この会社辞めようと思った上司の一言＃７

1 ：仕様書無しさん：02/12/26 16:58

この会社辞めようと思った上司の一言。
プログラマとして幻滅する上司の一言。
こんな上司に評価されたくないと思う一言。
元メインフレーマ＆元コボラー上司の時代錯誤の一言。
をつらつらと綴っていって頂戴。

■過去スレ
この会社辞めようと思った上司の一言
＃１ http://mentai.2ch.net/prog/kako/992/992259973.html
＃２ http://pc.2ch.net/prog/kako/1003/10034/1003497181.html
＃３ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1024763650/
＃４ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1034469344/
この会社を辞めよーかなーなんて思った上司の一言
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1036592708/
この会社を辞め～上司の一言（クリスマス編）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1039356915/

■関連スレ
この会社辞めようと思ったソースコード
＃１ http://mentai.2ch.net/prog/kako/997/997104873.html
＃２ http://pc.2ch.net/prog/kako/1001/10010/1001076034.html
＃３ http://pc.2ch.net/prog/kako/1015/10158/1015861447.html
＃４ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1021560641/
＃５ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1029120005/
＃６ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1033317733/
＃７ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1036779521/
＃８ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1040451049/

2 ：仕様書無しさん：02/12/26 17:09

こいつは、XXの業務の経験がないからできない。といわれて
切れますﾀ。まず、なにごとも経験させて見ないとわからんじゃろーが！

はじめての、2getかな？

3 ：仕様書無しさん：02/12/26 17:13

3(･∀･)ｲｲ♥ ｻﾝｸｽ!

4 ：ブスっ子：02/12/26 17:34

「わープロみたい」

あんた誰に向かってくちきいとんねん！！

5 ：仕様書無しさん：02/12/26 17:43

乙ー

やっぱ素直なタイトルが落ち着く・・・
奇抜な設計よりスタンダードなやつのほうが使いやすいように・・・

6 ：バキュ ◆b.4YMMQI62 ：02/12/26 17:43

ワープロ？

7 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：02/12/26 17:58

>1
乙

>5
禿同

8 ：仕様書無しさん：02/12/26 22:59

おまえら燃え尽きたのか？
昨日とﾚｽのペースがぜんぜん違うぞ（藁

でも、漏れも落ち着いた。
>>1さんモツカレ

9 ：仕様書無しさん：02/12/26 23:29

本スレageとこう。

10 ：仕様書無しさん：02/12/26 23:46

本スレage

11 ：仕様書無しさん：02/12/27 01:08

○○編みたいに無理矢理スレ埋め立てがなくて（・∀・）ｲｲ!!

12 ：仕様書無しさん：02/12/27 01:11

社長曰く[BBSってなんの略?]

13 ：仕様書無しさん：02/12/27 01:20

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1039356915/982

14 ：前スレ982：02/12/27 01:24

>13
逃げ切ったと思ったけど、その手があったか(w

15 ：仕様書無しさん：02/12/27 01:25

>>12
バーベキューソース

16 ：仕様書無しさん：02/12/27 01:27

＞15
それはBBQ

17 ：仕様書無しさん：02/12/27 01:29

>15
それはBBQS（ｗ

18 ：仕様書無しさん：02/12/27 01:31

>>12
ちびまる子ちゃんのエンディング

19 ：仕様書無しさん：02/12/27 01:31

>>18
それもBBQueens

20 ：仕様書無しさん：02/12/27 01:31

>12
Bye Bye Sayonara

21 ：仕様書無しさん：02/12/27 01:51

>>12
ぬるぽ

22 ：仕様書無しさん：02/12/27 01:57

>>12
何故それで辞めたくなったのかと、小一（略

23 ：仕様書無しさん：02/12/27 01:58

小一ヶ月

24 ：仕様書無しさん：02/12/27 02:08

小一人月

25 ：仕様書無しさん：02/12/27 02:24

>>21
何故それで辞めたくなったのかと、小一（略

26 ：仕様書無しさん：02/12/27 09:19

ぬるぽってなに？

27 ：仕様書無しさん：02/12/27 09:44

冬厨か現われますた

28 ：仕様書無しさん：02/12/27 10:06

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　>>21、>>26

29 ：仕様書無しさん：02/12/27 11:57

ぶちょ～

「ちょっと用事で出かけてくる。１６時には戻る」

って、カバンも持たず行き先掲示板にも書かず、管理部にも言わず
一体どこへいっちゃったんですか～

お客さんから電話３件かかってますよ～

30 ：マジレスカコワルイ：02/12/27 12:02

>>12
知らない方が普通だと思われ

31 ：仕様書無しさん：02/12/27 12:45

何の略？

32 ：仕様書無しさん：02/12/27 12:45

ばか、ぼけ、すっこんでろ！　の略

33 ：仕様書無しさん：02/12/27 18:14

ぬるぽってなんの略？

34 ：バキュ ◆b.4YMMQI62 ：02/12/27 18:40

　 _A____A
　（　・∀・）　　　|　|　ｸﾞｼｬｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人 ☆
　　　 /　）　☆ < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ＠Д｡）/ 　
　∑＿フ彡　　　☆ 　　/ >>33

の略。
　

35 ：仕様書無しさん：02/12/28 14:36

某金融機関系の現場。
入って少し経ち、現場の惨状が理解できてきたところで上司に呼ばれ、
「このプロジェクトに意見はないですか？」
と聞かれた。
言いたいことは山ほど有ったが、とりあえず貧弱すぎる開発環境なのに
ソフトを持ち込んでインストールしてはいけないと言われてることに
不満を言った。
実はみんな黙って勝手にインストールしているのだが、
エディタくらい好きに使わせろ、Grepも無しに仕様書の揃ってないソースが
読めるか、と言ってみたら、
「わかりました、そのグレップっていうのは稟議にかけてみます」
すみません、プロジェクトの最大の問題点は、そのずれてることに
気が付かないくらいずれきってる感覚だと思いますよ。

36 ：仕様書無しさん：02/12/28 16:14

>>35
貴様こそ不満のいいかたくらい考えたほうがいい。
金融機関ではなぜそんな状況になっているのか背景を考えて頭を使え。

37 ：仕様書無しさん：02/12/29 23:13

>>36
何でそんな状態になったかより、その状態を打破することを考えさせろ。
CPU の使い方を間違えさせるな、ダメ上司。

38 ：仕様書無しさん：02/12/30 00:52

rational rose を買った。
でも設計をするＳＥは使わない。

ＳＥ「遅延するのは何が原因なの？これ使えば解決するんじゃなかったの？」
ＰＧ「分析・設計段階から変えないとどうにもなりませぬ」
ＳＥ「分析・設計をするのはお前らの仕事だろ？」

ここから喧嘩です。

39 ：すぷーん ◆spoonLv.3M ：02/12/30 00:53

>>38
> ここから喧嘩です。

ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

40 ：仕様書無しさん：02/12/30 00:58

ＳＥの一言。

ＳＥが設計したものを実現できるか判断を下すのがＰＧだろ！！
安易に引き受けるからできないんだろうが！！！

マジ話です。

41 ：仕様書無しさん：02/12/30 01:13

テスト段階にて。

ＳＥ「えっ？キーって重複しちゃだめなのー？」

42 ：仕様書無しさん：02/12/30 01:19

テストのときまでバカだって気が付かないのか?

43 ：仕様書無しさん：02/12/30 01:41

>>42
まさかそこまで馬鹿だとは思わなかったからさ。

本番データをそのＳＥが持ってきたとき発覚した。

44 ：仕様書無しさん：02/12/30 10:33

>>42
重複キーの有無をチェックするプログラム入ってるよな？
なけりゃ仕様抜けだからこそっと足しとけ。少なくともその1件
は自称？SEのおかげでつぶれた。
馬鹿は馬鹿なりに使うしか部下としては手がないのが腹立たしい
よな。

45 ：仕様書無しさん：02/12/30 11:59

重複キーなデータに無いと仕様書にあったからその通りに作ったら本番データには
重複キーが存在していたという話では？

46 ：仕様書無しさん：02/12/30 12:19

本番系でキーが重複してたらそれは深刻なBUGか仕様ミスだと思われ
キーとして使ってないならそれはDBの設計ミスだと思われ

47 ：仕様書無しさん：02/12/30 12:48

SE が叩かれてるんだから仕様ミスの方だろ？

48 ：仕様書無しさん：02/12/30 15:03

>41
以前のプロジェクトの「商用」試験前にて。

「NOT NULL制約があるとエラーになるから制約外してくれ！」
「これPK設定してないじゃん！　先頭のカラムに追加してくれ！」

以前のシステムを引き継ぐだけのものなのにどういう設計したのかと問い詰めたい。
ちなみにみ○○系ですた。

49 ：仕様書無しさん：03/01/03 12:52

おれ「一旦、再起動したほうが良いですね」
課長「ハゲドー」
おれ「はい？」
課長「お、再起動してくれ」
おれ「うーん、イベントビューワにエラーがでてますね」
課長「入れ直したほうがいいってことか？」
おれ「不良セクタが発生しているんでバックアップとって入れ替えましょう」
課長「ハゲドー」
おれ「は？」
課長「おう、やってくれ」

一日付き合ったら疲れた。

50 ：仕様書無しさん：03/01/03 12:56

>>49
もうどうでもいーよ

51 ：仕様書無しさん：03/01/03 13:02

>>49
ヤングの心をつかもうとがんばってるんじゃないか。そっとしといてやれよ。

52 ：仕様書無しさん：03/01/03 14:04

「並べ替えはワークファイルつくらにゃならんから時間が掛かる。
そういう機能は実装しないように。」

どうもISAMで考えているようだ。

まー、いいけどね。RDBMSでも幾ばくかのコストが掛かるのは確かだから。

53 ：仕様書無しさん：03/01/03 15:41

主任「手空いている奴連れてきたから手伝ってもらえ」

・・・Ｗｉｎｄｏｗｓが触れるくらいの奴ら３人が
「俺ら何やればいいっすか？」

おれ「テストデータ作って貰いたいんだけど」
３０分後・・・
奴等「エクセルの取説ありますか？」

54 ：仕様書無しさん：03/01/03 16:05

デグレの意味を始めて知った上司の反応。

デグレ、デグレってそういう意味だったのかー
てっきり出口君のあだ名かと思ったよー。

55 ：仕様書無しさん：03/01/05 01:54

>53
まともじゃんか。少なくともEXCELでデータ打ちこもうとしてるんだろ？

漏れなんかな、

「テストってなんでやるんですか？」

「私はテストするために雇われたんじゃありません！」

なんて奴等だったぜ？

56 ：仕様書無しさん：03/01/06 23:57

それは使えない新人スレのネタ

57 ：仕様書無しさん：03/01/08 03:17

>>56
ハゲドー

58 ：仕様書無しさん：03/01/08 11:57

>>55
そういう輩にはでかいプロジェクトのしんどい部分をどかっと渡してやれ
そして　「お前等を雇った目的のブツを渡したんだ。今すぐ取り掛かって必ず仕上げろよ」
と命じる。

59 ：仕様書無しさん：03/01/08 12:21

中途採用で入社したら、すぐプロジェクトに組み込まれた。
２日目に、チームリーダーに、「XXXやりたいんだけど、わかる？」
と質問された。
（チームリーダーの担当箇所で、私に割り振られたロジックではない）
彼の作成中画面を見ながら、説明しいて、
Accessのテーブルが見づらかったので、ソートボタンをクリックしたら

「えっ！　今、どうやったの！？」と驚かれた。

その瞬間、「この会社、や～めよっかなー」とおもた。
他の人間もそーゆーレベルばかりだった。
なので、試用期間で辞めた。

60 ：仕様書無しさん：03/01/08 13:06

>>59
ファイルコピーをバッチファイルでやったら驚かれたことあり
ＤＯＳ窓開いたら驚かれたこともあり
サウンドＯＮになっててうざかったので、タスクトレイからミュートにしたら驚かれたこともあり

まあ、世の中そんなもんだよ

61 ：仕様書無しさん：03/01/08 21:22

うちの会社なんてＤＯＳ窓開いただけで変人扱い･･･。

62 ：仕様書無しさん：03/01/08 23:40

>>59-60
　そういう会社は、実名をあげてもいいと思う・・・・
　ユーザーの立場からしたら、そんなとこに任せたらえらい事になりそうだな

63 ：仕様書無しさん：03/01/09 03:08

>>58
わかってないなー。そういう輩は必ずこう言えば、ああ言うだから
そんなこと言っても大して状況は変わりませんよ。

64 ：仕様書無しさん：03/01/09 09:58

>>61
キーボード主体ファイラー使っているだけで超人扱い。

65 ：仕様書無しさん：03/01/09 10:16

Ｃ言語経験１０年目の先輩の強烈な一言

新人「memcpyとmemmoveってどう違うんですか」
先輩「copyとmoveだから、だいたい想像つくだろ。memcpyはバッファコピーしても元のデータは残るんだ。
　　　memmoveはコピーしたら、コピー元のデータは初期化されるんだよ」

その他「∑(ﾟдﾟ)　　あんたがmemcpyしか使わなかった理由は…理由は………ま、まさか！？！？」

66 ：仕様書無しさん：03/01/09 11:17

データベースの計算処理で悩んでいたときの上司の一言。

「電卓叩いて手入力が一番簡単だよネ！」

アーヤダヤダ。

67 ：仕様書無しさん：03/01/09 13:18

copy con　hoge.bat でバッチファイルを作ったら変人扱い。

68 ：仕様書無しさん：03/01/09 13:52

>65
筋は通ってるような気がする。初心者の時にそう説明されたら納得しそうだ…

69 ：仕様書無しさん：03/01/09 13:59

外部接続のプロジェクターに動画が映らなかったので
「それ、ハードウェアアクセラレーションをオフにすれば直りますよ」
と言ったら変人扱い

70 ：仕様書無しさん：03/01/09 14:43

>>67
昔MS-DOSが主流だった頃に、DOSの入門書の最初のほうに

copy con autoexec.bat

がお約束のように載ってたのを思い出したよ。
ファイルの終端で ctrl+Z だったっけ？

71 ：仕様書無しさん：03/01/09 15:45

新スレ立てれそうな雰囲気だな・・

「これやったら変態扱いされた普通の行動＃１」

72 ：仕様書無しさん：03/01/09 16:28

>>71
立てたよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1042097249/

73 ：仕様書無しさん：03/01/09 20:01

残業しろ命令だね。
いまどき珍しいって？偽造派遣会社なんで
残業しないと利益でないのですよ。

お前ら残業時間でしか仕事していると判断できないのか！
あまりにも頭にきているので残業時間は全部２ちゃんみてる。

これでも残業だろ、本部長よ！

74 ：仕様書無しさん：03/01/09 20:34

>>73

　ち　　が　　う　　よ

75 ：仕様書無しさん：03/01/09 23:19

新しいプロジェクトを行うことになった。
とある暗号化を行う Java クラスが VSS に入っていた。
暗号化とは名ばかりのバイトスワップ。
コメントに 1 行付け加えた。

/**
* 簡単な暗号化を実現するクラスです。
* というのは間違いです。暗号ではありません。
* @author S001
*/

午後に直そうと思っておいておいた。

午後一に上司に呼び出され、説明を求められた。
それに対する上司の一言。
「えっ、アルゴリズムがわからないんだよ。解読できないじゃない」

あとで聞いたところによると、そのクラスはその上司が作成したらしい。

こんなのが納品後のバージョンアップの開発の時に発覚するのだから。。。

76 ：あるPMとの戦いの記録：03/01/10 01:30

客先提供ソースを書き換えて新規モジュールを作成せよという案件で、
関数の定義順を処理別に並べ換えようとした時の事。

ﾔｼ「余計な変更すると品質が下がるから止めろ」
ﾓﾚ「保守性が上がるんじゃい」
ﾔｼ「客はそんな事要求して無いだろ」
ﾓﾚ「制限もしてねぇだろ」
ﾔｼ「ともかく動けば良いんだよ。動いてるモノを変えるな」
ﾓﾚ「関数の定義順を変えた位でバグが発生するかよ!」
ﾔｼ「コピペ中にミスするかもしれんじゃん」
ﾓﾚ「そんなんコンパイルエラーで分かるわ!」
ﾔｼ「コンパイル通るケースも無いとは言えんだろ」
(中略)
ﾓﾚ「まさか変数名やコメントも変更禁止!とか言わんだろな」
ﾔｼ「勿論ダメ」
ﾓﾚ「意味不明になるじゃなぇか!」
ﾔｼ「対比表とか作ればいいじゃん。」
ﾓﾚ「…」

77 ：仕様書無しさん：03/01/10 12:20

>66
データベースの計算処理ルーチンとしてその上司を組みこめばよい。

78 ：仕様書無しさん：03/01/10 12:37

>>77
テストで大量のバグがﾊｯｹﾝされますた。

79 ：仕様書無しさん：03/01/10 12:39

>>76
悪いがPMに一票。
漏れも「やっちまった」経験あるしな。
責任範囲を自ら広げることはないよ。

80 ：仕様書無しさん：03/01/10 12:51

>>76
前のプログラムの試験仕様書、テストデータ、エビデンスはあるのか？
無いならばﾔｼの方が正しい。試験無しでソースを変更する奴はDQN
有るならばﾓﾚの方が正しい。
回帰テストができるのにリファクタリングしない奴はDQN

81 ：仕様書無しさん：03/01/10 13:05

>>75
ある知り合いは、JPEGの６バイト目から４バイト（4A 46 49 46）を0x00で埋めて
「暗号化した！」
と言ってたっけな・・・

82 ：79：03/01/10 13:47

>>80
回帰テストの工数は誰が負担する？

83 ：80：03/01/10 14:23

>>79

84 ：80：03/01/10 14:29

>>79 何も書かずに送ってしまった．．．83は無視してくれ
> 客先提供ソースを書き換えて新規モジュールを作成せよという案件
なので、結局テストはしなければならないのではないか？
だから回帰テストもその工数に含めてしまえばいいと思う。

85 ：仕様書無しさん：03/01/10 14:46

83はてっきる「79ﾃﾒｰがやれ」って意味かと思った

86 ：仕様書無しさん：03/01/10 14:53

>>85
同じく（ｗ

87 ：仕様書無しさん：03/01/10 16:37

>>77
再利用とか再配置とかできないんじゃないか、その上司って　(´ー｀)y━~~
まぁ、あらゆる要求をメッセージとしてキューに投げてやる仕様でいいか。

バックログの山　Σ(´Д｀　)ｽﾞｶﾞｰﾝ

88 ：79：03/01/10 16:44

>>85
２ちゃん的解釈ではそうだ罠。

>>84
それは百も承知。
ただ、それで最終的に工数がどれだけ減るかはなんともいえない。
リファクタリング＋回帰テストで増やした工数が、
保守の工数削減につながることがわかっているならいいんだけど、
現実にはそうでもなかったりするしなぁ。

なもんでPMの気持ちもわかるんだよ。自分も管理はやったからね。
それでもDQNだ、辞めたくなるっつうなら、それでも仕方ないがな。

89 ：仕様書無しさん：03/01/10 16:49

漏れ「作業順序が混乱しているので打合せを要求します」
奴「君が勝手にやれば良い。打合せはする必要ない」

社長も窃盗、騙し、脅迫公認なので速攻で辞めてやった（藁

90 ：80：03/01/10 18:35

>>88
> リファクタリング＋回帰テストで増やした工数が、
> 保守の工数削減につながることがわかっているならいいんだけど、
> 現実にはそうでもなかったりするしなぁ。
なんで？
少なくとも俺の関わったプロジェクトで回帰テストで増やした工数が
保守の工数削減につながらなかったことは１回しかない。

その１回は「バグや仕様変更がないシステム」
1人で2週間程度の小さなプロジェクトだが、あれは保守自体が
発生しなかったので回帰テストをする必要がなかった。

しかし、その他のプロジェクトではバグや仕様変更が毎回発生し、
そのたびに回帰テストを行う必要があった。
そして回帰テストを行って助かったことが何回かある。

俺の現実はほとんどの場合、回帰テストで増やした工数が
保守の工数削減につながっているけど、君の現実は違うのかい？

91 ：仕様書無しさん：03/01/10 19:31

だから、下手に修正してかえってわかりづらいバグが生まれることがあるって話だろ

やる側が自分に自信を持つのは勝手だが、管理側は必ずしも手駒を選べないんだし
心配するのは当然ってもんだ

まあ、そうはいっても俺は管理側の人間ではないので糞コードは直したい

92 ：76：03/01/10 22:40

・クラスメソッド定義順の並べ替え
・コメントを意味が通るように修正
でどんなバグが発生するのかと小一時間…

93 ：76：03/01/10 23:03

>>80
テストデータなんて無い。だってソレ、動かないんだもの。

94 ：仕様書無しさん：03/01/10 23:24

あくまで一般的な場合での話だ
76のﾔｼがDQNなのは誰もが認める

95 ：仕様書無しさん：03/01/11 00:40

漏れの会社のSEの知識レベル↓
「WindowsのプログラムってLinuxでも動くんでしょ？」
かなり痛いな…

96 ：仕様書無しさん：03/01/11 00:49

>>95
Javaかなんかで開発したもんだと
好意的に解釈してやろうじゃないか(藁

97 ：95：03/01/11 00:51

>>96
いや、VBれす。

98 ：仕様書無しさん：03/01/11 00:59

エミュレータのことを言ってるんだろうか

素で動くと思ってるんだったら痛いどころの騒ぎじゃないと思うぞ

99 ：仕様書無しさん：03/01/11 01:18

Lindows（綴りこうだっけ？）のことですかね。

100 ：仕様書無しさん：03/01/11 01:18

出向先で、同じ会社から来ている上司から回ってきた回覧にｷﾞｺが…
話を聞くと○波板の住人だった。

101 ：仕様書無しさん：03/01/11 01:20

>>99
wine のことじゃない？

102 ：仕様書無しさん：03/01/11 01:51

>>90-94
現在開発のどの段階にいるかによって違う、ってのは駄目？
やっぱりコードはきれいにしておきたいよねえ。

そういうアドバイス（？）はマネージャーに言われるといやだが、
自分より明らかに熟練した上級プログラマとかそういう人に
言われると従う気になるな。

103 ：仕様書無しさん：03/01/11 02:12

メソッドの並べ替えを手動でやるヤシはDQNだろう。
リファクタリングツールとか使わなくてもちょっとスクリプト書けば安全に移動できるんだし。

104 ：95：03/01/11 03:26

>>98 フツーに動くと思ってたみたい。

105 ：仕様書無しさん：03/01/11 03:28

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106 ：仕様書無しさん：03/01/11 10:22

>>95
痛い…
もしかして、あなたはそのSEが分析・設計したシステムのプログラミングをしているということですか？

ちゃんと設計できるんですか？そのSEは。

107 ：仕様書無しさん：03/01/11 10:41

ここ数日、もうほんとにやめたくなる事言って来やがったので
退職願の書き方調べてる息抜きに、ここに来てみたが
誰にでもわかるようなやめたくなる一言書くのって難しいな
あんまり書くと身元ばれそうだし（そんなたいした会社じゃないが）

108 ：仕様書無しさん：03/01/11 11:14

>>107
仕事しないでネットで遊んでばかりいて、おまえは給料ドロボーだって
言われたのがそんなにむかついたのか？

109 ：仕様書無しさん：03/01/11 11:20

そんなレベルの一言なら本とよかったんだけどな･･･

110 ：仕様書無しさん：03/01/11 11:38

>>109
おまえは一生童貞だな、か。
まあ元気だしなよ。風俗でも本番やらしてくれる人もいるしさ。

111 ：仕様書無しさん：03/01/11 11:41

て言うか煽るにしてももうちょっとやる気のあることいってくれよ
やる気のなさがうちの社長そっくりだよｗ

112 ：仕様書無しさん：03/01/11 12:11

COBOLが今まで一番長く使われて来ているから、
VBやVC++なんかより、COBOLで作ったものが一番長く使えるんだぞ。

そ、そうなんでつか？(;´Д｀)

113 ：仕様書無しさん：03/01/11 12:14

>107
わかりにくくてもいいから書いてみ

114 ：仕様書無しさん：03/01/11 12:28

>>112
弄れる人間が少ないから長く使(ってもら)える。

115 ：仕様書無しさん：03/01/11 12:41

cobolはみんな生きている～♪

116 ：仕様書無しさん：03/01/11 15:03

上司が電話で面接を取り付けるための話をしている。

「～で、○○についてはいかがでしょう？」

あ、俺の話やん。なんだ次の仕事、まだ決まってなかったんかよ。

「えっ、ＪＡＶＡですか？少々お待ち下さい」　…「○○君、ＪＡＶＡ出来る？」『業務上は未経験ですが勉強はしています』
「ああお待たせしました、ええ大丈夫です。なんせ業務経験４年ですから。あっ、履歴書に書いてませんでしたか？申し訳ありません。」

(ﾟдﾟ)　おい

「えっ、Ｐｅｒｌですか？少々お待ち下さい」　…「○○君、Ｐｅｒｌ出来る？」『いえ、出来ません』
「あーお待たせしました、ええバッチリです。ここ半年はずっとその系統の仕事だそうなので。ええ。え、ＸＭＬですか？」『できませんよ』
「趣味で１年ほど勉強しているとのことです。ええ問題ないでしょう。なんせ入社してもう７年のベテランですしねハハハ」

(ﾟдﾟ)　おい！

「はい、そういうことで。宜しくお願いします」ガチャ
『あの、私２年目ですが』「同じようなもんだよ。大丈夫、なんとかなるさ、頑張れば、きっとうまくいくさ」

辞めようかな・・・

117 ：仕様書無しさん：03/01/11 15:22

>>116
(ﾟдﾟ)　おい
ﾜﾛﾀよ

118 ：仕様書無しさん：03/01/11 15:29

いい上司じゃないか！

119 ：仕様書無しさん：03/01/11 16:04

>>116
上司：ｘｘｘ君、perlできる？
漏れ：いや、できません
上司：できるよね？
漏れ：はい、できるようになっときます

というのが日常の漏れと大してかわらんなぁ
でも、これはこれで色々とスキルが身につくけどね

120 ：仕様書無しさん：03/01/11 16:39

>>116
業界ではそのぐらいは常識だ
君はアイドルの自伝を本人が書いてると思っていたり、
ラブホテルの消毒済みコップを本当に消毒してあると思ったり、
雀荘で当店では賭博行為は一切禁止していますと貼ってあるのを見て信じたり
竿竹売りで2本で1000円というのを本当に信じたりするようなヤシかね?

121 ：!116：03/01/11 16:52

>>120
すまん。他はともかく、竿竹の実際の相場がすごく気になる。
いくらくらいなん？

122 ：仕様書無しさん：03/01/11 17:07

>>121
1000円だと思って購入しようとすると、
「ベランダにサイズ合わせます」とか言って切断するの。
それで切断料金上乗せでボッタくられるそうな。

丸八が布団持ってきて「汚れたから購入しる」って
押し売りするのと似てる。

123 ：120：03/01/11 17:10

漏れが聞いたのとちょっと違うな。
呼んで買うと、確かに2本1000円のはあるんだけど、とても実用に耐えない
細くて短くてちゃっちいやつで、実用的なやつは8000円とかする。
んで「じゃあやっぱりいいです」というと、すでに古いやつを回収しますと
いって切断してしまっているので買わざるをえなくなるという。

124 ：仕様書無しさん：03/01/11 18:08

どこでもあるのか･･･
やっぱ俺別業種行ったほうがいいのかな･･

125 ：仕様書無しさん：03/01/11 18:13

元丸八だが。

正確には、布団のクリーニングをしますと言って家に入り、
布団をチェックして状態がひどいことをアピールして新しいのを売る、だな

実際クリーニングして終わる場合もあるし、確かに買ったほうがいい状態だったりするし
断られたら見本の布団もって帰るだけなので、やましいことはなにもなかったよ

126 ：仕様書無しさん：03/01/11 18:15

もちろん見本の布団は最初からは持っていかない
布団のチェックをしたあと、見てみるか聞いて、OKがでたらもっていく。
実際見本の布団を持ってくことは１日に０～数件/数１００件だった

127 ：仕様書無しさん：03/01/11 19:03

まぁ、飛び込みやってる香具師もピンからキリまで居るってことだね。

128 ：仕様書無しさん：03/01/11 20:44

>>120
何を的外れなことを自慢気に書いてんだ、この分盲は・・・？

129 ：仕様書無しさん：03/01/11 20:50

>>125,126
「汚れたから購入しる」は都市伝説だったのか？

130 ：仕様書無しさん：03/01/11 20:50

>>128
スレタイには沿ってるよ。自慢気に言われりゃ辞めたくもなるわな。

131 ：仕様書無しさん：03/01/11 21:09

確かにいきなり何かの引き合いで竹ざおの値段の話をする上司は激しくいやだな

132 ：仕様書無しさん：03/01/11 22:33

「今ちょっと資金がないんで給料払えないが、君の能力を見込んで役員に抜擢
するからこの難局を乗り越えるのに協力してくれないか？」

辞めようと思ったというか、即座に全力で逃げますた。

133 ：仕様書無しさん：03/01/11 23:15

>>132
ンなこと言われて頑張るのは、ゲームに出てくる勇者だけだぜ…。

134 ：仕様書無しさん：03/01/12 00:23

文盲を”ぶんもう”と読んでる>128がいるのはこのスレですか?

135 ：仕様書無しさん：03/01/12 14:52

業務経験3年といって送り出されたのに「進捗」が読めなくて化けの皮がはがれた
新人(当時)のN君元気かな～?

136 ：仕様書無しさん：03/01/12 19:19

>>134
はい。その通りです。

137 ：Replica ◆e3475Kmk6c ：03/01/13 05:35

>134
≠128ですが、このツッコミで"文盲"の読み方の間違いに
はじめて気がつきました　∧||∧ ｳﾂﾀﾞ…

138 ：仕様書無しさん：03/01/13 10:03

>>137
MS-IME2002で再変換したら「ぶんもう」と出る位だから気にするな。
ついでに一緒に言おう。「M$は糞」

139 ：仕様書無しさん：03/01/13 12:58

>>137
同じく　(；´д⊂

140 ：仕様書無しさん：03/01/13 13:22

おいおい、このスレぶんもう率高過ぎ…

141 ：ぶんもー：03/01/13 13:27

やば、俺もだ…

142 ：仕様書無しさん：03/01/13 13:30

>>138
自分がその文字を選んでるのに、誤選択をソフトウェアのせいにするのはどうかと。

143 ：仕様書無しさん：03/01/13 14:56

折れも間違ってた。
「もんもう」って読むとはな・・・
でもIMEでは変換できない罠。

144 ：仕様書無しさん：03/01/13 15:16

htmlの行間が微妙に違うって言われたとき
a
b
c

145 ：仕様書無しさん：03/01/13 20:23

>>143
ATOK15は「もんもう」のみで変換可能だったよ

146 ：仕様書無しさん：03/01/13 20:53

いろいろ考えたが今度の仕事が終わったら速攻で退職届だそうと決心した
そう思ったのは「俺が全部責任とってやる」という社長の一言だ
いままでどの仕事でもほったらかして何もしないやつがどう責任取ってくれるか楽しみだ
多分この書き込みだけだとおれがDQNと思われるかもしれないがそれでもいい
「退職届」を出すって決めてからなんか気持ちが軽くて楽しくてしょうがないんだ

147 ：仕様書無しさん：03/01/13 21:39

>>146
出した後の虚脱感もなかなか良いもんだぞ。

148 ：仕様書無しさん：03/01/13 22:08

>>143
しかる所にﾀﾚ込めばﾌﾟﾁ祭りの予感。

149 ：仕様書無しさん：03/01/13 23:45

>>148
IMEってこの手の不備が結構あるから（ATOKにも）
「何をいまさら」で終わらされる可能性大
まあ文盲が変換できないとは知らんかったけど

150 ：仕様書無しさん：03/01/14 00:30

>>149
>>148はそういう意味ではないと思う。
言葉狩り団体だろ＜しかる所

151 ：仕様書無しさん：03/01/14 01:02

>>149
あ、なるほどね。スマソ

152 ：149==151：03/01/14 01:07

あうあうあ
>>150に対するレスだった

寝ます…

153 ：仕様書無しさん：03/01/14 01:57

>>152
ｵ㌔

154 ：仕様書無しさん：03/01/14 09:28

>>146
ガンガレー！

次の職場が良いところであるのを祈ります。

155 ：仕様書無しさん：03/01/14 12:50

TVで

「すぐ次の仕事が見つかると思ってた」ホームレス 41歳

ってのが出てたよ。くれぐれも次の仕事が決まってから辞めるよう
気をつけよう。

156 ：仕様書無しさん：03/01/14 21:40

「ちょうふく」を「じゅうふく」と読む香具師が多いスレはここですか?

157 ：仕様書無しさん：03/01/14 21:47

>>156
「ちょうふく」はどう読んでも「ちょうふく」（ｗ

158 ：仕様書無しさん：03/01/14 21:55

「重箱」と「湯桶」（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

159 ：仕様書無しさん：03/01/14 22:11

>>146
もうちょっと詳しく(もちろん特定できないように)レスしてくれると
うれしいのだが。

>>156
「ちょうふく」でも「じゅうふく」でもよいのよ。
「そうさい」と「そうさつ」があるように。

160 ：仕様書無しさん：03/01/14 23:04

「すいとう」を「しゅつのう」と読む香具師まで集まってくるとききましたがここですか?

161 ：仕様書無しさん：03/01/14 23:13

相殺

162 ：仕様書無しさん：03/01/14 23:14

>161
あいさつ(w

163 ：仕様書無しさん：03/01/14 23:26

>>160
しゅつのう･･･出納なら辞書に載っていますが何か？

164 ：仕様書無しさん：03/01/14 23:28

そうさつ(ﾌﾟ

165 ：仕様書無しさん：03/01/15 00:07

「尤度」を「犬度」と読む香具師まで集まってくるとききましたがここですか?

166 ：仕様書無しさん：03/01/15 00:10

>>165
もっともど

167 ：仕様書無しさん：03/01/15 00:31

今日の上司の爆笑コメント（客先への進捗遅れの言い訳）

「○○日までですか？それは守れないと思います。せめて○Ｘ日にしてください。
　・・・えっ、○○日じゃないとダメ？何故ですか？
　・・・いや、そりゃ確かにこれまで何度も出来ると言って遅れてきましたよ、でも
　今回はその日じゃ出来ないと言っているんですよ。
　・・・ええ。ええ。
　・・・・・いえ、ですから今回はウソ一言も言わずに本音で喋っているんですよ！
　・・・ええ、○○日では無理です。
　・・・えっ、○○日より後ならうちの責任問題になるんですか？何故そうなるんですか！
　こちらが○○日では出来ないと言っているのに、そっちが勝手に○○日にしろと決め付けているんでしょう！
　こちらは○Ｘ日なら出来ると言っているんですから、○Ｘ日で出来なければ責任問題に
　なっても構いませんが、○○日はそちらの勝手な都合でしょう！そんな無茶は聞けませんよ」

３ヶ月遅れてて、しかも毎週「ええ、今週できますよ」と全体の２０％もできてないころから
ウソつきまくっといて、んでもって今やっと７０％ぐらいなのに・・・・プロジェクトメンバーは
笑いをこらえるのに必死ですた。

168 ：仕様書無しさん：03/01/15 00:34

笑いって言うか呆れ返るな…。
お客さんも災難な。

169 ：仕様書無しさん：03/01/15 00:43

その上司を置いて、チーム丸ごとそのお客さんのところに部門移転してしまえ。

170 ：仕様書無しさん：03/01/15 00:49

笑っていられるのも今のうちだぜ・・

171 ：167：03/01/15 01:08

いやー笑えるよ。
つーか俺らは上司が最初に立てたスケジュールを見て
「それ無理です。そんな期間じゃできません」と言ってたし。
それに対する上司のコメントは「だいじょうぶさ、運がよければなんとかできるさ」

最速でやって、エラーなく通っても７週間かかるテスト（客がそう言っている）を
　「うちはこれぐらいなら、３日でできますよ」
から始めたからなあ。
普段からボリュームも見ずに「３日」というのが好きな上司。
なお、今回の○Ｘ日も○○日の３日後です。無理ですがな。
俺の見積もりであと１ヶ月はかかる。テスト含めれば２ヶ月半はかかる。

それを上司は「あと５日でできる」　・・・・責任問題にしたいとしか思えない

172 ：仕様書無しさん：03/01/15 01:13

まあ何事も上司のせいにしてるうちは、終わってるな（ｗｗ

173 ：仕様書無しさん：03/01/15 01:13

> 運がよければなんとかできるさ

この時点でどうして徹底的に追求しなかった？

> 「うちはこれぐらいなら、３日でできますよ」

会話に割りこむ、ないし受話器を奪うなりして一言「無理です」と何故言えない？

174 ：仕様書無しさん：03/01/15 01:17

>167
良い上司じゃないか。
ウチの上司なんて納期遅れは全部部下に押し付けだぞ。
しかも客に確認せずに、ワケワカラン制約付けて工数増やすし。

例えば「既存ソースへの追加修正は可。変更不可。」
…もうｽﾊﾟｹﾞﾃｨｰ作りには嫌気がさしますた。

175 ：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI ：03/01/15 01:26

　　（｀´｀）　　
　　│　│　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∧＿l　　　∫　　　／今日もおいしいスパゲティー
　ミ,,ﾟДﾟ彡　 ∬　　＜　作れるスレは
　　 |∪ |つ＝●　　　＼　ここですね
　～|￣｜　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 U''U

176 ：仕様書無しさん：03/01/15 01:35

スパゲティーうまうま

177 ：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI ：03/01/15 01:45

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ∧,,∧ｸﾙｯ　／　＞＞１７３さん
　 _　ミ,,ﾟДﾟ彡_＜　　普通、いえないとおもいます。
.=| |=ﾐ　　ミ=| |= ＼
　| | ﾐ＠　ミ　| | 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| |　∪''∪　| |
　| |　　　　　 | |.

178 ：仕様書無しさん：03/01/15 01:46

>>175
本当においしいのかと小(ｗ

179 ：仕様書無しさん：03/01/15 01:47

>>177
何で？
客のことは考えないわけ？

180 ：167：03/01/15 02:37

>>173
追求したよ。でも耳をかさない。

「運って。無理なものは無理ですって。出来ません。」
「大丈夫だって、なんとかなるさ」
「なんとかなる、と言われても作業するのは私達です。
　作業項目とそれに関するスケジュールを出してください」
「できるって」
「できません」
「何故始めてもいないのに出来ないと決め付ける？
　出来ないというのなら、作業項目とスケジュールを立てて、
　何故できないのか説明してみろ」
「じゃあ、説明するのでまずは（上司）さんのスケジュールを出してください」
「そんな無駄なことに時間を遣っている暇はない。さあ、始めてくれ。
　まあ出来なくても私がなんとかするからさ」

という感じ。「私がなんとかする」と言った以上、なんとかしてもらうってことで。

181 ：仕様書無しさん：03/01/15 02:49

営業と回ってたりすると、できてないものを「できてる」って平気でいうのですね。
さらに悪いことにはできてないものを「あそこにいれただろ」って客の前でいうのですね。

182 ：167：03/01/15 02:57

ウソにも限度がある。

あーそういや「使えない新人」スレで社員辞めまくっているって
書いたのはワシです。583

183 ：167：03/01/15 03:04

しかもその上司、今日の１６時頃にそんな電話のやりとりをしておいて、
「今日は疲れたから帰る」と電話の内容をメンバーに言わず、頑張れのひとこともなく
定時よりも前に帰りやがったからなあ～

184 ：仕様書無しさん：03/01/15 04:00

>>180
上司の責任よりも客のことを考えろ。
上司の上司には相談したのか？

185 ：167：03/01/15 07:43

上司の上司　「大丈夫なんじゃない？まあ、いつものことだしなんとかなるて」

ぬ・・いや、だめぽ・・・

186 ：仕様書無しさん：03/01/15 08:42

まぁ、自分がとばっちりをくらわないように対策しとけや。

187 ：仕様書無しさん：03/01/15 08:48

”あー、今週の土日出勤してな”
”え！先週も土日出たのに？”
”今週は月曜休みだったから、普段より１日も作業が短かっただろ。”
”えー、でも先週も出たのに・・・”
”先週は先週だろ。今週は月曜が祝日だったから仕方が無い。だから土日出ろ”
”えー、そんな無茶な～”
”仕方が無いだろ。仮納品が来週月曜なんだから”
”えっ！！！聞いてないですよ！確か２/２（月）としか・・・”
”あー、さっき決まった”
”そんなの無理っすよ”
”何？今更無理だなんていう言い訳は聞きたくない”
”言い訳はしてませんが・・・”
”やると決めた以上、やるんだ。出来ないとは言わせない”

>>167
うちも似たような職場でつよ・・・まあがんがりましょう

188 ：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI ：03/01/15 09:53

　 ∧,,∧　　「やっぱりできませんでした。」
　ミ,,ﾟДﾟ彡
　ﾐ∪　∪　　
　　　　　　　　　　

189 ：甲斐性無しさん：03/01/15 11:39

（　家電メーカさんに出向していた頃・・・）~~-y(´-`)

打ち合わせのとき、Zaurus でメモを書いていたら
「ふざけるな！　ゲームするな」
と　怒られた　(;´Д⊂ ｳｴｰﾝ

190 ：山崎渉：03/01/15 17:01

（＾＾）

191 ：仕様書無しさん：03/01/16 00:26

わざわざ書かなくても似たような事例が次々出てくる便利なスレはここですか？

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡て言うかお前ら本とは俺の会社の人間じゃないのか

192 ：仕様書無しさん：03/01/16 11:48

対象物が視界に入っているか判定する関数を書くときに、視線のベクトルaと
対象物へのベクトルbの内積が|a||b|cosθより大きいかで判定したら
「手抜きするな」と怒られたとき。

193 ：仕様書無しさん：03/01/16 11:58

それが手抜き・・・なんですか？
だとすると、手抜きじゃない方法って何だろう・・・。

194 ：仕様書無しさん：03/01/16 12:11

「ちゃんと視線の直線と対象物の距離:視点から対象物までの距離がsinθ
より小さいかで判定しなさい。
学校で習わなかったのか?」
お前が習ってないことだってあるんじゃあｺﾞﾙｧ

195 ：仕様書無しさん：03/01/16 12:12

ﾆｹﾞﾛ

196 ：仕様書無しさん：03/01/16 12:28

（　>>192　視野角の定義がπ/2ではないのだろう・・・）~~-y(´-`)

197 ：仕様書無しさん：03/01/16 19:50

あ～～辞めて良かった。・・・てここに書くと怒られるかな？

198 ：仕様書無しさん：03/01/16 22:33

一言じゃないけど。

あのー、客先にいつも送ってるメールがおそらく手違いでこちらにきたのだと
思われますが････何ですかこれは。
以下、雰囲気だけ真似

---------------------------------------------
どうも○○です。今日は寒い。
昨日の進捗報告ですが昨日はとてもよくできてました。
残作業は進展もあり非常に良好です。

では。
---------------------------------------------

仕事いただいているお客さんに対して、日々送っている進捗報告のメールがこれですか？
あんた部長ですよね？　年齢４５歳ですよね？？　普段からメールの日本語に電波が感じられていたけど、
まさかお客様に対して毎日こんなメールを出しているんですか？？？

明日即刻クビにしてやりたいよ、この部長。

199 ：DB屋150円で～す：03/01/16 22:43

>>189
俺が新人の頃、ノートPCで議事録取ってたら
遊んでると思われて、思い切り蹴られた事がある。

いや本当に理不尽だ。

200 ：仕様書無しさん：03/01/16 23:13

>>199
ソティリアやってりゃ遊んでる風にしかみえんだろ、普通

201 ：仕様書無しさん：03/01/16 23:21

上司「各支店でネットワーク管理者を指名しろ」
漏れ「・・・できる人間いませんよ」
上司「・・・ケーブルさすだけだろ、なぜできんのじゃ！」
漏れ「（思考停止）」

ちなみにこの人は未だに「誰が（リモホじゃなくて名前ね）ＨＰ見たか調べろ」と言います。

・・・・脱出準備ＯＫ。

202 ：仕様書無しさん：03/01/16 23:42

>>198
頼むからネタだと言ってくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

203 ：仕様書無しさん：03/01/16 23:53

>>198
正直、はげしくわろた

204 ：198：03/01/17 00:01

>>202-203
いや、マジ。
客が電話してきて、部長いなくて伝言頼まれたことが何度かある。
「もっとちゃんとした報告を」「詳細を即メールしてください」など、何を意味不明な？と
ずっと思っていたけど・・・今回でよくわかった。
ついでに、メンバー全員に「こんな連絡しているらしいよ」ときっちり送っておきました。
明日のミーティングで問い詰める予定です。

205 ：仕様書無しさん：03/01/17 00:24

>>204
ミーティングの詳細きぼんぬ

206 ：198：03/01/17 00:25

あー
ちなみにこれも同一部長です。

ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1029335570/207

昨日の討論の意味がよくわかった。

207 ：仕様書無しさん：03/01/17 00:30

修羅でも逝っとけ。

208 ：仕様書無しさん：03/01/17 02:05

息抜きに、ちょいと小ネタ。

「あのー。オウムがほしいんですけど」

「いらっしゃいませ。うちには３種類のオウムがいまして。まずこのオウムは500ドルでございます」

「500ドル？なんでそんなに高いんですか？」

「こいつはパソコンを使えるんですよ」

「ほう。では次のオウムは？」

「これは1000ドルでございます」

「1000ドル？なんでそんなに高いんですか？」

「こいつはパソコンが使えるのに加えて、UNIXがわかるんですよ」

「ほう。では最後のオウムは？」

「これは2000ドルでございます」

「2000ドル？？なんでそんなに高いんですか！？とんでもないすごいことができるんですか？」

「いえ。何もできないんですが、他の２羽がこいつのことを上司と呼んでいるので」

209 ：仕様書無しさん：03/01/17 02:12

>>208
猿のやつを変えたやつか
見たことある
最終的に「管理職とかいうもので」とかいうおちだった気がする

210 ：仕様書無しさん：03/01/17 02:22

>>198
おおお、俺も進捗それで済ませてえええ。

211 ：仕様書無しさん：03/01/17 09:05

>>198
ミーティングの詳細期待しています

212 ：仕様書無しさん：03/01/17 11:11

誰もつっこまないの？

>200
＞ソティリアやってりゃ遊んでる風にしかみえんだろ、普通
ソリティアだYo

213 ：仕様書無しさん：03/01/17 11:28

>212
いや、それ以前にその内容が馬鹿としかいいようがないから。

214 ：仕様書無しさん：03/01/17 11:50

>>199
会議中に必死の形相でｶﾀｶﾀやってる香具師がいて、

「一語一句逃さず議事を記録してんのかなぁ。がんばってんなぁ。」

と感心していたんだけれども、数分の沈黙の間もｶﾀｶﾀやってておっかしーなと思い
さりげなく香具師のPCを覗き込んだら、

タイピングソフトで遊んでいた。

なんてことはあった。

215 ：仕様書無しさん：03/01/17 11:52

>>198
激藁
おれもミーティングの詳細きぼーん

216 ：仕様書無しさん：03/01/17 12:02

>>198
>今日は寒い。
ツボに入ってしまいました。じわじわ効いてきてます。

217 ：仕様書無しさん：03/01/17 13:20

>214
紙とペンを使ってても、議事録書いてる振りして落書きしてる奴だって
いるんだから、そういう問題ではないと思います。

218 ：仕様書無しさん：03/01/17 13:55

>>209
http://hp.vector.co.jp/authors/VA000092/jokes/

219 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/01/17 16:19

>212
＞＞ソティリアやってりゃ遊んでる風にしかみえんだろ、普通
＞ソリティアだYo

　それを言ったら負けなのよ。

220 ：詳細：03/01/17 18:07

「今日は急用により午後からになりますのでミーティングは延期します。
　○○さんによろしくおねがいします」
　↑客

というメールが全員宛てに入ってて、結局その後姿が見えません。
よろしくって何だ・・と思っていたら、１４時頃に○○さんがこられました。
誰も来るという話を聞いていない。
でも○○さんは約束していたという。

・・・・・・・・・夜露死苦してあげましょうか部長？

１７時頃こられますた。うーん。。

221 ：仕様書無しさん：03/01/17 23:35

ど　う　す　れ　ば　い　い　ん　だ

222 ：198：03/01/18 00:15

１７時頃にきて、１９時に「やっぱり体調がすぐれない」と謎の言葉を残して消えた部長。
俺らは終電までやったというのに。ていうか、体調不良だったんかい！！私用じゃねーよそれ！！！

先日の件があり、気になったので客にどのような報告が届いているのか
確認してみました。

・・・・・・・絶句。
内容書くと会社や業務がバレるので、また「雰囲気」だがこんな感じ。
文章の間違いはそのまま。

---------------------------------------------
どうも○○です。今日はわざわざきて頂いたのにすみませんでした。
本日の進捗報告ですが昨日はより作業がはかどり、全体の５０％は完了しました。
残すところは結合テストとデバッグであると考えています。
明日より単体テストのシートケースの作成を行います。
では。
---------------------------------------------

残すところは結合テスト、でも単体テストはまた？
ていうか、作業はかどった？どこが？？　
何の確認もせずに勝手な日報書くな！！

てことで、客に送ってもらったメールを添削して、きちんとした内容にしましたよ。
結果としては全体の３０％も出来てないんだがな。ウソ言うよりマシだ。

223 ：仕様書無しさん：03/01/18 09:44

>>222
文体は激やう゛ぁですけど、「ウソ」をつくのも上司の仕事の内かな、と少し思ったりして・・。

224 ：198：03/01/18 10:02

>>223
「ウソをつくのも」ではなくて、「ウソしかつかない」場合はどうなのでしょうか。
ウソをついて約束守れず、ウソで言い訳してその場逃れをし、ウソをついて・・・の繰り返しでここまできてますよ。

225 ：仕様書無しさん：03/01/18 10:05

もはや嘘としても成り立ってないような

226 ：仕様書無しさん：03/01/18 11:28

MorphyOne製作会社の社長みたいな人だな。。。合掌。

227 ：仕様書無しさん：03/01/18 22:26

プロジェクトが大破綻し、完全に間に合わない状態なのだが、
対策ミーティングで
「これからの作業をスムーズにするために標準化チームを組みました」
と言われた。
「このソースは標準に即していないので書き直してください」
って言われたら殴っていいですか？

228 ：仕様書無しさん：03/01/18 22:40

仮納品が遅れていることに対して、客から効率アップしろと要求が。
・・・・・・・・・月曜からヘルパーとして４名追加らしい。
経歴書を見せてもらった。２１、２３、１９、２２・・・・何この年齢。
経験・・・ＶＢのみ・・・・このプロジェクトC++なんだが。

課長　「何としてもこのプロジェクトを完了させるための強力な助っ人たちだ！」

頃していいですか

229 ：仕様書無しさん：03/01/18 23:11

>>227-228
了承（１秒）

230 ：仕様書無しさん：03/01/19 07:02

>>222、>>227-228
頼むからネタだと言ってくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

231 ：仕様書無しさん：03/01/19 10:08

>>228
いない方が１００倍ましじゃんよ、それ・・・。聞いてるだけで欝になりそう。
がんがってください。

232 ：仕様書無しさん：03/01/19 10:22

一人ぐらいならまだほおって置けばいいだけのことのきもするが4人か･･･

233 ：仕様書無しさん：03/01/19 10:55

その４人を管理するのに228の時間全てが奪われると思う

234 ：仕様書無しさん：03/01/19 14:39

>>228
いや、課長さんは「終了」を「完了」と言い間違えたんだよ。
4人は客に差し出す人柱に使えってことさ。

235 ：仕様書無しさん：03/01/19 14:59

>>234
その4人がとてもいとおしく思えてきた。合掌。

236 ：228：03/01/19 17:23

なーるほど！（・∀<)b -☆

この４人に責任押し付けてしまえって訳か！
いい社会勉強をさせてあげる、と！！

・・・・・・・・・・・４人に状況説明したり指導してやったりする役、漏れなんだが・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・まさか、これって・・・・

237 ：仕様書無しさん：03/01/19 18:19

>>236
逃げてー！
　早く逃げてー！

238 ：仕様書無しさん：03/01/19 18:38

>>236
その課長に終了と終焉の違いを教えてやれ。

239 ：仕様書無しさん：03/01/20 01:44

上司が全然仕事しません。
毎日10時過ぎに出社し、18:30頃までずぅーーーと
資格の勉強(Oracle,Java等)し、「俺今日用事があるから」
と言って帰宅します。
おかげで私は30近くの機能を全て担当し、頭が
パニック寸前です。

しかも、その上司は絶対にタイムカードを押さない。
月末の就業時間記入時に手入力にて、10:00～21:00と
記入し、残業代を騙し取っているようです・・・。
(本当は出社が10時を過ぎると遅刻扱いになる・・・。)

プロジェクト会議では、「皆、がんばって資格を取ろう！！」
とめちゃくちゃ偉そうにのたまっています。
上司だから今まで我慢していましたが、もう限界です・・・。
今度の会議でメンバーの前で全ての不満をぶつけるつもりです。

240 ：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI ：03/01/20 01:58

　　　　　　　　　　　　相手の痛い所を、刃物で刺す行為は
　　　　 ∧,,∧ 　　　逆に自分が反撃を受けるかもしれないので
　　　　ミ；ﾟДﾟ彡　　会議でいきなりぶちまけより
　　　　ﾐつ　ﾐ)　　　とりあえず、他の人に
　　　　ﾐ　　ﾐ　　　　根回しはしておいた方がいいかと。
　　　　 ∪ ∪

241 ：仕様書無しさん：03/01/20 02:09

>>239
ていうか、上司の上司にチクれよ、それ。
仕事しなくて就業時間でウソの報告しまくってるのが確かなら
即刻クビになってもおかしくないんだから

242 ：仕様書無しさん：03/01/20 02:19

飲み会にて・・・
上司「あいつはできる。あいつは早い。あいつはダメ。あいつは仕事が遅い。」
と言っている上司は
データエントリ業務とプログラマを比較したり
仁義とか義理を通す人を優秀な人材と判断したり・・・
菓子折りを持ってきた人とか葬儀の案内をかって出る人とか。

上司「お前は出来るから下をつけて指導する時期だな」
なにも分かっちゃいません。
あまりにも酷い設計かつ設計者の独裁者ぶりに振り回され
進行していったシステムだったので
みんなやる気をなくし割り切って実装しただけなのに。高評価ですよ。

まあ会社の社風のせいもあるかもしれない。某大手。

243 ：仕様書無しさん：03/01/20 02:26

>>239
その後の詳細もﾖﾛｼｸ

244 ：仕様書無しさん：03/01/20 02:26

客先への遅刻の言い訳を部下に頼むなよ
向こうはなぜ本人から連絡しないんだって、はなから怒ってたよ
で、後日、上司いわく「いい経験になっただろ｣だと

たしかに管理職って馬鹿だって経験がまた一つ増えましたよ (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

245 ：仕様書無しさん：03/01/20 02:35

>>239

先に記入したれ。

246 ：仕様書無しさん：03/01/20 02:59

古い話に反応するけど

>>133
役員には給与支払う義務がないから、傾いた会社で役員になると、平社員より
悲惨な状態に陥る。

247 ：仕様書無しさん：03/01/20 03:04

上司「あいつはぬるぽ。あいつはぬるぽ。あいつはぬるぽ。あいつはぬるぽが遅い。」

248 ：仕様書無しさん：03/01/20 03:14

249 ：仕様書無しさん：03/01/20 04:53

>>258
御苦労ぬるぽ

250 ：仕様書無しさん：03/01/20 07:40

251 ：198：03/01/20 21:18

今日の１７時頃、客から電話での催促がありました。

「ええ、もう６０％は出来てますよ！　・・・ええ！　えっ？　いや、それは・・・」
　　得意気に電話に向かって喋る部長、突如慌て始める
「いや、確かに６０％は出来ているんですが、それはあくまで～～であり、
　～～～から見ればまだ５０％とも言えますし、～～～という考え方を
　すれば７０％でもありますので、～～～～～という訳なので、つまりは
　～～～～～なんですよ、ですから、違うんです」
　　何を言っているんだ一体
「えっ・・・結局、何が出来ているのか・・・ですか・・・ええと・・・」
　　迷うなよ
「いや、確かにかなり出来てはいるのですが、何がというと・・・」
　　おいおい
「何が、というのは、どういった意味でしょうか？いや、例えば何のことを言っているのでしょうか」
　　おいおい質問かよ
「ええ、それはもう完了しています。・・・・はい、それも完了して・・・えっ？
　いや、ですから、完了といっても単体テストまでで・・・えっ、いえ、まだ・・・その・・・送れる状態ではないので・・・
　いえ、でもテストは全部終わっていま・・・えっ？　異常系ですか？　・・・それはまだ手付かずで・・・はい、いえ、ですから、
　終わってはいるんですよ！もう殆ど全部！残すは異常系の組み込みと、結合テストだけです！」
　　逆切れかよ
「確実に７０％は終わっているんですから！そんなに言うのなら、取りに来てくださいよ。今すぐに。待ってますから！はい！」
　　無茶言うな相手は新幹線で３時間半だぞ
「そうでしょう、だから無理だと言っているんですよ。ですから私達を信じてくださればいいんですよ」　ガチャ
「ふー、まったく無茶ばかり言うねえ、あの人達は。こっちがどれだけ必死で頑張っているかわからないのかねえ？」
「ああーピンチだピンチ！　どうすれば切り抜けられるか、考えてくれないか？」
　　なんで俺が
「おっともうこんな時間か。今日は疲れたし、帰るよ」
　　・・・・おい！１８時だよまだ！！！

事実ですよ。

252 ：仕様書無しさん：03/01/20 22:33

客か上司書き込み見たらいくらなんでもばれるんじゃないの？

253 ：ﾏｼﾞ：03/01/20 22:40

>>252
大丈夫。上司は電波板の住人だから…

254 ：198：03/01/20 22:49

バレてもいいさ

別に、仕事の内容や機密事項を書いているわけじゃないんだし

255 ：仕様書無しさん：03/01/20 23:20

>>198=251
たいへんですね・・・。お客様と雑談する機会があったらお客様が２ｃｈに
興味を持つように話題を誘導するとかどうですか？若しくはフリーメール
かなんかで、もろにこのスレッドのＵＲＬを送るとか。まぁ、その場合はその
お客様とはそれきりになるかもしれないけど（そうでなくとも終わってる
ような気もしますが）多少なりとも部長にもダメージを与えられるのでは
ないでしょうか。

ところで、良かったら教えて欲しいのですが、Ｘ－ＤＡＹ（そのお客様への納品日）
はいつですか？

256 ：198：03/01/21 00:08

えー、最初の予定では２００２年の１２月２７日でした。
次が２００３年の１月８日でしたね。
その次が１月１３日。その次が１月１７日。その次が１月２２日。

257 ：仕様書無しさん：03/01/21 00:31

>>256
明後日（というか、もう明日）ですか。その日にそのアホ部長「○○さんによろしく」
とか逝って休んだりしないように（また不吉なことを・・・）陰ながらお祈りしています。
体を壊さない程度にがんがってくださいな。

258 ：仕様書無しさん：03/01/21 06:21

>>251
はやく逃げてくれ

259 ：仕様書無しさん：03/01/21 06:33

>>251
36計逃げるにしかず。ダッシュで逃げろ！

260 ：228：03/01/21 06:48

ＶＢのみの４名、見るからに来年の新卒採用予定者ですた。
このプロジェクトは、もう８０％終わりだ。。

261 ：仕様書無しさん：03/01/21 08:35

>>260
逃げろ。
そうすれば 100% になってめでたしめでたしだ。

262 ：仕様書無しさん：03/01/21 11:13

DBからのレコード取得部分を作成中に
「あーまた強制終了だよ！これだからWindowsは糞なんだよな」
とか叫んでる我が社のカリスマ先輩。

帰ってきてるレコードの列数を調べもせずに
初期化もされてないバッファを256列固定で操作してるようじゃ
WindowsだろうがLinuxだろうがアクセス違反になると思うが。

263 ：仕様書無しさん：03/01/21 11:51

そういう意味でカリスマなんだろう。

264 ：仕様書無しさん：03/01/21 12:05

>>253
上司ﾀﾝも　（;´д｀）.｡ｏＯ（どうすれば切り抜けられるか、考えてくれないか？）
と言ってしまうくらい、心の友を求めておられる。
∴　上司ﾀｿもｶｷｺ汁べし！

265 ：仕様書無しさん：03/01/21 12:36

上司「どうすれば切り抜けられるか、考えてくれないか？」
部下「あなたが辞職すれば万事うまくいきます」

266 ：バキュ ◆b.4YMMQI62 ：03/01/21 13:15

>>262

×　カリスマ　　　　　　　　　　　　　　　マ
○　スカ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リ

　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　(,,ﾉﾟдﾟ)ﾉ

267 ：198：03/01/21 13:27

今朝きたら、昨日分の日報で「８０％までできた」ということになってました。
どうなるんだろうか・・・・先が見えないよ

268 ：仕様書無しさん：03/01/21 14:42

百里を行く者は九十九里を半ばとすということでひとつ

269 ：仕様書無しさん：03/01/21 21:16

>>267
それは ‰ の誤植なので平気です。

270 ：仕様書無しさん：03/01/22 00:37

上司とは楽をするための立場ではない。
上司とは楽ができるような立場ではない。
上司とは責任をとれる立場にいる人間である。
上司とは経験を積み、責任がもてる人間に任せるべき職務である。
上司とは自分の立場をわきまえ、自分にまかされた職務を全うすべきである。

271 ：仕様書無しさん：03/01/22 01:27

>>269
そんな単位を使うあなたは鉄っちゃん

272 ：仕様書無しさん：03/01/22 10:20

>>271
人生上り坂　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

273 ：198：03/01/22 12:21

今朝きたら、日報で「完成度６０％」に下がっていたよ・・・
１０％単位、上司の気分で増減する進捗。

お客さんはどう感じているんだろうねえ

274 ：仕様書無しさん：03/01/22 12:28

>271
箱根登山鉄道だと%だったり。

275 ：仕様書無しさん：03/01/22 14:29

>>273
％が下がったっつーことは、
仕様が追加されたんじゃないの？　　Σ(´Д｀　)ｽﾞｶﾞｰﾝ

276 ：198：03/01/22 18:57

>>275
客に電話で言い訳してたの聞きました。

「いえ、実はトラブルが発生したので・・・」

トラブル出ると進捗度合い下がるのかよ！！　Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

277 ：仕様書無しさん：03/01/22 19:27

>>276
> トラブル出ると進捗度合い下がるのかよ！！　Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
ほとんどすごろくの世界ですね。
「トラブル発生！　3つもどる」みたいな。

278 ：仕様書無しさん：03/01/22 20:02

「振り出しに戻る」が一番こあい

279 ：仕様書無しさん：03/01/22 21:29

>135
　お仕事歴 7年になろうかというわがチームのリーダは「しんぽ」とか
読んでくれたから、3年ならギリギリ大丈夫でしょう。ふぅ。

280 ：仕様書無しさん：03/01/22 21:32

僕は今まで「ぬるぽ」とか読んでいました。

281 ：仕様書無しさん：03/01/22 22:15

　　∩　 ∩
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>280
　［＿フ彡　　　　　　　/

282 ：仕様書無しさん：03/01/22 22:33

>>280
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1043098718/

283 ：仕様書無しさん：03/01/23 02:43

で、>>251はうまく逃げたの？

284 ：仕様書無しさん：03/01/23 11:17

>>277
違うんだよ、その上司は毎朝進捗ルーレットに向ってダーツを
投げてんだよ。その上司が「100%：完成」にダーツを当てる前
に>>198は早くプログラム完成させないと大変な事になるぞ。

285 ：198：03/01/23 12:04

>>284
大丈夫、「１００％のないルーレット」だから。

今日は「６２％」になってました。
トラブルの原因つかめずなので、事実上進捗０％なのですが・・

ていうか、トラブルの原因は、上司が客と打ち合わせをしてなかったからなのに・・・

「～はこういう仕様でいいんですか？」
「ああ、いいと思う」
「思うって、、、お客さんに確認したんですか？」
「多分大丈夫だ」
「これでいいんですね？本当に」
「ああ、それでいいよ」
「確認したんですよね？」
「しつこいな、さっきからそうだって言っているだろう！」

→客「そんな相談受けてませんよ」

286 ：仕様書無しさん：03/01/23 12:16

これ最強：

「客先担当者と(勝手に)話して納期を延ばしておきました。」

ついでにPLもお前がやれよなー。

287 ：仕様書無しさん：03/01/23 12:22

まじで、さらに上にありのまま伝えて何とかしたほうがいいような気が･･･。

そいつのせいで会社の信用ガタ落ちだってのもわかるだろうから、
いくらなんでもなんとかしてくれるだろ。

288 ：仕様書無しさん：03/01/23 13:02

>>285
いっそのこと、その上司抜きにして直接お客さんとコンタクトした方がいいんじゃないか？
あんたも可哀想だが、お客さんはもっと可哀想だ。

289 ：仕様書無しさん：03/01/23 13:42

上司様：ｘｘｘ君、ちょっとこんな感じのHTMLを出力するプログラム作ってくれないかなぁ
漏れ：え？それってデータが既にエクセルの表になってますよね
　　　 HTMLの表に直すだけなら、エクセルの機能だけで十分だと・・・
上司様：なんだぁ？そんなこと言って手抜く気だろ、いいからやれ
漏れ：はぁ・・・わかりました

えー、3分で終わるようなことに、15分もかけてプログラムして
こんな非生産的なことに時間をついやしていいのかな、と

290 ：仕様書無しさん：03/01/23 13:47

>>289
HTML形式で保存。5秒で終わる。

291 ：仕様書無しさん：03/01/23 14:17

>289
自分なら「うーん…ちょっと調べてから作るので午後一杯くらいかかります」
とかいって>290つかって5秒で済ませた後は調査の振りして２ちゃん見てるぞ。

てか今がそれに近い状態。

292 ：仕様書無しさん：03/01/23 14:40

>>291
Σ(ﾟДﾟ;;)

それでいいの・・・か？

293 ：仕様書無しさん：03/01/23 14:45

> 上司様：なんだぁ？そんなこと言って手抜く気だろ、いいからやれ

手を抜けるなら抜いてしまおうというのがプログラマの本懐ではなかったか

294 ：仕様書無しさん：03/01/23 15:36

お前らに言っておかなければならない事がある。
それは、漏れは昨晩、かにみそを食べたという事だ。

295 ：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI ：03/01/23 15:41

　　　(V)∧,,∧(V)
　　　　ヽﾐ・ω・ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　 .ﾐ,,,,,,, ﾐ
　　　　ノ　ゝ　　

296 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/01/23 16:07

Vo\oV ﾌｫﾌｫﾌｫ

297 ：仕様書無しさん：03/01/23 16:16

>>289-292
スレの趣旨からは外れるが、同じような状況だけど、Excelの出力だと余計な
タグがついてよろしくない条件だったので、まあフィルタを書くかとやっていた。
ある日その話を人にしたら、「まずこれ使ってからにしろよ」と、
http://office.microsoft.com/japan/downloads/2000/Msohtmf2.aspx
を教えてもらった。
こんなの聞かなきゃ存在しらねえ…

298 ：仕様書無しさん：03/01/24 00:51

　へぇ～↑こんなのあるんだ・・・

299 ：仕様書無しさん：03/01/24 02:38

今度、会社の引越しがあるのだが、
引越し先は社長が風水で決めた。
最近、社員を採用するときに、
社長が姓名判断で決めている。
同僚が社長と話をしてたら、こう言ったらしい、
「僕はね、前世を信じているんだよ」

300 ：仕様書無しさん：03/01/24 07:39

＞今度、会社の引越しがあるのだが、

俺の会社かと思ったじゃんかよーー！！
てか社長とはあまり話したことがないのだがまさか・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

301 ：仕様書無しさん：03/01/24 12:03

>>299
そのうち社員の引越しに風水師連れてきたり、
子供が生まれたといったら名前を勝手に付けられる罠

302 ：仕様書無しさん：03/01/24 14:01

それよりも昇進を姓名判断で決められたら…

303 ：仕様書無しさん：03/01/24 14:17

それよりも給料を姓名判断で決められたら…

304 ：仕様書無しさん：03/01/24 14:20

それよりも納期を風水で決められたら･･･

305 ：仕様書無しさん：03/01/24 14:33

それよりも言語を風水で決められたら・・・

306 ：仕様書無しさん：03/01/24 14:40

それよりも使う関数名を姓名判断で決められたら･･･

307 ：仕様書無しさん：03/01/24 14:49

それよりも使う変数名をぬるぽで決められたら･･･

308 ：仕様書無しさん：03/01/24 14:56

>>307 ｶﾞｯ

309 ：仕様書無しさん：03/01/24 16:15

残業する日を風水で決めてくれればいいかもしれん

Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
毎日？

310 ：仕様書無しさん：03/01/24 17:08

社長：「北側の席の人は今日から1年間毎日残業です
　　　　南側の席の人は辞めてもらいます。」
社員：「Σ（ﾟдﾟlll）な！なぜですか！？」

社長：「　　風　水　で　出　た　ん　で　　」
社員：「　　　　　　　・・・(；　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」

社長：「あ、そこの君。明日から部長に昇進ね。ネクタイが緑だから。」

311 ：仕様書無しさん：03/01/24 17:40

改築のとき親が風水しますた。

漏れ「で、方角って真方位？磁方位？」
風水師「それはいい質問ですね.......」

磁方位なんだそうな......富士の樹海とかどーすんだろ。

312 ：仕様書無しさん：03/01/24 18:10

どーしてもバグの原因がわからない。
開発メンバー全員頭を抱えて悩んでいる。
その時、リーダーから思いがけない発言が！

リーダー「わかった！みんな忘れてるんじゃないか！？　○○○○○の問題！！」
一同　　「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・？」

リーダー「ほら！前に言ってただろ！○○○○○がうまく動作しないって問題！あれがまだ残ってるんじゃないか？！」
ある一名「・・・それ、２年前に完了したプロジェクトの話ですよ・・・」

こんな人がリーダー・・・

313 ：仕様書無しさん：03/01/24 18:49

（このプロジェクトが焦げ付いたらまずい！俺の責任問題だ！）
（最悪減俸になったら車のローンも2年分残っているし、はっ！）
（そういえば先月部長が退職してたけど、あの時やばそうだった）
（あのプロジェクトの責任をとって？まさか？それでか？）
（プロジェクトがアボンしただけで人の人生が変わってたまるか！）
（はっ！そういえば俺が入社したときのリーダーは取引先に謝罪に）
（行ってそのまま帰ってこなかったっけ！社内の噂では、自殺したって）
（話だったけど、本当だったのか！わかる！わかるぞその気持ち！！）
（いや違う！今考えねばならぬのはバグだ！問題はこの私に、ララァほどの）
（素質があるかどうかだ！落ち着いて考えれば無問題だ！・・・。）
（ピキューーーン！！見えるぞ！私にも敵が見える！）

「わかった！みんな忘れてるんじゃないか！？　○○○○○の問題！！」

314 ：仕様書無しさん：03/01/24 18:54

まあ、テキーラでも一杯。

315 ：仕様書無しさん：03/01/24 19:02

まあ、敵でもぅいっぱい

316 ：仕様書無しさん：03/01/25 01:16

そういやうちの割と話のわかる上司が
今度試しにXPでもしてみようかとか言ってた
まぁ色々と理解があるのは評価できるんだが
その上司が言った一言

　で、ｘｘｘ君と○○○君がいいと思うんだがどうだね？

Σ(ﾟДﾟ;;)
えと、その二人実はめちゃくちゃ仲悪いんですけど・・・
とりあえず、いいと思いますけど、人選は慎重に、と言っておいた
俺にはこれ以上言うのは無理・・・

317 ：仕様書無しさん：03/01/25 01:47

それは「上司にやめとけと言おうと思った一言」じゃないか？

318 ：仕様書無しさん：03/01/25 01:47

>>316
折角のチャンスなんだから，漏洩主はヒミツということできちんと言った方が・・・

319 ：仕様書無しさん：03/01/25 03:11

「色々と理解がある」のなら話してしまっても良かったのでは。

320 ：仕様書無しさん：03/01/25 11:18

無茶苦茶な設計かつ小手先な仕様変更のおかげで
休出しなければならなかったとき、カチンとした主任の一言。

主任「お前が明日出るから、○○さんも明日出てきてくれるって言っているから」

○○さんは無茶苦茶な設計かつ小手先な仕様変更をしてくれた張本人。

○○さんが出ても本人は自分の書いた仕様書を纏めているだけで
「あそこの処理ってどう組んでいるんだっけ？」と逆に質問される始末。
それを仕様書に起こしたり。

321 ：仕様書無しさん：03/01/25 13:17

出向で某銀行のシステム部に行ってるが、先方の希望で戻されることになった。
就業態度がどうとか言ってるが、どうもDBサーバーに
パッシブモードでFTP接続したのが最大の問題だったらしい。
「変なポートにアクセスされているよ！
　もしかしてハッキングされてるのか！？
　こんな危ない人間は置いておけない！」
切ってくれてありがとう。
こんなバカ職場、こっちから願い下げです。

322 ：仕様書無しさん：03/01/25 13:51

今度の上司、TCP/IPを「とぅくぴっぷ」と読むんだよ。
お前はガッちゃんかと。

323 ：DB屋150円で～す：03/01/25 14:09

>>322
ﾜﾗﾀ

324 ：仕様書無しさん：03/01/25 14:19

>>322
激しくﾜﾛﾀ

325 ：仕様書無しさん：03/01/25 14:31

ﾄｩｸﾋﾟｯﾌﾟ

326 ：仕様書無しさん：03/01/25 15:00

ひろめましょう

327 ：仕様書無しさん：03/01/25 15:29

>>322
なんつっても２行目が秀逸。

328 ：仕様書無しさん：03/01/25 18:13

いいにくいよ！

329 ：仕様書無しさん：03/01/25 18:15

TCL/TKじゃないんだから…

330 ：仕様書無しさん：03/01/25 18:50

TCL/TKはてぃくるてぃけーでいいんだよな？

331 ：仕様書無しさん：03/01/25 19:09

てぃくるとっく。

332 ：仕様書無しさん：03/01/25 19:40

用意されたコンペアツールの挙動が怪しかったため、代用物作ろうとａｗｋスクリプト書いてたら、
そんな事やってる暇あるのかと怒った上司。
数時間前「ＶＢで行コメント抜くツールを作った」と自慢してたアンタに言われたくはねぇ。

333 ：仕様書無しさん：03/01/25 19:58

sage

334 ：仕様書無しさん：03/01/25 21:49

>>322
その上司、なんでも食べないように見張っておかなきゃね。トゥクピップ～

335 ：仕様書無しさん：03/01/25 22:14

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27497796
ドラえもんと思い子供に買ってやったら思いっきり「ちがう！！」と拒否されてしまいました。

336 ：仕様書無しさん：03/01/25 22:37

>>335
あなたあたしの昔のお父さんですか？

337 ：DB屋150円で～す：03/01/25 23:10

>>335
ﾜﾗﾀ。
これ「うまい棒」のキャラクタ？

338 ：仕様書無しさん：03/01/26 01:05

ＣＶＳ使ってたら
「うちの製品があるからそれを使え！」と。

これまた、訳のわからんマニュアルで
情報も皆無に等しいシステムなんで誰も使いたがらない。

「でも使えと。」

339 ：仕様書無しさん：03/01/26 01:11

ＬＨＡ、ＺＩＰサポートのアーカイブユーティリティ使ってたら
「うちの製品があるからそれを使え！」と。

使い勝手がめちゃめちゃ悪い。
フォントが明朝体だし。
アイコンは何を意味しているのか分からないし。

「でも使えと。」

なんであるもの使わないのかなー。

340 ：仕様書無しさん：03/01/26 01:34

>>339
公務員の仕事ってそんなんばっかやで

341 ：ロブ・マチャド：03/01/26 04:02

会社で君に生命保険をかけてあるから
いざとなったら自殺してくれ。

342 ：仕様書無しさん：03/01/26 04:09

自殺って保険下りたっけ？

343 ：仕様書無しさん：03/01/26 04:33

>>342
たいていは保険加入後一年経てば下りるようになってる。

344 ：仕様書無しさん：03/01/26 14:06

死刑は下りんがな。

345 ：仕様書無しさん：03/01/26 14:13

>>322
禿藁

346 ：仕様書無しさん：03/01/26 16:10

>>343
元監察医の上野正彦さんの著書にあったなぁ、
間違えて一年経つ前の日に自殺した老人がいて、
残念ながら保険がおりなかったって話。

347 ：仕様書無しさん：03/01/26 16:17

>>346
精神疾患と認定されると、また事情が違うんじゃなかったっけ？

確か鉄道飛び込み自殺を図った場合、ふつうは保険が利かないんだが、
重度のノイローゼだったりすると別だと医者から聞いたことがある。家族が
自殺しそうなぐらい鬱なら、とりあえず病院に行って診断書もらっておけ、
と。

348 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/01/27 13:17

>322
ガッちゃんﾜﾗﾀage

349 ：仕様書無しさん：03/01/27 23:18

「既存のPC資産とオペレータを活かして、紙だらけの業務を
　スムーズにするような業務システムを作りたい」

という顧客に対して、大したヒアリングもなしに

「Linuxなら無料ですから劇的に安いコストで導入できます！！」

と自信満々に語るウチの営業。恥ずかしくなった。

350 ：仕様書無しさん：03/01/28 00:38

>349

その営業は嘘はついていないと思う。
真実の一部しか話してないが。

351 ：仕様書無しさん：03/01/28 01:13

まぁ、導入した後にかかるコストとかが死ぬほど馬鹿にならなそうではあるが・・・

352 ：仕様書無しさん：03/01/28 01:14

>>350

Linuxの(開発の）知識の無い外注ばかりを大量投入して
大人しくVBで作るより高くなる罠。

353 ：仕様書無しさん：03/01/28 01:20

「既存のオペレータ」があんまりPCに詳しくないオバチャンだったりすると、
家のPCで見慣れてるWindowsでないと運用の教育が大変だと思う。

354 ：仕様書無しさん：03/01/28 03:33

>>353
別に変わらないんじゃないか？
むしろ、下手に余計な事を知られている Windows より扱わせやすい場合も
あると思うが・・・。

355 ：仕様書無しさん：03/01/28 06:51

>349
システム価格も劇的に値切られる罠。

ソフトはハードのおまけ、と言う売り方をしてきた営業がたいてい陥る罠。

356 ：仕様書無しさん：03/01/28 08:26

>>352
うちの今のプロジェクトが、まさにそれだ・・・
Linux経験なしのメンバーばかりのうえに、営業が内容に対する見積もりを
「これぐらいの期間で出来ればいいなぁ」でやってくれたため、プロジェクト開始後に
問題出まくりで、、、

営業の（希望）スケジュール：開発２週間、デバッグ１週間、テスト２週間
現実：開発は４ヶ月（継続中）、デバッグに入ってまだ１週間、テストいつできるかわからない

はぁ。。。

357 ：仕様書無しさん：03/01/28 10:21

>>349-356
勉強不足。5年以上も猶予があったにも関わらず、世の中の流れに
技術が追いついてない。そういう企業は淘汰されるのが世の常。

358 ：356：03/01/28 11:46

>>357
は？
勉強不足？　何を寝ぼけてんだか。

359 ：仕様書無しさん：03/01/28 11:48

>>357
確かにLinux経験なしのメンバーばかりで短期間に開発できると見積もった
「営業」の勉強不足だな。そういう企業は淘汰されるのが世の常。

360 ：仕様書無しさん：03/01/28 12:10

>357
勉強してれば乗り切れるのか、とかどういう基準で５年以上なのか
とかいろいろ言いたいことはあるけどおおむね同意。

361 ：仕様書無しさん：03/01/28 12:21

すいません、357が何を言ってるんだか理解できない漏れは
日本語の勉強不足ですか？

362 ：仕様書無しさん：03/01/28 12:23

>>361
IQの問題だと思われ。

363 ：仕様書無しさん：03/01/28 12:41

ICQを日本語化してないからですか？

364 ：仕様書無しさん：03/01/28 12:41

357は話の流れを理解せずに上っ面の単語だけ抜き出して
関係の無いお決まりの文句を垂れ流しているわけだが、
こういうのがいると打ち合わせが進まなくて困るんだな。

365 ：仕様書無しさん：03/01/28 12:44

まあ、勉強不足なわけだが。

366 ：仕様書無しさん：03/01/28 13:21

ああ、つまり357は

「勉強不足なのはてめぇだ。もすこし上を読んで話の流れを勉強してこい」

とつっこまれたかったんだな。

367 ：仕様書無しさん：03/01/28 22:25

357 から、Windows でやりたいという客の要望すら曲げて Linux で押し通して
いそうな電波が感じられます。

368 ：仕様書無しさん：03/01/28 23:47

えーと5年と言いますのは?>>357

こーいう時にはきちんと聞いておくのが、SEとして正しい対応。

369 ：仕様書無しさん：03/01/29 10:16

そして、>>357は星となった・・・

370 ：仕様書無しさん：03/01/29 10:27

まークズの末路なんてこんなもんだ（藁

371 ：357：03/01/29 10:40

>>358-370
ここにも抵抗勢力が...

372 ：357：03/01/29 10:48

ごめんなさい。
ぼうくが悪かったです。

373 ：357：03/01/29 10:55

お前らな、もう少しましなレスしろと。
まともに言い返せないなら煽りくらい頑張れと。
顔真っ赤にしてカス文章書いててもなんにもならんだろと。
ふう、まいったね。

でもどうせお前ら、この程度のレスでもムキになるんだろ？
いいよ、見ててやるから書いてみ？　ほらほらがんばって！（藁

374 ：仕様書無しさん：03/01/29 10:56

精神を病んでるのか？

375 ：357：03/01/29 11:06

>>374
つまんね。もっとマシなの頼むわ。

376 ：357：03/01/29 11:11

精神を病んでるのか？

377 ：357：03/01/29 11:14

すみません、ぼくは精神を病んでいｍ

378 ：357：03/01/29 11:15

せいしんー　せいしんー
ぼくらはみんないきている？

379 ：仕様書無しさん：03/01/29 11:22

>>357だけでやめときゃよかったのにな。

380 ：仕様書無しさん：03/01/29 11:25

増殖してる...

381 ：仕様書無しさん：03/01/29 12:27

繁殖してる...

382 ：仕様書無しさん：03/01/29 12:41

移殖してる...

383 ：仕様書無しさん：03/01/29 12:41

養殖してる...

384 ：仕様書無しさん：03/01/29 12:45

>>378
> ぼくらはみんないきている？
いや、死んでいないだけだ。

385 ：仕様書無しさん：03/01/29 12:56

生かされている、ともいいます。

386 ：仕様書無しさん：03/01/29 14:00

イカされてみたい、とも思っています。

387 ：仕様書無しさん：03/01/29 14:16

でも正解は「イカ臭い」です。

388 ：仕様書無しさん：03/01/29 14:28

お前らおもしろすぎ

389 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/01/29 16:11

この会社辞めようと思った上司のイカ臭さ

390 ：仕様書無しさん：03/01/29 16:34

お前らイカれてるぞ

391 ：仕様書無しさん：03/01/29 16:43

イカにもその通りだが、何か？

392 ：仕様書無しさん：03/01/29 17:12

イカホモですハイ

393 ：仕様書無しさん：03/01/29 19:30

さすがにこの流れはイカがなものかと

394 ：仕様書無しさん：03/01/29 19:53

はいはい、イカの人などいない！っと。

395 ：仕様書無しさん：03/01/29 20:24

なんだよここ…　ｹﾞﾗﾌｪﾗ

396 ：仕様書無しさん：03/01/29 21:37

あーあ、イカしたレスが続いたのに>>395で台無し。

イカんなぁ．．．

397 ：仕様書無しさん：03/01/29 21:43

こいつらダメだと思った部下の一言

398 ：仕様書無しさん：03/01/29 22:38

殺してやろうかと思った同僚の一言

399 ：仕様書無しさん：03/01/29 23:07

犯してしまいたいと思った同僚の一挙動

400 ：仕様書無しさん：03/01/30 00:32

「今日のみに行きません？」
と、唇の前で"クイッ"とやるイニシエのポーズ

401 ：仕様書無しさん：03/01/30 00:52

「なんで俺が修正しなきゃいけないの？」

作ったのおまえだろうがああああああーーー！！！！

402 ：仕様書無しさん：03/01/30 00:59

「誰がそんな作業をしろと指示をした？」

あんた指示なんて普段からしたことねーだろーが！

403 ：仕様書無しさん：03/01/30 01:04

>>402
午後１で同じ事いわれたよ｡
昼飯前に言った本人に指示されてやってたのに････

404 ：仕様書無しさん：03/01/30 01:20

>>402
シンクロニシティ？
なぜにみんな同じことを思ふ

405 ：仕様書無しさん：03/01/30 06:35

納期が３月末だと聞いていたので
まぁ、なんとか間に合うかなー、とか思ってたんですが
昨日なんかの雑談してたら、上司の言った一言

ドキュメントの納期が３月末までなだけで
プログラム自体の納期は２月末って言ってなかったけ？

・・・。
聞いてねぇぞｺﾞﾙｧ!(*ﾟДﾟ)=●)Д`)
メンバーの誰一人として知りませんでした
ボクは一体これからどうすれば（略

406 ：仕様書無しさん：03/01/30 07:29

心配するな。

今の俺らのプロジェクトの全てのスケジュールは、
上司しか知らない。仕様変更もスケジュール変更も作業項目変更も、
一切上司から開発メンバーに伝わってなかったので

・・・・・・・・・・・今、客からクレームの嵐で大変なことになってまつ。

407 ：仕様書無しさん：03/01/30 13:07

>>400
唇の前ならまだマシだと思うが。

408 ：仕様書無しさん：03/01/30 17:12

どこならイヤなんだ

409 ：仕様書無しさん：03/01/31 00:07

ムカツクＳＥ
「文句言うなら、ちゃんとした物を作ってから言え！
お前会社入ってから一つでもちゃんとしたものを作ったことがあるのか？え！
ないだろ！いつも遅れるよな！その度に延ばし延ばしだよな！」

おれ「・・・」

「今の段階になって言われても想定外の仕様変更なので時間的に無理です」
と返答したらコレですよ。
報われない仕事だ。。。

410 ：仕様書無しさん：03/01/31 00:16

>402

で、言われたとおりやっても
「なぜそうするのかをちゃんと理解して納得してやったのか?」
と更に突っ込まれる。
理解して納得してたらこっちの責任。
理解も納得もせずにやったなら納得するための質問をしなかったこっちの責任。

もうどうでもいいや

411 ：仕様書無しさん：03/01/31 00:20

客先に納品に逝った時の事。
客先のPCにソフトを入れる作業を終えたものの、客側の担当者が
別件で席を外していたので待つこと数分。
その間、椅子に反り返るようにだらしなく座って見たり、
その辺にあった座席表を勝手に取り出して見てたり、
PCのキーボードをがちゃがちゃ鳴らしたり、
挙句次の仕事(今の客とは無関係)の話を始めたり。

背後や隣に仕事してる他の社員が居たりして、
正直恥ずかしかったですホントに。

412 ：仕様書無しさん：03/01/31 00:42

>>410
「部下の責任は上司がかぶるもの、それが嫌なら役職キボンヌ」と言え。

413 ：仕様書無しさん：03/01/31 00:45

>>410
漏れも良く言われたけど、こーいうヤシには質問攻めするのみ。
・相手が即答できない時は保留として放置
・↑で作業が遅れた時には「返答待ちで遅れた」で返す
・↑で確認せずとも作業を進められる、とか質問に対し煩いと言われたら
　「日頃から確認しろと言ってるじゃないか」と反論
・ちょっとでも怪しい返答があったら、客がそう言ったのか確認
を徹底して相手の作業時間を削りまくったれ。

414 ：413：03/01/31 00:49

質問は仕様書に記載されてない事は勿論、記載されてても逐一確認するように。
特にコーディング規約に関しては、ツッコミ所満載である事が多い。

415 ：仕様書無しさん：03/01/31 01:51

>>410
まるで、何か犯行をした時、実行犯のみに罪があり首謀者は無罪放免だと
言い張ってるようだな。
実行犯が、自分が何をしたか理解しているかどうかは関係ないだろうに。

416 ：仕様書無しさん：03/01/31 05:38

>409
てゆーか、想定外の仕様変更って何？　想定内の仕様変更があるの？

そもそも仕様変更があるのはＳＥの能力の問題なんだからそのへんを
指摘してみてはどうでしょう。全く仕様変更が無い、ってのは難しいけど
なるべく発生しないように努力すべきだと思う。

417 ：仕様書無しさん：03/01/31 10:42

想定内の仕様変更ってのはあるよ。

418 ：仕様書無しさん：03/01/31 13:32

上司が客にやれ言われて、自分達の担当の範囲を越えてるから
それは出来ない、と普通言うところで「はいはいやりますやります」と
言ってしまい、、、、というのならよくあるな

漏れらの中では、これは規定外の仕様変更の１つ

419 ：仕様書無しさん：03/01/31 13:42

>>418
「よくありがち」なら想定内の事だろう。

420 ：仕様書無しさん：03/01/31 13:52

>>419
変更が発生する事自体は想定できるが、
発生した変更の内容が想定できなかった物だったりする。

421 ：仕様書無しさん：03/01/31 14:38

>>416
Shellを作ってたはずが、気がつけばブラウザを組み込むことになってたりとか(w

422 ：仕様書無しさん：03/01/31 21:19

>>416
VB6で作っていた物が、納期1週間前VC.netに変更されたとか？

423 ：仕様書無しさん：03/01/31 22:53

>>410が
この2ch辞めようと思った>>417-422の一言x7

424 ：仕様書無しさん：03/02/01 09:56

>>422
VC.NETなどない。
VC with Managed Extensionだな。
とネタに（r

425 ：仕様書無しさん：03/02/01 11:08

給料日に社長から直接明細を渡されるんですが、そのたびに社長から

ここに書いてある数字はあなた個人の力だけが稼いだものではありません。
経営者たちや先輩たちみんなの力で稼いだ結果も含まれています。
またこれが全てではありません。将来性をみた「期待給」も含まれています。

のようなことを冒頭に必ず話します。
そのあと、政治について云々と１時間くらい話されます。
政治思想や市への不満。娯楽施設建設反対。
終いには「ボランティア精神で仕事を進めていけば幸せになれる」と。
まったくこの業界と関係ない話しばかりですで鬱です。

426 ：仕様書無しさん：03/02/01 11:22

うちの会社が残業代払えなくなったのは小泉内閣のせいらしいぞ

427 ：仕様書無しさん：03/02/01 13:37

>>426
その前は対米テロのせいだ、と言ってなかったか？

428 ：仕様書無しさん：03/02/01 13:45

うちの上司は「唯物論的」をよく口にしますが
どういった思想の持ち主でしょうか？

429 ：仕様書無しさん：03/02/01 13:56

現に動いてるモノしか信用しないってことでしょ

430 ：仕様書無しさん：03/02/01 18:25

デスマーチ３ヶ月目。
連日朝４時まで働いて、９時半には出社。
（会社に泊まるのはどうしてもいやだった。。。）
ついに生理が止まり、朝必ず吐くようになってました。
寒い時期だったのでインフルエンザにかかってしまい、４０度近い
熱が出た日も、休めずに出勤しました。
夜１１時まではなんとかがんばったものの、どうにも耐えられなくなって
リーダに「すみませんが今日は帰らせてください」と言ったら
「もう帰るの？」と冷たく言われたとき。
まだ２年目のお嬢ちゃんだった私はだまって引き下がり、仕事の続きを
するしかなかったです。
それで転職を決意。
今は某一部上場企業のシステム部門で働き、残業は月に２０時間未満です。
辞めてよかった、ホントに。

431 ：仕様書無しさん：03/02/01 19:55

>>430
俺と付き合わないか？

432 ：仕様書無しさん：03/02/01 19:56

>>431
女なら誰でも良いのか。見境が無いな。

433 ：仕様書無しさん：03/02/01 20:37

女がいるぞおお！！！
プログラマ諸君。女の子ちゃんがいるぞぉおおお

434 ：仕様書無しさん：03/02/01 20:58

テンプレだろ。２５歳で以下略みたいな。

435 ：仕様書無しさん：03/02/01 21:23

>>433
女がここに来たらおかしい？

436 ：仕様書無しさん：03/02/01 21:47

>>433は童貞。

437 ：仕様書無しさん：03/02/02 00:21

>>430
定時過ぎに「もう帰るの？」発言をする香具師は逝って良しだゴルァ！

438 ：仕様書無しさん：03/02/02 00:28

「経理に使うからこの小さいパソコンがいいな」とか言って俺のパソコンを指さすなー！
Win95で使うんだからしょぼPCで十分だろがーー！

経理課のおっさん課長がシステム課を仕切るなよ！！あーあ…

439 ：仕様書無しさん：03/02/02 00:30

>>430
それは労働基準法違反なのでは・・・？

440 ：仕様書無しさん：03/02/02 01:08

>>436
漏れは 433 ではありませんが、童貞です。
でも恥じていません。

女の子ちゃんﾜｼｮｰｲ

441 ：仕様書無しさん：03/02/02 02:12

「最近確かに風邪が流行ってきている。
　学級閉鎖が全国的に起きてきているのも事実だ。
　しかし、病気なんてのは、つまるところ自己管理の問題だ。
　日頃からきっちり生活をしていれば、病気なんてかかるはずもない。
　風邪だって、突然ひくもんじゃないだろう。
　数日前から、ちょっと体調がおかしそうだな、と感じ始めてるだろう？
　自分の身体だから、よくわかっているはずだ。
　そう気付いたら、その日は無理をせず早めに仕事を切り上げて帰るなど、
　自分の体調管理は自分でしっかりやるように。
　わが社の社員は、流感の風邪にも負けない頑丈な身体である、と
　他の会社に自慢できる日を待っているぞ。

　以上」

朝礼での社長の一言（だいたいこんな感じ）
翌日、風邪引いて休むまでは感動していたのだが。

442 ：仕様書無しさん：03/02/02 02:23

>>441
なんとかは風邪ひかないといいますから、その社長さんはいわゆる
なんとかなのでしょう。早めに見限ったほうが良いかと。

443 ：仕様書無しさん：03/02/02 02:46

風邪引いたのはその社長さんの方なのでは？

444 ：仕様書無しさん：03/02/02 03:06

派遣PG。
JAVA案件の火消しで召還され、
そこのPJリーダー様に、何気に
「コーディング規約で禁止しているところもあるのですが、
　オーバーライドはＯＫですか？」
と聞いたら
「オーバーライドって何？」
といわれました。

445 ：仕様書無しさん：03/02/02 03:09

インフルエンザ相手に自己管理もなにもないだろうに。
引篭もりは風邪ひかないだろうけど。

446 ：仕様書無しさん：03/02/02 03:14

早めに帰れなんていうくせに、帰らせてもらえた記憶などない

447 ：仕様書無しさん：03/02/02 05:55

>444
PJリーダーがオーバーライド知っている必要ある？
まあ、知ってるに越したことはないけど。。。
そういうことは、PJリーダーよりも実際に開発している
人間に聞いた方がよいのでは？

448 ：仕様書無しさん：03/02/02 06:03

この業界３５が定年だよ

ジジイはウザイから消えな

449 ：vvv：03/02/02 06:04

http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

450 ：仕様書無しさん：03/02/02 06:10

>>448
あんたは今何歳？

451 ：448：03/02/02 06:16

まだ１８歳だけど何か？

452 ：448：03/02/02 07:12

>>451
偽者ウザイ

>>450
まだ生まれてねえよ馬鹿

453 ：仕様書無しさん：03/02/02 15:43

いつもプロジェクトに火をつける先輩の方が、
その消化役をいつも務めている自分よりも評価が高いことを、
人事の友人からｺｿｰﾘ（つーか酒の席でﾎﾟﾛﾘ）聞かされた時。

放火魔の方が消防隊員より偉いのかよ…。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
当然放火魔は放火後に遁走、鎮火後何故か帰還。

454 ：プログラマー求：03/02/02 16:34

会社設立にあたり、プログラマーを探しております。宮崎近郊にお住まいで、スキルに自信のある方がいらっしゃいましたらメール下さい。詳しいご説明を致します。

455 ：仕様書無しさん：03/02/02 16:47

>>453
そんなの漏れは慣れっこさ。

456 ：仕様書無しさん：03/02/02 17:50

メールアドレスに全角文字を使う会社なんて、誰が行くんだろうか >>454

457 ：兼 ◆nKkAnejKP2 ：03/02/02 18:17

2chにまともにアドレス書くと凄い事になります。
対策でしょう…。

458 ：仕様書無しさん：03/02/02 18:34

>>456
ネタにマジレス（・A・）ｲｸﾅｲ

459 ：仕様書無しさん：03/02/03 10:09

>>458
すぐそういう反応する奴が多すぎて、マジレスするっていうネタが
使いづらくて困ってるんだよ最近！　と横からキレるテスト。

460 ：仕様書無しさん：03/02/03 13:33

そんなネタ見ても面白くないよ。やめれ。

461 ：業 ◆ItkaRMAJ7. ：03/02/03 15:03

社長に
漏れ：『～の件の工数いくつですか？』
と聞くと
社長：『課長に聞いて』
といわれ、課長に
漏れ：『～の件の工数いくつですか？』
と聞いたら、
課長：『社長に聞いて』
と言われた事。

462 ：仕様書無しさん：03/02/03 16:10

>>461
そこで課長にはすかさず、「社長から課長に聞けといわれた」と言うとか。

463 ：バキュ ◆b.4YMMQI62 ：03/02/03 17:33

すると、「自分で考えろ！」と怒られる罠

464 ：仕様書無しさん：03/02/03 17:40

「聞けというのが社長の命令なんです」

465 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/02/03 17:44

>461
循環参照？

466 ：業 ◆ItkaRMAJ7. ：03/02/03 17:58

すかさず、
漏れ：『社長が課長にきけっていったんですが？』
というと
課長：『たしか、社長に工数管理表おくってるから。それ見て』
といわれたので、
漏れ：『課長が工数管理表に書いてあるって言ってるんですが・・・』
というと、
社長：『あれは課長に返しておいたぞ』
とかいわれ、
漏れ：『社長が返したといってましたよ』
というと、
課長：『あれ？工数管理表の～の件の工数かいてないぞ』
といわれ
漏れ：『えっ？2ヶ月前からやってますよね？』
というと、
課長：『やっぱ社長に確認してきて』
と言われ、
社長：『課長に工数出すように言って』
と言われ、
課長：『あー、悪いけど工数出して』

って、てめーらなにやってんだ、この管理職ども！
いいかげん切れるぞ、ゴルァ!!!

467 ：バキュ ◆b.4YMMQI62 ：03/02/03 18:23

463 名前：バキュ ◆b.4YMMQI62 投稿日：03/02/03 17:33
すると、「自分で考えろ！」と怒られる罠

あたった・・・・　Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

468 ：仕様書無しさん：03/02/03 22:08

今朝、家を出ようとしたら突然携帯に電話が
「あー、Ｎだが」　部長だ。
「はい、おはようございます。何でしょうか？」
「もう家出たか？」
「今出たところです。」
「そうか、じゃあ今日はＰ社のほうに行ってくれ。話はつけてある」
「え？今日はＳ社で朝からミーティングなのですが・・・」
「構わん、俺が連絡しておいてやる。終わったらＳ社に行けばいい。」
「そうですか、ではわかりました」

で、Ｐ社へ。作業は後輩のヘルプだった。１６時頃終わり、それからＳ社へ。
到着するや否や、リーダーに「えっ今日は休みだったんじゃないの？」
『え、うちの部長から連絡きてませんか？』「きてないよ！それより朝のミーティング！お客さんカンカンだよ！！」
慌てて部長に確認。すると

「なんで電話しなかったんだ！俺が連絡するとはいったけど、お前連絡するなとは言ってないだろうが！」

いや、あんたは電話する言うて電話してないんだよ・・・・辞めようかな、こんな会社。

469 ：仕様書無しさん：03/02/03 23:04

>>468
「氏ね」と言いたくなるな

470 ：仕様書無しさん：03/02/04 04:41

>>468
その部長は氏んでいいと思うが、一応直属のリーダーがいるなら
「部長から連絡行くと思いますが今日は～」と報告すべきだったと思われ。

471 ：仕様書無しさん：03/02/04 06:18

> なんで電話しなかったんだ！

そのまま言い返してやれ。

472 ：仕様書無しさん：03/02/04 06:33

>>468
「俺が連絡するとはいったけど、お前連絡するなとは言ってない」
　上司タンはアフォでつな。

　「連絡するゆーたら、連絡しとかんかヴォケ！」とぶちかましてやりましょう。

473 ：仕様書無しさん：03/02/04 10:33

上司の指示で昨年の資料からとった資料からある値とある値の相関を調べて、それを元に今年の予想を出しました。そのときのやりとりの要約：
上司：去年の値と、この予想の計算で使ってる値は違ってないか。
自分：ええ。去年の値から回帰分析したこちらの値を使っています。
上司：計算するなら生の値でやらなきゃ意味ないだろ。
自分：え？
上司：たとえば生の値を見るとここはずっと30%以上が続いてここだけ0になっているだろ。
自分：表にするために区切ってしまうと各欄の分母が小さくなります(実際には一桁)からたまたまそうなることも…
上司：しかしこれもデータなんだから今年もここは0で計算しなくちゃいかんのだよ。
自分：この欄の分母も計算に入れてますからこの0の影響を受けた計算になっていますが。
上司：それで0に近づいたとしても、ほんとうに0だということにはならないじゃないか。データは蓄積されないと意味がないんだからそういう判断をされては困るよ。
自分：このように計算することは上司の前任者から指示されていたので，前回までの資料もそれで出してきているのですが。
上司：しかしやっぱりこの生の値で出してくれ。

474 ：仕様書無しさん：03/02/04 11:05

>>473
どの値が何の値か読み取れなくて、話の内容が理解できないのだが。

475 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/02/04 13:38

>474
上司が>473と生でヤリタイ、という話かとｵﾓﾀ。

476 ：仕様書無しさん：03/02/04 18:19

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

477 ：仕様書無しさん：03/02/04 18:58

「これだから日本人は信用できないよな！」
社長が中国人のSEさんと談話してたときに聞こえてきた台詞

あんたどこの国のうまれだよ･･･

478 ：仕様書無しさん：03/02/04 19:04

>>477
在にt(r

479 ：仕様書無しさん：03/02/04 20:11

>>473
います、そーいうの。
おい、これを説明するのに、お前には高校の数学から教えなきゃあかんのかい！
みたいな奴。

480 ：473：03/02/05 12:08

>>474 業種がばれないようにぼかしたら説明不足になってしまいました。ごめんなさい。
>>475 いくらでも残業しますからそれだけは勘弁してください。生でなくてもいやです。
>>479 その上司は大学は理系な学部だったはずですが(略)。

481 ：仕様書無しさん：03/02/05 21:21

お客様「本番ではどういう環境で動くんですか？」
Ｎ部長「ああザウ○スですよ」
お客様「ザ○ルス…ということはプロセッサは違うんですかね？」
Ｎ部長「はい、違いますよ」
お客様「どう違うのでしょう？」
Ｎ部長「プロセッサはそこにある○ウルスになりますよ」（とザウル○を持ち上げる）
お客様「iT○onでしょうか？」
Ｎ部長「いえＡ○Ｍですよ」
お客様「ということは、プロセッサは同じですね？」
Ｎ部長「そうですね、同じですね」

（ﾟдﾟ）・・・・

482 ：仕様書無しさん：03/02/05 22:02

>>481 見てるこっちまで辞めたくなりますた。

483 ：仕様書無しさん：03/02/05 22:43

休日の夜中に電話掛かってくる。
無視するとしつこく掛けてくる。
出ると社長である。
「家のえーでーえすえるが動かんのやけど」
仕方ないので教える。

翌日。
「キミはなんで電話に出ないんだ！　失礼じゃないか！
だいたいキミは寝るのが早すぎるぞ！」

休日の夜中に私用電話掛けてくるのは失礼じゃねーのかよ。

いつも通勤時間中に電話掛けてくる。車通勤だから出れない。
「なんでキミは電話に出ないんだ！」

腹が立ったので一週間電話に出ないようにしてやったら
そのあと私用電話掛けてこなくなった。

484 ：仕様書無しさん：03/02/05 23:37

思いつき仕様しか挙げてこないＳＥとの会話。

ＳＥ「論理的にはできるよ」
おれ「・・・。簡単なクラス図を書きますんで少し話し合いましょう」
ＳＥ「あー、クラスって聞くだけで耳塞ぎたくなる。それが嫌でＳＥになったんだもん
おれ「・・・」←（ほんと出る言葉もなかった）

方法論など考慮せず
論理的に矛盾がなければ全てが上手く行くと
思いこんでいるＳＥと一緒に仕事しています。

つらいです。

485 ：バキュ ◆b.4YMMQI62 ：03/02/05 23:46

・・・・・・・・・・・・・・・・（ﾟдﾟ）

>>484
１つ目のセリフが、今の出向先の上司と同じでつ。

「理論的には可能だよ」
『現実的にはどうなんですか？』
「現実は予想できないものだから、わからない。だけど、理論的にはできる」
『どういった理論ですか？』
「前のプロジェクトでは、このソースを使ったプログラムは正常に動作していた。だから、今回も理論的には動きます」
「前のプロジェクトから、５割方ソースを変更されたのですよね？」
『はい、理論的には変更内容は正しいため、動くと思ってます』

理論ｼﾞｬﾈｰﾖ!!!

486 ：仕様書無しさん：03/02/05 23:49

>>484
まだいい。そのSEの脳内で自己完結してるSEはさらに手に負えないぞ。
な、元T社のK君。

487 ：484：03/02/05 23:59

>>485
分かるよ。分かるよ。その気持ち。

ＳＥ「親データを指すフィールドを追加するんでデータを階層構造にして・・・
そうすれば、上が言っている要求が解決できそうだな」

プロジェクト終盤で出てきた話。

488 ：473：03/02/06 00:21

続きです。その上司から元資料もらって最初からやり直すことにしたのですが…内数の方が全体より大きいところがあったり、分子にあたる値が0なのに割合が2.9%とか書いてあったり…見ない方がよかったかもしれない。

489 ：仕様書無しさん：03/02/06 00:27

てぃん

490 ：仕様書無しさん：03/02/06 21:48

>488=473

早く戻ってこい!そこは人類が未だ知らぬ数学空間だ!

491 ：仕様書無しさん：03/02/06 21:58

あー雑談レベルだが今日そんな話してたなあ＞論理的に可能
でも、実際に動いてるソースがないと客と話できないとかいってたから
あのひとはいいSEなんだなー

492 ：仕様書無しさん：03/02/06 22:18

>>491
どうやってプロジェクトの予算決めてるんだろう。禿しく疑問なり。

493 ：仕様書無しさん：03/02/06 22:46

>>492
それは野性の勘だ。

494 ：仕様書無しさん：03/02/06 23:13

>>492
蝙蝠だけが知っている。

495 ：仕様書無しさん：03/02/07 00:11

漏れ、PG歴3年、今年4年目。
どうやら来週からＳＥの補佐をさせられることになりそうでつ。

今日、会社の名刺渡されて、肩書きしすてむえんじにあ。･･･はあ？
そのまま面接に連れて行かれ、
「言語の経験があって、しっかりしてるし、
将来的には見積もりや営業もさせようとしてるんです」

･･･え？営業？見積もり？

「今の仕事もサブリーダーで･･･」

･･･使えない奴１人プラスの3人のチームなんですけど･･･

「この分野では(当方）を起点にしてやっていこうと･･･」

そんな漏れは派遣会社の正社員♪(つまり二重派遣）
いいのか！？●●さん！！
誘われてもオタクの会社には入る気は毛頭ないんだぞ！！

496 ：仕様書無しさん：03/02/07 00:42

>>495

二重だったらまだいいやん。
実質三重ってのもあたりまえだよ。

Ａ社←（派遣）←Ｂ社←（一括外注）←Ｃ社←（派遣）←Ｄ社

そういえば、四重ってのもあったなぁ。
間に一括外注挟んだからって、派遣法を逃れられん
のにねぇ(^_^;

497 ：仕様書無しさん：03/02/07 00:45

オタクの会社か。

　　そ　　り　　ゃ　　、　　イ　　ヤ　　だ　　ろ　　う　　な　　。

498 ：495：03/02/07 00:54

>496
いや、3重4重もありますけどね。
そのときは単なるPGだったんで。

間近で売り込みの現場みたので
引きまくってた、内心だけで。

499 ：495：03/02/07 00:56

>497
突っ込みが入ってる…

でも本来の使い方では…
貴社といえと？

500 ：仕様書無しさん：03/02/07 02:04

http://www.aiseikai.or.jp/
このホームページをみて、前向きになってください。
すごいです。エロ・グロではないです。

501 ：仕様書無しさん：03/02/07 02:11

愛せ以下i　か。

502 ：497：03/02/07 02:12

>>495=498

・・・・・・・・・・・・・・・・いや、これはボケであって・・・・

もういいよ、これだから関東人は（略

503 ：仕様書無しさん：03/02/07 08:25

田舎者の497がいるスレ

504 ：495：03/02/07 09:02

＞４９７
すまんな、関西系で漏れの仕事はつっこみや。
あえて突っ込んでみた。

505 ：495：03/02/07 09:02

ごめん、あげてもた。

506 ：仕様書無しさん：03/02/07 12:25

>>497
関東人だが、普通に面白かったぞ。

507 ：仕様書無しさん：03/02/07 23:27

まあ、関東人は

さいふがやさいととうふ！

で爆笑するっつーからな。

508 ：仕様書無しさん：03/02/08 01:54

財布が野菜と豆腐？

509 ：仕様書無しさん：03/02/08 07:05

関東の者だが・・・わからねぇ。

510 ：仕様書無しさん：03/02/08 10:55

上司　「やっぱり休日は休むべきだよなあ」
一同　「ですねえ」
上司　「仕方が無い、今日・明日は頑張るか」
一同　「え？」
上司　「だから、日曜は休んでいいから今日と明日は頑張ろうね」
一同　「いえ、今休日は休むべきだと・・・」
上司　「だから日曜は休んでいいって言っているだろ！！」

511 ：仕様書無しさん：03/02/08 14:00

>>510
その会話がなされたのは今日か?(藁

512 ：仕様書無しさん：03/02/08 14:15

　げ　っ　ち　ゅ　ー

513 ：仕様書無しさん：03/02/08 22:40

>>510
仕事しながら休めってことでは？

514 ：仕様書無しさん：03/02/09 10:15

おれ「～という理由で実装は現実的に不可能です」
課長「他と差をつけるチャンスだと思わないのか？」
おれ「ユーザにとっても作り手にとっても費用に対する効果は期待できません」
課長「前向きに考えてやるから。なっ。」

引き受けたところで得られるメリットは査定アップ。
デメリットは作り手としてのモチベーションダウン。

どうすべきか・・・

515 ：仕様書無しさん：03/02/09 10:17

不可能ってコトは引き受けても失敗するんでしょ?
査定あがるわけないと思うんだが

516 ：仕様書無しさん：03/02/09 10:24

>>515
失敗しても実際あがるんですよ。
引きうけることに意味があるみたいな考えなんで。課長は。
いままでも失敗しまくって運用でカバーしている。

517 ：仕様書無しさん：03/02/09 11:05

引き受けてなんにもしないで査定だけあげて貰えば？

518 ：仕様書無しさん：03/02/09 12:10

かなーり問題ある考えだと思うんだが＞引き受けることに意義

519 ：仕様書無しさん：03/02/09 12:50

>>514

計画当初で文句言える可能性があるだけマシかと・・

あそこじゃ無理だって理由で私の所に回ってくる。
有無を言わさず。
で、中を空けて見ると・・・
ギャグとしか思えない投資回収計画。
出来上がってるとされるファーストバージョンも
どう見ても使い物にならない。。。

どう見ても開発打ち切ったほうが会社的には
プラスだって誰の目からもわかるんだけどね。
メンツやら何社かに製品でちゃったから保守
しないとならない。（もともとの機能が
あまりにも・・・なんでエンハンスしないと
お客さんで使えない）

しゃあないから、限られた予算でサービス残業
しながらエンハンス。
お客さんから苦情は頻繁にくるは、上からは
何で売れないんだって文句言われ・・・

これって苛め？（鬱）

520 ：仕様書無しさん：03/02/09 13:34

敗戦処理投手ってやつですか・・・ご苦労様

521 ：仕様書無しさん：03/02/09 16:39

朝礼にて
所長「わが社でもＣＭＭ３を取得することができました」

COBOLチックなVBのソースを親会社から回されて
カスタマイズしていくという猿みたいな仕事なのに・・・
オブジェクト指向以前にフラグやGOTOを使うことを
ためらわない社員ばかりなのに・・・

CMM３って。いったい。

522 ：仕様書無しさん：03/02/09 17:02

えっ？キーって重複しちゃだめなのー？

523 ：仕様書無しさん：03/02/09 17:06

>>521
ベクトルが上向きなら、ｲﾏが超低レベルでも取れるのが、
ＣＭＭでしょ。

524 ：仕様書無しさん：03/02/09 17:11

>>518
お客のために仕事をせず、会社内部での立場維持の為にだけ
仕事をするｸｿが(特に管理職に)多いせいで、日本の企業は競争力
が永遠に低レベルですな。

525 ：仕様書無しさん：03/02/09 17:13

他社からCMMの証明書をはがしてきたの？

526 ：仕様書無しさん：03/02/09 17:13

>>519
面子の維持以外何も脳みそのなかに持っていないｸｿ企画や管理職
連中の尻拭いという仕事は、平ｻﾗﾘｰﾏﾝプログラマーやっている
あいだは常に存在する仕事です。

527 ：仕様書無しさん：03/02/09 17:20

>CMM３って。いったい。

CMMの数値が高いほど、より猿にでもできるという観測指数なんだけど
知らなかったの？

528 ：519：03/02/09 22:05

>>520
ども。

まさに敗戦投手だよね。
でも、責任だけはちゃっかり押し付けられる。
ヤバ目なシステムだから、土日は当然、深夜でも
お客さんからたたき起こされる。
問題が発生したら、問題の道義的責任なんかも
考え反省せにゃならん。うちらが作ったわけでは
ないのに。
はぁ。。。

526が言うように、日本の会社じゃしゃあないん
だろうけど。
士気も下がるし鬱じゃ。。
すまん愚痴った。

529 ：仕様書無しさん：03/02/09 22:07

>>521

単純なプロセス（作業）のほうが、ＣＭＭを適用
しやすいです。
あなたの会社にはあってるかも。

530 ：仕様書無しさん：03/02/10 03:08

「最近のＣのプログラムって、コンパイルしなくても動くんだよね？」

部長・・・（ﾟдﾟ;;;;)

531 ：U ◆CZtFsGiu0c ：03/02/10 12:52

>>521
そもそもCMMって技術力とはなんの関係もないです。
レベル3って文書化されたプロセスの定義があって、全プロジェクトがその
プロセスにしたがっていれば取得できます。

532 ：仕様書無しさん：03/02/10 19:25

>>530
まぁC誕生時には無かったCインタプリタが今はある、と考えりゃあながち間違いではないが。

533 ：仕様書無しさん：03/02/10 20:30

C のインタプリタなんて 10 年以上前から無かったか？

534 ：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI ：03/02/11 00:41

　 ∧,,∧　　　ちょっと大きめの会社につとめて
　ミ,,ﾟДﾟ彡　　激しく分かった事ですが
　ミつ日(ﾐ
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが組めるとか
英語がしゃべれるとか
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ運営がうまくやれるとか
って

結局、会社政治の駒のひとつでしか
ないんだと思います。

そういう意味では
>会社内部での立場維持の為にだけ
これ以上に重要な仕事はないわけですわよ。

535 ：仕様書無しさん：03/02/11 03:46

>重要な仕事
下っ端の俺にも重要な仕事はある。重要だと信じたいが、しかし。

会社を運営する事と、いい仕事をする事は別なのかねぇ。
俺の職場では別みたいだがね。はぁ。

536 ：仕様書無しさん：03/02/11 10:44

「できる奴にカネ払うんじゃない。安い奴にカネ払う時代だ。」

…安い香具師ばっかで進捗全然増えませんが…。
げっそり

537 ：仕様書無しさん：03/02/11 15:13

>>535
> 会社を運営する事と、いい仕事をする事は別なのかねぇ。
別だろう。
サッカーで例えると、選手と監督とオーナの立場の「いい仕事」は全然違う。
選手のいい仕事とはFWは点を取ることであり、DF/GKは点を取られないことだし、
監督のいい仕事とは選手を適切に配置し、試合に勝利することだし、
オーナのいい仕事とは黒字をだすことだろう。

残念ながらオーナーの立場から見れば選手などは駒にしか過ぎないし、
駒に愛着を持ってしまうと、ドライに振る舞えないだろう。

538 ：仕様書無しさん：03/02/11 15:23

>>537
「駒」というと、常に補充が効く消費財ってイメージがあるから、あまり的確ではない
と思うな。

コンビニのバイトのような比較的単純な作業はともかく、自動車工場の組み立てに
しろプログラミングにしろ、実際にはすぐに交換できる代物じゃない。退職者の代わり
に新しい人間を入れればプロジェクトにとけ込むまでに時間がかかるし（これは見え
ないコストとして効いてくる）、優れた能力を持つ人間は求めてもなかなか手に入ら
ない。

そこまで踏まえた上で「駒」といってるなら良いけど。

539 ：仕様書無しさん：03/02/11 15:49

>>538
しかし、実際にはその見えないコストというのは所詮見えないので
無視されがちだし、
優秀な人はどこの会社も手放そうとはしないので、新たに人を集めようと
すると、ほとんどの場合屑レベルが集まってくる。

というのが現実で、
経営者側から見てはっきりと認識できる形で優秀と認められる人でない限り
はすべての従業員は所詮捨て駒なのではないだろうか。

540 ：仕様書無しさん：03/02/11 15:50

>>538
> 「駒」というと、常に補充が効く消費財ってイメージ
駒には様々な特性があり、うまく配置しないとその駒本来の力が発揮できない。
駒は盤面には常に一定の数しか無く、駒をただで手放すのは一般的に言って不利。

> コンビニのバイトのような比較的単純な作業
それは「部品」や「歯車」と呼びたいな。

> そこまで踏まえた上で「駒」といってるなら良いけど。
それを踏まえてあえて「駒」と表現している。
その駒の力を見抜き、適切に配置してその駒の力を発揮できるような
環境を整えるのが「管理」というものだろう。

541 ：仕様書無しさん：03/02/11 16:25

>>539
> 新たに人を集めようとすると、ほとんどの場合屑レベルが集まってくる。
それを育てて、かつ育った状況でも逃げられずに会社に留まってくれるような
環境を提供できるのが理想ではある。

コストも何もかけずに、黙って優秀な人材が補充できると思ってるような管理
者は、逝ってくれ。

542 ：仕様書無しさん：03/02/11 19:49

>>541
いまは優秀な人材が安く使えて重宝しているよ。
失職理由が解雇じゃなくて倒産だからね。

543 ：仕様書無しさん：03/02/11 22:20

>>542

そうだよね。
今はどの大手もアップアップしてるから、大量に派遣を
パージしてるし、海外発注で日本の会社に一括外注
出さなくなったんで人が余ってるよね。
スポットで派遣を探しても、それなりの人が来て
くれたりする。　
こないだも、たった一ヶ月の仕事なのに営業さんが
喜んで派遣社員連れてきた。

昔は、急遽集められる人って・・・な人だけだったのに。
ましな人を取りたかったら長期契約するか、結婚退社して
また仕事に戻って来たスキルのある女性を探すとかしたん
だけどね。

時代は変わったものです。
でも、まぁ、ある意味これが正しい派遣の姿なんだろうね。
無理やり抱えてたら収益悪化するだけだし、その分時間辺り
の報酬ＵＰさせればいいのだが・・
報酬ＵＰは今のご時世ありえないか(鬱

544 ：仕様書無しさん：03/02/12 17:19

ボーナスさえ0円のご時世です。

（ごじせいって「ご時勢」だと思ってた。変換できねぇ。）

545 ：仕様書無しさん：03/02/12 19:44

今年あたりはボーナス0円の会社が続出するかもな。

その点に関しては流行の先端をいっていると自負できるな。えっへん(T_T)

546 ：仕様書無しさん：03/02/12 21:37

>>544
誤字SAY!

547 ：バキュ ◆b.4YMMQI62 ：03/02/12 22:02

>>545
ほう、、、先端？　つまり、会社にボーナスをあげる立場・・・？

548 ：仕様書無しさん：03/02/13 00:37

>>544
ｳﾁの会社、半分以上がﾍﾀﾚVB使いやｺﾎﾞﾗｰで、主な業務が出向名義の
派遣だったりするけど、それでもボーナス1ヶ月分弱出てるよ。

549 ：仕様書無しさん：03/02/13 01:09

>>547
大量のサービス残業のことでつね。

550 ：仕様書無しさん：03/02/13 02:07

>>549
会社へお金払うだけでなく大量のサービス残業まで
つけなければならないんですか?

　こ　の　会　社　や　め　て　や　る

551 ：仕様書無しさん：03/02/13 02:20

会社を辞めても変化ないぞ。
業界から逃げないと。

552 ：仕様書無しさん：03/02/13 04:05

２１世紀のトレンドは、無農薬有機遺伝子非組替の農業だと思う

実行出来ないけど。

553 ：仕様書無しさん：03/02/13 07:23

輸入食品の関税が大幅に引き下げられそうなときに、農業やりたいなんて言ってられるかな…？

554 ：仕様書無しさん：03/02/13 08:00

課長「残業を命じているわけでないから残業をつけるなよ」

これが職場におけるストレスになっている。

555 ：仕様書無しさん：03/02/13 09:06

録音して労働基準局逝け

556 ：仕様書無しさん：03/02/13 09:57

ほのかな茶髪を指摘されてやめますた。
技術ありゃいだろーが　営業ないのに。

といって辞めた会社。近々音声システムの開発ＰＪ絡みで
首相官邸にてデモステするそうだ。ううううう

557 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/02/13 10:52

>556
オイラは茶髪OKだと思うけど。

茶髪とか全然駄目な雰囲気の客先に送り込めないのは、
会社にとってマイナスだから、会社が駄目というのも分かる。

実は首相官邸が茶髪禁止で>556を首相官邸にねじ込もうという魂胆があったんだったりして。

558 ：仕様書無しさん：03/02/13 12:19

とある、うん億円プロジェクトの話。
オレ「ん？じゃあこのCのPGとあっちのVBのPGで同じDB更新ロジックが走るんなら
ストアドプロシージャにして両方から呼んだほうが良くないですか？」
ＳＥ「すとあど...って何ですか？」

559 ：仕様書無しさん：03/02/13 12:35

>>554
いやなら自分らでなんとかしろよ。

560 ：仕様書無しさん：03/02/13 12:37

>>558
もうちょい文章工夫しないと、瞬間的な笑いが湧かない

561 ：仕様書無しさん：03/02/13 13:28

>課長「残業を命じているわけでないから残業をつけるなよ」
554氏「残業を命じられているわけではないからお先に失礼します」
とは言えないの？

562 ：仕様書無しさん：03/02/13 15:44

>課長「残業を命じているわけでないから残業をつけるなよ」
辞めたほうがいいんじゃない？こんな会社

563 ：仕様書無しさん：03/02/13 15:51

>>560
おまえを笑かすために書いてる訳ではない。

564 ：仕様書無しさん：03/02/13 17:33

＞ＳＥ「すとあど...って何ですか？」

(･∀･)ｶﾜｲｲ!!

565 ：仕様書無しさん：03/02/13 17:57

>>563
つれない事言うなよ

566 ：560ではないが：03/02/13 18:03

>>563
でも、ここに訴えかけるんなら多少の文章センスは必要だと思うぞ。
じゃないと「ふ～ん」で終わりだ・・・

567 ：業 ◆ItkaRMAJ7. ：03/02/13 21:19

＞566
ふ～ん

568 ：仕様書無しさん：03/02/14 00:49

「ということで、Ａの処理を行ってくれ」
「え？確か昨晩帰る前に、Ａでは実現できないと言ってましたよね？」
「ああ間違えた、Ｃだ」
「え、Ｃは３週間はかかるからって・・・」
「間違えた、Ｄだ」
「Ｄなんて項目ありませんが・・」
「Ｂという意味だ」
「Ｂをやるなら、テストメンバー３人増やさないと間に合いませんよ」
「・・・・・・・・お前ら、そんなに仕事したくないなら出ていけ！」

マジで出ていきたくなった。Ｎさん、いい加減にしてくれ。
あんた、クビもしくは左遷が決まっているのしらないのか？
それとも知っててそれか？？

569 ：仕様書無しさん：03/02/14 00:54

>>567
ふ～んふ～んふ～ん

570 ：仕様書無しさん：03/02/14 01:02

>>569
ネタをネタと見抜けないと、掲示板を使うのは難しいぞ。

571 ：仕様書無しさん：03/02/14 01:03

つーか、常にふんふん言ってる香具師が昔いたよ・・・

572 ：569：03/02/14 01:05

>>570
業ﾀﾝなら反応してくれると思ったんだが（ｗ

573 ：570：03/02/14 02:42

>>572
570 のセリフを言ってみたかっただけだから気にするな。

574 ：仕様書無しさん：03/02/14 02:57

(゜∀゜)ﾌﾝﾌﾝﾌｰﾝ!

575 ：569：03/02/14 03:03

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

576 ：仕様書無しさん：03/02/14 03:22

(゜∀゜)ﾌﾝﾌﾝﾌｰﾝ!

577 ：仕様書無しさん：03/02/14 06:37

(ﾟдﾟ)ﾇﾙﾎﾟｰﾌﾝﾌﾝﾌﾝﾌﾝﾌﾝﾌﾝ

578 ：仕様書無しさん：03/02/14 07:17

ふーん
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←577

579 ：仕様書無しさん：03/02/14 07:51

ここはどこですか

580 ：業 ◆ItkaRMAJ7. ：03/02/14 10:28

＞579
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1040889506/

581 ：仕様書無しさん：03/02/14 14:43

>>571
> 常にふんふん言ってる香具師が昔いたよ・・・
ああ、そういえばいたな．．．確か桜木花道とかいうDQNだったな
もう、あいつには遇うことはないだろうな．．．

582 ：仕様書無しさん：03/02/14 15:28

行って　->いって/おこなって
行なって->おこなって

ややこしい。

583 ：仕様書無しさん：03/02/14 22:41

上司「障害が発生しているからすぐに会社へ来い。」
俺「今、鹿児島にいるのですが、、、」
上司「鹿児島だろうがすぐに来てくれ。お前がいないとどうしようにもならん。」
俺「どのような障害ですか？」
上司「俺に聞いたってしょうがないだろ。お客さんのとこがてんてこ舞いなんだから。」
俺「・・・わかりました、、、今からそちらへ向かいます」
東京について
上司「遠いところから呼びつけてもうしわけなかった」
俺「いまどのような状況ですか」
上司「てんてこ舞いで収集つかないんだよ。」

だから「てんてこ舞い」ってなんなのさー。

584 ：仕様書無しさん：03/02/14 22:44

>>583
ちゃんと情報の共有をしていないから駄目なんだよ。
あなた一人しか理解していないシステムなんて、
ずっと面倒みていくきなのか？

585 ：仕様書無しさん：03/02/14 23:12

>>584
それを言うのは酷だと思う
出来てりゃとっくにやってるよって言う返事が来るのは
明らかだし。

でも、彼が退社したらどうするんだろ(笑)
人ごとながら気になる。

586 ：仕様書無しさん：03/02/14 23:40

>>585
普通お客さんか>>583に連絡先教える位する罠。
>>583も聞くなり教えるなりすれ。
ｱﾌｫ同士頼りあってもどーしょうもないべ。

587 ：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI ：03/02/15 00:07

　 ∧,,∧　　「いけるわけねーっしょ、ガチャ。」
　ミ,,ﾟДﾟ彡
　ﾐつ[|lllll］). 　　ってだけで終わらせておけば
～ﾐ　　ﾐ　　　　次からはそんな無茶岩レナいのに…
　 ∪''∪
　　　　　立場は、悪くなるけどね…
　　　　　(そんなの氏ったことかと、
　　　　　　無視できる精神力はいるんですが。。。）
　　

588 ：ヽ(´ー｀)ノ：03/02/15 00:11

>>587
「あはっはっは、いけるわけないじゃないっすか、冗談ウマイっすね(^Д^)そんでわ！」
ぐらい言っておいたほうが当たり触りなくて良いかとｗ

589 ：仕様書無しさん：03/02/15 00:18

「で、どう？今日中に出来そう？」
『今日中って・・・冗談言わないでくださいよ』
「冗談じゃないよ。できるだろ？」
『仕様設計して、コーディングして、デバッグして、テストですよね。無理です。』
「どうして？」
『どうしてって、この作業量・・・無理ですよ』
「何をしないといけないんだ？」
『仕様設計して、コーディングして、デバッグして、テストです』
「仕様設計って何をするんだ？やることはわかってるじゃないか」
『やりたいことがわかってても、どうやるかは決まってません』
「そんなの適当でいいよ。で、コードは？２時間あればできるだろ」
『・・・無理です。』
「無理じゃないよ。デバッグなんてコンパイルできればＯＫだろ。そしてテスト１時間。完璧じゃないか」
『絶対無理です』

そこに副社長登場　「どんな感じ？」
「ああ、あと４時間もあれば完成しますよ」
『無理ですよ』
「今できるって言ったじゃないか。ウソをついたのか？」
『できるなんて言ってませんよ』
「言った！」
『言ってませんよ。ひっとことも。無理としか言ってませんよ』
「俺は聞いた。出来なければお前の責任だからな。そういうことで副社長、４時間後で」

殺していい？

590 ：589：03/02/15 00:19

つーか副社長に後で直接相談にいったら、
「ああ、あいつはいつもそうだ。俺もあいつの言うことは笑い話として聞いてるから信じてないよ」

と言ってくれたんで、まぁ大丈夫なんだが・・・・でも頃したい

591 ：仕様書無しさん：03/02/15 00:21

むしろ命令する。頃せ。

592 ：社長：03/02/15 00:23

>>590
4時間でできるよな？

593 ：仕様書無しさん：03/02/15 00:45

・・・マジでそんな上司が存在するのか？
と思うが本当なんだろうな。

頃していいよ。

594 ：仕様書無しさん：03/02/15 02:26

>>587
きっと君には仕事お願いしないので大丈夫です。

595 ：仕様書無しさん：03/02/15 07:46

>>590
漏れの社には副社長ﾀｿのような人がいない罠。
どんなに上でも「いいからやれ。やるしかないだろ。」の一点張り
マジ頃してやりてぇ。

596 ：仕様書無しさん：03/02/15 08:02

一番多い上司の発言「漏れしらねーよ。」

597 ：仕様書無しさん：03/02/15 08:28

その複写長も無能な管理者を放置してるという意味では有罪。
問題があるとわかっててなぜ放置するか。

598 ：仕様書無しさん：03/02/15 08:35

>>597
いいわけ「わかっちゃいるけど、やめられない。」

599 ：仕様書無しさん：03/02/15 18:09

上司「週報と一緒に成果物も提出しなさい」
俺様「まだ開発途中ですので成果物と言える物はございません」
上司「途中でも構わないから今週書いた分のプログラムがあるだろ？」
俺様「ソフト開発というのはそういうものではなくて云々・・・」
上司「うちの社長は寛大な方だからいいけどよそでは首だぞ」

600 ：仕様書無しさん：03/02/15 18:17

６００

601 ：仕様書無しさん：03/02/15 18:36

>>599
ソースコードなり、設計書なりだしゃいーじゃん。
なんで出すのいやなの？

602 ：仕様書無しさん：03/02/15 19:17

>>601
量で評価されるので。

603 ：仕様書無しさん：03/02/15 19:17

ぬるぽ

604 ：仕様書無しさん：03/02/15 19:24

適当に水増ししとけ。
どうせ見たってわかりゃするまい。

605 ：仕様書無しさん：03/02/15 19:30

>>604
そーだよな。適当なテストコードっぽいのを追加しときゃいーのに。

606 ：仕様書無しさん：03/02/15 19:44

５９９です
>>605
毎週その週にやった分だけを提出するんです。
それを新人へ要約させているんです。教育として。
コード断片でも完結してさせていないと駄目なんです。

607 ：仕様書無しさん：03/02/15 20:51

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←603

608 ：仕様書無しさん：03/02/15 23:09

量で判断されるのなら、未提出が一番評価低いんじゃないのかと

609 ：仕様書無しさん：03/02/15 23:56

>>595
> やるしかないだろ

これはまさしくその通りだと思うけど。

610 ：仕様書無しさん：03/02/16 00:00

主任「ソースコードレビューをするから、今のソースコードをくれ」
開発メンバー「了解しました」

数日後

主任「レビューした。間違いだらけだな。何だ、このPBYTEって。そんな型はないじゃないか」
開発Ｍ「defineで切ってますよ」
主任「デファイン・・・　何だったっけ、それ？」

コボルしか知らんくせにかっこつけてレビューなんてするな。
ていうか、ソース眺めるのがレビューかよ！
普通、レビューというのは・・・・・もういい、ぬるぽぬるぽ！！！

611 ：仕様書無しさん：03/02/16 00:49

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←610

612 ：590：03/02/16 00:55

>>609
　たしかにそうなんだが、上司なんだから調整とかできるだろ。
　なんでも下に押しつけりゃいいってもんじゃないぞ。
　喪前はデスマしか経験したことないんか？

613 ：仕様書無しさん：03/02/16 01:14

>>612
「調整とか」って具体的に何をすること？

614 ：仕様書無しさん：03/02/16 03:04

朝礼で最後に必ず部長が口にする言葉。

徹夜は○○君と○○さんかな？
みんなも頑張って精を出して下さい。
以上です。

615 ：仕様書無しさん：03/02/16 03:42

>>613
それくらい文脈で読んでやれよ．仕様書じゃないんだから

616 ：仕様書無しさん：03/02/16 09:25

>>613
この場合スケジュール以外ないだろ。

617 ：仕様書無しさん：03/02/16 09:32

>>613はまさに>>595に出てくるようやヤツと思われる
なに言ってもダメポ

618 ：仕様書無しさん：03/02/16 10:06

主任「トライアルはどうなっている？」
ＰＧ「はい？トライアル？」
主任「ふっ」・・・鼻で笑われ見下されてしまいました。
主任「モディファイしたんだろ？」
ＰＧ「モディファイといいますと？」
主任「ソースに決まっているだろうが！」・・・怒ってしまいました。

テストは「トライアル」
仕様変更は「モディファイ」
普段チーム内でも使っていない、分かりにくい用語で問われ
聞き返したり、口篭もったりすると「分かっていない」「出来ていない」
と判断されてしまいます。

居酒屋にて
主任「お白湯（おさゆ）頼んで」
オレ「おかゆ？」・・・そう聞こえた。
主任「あーもういい！」・・・怒ってしまいました。

619 ：仕様書無しさん：03/02/16 10:10

>>618だけど
「分かりにくい用語」じゃなくて
「言いまわしが分かりにくい」だね。

620 ：PGではないけど：03/02/16 11:24

>>618
「こんなに仕事できる」自分に酔ってるんだな。

621 ：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI ：03/02/16 12:26

|∧,,∧　>>614
ﾐ*ﾟДﾟミ　　ふたりで精を出したり出されたり
|⊂　ﾐ　　　しあったんですね!!
|　　ﾐ　
|''∪ 　ｼｬﾁｮｻﾝﾀﾗｱｻｶﾗﾏｱ!

622 ：仕様書無しさん：03/02/16 12:57

>618
ｳﾁにもおるよそーいうの。
他人に上手に説明できないSE・PGなんてねぇ。
逆ｷﾞﾚなんて持ってのほかだろうに。

623 ：仕様書無しさん：03/02/16 13:12

漏れ「資格とったら資格手当て出るんですか？」
上司「そんなもん出したら資格取る人間が増えるじゃないか！だから出さないよ」
漏れ「…(氏ね)」

624 ：仕様書無しさん：03/02/16 13:37

上司の口癖
「IP空間」
「第○オクテット」

625 ：仕様書無しさん：03/02/16 15:00

IP空間、って言葉をどうゆう意味に使ってるのか知りたいです。

626 ：仕様書無しさん：03/02/16 15:09

「ZZZZZｚｚｚｚｚｚ.....」
「おい、IP空間彷徨うヒマあるなら仕事しろ」

627 ：仕様書無しさん：03/02/16 15:16

>>610

>主任「レビューした。間違いだらけだな。何だ、このPBYTEって。そんな型はないじゃないか」
>開発Ｍ「defineで切ってますよ」

なぜtypedefしないの？

628 ：仕様書無しさん：03/02/16 15:29

>626
その上司、ｲｲ！

629 ：仕様書無しさん：03/02/16 15:58

>>610
デファイン辞めてくれ。

630 ：仕様書無しさん：03/02/16 17:34

PBYTE p1, p2;
p1 = new BYTE;
p2 = new BYTE;
delete p1;
delete p2;

631 ：仕様書無しさん：03/02/16 19:33

２０人程度の小さな会社での実話。

社長のあいさつ「ここ数年で、累計１０００万ぐらい帳簿と現金があわない。」
みんな「・・・」
社長「・・・。まぁ、来年もみんなで頑張って稼ごうな。」
俺様以外「そうでしね。頑張りましょう。」

632 ：仕様書無しさん：03/02/16 20:04

おまえかー！ｗ

633 ：仕様書無しさん：03/02/16 20:10

>>631
おもしろい！

634 ：仕様書無しさん：03/02/16 20:36

「いま実装担当してるのは何本なんだ、オイ？」
プログラムの数え方？が「1本2本…」というロートル馬鹿
上司に困ってます。
おっさん、いまやってるのはOOPですよ。

635 ：仕様書無しさん：03/02/16 20:38

今は画面数で数えるのが一般的なのにな。

636 ：仕様書無しさん：03/02/16 20:47

ろけっとびーばーい！！

637 ：仕様書無しさん：03/02/16 22:08

>625

「IP空間へ引きずり込め」
「IP空間、発生！」
ﾃﾞﾝﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞﾛ...

638 ：仕様書無しさん：03/02/16 22:20

知らない間に前スレが 1000 逝っちゃって宣伝できなかったので、ここに書いときます。

この会社辞めようと思ったソースコード＃９
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1045401372/l50

639 ：仕様書無しさん：03/02/16 22:42

>637
IP獣のコーディング速度が三倍になる空間ですか？

640 ：仕様書無しさん：03/02/17 01:43

( ﾟдﾟ)<ｼﾞｮｳｼﾉﾅｶﾉﾋﾄﾓﾇﾙﾎﾟﾀﾞﾅ

641 ：何年前だよ：03/02/17 02:04

俺「済みません。解析の結果、こっちのバグでした」
上司「ゲロゲロ」

642 ：仕様書無しさん：03/02/17 02:05

上司の中の人などﾇﾙﾎﾟ！

643 ：仕様書無しさん：03/02/17 06:53

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←642

644 ：業 ◆ItkaRMAJ7. ：03/02/17 09:34

＞643､ﾜｽﾚﾝﾅﾖ！
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←641

645 ：仕様書無しさん：03/02/17 10:14

＞ｶﾙﾏﾀﾝﾁｶﾞｳﾀﾞﾛ
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　← >640

646 ：仕様書無しさん：03/02/18 00:18

>>631っす。
>>632
俺様じゃないよ（ｗ
この業界の下請けソフト会社の入出金なんて、超が付くほど単純なんだから、
数年で１０００万も足りなくなる訳がないじゃない。

あやしい投資話に食いついて大損ぶっこいてる香ばすぃ社長。
そんな香具師の言ってることに、なんの疑問すら沸かないアホ社員達に
２度びっくり。まともな連中（役員含む）は、さよならしますた。

647 ：業 ◆ItkaRMAJ7. ：03/02/18 10:07

＞641正直ｽﾏﾝｶｯﾀ＞645ｱﾘｶﾞﾄｳ
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　← >644

648 ：仕様書無しさん：03/02/19 04:48

ぬる

649 ：仕様書無しさん：03/02/19 09:52

ある会社へ俺を含め４人派遣されているのですが
俺は情報システムの設計兼実装。他の３人はデータ登録作業。

自社の上司
「なんか苦戦しているみたいだけど、なんで君だけそんなに残業多いの？
他の３人はちゃんと定時間内に仕事終わらせているねー。んー。どうしたものか・・・
キーボード苦手？
」

激萎えました。今日はサボりです。

650 ：仕様書無しさん：03/02/19 17:18

ひでぇ…。

651 ：仕様書無しさん：03/02/19 17:47

説明したらどうだよ。
サボりはだめだろ。

652 ：仕様書無しさん：03/02/19 19:29

説明するべきだけどさぼってもいいだろ？
にんげんだもの。

653 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/02/19 20:47

>651
上司なのに作業内容把握していないという問題が...。

654 ：仕様書無しさん：03/02/19 21:30

え？状況把握している上司なんて普通そうそういないだろ？
状況把握しているのは同じ位置にいるやつだけでは。

655 ：仕様書無しさん：03/02/19 21:44

>>654
上司の仕事の半分くらいは部下の状況を把握することなんだがなあ。
これが青臭い理想論に聞こえちゃう現状はどうにかならんものか（ｗ

656 ：仕様書無しさん：03/02/19 22:26

上司が正確に部下の状況把握してたらサボれないじゃん。
そんな堅苦しい職場は御免蒙る。
アラーム上げた時に対応してくれる程度でいいよ。

657 ：仕様書無しさん：03/02/19 22:47

649だけど
上司に作業内容を毎週報告していますが当の本人はパソコンでデータを入力するという認識でしかないです。
開発やっているって言っているのに何件入力出来たのかを問われます。
「キーボード苦手？」と言われた瞬間から張り詰めていたものが切れてしまいました。
今日は風邪を理由に休みました。
明日はどうするか。

658 ：かじゅ猫：03/02/19 23:08

>>657
俺ならｷｰﾎﾞｰﾄﾞの角で殴るね

659 ：tantei：03/02/19 23:09

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660 ：仕様書無しさん：03/02/19 23:37

ペイまで他の３人と同じなら救いがないな…

661 ：仕様書無しさん：03/02/19 23:39

>>657
どうしてちゃんと説明しないの？
どうせこの上司にはいっても理解できないだろう、って高飛車な考えをもっているからだよ。

662 ：仕様書無しさん：03/02/19 23:43

649だけど
ペイ同じです。残業ＭＡＸ３０Ｈ。一応正規の時間は報告する。
他の３人は３０Ｈまでなるまでカラ残業してるみたいだし。
今日までやってこれたのは
派遣先で技術を学ぶ場や時間を提供してくれたからに過ぎない。
あしたも休むつもり。行ったとしても今回の件で何もできないかも。
心の病じゃないよね。
ほとぼりが冷めるまで付き合ってくれ。

663 ：仕様書無しさん：03/02/19 23:45

>>661
説明しても無駄だよって部下が思ってしまう
上司かもしれないじゃん。
説明できないほどの状況を理解してやりなよ。

664 ：仕様書無しさん：03/02/19 23:50

649だけど
>>661
コンピュータ自体否定的な上司に何をどう説明しろと。
「マウスとマウスポインタがなぜ同期して動くのか？」が
不思議でしょうがない上司に。

665 ：仕様書無しさん：03/02/19 23:55

649だけど
「なんでテレビ（モニタのこと）にマウスの線が繋がってないのに動くんだ？」と。

666 ：仕様書無しさん：03/02/20 00:10

ある日突然，テレビの中には人が実は居るんじゃないかと
真剣に疑った小学2年の夏を思い出した．

667 ：仕様書無しさん：03/02/20 00:12

なんか上司の様子が先週の金曜からおかしい。
上司「ゲジゲジがでる。あーでた。ゲジゲジ。」

これしかしゃべんなくなった。コワイ。

668 ：仕様書無しさん：03/02/20 00:17

>>667
頭の中にげじげじが、わいてるんだよきっと。
そのうちCIAに狙われるようになったりして。

669 ：仕様書無しさん：03/02/20 01:43

>>667
刺されないように気を付けてね。

670 ：仕様書無しさん：03/02/20 01:44

>>649
思い切って、派遣先の担当者に相談しなよ。
もちろん、その場合、やめることが前提になるけど。

671 ：仕様書無しさん：03/02/20 01:51

649の上司「あー入力遅いし、サボるし、使えねー香具師。まー代わりはいくらでもいるしな。」

672 ：仕様書無しさん：03/02/20 07:47

そ～だよ。敵の思うツボだ。今のまんまじゃ。
たたかえ!!

673 ：仕様書無しさん：03/02/20 09:04

この機能だけはどういう手段であろうが結果をだせー。
今回の仕事出来なかったらみんな首だと思えよー。
って。

幹部の息がかかった要求だからやるらしい。
幹部間での派閥が生んだ悲劇。
事業所間での主導権をとるのが目的らしい。

674 ：bloom：03/02/20 09:21

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

675 ：仕様書無しさん：03/02/20 10:06

>>649
>俺は情報システムの設計兼実装。他の３人はデータ登録作業。
ただの思い込みで、データ登録要員でアサインされとるのでは？

>>657
>開発やっているって言っているのに何件入力出来たのかを問われます。
こんなこと、ありえんだろ？
>「キーボード苦手？」と言われた瞬間から張り詰めていたものが切れてしまいました。
要は、ブラインドタッチできないのだろ？

>>662
>今日までやってこれたのは
>派遣先で技術を学ぶ場や時間を提供してくれたからに過ぎない。
要は、組めないのだろ？

まぁ、ネタだとは思うが・・・
上司の上司に状況報告するなり、客の担当者に相談するなり対処法は幾らでもある。
やる事やれ。客が迷惑しる。

676 ：仕様書無しさん：03/02/20 10:13

>>675
すまん、649じゃないがいわせてくれ。

君には物事を推し量る力がなさそうだから、余計なことに労力を使わず、
得意な分野だけで勝負していってくれ。
君が現状分析なんぞに興味を持ったりすると、同僚や会社のみならず、
客まで迷惑することになるから。

君のこの能力が欠如している背景には、君の精神的な欠如、
人格の瑕疵が影響しているんだから、今更なにしたって
向上することはないんだよ。

677 ：仕様書無しさん：03/02/20 10:18

>>658
> 俺ならｷｰﾎﾞｰﾄﾞの角で殴るね
仕事道具の大事なキーボードで使えない上司を殴るなど本末転倒
キーボードが壊れたらどうするんだよ。
あと、ケーブルついてるんで射程距離も短いし。

俺なら近くにあるキングファイルで殴るね。
状況により3cm, 5cm, 8cmと使い分けられるし

678 ：仕様書無しさん：03/02/20 10:18

>>676
同感。

679 ：仕様書無しさん：03/02/20 10:39

>>670
つーか、そんなモノスゴイ人なら派遣先でも有名人だったりするんじゃない？
まあ業種にもよるだろうけど。

680 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/02/20 10:47

>677
同感。

681 ：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI ：03/02/20 10:55

　　 ∧,,∧　　　／無駄だとは思うけど
　　ミ,,ﾟДﾟ彡　＜　上司に説明して理解してもらう努力は
　ミつ日(ﾐ　　＼しなきゃなんない・・・のが仕事かと。
　＠ﾐ　　ﾐ　　　　　
　　 ∪''∪　開発が大変という以上に
　　　　　　　説明とかﾌﾟﾚｾﾞﾝとかの仕事の方が大変ですよね,,,

682 ：仕様書無しさん：03/02/20 10:59

>>649
「仕様書××文字登録できますた。」
「ソース××文字登録できますた。」
って、報告すれば解決すると思うyo

649様の降臨きぼんぬ。

683 ：仕様書無しさん：03/02/20 11:01

その上司はてきとーにキーボード打ってれば設計や実装ができると思ってたりして。

# 嫌すぎる…

684 ：仕様書無しさん：03/02/20 11:28

>ここで >>649 を煽ってる香具師は幸せな生活を営んでいるのだろうな

685 ：仕様書無しさん：03/02/20 11:50

>>675
>>649の上司でつか？

686 ：仕様書無しさん：03/02/20 12:05

649です。
今日も休みました。
辞める覚悟で派遣先と自社に話しをつけるつもりです。

687 ：仕様書無しさん：03/02/20 12:29

>>684
幸せかどうかは個人の価値観によって違うけど、
俺は649とみたいにキーパンチャーと同等の待遇は受けてないな。
少なくとも649よりはましな待遇の生活を営んでる。

688 ：仕様書無しさん：03/02/20 19:35

昼前に出社してくる上司が
30分遅れた俺にキレるのはどうか？

689 ：かじゅ猫：03/02/20 19:39

>>677
なるほど～

690 ：仕様書無しさん：03/02/20 20:42

>>688
人間、自分と同じ失敗を他人がするとその他人をけなしたくなる。
自分と同じ欠点を他人が持っているとその他人を憎みたくなる。

今まで見ないようにしていた自分の姿を他人に示されたような気がして、
不必要に攻撃的になる。
自分の容姿にコンプレックスを持つ人間が鏡を割ろうとするのと同じ。

……まあ、その上司がDQNなのは間違いないが。自制も自覚もできてない点で。

691 ：仕様書無しさん：03/02/20 23:39

>649
がんがれ。
何言っても理解できない上司は存在するからな～。
君の話によると、派遣先の人とは話が通じそうだから、
まだ救いはある。
がんがれ。

692 ：仕様書無しさん：03/02/21 00:11

>>691
「理解できない」と「理解しようとしない」は違うだろう？

693 ：仕様書無しさん：03/02/21 01:12

>692
「理解しようとしない」人はひょっとして気が向いたら
理解してくれるかもしれない。
「理解できない」人は金輪際理解できないので期待しても無駄。
…ってこと？

694 ：仕様書無しさん：03/02/21 01:37

>>693

> 「理解しようとしない」人はひょっとして気が向いたら
> 理解してくれるかもしれない。
そーゆーひとは若いうちに理解してくれる人になってるから、結局理解できない人だけのこっていくんだよ。

695 ：仕様書無しさん：03/02/21 01:49

>>690-694
話の流れが理解できないでつ

696 ：仕様書無しさん：03/02/21 15:58

>>649だけど
自社の上司にメールで改善要求を出した。
返ってきたメールには他の3人（キーパンチャ）から助言を貰えと。
あとは他人の仕事は良く見えるという内容だった。
やりきれないっす。

697 ：仕様書無しさん：03/02/21 17:01

今度から他の３人と一緒に定時に帰るようにしたら？

698 ：仕様書無しさん：03/02/21 17:50

やめてしまえ。いやマジで。
やめる際には上司の上にちゃんと理由も述べて。

699 ：仕様書無しさん：03/02/21 17:52

そこまで間抜けな上司が堂々と生き残ってる会社に明日は無いな。
辞めた方がいいんじゃない？

700 ：仕様書無しさん：03/02/21 18:01

>>696
>>675です。ネタではないようだね。釣られていないことを前提にマジレス。
まず、675の燃料注入の件は謝るよ。本気にしないでね。
ホントかも知れないし、ちょっと興味があったのよ。

でも、常識ある人なら
「お前が休んでしまって対応しとらんだろ。お前も馬鹿上司と一緒じゃ。ｺﾞﾗｧ。」
みたいなこと思ってるはず。ちと、厳しいかもしれんが、そういうことだ。

結論書くね。転職したほうがイイ。
どこの会社もそれなりに問題抱えてるけど、貴社は腐りきっとる。
貴方みたいな世間知らずの若僧対象（ごめんね。誰でも（もちろん俺を含め）そんな時代はあったわけで）にして、
お手軽な詐欺（人売り）をメインにやっとる業者がなんと増えたことか。

701 ：仕様書無しさん：03/02/21 18:16

辞めるんだったら会社に辞表を出す前に他社の内定はもらっておけよ
でないと足元見られるぞ。

702 ：675：03/02/21 19:03

>>701
だね。
今のまま、水面下で面接しまくる。時間が無いとか言わないように。
面接の時は、何で今の会社を辞めるのか感情的にならないでちゃんと話す。
判ってくれない会社で採用しますとか言われても、そんな会社行けば今と同じ。
次の会社を面接しる。何社受ければまともな会社に巡り合うのか、そんなの誰にも判らん。
１社目かもしれんし、数十社目かもしれんし、焦らず探すしかない。

703 ：675：03/02/21 19:07

次が決まるまで、作業するわけだから少しアドバイス。

開発メンバー構成とか、詳細な状況がわからないから推測で書くけど、ちゃんとスケジュール管理してる？
貴方以外に貴社に開発メンバーがいない（？）ところを考えると
客先の担当者から、設計書またはこんなの作ってほしいとか言われてるはず。

また、一番最初に客先の担当者からマスタースケジュールを貰ってるはず。
無ければ、客先の担当者に作ってもらうなり、その担当者のレベルが低いと思ったら
相談しながら二人で作成するなりしてまず紙にする。

そこから、自分でWBSを作成し、客先の責任者の承認を得る。
そのWBSがマスタースケジュールをオーバーしてるようなら、最初からリソース不足なので、
そのことを担当者に相談する。普通は、上司も含め相談することになるけど、この場合・・・略（ｗ

704 ：675：03/02/21 19:08

こんくらいの事は、やってる？コーディングできりゃイイやとかなってない？
週報は、そのマスタースケジュールとWBSを更新してセットでアホ上司に提出すれば、
一概には言えないけど、特に問題なくなると思うけど。

お客さんの業種、客先の担当者のレベルにもよるけど、
「お宅が全てやってくれるんでしょ？」的なノリで丸投げされることもある。
黙ってないで、客先の担当者をこんな感じで巻き込んでいかないと、とんでもないことなるよ。

705 ：仕様書無しさん：03/02/21 19:54

本来派遣に進捗は関係ない罠。
受注案件じゃないなら特に。

706 ：仕様書無しさん：03/02/21 22:27

>>705
はぁ？

707 ：仕様書無しさん：03/02/21 22:37

>>649です
派遣先の仕事はやりがいもあり達成感もあります。
また師と呼べる人も居て学びとれるものも多いです。
会社を辞めるということは今の職場を捨てるってことになりますね。
どっちがいいんだろうか？
ちなみに上司と上司の上は酒のみ仲間なんでなあなあです。

708 ：仕様書無しさん：03/02/21 23:09

>>706
はぁ？じゃないだろ。法律くらい勉強しておけよ。
損させられるぞ。

709 ：仕様書無しさん：03/02/21 23:24

>>708
ﾊｧ?

710 ：桃花：03/02/21 23:37

【最新情報追加】☆^～^★
http://sagatoku.fc2web.com/
あなたの探し物こちらで見つかります

711 ：仕様書無しさん：03/02/21 23:56

>>709
ﾊｧ?じゃないだろ。法律くらい勉強しておけよ。
損させられるぞ。

712 ：仕様書無しさん：03/02/22 00:03

>>711
　ﾌｧ?

713 ：仕様書無しさん：03/02/22 00:05

>>712
ﾌｧ?じゃないだろ。法律くらい勉強しておけよ。
損させられるぞ。

714 ：仕様書無しさん：03/02/22 00:07

僕すごいバカなんですけど、どうすればいいでしょうか

715 ：仕様書無しさん：03/02/22 00:10

>>714 氏ね

716 ：仕様書無しさん：03/02/22 00:12

>>714 ｲｷﾛ

717 ：仕様書無しさん：03/02/22 00:15

×ｲｷﾛ
○イ㌔

718 ：仕様書無しさん：03/02/22 02:39

上司「会社、楽しいよな？」

719 ：仕様書無しさん：03/02/22 15:27

>>706-713
ワラタ。

720 ：仕様書無しさん：03/02/22 16:09

>>718
楽しくないのか？　俺は楽しいぞ

バカな上司が来週末で左遷させられるからな♪

721 ：仕様書無しさん：03/02/22 16:44

×ワラタ。
○ﾜﾗﾀ

722 ：仕様書無しさん：03/02/22 18:15

派遣自体がｺﾞﾐだからしょうがないな

723 ：仕様書無しさん：03/02/23 09:22

>722はスレッドストッパー。

724 ：仕様書無しさん：03/02/23 11:24

>>723
そして再開

725 ：仕様書無しさん：03/02/23 13:08

発

726 ：仕様書無しさん：03/02/23 17:24

電

727 ：仕様書無しさん：03/02/23 17:33

所

728 ：仕様書無しさん：03/02/23 18:03

発電所
　　＼　　＼ｖ／　　／
　＿＿　ヽ(`Д´)ﾉ　＿＿＿
　　　　　　（回）
　　　　／　/　ヽ　　＼

729 ：仕様書無しさん：03/02/23 18:04

　　　| ｖ／　　　ｼﾞｬ､ﾏﾀ
　　　|Д´)ﾉ》
　　　|回.ﾉ
　　　|　<

730 ：仕様書無しさん：03/02/23 18:17

なんだよ。

731 ：仕様書無しさん：03/02/23 21:31

馬鹿な上司の言葉など、気にした者負け。
完全に無視するか、徹底的に言い返せ。

732 ：仕様書無しさん：03/02/23 21:32

なんだよ。

733 ：仕様書無しさん：03/02/23 21:51

>>731
それじゃあ組織がなりたたんだろ(w
無能な上司とどうしても合わない場合は無視するのではなく、
その上の上司に直接掛け合うことをお勧めする。
TOPまで掛け合って否定されれば、自分が間違っていたときでもわかるだろ。

上司が本当に無能なら、その上司がなんとかしてくれる。(w

734 ：仕様書無しさん：03/02/23 21:54

派遣自体がｺﾞﾐだからしょうがないな

735 ：仕様書無しさん：03/02/23 22:14

ゴミな派遣を使いこなせない会社もゴミな訳だが

736 ：仕様書無しさん：03/02/23 22:17

>>753
君がそう思っているなら、そうなのかもしれないね。

737 ：仕様書無しさん：03/02/23 22:21

>>733
そんな状態だったらいいね。
起業っていうのは一般的に、平より課長課長より部長がかわいい組織なんだから。

738 ：仕様書無しさん：03/02/23 22:25

欠点だけ見て、社員のやる気をそぐ会社に将来は無い。

外人や派遣を使うことが決定打だなんて言ってる経営に近い管理者なんて
別に優秀じゃない。

739 ：仕様書無しさん：03/02/23 22:30

派遣自体がｺﾞﾐだからしょうがないな

740 ：仕様書無しさん：03/02/23 22:30

ゴミな派遣を使いこなせない会社もゴミな訳だが

741 ：仕様書無しさん：03/02/23 22:32

goto >>736

742 ：仕様書無しさん：03/02/23 22:33

成果主義はいかがなものか。意見を聞きたし。

743 ：仕様書無しさん：03/02/23 22:34

>>733
ちゃんとした組織ならな。
上のほうは怒鳴るだけの馬鹿だし、どうにもならん。
上司とも、上司の上司とも斬りあうしかねえ。

744 ：733：03/02/23 22:35

>>737
まぁ、たいていの場合はその上司の上司が、
上司との間に入って通訳してくれたりして、
平和に解決できるように働いてくれるわけだが・・

会社は、部長や課長がかわいいわけではなくて、
「組織としての調和」が重要だと考えている事もお忘れなく。

無視するよりも良い結果を生むと思うぞ。

745 ：仕様書無しさん：03/02/23 22:35

>>742
いかに部下を安く見積もるかが上司の手腕になってくる事もある

746 ：仕様書無しさん：03/02/23 22:36

>>745
赤字企業の場合なんか。特に、だろうね。

747 ：仕様書無しさん：03/02/23 22:38

>>742
うまいリストラの手段。

会社を良くするためには、あまり使えない（現実には）。

748 ：733：03/02/23 22:41

>>743
人間関係をこじらせずに、上司をうまく利用するする術を模索してくれ。
酒の席を利用するもよし、一般論という形で相談するもよし。

怒鳴る奴には、論理武装で防御しつつ相手に逆らわないこと。
まずは、相手の意見を全て聞いて「判りました」と理解すること。
その上で、自分の意見を提案形式にして相談するとあらふしぎ。
下手に反論すると、相手は自分の意見しか言わなくなるので、
一旦すべて受け止めることが肝要。
納得はしなくていいので、要点の理解だけはしてやれ。

749 ：仕様書無しさん：03/02/23 22:41

>>733
うちは主任と課長が同期でなあなあだからその手を使うと
こっちがぼろぼろになる。

750 ：仕様書無しさん：03/02/23 22:43

>>749
その上の上司に言っても無理なのか？

751 ：仕様書無しさん：03/02/23 22:43

>>742
成果を個人に求めている時点で間違い。
何のための組織活動なんだと小一時間(ry

752 ：仕様書無しさん：03/02/23 23:48

>>751
某失敗している成果主義で有名なところの定昇圧縮グループ会社勤務です。
個人毎に成果出すのが第一なので会社が個人業者の寄せ集めになっちゃってるよう
どうしよう

753 ：仕様書無しさん：03/02/23 23:52

>>752
それこそが方針の違いという奴なんじゃないかと。
どういう評価システムであっても、経営者は搾取して富貴を得るのですから
社員のために残すパイは一定なのです。
それをどうむさぼるかは、それを選択する雇用者の責務であり権利です

754 ：751：03/02/23 23:56

>>752
きゅうふぃにてぃとかなんとかいう活動を通じて改善するとか、
社内掲示板で呼びかけてみるとか・・・・??

ｽﾏｿ。>>752と立場的には変わらんから(w
同じ会社だったり・・・？

755 ：仕様書無しさん：03/02/24 00:14

本来の成果主義って「会社のためにどれだけ何をできたか」が成果なんであって、
作業量が成果じゃないんだよな。

756 ：752：03/02/24 00:28

>>753
うまく機能してるなら方針の違いで済むんですが…
むさぼってとっとと転職ってのも納得がいかず。

>>754
激しく同じグループのような気が…
社長掲示板で辛口の意見がここのところぽつぽつと。

うーん自分の社内の掲示板でもちょっと話題振ってみようかなあ

757 ：751：03/02/24 00:32

>>755
目標があって、それがどの程度達成できたかだと思われ。
組織として動くのなら、予め方向はあわせる必要はある。

問題は、目標が組織の物ではなく個人のものになっていること。

たとえば、「大口顧客に対して提案を通す」という目標は、
個人ではなく組織として取り組むべき。
他社との競合を考慮して、納期重視で開発を進める気なら
品質を目標にしている奴との衝突は避けられないし、
営業と開発で意見の相違が出てくることなんてざら。

個人が「会社のために」と思っても、うまいことかみ合わなけりゃ
組織としての価値はなくなっちまうんだから(ry

758 ：仕様書無しさん：03/02/24 00:36

>>757
そうだな。うちの会社はその手の不満はないなぁ。
自分のスキルが情けなくなって辞めたくなる事はあるがｗ

759 ：仕様書無しさん：03/02/24 12:55

社内規定変更に伴う賃金体系変更の変更時
雇用条件の締結において

一通り説明が終わった後
部長「よし、内容がわかったなら名前書いて印鑑押してくれ」
漏れ「今すぐですか？」（普通検討させるだろ・・・）
部長「そうだ」
漏れ（マジかよ・・・ここで押さなきゃつまはじきか・・・）

どうしようもないんで押しますた。

年収ﾀﾞｳｿなんで4月末で辞めまつ。
雇用条件の締結をその場で強制するのはひどいと思いますが、
あたりまえでつか？

760 ：仕様書無しさん：03/02/24 15:25

労働組合があればそっちにヘルプをするなりするんだが、
このご時世だと、給与の前にまず雇用ありきというのが多いからなぁ。
そもそも組織が無いかもしれないし・・・

いきなりってのはいずれにしても駄目だったような。
提示して一ヶ月だかの猶予期間っていうのがあるはずだったような・・・
労働法なんて忘れちまったよー

761 ：仕様書無しさん：03/02/24 20:31

>>759
つまはじきをおそれる人間が事後に何言っても無駄です。
まだ共産狂いの社会活動家の方がまし。

762 ：仕様書無しさん：03/02/24 22:04

結局やめるんならごねればいいのにね

763 ：仕様書無しさん：03/02/24 22:19

もう給料の上がる会社なんて稀なんだよ

764 ：759：03/02/24 22:27

>>761
>>762

あんたらみたいに何でもはっきり言える人間ばっかじゃないの。
どうせ・・どうせ・・・俺は無職・だめ、メンヘル板の住人だよ・・・・・

765 ：仕様書無しさん：03/02/24 23:15

>>763
給料より社長の娘が欲しい。会社はいらない。

766 ：仕様書無しさん：03/02/24 23:24

>>759=>>764

安心すれ、普通は言えないし、ゴネられない。
当人じゃないからこそみんな無責任なことが言えるだけ。

767 ：仕様書無しさん：03/02/24 23:33

社長に言ってから退社するか、退社してから駆け落ちするかが問題。

768 ：仕様書無しさん：03/02/25 00:42

>>759
ほぼ強制的に書かせたことが事実なら、
妥結内容を反故にすることができる可能性があります。
しかるべきところに相談しましょう。

769 ：仕様書無しさん：03/02/25 01:14

>>767
退社して駆け落ちしようとして、突然相手が「や、やっぱり私…」
みたいなことなると困るので、正直に伝えるのを勧める。

770 ：仕様書無しさん：03/02/25 01:30

>>766
>安心すれ、普通は言えないし、ゴネられない。

俺ならキレちゃうかも。異常なのかねぇ。
たのむからハン押してくれと言われれば考えるかもしれんが
さも、当たり前のように言われるとハラがたつ。

771 ：仕様書無しさん：03/02/25 09:46

上司「テーブル構造変えたら何か問題あるんだっけ？」
ワシ「おおありですよ」
上司「またぁー。おおげさにぃー」
ワシ「どう変えるんですか？」
上司「ワンテーブルにしようかと思っているんだけど」
ワシ「何故ですか？」上司「そっちとてバラバラで大変だろ」

そういうもんじゃネーヨ！

772 ：仕様書無しさん：03/02/25 11:47

ワンテーブル（・∀・）ｲｲ!!

773 ：771：03/02/25 12:00

ワンテーブルって使わない？
やっぱこんな言葉自体飛び交っているうちは変か・・
「ごそっともってくる」っていうのもある。
さーっと舐めてごっそりもってくるのにどれくらい時間がかかると言われても・・

774 ：仕様書無しさん：03/02/25 12:06

>>771
恐怖のDB
Singletonなテーブルって感じだ～

775 ：仕様書無しさん：03/02/25 12:24

「Excelデータベース」なる本を見て激しく萎えた。

776 ：仕様書無しさん：03/02/25 12:55

小手先で構わないからこの処理入れてくれる？
に反論したらフットワークが鈍いと言われますた。
小手先で直すのは必要？
技術の向上は認められないが小手先で素早く直すほうが印象良く見られます。
一時的な変数で溢れ返っています。
現場ってこんなもん？

777 ：仕様書無しさん：03/02/25 13:10

×現場ってこんなもん？
○上司ってこんなもん。

778 ：仕様書無しさん：03/02/25 13:13

>776
それがユーザのメリットとなるなら必要でそ。
んで、通常は作業時間は短いなら短いほど良い。
何も言わなければ、そっちのほうが良くみられるのはあたりまえ。
小手先で対応することで将来大きな損失に繋がる可能性が大きいなら、
それをしっかり説明しないとね。
ウザいと思うなかれ。それが最終的には自分自身の身を守る事になる。

779 ：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI ：03/02/25 14:33

　 ∧,,∧
　ミ,,ﾟДﾟ彡
　ミつ日(ﾐ

XPを学ぶと小手先対応が
いかに大事かと学べるです。

いわゆる小手先とは違うく
なるかもしれませんけど。

780 ：仕様書無しさん：03/02/25 14:39

○○君からすれば、ちょちょいのちょいだと思うんだけど
ときたときは当初の計画を覆す仕様変更だったりする。

781 ：仕様書無しさん：03/02/25 18:13

>>779
違うく？　syntax　error？

782 ：仕様書無しさん：03/02/25 18:23

ゆとりが出来たので知識向上のために文献から情報を得ていたところ
「やること無いんだったら自分からやること探すぅ！！」
と上司が怒涛を響き渡らせた。
知的好奇心を満足させる時間を作るために仕事前倒しで頑張ったのに。
やっぱり上から見ると仕事を効率よくやるための勉強でも仕事以外のことをやっているとしか見ないのかな。
かと言って早く帰るとガミガミ言われるし。
仕事しながら身につけるものだと言われても。
ちなみにデザパタとオブジェクト指向の本持ち込んでPCで検証してた。

783 ：仕様書無しさん：03/02/25 18:32

>>782
会社にはそれほどゆとりがないのよ。資金繰りが詰まってるとか、売上げが減少
傾向だとか、上司は上司でそれなりにテンパってるんでしょう。
気持ちを汲んでやってくださいな。それか、別の会社に転職するかだな。

784 ：仕様書無しさん：03/02/25 18:58

>782
どっちが悪いかとかではなく、上司とのコミュニケーションが取れてないよな気が。
自分でできる範囲の事はすべて終わったのですが他に何か無いっすか？って一声
かけておけばよかったかもね。
その上で怒鳴られたのならｱﾌｫ上司だと思うが。

785 ：仕様書無しさん：03/02/25 20:18

どっちにしても、俺は怒鳴る奴とは気が合わん。
仕事が終わったのなら、さっさと定時で引き上げるべし。

786 ：仕様書無しさん：03/02/25 20:38

設計者のスキルがあまりにも貧弱でそれが負担となり身動きが取れないので
上司に相談しに行ったところ「だったらおまえが設計しろ」と言われ
「実装は誰がするのですか」と返答したところ
「おまえの後輩にやらせればいいだろ」と返され
続けざまに「そんときはおまえが面倒見るんだぞ」と付け加えられた。
後輩は開発経験なしだって。
レストランでバイトしてた頃、新人に盛り付けを教えてやってくれと言われたときのことを思い出した。

787 ：仕様書無しさん：03/02/25 21:14

>>786
> 「だったらおまえが設計しろ」
チャンスじゃん。
ちゃんとスケジュールを提示して上司の許可を得られればの話だがな。

788 ：仕様書無しさん：03/02/25 21:20

>>786
その使えない設計者に実装やらせれば？

789 ：仕様書無しさん：03/02/25 22:47

>>785

あるある。
喫煙者は一般に精神が不安定だから、怒鳴ったり弱音を吐いたりが多い。

定時後も家に帰りたくないからなのか、だらだらと話に付き合わされたり。

蹴落とせば No.2 になれるから早く追い出したいんだけど、
責任が増えて給料がこれくらいじゃ割に合わないので
適当に逃げ回る毎日。。

790 ：仕様書無しさん：03/02/26 00:12

>>789
喫煙者が一般に精神が不安定だなんて話は聞いたことがない。
根拠はどこ？
女は一般に感情的で論理的な話が苦手、っていうのと同じような
偏見でしかない。

791 ：仕様書無しさん：03/02/26 00:45

まあタバコの話はやめとけ。
また「喫煙者は氏ね」みたいなつまらんスレが立つから、(W

792 ：仕様書無しさん：03/02/26 01:00

「あのな、誰かがやらないと出来るわけが無いだろう、おまえ今週8時に帰ってたよな？」

…ドキュメントが線表に入ってないのは俺がやることを期待してた、と

793 ：仕様書無しさん：03/02/26 01:07

>>790

違うね。
薬物に依存しないと落ち着かないというんだから
女性蔑視とは違う問題だろう。

まぁここではやめておくか。

794 ：仕様書無しさん：03/02/26 01:12

>>793
ニコチンは強力な習慣性のある薬物だから、精神的に強くても習慣になってしまうことはあるだろう。

煙草ｶｺｲｲ(゜∀゜)!!!と勘違いしてる香具師がまだまだ多いから、影響されて吸うｱﾌｫは絶対いるし、
吸えば習慣になる。
ある意味ｱﾌｫではあるかもしれないが、精神的に弱いとかは関係ない。

795 ：仕様書無しさん：03/02/26 01:38

>>790
>>794

仕事中→断煙中→習慣性のあるﾓﾉを断っている状態→精神不安定
「風が吹けば桶屋が儲かる」みたいな書き方だが。

796 ：仕様書無しさん：03/02/26 02:24

>>795
バタフライ効果と言っておけばOK。

797 ：仕様書無しさん：03/02/26 02:29

タバコを吸わないことが偉いことだっていう妄想を捨てろよ

798 ：仕様書無しさん：03/02/26 02:35

タバコの話はよそのスレでやってくんな。
荒れる元だわな。

799 ：仕様書無しさん：03/02/26 02:45

早く日本全国歩きタバコ禁止に欲しい。

800 ：仕様書無しさん：03/02/26 02:53

８００

801 ：仕様書無しさん：03/02/26 03:05

>>797
人前でタバコを吸うのは、本来傷害罪に値することだと思いますが…
だれもそんなこといわないだけで。

802 ：仕様書無しさん：03/02/26 03:06

>>801
みんな確信犯なのだよ。
という、俺も喫煙者。

803 ：仕様書無しさん：03/02/26 03:10

>>802
ということは、人前喫煙者=レイプ魔レベルのロクデナシ
と思っていいわけですね？

804 ：仕様書無しさん：03/02/26 03:17

「なんでバグがあるんだよ。」といわれたとき。

805 ：仕様書無しさん：03/02/26 03:27

>>803
そこまではひどくないだろ。モラルレベルではなく、法律レベルの
「社会のルール」は守っているわけだから。

モラルなんて、社会や時代がかわればかわるものだけど、現時点で
日本におけるタバコは「ポイ捨てしない」などのルールを守れば
許可されるものだとかんがえているわけよ。

自分にとってのタバコは、人生の楽しみの一つでもある。だから、
タバコを吸えない人は人生の楽しみの一つを味わわずにかわいそう
だと思ってるよ。

806 ：仕様書無しさん：03/02/26 03:31

>>804
普通にレスしてスルーされた>>804かなしい

807 ：仕様書無しさん：03/02/26 03:41

>>805
その「社会のルール」は、「タバコから税金が取れる」＋「規制
すると闇に流れてかえってろくなことにならない」から、国が
「他人にも有害な麻薬」として規制すべきなのを、必要悪として
規制しないという判断にしただけじゃないのかな。

もし禁煙法が制定されたらどうなるかねえ。

808 ：仕様書無しさん：03/02/26 03:45

>>807
禁煙法が出来たら禁煙するよ？

映画・アンタッチャブルのエンディング思い出したな。

809 ：仕様書無しさん：03/02/26 03:53

>>807
だから、なぜ禁煙法がないかなんて関係ないってば。
頭悪い？

810 ：仕様書無しさん：03/02/26 04:00

まあ、健康でいることだけが人生の目的である人は、健康に
留意してタバコなんて吸わないほうがいいよ。俺は、人生を
楽しむことが最大の目的だから。

811 ：仕様書無しさん：03/02/26 04:02

>>807
阿呆なこと言うな。お前みたい馬鹿がいるから禁煙派ってだけで
白い目で見られるんだ、勘弁してくれ。マナーされ守れば、別にいいじゃねーか。

ていうか、いきなり喫煙者がどうのこうのなんて言い出した >>789 は
出てきて謝罪しる！

812 ：仕様書無しさん：03/02/26 04:03

ここは荒れるインターネット。

813 ：仕様書無しさん：03/02/26 04:08

臭さからいえば、
タバコ臭いというのは、オヤジ臭いやら、烏賊臭いやら、と同じことです。
だから、どうってこともないが。その程度だなぁ。酒臭いのも同じだな。
新生児がいる家庭では、酒臭いのもタバコも悪影響だから気をつけてくだされ。
お父さん。

814 ：仕様書無しさん：03/02/26 04:10

>>789-813
こんな事いってる上司のいる会社だったら辞めてやる！

815 ：仕様書無しさん：03/02/26 04:16

漏れも！あなたにとって理想の上司とは？

816 ：仕様書無しさん：03/02/26 04:20

たこ八郎

817 ：仕様書無しさん：03/02/26 04:24

鳴海

818 ：仕様書無しさん：03/02/26 04:28

>>816
ﾜﾛﾀけど、こんな時間になにかいてんだかお互いｗ

819 ：仕様書無しさん：03/02/26 08:26

>>814
上司がこういう口論している会社はイヤだな、確かに。
いきなり極論持ち出すのはアホの証拠だと思うんだけど、本人は気づかないんだ。

820 ：789：03/02/26 09:02

よく釣れてるな(笑)

誰でも本当のことを真っ正面から指摘されると腹が立つものだけれども、
行動パターンが非常にわかりやすいね。

喫煙者は精神が不安定だという持論がまた一つ補強できたよ。

821 ：仕様書無しさん：03/02/26 09:16

まともな奴から順番にこの板からいなくなってしまう理由がわかったよ

822 ：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI ：03/02/26 09:20

|,,∧　　　ここは痛い
|Дﾟ彡　ｲｿﾀｰﾈｯﾄですね
|⊂ﾐ
|　ﾐ　　　

823 ：仕様書無しさん：03/02/26 09:56

とまあ、このスレを見ればわかるように、嫌煙者は精神が不安定、ないしは
キチガイに安定しているようですな。

824 ：仕様書無しさん：03/02/26 10:12

「マナーの悪い釣り人がネットという架空の世界にも存在するということを
発見したとき、私は驚きと同時に落胆した。」

825 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/02/26 10:39

>804
上司は一発発動教（だっけ？）信者なんだよ。

826 ：仕様書無しさん：03/02/26 11:40

まあ、自分の失言を指摘されて逆切れと勘違いしてるようじゃ
精神が不安定と思われてもしょうがないよな・・・

がんばれよ、>789
あんたが上司なら俺は会社辞めるよ、話通じなそうだし

827 ：仕様書無しさん：03/02/26 12:01

ネットワーク運用管理部門に配属され運用ツールの開発を任されています。
運用管理というくらいですから他のみんなはマシン室に出入りを繰り返しています。
私は自分の席で運用ツールの開発に専念していることが多いです。
上司からは「手が空いているならお前も動け」と実際に体を動かさないと
仕事していないと思われています。
こんな環境ですのでバグの一件でも出そうものなら
叱責の嵐です。

828 ：仕様書無しさん：03/02/26 12:10

>>827
俺も似たような環境で働いたことあったけど、３ヶ月でやめたよ。

829 ：仕様書無しさん：03/02/26 12:17

>825
一発完動教。

机上デバッグは何時間やってもOKな罠。

変更するたびにぜーんぶプリントアウトして赤ペンでチェックしたら
誉めてくれるぞ。

全てのドキュメントはプリントアウトしてキングファイルとかにまとめておいて、
ことあるごとにその紙の資料を参照するともっとポイントが高くなる。

830 ：804の上司：03/02/26 12:37

(結合試験中なのに)なんで(単体試験レベルの)バグがあるんだよ。

831 ：827：03/02/26 12:45

>>828
やっぱり運用管理部門での開発って環境としては最悪なのかな？
周りに技術的なことを聞ける人はいないし。
技術的な意見を発言しても「そのやり方が良いやり方ならそれでやってくれ」な状態。
逆に運用管理のことを聞かれるがサーバ納入計画やケーブル施設のことで俺としては答えようがない。
これでまた叱責を受ける。

832 ：仕様書無しさん：03/02/26 16:11

>>830
> (結合試験中なのに)なんで(単体試験レベルの)バグがあるんだよ。

はあ？
単体試験で全てのバグを取れると思っているマヌケな上司ですか？
むしろそういうタチの悪いバグを結合試験でハケーンできてラッキーでしょ。

833 ：仕様書無しさん：03/02/26 16:22

「この業界は弱肉強食だから弱音を吐く奴は会社としてしかるべき対応をとるからそのつもりでいろよ！」

職場は殺伐。
縮み上がっている人。
キレてる人。
開き直っている人。
こんな人ばかり。

当然質は最悪。

834 ：会社やめて、独立しよう：03/02/26 16:25

Web事務所なら安いし、サラリーマンやってる場合じゃない
http://www.kitayama.co.jp/soho/

835 ：仕様書無しさん：03/02/26 16:32

★無料です★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

836 ：804の上司：03/02/26 17:16

>>804の上司です。
彼は典型的な使えない新人です。
昨夜も自分で「完璧」と自称していたプログラムを結合したところ、
いきなり彼のプログラムがコアダンプしました。
で、「なんでバグがあるんだよ。」といったところ。
なんか不服そうな顔で単体試験では全てのバグは取れないと言い出したんです。
事実そうですけど、普通気付きますよね。

そして、そのバグも直しもせずに2chに書き込み始めました。
皆様、ひょんなことからこのようなご迷惑を掛けてしまい、
まことに申し訳ありませんでした。

837 ：仕様書無しさん：03/02/26 17:34

>836
うむうむ。管理職も大変だねぇ。
明けない夜はない。これにめげずキミもがんばってくれたまえ。

838 ：仕様書無しさん：03/02/26 17:43

>>836の上司です。

彼は典型的な使えないマネージャです。
昨夜も自分で「完璧、いつでも検収してください」と自称していたプロジェクトをチェックしたところ、
いきなりシステム全体がハングしました。
で、「なんでバグがあるんだよ。」といったところ。
なんか不服そうな顔で試験では全てのバグは取れないと言い出したんです。
事実そうですけど、普通気付きますよね。

そして、その客先への対応もせずに2chに書き込み始めました。
皆様、ひょんなことからこのようなご迷惑を掛けてしまい、
まことに申し訳ありませんでした。

839 ：仕様書無しさん：03/02/26 17:47

>>838の上司ｶﾓﾝ。

840 ：仕様書無しさん：03/02/26 18:30

その前に一言。

>838
うむうむ。上級管理職も大変だねぇ。
出口の無いトンネルはある。これにめげずキミもがんばってくれたまえ。

841 ：仕様書無しさん：03/02/26 20:19

あるんかい

842 ：仕様書無しさん：03/02/26 20:19

あるのかよ！！

843 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/02/26 20:23

>840
＞うむうむ。上級管理職も大変だねぇ。

　上級管理職（の中の人）などいないっ!!

844 ：仕様書無しさん：03/02/26 20:56

>>832
単純に、単体試験のテストケース漏れを憤っていると思われ。
キミの職場の単体試験がザルなのは良くわかったから、
無駄な苦労をいつまでもしていてくれ。

845 ：仕様書無しさん：03/02/26 21:13

トンネルに例えるのが悪い。
オリだ檻。

846 ：仕様書無しさん：03/02/26 22:04

何がトンネルだよ。
無線ＬＡＮのトンネリングのことでも語ってみろっつーの、まったく

847 ：仕様書無しさん：03/02/26 23:29

>>843
・・・・誰も中の話なんてしてませんが。

848 ：仕様書無しさん：03/02/27 00:36

>>847
じゃあしてみる？

849 ：仕様書無しさん：03/02/27 01:27

してみる人のなはいだいないはいない！

850 ：仕様書無しさん：03/02/27 01:35

じゃあしてみません

851 ：仕様書無しさん：03/02/27 02:26

>>842
トンネル崩落事故とか。

>>845
つうか穴掘りだよ穴掘り。
掘っていく端からぼろぼろくずれて最後に生き埋め。

852 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/02/27 10:36

>847
じゃ、

　上級管理職の中に人などいないっ!!

853 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/02/27 10:38

・・・いるのは人でなしか鬼畜だけ。

http://news.www.infoseek.co.jp/NTitles?qt=%B0%F0%B3%C0%CE%C9%B0%EC&qp=0&sv=SN&sam=0&st=0&nh=20&pg=news_result.html

854 ：仕様書無しさん：03/02/27 13:52

おれ「オブジェクト指向で設計していますので純粋なステッブ数だけで規模を測ることは難しいと思います。」
上司「そのオブジェクト指向ってなんなのよ」

この上司、普段からソフトウェア部品の再利用を唱えてだけに萎えた。
結局は根拠のない口だけの上司だということに甚だ憤りを感じました。

855 ：仕様書無しさん：03/02/27 15:39

「水保の二の舞は、ヤデス！」と言ったら、
「なですか？それ？」だと
俺はシラナイカラナ！責任とらないからな！
３月３日、や～すＭＯ。

856 ：仕様書無しさん：03/02/27 16:54

私はその、三月三日に統合される銀行を使っているので、そう言わずなんとかしてください｡

857 ：仕様書無しさん：03/02/27 17:13

上司「ぱいぱいぽ～んぷうぷあぷう～」

858 ：仕様書無しさん：03/02/27 17:32

856>
>私はその、三月三日に統合される銀行を使っているので、そう言わずなんとかしてください｡

ごめんなさい．．．．
２ヶ月やそこらで、ツクッタものが動くとは思えません。
祈ってください。

859 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/02/27 18:42

ってことは、

【もう】りそな障害スレ＠マ板【りそな】

ってスレが来週頭には立つ訳か。

860 ：bloom：03/02/27 18:47

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

861 ：仕様書無しさん：03/02/27 18:55

>>859
フライングで立つ気がする

862 ：仕様書無しさん：03/02/27 19:30

３／３統合銀行？

・・・ああ、あのりそくなし銀行ですか。

863 ：仕様書無しさん：03/02/27 20:19

>>854
>上司「そのオブジェクト指向ってなんなのよ」

いまだに、そんなこと言ってる人がいるとは・・・
この業界にいれば開発に直接関係なくても、
概念程度は、覚えたくなくても勝手に覚えてしまう。

●会話でオブジェクト指向の話題が出てる時は、
目を開けたまま気絶してるか、夜の接待の店のギャルで頭いぱーいとか。
●業界紙を読んでる時は、特集のページが全てご飯粒で開かなかった。

みたいな事が、奇跡的に何回も何回も重なったとしか思えない（ｗ

854さんに同情しまつ。

864 ：仕様書無しさん：03/02/27 20:43

萎えずにちゃんと説明してやる。お客さんに説明する
訓練にちょうどいい。失敗しても会社に損害ないし。

865 ：仕様書無しさん：03/02/27 20:46

そういわれた瞬間、一瞬でも
「そんなこともわからないのか」
って表情したら、相手はかたくなになるよ(笑)

866 ：仕様書無しさん：03/02/27 20:54

>>865
しかし、そこで平静を装う訓練など受けちゃおるまいよ？
セオリーとしては確かにそうだが、実行できるかはまた別。
気持ちはわからんでもないがなー。

867 ：仕様書無しさん：03/02/27 21:26

855は村上春樹を読んで、『村上春樹的りそな銀行』のネタを考えておいてくれ。
あのスレ好きなんだ。

868 ：仕様書無しさん：03/02/27 21:31

りそな銀行？

利己主義で損失ばかりな銀行じゃないの？

869 ：仕様書無しさん：03/02/28 01:35

>>865
鼻で笑ってやるといいよ。死にもの狂いで勉強するから。

870 ：仕様書無しさん：03/02/28 02:57

>>869
むりむり。そこで必死に勉強するようなやつだったら、
そもそも鼻で笑われるようなことしないって。
姦計に引掛って損するのはこっち。

871 ：埼玉りそなかよ、けっ：03/02/28 03:24

俺は「理想無し」銀行ときいたぞ。

872 ：仕様書無しさん：03/02/28 05:50

キスさせてくれたら合格させてあげる。ﾁｭｯ

873 ：仕様書無しさん：03/02/28 08:17

会社行く前に金多めに下ろして行くか…
という漏れのメイン口座は3日から埼玉ﾘｿｰﾅ

874 ：仕様書無しさん：03/02/28 08:23

毎朝8時には出社していろと言う上司はどうよ。
8時50分始まりなんだけどね。
電車が遅れても影響がないようにだと。
もちろんフレックスもあるのに誰も使ってない。
睡眠時間減らされて日中居眠りしている奴が目立つ。
遠方から来ているひとは気の毒だ。

875 ：仕様書無しさん：03/02/28 08:40

サービス残業だよねそれは。しかも強制の。

876 ：仕様書無しさん：03/02/28 10:36

俺「IPアドレスの割り振りの確認は誰にとれば良いのでしょうか？」
先輩「誰にじゃなくて自分でやるの！」
俺「・・・デフォルトゲートウェイとサブネットマスク教えて下さい」
先輩「だから人を頼るなっていうの！」
俺「ちょっとPC貸して下さい。あっ分かりました。ありがとうございました。」
先輩「人のを見たって何もならんだろうが！」

どうするよ。この先輩。
サブネットマスクはニゴゴニゴゴニゴゴゼロって教えてくれたのも違ってたし。

877 ：仕様書無しさん：03/02/28 10:51

>>876
「～部長のＰＣのＩＰアドレスって何番です？」
『えーと、○○＠kaisya.co.jpだ』

といううちの部長に近いものを感じるな

878 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/02/28 10:52

>876
その先輩は設定マニュアルあるからそれ見ろって言いたかったのか？

879 ：仕様書無しさん：03/02/28 10:57

>>878
多分判ってないだけだと思われ。

880 ：仕様書無しさん：03/02/28 10:58

>>876
> IPアドレスの割り振りの確認
これは誰かが管理しないと何時かはバッティングするとおもうが．．．
DHCPじゃないんだよね

881 ：仕様書無しさん：03/02/28 11:11

>>880
DHCPだったら"IPアドレスを自動的に取得する"
でいいんじゃないの？

882 ：仕様書無しさん：03/02/28 11:29

とぅくぴっぷ

883 ：仕様書無しさん：03/02/28 11:41

IPアドレスは192.168.0.重複しない番号
ネットマスクは255.255.255.0
っていうルール*のみ*で運用してるんじゃないの。
その意味を理解してる人間は誰もいないというｗ
実際、こういう所多いような気がする。

884 ：仕様書無しさん：03/02/28 11:47

サブネットマスクは255.255.255.0じゃなかったって言ってるジャン

885 ：業 ◆ItkaRMAJ7. ：03/02/28 11:57

＞883
うちはそれ。
6人しかいねーし・・・

886 ：仕様書無しさん：03/02/28 14:48

上司「ぬるぽ」

・・・おい

887 ：仕様書無しさん：03/02/28 15:29

>>886
うちもそれあった

888 ：仕様書無しさん：03/02/28 15:45

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889 ：仕様書無しさん：03/02/28 16:56

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>886の上司
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>887の上司

890 ：仕様書無しさん：03/03/01 09:36

自分の技術習得しか頭に無い、本質的には駄目管理職。

891 ：仕様書無しさん：03/03/01 11:44

>>890
一日中マインスイーパか柿木将棋ばっかやってる、うちの上司より幾分マシだろうが。

892 ：仕様書無しさん：03/03/01 12:30

>>891
4/1のマインスイーパ一級検定試験に向けて
猛勉強してるんでしょう、きっと。

893 ：322：03/03/01 13:52

ラクダ本読んでたら、背後から上司。
「何読んでるんだ？『ぺるる』？
また新しい技術が出てきたのか…。ついていけんな～」

894 ：仕様書無しさん：03/03/01 14:01

ぺルルミュテールの演奏技術ですか？

895 ：仕様書無しさん：03/03/01 14:06

「ラクダ本」ってのは、
Perlの開発者であるLarry Wall自らが著した『プログラミングPerl』のことね。
CでいうK&Rのような本。

896 ：仕様書無しさん：03/03/01 14:07

テクニカルエンジニア(NW)ですが、何か？

897 ：仕様書無しさん：03/03/01 18:52

>>876
ネットマスクとゲートウェイくらいなら自力で調べなきゃ。
キャプチャ禁止とか無駄パケット流出厳禁とかじゃなかったら
稼動中のネットワークなら何とかなるでしょ？

・・・・嘘です。
もちろん、自力で調べはつくだろうけど、
ちゃんとネットワーク管理者探し当ててから許可貰って使いましょう。:-)
ネットワークのねの字も知らん先輩の端末を信用するのもいかがな物かと(^^;

898 ：仕様書無しさん：03/03/01 19:25

ていうか、このスレッドは、
「やめた奴がやめるきっかけになった」
話なんでしょ？
なんか、類似スレッドと全く同じネタスレになってるけどさ。

899 ：仕様書無しさん：03/03/01 19:28

「辞めようと思った」だから実際に辞めたかどうかは分からないだろう。

900 ：仕様書無しさん：03/03/01 19:34

移動時間も待機時間も仕事には入りません。
近いうちに上司を殴りそうでつ。…って辞める話じゃないなこれ。

901 ：仕様書無しさん：03/03/01 21:41

>>900
移動時間が仕事に入らないのなら、移動する義務もない。
だって仕事じゃないのだから。と言えたらいいね。ってゆうか
言った方がいいよ。っていうか言え。

902 ：仕様書無しさん：03/03/01 22:45

>>901
会社を辞めるハメになった漏れの一言

903 ：仕様書無しさん：03/03/02 09:26

「考えている暇があったら手を動かせ」
「座って仕事ができるんだから有り難いと思え」
「(仕様の確認をしてたら)喋ってる暇があったら仕事しろ」
「おめぇは俺の言うとおりに（プログラムを）作ってればいいんだ」
「大学出てても酒も飲めんヤツはカタワだな」
ア，思い出したらﾊﾗ立ってきた -_-#

904 ：仕様書無しさん：03/03/02 10:21

先輩「セミコロン付け忘れてたところあったから入れておいたよ」
漏れ「ありがとうございます。どこですか？」
先輩「数え切れないくらいたくさんあったよ。ほら、見てみ」

for (int i=0;i<max;i++);
{
　　処理
}

どうやらVBとVCの言語使用の比較をしている本に書いてあった
「Cでは行末にセミコロンが必要」をずいぶんと勘違いなさっていた模様
先輩よ、あんたは永遠にVBやっててくれ

905 ：仕様書無しさん：03/03/02 10:26

か、数えきれないほどたくさん…

御愁傷様です

906 ：仕様書無しさん：03/03/02 11:43

マスコミ板の「朝日の基地外投稿」のような趣があって大変よろしい.。
>>904は議論を待たず誰もが電波と分かる。殿堂入り推奨。

907 ：仕様書無しさん：03/03/02 14:09

>904
ちうか、セミコロンが「数え切れないくらいたくさん」あったら
コンパイル通らんよな（ｗ
ＶＢスライムって怖いな...

908 ：仕様書無しさん：03/03/02 16:19

>>907
１、２、たくさん・・・、もう数え切れないや

909 ：仕様書無しさん：03/03/02 16:22

>>907
とりあえずこれをコンパイルしてみてくれ

#include "stdio.h"
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
int main(int argc, char* argv[])
{;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;printf("Hello World!\n");;;
;;;;;return 0;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
};;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

910 ：にやこう ◆Es3JBt9s5c ：03/03/02 16:31

(・∀・)

911 ：仕様書無しさん：03/03/02 19:07

>904
詰まんネーネタだな。

912 ：仕様書無しさん：03/03/02 19:17

「ほうれんそう」ができてない先輩プログラマがいて、
その人と一緒に仕事をするように指示されたんだけど、
仕事後、その先輩が報告書を上にあげなかったために
定例会議でなぜか「僕が」叩かれる羽目に。

「おまえが、見ていなくちゃダメだろうが！」

ハァ～？

913 ：仕様書無しさん：03/03/02 19:43

>>912
９１２は、何年目？
その先輩は、何歳？

914 ：仕様書無しさん：03/03/02 20:49

ほう：砲撃
れん：連射
そう：掃討

915 ：仕様書無しさん：03/03/02 20:59

調味料の種類だっけ？

916 ：仕様書無しさん：03/03/02 21:04

>>915
それは「さしすせそ」。

917 ：仕様書無しさん：03/03/02 21:28

>>912
当然だろ、何いってんだ

918 ：仕様書無しさん：03/03/02 21:33

上司「俺の肛門を穿て！」
先輩「漏れの肛門も穿て！」
後輩「僕のもお願いします！」

女子のいない職場はもういやだ。；ｑ；

919 ：仕様書無しさん：03/03/02 22:01

>>911
最近、ちょっとひねった書き方の投稿が増えて来ているが、
面白さが理解できずに馬鹿丸出しの返事書くやつも多いな。

920 ：仕様書無しさん：03/03/02 23:49

>>894
ここでペルル御大の名を出しますか（ｗ

921 ：仕様書無しさん：03/03/03 01:03

>>204
sedとか使えばなんとかなる。

922 ：仕様書無しさん：03/03/03 01:07

>>921
ならんだろ・・・・
>>904の笑いどころ理解してるか?

923 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/03/03 14:02

>855
とりあえず、表面上トラブってないみたいね。よかったのか悪かったのか...。

924 ：仕様書無しさん：03/03/03 14:14

上司がキャストを知らなかったときはびっくりしてちんこが立った。
挙句に、数値型を格納するフィールドに
固定長文字型を指定していたのを見たときは思わず射精した。
さらに、空白桁にゼロを補わないままそこに数値を格納して、
ソート結果が昇順にならないと喚いていたときは脱糞した。

925 ：仕様書無しさん：03/03/03 14:16

便りのないのは良い知らせ．．．と思いたい。

926 ：仕様書無しさん：03/03/03 15:20

上司「あいつを主任にあげるか」

率先して飲み会のセッティングや冠婚葬祭の世話を勝手出た人ほど出世が早い。

技術は素人より凶悪。
まじめにやるひとは馬鹿を見ます。

927 ：仕様書無しさん：03/03/03 16:07

人間は、他人の印象のなかで生きているんだから、
自意識が他人の印象と乖離しているんだったら
自身の努力でしか修正は出来ないんだよな。

928 ：仕様書無しさん：03/03/03 17:24

汎用機移行の仕事で、全項目文字型255のテーブルを持つMDBのシステムで作らされました。
しかも項目内で固定長情報を複数もってます

SELECT hoge FROM hogehoge
したあと hoge を固定長で分けて処理するという・・・

929 ：仕様書無しさん：03/03/03 18:42

>>928
分割（・∀・）ｲｲ!!

930 ：TYUT：03/03/03 18:42

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osukon.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

931 ：仕様書無しさん：03/03/03 18:48

「実践で教えてやってくれ」って素人を連れてきやがった。
当の本人も開発に興味ないみたい。
食べるために仕事するという構えらしい。
「やることを指示して下さればやりますんで」と感覚ずれまくり。

932 ：仕様書無しさん：03/03/03 18:49

>>928
SELECT hogeRec FROM hogeTbl
だと、もっと（・∀・）ｲｲ!!

933 ：仕様書無しさん：03/03/03 18:50

>931
「まずは、今月中に200ﾏｿ売りあげなさい」
と指示してやれ。

934 ：仕様書無しさん：03/03/03 20:44

>>921
最初、DQN な部長のメールが sed で何とかなるのかと思った。

935 ：仕様書無しさん：03/03/03 20:47

>>931
未経験者が指示無しに何もできるわけがない。
普通の感覚だろ、それは。
君の感覚の方がずれまくりでは？

936 ：仕様書無しさん：03/03/03 20:51

一介のバイトなので恐縮ですが、
649氏と似たような状況で働いてます。
私は週１日、他３人は週３日。
バイトだから時給制ってことで、給料は他３人が私の３倍もらってます。
行く度に、中途半端に知識を持つ上司（営業出身の管理職）がコードを書き換えてて、
「どうだ、オレも結構できるだろ？」とかって自慢してきますが、
まるで使えないので、午前中はその修正作業で潰れます。
そんな状態なので、お持ち帰り仕事も発生しますが、
そのぶんの賃金は、当然もらってません。

最初は、いろいろ勉強させてもらえるからと思ってガマンしてきたけど、今日
「あとはこっちの人間でも出来るからさ、アンタもういいよ。
夏に同じような仕事があるから、また来てね」と言われて、
ちょっと泣いてしまいますタ。
夏は行きません。

937 ：仕様書無しさん：03/03/03 21:03

>>936
その上司が修正したコードでデスマーチに突入して、
助けてくれと電話がかかってくるな、それは（ｗ

まあ、別のバイトを見つけなさいな。
そんなところで働いていたらやる気なくすでしょ。

938 ：仕様書無しさん：03/03/03 21:23

↓の絵を見ればやめたくなる。
http://plan9.bell-labs.com/plan9dist/img/plan9bunnywhite.jpg
http://plan9.bell-labs.com/plan9dist/img/spaceglenda300.jpg

939 ：936：03/03/03 22:09

>>937
すでに１回、呼び出されてます。
それも、意味不明なｺﾋﾟﾍﾟして変数が上書きされてるという単純な・・・・・。
普通に意味不明な部分ﾟを削除して解決しましたが、
「なーんだよ、そんなのオレでも出来る」と言うあたり、やばいです。
やる気どころか、生きる気すら無くしてます。
死ぬル前に他のバイトを探します。

>>938
そんなん見なくても、やめたくなってます。

940 ：仕様書無しさん：03/03/03 22:17

>>938
その絵がかの有名なデニス・リッチーの描いたものだと知った瞬間やめたくなった。

941 ：仕様書無しさん：03/03/03 22:25

>>939
今度呼び出されてもほっとけほっとけ。

どうしてもってんなら、今までの10倍の報酬を要求してみろ（ｗ
バイトなんだし、こなくていい宣言されてるんだから、
なんの責任も感じることないよ。

942 ：仕様書無しさん：03/03/03 22:50

>>939
ふつうに「時給の良いバイト見つけたので行けません」と言えばいいのでは？
バイトのくせに人間関係とか気にしてるんですか？

943 ：仕様書無しさん：03/03/03 23:37

>>943
氏ね。

944 ：仕様書無しさん：03/03/03 23:41

>943
イ㌔

945 ：仕様書無しさん：03/03/03 23:43

>>943
むしろ回線切って首吊って逝ってよし！

946 ：936：03/03/03 23:47

>>941
100円程度の時給アップ要求をしたら、
「他の３人と比べて書く量が少ないんだから、上げようがないよ」と言われますタ。
思考時間は労働時間に含まれていないようです。

責任感は、人並み以上にあるほうなんですが、
コンビニバイト並みの時給だから、要求するほうが間違ってるような。
と言いながら、ｶﾅｰﾘ良心の呵責を感じている、お人好しです。
でも、考えないようにしないと。
ﾔｳﾞｧｲ、なんだか泣けてきた。。

>>942
いわゆるコネバイトなんです。
趣味の囲碁クラブに来てるオジサン（別部署）の紹介というか依頼というか。
辞めたらクラブにも居ずらくなるし。

947 ：仕様書無しさん：03/03/04 00:08

>>946
まぁなんだ。
がんがれ。

948 ：仕様書無しさん：03/03/04 01:14

>>926
ある意味そいつの技術はお前より上ということだな
そういう生き方もありだろ

949 ：仕様書無しさん：03/03/04 01:51

>>946
いい勉強になったね。

950 ：仕様書無しさん：03/03/04 01:52

>>946
別のクラブを今から命懸けで探せ。

951 ：仕様書無しさん：03/03/04 01:53

>>926
いい勉強になったね。

952 ：仕様書無しさん：03/03/04 02:14

>>938
吹き出して画面がつばで汚れたじゃないか。

>>940
マジで！？と思ったら
URLが・・・
http://plan9.・・・
bell-labs・・・
どうもホンマらしい・・・

953 ：仕様書無しさん：03/03/04 04:32

>>946
むしろ紹介者を通して断るべきだな

954 ：仕様書無しさん：03/03/04 08:27

>>946
うちと似たような会社だ。
思考時間は労働と見なされにくい。
キーボードから手を放して思考していると
「休んでないでやりなさい」とか
「今、何やってんの？」とか言われる。
とにかくキーボードを打っていないと怠慢と認定されます。

955 ：仕様書無しさん：03/03/04 08:28

やめちゃえよ

956 ：仕様書無しさん：03/03/04 08:56

俺「現在の開発のトレンドからすると～のようにとらえるのが一般的かと思います」
主任「それはあくまでも一般論だろ？うちがやっているのは特殊なことだからこの設計で進める」

おまえが特殊なものにしていると言いたい。

957 ：仕様書無しさん：03/03/04 09:11

>>956
ちゃんと説得出来ないことだったら君の自意識過剰なだけ。
その程度のことでやめてたら、将来浮浪者

958 ：仕様書無しさん：03/03/04 13:03

>>956
その通りにはっきり言えないの？
言えないなら、耐えるか逃げるしかないぞ。

959 ：仕様書無しさん：03/03/04 13:37

まぁ、あれだ。

　　適　　当　　に　　作　　っ　　と　　け　　。

960 ：仕様書無しさん：03/03/04 17:23

気楽にやるのが一番だよ

961 ：946：03/03/04 18:24

ここに書いてて、気持ちの整理がついてきました。
使い捨てされて私が鬱だ氏能になっても、上司が責任取ってくれるわけじゃないし、
辞めることにしました。
クラブも年配の人が多くて、最近マンネリ気味だったんで、
いい機会だから他の所を探します。
意見をくださったみなさん、ありが㌧

962 ：仕様書無しさん：03/03/04 20:45

「出来なかったら首になるという危機感を持って取り組めばできる。」

と言われた。
リストラ寸前の上司に。
本人必死なんだなぁと同情した。

963 ：仕様書無しさん：03/03/04 21:26

>>962
その上司は管理職？
だったら同情しなくていいよ、別に。

オマエは使われている人、課長は使っている人。
立場がまったく違う。課長のクビにオマエが付き合う理由はなし。

964 ：仕様書無しさん：03/03/04 23:03

>>962
うちの会社には、そう言って毎日定時に帰る部長がいます。
漏れら最近終電かタクシーなのに・・・・

965 ：仕様書無しさん：03/03/04 23:07

>>964
何で素直に仕事してんだよ。帰れば良いだろ。

966 ：仕様書無しさん：03/03/05 00:27

そうだね
定時になったら素直に次の日に仕事もちこせないのか？　やっぱ？

967 ：仕様書無しさん：03/03/05 07:08

>>964
残ってても役に立たないでしょ？むしろ口出す分じゃま

968 ：仕様書無しさん：03/03/05 08:26

「まったくやんなっちゃうよな！」と怒りながら帰ってきた上司。
聞いてみると「近頃の客はダブルクリップも知らない。」
「そんなんでこの情報化社会を（略」と大声で…。
ダブルクリップとは何かと小一時間(ry

969 ：ヽ(´ー｀)ノ：03/03/05 08:33

>>968
「ダブルクリップ」ﾜﾛﾀｗ

970 ：仕様書無しさん：03/03/05 08:37

公私混同雑談が多い連中を指導してほしいと上司へ申しでたら
「気付いた本人が指導しなさい」と。

外的なストレス要因の一つ。

971 ：仕様書無しさん：03/03/05 08:46

>>970
上司が言ってる事は正論だろう。
指導しても聞かないから上司に言いにいったんなら、分かってくれるようにキチンと説明するべき。

972 ：仕様書無しさん：03/03/05 09:34

>>971
正論なわけ無いだろ。上司の仕事だ。

973 ：仕様書無しさん：03/03/05 09:45

ん？そういう注意とかの「部下から嫌われる」仕事を引き受けるのが上司の役目じゃないのか？

974 ：仕様書無しさん：03/03/05 10:01

それ、ＤＱＮ上司じゃないかｗ

975 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/03/05 10:05

>968
たしかにダブルクリップ知らないのはﾁｮﾄ困る。全部ﾎﾁｷｽで止めてる、とか。

976 ：仕様書無しさん：03/03/05 10:09

ガチャ玉より使いでがあるな

977 ：仕様書無しさん：03/03/05 10:22

人の机のがちゃ玉勝手に使うなよ

978 ：970：03/03/05 10:33

>>971
部下から嫌われるのを恐れて指導しないのです。
うちらが注意しても角が立つだけです。
しかも雑談している連中はユーザの情報を管理しておりリソースの割当を自分の好みで増減したりします。
意識の低下が他の社員のやる気を損ねるので上司に相談したのです。

979 ：仕様書無しさん：03/03/05 10:53

>975
確かに。ホチキスだと書類整理も大変だしな。
ってそっちのダブルクリップなら良かったんだけどね（´Д⊂

980 ：仕様書無しさん：03/03/05 12:19

社長　「座って、手を動かしているだけで何にもしていないだろうが！」
折れ　「コード書いてるんだろうが！」

　怒鳴りあいの後で専務が『社長は何にもわかっていないから』と
なだめてくれたけど、その社長も昨年（マジで）死んだ。
　会社も専務の手腕で何とか持ったけど、今月で倒産予定。

　死んだ後なら本気で言える。
　『人間は良い人だったんだよ』
　『馬鹿なことばっかり言っていたけど、今となっては
良い思い出ですよ』

　先の見通しも立っていないけど、振り返る過去だけは良い思い出に
しておきたい。

　アルバイトも含めて社員は全員思っていますよ。
　「もう一度、社長と一緒に酒を飲んでナンパ話を聞かせて欲しいね」
　それだけしか、取り得のないような人だったけど。

981 ：仕様書無しさん：03/03/05 12:31

人の良さで、死人に勝てる奴はいないよ。
思い出だけに生きてる人にはね、勝てない。

982 ：仕様書無しさん：03/03/05 14:08

>>981
勝てる勝てる。俺の恨み帖を読み上げれば、誰でも死人に勝てる。

983 ：仕様書無しさん：03/03/05 14:23

>>982
自分の胸の中だけにとっておきなよ・・・・・・・

984 ：仕様書無しさん：03/03/05 14:35

ところで次スレ立ってないよね？
テンプレだれかよろ

この会社辞めようと思った上司の一言。
プログラマとして幻滅する上司の一言。
こんな上司に評価されたくないと思う一言。
元メインフレーマ＆元コボラー上司の時代錯誤の一言。
をつらつらと綴っていって頂戴。

■過去スレ
この会社辞めようと思った上司の一言
＃１ http://mentai.2ch.net/prog/kako/992/992259973.html
＃２ http://pc.2ch.net/prog/kako/1003/10034/1003497181.html
＃３ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1024763650/
＃４ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1034469344/
この会社を辞めよーかなーなんて思った上司の一言
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1036592708/
この会社を辞め～上司の一言（クリスマス編）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1039356915/
＃７ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1040889506/

■関連スレ
この会社辞めようと思ったソースコード
＃１ http://mentai.2ch.net/prog/kako/997/997104873.html
＃２ http://pc.2ch.net/prog/kako/1001/10010/1001076034.html
＃３ http://pc.2ch.net/prog/kako/1015/10158/1015861447.html
＃４ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1021560641/
＃５ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1029120005/
＃６ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1033317733/
＃７ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1036779521/
＃８ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1040451049/
＃９ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1045401372/

985 ：仕様書無しさん：03/03/05 15:18

正月編が無かった事になっとるな(w

986 ：仕様書無しさん：03/03/05 19:48

「消防隊に入りなさい」

987 ：仕様書無しさん：03/03/05 19:51

end

988 ：仕様書無しさん：03/03/05 19:52

989 ：仕様書無しさん：03/03/05 19:54

>>988
(-Д-；)ナニカイッタカイ？

990 ：ぬるぽ：03/03/05 20:07

この会社辞めようと思った上司の一言＃８
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1046862372/l50

991 ：仕様書無しさん：03/03/05 20:10

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>990

992 ：仕様書無しさん：03/03/05 20:50

>>986
所員の人ですね？(Y/y)

993 ：仕様書無しさん：03/03/05 20:58

１０００！

994 ：仕様書無しさん：03/03/05 21:00

995 ：仕様書無しさん：03/03/05 21:09

996 ：仕様書無しさん：03/03/05 21:11

よし！
いまなら・・・
ぬるぽ！

997 ：仕様書無しさん：03/03/05 21:12

ぬるぽ

998 ：仕様書無しさん：03/03/05 21:12

ぬるぽ

999 ：仕様書無しさん：03/03/05 21:13

ぬるぽ

1000 ：仕様書無しさん：03/03/05 21:13

ぬるぽ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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