる。
iPhoneのフリック入力ならPCと変わらない効率で入力できるが、・・・
712 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 11:53:29
モバイル機器の開発が、携帯端末だけで出来ると思ってるんだろうし
もう触れるなよ
713 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 13:51:48
でも実際、家に帰ったら必ずメールチェックしろ！という上司が
実は全然メールチェックしてなくて辞めたくなることはあるよな
714 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 13:59:14
家で会社のメールﾁｪｯｸするなんてコンプライアンス！
715 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 14:04:28
会社でもメールチェックせず
自宅でもメールチェックせず
そのくせメール送信したら30秒もしないうちに電話して「まだ見てないのか！」
添付ファイルを見ろというけど何も添付されておらず
引用いっさいなしで返信
しかも返信がくるのが3ヶ月後とか

こういう上司がいた会社を昔辞めた。
716 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 14:35:08
＞プログラマで家でプログラミングに興味ないとか目も当てられないレベル
休みもプログラミングだなんて気が休まらないだろ。
そのうち精神壊れるぞ。壊れても誰も助けてくれないぞ。
717 ： [―{}@{}@{}-] 仕様書無しさん：2010/05/24(月) 17:37:39
休みに気楽な趣味のプログラミングを・・・
718 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 17:53:15
>>716
新人スレ逝け

学生時代に予習・復習を習ったのに
全然社会で実践できない奴多すぎ・・・
719 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 18:04:28
>>718
自分が出会った中では出来る人には２種類あるような気がする

a.プライベートと仕事は完全に分ける
　家でお勉強など絶対にしない、勉強は会社で会社の金で
　でもやる事はしっかりこなす、ひょうひょうとした人柄で対人関係がうまく
　客様の評価は高かったりする
　仕事の受け方も「上手」で人より多く、など負荷をかけられるのをうまく避ける
　その為チームでは一部から「ずるい」とか言われたりするが基本仲はよい

b.プライベートも全て捨てて新技術とか学びまくる人
　勉強してるだけあってすごく技術的な引き出しは多いんだけど、
　技術マンセーしすぎて対人がおろそかになってる人が多い
　直接の上司にはすごく頼られてるんだけど、
　お客様から人間性を疑われてたりチームで浮いてたりする
　仕事は回されるだけこなしてさらに回されるなど「損してる？」と思われるタイプ
　また、凝り性過ぎて色々自分で仕事を「作って」しまう（無理に新しいツール試してみたり）

スマ、長くなった
720 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 19:50:11
プログラマって技術職だろ
技術屋が技術に興味ないってアホかと

>>719
仕事を振り分けられて損してるとか思ってる時点でちょっとおかしい
なんで雇われ視点なの、誰かがしなければならん仕事なわけだが

人間関係に問題があるなら、改善もできるが
興味が無いものに興味を持つのはおそらく無理
721 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 19:51:56
>>718
予習復習とかってより、好きでプログラマやってるのに家でやらないわけがない
ストレスは人間関係から来るものだけで、プログラミングやってればストレス解消するわ
722 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 20:06:00
>>720
仕事は仕事
プライベートはプライベート

仕事とプライベートがごっちゃな人間にまともな奴はいない
723 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 20:08:11
残業時間の長さをプライドの源にするようになったら頭脳職としてはおしまいだね
724 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 20:21:38
他人に強要するなよ。家でやって結果評価されたらそれで良いじゃん。
725 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 20:56:40
やらないわけがないとか・・・、所詮 IT土木かITサラリーマンに過ぎない人材に何期待してるんだか。
726 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 21:21:29
俺から言わせてもらえば、家で他のいろいろな勉強をしない方がありえない。
プログラミング以外にも日本語、英語、法律、会計、経営、経済、心理学、コミュ力の向上、あらゆる業種の動向チェック。やるべき勉強なんて一生かかっても終わらない程ある。
仕事でプログラミングしてるのにおなじ事ばっかりやってるなんてそっちの方が信じられない。
727 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 21:24:55
心が
折れてしまったのです
728 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 21:51:14
>>715
今は、そうでもないけど、ビジネスでメールを
使うのが当たり前になりだした頃は、おっさん
たちは、送った瞬間に読まれてるものとなぜか
思い込んでて、「連絡した！」と良く、客とも
社内の人とも喧嘩してたよ。
729 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 21:59:23
社畜は好きにやっとれ

730 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 22:07:56
>>726
仕事でやってるだけじゃ、大して勉強にならないから。
勉強より業務優先だしね。
731 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 22:29:19
>>726
その割りに2chでくだらない書き込みする時間はあるわけだ
732 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 22:55:58
あれだよ、俺が一番むかつくのは「お前の為に言っている」的な上司だ
あ〜うざいとにかくうざい。長々とま〜うざい。努力しろだのもっと頑張れだの
こっちはちゃんと仕事こなしてるのに、ちょっとわからない事聞いたら「前に教えただろ」
いや？？？？？？？？？教えてねええええええええええええええええし教えてもらってねーし・・・
なにこいつアルツハイマー？って思う時ほとんど毎日ある。しかも目茶苦茶モラルない禿げ頭セクハラ大好き野郎だし
もう救いようがねーよ。つーかこっちまでストレスで禿げそうだよ・・・
733 ：仕様書無しさん：2010/05/24(月) 23:00:56
おれ入った当初「なんでも質問してね」って言われたから
質問したら、「まだそのレベルに達してない」とか言われた
( ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ
734 ：仕様書無しさん：2010/05/25(火) 00:52:32
>>732
とりあえず塾でカント哲学を教えてる元電気通信大学教授の中島先生が出してる本を読むといいよ。
「私が嫌いな10の言葉」とか。

俺は共感できた。
735 ：734：2010/05/25(火) 00:53:24
×私が嫌いな10の言葉
○私の嫌いな10の言葉
orz
736 ：仕様書無しさん：2010/05/25(火) 09:50:10
>>719
bはなんか俺の事を言われているような
aはなんか俺が嫌いな奴のことを言われているような

a.プライベートと仕事は完全に分ける
　家でお勉強など絶対にしない、勉強は会社で会社の金で。
　残業代が出る部分以外は基本的に会社に関係しない。（役職上仕方がない点は除く）
　ひょうひょうとした人柄で客先における対人関係がうまく客様の評価は高かったりするが
　別チームからは「そんな人いるの？聞いたことないな。」ってぐらい知名度が低い。
　仕事の受け方も「上手」で人より多く、など負荷をかけられるのをうまく避ける
　その為チームでは一部から「ずるい」とか言われたりする。結構孤立してる。

b.プライベートでも技術を学ぶのを惜しまない。
　勉強してると言っても新技術飛びつきじゃなくて基礎情報を抑えるのを重要視。
　技術マンセーな人との対人関係はいいけどゴルフ／野球／麻雀／競馬マンセーとはイマイチ合わない。
　直接の上司にはそこそこ頼られてて別チームにおいても知名度がある
　仕事は回されるだけこなしてさらに回されるなど「損してる？」と思われるタイプだが自分は満足
　凝り性過ぎて色々自分で仕事を「作って」しまう（無理に新しいツール試してみたり）
737 ：仕様書無しさん：2010/05/25(火) 09:51:55
>>722
>仕事とプライベートがごっちゃな人間にまともな奴はいない

しかし、この世界を築いてきた人や、率いてきた人の多くがそういう人だったりする現実
738 ：仕様書無しさん：2010/05/25(火) 10:31:40
>>736
bで自分も満足してるならそれでいいと思う。
ある時期仕事が本当に大量に来てつぶされないようにだけは注意してね
（ちゃんと自分のキャパを超える時は申告する。bタイプの人は頼まれると断れない人が多い・・・）。
739 ：仕様書無しさん：2010/05/25(火) 10:33:10
>>737
彼らは開拓者で（自分で望んだかは知らんけど）、うちらは単なる労働者。

まあ、自分もまだ「何かできるんじゃないだろうか？」とか夢は見るけどね。
740 ：仕様書無しさん：2010/05/25(火) 10:54:44
夢なんてみなくても、自分で見つけた人に言いたくないテクニックとかメソッドあるだろ
そういうレベルでもいいと思うんだよね
人のコード見てると、このテクニックうめえみたいな原石を見つけるのも楽しみの一つ
741 ：仕様書無しさん：2010/05/25(火) 13:04:45
>>738
>bタイプの人は頼まれると断れない人が多い

一応はaを見習い、無理なものは無理、でもここからここまでなら頑張れるといった
スタイルを確立することができているので大丈夫かと。

ちなみにaは、一時期は17時55分になると帰る準備を始め、18時になると
話し中であろうとなんだろうと「定時になりましたので帰ります」で帰り、
会社には定時をしっかり守る社員だと評判だったが、客先から信じられないとクレームがきて
そこで反省して、ある程度の時間は残るようになったが、今でも17時45分の時点で
残業依頼がきてなければ、「どうしてもというのならまずは営業と話してください」と言って
基本は断るスタイルをとってる模様。客の信頼はあるみたいだけど、現場では長続きしないね。

俺みたいに客に気に入られて、同じ現場に5年とかいうのも大概気の毒な人間だと思うが。
742 ：仕様書無しさん：2010/05/25(火) 13:39:39
>>734
ギドウの本を薦めるのはどうだろうと思うが＠電通大出身
743 ：仕様書無しさん：2010/05/25(火) 15:26:39
この人バリバリの開発者だな〜（人間的にはまったく尊敬できないけど盗める技術だけ盗んどこう）

みたいな人ならよくいる
744 ：仕様書無しさん：2010/05/25(火) 16:27:13
>>742
電通って聞くとどうしても広告代理店が浮かんでしまう件
745 ：仕様書無しさん：2010/05/25(火) 19:39:30
なんだ、文系のマか
746 ：仕様書無しさん：2010/05/25(火) 20:24:58
仕様書はないといった。


腐れ上司ですみません。今月で会社辞めますので勘弁してください(ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
747 ：仕様書無しさん：2010/05/25(火) 21:48:23
>>737
そう言う人は、基本、雇われリーマンって
待遇の制約された世界で生きてるワケじゃないから、
仕事とプライベートの区別がなくても
精神崩壊しないのだよ。
748 ：仕様書無しさん：2010/05/25(火) 22:02:13
仕事とプライベート分ける方がきつくね？
８時間も仕事やるの無理。
749 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 01:05:29
「つまらない仕事をやってもらって、ごめんなさい」とかいう人は、腐れ上司。
検証をやってもらっている人に、そんなメールが届いたそうな。

確かに検証はつまらん、場合によっちゃ方眼紙をひとつずつ黒く塗るような状態が続く。
だけど、パッケージの仕様だのの理解に絶対必要。少なくともうちの場合。

言った張本人としては
「つらいけど、がんばれよ、この仕事つまらないだろ、だけど必要なんだぜ」と言いたいんだろうが、

言い換えれば、「あなたのやっている仕事はつまらない仕事です」って事にもなりかねん。
これが原因で、昨年4月に入った人、一人辞めた。
（検証ってつまらない、どうでもいい仕事なんですよね？とある日聞かれて、否定はしたが、検証終わって
製品出荷判定に、GOが出たときに辞めた）

張本人は「なんで辞めたんだろ？」とまったく気づいていない。
750 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 02:32:08
不幸なすれ違いでしかないのに、腐れと言われてもなー。
単に後輩が続けるに足るだけのモチベーションやコミュニケーションを持ち合わせていなかったにすぎないじゃん。
751 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 02:42:11
>>749
べつにＩＴ業に限らず、どんな仕事も、つまらなくてやりがいのないものだろ。
だから、やれば金になるワケで・・・。

仕事にやりがいや、おもしろさや、楽しさや、自己実現や自己表現を
求めるヤツは、逆に迷惑。仕事をなめてるのか！って感じだな。

独りよがりな自己満足の価値観で仕事をやろうとして、
周りに迷惑をかけるのだよ。
752 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 03:28:54
>>750
>>749の上司は明らかに上司の素養がない
上司の仕事っていうのは
・他部門、客とトラぶったときに火消しする
・消火できなかったら詰め腹切る
・関係者のモチベーションを上げる
だ
部下のモチベーション下げるようなことを言うような奴は
どんなに優秀な技術者でも上司にはなってはいけない
753 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 03:33:37
今の新人は、仕事がつまらないと
辞めてしまうのか？

俺らの頃は、仕事がキツイと辞めて
しまったけどな。

まぁ、すぐ辞めてしまうのは、同じだけどな。
754 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 03:45:19
つまらないと思う仕事はやらなかったけど。
755 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 04:07:17
今はつまらないから辞めるとか言ってられる状況じゃないでしょ。

まあ、おれは自分の思ってた（そういう話になってた）新規システム提案／開発が
立ち消えになったので辞めたんだけど
756 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 06:36:09
俺は今の仕事楽しいけどな。
757 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 07:05:35
>>600の粘着ぶりに感動！
758 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 07:57:35
>>752
そのワリには、上司の何気ない一言で辞職するぐらいの深刻な言葉に見えないんだけど・・・。749を見る限り。
不当な発言とか、セクハラ発言とか、理不尽なスキルや成果を要求されていたなら話がわかるけど、
現場内で解決できそうな些細な発言にすぎないのに、それを上司に転嫁されてもなーという感じ。
759 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 08:09:51
検証職人一筋10年で、上司・同僚・部下・客にも信頼されていて、
仕様の問題点も指摘できるし(でも仕様は書けない)
プログラムも作れる(でも結局異様に複雑巨大化した検証プログラム)

毎度別部署への移行を希望しても基本的に拒否される。

で749みたいな事10年目にして言われたら辞めるだろうな。
760 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 09:06:54
>>759
１０年もやってたら、他人の一言でゆらいだり
しないだろ？自分の仕事に対する哲学が完成
してる頃だからな。
761 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 09:20:44
新人への教育をないがしろにしておいて、
3〜4年目の社員へ妙な躾を徹底する教育担当部長は氏んでください。

新人の電話の取り方がいい加減なので
きちんとしつけましょうと部長にいったら「新人だから構わない」で、
3〜4年目は電話を取って名前を聞いたら、一旦電話をおいて
「○○様から電話が入りました」と社内に一声あげてから続きを聞け、って
何その糞システム。
762 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 09:23:50
>>761
「かけてくる側には新人かどうかなんて関係ないんだよ！仕事なめんな、このハゲ！」
って言ってやれ
763 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 09:29:06
>>761
>「○○様から電話が入りました」と社内に一声あげてから続きを聞け、って

そんなやり方、初めて聞いた。なんの意味があるの？
ただの羞恥プレーじゃね？
764 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 09:32:18
>>762
でも、新人が全ての外線を取るのって、
日本の企業だけの不思議な慣習らしいな。

つまり、日本の場合、かける側も、電話を取るのが新人だと
想定して、少々の不手際には、寛大だったりする。
765 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 09:49:56
>>763
発表時に「それ、俺への電話だ」と名乗り出る人がいれば、
続きを聞く前に転送しろって話らしい。

今日から実施になったが、相手からしてみれば突然話を強制中断されるし
中断された後に誰への電話かを聞かれて、流れ次第では「今いません」になるから
おそらく相手も混乱するだろうな。
766 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 11:30:21
松田聖子の娘が、松田聖子へかかってきた電話を受けて話を全〜部聞き、
「あ、それは母への電話ですね。母に代わります」という意地悪をしている
という話を思い出したｗ
767 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 12:49:31
仕事が楽しくないならやめてくれ
仕事にやりがいがないもの、求めるとか舐めてるとか
その考えの方が舐めてる

楽しくて仕方ないやつがやらないといい結果は生まれない
768 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 12:53:29
だからといって、技術者に掃除担当を割り振るとかはどうかと思うけどな
営業が無能すぎて仕事が取れないからといって。
769 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 12:54:38
楽しいことでも>>767と一緒にやるのは苦痛
770 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 15:03:22
>>768
掃除ぐらいなら我慢するけどな
「これも仕事これも仕事」って思いながらやればまあ、納得できる（多分）
771 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 15:19:27
>>770
「これも仕事仕事」と思っていたら減給食らい、
「皆厳しいんだ、一人だけ辛いと思うな」と言われ、
技術職に戻りたいと言ったら「お前は今、お前にしか出来ない仕事をやっているんだぞ。誇りを持て」と言われ
「何の仕事をしているかご存知なんですか」と聞くと


「知らん」


と言われるオチ
772 ： [―{}@{}@{}-] 仕様書無しさん：2010/05/26(水) 15:45:47
掃除、あぁ、掃除ね。
頭を使わないラク〜な仕事じゃないか。

プログラミングに比べて。
773 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 17:37:57
「あのさー、俺が昨日組んでた関数の処理なんだけど、おかしいと思ってたとこ
　あるんだけどさ、直しておいてくれない？」


こんな要求通るかよカス
774 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 17:55:58
>>767はきっとすごい結果をだしてるんだろうな
775 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 18:44:55
>>751
仕事だからつらくて当然
仕事だから理不尽で当然
仕事だから我慢して当然

こんな価値観で異論を封じるような独りよがりも十分迷惑。
理不尽を押しつけてる奴に限ってこういう価値観を押しつける。
で、「また病人が出たか。迷惑だ」とか抜かしやがる。
大抵、口ばっかりうまくて、面倒な仕事は他人に振って定時帰りしてるような
奴だ。

「壊れた」んじゃなくて「壊した」んだという事に気づいてないし、指摘しても
たぶん認めない。
776 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 18:46:54
>>761
＞「○○様から電話が入りました」と社内に一声あげてから続きを聞け
居酒屋の「はい喜んで！」みてぇだな。キモい。
777 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 18:52:58
昔々の「栗」の営業所みたいだな。チラ見しただけだが異様だったぜ？
778 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 19:28:39
>>774
ああ、奴はＩＴ業界の寵児さ！
（または洗脳完了してる鎖自慢の奴隷）
779 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 20:12:34
>767
仕事楽しくて仕方のないアホって一握りもおらんやろ

仕事せずとも金に困らず暮らせるならニートやるし
780 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 20:31:37
>>767
どんな結果だしたの？
どんくらい利益だしたの？
どんくらい社会に貢献したの？
781 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 20:46:29
大抵、上司や同僚が言ってくる結果や成果ってそいつの気分的な問題でしかないよな・・・。
実際に成果が上がっているのかどうかは全く別。というか専門外。
782 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 20:55:22
>>767は仕事を遊びと思ってるバカヤロウ
783 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 21:43:07
俺のTwitter占いによると、
アイコンがネタ系画像の奴はネット上だけ面白キャラ。
自分の顔の奴はいつでもどこでも心底うざい。
動物の奴は説教好き。
ペットの奴は人の話を聞かねぇ。
自作絵の奴は果てしなくオタク。
アニメキャラの奴は定期的に発狂
784 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 22:46:00
>>775
内容に見合った賃金が支払われるなら我慢のしようもあるけど、
超低賃金でゲシゲシやられたら、壊れるか辞めるかのどちらかですな。
785 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 23:31:10
>>772
掃除は意外に燃えるぜ。
786 ：仕様書無しさん：2010/05/26(水) 23:59:43
>>783
救いがないな
787 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 01:09:09
やる気は上げるのはそこまで難しくないが、かなり簡単に下げれる。 周りの
人間の何気ない一言で簡単に上がったり、下がったり。

能力ってのは上げるのはものすごく大変だけど、そんなに簡単には下がらない。

やる気が無いから出来ませんで済ませてくれるならいいけど、世の中そんなに
甘くなくて、もらってる給料の分は働かないとダメだろうとは思う。
788 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 02:02:07
>やる気が無いから出来ませんで済ませてくれるならいいけど、世の中そんなに
>甘くなくて、もらってる給料の分は働かないとダメだろうとは思う。

基本、大抵の人はやる気なくても給料分位稼げるでしょ・・・。
つーか、やる気だしたらその分他人の穴埋めに使われるやん。
789 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 02:18:44
>>788
＞基本、大抵の人はやる気なくても給料分位稼げるでしょ・・・。
＞つーか、やる気だしたらその分他人の穴埋めに使われるやん。

若い頃は上司の評価や新しい技術などに触れるのがうれしくて、
つい自分が「いいように」使われていることに気づかず、がんがん仕事をもらってたりする。
（その影で「てきと〜に仕事して時間で稼ごう」みたいな人たちが楽な仕事して収入だけ得てたりする。）

いつしかふとまわりを見た時、必死で仕事して責任もたされていつも限界ギリギリの自分に比べ
なんと周りの人間達の気楽そうなことよ、って気づいてしまう（自分は家でも勉強、趣味なんてない、
それに比べてなんとまわりの人間の楽しそうなことよ、って）。

そして、「もういいんだ、おれも壁をつくって妥当な量の仕事だけをしよう、自分を大切にしよう」
とか思ってまた、仕事人間を卒業していくんだと思う・・・

そしてまた「やる気」を持った若手が入って負荷背負って・・・

いいことなのか悪いことなのかはわからないけどこんな感じで回ってる気がする。
790 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 09:02:42
仕事にするなら、自分が２番目に好きなこと。
・・・これが、ベストアンサー。

仕事大好きで楽しいとか言ってやる気ありすぎるやつも、
自分の仕事に微塵も興味なくてやる気なさすぎるやつも、
どっちも迷惑だ。
791 ： [―{}@{}@{}-] 仕様書無しさん：2010/05/27(木) 09:24:33
一番好きな事：nasmプログラミング
二番目に好きな事：g++プログラミング
792 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 10:57:28
>>782
仕事が遊びじゃなくて何なんだよ
どうしてもプログラミング、仕事が好きな人を卑下したい風潮は何なんだ
何人分もの仕事押し付けられるからって何なんだよ
上手く仕事を避けられれば社畜じゃないとか思ってるわけ？
誰かがやってくれると、俺じゃなくてもいいと思い込んでる方が
会社におんぶさせてもらってるということじゃねえか
793 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 10:59:31
>>792
だよね。それこそ社畜だね
794 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 11:02:23
>>792
仕事が趣味を兼ねてるヤツは、単純に迷惑なんだよ。
795 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 11:07:49
>>794
負けるから？
796 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 11:10:10
>>794
お前の周りではそうかもしれないが、
社会に貢献したといわれるシステム作った人は本当に楽しくてやってるだろう
嫌々ながら片手間に作ったものが認められた例なんてほとんどないだろう

その迷惑というのは、「一生懸命になられたら、俺が浮き彫りになるから適度にやってくれ」という
ふざけた意見なのか？
もしそうだとしたらさっさと辞職してくれ
797 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 11:12:35
仕事を割り切ってやってるだけの人間ばかりじゃ
先進国の仲間入りはできない。
見てみろ仕事しないアフリカ諸国がどういう状態か。
798 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 11:15:01
一生懸命になったら負けみたいな斜に構えた考え方が抜けない人が多い
これがどうも日本の技術発達の足を引っ張ってるように見える
799 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 11:15:28
部長から

　「ツイッターで会社の宣伝するのはどうだ？
　　ほっとけばどんどん評判よくなるそうじゃないか」


アホかと
800 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 11:17:03
>>799
その考えに至った過程はアホみたいかもしれんが
企画と規模によっては面白いかもしれん
801 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 11:18:18
だが、成功した例は、マクドナルドのテキサスバーガー
くらいか？
802 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 11:21:02
知名度は上がったとしても、本当に売れるかどうかの話となると別だからな
CMが良い例

マックの場合は、高級志向のバーガーか
一回食ってみるかって思わせたのがうまいと思うわ
803 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 11:51:44
>>800
残念ながら、「ツイッターというものは登録すればどんどん人気があがる夢のような何か」と
言っていたから、頭の中は面白いが企画としては最低。
804 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 11:53:14
>>796

熱血体育会系のオバカさん、周囲の人間にそれを強制してんの？
お前の周囲の人間も大変だな
805 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 12:20:06
つーかそもそも仕事があそびだとおもってるやつはここにこないだろ
806 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 12:34:30
>>804
とうとう煽るだけですか
このスレで嫌われるタイプの上司にならないようにね

一応答えるけど、強制してない
強制してしまった時点でモチベーション落としちゃうだろ
807 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 12:35:35
>796
仕事で得られる楽しさと趣味や遊びで得られる楽しさがほぼ同じ
と言い切れるアホは大抵責任感がないので迷惑

という意味かと
808 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 12:45:44
>>807
楽しさの次元が違う
適当に遊んで楽しいってのは受動的な逃避
本気で極めるつもりで遊ぶのは(ある意味)能動的

責任無い行動で、他の方の能力を下げるようなことをしたとすれば
自分の評価はもちろん結果にも影響を与えてしまう
それじゃあ意味がない
マッピングして分刻みの効率求めるときに、入力するデータを適当にしたら意味がないのと同じ
809 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 12:58:50
やり甲斐が無いとか、楽しくないとか愚痴をこぼしたり、808みたいな熱血君に責任転嫁するのはお門違いじゃね？
問題を起こす気質だとかそういうわけじゃないだろ
つまらない仕事をしているのも本人の選択だし、責任があるのは本人だと思うが
810 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 13:51:07
>>796
見て言ってるのか想像なのか？
社会に貢献するシステムだろうとなんだろうとお客様からの発注が元で
システム開発やってる連中の心の中なんて一枚岩じゃないと思うんだが・・・

自分達で何か創造した連中なら「楽しくてしょうがない」、ってのも理解できなくはないけど
811 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 14:32:09
発注された仕事まじぱねえwたのしすぎ（笑）
812 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 14:42:32
おれはこの仕事に命（人生）をかけるね（ｷﾘｯ
813 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 16:16:04
>>810
俺はプログラミングしてるだけで楽しいって感じる
営業やってる人は楽しいといってる
もちろん本音かどうかは知らんが、プレゼンとか話すことが好きらしい

半数ほどが活発に活動してて、もう半分が811や812みたいな人がいる
休まず遅れず働かずって奴
814 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 23:16:43
>>805
なんで？
815 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 23:36:55
　俺 「もう嫌だ・・・死にたい」 （独り言だったのだが、上司に聞こえていたらしい）
上司「この仕事片付けてから死ね」
　俺 「辞めます」
816 ：仕様書無しさん：2010/05/27(木) 23:45:54
>>809
自分のやりたい仕事につけてる日本人なんて、
1%もいないだろ・・・事実上
817 ：仕様書無しさん：2010/05/28(金) 05:38:21
「…元々かじりついてもやりたいと　いうわけでもない」
818 ：仕様書無しさん：2010/05/28(金) 07:22:33
かじりついてもやらないなら死ぬだけだ
819 ：仕様書無しさん：2010/05/28(金) 07:25:54
自分のやりたい仕事をやって、しかも1000万以上もらって。
俺って幸せもんだなぁ。
820 ：仕様書無しさん：2010/05/28(金) 07:53:59
>>819
AVだんゆうの方ですね？
821 ：仕様書無しさん：2010/05/28(金) 08:50:21
>>819
おい、丸が２つおおいぞ
822 ：仕様書無しさん：2010/05/28(金) 09:24:08
>>816
5年前までは自分のやりたい仕事に就けていると思っていたが
成果を出し、現場拡大を達成し、契約人数を最初の5人から60人に増やすまでの
取次を全部行い、客から絶大な信頼を得た後に、何故か左遷された俺がいる。
823 ：仕様書無しさん：2010/05/28(金) 09:27:04
上司が民主党員だった
824 ：仕様書無しさん：2010/05/28(金) 09:28:30
>>822
２ちゃんねらーが絶大な信頼を得るわけがない
思い違いだ
825 ：仕様書無しさん：2010/05/28(金) 09:29:00
自分のやりたい仕事についたと思い込まされて、
仕事は楽しいものだと刷り込みされて、
サー残とかでタダ働きさせられてるサラリーマンなら、
日本にイッパイいる。

本人だけ勝手にそうしてるならいいが、
そう言うヤツがいると、周りが非常に迷惑する。
826 ：仕様書無しさん：2010/05/28(金) 09:31:15
>>825
そうでもしないと敗戦国日本は欧米並みの収入を得られないのだから
仕方ない
827 ：仕様書無しさん：2010/05/28(金) 09:46:37
>>825
やりがいってのは、正当な評価あってこそ
やりたい仕事が出来てるから金は関係無いというのは確かに迷惑
828 ：仕様書無しさん：2010/05/28(金) 10:21:46
>>824
いや、3社から引き抜きがきたから間違いないだろ
断ったけどな

断ったのが会社に伝わった後、何故か現場から外された。
829 ：仕様書無しさん：2010/05/28(金) 10:26:52
なかなか取れないバグの原因が
ヌルポインター参照だと分かったとき、
数人のヤツがニヤニヤした・・・

こいつらとは、二度と同じプロジェクトチーム
にはなりたくないと思った。

そんな俺も、その時、ニヤリとしてしまったが・・・
830 ：仕様書無しさん：2010/05/28(金) 11:15:17
>>828
客先との関係がわるくなるからじゃね、ふぃんき的に
831 ：仕様書無しさん：2010/05/28(金) 11:16:09
>>829
Javaで例外ハンドル怠ってる奴らのプログラムなんて
ちょっと設定ミスっただけで
ぬるぽ例外だらけだよ
832 ：仕様書無しさん：2010/05/28(金) 11:59:31
ガッ
833 ：仕様書無しさん：2010/05/28(金) 12:43:39
>>829
ニヤニヤか・・・
うちの現場だと間違いなく、誰かが言うな。
834 ：仕様書無しさん：2010/05/28(金) 15:11:04
上司は機嫌が悪いと不快電波を出しながら喋ってきて
こっちまでムカついてくるので
そんなときはクールに突き放して相槌うつようにしている
835 ：仕様書無しさん：2010/05/28(金) 17:43:34
>>828
よくあるケースだよ。
引き抜きを断わった時点で、おまえは当面の転職先がなくなったわけだ。
つまり、お前にどんなひどい待遇しようが、おまえは辞めるに辞められない。
その会社にいるかぎり奴隷状態だ。
836 ：仕様書無しさん：2010/05/28(金) 17:49:18
>>835
どんだけ悔しいんだよｗ
837 ：仕様書無しさん：2010/05/29(土) 01:45:39
ライバル会社から引き抜いてそのまま解雇した独占企業に勤めてました。
838 ：仕様書無しさん：2010/05/29(土) 13:17:17
ttp://www.youtube.com/watch?v=C9QrRckhblM
何も言うことはない
知らなくていい
今のままでいい
死ぬまで今のままでいい
だってやっとパソコンだって使うようにしたのに・・・
839 ：仕様書無しさん：2010/05/29(土) 15:24:33
横にいたらウザイが、日本のどこかにならいてもいいと思ったw
840 ：仕様書無しさん：2010/05/29(土) 18:08:04
　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (○） 　（○）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　 　　>>835 顔真っ赤にして涙目ｗｗｗｗｗｗ
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/
841 ：仕様書無しさん：2010/05/30(日) 09:29:13
妙な粘着が増えたな
842 ：仕様書無しさん：2010/05/30(日) 23:42:49
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10814147
843 ：仕様書無しさん：2010/05/31(月) 18:12:54
なんか、片目のまぶたがヒクヒクしている・・・
もうだめかもしれない・・・
844 ：仕様書無しさん：2010/05/31(月) 20:05:47
そのくらいでダメとかアホかと
845 ：仕様書無しさん：2010/05/31(月) 20:57:28
>>844
え？
846 ：仕様書無しさん：2010/05/31(月) 21:05:16
>>846
え？
847 ：仕様書無しさん：2010/05/31(月) 21:15:37
ここ数年よくヒクついてるけど今のところ普通に暮らせてるから安心しる
たまにヒクつくのが気になって苛つく程度
848 ：仕様書無しさん：2010/05/31(月) 22:04:14
俺は、最近、ウンコがビックリする
ほど黒くなったよ・・・ヘンな病気か？
849 ：仕様書無しさん：2010/05/31(月) 22:05:46
>>848
腹の中が黒くなったからだよ
850 ：仕様書無しさん：2010/05/31(月) 22:22:20
>>848
それ血便だぞ
赤くならずに黒くなるからな
851 ：仕様書無しさん：2010/05/31(月) 22:23:09
>>848
それ血液。
大腸がんだな。
852 ：仕様書無しさん：2010/05/31(月) 23:30:09
イカスミ食ったとか。
853 ：仕様書無しさん：2010/06/01(火) 00:21:55
＜ブラック企業＞長時間残業強制、低待遇……働かせ方、労働法に違反
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100531-00000001-maiall-soci
854 ：仕様書無しさん：2010/06/01(火) 05:37:29
1 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/14(月) 20:45:15 ID:unnBMLw10
高根社長のＳＭ趣味サイトＭａｓｋＲと
副業のＳＭクラブ銀座プレジス・動画配信専門リアルミストレスばかり語られるが
高根社長の本業コムラッドについても語ろう

銀座プレジス
http://www.prezis.jp/top.htm

ＭａｓｋＲ
http://maskr.com/

プレジスを語ろう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1246009466/

動画配信専門リアルミストレスってどうよ？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1249183350/

9 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/03(日) 18:27:00 ID:RSEbBiG0O
高値はもう大麻やめたの？

10 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/04(月) 05:15:29 ID:A3l1qdv+O
タカネ社長ってどうやってばれないように脱税してんだろ？
億単位で脱税して億ション暮らしなんて凄いよな
監査役の奥さんもグルなのか？

12 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/05(火) 01:47:06 ID:KAHwqMrBO
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade

13 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/05(火) 01:47:47 ID:KAHwqMrBO
高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉
855 ：仕様書無しさん：2010/06/01(火) 05:38:11
18 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/07(木) 09:26:06 ID:5NL2jyJpO
高根はMASKRでレイプ仲間募集するのやめたんだね
mixiで募集中か

21 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/10(日) 19:36:45 ID:FdRwgXUTO
風俗店やってるってことは高根社長は暴力団と繋がってるんだね
どこの組にいくらみかじめ料払ってるんだかw

23 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/23(土) 03:43:12 ID:Pdcv8aq0O
ﾀｶﾈ社長未成年に酒飲ませてﾚｲﾌﾟ

24 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/29(金) 18:16:06 ID:zMwtdkIsO
高根社長のレイプ趣味は病気だから治らない

25 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/01(月) 01:39:32 ID:uaH5mo2nO
前科者

26 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/09(火) 00:52:46 ID:JwGmN2cG0
>>25
容疑はレイプ？買春？管理売春？公然猥褻？薬物？脱税？詐欺？傷害？

28 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/14(日) 22:56:30 ID:lykq8x1VO
どこかのスレで人を死に追いやったと書いてあった

33 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/04(木) 12:49:19 ID:J8YxaRGO0
金がないって脱税がばれて追徴課税でも来たか？
せっかく脱税の隠れ蓑にプレジス営業してるのに残念だったなｗ

38 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/12(金) 21:09:53 ID:L0W4+sivO
首吊り首絞めプレイ大好き高根英哉
856 ：仕様書無しさん：2010/06/01(火) 05:38:52
53 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/17(月) 13:14:06 ID:E/7OZVtz0
>>18
高根英哉blogでレイプ仲間募集中

私とともにマスクの女どもを弄ぶ仲間を募集する
急に思いついたら連絡をして、集まれるような仲間だ
だから、複数名募集するし、いついつという日時があるわけでもない
条件は以下のとおりだ
　　　　・SMを実践している、または興味がある
　　　　・マスクを用意できる
　　　　・都内でイベント参加できる
　　　　・イベント内容およびこの仲間を通じて知りえた情報を口外しない
　　　　・成人男子である
　　　　・携帯電話および携帯メールアドレスを私に公開できる
　　　　・酒が好きである
希望者は私宛にメールを送ってほしい
全員が参加できるわけでもないので、こちらの選択に任せてもらう
なるべく想いを書いてもらうほうがわかりやすいし
経験や顔写真も歓迎。
ｒ[email protected]
[email protected]
[email protected]
857 ：仕様書無しさん：2010/06/01(火) 09:55:58
上司が「インターネットエクスプローラーより早くて便利なブラウザはないか」と言ってきたので
GoogleChromeを勧めた。

翌日の感想

　難しくてどこをどうすればネットが見れるのかさっぱりわからない



どんだけ馬鹿なんだよ・・・小学生以下だぞ
858 ：仕様書無しさん：2010/06/01(火) 10:59:18
>>857
いやいや
あれって設定メニューをどーやって出せばいいのか、なかなか分からんぞ。
お気に入りの入れ方もちょっと特殊だし。

仮に串設定が必要な環境だと、その設定画面を出さないことには接続出来んだろ？
きっとそういうことなんだよ。
859 ：仕様書無しさん：2010/06/01(火) 11:22:03
>>857
検索すれば3秒で理解できるレベルだけどな
860 ：仕様書無しさん：2010/06/01(火) 12:34:34
鶏と卵のパラドックス
861 ：仕様書無しさん：2010/06/01(火) 12:35:10
>>859
もしかしてアンカーミス？
そんな奴のいうことには説得力がないぞ。
862 ：仕様書無しさん：2010/06/01(火) 12:40:54
検索してページ開いてロードが完了し表示されるまでに3秒たってそうだな
863 ：仕様書無しさん：2010/06/01(火) 12:54:09
>>861
単に検索すれば3秒でわかるレベルで「さっぱりわからない」と言っている上司を馬鹿にしてるんじゃ？
864 ：仕様書無しさん：2010/06/01(火) 14:32:55
>>863
そうだとすると、

× 検索すれば3秒で理解できるレベルだけどな
○ 検索すれば3秒で理解できるレベルなのにな
865 ：仕様書無しさん：2010/06/01(火) 20:11:54
292 ： 仕様書無しさん [sage] DATE:2010/06/01(火) 19:32:26
入社１ヶ月で資料提出を期限日を指定され、了承した。
私「これはこうでよろしいのですか？」上司「どうすればいいと思いますか？」
私「〜にすればいいのでしょうか？」上司「貴方がそれで良い思うようにしてください」
私「間違っている点なのありましたらご指摘願いたいのですが」
上司「なぜわからないんですか？」（薄笑いを浮かべながら）
私「すみません、こうで宜しいのでしょうか？」上司「本当にそれでいいと思いますか？」
私「はぁ。一応見る限りでは手落ちはないと思いますが」上司「ならそれで提出してください」
私「はい、では確認お願い致します」期限日３日前に提出
上司「例の資料ですが全然駄目、再提出してください」期限日当日
私「すみません、いつまでに出せばよろしいですか？」
上司「提出日は今日ですよね？」私「今日中にはちょっと、不備な点など教えていただけませんか？」
上司「貴方はどこが悪いと思いますか？」私「すみません、わかりません」
上司「何故わからいなのですか？提出期限を了承してできないことについてどう思いますか？」

毎日こんなやり取りです。死にたい。
866 ：仕様書無しさん：2010/06/01(火) 20:21:02
>>865
いるよなー
そういうの
867 ：仕様書無しさん：2010/06/01(火) 20:25:12
いや、めったにいないだろ
そいつリアル気違いじゃね？
868 ：仕様書無しさん：2010/06/01(火) 20:28:01
>>865
将に「不戒視成、謂之暴」だな。
869 ：仕様書無しさん：2010/06/01(火) 20:36:59
>>865
こういうやつは童貞
870 ：仕様書無しさん：2010/06/01(火) 21:10:34
>>866
本人は、
「俺は優秀な上司。そこらのヤツとは違う。
すばらしい教育を部下にしてやってる。」
って本気で思ってるタイプだな。
871 ：仕様書無しさん：2010/06/01(火) 21:19:29
派遣(常駐)で逝く客先なんてそんな上司しか居ない。
プロパー部下には逃げられるもんだから、外注頼り。
872 ：仕様書無しさん：2010/06/01(火) 22:52:40
確かに考えさせることは重要だが
わからないことをいくら考えさせても時間の無駄だろ
それは教育とは言わん
導けない時点で無能
873 ：仕様書無しさん：2010/06/01(火) 23:16:50
>>865
なんかのセミナーで教わったんだろうなぁ
874 ：仕様書無しさん：2010/06/01(火) 23:42:47
>>865
うちの上司Mがそのタイプ、どっかへ逝ってほしいわ
875 ：仕様書無しさん：2010/06/02(水) 01:08:46
>>872
右から左に流すことしか出来ない人の典型だよね。
で、左の人から駄目出しされて、「駄目じゃん」とさも知った顔でうそぶく。
876 ：仕様書無しさん：2010/06/02(水) 01:28:23
>>865
俺も、あるよ。
「労働法の考えるところによれば、使用者の適切な指示に従い、われわれは
働いており、一日を８時間を超えない範囲で仕事を従事することが出来る。
とりあえず、適切な指示じゃないし、今日は遅いから、帰るね」
って大声で言ったら、すげーキレた。

理屈で通そうとするやつには、法律論を語るしかないよ。
いじめられるのがいやだったら、パワハラにかかわる判例集でも机においておけ。
877 ：仕様書無しさん：2010/06/02(水) 01:59:19
>>876
もう少し主語述語の関係を整理した方が良いよ。
気分が良かったのは分かるんだけどね。。
878 ：仕様書無しさん：2010/06/02(水) 06:02:32
私の知識が至らないからです。
って答えて欲しかったんじゃ？
そこまで屈服しないと教えない人もいるよ
879 ：仕様書無しさん：2010/06/02(水) 07:14:32
>>865
> 上司「何故わからいなのですか？提出期限を了承してできないことについてどう思いますか？」

俺なら「あなたの指示が不明確だからわからないのです。提出期限の間際になってもまだ
　　　　　明確な指示ができないことについてどう思いますか？」
だな。
880 ：仕様書無しさん：2010/06/02(水) 07:30:08
遅れてるっていうから必死に頑張ってリカバリーしたら、
「意外と早くおわったねぇ（笑）」
881 ：仕様書無しさん：2010/06/02(水) 09:05:49
>>865
>上司「何故わからいなのですか？提出期限を了承してできないことについてどう思いますか？」

君「提出期限日に再提出依頼というのは、社会人としてあるまじき行為だと思いますが、
　　その点についてはどうお考えですか？私は3日前に提出しております。
　　何故もっと早くにその依頼を行えなかったのでしょうか？
　　一体どのような計画性をもっているのか、お教えいただきたく。」
882 ：仕様書無しさん：2010/06/02(水) 09:46:23
>>881
その語尾が「たく」なのはなんで？
883 ：仕様書無しさん：2010/06/02(水) 10:12:49
>>865
完全に自分の仕事放棄してるだろｗ
884 ：仕様書無しさん：2010/06/02(水) 11:02:17
>>882

1. >>881 は日○系の人
2. 皮肉をこめる意味で意識的に違和感のある表現を選択してみた

どっちかだと思った
885 ：仕様書無しさん：2010/06/02(水) 12:15:10
その辺で鉄拳制裁が飛んできて強制終了されるからでは
886 ：仕様書無しさん：2010/06/02(水) 16:56:53
今期は豊崎愛生いったく！

みたいな
887 ：仕様書無しさん：2010/06/02(水) 20:27:19
上司じゃなくてピンハネ会社の営業のセリフ
「急病の休みが多すぎますね。単価10%ダウンなら契約続行しますけど？」

・・・客が払う金は変わってないの知ってんだぞ、コラァ！というわけで契約
打ち切りました。
888 ：仕様書無しさん：2010/06/02(水) 20:37:08
>>887
おつかれ
ＤＱＮ営業が多すぎる。
自分の足で取って来たわけでもない案件提示したり
他社も同じ案件提示してるのに平気でピンハネ率あげてきたりとか
889 ：仕様書無しさん：2010/06/02(水) 20:37:53
まあ休みすぎたらしょうがない
890 ：仕様書無しさん：2010/06/02(水) 20:55:15
安くて暇な客先に行っても
安くて忙しい客先に行っても
高くて暇な客先に行っても
高くて忙しい客先に行っても
賃金は変わらないし、評価だって正当に得られない。
だって、直属の上司が「技術は分からない」って公言してる派遣営業なんだもん。
（同じ会社の人と複数人で派遣されることはまれ。）

日当なんかも社内規定が安いから、客先から入金された金額と社員に支給する金額の
差額はそのまま会社に入る。

しこたま忙しい出張先でホテルにも泊まれない時は、出張日当の差額は持って行かれたし、
宿泊代はまるまる持って行かれる（客先は定額支給、自社は実費精算）。

働けば働くほど報われない。

書類回すだけでこんなに上前はねられるなんて、さすが人売りだね！
891 ：仕様書無しさん：2010/06/02(水) 21:21:44
日当出してくれるだけでもいいじゃないか。うちは出張しても手当なしだぞ。
客から出張手当取る力がないから。
892 ：仕様書無しさん：2010/06/02(水) 22:14:27
定時近くになるとキレだす上司をなんとかしてほしいわ。
別会社からは、また薬が切れたとか言われてるし
もう〜いや
893 ：仕様書無しさん：2010/06/02(水) 22:16:15
>>888
どんも。
原因は例のリーマンショックで親会社の投資がコケたというもっぱらの噂ｗｗｗ
同時にお客さんが、君たち居てくれないと困るから、がんばって予算捻出したよ・・・
って言われてるんだよね。マジいたたまれないっつうの。しょうがないから頑張って引継したよ・・・orz
894 ：仕様書無しさん：2010/06/02(水) 22:18:23
普通出張って言うと東京とか出たあたり（会社からｘＫｍ圏外）から時間つけると思うんだけど
前の会社は現地で実際に作業した時間だけつけろ、って言われた。
移動５時間、現地は客の都合で深夜対応２時間だと実質２時間労働。

出張して逆に給料損するならやってられん、って言って出張断ったのは懐かしい話。
895 ：仕様書無しさん：2010/06/02(水) 22:50:07
それ何てフィット(FIT)産業?

2〜3週間滞在しての作業なのに、現地で自分達のプレゼンを
派遣先の更に顧客に見せてた40分間しか実働時間としてカウント
されないとか。
896 ：仕様書無しさん：2010/06/02(水) 23:09:24
>>894
うちもそうだよ。
地方だから、東京日帰り出張だと実際に客と打ち合わせしてる二時間くらいしか
勤務として認められない。日帰りだと出張手当ても出ないし。
897 ：仕様書無しさん：2010/06/03(木) 00:23:01
>>896
つうか、移動で拘束されてるのに二時間しか認めないって
法的に大丈夫なんだろうか？
人売りで何件もの会社と関わったけど、人使いがおかしい企業でも
定時内の移動は勤務として取り扱ってたよ。
898 ：仕様書無しさん：2010/06/03(木) 01:02:38
>>897
文句言ったら
一回会社に出たあと移動して東京で作業して会社に戻ってくればその間を勤務時間として認める
(要するに、直行直帰の場合の移動時間は認めない)ということだった。
そんなもん、時間的に絶対無理なんだけどね。

理由は、他のみんなもそうしてるから。
(といっても、ほかは遠くても精々電車で一時間くらいの客なんだけどね)
899 ：仕様書無しさん：2010/06/03(木) 09:34:52
>>887
急病連発するほうが悪い
900 ：仕様書無しさん：2010/06/03(木) 13:46:56
>>887
その会社多分
「態度が悪いのでクビにしました」
とかお客さんに説明しているぞ。
901 ：仕様書無しさん：2010/06/03(木) 18:02:01
>>900
「クビにしました」はピンハネ業者の責任も問われるから言わないと思う。
「バックレました。連絡つきません」なら言いそう。

俺の会社、現に失踪する社員が何人か居たし。
そりゃ、新卒の新人を一人で派遣してノンフォローで放置したら失踪するわ。
902 ：仕様書無しさん：2010/06/03(木) 20:20:04
>>897
信じがたい事に法律では問題ないらしい
同様のQandAが日経新聞に載ってた

ただ、現実問題としてそれだと社員のモチベだだ下がりなので
ある程度、もしくは全額支給している会社もある
903 ：仕様書無しさん：2010/06/03(木) 23:45:10
>>899
どっちが悪いなんて話はしてねーよ。
>>901
その通りだけど、バックレは無いよｗｗ見かけ上は円満離任でござる。
いままでありがとうの花束ももらったよ！・・・お客さんに。
904 ：仕様書無しさん：2010/06/04(金) 00:10:50
さすがに花束もらったことねーなーと思ったら、その後仕事貰ってるか。
905 ：仕様書無しさん：2010/06/04(金) 01:40:41
確かに花束よりそっちの方が良いな。
同情するなら金おくれ!
906 ：仕様書無しさん：2010/06/05(土) 17:12:55
吸収合併された、うちの会社でのできごと（新＝吸収したほう、旧＝吸収されたほう）
新社長：旧社員の態度が悪いのは、お前ら旧会社の役員、役職が社員教育してこなかったからだ
社員は悪くないが、教育してきたお前らが悪いんで、役員は降格、役職持ちは役職剥奪な
それでもって2chに会社のことを書き込んでいるやつがいるから、そいつを見つけてやるぞ

所詮買収されて吸収合併された会社の末路なんてこんなものか･･･
907 ：仕様書無しさん：2010/06/05(土) 17:53:42
見つけられないよう頑張れw
908 ：仕様書無しさん：2010/06/05(土) 18:09:42
ｗｗｗｗｗｗ
909 ：仕様書無しさん：2010/06/05(土) 19:28:21
吸収合併も善し悪しだな。

俺が勤めてた人売り会社（600人規模）には残業代という概念はなく、残業代相当額として毎月
一定額を手当として支給という方式だった。手当で底上げしてようやく手取り17万を超える感じ。
残業代相当額が手当の金額を超過した場合は差額をボーナスで支給すると謳ってはいたものの、
しこたま残業しても残業代は半年で数万円。算出根拠も提示されない。
上長に確認したところですぐに握りつぶされる（された）ので誰も何も言えない状態だった。

ところが社員9人の会社を吸収合併したところこの方式に対して吸収された社員たちが猛反発。
その結果、残業代は毎月支給されることに。

半年で8万円しかもらえなかった残業代が、1月で8万円もらえた。
600人でできなかったことを、他所から来た9人がやってのけた。
910 ：仕様書無しさん：2010/06/05(土) 20:00:30
その９人はきっと出世するね。そんで前の役員をきっと全員首にするだろう。
911 ：仕様書無しさん：2010/06/05(土) 20:53:49
有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。
無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀や上官の命令どおりに動くためである。
無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。

ヨハネス・フリードリヒ・レオポルト・フォン・ゼークト
912 ：仕様書無しさん：2010/06/05(土) 22:34:58
俺、無能な怠け者になって総司令官やるわ
とりあえずもう怠け者だからあとは無能になるだけだ
913 ：仕様書無しさん：2010/06/05(土) 22:48:40
無能な働き者で、なんとなく間違いに気付いてはいるがその深刻さに関する認識が甘く
すぐ上の上司の意を汲んで、その間違いを誤魔化すために素人の思いつきアイディアを繰り出し
取り返しのつかないことになっているプロジェクトを知っている
914 ：仕様書無しさん：2010/06/05(土) 22:50:09
総司令官など地位につくには金とコネと学歴と家系が必要だが、それがあるのかね？
915 ：仕様書無しさん：2010/06/05(土) 23:04:33
>>914
普通の人間にはそれがないから、金、コネ、家系を持った連中が総司令官になっているんだぜ？

>>913
フテルマ以外で？
916 ：仕様書無しさん：2010/06/05(土) 23:42:38
>>915
それは自称働き者な
917 ：仕様書無しさん：2010/06/06(日) 22:50:04
「この世にないものを作る」が口癖で自画自賛を繰返す上司の元で働いている。
「この世にない」＝「商品としてこの世にない」というだけの話なんだが、
それを作れば「良い」と思ってるという大バカである。
「良い」というのは自己満足でしかない、自分を満たす為に会社に来ているゴミ。
918 ：仕様書無しさん：2010/06/06(日) 22:55:20
そういう奴に限って、「ニーズの把握をやりましょう」などといったごごく当たり前の段取りを提案すると
まるで自分を全否定されたかのごとくキレて「お前の言っていることは全然論理的じゃない！」とかパワハラる


まあ、全否定するための証拠固めなんですけどね、ニーズ把握調査
919 ：仕様書無しさん：2010/06/07(月) 00:16:01
周囲はトッチラケ、避けてる、引いてるんだが、当人はおかまいなし。
恥を知らないというのは恐ろしい。
920 ：仕様書無しさん：2010/06/07(月) 00:47:37
そんな上司が、伝家の宝刀「お前がニーズを開拓しろ」を取り出した！
921 ：仕様書無しさん：2010/06/07(月) 01:33:33
これぞまさに殿下の放蕩。
922 ：仕様書無しさん：2010/06/07(月) 03:13:23
『5月末と言っちゃったんだよ。だからよろしく頼むよ』
923 ：仕様書無しさん：2010/06/07(月) 03:30:48
『(20)22年5月なら間に合うかもしれないです。』
924 ：仕様書無しさん：2010/06/07(月) 09:45:04
社長がテレビで大々的に「高速道路上限２０００円にしますね（笑」

部下「えーっと、実施しますか？」
社長「決まったら言うよ」
部下「えーっと、もう約束の６月なんですけど」
部下「・・・・あのー・・・」
925 ：仕様書無しさん：2010/06/07(月) 09:56:41
部長代理、今日の人身事故は大阪市営地下鉄御堂筋線のはずですよ。
なんでJRで滋賀から尼崎までくるのに、人身事故の影響で120分も遅れるんですか？
延着証明なしでもらいわすれた、だけど課長職だからOK？
会議に遅れた理由がそれですか？
そして、なんですかその酒の臭いは？
今日の会議が8時ってこと忘れてたんじゃないんですか？？
926 ：仕様書無しさん：2010/06/07(月) 15:24:28
>>925
朝のラッシュ１３万人に影響、南海高野線などで人身事故 : ニュース : 関西発 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100607-OYO1T00353.htm?from=main2

これか
あちこちに影響したとはいえ、滋賀→尼崎にはせいぜい15分とかその程度だろうなｗ
927 ：仕様書無しさん：2010/06/07(月) 18:36:25
社長

　「iPad欲しいんだけど、俺のiPhoneをどうすればiPadになるんだ？」
　「誰か、俺のiPhoneもiPadにしてくれよ。画面小さいより大きいほうがいい」


死んでください・・・
928 ：仕様書無しさん：2010/06/07(月) 20:25:00
買ってこい情弱でおｋ
929 ：仕様書無しさん：2010/06/07(月) 20:49:24
>>928
その台詞を言った奴の給与から引かれるぞ
930 ：仕様書無しさん：2010/06/07(月) 21:34:03
ニーズニーズ、ニーズ掴んで、ニーズ！
931 ：仕様書無しさん：2010/06/07(月) 21:41:11
>>927
クラスチェンジするにはレベルが足りません。
932 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 00:50:30
ニーズのつかみ取りとは景気がいいですな。
933 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 02:30:41
辞めたい辞めたいと言い続けて5年目の上司。
いい加減聞き飽きた。
934 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 03:40:48
>>933
聞かなくてすむように辞めさせて差し上げるべきです。
935 ：927：2010/06/08(火) 09:23:18
今朝

　「俺のはアイフォンじゃなくてアイポッドだった。
　　これに何のソフトを入れればアイパッドになるのか誰か知らないか」

一同シーン

　「なんだ、誰も知らないのか。お前らもっと本を読め」
936 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 10:45:25
まったく別の端末なので買わないといけませんって言えばいいだろボケ
937 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 11:02:54
iPadを見たことないんだろうな
見ればiPodじゃないことぐらいわかるだろうに
それともボケかまして様子みてるのだろうか
938 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 11:32:11
現物をまだ目にしてなくともニュースを見てりゃ大きさが全然違うことくらいは・・・
939 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 11:57:24
だから、多分名前しか聞いたことないんだよ
940 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 12:14:31
本以前にニュースぐらい見ましょう
941 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 14:54:57
誰か１台買ってきて見せればいいのに
942 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 14:59:02
ジャイアンされちゃう
943 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 15:02:02
>>935
そんな人間は空想上の人物でしか、いないと思いたい。
944 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 15:13:44
あれだ。裸の王様作戦だ。
1日預かって、何もせずに次の日iPadですと渡せば満足するんじゃね？
もしくは正攻法でiPodを売ってきてiPad買ってくるとか。
945 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 15:20:04
めざましＴＶが企画した８０歳のお婆さんは５日で使いこなしたぞ
946 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 15:54:27
どっちかつーと、そこで突っ込みを入れられない状態の方が不健全だな。可哀そうに
947 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 16:04:47
んじゃ

社長の眼鏡にやおらマウスパッドを縛り付けて、「何すんだ!?」「これがアイ・パッドです」
948 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 17:09:32
頭突きのほうがいいかもな
949 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 17:24:03
せっかくボケたのにツッコミがいなかっただけ
そうだろ？そうだといってくれ
950 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 17:26:12
>>949
なんでやねーん
951 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 17:42:54
仕事が無いから、何ヶ月か分からないけど自宅待機してて
最初15日は溜まった有給扱いで、残りは賃金半分ね
辞めてもいいけど、残るなら地方でも仕事断るなよｗｗｗｗｗｗｗ

辞めてきた
952 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 17:47:09
>>951
精神的に強い人間なら解雇されるまでずっと居続ける方が正解。そして解雇されて雇用保険でまったり面接。
でもすっげープレッシャーかけてくるから腹立つよなあ。インテリジェントアドバイザー
辞めてから俺、離職届けもらいに行ったら頑としてくれなかった。ハローワークや弁護士にも相談したけど
結論、雇用保険貰うまでに次の仕事が決まってしまった。
953 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 17:56:53
>>952
今なら退職勧奨にする
けど、残って仕事断ったらクビ切るから転職時辛いぞ
って脅された
自宅待機中に転職活動してもよかったな・・・
954 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 18:09:04
>>953
正直良い方の会社だね。綺麗な形でブラック抜けられるしねえ。
辞めて正解。
今は中途採用もかなりきついわー。
955 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 22:17:48
>>935
アイフォンなら、iPadの中身がアイフォンだからそういう勘違いもありかなと思ったけど、
iPodと間違ったらだめだよなあ。
956 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 22:17:54
>>943
ﾊﾟﾜﾎﾟでプレゼンはじめたかと思ったが
スライドショーにしない、何か意味があるのだろうかと思っていたが
プレゼン見る側から「スライドショーにしてください」と突込みが入る。

本人は「ああ、うっかりしてた」みたいな顔していたが、
マウスカーソルでメニューをうろうろし始めたので
F5です、F5とささやく。
プレゼン終わったあと「お前性格悪いな」といわれた。

ちなみにこの人、「CDRやDVDを焼く方法」すら知らなかった。
いっつも、メールにファイル添付して「これ焼いといて」とあほみたいに言ってくる。
頼むより自分で焼けばいいのにと思いながらもしぶしぶ対応していた。

ある日、急いで出なきゃいけないのに「メールするから、焼いとけ」。
さすがに時間がなかったので「すみません、急いでいます、申し訳ないすがご自身で」といって慌てて出張。

2日後戻ってきたらメールボックスに「焼いておいて」。
確定的なことは言えないが、自分じゃできねぇんだろうなと。

よく営業先で、技術的な話になると客先担当者より知識がなくて、間違えて突っ込まれたり
間違いを堂々といったりでトラブルは続いた。

なぜこんな人が俺の上司なんだとすごく嘆いた。
ちなみに2年前に辞めた会社の話。
957 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 22:20:47
>>955
え？
958 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 22:37:51
仕事ができない奴は
管理者にするしか
使い道が無いじゃないか
なにかしらの理由で辞めさせられないのならな
959 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 22:48:13
下手にそういうのを管理職にすえると「巣」を作り出すからなぁ・・・
960 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 22:52:35
つか自分自身が上司に昇進すればこのスレの悩みは全て解決するんじゃね?
961 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 22:57:43
入社すぐに上司になれるわけでもない
昇進しても上司より上になれるわけでもない
異動しても馬鹿上司がいないわけでもない
10〜30年耐えろって事か？
現実見ろよ
962 ：仕様書無しさん：2010/06/08(火) 23:00:24
昇進するには、上司より強力なコネが必要なんだぜ？
963 ：仕様書無しさん：2010/06/09(水) 07:08:21
昔、１年間だけ上司だった人は、「俺、コンピュータわからないから」と
交渉準備、残業雑務、各人のスケジュール管理などばかりやってた。
964 ：仕様書無しさん：2010/06/09(水) 07:34:17
仕事なんて出来る部下にやらせてるだけ
きちんと評価されるように報告してるだけ
仕事がしやすいように部下のメンテナンスしてるだけ
問題起こしたら叱って、上に頭下げるだけ

仕事の出来は悪いのになぜか慕ってくれるが
もうそろそろ部下が俺を追い越しそうで微妙な気持ちだ
965 ：仕様書無しさん：2010/06/09(水) 09:07:19
>>943
IT系に限定しなければ結構いるぞ。

電車内で25歳ぐらいの奴が
　「俺のパソコンってアイパッドをインストールできないのかな。買うの勿体無い。」
と言っていたのを昨晩聞いた。
966 ：仕様書無しさん：2010/06/09(水) 09:12:58
>>965
IT系じゃなければわからなくもないが、IT系じゃねぇ...

>>956
燃やしていたら面白かったなｗ
967 ：仕様書無しさん：2010/06/09(水) 09:15:29
>>965
アップルがやること、という時点で普通はできないと思うのだがな
968 ：仕様書無しさん：2010/06/09(水) 09:33:45
自分も昔PC9801のソフトをDOS/Vで動かそうとしていた時期があったな。
中学生くらいの時代だが。
969 ：仕様書無しさん：2010/06/09(水) 09:42:38
ＰＣ９８０１のソフトがＰＣ９８２１で動かない！
と店に怒鳴り込んできた大学生を思い出した。
970 ：仕様書無しさん：2010/06/09(水) 10:33:53
プロジェクト管理者なんてスケジュール管理能力と交渉力さえあれば十分。
逆にこの2つが備わってない奴が管理すると必ず火を吹く。
971 ：仕様書無しさん：2010/06/09(水) 12:21:27
>>967
MacOSとWindowsOSとLinuxOSの違いがわからない一般人なんて
まだまだ腐るほどいるぞ

PSPとDSの違いがわからない女子高生だっているんだから
972 ：仕様書無しさん：2010/06/09(水) 12:24:23
>>970
上に致命的なほどの糞営業がいた場合は、それが備わっていても火を噴くことがある。

他チームとの連携で、納期が厳しいので客先交渉して
なんとか2週間の延期の約束を取り付けて現場に戻ったら、
きちんと状況を報告していたというのに
糞営業が別プロジェクトの契約を取り付けて、2つを並行でやることになったと言ってきて
無理だと言いつつもスケジュールをうまく調整して、なんとか死人がでないレベルで
やり遂げることができるかもしれない調整をたたき出したら、
糞営業が更に1つ取ってきて、3つ並行で契約完了したと言ってきたおかげで
大爆発して契約が4人も途中で辞めて大変なことになった過去がある。
973 ：仕様書無しさん：2010/06/09(水) 13:17:33
客先の職場に5分も遅刻するなんて！
正社員様に失礼だぞてめえ。
俺なんて15分も速く毎日着いてるんだぞ。
てめえみたいな腐った根性の奴はいらねえんだよ。
出社から1時間ほど立たされて怒られた時。
その後一日中ずっと言われてた。

HTMLしかできないWEBエンジニアな人だった。。。
974 ：仕様書無しさん：2010/06/09(水) 13:28:22
>>973
遅刻しまくるお前が100%悪い

遅刻してしかられた腹いせに、相手の技術力を持ち出すのは人間として最低だな
975 ：仕様書無しさん：2010/06/09(水) 14:09:01
>>972
備わっていれば火を吹かないとは言ってない。
備わってない奴が管理すると必ず火を吹くとは言ったが。
てか糞営業が原因の炎上なんてプロジェクト管理の問題じゃない。
会社そのものが腐ってる。
976 ：仕様書無しさん：2010/06/09(水) 14:20:12
>>973
遅刻しないなんて社会人として常識中の常識。
最底辺の土方業の世界でさえぶん殴られるレベルの話。
977 ：仕様書無しさん：2010/06/09(水) 14:35:05
>>972
トリプル・ブッキングなんてそりゃスケジュール管理能力の一部なんでないの？
978 ：仕様書無しさん：2010/06/09(水) 14:41:01
ピンハネ屋、奴隷派遣業者にとって、炎上は美味しいからね。
火付けをそそのかす営業がいたとしても驚かないね。
979 ：仕様書無しさん：2010/06/09(水) 14:47:29
まあ、炎上してもやり遂げたとして
利益になるのは俺らじゃなくて会社だからな
980 ：仕様書無しさん：2010/06/09(水) 14:56:38
この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x2A
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1276062758/

次スレ

作っている最中に上司がきてびびたｗｗｗ
981 ：仕様書無しさん：2010/06/09(水) 18:33:19
>>979
死人や病人が出なければ、という条件付きだけどね＞利益
書類を回して中抜きするばかりで何も管理してなかった、ということが明るみに
出れば労災認定や訴訟もあるだろう。
まぁ、病人の大方が泣き寝入りを強いられてるんだろうけどね。
982 ：仕様書無しさん：2010/06/10(木) 01:06:39

課員A「一昨年まで、台帳がAとBの２種類あったのは
　　　　　どうしてですか？」
　課長「監査に言われたから」

課員A「去年から１種類にまとめることになったのは
　　　　　どうしてですか？」
　課長「社長に言われたから」

　　俺「また監査に言われたらどうするんですか？」
　課長「・・・・・」


・・・課員一同が辞めたくなったと思う
983 ：仕様書無しさん：2010/06/10(木) 01:46:35
>>973
最初の遅刻なら上司がDQN
二回目以降ならお前がDQN
984 ：仕様書無しさん：2010/06/10(木) 03:23:46
>>983
じゃあ二人ともDQNだ。
同じ事が1ヶ月毎日続いてて、遅刻OKな客先だったので
叱る時間が長すぎという結論で上司切られた。
985 ：仕様書無しさん：2010/06/10(木) 03:25:17
非常識なのかもしれないけれど、
エンジニアって遅刻する奴多いし別によくない？
朝に会議があるっていうなら別だけど。
986 ：仕様書無しさん：2010/06/10(木) 03:28:45
いいところはいいけど、ダメなところはダメ。それだけのことじゃね？
987 ：仕様書無しさん：2010/06/10(木) 03:44:27
いいわけねーだろ
988 ：仕様書無しさん：2010/06/10(木) 04:29:06
うちでは遅刻に対しては社員には厳しくしてるけど派遣には甘いぞ。
なぜかって派遣なんて使い捨てだから怒るだけ労力の無駄。
989 ：仕様書無しさん：2010/06/10(木) 05:03:11
フレックスでコアタイムなしの職場ってことかね
990 ：仕様書無しさん：2010/06/10(木) 05:06:23
派遣なんて仕事こなしてくれりゃ
どういうやり方したっていいだろ？
991 ：仕様書無しさん：2010/06/10(木) 06:38:11
>>976
土方は人いないと仕事にならないからじゃね？
よく知らないけど。
992 ：仕様書無しさん：2010/06/10(木) 07:11:25
朝から会議があったり客先で客と近い席かつ客は完全定時出社とか遅刻に厳しいなら絶対遵守すべき
逆に全体的にルーズだったり終業時間が標準的に定時オーバーとかなら10分程度の遅刻は誤差の内
特に進捗に遅れがなければぐだぐだ言うだけ時間の無駄だからスルーかな
勿論新人とかで遅刻出社が習慣づくとまずそうならしっかり言い含めてはおくが
993 ：仕様書無しさん：2010/06/10(木) 23:06:59
>>988
三菱(&子)は逆だったな。
労組が強いからプロパーは無断欠勤でもクビに出来ないが、
その分、派遣SEは30分前には出勤しろと言ってて、5分前に滑り込み
とかやると即、派遣会社にクレーム。1秒でも遅刻したら、即クビ。
チームで請負代金不払い食らう。
994 ：仕様書無しさん：2010/06/10(木) 23:08:29
>>985
> 朝に会議があるっていうなら別だけど。
終電の後に会議が有ります。
995 ：仕様書無しさん：2010/06/10(木) 23:39:19
>>994
始発帰りで定時出社ですね、わかりたくないです。
996 ：仕様書無しさん：2010/06/10(木) 23:45:35
>>994
ひどいなそれ
フリーから正社員に一度なった初日に
「今日22時から会議だからよろしく！」っていわれた時は
その日にやめたわ。
997 ：仕様書無しさん：2010/06/11(金) 00:22:17
この1ヶ月間、一度も休みもなく、ほぼ２３時まで働いていて
今日21時に帰ろうとしたら、
「帰ったらこまる」だとさ
おめーは、休日休むし、午前半休だってとりまくってるのに
俺には、21時に帰る権利すらねーよか

998 ：仕様書無しさん：2010/06/11(金) 00:27:30
それはおまえがアホ
定時とはいわんが日ごろからはやく帰れ
自業自得
999 ：仕様書無しさん：2010/06/11(金) 00:29:04
>>997
辞めちまって時間外労働手当て請求したらいいよ。
気が楽になる。
1000 ：仕様書無しさん：2010/06/11(金) 00:31:39
>>997
そんな指示につきあうからつけあがるんだよ。
困らせて桶。
1001 ：１００１：
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