【めざせ】エスプレッソマシン Part7【バリスタ】

自宅でもエスプレッソドリンクを作れるエスプレッソマシンについてのスレです。
すっかり市民権を得たエスプレッソやカフェラテですが、
エスプレッソマシンを購入するとなると価格や販売店、製品選びなど、
戸惑う人はまだまだ多いと思います。
また、買ってはみたものの使いこなしが難しく放置してしまうケースも多いのでは？
入門者からはまっている人、そしてプロのバリスタまで、貴重な意見を交換する場です。

○前スレ
【めざせ】エスプレッソマシン Part6【バリスタ】（お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1139678937/

○関連スレ
コーヒーミル・グラインダー【§4】（お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1144328664/
【生豆】焙煎・ミルもやるコーヒーメーカー【自動】（お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1116160499/
●ネスプレッソはいかが？●【２カプセル目】（お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1128498804/
【　エスプレッソ　】（ソフトドリンク板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/juice/1075637929/
マジウマ！エスプレッソが飲める店(お茶・珈琲板)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1021689944/

○過去ログ
【めざせ】エスプレッソマシン Part6【バリスタ】（お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1139678937/
エスプレッソマシン Part5 （調理家電板）
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1129172127/
エスプレッソマシン Part4 （調理家電板）
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109650697/
エスプレッソマシン Part3 （お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1097143601/
エスプレッソマシン Part2 （お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1085091550/
エスプレッソマシン Part1 （お茶・珈琲板）
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077415810/
■■■エスプレッソマシンpart3■■■ （料理板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1063942382/
■■■エスプレッソマシンPart2■■■ （料理板）
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/cook/1033399415/
エスプレッソメーカーはどこのが良いですか？ （料理板）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi/cook/987573268/
直火式のエスプレッソについておねがいします （料理板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1073484810/
電気式エスプレッソマシン （家電板）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1006567917/

エスプレッソ全般
エスプレッソ・カプチーノ・ラテ Part2 （お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1103909227/
エスプレッソ・カプチーノ・ラテ Part1 （お茶・珈琲板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077366865/
【マシン】エスプレッソ総合スレ【淹れ方】 （家電板）
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1075521750/
【ﾃﾞﾐﾀｽ】エスプレッソ大好きッ子【濃くて少量】（ソフトドリンク板）
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/juice/1028567575/

バリスタになるためには










オタクではだめぽ

>>1
スレ立てるの早すぎるだろ
　

クルンテープと申します。
ネスプレッソ
エスプレッソマシンと言えばこれでしょう、やはり。

>>1
乙

そして修理代返せ！

>>1のなかの「>>2-3」を淹れたらよかたのに　　　　　　　　　乙！

前スレが落ちたみたいなので、ちょっとageときますね。

Delonghiやる気出してくれ〜

saecoのマシーン、スタバのは高すぎ？

前ＥＳ200使ってる者です
抽出後にいつもフィルターが上のところにへばりついてしまいます・・
そのせいでフィルターホルダーだけ取り出してお湯を出して下にカランと落としてます
へばりつかない方法ってありませんか？

ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ!

>>12
「フィルター」そのものがへばりつくのなら工作精度の問題
中のコーヒー粉のせいでつくなら細かさや粉の量を見直し

エレクトラックスのECM350って使っている人居ます？

デザインがウチに合ってて、値段も手ごろだし、
給水タンクも外れるので、使い勝手も良さそう｡｡｡
ってことで、今第一候補で考えているんですが、
味などはどうでしょうか？

ﾒｰﾄﾞｲﾝ台湾はどうも…

KG100のちょっとした故障でサポートに電話したら、
担当の人がとっても親身になってくれて、感動した。
デロンギ大好きになりました。

>>17
良かったな。サポートかあ、、。FMIの中の人も感動するほど親身なら(ry

Delonghiのサポートは確かに感動的

saec○のサポートは買ったことを激しく後悔する

伏字になってねーよ

狙ってだろ。気付けよ。

エスプレッソマシンを買おうと思うのでですが、何かお勧めメーカーはありますか？
教えてください

>>22
狙ってだろ。気付けよ。

エ○クト○ラ○クスは修理代返してくれなかったのでサポートが悪い会社と決めています

○レ○○ロ○ッ○○ やめた方がいい？
ECM350、よさげなんだけどなぁ。

TH010買って、エスプレッソマシンデビューしました。

BAR14と悩んだんですが、クレマ増強装置に期待してTH010にしました。
ですが、（豆が古い影響か）あまりクレマは出てないし、
エスプレッソ抽出後もポタポタ液がたれるし、
BAR14にしとけばよかった（;´Д｀）

ちなみに、豆はラパッツァ エスプレッソを使いました。
味は普段飲んでたインスタントとは比べれないほどおいしいです。
大満足でした。

チラシの裏っぽくなりましたが(笑)
購入検討されてる方、参考にしてください。

>>27
＞エスプレッソ抽出後もポタポタ液がたれるし、
BAR14もそうだよ。
三方向バルブってのが付いてないほとんどの家庭用のマシンは構造的にそうなるよ。

それはともかくマシン購入おめでとさん。

クルンテープと申します。
フィリップスHD5708
エスプレッソマシンと言えばこれでしょう、やはり。
そりぁ、パヴォーニ欲しいさ、毎日ハンドレバーで淹れたいさ。

>>26
エレは説明書が簡素なのと抽出が早いのとサポートが良くない
抽出が早いのは俺の今までの２台使って両方10秒くらいで終わるから
まあ早い方がいいならべつにいいのかもしれませんが・・

>>27
うちも、TH010です。
何度か失敗もありましたが、
・上下のフィルターをまめにきれいにすること
・ホルダーはきちっと締めること（ゆるいと横もれすることも）
・粉の量を適量にすること
などきちんとすれば、クレマ、きちんとできています。

http://www2.spline.tv/bbs/coffee/?command=GRPVIEW&num=56

Bar14は７年使いました。このところ弁がダメになってきて
漏れまくりで味も落ちてきたので限界を感じ、Silviaにアップグレード。
同じ豆、牛乳でも味が違う。安定して淹れられるのに驚き。
購入の翌日にはこんな感じでリーフらしきものが簡単にできました。

Bar14で最後に淹れたラテはSilviaと比べれば味は落ちてましたが、
これまでにないクレマの量でハートが描けました。
Bar14がSilviaアップグレードおめでとうと言ってるようで
感無量でした。

一度も故障せずに動いてくれてBar14には感謝の気持ちでいっぱいです。
まだ使えるので会社に持っていって皆に使ってもらう予定です。

espresso あぷろだ
http://www2.spline.tv/bbs/coffee/?thread=0

ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ!

>>28 >>31
レスありがとうございます。

あの後、何回も抽出してみました。
相変わらず、クレマは辛うじて表面を覆うくらいしか出ないです。
やはり厚いクレマを作るには、挽きたての豆を使用しないと駄目みたいですね。
クレマ増強装置は古い豆でも強制的にクレマを発生させる夢のシステムだと
勘違いしてました（;´Д｀）

THO-10でもちゃんとおいしく作れますよ。　　エスプレッソで重要なのは豆の質やメンテナンスは勿論ですが、タンピングが重要です、説明書に書いてある軽く詰め込むではダメです、
ハッキリ言ってあんなプラスチックのタンパーじゃダメです、最低アルミじゃないと、　ちゃんと１５キロくらい体重計かなにかで図ってタンピングしてください。

そんなに押し込んで、壊れない？

>34
うちはクレマ増強装置使ってないからわからないけど。
新鮮な豆使えば適当にやってもクレマたつよん。
（巧く淹れないとすぐ消えるけどね）

まずは毎回スプーンを使って同じ量の豆を使うこと。
淹れる前に2・3度湯通しして暖める、
マシンにセットする前にホルダーの縁の粉を落とすこと
（隙間から漏れる）　とかかな。

回数こなせば何時の間にかクレマ足ってくるよ。がんばれ！



そしてすぐにグラインダーがほしくなるはずｗ

>>30
ありがと。
うーん、抽出が早いのか。。。。

って、正直言って、エスプレッソマシン買うの初めてなんで、
違いが良くわかりません。

サポートが悪いのは困るなぁ。
どうしようか悩む。。。

タオルとか敷いてやれば大丈夫ですよ。　　僕は門脇さんを参考にやってます。

>>35
一応、過去スレを見て、20kgくらいの力をこめてタンピングしているつもりでいます。

タンパーは検索したら安いの出てきたので、購入しようかと検討中です。
AMCO　コーヒータンパー
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000F9K61E/250-1387199-9021067?v=glance&n=3828871

>>37
アドバイスありがとうございます。
湯通しはフィルターフォルダを暖めるのでしょうか？
明日もがんばって、修行にいそしみます！(笑)

そして早くもグラインダーが欲しくなっています…。

門脇っキモ〜

シルビア使いの方に質問です。

先にミルクをフォーミングして、その後でエスプレッソ抽出すると思いますが、
ミルクフォーミング後のお湯（っていうか蒸気）の温度はかなり高くなっているので、
そのままエスプレッソ抽出するわけにもいかず、一旦温度を下げないといけませんよね？

ズバリ、どうやって温度下げてます？

蒸気がなくなるまでスチームバルブを開けっ放しにする
ポルタフィルタを取り付けておいてボイラーがONになるまで空抽出をする
ポルタフィルタをつけずにカップで抽出口をふさぎながら空抽出をする

それとも他にいいやり方ありますかね・・・。

>>40
AMCOのタンパー、持っています。
注意点として、底面の直径は5cmとなっていますが、実寸で45mmくらいです。
THO-10のフィルター径がいくつかわからないのですが、要チェック。
当方BAR14ユーザーですが（径48mm)、微妙に小さくて端に押せない所ができます。
あと、底面の形状が平面でなく、わずかに曲面なので、まっすぐに押しづらいのがマイナスかな？
でも極めて安価なので、直径さえ合えば良い買い物と思いますが。

BAR-14からビアレッティのモカマシンに変えたｗ
普通ならランクダウンなんだろうし味も変わったけど
不思議とこれはこれでいいやと割り切れてしまったよ。

>>43
有益な情報、ありがとうございます。
早速TH010の金属フィルターを定規で測ってみたところ、
直径60mm近くありました。
付属のプラスチックのタンパーも55mmでした。　無理そうですね；

57mmのタンパーだと、3900円でアルミのタンパーを見つけましたので
そちらにしようと思います。

> ポルタフィルタを取り付けておいてボイラーがONになるまで空抽出をする
どの道暖めなくちゃいかんのでこれが吉。

ラテアートの練習用に買いたいと思ってるんですが、家庭用機のスチーマーって
どの程度の威力なんでしょう。

結構使える程度だお

>>34
クレマ増強装置付きのスーパーイデア使ってるけど、
ラバッツァのエスプレッソを使うと、これでもかってほどクレマが出る。
特にタンピングも強くしてないのに出過ぎるほど。

逆に、増強装置外すべきか悩んでる。

じゃあいいクレマが出せさえすれば結構使えるということでしょうか。
>>48さん、ありがとうございます。

手製のポータブルエスプレッソマシン。。。。
シルビアの大改造。。。
ちょっとすごすぎ。。。

http://www.bellataiwan.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2162&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
http://www.bellataiwan.com/phpBB2/viewtopic.php?t=3246&view=previous&sid=dd3f5aea6b94de53f7b7327fcb4a629f
http://www.bellataiwan.com/phpBB2/viewtopic.php?t=663&postdays=0&postorder=asc&start=0

ミルクのスチーミングうまくいかない・・

>>52
がんばればこのくらいはいけるようになる。
http://61.197.151.26/20060712366524/omote/img200605/2006052635_1386403403.jpg

>>53
URL見ただけですぐにpya！だとわかった自分は、pya！病でしょうか？

>>54
間違いなくかなりの重症だね

じゃじゃん
念願の全自動エスプレッソマシーンを購入
デロンギEAM1000BJ、57000円
最高っす！

全自動って、味はどうなのよ?
いい噂聞かないけど

6気圧ぐらいだって。

俺は珈琲マニアってわけじゃないから味の詳しい説明はできん
水と豆さえ良ければそれで満足してしまう人間だけど
デロンギマシーンでいれた珈琲はかなりうまいと感じる
それより何よりボタン一つで抽出してくれるとこが最高っす

いいな〜

これか
http://kakaku.ecnavi.jp/item_info/1000257864.html

眼科に行ったら、無料コーヒーの機械が置いてあった。
普通のコーヒーの他にエスプレッソもあったから、
飲んでみたけど、普通のエスプレッソだった。
あの機械って、いくらぐらいするんだろう？

ずばり\39,800-でしょう、やはり。

ちょっと前にデパイスタイルの話題が出てたので。
少々流れに乗り遅れててすまないが

TH010でクレマうp装置外す場合、外すのはゴムのディスクのみ？
それとも黒いプラスティックごと？

さあ？使ったことないからわからん

使ったことある人いるのかな？

ゴムとプラスチックが一体となって増強装置です、したがって両方外します、ただかなり均等に圧を掛けないと左右同じには出ません、　
　あと質問なんですが、　THO10で最近抽出後の粉がべちゃべちゃ何です、前はしっかり乾いていたのですが、分かる人いますか？

>>67
目詰まりかも。
本体側のフィルターも取り外して洗うべし。
煮洗いして、それでも詰まってたらエアダスターで。

クルンテープと申します。
ポルタフィルターに粉を入れすぎ
詰まる原因と言えばこれでしょう、やはり。

有難うございました、

前スレでポッド用マシンの相談した者です。

ポッドは思った以上に便利でした。
キッチンに置けなくて普通の部屋（しかも絨毯）の棚の上で使っているのですが、
粉だったらきっと床掃除まで必要になって大変なことになっていたと思います。
洗い物も簡単だし。

週に数杯しか飲まないので、粉のときはいつも
飲みきらないうちに古くなってしまっていたのですが、
個別包装ポッドだとちゃんと最後までクレマが出ます。
いやありがたい。

初めてエスプレッソマシン買うんですが
「フランシスフランシスＸ１」ってどうですかね？
いろんなの見たんですがデザイン的にはコレが秀逸かなと。

前評判後評判求む

>>61
うわっ、5000円もやすいじゃん。しょんぼり
ここで相談しとけばよかった

ついでに言っとくと
デロンギマシーン、音がうるさいです
グラインダーの音もでかいし、抽出ユニットなんか壊れそうな音たてながか動くし
雰囲気はぶち壊しですね

けど、いいよ

デロンギってどうなの？

個人的に気に入ってる
欠点はフィルター径くらいで、余計な物が付いてないのがGood
もちろん、同じクラスで比べた場合ね

デロンギは愛用者多いな

同クラスならコストパフォーマンスがダントツだから

そうだね

>>75
ありが�d！

デロンギはみんなの仲間♪

なにこのきもい短時間進行

デロンギは買う価値無いよ、わざとらしい。

今日本で売ってる機種は本国でも売ってないし、在庫処分させられてるだけだろ

エスプレッソ⇒イタリア⇒デロンギ　という知能指数低い奴用

[デロンギ]ブランドが通用するのは、オーストラリアと日本だけ。

>>72お願いします

>>72
糞マシン 金返せ

アンチはアンチでキモイな

持ってないんであれだが、

>>72 フランシスって故障した時本国送り？かと思ったら、http://www.mrpod.com/newsffx3.html
を見る限り国内でも対応してくれるっぽいな。購入前には故障時の対応について確認すること。

あと、クレマフィルターなしので、初心者は特訓が必要。

ついでにいうと、エスプレッソマシンはグラインダーが必須なので、KG-100だとしても
+15,000円くらい必要なんだけどOK？　予算が50,000円以内なら、もっと安いマシンに
してでもグラインダー買え。

ネスプレッソマシン
エスプレッソマシンと言えばこれでしょう、やはり。
エスプレッソ用グラインダーは不必要

KG-100ってまだ売ってるの？

ネスプレッソは専用スレへどうぞ。

●ネスプレッソはいかが？●【２カプセル目】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1128498804/

スタバのアイスラテにはまってしまって毎日飲んでるうちに自分でもつくりたくなりました
それでスタバでコーヒー豆（スマトラだったかの細ひき）を買って来てメリタでハンドドリップで
入れてみたけれどそれでアイスラテを入れてもすごく水っぽい

やはりエスプレッソじゃないとダメなんだと
コジマで安売りしてたデロンギのBAR14をさっき買って来て
軽く洗浄操作してからいれてみました！！
あんなチェチいマシンでもエスプレッソの味がします
やはりハンドドリップでこの味は無理ですね
なれて来たら目標のアイスラテに挑戦します！
（その前に置く場所を確保しないと・・）

上から２番目のスイッチ（蒸気のマーク）は何に使うのでしょう？

頼むから説明書嫁
BAR14を舐めたらあかんぞ
スタバレベルなんかは余裕で越えられるぞ
スタバなど底辺だ

>>91
読んだ読んだ
あれを押してからつまみをひねるとスチームが出るんだね
牛乳がちゃんと泡立った、すげー

……何か別人の匂いがします

>>91
だが、断る！

スタバの業務用のマシンはいいの？
バリスタ サエコのヤツはまあまあだけど‥

最近わかった事

「なんか薄い色の液が出てるな」と抽出をやめる目安にしていた
その薄い色の液体こそクレマだった！！　　　　orz...

てっきり出がらしになって薄い色になってるんだとばかり…

BAR20N使ってるけど、いつも抽出開始後の15mlぐらいは、まったく泡が入ってないんだよなぁ
タンクと抽出口の間に溜まってる湯（？）を抜いてから、抽出しなきゃいけないんだろうか

誘導されてきました。
大満足とはいかずとも、ふつうにおいしいエスプレッソが作れるマシンは
相場としていくらぐらいなのでしょうか？
また、選ぶ際に重視すべき項目は何ですか？
全くの初心者なので質問ばかりで申し訳ありません。
おすすめがあればそれも教えてください。

なぜスレを読まないのか

100月兎
>>98
ネスプレッソマシン
オススメと言えばこれでしょう、やはり。

全自動で一番安いのはどれすか？

>>98
BAR14が最安かね?

BAR14を買おうとたくらんでますが
ちょっと質問させてください

エスプレッソ専用に挽いたものじゃないと使えませんか？

とりあえず味は置いといて使えるけど機械の調子悪くなるとかあります？

教えて！エロカッコイイ人

>>103
単なるコーヒー汁が出来上がるだけと思う。

BAR14買ったよ。
でもなんかいまいちな気がする。
こんなんでほんとにうまいエスプレッソはいるんかね？

Bar14＋手製クレマフィルター これ最強

手製ってそんな簡単につくれるの？

BAR14ってよさそうだね。
買うときに一緒に用意すればいい器具ってある？

エスプレッソ用グラインダー
充分なクレマを得るには必要だよ
あとタンパーも欲しくなる

>>98
昔のスレのテンプレ貼っとく

○主要メーカー

Saeco - サエコ（イタリア）中級機中心。スーパーイデア等。
http://www.saeco.co.jp/

DeLonghi - デロンギ（イタリア）普及価格帯中心。Bar14等。
http://www.delonghi.com/DeLonghi/english/prodotti.html
http://www.de-longhi.co.jp/ （アフターサービスのみ）

Briel - ブリエル（ポルトガル）普及価格帯中心。ファーストクラス等。
http://www.briel.pt/eng/qsomos.html

Gaggia - ガッジア（イタリア）高級機中心。クラシックは家庭用としては最高級。
http://www.gaggia.it/uk/home.html

La Pavoni - ラ・パヴォーニ（イタリア）ユーロピッコーラ等、レバーマシンが有名。
http://www.lapavoni.com/Shopping/Shopping.asp?lang=2

Rancilio - ランチリオ（イタリア）高級機中心。シルビアは家庭用としては最高級。
http://www.rancilio.it/english/indexengsilvia.htm
グラインダのロッキーも非常に質が高い。
http://www.rancilio.it/english/indexengrocky.htm

Philips - フィリップス（オランダ）普及価格帯とネスプレッソ式。
http://www.dap.philips.co.jp/coffeemaker/espresso/index.html

FrancisFrancis! - フランシス・フランシス（スイス）変わり種。
http://www.francisfrancis.com/

Starbucks - スターバックス（アメリカ）SaecoのOEM。
http://www.starbucks.co.jp/ja/bean_equipment.htm

Electrolux - エレクトロラックス（スウェーデン）普及価格帯中心。
http://www.electrolux.co.jp/consumer/consumer_ele09.html

deviceSTYLE - デバイスタイル（日本?）新顔。普及価格帯中心。
http://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/index.html

Bialetti - ビアレッティ（イタリア）直火式の定番。
http://www.bialetti.it/index_eng.html

エスプレッソマシン一覧（未完成）
●：クレマ増強装置装備
▲：カフェポッド使用可能

■ 〜１万円
Briel ES10〜16（ファーストクラス等） ●

deviceSTYLE Brunopasso TH010 ● ▲

■ １〜２万円
Saeco Superidea ● ▲

Saeco Via Veneto ● ▲

DELONGHI BAR14

deviceSTYLE Brunopasso HA-9S ● ▲
deviceSTYLE Brunopasso HA-12 ● ▲

■ ２〜３万円
Saeco Gran Crema ● ▲

Saeco Magic Cappuccino ● ▲

Saeco Magic espresso ● ▲

DELONGHI BAR20 ▲

DELONGHI BAR41

DELONGHI BAR51

DELONGHI DC300
・1台でイタリアンコーヒー、カプチーノ、レギュラーコーヒーを淹れることが出来る
エスプレッソは淹れらない

■ ３〜４万円
Saeco Aroma Nero ● ▲

Briel ES200 ●

■ 4〜5万円
Starbucks Barista ● ▲

■ 5〜10万円
Rancilio Silvia

Gaggia Classic

ECM Botticelli II

>>98
デロンギBAR14しか持ってないのだが、とりあえずおすすめ。

デザインは地味だがコンパクトで、KG100との統一感も感じる。
デザイン、機能とも大きな変更をせず、小さな改良を加えつつ息の長いモデル。

新しい機種と比べればポッドも使えず、クレマ増強装置もなく基本装備のみだが、
正しく使えば、力量に応じてきちんと答えを出してくれる。
なにしろ安い。

クルマに喩えれば、AE86みたいな印象を持っている。
変なたとえでスマソ。

でも、三方弁のついた高級機種も触ってみたい今日この頃..。

みんなありがとう。
参考にした末BAR14をかって参りました。
見てたらどうしようもなくほしくなってきたので焦りすぎかも…
腕次第でおいしくつくれるみたいなんで、練習がんばります！

BAR14のがTH010より高いのでは？
無駄に高い金使ってどうすんのよ。
5000円くらいで買うならまだしも、一つもおすすめないぞ？

音はうるさいし、タンクのチューブ露出してるし
タンピングするとまわり汚すし、スチーム使い辛い＆洗いにくい
おまけに2杯作ろうとすると均一に出づらいし・・
後悔したよ、売っぱらったけどさ。

半年前買った250g200円の生協の超安物中煎り挽き豆を
冷蔵庫から出して、普通のミルで細挽きにして
エスプレッソマシンで抽出してみたら

ちゃんとクレマが出た
なんかドリップして出てきた変なエグみも
エスプレッソでは出なかった
でもおいしくは無かったので
アイスラテにした、まあまあ飲めた


早く使い切りたい

>>114で話が出てるTH010を先日買ったんだけど、正直どうなんだろ？
自分は比較対象があんまりないからわからないけど。
フランス在住時に使ってたKrups（140ユーロぐらい）と比較すると、何だかやたら水っぽく抽出される印象が。
ただそっちはほとんどポッドメインで使ってたから、タンピングがしっかりできていないだけなんだろうか……
もし複数機種持ってて比較できる方いたら、率直な意見を聞かせて下さい。

ちなみにスチームは、かなりパワーがあって良いような気がする。

嘘です、激マズでした
確かにエスプレッソみたいに抽出出来ますし
ほんのちょっとだけクレマが出来ますが激シブです

いつか飲めるだろうと冷蔵庫の奥の奥にとっといた
激安物粉ですが捨てました

話はかわりまして
ロブスタがエスプレッソにあうとか
なんかそういう話もありますがどうなんでしょうね。

ロブは深く焼いて苦みを足す用途かと。とてもロブ100%はお奨めできかねます。
うちでは自分焙煎してるんだけど、ミルクを入れるときや冷やして飲む場合に限り
ロブを１割程度混ぜるときもある。

Starbucks BaristaとGaggia Classic、デザインいいなぁ。。
ちょうどSuperideaが壊れかけているので買い換えようかなぁ。。

どなたか上記の２機種の勝手評価を頂けませんでせうか。

>>86
クレマフィルター無いのか・・・

ところでクレマフィルターって何？

ttp://www.gaggia.it/macchine-da-caffe.asp?_81_Baby-Gaggia-Caffitaly

かこいい（・ω・）

クルンテープと申します。
アラビカ100％
エスプレッソと言えばこれでしょう、やはり。

引越しで荷物整理してたら、
今年の6月に賞味期限のイリーポッド一箱（10缶入りか？）が出てきた。
未開封、これってまだ飲めるかな。

そんなにたくさん、漏れは飲めない

タンパーとかミルク用のステンレスカップとかは
みんなどこで買いました？

ステンレスカップ、ダイソーで210円で見つけて、
「まっいいか。練習用にとりあえず」で買ったら
すこぶる具合が良くてそのまま使ってます。

>>124
http://regbarber.com/

>>118
Starbucksのやつなら改造サイトとかある
基本性能は高そう

>>124
お金がなかったからタンパーは自作したな。
Saeco使ってるから直径52mmのSUS板を入手して、
なんて言うんだろう、タオル掛けたりするバーの両端の奴に接着。
総額で約500円くらい。意外と具合が良い。

＞１１４
そんなあなたのおすすめは

EUPA

ﾕｰﾊﾟの980円の蒸気式マシン買ったけど旨い。 ポンプとはまた違ったよさがあってハマッタ

BAR14、抽出後にフィルター内にお湯がたまってるんだが、
そんなもんか？
おかげで出し殻がべちょべちょ。
豆が細かいせいかと思ったけど
最初の洗浄の時もたまってたしなぁ。
なぜだ？

>>132
考えられる事
１)　目づまり(10気圧で加圧してるんだからほとんど無い)
２)　ほっとけば水は落ちるのでほっとけ

ほっとけ！

もう幾度となく解説されていることを聞く馬鹿が絶えない。

TH010か、BAR14で考えてますが、
どっちがいいのでしょうか？

>>136
断然BAR14をお勧めします。

BAR14卒業生としては、BAR14をお勧めしとく。

両方の卒業生としては、TH010が断然おすすめ。

TH010とBAR14では、両者に違いはありますか？
クレマはこっちがよく出るとか、ミルクの泡立てはこっちが得意とか。
手淹れにするつもりなので、０１０がポッド使えるってのはもうどうでもいいです。。

フィルターの直径が違うのが結構影響が大きい。
径が大きいとタンピングが難しい。（TH010）。けど業務用に近い感覚でいれられる。
クレマは直接比較していないから正直言ってわからないけど、豆が同じならほとんど変わらないと思う。
ミルクの泡立ては圧倒的にTH010の勝ち。温度の安定性もTH010が断然いい。
BAR14はタンピングの許容幅が少し広いのがメリットというか初心者向きだけど、それ以外には
コンパクトさぐらいしか利点がないよ。TH010もサポートは良いほうだし。

１４１さんへ
ＴＨ０１０のサポートが良いとのことですが、どのようなサポートを受けましたか
（ここを修理してもらったとか、フィルターを発注したらすぐ来たとか）
故障は製造した会社が悪いのであってデバイスタイルは製造会社に送るだけと聞いたので・・・

ネスプレッソマシン
エスプレッソと言えばこれでしょう、やはり。

そうかな。もうちょっと安くしてくれ

>>142
ツッコミGJ

デバイスタイルがアウトソーシングでなんちゃら
というのは会社出来立てのころの話だろ
何年か前に社名と共にその辺が変わった様だけど。

まぁ機械とは関係ないな

デバイススタイルは無駄にでかいな。
基本性能はコアラと同じというか、コアラの廉価版
ポンプはイタリア製だけど中国製はデバイススタイルもコアラもユーパもあまり変わらん。
デレンギはイタリア製らしいアバウトさがいいな。

BAR14とTH010は中国製なんでしょうか？

１万出せるならヤフオクでスタバのバリスタ買えば良いのに
安いのはポルタフィルタの軽さに萎える。

デバイスタイルはボイラーが大きい分、熱設計的に大きくなっている。
そこがデロンギやブリエルとの違い。

BAR14とかTH010の話題ばっかりだな・・・
誰かEES200ユーザーいないの？

楽天の澤井コーヒー（デバイスタイル正規特約店）のＴＨ０１０のレビューが
判を押したように「２０００円分の粉が付いてきてお得」な件について

雲南
中国製エスプレッソマシンに使う豆と言えばこれでしょう、やはり。

そんな農薬まみれの豆なんていやや

豆の原価なんてたかが知れてるから嬉しくもないな。。

みなさんはどこ（通販の店）の豆を使われてますか？

ちなみにうちはロッソブレンドがいままでで一番美味しかった。
でもちと高いかな、と。

あ、カフェロッソのやつね。
スレ違いでしたらごめんなさい。

近所の自家焙煎の店……って通販限定っすか?!

いや、近くに自家焙煎豆を売ってる店が無い、ど田舎に住んでるもので。
やはり焙煎直後が一番でしょうか....。

なるほどね。いや、自家焙煎でも、全然ダメな店もあるから、
通販の方がいい人も結構いると思う。俺は、なぜか近所に
3軒もあったラッキーな人だから。自家焙煎で、豆をわけてくれる
喫茶店も入れると4軒。すまんが俺は通販はあまり経験値ないんで……

渋谷付近で、個別パックのエスプレッソポッド売ってる店ってないでしょうか？

成城石井にイリー缶があるのは見つけたのだけど、個別パックのはありませんでした。

通販はどうも苦手で。

クルンテープさん
天才珈琲焙煎家と言えばかれでしょう、やはり。

>>156
こういうのは答えにくいと思うよ。

おれは都内某店としか言えないなぁ。
ロッソも一度買ったことあるけど、その一度きりだった。
結局、好みだからねえ。

そうですね。
お騒がせしました。
レスありがとう。

東急ハンズあたりであるのでは？
横浜ハンズは種類豊富だから。

生豆屋ってどうなんだろ。
有機JASとか、よさそうな感じなんだけど。

一番安くて、三方弁付いてるのはどの機種でしょうか？
結局、BAR14とTH010ではどっちがいいですか？

>>165
ハンズ！！！
考えもしてませんでした。ありがとう、トライしてみます。

豆のいい保存方法などありますか？
コルクの四角いビンに乾燥剤と一緒に入れてます

冷蔵庫で保存すると良い、と聞いたのでそうしてる。

BAR13きました。
スタバでエスプレッソローストを挽いて(挽き具合3)もらったのですが
微妙に味が違います。

まあ気にならないレベルですが近づけたいので…

ちょっと苦味が強いです

粉は1杯弱
抽出25秒ぐらい
ミルクは増やしても苦味は残る。

粉減らせばいいのかな？

まずグラインダーを買う。
次に、スタバの糞豆以外の豆にする。

豆を少し荒くすると薄くなるんじゃね？

気圧だメッシュだと言ったところで
んまい豆を手に入れないとだめなんだろうけど
いい焙煎屋にあたらない　　orz

エスプレッソマシンの下が汚れてるみたいなのでマシンを持ち上げたら・・・
下のほうにうじ虫がうじゃうじゃいた・・・
精神的にショック！！

おまっ、ちょ、そ、うぎゃあああああああああ

>>174
地道に探すしかないね。
どういう傾向の豆が好きかわかってくると、幾分楽になるんだけど。
おれはVivaceの豆で好みの方向性が見えた。

アリの巣コロリってあるじゃん。蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。　
信じるか信じないかはあなた次第です。

コピペに下の三行を足すだけであら不思議、不幸のレスに早変わり。

夢珈琲 クルンテープ

北の大地からの贈り物

ヤフオクで売ってる、安い中国製のマシンてどんなんだろ？
値段相応なのかな？知ってる人いますか？
大手メーカーも中国で作っているようだし･･･。

>>166
生豆屋の店長は生中出しオK

今日ﾃﾞﾊﾞｲｽﾀｲﾙHA12を購入したんだが、エスプレ抽出後しかミルクフォーマー使えない…他のマシンもそーなの？

続き…エスプレ抽出してからスチームボタン押してスチームの準備できるまでの時間がものすごい長くて抽出したエスプレが冷めてしまいそーな気がします。なんか不便…

>>183
Saecoのヴィアヴェネトは前でも後でもおｋ

ｿｰﾅﾝﾀﾞｰ（´・ε・）もっと色々調べて買えば良かったなー

前でも後でもできるぞ？

補足

STEAMとESPRESSOを同時に押す。
しばらくして緑ランプが点灯するから、ミルクをあわ立てる。
次にSTEAMを解除してESPRESSOだけにすると、また緑ランプが点灯するはず。
んでエスプレッソを抽出する。

↑ホント？もう一回ちゃんと説明書読んでみます。

説明書には先にエスプレッソを抽出するやり方が書いてある。

>>188説明ありがとうございます（・ω・）やってみます。

>>176
補足

ＥＥＳ200です
底のくぼんだ所に大量発生してました・・ガク・・・・・
ミルクフォームを使用してカップをはずすとたれてしまうのはどのマシンでもいたし方ありません・・・・
あと受け皿のコーヒー水をそのままにしておいたのですが受け皿や他にはいませんんでした・・・

どの機械でも、最初にお湯を出しホルダーを暖める
次にスチームにしてミルク泡立て
温度を下げて（もう一度お湯を出すかスチーム出し切る）
エスプレッソ抽出

が一番早く美味しく淹れられる、基本。

説明書は教えてくれない
車買っても免許とっても、上手な運転の仕方は教えてくれないだろ。

>>183です。普通にできました。皆さんありがとうございます。てっきり説明書順にしかできないと思って、何て不便なやつなんだと思いましたが不便なのは自分でつた。ｿｰですよね、そんな不便な機械ないですよね、ﾊﾞｶな質問すみません(;_;)

ネスプレッソマシンのほうが一枚上手でしょう、やはり。

（´-`）.｡oO（面白いと思ってるのかなぁ……）

>>193
アイスラテとかをを淹れるときも
ホルダー温めた方がいいん？

アイスラテを飲む奴は馬鹿
自分のマンコしゃぶってろ！

マンコください

アイスキャラメルマンコペルファボーレ。

>>197
ホルダー温めるのは、最適な抽出温度にするためなんだよ。
どうしたらいいのかは自明でしょ?
カップ温めるのとは訳が違う。

ということは、ホルダ温めなくていい、ということでおk？

つまんね

メル欄読まないで引っかかる初心者で、かつお節介な人がいると?

>>203>>204も、結果として釣られてると思うのだが…

>>204
「かつお節 介」←最近はこういう2ch語も出来てるのか？
それとも普通に書いた文を「先生きのこる」みたいに読む俺が悪いのか？

なんかよくわかんないけど
豆のカスで玄関を掃除してみた

豆のｶｽ灰皿に入れてる

フィルターの目詰まり防止に、直火式の丸型フィルターが役立ってる。
TH010にはカリタの60mmがだいたい合う。

>>205
なるほど。
>>206
かつ お節介
って釣られた?!

saecoのスーパーイデアやヴィアベネットは
デロンギのBAR14や、デバイススタイルのTH０１０と比べて、
ちょっとお高い機種ですが、どうなんでしょう？
ずっといいんでしょうか？

>>211
擬似クレマは良く出ます
それだけかな。

インテリアには最適です（一応ブランド価値がある）

値段2倍〜3倍の価値があるかどうかはあなた次第
同価格くらいなら絶対お勧めだけどね〜。

BAR20使ってるんだけど、泡が適度に混じったキャラメル色の抽出液は最後のほうにしか出てこない。
抽出スイッチいれてから、20mlぐらいは、真っ黒い液体が出てくるだけ。
結果として、クレマの層がほとんど見えないぐらいのエスプレッソに…
いろいろやってみてるんだけど。はて、どうしたらいいのだろうか。

俺なら、豆を疑うが……
抽出時間はマトモなんだよね?

豆は、リリーの缶を使ってるから、挽き方は問題ないと思うんだけど。鮮度かなぁ。
抽出時間と言っても、ちゃんと抽出される場合には、最初からクレマの入ったキャラメル色の液体が出て来ない？
上の方で出てきたYouTubeの動画を見てそう思ってるんだけれど。

>>215
りりーの缶ですか…。

そうですか…。

それともやっぱり、缶入りの既製品の豆でなくて、ちゃんとグラインダー買って
新鮮な豆を挽かないと、贅沢は無理でしょうかねぇ

あ、やっぱり？
そうかやっぱりか…
グラインダー買うよ

大体、illyの粉はさ、挽きがちょっと荒すぎるし、如何せん古いんだよ。
グラインダーは必須。新鮮な豆使わずにクレマたっぷりを望むのも無謀。

そうかアレでも荒いのか。
厨なこと聞いて、すまんかった

あれってマキネッタ用だろ?

三方向バルブついてる、最安機種はどれですか？

シルビアじゃなかった？

すいません
抽出時間てどっから計ればいいの？

スイッチをポチって押してから？
一滴目がたれてから？

あほな質問で申し訳ありませんが…

>>224
あるある探検隊の人ですか？

>>224
マジレスすると一滴目が垂れてから。

勘違いしてる人多いから、検索しても迷うのかね。
それとも、検索なんかしてないのかね。
1滴目が垂れてからだけど。
ああ、youtubeとかで動画見れば、一目瞭然かな。

言いたいことは分かるけど、１滴目と言うと誤解を生じるとおもうの。

じゃあ、垂れ始めてから、とかはどうかね?
少しは適切になった?

むしろ計量カップで30mlがどれくらいか正確に把握した方がいいよ
スタバのデミタスカップ（750円）で４分目ぐらい

30mlを適切な時間で、だろ?
時間だけ計っても、量だけ量ってもダメだ
スタバだったら、ショットグラスの方が重宝せんか?

おれはいつもショットグラスに落とすよ。1ozのところにラインが入ってるやつ。

エスプレッソマシンの購入を考えている者ですが、こういう機械ってお手入れが大変そうで…
やはり、色々部品を外して洗ったりしなければならないのでしょうか？
実際に使っている方の感想など聞かせてもらえるとありがたいです。
一応、SaecoのヴィアヴェネトかデロンギのBAR14あたりが購入候補です。

>>232
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ

>>233
洗う所はそんなに多くない。

しかしよく洗わないと>>175>>192のように…

極端wwwwwwwwwww

それはネタだろ。
宇治が枠にはもっと固形物でも腐らせないと。
うんこでも漏らしたんじゃないかと推測。

>>237
それがネタじゃないんだよ・・
ミルクフォームのところからミルクがたれ落ちてそのままにしてたんだ
１ヶ月経って下に敷いてたシートを洗おうとマシンを持ち上げたら・・・・

シートの上に白いうじゃうじゃ動く物体があったんだよ・・・
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

超極論である、超例外である。
匂いでわからなかったのかと小一時間。

レスありがとうございます。皆さんは、どのくらいの頻度で洗ってますか？
一杯淹れるたび？それとも一日一回？例えば朝ｶﾌﾟﾁｰﾉ淹れた後洗ってる
時間が無いので放っておき、夜帰ってから洗っても大丈夫でしょうか？

BAR14ユーザーです。
ミルクスチーマーのパナレロは、使用後すぐに洗うようにしてる。
ミルクのこびりつきは気持ち悪いし。
以前のスレで、パナレロを金属で自作したひとがいたけど、
詳細を教えてほしいでつ。樹脂のパナレロねじ込むのが、結構面倒いので。

あと、エスプレッソ抽出口の機械側のフィルターも、使用後湯通ししたあと
拭いておいた方が良いです。ここが目詰まりすると故障の元。

>>238
牛乳が垂れたら普通すぐ拭かないか？

>>242
実は前のマシンの受け皿にも沸いた事あるんだよ
受け皿のコーヒーを捨てないでそのままにしてたら　うじゃうじゃ・・
前のマシンはミルクも受け皿に垂れてたから多分ミルクが原因だと思います・・・

不精過ぎる

>>243
受け皿毎回外して洗わなかったのか('A`)

>>241
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>244-245
前のマシンは基本的に受け皿は３回使用くらいで捨てるって感じですね
こんかいのＥＥＳ-200は全体的に重量も重いです
受け皿も大きいので場所取りますし洗うのめんどくさい感じですね・・
あと原因としては下に敷いてたシートが基本的に水分を吸収しないって事もあります

もうダメぽ (´・ω・｀)
こんな話ききたくないよ…
食べ物、飲み物からかけ離れている。
ウンコも平気で喰う奴らばっか
氏ね

マジカプの説明書では、ホルダーは水道水で水洗いと書いてあるので
それしかしてなかった
いくら洗ってもぽたぽたたれる水が茶色気味なので汚れがとれているのか
気になってました
最近、機械を安定させるため使用前に湯通ししたら、お湯の中に茶色い
ふわふわしたものが出てきて･･･

今は、使用前後に必ず湯通ししています
みなさんがどんな掃除メンテナンスをしているか、教えてほしいです

水タンクと、排水トレイは水洗い。
ホルダーとフィルターは湯通し。
使用前後は湯通し。
ミルクをスチーミングしたら、ノズルとか掃除。
この程度だが。めちゃくちゃ簡単でしょ?
これでも、相当いい加減だと思うけど。

>>247
どんだけ不精なんだよ

>>251
今は下に新聞紙敷いてます
水分を吸収するので今のところ問題ないです
週１で新聞紙取り替えるようにもします
今回の件でいかに日々の洗浄が大事かわかりましたよ

クルンテープと申します。
清潔第一
飲み物と言えばこれでしょう、やはり。

>>252
あー、マシンの下って結構濡れるよな。ほったらかして置くと腐ること間違いなし。

漏れは毎回、棚から出して→ちゃぶ台の上で抽出→棚に戻しているから問題なし。

>>254
わざわざ棚から出してるんですか・・・
面倒じゃありません？
みなさんはマシンどのようにおいてるんでしょうか・・・

ぜんぜんクレマができない！
豆は直前に挽いてるし、新鮮なのを使ってるのに・・・

>>256
すこし落ち着けよ

スタバのデミタスカップが８０ｍｌ
肉厚のデミタスカップが７０ｍｌ
ダイソーで売ってる紙デミタスカップが７０ｍｌ

一杯分の抽出量が３０ｍｌ
二杯分で６０ｍｌなんだから、

二杯分を抽出する場合は、普通のデミタスカップで、満杯になる少し手前ぐらい
スタバのあの肉厚の薄いデミタスカップで８割ぐらい抽出すればOKって事でつね

夏のブルース

>>257
なんだと！
落ち着けるわけねえだろ
ぜんぜんできないんだぞ

>>260
使っている機種も、やり方もなにもかも情報を書かずになにがしたいの？

TH010の説明書より分かりやすい
ttp://www.296.in/cat9/th010.html

>>261
マシンは、デバイススタイル　HA-12
コーヒーミルはポーレックスの丸洗いできるやつで一番細かく設定してある。

>>256
新鮮だといえる理由は？

>>263
かなり強くタンピングしてみてる？

>>262
イイ！

買ったばかりの豆だし、タンピングはかなり強めで、全体重かけてる

売ってる豆が古かったとか。
それと、全体重はやりすぎではないかと。

ｱﾌｫにはエスプレッソは作れないことが分かった夏の夜

>>241

前知識
BAR14のパナレロの取り付けは径6mmでピッチ1mmのネジ。きわめて普通サイズ。

材料
アルミの棒。この場合は直径10mmの奴。長さは適当。ホームセンターで売ってる。

作り方
アルミの棒を適当な長さに切断。

直径5mmの穴を突き抜けないように開ける。

突き抜けてない反対側からスチームの出る穴を開ける。
当然だけどこの穴は反対側から開けた5mmの穴まで貫通させる。

タップでネジを切る。ネジを切る深さはパナレロ取り付けネジの長さまで。
それ以上開けちゃうと何処までもねじ込めちゃうので注意。

棒の上下それぞれ何となくそれっぽくなるように尖らせたり。。

取り付けは水道配管なんかに使うシールテープを取り付け部に巻いてから
アルミ棒をねじ込む。シールテープを巻かないと蒸気漏れがありますた。

作業的に一番難しいのは、5mmの穴を垂直に開ける作業でふ。
漏れは万力に棒を固定して電気ドリルで開けました。

作った後で思ったけど、真鍮棒で作った方が高級感が増すかもしれませぬ。

で、解る？

追記

スチームの出る穴は1mmを二つあけますた。

色々穴の数とか大きさを実験して試行錯誤しようと思ったけど、
なんとなくこれで行けるのでその後何も実験してません。

エスプレッソなんて下種なもん飲んでんじゃねえよタコ！
日本人なら緑茶を飲め

うじ虫まで湧くのかよ

>>270
おぉっ。詳細な説明をありがとう！

結構大変そうな作業工程でつね。
万力、電気ドリルはあるけど、タップは買わなくては。
不器用なので完遂できるか自信ないけど、
今度の休みにトライしてみまつ(｀･ω･´)。

>>274
暇ですね

>>275
趣味に手間暇をかけずして何を趣味というのか。

>>276
手間隙かけてそのうえ蛆虫までわくらしいですよ

このスレ的には蛆虫は伝説になるのか?
ミルスレのプゲオットみたいに。

ちゃんと掃除しないから駄目なんだ。
あと機械に頼りすぎ。
バールがあればエスプレッソマシーンはいらない。

このスレをみて、エスプレッソマシン買うのやめた人いるだろうな

↑エスプレッソ脳

家でエスプレッソマシン使い始めて6年くらいになるが、
虫なんか湧いたことないぞ。

ドリップトレイには結構ため込むほうだが。

溜めるなよ……

トレイに溜まったやつをカップに入れて飲むのは邪道か？

>>284
スチーミングすればおｋ

>>285
安心しますた

ちなみにおれがため込むのは水（お湯）ね。
一応ソレノイドついてるから、エスプレッソはほとんど垂れない。

とはいえ、排出されるコーヒーパウダー混じりのお湯で
それなりに汚れるけど＞ドリップトレイ

家庭でエスプレッソつくるとウジがわくと聞いてやってきました

このスレで俺が伝説になろうとしてるのかｗｗ
そんなにめずらしいもんかなぁ・・・
下のシートがたまたま水を弾く素材だった事もあるけどね
湯とコーヒー水じゃなくて多分ミルクが垂れたのが原因だと思ってます

きたねえな・・・

下はアルミシートだが、そんな不潔な状態になんぞしたことがない。
こういう人間って、自分が普通だと思い込んでるよね。
めちゃくちゃ痛いが、ネタとしては面白い存在。

ところでみなさん、タンパーはどんなの使ってますか？
ＵＳカーブとかフラットとかありますが、違いはあるんでしょうか？

はじめてエスプレッソマシンを買おうと思うんですが、
EUPAってダメなんでしょうか？
どうせ、デロンギなんかも中国で作ってそうなんですが。

JICってところのカフェローザについて使用感など教えてください。
6840円で買えるらしいので、
そこそこ使えるようならオフィス用に買っちゃおうかと思っています。
（いくら安くてもゴミは増やしたくないのでね・・・）

ポッド専用なのは、標準品が使えるならOKです。

MomoN8zrkU <= #&hx#Q1mR
F2EPqKomeY <= #^hx=G.PS
j0lvStarso <= #fhx\U]nN
OKohixPZA. <= #fhx\3P$,
HjKing7bis <= #?$(1G{*S
ZBAmennJ1o <= #X$(6ykLv
p2JQKiro3g <= #h$(AFYo#
OkfnOqMemo <= #n$(AJWrF
SjTBQ.Momo <= #@$(A[(OW
5NUjBa77.w <= #1$(BScxF
x9pTMikodk <= #Y$(I/.Hx
Hsv0cTonoo <= #-$(K0Y$f
DICYuriO1s <= #O$(L`o-Q
DMJOStarTY <= #v$(Ly9`=
cssGirlDZw <= #S$(REuKM
OGYLQrMiro <= ##$(Z9zNX
6z57YUYoko <= #7$(c~G[_
WcetXBodyE <= #9$(daaGN
g6C1SukiAo <= #W$(dnf/z
RCBookxXwc <= #.$(g]8R/
Pk3KingPZU <= #0$(lLr[d
2Mizu71K1Y <= #!$(oZx7=
QMikoRNtXA <= #D$(v~K.d
YOpai9kODM <= #B$('~G[_
KYukiPKZKM <= #g$('k=D8
OPMiroEKwU <= #:$('I^6F
BFG9MiroB6 <= #}$(']8R/
MisoB18eDk <= #L$(]JWrF
kDneAHasik <= #E$(}hLrW
YWlireKing <= #On'..s;R
TGomaYOPPA <= #dn'14k')
9YukiRidjU <= #Jn'44o`g
Crn7a9Rock <= #~n'4bT![
/2GinnoEC. <= #In'BWm0+
tznDBzinZw <= #tn'CbT![
o4QQSultAo <= #tn'H2x'W
g3hDHrKing <= #in'L3/46
wG.x0RTomo <= #bn'O2N+-
/YDAOnnaVg <= #7n'QRgHt
TonotCr61I <= #Un'S;peY
fMizuAOkBg <= #bn'YQVZ?
Omae9/rlgw <= #Jn'b^;Pl
hCnMugaQqM <= #yn'bE\(U
BudohyhKqs <= #Rn'fQVZ?
AEJihiXi8E <= #sn'g)^Q!
gBzinWUcj. <= #hn'hznau
GYsStarm/c <= #zn'j2D*Z
MemoYeL4OU <= #|n'o3/46
SukiOgNA0A <= #1n'pVlx6
Suki1uaBS6 <= #9n's0;bb
NMisocj276 <= #,n'%dlBM
1CuprQ8oZ2 <= #dn'*2D*Z
LhmKasiXbE <= #In',;peY
dYWareVsQY <= #gn',2N+-
IgE.JAMomo <= #1n'@Wm0+
xicvLove12 <= #Sn'{rg=*
EitAments2 <= #~q00BeH+
j9vr5Tuma6 <= #}q07U+b+
MamajqnU2Y <= #Dq0BF!8e
odXEUmaigA <= #jq0BwFju

>>295
おまえは何なの？あちこちあちこち
何の意味がある？

マジでエスプレッソマシンのまわりって虫がわくの？
心配になってきた

BAR20N使ってると、熱容量が小さくてミルクの泡立て途中でOKランプが
消えたりして不便だと思ってたけど、本体が小さいのは利点に思えてきた…
清掃しづらくて虫が湧くよりはいいよな

無視なんぞ湧かねーよ

誤変換orz

虫が水タンクの中に入ったりすることはある。
HA-12は水タンクを取り外せないから困る。

>>301
HA-12使ってるが、水タンク取り外せなくて困ったことはない。
なんで虫が入る？

頭に虫が湧いてるんじゃね？（わわわわー

>>302
汚いから虫が多いの。
取り外せないと水タンク丸洗いできないし、抽出後に残った水捨てるのに
いちいちドリップのボタン押さないといけなくてめんどくさい。

めんどくさいならやめればいいとおもうの

てゆーか、最初からウォータータンク外せるヤツ買えば問題なかったんじゃないの？
って思うんだがｗ

saekoのマジカプ持ってます。
エスプは同じ粉で多めに量を出せば
普通のコーヒーになるんでしょうか？

なりません

ちょっとネタとしては甘い

>>307
それはカフェアメリカーノっていうコーヒーもどきじゃないのか？

>>310
お前も出直してこい

アメリカーノって普通何倍のお湯で割るんだ？
今は３００ＭＬの水筒に４ショット≒１５０ＭＬ入れて
残りをお湯で割ってるけどちょっと濃い

自分ちで淹れるようになると
カフェで出てくるやつにケチつけたくなるな。
厨な自分に喝。

まぁ、そんだけ日本のカフェが未熟ってことだよね。
チェーン店なんて論外だもんなぁ。
あんなのがはびこってるせいで、本来技術職であるバリスタの
格が下がっているようにも見える。

俺もサイゼリとかの所のカフェラテとかはさすがに安っぽいとケチつけたな

俺は高校生の時に文化祭でバリスタやったら、みんなエスプレッソ知らなくて
量が少ねえとケチつけられた。もう二度とやらない

EUPAの安いのは問題外でしょうか？
一応、１５気圧と書いてますが。

・チェーン店がない
→知名度が低くて>>316みたいになる

・チェーン店がある
→質が落ちて>>315みたいになる

難しいもんですな。とりあえず一杯淹れて飲んでくるﾉｼ

クレマが出ないのは、いままでエスプレッソ用に挽いてもらった豆のせいではないかと調べてみたよ。

ダイソーで２５メッシュ（これ以下なら中細挽き）と４０メッシュ（これ以下なら極細挽き）のふるいを買って来て
ふるって見ると
４０メッシュ以下　　４０％
２５メッシュ以下　　４０％
２５メッシュ以上　　２０％

で、全然エスプレッソ用じゃなかった orz
４０メッシュ以下にふるって入れたら分厚いクレマが出来た

ミル買おうよ

>>319
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、
・店で挽いてもらっても意味がない
・グラインダーがないと話にならない
ことを身をもって証明した感じだな。

まぁ、最近は薄いクレマが流行だが

>>322
何の話?

>>320
エスプレッソ超初心者です。
ミルはどれを買えばいいのかわかりません。
お勧めありますか？

>>324
最低でもKG100。
詳しくは過去ログもしくはミルスレを。

>>323
クレマ薄くてもマンガかけるしね

>>325
ミルスレあれてて参考にならない。
ＫＧ-１００は手に入らない

>>327
マエストロ買っとけ、確実だろ

>>328
それってメーカー？それとも製品名？

検索くらい汁

>>329
ソリスというメーカーのグラインダー。
マエストロ、その上位版のマエストロプラスがあるが、
国内ではマキネスティでしか入手できない。

ちなみにKG100もソリスのOEMだから構造が似てる。

>>330
してもわからないんだよ！

>>332
そんなに馬鹿を自慢しなくても・・・・

マエストロ の検索結果 約 762,000 件中 1 - 10 件目 (0.33 秒)
マエストロ　ミル の検索結果 約 38,800 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)
マエストロ　コーヒーミル の検索結果 約 305 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)

どうして”グラインダー”ではなく”ミル”で検索するのかと

>>335
それってメーカー？それとも製品名？

製品名

いやメーカー

いやカミソリ

>>331
楽天市場で検索してもでてこないな・・
マイナーな製品なの？
サエコのMAC100という製品はたくさんでてくるけどなんかあやしい・・

なぜそこで楽天で検索する?

>>341
実際買いたいから

>>340
>国内ではマキネスティでしか入手できない。
と書いてあるのに、なぜ楽天なのかとw

ミルスレにも書いたけど、一応こちらにも・・・

http://www.rakuten.co.jp/ladder-b/701359/700000/

エスプレッソ用のグラインダーを探しています。
(ドリップ用にも使えるとうれしい）

このグラインダーの情報がないのですが、
知ってる人いますか？

>>344
見るからに微調整できないっぽいね。
本当に3パターンでしかグラインドできないのなら、買う価値ナシ。

>>342
>>331見ろ

デバイスタイルのHA-12持ってる人います？
どんな感じなんでしょう？使い勝手とか、味とか。

>>344

http://www.target.com/gp/detail.html/601-0259498-1083373?_encoding=UTF8&frombrowse=1&asin=B000063CBY

「ステンレス歯」って書いてあるけど、プロペラかな？
エスプレッソ可なら、違うか？よく分からないけど。

>>348

Designed and engineered in Italy

イタリア製なのに日本とアメリカでの３倍近い価格差は納得できない。
デロ、日本でぼったくりすぎ。

>>349
blades で burrでないのでプロペラ式と思われ

>>294
外見デバスタイルのTH010だね　OEM？
ttp://www.jicworld.co.jp/coffee/rosa/index.htm
ヨドバシで見るとTH011って型番付いてる
ﾎﾟｯﾄﾞ専用ってのは付属品の違いかも　TH010でｽﾚ検索してごらん？

>>347
同じデバイスタイルならHA-12よりもTH010の方がいいと思う。
水タンクが取り外せるし。

味は悪くないと思う。

>>350
べつにデロンギがボッタくってる訳じゃないと思う。
この分野に限らず（娯楽マーケットなんか特にそうだが）、
大手商社をはじめとする日本の輸入代理店ってのは、
現地価格とか現地の需要形態というものを国民に「見えなく」し、
それにつけ込んで大きな差益をむしり取っている。
インターネット時代には、そろそろそういうやり方が通用しなくなっても良さそうなものだが、
ひっかかる人がいる限り、連中はこのやり方に固執する。

どう読んでも「日本でぼったくりすぎ」の説明です、ほ

日本でデロンギ売ってるのは商社や代理店じゃなくて
デロンギの日本法人な訳だが

デロンギのbar14、イタリア製と中国製がある。
私は不安だからイタリア製を買ったけど、
中国製は信用できるのかな？

ちなみに箱がカラーだとイタリア製、
ただのダンボールに印刷だと中国製・・・だと思う。

個人的には、デロンギ大好きだ。

グラインダーのKG100は後継機種出ないのかな？

ブリエルのファーストクラスが7000円って安い？

そんなこと言うけど日本法人の立ち上げと実働には、
どこかの商社と合弁会社（実体はその商社）作って
ほとんど名前貸し状態なんじゃないの？

>>359
その内容と7000円が安いかどうかとなんの関係があるの？

>>356
輸入代理店や商社の実態をなにも知らんやつがイメージで書いてるんだ
勘弁してやれ。

とりあえず、日本はぼったくりってことでFA？

単純に需要と供給の関係だと思うが

「需要と供給」って言葉を今日覚えたのか？

うん

痛杉

ポッドとコーヒー粉両方使える機種はなんですか？

無難なトコでBAR20N

>>368
アリガトウです

色々質問なんですけど

スーパー行ってもポッドを見たことないので手軽に買えると言う訳ではないので、
できればコーヒー粉使っていきたいのですが
普通のレギュラーコーヒー粉でエスプレッソは出来上がるのでしょうか？

>>348
TARGETで売ってるんだ・・・今度行った時買ってみよ

>>369
エスプレッソに向いた豆とかロースト具合とか挽き具合がある
スーパーでは売ってるような豆は合わない
コーヒー専門店や通販でどうぞ

>>371
そうですか　わかりました。アリガトウです。

>>372
最近ではちと大きめのスーパーでも
エスプレッソ用に煤煎し、極細挽きした粉もあるから
コーヒーもあるからみてみたら？

ただし挽いてある粉は長くても一週間以内に使いきること

>>373
情報アリガトウです。
いろいろコストについて調べましたがなんとなくポッドの方が使い勝手よさそうです。
だいたい一杯５０円ぐらいとわかりました。高いと８０円ぐらいしますね
やっぱレギュラーよりは高いのがつらいです＞＜
肝心の手にとって選べるという環境（ポッドが売ってない）ではないのが残念です

ミルスレに書いたら、宣伝だと思われたらしい。
単純にグラインダーについて知りたかっただけなのに・・・。

ということで、親切なバリスタさん、
この2種類のグラインダーどう思いますか？

http://item.rakuten.co.jp/alphaespace/3008018/
http://item.rakuten.co.jp/alphaespace/3008012/

問い合わせしたら、エスプレッソ用にも挽けると返答がきたのだが
信用できるかなぁ〜。

詳しい方、解りますか？


並行物で、ちょっと耐久性が不安だけど、
それは、マエストロもあまり変わりないだろうし。

私が買って、レポするしかないのかなぁ〜。
使っている人いないかな〜。

よろしくお願いします。

宣伝乙

>>375
グラインダーの質はともかくとして、高すぎ。
Cuisinart Supreme Grind DBM8 Burr Coffee Grinder
Price Range: $28 to $62 at 15 stores　…3216-7121円
http://www.bizrate.com/coffeegrinders/pid11496380/　

Capresso 554 Coffee Grinder
Price: $59.99 at 1 store　…6891円
http://www.bizrate.com/coffeegrinders/pid11704920/

>>375
使えないね、無駄だと思うの。

375 です。

みなさんありがとうございます。

やっぱり、ヤフオクで業務用のグラインダーが出品されるのを
待ってみます。

同じような値段なのに、あえて出所不明なモンを選ぼうとする
意味がわからん。

業者乙。

>>380
ならＫＧ100と同じ価格帯で出所の明らかなモノ＝
エスプレッソ用の使用に耐えられるモノを教えてあげろよ。

KG100が生産終了して手に入らないから、
それと同じ価格帯でより良い商品を探してるのがわからんのかね。

ミル絡みの住人ってホント腐った奴ばっかだな。

マエストロ・・・。
少しは上のレス嫁。

サエコのMAC100もあるし・・・。

業者、過剰反応しすぎ。

KG100は値段と性能のバランスがある意味“ネ申”だったからしょうがないね…

別にいまでもヨーカドーとかで普通に売ってるけどな
ＫＧ−100、在庫限りだろうがな。。

ヨーカドーのKG-100と通販経由のマエストロってどっちが安いんでしょうね?
選択基準としては、そんなもんで考えておけばよいのでは?

とにかく安くならボーレックス＋電気ドリルとかｗ

ヨーカドーでいくらなのさ?
差が5000円以内なら、マエストロの方が良さげ。

業者臭いやつやら、なんでもかんでも聞いては愚痴るは、夏です。

俺はコレ買った
http://www.bizrate.com/coffeegrinders/pid11721934/compareprices.html
もうちょっと出してロッキーでも良かったかなとも思うけど、気にしない。

>>388
もうちょっと出してロッキーでも良かった

もうちょっと出してロッキーだろ普通

なんでもうちょと出してロッキーにしないの？

>>385
KG100はメーカー保証が3年あるけど、並行輸入のマエストロはちゃんとした保証はあるのかな？

購入する際は値段だけではなくアフターの事も考慮した方がbetter。

どうせKG-100はゼロ点調整するんだし……

内部を見る限り物凄く大雑把だから壊れないんじゃん?＞KG-100
家電製品なのに内部で空中配線って日本製じゃありえないですよねｗ

素朴な疑問なのですが、

KG-100
ガッジアMDF
ロッキー

同じ豆、同じマシンで（BAR14程度の安物）味って違いますか?

それとも、それなりのマシン(シルビアとか）を使わないと
グラインダーによる味の差って出ないものなのですか?

【めざせ】エスプレッソマシン Part7【バリスタ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1151623792/

>>392
マキネスティでマエストロ買ったけど、
マキネスティで1年保証っていうか面倒みてくれるって。

>>397
でも結局、修理になるとメーカーへ送るんでしょ。
戻ってくるまで時間かかりそうだなー。

TH010なんだけど、クレマもできるし、エスプレッソは問題ないんだが、フォームミルクが課題だ。
なにがいけないのだろうか。

人間性。いや、まじで。

エレクトロラックスのEES100は５気圧ですが、
これはBAR14とかとじゃ雲泥の差なんでしょうか？

BAR14とかとじゃ

BAR14以外の機種はなに？

ポンプ式との比較って意味だろ。

>>399
使い手

>>403
良く分かるものだね。

>>401
雲泥の差と思っても差し支えない

>>402-403
１５気圧マシンとの差ということです。
他にはTH010とか、１５気圧マシンと比べてどうかな〜？
って思ったわけです。

>>406
ありがとうございます。
その内お金貯まったらTH010でも買うことにします。

>>399
>>262

>>407
ＥＥＳ200の俺はクレマ出すぎで抽出時間早すぎで疑問持つくらい性能いいぞ

BAR14Nのネット上で売ってる安い奴って大抵が中国製なのかなぁ、
イタリア製なのか中国製なのかがはっきりわからん

イタリア製でも中国製でも、おんなじだよ

まぁ、確かに見た目はおんなじかもしれん

味が分からないなら同じかもしれん

味が同じだとしても
気分的な問題として、やっぱりイタリア製の方がいいよねぇ

今見たら、うちのはMade in Chinaだった...orz。
でも毎日元気に稼働中。

つっこみお願いします

マジカプのクレマエンハンサを外してみた。
クレマはちゃんと出るし、味もなんとなくスッキリした。
自分の場合は正解だったらしい。

>>416
ごめん、僕は無理だ(>_<)

今日近くのホームセンターやら電気屋さんまわったんだけどBAR14N売ってねー(ﾟдﾟ)
どこいっても像印とか東芝とかばっか、
一個だけあったんだけど売りつくしセールで1万7千円はたけ〜、

ネットだと中国製だしなぁ〜(>_<)　

エスプレッソ・メイカーって、マシンよりも使いにくいんでしょうか？
マシン置く場所無いから、メイカーを買おうかと思ってます。

使い方が載ってるサイトって、ないですかね？

エスプレッソ・メイカーってエスプレッソ・メーカーのこと？
両方持ってないのでなんともいえないけど、マシンより難しいんじゃないかな？
ちなみに、今このスレで話題になっているBAR14Nは実際に電気やで見たけどそんなに大きくないよ

BAR14Nはイタリア製と中国製があるって聞いたけど、
デロンギ専用？のショップサイトでも中国製しか売ってないからイタリア製って言うのは
ないんじゃないの？というか日本では買えないとか、
誰かMade in ItalyのBAR14N持っている人いない？

ttp://www.so-net.ne.jp/Shop/delonghi/espresso/espresso.html

BAR14NとBAR20N-Bで迷い中、どっちがいいでしょうか？

うちにある奴はイタリア製だよ

と思ったらただのBAR14だった・・・

>>424
BAR14もBAR14Nもたいして違いはないらしいよ、
いくらぐらいした？

>>425
\14000くらいだったかな・・・
違いはハンドル？の先っちょが黒→銀と
正面のシールの仕上げがヘアライン→絹目になったくらいか？

ヤフオクでよく見てみた。
外箱が、白黒印刷には、中国製と書いてある。

私が持っているのは、カラー印刷で、
イタリア製と書いてある。
BAR14 と書いてあるようだ。

言葉は悪いが、
イタリア人は、いい加減。
中国人もいい加減。
どっちも変わらないと思う。

気にすることないんじゃないかな？

>>423
ポッドを一度は使ってみたいなら、20Nだろうけど。
値段がそんなに違わないなら、20N買っておけば？

>>421
そう、そのメーカーってのは、アレはどうやって使用するモノなのか知りたいんです・・・。

今は、エスプレッソ・マシーンやフィルターでも使用出来るコーヒー豆使ってるんだけど、どうも旨味を出し切って無いカンジなので、メーカーでも買ってみようかと思ってます。

アレッシィのメーカーなら見た目も良いし、買おうかなぁ、と。

因みに、ミルクは低温殺菌のを使うと格段に旨くなりますな。

言葉は悪いが、生まれてからエスプレッソを一度も飲んだことの無い中国人が組み立てた機械より
毎日飲んでるイタリア人が組み立てた機械で淹れたエスプレッソの方がプラシーボ効果で旨い。

>>429
http://www.harmony2.net/4/espress/43.html
マシンよりは、結構コツが掴みやすかったような。
マキネッタもなかなか良いよ。

>>426
14000円かぁ、中国製とたいして値段変わらないのねぇ、
イタリア製の方がやっぱりいいなぁ

>>429
マシンの使い方はこのサイトの下のほうに書いてあるよ↓
http://www.rakuten.co.jp/dolphinblue/541771/542683/
ちなみにエスプレッソメーカーは初心者に難しいらしいから、
ちょっと高いけど誰が淹れても味にムラが出来ない『カフェポッド』に
対応してる方がいいんじゃないかな？

>>431
そういう考えも一理あるよねぇ、まぁ最終的には気分的な問題だよねぇ(´д｀)

>>433
>ちなみにエスプレッソメーカーは初心者に難しいらしいから、
ってのは、どっちを指して言っているんだろう?

少なくとも、ポッドは一定の味を期待するというより、便利さだけ
期待した方がいい。味を期待してはいかん。

マキネッタは、かなりいい加減で大丈夫。

>>434
マシンだよ、当然、
カフェポッドは種類もあるんだし、値段の高い奴買えばそれなりに美味しいにきまっとる。
何より、用意、お片付けが簡単。
朝とか忙しい時はポッドで、こだわりたい時はパウダーで、
それが可能なのはマシンだけ

>>435
>カフェポッドは種類もあるんだし、値段の高い奴買えばそれなりに美味しいにきまっとる。
きまっとる、とか言われるとなぁ……
まあ、そこそこですよ。
パウダーだって、慣れれば用意・片付けなんてすぐだよ。それより、
マシンの余熱とかに時間食う。

グラインダーもってないなら、ポッドはいいかも。
粉を買ってくると、すぐ酸化するからね。
ポッドは一つ一つパックされてるから、保存には気を遣わなくていい。

そっか!! ポッドなら、グラインダーなしでも結構いけるな。
盲点だった……

どうでもいいけどここマシンの情報交換するスレだぞ

そっか!!マシンのスレだったか、
盲点だった……

そういや、エスプレッソ総合ってどこ?

どうみても20Nキャンペーンです
ほんとうにありがとうございました

またのご来店をお待ちしております

スタバのエスプレッソ豆って1200円もするのか・・・
ドトールの倍くらいするな
ドトールのエスプレッソと比べるとどうなんでしょうか？

>>444
煽りじゃないけど、そんなゴミみたいな豆買わない方がいいよ。
焙煎店で新鮮な豆を買おうぜ。

新鮮房乙

新鮮組

すみませーん
あのーデロンギのBAR14を愛用しているんですが、
いっつもお湯が……臭うんです
エスプレッソの味や香りはいいんですけど……
エスプレッソマシンから出るお湯ってみんな変な臭いがするものなんでしょうか？

かまって欲しいのか？

ｴｽﾌﾟﾚｯｿが大丈夫だったら問題ないじゃん

>>449
???

いやー、最初小さい給湯器みたいな感じでも使おうと思ったんだけど、
お湯だけ出して嗅ぐと粘土みたいな臭いがするのです
気になってエスプレッソのめねえよー

>>452
徹底的に洗えば？

>>453
え、分解ですか？　できるものなんでしょうか……説明書探してみます
ひとまず、ポッド用消臭殺菌剤を水に溶かして何回も出したんですけど……
変わらない……（T＿T)

水に酢入れて洗ってしばらく放置
放置し終わったらよく水で洗い流す

ここはあえて乾燥したコーヒーの粉を入れニオイを消す

説明書はありませんでした
あっても分解は無理くさいです

ひとまず酢をいれて水を出してみます
水道水でも、機械を通して出てくると臭いのです
最初はコーヒー粉が逆流して中で腐ってんのかと思ってた
自分のだけか……

なるべく安いエスプレッソメーカーで
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000DZB66O/ref=pd_rvi_gw_1/249-1840651-6418730?ie=UTF8
を購入予定ですが、レビュー見た限りではこれでいいかなと思っています
これを使っている人がいれば感想をいただきたいのですが…

>>458
20年かけて
モカエキスプレス→３５ドルの４気圧の名も知れぬマシン→ＢＡＲ14→Silvia
とグレードアップしてきたが
4気圧と15（9）気圧でいれるエスプレッソは別物だと思う。

ただ、モカからグレードアップした時はモカよりも本当にうまいと思ったので
（BAR14にグレードアップしたときは淹れ方が難しくてなかなかうまいエスプレッソが淹れられなかった）
上を見ればキリがないし、コーヒー、エスプレッソごときに浪費したくなければこれでもいいとおもう。

>>457
酢を原液で入れちゃいかんよ

>>456
コイツはたぶんクレマもほとんどできないと思うよ。
仕組み自体はモカと似ていて、沸騰により膨張した
空気圧で一気にタンクから押し出るタイプ。

>>461
BAR14でとりあえず自己満足してます・・・
同じデロンギのEAM1000BJってに買い換えようと思ってますが
これならもっとクレマ出そうでしょうか？
上で出たSilviaってのもちょっと気になります。

>>462
>上で出たSilviaってのもちょっと気になります。
ちょっと気になるくらいなら悪いことは言いませんからやめときなさい。
このクラスまで行ってしまうと泥沼です。
グラインダその他で最低１５万円普通に用意できるなら思い切って買ってもいいと思いますが。

私のお勧めは直火ならモカエクスプレスよりナポリターナのほうがはるかにうまいです。
難点は店で売ってるのを日本では殆ど見たことがないということでしょうか？

横浜の東急ハンズにあったような気がしますよ。

>>462
EAM1000BJって全自動マシンですよね？
BAR14より状況悪くなる可能性も高いですよ。

silviaは家庭用マシンの最高峰ですから、
ミルクのスチームとかも相当良くなるはずです。

ただ、BAR14でもクレマはタップリ出るはず。

出ないとすれば
・豆の鮮度
・豆の挽き具合
に問題があるかと・・・。

タンピングも色々言われるけど、上の2つに比べれば
たいした影響はないですね。

フォームミルクがうまく作れないので、
フェリシモの雪だるま型ミルクフォーマーが
気になって仕方ありません。(……かわいい)

これはやはり泡立ちとかはあんまりよくないのでしょうか？
マシンとは関係ないのでアレですが、
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

カフェポッドの時代はくるのだろうか？

バリスタなんかいなくて、いちいち粉詰めて抽出して粉捨てて…ってやってられないような
飲食店とかでは、重宝してるんじゃないのかなぁ
ネスプレッソ置いてるところもあるし

BAR14が最初のマシンなので驕ってました
クレマが出るって素晴らしいんですねー

スタバで極細にしてもらうとよくでます
他の店って極細って言っても普通に挽いたりされてトラウマなので最近行ってないや

>>462

扉の掲示板過去ログ

http://www.espresso.jp/2f/101-200.htm
投稿日： 5月 3日 マー さんって方が　たぶん、BAR14の構造もほとんど同じだと思う　BAR20の分解レポされている。

これによるとポンプはULKA EP5 ボイラの容量は200ｍｌ
Silviaはそれぞれ　EX5(性能は同じで口金が真鍮製 ((EP5はプラスチック)) ）,300ml

ボイラがステンレス製で蓄熱に劣る、チェックバルブで見劣りはするけど、
ＢＡＲ14　もそんなに悪くないな、と思う。

>>468
だからグラインダー買えと何度言わせるんだ
と言われるぞ。

つか、すぐ酸化して不味くなりそうだな。

とりあえずポーレックス買った

サエコの全自動が7万1000円で売ってたが高すぎる
説明読むと、グラインダー付きなので焙煎した豆を入れるだけ、
グラインドと抽出は全自動でクレマもちゃんと付く
ガラ入れに10回分までためられる
ミルクも吸い上げてフォーミングしてくれるという
ファミレス並のすごいマシンでした、
すごす！

誉めてるのか貶してるのか…

サイゼリアのカプチーノの味が自宅で再現できるのか。すごいね！

>>474
あんな物を再現されても…。ｗ

ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ…

>>470
BAR14が一万
極細引きできるグラインダーは3万
無理っす　店でいいよ

>サイゼのカプチーノ
でも、フリードリンクにして尿の芳香が変わり果てるほど飲むよな

>>477
BAR14ならKG100で十分だよ。
売ってないか。

つ�I
売らないか？

BAR14Nはイタリア製と中国製があるらしいけど
BAR20N-Bもイタリア製と中国製があるのかな？

だれかお勧めの手動のグラインダーを教えてくれ

あたしも知りたーい

グラインダーとは関係ないんだけど
BAR14Nは発売当初は全てイタリア製だったけど
今では全て中国製らしいよ、だからイタリア製を手に入れるのは困難だし
手に入れたとしても製造されてからかなり時間がたっているものだから難ありかも？
たぶんBAR20N-Bは全部中国製

BAR14Nにするか、4千円高いけど将来性にかけてBAR20N-Bにするか迷いどころだ

>>481
ちょっと調べればすぐに分かるから教えない。

･･･では冷たいので、ポーレックスは如何？

>>485
レスありがとう、
でも、できれば実際にマシンを持っていて手動のグラインダーを使っている人の
お勧めのグラインダーについて教えてほしいかな。

グラインダーのホームページでの説明でエスプレッソ対応してるって書いてあっても
やっぱりマシンに不向きなやつだってあるだろうし

>>486
自宅でシルビア使っているけど、釣りに行くときには直火のモカエクスプレスとポーレックスのミル持ってくよ。
手動でモカの目が詰まるくらい細かく引けるのはこれくらいなんじゃないの？
逆に自宅で使うなら、KG-100、マエストロクラスは最低限必要。
マシンがBAR14だと高い気もすると思うけど、エスプレッソはマシンよりグラインダと豆だよ。

>>486
BAR14とポーレックス使ってるよ。
使ってるから勧めたんだが・・・。

ラバッツァの豆で、挽いてあるのをよく見かけるが、
確実にポーレックスで挽いたほうが、細かいよ。

現在は業務用グラインダーを物色中。

>>487,488
レスありがとう。僕もポーレックス買おうかなぁ、KG−100は高価で買えないし、
ポーレックスは3千円ぐらいで手ごろだしね。ただ、マシン買ったばっかで
3千円も痛い今日この頃、所詮私は貧しい大学生、しばらくスターバックス生活が続きそうだ。

ミル一応持ってるんだけど、調節できないし、金具くさいしまったく使えない。
トルコで買うんじゃなかった・・・

>>489
スタバに金落とすくらいなら早めに買った方がいいと思うぞ。

>>489
ポーレックス３０００円もするか？
俺２１００円で買ったよ

スタバの豆とか高いだけだし
>>490に同意

皆さんレスありがとう
とりあえず今月中はお付き合い（飲み）が多いので
ミルは買わずに、スタバの豆だけでのりきります。

潔くBAR20N-BではなくBAR14Nにしとけばよかったかな？
カフェポッド、ネットでしか売ってないし

BAR14/20は今じゃ本国では売ってないからさ
イタリア製なわけないだろう？

古い機械を押し付けられて喜んでる日本人はｒｙ
一寸見れば使い勝手悪いのも分かるだろうに
薦める人もどうかと思うよ？

おすすめの機械を教えてください！

>>448です
BAR14から出たお湯が変な臭いがすると相談しましたが、
BIALETTIの中古の直火（じきび？）式エスプレッソメーカーの中も同じ臭いがしたので、
コーヒーの蒸気や粉の臭いが金属に宿ると常に出る芳香だとわかりました。
みんなおんなじなんだよ！
悩んでばかみたいじゃん！（酢とか注入

>>496
間抜けなお前にマジレスしてやった人々に対する
感謝の気持ちもねえのか？

テメエの腐った嗅覚なんか知るかボケ。
死ぬまでインスタントコーヒーでも飲んでろや。

？
侮辱言いましたか？
感謝はしてますよ？　感謝しましたし撤回もしてませんよ？
ただピエロだったなーって私

はあ……
記述力なさすぎ。誤解してほしいのか? って感じ。

>>496
問題解決してよかったですねぇ、
単なる勘違い？というか思い込みの失敗？でしたけども、
これからマシンを買おうとしてる僕にとってもいい勉強になりましたよ

>>497
荒しは他でやってください

BAR14を2年ほど使ったが、お湯に匂いなんてなかったなぁ。
メンテさぼってるんじゃね?
>>500
>これからマシンを買おうとしてる僕にとってもいい勉強になりましたよ
あなたみたいな、なんでもかんでも信じてしまう人は、
こういう所は向かないかと。

>>501
あなたみたいな人の意見は場の雰囲気を悪くするだけだよ

たぶん「みんなおなじなんだよ！」を「みんなおなじなんだよ♪」にしときゃいいムードかね？
というか人は2chのやりすぎで心がすさむのさー
http://www.youtube.com/watch?v=JakL96Uhj4c
お気に入りのCMさー

>>501
（´□`）

メンテって個人でできるメンテ？　して、方法は？

何このスレ

>>504
説明書通り。
ちゃんと湯通し汁。

>>505
手が掛かるマシンだけど、そんなBAR14を愛して止まない人たちのスレです

>>501
>あなたみたいな、なんでもかんでも信じてしまう人は、
>こういう所は向かないかと。
あなたも信じた結果、>>497みたいな発言をする結果になってしまったのですね、
人にいえねぇじゃん、

>>507
悪い質問者に過剰に反応する人が大量発生して荒れてるスレにしか見えねぇ!!

>>507
BAR20N-Bを愛して止まない人もここにいますよ

>>509
あなたがいなければ普通のスレだから、

>>508
……あなたには、>>501=>>497に見えるのですね。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>512
楽しい？

反論してるつもりなのか?

>>513
単に暇人なんじゃない？

>>515
暇人というか、こういう人は大抵ヒッキーか、家ではヒッキーと似たような扱い人でしょ

皆さんここはエスプレッソでも飲んで落ち着いて

豆がきれた！

自販機へ

カフェラテにおすすめの豆ってありますか？

タリーズ

面白いジョークだ

「悩んでばかみたいじゃん！（酢とか注入 」←これ、ひどくないか？

酢を水で希釈してタンクに入れて清掃するのは、説明書にも書いてある
「（ｒｙ」みたいな、人を馬鹿にしたような書き方は、やめるべき

説明書にも書いてあるメンテすらせずに、みんなおんなじなんだよ！とか
言われてもな。信じてる人いるし。

>テメエの腐った嗅覚なんか知るかボケ。
>死ぬまでインスタントコーヒーでも飲んでろや
こっちの発言の方が問題じゃね？

「（ｒｙ」ってなに？

>>525
どっちもどっち

>141.142
おい、出刃の工作員。いつになったら１４２の質問に答えるんだよ

>>527
そうか？片方は明らかに中傷的な言葉かと

>>496
直火＝じかび

>>527
ご本人なのか擁護者なのか知りませんが、
片方が中傷なら、もう片方はアドバイスをバカにするような逆ギレ、
どっちもどっちですよ。

失礼。
>>529の間違い。

>>521
タリーズ900円ですね
まあいい方なんですが送料500円掛かりますか・・・・
メール便のネットショップの方が安いかもしれません

>>531
本人ではなく単なる通りすがりのものかな、
一通りこのスレみたけど
>>496の発言は別に逆ギレしてるようには見えないし、アドバイスをバカにしてるようには思えないよ
用は捕らえ方の問題じゃないかな？
ただ>>497の態度は明らかにキレてるし、発言はどう捕らえても抽象的な発言かと

↑失礼、抽象的じゃなくて中傷的の間違い

実演販売でネスプレッソのカプセルの中身を見たけど、普通の粉だったよ。
きな粉やでんぶんみたいな細かいやつじゃなくて、粒が明瞭にわかる粉。極細挽きではないっぽい。
濃縮乾燥されたものが入ってると思ったのに

ネスプレッソのカプセルって何？？？

>>537
ttp://www.nespresso.co.jp/

>>538
サンキュー
なるほどネスプレッソのカプセルなんて知らなかった、
ただ将来的にカフェポッドと規格争いが起こりそうな

ポッドに規格もなにも…

まぁ一応は、ポッドにも規格はあるんだが、
ある意味、ただの紙パックだからな

というわけで、カリタのC90を買うために某超巨大家電量販店に行った時に
そのネスプレッソを見たわけですが…

問題はそのカリタのC90ですよ！エスプレッソの扉を参考に
現在販売されているグラインダーでC90がベターだろうという事で買って来て
一番細かく挽ける目盛「１」で挽いたら中挽きなんですよ。
ダイソーで買って来た４０メッシュのふるいを全然通らない。
これは目盛が逆かなと目盛「９」で挽いたら、１／４サイズの豆がごろんごろん orz
でネットで調べた結果、カリタのC90は調整をしないとダメな事がわかりました。

このグラインダーの仕組みは、上下二枚の臼歯の間隔を調整する事によって
挽きの細かさを調節していて、その間隔が狭ければその間を通れる粉も小さいはずで
エスプレッソ用の極細挽きも挽けるというわけなのです。
それで、ホッパーを一度外して説明書通りに調整しなおした結果
みごと極細挽きに挽けました。ありがとうございました。

というか工場出荷時に調整しておけよ！！！

調整しても、簡単に狂ってくるのかな

近所の焙煎店にて深入りのって言ったらフレンチローストっぽい感じでした
深入りだとイタリアンローストくらいだと思ったのですが違いました・・

イタリアンは深すぎ
スタバ味を目指すなら別だが

初心者質問ですみませんが、ご教示下さい。

saecoのマジックカプチーノを購入したのですが
PODで2杯分抽出したい場合、
同時にPODを2つ入れるのでしょうか？

よろしくお願いします。

このスレの70%はBAR14で出来てます

>>545
ポッドは一杯ずつしか取れない。
二杯同時に抽出するなら粉からどうぞ。

>>536
濃縮乾燥ｗｗｗ
実演してたって事は試飲も出来たよね？
試飲してきたの？

>>548
ちゃんとクレマ出て旨かったよ
濃縮エスプレッソエキスをお湯に溶かす様なもっと怪しいものだと思ってたのに

>>546
5％はＥＥＳ200です
つまり俺だけ

なんだこのスレの住人は２０人しかいないのか

そもそもエスプレッソマシンはまだそんなにメジャーじゃないのかも・・

BAR14Nの取扱説明書に抽出時間約20秒で30mlって書いてあるけど、
20秒だと60mlくらい出ちゃう。
何がいけないの？

豆の挽き方が粗いか、タンピング不足だけどさ。

それくらいのこと自分で考えようよ。
そりゃ掲示板だから基礎的なことを聞いちゃ駄目ってことはないし質問に明確なNGラインが
ある訳じゃないけど、ちょっと余りに何も考えていなさ過ぎないかな。

まぁ、察するに
・店で挽いてあるコーヒーを買ってきた
・スタバかどこかで豆買って挽いてもらった
のどちらかだと思う。

>>554
ありがとうございます。
タンピングも力を込めてやってるつもりなのですが、
私の力じゃ足りないのかもしれません。
ごめんなさい。考えなさすぎでした。

>>555
当たりです。
スタバで豆買ってエスプレッソマシン用に挽いてもらってて、
パウダー状だし一応クレマっぽいのもできるから、これでいいのかと思ってました…。
グラインダー買わないとだめみたいですね。

グラインダーなしは、かなり難しいよ、やっぱり。

すり鉢じゃだめか？

初めてエスプレッソマシンを買おうと研究中です。
デロンギにしようというところまでは決まっているのですが、
EC200とBAR20N-Bで迷っています。

デザイン以外でこの2つの違いがよくわかりません。
この2つの違い（利点・欠点とか）を教えてください。
EC200はタンクがカートリッジ式（揚水チューブ不要）ということなのですが、
これは使い勝手に大きく影響するものなんでしょうか？

>>558
すり鉢で狙ったメッシュに出来る人なら、尊敬する。

KG100を手に入れてこれを使えばBAR14でクレマが出るはず！とやってみたがなかなか出ない
それで今まで２杯用のフィルターでやってたのを、１杯用のフィルターで入れなおしたら、
ちゃんと30cc抽出するのに20秒ですし、クレマもガンガン出てるじゃないですか！
ショットグラスで3mmものクレマが出てます!!!
実は２杯用って特別な用途向けだったのかも…60ccが10秒で出てましたもん

たすかに、２杯用だとメッシュの面積が倍以上も大きければスカスカ下に流れるし
クレマなんか出るわけないか

>>561
多くの場合、シングルよりもダブルのほうが細挽き。

何のためにミルを買ったんだ?
これ以上細かく挽けないというなら……
つ ゼロ点調整

直火式のポテンシャルを教えて下さい。
極めれば機械より美味しく淹れられますか？

あんまりゴタゴタしたものが好きではないので、
WMFの直火式を買ってみたんですが・・・

違う飲物だと思う。直火式には直火式の良さ。
比べるのはどうかと。

直火式の方が、とうぜん機械よりも古くからあるんですよね？

クルンテープと申します。
ビアレッティ　モカエクスプレス
直火エスプレッソメーカーと言えばこれでしょう、やはり。

>>565
ありがとうございます。
まだ機械式の味しか知らないので、しばらく直火式を楽しんでみます。
こちらはこちらで奥が深そうですし・・・

>>567
ビアレッティはムッカ・エキスプレスが面白そうで、かなり悩みました。
ですが、アルミ製なんですよね。味の点とアルツハイマーの点が心配で、
今回は見送りました。ステンレスならぜひ欲しいのですが・・・

アルツハイマーの心配はない。いつの時代の人ですか……
味は気になる人は気になるよね。

>>570
「アルツハイマーになる」と明確な証拠がなければ否定する人もいるけれど、
万が一のことも考えて「なるべくアルミは避ける」という人は多いよ。
漏れもアルミは好きではない。「絶対に避ける」というより「なるべく避ける」だけどな。
アルミ病気原因説は「某ネットワークビジネスが販売促進のために広めた噂にすぎん」
という話もあるが、だからといってアルミが無罪だという明確な証拠もないしな。
ま、この話題は荒れるのでなんだが…

アルミ製は使い込むと気にならないんだが… ステンレスはみんな高いな１万円以上する。
バイスバーサの中国製は安いけど工作精度悪いから、使っていて飽きると思う。
優香、ステンレスのエスプレッソメーカーて洗いにくい。 メンテしやすさではムカエキスプレス。

クルンテープと申します。
モカエクスプレス
意外と侮れませんよ！

エスプレッソにはまると

挽き豆
　↓
グラインダー
　↓
自家焙煎

まであっという間に行きそうで恐い
それと豆の消費量が半端じゃない

昔、Ｆ−１のベネトンにナンニーニというイタリアの選手がいて
毎日９杯のエスプレッソを飲んでるというので話題になっていて
きちがいだな〜と小学生だった私は思ってましたが
９杯ぐらいは普通ですね orz

アレッサンドロ・オナニーニ
ティエリー・ブーツェン
チームベネトンフォード

やっとデロンギＫＧ100みつけて買ってきたよ
高いのかと思ったら１００００円で買えた。

アルミを避けて・・・っていってもフランス料理やイタリア料理、アルミ製品使いまくりだけどな
有機物を直接加熱するわけじゃないし気にする必要ないような、髪という排出器官もあるし

気にしたら缶ジュース飲めないんじゃない？
因果関係証明されたらコｋコーラやばそうな

>>576
買った店の名前ｷﾎﾞﾝﾇ

牛乳は低温殺菌使ってますか？

低温殺菌でも、メーカーによって旨い不味い有るけど。
でも、基本的に超高温殺菌と低温殺菌の味は全然違うよな。
欧米の紅茶やコーヒーを味わうとよく分かる。

紅茶もコーヒーも基本、植民地でしか生産出来ないけど、牛乳は現地のを使ってるし

自分に酔っているひとがきますた

>>574
俺の経験を参考してくれ

生まれて初めて　エスプレッソ　を飲む

　　　↓一ヶ月

エスプレッソマシンを買う　（BAR-14）

　　　↓三ヶ月

グラインダーを買う　（ドリップにもはまりだす）

　　　↓三ヶ月

生豆を買う

飲む量はそれほどでもない　（１日１〜３杯程度）
最近は生豆を１年で１０Kgほど消費する

今の時期はアイスラテ、フラペチーノ、水出し珈琲と冬より消費が激しい
汗だくで焙煎網を振るのは疲れる、 i−ローストがほしい、でも買う余裕はない

そんなに進んだか……

アイスラテ旨いよね♪
エスプレッソに牛乳と氷ぶちこんだだけなのに、
なんであんなに旨いいか！

そういえば近所のコーヒー豆屋に

メリタパーフェクトタッチII
カリタC90
カリタナイスカットミル
デロンギKG100

がホコリかぶって陳列されてた
まあ、普通の人は買わん罠

ポーレックス買って、最も細かく挽いてBAR20Nで淹れてみたら、
パッキンからお湯が溢れる、抽出液は苦い、残りカスはドロドロ…
やたらめったら細かければいい、っていうわけじゃないのね…
勉強になった

>>584
マシンがBAR20というのは置いといて、そこまで細かく引けるのはハンドミルとして優秀な証拠。

BAR20でもいいだろ

>>577
その排出器官とやらが壊れてますil||li(つω-`｡)il||li

同士よ！

同じ状態の粉を使っても酸味が強く出てしまう場合があります。
酸味というのは、どのような抽出条件で強くなりますか？

まずその粉を疑おう。
てか粉って言うところをみると、挽いて詰めているの買ってきてる？
自家焙煎の店で100グラムだけ挽いてもらって試したら？
酸味に関しては、鮮度と焙煎具合かと。

えぇ、第一の原因は粉の状態だと思います。
ただ、同じ粉で立て続けに何回か淹れても、
酸味が出たり出なかったりするんです。
酸味が無いと言っていい状態のものから、
一口飲んですっぱーい！というものまで。

酸味と言えばラヴァッツァの黒い方
ttp://www.kataoka.com/products/lavazza/index.html
これが何か酸っぱい
抽出直後も酸っぱいし
５分ぐらいおくと分離してさらに酸っぱくなる

今日ついに我が家にBAR20が来たよ、
早速作ってみたがタイピングが強すぎたらしくホルダーと給湯口の間からお湯がもれて焦った焦った、
んでもって早速飲もうとしたらクレマができてない・・・・いろいろ試行錯誤をしてみよう。

そうなんだよねぇ。ちょっと強くタンピングするだけで、お湯が漏れるんだよねぇ。

>>564
俺は元BAR14から今はビアレッティの6人用使ってる。
3人用はイマイチ湯の上がりが悪い。

>593-594
お湯の横漏れはホルダーの締め方が甘いことも一因。
タンピング以上に締め加減も大事。

いやホルダーは、これ以上締まりようがないほどしめても、漏れるよ。
だから、粉が細かすぎるか、タンピングが強すぎるのが原因でした

>>592
こないだ勧められて買っちまったょ！

「こっちの方が濃いです。お勧めです」みたいな事言われて

>>598
粉が粗いよねあれ
Illyよりましかと思ってたのに

エスプレッソ用の極細挽きってどこのコーヒーショップでもやってるんですか?

>>600
基本的にエスプレッソ専用のグラインダーがないとダメだからスタバやタリーズなどでは当前可能だけど、どこのコーヒーショップではというのは無理じゃないかな？

>>601
なるほど、どこにでもあるのかと思っていました
確認とってからマシン買います

なるべく低予算で済ますために
4気圧のマシン買って、豆はお店で挽いてもらおうかと考えています
でもエスプレッソのことを調べてくうちに、クレマもでない偽エスプレッソメーカー買うのもどうかな
と思ってきました
ペーパードリップと4気圧エスプレッソ、そんなに違うものなんでしょうか?

おれなら4気圧のマシン買うぐらいならモカ買う

おまいら、実売三ﾏﾝまでのエスプレッソマシン選ぶなら何にしやがりますか？

サエコのクレマフィルター付き
デロンギで苦労するのはいやずら

あれとこれとそれの書き込みが同一人物だと考えるととても楽しいｗ

>>605
TH010かBAR14でいいんじゃね。
３万だったらどれもそんなに機能はかわらんね。
あまった金でKG100とピッチャーとタンパー（５８�_だったかな）もかえればおｋ。
あとショットグラスとかグラインダーブラシとかあれば雰囲気出ると思うよ。

ごめんなさい　モカとは?

モカエキスプレス

部屋に置くつもりなんでちょっと無理ですね…

熱源がない、ってことね

>>612
全くその通りです
コンセントしかないのです…

4気圧って2ちゃんの評価では
金の無駄　9気圧とは全くの別物　スタバ通え
などですが、アマゾンなどのレビューでは
安くてうまい、4気圧でも満足、オススメ
など、全然評価が違いますが、高評価なのは社員ですか?それとも単に9気圧のものを飲んだことがないだけでしょうか?
実際のところどうなんでしょうか?

>>613
悪いことはいわないから、このスレを信じておけ。

>>605
おれならBAR14+KG100。

これからマシン買おうとしている椰子は、絶対にグラインダーも買うこと。
グラインダーがないと泣きを見るよ。

エスプレッソってゲロ吐きそうになるほどまずいよな

モカと言えばこのオヤジのビデオ
ttp://www.youtube.com/watch?v=VSRsdQxtPFM&NR
ttp://www.youtube.com/watch?v=H1s2LFLj0W8&mode=related&search=

このグラインダーが欲すぃぃ
ttp://www.youtube.com/watch?v=-TR4LRUsZuQ&NR

>>613
ttp://www1.vecceed.ne.jp/~espresso/espresso_machines.htm
ここのスチーム式の家庭用マシンの項が参考になるかな。

このスレはＢＡＲ14推奨者ばかりだな
社員なの？

>>614
わかりました
4気圧はすっぱりあきらめます
>>617
ありがとうございます、早速お気に入りにいれました
それぞれの特性が参考になりました

>>614
KG100まだ売ってる？

>>618
bar14は名機だからな。
パウダー専用だし、最初の一歩には最適だと思う。
おれも使ってた。
フィルター径58mmがいいならデバイスタイルのでもいいと思うけど。

>>620
>>576

レアケースかもしれんけど。

BAR14と言えば…この前友達に頼まれてクレマが出ない原因を調べに行った
まず入れ方を見せてもらった、その子のマシンもBAR14
粉はスタバでエスプレッソ用の３番で挽いてもらったもの
フィルターダブルの方を使ってた

そこで！その子はダブルのフィルターなのに、
デミタスカップ１個に抽出してました、、、 orz
それでクレマが出来ないとか言ってました、が

そりゃクレマなんて出来ない…
事実、薄い黒が透けてるクレマしか出来てませんでした

そこで、もう一度作り直させて、
デミタスカップを２個並べて抽出させたら、
両方のカップにクレマの載ったエスプレッソが抽出できてましたな

もちろん、最適条件をつめればデミタス１個に
クレマたっぷりの２杯分が抽出出来るのでしょうが

クルンテープと申します。
フィリップス HD5708
エスプレッソマシンと言えばこれでしょう、やはり。
意外と旨くはいりますよ。

BAR14でクレマが出ないと言ってる人はたぶん何か誤解してる
BAR14みたいな廉価機は上級機の常識が通用しない。
上級機の場合は確かに固めにタンピングした方がクレマが出る
極細挽きにした方がクレマが出る、これは背圧が一定だから。

しかしBAR14のタンパーを見て下さい、あれは固くタンピングするのに
適しているでしょうか？それどころか、本体にくっつけたままの使用が推奨です。
BAR14は固くタンピングしちゃいけないのです。
BAR14はスイッチを入れてから加圧するタイプなので、
タンピングが固いと想定してない高さまで圧力が上がってしまいます。
想定外の高圧で抽出が始まるので、抽出速度が異常に速くなり、
クレマも出来ないのです。抽出が速いと途中で圧が抜け、恐らくランプも消えてるでしょう。

ではどうすればいいかと言いますと、極細挽きなら軽くならす程度にタンピングして、
セットすればいいのです。全体重をかけてはいけません（あのタンパーでそれをすると手に穴が空く）。
この軽くの加減がクレマや味に影響します。だからこそBAR14は奥の深いマシンなのです。

気圧厨が出てきそうだな。

こないだは、マジカプマンセーでいまはバール１４マンセーですか。。。

きちんとチューニングができてればEAM1000Jでも、クレマはできる。
要は、腕次第。

>>625
ほぼ毎朝いれてますが、付属の計量スプーンの底で押しつけてならしてそのまま抽出してます
最初はタンパーを使ってたのですが、めんどくさいので外してしまいました
それでもクレマは毎回出てますよ、ショットグラスは無いのでわかりませんが
多分2mm以上の厚さがあると思います
デミタスカップで半分を抽出するのにスイッチ入れてから30秒ぐらいかな
機種はデロンギのBar-14です

タンピングって重要なのでしょうか

>>629
ぶっちゃけタンピングより計量が重要。

バリスタの中にはタンピングをしない人までいる。

説明書に軽く押さえろと書いてるだろ！
家庭用と業務用はまた別だよ。
器具に適した使い方が一番。

BAR14だと、粉が細かすぎてもダメだから、慣れるまでちょっと苦労するね

それが一概に言えないんですよ奥さん。

BAR14でも、豆と挽き具合によっちゃ、
強めのタンピングが必要になる（現におれがそうだった）。
結局はトライ＆エラーしかない。

はいはい試行錯誤ですよはいはい

>>634
お前には全自動が向いてる

ミルスレから変なのが流れてきおった

>>633
それ、粉が粗すぎるのでは？
粗いと、いくら力かけてタンピングしてもお湯がスカスカ出るからね

皆さんはどのくらいの頻度でマシンを洗ってます？
ちなみに私は使い終わったらすぐです。（一日一回、夜にしか飲まないから）
スチームノズル、給湯口は説明書どおりに、ホルダーは水洗い。
なれてない時は10分ぐらいかかってたけど、今では大体5分くらい、
でも朝とか時間ない時は面倒かな、
そう考えると朝使っている人はどの程度洗っているのでしょうか？徹底的？ざっくり？それとも放置？

BAR14ってバックフラッシュ出来るのかな

BAR20N-Bを使用してる人に聞きたいんだけど、説明書のP14の上から三番目の絵で
ホルダーなしの給湯口からエスプレッソ抽出スイッチをいれお湯出して洗浄してる
絵があるんだけど、その絵のとおり給湯口からまんべんなくお湯って出てる？
うちのは出ないけど、絵のとおり出ないよね普通、それともうちのマシンが壊れているのか？

スチーマー使ってたら火傷したんだけど、生産者責任法を盾にとって賠償金ふんだくれるかな？

君ならできるよ。

アメリカならできるんでない？

>>637
ぶっちゃけ、豆にもよるし好みにもよるかも。
bar14で強めにタンピングしてる（た）人、このスレでも何人かいたと思う。

bar14はポンプ圧が弱いから、挽きとタンピングのバランスはシビアだけどね。

>>638
セミコマクラス使ってるけど、ショット落とすごとに
ポルタフィルターとフィルターバスケットは水洗いするし、
シャワーヘッド（ガスケットのところも）もキッチンペーパーで軽く拭く。
クリーニングというよりは行程の一部って感じ。

>>639
ソレノイドついてないから無理。

だめだ・・デロンギのＫＧ100が全くみつからない
他にいいグラインダーないのかな？

>>645
ロッキー。
正直、数年後の事考えたら、その方がお徳な事気づく。

サエコもグラインダーあるよ。

カリタのC-90も使えるみたいだよ
エスプレッソの扉を見る限りスタバの粉よりはいいみたい

なるほどスタバの粉よりいいのか、期待できますな。

4気圧をあきらめて、なるべく安い9気圧マシンか安い直火式をさがしてまつ
自分が考えているのは

BAR14　　送料別　税込8715円
http://item.rakuten.co.jp/digidenland/bar14n/

EP309-W　送料別　税込5980円（在庫なし）
http://store.yahoo.co.jp/gion/39039.html

TSKC1813 送料別　税込7140円 送料別
http://www.rakuten.co.jp/netp/469046/441453/447844/447845/#433068


直火式では
BEA＜ベア＞ エスプレッソメーカー 【1人用】 送料別　税込2499円
http://www.rakuten.co.jp/chuboya/616667/500633/#456917

を検討しています、どれがオススメか、またこれより安い9気圧マシンを知っている方、情報提供お願いします

>>648
来れ見て買えそうなのを選んで下さい
ttp://www.espresso.jp/howto04d.htm

アメリカのamazonならデロンギの新型が買えます（いつ届くのか…）
ttp://www.amazon.com/DeLonghi-DCG59-Retro-Burr/dp/B0000CDCMR
エスプレッソには大きすぎると書いてありまつ

>>650
Delonghiの新型期待してたのにorz

これだけ需要があるのになんでデロンギはＫＧ100の販売やめちゃったの？

性能据え置きで価格を倍にするんじゃね？
競合機種ないしさ。

Bar-14持ちなんですが、上の方で解説されてたテクニックを駆使してなんとか、厚さ５ミリのクレマが出ました（泣
抽出が始まって５秒で抽出液がクレマ色になって、それが最後まで持続してました、初めて見ましたあんなの
話には聞いていたクレマの上にグラニュー糖を乗せても沈まない、ってのも初めて体感しました

グラインダーはC-90をゼロ点調整したもの
Bar-14はエスプレッソの扉などを参考に、スチームから水を抜いて十分に温度を上げました
タンピングは粉を水平一杯まで載せてしっかりと軽くタンプして、心持ち真ん中を盛り上げました

この方法で、やっと見つけて買って来たショットグラスに抽出すると、３度目の挑戦で分厚いクレマが抽出出来ました
くせになりそうです、今までガチガチにタンピングして失敗してたのが嘘の様です

ってゆう夢をみたんだ。

>>654
上の方で解説されていたテクニックとは？
漏れも参考にしてやってみたくなったよ

>>656
テクニックと言っても、C-90のゼロ点調節と
Bar-14は全体重をかけて強くタンプ！はダメで軽くタンプしましょう、の所です
だんだんハマリつつあります orz

>>657
軽くって、何キロくらい?
俺は確か、18kg位がベストだったと思う。
俺はBAR14使いつぶして、今は別のなんだが、参考までに。

>>658
ハンドルを持って空中でポンポンと叩く程度でした。
２度目の時に同じくらいのタンピングで、抽出後の粉の真ん中が窪んでいたので、
３度目は真ん中を盛り上げて抽出したら上手くいったのです

２度目の時もクレマは出ましたが２ｍｍ程度でした

>>659
そんなに軽く? へー

>>659
それは、挽き方が細かすぎ。
もう少し荒く挽いて、しっかりタンピングすべし。

全体重から空中でポンポンとは、なんか極端だな

だからこそ試行錯誤なんだよ
荒ければ強く、細かいなら軽く
素人はそこらへんがわかっていない

グラインダーが無かったからすり鉢で粉にして、タンパーが折れ曲がっちゃったんで
親指の腹で適当に押してやったらクレマできたよ。

暮れ魔が出来ると旨いと限らない すり鉢でこするなんて最悪！
美味しいエスプレッソを飲むかおもちゃ替わりに使うのかどっちだ！

>>660
抽出後のフィルターの粉を触ってみたら、ふわふわでした
ギシギシに固めてた時は決壊した跡があったんですが
軽くタンピングした場合は、弾力があって均等に湯がまわった様です

このスレ参考にして軽くタンピングしたら、いつもと同じ時間で倍くらい抽出されて、
クレマは0.1ミリくらいの厚さで、エスプレッソの味もあまりしませんでした。
参考になりました。本当にありがとうございました。

じゃあ強めにやればいいじゃないか。

>>654
しっかりと軽くタンプ・・如何様にもとれる微妙な表現だな。
心持真ん中を盛り上げるって難しくない？俺の使ってるタンパーは真ん中がむしろ
へこむようにカーブがついてるよ

タンピングを気にしなくてもクレマ出るEES200の俺が勝ち組

>>666
それは、単に今まで全く均等にタンピングできていなかっただけ。
要するに、下手。正しくやれば、オレオが量産できる。

俺はTH010で満足(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ポッド一筋ですがなにか

それはそれで悪くないと思いますが？

キャンプに持ってくとしたら
　パーコレーター
よりも
　バネット
よりも
　モカエクスプレス
よりも、発電機持って行って
　BAR-14
かな。

>>675
てめーか。
静かなキャンプ場の雰囲気を発電器の音でブチ壊しにしてるのは。
おめーみたいなのはキャンプに来るな。

ﾜﾛｽ

>>675
BAR14もいいが、キャンプ場の朝はこんなのを使ってみたいな
ttp://www.singleservecoffee.com/archives/006565.php

下の方にポッドを入れて、上から熱湯を入れて、６回ぐらいポンピングして
加圧するとショットが出てくるらしい。クレマも出てるな。
プラスチックなのはガラスだと車の中で割れちゃうからだろうな。

家の中でも、こっちのほうが淹れる楽しみがありそうだ

直火式に興味がある人はこのビデオを見るといいかも、手順が分かる
ttp://www.youtube.com/watch?v=8Kur1u4GhOc

野外でこの直火式で淹れるよりは >>678 の方が本格的なものが楽しめそうかも

何となくﾜﾛﾀ。なんでこんなビデオ撮ったんだ

>>680
直火式って原理が理解出来て無かったんだけど
抽出されたものを見るとエスプレッソってイメージじゃないな
本当に別物だ
お湯で薄めてカフェアメリカーノにした上でミルク足してるし

直火メーカーてもっちゃいの多い イタリア行った時、ぎょうさん買ってきたけど安物（500円くらい？）アカンわ
やっぱりステンレス製のアレッシィーぐらいが良いわ

>>678
つーか、抽出後の粉を下水に流してないか?
メッシュかなんか入っていて後で回収するんだろうか。
欧米のシンクの構造が良く分からんが、これ OK?

>>684
欧米はディスポーザーで生ゴミ粉砕して、
そのまま下水に流せようになっているところも多い。

俺の家は日本の千葉県の船橋市のディスポーザーもない普通の流しに粉流してるよ。
何か問題でも？

エスプレッソは粉詰める時とかグラインドするときとか
かなり汚れるけどそういうのは全部流しに捨ててます
あれだけ細かければ少量ならたぶん問題無いでしょう

もちろん抽出した出がらしの方は燃えないゴミとしてまとめています

>>682
半分、お笑いの要素も入ってるんじゃまいか？

なんかこっちの方も笑えるな・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=TX8XaBYm8Zc

エスプレッソマシンでダシを取ると
特殊なダシがとれそう

例えばフィルターバスケットに
こんぶ粉をいれるとか
イリコをいれるとか

このスレの過去の住人には、エスプレッソマシーンで
紅茶を淹れた猛者もいたな。

だしポッドとか誰か売り出せ

だしなんか取ったら臭いがとれなくなるから冗談でもやりたくないな

今は使っていない直火式で昆布出しでも取ってみるかな

昆布は無理だろ
粉末のカツオ節を使え

味噌＆粉末のカツオ節入りポッドがあればおいしい味噌汁ができる。
もちろんワカメとか具は抽出する前に茶碗に入れる仕組み。

日本なんだからここまでしろよぉ、せっかくBAR20N−B買ったのに(ーー゛)

出汁のにおいはなかなか取れないぞ
やりたければどうぞ。是非結果を報告してください

ネタに乗れずにマジレスするなんて…

>>697
本当にネタに乗れずにマジレスしてるのはあなたかと

ふふっ

>>696
あなたのせいで>>695のレスが台無しです。
ありがとうございました。

ふふっ

>>700
>>695のレス書いたのは私だが、>>698のレス書いたのも私ですよ。
>>696のレスは流れ的にアリかと

ハートやリーフをマスターしたいのですが
うまくできません

ミルクのほわほわっぷりがうまくできないのが一番の原因だと勝手に思ってます
BAR14のスチーマで
いい感じのミルクにするコツはありますか？

これまた香ばしいトスが上がりましたよ

>>703
コツ：BAR14を捨てる

電子レンジにかけてｼｬｺｼｬｺするやつで桶

イタリアンローストの豆にねずみの糞が混ざってても気づかないよな
多分、そのままマシンにセットして抽出しても気づかないよな
クレマはよくでそうだな

そうそうそのとおりです７０７さんはかしこいかしこい

そういえばペット、とりわけナッツ類が好きな
ハムスターとかのペットにコーヒー豆与えると食べるのだろうか

最近新しいタイプのキチガイが湧いたな・・・・・・・

エスプレッソなんてゲテモノ飲んでるのはみなキチガイだよ
何がうまいのかわからんな。脳みそ膿んでるとしか思えねえよ。いっぺん病院で診てもらえよ

…と、今時のカフェに客を取られてつぶれかけてる、
不味いコーヒーしか出せない喫茶店の店主が嘆いております。

久々の大物登場だな。

>>711
エスプレッソの美味さがわからんやつが
わざわざエスプレッソマシンスレでブー垂れんのかよｗ
お前こそ病院行ってこい池沼

最近ダブルで抽出してる時、片方をデミタス、片方をショットグラスにして
ショットグラスの方でクレマの色を堪能してから
ショットをデミタスカップに入れて
上からグラニュー糖をパラパラかけてグイと飲んでる
うんまい

クレマでなかったらアメリカーノにして飲んでる

しかしなんだこの賭博みたいな飲み方

エスプレッソ飲むくらいなら婆さんの小便飲んでるほうがマシだな

最近この板がおかしい、とは思わないか?

おかしいのはおまえの頭だろ？

最近マジックカプチーノを購入したんですが、サエコ使いの方ってタンパーってどうしてますか？市販のもので53ミリって手頃な価格だとないんですよね。良いタンパー情報がありましたら教えてください。

>>719
人差し指の腹の部分を上手く使って押せば十分です。
タンパーなんかわざわざ買ってきて悦に入ってるのは頭のおかしい変態野郎です。

最近この板がおかしい、とは思わないか?

うわコピペされた

最近この板がおかしい、とは思わないか?

最近この板がおいしい、とは思わないか?

おかしいのはおまえの頭だろ？

うわコピペされた

抽出したあとポルターの中を見ると、粉の上にたっぷりとお湯が残ってるんだけど、
これって普通？それとも何か間違ってるのかな

間違ってるのはおまえのコピペだろ！

>>725
機種を書け。

ちなみにうちは BAR-14。
ビチャビチャがデフォだ　orz...

ＮＧワード推奨

最近この板がおかしい、とは思わないか?

まぁまぁ皆さん、ここは一つおいしいエスプレッソでも飲んで頭をリフレッシュさせてから
この板をよりよいものとして再出発させようではないか

>719
スターバックスで安いの売っているよ。
ただマジックカプチーノはタンピングを強くやる必要はないように感じる

>>732
クレマ増強フィルターをはずす改造しても強いタンピング不要なんでしょうか？
いろいろ調べても手頃な53mm径のタンパーがないんで
こんなのを取り寄せようかと考え中だったのですが。
http://www.amazon.com/Vaneli's-Stainless-Steel/dp/B0002PDPF0

凝りすぎでしょうかねぇ？

クレマだけが欲しいのなら抽出したショットに
スチームを吹き込めば全部クレマになるよ

>>734
それはすごい発想！！
いいかもしれないｗｗ

そこまでして得たクレマに
一体どんな意味があるというのでしょう

じゃあ、クレマエンハンサーで出来たクレマの意味はあるのでしょうか

>>737
意味ないです・・・。
ただ、クレマが出るだけでありがたがる初心者の為の装置。
買って少したったら、逆に邪魔になってくる。

結果、エンハンサを外す改造を施す事になる。

質問ですが、どなたか『ムゼッティ』のエスプレッソ粉を売ってる店を知らないでしょうか？
以前は東急ハンズで売ってたのですが今は売ってないそうです。
成城石井にもカルフールにもありませんでした。
仕方なく他の製品を飲んでますがムゼッティのあの極小粉末の味には
到底及びません。
売ってる店を御存知の方いらっしゃいましたら是非教えて下さい。

普通にエスプレッソって不味いと思う

と、まともなエスプレッソを飲んだことがない下層民が申しております。

>>741
エスプレッソは別に上流階級の飲み物ってわけじゃないと思いますが。

エスプレッソ単体だと好みあるよ
甘くしてもね
俺はカフェラテ派なのでいつもカフェラテかカプチーノにして飲んでる
そのままの場合はアイスクリームにかけてカフェ・コン・ジェラートにしていただくけどね

>>742
気持ち良いほどの分盲っぷりに驚いた

おれもやばいな　　　文盲

ひょっとして「ぶんもう」と入力してないか？

分盲age

もんもうだよ

いや、読み方はわかっているんだがミスタイプだ。申し訳ない。

>>739
新宿のCaffe Musetti ならあるんじゃねえ?

家庭用マシンでラテアート描くのは難しいのでしょうか？

>>751
BAR14だけど出来るよ
ピッチャーの形が重要かも

>>752
おすすめのピッチャーとかありますか？

井川

メジャーなピッチャーを挙げてください

>>750
ｵｵ ! ありがとうございます。
明日にでも問い合わせてみます。
当方、現在は神奈川住まいなんですがムゼッティの為なら
新宿くらい余裕で行きます。

>>756
お客様の問合せ先
　１０月２４日まで京王電鉄株式会社事業推進部
「カフェ・ムセッティ」
　ＴＥＬ　０３−３３４０−０８１０

そういえば、ロブスタの方がアラビカよりも同じ量で濃く出て
エスプレッソにした場合クレマの量も多いらしい

全部ロブスタにしたら、匂いがあれだろ

>>739
ムゼッティの何がほしいの？
俺はカッシーマで通販してる。

>>759
ロブスタのニオイは嗅いだ事ないのでわかりませんが、ロブスタオンリーのベトナムコーヒーでは
エスプレッソのポルタフィルターみたいな、アルミのフィルターに深煎り（バターで煎るんだとか）の細挽きの豆を詰めて
その上に網の落としぶたをして固定し、上から熱湯を注いでドリップするそうです
深煎りにする理由はクセを無くすためだとか言われてましたが
あんまりおいしくないのかもしれませんね。

普段、アラビカばっかり飲んでる我々には、美味しく感じないかもね。
だからといって、ベトナムコーヒーが「おいしくない」ということにはならないよ。
「我々には、おいしくない」かもしれないけど。

てか。ベトナム珈琲はアイスにしてもホットにしても
驚くほど入れる練乳と合わせて飲むのでロブが合うと言えなくもないかな。
日本でもアイスはロブ主体だし。

なるほど。ロブ主体の缶コーヒーも、たいていミルク入ってるもんなぁ

アメリカザリガニ
今はロブスターよりこれでしょう、やはり。
エクルビスとも言いますね！

>>749
くるしいなｗ

ロブスタ種の語源はロブスタ種の豆がそのロブスターの手に似てるから

鳥beerか！

すいませんが誰か教えて下さい
デロンギのでBAR14とBAR14Nって似た製品があります。
ちょっと調べたら14はイタリア製で14Nは中国製らしいって話がありました。
で、14の箱はカラーで14Nはダンボールだと。

問題は自分が所有しているマシンなんですが、
BAR14って箱やシールなどには記載されてて、MADE IN ITALYのシールもあるんですが、
箱がダンボールなのです

これってどういうことでしょう？
誰か分かる方いますか？

どうでもいいですよ

どういうことかは、分かりません
全ての14はイタリア製で、全ての14Nは中国製なのかも、分かりません
そもそも、あなたがそれを知ってどうなるのかが、分かりません

うちのbar14はMADE IN ITALYのシールが剥がれたので中国製です。
まで読んだ

>>769
つクーリングオフ

段ボール箱のイタリア製14Nもある、ってことだろう

>>770-774
2chらしいレスthx

775が惨たらしく氏にますように

ラッキー スリー7 ｹﾞﾄﾞ

まぁまぁ、誰か知ってる人答えてやったら？
電源コードの色も黒と灰があるし、箱も途中で変わったのかも・・・
ただBAR14NよりBAR14の方が性能高いらしいから買う時は要注意！

＞BAR14NよりBAR14の方が性能高いらしいから

中国嫌いのヤシが適当に言ってるだけだと思われ

デバイススタイルっていうのが近所で安く売ってるんだけど、使っている人いますか？
ユーザーの情報があまりないので買う踏ん切りがつきません

どっちでもいいじゃん、何だよBAR１４って。

>>780
君は一番最初から読みなさい。

うんこだな

BAR14+KG100
入門用と言えばこの組み合わせでしょう、やはり。

ＫＧ１００が手に入らない今、入門もできないということか？

KG100のコスパは今から見ると異常だからなぁ
代替はまだ出ないのか

今だったらBAR14とマエストロでいんじゃね？
1万ほど高いけど。

ポーレックスがあるジャマイカ

知人の結婚祝いにKG100を送った。
コーヒーミルがないのは調査済みで、ミルが欲しいとも言っていた。
が、いきなり旦那と反りが合わなくなって、家庭内別居に近く、家事もほぼ放棄。
KG100は一度も使われず、食器棚に死蔵。

…使わないなら返してくれと強く言いたい。言いたいが言えない。
いや、1万出すから売ってくれと言いたい。でもやっぱり言えない。

ﾜﾛｽwwwwwwww

朝鮮人なら堂々と返してもらいに行くんだろうな
日本人には無理だ

わけわからん

こんなところにも嫌韓厨…
言いがかりにもほどがある

エスプレッソマシンは家電だから嫌中がいてもいいのに・・

>>793
おまえチョンか？
氏ね

レベルの低いやつがいるのは、日本人としても恥ずかしい

今やチョンに嫌悪感抱くのは世界標準だと思うが・・・
まあ、どうでもいい話だね

>>786

アメリカで事実上の上位機種のソリスマエストロが１１５ドルだから妥当な値段だろ。

http://www.amazon.com/Solis-Maestro-Conical-Coffee-Grinder/dp/B0007XY7NQ

>>798
他が妥当ではない、という見方ですか

ラテ入れるときに葉っぱを書きたいのですが
ミルクはどんな感じにすれば一番うまく行きますか？
教えて苦い人！

>>800
牛乳に酢を少し混ぜるといいよ
１００ccあたり３０ccぐらい良く混ぜてね☆

>>801
凝固しちゃうんじゃないの？

>>800
http://www.youtube.com/watch?v=Dln7nyIFnXY
http://www.youtube.com/watch?v=0a7ke7SQ3LY
http://www.youtube.com/watch?v=FVeD9WT2On0
http://www.youtube.com/watch?v=Ur8I6eHmiOM

>>800
出涸らしのベイリーフでも浮かべてろ

爆笑、笑いの神降臨っす　＞＜

>>804
爆笑だな

エスプレッソマシンを購入したいのですが

自動かマニュアルか？
で悩んでます。

あと出来たらステンレス製でメンテがしやすいのがいいです。
初めて機械を買うのですが、お勧めありますか？

予算無制限か、贅沢者だな。

Ms.Silvia+Rocky
ステンレス製と言えばこの組み合わせでしょう、やはり。

>>807
マニュアルならこれはどう？
http://www.daiichi-mottainai.com/cappuccino/ecm/cappuccino_ecm_giotto_p.htm

>>807
予算と、何を求めてマシンを買うのか次第。

で、自動が選択しに入るって事は、
さほどこだわりがないんだろうから、
自動でいいと思う。

>>807
ミルも必須なのでこれは？
ttp://www.dcservice.co.jp/rancilio_homeline.htm

>>807
普通にこれをお勧めします。
http://www.fmi.co.jp/contents/cafe/espresso/junior.html
と
http://www.fmi.co.jp/contents/cafe/espresso/coffee_mill.html
ここのMAX
がよろしいかと思います。専用電源も必要なく、お値段お手ごろ。

>>807
自動ならこれはどうでしょうか？
http://www.fmi.co.jp/contents/cafe/espresso/m2_series.html

>>814
おい、807は初めてマシン買うんだろ？
それ薦めてどうすんだ。
初めてってことは部屋に誰か来て二杯入れる時スチームで手間取るからスチームはダブルパイプになってないと、、。
http://www.fmi.co.jp/contents/cafe/espresso/m53_series.html
こっちだろ、やっぱり。

すごいね。

それ個人用？ちょっとしたカフェひらけそうじゃん。ｗ
マニアじゃないんで　予算は10万以内でお願いします。

個人輸入してもいいかなとおもったけど、壊れたとき修理できそうにないので
やめとこうかなと。

スターバックスの4万4千円のマシーンってどうですか？
手ごろでいいなとおもったんです。
グラインダーはデロンギ買おうかと思ってます。

とりあえず外国いたときカフェでよく飲んでいて日本に帰って飲みたくなったが
とりあえずカフェにわざわざ行くのも面倒なんで家で飲みたいといったくらいの
ど素人です。

アドバイスよろしく。

Rancilio Silvia Espresso Machineいいなとおもうんです。
見た目も

しかし個人輸入して壊れたときどうしていいのか・・・
こわれるもんです？
あと電圧も110−100ｖに落としても問題なし？

>>816
もしかして、スタバスレとマルチか？

http://www.mrcappuccino.com/jbotticelli2.htm


これ買っちゃおうかな。

>>817
大一電化社から買えばいいんでないの。個人輸入の方が安いけどさ。
でもシルビア買ったら、グラインダーはデロンギじゃ力不足。
110V->100Vは問題ない

>>816 ちゃう。マルチじゃないけど一々そんなに気にしないでね。

大一電化社・・・たかいでつ。

サポートと値段はトレードオフ

デロンギのグラインダーは生産中止だからマエストロプラスになると思うけど、
個人輸入できるならもう少し出してロッキー買ったほうが長い目で見るとお得かも・・・
近所でデロンギ売ってるのなら俺のも買っといてくれ

10万円分もサポートしてもらうとはおもわないので
高いのは簡便。10万余分に払うなら10万円あれば新しいのが一台買えちゃうわな。
そんなサポートいらないでつ。

英語も別によめないわけじゃないし、日本語マニュアルとかどうでもいいので。

ロッキーっていうのがお勧めなんでつね？
rocky?

それにしてもカフェ文化って日本ではあまり根付かないですね。
こんなにマシーンの入手が困難で不可解だとはおもいもしませんでちた。哀

おまいがカフェ文化とやらを語りながら悲しがってるのを、みんな、呆れて見ているわけだが…

最近そこかしこスレで見かける
上げて改行しまくりの変人にみんなよくつき合うものだな

所詮、豆のだし汁だろ？
熱くなるなよｗ

>818
スタバスレのは自分です。あっちの636と640のことですよね。申し訳ないです。

普段はこちを見て参考にしてます。ただ、スタバの品物のことだからあちらで聞きました。

腕さえ上がれば美味しく入れることが出来るそうなので、BAR14Nを注文する気になってます。

グラインダーはスタバのBlade Grinderもっています。

>>829
ドリップコーヒーの方がダシ汁に近いと思うが・・

エスプレッソの出がらしでドリップを落とせるかと思ったら、なんか番茶みたいなのしか抽出出来なかった
メリタでドリップを淹れる場合は２回目が濃かったりするのに
エスプレッソは豆のエキスを全部吸い出すみたいだな

832さんいつも素晴らしい有益な情報を惜しげもなく書き込んで頂まして感謝致します。

そういうヘンテコな実験みたいなことを本当にするなんて、おもろいな。
で、出涸らしで抽出したものを、「試しに」じゃなくて、まじめに飲んでるのか？

＞メリタでドリップを淹れる場合は２回目が濃かったりするのに
単に蒸らしが足りないだけなんじゃ…

＞メリタでドリップを淹れる場合は２回目が濃かったりするのに

これはどう突っ込んだらいいのでしょうか？

被った　　orz......

コーヒーの出がらしって捨ててますけどどうしてますか？

>>838
生ゴミと一緒に庭に埋め、家庭菜園の肥やしにしてます。

メリタはお湯を一気にいれるから
むらしが足りないとほとんどの粉がお湯の上に浮きます

メリタとカリタでドリップの仕方や、ペーパーに
違いがあることはあまり知られていないよな。

常識だろ？

いやな人ばかりですね
ここは。

そもそも2chが、いやな人の集まりですから。

なんでもかんでもすぐ教えてもらえないとき
自分の主張にみんなが同意してくれないとき
煽られたり釣られたりと虐められ寂しいとき

そんなことがあると、２ちゃんは嫌な人ばかりと自分を慰める
でも気がついてほしいことがある、自分も２ちゃんにいる人だってことを

たとえば>>843を見てごらん、この書き込みを読んで清々しい気持ちになるかな？
そうなんだよ、いやな人ばかりですねと書く貴方が嫌な人だったりするんです

・・とエスプレッソはダシだと言い張る人が言ってます

結論
>>845は嫌な人ということで

と、顔を真っ赤にしながら連投する>>846-847に幸あれ。

エスプレッソの話しようぜ

豆の出し汁の話にもどすぞ。
クリトリスを切り取ってエスプレッソﾏﾁｰﾝで出し汁だしてみたいんだけど
お勧めある？

やれやれ

結論
>>851は嫌な人ということで

>>850
センス０だな。
40過ぎのオサーンだろ。

とほほ

このスレ最悪

なにが原因で荒れてるの？

話題が無いだけ

>>850は厨房か工房だろ？
覚えたての言葉を使いたいのは理解するが、
あまりにもセンスが無さ過ぎだな。

>>858
うるせーよ、チンポ洗えってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なに？このスレ・・・」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

BAR14で3杯のラテを作る時は

一人用でエスプレッソだす
二人用でエスプレッソだす
ミルク一人分づつフォームる

が旨いいれかたですか？

なんか日本語おかしいがエスパーさん
脳内補完して答えてください

楽天でｶﾍポッド六種類セット頼んでみた。明日届く〜ちと楽しみ。

マジックカプチーノ購入しますた。
まだ、グラインダー（とタンパー）が入着しないため、
Podでエスプレッソ楽しんでいる最中です。

Saecoのポルタフィルターって単独で売っているところってありますか？
Saecoはクレマエンハンサーが標準でついているので、Podで入れても結構
クレマができます。でも、グラインダーが来た暁には粉から入れたいと思っていて、
エンハンサー外して自分の抽出技術の上達しっぷり（低迷する様）を
しっかり把握したいと考えています。

でも、時間がないときなど、手軽にエスプレッソを楽しむのであれば、Podは便利なので、
Podも併用しようと思っています。このときはクレマエンハンサーがあった方が良いかなと。

どうせなら、粉用とPod用で各々ポルタフィルターがあれば楽で良いかなと思いまして。
ご存じの方がいらっしゃいましたらご教示ください。

ネト健作すれば腐るほど溢れている情報をご教授くださいですか？

これめっちゃ気になるんだけど、どうかな？　高すぎるけど。
http://www.daiichi-mottainai.com/cappuccino/options/cappuccino_bottomless-holder.htm

自分で決めてくれ。

確かに高杉だな。
直接海外から買った方がいいんじゃね？

クレマって、メタンガスが発生してるような汚いどぶ川に浮かんでいる泡みたいなもんだろ？

53mmタンパー(saeco社製品向け？)
ttp://www.espressostore.net/product-list/24

sage間違えた

>>862ﾃﾞﾊﾞｲｽﾀｲﾙHA-12です。早速ｶﾍポッドでいれてみました。かなり楽！でもｸﾚﾏは思ったより出なかった。（マシンの性能かな〜）…自分的にはillyのが飲みやすく感じた。みなさんのおすすめのポッドありますか？また家庭用でもｸﾚﾏ出ますか？

俺もデバスタＨＡ-１２使ってるけどクレマは出ない。
しかもすぐに蒸気がポルターとマシンの隙間から出てくるようになっちゃった。
買ったばかりの時も二杯分出そうと思って粉を多めに入れると隙間から漏れてたけど
こりゃ駄目だね。

illyのポッドはクレマそんなに出ないでしょ?

>>872ｻﾝ、パウダーではクレマちゃんと出ます？今迄薄いクレマしか出なかったんでポッド使ってみたが、ダンパーとグラインダー買おうか、でもマシンの性能がｲﾏｲﾁなら買うのもどーかと思ったり…>>873そうなんですか。味は私的には丁度良いカンジでした。

>>874
パウダーだともっと出ません
悲しいくらい出ません
卒倒するくらい出ません
いろいろ工夫しましたがもう諦めました

>>875ムハー（´А｀）そうなんですか〜。使い潰して次のﾏｼﾝに期待しようかな…

>>875
豆の鮮度はどうなの？

>>875
グラインダーは何使ってる？

>>875
よければ好きな色と星座も

缶とか袋の粉と見た

>>877
以前の家の目の前に自家焙煎の店があったので、徹底的にこだわったけ。
引っ越した後はタリーズでエスプレッソ用を買ってる。
>>878
グラインダーは無いので店で引いてもらってる。
>>879
黄色で蟹座
血液型Ｏ型
足のサイズ26.5

カリタのセラミックミルC-90を再調整したら
無茶苦茶細くひける様になったが
その粉ではBAR14で抽出出来なかった
なんかポタポタと orz

でも目盛1から2に変えるとちょっち粗いんだよな
クレマはショットグラスで5mmぐらい出るんだが

BAR14でクレマの上にグラ乗るようなｽﾃｷエスプレいれられるってレス読んだがﾃﾞﾊﾞｽﾀHA-12はダンパー、グラインダー使用でそうゆうのできんのかなー。ユーザー意見求む…

>>883
そのキモイ文章をどうにかしたら教えん事もない。

文章なおしても教える気になれん
気分悪い

>>881
このスレでも嫌ってほど出てると思うけど、
グラインダーないと無理だから。

煽りとかじゃなくてさ、
・店で挽いてもらった
・スーパー等でパウダーのコーヒーを買った
これでうまく淹れられないって安易に書き込むのやめようぜ。

>>886
専門店で挽いてもらって、その５分後くらいに淹れても駄目か？
本当に通り一本はさんだ家の目の前の店で挽いてもらったんだが・・・
まあ、何言っても信用してもらえないし馬鹿にされるんだろうな

ＫＧ−100なんだけど最近細かさが荒めに感じる
エスプレッソが実際出る時も色が薄め
タンピングもちゃんとしてるのに・・

>>887
鮮度が良ければいいって問題じゃないんだよ。
わかんねーかなー。
つか、このスレまともに読んでないだろ。

>>888
そこでゼロ点調整

>>889　おまえけつの穴が臭いだろ

>>889
このスレは初めから見てますよ
今まで同じ状態でやってたのに最近おかしいですよ
マシンよりもグラインダーの問題だと思います

>>890
ゼロ調節って何度かこのスレでも名前が出てきてましたが全く問題なかったので気にしてませんでした
調節した方がいいんでしょうか？

クレマを出すには
１　タンピングを全体重かけて気合を入れてやる。
　　万力を使ってさらに締め上げて、金属フィルターが歪むくらい押し込む
２　ポルターをマシンにしっかりとセットする。
　　取り付ける部分からみしみし・・バキッて音が聞こえてきたら最良！
３　ポンプのボタンを押す前に以下の呪文を唱える
　　　何妙法蓮華今日
　　　円周率小数点以下５０桁暗唱
　　　戦陣訓
４　マシンに呉魔様のお札を貼る
５　ボタンを押す。指の角度はボタンに対して下８２．５°　　

('A`)ﾂﾏﾝﾈ

>>891
じゃお前が手取り足取り教えてやれ

>>892
調整すれば、細挽き性能は間違いなく上がるよ。
自己責任だけどね。
方法は、KG100 ゼロ点調整とかでぐぐればたくさん出てくると思う。

>>884ｷﾓですみません。グラインダー購入してやってみます。

このスレ崩壊してるよ・・

898がとどめを差しましたね、ほんとうにざんねんでつ

>>887
もう少し細かく挽いてもらってみては？

エスプレッソマシンメーカー、小売店は
マシンだけではまともにエスプレッソが淹れられないってことを
もっと啓蒙していくべきだな

だからいつまで経ってもこの流れがつきまとう
クレマ出ません
↓
グラインダーは？
↓
持ってません
↓
買え。ハイ次
↓
ヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!
↓
スレ荒れる

買ったよ、でも出来ない。
↓
マシンだけじゃダメなんだよ、腕も磨け。
↓
せめてヒントをください。
↓
はぁ、試行錯誤しろよカスｗ
↓
ヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｰ!!
↓
スレ超荒れる

クルンテープと申します。
ネスプレッソマシン
良質のクレマと言えばこれでしょう、やはり。

FAQ的なテンプレがあればいいんだろうね。

でもグラインダー買えとか、試行錯誤しろとか言う人は
スルーしてくれればいいのになって思う。

グラインダー買え、試行錯誤しろ、という書き込みをする人が、
全員スルーしたら、>>871 >>872 >>874 >>875 >>876
みたいなので埋めつくされるぞ (((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>905
なら上級者用と初心者用でスレを分ければ?

個人的には>>871 >>872 >>874 >>875 >>876
みたいなので埋め尽くされるとも思えんけど、
仮にそうなったとしても、
適当なところでビシッとしたレスをつければ
変な風にはならないと思うけどなあ。

正直、今のスレって気軽に雑談とか相談する雰囲気じゃないし、
何の為にあるのかよく分からないよ。

折角エスプレッソ好きな人が集まってるのに勿体ないなって思う。

>>906
上級者用と初心者用は必要かもね。
もうひとつ、上級者でもマニアと達観者はこれまた違うし。
でも、質問者のレベルと予算を考えてアドバイスすれば良いだけなんだけどね・・・

>>904
http://www1.vecceed.ne.jp/~espresso/FAQ.htm

それよりBAR14専用ｽﾚ作った方がいいと思う

それよりKG100ry

どんなケースにしろ、
質問してきた椰子が逆ギレさえしなければ
スレは荒れないんだけどな。

　　　　　　　　　　　　　／:::/:／: ／　　　　＿＿＿　 ＼ ＼　 ヽ　＼
　　　　　　　　　　　 ／::::::/:/::. /;ｧ‐ 7 ¨丁　＼　＼ `＜＼ ＼　l　　ヽ
　　　　　　　　　　 /―=ﾃ^/::. /::/:::::{　　{:　　　＼　＼. 丶.ﾍ　 Vー― ┐
　　 　 　 　 　 　 /≦≠ｱ/::. / ..{.......|::.　 |:::. 　 　 ヽ 　ヽ　ﾊ ', 　V≧､___>
　　　　　　　　　/:／ ／ ,'. :: l::::::l::::::::|::.　 |::::::... 　 　 l:.　ｌ:.:　l: l: 　∨＼:ハ
　　　　　　　　 〆 ／＼ ｌ::::: |::::厶:::::ハ:　 i＼:::::..::.　 l::.. |::j;ｨ|' |:.　 l　　> ＼
　　　　　　　／ ／:::::::/7|::::: ｌ::/　 ト{､小:.　!　＼::.::.　iイl:::: /.l |::.　 |メ´ l ＼＼
　　　　　　　∨:::::::::: //|:l :::: l:{ ,.ｨ≠ﾐk＼＼ヽ 　 X´;ｨ=≠く　リ :　 |＼＼　.:＼!
　　　　　　　 ｌ::l:::::|: //_j:ﾊ::::::l代〃 :ﾊヾ ｀　＼､ 　"f〃下:ﾊ>|::::: 　|､　＼＼:l
　　　　　　　 |::l:::::| { {/│:ヽ:: ', Vﾍ:::j.|　　　　 　 　 |rﾍ::j.ﾘ 'ﾞ |::::: 　l､}　　lヽ/!
　　　　　　　 |::l:::::|::V !^|::::: ＼ヽゝ-‐'　　　　,　　　 ゝ‐-'　 　|:::: 　ｌ_ﾉ::.|: |: l: |
　　　　　　　 |::l:::::ｌ::::::: `l:::::: .::::f`　 　 　 ＿＿＿__　　　　 　,':::: 　ﾊ:::. ｌ:: |: l: |
　　　　　　　 ｌ::ﾊ::: !:::::::::::l:::::::: ::ﾍ　　 　 ∨ 　 　 ﾘ　　 　 　/::::　/::　 /::: ｌ: l: |
　　　　　　　 ヽ! ヽ::ヽ:::::::::ヽ:::::　l.＼　　　　　　 /　　　,. ｨ/::::　/::　 /:::: /:/l:ﾘ　　なんか盛り上がってきたよ！
　 　 　 　 　 　 ＼ ＼ゝ :::::: ヽ ::ﾊ 　fヽ､ 　 ー '　　イ |: /:::　ｲ::　 /＼/ノ　ﾘ
　　　　　　 　 　 　 Ｘ　ヾ:::::::::lヘ::.ヽ　l 　 ＞ー＜　　 〃:／　l::　/　 /＼
　　　　　　　　　 <　　＼＼::::j ﾘ ＼V l_｀ヽ 　 　 x‐／イ　　　|〃　／ ／＼
　　　　　　　　　 { ＼ 　 ＼V ／ﾞ＼フ⌒!＝=､,ｨ=≠/（ ｀＞ｰヽ{／ ／　　ス′
　　　　　　　　　　l 　＼　　 /　　／　｀〈. ー-v-一/　/⌒ヽ　　∨　　 ／　}
　　　　　　　 　 　 !:　　 ＞/ _,／ 　 ／¨ヽｰ-v-‐/〃 ＼　　＼_ ヽ ＜＿ /
　　　　 　 　 　 　 |　￣　 {　　　_ イ　 ／ ヽ　　/⌒ヽ　　`ｰ　　　 }　 　 /

911みたいな椰子が書き込めないような方法がないものかねぇ・・

とりあえず本スレは上級者・マニア向けとして、
それとは別にマシンが欲しい、使い始めたというような初心者や
普及マシンである「BAR14」「TH010」使用者向けのスレを立てる
って方向でいいのかな。

グラインダー(KG100クラス以上)を持ってる人か
それ以下の人で分ければいいんじゃない？

>>914の方向でいいと思う。
「初心者スレ」と「中級者以上」って感じかな。

>>914
じゃあ俺だけでエレクトロラックス専用スレ立てようかな・・・

>>917
マニア向けの本スレでＯＫ

じゃ漏れはチンバリスレ立てる。

こだわって直火を愛用している私はどこに逝けばいいのでしょうか？

>>920
こちらで啓蒙活動してください
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1126235679/l50

ずっとコーヒーメーカーだったんですが、
エスプレッソにも興味が出てきました。

そこで、マシンはTH010を購入する予定なのですが、
グラインダーはどうしたものかと･･･。

今はナイスカットミルを使っているのですが、
新規に購入したほういい？

>>922
男は黙って



























すりこぎ！！

>>922
「エスプレッソの扉」での評価はイマイチ。
KG100亡き後、その意志を継ぐのは、ソリス マエストロプラスか？
マキネスティでしか取り扱いが無いというのはちょっとあれだが。

>>922
遅かれ早かれ新規に購入することになると思います。
TH010ならDeLonghiマークにこだわりも無いと思うので
やはりマエストロプラスでしょう。（てかノーチョイス）
http://www.h4.dion.ne.jp/~macch/
http://www.espresso.jp/howto04a.htm

>>925

いや、まて。
エスプレッソはマシンよりもグラインダーが重要。
グラインダーはロッキー以上の物を買っておいて、
TH010なんて１万円以下で買えるので使い捨てと割り切って
エスプレッソマンシンをステップアップするという手もある。

まぁ上を見れば桐がないわけで・・・
家庭用なら現状でマエストロが最低限かつ充分なレベルでしょう。

>>922
まずはTH010に慣れろ。グラインダーはそれからだ。

タンパーの話題は出てきませんね
ベースは何が最適なのでしょうか？
ちなにみ持ってるやつはアメリカンカーブとかいう丸みを帯びたやつです

>>929
ぶっちゃけ好みじゃないかな。
丸みを帯びたベースは少数派だけど、それが良いって人もいる。
オーソドックスなのはステンレス（もしくはアルミ）のフラットタイプだと思うけど。

店頭で売ってるタンパーはなぜかフラットよりもカーブがついてるものの方が多い気がする。
マシンに付属品としてついてくるものと違ってやっぱり使いやすい。握った時のひんやりとした
あの感触がたまらんよ
値段が高いからフラットとカーブで淹れた時の違いを確認すること出来ないけど、誰かやった人
いるのかな？

今日、早朝にバールデルソーレの横山氏がテレビに出てたのをたまたま見たけど、
いわゆる”タンパー”を使っていなかったのが印象的だったなぁ。

タンピングはするんだけど、ポルタフィルターを筒状のものに
押し当てて、握るように握力でタンピングしてた。
慣れないと難しそうだけど、腕で押さえつけるよりも
繊細な加減ができそうな気がするな。

>>932
ほとんどの業務用グラインダーにはタンパーがマシンにくっついている（直径は色々）
横山氏は通常のタンパーも使用するけど、お店が忙しいからあの方法を使ってるらしいって
本で見たよ。
力はそんなに入れてないんじゃないかな〜。

ちなみに既出だけど、イリーの豆とチンバリのマシンとグラインダーです。
三越のイタリアンフェアに催事として全国に出店してたり、精力的に活動されてますね。

プロの人達は毎回力入れてやってたら腱鞘炎になるから、
軽くタンピングしてその分豆を細かく挽いてるんではないか？

エスプレッソ・カプチーノを淹れた後にマシンを拭く布にタオルを使っていたが、
コーヒーと牛乳で汚れて洗濯してもおちない、何か匂うようでいやだから、
自分でよく洗ってから洗濯機に入れるように、嫁にいつも言われていた。

ただ、洗うのは面倒なので朝、洗顔に使っていたところ、
いつの間にか顔がつるつるに、、、、、

よく考えてみた、、、

そりゃそうだ、コーヒーの脂肪と牛乳がお肌に悪いわけがない。
おまけにエスプレッソに挽いたコーヒーの微粉が適度に汚れを落とす。
今では、カプチーノ淹れた後のタオルは嫁が使っています。
オレは洗わなくてすむ様になりました。

みなさん、どうですか？　
試してみません？　カプチーノ洗顔法。

お前の顔、最近土色だな

お前の顔、最近土色だな

ふかわかよ

確かに。。。

しばらくは、店で挽いてもらったものと、
ナイスカットミルで引いたものを
飲み比べながら、
腕を磨いていこうと思います。


でも、どこかでKG100が在庫処分してないかな。。。

ttp://www.comfalmarts.com/tu_pro/_delonghi/kg100.html

>>939
とうの昔に在庫切れ
何故かＨＰの訂正はされない。
多分この書き込みで問い合わせの電話殺到だな

>>939
高けえよ！どこが在庫処分だ？

ポ。ッ。ド。一筋ですがなにか

別にいいんじゃね
味を追求するんでなければ

そうやってスレが荒れそうなきわどい書き込みする・････

ごめん……

ポッドでも美味いよ
メーカーによって味は違うし

味覚も人によって違うし

珈　琲　は　嗜　好　品　(笑)　だ　か　ら

○
　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　と
　　　　　　　。 ,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､ 　　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ 　　　　　　　　 オ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　 タ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　ク
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/　　 ゥ
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　 で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼　　　っ
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そうやってスレが荒れそうな書き込みする・････

ごめん……

前にも書き込みがあったけど、我が家のＨＡ-１２も蒸気が漏れるようになってきた。
無駄に時間がかかるようになったし、同時に二杯分抽出しようとしてメッシュを多め
に入れると、確実に出がわるい。
ポンプとかは問題ないのかもしれないけど、ポルターとマシンの接合部分の出来はあまり
よくないかもしれない。
あたりはずれがあるのかもな・・一応メーカーに相談してみる