★物凄い勢いでコーヒー通が答えるスレ★

コーヒー初心者はなんでもかいとけ！
知ってたら即、答えるし、知らんかったら知らんと書く。
検索なんかクソでも喰っとけ！
教えて君以外は逝ってヨシ！

【鉄の掟】
一、DQN天国といわれても泣かない。
一、出された質問は残さず答える。
一、物凄く勢いがなくても煽らない。

■質問者へ
なかなか回答がこない場合は「>>2」のように質問を書いた場所の
左側の番号を半角で書き込んで回答を催促してみましょう。

おもろいスレ立てたなｗ
最後の掟にはﾜﾗﾀ

コーヒーと紅茶のブレンドを試した人いますか？

>>3
試したことありません。

>>3
美味くなかったです。

インスタントコーヒーをコーラで作った。

もう二度としません。

インスタントコーヒーにミルクの代わりに
調整ココアを入れたことがある

なかなかいけた

モカジャバなんてものを知るずっと前のこと

オレオレコーヒーって何ですか？

>>8
バアチャン　俺だよ、俺
コーヒー農園が失敗して借金返せないよ
金送ってくれよ

スーパーなどで買えるもので
レギュラーコーヒーのオススメを教えてください。

ポッカ

>>10
とりあえず挽いてなくて豆の状態で売ってるもの。
開封後の劣化の度合いが断然違う。

コーヒーを飲み過ぎると、おしっこが沢山出るってホントですか？

>>13
ほんと

>>12
サンクス。
豆挽くやつを買う決心が出来ました。ありがとう。

>>15
グラインダー（ミル）を買ったら
誰でも簡単に旨いコーヒーになる
簡単ドリップをお勧めする

簡単ドリップ専用スレ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077373509/l50

どれが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなの？
(コーヒー豆)

ブラジル　サントスNo2が好き

俺も、あっさり好みなので、くせのないブラジルが好きだ。
いつもはハイローストくらいのブラジルで
たまに気分を変えて中米系とかのフルシティとかだな

>>18>>19
ありがとうー。
探してみる

コーヒーをたくさん飲むようになってから
おしっこの臭いがなんだか香ばしくなった気がするんですが
関係あるんでしょうか。

>>21
俺なんかカレー食べたらカレーの香り、コーヒー飲んだらコーヒーの香りがします。
怖くて病院には行ってません。

>>17
モカマタリ

>>21
気のせい

ブラックが苦手な人におすすめの
甘味があってあんまり苦味とか酸味の無い豆って何があります？

>>25
ブレンドのいいやつ
グアテマラ
ブルマン

>>25
マイルドブレンド辺りの名前がつけられているブレンド。

深煎り限定のマンデリン。
抽出によっては苦味も出るので素人にはおすすめできない

岡山で一番美味しい珈琲を飲めるところを教えて下さい

コーヒーの会社の株を持っておくといいよ。
株主優待でコーヒーセットを年２回送ってくるし、配当もつくし。

キリマンやんキリマンやん　ちりめんじゃこやん

メリタとカリタってどっちかがパクリなんですか？

>>32
メリタが古い。ただし、メリタを改良した？のがカリタ。淹れ方に違いがあるから
パクリとは言えません。

>>32
カリタがどう考えてもパクリ。

コーノの立場がなくなるようなｗ

カリタが、メリタから、名前をカリタってことでいいかな？

カリタは刈田なんです

刈ﾀと書くとどっちのことを言っているのか分からないという罠。

合併してメタリカになりませんか？

>>38
ﾜﾛﾀ

>>6
コーヒーコーラって売ってたよ！
ちっちゃな瓶で青い星の絵が描いてあった。

>>41
まずいからやめとけ

自家焙煎の店で売られている100ｇ￥500程度で売られている豆は、
おおむね旨いが、俺には贅沢品。
安くておいしい珈琲豆は、シティローストくらいでいいなら、
成城石井の「エスプレッソブレンド」500ｇ￥690程度。
フルシティからフレンチロースト位の深煎りがお好きなら、
パウリスタの「パウリスタ　オールド炭火焼」500ｇ￥1000
俺はパウリスタオールドをここ二年くらい常飲している。
近所に珈琲問屋があるなら、そこで好みの炒り具合に焙煎してもらうという手もある。
安い生豆を指定すれば、500ｇ800円程度で焼き上がる。
極深煎りにすると、目減りして400ｇくらいになってしまうが、炒りたてだ。
あっという間に煎ってしまうあそこの熱風焙煎は、しかし味に疑問があり、
最近噸とご無沙汰。

>>43
でどの質問への回答なんだ？

ソイ珈琲を自宅で作るのですが、インスタントだと分離してしまします。
レギュラーだと分離しないんですが、何が違うのでしょうか？

>>45
ｼﾗﾈ
ｲﾝｽﾀﾝﾄｺｰﾋｰはｺｰﾋｰじゃないんだ、間違いない。

>>10
スーパーで買える珈琲豆のおすすめでした。

>>46
インスタントコーヒーの成分知ってて言ってんのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>48
そんなに詳しいなら>>46に変わって>>45に答えてあげましょう。
漏れはわからんから答えられません。

>>45
インスタントコーヒーはリンが入っているから飲み過ぎはよくない。
常飲するならレギュラーにしろ。

って、昔健康診断の時にどっかの人に言われたぞ？
ホントにそんなもん入ってんのか？

>>50
漏れが知っているフリーズドライ工法ではリンなんかいれる工程はないでつ。

昔はともかく、今は変な成分は入っていないと思われ。
某社みたいに、売れ残り商品を再利用してることはあっても。

モルティブ、美味いって聞いたけど
ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ見たら焙煎した豆を樽？に入れてドーンと置いてるよね
密封されて無いみたいだけどいいのか？
酸化しちゃうからﾏｽﾞｲんじゃ・・・
買った事ある人、店に行った事ある人いる？

どうしてアメリカで飲むアメリカンコーヒーはあんなにおいしいのですか？

日本のアメリカンコーヒーは大昔のアメリカのコーヒーを模倣してるだけだから。

>>54
アメリカのアメリカンコーヒーはアメリ缶に入ってるから








では無くアメリカンコーヒーは本来浅炒り豆で抽出するのが普通なのですが
日本人が普通のコーヒーをお湯で薄めてしまったのがまずいアメリカンコーヒーの始まり

そんなことぐらい自分で調べれ

ソイ珈琲って麦茶みたいな味するよね

>>56
松屋の立場は

インスタントってお湯で溶かしてのむやつ？レギュラーとは？
お湯で溶かす奴で毎日飲んでるけどこれをおいしくさせる方法ないですか？
一応水から沸騰させて飲むけど。普通にお湯注ぐよりおいしい気がする。

よく沸騰したお湯の中（カップじゃなくて、やかんとか鍋）にコーヒーを入れると香りがグー！

コーヒー好きな人はコーヒー飲むためだけに喫茶店行ったり
するんもんですか？
もしくはハシゴとか

レギュラーコーヒーっていう言葉は、
もともとはなかったんだけど、
インスタントコーヒーができてから、
はっきり区別するために、
作られた言葉である。





ていうのが俺の持論。
誰かホントのこと教えて！

>>61
コーヒー好きの考え方にもよるんだろうけど、
普通、コーヒー好きは家でいれることに工夫するんじゃないかな。
で、評判の店とかあれば、好奇心から飲みにいってみるとかかな。
コーヒー好きってよりは喫茶店好き、って人もいるとは思う。

最近コーヒーにこだわるようになりました。
uccのスペシャルブレンドの業務用ってどこで
買えるんですか？

アスクル

>>64
こだわるって言うんなら、ミルくらい買いなさい。
スーパーとかで、缶入り(袋でもいいけど）の挽いてあるレギュラーコーヒーを買うくらいなら、
ネスカフェエクセラの方がマシ。冗談抜きで。
ミルなんて買ってられるかと言うなら、せめて
挽き売りで買うべし。

>>61
昔は随分とはしごしたなぁ
自分で入れ始めた頃は、基準の味を確立させたり、
各店の淹れ方を参考にするために1日に５軒くらい回ったこともある。
最近はそういうこともなくなって、
コーヒーを飲むためだけなら、立ち飲みカフェに行ってしまうね。

淹れ方を参考ってカウンターに座るってことか？
テーブルからだとよく見えないんだよな

香典返しの中に入っていたＴＡＣＲ（東京アライドコーヒーロースターズ）
のコーヒーが馬鹿ウマでしたが、このメーカーはコーヒー通の方たちから
みたらどんなポジションですか？

インスタントは香りはいっちょ前なのだが・・・っていう意見はどう思いますか？

>>70
別に。逆にインスタントがレギュラーとまったく同じなほうが怖いけど。

>>69
そんなロースター知らないでつ

>70
別物であるのは確かだけど個人的にはインスタントの香りのほうが大好き

レギュラーは攻撃的な香りで鼻が痛くなるけど、
インスタントはホッとするなあ♪

ハイオクコーヒーって無いの？

そうそう。インスタントは香りと味のギャップが激しい。
香りだけなら、レギュラーに負けないんだよ。自分の中では・・・
だから香りを楽しむものなのかなって感じに思えてしまう。

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香りって･･･
まさかカップから立ち昇る香りのことを指して･･･る？

>>77
もの凄い勢いで答えてくれ。逆質問してどうする！

この板まったりすぎて勢いつかないよ。

>>69
そこの珈琲を飲んだことはありませんが、
ドリップバッグの珈琲自体があんまり高い評価はされてませんねぇ
やっぱり鮮度の面で大きく劣ってくるのは間違いないだろうし…

>>79

>>1
> 【鉄の掟】

> 一、物凄く勢いがなくても煽らない。

>77
うん

最近メリタの電動ミルが夜中に突然暴走するんで恐ろしくて眠れません

>>83
まずはラベンダーなどのアロマをたくか、
ドリエルなどの睡眠導入薬から始めてください(謎

ブレーカー落として寝る！これ

ちとアメリカンコーヒーを誤解してる奴が世間に多いな．
もともとアメリカンって薄いものなのだよ．
これはボストン茶事件にさかもどる．英国に多額の関税を懸けられてお茶を
飲め無くなったので変わりにコーヒーを飲んだわけだ．
これが今のアメリカ人とかダイエットコークとかガロンで飲むだろ？
同じように昔のアメリカ人も普通に濃いコーヒーをガンガン飲んでたわけ．
そーすれば胸ヤケするし胃が痛む．結局薄めてガンガン飲むようになったわけ．
ただしアメリア人全体を言うようじゃ悪いから優しい人たちが誤解を与えない
ように事実を捻じ曲げた．
浅いローストの豆を入れてるのだと…．
運良く少量しか手に入らず高く売りたかったカリブ系豆（ブルマンやキューバ
などの浅煎りが美味しい豆）がピッタリ商売に嵌ったわけだ（笑

↑そうは言うが私自身はどちらのアメリカンも必要を感じる．
美味しく入れられた薄いコーヒーには切れを感じる．
アイスコーヒーにも良い．ガンガン飲めるからね．
浅煎りで美味しい豆は深煎り系とは別物のおいしさもあるしね…．
まあー浅煎りで美味しい豆自体少ないですが．

とてもまことしやかだが
真実は定かではないｗ

というか、深入りが通なんだ、と信じる人が多いのはカンベンしてもらいたいよ。
深煎りの方が香りが、コクが･･･と。

深煎りを否定するわけじゃないが(自分自身、深煎り派だし）
深煎りだと豆の個性が出にくい。
酸味も失われる。

まあ、>>87の言う通り、浅めの煎りに耐えられる品質のコーヒーなんて少ないけどね。
いつだか、とある喫茶店で(ネルで入れてる程度には気合入ってる店)キリマンジャロを頼んだら、
最悪な酸味がして(最低なエグ味すらあった)、ほとんど飲めずに出てったことがあったけど。
アレからしばらく浅煎りとキリマンは見たくなくなったよ・・・。

コーヒー初心者でこの前初めてマンデリンを飲んだ時
茶に通じる苦さを感じたのですが大体こんな味なんですか？
それとも入れ方、豆が悪いんでしょうか？

>>90
マンデリンは相対的に苦い。
もちろん淹れ方や焙煎にもよるが。

>>90
で、おいしいと思ったの？
初心者なら今度はモカやキリマンジャロを試してみるべし。
まず自分の好みを探さないと。

>>90
つーかどこで飲んだの？
喫茶店か、自分で入れたのか。

>>92　おいしいです。個性的な味っすね。でも細かく挽くと苦過ぎてやってられないです。
>>93　自分で入れました。

モカも飲んでみました。
長所や短所を分析したくて味覚と嗅覚を総動員してあら捜しをする様に飲んでみましたが（性格悪いんで）
欠点をあげつらうのが不可能な味でした。
いつ何時飲んでも嫌いになれないすばらしい豆だと思います。

モカはくせがあるから嫌いな人は嫌いだよ。
その一方で好きになると他のを飲めなくなるほど美味く感じるね。
私はモカ大好き〜♪
でもひどいモカがあることも確かですね。

普段は紅茶派の者です。
時々はコーヒー飲みたくなるんですが、
酸っぱいのが苦手なんです。
飲んだ後に残るような酸味と言うんですかね…？
苦いのは好きなので、>>25さんとは多少違うと思うんですが、
お勧めのコーヒーを教えてください。

酸っぱい味（sour）と酸味（acidity）は本来別物です。
いい生豆でしっかり焙煎してあり新鮮であればsourな味はないはずです。
ご近所に自家焙煎店があればそこで飲んでみることをお勧めします。
しいて酸味が少ない豆といえばブラジル・マンデリンあたりでしょうか。
それらの豆でも焙煎程度によっては酸味（acidity）はありますが。

モカだめだ〜。
No.9、マタリ、アールマッカいろいろ飲んでみたけど
わかったのは嫌いだってことだったよ。
マンデリンが一番好き。

コーヒーの本当の酸味を知ると、それはもう世界が変るよ。
そんなコーヒーには、まあまず会うことはないと思うけど。

>>100
オーガニックの豆って結構酸味あるんだけど、俺好きだな。

>>101
オーガニックってどこで買ってますか？

>>102
スーパー

ｻﾝｸｽｺ

>>102
オーガニックは、最近は自家焙煎店ならほとんどの店に一つはあるみたい。
種類としては、メキシコ、ペルー、コロンビア、ガテマラ、エクアドルあたりかな。
自分が今買ってるのは、関西にある無農薬専門店のブレンドだけど、
そこはネット通販してないし、ホームページすら持ってない。

>>100

ドイツやオーストリアだったら、その酸味のよさが基本なんだけどね。
単品の酸味もいいかもしれないけど、ブレンドによる酸味の絶妙さを楽しむ。
日本人の傾向は西は浅め、東は深めの煎りを好むかな？

サイフォンとドリップって何が違うんでしょうか？

あのサイフォンの見た目に憧れて、コーヒーメーカーももってないのに、
突然サイフォンで出す機械を買うのはバカでしょうか？

電気式サイフォンでおすすめがあったら教えてもらえませんでしょうか？

サイフォンはお勧めしない。
（ドリップ派の独り言）

とりあえず何が違うかって、
濾過式（ドリップ）と浸出式（サイフォン）の違い。
あとは、温度の違いだね。
ドリップは大体95℃以下の湯温（80〜85℃にまで冷ます人もいる）だけど、
サイフォンは構造上ほぼ100℃だよね。

まあ最終的には好みとしか言いようがないけど、
飲みやすいコーヒーを求めるなら、ドリップ式を勧めます。

あと、かなりうろ覚えで書いてるんで、間違ってたら指摘よろしこ。

深煎りで美味しいストレートって何があります？

いやあ、しかし"Private Laughter"にちゃんとレッドブックのdiscマークがあるのをみると
ホッとするねえ。

>>110
うあ、誤爆！！
ｺﾞﾒｿ!!

>>111　まあ落ち着いて。ﾄﾞｿﾞｰ~旦⊂(･∀･)⊃c□~

ホテルの朝食とかでコーヒーを飲むと
すごくおいしいのに出会うことがありますが
普通の喫茶店だとそんなにおいしいのには出会いません。
何がどう違うのでせう？

>>113
なにがどう違うって、それはあなたがおいしい喫茶店を知らないだけ。

しかし、殊勝なホテルもあるみたいだね。
大抵ホテルっつーのは、500〜600円取って、コーヒーメーカーで入れて
サーバーで何時間も保温しているような最悪コーヒーを平気で出すからね。
せめて機械入れでいいから一杯づつ出せといいたいが。
自分は旅行嫌いで高級ホテルには泊まったことあまりないから、
サンプル数があまりにも少ないけど。

>>114
ちゃんと読め。
ホテルで飲んだのと喫茶店の珈琲は味が違うけど何がどう違うのか？と
>>113は聞いてるんだから、喫茶店を知らないとかじゃなく
豆がどうとか淹れ方がどうとかそういうのを聞きたかったんだと思われ

>>115
ああ、説明が足りなかったね。書き方が悪かった。
つまり、入れ方などというものは、喫茶店だろうがホテルだろうが、
どこもてんでバラバラなので、喫茶店とホテルというふたつの括りで
入れ方が違うという話にはならないんですよ。
113氏が行ったホテルの中にちゃんとしたコーヒーを入れるところがたまたまあって、
一方113氏が行った喫茶店の中にはちゃんとしたコーヒーを入れるところがなかった、
という話にしかならない。

だから、もっと色々な喫茶店に行けば、そのうちいいコーヒーを入れてくれる喫茶店に出会うかもしれない。

ということです。

それにしても>>114は感じ悪いね。
初心者向けのスレでは無いんですか？

>>109
定番でいくとマンデリン。
個人的にはブラジルの深煎りが好み。

>>117
しかし現実問題として、ホテルのコーヒーの方が喫茶店よりうまいなんて
超レアな話をされても、対応に困るような。

>119
113さんの味覚がマニア向けだったという可能性も0とは限らないとか・・・w

しつもんですが、
新宿駅の地下にかなり前からあるコーヒー屋（コーヒースタンドみたい）で、
いつも人が一杯で、ホットドッグとかメニューにあって、
なんか、柱のかげにあるかなんか、そんな場所にある。
それだけで店の名前分かる人いますか？
名前聞けば思い出せると思うのですが。。
よろしくお願いします。

>>108
どうもありがとうございました。
ブリタだったかの電気サイフォンの外見があまりに美しいので、
思わず買ってしまうところでした。
まずドリップで慣れてからにしようかと思います。ありがとうございました。

>>121
丸の内線の近く？
名前は忘れたけどｗ

きちんと淹れた旨い珈琲を飲ませるホテルは高級なところでも少ないが、
なんにせよ旅先で旨い珈琲に出会うと、格別に幸せを感じるな。

俺のお勧めは神戸「にしむら」。あの気取りのない庶民性はいい。
200gの豆を買って帰ると、一週間旅の余韻を楽しめる。

しつもんの追加情報

たしかその店はなんかドイツからみだったような。。
黒ビールがあったのを思い出しました。

>>121
今から行ってこい！

>>121
東口のだよね？前は通るけど名前はシラネー

ぢつはインスタントだった・・・とか

私も旅先で飲むコーヒーは特別おいしいと思うよ。
冨士家ホテル（漢字忘れちゃった）チェーンのホテルで飲んだ
朝食のコーヒーは本当においしかった。

おすすめのミルをおしえて

ブリエル

>>121
明日行ってみるから
場所もう少し詳しく

土トールの豆買ってみたけどおいしくない。蔚・・

コーヒー豆を密封状態のまま温度が上下しないタイプの冷凍庫に入れて保存しているのですが
何ヶ月ぐらいなら風味と味を保ったまま保存できるでしょうか？
それと豆を挽く時は冷凍庫から出してしばらく常温で放置してから挽いたほうがいいでしょうか？
ミルはブラウンのＫＭＭ３０を使っています。

>>134
６ヶ月ぐらいだろうか。
ただそれ以降もかなり長期にわたって保存できるのは確か。

未開封のものなら結露するので常温に戻した方がいいかも。
味的には小分けにしてるなら直ぐに挽いて無問題。
ミルへの水分の付着を気にするならやはり常温戻しがベター。

>>134
一般に1ヶ月と言われています。ただし、開封したものを冷凍はしないほうがいいです。
よっぽどガチガチに凍っていないならそのままでも挽けるでしょう。
先ず豆を取り出して、その他の準備をしてからミルで挽くのがいいと思われます。

>>132
レスありがとうございます。
実は、場所も、全然覚えていなくて。
>127さんは東口にあるようなことを知っているようですが。。
自分は今福岡に住んでいて、今度東京に帰った時に行ってみようと思ったのですが、
店名が確か、バ、ビ、ベ、あたりで始まるような・・
それだけじゃ分からないですね。すいません。

>>134
おれも一ヶ月ぐらいがせいぜいだと思う。
それ以上経つと、味はともかく、香りが
著しく少なくなる。

私はサイフォンで入れたのが好きです。
ドリップよりは薄くなるけど丁度良い感じ。

すいません、ルアクを売ってる通販ショップ有りませんか？
検索してもウンチクなHPしか見つからなくて（ウンチじゃなくて）

>>139
サイフォンは淹れている最中をじーっと見しまいます。
理科の実験みたいで楽しい。
誰でも同じように抽出できる汎用性も、魅力のひとつ。

ドリッパーでも蒸らしと最初の抽出さえしっかりとやれば、
後は、お湯の落とし加減で濃さは調節できるかと。
豆の量で濃さを調節するより個人的にはいいとおもう。

ルアクどっかでみたぞ。

>>135
>>136
>>138

レスありがとうございます。
２ヶ月前に古川珈琲で購入したトラジャ（豆）を冷凍庫から出して
しばらく常温で放置してから挽いて淹れてみたところ、
味はあまり変わっていませんでしたが風味が飛んでいました。
次からは1ヶ月で飲みきれる量ごと買うようにします。

>121
正解は


カフェ　ベルク　だよ
アルタ方面出口の階段下。

確か中央口を出て左に行き、左を見ながらいけばあるはず。
ここは、ソーセージにこだわっている店。
あまりコーヒーは好きくないです。

入り口は通路入ったところだよ
高くないので気楽に入ってみたください。

>>141
＞誰でも同じように抽出できる汎用性も、魅力のひとつ。

いや、それがどうも違うんだ。
自分はどうしてもサイフォンでうまく入れることができないんだけど、
それなりの喫茶店ではサイフォンでもだいぶうまく入れてるんだよ。
色々文献あさったり、喫茶店の入れ方じろじろ見たりしても、どうも違うんだ。

どこがどう違うのか、どこで差が出るのかわからないんだけど、
サイフォンでもやっぱり上手い下手はあるらしいんだよ。

・・・・・・謎だ。

サイフォンは豆をかき回すときにコツがいる。
終わったときに粉が山状になってると成功らしい・・。

>>144
丁寧な解答をありがとうございました！
そうか、アルタ待ち合わせのときに通っていたんだ。
コーヒーがどんなだったか忘れてしまいましたが、なんか店内の雰囲気が好きでした。

>>145 >>146
なるほど。
サイフォンでも差がでるのか。
勉強になりました。今度試してみます。

今日はジャパンバリスタ選手権の決勝でつ。
バリスタといいつつも、何故かサイフォン部門もありまつ

バリスタ選手権どうなつた？

電磁調理器（２００Ｖ）で使えるドリップポットを教えて下さい。
タカヒロの９００はどうでしょうか？

「チョコチップクッキーは見ていた」という小説の中に気になる描写があります。
卵３個、コーヒーの粉、塩を混ぜた物（殻はスプーンで砕く）をフィルターバスケットに
入れ、コーヒーメーカーにセットするんです（おえー）。
これは一体？美味しいんですか？
コーヒー通の皆さん教えてプリーズ！

>>152
コーヒー通の皆さんはそんな飲み方しないものですよ。

チョコチップクッキーっていうのは誰かの名前なのか

>>153
ごめんなさい。スレ違い？
私の知らない有名な飲み方なのかと思ったので。
原作は米国なのであちらでは普通なのかな。

>>154
いえ、殺人の現場にチョコチップクッキーが落ちていたんです。

とりあえずもっともらしいことを言うとコーヒーメーカーを
利用したコーヒー風味のゆで卵の作り方と言うことになるのだが
それはそれで不味そうなわけで

水出しコーヒーに挑戦しようと思うのですがどうなのでしょうか？
器具までそろえてやる価値のあるものなのか・・・。（今はペーパードリップ）

経験者の方教えてくださいませ。

水出しは癖があるよ。本来はホットだと美味しくない豆を飲むために考案された
方法らしい。
器具を買う前に麦茶みたいに容器に入れて一晩水出しして、それをペーパーで
漉してみたら？

私は高い器具を買ってまでは飲みたいと思いません。

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>157
俺は、むしろクセのないあっさりした味になると思うけど。
あとローストの深い豆でやらないとほとんど味が出ないと思う。
前に浅煎りで試したときは、麦茶そのものの味だったよ。。

>>155
スレ違いではないです。ここでの質問に適しています。
ただコーヒー通の皆さんは純粋なコーヒー部分についての
知識や経験が豊富であるが故に、B級グルメ的な扱い方や
イレギュラーな飲み方には注目しなくなる傾向にあります。
ですからコーヒーとは別の側面に通じている方のほうが
そうした情報には詳しいかも知れない、という意味合いでした。
誤解されるような書き方をしてすみません。

さてその情報について検索をかけてみたところ
こちらのページが引っかかりました。
http://www.tim.hi-ho.ne.jp/isami/msgbord/list24.shtml
この中でその小説の出版社に問い合わせた方の話があり
その回答によれば、その飲み方は現実に存在するものの
アメリカでも滅多にやる人はいないとの事でした。
したがってあちらでも普通ではないと考えられます。

以上をもって回答に代えさせて頂きます。

>>146
サイフォンで落とす間際にかき混ぜて、サッと落とせば
味に関係なく残った粉は山状になるよ。

美味しく入れるコツは、温度を上げすぎないこと。
粉を先入れの場合、お湯を上げたときに
「ボコッ」っと激しく空気を上げてしまわないように
お湯が上がりすぎる寸前に火力を調節すること。
静かにかき混ぜること。時間を守ること、です。

>>157
水出しは、アイスで飲む場合のみ美味しいのができる。
ホットは再加熱するので論外。方法は>>158の方法がベスト。
専用器具は、粉に水の通る道が出来てしまうと最悪です。

>>161
どうもありがとうございます！
早速掲示板見てきました。
ずっと気になってたまらなかったのです。
すっきりしました〜。

>>163水出しは、アイスで飲む場合のみ美味しいのができる。
ホットは再加熱するので論外。

???

>>165
ｽﾏ

×再加熱
○加熱

お湯で抽出するのと、水で抽出してあとから温めるのでは
全然違うし、論外じゃないと思うぞ。
あと、水出しをあたためる場合は、直火じゃなく湯煎でするよ。

わかった。論外という表現はまずかった。お詫びする。
これからはもうちょっと気をつけて書くよ。

漏れ的には、香りは珈琲の重要な要素と思ってるから、
香りたたない水出しの加熱ものは受け入れられないんだ。
直火じゃないのも承知なんだけど、過熱していく段階で
どんどん酸化して不味くなるんだよね。
漏れ的に・・。と付け加えておく。

嗜好品だから難しいんだよな〜、このへんの話って・・。
議論するつもりはないんで、気を悪くしたらスマ。

漏れ個人の意見ってことで、聞き流してちょ。

味については人それぞれ
(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!

>>168
俺は別に水出しが好きってわけじゃないけど、
加熱していく段階で酸化していくってのは考えたこと無かったな・・・
いいヒントになった！

歯の色が非常に汚いのですが毎日飲んでるコーヒーのせいでしょうか？
あ、たまにコーヒーと紅茶をハシゴします。

>>171
研磨剤系の歯磨きで落ちないなら、その人の骨そのものがそういう色って場合もあるよ。

コーヒー豆って冷蔵庫、冷凍庫、常温どれが保存に適してます?

フツーに使う分は日陰で常温でいいんじゃない？
冷蔵庫だと取り出す度に結露して水分吸っちゃうから。
長期間保存する場合は冷凍庫かな。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _,,,......､ --i ..　_
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,..-'''ﾐ´　..ｌ.　　 "　　,..-^'ｰ､
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／-　..,,. 　 .. ﾞ、　 : .'"　 　 　: .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/ : _,,.. : .,i　 .!:　ヽ: : : ﾞ＼.^ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 iシ'" .,- ./　　.ｌ、　｀-、 : : ＼ :　､　: : ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　!: : 　/ 　:|　　　.＼　　 ﾞ'-､: : .ｌ　 : ﾞ''-､: |
　　　　　　　 　 　 　 　 　 !:／. !　 .__′　　　 ｀'-,,. 　 ｀'-: ''-､, : : ﾞ::|　　　　　コーヒー紅茶に　ステイン〜♪
　　　　　　　　　　　　　　 ,!ﾞ: ,　! .｀　 ｀ﾞ'ｰ　　　　　.｀ﾞﾞ"'＝-v、｀'〜:.!
　　　　　　　　　　　　　　 |,,ﾉ　|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | :-.|
　　　　　　　　　　　　　　/::　,､| ｰ'''ﾞﾞｼ-、　　　　　　　 .,y‐¬-　l.､: ::.ｌ
　　　　　　　　　　　　　 /: : :.! .! .ヽ l´ ，｀-　　　　　 .ﾉ｀|、′./ ｌ. l .､: ゝ
　　　　　　　　　　　　 l'´ ,i┘ﾞ‐ ｌ　｀―ｰ''"　　　　　 .｀'-,,,,, ／ /´: : : ｌ .|
　　　　　　 　 　 　 　 |:　!: : : /: ヽ　 　　　　　　　　　　　　 　/: . !: : │′
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　　　　　.lﾆﾆ/″.,,..,,,,,,,,,ﾞ工二二ﾆ｀-l/'⊂二＞､ノ″　 . ,ノi: : : .":　/
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新庄選手は500万ぐらいかけて、歯を白くしているらしいです。
気になるようなら、元の色が白くなくても白くする方法はいくらでもありますね。

コーヒー豆の保存は、真空パックして冷蔵庫で保存するのがペストですが、
>>174さんのいわれたとおり、出してすぐ外気にさらすと結露してしまうので、
使う前に常温になるまで放置する必要があります。
真空パックにするのは、豆の油成分が酸化するのを防ぐことができるので、
常温状態でこれだけを行っても効果があります。

でも、煎った豆を保存するのは、２週間から１ヶ月が限界でしょうね。
（挽いてしまうともっと短い）
生豆なら、２、３年持つんですけど。

>>151さん
物凄く遅いレスですがこのあたり参考にされては
http://www.rakuten.co.jp/coffeein/464929/515494/
http://new.tonya.co.jp/Shelf/?PagePlace=3&ClassM=27&ClassS=108&SortTurnS=
ちなみに問屋のポットは200V対応かどうかは不明。
うちはタカヒロ500にヤカンの湯を移してます。（ガスコンロ）

コーヒーの淹れ方や種類などについての
薀蓄をかいてあってｺｰﾋｰ初心者の漏れでも読める本を教えてください

>>130
ザッセンハウス

>>179
「コツがわかるコーヒー教室」古いけど・・。

157です。
激遅レススマソ・・。アクセス規制で延々書き込めませんでした。

158さんの方法で早速試してみましたが、(・∀・)ｲｲ!!
手軽（寝る前に冷蔵庫に入れておくだけ）だし、味はスキッリしていながら
コクがあってグー。（特にアイスコーヒーに向いていそう）

今年の夏は水出しコーヒーでおいしいアイスコーヒーがいっぱい飲めそうです。
皆様ありがとうございました。

水出しコーヒーの水と粉の量を教えてけれ

漏れが試した結果では
粉４０ｇ
水６００cc

漏れはアイスオーレにして飲みまつ。

>>１７８さん。
ありがとうございました。
参考になりました。

家電板でノーレスだったのでこちらで質問させてください。
家が電気コンロでお湯を沸かすのに時間がかかるので
コーヒーメーカーを買おうと考えています。
電気屋では大体２千円程度から有るのですが、
安いメーカーだとコーヒーはまずくなるのでしょうか？
コーヒーメーカの相場が分かりませんが、
一人暮らしの学生なので高いメーカーも要らないんですよね。

>>186
ミル付きのコーヒーメーカーを買うといいと思われ。
そんなに高くないはず。
うまい不味いは一万円以下のメーカーなら大差ないんじゃないかなあ。
そこら辺はコーヒーメーカーに詳しい人に聞かないと分からないけど。
一応コーヒーメーカースレがこの板にあるから↓そっちでも訊いてみた方がいいかな。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077382769/

基本的には、コーヒーメーカーを買ったら、ちゃんとその機種にあったペーパーを
購入しましょう、というカンジで、そっちの方が大事かなあ。
あと、コーヒーメーカーはサーバーの底が保温のために熱されるのね。
それが電源を入れた瞬間に熱が入るヤツも多いの（とくに安価なものは）。
だから最初にサーバーに少しだけ水を入れて、一滴めが焦げないようにすると、
香りが焦げ臭くならないで済むかな。

っで、あってる？

ミル買って普通に入れろやって人の方がこの板には多い気がするけど？
コーヒーメーカーも出汁採りに使えるらしいしいいんでない

>>188
そうだろうけど、ミル付きのコーヒーメーカーが以外に良さそうなんだよね。
カリタの手動のミルと、どっかの知らんメーカーの安い電動ミルがあるんだけど。
安い電動ミルって、機械全体を持って逆さにしなきゃいけないし、
それと比べるとコーヒーメーカーに付いたミルって、カップだけ取り外せて使い勝手がいいなァ、と。
つまり、メーカーとして使わなくて、ミルだけとしての使用でもいいんじゃないか。
と思ったりするのですよ。汎用的で。
コーヒー通（ｗ）になっても安心、みたいなね。

焙煎してからドレくらいの期間は美味しく飲めるのですか

>>190
2週間くらい

>>187-8
ミル付きですか…考えてなかったです。
電気屋行って見てみます、ありがとう。

>>186
一人暮らしの学生なら、ポットを買ってドリッパーを買って、
ポットからカップかマグに直接ペーパードリップするのが一番楽だと思うのだが。
（ドリッパーは透明のやつがオススメ）

一度に一杯しか入れないというならコーヒーメーカは向かない気が。

ポット要らないんです。インスタントもの食べないので。
コーヒーメーカーだと水がすぐお湯になって落ちてくるんですよね。

>>193
おいおい・・・

>>194
いや別にいいだろ。好き好きだよ。

ただ「美味しいコーヒー」が飲めるとは思ってないと思うけど、あまり思わないでね。>186
とはいえ、いい焙煎の新鮮な豆さえ買えば、コーヒーメーカーでも、
一週間はそこらで飲むコーヒーよりはマシなモノ飲めると思うけどね。
それくらい世に出ているコーヒーは不味い。

ミル付きじゃなければどんな安売りコーヒーメーカーでもかまわないと思うよ
飲める程度のものはでてくるし
そんなこだわりそうでもないし
調整がきかない部分があることわかって買うなら便利かと
豆と挽き方さえしっかりしてればね

新宿で店員がアロハシャツ着てるお店ってどこですか？

名前は良くきくんだけど、
ぶっちゃけ、ブラジルセラー度ってどうなんでしょう？

ブラジルは所詮ブラジルでつ

>>186はお湯を沸かさないでコーヒーが飲みたいんでしょ？
私は電子レンジでお湯作ってるよ。

スーパーなんかで売ってる各メーカーの
粉のコーヒーの品評なんかやってるスレってありますか？

>>201
ない。

そういえばスーパーで買えるコーヒースレってありそうでないね。
人数はスーパー購入者が一番多そうだけど、そういう人達は
わざわざコーヒースレに来たりしないか…
結構需要はありそうな気はするが。

どうせ過疎板だし、立ててみる？

>>198
今日の朝コーヒーで飲みますた。以前他店のも飲みましたが総評すると
あっさりなめらか一気飲み可能。酸苦に分けるとビミョーに苦味系。
ぶっちゃけ、ブラジルらしいさっぱり味。マターリやわらかい口当たりでうまい。
フラッシュ重すぎ。
http://www.cafedocerrado.org/english/

>>204
今迄自分では結構大枚はたいて買った商品でハズレも結構引いてる
ので是非お願いします。

一応自己レスしとくともちろん店によって味は違うからね。

>>207
肝心な焙煎度合いは？

>>208
たしかに肝心ですな。今日のは中煎りで以前飲んだのは浅煎り。
今見ると中煎りのやつはシティ以上はあると思われ。別の店の浅煎りは
2回飲んで多少ブレがありうまかったときはハイ程度かと記憶。

＞スーパーで買えるコーヒー

って、まさか缶入りの粉の状態ではないよね？
流石に豆の状態の袋入りのヤツだよね？

って、まあスレが出来たとしても自分は行かないからいいんだけど、
でも、缶入りだったら少々切ない気持ちのなるので……

>>206
親切な人が立ててくれました。
ありがとう。

◆スーパー・コンビニで買える珈琲の豆・粉◆
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1079622209/l50

>>210
何コイツ…

私酸味が無いコーヒーが好きですが、オススメの豆ってありますか？
普段はスタバでスマトラ買ってます。

>>212
「少々切ない気持ちのなる」人なので許してやってくだ。

レスがついてなっかたので自己レスするが、
さぱーりとマターリはどうもつながらない気がする・・・
混乱させてスマソ。

>>215
さぱーり＝キレ、マターリ＝コク　・・・てとこか？

コクがよくわからんのだが・・・
苦味と一緒に口の中に残ってるのがコクか？

おはようさん。モーニングコーヒー飲みながらカキコ。
キレとコクは相反する意味なのかと漏れは考えているが
ある程度コクがないと味気なくて飲みづらいかなあと・・・。
コクっていうのは専門家はボディとかいろいろ言うらしいが
まあカラメル風味のマターリ重厚感あたりかなぁ・・・。
コーヒー感と言ってしまえば簡単なのだがまんまですなぁ。

>>217
漏れ的には、コク＝手応え、てカンジです。
手応えでよく分からなければ、重たいカンジかなあ・・・、うーん。

コク＝口中で感じる粘りけ
残る味はアフターテェイストだと思うよ。重みってのも近いような。
浅煎りから深煎りまで順番に飲んでいくと、わかるんじゃない？

味の表現は難しいですね。

私は、コクとは心地良いと感じる味（甘み、旨みなど）が重なりあった
味の厚みだと思います。
味の分子というものがあるならば、分子が大きい感じ。

キレとは、爽やかさを伴い、味の分子が小さい感じだと思います。
味が出ていないのとは違う。

こく（BODY）
　味覚または口で感じるねばつき。通常充分に熟成されたコーヒーの香味の
　ことを言う。但し、文字通りコーヒー抽出液の粘土が増すことでない。

「コーヒー大辞典」より抜粋

>213
「炭焼きコーヒー」はﾒｰｶｰ問わずほとんど酸味がないものが多いような気がしますだ〜

なるほど。。。

けど俺が思うに苦味がないとコクもない。
酸味がないとキレもない。

苦味がないのにコクがある、酸味がないのにキレがあるコーヒーってあるんですか？

もしあるなら飲んでみたい。

>>224=217
キレって舌から味がすーっと消えていくことを言っているのかな？
舌にべたって残らないようなことでしょうか？

それならいつも飲んでいるコーヒーですけど・・・・

いかりやちょうすけ死んだってホント？

シダモ飲んでいたらテロップ流れたよ

ご愁傷様でつ

んー、勢いがないぞー？
もういっちょ、オーッス！

（さぱーり＝キレ）＝酸味は納得できるような気がするが、
（マターリ＝コク）＝苦味については・・・もうちょっと待ってくれと。。。

○酸味無し・フィニッシュさっぱり
○苦み無し・こくあり
正直ストレートでは両立しがたい、と思う。
ブレンドすれば、「さっぱり・こくあり・苦みあり」とかは可能かも。

自分でコロンビア・ミディアムを焼いたときに、焙煎後三日目の状態で
「酸味無し（甘みに変化？）・さっぱり」が両立した事がある。
だけど、それは焙煎失敗の結果で、四日目からは飲めたものじゃなかった。

>>224
通常飲む範囲の焙煎で、苦味も酸味も無くなるってことはないから答えが難しいですが、
苦味と酸味のバランスが取れた焙煎度合いで比較すると（豆により焙煎度合いは違います）
サッパリ系の豆とマッタリ系の豆はあります。

それとは別に、深煎りの豆でもそれほど苦味を感じることなく
後味サッパリってなこともありますよ。

やっぱり豆自体に酸味や苦味のバランスがあるから
コクだけとかキレだけとかを味わうのは無理なんですね。。。

コクが良くわからないんで解るためにコクだけのとかを飲んでみたかったんです。

丁寧にありが�d御座いました

ジャバロブスタWIB-1
一般的なストレートコーヒーはアラビカ種で、希なロブスタ種の中で 特級品。
酸味は全く無く、独特の香りと苦味を持つ。

これってﾎﾝﾄ？
美味いロブスタ種なんてあるの？

ロブはロブってことでつ

どんなコーヒー飲めば落ち着ける？
http://www.lifeofdebauchery.com/forum/album_page.php?pic_id=8986

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、　＜ まー言ってみれば、酸味も苦味も意識させない
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　　　　　珈琲本来のコクを楽しみたいだけなんだよね。
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　　　　　俺的にはね。
　　　 ／￣ c□ ￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>>236
「香り」を忘れてるぞ

知り合いが一日に５〜１０杯コーヒー飲んでるらしいんですが
のみすぎるとなんか悪いことありますか？
砂糖は入れてないそうです

>>238
「コーヒーの建康学」
ttp://www.trb-cofe.com/web/html/ken.htm

どんなコーヒーを飲んでいるかにもよると思う。
古いコーヒーを飲むと胃が荒れる事はよくあるし。
砂糖は関係ないんじゃない？

>>239
×建康学
○健康学
でした。ｽﾏｿ。

>>238
毎日ブラックで900〜1500cc飲んで一年ぐらい経ってますけど、トイレが
近くなることぐらいです。あと中性脂肪がぐっと減りました。

>>197
ノニカフェのことかい？

アンチ・スタバスレなんかで、イタリアとかヨーロッパでは
日本での所謂イタリアンローストみたいな深炒りのコーヒーは
飲まないなどといってる人がいますが、エスプレッソとかも
中深炒りの茶色っぽい豆で淹れてるんでしょうかね。
それってかなり酸味が効いたエスプレッソになりませんか。

>>243
そういうことになります

へ〜、そうなんだ。
カフェオレなども従来のイメージとは違う物になりそうだ。
今度作ってみるか。

>>244
適当なことを言ってはいけません。なりません。
最近の主流は中深煎り程度です。酸味が出るほどは浅くないです。
また、そのような配合をします。
ロブスタ種を少量混ぜたりするのが流行りです。

>>246
ロブは別スレで。
それにしても245はレス激早だな。

シティーロストは酸味が強いぞ。
それに中深煎りをどの程度のローストのことで言っているのか
わからんが、2ハゼのピークで酸味を残せない焙煎は死語だけど
逝ってよし！

中深煎りのおそらくミラノ風と思われるエスプレッソがこのスレでは主流ですが
漏れはローマ風の深煎りエスプレッソの方が馴染みます。
酸味は質が良ければまったく気になりませんが、それよりも渋味が舌離れの良さを
邪魔して、あと口が気になります。
まぁドリップでも深煎り系が好きな方ですから、あくまでも個人の好き好きの範疇の
話ですが・・・

↑
　　ローマ風　×
　　ナポリ風　○

今頃になって書き間違いに気づくなんて・・・だめぽ

コーヒーから胃を守る方法を教えてケロ

空腹で飲まない。

以上。

チャラララララチャラララララ

>>251
たぶん焙煎してから時間経ちすぎ。

>>251
プラス
飲む前と、飲んだ後１杯の水または牛乳
浅煎りより、深入りのほうが胃にやさしい
煎った後、２週間以内に飲む
挽いた粉は密閉して保管
できるだけ挽きたてを飲む
胃の調子の悪いときは飲まない
がぶ飲みしない

そのくらいかな

深炒りと浅炒りではカフェインの量が違うと聞いたことがありますが
本当でしょうか？
エスプレッソなんかはかなり多そうな気がします、、。

多そうな気がするだけで実際は逆

カフェインは焙煎中に昇華するので　深煎りになるほど少なくなります。
ただ、激減とまではいきません。

コーヒー好きは下戸が多いと聞きましたが、本当でしょうか？

コーヒーのドリップのしかたについて質問させていただきます。

皆さん、ハンドドリップの際に、円を描くようにポットの口を動かしますか？

私は中央にゆっくりと注ぐのですが、最近この方法だと香りがうまく出ていない気がしてきました。
味はこの方法のほうが雑味が無くて好きなのですが、何かうまい方法はないでしょうか？

器具はカリタを使用しております。

>>259
うん、中心から円を描くように（渦巻き状に？）やるね、漏れは。
ただし、フィルターに直接あたるまで大きく円を描かないこと。

>>260

レスありがとうございます。

むむむ・・・・。
やはり、円書きますか・・・。

自分、円書きません。
真中だけに注ぎます。そのほうが美味いので。

が、円書くやり方が下手なだけと言われればそれまでなんだが…
ちなみにコーノ式を使用
良いポット買うかな。

ネルドリップみたいにポット固定で、ドリッパーを廻すと簡単に円が描けます。
弱点はサーバーの外にこぼし易いことでつｗ
コーノやスリーフォーの一穴ドリッパーならこぼしずらいですが・・・

回さないと、ど真ん中に湯の通り道ができていたらヤなので、
いつも回してます。

たしかに動かさないほうが雑味がでないんですよね。
あえて回してるのはお湯が全ての粉に均一に通っているかどうか自信がないためです。
ハンドドリップしたてのころよりはずいぶん描く円の大きさは小さくなりました。
ゆっくり入れる時はお湯の太さを一定にすることに重点を置いて円を描くことは二の次。
さっと入れる時は意図的に円を描いてます。
以下私のやり方
コーノのときは蒸らしを十分に。ほとんど注ぐところを中心に固定してかなり分厚く土手を保ち、分けずに細く細く注ぎ続けます。
円はわずか描く程度。
カリタは3回くらいに分けたほうが美味しくでる気がします。
一湯目　蒸らしは短め
二湯目　ほとんど中心に固定して気持ちわずかに回す程度。注ぎ蒸らしの延長のつもりでゆっくり
粉が膨らむ速度より気持ち速い程度の速度で。
三湯目　湯がドリッパーの1/3くらいになったらすこし崩さない程度に回す
四湯目　湯がドリッパーの1/2くらいになったらドリッパーいっぱいにお湯を回し淹れドリッパーいっぱいになった直後にはずす。
四湯目はほとんど落とさない。

円を描かない…つまり蒸らしで出来たドームを壊さないように注ぐことによって
香りを閉じ込める(むやみに蒸発させない)って事なのかな？

>>255-257
結局、誤差の範囲だそうな。エスプレッソは少ないらしいが。
ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=164058&cid=510759

ドトールの定員はバカばっかりか？！
注文してもまともに出てくる時少ないぞ！
面接の時バカ限定とかやる気無い人限定でヨロシクって
言ってんじゃないのか？

>>268
いつも同じ店？
その店の店長の教育とかに問題ありかも。

ドトールじゃないけど、おれはコンビニであるよ。
いつ行っても、店員が変わっていても接客態度最悪。
逆に良い店はいつ行ってもいい。

>>259
ﾈﾙﾄﾞﾘｯﾌﾟﾆ､ﾁｬﾚﾝｼﾞ!

>>259
おれはメリタとカリタを点てる杯数で使い分けだが
カリタ限定でレス希望ということね、了解。
適度に円を描かないと
蒸らしで出来た粒子の膨張が周辺から収縮し
周辺の粉からの味の抽出が不十分になるため
香味が減少すると思う。
蒸された状態を保ちたいなら熱保持力の比較的強い
陶器製を予熱して使用。
粒子の膨張を抑えあっさり仕上げたいならプラスチック。
香味を出したい場合は抜けの多少悪い100均ペーパでOK。
あっさり仕上げたいときは専用のペーパ使用。
単位時間あたりの注湯量は
少量抽出では少なく大量抽出では多くする。
粉の挽き目を荒くすると薄く、細かくすると濃く仕上がる。
ここいらでレス無し質問消化。
番号に抜けがあったらフォローよろしこ。
>>29
レスがつかんのは一番という聞き方が悪いんじゃないかな？
その質問に答えるためには
岡山のコーヒー店全店廻らんとあかんよね？
飲んだことはないが
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077381706/2
のリンク先のこおふぃ豆屋はブログ見る限り仕事熱心でよさげだと思う。
知りたければお試しセットで味を見るべし。
>>53
現場見たことないから知らん。2回買った。
味は人それぞれだからどうしても味を知りたきゃお試しセット買え。
>>74
知らないでつ。車板へどぞ。
>>150
http://caffe-bernini.cocolog-nifty.com/bernini/2004/03/post_6.html

>>抽出法について
丁寧なレス、皆さんありがとうございます。

・・・やっぱり奥が深いですな。
そうなのです、濃い香味と柔らかな味を両立させる為に、色々しているわけなのですが・・・。
使っている器具は全部カリタで
銅細口900（一番細いヤツ→1から2杯用）、ステン1.2�g（5杯用）
ドリッパー（陶器）
です。

そろそろ、ネル使ってみようと思います。

口を振ると、苦味と酸味、雑味が立つし、振らないと香味が足りない・・・・。
難しいですね・・・。

週刊文春発禁の本当の理由
週刊文春３月２５日号記事「NY郊外でついに狂牛病発症か」
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html

ここに９０年代の米国のﾆｸｺﾌﾟｰﾝの作り方が載ってる
肉骨粉と副産物のレシピ
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html

吉野家のコメント
http://www.yoshinoya-dc.com/safety/index.html

デカフェインコーヒーってどういう仕組みでできているんですか？

>>274
ここにある。
ttp://new.tonya.co.jp/Salon/country/decafe/
ttp://new.tonya.co.jp/Salon/Archive/MasterDiary/1000023.html

>>275
要するにコーヒーの大事な成分を流してしまうわけか。
残ったのは出がらしってわけだな。

オールドクロップを作っているようにも思えるなぁ

どうしてコーヒーは、フィルターで抽出しなきゃならないんでしょうか？
お茶とか紅茶みたいに、ティーバッグみたいには
なんで出来ないの？

>>278
やれないことは無いが糞不味い

>>279
レスありがとん
どうして、コーヒーだとまずくなるんですか？

トルココーヒーはフィルターなしです。
フィルターなしからフィルターありに味覚が変化したと思ってください。

かさばるせいもあるんでない？＞ｺｰﾋｰbag

1杯辺りで、紅茶は約2g、ｺｰﾋｰは約10g位あるよね

>>282
なるほど
それはあるか

>>281
トルココーヒーってうすくない？

>>284
飲んだやつはﾏﾀｰﾘした濃厚な味だったと思う。かなり昔なもんで
記憶があいまいで・・・・

>>285
もしかしたら本当はそうなのかな
俺は普通のコーヒーをトルココーヒーっぽく
入れたら、うすくてまずかった・・・

コーヒーってどのくらいもつものですか？
４年くらい平気？
ニオイは落ちるかもしれないけど

どんなコーヒーかにもよるけど4年も持つか？

>>288
なんとなくだけど、腐らなそうに見えたから。
そんなにはもたないのかな。

未開封・完全密封・冷暗所保存ならもつかもね

生豆で、条件が整っていればもつかも。
煎ってしまったら、とっとと飲んでね。

そんなに長期間保存してどうしたいのだろう？w

焙煎したてを冷凍庫に入れて、6ヶ月。
挽いたやつを冷凍庫に入れて、3週間。

メリタ、カリタ、コーノのメリットとデメリットを教えて下さい。

あと微粉をふるいにかけるのはどうやればいいのですか？

>>293
他、みなさん　レスありがとう
結構もたないもんなんですね。
実は飲み忘れてたのがあって、多分２年くらい前だったような、、

どうやら、ゴミ箱逝きですね
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！ バカな俺

>>275
遅くなりましたがありがとうございます。

捨てる前に飲んでみてからでも遅くはないよ。
見た目が明らかにおかしいなら止めたほうが良いけど
一杯や二杯飲んでも死ぬことはないはすだから。

>>297
ありがとん
そうだな
一回試してみまつ！

酸化したコーヒーには体に悪い成分が出るぞ。
別に俺の体じゃないので、止めはしないが。

>>299
(ﾟДﾟ)
怖い。。。。。

舌を突き刺すようなエゲツナイ酸味。あとをひく。
これが酸化の味。

>>298

そういうのは、適当にカッコイイ皿にばーと出して、玄関にでも置いておくべし。
出し殻とはまったく違った、いいにおいがあなたの帰りを迎えてくれます。

…古いと香りでないかな？

豆の状態だったら、細かく引いてそうすればよし。
粉だったら・・・ゴミ箱はもったいないのでドリップの練習にでも使ってくだちい。

飲んだときに、すっごい酸っぱさ（明らかに酸い感じ、口に入れた瞬間に来るヤツ）だったら、胃を悪くする。
こういうのをうまく落とす（ドリップ）には、お湯の温度を少し下げて、サッと・口を振らずやると良いと思う。

昔、スパーで半額（賞味期限の関係で）に値段の下がった「ブルマンブレンド」で淹れる練習したっけな・・・。

>>301
なるほど
>>302
ありがとん

ゴミ箱に入れる前にここで聞いといてよかったズラ

自家焙煎の豆売ってるところで行くと一杯試飲ｻｰﾋﾞｽあるんですが
それを飲んでその豆を挽いてもらって購入

でも自分が淹れると全然味が違うんです
試飲だと軽くて酸味と苦味と香りがちょうど(・∀・)ｲｲ!感じ
でも自分で淹れると苦すぎて重くなっちゃいます
店でも自分の家でもコーノ式で淹れ方も教えてもらったんですが上手くいきません
ドリップするのに時間がかかりすぎるんじゃないか？と言われて早めにドリップしてますが
まだ苦味が強くて重たい味になってしまいます

どこが悪いかわかりますでしょうか？

>>303

そうズラ？（そうでしょう、あなたの意味）

ちなみに、今までやったもったいないことリスト、上位No３

３、ブルマンを極細挽きに（ミルの調整忘れてた）
２、硬水でブルマンを入れ続けてた（300gも）
１、ブルマンでエスプレッソ（やけっぱち・意外とうまいからビックリ）

・・・・無駄金使いすぎだ俺・・・。

>>294
参考までに
メリタ：メリタさん発明
コーノ：コーノさん発明
カリタ：('A`)ﾉ ｼﾗﾈ

>>304
湯の温度は？
ちょっと高めがいいかもしれない。

今までの人生は缶コーヒーくらいしか飲んだ事がなく
友達との付き合いでスタバやおしゃれなカフェに行った時少々戸惑います。

エスプレッソやカプチーノって普通は砂糖等入れるものなのでしょうか？

>>307
逆じゃない？

>>308

エスプレッソは
本場イタリアでは砂糖を入れかき混ぜないで飲むとか言う習慣もあります。
ブラックで飲むのも砂糖をいれて飲むのも好みの問題だと思います。

カプチーノの場合は
ミルクでコーヒーの刺激を抑え飲みやすくしているので
基本的には砂糖は入れません。

コーヒーメーカーは高温でドリップできるのを売りにしている機種が多いですが、
ハンドドリップだと沸騰後、少し冷ましたほうが良いというのもあります。
高温、低温どちらがおいしく飲めるものなのでしょうか？

>>311
好みとしかいいようがないです。
試して、自分好みの味を見つけてください。

>>311
焙煎度合いによって適温は変わってきます。

　浅煎り　→　深煎り
　　高温　→　低温

これが基本です。
焙煎による適温の判断は、ドリップした時の泡のキメの細かさです。

新鮮な豆を使用することを前提にして、
泡が立たない→温度低すぎ
泡が粗い　　→　温度高すぎです。

美味しい豆なのに、うすら苦い→温度高すぎ
マズイ豆で変な苦味が出る→温度下げて調整
いつまでも舌に苦味が残る→温度高すぎ
味も香りも出ない→温度低すぎ

こんな感じです。

＞美味しい豆なのに、うすら苦い→温度高すぎ
＞マズイ豆で変な苦味が出る→温度下げて調整

飲む前に美味しい、不味いをどうやって判断するんでしょう・・・

直接かじる

飲む前なんてどこに書いてあるの？？？

>>311
おはよう。
そもそも高温ドリップのコーヒーメーカが
出回ってきたのはつい最近の話。
ただ一つはっきりいえること、それは
時代が変わったということだ。

>>312,313,317
今まで高温なほど良いのかと思って、ポットの火を着けたままにしていました。
泡の状態で判断できるんですね。
今日は試しに低温でやってみます。
時代でも好みが変わるんですね。
皆さんレスありがとうございます。

時代が変わったというのはコーヒーにおいては
素材が変わったということである。
素材が変われば抽出理論等が変わるのは
もはや疑いの余地のないことだ。

>>318
抽出開始段階と抽出途中の湯温を混同してないかな？
ペーパードリップにおける抽出途中でのお湯加熱は
目詰まりによる透過力低下軽減が目的の一つ。
点てる杯数で加熱するしないを分けるのもいいかも。

高温ドリップのメーカーが出回ったことと素材の変化は関係ないと思います。
家電メーカーがそんなことまで意識しているわけがない。
単に技術的進歩により安価で高温抽出ができるようになっただけでしょう。

抽出理論なんてのは理論というほどのものじゃなくて、試行錯誤の結果これが
いいっていう程度のものです。そのあとに適当な理屈をつけているっていうのが
現状でしょう。これは科学的な解明がされない限り、仕方がないことなんですが。

＞抽出理論なんてのは理論というほどのものじゃなくて、試行錯誤の結果これが
＞いいっていう程度のものです。そのあとに適当な理屈をつけているっていうのが
＞現状でしょう。これは科学的な解明がされない限り、仕方がないことなんですが。

うん、これはまったくその通りで、
こういうやり方を試しにやってみて美味しかった、
その後も同じやり方をして（そうじゃないやり方もして）やはり美味しい、
それはなんでだろう、とかいうカンジで、帰納法的に理屈をあててるだけなんだよね。

で、環境要因やら素材なにやらで、他の人がやったところで、
同じ味になるとも、美味しくなるとも限らない。

「蒸らし」などやるべきではない、というプロのマスターだっているんだから。

最終的には「趣味」と「好み」の問題でしかないんだよね。

物凄い勢いでコーヒー通がスルーしてくれた(´･ω･｀)

>>322
漏れはコーノは知らんもん。ごめんよ。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%82%BF%E3%80%80%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%BF%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%80%80%E6%AF%94%E8%BC%83&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>322
それはねえ、コーヒー好きの間でも見解が分かれるから。
メリタがいい、カリタがいい、コーノがいい、と言ってもスレが荒れるだけなんですよ。

微紛に関してはそうはならないと思うけど。
自分は微紛大して気にしてないし、アドバイスできません・・・。
ふるいにかけるくらいなんじゃないですかね・・・。
ただ、自分が行った先の喫茶店では、そういうことやってるところは見たことないから、
気にしてないけど。手間だし。

>>294
微粉除去
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077807035/66

メリタのデメリットは一刀点てなので、薄くなり勝ちで、濃い目に淹れようとすれば、粉の
使用量が多くなります。
カリタの場合は雑未がでやすいです。
コーノは落ちるのが早いので、少量を淹れるのが苦手です。（スリーフォーでも同じ）
こつがつかめれば、コーノ、スリーフォーが美味しいと思います。
微粉はプロペラ式ミル以外はあんまり気にしません。どうしても気になるなら
茶漉しで篩ってください。
以上も経験則ってことを勘案しておいてください。

>>321
そう思います。演繹的に理論を組み立てられるほどコーヒーの科学は進歩して
いないと思います。
それはいい素材と言われるスペシャルティーコーヒーの評価がカッピングによる
ことが示していると思います。

メリタ式で注湯を数回に分けるという方法もあるぞ。
筋金入りのメリタ信者にとっては邪道かもしれんが。

ゴールドフィルターって、
紙や布の味が付かないので美味しいとか
どうしても微粉がでるので不味いとか
値段は高いが環境に優しくて良いとか
そんなのは自己満足にすぎないとか
と、色々な評判を聴きますが実際に使っている方はどんな感想をお持ちなんでしょうか。

�dクス
今カリタつかっててコーノが気になってたんですが
買ってつかってみます

茶漉しで微粉除去いまからしまする

コーノはオススメしない。
なぜかというとコーノはプラスチック製だからである。
技術的には陶器製も作成可能でありそういう製品もあるが
なぜプラスチック製が普及しているかというと
材厚が薄い上比熱が高いからである。
よって熱保持力が低い。
従来のコーヒーには適するが
昨今の高品質コーヒーにはそぐわない。
イタリア、欧州等の世界的情勢を見ても明らかなように
抽出器具・抽出理論は時代に伴い遷移している。

コーノ（ﾊﾟｸﾘ?）の陶器を見つけたんだけど
それもだめですか？

コーノの陶器製（パクリ？）教えてくれ

>>294
すべての器具は材質・形状などにおいて
時代背景等に応じた設計思想がある。

なぜにそこまでこだわるの？

もっと素直になろう。
「紙が高くて買えない」ってね。

よりおいしくて自分にあった
コーヒーを飲みたい＆作りたいと思ったからです。

>>330
＞材厚が薄い上比熱が高いからである。
コーノは分厚いだろ。
比較論としても、メリタカリタのプラスチックのドリッパーよりメチャ厚いぞ。
＞従来のコーヒーには適するが
＞昨今の高品質コーヒーにはそぐわない。
という物言いも根拠がない。
むしろ過去に比べて、農産物としてのコーヒーはかなり品質が落ちた、とも言われる。
そこら辺のことを詳しく調べて書くと大変なので書かないが。
焙煎技術が上がった、とかいう言い方もあるだろうが、
それよりは「流行り」の問題だと思う。
現在はローストが強いものが多いが、この先もそうだとは限らない。
ローストが強いのが美味しい、と言うワケではない。
（個人的見解としては、焙煎が強い方が豆の味を誤魔化せる、と思う）

あれですよね、深煎りのおいしい店ってのも少ないですよね。

世田谷の某店なんかは深煎りでも豆の味が出ていてびっくりしますけど。
変なヤツなんか、どの豆でも同じ味（焦げ汁）ですよね。
ロースターの腕の見せ所なんでしょうね。特に、深煎りのブレンドが旨いところって本当に少ないですよね。
本気で美味しくしようとすると、焙煎機改造とか必要らしいですね・・・。
だが、某店よりローストが旨いとこ知ってるんだな、特にハイが完璧なとこを。

遠くていけないんだけどね。

傍点と傍点の皮革じゃなにいってるのかわかりません。
そういうのは日記帳に書いてください。

エスプレッソを飲むと便秘が解消されるのですが、
これって毎日続けたら効かなくなっちゃう？

一日おきにしたほうがいい？

>>339
あっちのスレと訊く態度がすごく違うなあ。

たしかにｗ

そうかな？

以前都内各地にあったセボールという名の
スタンド式カフェ、今もどこかにありまつか？

京橋からも渋谷からもなくなって久しく(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
煎りが深くて好きでした。

>>339
効かなくなる事はないと思う。
私は普通のコーヒー飲んでるけど通りが良くなるよ。

ご回答ありがとうございます☆
免疫ができるんじゃないかと心配だったんです！

安心して毎日飲みます♪

>>328
ゴールドフィルター使ってたけど，今は使わないね。
理由は，
1.珈琲がにごってるのが気に食わない。
2.穴に微粉が詰まって，洗うのがめんどくさい
3.底部に水が溜まるのでメリタっぽぃ
ってな感じ。

　　　　　

>>346
>底部に水が溜まるのでメリタっぽぃ
つまり、
ゴールドフィルターは浸漬効果を持つため
抽出液への成分溶解度が高く
低品質コーヒーよりも
高品質コーヒーに適する
ということになる。
こちらも具体的に別の器具名を挙げると、
成分溶解度の低いコーノは
高品質コーヒーには不向きである、
ということになる。

くどいようだが繰り返すと
材質・形状・予熱による熱量増加の有無等を考慮すると
スペシャルティコーヒーにはコーノは不適である。
コーノは低品質コーヒー向けに設計が最適化されている。

現在、コーノを勧める店は品質は別にして
消費者を必要以上に消耗させる販売戦略を持った
悪質店のみである。
本当の敵は誰か、気付いていい頃だと思う。

>消費者を必要以上に消耗させる販売戦略を持った
>悪質店のみである。
言い過ぎた。悪質店が大半、と修正。

なに330はコーノに対しムキになってるかなあ。
なにイヤなことあったの。
どっかの回し者？

いや、単に豆の推奨使用量が2倍なところを怒ってるんでしょう。

>>343 「カフェ・セボール」
http://www.kirin-dining.com/cafe/suavor_2.html　を御参照

私も吉祥寺在住のときファンでした。
麒麟麦酒の系列会社のキリンダイニングという会社がやっていますが、
渋谷などの都心部店は退店したようです。

成分溶解度？を抑えるためにドリップ式抽出法に変化したんだと
思うんだけどなぁ
コーヒーの旨み成分は初期の段階で出尽くすからさっさと落とすほうが
いいってことで進化したんじゃない？
その典型がエスプレッソと思うんだけどね

330は雑味大好きッ子と見た。

いやmikatajyukuの工作員じゃない？ｗ

いや、簡単ドリップ工作員じゃない？w

どっちも似たようなもんだぁ

ﾖｸﾞ､ﾜｶﾞﾝﾈ｡

おれは単に一消費者として
一部の業者が消費者をなめている現実を
ひじょうに不愉快に感じている。
ただそれだけだ。
どこかの回し者では断じてない。

詭弁で論点をはぐらかすのは
ならず者の最後の手段である。
こうなったらコーノ派は意地でも改宗してもらう。

>>352
このスレでこんな基本的なことをいうのは
あまりにも幼稚だが一部の方のために説明する。
エスプレッソが短時間なのは高圧だからである。
スペシャルティコーヒーの旨み成分を
ドリップで引き出すためには
時間をかける必要がある。

＞スペシャルティコーヒーの旨み成分を
＞ドリップで引き出すためには
＞時間をかける必要がある。

これを根拠付けることは出来ないよ。

この一行で察してくれれば、これ以上こちらとしても労力をかけずにすむんだけど。

第一に、言っておくが>>330

ここは「コーヒー通」の派閥争いをするところじゃない。
本来的には、初心者が質問しに来るところだ。
複数の「コーヒー通」が質問に答えるくだりで、意見の食い違いがあろうが、
それはある程度「好みだね」といってすませる寛容さ（別な言い方をすれば「いい加減さ」）が必要。

上記のことを読んで、なお
「初心者の質問に答えるなら、なおさら間違った知識を与えちゃダメじゃないか」
とか思ったら、もう処置の方法はありません。

持論のある人はここで思いっきり論じればいいじゃんねえ。

コーヒー抽出器具総合スレ Part1
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077359720/

>>358
エスプレッソが短時間なのは
高温だからではないのでつか。

たしかにスレ違いだった。熱くなりすぎた。謝る。申し訳ない。>all
>>362
この話題はすれ違いなので収束させるが参考までに。
温度90〜92℃
以上の設定でマシンのバランスがとれる。

>>363
いいよいいよ、キニスルナ。
他スレで是非続きを（ｗ

>>363
ﾚｽどもっす。

「コーヒー通り」・・・行ってみたいな(*^^*)

前に、ドリップで一点抽出or描円抽出の質問をしたものです（器具カリタ式）。

・・・極めました。解りました。一点でアロマを出す方法・・・・。
答えは湯温でした。
今までは、90℃以上でドリップしてたらしいです。ガスの関係で、湯温が高いと、ドリップしたお湯が素通りしちゃうみたいですね。
湯温を90℃より下げて、一点で本当にゆっくり、一度で出す（湯面を一定にして注ぎ続ける）。
これです。いい線いってませんか？？

私好みの味ですが・・・・。
喫茶店よりは美味しく感じます。
豆はホリグチ（高い）orレコルト（安い）です。

>>367
私がコーノで淹れるときはほぼ同じやり方で淹れてます。
で、私の場合、最後の最後だけ一気に土手が崩れるくらいお湯を注ぎ込み
お湯がドリッパーにいっぱいの状態ではずします。（実際はほとんど落としてない）
土手を崩し攪拌すると雑味が出ますが、攪拌が香りをだしてくれます。
私は湯面を作らない派です。
粉の浮き上がるスピードと注ぐスピードを同じにして淹れています。
最後だけどっと入れますけど。
ちなみにオリジナルではなくある喫茶店のパクリですが。

>>368

早速サンクスコです。

コーノつかったこと無いんですよね。
カリタと比べると、どういう点が違うんでしょう？
豆の量も違いましたよね・・・。

>>351
賛楠、そうか広尾か。
あと、そう言えば所沢にもあったのを思い出した罠。
こっちはまだ残っててﾁｮﾄ驚き。

コーノは湯が落ちるが速いです。
でもまあそれは自分で調節できます。
抽出速度＝給湯速度のような感じです。
カリタだとどうしてもドリッパー内の湯量が抽出速度に影響してきますけどそれを感じさせません。
また、均一できれいな土手が出来やすいです。
カリタで一点抽出や、超低速で給湯すると土手がきれいに出来上がらなくないですか？
そういうことが少ないです。
１つ穴のほうが対流や水圧のムラがすくないんじゃなかろうかなぁっと思ってます。
ある程度以上低速でお湯を注ぐことが出来れば、カリタよりむしろ味ムラが減ると思います。

いや、十分通ですよ

おれコーノ使ってますが、微紛で目詰まりして丁度よい
抽出速度になります。ミルはザッセンハウスです。

一昔の某ＣＭ

宮本亜門は知っていた
　↑
宮本亜門って誰よ･･･だった。

カリタ、コーノのように落ちるスピードが速いもののほうが、浸漬時間が少ないため雑味を取り除けるような気がします。
上のほうで高品質コーヒーには〜という議論がありましたが、
スペシャリティコーヒーが求める美味しさと日本人に好まれる美味しさというのはおおきなズレがあるように思います。
高い豆に限って香りは芳醇だけど、だからこそ飲む気がしなかったり、コクが足りないと感じたりするのは私だけでしょうか？
ブルマンやコナなどのブランド信仰をやめようという一方でスペシャリティコーヒーという信仰にとらわれる店に疑問を感じたりもします。
悪く言うつもりはありません。同じ豆を比べたら他店より甘みも香りも出ていて、豆の個性を引き出していると思います。
でも、人ありきではなく豆ありきから始まっているのではと思います。
話がそれましたが、「日本人にうける美味しさ」を追求するなら
ゴールドフィルター>（もはや別の飲み物）>メリタ>カリタ>コーノだと思います。

375と漏れはまったく逆の味覚をしているな。
まさに嗜好品だ。

>>376
>まさに嗜好品だ。
禿同。
お米とかの好みと同じ事だね…。

当方も、今の米国的スペシャリティ・コーヒーの嗜好は余り好きではないな。
まあ、消費量が世界最大なので、影響力も極めて大きいし、マメの鮮度と言う点
では共通の認識だが。。日本でスペシャリティ・コーヒーを謳い文句にしている
店で、ホントに当方の好みに合う珈琲にどうも出会わないな。
米国スペシャリティ・コーヒー協会の基準では、「フレグランス/アロマ評価」
と「アフターテイスト」が特に重要だが、共に爽やかさが極めて重要になってる
が、しかし、それより、ブラジルのスペシャリティ・コーヒー協会の出した基準
の方が日本人には合うと思うが、例えば「収穫時のチェリーの完熟度の向上と過
熟実がもたらす品質問題回避の技術的進歩に取り入れ。　コーヒーの風味の向上
のため、甘味を増し、後口が滑らかでかつスッキリさせるため、収穫時のチェ
リーの熟度を上げ、糖度の高い粘液質の甘味を如何にコーヒー豆に吸収させる
か」等の方が、まったり感が好きな日本人には、向いていると思うが。。

>>378
私もそう思う。
評価基準を明らかにして品質を向上させるのはいいことだと思う。
でも小売店が宣伝し、客が追い求めるものはスペシャリティコーヒーという肩書きと
ブルボンがティピカが･･･っという薀蓄。

それでコナはああいう味なのね、納得。後味はブルマンよりいいもん。

それよりも、それよりもだ・・・・。

「湯温の重要性」・・・・凄いな。
今日、ちょっと待ちすぎたかな？と思ったポットのお湯で入れたシグリがめちゃくちゃ美味かった・・・ビックリ。
85度前後まで落ちてたと思う・・・。

焙煎前に生豆を洗浄している豆屋さんがあります。
あれは、味を良くするのにどのくらい効果があるのでしょうか？
生豆の汚れが雑味やエグ味の元だという説明には、
説得力がある気もするのですが、
コーヒー通の皆さんの意見はどうですか？

洗うと味が変わることは間違いないと思います。
ただし、洗ったあとのデメリットの方が大きいでしょう。

そこの豆屋さんのコーヒーがおいしければ洗ったほうがいいと思えばいいです。
洗ってない店は洗ったことによるデメリットを避けているということではないでしょうか。

>>382
>そこの豆屋さんのコーヒーがおいしければ洗ったほうがいいと思えばいいです。
基本的に同意。

大まかにわけて、ウォッシュ・セミウォッシュ・ナチュラルと精製方法の違いもあるから、
一概には言えないのだろうけども、精製後洗って味がよくなるのだろうか？
焙煎の過程で豆の表皮が剥がれるし、表面を洗っても意味があるのかなぁ。

収穫→精製完了の時点で、豆の味自体は決定されているのだから、
その後、どのように手を加えようとも元々の味を上回る事は無いとおもう。
>>381の豆屋ｻﾝは、洗わなきゃいけないくらいひどい状態の豆を使っているのか？とｵﾓﾀ。
焙煎前のハンドピックも、状態の悪い豆を「誤魔化す」方法であり、コーヒーを美味しくする
魔法ではない、と思っている。

ポストハーベストの薬品を落としてるんでしょ。
なかには洗い水が青くなる豆があるらしい。

というか、そんな豆を洗ってまで使って欲しくはないが。

ハウルの動く豚
http://dp39007719.lolipop.jp/guas

ずいぶん前のスレッドの受け売りだから質問されても答えられないので、異論反論は通に聞いてくれ。

モカは総じて豆の状態がひどく、丹念に洗ったりハンドピックをしなくてはならない。
しかし、本来忌むべき発酵臭だが、じつは独特のモカ臭というもの一翼は実はこれが担っていて
完璧なハンドピックを行うとかえって味気ない。
ピュアな香りよりも複雑なアロマを楽しむ種類の豆なので、雑味があったほうがええのかもね。
雑味とコクは似て非なるもの･･･のようでやっぱり切り離せないみたいでコーヒーって奥が深いなぁ。

だいたいこんな感じの流れが昔あった。

本当に気合入れたら、焙煎前と焙煎後の二回ハンドピックしなくちゃならないからねえ。

モカは丹念にハンドピックしないといけない。
ハンドピックで取る豆がわからない人が取るとダメって言ってるだけでしょう。

>>388
いやいや、買った後にハンドピックしろと言ってるんじゃなく、
そういう店はあんまりないよね、と言ってるんですよ。

モカ→産地　エチオピア（ハラー、シダモ、イルガチェフ）　イエメン（マタリ）だったっけ？

個人的にはマタリが好き。特に、アールマッカ。
高いけどね・・・。

イルガチェフェも美味いです。　

モカはハマルと奥が深い・・・。

多分4�c位の豆を、ペーパードリップで
200mlくらいのコーヒーをできるだけ濃く
抽出したいのですけど。

私ができる、できるだけのことを教えてください。

>>391
それならあちらがよろしいかと

簡単ドリップ専用スレ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077373509/

>>391
ここは10�c以上の豆を、ペーパードリップなどで150mlくらい抽出するスレだからねー。
392の言う通り、簡単ドリップスレに行くがよろし。

>>393
ここはそういうスレでもないと思われ。
簡単スレへの誘導は同意。

>>391

�@器具をメリオール（プレスポット）もしくは、ジャツベ式にする。
�Aパウダーになるまで細挽きに・・・。
�Bコーヒーなのか炭なのかわからないくらいに深煎りに・・・・。
�Cお湯の温度をとにかく高く、つーか煮込め。

以上、酷い味です、多分。

>>392-395

皆さんレスサンクスです。
とりあえず、100ml位抽出し
カレーに隠し味として投入いたしました。
今日の昼食に新しいコーヒーとともに食しました。
おいしかった気がします。

無駄にはしませんでした。

>>386
その話、おれは昔コーヒー豆屋で聞いた事有るな。
モカは古くから有名になり過ぎたため、だとか。

その店で、徹底的にハンドピックしたという豆で
飲んでみたが、確かに「独特の酸味」が無くて、
俺的には旨かった。

>消費者を必要以上に消耗させる販売戦略を持った
>悪質店のみである。
言い過ぎた。悪質店が大半、と修正。

なに330はコーノに対しムキになってるかなあ。
なにイヤなことあったの。
どっかの回し者？

いや、単に豆の推奨使用量が2倍なところを怒ってるんでしょう。

>>343 「カフェ・セボール」
http://www.kirin-dining.com/cafe/suavor_2.html　を御参照

私も吉祥寺在住のときファンでした。
麒麟麦酒の系列会社のキリンダイニングという会社がやっていますが、
渋谷などの都心部店は退店したようです。

成分溶解度？を抑えるためにドリップ式抽出法に変化したんだと
思うんだけどなぁ
コーヒーの旨み成分は初期の段階で出尽くすからさっさと落とすほうが
いいってことで進化したんじゃない？
その典型がエスプレッソと思うんだけどね

330は雑味大好きッ子と見た。

いやmikatajyukuの工作員じゃない？ｗ

いや、簡単ドリップ工作員じゃない？w

どっちも似たようなもんだぁ

ﾖｸﾞ､ﾜｶﾞﾝﾈ｡

おれは単に一消費者として
一部の業者が消費者をなめている現実を
ひじょうに不愉快に感じている。
ただそれだけだ。
どこかの回し者では断じてない。

詭弁で論点をはぐらかすのは
ならず者の最後の手段である。
こうなったらコーノ派は意地でも改宗してもらう。

>>352
このスレでこんな基本的なことをいうのは
あまりにも幼稚だが一部の方のために説明する。
エスプレッソが短時間なのは高圧だからである。
スペシャルティコーヒーの旨み成分を
ドリップで引き出すためには
時間をかける必要がある。

＞スペシャルティコーヒーの旨み成分を
＞ドリップで引き出すためには
＞時間をかける必要がある。

これを根拠付けることは出来ないよ。

この一行で察してくれれば、これ以上こちらとしても労力をかけずにすむんだけど。

第一に、言っておくが>>330

ここは「コーヒー通」の派閥争いをするところじゃない。
本来的には、初心者が質問しに来るところだ。
複数の「コーヒー通」が質問に答えるくだりで、意見の食い違いがあろうが、
それはある程度「好みだね」といってすませる寛容さ（別な言い方をすれば「いい加減さ」）が必要。

上記のことを読んで、なお
「初心者の質問に答えるなら、なおさら間違った知識を与えちゃダメじゃないか」
とか思ったら、もう処置の方法はありません。

持論のある人はここで思いっきり論じればいいじゃんねえ。

コーヒー抽出器具総合スレ Part1
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077359720/

>>358
エスプレッソが短時間なのは
高温だからではないのでつか。

たしかにスレ違いだった。熱くなりすぎた。謝る。申し訳ない。>all
>>362
この話題はすれ違いなので収束させるが参考までに。
温度90〜92℃
以上の設定でマシンのバランスがとれる。

>>363
いいよいいよ、キニスルナ。
他スレで是非続きを（ｗ

>>363
ﾚｽどもっす。

「コーヒー通り」・・・行ってみたいな(*^^*)

前に、ドリップで一点抽出or描円抽出の質問をしたものです（器具カリタ式）。

・・・極めました。解りました。一点でアロマを出す方法・・・・。
答えは湯温でした。
今までは、90℃以上でドリップしてたらしいです。ガスの関係で、湯温が高いと、ドリップしたお湯が素通りしちゃうみたいですね。
湯温を90℃より下げて、一点で本当にゆっくり、一度で出す（湯面を一定にして注ぎ続ける）。
これです。いい線いってませんか？？

私好みの味ですが・・・・。
喫茶店よりは美味しく感じます。
豆はホリグチ（高い）orレコルト（安い）です。

>>367
私がコーノで淹れるときはほぼ同じやり方で淹れてます。
で、私の場合、最後の最後だけ一気に土手が崩れるくらいお湯を注ぎ込み
お湯がドリッパーにいっぱいの状態ではずします。（実際はほとんど落としてない）
土手を崩し攪拌すると雑味が出ますが、攪拌が香りをだしてくれます。
私は湯面を作らない派です。
粉の浮き上がるスピードと注ぐスピードを同じにして淹れています。
最後だけどっと入れますけど。
ちなみにオリジナルではなくある喫茶店のパクリですが。

>>368

早速サンクスコです。

コーノつかったこと無いんですよね。
カリタと比べると、どういう点が違うんでしょう？
豆の量も違いましたよね・・・。

>>351
賛楠、そうか広尾か。
あと、そう言えば所沢にもあったのを思い出した罠。
こっちはまだ残っててﾁｮﾄ驚き。

コーノは湯が落ちるが速いです。
でもまあそれは自分で調節できます。
抽出速度＝給湯速度のような感じです。
カリタだとどうしてもドリッパー内の湯量が抽出速度に影響してきますけどそれを感じさせません。
また、均一できれいな土手が出来やすいです。
カリタで一点抽出や、超低速で給湯すると土手がきれいに出来上がらなくないですか？
そういうことが少ないです。
１つ穴のほうが対流や水圧のムラがすくないんじゃなかろうかなぁっと思ってます。
ある程度以上低速でお湯を注ぐことが出来れば、カリタよりむしろ味ムラが減ると思います。

いや、十分通ですよ

おれコーノ使ってますが、微紛で目詰まりして丁度よい
抽出速度になります。ミルはザッセンハウスです。

一昔の某ＣＭ

宮本亜門は知っていた
　↑
宮本亜門って誰よ･･･だった。

カリタ、コーノのように落ちるスピードが速いもののほうが、浸漬時間が少ないため雑味を取り除けるような気がします。
上のほうで高品質コーヒーには〜という議論がありましたが、
スペシャリティコーヒーが求める美味しさと日本人に好まれる美味しさというのはおおきなズレがあるように思います。
高い豆に限って香りは芳醇だけど、だからこそ飲む気がしなかったり、コクが足りないと感じたりするのは私だけでしょうか？
ブルマンやコナなどのブランド信仰をやめようという一方でスペシャリティコーヒーという信仰にとらわれる店に疑問を感じたりもします。
悪く言うつもりはありません。同じ豆を比べたら他店より甘みも香りも出ていて、豆の個性を引き出していると思います。
でも、人ありきではなく豆ありきから始まっているのではと思います。
話がそれましたが、「日本人にうける美味しさ」を追求するなら
ゴールドフィルター>（もはや別の飲み物）>メリタ>カリタ>コーノだと思います。

375と漏れはまったく逆の味覚をしているな。
まさに嗜好品だ。

>>376
>まさに嗜好品だ。
禿同。
お米とかの好みと同じ事だね…。

当方も、今の米国的スペシャリティ・コーヒーの嗜好は余り好きではないな。
まあ、消費量が世界最大なので、影響力も極めて大きいし、マメの鮮度と言う点
では共通の認識だが。。日本でスペシャリティ・コーヒーを謳い文句にしている
店で、ホントに当方の好みに合う珈琲にどうも出会わないな。
米国スペシャリティ・コーヒー協会の基準では、「フレグランス/アロマ評価」
と「アフターテイスト」が特に重要だが、共に爽やかさが極めて重要になってる
が、しかし、それより、ブラジルのスペシャリティ・コーヒー協会の出した基準
の方が日本人には合うと思うが、例えば「収穫時のチェリーの完熟度の向上と過
熟実がもたらす品質問題回避の技術的進歩に取り入れ。　コーヒーの風味の向上
のため、甘味を増し、後口が滑らかでかつスッキリさせるため、収穫時のチェ
リーの熟度を上げ、糖度の高い粘液質の甘味を如何にコーヒー豆に吸収させる
か」等の方が、まったり感が好きな日本人には、向いていると思うが。。

>>378
私もそう思う。
評価基準を明らかにして品質を向上させるのはいいことだと思う。
でも小売店が宣伝し、客が追い求めるものはスペシャリティコーヒーという肩書きと
ブルボンがティピカが･･･っという薀蓄。

それでコナはああいう味なのね、納得。後味はブルマンよりいいもん。

それよりも、それよりもだ・・・・。

「湯温の重要性」・・・・凄いな。
今日、ちょっと待ちすぎたかな？と思ったポットのお湯で入れたシグリがめちゃくちゃ美味かった・・・ビックリ。
85度前後まで落ちてたと思う・・・。

焙煎前に生豆を洗浄している豆屋さんがあります。
あれは、味を良くするのにどのくらい効果があるのでしょうか？
生豆の汚れが雑味やエグ味の元だという説明には、
説得力がある気もするのですが、
コーヒー通の皆さんの意見はどうですか？

洗うと味が変わることは間違いないと思います。
ただし、洗ったあとのデメリットの方が大きいでしょう。

そこの豆屋さんのコーヒーがおいしければ洗ったほうがいいと思えばいいです。
洗ってない店は洗ったことによるデメリットを避けているということではないでしょうか。

>>382
>そこの豆屋さんのコーヒーがおいしければ洗ったほうがいいと思えばいいです。
基本的に同意。

大まかにわけて、ウォッシュ・セミウォッシュ・ナチュラルと精製方法の違いもあるから、
一概には言えないのだろうけども、精製後洗って味がよくなるのだろうか？
焙煎の過程で豆の表皮が剥がれるし、表面を洗っても意味があるのかなぁ。

収穫→精製完了の時点で、豆の味自体は決定されているのだから、
その後、どのように手を加えようとも元々の味を上回る事は無いとおもう。
>>381の豆屋ｻﾝは、洗わなきゃいけないくらいひどい状態の豆を使っているのか？とｵﾓﾀ。
焙煎前のハンドピックも、状態の悪い豆を「誤魔化す」方法であり、コーヒーを美味しくする
魔法ではない、と思っている。

ポストハーベストの薬品を落としてるんでしょ。
なかには洗い水が青くなる豆があるらしい。

というか、そんな豆を洗ってまで使って欲しくはないが。

ハウルの動く豚
http://dp39007719.lolipop.jp/guas

ずいぶん前のスレッドの受け売りだから質問されても答えられないので、異論反論は通に聞いてくれ。

モカは総じて豆の状態がひどく、丹念に洗ったりハンドピックをしなくてはならない。
しかし、本来忌むべき発酵臭だが、じつは独特のモカ臭というもの一翼は実はこれが担っていて
完璧なハンドピックを行うとかえって味気ない。
ピュアな香りよりも複雑なアロマを楽しむ種類の豆なので、雑味があったほうがええのかもね。
雑味とコクは似て非なるもの･･･のようでやっぱり切り離せないみたいでコーヒーって奥が深いなぁ。

だいたいこんな感じの流れが昔あった。

本当に気合入れたら、焙煎前と焙煎後の二回ハンドピックしなくちゃならないからねえ。

モカは丹念にハンドピックしないといけない。
ハンドピックで取る豆がわからない人が取るとダメって言ってるだけでしょう。

>>388
いやいや、買った後にハンドピックしろと言ってるんじゃなく、
そういう店はあんまりないよね、と言ってるんですよ。

モカ→産地　エチオピア（ハラー、シダモ、イルガチェフ）　イエメン（マタリ）だったっけ？

個人的にはマタリが好き。特に、アールマッカ。
高いけどね・・・。

イルガチェフェも美味いです。　

モカはハマルと奥が深い・・・。

多分4�c位の豆を、ペーパードリップで
200mlくらいのコーヒーをできるだけ濃く
抽出したいのですけど。

私ができる、できるだけのことを教えてください。

>>391
それならあちらがよろしいかと

簡単ドリップ専用スレ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077373509/

>>391
ここは10�c以上の豆を、ペーパードリップなどで150mlくらい抽出するスレだからねー。
392の言う通り、簡単ドリップスレに行くがよろし。

>>393
ここはそういうスレでもないと思われ。
簡単スレへの誘導は同意。

>>391

�@器具をメリオール（プレスポット）もしくは、ジャツベ式にする。
�Aパウダーになるまで細挽きに・・・。
�Bコーヒーなのか炭なのかわからないくらいに深煎りに・・・・。
�Cお湯の温度をとにかく高く、つーか煮込め。

以上、酷い味です、多分。

>>392-395

皆さんレスサンクスです。
とりあえず、100ml位抽出し
カレーに隠し味として投入いたしました。
今日の昼食に新しいコーヒーとともに食しました。
おいしかった気がします。

無駄にはしませんでした。

>>386
その話、おれは昔コーヒー豆屋で聞いた事有るな。
モカは古くから有名になり過ぎたため、だとか。

その店で、徹底的にハンドピックしたという豆で
飲んでみたが、確かに「独特の酸味」が無くて、
俺的には旨かった。

>>395
念のため記述しておくと
当方プレスポット使用経験はないが
正しく使用すれば
プレスポットは高品質コーヒーの
抽出に向く器具の１つである。
抽出液中のコーヒーオイル溶出量が比較的多く、
高品質コーヒーのオイルフレーバーを
より愉しめる。

東京都内、上野駅近辺で旨いコーヒー屋を教えてください。
豆売りしてくれる店だと更にｳﾏｰ

将来喫茶店を開きたいのですが
経営者の方はいらっしゃいませんか？
必要な資金・モノなど教えていただきたいです

>>400
経営板での頻出ネタ。
それだけ開店しやすいし、よく潰れる。
お好きなのをどうぞ。ｗ

喫茶店を開業したい！！
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/manage/1007997121/
こんな時代だからこそ「喫茶店」
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/manage/1035765453/

関連事項を他スレで記述しました。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077359720/154

スタバスレで聞いてみたのですが、回答が得られなかったので
ここで教えてもらいたくて、もう一度質問させてください。

スタバって、全店直営らしいけど、店員の教育って
それぞれ店舗ごとにやってるの？
いろいろ行ってみたけど、どの店員も教育が行き届いている感じが
したのだけれど。
でも、店舗によって、エスプレッソの味がブレがあるところと
ないところがあるんだよね。
教えてください！＞店員さん

>>403
ライバル店店員さん、バイト板の方が良さげだよ。ｗ

【スタバ】★スターバックスコーヒー★＃６
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1068825129/l100

>>404 さんくすです。早速聞いてみました。

みさらし濾紙っていいの？

こくまろみるく？

ブラックでもオレでもいける、珈琲豆の種類を教えてください。
普段はオレ、たまにブラックで飲むのですが、
一日1〜2杯しか飲まないので、それぞれ買うと豆が古くなってしまうので……

>>408
エチオピア。フルシティで。

>>408
モカ・マタリ。ハイロースト（中煎り）で。

>>409,410
ありがとうございます。
試してみます。

重ね重ねの質問になってしまいますが、
フルシティって何ですか？

シムシティのフル機能版

>>411
深煎りの入り口程度（解釈はいろいろあるけど）の焙煎のこと。
２ハゼの最盛期程度で仕上げたものをそう呼びます。

おまいらはフルシティで一番おいしい豆ってなんですか？
おれはモカマタリアールマッカ

>>414
マンデリンかな？
フレンチまでいくと焦げの苦味が出てくるので純粋な苦味ってやつを
楽しめない気がする

>>413
ありがとうございます。
既に挽いてある豆屋さんしか知らないので、
エチオピアを買う際は、近いのを買ってみます。

取りあえず、他スレでちらほら好きだという書き込みのあった、
モカ・マタリを買ってみようかと思ってますヽ(´ー｀) ノ

>>412
( ´∀`)σ)Д`)

既に挽いてある豆しか売ってない店なんてあるの？
スーパーとかは別にして。

挽いてある豆しか売ってない豆屋さんは、豆屋さんとちゃう！粉屋さんや！！

自作自演じゃないよ。

日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、
弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
iBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて、
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、
解放声明文では8ヶ所も誤字脱字をし、
ＦＡＸも所持しているイラク人の武装テロリストが偶然いたんだよ

>>419良いレスがもらえないからってキレるなよ

というか、ここは「お茶・珈琲板」です。
板違い。

しかし、ﾊｧ…
2chねらこそが「正義感」を持って「隠された黒い内幕」を暴き出せる存在なのだ、と・・・
なんというか、それって「プロ市民」そのものだよね。

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

ってか大多数の人には事件自体もどうでもいい話だよ。
盛り上がってるのは２ｃｈだけ。スルーしなされ。

http://www.gazo-box.com/misc/src/1081664958378.jpg

↑の画像の左側、署名開始時間が

「8日　午前8：00」

アルジャジーラが最初に報道したのは8日午後4時（日本時間午後9時）

>>422
大多数の人にうんぬんはないと思うけど、この話題は
この板だったら雑談スレでどーぞ、だな。

age

いつも一つ穴のハンドドリップでいれています。質問なんですが、粗挽きと細挽きではどう味がかわってくるのですか？ちなみに私は、マンデリンを細かく挽いてもらって飲んでいます

http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38869.html

緊急情報２　Mon, 12 Apr 2004 19:46:12 +0200

情報の混乱を避ける目的で書きます。

仲介者として登場したミズヘル・アル・ドレイミ（緊急声明４で仏語式にミュズヘール・アル・デライミと
書いてしまいましたが）は、謎が多く、ペテン師といわれている人物で、1991年、サダム・フセインの
ボディーガードだと称して、フランス・テレビTF1のスター的ニュース・プレゼンテーター、パトリック・
ポワーヴル・ダルヴォールのニュース番組に登場し、キャピテン・カリムと名乗った人物です。後日、
それが真っ赤なウソだということがわかり、彼のいうことに同意を与えていたパトリック・ポワーヴル・
ダルヴォールも事実ねつ造の嫌疑をかけられて裁判沙汰になりました。
その後、この男は企業家と自称して、あちこちのメディアに顔を出し、
現在ではイラクで、＜イラク人権擁護団体＞の市民反戦活動家と自称しています。しかし、裏では
CPAのポール・ブレーマーとも繋がっているとまで指摘されています。
フランスでは、ペテン師として知る人の間では有名です。
読売のサイトが日本時間深夜1時頃に彼の声明を流しましたが、
しかし、この仲介役といわれた男も、現在、拉致グループから追い出されました。←　←ああああああ
私たちの市民のネットワークが信頼されたのです。
一時はこのペテン師が登場したことで、事態の推移をたいへん危惧しましたが、
まもなく、何事もなければ解放されるはずです。そして多くの真実がわかるでしょう。

仲間の三人は元気で、客人として接待されているということです。

> 緊急情報２　Mon, 12 Apr 2004 19:46:12 +0200
> 情報の混乱を避

ここまで読んだ

>>426
粗挽き…雑味が少ない。味が抜けやすい。
細挽き…雑味が出やすい。
マンデリンフレンチロースト１７〜９ｇだったら、大体こんな感じかと。
中挽き推奨だと思うのですが、どうでしょうか。

>>375
>高い豆に限って香りは芳醇だけど、だからこそ飲む気がしなかったり、
>コクが足りないと感じたりするのは私だけでしょうか？

別に375さんの間違いを指摘するわけではなく
このスレを見る方に誤解を与える表現なので解説しておくと
「スペシャりティコーヒーだから高いんです」
という短絡的な論理は間違い。
商社を通したりする機会が減る分
よっぽどの極小ロットでない限り
むしろ安くなる場合もあると考えて当然。
輸送手段等や取扱量にもよるが。
一部販売店のセールストークは
消費者にとっては不必要な利益至上主義のあらわれ。

>>429　ありがとうございます！勉強になりました！ますますｺｰﾋｰを淹れる楽しみが増えそうです(・∀・)今から地元の自家焙煎のお店で、ﾐﾙとｶﾞﾃﾏﾗを買ってきます。ｶﾞﾃﾏﾗは喫茶店でしか飲んだことがないのでﾄﾞｷﾄﾞｷです！

店内にウィーン包囲や山火事の後ヤギがコーヒーを食む場面を再現

店員のコスチュームはアラブのお坊さんで統一

革命ｷﾀｰ

三人を国民外交により救済し日本に革命を起しましょう
http://www.creative.co.jp/top/main1205.html

今緊急に行う事は、三人を救済する唯一かつ最善の方法が自衛隊の撤退である
という認識の下に、小泉政権を内閣総辞職にもっていく動きを国民が直ちに行う事です。
小泉政権は「自衛隊を撤退しない」と言っているのですから。その小泉を引き摺り下ろすしかない

スローガンを「自衛隊の即時撤退」から「小泉首相の即時退陣要求」に切り替えたほうがよい。
それはアルヤジーラを通じて世界に発信するメッセージとして、さらには三人の救済にとっても最善です。
彼らが無事なうちに小泉退陣に追い込めば必ず三人は解放されます。
小泉退陣の要求を強く求めていきましょう。

ﾀﾘ板にｶｴﾚ!　( ･∀･)

価格に関連して
以前386-389においてハンドピックについての
書き込みがあったため当方の見解を記しておきたい。
ハンドピックは必要であるが
高品質コーヒーにはもともと欠点豆は少ない。
よってハンドピックを付加価値として
必要以上に喧伝することは過剰なセールストークである。

だから焙煎後のハンドピックはあくまで個人の趣味として・・・。

同じ農園の同じ品種でも
年度によって出来具合は全然異なる事だってある。

一定品質を求めるならハンドピックは全能ではないが、
少なくとも必要条件では有るな。

ハンドピックは産地かショップでやるの違いだけでしょう。
やらなければ欠点豆の混入は避けられないでしょうね。

そもそもハンドピックが必要か否かはどうやって、誰が決めるのでしょうか。

いつの時代かわからないけど
割増するために石や価値のない豆などを行為的に入れような
悪徳商人がいて『こりゃ〜たまらん』みたいになって
それぞれが自動的にやるようになったような気がする。

時代劇か昔話の残存が……
おいらは…時代劇スレか昔話スレでも行くかな…

×入れような
○入れるような

質問です。ｶﾞﾃﾏﾗやや深煎り、マンデリン深煎り、キリマンジャロ浅煎り(すみませんローストの呼び方がまだわからいです)を使っておいしいブレンドって作れますか？

>>441
その目的は？
情報を小出しにするのは良くないよ。

つかそれが手元にあるけどそれぞれのストレートが好みにあわないんだろうね。


と>>441をフォローしてみる。

>441
俺的には
ガテ：５
マンデ：３
キリ：２

とかいいかもと思うが脳内
>441の好みがわからないので、
とりあえず、３等分にブレンドして飲んでみる。
そんで、あとから少し調整するといいんでない。

>>367
参考までに
http://new.tonya.co.jp/Salon/BBS/QandA/Main/index.cgi?log=&v=1500&e=res&lp=1500&st=0

問屋はここで調べていたりしてｗ

前に、ドリップの質問をしたものです。

・・・・・また、前進しましたよ！！！
ネルに行こうかと思ったんですが、今回は・・・・コーヒー・バネット！！

豆：珈琲工房HORIGUTI　シグリAA（シティ・ロースト）
器具：コーヒーバネット（ユニ・フレーム）
湯：浄水器を通したもので一回沸騰し、85℃前後まで湯温が落ちたもの
ポット：カリタ銅900極細口
方法：一点法と描円法で比較

結果→どっちも美味い。ビックリ。甘みが強く出る。粘度も高く感じる。タバコとの組み合わせが物凄く良い。香りも濃く出ていて、しかも、クリーンな香味。描円法では粘度、甘み、アロマ、どれもインパクトのある濃さを感じる。人によっては濃く感じる可能性がある。

・・・ここまでキタか。われながら、おばかちん。

>>447
タバコ吸うな！
舌も鼻もダメんなる。

>>447
バネット、使用経験ありますが
蒸らしが難しいかなぁというのが実感です。

当方、以下のような感じです。
豆：珈琲の富田屋 or ナチュカフェ（ともにブレンド）
器具：１杯点てメリタ、４杯点てカリタ
湯：浄水器を通したもので一回沸騰し、保温したポットに移したもの
ポット：タカヒロ
方法：一点法と描円法併用

湯温について個人的見解を述べます。
このスレで湯温に関しての確認についてレスがつかなかったのは
最近の９０度説を支持されている方が多いのが一因かと思いますが
当方若干懐疑的です。
９０度はコーヒーメーカーの適温としてはいいのかもしれませんが
ハンドドリップでは構造・流量が変わる為若干低くても良いと考えます。
ただし具体的な温度については細かく測定せず、一般的にいわれる
保温したポットにお湯を移せば９０度前後
のやり方でいいのではないかと考えます。
ちなみに１杯点て深煎り限定でポットを保温しないというやり方も
たまにします。

>>448

ありがとう。その通り。控えます今後は、少しずつでも。

>>449

湯温についてはその通りだと思います。ちなみに、出がらしに沸騰したお湯をぶっ掛ける（メリタ式のように）と面白い実験になりますよ。やってみてください！！

ま、ここは質もんスレだから、雑談はほどほどにね。

（　・∀・）コーヒーって好きだなぁ＠11杯目
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1076072037/l50

こっちでするといいよ。どうせ住人は同じだろうし。

ダイエーのオリジナルブランドのインスタントコーヒー150ｇ３７９円を飲まれた方感想おしえてください
私はインスタントコーヒーはネスカフェしか飲んだことありません。おいしかったらそちらに替えます。

>>452
インスタントコーヒーの話題は↓のスレに行って聞いた方がいいですよ。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077701606/
コーヒー通の方やコーヒー好きは、インスタントを飲まないとは言わないでしょうけど、
少なくともこだわって飲む人はほとんどいないでしょうから。

皆さんはどれが一番味の差を感じますか?

　１）煎りたての豆　vs　しばらく置いた豆
　２）豆で買ってくる　vs　粉をかってくる
　３）粉で購入したもの　vs　インスタント開けたて

主観だからこういう比べ方は無理があるでしょうか。
もしできたらご意見をお願いいたします。

>454
３）は全く別もの
２）は挽くときの香りの分差がつく、それと粉は古くなりやすい。
１）煎りたては煙くさい。

>454
１）ミルの性能によってかなり結果が違います。グラニュレーターで挽かれて一週間程度のものは
下手な電動ミルの挽きたてに比べて圧倒的に美味しいし、同じミルでも一日程度
置いた方が美味しい気がします。

2）三日程度なら大差は無いけれど、一週間以上経過するようだと豆で買ってきた方が美味しい。

3)圧倒的に違います。インスタントは大概カネフォーラ種だし、フリーズドライ形式で作られているので
焼きたての豆に香ばしさに於いては別物です。

どれも味の差は大きいけれど個人的に一番味の差が大きいのは３）です。

苦味の強いコーヒー粉を、まろやかで舌触りよく煎れるコツはありますでしょうか？
ミルクを入れても砂糖を入れても、コゲを口に含んだような苦味が残る豆を
買ってしまいまして…。
ブラック派なのにブラックっで飲めないんでございます(⊃д｀)
どなたかご助言を〜。

計量スプーンなしでも、大体の粉の計量って出来ますか？
粉を貰ったんでドリップに初挑戦してるんですが、ネットで調べても
一人分○ccに対して○gの粉てな書き方しかしてない…。
コーヒー厨なので、じゃあ例えば15gの粉の量ってどれくらいよ？と疑問です。
うち、計量スプーンも量りも無い･･･。
もう適当にマグカップ一杯(200cc)に対し普通のスプーン山盛り一杯の
目分量で煎れてるんですが、間違ってますか？
上記方法で煎れて、結構美味しいですが、果たして正しいのか自信ないです。
他に家庭にある物で、計量出来ないだろか････。おながいします〜

>>458
このスレの主旨に従い(w、台所に置いてあった200ccの計量カップで
計ってみました。

カリタの10gプラスチック計量スプーンで約７杯分でした。

>>459　�dです！
200ccの計量カップならうちにも米用のがあります。
あれ一杯で70gか････。てことは
50gなら米のカップ４/５くらいですかね？
わ〜自分今まで粉少なすぎた鴨。精進しまつ！

ハカリは持ってないから体積ではかってみた。

[用意したもの]
・ｶﾘﾀ製ﾚｷﾞｭﾗｰｺｰﾋｰ用メジャースプーン(すりきり1杯でｺｰﾋｰ1杯)
･普通のｺｰﾋｰｽﾌﾟｰﾝ
・普通のﾃｨｰｽﾌﾟｰﾝ
・中挽きのﾚｷﾞｭﾗｰｺｰﾋｰ粉

ｺｰﾋｰｽﾌﾟｰﾝとﾃｨｰｽﾌﾟｰﾝ、それぞれ何杯でﾒｼﾞｬｰｽﾌﾟｰﾝすり切り一杯と
同じ量になるかやってみた。

[結果]
ｺｰﾋｰｽﾌﾟｰﾝでは山盛り 5.5杯
ﾃｨｰｽﾌﾟｰﾝでは山盛り 2杯強 ……と、なりました。



でも、こんなのはあくまで一例だし、自分の舌が美味しいと感じる量が一番だな〜♪

自分としてはブラックで飲むときは量を少なく、逆にカフェオレみたいに
ミルクやクリームをたくさん入れる場合は粉も多めにするとｳﾏｰ

おっと、薄いのを淹れたい場合は粉だけ減らして抽出するより、
粉と同じ割合で抽出の湯の量も減らし、
抽出が終わってから湯を足して薄める方が雑味が出なくて良いね。

>>456
>>ミルの性能によってかなり結果が違います。グラニュレーターで挽かれて一週間程度のものは
下手な電動ミルの挽きたてに比べて圧倒的に美味しいし、同じミルでも一日程度
置いた方が美味しい気がします

そこで、お聞きしたいのですが、私が持ってるナイスカットミルと、
その１ランク上のハイカットミル、フジローヤルＲ４４０またはボンマックの１０万円くらいの
とBONMACのBM570ディスクカッターとでは、かなり味が違うのでしょうか。

というのも、ある自家焙煎店でフジローヤルＲ４４０で挽いたのを飲んだのと、
同じ豆を買って帰って自宅でナイスカットミルで挽いて飲んだのとでは
やはり、自家焙煎店のほうが格段にうまいのです。自分の腕が悪いだけとは
思えないので、ひょっとして、ミルの差かとも思うのですが。

456さん。よろしくお願いします。

>>455 >>456
ありがとうございます。

実は、時々　３）で悩んでしまうんです。　単にはずれの粉のせいなのでしょうか。
で、豆をいろんなところから買って来て、飲んでいたのですが、
この前自家焙煎豆屋さんで買ったのが　ｳﾏｰ　でした。びっくりしました。
一足飛びに　家庭用焙煎器にシフトしようか悩んでおりましたです。

もう少し勉強しますね。

>>457
一人分１２ｇくらいの中挽きの量で
高めの温度の湯で速めにドリップ。
カリタでの方法です。

煎りすぎたブラジルをこの方法でやったら
苦味がやわらぎました。ご参考まで。

>>465
恐縮ですが意見させてください。
個人的な見解では高温では苦味は
焦げ味＞素材に起因する悪質な苦味＞チョコキャラメル系の苦味
の順に溶出すると考えています。
457さんの場合は低温抽出か水出しで
ごまかすのがいいのではないかと思いますが･･･。

おせっかいの上、一言多い奴がきたよ・・・

自慢しかしない人ばかり

昔のコーヒースレはこんなんじゃなかったよね。
この板が出来てから、おせっかいや自分がネ申と思っている香具師が増えたような。

はっきり言えば、工作員だらけって感じがする。

申し訳ありません。
自分が変な質問しちゃったからですよね。
ご助言いただいた方々のお話を参考にして、何とかうまい事、煎れらる様努力してみます。
どうもすみませんでした。

>>470
質問者は気にしないのね〜。
このスレは>>１に書いてあるように、「教えて君」が主役です。

もっと自分の立場を考えろよ＞脇役の回答者

>>471
あんた何様？

いやー失礼、たしかに一言多すぎた。
というか一部間違いがあったので修正。
チョコキャラメル系の苦味って言ったけど
方向性がちがう苦味があるから
「良質の苦味」と修正。
ではまた♪

466の言っていることも一理あるとおもうが････。まぁ間違ってはいないはずだよな。
言い方云々より内容が大切な事は、質問者の反応からも明らかでは?
あと、465のやり方も(漏れは考えつかなかったが)高温な分湯と粉の接触時間が短くなるので
以外にいけるのだと思った＝やってみた結果

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･････と、釣られてみるtest

僕も>>463と同じように、ミルの性能についての意見が聞きたいです。

中途半端なミルを使って自分で挽くよりも、きちんとしたミルで挽いてもらった豆を買ったほうが
美味しいコーヒーが煎れられるのであればそれでいいかなぁと思ってるもんで。

　　　　　　　　　　∧＿∧　暇だからｳﾞｫｹﾀｿと遊ぶﾀﾈ
　　　 　 　　　　（　´〜｀）
　　　　　　　　　（ ∪　∪
　　　 　　　＿／と＿)￣￣＼　　　ｳﾞｫｷｭﾝ
　　　　　�煤Q＿＿＿ Ｕ ｀ε´）　ｳﾞｫｷｭﾝ

ちなみに今は近所の喫茶店で豆を挽いてもらってます。
だいたい買ってから3.4日で使い切ってます。
その店が使ってるのはフジローヤルのR-440です。
で、最近コレhttp://www.rakuten.co.jp/cook/104130/194612/193570/#204233を買おうかと
考えているので、どっちのほうがいいか皆さんの意見を聞きたいです。

俺のKG-100…。
コードに足引っ掛けて落としてしまったら、
上の豆を乗せる部分が砕けてしまいました。
問い合わせたら部品だけ売ってくれるのでしょうか？
それとも、みるっこを買えとの指令？

>463
>そこで、お聞きしたいのですが、私が持ってるナイスカットミルと、
>その１ランク上のハイカットミル、フジローヤルＲ４４０またはボンマック
>の１０万円くらいのとBONMACのBM570ディスクカッターとでは、かなり味が違うのでしょうか。

自分は『みるっ子』と業務用のBONMACを持っていますが両者を淹れ比べてみて確かに味が
違います。味の強さは両者にはあまり違いはないけど滑らかさにおいては
BONMACの方がよく出ます。やはりミルと芸能人は『歯』が命！

プリモオレってなんだ？

水出ししたコーヒーをホットでのみたいんですけどどうすればいいですか？
コーヒーサーバーを直火で温めると香りが飛んで、味も変質するということ
なので、湯せんで８０度くらいまで温めるということで大丈夫でしょうか？
どなたか実践された方いらっしゃいましたら、アドバイスお願いします。

>>479
情報ありがとうございます
やはり、歯の大きさが効いてくるんでしょうね、きっと。同じ量でも半分くらいの
時間で挽けてしまうから、これも効いてくるんでしょうね。

以前、○オコーヒーという、わりと業務用の品物売ってる
店にとぼけて聞いてみたことがあるんですが、自分の持ってるナイスカットミル
と比べてディッティングのミルとは微粉の量はどのくらい違うん、と聞いたら、
そんなに違わんよ。ナイスで十分、とのご返事だった。意外な感じがしたけどね。

>>480
http://www.dgcr.com/mac/july/02.html

>>481
へたに時間かけるよりは電子レンジでチン
湯気が出だしたら、ひとまず止める。

>>483
スタバの食い物が美味いのかと小一時間（ｒｙ

ここは何か敷居の高そうなスレだな
いかにもコーヒー通みたいな書き込みでないとバカにされそうだ

だって物凄い勢いでコーヒー通が答えるスレだもの。
だれもシロートの意見は求めてない

>>486
初心者の質問に
コーヒー通が答える場であって、
コーヒー通同士が議論を戦わせる場じゃないから安心して下さいー。
たまに戦ってるけど・・・＞コーヒー通同士

コーヒー厨同士だから大丈夫

遅レスですが、書きっぱなしで失礼してました。
まさか波紋となっているとはつゆ知らず。＾＾；
>>466,>>473
鄭重にご意見をありがとうございます。
一言も二言も多いとは感じませんのでお気になさらずに。
確かにご指摘のとおり、
通常、深煎りの場合は低温抽出が適当だと思います。

>>465は
全く逆の方法なわけですが、なぜか最初に舌をつくいやな
苦味がなかったのです。
これはおもしろいと思った次第ですが、
焙煎自体がどこか違ったのかもしれない。（外側だけがこげている、とかｗ）
ですから>>457氏、参考までにという程度です。言葉たらずで失礼しました。

ということでおわびにひとつ。
>>457
>>466氏のご指摘にあるように、たしかにダッチコーヒーはお勧めですね。
高い器具がなくても家庭でもできます。
いくつかサイトもあるのでご参考になさっては？

東チモールってどんな感じですか？
教えてクリスタルマウンテン

>>491

ＨＯＲＩＧＵＴＩのやつですか？
多分、品質は劣るでしょうけど、飲める線ではあると思いますよ。

ただ、コーヒーには「錆び病」という病気がありまして、昔（1800年代だったかな？後半だったはず）かなりの地域で全滅しております。
チモールで作っていたかは知りませんが、一度全滅していると・・・・怪しいですね。今後の作柄が・・・。
平地でコヒを栽培しようとすると、強敵になるそうですよ。

注：錆び病というのは「錆び病菌」という菌が感染して（主に葉っぱの部分に）起こる植物の病気です。夏と冬で感染する植物が変わるため、いっせいに駆除できません。とどのつまりが、めんどくさい病気です。

>>492
その「錆び病」と言う病気は、ヒトの身体にはどの様な害になるのですか？

ミネラルウォーターより水道水でいれた時の方が
おいしい時があるんですけど気のせいですかね？

>>494
珈琲豆ってぶっちゃけ炭なのでカルキとか吸収して最終的に
味には問題なくなるらしいよ。
ってことは空気の関係かな?
あとドリップによるバラつきとか体調とかいろいろあるかも

といっても空気による味の違いが判るような繊細な舌はしてないんだけどね…

コーヒー豆ってカルキや塩酸は吸収するのに旨味やアロマは吸収しないんですね。

>>496
釣られてやるけどさ。

コーヒー豆が旨味やアロマを吸収してどうするのよ。
抽出液に放出してくれなきゃ、飲んでも美味しくないじゃんｗ

いやそんなことは分かってるんだけどさ。
>>495の、豆が都合のいいモノは放出して都合の悪いモノは吸収するなんて考え妄想以外の何物でもないぢゃんｗ

炭 性質 加熱 吸収 放出

>>484
レスありがとう。
実は以前レンジでチンしたら沸騰してしまって、すごく
まずくなってしまった経験があります。今度は、目を離さず
「湯気が出だしたら、ひとまず止める。」を敢行しようと思います。
微調整が難しそうですが、とりあえず試してみます。

臭いの成分はごく小さい微粒子。

そして炭にはそれと同じぐらいの大きさの無数の小さい穴があいている。

この穴にぴったり収まる大きさの微粒子のみが炭に吸収される事で脱臭などの
効果が現れる。

この炭の穴よりも小さすぎたり大きかったりする臭い成分については
脱臭効果は見込めない・・・ってことだから、
その条件さえ合えば都合の悪いものだけ吸収させることも可能ではあるかも・・・。

>494
良くあること。
軟水か硬水かでも味は替わるし、
同じ水でも水分子のクラスタの大きさがかわれば味は替わる。

ちなみに水を入れたコップを電子レンジに入れて「1秒」だけ電磁波をあてるだけで
クラス他の小さい水に変えることも出来る。

もう水のクラスタとか、オカルトじみたハナシは止めましょう。
まぁどんなジャンルでもマニア道を突き詰めるとオカルトに行き着くみたいだけどｗ

ネオジウム磁石を水道管に挟むとクラスタは小さくなりますか？

これ以降はこちらへどうぞ。
　　　　　　　　　　水　　　　　　　　　　
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1078002554/

>>493

この場合、菌とはカビのことですので、人間には害はないと思います。

>>506
どうも有り難うございました。

>>494です。
レスくれた方、ありがとうございます。
ミネラルウォーターの種類によっておいしくない時があるので
硬度の違いでしょうか。
それとドリップが一定にできないからというのもありますよね。
これからは水道水にしようかな・・・。
冷蔵庫が小さいので2Lペットボトルは非常に邪魔です。

煙草ばっかばっか吸ってるとある巨匠さん、カップテストで会場を一瞬凍りつかせる
名声なんてこんなもんだと実感した今日この頃
グルメ珈琲の歴史なんてたかだか100年ちょっとなんだから、まぁ自由にやればいいけどさぁ

>>492
491ですがレスタンクスです。
ﾎﾘｸﾞﾁに限らず、結構色々みかけるようになりました。
無農薬のがあるですよ。
最近ベトナムが作付け増やしていますが、
チモあたりも増えていくんではないかと思っているんですが。
それでコーヒー買うことが支援みたいなればいいなーと。
ま、一度試してみようと思います。

>コーヒー買うことが支援みたいなればいいなーと。

噂では必ずしも
『珈琲の生産増量＝農家、国の繁栄・救済』
ではないみたい…。

中間の他国介入の輸出入会社がぼろ儲けしているらしいから
珈琲農園を辞める人々も少なくなく、
モカ系を栽培している国の農家は肥料や農薬が買えなく
欠点豆が多くなってしまうのだとか…。

何処まで本当なのかわからないけど…

>コーヒー買うことが支援みたいなればいいなーと。

そんなわけないだろうが・・・・

フェアトレードなら十分生産農家の支援になるだろ。

フェアトレードって何？

>>514
ttp://jikohtei.ciao.jp/beans/fairtrade.html

フェアトレードって、プロ市民向けの概念でつね

>>510

コヒの一番の栽培適地は東南アジアですので、結構いいものが出来るようになるのでは？と期待しております。
霜こないですからね・・・。

コーヒーの実ってカフェインタプーリで甘くて美味しい、と聞いたことがあるんですが、
ジャムとかで売ってないですかね。食べてみたいんだけどムリでしょうか。

ホントにうまいらしい。
でも産地に行かないと食べるのは難しいね。

もし行っても、あることに気を付けないと
口がかぶれることがあるらしいから注意してね

>>519
「あること」ってなんですか？


















と、通気取りの>>519の望みどおりのレスをしてみる

僕はインスタントと缶コーヒーしか飲んだことないんですが、
やっぱ店で飲むコーヒーとか自分で豆から買って作るコーヒーはおいしいですか？
あと、皆さんコーヒー飲むときはブラックですか？
最近味の違いがわかりたくて、砂糖もミルクも入れずに飲んでるんですが、
おいしく飲むには入れたほうがいいんですかね？

>>521
まずいからやめたほうがいいよ。缶コーヒーで十分。

>>521
マズ、漢和辞典で「入れる」と「淹れる」の違いを学ぶ。そっからスタートだ。

自分的にはﾚｷﾞｭﾗｰは香りが鋭い感じで、ｲﾝｽﾀﾝﾄはやわらかい感じがするから、
出撃のときはﾚｷﾞｭﾗｰ、まったり和みたいときはｲﾝｽﾀﾝﾄにしてる。

美味しく飲むには？ったって・・・好みや体調によって味の感じ方はまるで変わるので、
他人に聞いても意味がないよ。(参考にはなるかもしれんが・・・)

どれが美味しいかはその都度、飲み比べて自分の身体で判断する以外ないと思うよ。

感性は味覚においてﾓﾛﾁﾝ（←なぜか変換できん）大事なものではあるが、
それだけで語ってるやつはｲﾀｲ。オトナになっても好き嫌いの激しいのが
いるが、学習することで新しい味覚を得る楽しみもある。

>>523
砂糖とミルクは入れるであってるじゃんじゃん。

を、少し学んだな。ｵﾏｶﾞ

>>521
とりあえずドトールでコーヒーをみてください。
缶コーヒーかインスタントの方がおいしいと思われるのなら
缶コーヒーかインスタントがあっていると思う。

なにかドトールのコーヒーで新しい発見やおいしさを感じれば
ドトールの豆を買い、鳩ポッポかダイエーでも行って
お気に入りの珈琲メーカー（高級品ではないやつ）かドリップ用品を
家でチャレンジするべし。

そんなところからはじめたらよいかと思います。

砂糖やミルクは好みの問題なので正解はありません。

ドリップ用品を→ドリップ用品を買い

4/25 気温22度、快晴

今日みたいな、天気のいいのんびりした休日にはどんなコーヒーがお奨め？
ちなみに
あまり酸味の強いコーヒーは好きではありません
どちらかといえば後味がすっきりしたのが好きです

>>521
一杯ずつ淹れるペーパードリップパックで、試しに飲んでみればいいと思うよ。
あんなのでも、淹れ方によって味が変わるし、結構うまい。

>530
こんな日は、芝生の上に寝コロンでコロンコロンということで、
まろやか味のコロンビアはいかがでしょう！

ﾏﾀｰﾘとﾏﾝﾃﾞﾘ〜ﾝ

>>532
サンクス

コロンビア ググってみて、買ってみたいと思います

コーヒー自体も好きだが
淹れ方によって毎回味が変わるのが面白い

ブラックより砂糖だけ入れた方が、味の違い判るんじゃないかな？
自分で焙煎してるけど、ブラックだと味の違いがあまり判りません！
砂糖入れたら特徴がよく判るんだけどなぁ。

>536
昔は、砂糖入れていたことがあったし、いろんな種類の砂糖を試したこともある。
砂糖は、苦味を中和してくれるが、なんかエグ味を感じるんだよね。
そうして、色々飲んでいるうちに、苦味が気にならなくなったし、逆に苦味がイイと感じるようになった。
淹れ方がうまくなったのか、舌がなれたのかは不明。
今では砂糖は、インスタントか一口飲んで不味いと感じたときに、一杯だけ入れてる。

>537
わてはそれで砂糖からハ○ルスイートに切り替えた。
後味が砂糖よりすっきり感じるのでお気に♪
(人口甘味料は批判も多いけどね・・・)

自分は砂糖一杯だけ入れるってのがダメです。
普段はブラックで飲んでますが、砂糖入れたくなった時は
最低２杯、必ずミルクも一緒に入れて「アマー」にします。
こんな人は俺だけじゃないハズだ！

基本的に砂糖だめなんです。

砂糖を四杯も入れて飲んでる人なんか見たひには、喉をかきむしって悶絶してしまいます。

雑談はこちら。

（　・∀・）コーヒーって好きだなぁ＠11杯目
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1076072037/

ごめんごめん。
でも、本当においしいコーヒーは、砂糖もミルクもいらないと思っています。

>>542
本当に美味しい珈琲をもっと美味しくするために砂糖・ミルクを入れます。

超初心者質問ですみませんが、
エスプレッソマシンっていくらぐらいしますか？

>>544
２万円くらいかな

>>544
ﾋﾟﾝｷﾘです。
>>543がいうとおり、二万円くらいのものもあるよ。
でも、何十万もするものもあるよ。

あ、>>543じゃなくって>>545だった.…

>>544
直火式200円(^д^)つ

>>545氏,546氏,548氏
　　返答ありがとうございます。いや〜そろそろエスプレッソマシンが欲しいので
　　ココで聞いてみた次第です。
　　今月の給料で買えるかかもです。

>>548
そいつぁ「マシン」じゃねぇだろｗ

アイス用で安めで美味しい珈琲豆というと、やっぱコロンビアでしょうか。
生豆で探してます。

業者の方も出入りしていると思うので、
スレ違いかもですけど質問させていただきたいと思います。

自分、コーヒー豆を扱う商社に就職を考えているのですが、
お勧めの商社はございますでしょうか？
収入や安定よりは、その会社が原産地国に与える影響や
扱う豆の品質へのこだわりなどを重視したいと考えています。

国内外は問いません。また英語であれば仕事に大きな支障は
ないと思います。同時進行でJICAやJETROも考えているのですが、
そもそも留学中の身なので秋からしか就職活動ができず…。

自分でも色々調べているのですが、やはり内情に詳しい方の
意見をお聞きしたく書き込みさせていただきました。
どうぞよろしくお願いします。

すみません、下がってませんでした。
おかしいな。

>>552

アイスモカと言う名を聞いたことがあるので
モカ系も悪くないとみた。

>>552
秋からじゃ無理ぽ

>>551
マンデリンなんかどうかな。

×　>>552
○　>>551

>>552
残念ながら２ｃｈには、その筋の人は見てないと思う。

でも、俺が経営者だとしたら、季節関係なしにヤル気のあるを取るぞ。

>>552
商社は、安く買って高く売って儲けるのが基本なんでは？
品質はともかく、産地に与える影響なんて本気で考えてるところはなさそう。
フェアトレードじゃもうかんないもんね。

フェアトレードは農園をつぶすだけだと思うけど。

ttp://www.mocha-club.net/wataru/next/kisotisiki/gourmet/gourmet2.htm

こんなところもあるけどね。

>>560
その考えは、「コーヒーは苦いから嫌い」って言ってるのと同じようなことだな

>>560
いやむしろ、貧困のためにケシを作っているような地域にコーヒー農園を作って、
フェアトレードを実現すべきでは、、

>>562
ゴメン言ってることの意味分かんないんだけど

普通はコーヒーを飲むと気分が高揚すると思うのですが、
逆に眠くなったりすることもあるのでしょうか？
最近、私は起き抜けにネスカフェをブラックで飲み始めたのですが、
日によって効き目が違います。勿論、覚醒したくて飲んでいるわけですが、
いくら飲んでも目蓋が重くなるばかりで気を抜くと眠ってしまうことがあります。
これって変ですよね？　何故だろう？　

>>565
寝る前にコーヒーを飲まないと眠れないって人、結構いますよ。
カフェインの作用もアルコール同様に個人差がかなり大きいと思われます。

>>565
カフェインの効果を過信するのは危険です。
また、睡眠は足りてますか、足りてないようであれば、そちらのほうを改善すべきです。
時間的に足りているはずなのに、眠たい、急に眠気が襲ってくる場合、
睡眠時無呼吸症候群等により、正常な睡眠が得られていない可能性があります、
お医者さんに相談することをお勧めします。

>>566
でも寝る前にコーヒーって習慣は直した方がいいよ絶対。
アルコールで酔わないとかカフェインで目が覚めないってヒトはいるだろうけど
アルコールで目が冴えるとかカフェインでリラックスできるってのはあり得ないし。
つーか精神的にはリラックスしてるつもりでも、カラダはリラックスできてない

>>565
カフェインって耐性がつきやすいので
コーヒー摂取量が多いのならカフェイン効果がなくなってる可能性もあり。

>>554
>>556
ありがとうございます。
モカは試してなかったです、今度試してみますねー。
マンデリンは好きです。
ただ、安いと物凄く品質悪いことが多いので、今のところ高級品イメージ。

カフェインでストレス解消。リラックスして眠くなる、って言う説は？

少なくても、１杯程度のコーヒーだとおれは返って眠たくなる。

>>571
　＞＞１杯程度のコーヒーだとおれは返って眠たくなる
同感です。僕は３杯飲まないと目が覚めません。
いやな体質になってしまいました。

コーヒー自体には覚醒効果がある反面、コーヒーの香りにはリラクゼーション効果があります。
だからコーヒーを飲んでも眠くなる場合があります。

質問です。
最近コーヒーにこだわりたいと思って本などを読んで
勉強しているのですが、肝心のコーヒーは大して美味しくなりません。
コーヒーはまず何から始めたら良いのでしょうか、

豆とかコーヒーメーカーとかミルとか

>574
>コーヒーはまず何から始めたら良いのでしょうか、
ズバリまずは味覚！
色々なところでコーヒーを飲んで味を学習しましょう！
そして次に抽出。
色々データーを取って豆に最適な抽出で美味しく淹れられるように
特訓特訓。

焙煎→生豆の知識　という風に下から地道に攻めていった方が
良いような気がします。

喫茶店めぐり
そして、一番おいしいと思えたコーヒーと自分の入れたコーヒーを比べ、
どこが違うのか、どうして違うのかを考える。

>>575
>>576
>>577
ありがとうございます！ＧＷは喫茶めぐりします。
このスレ大好き。

>>555
>>558
>>559
遅レスになりましたが、お返事ありがとうございました。
やれる事はがんばって見たいと思います。

>>561
いいですね〜。憧れます。

>>552
現地の農園のこととかを考えるのであれば、やっぱりフェアトレードとか
ですよね。あとは、日本の商社では、兼松がレインフォレストアライアンスの代理店
みたいなことやってますよ。

ただ、こうしたコーヒーの問題点で重要なことは、味と価格が釣り合ってないことだと思います。
確かにスペシャルティコーヒーの定義のあいまいさから、一応はスペシャルティコーヒーとしての
扱いですが、価格だけが「スペシャルティ」という印象を受けることがしばしばですね。

ブラックで飲んでまったく酸味を感じないモノを挙げてみれ！

挙げて、じゃ質問になってないよー



・・・主に中米系のシティローストより深めかな。

まったく酸味が無いのもつまんないね。

フェアトレードって何なのよ

喫茶店の店員さんと仲良くなるのはやっぱカウンターに
座らなきゃ駄目ですかね？

だろうね
でも常連とか話すとか何かきっかけが無いと無理

>>584
ttp://www.wakachiai.com/shop/fairtrade.html
検索すれば、すぐ出てくるんだけどね。
ここの表現が一番理想に近いと思う。

昔喫茶店でバイトしてる時に、アイス用ステンレスポットにコーヒー入れて
マドラーでかき混ぜて冷ます作業があったんだけど、
マドラーをポットにぶつけないようにかき混ぜろとしつこく言われたのには、
何か意味があったのかな？

カチャカチャ音立てるとうるさいからじゃないかいな。

マドラーをステンレスポットにぶつけると、金気が出て、味がキツくなったり、
ステンレスポットに傷が付き、汚れが付着しやすくなる。

まぁ、ぞんざいに扱うのをみて、単に注意しただけかもしれんがな。

まともな茶店だと陶器を使ってるけどね。

某楽天ショップでマンダリンとモカ、エメラルドマウンテンを購入したのですが、
飲んでみると何れも微かにエタノール臭がするんですよ
これって何が原因でしょうかね？
焙煎後すぐに袋詰した結果嫌な匂いが豆に移ってしまったと推測するのですが、
詳しい方がいらっしゃいましたらお教えください

飲む日に病院行かなかった？

豆を包装するための袋にエタノールが残ってる可能性があります。
食品用包装袋を製造する機械は、清浄に保つために定期的にエタノール等で洗浄されていて、
それが全て揮発する前に、製造が行われることは十分考えられます。

一旦、袋から出して豆を広げ、しばらく様子を見てから、別の袋に移したほうがいいと思います。

お答え有難うございます。

>>593
病院には行ってないです。

>>594
そのような可能性もあるんですね。
袋を鼻に当ててスーハースーハーしたらやはりエタノール臭がしましたので、
袋自体に付いていたのかもしれませんね。
別の容器に移し替えて様子を見てみます。

ペーパードリップのペーパーって、
さきにぬらしておいたほうがいいんですか？

>>596
先にお湯を通して、紙の臭いを抜くと言う説は聞いたことがあるが、
面倒くさいのと、粉がきちんとフィルターの中で平らにならないので
私はやっていません。

>>596
空気の通りが悪くなるから濡らさない方が良い。

>>596
昔のペーパーは質が悪かったから
空気の通りが多少悪くなっても、紙臭さを
抜くためあらかじめ濡らす方がよかった。
今は紙の質がよくなったので、濡らす必要は
ほとんどない。

ぶっちゃけそこまで気にするならペーパー使うなよ（藁
あほちゃうか

>>600
あえて釣られますが、
塩素の臭いが気になるから浄水器使ってる漏れもあほなんでつね

>>597
>>598
>>599
迷いが消えました。ありがとう。


>>600
しんでください。

>>602
おまい頭イイな!

うむ。よく「ありがとう」と「氏ね」の番号間違えなかった。

幼稚園年少組に対して言うような言葉だな

よく濡らしてから入れるというのは、思いやり・・・だと思うがな。

>>606
朝の5時から何してるの
女神でも見てたんでつかｗ

　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;:::,
　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　 /;;;;;;;;''''''''''''V''''''''';
　　|;;;;;;;;｣　|||　u　　 U　!
　　|;;;;;;|　　　━､　, ━ i
　　i ､'|| U ＜･>　< ･> |　　　　　ち・・・ちくしょう・・・・
　　'; ' |］　　u　　 '　　 i,.　　　せっかく>>600に付き合って釣られたのに
　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　 　　誰も付き合ってくれないや！
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、 　　　　
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ

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　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''''V''''''':;
　　　　　　i;;;;;;;;;｣::::::::::::::::::::::::::: !
　　　　　　!;;;;;|::::::::::::::━'ｿ:i:i:'━:i　　　　　　　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　iヽ.||:::::::, <･＞ﾝ ,'<･ >　　　　　　,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　| >|.}　　 `　　'　 i,.　' ,'　　 　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　
　 　　　　ノｰ.i;;;;;::..　..:::::_`ｰ::'ﾞ:. .!　　　r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　紙がなんだ！！！水道水がなんだ！！！
　　　, イ|　i　i;;;;;;::､;'./Vｮﾖｺｮi::;;'.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　　　ハッスル ハッスル ハッスル >>600>>601！！！
., - '　　||　|　ﾞt;;;;;;;:::..i-r-､./::;;r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　 !!　`､　ヽ,;;;;::ヽﾆﾆｿ./ l!　　　　 　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　ヾ､､ヽ、. ':､;;;;;;;;;;;;/||　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

>>608
退場(笑)

ピンク鯖じゃないとダメでつ

亀ﾚｽですいません

>>589-590-591
ありがとうございました

おそらく乱暴な取り扱いが原因だったかと・・・

>>592

エタノール臭？
コヒ酸っぱくないですか？
発酵するとエタノール臭が出る場合もあるはず・・・・・。

お店は？
KでしょうかRでしょうか？それとも他の・・・・？

大阪.の土居珈琲って知ってますか。
ホームページから「間違いだらけのコーヒー選び」という冊子を申し込みました。
数日後、冊子と一緒に、タンザニア　エステート　モンデュール（２００ｇ）とモンド　ノーポ　ドライ　オン
　ツリー（２００ｇ）セットで２６５０円を３３％引き１，８００円での申込書が同封されてきました。
コーヒーの味もなんもわかりませんが、本当においしいか、値段は高いか教えてください。

>>613本人さんが気に入ったら
いつも
通常価格＋送料・振替手数料でも払っても良いと言うのなら…
味の知っている方をおまちくだちゃい…。

おいら　普段は合計４００�c　３０００円以上もだせない
ので冊子を見て買いにいける店で
２０００円以内でみつけに行ってしまいそうでし。

>613
タンザニア　エステート　モンデュールすんごく美味しかったよ〜。
自分にとってはかなり衝撃的だった。
焙煎をおまかせにしたらフルシティだったから、次はシティかハイ
で注文してみようと思ってます。
値段は普通に買うと送料が４００円なのでちょっと割高だけど、
お試しセットはお得だと思う。

そりゃ100ｇ700円以上出せば外れは無い罠

>>616
逆に100g1000円以上出した場合、外れること有りそう

>>617
それ言ったらキリがないって　ｗ

直火にかけるエスプレッソメーカーとパーコレーターの違いってどんな感じですか?
昔パーコレーター持ってたんだけど、濁って悲しかったのを覚えてます。

>>619
バーコレータはお湯が内部で循環する→何度も粉を通る
エスプレはお湯が１回しか粉を通らない

粉は前者は粗挽き、後者は極細挽き

>>615
ローストの加減は豆の種類にもよる、と俺の買い付ける豆屋の親父は云うが。
まあ好みの問題だから、ぼちぼちレポください。

>>619
パーコレーターは抽出されたあとのコーヒーが直接
火に当たる（つっても鍋越しだが）んで、過熱されて
成分が変性しやすい。
コーヒーメーカーで保温しっぱなしのときみたいに、
味も悪くなるし、そのとき色素も酸化されて水に溶け
にくいものに変わって濁っちゃう。

>>620 >>622
ありがとうございます！
よくわかりますた。　エスプレッソ用買っちゃおうかな…。

>>直火にかけるエスプレッソメーカー

これ、淹れるの結構難しいぞ。

余裕が有るなら家庭用エスプレッソマシンの方が
いいかもしれない。

直火のは丸洗いできるから楽だよ。

ただエスプレッソとは別物だが。
私はどっちも好きだけどね。

ワニコーヒーってどうなんでしょうか？
ちょっと高いので買うのを迷うんだけど。

>>626
500円/100ｇだせば他に美味しいところがあるから、
俺はリピーターにはならないなぁ〜。
都会的（？）な雑誌とか読む人には向いてると思うけど。ネタになるし。
珈琲は別に「味」だけでどうこう語る物じゃないからね。
あの缶のイラストは好きだけどね〜。

初心者です。
京都で今、豆を買っているのですが、インターネットでもっと安く売ってるのでチャレンジしようと思うのですが、
味に違いはあるのでしょうか。
ちなみに今買っているのは、Ｏ店でおいしさには満足してます。

あと、生豆を勝手に混ぜて、電動ミル付ドリッパーで出して大丈夫でしょうか。
生豆の種類によって、豆の炒り方が難しそうなのですが。

自家焙煎したいの？

>>628
生豆をミルで挽くのはお薦めしない。
焙煎してからでないと歯が欠けるよ。

＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　　そんな釣りで俺様がクマ━━━━━!!!!!
　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

「安くておいしい自家焙煎のコーヒー豆屋情報」スレは見つけたのですが、
「高くてもいいから最高に美味しい豆屋」スレは見当たりませんので質問です。
そろそろ、「現在一番美味しい珈琲」がどのくらいの味なのか知っておきたいのです。
（言い換えると家庭焙煎で目標にすべき味です。）

味覚が人によって違うことは承知ですが、闇雲に探し回るより良いと思いまして…。
一番美味しいと思う豆屋（できれば通販可）を教えて頂けないでしょうか。
今まで頼んだ豆屋を美味しいと思った順に並べると、
モルティブ＞土居＞ベルタイム＞西山＞オアシス＞問屋
です。
長文ですが宜しくおねがいします。

>>632　私的には、ホリグチ系の店（ホリグチ、玉川珈琲倶楽部）だとか、
　珈琲新鮮館が良いなあと思っています。（100g400−500円くらい）
　もっと正確に言うと、ホリグチ系のグアテマラ、
　珈琲新鮮館のvolcan azurがすごく美味しかったですね。

　しかし、貴方の好みが、浅炒り系なのか、深炒り系なのか、
　コロンビア系なのかアフリカ系なのかといったことがわからないと、
　他の人も推薦しにくいのではないでしょうか。ブルマンが最高な人と、
　マンデリンが良いと言う人では、評価基準が異なって当然だからです。

ところで、ちょっと変わった店ですが、「塩味」を強調する、中央林間の「ぜにさわ」
　なんて店もあり、深炒りでもなく、浅炒りでもない、雑味のない澄んだ香り
　を追求する店なんかがあります。私は、パプアニューギニアを購入しましたが、
　全然違う趣向なんですね。好きな人は、すごく好きだろうなと思います。

というわけですから、モルディブのどんな豆が好きくらいまで、書いてみたら
いかがでしょうか。

ドンキホーテで500グラム400￥の豆を買った。
それまではスタバやタリーズで200グラム1000￥ぐらいの買ってたんだが、
所詮、豆なんてどこも同じだから〜なんて思ってたオレが間違ってた。
焙煎だけでこうも味が違うとは……。涙
なんか安いコーヒーはヤニ臭いんですが、これは仕様ですか？

>>632
京都のカフェ・ヴェルディがうまかった。ただ送料が高い。
今月のカフェ・スィートに出てたが店長の写真は見るんじゃなかった。

レスありがとうございます。名前を挙げて頂いた豆屋は順に試します。
モルティブは敢えて言うならブレンドNo.1が好きです。
ストレートは、マグレ（数回に一回程）で美味しく焙煎出来た時と同じくらいの味で、
「こんなものか…」と感じてしまいました。
私はまだ、絶品と言えるようなストレートを飲んだことがないのですが、
マンデリンとグァテマラの、いずれもシティロースト辺りが好きだと思います。

モルティブは焙煎日とか教えてくれる？
店を見る限り豆の保管状態がアレなんで買ったことないんだけどね。
先日も前を通ったらドアを開けっ放しで、豆も樽みたいなのに野ざらしに
入れてるだけだったし

↑豆ってのは焙煎後の豆ね。生豆じゃない。

>>632
京都の珈琲処豆屋はオススメですよ。
特にケニアは
標高条件、品種などにおいて日本で最高品質の豆が揃ってます。
あとブラジルの品質も極めて高いです。
あとは632さんがモルティブがおいしいということでしたら
そこの豆でもいいのではないでしょうか？
２回ほど飲んだことはありますが･･･。

>>637さん
モルティブは通販で買ったのですが、全て発送日が「製造年月日」でした。
焙煎日ではなく真空パックした日かもしれませんが、
膨れ具合からみて焙煎直後だったと思います。
しかし一回しか注文していないので、偶然かもしれません。
>>639さん
ありがとうございます。珈琲処豆屋も試しますね。
モルティブは確かに今まで買った中では美味しかったのですが、
もっと美味しい豆屋もありそうな気がしまして…。
「モルティブが一番」という方もいないようなので、期待しながら探します。

>>640
ﾍｰ鮮度は良さそうなんだ。今度店で買ってみようかな。

俺は濃ゆ〜いブラックコーヒーを起き抜けに２〜３杯飲む。
すると、３０分後には強烈な便意が襲ってきて、大量のウ●コ(やや緩め)が出る。
だが、コーヒーを飲まないと、２〜３日は便意を催さない軽い便秘症の男３０歳。
つまり、俺にとってコーヒーは完全に速効性の下剤と化しているわけだ。
ちなみに今日も４回ウ●コした。これって、普通じゃないよね？

説明不足で申し訳ありませんでした。
家では普通に安物のドリッパーを使ってます。豆は、コロンビアのブレンドを買っています。（豆やおすすめなので

会社の珈琲メーカーが、豆を炒って、ひいて、ドリップするタイプなのですが、
豆が悪いのか、いまいちおいしくありません。というか、香りがぜんぜん違います。

おいしい珈琲を飲むのに、豆を変えようかと思うのですが、生豆を見ると、種類によって、炒り方が違うようです。
生豆にはブレンドってないのでしょうか。

いつも買ってる生豆やサンは、マイルドブレンドというので売っています。５ｋｇで６０００円弱です。

すみません↑

カフェドランブルはどないな感じですか？
オールドクロップってことでバッハと対極に位置してるみたいな

>>643

会社用の生豆を…って言うことですね。

生豆のブレンド商品は少なくともネット上では売っています。

自分は素人ですが
その豆の種類がその結果になるのか、コーヒーメーカの力量なのかわかりませんが、
ブレンドされている豆の焼き加減違うとしてもそれが計算されているブレンドかもしれません。
正確なコーヒーを求められてるのなら単品毎に焼く必要があるかもしれませんが…


生豆のブレンド　５�`で　６０００円弱…美味しいならそれでも良いですけど、
場所によっては　５�`　３、４０００円でストレートもブレンド買えてしまいますよ。

誤　ストレートもブレンド買えてしまいますよ。
正　ストレートもブレンドも買えてしまいますよ。

>>643 生豆というのは、間違いだろう。
　　　炒っていないんじゃなくて、挽いていないだけ。
　　　つまり、色は茶色でしょ。

　　　安くあげたいのならば、baisenyaの1g1円。送料いれても、安い。
　　　ただし、やや深炒り。香りはともかく、味は良い。

　　　酸味が好きならば、調布にあるパオ。これも、まあまあ安い。

>>６４８
生豆なので入れるときは緑です。
豆を炒る→引く→おとす
炒った豆は次回のおとす分になります。
ttp://www.dainichi-net.co.jp/cafepro/mc-502/mc-502.htm
↑　メーカーとか違いますが、感じ的にはこんなんです。
今は専用豆っていうのを使っています。
ここで書いてあるのには、炒りたてはくさいように書いてありますが、それは炒りくささは出てません。
他の豆を使ったとすると、ニオイがでるのでしょうか。
たびたびすいません．

マザグランコーヒーが飲める喫茶店、コーヒー専門店はないですか？
あと、フレンチローストの美味しいお店もご紹介いただけるとありがたいです。

>>650
「ランボー」て喫茶店で見かけたよ。今はないけど。
マザグランってこれでしょ？
ttp://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/winemail/story/winemail_90.html

>>651
サンクス。まえにも、カキコしたおぼえがあるんですが、マザグランコーヒーって
ランボーの「イリュミナシオン」にでてくるコーヒーで自分も２〜３回飲んだことあるけど、
やってた店がことごとく店閉めたもんで。いまは、どこかないのかな？

>>634
それは、インスタント用のロブスタ辺りでは？
鈍器じゃあねえ・・・

>>653
「ロブスタだからヤニ臭い」って考え方は改めような。

>>649

なるほど、焙煎機つきのコーヒーメーカーですか。
その機械は、焙煎の深さを調整できますか？
可能であればどんな豆でも大抵イケると思いますよ。

他の豆を使った時にニオイガ出るかどうかですが
専用豆というのは機械に合うよう調整されているのでしょうね。
今使用してるのがコロンビアブレンドとの事ですので
南米原産の豆なら問題ないと思われます。
生豆を買う時はブレンドではなくストレートで買うといいです。

>>654
ロブ臭いならＯＫ？

麦茶っぽいはダメ？

６４９です

>>６５５
ありがとうございます
焙煎調整、普段はしたことありませんが、豆でおすすめの調節があるようなので
ためしにやってみようかと思います。

珈琲を飲んだ後は、小便が出やすくなるやね？
あと、その小便もコーヒーの匂いがほのかにするが、みんなはどう？
バッチい話でｽﾏｿ。

カフェインには利尿作用があるから小便が出やすくなりますよ。
臭いは…飲みすぎた時はしますね

>>656
あー微妙。
アラビカ豆を「アラビカ臭い」って言うようなもんだしなぁ。
アラビカ豆も銘柄ごとに味も匂いも違うように
ロブスタ豆もそれぞれ全然違うわけだよ。
1銘柄の特徴だけで品種全体の特徴を決め付けるのは
やはり適切でないと思うよ。

>>657
ジャワロブスタはそれでOK

モカマタリだと納豆臭いものがあるけど
これは醗酵臭というやつですか？

>>662
それは質が悪いだけかも。

>>661
「ロブ臭」ってもの、つまり、アラビカになくてロブスタにだけある
匂い成分というのは実在するんだが。２つは植物として種のレベルで
異なるものだから、含まれてる成分にも差がある。
メチルイソボルネオールという匂い成分がその原因と考えられてて、
独特の「土臭さ」を放つ。
あと、しばしば問題になるのがトリクロロアニソールって匂い成分。
これは俗にいう「リオ臭」の原因で、独特の化学薬品臭がある。

(・ω・)ﾍｪ

６６６ゲーット！

再抽選で７７７もゲットできるといいね

カリタで１杯だけ淹れる時、
蒸らした後のお湯は一気に入れてはダメですか？
数回に分けて注ぐ方がいいですか？
また、お湯を注ぐ速度はどんな感じがいいのでしょう？

>>668
２〜３回に分けてゆっくり、でいいんじゃない？
あと、ドリッパーの中に湯が残った状態で外してね。
ドリップケトルか急須でやったほうが注ぎやすいよ。
急須は使ったことないけど、金属の影響もないし地味にいいのではないか、と思った昨今。

>>668
ダメじゃないけど、それならメリタ式だよ

>>669
レスありがとうございます。
やっぱりゆっくりがいいんですね。
気が短いので一気にやってました。
お湯も落としきっていたので気をつけます。
急須は今使ってますよ。
急須に水入れてレンジで沸かしてます。
１杯分にはちょうどいいです。

>>670
カリタ式とはどう違うんですか？

蒸らしたあとに一気に落とすのがメリタ式
数回にわけて落とすのがカリタ式

だったと思う。

>>672
今までカリタでメリタ式で淹れてました。
メリタの方が粉が少なくていいんですよね。
淹れ方も簡単そうだしメリタにしようかなぁ。
味は違うのでしょうか？

>>673
メリタの方が粉が多いと思う。
味はメリタがあっさり系

>>673
メリタは細かく挽くのを推奨しているので、量は少なくなる。
メリタは「誰が淹れてもそれなりに美味しく」
カリタは「技術を必要とする代わりに美味しく」
というコンセプト。
味は、上手く淹れればどちらもそれなりに美味しい。
ドリップで本気で味を追求するならネル等の手間がかかる方法になる。
と思います。

>>674
自分の印象ではまったく逆になるなぁ。

>>675が的確なレスですね

>>674->>677
レスありがとうございます。
メリタの方が一定に淹れられそうですね。
でもコーヒーメーカーでも淹れるので
ちょっと粗めに挽いてもらってるんですよね。
やっぱりカリタで上手に淹れられるように頑張ります。

正直メリタとカリタで淹れ方異なるなど初めて聞いた訳だが

そこでコーノですよ

バネットﾏﾝｾｲ

小川珈琲って正直どうなんですか？

>>682
今から飲むとこです。スーパーで売ってたものだけど。
反応があるならレポします。

>>683
ぜひお願いします
ウチは近所のスーパーにもありませんので

近所のスーパーに売っていた小川珈琲の「カフェット芳醇なブレンド」を飲みました。
値段はネット販売より30円くらい安かったです。
賞味期限は2005年1月なので、焙煎してから4ヶ月程度経過していると思います。
封を切ると香りが漂ってきました。普通のコーヒーの香りです。
細挽きとなっていますが、中細挽き程度でしょうか。粒度と色にムラがあるように感じました。
口に含んだ瞬間は濃厚（重い？）な感じがしましたが、喉を通過する間に軽くなってきたように
感じたので、最初の重さは鮮度のせいかもしれません。
スーパーのコーヒーの中で、銘柄でなくて何か付加価値が付いて値段が少々高めのコーヒー
と同じ程度と思いました。
専用ドリッパーのカフェットが個別包装になっていないのはいただけません。使いやすさの点では
モンカフェよりはいいのですが。

普段は自家焙煎店の豆を家で挽いてからドリップしているので、今日みたいに緊急なことが
ない限り買うことはないでしょう（笑）。

わざわざ探して買う要素は私には見つけられませんでした。２チャンネラーじゃなかったら
買わなかったと思います。　　以上

>>685
情報ありがとうございました
小川珈琲、普通なんですね
ＣＭのイメージが強くて凄く美味しそうに思えたんですが
買い控えます

布ドリップコーヒーの「布」はどこで購入すればよろしいのですか？

東急ハ○ズ
珈○問屋

ハリオの布ならデパートで買ったよ。合羽橋のユニオンや新宿のヤマモトでも
売っているでしょう。

↑情報サンクス。ところでミル（手動）の手入れにブラシは
どうしてますか？歯ブラシでいいんでしょうか・・・

>>690
ちゃんとやる時は百均の細いハケで、
適当に毎日やるにはカメラ用ブロアー（空気吹き）が便利。

>６９１
ｔｈｘ。あれって、分解できませんしね。もやすみなさい　ノシ

>>692
できる方が多い。

質問です。

インスタント珈琲と間違えて粉みたいなレギュラー珈琲を買ってしまいました。
貧乏なので、これ以上何も買えません。
ポットとコップだけでレギュラーを飲むことは不可能なんでしょうか？
味は、地獄的まずさでなければ大丈夫です。

>>694
使い捨てのフィルターぐらいは買えるだろ（数百円）
それに粉を入れてドリップ

>ポットとコップだけでレギュラーを飲むことは不可能なんでしょうか？

不可能ではないでしょうけどザルか茶漉しがあると良いですね…


２つのカップを用意し暖めておきます。
（一つはカップじゃなくてもＯＫですが飲む用のカップより大きいほうがよい）
飲む珈琲カップで無いものに10ｇ程度の珈琲を入れその中にお湯を注ぎます。
適度な色（１、２分位）になるまで放置し、
その後　目の細かいザルまたは茶漉しを通しながら飲む用のカップに注ぎます。
このとき多少勿体無いのですが
珈琲豆の沈殿している領域まで濾さないで上澄みだけを濾すのが良いかと思います。

>694
カップに適量のコーヒーを入れ、熱湯を注ぎ、砂糖を大量にブチ込んで
熱いうちに飲む。
念のために書いておくが、沈殿した粉は飲まないぞ。
豆は大目のほうがいいだろう。

>>694
茶漉しに、ネル・Ｔシャツ・ガーゼ・布巾・手拭い・キッチンペーパー・ティッシュ等の
目詰まりしなさそうな布か紙を被せ、粉を入れて普通にドリップ。
特に木綿の布を煮沸してから使うと、味も耐久性も本格的。
保管方法はネルドリップを参考。

…まぁこの機会にレギュラー珈琲に移行することを薦める。
ドリッパーは100円ショップにある。ペーパーはドンキとかで100枚100円からある。
豆はインスタントより美味しいものが500g500円くらいでも売ってる。
インスタントより割安では…？缶コーシーの値段で10杯近く飲めるぞー。

>695-698
おお！物凄い勢いで回答有難うございます。
696さんのやつと698さんのやつをアレンジして飲んでみようと思います。

>695
いや、食品を買うだけで精一杯なもので…。

>698
今度からレギュラーに移行しようと思ってたんですよ。
つい、踏ん切りがつかなかったもので。
今度１００円ショップに行ってドリッパーを探してみようと思います。


ありがとうございました。

数百円を気にしている生活をしてる位だったら、コーヒーなんか飲んでないで打開策をはよ見付けろよ。

>>700
モカマタリが足りない模様です。

100円ショップのドリッパーて使えるの？

>>702
百均ドリッパーは、悪くないですよ。
（２・３・４穴があったので全て使ってみた。全てメリタっぽい縦長な形）
もう少し溝が深いほうが好みだが、メーカー品と品質は変わらないと思う。
あ、２穴はドンキホーテで購入。

…というのも、俺がコーノ＆バネット派だからか？
カリタorメリタ派の意見が聞きたい。

>>703
おすすめは何穴ですか？

マジな話、職場等でのコーヒーの入れ方教えてください。お茶やコーヒーを入れる習慣がないため以前に初めて？コーヒーを作って出したところ次の日から「いいです」と断られるようになりました。分量が全く分からないんでつ。

>>703
だからバネッ…まぁオーソドックスに３穴ですかな。
というか、３穴が一番良い造り（丈夫そう）だと思っただけ。
但しカリタの製品のように、サイズによって穴のサイズが違うような気遣いは無かった。
穴の総面積が大きくなるほど、お湯を注ぐ量でのコントロールがやり易い。
穴の総面積が小さくなるほど、毎回同じ味にするのが簡単でしょうね。
どんなドリッパーでも、使い続ければそれなりの珈琲が淹れられます。
>>705
ついでにレス。
激安の珈琲メーカーに一人当たり10gくらいの粉を入れて、
抽出し終わったら1000円前後で売ってる魔法瓶に移す。
珈琲メーカーなんて激安で良いのです。でも職場なら珈琲メーカーを薦める。

>>705
職場はコーヒーメーカーですか？

>>707
乱文で分かりづらいですね…。すいません。
珈琲製造業でなく、電気式自動抽出器具のことを言いたかったのです。

お茶噴出しそうになった…(^m^;)…

おそらく>>707さんの言っているコーヒーメーカーとは
あなたは珈琲業者にお勤めですか？ではなく
電気式自動抽出機具をお使いですかとの事を聞かれていると思います。
もちろん>>706さんの珈琲メーカーもね。

…で電気式自動抽出機具には珈琲豆を計る用の計量スプーンなどはないのでしょうか？
ないようならダイエーでヨーカドーの食器売り場に行って
珈琲豆を計る計量スプーンを買うべし（安いのは１００円もしない）。

一杯分珈琲を入れるのにはおそらく
その計量スプーン一杯珈琲豆(約８�c)と水140ccが基準ですね…。

誰が誰にレスしてるか分からないんですが珈琲一杯分でミルクはどの位入れるのが妥当なんですか？

>>710

クリープは好みで増減したり入れ無かったりするので
「クリープはどうします？」聞いてみましょう。
（量もどの位入れるかも聞いても問題なし）

通常は粉末ならティースプーン　山盛り１杯位かな…
　　　液体ならティースプーン　２杯位かな…



次の質問予想…………砂糖はどの位入れるのが妥当なんですか？

とりあえずクリープと同じで聞いたから入れたほうが良いかと…。
量もクリープと同じくらいか少し大目くらいですね…。



なんかだいじょうかぇかなぁ………………………


電気式自動抽出器具にクリープと砂糖は入れないで
珈琲カップに注いでから入れるナリョ…。

>>705
ご存知のとおり嗜好品なんでコーヒーの濃さ、砂糖ミルクとも
各個人によって違います。
一般的なコーヒーの量は、
インスタントだったら瓶に書いてあると思う。
コーヒーメーカーのような機械で淹れるのであれば
それ用のスプーンがついているからそれで測る。

自分が、その昔新人だった頃、ひとりひとりの好みをまず覚えました。
お客様に出す時は、砂糖もミルクも一杯分になっているものを
出し、それとは別に砂糖ミルクを自由に取れるように
まとめてカップに入れて出します。

珈琲製造業者のことを、通常はロースターと呼びます

大変参考になりました。とりあえず一式揃えて試してみようかと思います。そしてまた聞きにくるかもしれまへん

ミスタードーナッツのコーヒーが好きなのですが、
豆の種類でいうとどれが近いんでしょうか？
通販で買えるブレンドでも結構いいです。
家でがむ飲みしたい。

>>715
ミスドでバイトしてます。
ちょっと前までWorldsBestCoffee And FreshDonuts.なんて
ふざけたキャッチフレーズで商売してましたが、
例の肉まん事件以来、「まっすぐクオリティー」という控えめなコピーになりました。
グァテマラなんかも使われているようですが、クズ豆っぽいですね。
「酸味と苦味は落ち着いていて、甘みが強い」ものを探してみると、近いのではないのでしょうか。
具体的には、単品ですとグァテマラ・ハイチ辺りを飲んでみて欲しいです。

一流と言われる珈琲を飲んだことが無いなら、一通り飲んでみると珈琲観が変わるかもしれません。

追加。
ミスドブレンドは、262円/80g。
それなりの品質でも250円/100gくらいから通販してます。
ほんとうに美味しいところも、だいたい400円/100g前後です。

「焙煎して1週間以内の珈琲」を飲んでみて下さい。

716さんどうも。
グァテマラ・ハイチで探してみます。
ありがとう。

>>716
親切な人だなあ。
こんな人に私はなりたい。

職場で職場の人やお客さんに珈琲出す時はただ珈琲とクリープ入れてポットのお湯をジャーッとコップに入れりゃいんですよね。変な機械とか使わないですよね？

クリープは最初から入れて出しちゃマズイんじゃないか？
砂糖とかクリープとかは好き嫌いがありそうだ。

今日初めて珈琲というものを作ってみました。珈琲を適当に大さじ一杯以上。甘党なのでクリープを大さじ２杯をカップに入れやかんのお湯を投入。…ｸｿまずかったので流したところカップの下に珈琲の粉がたくさん溜まってました。どこかで大きな間違いを犯した気がします。

>>722
クリープ２杯は入れすぎ。それが失敗の原因。
半分に減らすか、スジャータに変えれば成功する確率は上がる。

そう思ったんですがぜんぜん甘くなかったんです。なんだか珈琲の小さい粒がいくらかき回しても残ってるし。珈琲パッケージをよく見たら抽出器具を使用してとのことなんですが関係ないですか？

鍋で煮ながら混ぜる。ｺﾚ

>>724

砂糖は入れないの？

>>725

ココアではありません。

>>722は豆挽いた粉をお湯で溶かそうとしてるの？

↑たぶんそうです。無謀なことだったんですか？ただお湯を入れてかき混ぜればできる珈琲ってないんですか？

ドトールとかで売ってるあれでいいじゃん。

724は>>705と同一人物か？

>>729
お湯を入れてかき混ぜるだけのはインスタントコーヒー。
せっかく粉買ったんだから抽出器具も買ったら？
100円ショップで買えるらしい。→>>698 >>703
抽出器具なしで淹れる方法は>>696 >>698。

なるほど。わざわざすみません。それじゃ職場等で飲まれるのは全部インスタントコーヒーなんですか？

ああ、このレベル（インスタントとそうでないの）の違いが分からない人もいるんだなあ。

バカにしてるとかじゃなく、カルチャーショック。

お湯に溶けるのがインスタントで、お湯に溶けないのが豆（を砕いた粉）です。
粉が入ってる袋とか缶とかビンとかに
「インスタントコーヒー」か「レギュラーコーヒー」かが書いてあると思いますから、それをよく見て下さい。
入れ方も容器のラベルに書いてあると思います。
あと「レギュラーコーヒー」ってのは、お湯に溶けない、器具が必要な方です。

釣りだろ？

>>734
( ´,_ゝ`)レベルとかって
インスタントとそうでないの違いが分からない人でいいじゃん

>>736
レベルってキミは人間のランクでも指してると思ってるの？
この「段階で」という意味。
日本語（外来語含む）を勉強しなよ。

たまに貼っときます。

雑談はこちら。

（　・∀・）コーヒーって好きだなぁ＠11杯目
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1076072037/

野坂昭如の『アメリカひじき』
は、幾らなんでも作り話だろうと20年近く思ってきたが
その論拠を揺るがすようなエピソードでしたね。

なんか知らないけど台風みたいな人がきていますね。

ｽﾏﾝ、戦後アメリカから配給された紅茶をひじきと思って
煮て食おうとしたヤシの話。つーか、あんま関係ないか…

西山という珈琲屋は悪いらしいですが、
何度か利用してるので、どのように悪いのか知りたいのです。
散々既出のようで他のスレで聞いても、「キター」というようなレスしか貰えなくて…。
該当スレへの誘導でも結構ですので、教えていただけませんか？

>>741
ひじきに似てる茶葉もあるからありえるかも
ttp://www.rakuten.co.jp/silverpot/436271/552784/
↑の茶葉を持ってるけど実物はもっとひじきっぽい
黄色いのが入ってなかったら確かにひじきにみえる

>>613,615 で土居コーヒーのタンザニア　エステート　モンデュール
の話が少し出ましたが、この豆ってキリマンジャロなんですか？

加藤珈琲店のブレンドしてない疑惑の真相。
同業者のglobeです。
加藤珈琲店はほとんどのブレンド銘柄が実はストレート。
店主がある席で言ってました。業界的には発言すると自分に不利になるが、やはり黙っていられない。
どこでもやっていること、と平気な顔でした。

>>745
どこでもやっているのか！けしからん！
実名を挙げろ！

>>742
送られてくる豆の品質が安定してない。
個人的にはハズレ多し。
最初にただでもらったのが一番よかった。

>>745
「名古屋市いりなか」にあるglobeさんですね。やばいよ。そんなこと書いては。

こんなレスもある。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077361640/367

最近コーヒー板はお店の罵倒合戦の場になったんでしょうか。
OCKとホリグチの裏話も暴露されているし・・・

自家焙煎店の店主ってひまなのかな・・・
けっこう２chで発言しているみたいですが・・・・・
ここで他店を攻撃するより、品質向上に努めてほしいです。

このレスもすごいな。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077361640/372

>>749-751
あっちのスレ見たけど。
90%釣りだろ。

>751のリンク、
やたらとこの板のスレに貼りつけてますね。
こうなると、ちょっと意図的なものを感じてくるな。

まあいずれにしろ、
各店毎の話題は、スレ違いということで。

雑談はこちら。

（　・∀・）コーヒーって好きだなぁ＠11杯目
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1076072037/

>>747
では「悪質な商売」というよりは、ただ品質が低いという感じなのですね。
加藤とか物凄い話を沢山聞いていたので、西山もそんな感じなのかと…。

>>753
＞各店毎の話題は、スレ違いということで。
私もですよね？>>754のスレで聞くと、また違った情報が聞けるかもですか？

>>755

＞各店毎の話題は、スレ違いということで。
>私もですよね？>>754のスレで聞くと、また違った情報が聞けるかもですか？

一応そのつもりです。
ここでは、技術的なことや、コーヒー全般に関する知識などを質問するのが
合っていると思いますよ。

>742さんは、自分で納得して西山珈琲で買っているわけですから、
何を言われようと気にしなくていいと思うのですが、
それでもどうしても気になるなら、754のスレなどでも聞いてみたらいいでしょう。
また、不安な点が具体的であれば、お店にメールなどで直接きいて、
対応の仕方をみる、なんてのもありかと思いますよ。

どもです。
あっち行ってきますー。

珈琲には砂糖とクリープ一般的にはどちらを入れるもの？クリープは好き嫌いあるから砂糖ですかな

>>758
一般的には・・

おいしいコーヒーには、なにも入れずブラック

苦くて飲めないコーヒーには、砂糖もしくはミルクを入れる

クリープとかの粉末ミルクは、インスタントコーヒー用です。

>>758
好みの問題なので、人によって違います。

究極のコーヒー
＜人糞コーヒーのレシピ＞
まずカップに自らの排泄物を出す。
次に、湯を注ぎかき混ぜる。
好みで砂糖やクリームを入れて賞味する。

これが最高！！！

人糞コーヒーって
ホントに飲むヤツいるのか？

透明あぼーん

近所の珈琲豆屋？でアイスコーヒー用の豆100ｇを370円で購入したんだけど
豆の表面が濡れたようにテカテカしてた
やばい豆なの？

>>764
そのアイス用の豆はかなりの深煎りではありませんでしたか？
深煎りの豆は焙煎後、時間が経つと表面に油が浮いてきて、テカテカになります。
見た目はかなり見苦しいですが、味には影響がないという店もあります。
私にはその真偽はわかりません。
新鮮な豆ではないことだけは確かです。
100gで370円はいわゆるアイス専用の豆としては高価ですね。
良い豆を使っているお店なのでしょうか？
アイス用とうたってある商品は、劣った豆をオーバーローストしたものが一般的に出回っています。
注意が必要です。
後は味で判断してみてください。
泥臭かったり、焦がし麦（麦茶）のような風味がしたら要注意。
ロブスタ種という低品質な豆で増量している可能性が大です。

>>765
名前らしいレスですこと

「祭り」が始まっているぞ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077361640/l50
の３５０〜

>>764

深煎りのコーシーはそんなの多いから無問題。

>>765
>新鮮な豆ではないことだけは確かです
そうとは断定できない。まともな焙煎の豆ならば、油が回り始めた頃から味が出てくるものてす。

>100gで370円はいわゆるアイス専用の豆としては高価ですね
>良い豆を使っているお店なのでしょうか？
>アイス用とうたってある商品は、劣った豆をオーバーローストしたものが一般的に出回っています
>注意が必要です
フレンチ以上の焙煎をして香味を表現できる豆は、それなりのレベルが必要で安い豆ではない。
まぁ、中にはひどいロースターもいるので、注意は必要。
よってここで判断すべし･･･か?>>764
↓
>後は味で判断してみてください。

>>768
無問題と切り捨てるほうがよほど問題です。
少なくとも>>764の御仁は自分の買った豆の品質に疑問を持ったのです。
真摯に答えるのがこのスレの鉄の掟だと思います。
ここで茶化して論点をずらすのは良くない。

>>764です

>>765-770
回答ありがとうございます
実は味に疑問を持ったので書き込みしました
自分の入れ方が悪いのかもしれませんが
ペーパードリップでお湯で入れも水出ししても
甘味などがまったく出ず、（おそらく）深煎なので酸味も無く、苦いだけでした

やはり古い豆なのか・・

>>771
古くても多少は味は残るはず。
おそらく焙煎が下手なため、味が抜けたとおもわれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ))ﾌﾗﾌﾗ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｊ))フラフラ…
　∩ ∩　　　　　／⌒ヽ　　　　　∩＿＿∩　　　　　　　∧＿∧
ミ,,ﾟдﾟ彡 　　　/　=ﾟωﾟ)　　　　(●−_−●)　　　　　　（´ｴｶ｀*）　　　　シ〜ン

コピペするところ間違えた…すみません

ブルックスを買ってみようと思うんですが､
コーヒーに入れるミルクで乳製品の液体か粉末で
気軽に買えるやつは何が良いですか？
今まではインスタントコーヒーに牛乳｡
たまに牛乳切れてコーンスターチの固まりのミルク入れたら激不味かった｡

>>771
重要な観点からの質問です。
味の問題となると、抽出のしかたも影響してくるように思われるかもしれませんが、
豆自体の質のほうがはるかに重要なので、良質な豆が持つ味に関して説明します。
ただし抽出技術を軽視しているわけではありません。
家庭では普通にペーパードリップすればいいと思います。

>甘味などがまったく出ず、（おそらく）深煎なので酸味も無く、苦いだけでした
苦いだけの深煎りはあまり評価できないと思います。
深煎りに限らず、コーヒーは清澄度の高いことを基準にし、
苦味・酸味・コク・甘味をとらえていくと評価しやすいと思います。
あなたの買ったコーヒーは澄んでいましたか？
どんな苦味でしたか？
重くしつこい、口の中に長く残り不快感を覚えるような苦味は、よくないものです。
酸味がありますか？
良質な酸味は、すっぱさではなく後口のよさです。キレがあることです。
コクはどうですか？
低品質な豆は、深く煎るとスカスカになります。
甘味は難しいですね。
苦味や酸味という刺激を抑えて、まろやかさが感じられたら、それが甘味です。
こんなことを考えながら飲むのは確かに堅苦しいですが・・・・・。
最後は自分自身が美味しいと思うかどうかが大事です。自分の感覚を信じましょう。
あなたが美味しいと感じるのなら、現時点ではそれが最良のコーヒーであるはずです。

>やはり古い豆なのか・・
現物を見ることは不可能なので、答えに窮する部分です。
対策として、これからは焙煎日を明記してあるお店、
または聞けば教えてくれるお店で買うようにするといいと思います。
聞いても答えないお店は、答えたくない理由があるのかもしれません。

>>775
母乳がいいぞ
無料だし

>>764
俺は自分で焙煎してます。みなさん焙煎したことありますか？
フレンチローストくらいに煎ると、焙煎途中の段階で既に表面に油が浮いてきます。
表面の油は鮮度の判断基準にはなりません。

>>764
778さんの言うとおりです。
焙煎中の油浮きは、例えば排気の状態／火力・等でも多少のコントロールができますが、
いずれにせよ鮮度の判断基準とはなりません。
蒸らしで膨らむ豆が新鮮という一般的な基準も、フレンチ以上では適応できません。
(炭化に近づくと煎りたてでも膨らまない。ただし湯面が表面を覆うほど沈むこともないはずだが)

基本的なことですが、抽出時の湯温による苦味のコントロールはたぶん必要になります。
単純に言えば、高温では苦味が強いバランスになることがほとんどです。
バランス的に我慢できる程度のギリギリの高温が、狙い目でしょうが、おそらくは85度以下が普通。
低温抽出ということであれば、反応速度の関係から考えて、若干細挽きにすることもポイントになります。
(細挽きにすると苦味が出易いといわれますが、細挽きにする分豆の使用量も減らすことになり、その方が
重い味をすっきりさせる可能性があると思われます)
まぁ、いろいろトライしてみてください。

>>764
778のいうことが正しいです。
焙煎が深くなると豆表面に油が染みだしてきますが、これは焙煎の進行によって、
豆の細胞壁が燃焼で壊れ、中の油が出てくることによります。
焙煎直後には出てこないで時間がたってから出てくるというのは、油がじわじわ
と表面全体に回って行くのにいくらかの時間がかかるから。

764はそこまで深遠な知識を求めているのではないでしょう。
779や780は自分の知識を見せ付けたいだけの輩のようですね。
コーヒー好きはこういう薀蓄先生が多くて困りますよ。

>>781
油浮いてるのがヤヴァイ豆だというのは明らかな間違いだろ。
仮にもコーヒー通なら初心者にウソおしえんなよ。

脂質が表面に出ててなおかつ美味しい豆を飲んだことがない、というだけの話ですな。

>>775

>たまに牛乳切れてコーンスターチの固まりのミルク入れたら激不味かった｡

ｗ


>コーヒーに入れるミルクで乳製品の液体か粉末

森○乳業のクリープ（黄色いラベル）
普通にスーパーの珈琲売り場で売ってます。

父の日に一杯ずつ包装されてるドリップコーヒーを贈ろうと思うのですが
おススメのメーカーはありますか？

通販の珈琲ギフトで、豆と一番安いカリタのミニミルを送ると良い。

珈琲工房ＨＯＲＩＧＵＴＩかバッハ・コーヒーがお勧め。。

>>786
ドリッパーとペーパーもいるだろう。

785が考えてるのはモンカフェみたいなもののこと？
比べて飲んだの少ないけどどこもそんなに変わらん気がする。

豆が新鮮だと蒸らしのとき膨らみますよね？
自分でやると新鮮な豆でもなぜか膨らまなかったのでおかしいなぁと思ってたのですが、
たまたまネットでメリタのドリッパーを見たら穴の大きさがなんか自分が使ってるのより小さいみたいなんですけど関係ありますか？
ちなみに今使ってるのはメーカーはわからないのですが陶器製で穴が一個のやつです。

>>788
あんまり関係ないと思うけど。豆から炭酸ガスが出るかどうかだから。
鮮度以外で膨らみと関係することというと、
(1)真空包装すると膨らみ悪くなる（脱気で炭酸ガス抜けるから）
(2)冷凍庫／冷蔵庫から出した直後は膨らみ悪い（温度が十分上がらない）
えーと、あと他に何があったっけ？

>>786 >>787
レスありがとうございます。
モンカフェみたいなもののことです。
父はインスタントコーヒーを飲んでいるので
同じぐらいの手間で淹れられるものがいいと思って。
味にはそんなに差がないようなので
セット内容と価格で選ぼうと思います。

フルシティーに煎って翌日、挽いてすぐ、中粗くらいの挽き加減。
カリタで３人分抽出しました。

まずは一回目。もちろん膨らんでいくのですが
15秒ほどすぎるとプシューと真中あたりからなぜか大きくガスが抜けます。
で、通常二回目でまず真中に細く湯を注ぐと泡が上がってくるのでその泡を
広げるように湯を注いでいくわけですが、
今回は注いでも注いでも穴ができてしまい、なかなか泡だって来ません。
もう一日くらい豆を置いたほうがよかったのか湯の温度（９０度くらい）なのか
わかりかねます。
明日、またトライしますからそれが理由なら解決なのですが、もしそうでなければ
他にどういうことが考えられるでしょうか。
以前どこかのスレッドで似たような質問があったかもしれませんが
失念したので、ここで質問させてください。

私は、日頃は深炒りのコーヒーばかり飲むんですが、それで本当にコーヒー
に親しんでいることになるのか、ちょっと不安になりました。浅炒りの
美味しさを知らないだけじゃないのかなと思ったのです。

普通のコーヒー通の方は、どういうふうに飲んでいるのですか。
深炒り浅炒りを使い分け（？）とか、しているんですか。
それとも、浅炒り党は浅炒りのみ、深炒り党は深炒りのみなんですか。

791=788?
だったら翌日というのは微妙なとこかも。
煎った直後は791な感じだし、翌日だと場合によっては
もう落ち着いてることもあれば、まだ落ち着ききってない
こともあるから。まあ続レポ希望ってことで。

冷凍庫から出した粉（豆）は淹れる前に一旦常温で放置して解凍？したほうがいいんですか？
それとも出してすぐに淹れたほうがいいんでしょうか？

そんなのどっちでもいいじゃん

>>794
蒸らしのところが低温になるか、高温になるかの違いなんで
味に影響は出る。でも、そこはその人の好み次第だからどっちでもいい。
でも蒸らしのときは温度高い方が膨らみやすいから俺は戻して使ってるな。

>>794
冷蔵庫から出した粉（豆）を全て使い切ればいいのだけど、残してまた保存となると、
冷えたグラスに水滴が付くのと同様、外気の暖かい空気に触れることで湿気てしまいますよ。

>>794
冷凍庫から出した豆を電動ミルで挽くと、発熱も抑えられ解凍もされるので一石二鳥。
粉は…常温に戻したほうがいいかな…。
挽いてから時間経ったのは、いくら保存や抽出に凝っても微妙な気が…？

よそでも書いたが、、、

ちょっと変態かもしれないが、
オレはセクースする時、妻をパンティー１枚にし、
そこにアイスコーヒーをかけ、
コーヒーが染み込んだパンティーの上からオマ○コを舐めまくる。
けっこういい味がする。

>>793
いや私>>791と788は別人です。
煎った直後は炭酸ガスの発散が多いんですよね。
まる一日経ってるからいいと思ったんだけどそのせいでしょうかねえ。

ただ、何人かで以前ほぼ同じ条件のコーヒーを淹れたとき
人によって違ったんですよ。
私はプシューで陥没。滴下のスピードや高さも関係あるのか・・・
湯温か・・・でも90度以下になっていたはず。うーん。

とりあえず、今日また淹れてみます。
腕が悪いせい、ってのが一番的を得ているのは確かなんだけど。（ｗ

焙煎が悪いと陥没することもあるらすぃ
理由はしらない

コーヒーなんて何飲んでもいっしょだろ
そんなもの飲んでないで、漏れのナニから出るものを飲め

>>802
俺の｢た｣ってなに？　とかまってみるテスト。

>>802
おまえがレスつけたおかげで勃ってきた
コーヒーに入れるクリーム発射５秒前！

ｷﾓｲﾖ

雑談しないでよ。

ただ今よりこのスレは、物凄い勢いでコーヒー通が猥談するスレに変わりました。

>>802
レスありがとうございます。
焙煎の悪さは否定できないです。
というか、うまくはないと思う。

今日も陥没しました。
理由をいろいろググッたら、可能性としてあった
１．挽きかたが粗すぎる。
２．膨らませてから次に湯を注ぐまでに時間が長すぎ。

の理由も否めません。
焙煎翌日の場合は豆が落ち着いていなかったせいもあると
思うけど。
今日は飲みすぎたので明日、再度トライしてみます。

↑あーー！すごいアンカーミスでした。（ｗ
>>802 じゃなくて
>>801さんへです。

>>808
確かに、挽き方が粗いと空気抜けてしまいますね。
そんなときは、お湯を注ぐ前に粉をちょっと押し固めてみるのもいいですよ。

>>808=791
問題点を一つづつ片付けることがよろしいかと。
一気に片付けたいのならば、自家焙煎店の新鮮な豆（同じ程度のローストのもの）を
同じような挽き方・淹れ方で同じ現象が起きるかどうか確かめる。
陥没しなければ、焙煎が悪い（まれに生豆が悪いこともあるらしい）。
陥没すれば挽き方・淹れ方に問題があることがわかるでしょ？

>>810
そんな面倒なことを勧める理由があれば教えて。
単に細かく挽けばいいと思うので。

    

蒸らした粉が、陥没すると、
味にどのような影響が出るんですか？

>>791
791に書いてあることで一つ気になったんだが、最初に中央から
大きくガスが抜けてるの？
もしそうなら粉の中央に空気が閉じ込められてるのかも。
ペーパーを濡らして使ったり、溝の低いドリッパー（特にメリタ）で
空気の逃げ道が無くなってしまってるとそういう出方をすることがある。

>>804
フェザーリングするじゃねーかよ

果実酒の本を見たら、コーヒー豆でコーヒー酒を作れることを知りました。やはり豆の種類によって味が違ってくるものでしょうか？

肉棒にコーヒー豆を真珠の要領で埋め込みました

>>816

材料名に深煎り豆を使用とは書いてあるのをみたことがあるけど、
豆の種類までは書いていないみたいですね･･･
ただ果実酒全体的にいえるのですが、
１年、２年？熟成させると味がまろやかになるらしいので
マイルド系（コロンビア、ガテマラ）ではなくどちらかと言うと
味の濃い（モカやキリマン系）の方が良いのかな〜とは思いますが･･･。

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コーヒー豆屋の裏情報
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1085409039/l50

>>814
わざと書いているのだろうが一応指摘しておく。
メリタはリブが高い。

ひさしぶりに書き込みしたわけだが
>>478
デロンギだと
サポートページなどあるが直りました？