この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x19

作業現状を全く把握していない上司の一言。
時代に取り残された上司のトンデモ一言。
キバヤシもびっくりの電波一言。
デスマの原因を作ったうえに部下をキレさせる一言。
部下を人とも思わないような一言。
そのような恨みつらみを語り合いましょう。

前スレ
この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x18
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1126506570/

　　#1．　ttp://mentai.2ch.net/prog/kako/992/992259973.html
　　#2．　ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1003/10034/1003497181.html
　　#3．　ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1024/10247/1024763650.html
　　#4．　ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1034/10344/1034469344.html
　　#5．　ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1036/10365/1036592708.html
　　#6．　ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1039/10393/1039356915.html
　　#7．　ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1040889506/
　　#8．　ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1046862372/
　　#9．　ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1052406871/
　　#A．　ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1056418451/
　　#B．　ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1059282090/
　　#C．　ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1066523696/
　　#D．　ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1070528461/
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　　#F．　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1080728238/
　　#10． ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1084716778/
　　#11． ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1088578899/
　　#12． ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1095668367/
　　#13． ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1098508201/
　　#14． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1102652286/
　　#15． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1112871781/
　　#16． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1118124002/
　　#17． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1122801254/
　　#18． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1126506570/

>>1
乙

>>1
グッジョブ

「やろうか」

>>5そういう短いのがトラウマを呼び起こすんだよなorz
ちなみに、うちの上司の決め文句は「よし！　それ（自分が提案した方法）でやってみよう！」だった…

「やってみようか」

うほっ。やらないか？

チョコボ「しよか」

ねぇ，あのさ，そこでやってく？

初夜に旦那が
「何もしないのも変だからやろうか」って言ったら嫁さん怒り出して
新婚なのに何年もいきなりｾｯｸｽレスっていう夫婦いるらしいね。

自己紹介はよそでやってくれ

「では、やろうか。張り切ってやろうか。やるぞ。やるんだ!やれ!」

「今週中で終わらせろよ、わかってるよな？」

「考えろよ」

中途半端な知識による思い付きを押し付けるなﾎﾞｹ

「お前、小学生以下だな、ハハハ」

「お前の給料、*ヶ月分無いと思っとけよ」

>11
昔、デキゴトロジーでみた。

「何言ってんだよ！ふでけっででーでょむ！ホントに！」





ふでけっででーでょむ のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1133252905/l50

＊あなたの声が職場を変える＊
2005年12月1日（木）〜12月3日（土）
12：00〜21：00
第5回パワハラ短期無料公開電話相談

電話番号：0120−794−808（ナクセ　パワハラ）
[email protected]
※11月30日（水）の常設のパワハラ電話相談は、
お休みさせていただきます。

http://www.cuorec3.co.jp/

「お前の意見はいい、質問にだけ答えろ」

ほ〜、質問にだけ答えればいいのか〜、へ〜

>>21
当然だ。

>>22
人が逃げる魔法の台詞だな

ＳＥ曰く、
Ｃ＋＋クラスライブラリをＣの関数の形で呼び出せるようにしてくれ

理由は新人がＣ＋＋をしらないから。

>>24
新人がCOBOLしか知らなかったらどうするんだろうか。

そんな新人嫌すぎる

そのプログラム、出来なかったら正月でも働いてもらうぞ。

>>20
これってパワハラかな？
「きみの家は金持ち？」
これって、会社辞めて別の仕事探せばいいじゃん。
その間は、家の人が面倒見てくれるよ。
ってことを遠まわしにいってるでしょ！！

パワハラする上司って頃しても罪にならない？

>>29

>>20の電話相談で聞いてみな。

怪しいからやだ。

>>29
「汝、殺すなかれ」だ。

>>21
次の質問は金曜日に

「〆は来週頭だけど、いつまでにできる？」

だとみた。

>>24
SEに言ってやれ。

何もしなくたってCからでも呼び出せる。

>>34
まて

"クラスライブラリ"ってことだから
単純にクラスが使えないんじゃねぇのか？

営業がこの値段で受けたんだ四の五の言わずにささっと(ry

炎上放って逃げましたよえぇえぇ

>>35
Cからクラスも使えるよ。
ただし、C++コンパイラがやっているのと同じことを、Cで自力でやらないといけない。

そんなメンドクサイことをやるくらいなら、C++から使ったほうがいい。

>>31
電話相談をやってる会社は、パワハラの本を何冊も
出してる会社だよ。「パワハラ」という言葉を作ったのも
その会社だし。
自分も何回も電話で相談してるよ。

analysisをanlと略してアナルと呼び出す始末

>>24
新人はCができるかすらも怪しいな。言うまでもないけど。

新人はJAVAしか知りませんよ

>>21
そういう事言う奴に限って質問に答えてやっても納得しねえんだよな。

作業でもたついて必死な状態な場合でも
「お前、今何やっとんねん」と水をさしてくる上司

あいつ頃してやりてぇ

>>43
作業停止してわざとゆっくり答えてやれ。で、遅れたらオマエのせいだと言ってやれ。

マジに忙しい時に実際にしてやったことがある。二度とつまらないインタラプトが
かからなくなる事うけあい。案外、評価にも影響しないもんだぞ。

アイちゃんが好きだあ

>>39
うちにも居るよそんなやつ。
しかもニヤニヤしてやがるんだ。
もう見てらんない。

何時間も会議してるNCS。
お前の会社の進捗会議に何で参加せにゃならんのだ。

>>46
ばかやろう！
わかってやってるならそれはそれで「ああ、痛い人なんだ・・・しょうがないな・・・」ですむだけど
わかってない人は違うぞ。
「アナルワードアウト（anlWordOut）、アナルワードリスト（anlWordList）、アナル！アナル！・・・」
勘弁してくれ・・・orz

>>48
いや、絶対確信犯だろそれ。

>48
「せめてアヌルかアナリにして呉」とチン情汁。
もちろん理由を添えてな。

以前上司が作った客先に出す書類に
「平成2005年」
と書いてあるのを見つけたので
「直した方が・・・」
と言ったら、
「誰でも意味は分かるんだから直す必要なんかない」
と言われますた。

　　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
　　　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|:| 　　＜いい加減なこと言わないで、あんたぁ！
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |
　　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　|
　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／
　　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ
　　　　　　　　　　　　￣￣

>>51
皇紀とかに変えてやれ

>>53
ヌルポ暦じゃダメ？

顧客に殴られるのでダメです

かまわんよ。
殴られるのは上司だ。

いろいろとケチつけて怒るのは上司だからしょうがないとして
昼メシ食ってる時だけはたのむから
「お前、あの作業終わったのかよ？」って聞きに来るのはやめてくれ！
メシが喉に通らなくなるだろーが！！！

>55
相手は厨な国か姦な国辺りですか？

bocoler20年選手、未だ両手でタイピングできない。
キーボードは打つものなのに静か。なのにマウスを小刻にカツカツ
うるさい。
経理の女性にネットワークのこと堂々と聞く。
こんな上司がいるうちの課はネタが尽きることはありません。
こんな上司のはく言動は全て幼稚、一言どころか全ての言動を聞くだけで
いる気がなくなります。

>>59
＞一言どころか全ての言動を聞くだけでいる気がなくなります。

おかしい。何かがおかしい。

自分もそう思ったがｗ、「選択された一言」ではなく、「どの一言を聞いても」
という様に解釈しておいたよ

>いる気がなくなります。
もよく解らない…

「馬鹿」「アホ」
日常の会話の中で、この言葉の対象となる当人がいる前で
こういうことを平気で言える奴。基地外としか思えない。
俺の予想ではこいつ一人死ぬかなんかして消えるだけで随分と会社の雰囲気や質が変わりそうなんだけど

>>57
飯食う前に報告すれば？

>64
そんなことしたら２時間引っ張られた挙げ句、
「休憩時間は過ぎただろ？」と言われるに1000ペリカ。

社会人として云々、て言われてもな
会社側がサビ残とか違法行為してる犯罪者だからな
聞く耳もたね

全くだ

「人並み以上に稼いで初めて残業代を申請する権利がある」
っておいおい・・・

「社会人としてのルールも守れねえのか！」
って法律も守れねえお前らが言うんじゃねえ！

自分：「この納期だとどうしても増員が必要です。」
上司：「いや○○君一人でやってほしいのよ」←ちなみにこいつは男です
自分：「どう見たって■人月以上の工数です。派遣でもいいから
　　　　１人増員してください」
上司：「うん、言いたいことはわかるのよ、うん」
自分：「なぜ増員してくれないんですか」
上司：「いや、だってさぁ、金がかかるでしょ」
自分：「・・・・」

>>70
そんなとこ辞めちまって、その上司に一人でやらせればいいんじゃね？

自分はここまでしかやれません。
責任は誰が取るのですか？

って言えばいいだろ。

上司は責任を取るためにいるんだからな
取らない上司の元を去ればいいだけじゃん

と辞職を勧めてみる

>>70
あるあるｗｗｗｗｗ

なんで無能な人間が管理職になれるのかなぁ。不思議不思議。

>>70
その上司に二人分働いてもらうしか。

みんなレスありがとう。わたしは転職歴が多いので自己都合の退職に慎重なんです。
今の勤め先がつぶれるのを待っているところです。個人的には今期一杯だと思うんですが。
みんなのおかげで少し気が紛れました。スレ違いですみませんでしたが、みんなも
がんばってくださいね。

とにかく上司に対して現状の自分ではここまでしか責任を負えません。
つまり、「ここまでなら、給与を貰う立場として責任を果たします。」
しかし、「それ以上はできない」と言うことを明確に言うことだと思いますよ。

責任を明確にすれば、誰が悪いのかがはっきりするわけです。

転職歴が多かったらなんで自己都合の退職に慎重になるんだ？

会社を渡り歩いているとか辛抱の続かない奴とか思われたりして
悪い印象じゃないかと思うんですが。会社がつぶれたとか給料が
遅配になったためとかだったら辞めた理由を尋ねられた時に
答え易いじゃないですか。

部署自体が要するに盲腸で、無駄でかついらないってことに経営者が気がついたら
多分全員配置転換or首っていうところにいる漏れがきましたよと。

ま、おまいら好きに汁。どうせ何やったってごまめの歯ぎしりだよ。
無駄無駄無駄。

その後に、貧弱貧弱貧弱〜〜〜〜と続きそうな気が・・・

そして最後は、ｵｹﾞｪｯ!戦闘不能…orz

船が沈んでから他にうつる奴と、沈む前にうつる奴。
危機管理能力があるのは後者。

自己都合でやめて、次の会社の面接時に自己都合の理由を聞かれた場合、
会社がつぶれそうであった理由を答えられたら問題ないだろ。
そこで我慢ができないと判断する会社は、
まともな人事をしていないわけだから、そこもそのうち潰れる。

>>70
このパターン、うちの上司だったら
「実際にやってみて駄目だった時に初めて出来ませんと言え」
だな。

それで責任とってくれるんだったら良いけどなあ
「お前が失敗したんだからお前が責任とれ」なんて・・・

>>70の上司ってまだ根が素直でいいじゃん
ウチなんか、いくらこっちで工数だしてスケジュールより足出てますよと反論しようが
「そんな(スケジュール、工数に)なるわけないだろ、やりなおせ」とつき返されるし
それで無茶なスケジュールで遅れが発生してもその時点で嘘つき呼ばわり。

で、挙句の果てに
「いつまでに出来るんだ？お前は（出した工数の働きが）全然出来てないだろ。
　会社に損害をあたえてるんだぞ。わかってるのか？普通ならxヶ月タダ働きのところだぞ」
と恫喝してくれる始末。

能力が低いから給料が低いし、転職もうまくいかないぞ
と思わせるために、
わざと無理な約束をさせて失敗させる
というやり方があるのだと思う。

無謀なスケジュールを立てさせられ、
当然のように遅れが出て、
しかしそれでも何のお咎めもなかったりする。
いつも遅れていて、どうして商売が成り立つのかというと、
客には余裕を持ったスケジュールを提示しているから。

酷いと思いませんか?

>>86
上等手段っつーか、日常茶飯事っつーかｗ

>>74
むしろ無能だから管理職しか出来ないっつーか、
あるいは管理職をやると人間はバカになってしまうのか

>>88
現場の作業について有能で、指揮をとる能力が無い者が昇進して
結果として無能になるんだろう
現場にずっといれば職人的な立場になるかもしれないな

つ[ピーターの法則]

職人が評価されないのが間違ってる。　現役で価値を生み出す
者を冷遇し続けるから、組織に歪みが生じるんだよ。

それ以前に「職人を評価出来る人間がいない」のが問題かと

職人同士で評価し合うしかなかろう

職人に管理職になってもらうしかないな

でも職人は管理職なんかやりたくないんだな

職人に管理能力を期待してはいけないんだな

なんだよこのスパイラル

>97

我慢が足らん。

>>85
そんなヤクザなとこ辞めちまえ

今だ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∩ ∩
　　 〜| ∪ |　　　　　　　　　(´´
　　 ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´
　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　　　ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ

>>85
自分も以前いた会社の社長に後半の様なことを言われたことがある。
もっとも恫喝されたわけではないが。

いや、給料分の仕事が終わってないのは重々承知してるんですけどね。
でも、まずはお客様の要望きちんと確認してから仕事受けてもらえますか？
どう見てもこれ最初に受けてきた期間じゃ間に合わないでしょ。
作業始めた後にミーティングして、これじゃ無理だと期間延ばしていただいたのはいいんですけど、報酬が以前のままってどういうことですか？
大体の作業時間で計算したら時給300円切ってますよ社長。

他にも愚痴りたいことはあるが、あまり細かく書くと特定されそうなんでこの辺で。

職人は必要ない
というのが会社の意向なんだよなぁ。

オンリーワンや業界随一であることも、コア技術も必要ない。
既存の高価値なものに、すこし付加価値を付けただけで、高く売るべし。

という風潮。もうね、あほかと。\

目立と一緒だ

自分は社内のシステム管理なんだけど。
工場長自らこの仕様で作れと、言ってくるがその内容にあとで文句を言ってくる。
この工場長と直下の管理課で商品の単価登録ミスしておいて
売り買いの締め処理で、売上明細内容がおかしいのはオマエラのせいだ、といつも言ってくる。

偉い人、元請の人は言いたい放題言って、問題がおこれば下のせいにして知らないの一点張り。
どの業界も一緒だなぁ・・・と思いつつ姉歯問題を見てるオレ。
彼の葛藤ぶりはよくわかる・・・ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

姉歯は無罪

>101
姉歯とヒューザーのプロＸコピペみたいだな(w

テレビでガーガーどなってた人ってやっぱ殺されちゃうのかな？

姉歯って自殺すんのかな

学会系の会社が作ったステキなマンションに学会員がほとんど入居していない、
なんて統計がでたら、笑えると思わないか？　ん？

>>109
しちゃいそうだね。
一級建築士取られちゃっても「しょうがない」って感じだし。

姉歯ってAV監督になりそうなツラしてるよな

>>85
遅ﾚｽだが、そういう奴、居るな……
あ。も。思い出したくもない。

>>105
だからと言って姉歯がやったことを認めるのかえ？

>>114
それとこれとは別。
死刑でいいと思うよ。

仕事でVB使ってる漏れは姉歯を攻める事ができないorz

>>116
落ち着け、VBはただのツールだ。
問題は姉歯みたいな設計する上流にあるだろ。

…姉歯って偽造するくらいだから、一応まともな設計書は書けるんだよな？
まともな設計が出来ない奴が多いIT業界って……

構造設計は国交省認定のソフトを使う
　　　　↓
ＩＴ業界より下流
（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

うーん、でも個人的には設計書は統一して欲しいな。
会社やプロジェクトが違うと設計書が別物になるからな．．．
方言もきついし、ある意味プログラム言語の差よりも大きいからな。

「システム開発に係る外注仕様書作成マニュアル（案）」
http://www.meti.go.jp/feedback/data/i30728aj.html

今回の姉歯氏の件で技術職一人でもなめてかかると怖いというのは分かったんじゃねえ?
やっぱ、日本滅ぼすのに武力はいらないね。技術職が集団サボタージュをやればいいだけだな。

>117
　確かに設計できない技術者は多いが、それ以上に、
「まともに設計させてくれない無茶な要求だしまくる顧客」
ってのがあるからなあ。

　８人乗って高速道路を120キロで走れる軽自動車を作れ、って言われたら、検討する以前に
ムチャというか、「てめえ何馬鹿言ってやがるんだ」になるでしょ？
　そんなのがまかり通ってるのよ、なぜか。

姉は一級建築士〜イケない（DB)構造設計〜

>>122
頑張ればプロジェクトXが起こると信じてやがる……

プロジェクト×(ぺけ)だよな。

美談みたいに言ってるけど、
社員がサービス残業で開発して会社が儲けました
という話なわけで、非常に恥ずかしい。

しかも、会社側は開発リスクを一切負わず、現場の技術者に負わせた、ってんだからもう。

帝国ホテルの回なんて、突貫工事（デスマ）を美談扱いだしな

なんか結果オーライな話は多いよなー。

まだ、テレ東のガイアの夜明けの方がマシだよな。

>129
あれはあれで投げっぱなしだから。
経営陣を褒めていた会社が1年後に破綻したり。

>>130
まぁ、必要以上に美化してないだけマシなだけ。
もっとも、ホリエモンの鞄持ちで喜んでたバカ学生の回だけは見苦しくて痛々しくて
見るの途中でやめたが。

>>129
企業側（使用者側）の論理で構成されてる感じがあるから
その番組嫌いだなぁ。

>>132
その番組ってNHKのプロジェクトXのこと？

>133

君は上司にいつも「仕様書はよく読め」と言われないカイ？

>>134

君は同僚にいつも「空気を読め」と言われないカイ？

>>135
君こそ読めてるかい?

>>133 は普通の皮肉で
>>134 は板の雰囲気に合ったボケツッコミ

と読んでいます

>>130
三洋電機か?

不毛なレスが続いております。。。

ハゲ

それは無毛。

ぬるぽ

>>142
ｶﾞｯ

よし、ここらで原点に戻ろう


↓ この会社辞めようと思った腐れ上司の一言ﾄﾞｿﾞｰ

休み？
お前には必要ないだろ。

マジですか…。

「今度ミスしたら殺すぞ」
10年以上前に、某外資系で言われたセリフ。

脳内体育会系上司は結構言う。＞殺すぞor死なすぞ
それに対し、理論的な反抗をしてみてさらに痛い目を見る理系PG。

某現場で他の会社の先輩が後輩のミスを指摘したときの話・・・

「お前、いい加減にせんとヌッ殺すぞ！」


2chﾈﾗｰを初めて生で見たｗ

自分のことを棚に上げて何言ってんだ

あー、俺こないだ忘年会で
上司のギャグにうっかり
「はいはいワロスワロス」
って言っちゃった。

…この会社辞めさせようと思った腐れ部下の一言、かも知れず。

●「給料が低いので生活もままならない」と愚痴を言ったのが一昨日。
●「何万件レベルのテストデータを工数欠けて自作するのはいかがなものか」
　と愚痴を言ったのが昨日の昼。

どちらに対しても「何か対策する」というのが上司の返事。


・・・そして昨日の晩、
「テストデータできたよ−」と本番系のマスターごっそり引き抜いて
持ってきやがった。

果たしてどっちの愚痴の対策のつもりなんだか測りかねている。

もう辞めたところだが。

その会社を辞めようと思い、上司に辞表を１ヶ月前に提出。
会社にある、皆が閲覧できる就業規則には、
辞める前の一ヶ月前に申し出ることと書いてあったので。

そしたら糞上司が
「その条件は認められない。就業規則違反だ。
少なくとも２ヶ月前に申し出ないといけない。」
と言ってきた。そういうと、戸棚の奥から就業規則を取り出し、
該当箇所を指差した。
確かに２ヶ月前と書いてある。
皆が閲覧できる就業規則は古い版なのだそうだ。
それで、新しい版は普段は隠しておき、俺みたいに辞めようとしてる奴がいたときに
いちゃもんをつけるための物らしい・・・

やめてよかった。

激しく労働基準法違反。

>>151
テストデータなんだから、どこに持ち出してもいいんじゃない？

確か法律は２週間前のはず
これは２週間前に言えば文句無しに辞めれるってことで
辞めるのはいつでも辞めれる
ただ２週間前に言っとかないと損害賠償盗られるかもってこと
２週間以上前という就業規則は無効

いや、社内規定がある場合はそれが優先されたと思うけど....
規定がはっきりしてない場合は、一律２週間ってことで。

例えば、社内規定が1年ならそっちが優先されちゃうの？

最近の姉歯騒動関係や誤発注関係で気になったりして色々本を読んでいるんだが、
そのあたりで良い本ってない？推薦書があったら教えとくれ。
当事者になったときの混乱を抑制する効果があるものがベター。
専門的なものや個別的なものよりも一般論のほうがベター。

オレが読んでみた中では
　内部告発マニュアル, 太田 さとし(著)
が最も良かったので、これよりも良いものの推薦を歓迎。

「退職　2週間」で検索するといろいろ出てくるな。
俺の場合は就業規則には2ヶ月前と書いてあったが、普通に2週間後に辞められた。

仕事がピークなのに急にやめる、
となると規則を持ち出される可能性があるな
２ヶ月だったら有効なんじゃなかろうか
１年はダメな気がする

2週間前なんて法律あったっけ？

適当に病院に行って健康上の理由でフェードアウトする手もある。

企業側にも、今こいつに消えられるとマジヤバイって時には
引き止めて退職時期を遅らす権利がある

>>163
本当か？確か一週間か二週間が限度だったと思うが。

辞めるなら３ヶ月前に知らせるという規則作っておいて、会社が解雇する時は解雇当日の朝だった。
会社の事務所に行ったらいきなりクビ！！
「もう仕事ないんや」

労働基準法か民法か忘れたけど、２週間と規定されている
それを超える日数（１ヶ月でも２ヶ月でも）で規定される就業規則は基本的に無効

あと、解雇の場合は一ヶ月以上前に言わないといけない
それ未満の場合は30日分の給与を払わなければならない

そんな漏れも今日で今のところを辞める
温情で二ヶ月も退職日ずらすんじゃなかったと思えるよ

微妙にスレ違いな話かもしれないけど
今の会社に勤めて２年近く経つんだが給料が１銭たりとも上がっていない
一応就業規則には年１回昇給（９月）と書いてあるのだが

自分が専卒ということもあってか何故か今年入社の大卒新人より給料低い有様
（専卒と大卒で２万円くらい違うし）
まぁ来年４月になっても給料同じだったらとっとと辞めちまうけど

>167
ふつー、専門卒は大卒より給料低いぞ。

低いのは新卒採用直後だろ。

2年働いて新人ではなくなった人間が、
新人よりも給料が安かったら、やってられん罠。

俺も同じ目にあったことがある。
自分は学部卒で、新人が修士卒。


就業規則は、労働組合が承認しないと、有効ではなかったと思う。
ついでに、従業員が見れない新バージョンも有効ではなかったと思う。

>153
就業規則が社員閲覧不可能だと違反なんだっけ？どっかでそんなの読んだ気が

年賀状出そうと思って、社員名簿見せてくれと言ったが、総務が見せやがらねー。
頭にきたので年末調整の紙出さなかったら、とうとう怒って仕事場まで取りに来やがった。

>>167
「同じ年齢でも、学歴で給与が違う」
てのは、何十年も前のメーカーでもそう。

>171

君が信用されてないんだよ(ﾟ-＾*)σ

>>171
あたりまえだボケ

労基法＞労働協約＞就業規則
が絶対。
例えば退職通知は２週間前にすると労基で決まっているが
３週間前という就業規則は無効で１週間前なら有効
労働者に不利な規則は原則無効

>170
従業員数が20人以上の場合は、
従業員が常に閲覧できる場所に置いておかなければならない。

>176
サンクス

>>176
就業規則の見られる場所は社員に知らせておかないといけないもの？
それとも聞かれるまで隠しておいてもいいもの？

>178
隠してたら、『常に閲覧できる場所』の条件を満たさないでしょ。

>>179
スマン＆サンクス
どこにあるのか知らんから違反してるっぽいけど、一応月曜に確認してみる

>180
会社にマークされるから、
辞める決心が付いてないなら止めとけ。

なるべく先輩社員とかにさりげなく聞いとく。
同僚をたきつけるのも可(極悪)

>>180
「単に最近周知を忘れてるだけで、古参は皆知ってる」
という可能性もあるから、会社が違反してるという態度ではなく
「俺知らないんですが、どこにあるんですかね〜？」
ぐらいの態度で尋ねるのが吉。

>182
周知を怠ったという線で物言いはつくけどね。
どっちにしてもきっぱり辞める事決断してからのが動きやすいよ。

意図的に周知していない場合は、会社としてまずいことになるみたいだけどね。
どっちにしても辞める辞めないにかかわらず、はっきりさせたほうが良いよ。

日本国の法律に違反している　”　犯　罪　”　なのだから。

>184
それはたしかに正論なのだが、>182のおまんまの種を断ってまで
言う権利は部外者にはなかんべ。

全容を公開している職場は少ない。

例１:
いつ聞いても
「改訂中です。」
最終のを出せよ。

例2：
「住宅手当関係は別にしてあります」
(例外が多すぎるらしい)
とにかく金が絡むところはなるべく隠したがる。

例3:
「大丈夫です！ウチは20名未満です!」
公式資料は契約社員もカウントしてたくせにな。
契約社員も「会社従業員」である。念為。

例4:
「見せる必要は無い！」
実話。総務じゃない香具師はホントに労働基準法知らない。
実際に辞める時は総務が詫び入れてきた。

総務がひとりしかいない

>186
ウチの会社はいつでも『改定中』の組だな。

>「大丈夫です！ウチは20名未満です!」
何が大丈夫なのか・・・

>>186
> 例１:
> いつ聞いても
> 「改訂中です。」
> 最終のを出せよ。

ウチも２ちゃんねるの派遣板にスレッドがいくつもある有名企業だけど
これみたい。
このスレ見て、今日上司に聞いてみたら「お前が知る必要は無い。黙れ」
と言われた。
殺してやりたい。。。。　糞

>>190
「なんだ、オマエ、こんな所にいたのか。明日にでも解雇な。」

>191
一か月分の解雇予告手当てを頂きます。

>>192
「ああ、素直に辞めてくれるなら払ってやるぞ」

>>192
半年分でも１年分でも好きなだけ犯るから、もう今からいなくなってくれ。

就業規則は11人以上じゃなかったっけ？

>195
ｽﾏｿ。うる覚えでつ。
お手数ですが労働基準監督署に確認してください。

規則が必要なのは11人以上で、
社員が閲覧できること、が20人以上だったカモ。

総務に直接確認して、それでもダメなら労働基準監督署。

くれぐれも辞める決心が付いてから。

労働基準監督署は密告者のプライバシーは尊重すると言うが、
お役所仕事なのか、たいていばれちゃうそうなので。

うる覚え

>198
ｽﾏｿはなぜ突っ込まない？

>>199
「“うる覚え”は2ch用語だと言い張る会」の会員ですか？

その会の本スレはどこにありますか？

>>201
あなたの心の中に。つか、
>>199
ｽﾏｿを素で正しいと思ってる奴もいないだろう。

うる覚えは目の前で素で言われることもあったりして、もうネタなのか本気なのか
悩むことがあるな。


毎度思うがなんで「うる」なんだろうか....

うる覚えは、方言と教えられたのでほっとくようにしている。だまされただけかもしれないけど。

「うろ」なら意味も通じるが「うる」ってなんだ？って話なんだよな
ジャポニカロゴスに調べてもらうか

この前国会の証人喚問で「うる覚え」ってキャプション出てたぜ？

そしたらそのキャプションが間違ってんだろ

>>206
字幕放送で
「ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」
を送出した局があるくらいだから、別に驚かないよ。

>>196
売る覚えの前に、自分の洞察力を考え直してみろ
社員が閲覧できない就業規則はなんのためにあるんだ？

ぐぐってみたら、届け出が必要なのは10人以上のようだな
20人以上で閲覧、なんてのは全然みっからん

>>209
建前のためだけにあるんだろう

遅レススマソ、>>182だけど。
もちろん周知を怠るのは良くないし、>>184の言うように意図的に隠せば問題だろうが
周知担当の事務が辞めた場合なんかに、引継ぎミスで
「自分が周知しなければならない」と認識してる人がいなくなることもあるだろう、と。
ちなみにうちの会社は電子文書も紙文書も公表してる。入社のとき事務から説明される。
が、自分が入社した頃から事務が3人変わってるので、今も入社時にちゃんと教えてるかわからん。

そうでなくても、
「俺は知らないんですけど、どこにあるんですかね？」という態度で聞くのと
「就業規則隠してますよね？　見せてくださいよ」という態度で聞くのでは
その後の波風の立ち方とか変わってくるだろうから、
隠されているとはっきりわかるまでは前者の態度で行ったほうが良くないか。
そう思って>>182を書いたのだが。

>211
引継ぎミスで法律を守れてませんでしたって言い訳が通るとも思えんが。

セクハラ防止とか個人情報保護とかには、必死になって『コンプライアンス』
と叫んでいるのに、肝心の労働基準法に対するコンプライアンスがなってない
のはどういうことかね？

デスマを当たり前のように受け入れているマが多いからだろ

就業規則作って社長に叩きつけたのに未だに就業規則がない会社もあるがナー
人に作成依頼しといて採用しないとは思わなかった・・。

あれ？作ったもの届け出ないと会社続ける許可が下りないんじゃなくて？

テレビの字幕なんかは専用の業者なんかに外注するので
アフォが作って間違ったままのスーパーになったりする。
スレ違いｽﾏｿ

>>216
届け出義務は社員が一定人数以上の場合。
何人かは忘れた。

>>216
いや、人数はいるけど"ナイ"んですよ・・マジで；
もう辞めたから知らんけど

いやあ、おれが前居たところも社員50名くらいはいたけど、就業規則とかなかったよ。
おれたちペーペーは誰も知らないところにあったのかもしれんけどね。
なんか監査が入って規則の不備をたたかれて、役員連中が慌ててたよ。

噂によると社長とケンカして辞めた人がどっかに訴えて監査に至ったとかなんとか。

ウチも２ちゃんねるの派遣板にスレッドがいくつもある有名企業だけど
未だに就業規則見せてくれない。
従業員数も軽く１０００人超えているのに

E・∇・ﾖﾉｼ　＜222ｹﾞｯﾄ♪♪

>>221
栗系??

就業規則って会社入る前から見ることはできないのかな

>217
字幕の世界は筆頭があの人だから特殊すぎて例にならないと思います。

アナル男爵か？

戸田奈津子だろうw

字幕を？

ああ、いただこう

飲み会で「○○(名前)、俺、○○のこと殴ったよな？」という発言をしたうちの上司。
きっと冗談のつもりなのでしょうが、仮にも人を束ねる人間が自慢気にそういう発言をするのは如何でしょうか？
ていうか冗談じゃなくて実話だろそれ

>>230
猿のマウンティングと一緒
上司が周りの人間に「>>230は下僕だから何やってもOK、
不平を言うなら殴るってやるから」という意思表示
上司のコスト（ほぼ）０で恩をきせるやり方の一つだよ
その上司から逃げるのを勧めるよ

殴られたら仮令上司でも殴り返す事を公言しとけば無問題。
公言するだけでいいってのがミソね。で普段はすごい大人しいの。

>>230
可哀相に.....

その手の上司に目付けられると辞めるまで評価外にされるな。オレも経験
あるよ。ホントに辞める直前までいじめられたし、覚えのないミスをオレ
のせいにされて解雇されちまった。

辞めることをお薦めするよ。そゆ事を公言する奴ってそこそこ古株で力だけ
はあるから逆らうのは禁物。

ちなみに、>>232の通りにやると、反抗的だと思われてかえって酷い目に
あうから止めた方がいい。

経験上、入社時か新人だった頃にそのバカ上司のお気に入りに嫌われたか、
本人の気の触る様なミスをやらかしたのが原因だろうね。その手の奴は
減点法でしか評価しないから、つき合いを断たない限り、どうしようも
ない。そいつが死ねば別だけどな。

ちなみに、この場合のミスとは、よそ見してて挨拶忘れたとか、その程度の
くだらないものだ。何故か、ボス猿的な人格の人間はこの手のミスをもっとも
嫌う。それこそ、殺意すら覚えるほどに（嘲笑）

何故人は社内での地位が上がると知性が下がるのだろうか。
ピーターの法則とか言うらしいけど、何とかならないもんかね。
例えば薬とかカウンセリングとかでさ。

>235
そりゃ（許容量を超える）仕事をこなすのに、リソースが奪われるからでしょ。
あるいは仕事が簡単すぎて鈍っていくとか。

追記
会社の人事って「適材適所」という基本が忘れ去られがちなのは何故なんだろう?

.馬鹿を降格できないから　＞　適材適所

モラルハラスメントというのを調べてみると良いかも。
>>233,234の言うような人物は会社にとっての良い人材だったりするらしい。

阿呆な上司の一言は "俺の仕事とるな。" かな、、、

>>235
ピーターの法則は、出世するほど知性が下がるのではなく、
「（職責に対して）無能になるまで出世する」というもの。

1)成果主義の行き届いた官僚組織では、
従業員は自分の器量の限界まで出世する。

（自分の能力では対処できない職責まで出世する)

2)故に、成果主義の行き届いた官僚組織の各階級は、
その職責に対して無能な者によって占められる

(たとえば、部長職のほとんどは、課長としては有能だが
部長としては無能な人間によって占められる）

3)補足：官僚組織は、限界まで出世していない (出世途中/
不当に評価されている) 極わずかな人材のみによって
運営されている。

# この法則は、事例を科学的に分析した法則ではなくて
# 冗談というか、官僚組織にたいする皮肉

まあ皮肉というかジョークなんだろうが....












真実だよな。

まぁ、齢を取れば勝手に能力が上がると思い込んでる奴も多いしな

経験値はイヤでも上がるだろ。
上昇率は千差万別だけどな。

どんな経験値も、それに値する事象によって加算されるわけで。
いつも同じ事ばかりやっていてはね。
しかも、熟達したら、さらに効率よく、など向上させていく意欲があればいいが、
この手の人間はそれがない。
この状態で経過した時間が、本当に評価に値する「経験値」を与えると思うか？

折角溜まった経験値も、底から駄々漏れな香具師も居るシナ。

三十過ぎたら成功体験でしか経験値は増えないよ

>>247
問題はその年齢だと自分でやらずに部下にやらせたものまで自分の成功体験だと
思い込む奴が多いんだよなぁ。
もっとも、管理職になった奴は年齢に関わらず、その傾向が強いけどな。

ホリエなんか、その良い例だろう。あいつの場合、成功済みの業績を金でかっさらう
だけじゃん。

>>248 かっさらうための金は本人が稼いだんじゃないの？

ふむ、さっそくFlicrをリスペクトしてるらしい。

>>249
従業員に働かせた金だがな。

>>250
パクっただけだろ。

インスパイヤ

>>253
インスパイアされるのと、無断でコピーするのは意味が違う

所詮は猿真似と強引に買い取るしか能の無い経営者ではねぇ。

今は買い取ったばかりでうまくいってる様に見えるけど、長く維持するのは
別の才能が必要。10年以上、今の状態を維持できたら評価してやるよ。

無理だと思うけどな。

まぁ>255の評価なんて興味はないけどな。

まぁ>255の人生なんて興味はないけどな。

契約社員なんだが、撤退3日前に「もう1ヶ月やってくれん？」と言われた
もう決まったことですし、とか、前にもお断りしました、とか言っても全て無視された

「一人別室に連れ込まれてなにかと思ったらそんなことかよ。話蒸し返すなよｗﾌﾟｹﾞﾗ」
とか思って聞き流してたんだが、よくよく聞いてみるとすでにウチの会社の支社長にも
話は通っていて、後はオレが合意するだけだったらしい

「残業0、休出0を保証してくれるなら考えてもいいですよ」と言ったら、あっさりOK
うそくせー、なんかうそくせー

とりあえず残業が発生した時点でバックれようと思ってる

>258
休出・残業0はちゃんと書面で言質取っとけよ。

きっちり客先からゲチ取っとけよ！

そうなると派遣の漏れはある意味気が楽だ
>258と同様の事態に直面しても、大元の派遣元との契約書を白紙返送すればいいんだし
実働先と中間搾取会社が何か言ってきても「あんたらと契約してねーよｗｗｗ」と言えばしまいだ

……まぁ、大元の派遣元からは二度と仕事が来るまいが´`,､(´∀`)´`,､

売り上げが上がらない。おまえら全員責任取れ

>>261
普通の派遣ならね。
特定派遣だと勝手に契約を継続されたりするよ。

数年前の事だが、「来年から年俸制にする。残業は極力削減する方向で。」と言われたので、
「PG側も努力するけど、営業もデバッグ時間をちゃんと見積るなどの対応が必要ではないか？」と質問したら
「営業の方針は変えない」と言われた。やってられないので辞めた。「善処する」とでも言ってくれれば残ったのにな。

正解。

>>264
辞めて正解です。
仮に「善処する」と言ったとしても善処されることは無いだろう・・・

年俸制で年収が増えるならいいんだけど、実際はリストラの一環だからな・・・
年俸制になって待遇よくなった香具師なんて見たことネイ。

善処って結局「当たり障りのない範囲で頑張ってるように見せる」ってことだから
結局何も変わらない。

まぁ、「頑張ってくれてる」「とか「良くやってくれてる」とかいう（言うだけならタダな）言葉はちょっとだけ増えるかもしれないけどｗ

>>268
「一応言うだけは言った。」
で終わりでしょ

どっちにしても辞めることになったわけか。
なんか数年前の自分を見ているようだ。

というか他人の気がしません>>264

「もうちょっと融通利かせてくれてもいいじゃないか。かたい奴だなおまえは」

いくら年上だからって毎回約束破ってだらだら仕事する人に効かせる融通はネェ。

休みが欲しいからって俺の機嫌を取ろうとするな。君は許可を出す側だろ？

お願いですから東京へ支社出すのがステータスだとか思わないで下さい。
何の方針もないのに東京進出とかいって喜ぶ経営陣を見て現場は失笑の坩堝でございます。

>>273
笑うより転職情報でも集めるが吉。

何の方針も無いのに東京支社をおったてるほどの
経済的余裕がある会社なのか･･･！？

東京支社と言っても偽装だから事務所が無かったりして

住所が「東京都○○市」になってないか注意だ

千葉県とか神奈川県とかさいたまでも、東京支社と名乗れそうな気がするな。

ネズミーランドが東京ってことか

いや本当は東京に支店を出すはずだったんだけどむにゃむにゃ〜〜。
とかいってはぐらかす。

>>276
ビンゴ。

>281
その会社自体はドボンですから。
残念。

奥多摩村も東京都

『後にしろッ！　ライブドアの株価が落ちて、今機嫌が悪いんだよッ！！』

そんなん言われてもねぇ…(w

「イライラしてしょうがないんだよっ。


だから、やらせろよ。

」

>285
うほっ？

[ぼくのやりかたじゃないとだめなんだよ]
あなたは子供ですか？
[バックアップもとらないでコードさわったらだめな事は常識だよ？]

呼んでもないのに人のデスクにきて、しかも得意面してソースいじったにも関わらずバグを見つけられないあなたのせいで残業ですよ、はぁΣ(´□｀；)

社内のネットワークがしょちゅうお亡くなりになるんだが原因を
「お前のＰＣから変なパケットが出てるからだ！」と決めつける馬鹿上司＆管理者
しかもその変なパケットとやらの説明も一切ないし
こいつのスキル無さ杉、せいぜい自社のネットワークでも管理してろやｗ

687 ：山師さん＠トレード中 ：2006/01/19(木) 12:53:33 ID:JO9KU+hJ
もうダメだよ。今日会社休んじゃったよ。もう耐えられないよ。
今年初めに買ったんだよね。貯金はたいてさ。株絶対まだまだあがるって。いろんな記事よんでさ。

株で失ったのは金だけじゃないよ。そんなんじゃないんだよ。
隣の総務部に好きな女の子がいてさ。地味な子だったんだけどね。
この前何人かでグアム行こうって話になって、俺だけいかなったんだよ。
金も借りて株に金ほとんど入れてるから。その子の前でも、いいかっこしたかったオレが
バカなんですよね。株やってるんだって言ってさ。

グアムに行ったやつらですごく盛りあがったらしんんだよ。その子も実はすごく
美人でグラマーだったみたいで。おとなしい子だったんだけど、最近それからすごく輝いてて、
オレの後輩とつきあいはじめたみたいで。

オレも彼女も高校で卓球やってたって、共通の話題があってさ。好きだったんだよ。
でももうオレなんか眼中にないんだよ。グアムに行ったらよかったんだよ。
こんな株さっさと売ってさ。
ライブドアショックとか冗談ですまないよ。オレなにやってるんだよ。７００万円以上つぎこんでるんだよ。
どれだけ失ってるか想像してよ。言うのいやだから。
こんなのいまさら売れないじゃない。でも下がる一方じゃない。

最近彼女が胸のふくらみがよくわかるセーター着てたりお尻見てたりしてたら
気が狂いそうだよ。なんでこんな株が上がるなんて記事書いたんだよ。
おれを先月に戻してくれよ。そんな記事書くんだから偉いんだろ？なんとかしてくれよ。
仕事も毎日簡単な作業をするのがせいいっぱいでさ、案件なんかたまる一方遅れてばかりで
怒鳴られてばかりだよ。なんとかしてくれよ。上がるんだろ？いつ上がるんだよ。下がるばっかりじゃないか。

＞株絶対まだまだあがるって。いろんな記事よんでさ。

ここまで読めば、そんな奴の末路なんてどうでもいいな。

>>290
同意。

他人の「バラ色の」未来予測ほど当てにならないものはないんだがな。

>絶対まだまだあがるって。いろんな記事よんでさ
バブルの頃と同じじゃないかw

>>290
いや、そう言わず読んでみ。

　　　かなり笑えるｗ

俺は他人の不幸を笑えるほど堕ちちゃいない。
COMで、ActiveXであれほど痛い目を見たのに
.Netを信じようとする自分の方がよほど笑えるぜ．．．

信じるな。ただ使うんだ。

>295がいいこと言った希ガス
道具だよな。所詮道具。(されど道具……使い方覚えるのに手間かかるもんなぁ)

もうダメだよ。今日会社休んじゃったよ。もう耐えられないよ。
今年初めに入社したんだよね。ニートやめてさ。年収絶対まだまだあがるって。いろんな記事よんでさ。

会社で失ったのは健康だけじゃないよ。そんなんじゃないんだよ。
隣の総務部に好きな女の子がいてさ。地味な子だったんだけどね。
この前何人かでグアム行こうって話になって、俺だけいかなったんだよ。
休日返上して会社に仕事ほとんど入れてるから。その子の前でも、いいかっこしたかったオレが
バカなんですよね。SEやってるんだって言ってさ。




…作ってて嫌になってきた

黄身にはｺﾋﾟﾍﾟネタはちょっと早かったようだねえ…ｗ

東京国際空港って成田だよな。

>297
いやもうそこまでで充分だ。
「休日返上して会社に仕事ほとんど入れてるから。」でもう涙が止まらない。

>>288
いあ、実際、オマエのPCが原因なのかもな。

>>301
実はそのＰＣ以外の別のＰＣで作業してる日でも状況は変わんないんだよね。
多分、原因はルータのポートシャット機能の設定条件がきつすぎるんだと思われ

上司だから「ネットワーク繋がんねぇぞｺﾞﾙｧ！」とは言えないし
正直タチが悪いんだよなー。ある意味嫌がらせか？
社内の人間も全員、障害起きてても見て見ぬフリしてるしｗ

>303
いい言葉を教えてあげよう。
つ「持衰」

つまりムックか。

つくってみた

もうダメだよ。今日会社休んじゃったよ。もう耐えられないよ。 
二年前に入社したんだよね。転職サイト見てさ。俺年収まだまだあがるって。いろんな記事よんでさ。 

仕事で失ったのは金だけじゃないよ。そんなんじゃないんだよ。 
大学時代からのツレに好きな女の子がいてさ。地味な子だったんだけどね。 
この前同窓会兼ねてグアム行こうって話になって、俺だけいかなったんだよ。 
鯖管兼ねさせられて休日ほとんど仕事入ってるから。その子の前でも、いいかっこしたかったオレが 
バカなんですよね。会社のネットワークは俺が管理してるんだって言ってさ。 

グアムに行ったやつらですごく盛りあがったらしんんだよ。その子も実はすごく 
美人でグラマーだったみたいで。おとなしい子だったんだけど、最近それからすごく輝いてて、 
オレの親友とつきあいはじめたみたいで。 

オレも彼女も高校で卓球やってたって、共通の話題があってさ。好きだったんだよ。 
でももうオレなんか眼中にないんだよ。グアムに行ったらよかったんだよ。 
こんな会社さっさと辞めてさ。
東証のシステムダウンとか冗談ですまないよ。オレなにやってるんだよ。何日帰ってないんだよ。
どれだけ失ってるか想像してよ。言うのいやだから。 
VB厨はいまさら売れないじゃない。でもVBしかやってないじゃない。 

最近彼女が胸のふくらみがよくわかるセーター着てたりお尻見てたりしてたら 
気が狂いそうだよ。なんでこんなITでマネージャーなら年収1500万とか書いたんだよ。 
おれを二年前に戻してくれよ。そんな記事書くんだから偉いんだろ？なんとかしてくれよ。 
仕事も毎日帳票プログラムを作成するのがせいいっぱいでさ、案件なんかたまる一方遅れてばかりで 
怒鳴られてばかりだよ。なんとかしてくれよ。給料上がるんだろ？いつ上がるんだよ。残業代も出てないじゃないか。

泣ける

>306
全米が泣いた。

ライブドアショックの話が一瞬にしていつもの俺たちの会話に変わったな

……しかし>306があんまり見事な出来だからむしろこう考えてしまった


漏れたちのいつもの愚痴って、他業界の椰子から見たら、
漏れたちが>289のコピペ元見て「ハァ? 」と思うくらいアフォに見えるんだろうか

>>310
おお、また一人現実に気付いたか。

289より意味不明だ。阿呆かどうかも判断できないくらいにはな。
家族もダチも、愚痴は聞いてもその内容は聞き流してるぞ。
業界が違ってるとそんなもんだ。

○△は自分で○△って気付かないから○△。
（○△は全て同じ言葉）

バカ、アホ、天才・・・・と何でも入るなぁ。

東証のシステムダウンとか冗談ですまないよ。オレなにやってるんだよ。何日帰ってないんだよ。
どれだけ失ってるか想像してよ。言うのいやだから。?
VB厨はいまさら売れないじゃない。でもVBしかやってないじゃない。?


あたりにすごくリアリティを感じた今日この頃。

169. Posted by rei0228 2006年01月19日 20:01
堀江社長さん、自分の利益の為だけで株主の事を考えてないと言われていますが、あなたが株主総会で流した涙を信じています。今こそ株主第一に考えて下さい。
会社を絶対に潰さないで下さい。応援してきた大勢の株主が泣きますよ。
私はあなたの将来性を信じて貯めてきた子供の教育費を全部使ってLDの株を買いました。そのお金がないと本当に困ります。お願いします。頑張ってあなたを信じてよかったと言われるようにして下さい。
毎日眠れない日が続いています。
どうにかしてストップ安をとめて下さい。
お願いします。心からお願いします。一主婦

>314
> 私はあなたの将来性を信じて貯めてきた子供の教育費を全部使ってLDの株を買いました。
マヌケ。そういう潰しの利かない金をギャンブルにつぎ込むなアホｗｗｗｗ

「もっと締めろw...」

>>315
潰しが効(き)・く
　《金属製品は、溶かして別の物にすることができるところから》
　それまでの仕事をやめても、他の仕事ができる能力がある。
　「専門職すぎて―・かない」
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=12448300&p=%A4%C4%A4%D6%A4%B7&dname=0na&dtype=0&stype=0&pagenum=1

いいたいのは「かけがえがない」とかだろ
金は実につぶしがきくｗ

「あなたの将来性を信じて」とか「応援してきた大勢の株主が泣きますよ」とかどの面下げて言ってんだよ

潰しの効かない金…ブラジルのレアルとか

下手糞な上司に叩かれて無残な鍛鉄になった30代の社員とか？

潰しの効かない金･･･女だな。

男にはデフォで二つ付いてるしな。潰されると死ぬほど痛い。

正男？

久しぶりに聞いた。
「Macには華がある」

「死ぬほど働け」
…部長や取締役がゴロゴロ過労で死んだら考えてみてもいいがな

>>324
「わかりました。死ぬ気で働きます。
そして、予め遺書にあなたの名前を入れておきます。
『◯◯部長に死ぬほど働けといわれたのでそうした』と。
だから、あなたも死ぬ程働きましょう」

とでも言え。

つまんね

「正規表現って、なに？、、、」
雑談してる時に、正規表現を話題にしたら出てきた一言。

「googleなんて別に大した事ないんだよ！
おれはいつだってmsnで検索だ！
だってブラウザ開いたら最初っからmsnが出てくるんだから、みんなmsnで検索するだろ！！
googleだってmsnだって検索結果は一緒なんだよ！！」
自社商品の検索結果がgoogleでトップに出るようにならないか、
という要望があると知った時にとつぜん興奮しだして吐いた言葉。
（msnの検索ではトップに出てたらしい）

どちらも同じ人で、プログラマ。

オレの会社の大部分は正規表現を知らない。
UNIX屋かWeb屋しか知らないみたいだ....

そうなのか。
そういえばそのプログラマはWindows専門だ。
おれが世間知らずだったのか。。

.NETでは標準で正規表現が提供されてるから少しずつだけど使われだした。

ような気がする。俺の周辺では。

それでも正規表現知らんってクオリティ低すぎんか・・

grepとcutを使えばすむようなことを、ちまちま検索してコピペして整形しているのを
見たときはショックだったが、いろんなところで何度も目撃したので今はもう慣れた。

「フリーズしたから再インストールした」

コボラーの面倒を見てると、もっとすてきな体験が
できますよ（ｗ

ディレクトリ構成をいちいち手で切り張りしたりとか・・・・

「休日出勤して作りました。（苦労しましたよー）え？treeこまんど？卑怯だそんなの！」

自分の知らない部分を必死で避けてる上司の姿を見た時はもう脱力もいいところでしたよ。
知らないなら素直に認めて知ってる奴に任せればいいのに…

その安いプライドが効率を低下させる。

周りに任せるのは構わないんだが、何に対しても「できる」と客に言ってからまわすのは勘弁

>335

いや、それは認めてやれよｗ

ああ、もう馬鹿に馬鹿と思いっきり言ってやりたい。

>>336
C++がわからない、特にオブジェクト指向がさっぱりわからなくて、普段からC++使ってた俺にいやがらせをしてきた上司みたいなやつか？

>340
オマエ、もしかしてオレの同僚か？

>>340
うちにもいたぞ。あ、オマエ、もしかして以下略

>>340
よう、俺

何か同じような上司がいるところが多いようだな。
俺の場合、数年前の話なんだが、業界自体が進歩してないって事か。

ちなみに、俺はその上司のいやがらせのストレスで体を壊して退社した。

>>344
よう、オレ

ここは随分とドッペルゲンガーの多いインターネッツですね

このスレはなんだかオレだらけだな。

俺俺、俺だよ俺

オーレー俺俺俺ー

>>344
進歩しているどころか前にも増して精神論が横行しているような気がするなぁ。
昔はそれでも労働量に見合った金が出てたけど、

信じてればいつか良いことあるから、っていつから宗教団体ばっかりになったんだこの業界。

なんかどっかのスレによると、アメリカでは９時５時がデフォルトらしいぞ。

日本も昔はそうだったよ

そのかわり土曜もフルタイムだたけどね

別に今もそうだし('A`)

知り合いが「残業で八時頃まで帰れなくて大変」とか言うのを聞いて「ﾊｧ?( ﾟдﾟ)」って言ってしまった

>>355
8時で帰れりゃいいじゃねぇかってところだな。ｗ

>355
ﾜﾛﾀ
あんまり笑ってもいられんが

家に帰っても一時間後には出勤か。

>>355
「会社を辞めようと思った自分の反応」？

>>359
知り合い＝上司、とかだったらますますもって泣ける

自分が行ってた客先なんて、風呂、メシ、トイレ、
睡眠が許可制で、許可を求めたらことごとく却下されたぞ。
もう抜けたから関係無いけどな。

しかしその上司の、フロメシトイレを却下すると、なんか効率が上がるのかと。
「オレは部下のフロメシトイレを却下するほどがんばってるぜ」というポーズなんだろうかね？

監禁されてんじゃあるまいに。

>>362
どう考えても人権侵害です。
本当にありがとうございました。

人権侵害だったら人権侵害って言ってくれないと判りません。

>>355-356
始業が何時かによるだろ。
この業界は１０時開始が多いだろうが、
他の職種は９時とか、場合によっては８時開始だったりするからな。
８時から始まって２０時まで連日残業したら、それはまぁ大変だと思うよ。

>366
おれんとこ７時３０から１９時が固定だけど。
オンライン稼働中に抜ける訳いかんもん。

>>366
その計算だと、10時開始なら22時には帰れるんだろ?

「これ終わるのに、どのぐらいかかる？」
１ヶ月ぐらい・・・と言う前に
「１ヶ月かは言わせないからな、俺がアレ（全く無関係のモノ）やったときは、２週間だったから」
結局回答は３週間ということに誘導されました

つか・・・回答を誘導する気ならそっちで期限切れや

隣のプロジェクトのリーダーの新人いじめがひどい
一例を示すと
あるときは「そんな内輪の言葉じゃ通用しないよ」
あるときは「何のために業務用語集があると思ってるんだ、使えよ」
せめて一貫した発言をしませんか？

自分に権限も実害もないからとりあえず放置してるがな・・・

3週間でできなかったときに
「お前が3週間でできるといったのに。自分で言ったことも守れないなんて〜」
とか言うつもりなんだろう

「俺の言ってること間違ってるか？」
言ってることは正しいが、行動が間違っていたりする。

(ﾉ∀`)

高校の頃、英語の授業に２０代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。

授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど
それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保（しんぽ）さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。

「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ！ちんぽサン！」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない！」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。

その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ！！」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。

新保さんの肩に手を置くと「ナンデ？ナンデミンナちんぽをワラウ？ちんぽガナニカシタ？」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。

「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ！」

新保さんも笑った。

どこの誤爆だ

結構前からあるコピペだよ。

やめようとまで思わないが、どうすればいいのかわからない。

不具合がでたんで、原因と影響箇所調べ終わった後にメールを書いてたら、
横から上司が、
「不具合があっただと？もっと速くメールしろ！」

てなわけで次に不具合がでた時、とりあえず速報で不具合内容だけメールしたら、
やっぱり上司から、
「影響箇所かけ！混乱するだろ？」

えーと、どうすれば('A`)

>377
以前漏れに親父が教えてくれた、田舎の格言めいたもの。
「言えば言ったと言われるし
言わなきゃ言わないと言われるし
どうせ(文句を)言われるものなら
言って言われた方が(･∀･)ｲｲ!!」

>もっと速くメールしろ！

まずタッチタイプをマスターして入力スピードアップ汁

>377
影響と不具合箇所を調べた後にメールすれば良し。

君の最大の失策はその上司に口を挟ませた事だ。

>もっと速くメールしろ！

「送信」をショートカットで実行するとか

>377
一報を強調して、詳細は判明次第、随時連絡します。とかかいときゃ満足したんじゃね？

>377
あまりにひどいようなら辞表とボイスレコーダ準備して上司のところにGo!
その後で弁護士に相談してアドバイスもらって役員のところにGo!!!

うち、就業規則ないから。

ここ一ヵ月家に帰らしてくれません。ばっくれていいですか？

みなの助言ためになった。
不具合報告時のメールを書くときは上司に見られないようにしとく

何を参考にしたらその結論が出るんだ。

トラブル隠しはまずいだろ。
一番参考にすべきは >>382 だと思うぞ。

書き方が不適切だった。

> トラブル隠しはまずいだろ。
→ トラブルを少しでも隠す方向に持って行ったら、まずいだろ。

単に上司とよく話し合ってみれば解決しそうな気もするが。

>>390
>>377の話に出てくるタイプの上司の場合、感情だけで怒ってるから話し合う余地は無いよ。

>>391
うーむ。相手の「どう報告して欲しいか」を把握することくらいは出来そうな気も。
案外簡単に>>382的に書いてくれ、とか返ってくるもんじゃないか？
俺が物分かりの良い上司に恵まれてるだけなんかな……。

「怒る」と「叱る」の違いは大きいね。

>>392
>俺が物分かりの良い上司に恵まれてるだけなんかな……。
その通りでは?

オレの場合、上司の方が先にテンパッてる事が多くて、ほとんどが感情論だけで
文句言う奴に遭遇することが多くてネ。

テスト項目の準備からテスト用のデータにテスト完了まで1時間以内でやれとか
言われたことがあるし(その上司が同じ事やったら二日以上かかってたモノなんだが)

>不具合がでたんで、原因と影響箇所調べ終わった後にメールを書いてたら、
>横から上司が、 「不具合があっただと？もっと速くメールしろ！」

これ自体、既に上司が先にテンパッてる証拠。こういうバカはスルーして耐えるしか
ない。基本的に顧客が満足していて契約通りに金が入ってりゃ、余程の遅延が無い
限り、上司なんか無視でOK。

PGになる前に5年以上、カスタマーエンジニアやってて、この手のバカ上司は何度も
遭遇してるけど、わざとやってるんじゃないか?と聞きたくなるほど前言撤回が多くて
その時の気分次第としか思えない奴ばかりだった。

そりゃ上司は思いつきでしかしゃべらんから。

>>394
決して気分でなんか話してませんよ、何を寝ぼけたことを。









そんなもん自分の保身のために決まってうわなにやめくぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

>>394
うへぇ。いろいろと大変だなぁ。
テンパった上司がいたら気をつけよう……。


そういえば、こないだ仕事量が多すぎてテンパってた時、
ユーザさんからの不具合報告がどうしても再現出来ずに困ってたんだ。
「チェックボックスにチェック入れてOK押したらフラグが立つはずが立ってなかった」とか。超シンプルな正常系。
課長と悩んでたら、何故か部長が作業に張り付いてきた。

「システムの挙動を説明しながら追ってみせろ」って、
部長、実際の開発作業全然タッチしてないよな……？
残業続きで普段から頭に悪態が渦巻いてる状態のため、派遣の身でプロパーの部長にほぼ喧嘩腰。

「テスト環境では動くの？　やってみて」
「そりゃ動きますよ。正常系中の正常系ですし」
「いいからやってみてよ」
「確認しましたって。ユーザさんにもっと詳しい状況聞くとかできないんすか。何かの間違いとしか……」
「いいから言うとおりやって」

仕方なくテスト環境で正常動作を見せてみる。
「何だ動くじゃないか。どういう事だ？」去っていく部長。それを今まで必死で調べていたんですけどね。

>>397
微妙だな。テスト環境での挙動を確認したいってのはまぁわからんでもない。
てゆーか最初にそうする。

＞実際の開発作業全然タッチしてない
ここが問題ってわけか？　別に問題ってほどでもなさそうだけど。

なんとなくテンパってるのはお前のような気がするけど。

俺も部長が変とは思わんがな。

>398最終行

同意。

漏れも漏れも。
つーか機能と問題点の説明、見落としのチェックetcが一度に行えるのだから、
部長のやり方はむしろ推奨されるべきだろう。

テンパってる所に首突っ込んできた挙句、一見して去ったのは別として。

>>397
３．１のころ、□にバッテンのが入ってなぜチェックしたことになるのか分からなかったよ。
???

こないだ仕事量が多すぎてテンパってた時

上司の連絡ミスで提出する書類が用意できてなくて、すぐ出せと言われたがありませんよと
言ったら「はあああぁ〜〜〜〜」と深いため息をつかれたとき。

元はと言えばお前の連絡ミスだろうが！

>>398最終行

俺も同意。


いや言い訳になっちゃうんだけど。
ちょっと反省してみた。全く>>398で言われてるとおりだわ。
>>400の効果も全く同意だし、俺が疲れてさえいなければ部長の行動は効果的だったと思う。

アレは実質ペアプログラミング（単にペアリング？）だったと思う。
ペアプロは頭フル回転させられる状態で最も効果が得られる代物だから、
あんな消耗した状態でやっても逆効果だったんだろう。

疲れてテンパってるのはマジで俺の方だった。
もう今日は無理です疲れて限界ですと言うべきだった。
疲労して頭動かない状態で作業したらアカン。
そんな状態でペアプロなんて論外だ。
俺はそれを判断できる立場だったと思う。


ちなみにその同じテンパり時期に昼休み中休憩してたら、
「急いでるから早くお願い」とか言葉をかけられてぐったり来たんだけど、
これはどういう方向で反省すればいいだろう。

引用するときは > を付けるとかしてくれ

>>404
急ぎが事実だとしたら、
急いでいる仕事中に言うのか、落ち着いている休憩中に言うのか、
悩んだ挙句の選択でしょう。
昼休みまで働けと言う変換はしなくても良いと思う。

>>406
ところが、その手の上司の場合、飯も帰宅もダメと平気で言い出す奴が
多いんだよねぇ。実際、「休むな、終わるまで働き続けろ」みたいな事
を何度か言われた覚えがあるよ。

期限を設けるのは問題ないけど、急かすのは大抵の場合、本人が楽したい
だけの事だから、内心は「休むな、終わるまで働き続けろ」でしか無い。

>>407
なんか開発の空気悪くなってくるとトイレにいく回数やかかる時間まで
みてるからな「君はトイレが近いね」とか言われたときはマジで頭おかしいんじゃないかと思った。

>408
漏れは逆に「ずっと席に張り付いてないで、適度に休憩入れろ」
と言われた事がある。
羨ましいと思うかも試練が、漏れの会社はあの悪名高いTCSグループだ。
はてどうしたものか。

オレは常々「1日中、特に休憩もせずに作業してるやつはｷﾁｶﾞｲ」と教育している。

>>410
集中して作業するとき、
調子がいいときは夕方まで休憩なしの方が、頭がよく動いたりするかも。

スキーとかするときはそうなんだよね。
その代わり、食事を１８時、２０時、２３時にそれぞれ取らないと、腹減って死ぬ。

何か言ってくる上司ならまだマシだ。

俺の上司は何も言わん。
ミーティングもしようとしないし、報告や相談しても基本的にシカト。
そのくせ辞めさせてもくれん。一体なに考えてるやら。

>>412
飼い殺し。

>>412
もしかして、机と椅子しかない真っ白い部屋の中で、電話帳の内容をノートに書き写す
作業させられてるとか？

>電話帳の内容をノートに書き写す作業させられてるとか？


すっげーわろた

そっかな？
俺は集中したら3日ぶっとうしでも平気だったよ。

腹減らんかったし、寝なかった。
サボる時はさぼるで、まぁどっこいどっこいだな

あのね。
統計学的にみると腹が減って死ぬはないよ。
腹減りすぎると空腹感なくなるし、力が抜けていってポテって死んでくねんな。

二ヵ月水だけ生活をした俺がいうんだ間違いない！！

>>418
アニメータですか?

いいえ
親が借金苦で幼い俺を置いて逃げていったときの話でゲス

その後近所のおばはんに通報されて児童福祉施設に入れられました。

三千院家の執事にでもなったのか。

まさかこのスレでその単語を目にすることになろうとは・・・

兄弟３人が取り残される映画で泣いたのを思い出した。
観たのはもう１０年以上前で内容もタイトルも覚えてないけど。

監禁状態とかいってるわりにはそういう余裕あるのかﾖｗ＜三千院家

>>425
匿名でそれを言っても・・・

>>417
食べなければ死ぬ。
すぐにではなくても、いずれ死ぬ。
そうならないための空腹感。
腹が減るというのは、「このままじゃ死ぬぞー」って言う強力なメッセージなんだから、
「腹が減って死にそう」というのは、確かにそう言う気がしているんだから、間違いではない。
「死にそう」を「死ぬ」と言うのも、間違いではない。

>>421
僕も、２，３歳の頃は、親が何も食べさせてくれず、骨と皮だけになってた。
腹だけがふくらんだ、不幸なアフリカ人みたいな感じになってた。
親の言いつけを破って、人のいるバスセンターに行って助けてもらった。
兄弟の中で僕だけがそういう目にあってた。
福岡在住だが、この前、３人兄弟の末娘だけが１８まで部屋で監禁されてた子供は、他人事とは思えない。

ひもじい思い体験記はもうおなかいっぱいだよ

福岡とヨハネスブルグは除外して考えようよ。

スチガイ

きつかったぞ三ヶ月電気ガス水道なし公園まで行って水汲んできたし。最後にゃ自分の皮膚食ってた。いまだにそのくせがなおらず深爪でつ

おまえらえらく不幸な過去持ってるんだな
今は上司に不満言えるぐらい普通の生活でよかったな

金曜日に上司から言われた言葉
「ごめんｗｗｗｗｗｗWindowsのライセンス数勘違いしてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
取り合えず来週上に話通すから、それまでそこのチームLinuxか何か使っててｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

マジ死んでくれ…

>>432
プリインストールじゃないの？
古いバージョンのWindowsならあるはずだけどねえ？

まさか、Linuxモデル？
あれって、もしかして、Windowsコピー利用前提のモデルだったりして。

>>433
Windowsとかその他MS製品はオープンライセンスらしい。
PCは起動時にメーカロゴとか出ないしショップブランドか何かかな。
まぁ、オープンライセンス買う位だしプリインストールモデルではなさげ。
何でこんな面倒な事にしたんだろうな・・・

ｘ６４ビット開発環境どうぞ

(アプリ) Microsoft VisualStudio.NET 2003 Professional 日本語版 3of6.ccd+rr.rar UaVWEV1Pps 250,334,645 adcb3c7345f394c078fb85f6b4de0c02
(アプリ) Microsoft VisualStudio.NET 2003 Professional 日本語版 2of6.ccd+rr.rar UaVWEV1Pps 314,435,415 8ac88a2319690f0d3bd0d11ea1738718
[アプリ] Microsoft VisualStudio.NET 2003 Professional 日本語版 2of6.rar.lzh 314,959,119 a8f18441bd99f823cb91144f79c4aabd
(アプリ)Microsoft Visual Studio2005 pro cd2.iso 323,741,696 a108b54c6b4c36662f05737052aaa5e3
(アプリ) Visual studio6.0 Enterprise Edition (Professionalの上位品)(シリアル付き).zip 323,928,421 562da934a7086165bedd810c3bb7dde1
【アプリ】 [開発] Microsoft VisualStudio.NET 2003 Professional 日本語版 6of6.ccd+rr.rar M4bRJeV74v 541,166,707 19f7d666b857994c951ee169aaea2447
(アプリ)[APP][Tool] Microsoft VisualStudio.NET 2003J EnterpriseDeveloper[DVD版](ISO).rar 3fImO90rp0 565,176,429 28a7960843e0d6f5c734a3ef90209f9e
(APP アプリ) Microsoft Visual Studio.NET 2003 Enterprise Architect 日本語版.rar Njbgxse7y7 655,710,878 3b8b324e624dd2af4df467208a1ccfc4
（アプリ）Microsoft Visual Studio6.0J EditionMSDN Library (Disc1+2).rar 684,644,027 46817da9c93725efc8a7fd713816ab0b
(アプリ)MSDN_Libraly_for_Visual_Studio_2005_Japanese.iso SPebz5KjnJ 2,069,477,376 52d526b13fdda0b52fd141871eeb47f3

>>412

上司はミーティングしろというくせに結果を報告しても全部シカト

>435には一人一箇所までしか突っ込んじゃだめだからね。

報告が重要なのはわかるし、
日報、週報もひつこくだせ、といってくるからだしてるんだけど、
それに対するレスはまったくない。まぁこれはいいんだけど、

「これこれどーなってる？」
「終わってます。昨日の日報で書いてありますが」
「読んでない。」

読んでもないのかよ･･･
思わず、
「読まないならこれから日報だすのやめます。時間の無駄ですから」
と言ってしまった

>>430
上司食う時は骨も残すなよ。
この業界蒸発なんて良くあることさ、誰も気にしないよ。

>>438
それって、結局、仕事の進捗管理が報告書類から起こさないといけないのが問題なわけで。

プロジェクト管理するグループウェア使ってないの？

グループウェア使いこなせない上司だったりして

>>439
プロジェクト中に奇声を上げ暴走したPG。
傍観するしかない関係者。
そしてPGが取った行動とは。



「じょ…上司を喰ってる…！！」

>>442
うほ？

「のーばでぃーは、ぬるぽだw チクってこいw」

S2機関を捕食して自己稼働できるようになるんならそれはそれで。

どのプロジェクト管理ツールも使いづらくて良いモノが無い・・・・と言っていたPM。
そりゃあんた・・・そんなにしょっちゅうスケジュール引き直したり（１人の人に）５つも６つもタスク持たせるような
あんたのやりかたに問題有るんだってば・・・

プロジェクト管理といえば、線表に重なってる部分があるのに
「これでいける」「ちゃんと線表上ではテストフェーズも確保した」
（→いや、その２／３が次のフェーズと重なってて担当は同じなんですけど....）
と言い切る人を散見するんだが、どういう理由というか根拠というか、心情なん
だろうな。
見てる限り本気で言っているようにしか見えないし、ジョークにしてはさっぱり
笑えないし。

線の太さって事かも
つまり
100 80 30 20
　　　20 70 80 100

多分>>449の笑いどころ
100 100 100 100
　　　100 100 100 100
　　　　　　100 100 100 100

>>449
>>447ですたor2

>>448
もしそうだとしても、人間は分割できないんだから、複数割り振る場合は
１００にはならん。
50 40
20 30

てな感じが現実の平行稼働率じゃないかな。つまり>>447の場合、スケジュールの
段階ですでに修羅場確定。

平行稼働じゃ効率は両方で落ちるから、
指定期間を自分で線引きして、分割するしかないだろうな。

>>447
こういうことだろ。
タスク1：9:00〜18:00
タスク2：18:00〜翌日の2:00

所詮、そういう無茶苦茶な線表を引っ張ってる人って
ホントにやらなきゃいけないスケジュール延長なんかの交渉を先送りにして
（自分１人で出来る）数字の帳尻合わせに逃げ込んでるだけなんだよね。

逃げ込んでるというよりも、遅れ始めたら「おまえらがオレのひいたスケジュールどおりに
こなせば遅れないはずだ」とかいうんだから、責任逃れのためだろ。
「おれはちゃんとスケジュールを引いた。守らないヤツが悪い」と。

どっかの経営者が言った台詞 w

一言じゃないんだけど、聞いて欲しい。

ユーザーとの打ち合わせもまともに行わず、
仕様もまったく固まってないのに期限だけは決めてきて、
「ま、適当に作ってて」と概要のみ口頭で説明し、
仕方がなく大量に質問投げても、返事に詰まると誤魔化して逃げ（本当に逃げる）
２、３日過ぎた頃、「どう？進んでる？」とニヤニヤ近づいてきて、
本当に「適当に」作られたブツを検証も無しに（実行すらしない）
そのままユーザーに持って行き、
「不具合だらけだ！」「まったく使えん！」と帰ってくる、自称ＳＥ、コボラー係長。
その後はユーザーからの苦情と改善依頼の嵐。
ウチの部署に仕様書なんてありません。仕様書は彼曰く「オレの頭の中ｗ」。
下僕の私達が少しでも口出しをすれば、ふて腐れて呼んでも返事しなくなりますｗ

これが繰り返されれば、どんどん辞めていくわな。
私が入社して3年経つけど、後輩が6人くらい入れ替わったよ。
私も夏くらいには辞めるつもり。今から身辺整理しとかないと。

夏まで我慢するのかよ！

ってその係長の上司は何も言わんのか？

辞めようと思ったら、２週間ですっぱり辞められるよ？

>>458
うん。こんなおバカな上司の下ででも、一応、自分が任されてる仕事があるから。
それが片付くのが夏くらいになりそうなの。

一応、上司はいるんだけどね、、、システム会社じゃないから。
部長も専務や常務もPC音痴でさ、係長に頭下げて教えを請う姿は情けないよ。
この間、社長も「PCの調子が悪いんだけど、見てくれる？」なんて来たかと思ったら、
しっかりスパイウェア植えつけられてたｗ
ダメだわ、この会社。

システムが動くことよりも（ごく少数の社員の）住宅ローンとかが払えなくなる事をを回避する（構築失敗して減給処分とかはかわいそう）っていう
会社は多いからねぇ・・・・

止めるんなら社長に文句言ってからにしろよ
次の後輩がかわいそうだ

ちょっと前に自爆してくれた子（大泣き直談判、即退社）がいたんだけど、
かすり傷も付けられなかったんだよね。。。何も変わらなかった。

とりあえず、夏までは頑張るつもり。
聞いてくれた人ありがとう。
明日もあるので今日は寝ます。おやしみ。

>>462そこまでする義理はあるのか、教えてくれ大佐

自分の中でのラインってものがあるんだろう。

しかし、どうしてこうも休みが少ない会社ばかりなんだろう。
不況のハズなのに。あれか、ゴムの木の話と同じか。

ゴムは安いので、現地の人は必死になってゴムの木に傷をいれる。
しかし、供給すれば供給するほどゴムの価値は下がる悪循環となる。
はたらけどはたらけどわがくらし楽にならねぇ。

見てる限り、不況ではないと思うぞ。
火のついた仕事とか、下らない常駐仕事なら、たくさん聞こえてくる。
とはいえ、そういうのはいつまでも募集してる所を見ると、
選り好みで弾かれた残り物なんだろうけどな。ｗ

>>466
＞しかし、どうしてこうも休みが少ない会社ばかりなんだろう。
＞不況のハズなのに。あれか、ゴムの木の話と同じか。

人材入れ換えのコストが高過ぎるんですよ。あと経営陣が戦略的でない。

業界に仕事が溢れてカネがないだけだよ
仕事が減ってサビ残も厭わない人が溢れたら不況
仕事が溢れてサビ残を一段と強要されるようになると好況
カネはカンケーない。
カネは常にない。
馬鹿だよこの業界。

うちの会社は戦略的だけどな

他の会社がけつまくって逃げた仕事をさくさく持ってくる
営業の「君なら出来る」はまさに死の言葉だ
つーわけで今月いっぱいで退社だ

NCSの単価が異様に安いので、仕事蹴った会社あったなぁ。
あとNCSが開発していたレナウンのシステムで仕様変更が嵐のように発生して、とても対応できなくなった強力会社が途中からいなくなったり。

明確な戦略もなく派遣に精を出す会社に勤めているやつは不幸だと思う。

いやー、この業界の上の方は、人材の入れ替えコストはゼロだとカウントしてるぞ。

「君の前任の人は出来ると言ってたけど？」と言われましたよ。
言ったのに出来なかったからそいつはトバされたんだという事を
思い出させてあげましたよ。

>>474
gj

プロジェクトが実現可能かどうかの調査って下っ端のPGがやるもんなの？
リーダーの「出来る」って言葉を頼りに動いてたけど、仕様が整理されないんじゃどうしようもない。

上司というか、客先のプロパでリーダやっとるヤシなんやけど、
「メシ会があるんで、途中で抜けます」と言ってきやがった。
「リーダがそんなことやってええのか」と言ってやったら、
「リーダだから全部見なくていいよね」とぬかしやがる。

思わず、「お前いなくていいよ！！」と言ってやった
そいつ、前は開発やってたと言うが、
センス、仕事のスタイルとか見ると、そんなに思えんで、
人づてに聞いた話からすると、
狭い部屋に３人で閉じ込められて、全くやることなかったらしい
まあ、リストラ候補生やな

用事があるなら帰るのが必然。
常に仕事が最優先されると思う無かれ。

逆の立場で考えろ
彼女と飯を食う約束とかしてて、それを理由に帰ろうとしたら「お前いなくていいよ」と言われたらどうする？





元上司に言われたことあるな・・・orz

『以前話しておいたA(仮の会社名)のシステム。明日から取り掛かるぞ』

プロジェクト（現在のところ納期1ヶ月延長中。あと2ヶ月は確実にかかる）の最中に上司が言った一言。
※A・・・今取り掛かっている仕事の前に上司がやるぞと言い出し、皆から『やるならあんた一人でやってくれ』といわれた赤字+損害賠償確実の物件。
　うちの会社に問題押し付けるために、出してきた仕事と皆が考えていたのに・・・・。

「うちは鬱や持病もちなんてゴロゴロいるんだ」
持病で通院のために有給をとろうとしたとき。
威張るなよ。

「火がついて当り前なんだから耐えるしかないだろ」
言わずもがな。
火をつけたのはお前の曖昧な設計書のせいだろ。

>424
「誰も知らない」じゃない？

「客に出来るって言っちゃったから何とかしてよ、ねぇねぇ」

HP-UXのマシンでSQLServerを動かせるなんてどうやったらそんなウソがつけるんだ・・・・・
（もちろんエミュレーターとかそういうの全く無しで）

>>482
のび太とドラえもんの会話かと思った。
ソノウソホントでも渡してやれ。

>>482
というか、SQLServerがHP-UXで動くという話に何の疑問も感じない人が
なんで営業してんの。

>>484
何か疑問を感じたら営業なんてやってないだろ。

まぁ諦めてエミュ使うことですな

いや、そうまでして実現せんでも真っ当な組合せで構築するように働きかけろよｗ

>484
営業スキルで言う所の「言質を取って弱みを握る」という奴です。

>>488
つまり相手が上手ていうか、こっちがダメ営業てこと？

客も営業もどっちも糞だね w

上司というより営業部長さんなんだけど、
営「次の君のプロジェクト決まったよ。とりあえず１年。」
私「場所はどこなんです？」
営「まだ決まってない。これから顔見せするからそこでわかるよ。」
私「言語とかは何になるんです？」
営「知らない。」
私「へ？」
営「金額と期間しか聞いてないんだ、わかるわけないだろ！！」


どこもこんなもん？？

>>492
うちの馬鹿ハゲ部長もそんな香具師です。
もう一人の管理職の課長は座ってるだけの置物みたいな馬鹿。

言語は大した問題にならないが金額と期間だけってのはホントに勘弁して欲しいな

>493
言語も問題になった。
ＹＰＳコボルなんて当時２３歳の私には無理ですってorz

>>492
話はかわるけどさ、無限ループって怖くね？ｗｗｗ

つ４９２

ﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ

>>494
うはｗｗｗ

仕事の難度と技術力が合ってるかとか、
内容とスキルが合っているかとか、
そういうマネージメントこそ派遣元の仕事だろうにね。

何も考えずに仕事と人材を適当に結びつけるだけなら、
あみだくじで決めた方がマシだっての。

はっ、まさか>>491はあみだくじで……

あみだくじっつうか、たぶん空いてる人間を順番に放り込んでるだけだよ。
俺が前いた会社はそんな感じで、待機キューに入った社員をFIFOでどんどん
放り込んでいっていた。前やってた仕事の内容もいっさい関係なし。

金額と期間だけって実質人派だろ?
それなのに製造請負契約だなんて、
発注側と受注側のどちらが悪いの?

どっちも。
発注側の無責任、受注営業の無責任。

あとは現場でうまくやって。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・何を？

主にごまかしと謝罪を上手くすればいい。

>>504
すべて人間性の問題だ

と言われた

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/10/news039.html


うちの上司はスパイダーだからセーフかな？

マジで人身売買ですね。
派遣先でやる仕事の内容を全然わかってない
上司が派遣先紹介するって、....。
紹介される側も不安になるし、
「言ってたことと全然ちげーじゃん!w」ってのはやっぱ
日常茶飯事なのかな、この業界は?

そそ。行き先だって数年したら消えてるから。

わかってませんね。
派遣というのは人材という商品のレンタル業ですよ

登録した時点で商品になってしまうわけですはい

腐ったバナナですが化粧直してよろしいですかｗ

腐ってても関係ない
隣に新鮮なミカンがあっても 腐ったバナナを売る
お客さんがバナナくれと言うんだから
クレームが着たら 交換します

ってのが派遣だよね。。。

受け入れる所だって腐ってるんだから問題ないだろ。

大昔なら武装蜂起だよな。

俺は、バナナを売るやつも買うやつも燃やしてやりたい。

>>500
派遣でない職場でも、プロジェクト単位で同様の使い回しが起こってた。
オレの職場ではそれを「15ゲーム」と呼んでいた。

>482
　とりあえず Sybase 入れれば、SQL 構文は同じだからだまくらかせるかもしれない（ｗ

ぽすぐれでも入れて、ＳＱＬ（の動く）鯖ってことでいいんじゃね？

>>517
「本プロジェクトではOracleのSQLサーバを使用します」
みたいだ

>>506
昔、遅刻が多い同僚が社長に呼び出されて説教食らってた。
自社ならともかく出向なのでそういうのにはうるさいらしい。
そいつは午前中説教を受けて、昼休みで解放されたと思ったら
空いてるPCでマインスイーパーをやってその場で首を言い渡されてた

…ってのを思い出した（実話）

研修期間中だったので、本当にその場で放り出されてたよ。

>>519
よくわからないんだが、その彼はいったい何がしたかったんだ？

うちの上司は年期の入ったC++好きだ。
最近はオブジェクト指向の素晴らしさをオレに説いている。
そんな上司は時々学生にプログラミングを教えていたりする。
そんな上司の書いたコードはこんな感じだ。

・gcc2.95以外ではコンパイルできない。
・classのメンバは全てpublic。
・externがやたら多い。
・コメントはほとんど無い。
・name space という言葉を知らない。
・継承もテンプレートも知らない。
・printfは使わずにcoutを使う。
・mallocは使わずにnewを使う。
・コードの他の部分はC言語。

さらに、
・ライブラリの作り方を知らない。
・著作権法をほぼ無視している。
てな感じ。

不幸な学生さんに会ったらオレが土下座しちゃいそうだ。

昼休みでそれはちょっと可哀想だと思った

研修期間中に出向
って誰も突っ込まないの？

禿同

これはひどい釣りですね＾＾；

>>523
もう、そんなのなれたよ。
そんな環境に優秀な人材なんてこないよね？
でＦＡなんだよ。
だいたい、経営者だってそんなこと百も承知で採ってるんだからもうどうでもいいよｗ

こうして子供達はグレるのでした。

>521
>・printfは使わずにcoutを使う。
>・mallocは使わずにnewを使う。

これ(･∀･)ﾀﾞﾒ?
所構わずそうだってんなら確かに首かしげるが、一応C++なんしょ?

>>528
全然駄目じゃねぇと思うぞ。

まじで「なんでnewつかったら駄目なんだろう？？？？」
と思ってたんだけど、やっぱり使うよね？

http://v.isp.2ch.net/up/60d069c84b4b.jpg

>>531
こういうコラ画像は嫌いなんだ。

>・printfは使わずにcoutを使う。
>・mallocは使わずにnewを使う。

なのに、

>・コードの他の部分はC言語。

というのが突っ込みどころなのではないかと。

あるプロジェクトには入ったら、バージョン管理ツールを全く使っていなかった。
「バージョン管理ツール使わないんですか？」
と聞いたら、
「Eclipseには、ローカルヒストリがあるだろ。それで十分。」(プロジェクトでは、Eclipseで開発)
と言われた。
やめたくなったが、ローカルリポジトリを作って開発をした。

日本人ってほんっと、痛い目に遭わないと何もしないよなｗ

>>533
というコードが実在していますた。
class定義すらない。

書いた当人はC++を使いこなしているつもりだったらしいが…

>>536
C++初心者の頃にそんなｿｰｽを書いていた自分を思い出した。

スタヂオエッチしないでハローワールドする初心者と一緒かｗ

>スタヂオエッチ
エロいな。

>539
………ああ

うむ。エロいな。

Javaしかやったことないんですが、C++はそんなにエロい言語なんですか？

java.マットエッチをインポートしないでBigDecimalを使うようなもんだ

コンパイルとおらないか

マットエッチって、なんだか解らなかったぜ。

java.math
かよ。ｗ

すこしこのスレの趣旨とは違うかもしれんが・・・・
ウチの会社には2階にロッカールームがあり、1階がショップ、2階が事務所になっている。
事務所を出るとすぐにロッカーがあるんだが、鍵をかける女性はあまりいない。
そこで、誰も居ない時を見計らい、カワイイ女の子のカバンから、口紅を抜き取り、すぐ様トイレにかけこみ
自分のペニスに口紅を塗りたくってベトベトにしています。
やはり使用中の口紅の方が興奮できて、ペニスに口紅が触れるたびにビクンビクンと反応します。
亀頭のところに塗ると思わず射精してしまいそうになる。

逆に何処かこのスレの趣旨にあってる部分があるのかと。



釣られちゃいますた

>>545
そういうことは喪板でやってこいよw

>>545
そんな上司がいたら辞めたくなるな

>>548
辞めるというか簡単に辞めさせることができるだろ

>>545
ひぃいいいいいいいいいい

「私は妻もいるが、男性も好きだ。ちなみに君はゲイかい？　違うのか。残念だ。だが、この
国は他の国に比べてこういった人々を認めてくれる。日本ではまだ君のように隠れていなけ
ればいけないようだが。早く改善されるといいね」とA氏はなぜか本紙記者をゲイと決めつけ
て熱く語る。

勤務作業以外の経費の使用をやたら厳しくチェックする上司。
休憩時間中の私的なちょっとしたプリンタの使用を、社長にまで報告する。
その場で注意して、その社員から「もう二度とやりません」という確言まで取って実際やってないのに。

その内トイレットペーパーの長さまでチェックしてきそうで嫌。
そのくせプロジェクト管理とか収益伸ばすことは全く興味無し。

会社のプリンタを私的に勝手に使うのは良くないな

退職願の印刷に２回ぐらい使ったな

会社に提出する文書だから使用ではないよな>>554

「>>554君の使ったプリンタの経費２０円は退職金から引いておくから」

退職願をWordで書いて封筒に入れてもっていったら
半紙に筆ペンで書き直せと言われますた。

半紙と筆ペン代の請求書まわしますんで、ヨロシク

休日出勤で遅く出社したら切れられました。
残業手当も休出手当も貰ってないのに不思議な話です。
わざわざ貴重な休日を潰してタダで働いてやってるんだから
口から出てくるのは感謝の言葉が自然だと思うのです。

>>558
俺ならまじで切れてるかも。
おまえが書いてることは、どう考えても当然の理屈だと思う。

おまえが何か大きなミスをして、それで部内の人間みんなが対応に
追われて出社してるっていうならわからないでもないが。
しかしその場合でも残業代は出て当然。

24時間、睡眠も食事も洗濯も掃除もしないで
働き続けられると勘違いしてる馬鹿は多いからな。

>>560
洗濯と掃除は一週間に一度くらいに頻度落しても問題ないw
24時間くらいなら睡眠も食事も削ってもどうにかなるもんだ。

つーか、食事もダメという職場はデスマの最中でも見たことないけどな。

食べに行くタイミングを誤って上司がキレただけなんじゃないの?

>561
> 洗濯と掃除は一週間に一度くらいに頻度落しても問題ないw

普通に３週間に一度だな、どちらも。

嫁を妾状態にしてる奴だとわからん感覚なんだろうなｗ＞洗濯、掃除

かえってみたら「おかえりなさいませご主人様」・・・・・・・・こわっorz

>>552
>その内トイレットペーパーの長さまでチェックしてきそうで嫌。
上司「とっくにカメラで監視している。」
で、録画画像売って会社に貢献。

>564
そのうちに、『お帰り下さいませ』とマガジンのアレみたいになるぞ。

このプロジェクトも｢なかったことに｣
…ならないよなぁ

>567
なるよ。
超過工数だけだけど。

日頃の勤労を労う意味で一日だけ特別休暇を余分にもらえる。
そういう旨の通知がきた。

だけど、選択肢に入っている日付には必ず会議やら打ち合わせやらが
入っているんだよね。もちろん特別休暇の通知以前に入っていた予定。
同じ部署の人間なら誰でも知っている予定。

この手の特別休暇って新手の嫌がらせですか？

>>569
休暇なんだから休めよ。

>>457さんの会社の上司とうちの上司似てる・・・。
仕事引き受けるのはいいんだけど、最初にちゃんと仕様固めるなり
どの位製作に日数かかるか考えてほしい。
専門知識が必要なソフト作るのに「１ヶ月で出来ますよハハハ」って・・・
何もしらない段階で何でそんな簡単に言えるかなぁ（汗
振り回される部下の身にもなってほしい。

>>457
いっこ上の人に言えば消えそうな気もするが・・・

>>572
アレが上司として通用しているってことはその上もヴァカなのでは？

厳密には上司ではないが、契約書上の派遣先(無論そこから別へ売られてるわけだがorz)の営業との会話で。
漏れが、あまり同じ場所に長期間突っ込まれると腐る(職歴が増えない)から嫌だっつったら
「でも、(30歳と言ったら)そろそろ落ち着きたい年齢じゃないですか? 」

……その言葉、直接雇用の申し入れと判断してよろしいか?
当方に迎撃の用意ありですよ? 覚悟完了してますよ?

>574
>当方に迎撃の用意ありですよ? 覚悟完了してますよ?

なんで３０歳がその台詞知ってるんだよw

>>574
有名な漫画だから知ってても不思議ないと思うんだが…

>>574
それはきっとプロポーズだったと思われ
そうですか、覚悟完了してますか・・・・・・お幸せに♥

俺が単価７０万ですよ確か・・・っていったら
俺の給料が７０万だと思ったらしく嫉妬の日々が続いているｗ
いつになったらこの誤解がとけるのかニヤニヤしている俺ﾜﾛｽ

間に会社が２つ入ってるから１０万ぐらいずつ撥ねて
残りの５０万の内、半分が税金で取られるから月収２５でＦＡなんだがなｗ

>>578
単価がそれじゃ高過ぎると値切られるのが関の山。
実際の所、その額面通りの単価で取り引きされてないと思うw

>>579
つーか、単価の残りは社に入る金だから、本人の月収とはあまり関係はないw
25万が貰えてるとすれば、それは人件費でそれくらいしか払えない企業だってこと。

しかしどうして
派遣先が派遣元に払う金＝送り込まれてる奴の給料
なんて考えが出てくるんだろう
うちにもいるな。毎日「君たちはたくさんもらえていいね」て嫌みを言う奴

>>582
正社員の維持にいくらかかるか教えてやればいいよ。
「あなたの手取り×３＋簡単に首切れないという契約」があなたの単価ですって。

>583

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1138026814/289

だそうです。


　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1138026814/291

だった（汗

>>585
だから？

派遣が一杯金貰ってるなんて妄想もいいところだよってことじゃん？

ただ、正社員でも２０万の奴とかいるけど
そういうのと比べたらたしかに高いと言えば高い。
ピンキリっつーか下には下がいつづけるっつーのがアレだよねｗ

てか、派遣雇ってるような会社の正社員で２０万ってのは今後伸びる見込みはあるんだろうか？ないんだろうか？

給料だけじゃ何とも言えん

>>587
583はね。
584,585は同意ということ？

まあ人件費＝給料とか考えてるバカは多いよ。

よく考えりゃ、派遣会社通さずに、本人と直接契約すればいいんだな。
それなら、本人も給料いっぱい貰ってｳﾊｳﾊ、会社も給料だけ貰ってｳﾊｳﾊ

うはｗｗｗｗｗ俺頭いいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>592
というヴァカなことを上司が言っていたので辞めたくなったとｗ

まぁ派遣やってる漏れはそういう勘違い野郎に付け込んであわよくば正社員に返り咲く
ということも一瞬考えたがorz (でもそんな勘違い野郎の下に付くのはだめぽだよな)

>>591
はぁ?
給与は人件費の一部から出てるんだが?

まさか、純益から出てるとでも思っていたのか?、バカ?

>>594
ここ暫くのレスを百回読め。読んだら首吊って死ね。

>>594
お前頭悪いな

>593
>返り咲く

考えるのは自由だよね(´-`).
でも大丈夫！そんな勘違い野郎の下にすら付けませんからｗ


>594

お前頭かなり悪いな

>>594
イコールじゃないでしょ。

それに、世の中には、人月５０万って聞くと給料が５０万だと思うバカがいるわけだよ。

>>598
だからさぁ。人月50万っても、請け負う側がそれだけ貰ったとしても、そいつらが出す人件費
がそんなに高いわけねーよなって書いたんだが?

もしかして、人件費の意味を取り違えてないか?

イコールじゃないと言うレスを否定しつつ
自ら
＞ 給与は人件費の一部から出てるんだが?
と『一部』と否定になってないレスをしてる馬鹿さにみんなあきれてるんだろｗ

人件費の一部から派遣の給与が出るのであって
人件費＝派遣の給与ではない

>>600
請け負う側の人件費の一部が給与なわけだが?
支払う側の話なんか最初からしてねーよ。

支払う側の人件費(つか、請け負う側にしてみりゃ、それは人件費じゃなく開発費なんだが)
は企業に入るんだから、それが給与になるわきゃない罠。

だからイコールじゃないだろ。
お前は何を言ってるんだ。

=と<,>の区別ができないPGの単価について語ろう

つ�D

>>594=>>599=>>601だけ皆の話題についてこれてないｗ
こういう上司が一人いると、会議がさっぱり進まなかったりして困るよね。

これはひどいな。
でもこれじゃ「上司」になれるほど出世できるとは思えん（ｗ
だから心配無用か。

「お前の仕事は仕事じゃない」

春が近づくとわけわからない人が湧いてくるね。

>>607
先輩じゃないですか・・・やれっていったの・・・orz

>>607
えー？なんでこの会社にはそんな仕事があるんですかぁ？

>>607
じゃ、切り上げて、今日定時で帰りますからｗ

残業するのがデフォになってるのが少し悲しい

残業することを前提に組まれてるスケジュールとか見るとなんかもう…

でも、どう見ても残業しなきゃできないようなのを
残業しないようにしなければならないのもキツイよ（残業禁止とか）。
家に持ち帰るなり、ソースだけ家で続きを考えたりしなければならないし。
残業を減らそうとするよりも、本当は仕事の中身を減らそうとすべきところなのに。
うちんとこは「残業はなるべくしないでゆっくり休んで次の日に作ればよい」などと
口当たりのいいこと言ってた。まじむかつく。

納期から大幅に遅れたスケジュールを書いて出せば目が覚めるんじゃないか？

以前の職場で、土曜まで工程がひかれていた。当然、サビ残。
基地外だ、あの会社。

そんな会社にしかふじこ

>>616
少ないほうだろう

土日出勤あたりまえ、終電徹夜を交互に２ヶ月で完成させます！ってスケを見た事がある。
「お前ら馬鹿だろ」って突き返したけど

過労自慢ですか？('A`)

先月終わっていたというスケジュールを見ることもしばしば

始めから引いた線表と納期から逆算した線表とが交差して、
「ロットが工場に投入する前に完成してくる」スケジュールを
目の前で見たことがある（ｗ


時間軸を逆行するそのスケジュールが本採用されることは
幸いにしてなかったが。

プログラミングとは違う話なんだが、この前上司が堅い雰囲気の場所で
　 標 準 語
を話そうと努力してしどろもどろになっていた。
テレビだったら絶対に翻訳の字幕が出てただろう。

関西訛が出てしまう人は珍しくないんだけど単語や文法の面で標準語を使えないなんて…

★コンピュータのことはよく分からないけど、こういうことってできる？
☆出来ますが実装するんですか？
★おいおい実装なんて難しい言葉使うなよ
☆あっ、すいません。作れますがデグレが心配です。
★なんだ？デグレって？

相手は、まだ２０代の自称ＳＥなんですが

>102
糞にー氏ねといってみる。

俺は、上司の言うことなんて聞いたことないよ。
プライド高いから。

現場（プログラマ）で良いデザイン修正考え付いたら実装してくださいって言われたよ

それとも、それを考えるのもプログラマの仕事なの？教えて先輩。

>>625
でもおまえの単価と能力は低そうだな

>>626
考え付いたら実装すればいいじゃん、考え付いたらな

20人程度の会社の主任が馬鹿そうなのですが、主任って立場的にどんなもんでしょうか？
社長＞部長＞係長＞主任？？？
社会人になってないアフォに教えてください。

んだす。
だけどそのヒエラルキーの中にカチョーも入れてやってな。カワイソウだからｗ

なんか電話かかってきた
その日は眠かったんで10時ぐらいに寝てたんだが
その次の日に会社に行くと…

｢電話かかってきたのになぜでない？｣
｢寝てたんですが…｣
｢わざわざ、××さんが電話をかけたんだ、出るのが常識だろ！｣

ああ、この非通知の電話はその××さんか…って誰だ？聞いたこともねぇ
話を聞く限りえらい人らしいんだが…しらんがな

その偉い人が動いたことで延々うだうだと…あー、うるさい…

18:00以降は電話出る気がしない。

>>629
20人程度の会社には課長も係長も存在しないのがほとんど。
社長を含む役員 > 部長 > 主任 > ヒラ
部長もいないこともあるかも。

で、主任はもちろん他より仕事が出来る人がなることもあるが、
主任には残業代が出ない会社の場合、
残業代を押さえるために、能力と関係なく主任に上げたりもする。

>>633
それうちの会社だ。

仕事がなくなって残業代がでなくなった場合、
主任からヒラに降格するんだと。
ほんとやりたいほうだいだ。

degrade --
地位を下げるという意味. 特に道徳, 自尊心を忘れて恥ずべき不面目な状態にするということを言う.

すでに動いてるソースだから信頼性が高い。
　　　　　　↑
お前はいままで何をやってきたのかとｗ

信頼性はともかくとして、すでに動いていて毎日何事も無く動き続けている
バッチ処理を「変数名の英語綴りに誤りがある」とかいう理由で修正し出して、
それは載せられんよ、と言ったらブーたれるのはやめてくれ。

あ、これは上司ではなかったか....

>>636
目立のとあるプロジェクトで、メモリを250MBをmallocしてfreeしてないソースを発見した。
しかも、その関数はvoid型の引数無し関数で、その領域には外からアクセスできない
最悪の作りだった。（まぁ、目立だからね。）
これはまずいと思い、ＳＥの桶ロさんに報告すると、
「実績のあるプログラムだから、大丈夫！！」と言われた。

さすが、フリーセルで未だ１勝もできないＳＥは一味違うと思った。

あれから、４年。
彼はＴＯＥＩＣ２５０点から、少しはステップアップできたのだろうか？

ってか、目立グループって、馬鹿をまともにする為の教育プログラムないのか？

どうせ、１回しか確保されなくて、後延々とその領域使うだけなら
freeせんでも良い気もするが・・・。
俺なんて、そんな領域アホほどあるｗ

環境によるのかもな
Windowsだと↓があるが、
_CrtSetDbgFlag(_CRTDBG_ALLOC_MEM_DF|_CRTDBG_LEAK_CHECK_DF);

正直、こういうのが無い環境でどうやってみつけるのかはわからん。

>>638
250MB確保するアプリが起動するマシンで、他に動くアプリがなかったら俺もそのままでいい、って言うよ多分
一応の稼動実績はあるわけだし、他のアプリに迷惑かける心配もないしな

文句言いまくりおよびソースの軽いチェックはするけどな

つーか、そんなに解放したけりゃ、ガベコレに置き換えちゃえ

>630、>633
ども。さらに勉強していこうと思います。

目立では、仕事のやりかたを各人の自主性にまかせています。
規模の小さなソフトハウスの方が、よっぽどまともなリーマンだと感じます。

自分「納期までに終わるか厳しいです。」
上司「逆算して１日７００ステップコーディングすれば終わるよ。」
自分「・・・」
お前は仕様しらねーだろ

「nullpoが出たぞ」

休日電話にて
上「・・・・・を調べて。」
私「あの、言っている意味が（必要性が微塵も感じられないため）わかりません。」
上「寝ぼけるのか！？とっとと調べろ！昼間でにな！」（ｶﾞﾁｬ）

…（´Д｀ナニをドウしらべればいいか分からん…

数分後、電話にて

上「やっぱ（先方が）調べなくていいって。」（ｶﾞﾁｬ）

・・・

上司(たぶん52歳)は最近Linuxの再インストールにはまっている・・・
再インストールばっかりやっている・・・
10年前なら理解できるんだが・・・

上司の書いた「バグのない完璧なプログラム」が #if 0 のなｋ…

プログラマになった理由をきかれて、ゲームを作りたかった
＆諦めていないことを言ったら「なんだそりゃ」

>650
なんだそりゃ？

>>650
それは一種の退職願いなのか？

>>650
ゲーム開発専攻がある専門学校から新人雇ったりすると結構いるわけよ。
ゲーム開発者目指してたけどゲーム会社に入れなかったからとりあえずプログラマ職につく奴。

そういう連中って結局競争に負けた残り滓なのよね。
でも何故かプライドは高いし、基本的にオタだからコミュニケーションスキル低いし、
いつまでも『俺がやりたいのこんな事じゃない』とか言って仕事覚えないしで
脳みそが中学生から成長してない奴の含有率が凄く高いのよ。

ゲーム（らしきもの）を作ってたからPGスキルは普通の新卒よりはあるから人事受けはいいさ。
でもいざ現場で仕事渡すとグダグダだったり夢ばかり見て現実を見ようとしなかったりで周囲を
困らせる例が腐るほどある。

その前例を踏まえて『まだゲームを作る夢を諦めてない』とか言われたら、俺は確実に警戒する。

>650
ゲームプログラマはバグっても裏技で済むからいいよな。
ドライバやOSだと落ちた時の被害は甚大だし。
ウィンドウズ使っとけばMSに責任の半分押しやれる分だけ楽だが・・・。
しかし、独自OSのドライバとかやってると飛べば始末書＆工場に缶詰
ねる間も惜しんでバグ修正、徹夜で上げてもお説教だ罠。

うちとこのシステムオペレーターがみんなしてゲーム作り始めて
現場が大変なことになってるんだが。

なんか形になったら揃って独立して会社起こすんだって。
やってみたら結構エロくて面白かった。

エロゲかよｗ
同人レベルだなｗｗ

ゲームは正直プログラムより画像なりサウンドなりの素材
あとアイデア
だと思う
# プログラミングテクなんぞ飾りです、とは言わんけどね

昔は木屋さんとか内藤さんみたいなゲームプログラマに憧れてたな・・・

木屋さんって、多機種でのプログラミングが出来たって人で
技術革命を起こしてた人は、社内の別の人だけどね。
グラフィックデータの一気転送とか、多重スクロールとか・・・。
昔広報が思いっきりバラしてた。ついでにどのように実現してるかまでｗ

諦めてないといっても、今の職場で仕事中は夢見てませんよ。
んな暇無いし。

ゲームを作ってみたいだけで、それを仕事にはしたくない。
（と、PGになってから思った。PGがどんなもんか知る前は職にしたかったけどね。）

でも、とりあえず、同人レベルでいいから何か作りたいなと、夢見ててもしょうがないからちょこちょこ組んでる。

昔は一人のスタープログラマがいれば作れる規模だったからね
メモリ64kbの時代は

「そーゆー事は早く言ってくれよ」

>>661
お前さんの言いたいのって>>650の僕ちゃんの言うゲームっていうよりエンターテインメント系のコンテンツの話だろ

>>653
ゲーム開発を一度でもやったことがあるなら
あの環境の糞さ（とくに企画->プログラマ間が糞）に嫌気が指すはずなんだがなｗ

俺もゲーＰＧだったけど、ゲームよりツール作成の方が好きだった。
俺仕様で好き放題作れるし、企画にウンコゲームのウンコ仕様押し付けられることもないからな。
あと、ツールなら別にその会社辞めても使えるし、プロジェクトが糞っても別のプロジェクトで使いまわせるからかな。
ゲームを作るのはとにかく苦痛でしかなかったな・・・

その後、派遣で残業代が出る系の会社で働いてるけど
ちゃんと仕様変更にかかる期間もスケジュールに入れてくれるし、
仕様変更をするにしてもちゃんとそれが適切かどうか検討してくれる。
ゲーム製作みたいに「やってみないとわからんでしょ」じゃないからいい。

すくなくとも朝きたら、机に昨日作ったばっかりの機能の仕様変更のメモ書きがおいてあって、
「あ、昨日のやっぱり止めます、で、今度こう「やってみてほしいですぅ」締め切りは今日の夕方までですぅ〜よろしくね！」
とかみたらそいつのＰＣ蹴り上げたくなるようなことは起こってない。

俺はそいつの歯ブラシトイレに漬け込んできただけで気が済んだけど、
デザイナさんはキレちゃったなｗ

>>664
就業時間中に作成したツールの権利は会社側にあり、
他社で使用するのは違法行為ですが…

>>666みたいな人間として終わってるヤツが居る業界なのか、ゲーム業界って・・・。
そりゃ最悪だな。

>>662
「言い忘れてたけどそれ仕様変更だから」

クリエイチブと気違いは種違いの兄弟みたいなものだ。

>667
問題ないよ。
昔カ○コンの製作現場にTVカメラが入ったとき、スト２のスプライト
組んでるツールがハ○ソン製のだった。

バレたら問題になる
やるならバレないようにな

月に7日しか出社しない上司いるんだけど
それで年収が1000万ってどうなってるんだろ

>>673
会社名教えてくれ。すぐ願書出す w

>>674
そんなのがいる分おまいの給料が引かれるだけな稀ガス

客先巡りしてるとか、外で打ち合わせとかで飛び回ってるんじゃ？

とか考えた俺はまだまだお人よし。

>673
一週間も出社してるなら素晴らしいじゃないか！！！

いいほうなのか
親が調子悪い子供が入院した
自分が調子悪いとつきに7日ぐらいは
普通なのか

>>671
それがどう関係があるの？

ばれなきゃ問題無いって事だろ。
どこでもアホがやる事は同じって事。

会社の物を自分の物にするのが駄目なだけで
会社の物を会社が別の会社に渡すのは問題ないでしょ。

この中に一人、アホがおる。

クリリンのことかー

>>671
それがどういうツールなのかわからないが、
ハドソンから買ったんじゃないのか？
本当に社内専用ツールだとすれば、いちいち
ハドソン製だと分かるような表示なんて入れるとは
思えないし。

就業時間中に作ったものでも、自分の書いたツールには全部 Copyright© 俺様 みたいに書いてみるとか
「家で作ったものを会社に持ってきたんですよー」みたいなーーー

昔、Linuxが騒がれ始めたころ、NECのPC98にLinuxを入れろといわれた。
それは無理だと。そしたら、上司は「やってみなくちゃわからないだろ」
まあ、unixの雰囲気だけでも感じたい程度だから、
Freebsdをインストールして、xwindowsもセットしたが、
何も理解していないバカなので、「使えない奴だなお前は」とのお言葉を頂いた。
それから数年、JAVAの仕事を受注してしまい、お勉強してJDKをインストールして
いたら、「JDK・・・？そんなことより、JAVAやれよ」と言われた。

>>686
説明できないお前にも問題あり。

俺なら平然と流すと思うな。相手にしてるときりがないから見切っていただいた方がありがたい。

>687
そう思って普通だと思う。が、人の話を聞かないひとなので。
メールを使い始めたときも、名前＠所属ではなく、所属＠名前で出しまくっていた。
「逆ですよ。（所属の名前で頼みます）」といったが、聞き入れられなかった。
恥ずかしいからやめてくれと。確か、客含め何人かが苦言を呈していたのだが。
結果かどうかわからないが、外注からは変なの送り込まれたりして大変で、
疲れ果てて、俺含め若干２名がやめた。

昔っていつごろだ？
インターネット以前でCDROM秋月あたりで売ってた頃か？

どれだけ前だよ。そんな時代あったのかよだしｗ＜秋月でCD-ROM

>>690じゃないが、そんな昔じゃないと思うが。と言っても
Laser5がRedHatの代理店をやってた頃なのでやっぱ昔か。

自分は買ったことはないが、友人が買っていたな＞秋月でCD-ROM

その頃だったらPlamo Linux98もあったんじゃないか？

初代98Mateが出たあたりと見た

「分からないことあったら聞いてね」

「全部わかりません」

「どこが分からないのか分かりません」

「分からないって言われないと分かるって言う前提になるからね」

「そもそも何をやれっていってるのかわかりません」

「このプログラムがどんな動きをするものなのかわかりません。
ダブルクリックをすると・ファイルがありません・とか出てきます。
ためしにテキストファイルを放りこんでみたら・フォーマットが違います・とでました。
このプログラムの入力と、出力と、その他の動作からわからないのでテストができません。」

てゆーか俺は何でここにいるんだっけ？？

「あんた誰？」

「大学生なのに勉強しなきゃならない理由がわかりません．とりあえず単位下さい．」
そんなヤツが多い大学がオレの思いでの地．

「僕は新人なのでそれはできません」

>>704
「まだ２年目なので・・・・」「まだ３年目なので・・・・」と続いていくわけだね・・・・・orz

まだ15年目なのでプロジェクトリーダーはできません

正社員ですが「就業規則改定により退職金は就業年月に関係なく発生しません」

会社辞める時に、勝手に規則変わったとかで結局退職金くれなかった。
その１年前に俺より若い奴が辞める時は「君は勤続年数が１年足りなかった」で退職金出てなかった。
結局、誰がいつ辞めても退職金は出ないようだ。

>708
どっか分からんけどチクってみれ

会社側には退職金支払う義務ってないんじゃなかったっけ？

退職金は法律で義務化されてるわけじゃないから．．．

雇用契約の条件と違うというのであれば民事で

http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/roudousaiken/roudousaiken1.htm

最初に働き始めた時点での就業規則（お上に届け出てあるはず）で
退職金規定があれば、それは賃金のうちだよ。
誰かが辞めるときに、それを回避するために就業規則改悪したって
いうのは、本人同意してなければ無効でしょ。

就業規則の控えはあったほうがいいかもなー。
皆騙されてる（ｒｙ
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/roudousaiken/roudousaiken2.htm

正直なところ、明確に法違反を犯していない限り、
労基は動かないんだよねぇ。
自分は上司のパワハラで鬱を発症して休職に
追い込まれたけど、労基は協力してはくれるけど、
自主的には動かなかったよ。

その鬱が仕事によるものなのか私的なものなのか
難しいからねぇ

就業規則の周知がされていず俺自身も知らないが、
それ自体が法律違反だから弱みってことでほっといてる

経営者が「罰則 30万円以下の罰金」を弱みと考えてくれるといいな

>>716
「バレたら謝ればいいかぁ〜」って
どこかの社長が言ってたしな（ｗ

使われるべきところに使われて金がない、とかいうならともかく、
資産運用と称して（才能も経験も無いのに）あちこち商売に手を出した挙げ句
ばく大な借金を作って「（俺の失敗で）苦しいからおまいらのボーナスも退職金も給料もカット」なんてやられた人は多い・・・・ｗ

>>704
研修一切なしで突然やらされたら厳しいんじゃないかな。

>>719
別にログをgrepかけてほにゃららする程度のツールなんだが.....

新人のうちから色々やりすぎるとそれが当たり前になって自分の単価が激安になる

>>720
例えば今までJAVA一筋だった人に、研修ナシでいきなりDelphiやらせた場合はさすがに簡単にはできないと思うぞ。

今日、辞めてく仲間の送別会があった。
その席で上司が漏れの肩を叩いて言ったよ。

『次はお前だよな(w』

「だよな」ってなんだよ(w

うはｗ肩叩き乙www

>>723
気にしなさんな
俺なんか
女上司ごときに
「あぁ!まだいたの?」だぞ(^O^)
もう辞めたけどさ!

そんでさ
男の先輩上司がさ
「自分の気に入った
男しか、周りに置かない様な人も
いるけど、頑張れよ」って...
そんな理由でよぉ
人間...弾いていいのかよぉぉぉぉぉ
(`ヘ´)
ﾏｼﾞ、ヌッ殺してぇよ いや!ﾏｼﾞで

うほっ

｢君は本当に技術者なのか･･･ッ!?｣といわれた。
後で知ったのだが｢本当に〜なのか･･･ッ!?｣ってのが、最近その上司の中でマイブームらしい。
ネタのつもりだろうがぶっ飛ばそうかと思った

>>728
君は本当に上司のつもりなのかｯ

っていってやれ

>>728
自分の存在がなんなのかさえ分からず震えている

っていってやれ

「カネはらってんだからしっかり管理しろ・・・」
おいおい、コレ（カネの管理やら工数管理やら）オマエの仕事だよ・・・

>>731
退社してから顧客に電話でそれ言われたな。

「俺、何にもやってないしなぁ・・・」

判ってるならやるべきことを少しはやりやがれ！！

>>732
言われた時どう返したの?

>734
キケー

>734
ケー

上司をどう指導するかに関する入門書を推薦してくれ。お願い。

今日の糞上司の一日
9:30 「頭痛で午後からでる」とのメール
12:30 「1時ごろつく」とのメール
14:00　「私用でどうしても抜けられない」とのメール
15:00　会社着

意味がわかりません('A`)　（特に14時)

いっしょに居る時間が短くて良かったじゃん

>>738
その上司って、ひょっとして江畑って名前のデヴじゃないかい？

　　　／|：： ┌──────┐ ：：| 
　　/.　 |：： ｜ 　 8回表　　　｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　|....　|：： ｜　日4 −3 米.　｜ ：：|　　 |　おし！ 1点リード！ちょっと風呂行くか 
　　|....　|：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨ 
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧ 
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 ( 　＿) 
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ） 
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀ 
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿） 
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣| 
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ 

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___ 
　　　／|：： ┌──────┐ ：：| 
　　/.　 |：： ｜　 　9回裏　　 ｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　|....　|：： ｜ 日 3−4×米 ｜ ：：|　　　|　ふう、スッキリした…あ、あれ？ 
　　|....　|：： ｜ 　 　 　　　　　 ｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　 ∬∨ 
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　∧∧ 
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.　　 ( 　＿) 
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ） 
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀ 
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿） 
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣ 

>>741
スレ違い。
オメバグスレへどうぞ。

おれもデブでそういうヤツを知っているな....

>>738
> 14:00　「私用でどうしても抜けられない」とのメール

連チャンがかかったんじゃないの

デブが寝坊居眠りするのは科学的にも証明されてるw
新幹線の運転中に眠ったデブで知られるSASってやつだ。
自分の脂肪で自分の首を絞めて酸欠になって気を失うアレw

睡眠時無呼吸症候群(SAS)は別にデブに限らず起こるんでそこんとこ注意。
# ttp://www.sas-info.jp/aboutsas/index.html
そもそも酸欠になって気を失ったわけじゃないような気がするんだが。

このプロジェクト中に「死守」という言葉を何度聞いただろう

春闘か何かですか？

何かというと意味不明な理由で休む上司
「急に田舎から親戚が遊びに来たので東京を案内しないと行けないから今日は休む。」
周囲は大迷惑
この上司に延々と注意される「仕事の厳しさ」って何？

自分が遊びにいったり、早退を繰り返すために
奴隷のように耐え忍んで働くことだろ

俺みたいなやつを反面教師にしてだな・・・・


・・・・・・・・・・反面教師ばっかりだなぉぃｗ

やっぱり無視が一番？自己中上司の暴走白書30連発
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03500.jsp?p=lwa020&__r=1

無視しても責任を擦り付けるのが上司クオリティー

仕様変更は当たり前って、客の追加要件とかじゃなくてテメーがただ気付かなかっただけじゃねーかあああああああああああああ

詳細設計書の設計解説が箇条書き。書いた本人しか解らん状態。
で、実装作業が漏れに回ってきた。
解説を求めると、悪い意味でのヲタ気質を持っている人なので説明ベタ。
しょうがないので、説明を書き直したり、フローを書いて、｢これに赤入れしてください｣とお願い。
前倒ししていた貯金を使い果たした。

後に別の案件に逃げることができたのだが、去り際に、
｢書面の行間が読めないとダメだ｣
｢1から10まで書いてある資料が降りてこない場合だってある｣
と言われた。
目の前のおまえのことだな、と思った。

>>732
うるせぇバカ、死ねって素で言えるチャンスだったのにな。

常駐先の入室時間を詐称する俺の上司
しかし俺には厳しく必ず毎日朝９時には入るように、と口うるさい。
で、当の本人はいつも決まって「電車が遅れててなぁ。」とウソバレバレの口実で朝１０時に入室。
あのなぁ、お前んとこの路線は週５日電車が遅れるのかよｗ

それで会社辞めようと思ったんか？ >>757

>>756
言うべきだったかな。
しかもこっちが受け取ってる金は時給換算すると３００円台という安い金だったし。

辞めて2年後、元上司(某社社長)からTELでいきなり
「仕様書無しくん、おつかれさん。XXXの資料どこだっけ？○○(人の名前)にTELしたんだけど、つかまらなかったから。」
と。
○○というのは、漏れが入社した時に引継ぎ受けた相手。
○○氏からXXXの事引き継がれてなかったから、知らないと答えた。
辞めた人間を　くんづけ　で呼んだり、「今大丈夫」の一言も無くいきなり本題に入ったり、
元社員を呼び捨てにしたり、DQN社長だな。辞めて正解だった罠。

着信拒否に入れとけばいいのに

>>761
こんなおいしいネタ、みすみす逃すわけにはいかんなｗ

辞めた会社の社歌を流すって技もあるぞｗ

>763
ゴールドクロス？

社歌なんてあるの？

1998年12月某日
社長：じゃあ、明日からすぐ来てくれ。朝9時から引継ぎだ。
漏れ：よろしくお願いします。(なぜに面接の第一声がそれ？)

1999年3月某日
漏れ：社長、前任者も気にしていたんですが、うちの製品は2000年問題大丈夫なんですか？
社長：そんな事は気にしなくて良いから、仕様書無しくんは今やってる仕事をして。
漏れ：でも・・・。
社長：私の方で対応するから。
漏れ：わかりました。(社長は)

1999年11月下旬
社長：仕様書無しくん、うちの製品の2000年問題対応はどうなっているね？
漏れ：さあ、わかりません。気にはなっていたんですが・・・。
社長：なんで早く言わないんだ！！！
漏れ：(ﾟДﾟ)?ﾊｧ? 3月に社長にうかがった時、気にしなくて良いとおっしゃったのでそのままですよ。
社長：・・・。

ミス。ｽﾏｿ
(社長は)→(社長は営業でプログラムわからないはずなんだが・・・。)

うちには社歌があるよ
歌詞が戦後。
作詞は会長（８０歳くらい）

>>766
社長は無言のようだが、お前が勝ったのか？

中だししてやる

>>768
戦後だったら珍しくないじゃん。

>>760
社長という人種は、ある意味マヌケだということだね。

ブレイク〜♪　ブレイク〜♪

うむ♪

break; break;

社長手当て年収＋２００万（;＾ω＾）
そんな会社です。

上司がSE
仕様書ほぼ無し、画面をエクセルで作った物しかない

作り終わってテストをしていると、どうしても合わない場所があるから
上司に報告＋対応を聞きに行った
「お前は俺が全部仕様書書かないと何も出来ないのか？
俺が全部書いたら俺が作った方が早いだろ？」

と変な切れ方さました

そんな会社です。

> 俺が全部書いたら俺が作った方が早いだろ？
さすが社長だ。頭がいいぜ！！

だが、あながち間違いでもないな。
その社長に限らず、仕様書を書くぐらいだったら作った方が早い気がするんだよね。
特に詳細はいらねー。
テストが無駄、書いてる時間が無駄。
なによりも詳細資料をみないと理解できないような仕様が糞。

プログラムコードに合わせてテストケースを作る
そんな仕事をしています

入社してから数年、俺以降の後輩が入社しなかったから
数年色々な上司から集中砲火あびてた
最近♀の後輩が入ってきたがまるで孫娘のようにあつかってやがる。
いくら♀だからって扱い違うわ新卒で能力違うのに給料大差無いじゃ
いつも温厚な俺でもキレそうだ。
いつも些細な上司の文句でも辞表をだすトリガーになりそうで仕方が無い。

「お前、今何してる？」って結構ひどい言い方だと思わないか？

マヂレス
自分のホウレンソウの少ないさが
上司をしてそう「言わせ」る（言われる、ではない）ことに気づくべきだ

少ないさ
→　少なさ orz

>>781ではないが、
うちの上司は
毎日17時に進捗やら残業予定やらを相談することになってるが、
それでも16時ごろに「今何やってる」とか2週に1回くらい聞いてくるぞ

そういう場合は大体無理を押し付ける前振りだけどなorz

>俺が全部書いたら俺が作った方が早いだろ？ 
じゃあ何で他人に作らせてるのかわからんなｗ

>>782
ホウレンソウて・・・歳バレレスですな。

>>784
ウチの腐れは20分おきにこれを聞いてきますが、奴はちょっと頭おかしいのでしょうか？

ホウレンソウって歳バレなの?!
今でも普通に言うと思ってた。

20分おきはさすがにひどい。
っていうか>>781はもちろんホウレンソウした上で腐れにこう言われてるんだよね？

781が物を知らんだけだろ

ホウレンソウって何。

報告・連絡・掃除

整理・整頓・掃除

マカロニほうれんそうと何か関係あるのかと思った

新人教育の場とかで少し話をしたりするくらいだな。
普段から積極的に報連相なんて言葉を使うことはない。

バカはこっちがホウレンソウだけやってりゃ落ち着いてるからな。
意識的に戦略的にやってやれば、結構使えるぞ。

現状の報告やら連絡やら相談やらやって、
狙って足引っ張ってやっても、なんか嬉々として動くバカもいるし。
俺はやる気ねーからさー、
このへん面倒だしあんたやってよ。ってな感じさ。

社会人の基本だと思ってたが

法事 蓮華 葬式

ホーホケキョ

>>794
うちの馬鹿上司は相談するとやたらと騒ぎ立てるので「報告と連絡だけしときゃいいか」と最近思いつつあります
相談というか確認なんですけど…って前置きしても尚やかましいっていい加減にしてよ

「お前のマン◯をlsしてやる!!!そして
俺のカメラにlessした上で俺の◯◯をお前のマン◯に
cpし、中でmake installしてやる!!!!!」

放置　連休　早退

>>799
＞cpし、
mvじゃないのか

>801
ふたなり好きなんちゃう？

包装、連結、送出

包茎 恋愛 早漏

包茎　淋病　早漏

放課後恋愛相談

部長が社員に向かって「前向きに。」

胡散臭い事この上ない。
倒産したけどな、その会社。

「前向きに」とか「素直に」って、いい言葉で使われた例がない気がする

社長と一緒に商談に行ったときのこと。

「悪いのはコイツです！」

と部下の漏れのせいにする社長。

あのな、ウチの最高責任者は誰だよ？
--
風呂敷を広げたが全部失敗、って
ゆーか、詰めが甘すぎ。
結局派遣しか無いとか言い始めたので辞めた。

もう疲れた。。。。
一人仕事でちょっとしたツールを作ったり、
保守フェーズで一人下を付けてもらっただけしか
した事無いのに、いきなりトータル300人月程度の
プロジェクトを任されて基本設計から全部やらされた。

当然の如く火を噴いたわけだが、、、、、

>805
「ホウリンソウ」になってる件

回鍋肉

包茎、練磨、喪心

ホウレンソウ書いた>>782だがこんなにいじってくれるとは嬉しいよ

「経験は気合いで補える」


無理です

気合いで補えるなら、刀鍛冶を何も知らない人間にやらせてみろと。
経験値ほどバカにならない、技術屋としての資質が問われるモノもあるまいて。

形がないものを対象にしているから、甘く見られて居るんだろうな。

>>816
>気合いで補えるなら、刀鍛冶を何も知らない人間にやらせてみろと。
でも実戦で評価が高かったのは職人が作った刀ではなく
板バネからつくったスプリング刀だったそうですよ(苦笑)

>>817
それなんてトリビア？

つーか、それは経験ではなく着想の妙であって、
全然関係ない話を持ち出す詭弁ですか？

>817
ラフな扱いに耐えて、しかも手入れしやすいからな。
日本刀と違ってオイルひいておけばそれで済むし。

817は「気分はもう戦争」のエピソード ジャマイカ？

経験を気合で補おうとしたら体のほうがぶっ壊れました。

というか生まれて初めての分野の仕事に研修なしってのはさすがに無理かと。
正直、その仕事の話聞くまでそういう言語があることすら知らなかったし。

>>816
やらせてみてわかることは、刀鍛冶の経験は気合では補えないということだな。それで？

その腕で拵えた刀で>>822の斬首したら途中でひっかかるってことだよ

>822
従って、反証がある以上、815の上司の言葉は一般則としては成立しない。
そんなもんを一般則であるかのように語るのはDQN上司。以上、Q.E.D.

なんかｲﾗｲﾗしてきたので、開発中のｿｰｽとﾃｽﾄﾃﾞｰﾀを全部物理的削除してやった
そしたら物凄い勢いで怒り出しやがった
俺は全然悪くないのにアッタマきた

とりあえじｸﾏｰって言っとく

じゃあオレはとりあえ「じ」に釣られとく

「わかったから、やれ」
「いいからやれ。」
「とりあえずやれ。」

うるせーな、自分でやれや。

「お前役に立たないな！！言われたことが何もできないんじゃ、そんなんじゃこの社会やってけれないぞ！！」

重要なデータが山ほど入ったファイルサーバのHDDがぶち壊れ、
同期を取っていると聞かされていた頼みの綱の代理サーバが、
実は上司が使っていないのにもったいないと電源を入っれていなかったとわかり、
さらにデータを摘出してくれといわれて、『できるか』と切れたときの上司の一言

>>830
そんな上司は殴っても誰も文句言わなさそうだな。

じゃあ辞めます、さようならって感じだな。

サルベージやってくれる業者の見積もりだしたら？

いやRAID5とかにしてないで壊れたも何もないんじゃね？

犯人解ってるんだし、そのまま上層部にチクって
吊ってもらうか、去ってもらえば万万歳でしょう

責任転嫁のプロはすごいぞ
もう830を悪人に仕立てる根回しが済んでるかもしれない

>>830
HDDのプラッタを粉末になるまですり潰したわけでもあるまいし、
その道のプロとかなら80％くらいは復元できそうな気もする。
そういうサービスを探してみたらどうだろう。

辞めるに十分な一言だと思うけど、去り際に言い残すだけでも……。

あの手のヤツって、結構金かかったよな、確か。

たぶん1M1000円かな

>820
日本車の板バネなんか使うから....。

つーか、『上司キラー』と言われた俺から言わせてもらえれば
本当に、問題の有る上司だったら、辞めさせれば良いんじゃないの？
本当に会社に不利益を持たらす、また現場を円順に動かせない上司ならば、俺は社長にダイレクトに言ってクビにしてもらってきたんだが・・・
そういうのが出来ないのか？お前等は・・・

>>840
直訴する勇気があればな…
あと、社長と遭遇出来る機会があればな…
もちろん、直属の上司以外とも交流を持っていれば可能だが…

まぁ、なんだ…、その…
会社の環境によるってヤツだ。

>838
頼んだことがある。意外と安かった。
なんか有名なツールがあるらしい。

問題は、全てのファイルがディレクトリ無しで復元されてしまった
ことだった。

過去5年分の営業資料全部。

更に加えて
『直そうと思えば直せるんだな。じゃあやっぱりバックアップ要らないや』
発言が。

『馬鹿につけるクスリは無い』
と言う言葉を実感した瞬間であった。

>>841
うちの社の場合、社長がオレより若いけどなw
直訴なら数回したことある。機材購入関係ばっかだが。

「これでお前への借りはｘｘｘ万円ぐらいにはなったな」
と、毎日俺に遠まわしに現金を要求する俺の糞上司

遠まわしか？

×借り
○貸し

「借り」ならツケはとっとと耳を揃えて払ってください　って話だな

怒るのとキレるのは違う。
できる上司ってのはやっぱ怒り方も美味い。
はじめに「バカヤロー！」と怒鳴ってから会社や同僚にどれだけ迷惑がかかるか
具体的に説明する。最後に「判ったらもうすんなよ」でおしまい。3分もかからない。
これだと「ああ、悪かったな。これからは気をつけよう」ってなる。

駄目な上司はこっちが反論できずに「すいません」「今後気をつけます」と言ってると
段々とエスカレート。下手すると言わなくて良いことまで言い出だす。家族の事とかな。
こっちは「確かに俺も悪いけど、あんな言い方は無いだろ？」ってしこりが残る。

それを言うなら「怒るのと叱るのは違う」だ

わろた

いや・・・
怒鳴る人はダメだろ。
攻撃的な姿勢には、反抗的な耐性を取る習慣が人間にはあるから、
素直に聞けなくなるよ。

>>844
マジで、払っちゃえばいいじゃん。
銀行振込かなんかで、証拠残るようにして。

結構な金額になったところで、パワハラで金を脅したられたと労働基準局に訴えれば
そいつから、金を取り戻した上で、懲戒免職の可能性もある。

確か、実例があったはず。
Let's you CAN!

>>852
学校の用務員さんだったかな。
教師たちから数十万円巻き上げられたっていう
事件があったはず。

上司（開発ディレクター）：なんでここできてない？？

おめーが仕様きめてねーからだろーがあああ！！！
俺は仕様できてないから作ってくれと何度も言ったぞゴラアア！！


・・・１ヵ月後なんとかそのプロジェクトは終了し俺は上司をぶんなぐって退社

プロジェクト管理者がプロジェクトの状態をどう思ってるか、しつこく聞いてくるから正直に答えた
キレられた

どう答えれば良かったんだ・・・

最高♥

>>854
刑事告訴になることはやめとけ
やるならもっと穏やかに上司のＰＣにnyを仕込（ｒｙ

毎日ｱﾎだのﾊﾞｶだのｸｽﾞだのｼﾈだのと怒鳴り散らされる中小に勤めてる。
俺が罵倒の対象になってる間はいいが、家族に対して何か言われた場合はその場で辞表たたきつけるつもり。

早く言わないかとwktkしてる俺ガイル

>>858
マゾ？
罵倒されてまでするようなもんかねぇ。

> はじめに「バカヤロー！」と怒鳴ってから
> 会社や同僚にどれだけ迷惑がかかるか
> 具体的に説明する。最後に「判ったらもうすんなよ」でおしまい。
それじゃダメだな。客や同僚に迷惑がかかるから我慢しているのだが、
それでもキれることがある。で、そういう職場だと、問題解決能力の
ない上司が、時間稼ぎと責任逃れを続けている。
ガス抜きも、事態に進展が見られないときは逆効果。
部下が問題行動を起こす前に職場の問題を解決し、
逆にやる気のある部下の勇み足や頑張りすぎを諫めるくらいが
“うまい叱り方”のできる上司。

【日韓・野球】「ホームラン記録等には八百長疑惑もある王貞治(ワン・ジョンチ)、監督として成功」…韓国紙 ★４ [03/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143149170/

>はじめに「バカヤロー！」と怒鳴ってから

怒鳴った瞬間にフロアの空気がものすごく悪くなるんだが。

怒鳴ることに意義がある

怒鳴った本人にしてみれば
「俺、今このフロアの大将？同期おさえて注目度一番？
上司に指導力評価されちゃって査定大幅アップ？」
って妄想と脳内麻薬出まくりですから。

今の作業が終わってから辞めろ

今の作業がしたくないから辞めたいんだYO!

VB(.NET)できるんだろ。
VB4からVB6へのコンバート作業頼むわ。

今頃 VB4->VB6とか。
昔やってた時期もあるけど、もうノウハウすっかり忘れたな。ｗ

>862
温厚そうにみせてネチネチやるほうが継続的に空気が悪いんだが

>>866
「VB4」どんなかんじでふか？
仕事とはいえど、いい加減Basicとは手を切りたいス…。

手を切りたいなら知らなくていいんじゃない

>>868
本気で覚えてない。
なにが変わったんだっけ。

単なる環境移行だけなら簡単だったはず。
VB6でVB4のprojectを開くと、基本的な部分は変換してくれる。
開いてから保存すれば、まずは第一段階終了。
ただ、なんか問題があった気もする。
OCXとかのバージョン問題とか、無くなったコントロールがあるとかだっけかなぁ。
その辺は仕様とつつきあわせて確認していくしかないんじゃね？

>>867
「バカヤロォッ！！　お前らみたいな技術馬鹿の若造どもは、
『いかに品質の高いプロダクトを顧客に提供するか』だけ
考えてりゃいいんだよ！！　納期だの予算だの、上司の立場だの
心配するなんざぁ、十年早ぇんだ！！　そんなこたぁ、
俺みてぇにプログラムが書けなくなって管理職になってから、
ゆっくり心配しやがれいっ！！」

　……てな啖呵なら、死ぬまでに一度くらい聞いてみたいもんだが、

　今　の　職　場　じ　ゃ　ぜ　っ　て　ー　無　理　。

デスマーチになって引き継いだ仕事の前任上司PLに、見積もりが劇甘だった訳をしつこく問い詰めた。
最初は偉そうにしていたが、最後は泣きそうな声で言った。
「俺、見積もりできないんだよ...
　コーディングやめてから、変更に1日かかるのか1カ月かかるのか全く分からなくなってしまったんだよ...」

>>872
コーディングやめる前も
分かっていなかったと思われ。

月曜の朝に
『何で昨日来なかったの？来ないだけならまだしも連絡しろよ。無断欠勤だ。覚悟しとけよ』
確かに土曜は休日出勤したが、日曜に出るか出ないかを聞かれなきゃ休むだろ、普通。

見積もりできないのを認めてくれるだけいいよ。

普通、逆ギレ＆責任転嫁 orz

>>874
恫喝ですね。覚悟するのあんだだと思いますが？

ぐらいは言っとけ。

>874
ていうか通報しろ

>>876-877
スマン。もう辞めた所だ。

つか、怒ったらその時点で仕事って終わりだよな。
こっちが順序を追って、現行の問題の説明しててもなんかブチ切れてたりすると
わかる問題もわからない状態になるよね。

いろいろと聞きにくくなっちゃうし。
相手と話さないで済むようにできるだけ報告しないように立ち回るから
問題があっても報告の遅延がすさまじくて実質仕事になってない。

プロジェクトがうまくいかない原因の９５％はすぐにキレる上司・同僚でＦＡだ。

あと、本音と建前がまわってないプロジェクトも駄目だ。
現状を無視して「〜するべき」を強調する現場も駄目だが、
「そもそも〜がまずい」という根本的な原因を解決しようとしないプロジェクトは
いずれそれを暗に扱い始めるので結局、うまく話ができないプロジェクトになるだろうな。

できないことはできないとはっきりいえるところにいきたいね。

散々こきおろしてるくせに
「いやいや、別に君のコト責めてるわけじゃないんだからさぁ」と全然気休めにもならない弁解を入れてくる。
第一顔が笑ってねーんだよ、テメー

こういう奴らがうちのシステムを構築してるわけか・・
どおりで不具合多いわけだ
お前ら、もっと必死でしっかりしたもん作れよ、
誰がお前らの飯代払ってやってると思ってるんだ
システム発注者に対して感謝の気持ちを忘れるな

現場監督に与えられるのは薄笑いだけだとおもうぞ？




いや厨学生か

おかしなところに発注する奴が悪い

自業自得

>>880
あるあるｗ
「君の○○なところは凄いと思ってるんだよ」とか。

最後に一言思い出したかのように言われても全然嬉しくないです。
むしろ腹が立つ。

>880
どこも同じか

>>881
感謝して欲しいのなら十分な予算と期間をくれよ。
ついでに言うと、ただの希望を書き連ねただけの代物を要件とか言うのはやめれ。

そんなに外注が嫌なら自前で開発してみろ、ボケが。

てなことを自社システム開発を命じられた時に言ってしまった記憶がある。
（当時はまだPGですらなかったけど)

>>886
あのな
立場わかって言ってる？
誰が金出してる？誰が仕事出してるんだ？
お前らはなんだ？俺が金出して使ってやってるんだろ？
なあ・・？
偉そうな口聞くんじゃねえ
金も期間もギリギリしかださねえよ
お前らの上司が「それでやります」って俺に頭下げて頼んでるんだぞ？
んで結果、不具合だらけと来た
誰だって頭来るよなあ？
お前らみたいな志の低い奴らが作ってりゃそりゃ不具合出るよなあ？
偉そうな口聞く前に必死で仕事しろや
それから文句言えや

>>887
まあ、俺等の立場はおいておくと、
やっぱりつぎ込んだ金が多いほど質のいいものができるのは納得できるシステムだと思うんだ。
その意味じゃ正常な状態だと思うんだよね。俺は。

>>888
入札でお前らの営業がその金額で仕様に満たしたシステムを作れると約束している
作れないなら入札するな

>>889
まぁ、入札方式なんてやってる時点でいいもの作るなんてこれっぽっちも思ってないっしょ。
こっちは作ったものの実績ができることしかメリットないからねぇ。
入札方式なんて客じゃないでしょ。

>889
>作れないなら入札するな
……そうするとあんたんとこのシステム作る椰子がだーれもいなくなるんだが。


まぁダンピングで本来必要なだけのカネも時間も削って受注だけ取るのが普通って
現状がおかしいんだけど。

>>889
だってホントに必要な金額だと受注させてくれないじゃん。

>>892
出してくれるところには当然それなりの対応してますけどね。
まず、ちゃんと必要な金額をいっても縁がきれないぐらいの関係にならないと
ちゃんとした金額って聞き出せないですよね。
まあ、ショボイソフト買わされて、ショボイサポート受けて終わりなのが大半でしょう。

>>893
そりゃ見合った予算さえ出してくれたら、どこの企業でもそれなりの対応はするでしょ。
ま、踏み倒されそうになった経験なら何度かありますが......

>>894
無理だろうな。
見積もりだして他の会社と比べてみれば、
本当に必要な金額なんて出したらその時点で仕事はとれない。
その判断をするには技術者（見積もりのできる）が必要だが、
まあ、姉歯よろしく安いものに食いつくのはいつの世でも同じなわけでですな。

どこも姉歯なんですよ。根本は。

金をもってる人間ほど技術を知らなくて騙しやすくていいね。
もちろんガチの金額出すなんて言った時点で、今度は作るものが姉歯仕様になるだけだけどｗ

ソフトウェア開発は他業種に比べてずっと複雑だから、見積もりとか難しいんだよぅ。
でも納期を守れってプレッシャーは露骨だから、
読み違えた分は開発者が残業して取り戻すことになっちまうんだよぅ。
でも開発者の負荷を上げると品質も時間も余計にかかると言われてるんだよぅ。

アジャイルとかXPとかマジに希望に思える。

>>887>>889
つまり赤字になるのに仕事を取ってきた上司と営業が悪い、と。

>>898
わざわざ確認しなくても、んなこた常識。

>>897
>ソフトウェア開発は他業種に比べてずっと複雑だから
これはちょっと勘違いだね。
他業種に比べて未熟って行った方が適切だね。

>>900
まあ、成熟しているはずの建設業界ですらあのザマだから、
どの業界も未熟なんだろうね。

>901
kwsk

構造計算書で作る前から強度が分かるっていうのはいいな。
それに手抜き工事はあっても建たないとか工期2倍とか無いみたいだし
見積もりや手法が（ソフト業界よりは）標準化されているのではないかな。

まあ、建設中に階段やめてエスカレータにしろとか、鉄筋で作ってしまってから
免震構造に変えろというぐらいの変更は建設業界では無いんだろうが。

>903
仕様書で作る前から駄作と分かるゲーム業界なんかはどうですか？

メーカは製造業として扱いたがり
上司はサービス業だと言い張り
業界構造は建築のもの。

最悪だなw

某大手だと、仕様書なんてソース完成と同時に完成するものだったがな。
テスト途中で仕様書が変わる事もたまにあった。

木寸田機械では、ソースコードみながら仕様書を作成するのが標準だよ。
ISO9000取得してるのにさｗ

HTMLとかスタイルシートの実装方法とか仕様書に書いてると
http://www.w3.org/TR/REC-CSS1
このへん丸々印刷すればいいんじゃないかと思えてくる。
一々 line-height が何をしてるかとか書かないといけない。
どんなレベルの人間に対する仕様書か分かんねーよ。

>>903
>まあ、建設中に階段やめてエスカレータにしろとか、鉄筋で作ってしまってから
>免震構造に変えろというぐらいの変更は建設業界では無いんだろうが。
ダンボールハウス程度の予算で庭付き一戸建て希望する奴とか、
そもそも自分たちは家が欲しいのかどうかすら家族間で話し合っていなかったり
ってことはないかと。あと営業が原野商法上がりとか。

>909
あえて客を擁護するなら
>ダンボールハウス程度の予算で庭付き一戸建て希望する
ここで、「その予算じゃダンボールハウスしか作れない」ということが分からないんだよな


「ソフトウェアの部品化」が進まないのは、部品になっちゃうと固定費になるからじゃないか
とふと思った(だから無償で使えるオプソものは流行る)

ウチの常駐先の客はフリーソフト流用禁止だった
/* トラブったときの責任の所在が問えないから、だとｗ */
ので、
オプソヨ〜（韓国語）

ええ。イチから「車輪の再発明」をさせられましたとも。ええ。

木寸田機械では2万輪走行ぐらいしてるぞ。
馬鹿の総合商社だから。

>ここで、「その予算じゃダンボールハウスしか作れない」ということが分からないんだよな 
しかもそのダンボールハウスの予算しか出さずに豪邸建たせようとして、金払ってるんだからちゃんとやれ！とか言うんだよな。

会社の金を自分の金と思ってる馬鹿がいるスレはここですか？

アジャイルやXPをやると、プロジェクト1週間目からデスマですよ
20人ぐらいのプロジェクトでやったら、9ヶ月デスマだった

>>914
いやいやその逆ｗ

自分で金出すワケじゃない、と思ってるからあんなにグダグダになるｗ

「どうせこのシステム、俺が使うわけじゃない」と思って仕事してまつよｗ

>>98
工房の頃以来自分の脳内で採用率が高いネタ

修学旅行の帰路の飛行機が墜落。俺とＫさんだけが他と離れ離れになって無人島に着陸。
何やらＫさんの下半身が汚れている。どうやらＫさんは降下の恐怖で失禁してしまったらしい。
アンモニアの恥ずかしい匂いが周囲に充満する。
それから信頼関係を築いていく俺とＫさん。
一週間経過した頃、Ｋさんが消え入りそうな声で俺にあることを相談してきた。
ここに来てからずっと排便がなく腹が張って苦しいそうだ。
出口の辺りで岩みたいな硬便が栓になって自分ではどうしようもないらしい。
耳まで真っ赤にしながら臀部をこちらに向けて、下着を自分で降ろすＫさん。
一週間ロクに洗っていないためか、薄茶色のすぼまりの真下のクレパスには恥垢がまばらに付着している。
俺は意を決してＫさんの蕾に指を挿入する。直腸内にはたしかに便塊が溢れていた。
それを指先で少しずつ壊して外にかき出す。手袋もないから爪が茶色くなってしまった。
コップ半分くらいの量をかき出した頃、突然菊門が大きく開いて便がボトボトと溢れてきた。
涙と鼻水で顔をグシャグシャにしながら「見ないで！」と叫びながら糞を産み落とすＫさん。
熟成された黒い塊からはつい先程まで美少女の中にあったとは思えぬほどの異臭が立ち込めていた・・・・・・。

最近でもＫさんを虹キャラに置き換えて流用している。

>>918
少しは我慢しろよ

やっぱり無視が一番？自己中上司の暴走白書30連発
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000763

>>911
喜んで百億単位の見積もり出すぜｗ

日本に巣食う団塊の特徴
・とにかく短気でいつも何かをやっていないと落ち着かない
・とにかく、群れる、孤立を恐れ他人を蹴落とす。
・自分は、守られている＝どこかに敵対者がいる(謎の解釈)
・他人を干渉＝俺が面倒見ている
・基本的に人を見る目が猜疑心。
・その場のルールを勝手に作る。
・弱そうな奴には、八つ当たる。
・レッテルを貼る等新しい言葉を作る(差別の元凶)
・論理的な思考ができない。＝感情論が多い。＝好き嫌いの世界。

工程が遅れて上司に説明している最中、唐突に
「キミはもうダメポ」と言われた。

絶望的にダメポだったんでしょうな。

君偽装派遣だから

>>925
何をいまさら。

>>864
そんな勿体無いことできるかｗ

「GUIデザインとかアルゴリズムは現場で自由に作っちゃっていいからね」

インターフェースも内部処理も通信仕様もマに丸投げってどーよ・・・

仕様から丸投げじゃないだけマシ

>>928
君のセンスを試されてるんだよ！

インタフェース以外は普通だと思ったけど・・・

パフォーマンスに問題がある(上位でタイムアウトが多発する)システムで、
「動いている部分はいじるな。問題が発生してるインタフェース関数だけで修正しろ」
・・パフォーマンスチューンはインタフェース関数だけいじっても無理なんだが・・・。

どーでもいいけどプロファイルぐらい取れないのか？ｗ

書き忘れたがもう何年も前の話。
ドライバだったもんで、ROMデバッガかダンプ解析ツールぐらいしかあてに出来なかった。
その上マイナーOSだったもんでツール類は充実してなかった。

結局ソースを手で解析してループ内の無駄処理を外に追い出して解決したが、
テスト工数も含めて3dayでやれと言われたのはちょっとな。

・他人を干渉＝俺が面倒見ている
・基本的に人を見る目が猜疑心。
・その場のルールを勝手に作る。
・弱そうな奴には、八つ当たる。
・レッテルを貼る等新しい言葉を作る

イチローのような部下が欲しいなぁ・・・って
そんなことばっかり言ってるから優秀な人にどんどん逃げられるんだｗ

>>936
イチローみたいなタイプだとすぐにダメになりそうだけどな。

プロ野球選手は人間だが、プログラマーは人間じゃない
人間扱いする必要の無いレンタル商品

それに気づいた奴は辞めていく

｢おまえじゃなくても他に沢山人いるぞ｣

あ〜そうですか！そうですか！

ついさっきのことだが自慰行為が終わったあと、急に眠くなって寝ちまった。
その時は家に誰もいなかったから部屋のドア全開でシコってた。
少ししてから親が帰ってきたみたいだが思考がうまく働かず、チンポ丸出し状態でぼーっとしてた。
階段を上がってくる音でハッとなり、ズボンあげようとしたけど間に合わないと思い、何を思ったか寝たふりしてしまった。
で、母親が大きい声でなんでパンツ脱いで寝てるの！と言った。
俺は今まさに起きましたよ、という感じを装い、
うるせえ、暑いから脱いでんだよ！と言った。
しかしチンポにはティッシュ被せたままだし明らかに自慰疲労で寝てしまったことがバレただろう

>>940
○○○○ＩＴソリューションの山本さん。
お疲れ様です。

コンビニの深夜バイトを一人で任せられていた時に、バックレた事があった。
店長が朝来て見ると、仕入れ業者が途方に暮れて立っていたそうだ。
10年以上前の話だな。店長大怒りで、給料は払わないぞ！と叫んでいたっけ。
2万円貰い損ねたけど、俺勤務態度悪くて、雑誌も立ち読みしまくっていたし、
深夜だから弁当も食べ放題。給料以外で美味しい思いしてたから、いいか。

今バイトしている連中はそんな話知らないだろうな。埼玉県南部のおはなし。

上司がそんなことを得意げに語りだしたら、辞めたくはならんけど距離を置きたくはなるかな

「○○(俺の名前)にももっとつらい思いをしてもらいたい。
それを乗り越えるともっと成長できる。」

つらい思いをしてもつらい思いをしなくても仕事に対する対価(給料)ははっきり言って変わらん。
だったらつらい思いなんてしたくないに決まってるだろーが。
だいたい仕事に何をそんなに熱くなってるんだ？

飲みに行くといつもウザイ話を聞かされてうんざりする。

>>944
オマエだけ成果物の出来が悪いくせに早く帰宅とかしてるからじゃねーの?

     「法○卒（笑） ◆dkJI/P7Y32（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ 」
    ↑
    （意味無く学歴持ち出す奴を見かけたら張ろう）

包茎を卒業できません

クリニックにでも行ってこいよ。

｢来年には笑い話になる｣

デスマが笑い話になるか

笑い（もの）話にはなるがな。

武勇伝、武勇伝〜。

終わると、結構笑い話になるよな。
「あの案件、ホントクズだったよな（笑）」
って感じでだけど。

>928
内部処理はともかく
ほかのふたつはすげーな

うむ

そんなに重要じゃないのだと、GUIデザインは各自それぞれって言われるよ。うちは・・・。

それは罠だ。
画面が出揃って来た所で「統一観がどーたら」言って無償改修が始まるのだ。

>955
ゲームの背景やキャラモデルでそれをやられた日にゃ…。

「そういうことは先に行ってくれないと困る。」
いっただろうが、2度3度目の前で！
ボケとるのか！

>>957
むしろそのセリフ、自分の方が言いたくなる件。
マジで先に言ってください('A`)

>>954
見栄え第一のソフトでそう言われた日にはもうどうしようかと

>>957-958
メールで手を打っとけ。
もちろんCCでグループ内入れておけばなお良し。

ずっと前の話だけど、ある機能を実装したところ「これいらないよね」とか
言われた。

それは あ な た の 書 い た 仕 様 書 に 含 ま れ て た 機 能 で す 。

まあ別な形に作り直せとか言われなかっただけマシか……。

メールだと（大量に来るので）見落とすから大事なことは口頭で連絡して。
↓
口頭報告だと忘れるから紙で出して
↓
紙だと机一杯になるからあんまり出して欲しくないんだよ・・・で、俺はなにをすればいいの？

まぁ、この部長は結局操り人形で満足みたいだからヨシとするｗ

俺「この機能実装しておいた方がいいですかね？」
上司「とりあえず、有バージョンと無しバージョンの両方でレジュメ書いて出してよ。」

俺「レジュメ作ってきました」
(提出した二つのレジュメのうち、上のレジュメをとって)
上司「あ、これいいね。じゃあこれでいこう」
俺((下のは見ないのかよ・・・・。))

>>963
特定しますた
明日から苛めてやる

特定されますた
明日から虐めかえす

いっこどっかのプロジェクトがデスマか破綻を迎えますた。

めでたしめでたし。

なあ、ここの常連達に訊きたい。
作業時間月420Hって普通？少ない？
１〜３月の休日合計３日って普通？少ない？

その生活で満足だったら他人に聞くまでもないよな。

で、法律を知っててわざと聞くですか？

>>969
漏れは１〜３月の休日合計１日、平均作業時間月400H




並。だけど、夏ボ貰ったら辞めるよ、こんなとこ。。。

後輩がそういう職場にハケーンされてるの。
客が時間清算で払ってくれたもんだからまねえじゃあが調子に乗って
「稼ぎ時だｗｗｗ追加投入するぞｗｗｗｗ新人逝けｗｗｗｗｗｗ」
て息巻いてるの。
俺らはなんとか救出したいんだが、まねえじゃあは「いや、彼は楽しんでる」だと。
いや、そう思ってるのは（ｒｙ

天から長さんの声が聴こえるよ。「だめｄ（ｒｙ

>>971
「なら、お前が逝け」と笑顔で言ってあげましょう。

>968
残業少なすぎ、休み多すぎ。君にはな。

はな？

「この会社は年齢給が高い」

そっかだから中途のアホよりそのアホに教えてる俺の方が給料低いのか

>>971
ある意味楽しんでるのかもね。
俺は入社したての頃は、
「すげーマジで残業とかしまくりだよ！俺ってプログラマ？」
「うはｗｗｗｗ残業代出杉ｗｗｗｗｗｽｺﾞｽｗｗｗ」
みたいな事考えてた。

当然しばらくすると猛烈な勢いでテンション下落なわけだが……。

>>976
一度テンション落ちるともうプロジェクトの糞ぶりばっかりが気になって
もうね

>>971
従業員だけじゃなく顧客の信用まで失いそうだな。

そういう働かせ方を是とする客もいるからなんとも言えない

忌まわしい記憶。
PCが普及していなかった頃、パソオナとか無くて普通にトイレが当たり前だったんだが
こっそり買ったAVのマネしてトイレでああっイク！イクイクよっ　だぁああ！　ああぁ・・・
とか大声で言ってた
男優と女も一人二役でやってアンアン気持ちいいよう　とか言って、「ん？ここがいいのか？ん？」とかトイレで・・・
食卓の隣だから家族に丸聞こえ。死にたい

確かにお前の部下辞めたくなった

「俺は、このプロジェクトに賭けてるんだ」

賭けてるのは他人の健康ですか？
力こそパワーって感じの体力勝負が嫌になったのでバックレます。
給料三割多ければ我慢出来たけどｗ

>>力こそパワーって感じの体力勝負
ﾜﾗﾀ
やたら馬力信者って感じで

そら力はパワーだよな

>>983-984
元ネタを知れ

力こそパワー!」byブラックゼウス(ビックリマンより)

強い味方がmellowな売り　夢に向かってフルパワー
　by 今井メロ

「力が正義ではない！正義こそ力だ！」byタイガー マスク二世

>>985
バカに洗脳されてバカになったか

>>988
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒・　 　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 「正義は勝つ」と言われるが
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　 本当は、勝った方が
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　 正義になっているだけだから
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　 気をつけろ！
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入

973 名前：('A`)[sage] 投稿日：2006/04/05(水) 03:15:06 0
今オナニー最中なんだがね
重ねたティッシュにチンコ擦り付けてたたらカメムシの臭いがしてきて
確認したらやっぱりティッシュの中にカメムシがいた
萎え萎えだよもう

百三十四日。

次スレは〜？

>>993
ほれ。立ててやったぞ。

この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x20
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1144670443/l50

>994

乙だが・・・やっちゃったね♪

>994
馬鹿だな。
PG失格だ。速攻ヤメレ。

この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x1a

この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x1b

この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x1c

この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x1d 1e 1f

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