[相談]親切なピアノ先生と語りあうスレ15[質問]

ピアノ先生の集い」に、生徒や親からの相談も多いため、独立しました。
質問や相談はこちらへ書き込み下さい。
親切な先生からお返事があるかもしれません。
アドバイス下さった先生には、失礼がないようにお願いいたします。
先生方も、生徒さんの対応で困ったことや、親への質問等があればご活用下さい。

質問が初歩的過ぎるからといって相手を見下した発言は控えましょう。

変な人はスルーしましょうね。

前スレ
[相談]親切なピアノ先生と語りあうスレ14[質問]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1254275320/

独学に一番にありがちなのは、「独学と言いながら、タダで教えろ、というその態度」でしょうか。
そして二番にありがちなのは、「変なクセを一生懸命に身に着けて、上達していると勘違いしている」事でしょうか。

独学っていうんだから、最初から最後まで独学で変な演奏をしていればいいと思います。
タダだったら教えて欲しいという、>>699のようなスタンスこそが独学の最低な部分でしょうか。
ピアノの先生は一人残らず、いや先生に限らず生徒も含めて、
お金を払ってでも習ったほうが絶ぇっ対に良い、と思っているし、
人によっては事あるごとにそれを口にしているにもかかわらず、
それを完全に無視して、「ピアノくらい、独学でもとりあえず簡単な曲なら弾けるだろう」
というナメ切ったその態度。

そりゃ確かに楽譜通りにたどたどしく音を並べるくらいはできるでしょうね。
でもそれだけでしょうね。それだけと言うか、「それだけ」以上にマイナスの要素が大きすぎる。
行き詰まってピアノ教室に「仕方ナシに」通いだした日には、その先生は大変です。
まずは「へへへっ、先生、独学でここまで出来るようになりましたよ、どうです？」という
ネジ曲がったキュウリの如く伸びた鼻をへし折る所から始めないといけません。
だって、その鼻をへし折って全てリセットして最初のゼロに戻してから出ないと、
もうどうしようもないくらいに変なクセがついていて、ニッチモサッチモ行かないんですよ。
例えれば「へへへっ、先生、独学で手編みのマフラー、作ってみましたよ。でもこれから先がどうしてもうまくいかないんです。」
と言って、マフラーなんて影も形も無く、グチャグチャにコンガラガッタ毛糸のクズを見せられたようなもんですよ。
「あの、これ、マフラーじゃないし。これ、毛糸が絡まって、もうどうしようもないですよ。」
って言いたいけど、たぶん言っても通じない。本人はマフラー気分。
「先生、いったい、どこが悪いんでしょうね。」
「どこがって、、、、、、、、、、全部。」
「え、なんですか、それ。全部って、無いでしょう。頑張ってここまで仕上げたんですよ。」
「はい、混沌とした変なクセが、見事に仕上がってます。もうどうしようもありません。
　手遅れです。もう手の施しようがありません。あなたは来る所を間違えました。
　あなたは病院ではなく葬儀屋に行かなければ行けなかったのです。さようなら。」

さようなら、独学者。さようなら、>>699。
あなたは来る所を間違っています。あなたは葬儀屋に行かなければなりません。
どうかくれぐれも気をつけて。
そして最後にも一度、さようなら。

このコピペあきた

ヒス女コピペなんぞどうでもいい

そんな事より何であの流れで新スレが立ったんだ？

773 ：ギコ踏んじゃった：2010/02/17(水) 01:12:19 ID:xGqpfyfs
ブランド信仰、乙。
お前、高いのが良いと思ってるんだろう。

>>773
きっと、お前自身がそうなのだろうな。

特に、
こういう事言う奴本人が、
自分の耳で判断できずに金額でしか判断できないのを、
そのまま他人にあてはめてこういう>>773発言をするんだよな。

こういう奴>>773には、何を言っても無駄。
何故なら「聴けばわかるよ。弾けばわかるよ」と言ったって、
ね、ほら、本人は判らないんだから。ｗ
そして、そいつにこう言われちゃうわけですよ、
「お前はブランド信仰。高いのが良いと思ってるんだろう。乙、ｗ」
ほらほらほら、何を言っても無駄なのが明らかでしょう。

そんでまたこういう奴>>773ほど、
中古でボロボロでオーバーホール数百万コースだな、とか、
オーバーホールしても再生できるかどうかはやってみなきゃわからんな、とか、
いやいやちょっと待て響板割れてるぞオィ、
みたいなスタインウェイを手に入れて、
オーバーホールも調律すらもせずに、そのまま「スタインウェイだぜぇぃ」とか言って喜んでいそうだよ。

馬の耳に念仏
ブタに真珠
バカにピアノ
>>773にスタインウェイ

なんでこんなバカ>>773が、鍵盤板に書き込みしてるのか、ようわからん。
こいつ>>773が今、何色のバイエルをやってるのか聞いてみたいよ。ｗ
きっとこんな感じの事を言うんだろうなぁ
「青いバイエルの後半だぜぇぃ。まだ始めて二週間なのに、それも独学だぜぇぃ。
　お前らがバイエルに何年も使うのが全く理解できないぜぇぃ。
　お前ら才能ないんだよ。
　このくらい自分には独学で充分だぜぇぃ」
お前>>773にはカシオのキーボードで充分だぜぇぃ

先生に答えて欲しいのに生徒や独学者が答えるスレ

演奏（ピアノ）や作曲系の音楽大学で
入試に実技が無い学校はありますでしょうか？

どうしてそんな学校を知りたいの？
バカなの？死ぬの？

短大や専門学校系でいいなら、仮に実技試験があったとしても、何でも可で誰でも合格でしょ。

大人の初心者をどこまで伸ばせたかを目に見える形で表し
講師たちをランク付け乃至競争させ
この分野にも市場原理主義を徹底させるべき

今でも音大受験系と趣味系で分かれているけど、
もう少し細分化しても良いかもね。

毎年数千人のピアノの先生予備軍が作られているんだから
少しは淘汰されたほうがいいんだよ。

音大を出た先生のことですが、いちど雑談のとき、
学校では何だかあんまり沢山の曲を弾かなかったとかいう
（たとえばベートーベンのソナタは中期と後期で１曲づつとか）
話しになったことがあるんですが、
そんなこと本当にあるんでしょうか、
弾いたことのない曲でも教えられるんでしょうか？

あの、それは有名音大です。

ピアノ科ではなかったとかいうオチ

いや、ピアノ科とのことでした。

遊んでばかりだったとか（笑）

今と昔では年間の実技試験の回数が違うかもしれませんが、
現在は大体、年２回×４年で８曲（＋エチュードもありますが）って所ですかね。
なのであまり積極的に色んな曲に挑戦していなかった方は卒業までに２０曲くらいしか弾いてない人もいるのでは？
（もしかしたら１曲ずつ時間をかけて仕上げていたのかもしれませんがね）

あのー、

ショパンエチュード24曲
バッハ平均律24曲×２冊

有名音大では上記2冊は入る前に終わらせている人もいるくらいだし大体皆さん80パーセント終わらせますが。

ベートーベンソナタ32曲
ショパンバラードスケルツォ前8曲
あと、コンチェルトもあったな。

これはコンプリートは難しいが半分以上は終わらせる。
有名音大だと大学以前からの勉強のつながりでしかないからな。
遊ぶ暇は大学だからあるかもしれないが、真剣にやればやるほど遊ぶ暇など無い。

もう８時すぎちゃった。
練習しなきゃ・・・・・・・・

もう８時半になりそうだよ。ヤバイよ、ヤバイよ・・・

親切なピアノ先生をよそに独り言書き込むスレ

先生方に質問です。

朝、出かける前に少し練習するのですが、
練習してると、ウ○コがしたくなります。
忙しくて朝の練習がない時は、ウ○コのフィーリングがないため、しないで出かけます。
そのため、昼間にフィーリングがあって、その日一日色々と調子が悪いです。

これは普通でしょうか？

今日に関しましては、
先ほど練習して、やはりウ○○出ました。


自分で書き込みを読み返してみてふと思ったのですが、もしかすると
「シモネタの釣り？」っと思われた方がいらっしゃるかもしれません。
でもそうではなくて、
質問の主旨は、
「手を動かす事によって脳の神経細胞が刺激されて血流が良くなり、
それによって自律神経の活動が活発になる、または別の何かしらの関連
があるのか」という事です。

お気を悪くされた方がいらっしゃいましたら、申し訳ありません。

真面目な質問？ｗ
真面目に答えると私は習慣と関係していると思います。
例えば毎朝新聞を読みながらトイレをする方は本屋で立ち読みをしているとトイレに行きたくなる様に。（何かを読む→トイレに行きたくなる）
すなわちピアノを弾く＝トイレに行きたくなるという事がキーワードの様になって一連の行動が習慣化しているのでは？

真面目な質問です。相談に乗ってください。
今度子供がコンクールで、ハイドンのピアノソナタhob．XVI/40第2楽章（presto)を弾きます。
もう日にちがないのですが今日先生に、「リズムや強弱はいいけれど、音がぜんぜん響いていない。」
といわれてしまいました。
鍵盤を強く叩き過ぎているからだとおっしゃるのですが、なかなか直りません。

先生はもうあきらめムードです。あと2週間で何かできることはありますか？

ピアノ習って2年近くになる社会人です。
ハノンの1番など、4と5の指が3度開くケースで顕著なのですが、
左手で5から4に3度（C⇒Eとか）跳躍（というのでしょうか？）する瞬間、
どうしても5の指がピンッと伸びてしまいます。（2の指も少しつられます）
意識して、曲げたままにしようと思っても、なかなかうまくいきません。

先生はそのうち直るようなことを言われるのですが、
自分のように、5の指がピンと伸びてしまう現象はよくあることなのでしょうか？
それとも自分が変なだけですか？

>>25
一応ピアノはじめて10年ちょっとだけど小指立つのは直らん。
でも演奏に支障をきたすことは無いし気にすることないと思う。

自分は逆、くるんと丸まっちゃう。
使うときには伸びるから、クセ？

>>26
そうですか。訓練で簡単に直るというものでもなさそうですね。
ちなみに右手にもその傾向はあるのですが、左手よりはずっとましです。
あと感じてるのが、左手の3,4の指の筋力の無さです。
3,4の指を交互に弾く時、右手だと手は固定したままなのですが、
左手だと、指と一緒に手も揺れがちです。

>>26
あんた先生ですかｗ

>>24
ＣＤを聴いてから練習を繰り返すと良いかと？
ただ聴くのではなく細部まで耳を澄まして、
今の音はどれくらいの指のスピードで『打ち抜いて』いるかイメージしながら弾くと
響かせる弾き方が少しつかめるかもしれません。

>>25
使っていない指も少し力んでいるのかもしれませんね。
使っている指と使う指にだけ出来るだけ意識を持って行くようにすると、他の指は上手く力を抜いた状態で弾けるようになってきますよ。
私も高３位から始めたけど意識の使い方を変えたらだいぶ楽に弾けるようになりましたよ。

先生の言う「自然に直る」ってのは
「自分で問題点を考えて真剣に取り組めば出来るようになる」って事だと思う

技術の問題は時間が自然に解決してくれるなんて事は無いし
先生だって自分の体じゃないんだから、そうそう効果的なアドバイスなんて出来るもんじゃない
結局、自分で腹括ってやるしかないよ

>>24
もう手遅れです
練習環境のせいで叩く癖がついたんですから

ただ練習すればいいというものではありません

>>30 回答ありがとうございます。
少しずつ自分で注意させるということですよね。
この曲はかなり速いのですが、早くてもそれなりに良く響く曲もあり、
かなり長く弾かせないと、子供に向いているかいないかわからない状況です。
>>31　ほかの方へのお答えですが、納得です。

>>25
直りますよ。
早くて２，３週間くらいかかりますが。
また「昔はこれで苦労してたなぁ」と思えるようになるには、数ヶ月間かかると思いますが。

大人から始めた人のメリットは、
・ピアノを弾けないので、そもそも悪い癖が何もない。
・先生に言われるがままやるのではなく、自分で頭で考えて色々と練習するので、
　ある意味子供より飲み込みが早い。
上記の第二項目をやらない人は、ただの「覚えの悪いピアノ初心者」になってしまいます。
子供ならばそれでもそれなりに上達しますが、大人はダメですね。頭を使いましょう。

>>8
申し訳ありません、
知人の美大の教授で
入学試験に実技の無い大学の卒業で社会でも実務経験が殆ど無いのに
学生にデザインの実技を教えている人がいるので
音楽の先生でもそういう事がありえるのか
聞いてみたかったです。

デタラメを描いて、自信ありげに偉そうにしてたら、美大の教授になれるんじゃないの？
音楽は、「わけわからんゲージュツ」より手前に、高い技術の壁があるから、
ゴマカシは効かないよ。

youtubeで「ルイ先生」のピアノレッスンというのを発見して、一生懸命見てます。ご本人のサイトもある。
今、近所のヤマハで習ってるんだけど、「そこ、音が違うよ」「もう少し早くね」位しか
教えてくれず、ずっと不満ですが、
ああ、ルイ先生みたいな人に出会いたかったなあと、しみじみ。

ピアノのタッチとか、脱力とか、曲想とか、こんなん教えてくれる先生に出会ったことなかった。
というか、ああいうふうに教えられる先生って、かなり優秀というか少ないの？
ヤマハ音楽教室の先生じゃ「今、音間違ったよ」位がせいぜいで仕方ないのかな？

あと、横山先生のレッスンのサイトも、とても参考になる。
毎週通ってる先生から教えられることはあまりないのに、
横山先生のサイトで、ピアノってこういう風に弾くんだって
はじめて知る事ばかりだった。

ネットがなければ、何も知らずに一生終わってたなぁ。
素人でも良い先生につきたい。
でも、近所で探す方法もないし。
（音大とか、専門教育とは無縁で、趣味で近所で習ってるだけなので）

ヤマハでは、それくらいの引き出ししか持っていらっしゃらない先生がほとんどでした。

ピアノの良い先生を探すいい方法ってないかなぁ。
遠くてもルイ先生のところに行きたいけど、
音大でも教えてる本格的先生みたいだから、
趣味でやってる下手くそ中年に教えるヒマはなさそうだし。

ヤマハってなんだろう。
なんか先生本人には聞きづらいんだけど、音大出身とか関係なく、
ヤマハ独自の級（グレード？）をとれば、誰でも先生できるの？
そのグレードって、例えばピアノのタッチの違いとか全く出せない人でも
取れちゃうようなもの？

音大のピアノ科じゃない方もたくさんみえます。
グレードでも講師にはなれます。級によってレベルは全然違うと思います。

ヤマハの先生って馬鹿にするけどルイ先生や横山先生レベルの先生もたくさん
いらっしゃるけどね。
今時ヤマハの先生になるのもかなりの難関。有名音大卒でも採用試験よく落ちてるよ。

個人でもいい先生はたくさんいらっしゃる。
HPで経歴で気になった線先生にレッスンも申し込んでみれば。
あと楽器店でいいせんせいの紹介もしてる。

うちの娘はHPで桐朋卒で演奏活動なさってる先生の体験レッスンと
楽器店で芸大卒留学帰り音楽高校講師の先生の体験レッスン受けて
芸大卒の先生に決めたよ。
レッスン料もワンレッスン６０００円で安い。　本当に素晴らしいレッスンです。

一次元の先生って通信ですか？

>>24さん

お子さんは弾くのに一所懸命になってしまっていて、
自分を音を聴く余裕が無くなっているのかもしれませんね。
弾くのに一所懸命になる、ということが出来るというのも
素晴らしいことだと思いますよ。真面目なお子さんなのですね。

あと2週間ほどということですが、演奏を録音して聴いてみましたか？
もしまだしていないなら、効果を狙えるかもしれません。
自分の音が聴けていない場合、改めて客観的に聴くことで色々な発見があり
次からもう少し気をつけて弾けるようになるケースが多いからです。

「素晴らしい音」のヴィジョンが明確でなかったり、欲の無い方の場合
「そこそこ纏まった演奏」であるにもかかわらず
「あ、これくらい弾けているならいいか」と、悪影響を及ぼしてしまうことも
あるのですが…（録音状態によってはたまに、下駄をはけてしまうこともあるので）

既に録音を試していた場合は、後は耳を澄ませる習慣でしょうか。
ピアノの音に限らず、例えばお子さんと食事をしている時にでも
「今現在聞こえる音（可聴範囲の音）を１つずつ挙げていく」という
ゲームをしてみます。
空調の音、遠くを走る車の音、窓の向こうで強い風に揺れる葉っぱの音、
お子さんと交互に１つずつ挙げていきます。（最後の１つを言えたほうが勝ちです）
勝ち負けが入ると、小学生までのお子さんは特に夢中になりやすいですから
一所懸命に耳を澄ませるでしょう。

応用で、音をイメージする方法もあります。
これはいま現実に聞こえた音ではなく、過去にあった体験や、
写真などを見て、そこで聞こえる（聞こえた）であろう音を１つずつ
挙げていくという方法になります。
詳述すると長くなるため避けますが、
ピアノを弾く上で技術の習得は勿論非常に大切なことですが同時に、
「耳を澄ませる」「音をイメージする」ということも、とても大切なことなのです。

上記のことが分かっていても、今度は緊張やプレッシャーから
余裕を無くして、音を聴き難くなってしまうことも多々あるでしょう。

お子さんが精神的にリラックスできて良い演奏をされますよう、祈っております。
どうぞ、24さんも24さんのお子さんも、ピアノを通じて素敵な経験を
積まれますように♪

>>25さん

ピアノを弾いているときの自分の手の状態を、
とても注意深く、正確に観察されているのですね。
その熱意に、素晴らしいなぁ！と感動を頂いています。

５の指がピンと伸びてしまうのは、
指の付け根よりもさらに内側（手のひらの部分）で
それぞれの指同士を支えあうように筋肉が助け合う習慣が
ついているからですね。
一般的には生活する上で、
5本の指がそれぞれ独立した強さを持つ必要は無いので
ごくまともな状態だと言えるでしょう。
ある程度年齢を経たピアノ初心者さんにはとても多く、
また小さなお子さんでさえ、少なくはない現象です。

ただピアノなどを弾く場合には、5本の指それぞれに
別々の指令を出さなくてはいけないことも多々ありますので、
そこで「指の独立」という話になってくるのです。

では、どうすれば「指の独立」を手に入れられるか、といいますと、
地道な練習の積み重ねによる「慣れ」ということになります。
25さんの練習されているハノンも、そのための大切な手段です。

手が「指が個々に動くことに慣れる」までにかかる時間には個人差があります。
未就学児童の時に習い始めても、高校生になるまで、
小指が上がってしまう生徒さんもいましたし、
20代で始められても、2年ほどで自然なフォームを手に入れられる方もいました。

大切なことは、「焦らないこと」です。
指の独立を待っている間にも、たくさんのことを音楽から学べると思います。
25さんが師事されている先生も
「そのうちなおる」と仰られているようですが、私も同意見です。

焦らないことが肝要と書きましたが、
どうしても気になってしまうようでしたら、ハノン以外にも
特に指の筋力（フィンガートレーニング）について研究している
教則本が色々とありますので、
ぜひ師事されている先生に相談なさってみて下さい。

お互いピアノを楽しみましょうね♪

>>46　地道な練習の積み重ねによる「慣れ」
>>46　大切なことは、「焦らないこと」

あなたが、このスレには珍しいピアノの先生である事はわかりました。
しかし残念ながらあなたは
「子供の頃にいつの間にか弾けるようになっていたピアノ少年・少女」
であるようです。

「弾けない人は、何故に弾けないのか」
「自分はいつどうやって弾けるようになったのか」
「自分は何故に弾けるのか」
それらをもっとじっくりよく考えないと、何も教えられませんよ。
「そこはレガートに」とか「そこはうたって」とか「もっと軽やかに」とか、
そんな精神論だけでは、ピアノを弾けるようにはなりません。
レガートにするためにはどうするの？
うたうためにはどうするの？
軽やかにするためにはどうするの？
生徒さん達には、技術的にちゃんと答えてあげてください。

>>47さん

まさしく仰るとおりです。
何故弾けないのか、どうしてレガートにならないのか、
その理由を見極めて、少しでもイメージする音を出すことの出来る手を作る。
それがピアノを教える者の仕事だと私は思っています。

>>47さん＝25さんでしょうか。
無責任なレスに見えてしまったなら申し訳ありませんでした。
現在師事されている先生がいらっしゃるという事でしたので、
弱点を克服する具体的な方法は、その先生にお任せするべきと判断しています。
25に書かれていた「珍しいことであるのかどうか」について、
私の感じるところを書かせて頂いたまでです。

「焦りが禁物」は、特に指の筋力について悩む場合、
どうしても心に留めておいて頂きたいことの１つです。
私自身、かつて事故のため右手の筋力をほぼ無くしてしまい、
それまでのような演奏が不可能になった過去があるのですが、
その後リハビリ中に、どうしても元の状態を取り戻したくて
色々な方法を試してみたのですが、焦りが仇となり
却って治療に長い時間を必要とする結果となりました。
その後現在も、事故以前のようにはまだ動きません。

思い通りに動いてくれない指に苛立ってしまうお気持ちはよく分かります。
それを少しでも改善していく方法としては、
ハノンや「ピアノのテクニック」といった教則本による訓練や
46のレスの最後に挙げましたフィンガートレーニングを地道にこなしていく、
これが最善の道だと私は思っています。

フィンガートレーニングの場合何を使うのか、どの項目を
1日にどれくらい、どのように練習するのか、
これこそ、実際に師事されている先生とよく相談なさって下さい。
おそらくその先生にはその先生なりの計画がおありだろうと思うからです。
自由に譜を読んで曲を弾いて楽しむのとは異なり、
筋力をつけるためのトレーニングになりますから、
無茶な練習は絶対に禁物です。

お互いピアノを楽しみながら上達を目指しましょうね♪

>>48
そうですか、少なくとも過去に自分の手で苦労した事がおありなのですね。
そして自分の手について色々とあの手この手の角度から研究された事があるのですね。
失礼致しました。

私は経験２年の>25さんではありません。
もっとずっとずっとずっと長い経験の持ち主です。

１時間レッスンのはずが、前の方が30分おして、ウチは40分弱。
ヒドイ時は20分レッスンのときも。
月謝はワンレッスン１万円なのにね〜。
先生を変わったほうが良いかしら？

１時間見てもらえるほどの内容の練習して行ってる？
先生によっては練習量（レッスンを受ける準備）が足りないとレッスンのしようがないという事で、
早めにおらせる人もいるみたいです。

１レッスンも結構高めなので、あまりに毎回だと考えてみても良いかもしれませんね。
当人の練習不足にしてもしっかり練習法くらいは教えてくれないと、もったいないですね。

私の場合は弾けてなくても一緒に練習してあげたりして時間分はキッチリとレッスンしますけどね。

今時練習してこないからと言っても１時間レッスンの予定を２０分にするなんてありえないわ。
しっかり練習して行ったら１時間半見てくれるときもあるのならまあわかるけど。
先生代ったほうがいいと思います。

>>50です。
練習はきっちりやってレッスンに臨んでいます。
時間で切り上げられてしまい、みてもらえない曲がいつもあります。

もし頻繁にあるなら少し考えた方がいいかもしれませんね。
金額的に音大の講師とか教授レベルの指導者って感じだけど…
１レッスン１万じゃ音高受験とか音大目指している人の払うようなレッスン料金だし、（小原さんとか横山さんみたいな有名人レベルはもっと高いだろうけどね
先生との相性やレッスンのクオリティ等も考慮してよく考えてみるとよいと思います。

それにしても一人ひとりの時間を詰め過ぎなんじゃないかな？
私はキリが悪いと長引いたりする事も計算に入れて次の人まで３０分間は空けるようにしているんだけどねぇ(・o・)

30分あれば一回は抜いてあげられますもんね

>>48
ピアノ初心者スレからの誘導できました
（相談するスレってここかな？？？違ってたらｽﾏｿ）
小指の奇形と小指のまむし指（？）でトレーニング中のものです
私の先生も「気長に」と言っていました
鍛えようとがんばりすぎると痛めるといけないと言っていました
このレス参考になりました

「気長に」ってあーた、
ただただのほほんと毎日暮らしてるといつの間にか出来るようになってる、ってんのと違いまっせ。
毎日毎日努力に努力を積み重ねていくと最後には出来るようになってくる、って言う意味でっせ。
ここでポイントは、「そんなら何をどーやって努力すんのよ」って部分でっせ。
気長に待ってればコウノトリが赤ちゃんを運んできてくれる、なんて思ってたら、何も手に入りませんがな。

>>53
こんなこと言うのは失礼だとは思うけど、先生にまとも相手にされてないんじゃないかなあ？
お気に入りや力の入れてる生徒さん達には一生懸命だけど、そうじゃない生徒はいい加減に
レッスンするタイプの先生は結構多いよ。月謝運搬人ぐらいに思われてるんじゃない？

うん、>>51さんが言うように練習してこないからレッスンのしようがないって
事じゃないみたいだものね。
きっちり練習もしてきて臨んでその扱いじゃ、ぼったくられてるとしか言えない。
一度先生に抗議してもいいんじゃないかな。>>53

これだから「子供>>59」は困る。

相手と状況によって、同じレッスン料でもレッスン時間や内容が変わるような先生に、
「抗議」なんてしたら一巻の終わり。
「抗議＝やめる」って事になると思うけど。

「バカにバカと言って何が悪い」みたいな論理はやめましょう。
そんなことしたら、逆上したバカに何をされるかわかりません。
それを考えて行動するのが、大人ってものです。

うん。抗議して先生が一生懸命見てくれるようになるとは思えないよね。
契約違反を平気でできる神経の持ち主なんだから反省なんかするわけないし。
先生かわるのが一番だよ。
芸大卒クラスの先生でも良心的なレッスン料できちんと時間かけてレッスン
して下さる先生はいくらでもいる。

皆さんありがとうございます。
教室では大事にされていないとは思わないんですが、そういうタイプの先生なんですよね。
他の方も同じような感じみたいですので。

気持ちを伝えられたら良いんですが、話したら終わりの気はします。先生を変わるのも大変なんですよね？？

>>62
音大受験で志望大学になんらかの繋がりのある先生なら勝手にやめるのはマズイかもね。
下見の先生でもその先生は大学の有力教授とかだったらりする場合もあるから。

趣味で習ってるだけなら先生変わるのなんて全然OK。
もっとまともな先生に習えば？　バカバカしいじゃない。

それか他の生徒も同じような感じなんだったら、いっそ３０分一万円の先生に習ってるんだと
思えばいいのかもね。　４０分レッスンしてもらえば延長してもらえた！て嬉しく思えるよ（笑）

>>63さん、ありがとうございます。
そういう考え方もありますよね。少し気持ちが楽になりました。

音大受験を考えて、今の先生についています。ピアノやバイオリンで何人かの友達も音大受験を目指していて、それぞれの先生と比べてしまうところがあったのだと思います。

無能な講師は淘汰されたほうが業界的に吉

正確な鍵盤感覚がほしい 切実に
誰かいい練習法教えてくれorz

初心者なんだけどバーナムの1なのに地味に1オクターブとか鍵盤飛ぶ練習多いからきつい

>66
鍵盤を一切見ないで練習してれば短期間である程度は身に付く
このとき、２オクターブでも３オクターブの跳躍でも絶対に鍵盤は見ない
暗譜した曲は目をつぶって弾けるようにする
大きな跳躍では黒鍵の並びを頼りにすれば音をはずさない。はじめは時間が
かかるが、慣れると一瞬で判断できるようになる。

暗譜で弾くとき以外は当然楽譜から目を離さないわけだが、そのとき周辺視野
もできるだけ使わないようにする。アップライトだとグランドより鍵盤と楽譜の位置
が近いので、工夫して楽譜の位置を高くして周辺視野を使いにくくする。

鍵盤感覚があっても最終的には鍵盤をちら見してもかまわないと思うが、
大人初心者でも一定期間徹底して上記練習をすることをおすすめする。
ある程度でも鍵盤感覚が身に付けば、譜読みも初見も劇的に楽になる。

ありがとう
ちょうど昨日から盲目になったつもりでやってたんだw
副産物として音感アップしないかな...

しっかり感覚付いてる人って頭ん中に鍵盤のイメージがあるの?
それとも何も考えないでここ! って感じでやってんの??

「正確な鍵盤感覚」とは、何のことを言っているのかわからない。
ただ、あなたが初級者で鍵盤をはずしまくる事を改善したい、という意味なら、
普通に毎日練習してれば出来るようになりますよ。
鍵盤を見ないで練習とか、単なる時間の無駄ですよ。
鍵盤を見て一音一音きっちり弾いたほうが、練習としては確かなものだと思います。

鍵盤の感覚って鍵盤感覚てゆうよな...?

ストライドピアノ目指してるから左が20度飛んだりしてしっかりみれるような
シチュエーションでもないんですよね

【民主党のせいで貴重な国民の血税が・・】

お金ください！　「子ども手当て」に外国人殺到で大混乱　ほとんどが中国人と朝鮮人　自治体窓口大混
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269839261/l50

>>69
色々弾いているうちに楽譜の音符を見た瞬間に手の形が作れるようになってくるよ。
私も色々試しましてけど、目を閉じて練習するのも悪くないけど、
一番効果的だと感じたのは鍵盤を使わずに楽譜を見て指を動かす事かな。
もちろん出来るだけ正しい形、正しい幅で鍵盤をイメージしながら。
５度は１と５でこの位、６度はこの位…、という感じで全ての幅を頭と体にしみこませる事が大切。
これをたまにやっていると初見の能力も上がるし、お店などで楽譜を見ただけで音をイメージできるようになってきますよ。
ただ、すぐに身に付くものでもないので５年〜１０年後にはラ・カンパネラの冒頭の部分みたいな音形もそれなりに弾けるようになるかもですね。

質問させてください。
自宅はフローリングにグランドピアノを置いています。
先生の所ではじゅうたんにグランドピアノです。
家では音がちゃんと出て聴こえるのに、
レッスンに行くと、よわよわの音に聴こえてしまいます。
じゅうたんの部屋で、きちんと音がでなければホールでも出ないと先生に言われました。
フローリングにおいていては、指の力はしっかりつきませんか？
じゅうたんはホコリやダニのこともあって、あまり敷きたくありません。
じゅうたんのレッスン室できちんと音を出すようにするには
家ではどのように弾いたらいいでしょうか？
よろしくお願いします。

ジュウタンが嫌いなら、壁面に吸音パネルや厚手のカーテンをかけることで、
音量や音の響きをある程度抑えられる。
ピアノの下に大き目のクッションを幾つか置いてみる、というのも良いかも。
天井を吸音パネル（学校の音楽室にあるようなブツブツと穴があいた白いパネル）にしてみるのも良いかも。
カワイかヤマハで、グランドピアノの底面（裏面）に取り付けて音量をしぼる「遮音板」のような物を売っていた。
それを試してみてもよいかも。

練習方法はわからない。
音量や響きを、ある程度は先生のピアノやその他ピアノのある場所等に合わせる必要があると思う。
自宅のピアノが突出して音が出すぎる・響きすぎるのは、練習に支障をきたすと思う。
狭い？部屋にフローリングにグランドピアノでは、音が響きすぎてうるさく、
結果として控えめに弾くようになってしまっているのだと思う。

>>74
普段から、いろんな音量、いろんな音質で弾くようにすると良いです。
使う楽器、弾く場所の響き方に合わせて、弾き方をすぐに変えられる（選べる）技術を磨くようにすると良いと思いますよ。

追伸
>>75のしたから３行目にあるように「狭い部屋」で普段練習している場合は、
演奏自体こじんまりしてしまいがちになるので、もっと遠く（２軒先の家とか）まで音を響かせるイメージで練習すると良いですよ。

楽器演奏は、人と楽器との対話。
過剰反応する楽器で毎日練習するのは、避けたほうが良くない？

結局そうなんだよね、　広い空間がいるんだ
おれはそのために高いお金払って
広いスタジオ（２０畳くらいの）を時々かりに行ってる

別に広くなくても良いと思うけど。適正な響きであれば。

最終的にステージで弾くなら耳の訓練の方が重要だけどね
ふだんの練習場所とステージとでの響きの違いを補正できるようにならないといけない

「ステージ」って言う人って、クラシック系の人じゃないよね。

またはただの「初級者（独学）による先生づら」か？

先生が「この先生の特別レッスンを受けたら」と勧めてくれたので
行ってきたのですが、今の先生と全然違って素晴らしくて
今の先生がショボく思えてしまいました。
そうやって生徒が思ってしまう可能性があるのに、あえてスバラシイ先生のレッスンを
受けてらっしゃいというのはなぜですか？

>>84
あなたの将来を思ってのことでしょう。
生徒思いの先生に習えてありがたいと思いなさいよ。

指導力不足なのに生徒を逃がしたくない一心で
誰にも紹介したがらない先生も大勢いるのに、正直でいい先生じゃん

>>84は、そのスバラシイ先生の特別レッスン受けられたのが
まるで自分一人の力でそうなったかのように語ってるけど
ま、おめでたいよね

>>84
どの位のレベルの人のレッスン受けてきたかしらないけど、
海外の有名ピアニストとかの公開レッスンとか受けたらそう感じるのも仕方ないかもね。
並みの人が毎日８時間以上練習して２・３００年頑張っても追いつけないような世界だからね。

とりあえず今の先生を軽く越える位まで弾けるように頑張って、そういう先生に付けるように頑張ってみたら。
ただ１レッスン５万〜１０万以上とかいう世界ですけどね。

>>84
そろそろ教えづらくなってきたんじゃないかな
で、人脈はあるから他に移ってもいいですよ、と

純朴で働き者の村娘を初めて都会に行かせたらすっかり魅せられて、

もうあんな糞田舎(故郷)に住むなんて恥ずかしいわw
ちょっと！ノコノコ出て来ないでよ！アンタが親だとバレたくないんだから

そんなことを言う娘になってしまいましたとさ

>>84
自分の生徒を他の先生に紹介するとすれば、その紹介先の先生は、
かつての自分の恩師とか、あなたに足りない部分を教える事の出来る先生とか、
（あなたがバッハが下手だとして、バッハにかけてはこの先生、というような状況）、
そういう事ではないでしょうか。
そのため、新しい先生がすばらしく思えるのは当然です。
つまり、あなたの今までの先生があなたを詳しく知っているからこそ、そのような紹介が出来るのです。

その一方で、新しい先生に習った場合、
まず最初の１，２回のレッスンは自分にとって新しい事ばかりなのは当然で、
そのために「有意義だ。すばらしい先生だ。」と感じるかもしれません。しかし、
５回６回とレッスンを受けると、そのうち「いつも言ってる事が同じ・・・」となる可能性もあります。
せめて２，３回はレッスンを受けた後に判断した方がよいのではないでしょうか。

ツェルニー40番の10番台をやっているものです。

私は大体１曲進んでからOKもらうのに8週間かかってます。
レッスンは年40週くらいしかないため、進み方がとんでもなく遅く感じます。

私の練習不足というのもあるのでしょうが、普通どのくらいの進み方なのでしょうか。
このままでは、あと何年ツェルニー40番と付き合わないといけないのかと思い、憂鬱です。

１曲４週でも４年かかるんですね・・・

４０番は結構難しいから時間がかかっても仕方がないですよ。
先生によってはあまり音楽的に面白くなかったり同じようなテクニックの曲は飛ばしたりする人もいますが、
弾いたら弾いただけうまくなれると思って根気よく頑張ってみてください。

あと練習量にもよりますけど１週間に２曲用意してみたら？
そして４週以内に１曲は終了させる、って感じで目標を持ってみたらどうでしょう。

テンポ通りまで速度をあげられなくても一通り終われば、美しいショパンエチュードへの道が開かれると思います。
でもその前にモシュコフスキーあたりでロマン派の響きに慣れておくと良いかもしれません。
（音大とか目指している人は５０番まではやっておいた方が良いかもしれません）

９１です。

>あと練習量にもよりますけど１週間に２曲用意してみたら？
そうですね。これはできるかもしれません。
１週目はイチからなので何週もかかるのかもしれませんね。
少なくとも両手である程度の速さで弾けるとこまでになってからを１週目にすれば、
少しは短縮するかな。

先生がたに聞きたいが
自分の先生の指導方法に疑問を感じてとき
ストレートに聞いてしまっても、いいものなんだろうか？

>>94
そのために習ってるんじゃないの

>>94
その先生に大きく依存する。
一方で、お前自身に大きく依存する。

バイエルごときに「ネットにこれこれこーこー書いてありました。ハイフィンガーどーのこーの……」
とか言われたら、カチンと来るかもしれない。
「ネットで習ったらよいかもしれないですね。あなたはセンスがあるのできっと上達しますよ。
今まで私のところでよく頑張りました。お疲れ様でした。」
と言うかもしれない。

または、すでに何年も自分のところで習っててそれなりに上達している生徒が、
「こういう弾き方の方が弾きやすい」とかいう事であれば、人それぞれの部分があるのは確かだし、
その生徒が自分で自分を見つめて自分を知るように努力し始めたわけだから、
とてもめでたい事だと思う。
ストレートに聞いても何の問題も無いどころか、どんどんそうした方がいい。

>>96
いや、そんな細かい話ではないんだ
自分の先生はあまり指導法に主体性が感じられない
曲の選択に関しても、この曲は私のレベルで弾けますか？
と持っていくと、「じゃあ、この曲をやってみましょう」となってしまう
もちろん、その曲に対してはちゃんとアドバイスしてもらえるが
突っ込んだ話になってくると
「大人から始められた方は子供と同じようには・・・」で返されてしまう
今までは先生が気を使ってくれてると好意的に解釈してたが
最近、先生への信頼がちょっと揺らいでいる
もちろん、大人から始めた初心者、しかも男の自分に
それなりの年数指導して頂いてることには感謝はしているんだが

>>97
その書き込みは、具体性に欠けていて、返答のし様がない。

「私のレベル」とは、どんなレベル？
普段の練習で使っている教本は何？
今までにどんな教本を終わらせているの？
「この曲」とは、例えばどんな曲だった？
「突っ込んだ話」とは、例えばどんな内容だった？

大人の生徒は、
「この曲（ある特定の曲）が弾きたい」というモチベーションでピアノ教室の門をたたく例も多いようだ。
そういう場合には、基礎練習を省略して、下手なりでも最後まで弾けるようになる事を目標にする事もある。
しかし当然、できない部分が後から後からどんどん出てくる可能性があるが、
その時に「大人から始められた方は・・・」という話になる可能性もある。
「基礎練習からミッチリやらないと、出来ないですよ、ここは。（だって指がちっとも動いてないじゃん）」
という意味かと思われる。

試しに先生にこう言ってみたらどうだろう？
「練習する曲は何でもよい。忍耐・努力・時間、それらを惜しまず練習する。
ピアノを弾けるようになりたい。
小さい子供と同じでいいから、ゼロからちゃんと教えてほしい。
それでも小さい子供より進み方が非常に遅い可能性が非常に高いのは承知で、
その点は先生には申し訳ないのだけれども、よろしくお願いしたい。」と。

私ならこう言うかも
「ちゃんと練習をしてこなかった日は、レッスンを途中で切り上げてもいいですか。」

>>97
ちなみに、
「大人から始められた方は子供と同じようには・・・」には色々な意味が含まれていると思いますよ。
仕事をしながら練習の時間を作っている大人と、
弾こうと思えば学校以外好きなだけ弾ける子供とでは練習量に絶対的な差が出来てしまうから
バイエルやツェルニーを使って曲数をこなして伸ばすより、好きな曲を弾かせながら伸ばすという方針なのかもしれません。

もし自分に足りないものが分かるならそれを補えるオススメの曲や練習曲がないかきいてみたらどうでしょう？

>>97
生徒の立場だけど、自分の場合は
> 曲の選択
要望を出したとき、現在のレベルでも練習次第で弾けるようになるものは採用される
実力が足りない場合はもちろん採用されないが、そこまでの道筋を具体的な曲名で示してくれる

だから基本的に
> 「大人から始められた方は子供と同じようには・・・」で返されてしまう
ということはないし、実際に今までなかった
要は先生が生徒の実力をきちんと見極めているかどうかの話

なお、上で書いた「弾ける」は音楽的な意味
単純に指が動くだけで弾けるなんて言おうものなら雷が落ちる

>>91
先生じゃないですけど､単なる趣味の場合なので参考になるかと書かせて頂きます｡
私は小学生の時に30番半ばで一度習うのを止めて､7〜8年のブランクの後に再開してから
30番を全て終わらせ､続いて40番でしたが､どちらも1週1曲のペースでした｡
ツェルニー50番半ばで習うの止めるまで､ほとんどの曲がずっとそのペースでしたけど
家ではとにかく過去曲を弾きまくってたせいか（練習の大半は新しい曲より過去曲弾いてる）
習っている時に､難しくて何週も掛かるような高レベル曲を弾かされた経験が無いんです｡

時間が掛かるという方の書き込みを時折見ますが､自分の経験では指の追いつかない
難しい練習曲を頑張って必死でやるよりも､初見でほぼ弾ける状態→レッスンまで1〜2週間弾き込んでOK
ってレベルの曲を沢山やる方が､スムーズに次々と先に進めて､逆に早道のように思うのですが｡
弾くだけで必死よりも､ある程度余裕がないと
「もっと上手く､もっときれいに､もっと表現して･･･更に速く」って練習まで出来ず合格は遠のくし
きれいに弾ける指は､やっぱりきれいに弾ける状態（曲）じゃないと作れないような･･･気がしています｡

8週掛けてどのような仕上がりを求められているか分かりませんが､速度落としても上手く弾けないのなら
多分40番50番となると､たどたどしく弾いてるんじゃやる意味があまり無いように思います｡
30番は済んでるでしょうから､それを徹底的に弾き込んだり（私は30番1冊通しをよくやってました）
もし40番が譜面的に難しいなら､違う教本に変えてもらうと良いのでは？
ツェルニーなら24番練習曲が40番よりは弾きやすいと思います｡
40番の10番台で2ヶ月掛けてたら､後半は､特に最後の方では1曲半年や1年掛かるかもしれませんし
ただ順番で30番の次は40番｡ではなく､現状（技巧+練習時間）に見合った練習曲集じゃないと
先へ進めなくなるかと思います｡

>>98-100
レベル的には、まだ初級
おとなのためのテクニックマスターかな？丁度あれの２冊目が終わった
曲名は伏せさせてもらうが、なんとかってレベルだけど
弾けるようになったときに中級レベルの曲なのによく頑張ったと言われた
丸一年かかったけどｗ
基礎を飛ばしてと言ったことは一度もないが
好きな曲だと言ったのでその辺を配慮してくれたのかもしれない
で、その曲を練習する過程で
速い曲なので指が回るようになるに、いい練習方法はないかと尋ねたが
「反復練習しかないですね」との回答だったの
結局自分で大人のハノンを購入して練習
譜読みが苦手なのでなにか良い練習方法はないですかと尋ねると
「大人から始められた方は子供のようにはいかないですから」との回答だったので
結局自分で子供向けのドリルを購入して、やってる
これが苦手なんですが・・・と尋ねた場合、帰ってくる答えは
反復練習、もっとたくさんの曲をこなせばいずれ、大人からはじめられた方・・・のどれか

>「ちゃんと練習をしてこなかった日は、レッスンを途中で切り上げてもいいですか。」
子供に対してもこういう感じの先生なら全然おｋ
親のクレームが怖くて子供には言えないけど
人見てこういうこと言う人だったら話にならんけどなｗ

上手くなるには、結局自分の努力しかないってのは理解してるし
子供と違って覚えが悪いのも理解してる
だが大人だとタカくくって適当にあしらってるのだったら
正直、金なんかビタ一文払いたくない
一時期、仕事やらモチベーション降下で半年以上ちゃんと宿題をやらなかった時期が
あったのも事実だが、ここ一年半以上は自分なりに真剣に取り組んできた
もちろん上達の遅い自分に４年も指導してもらってることには感謝してるが
ちょっと？？と感じることが最近多かったので、ここで聞いてみた
短絡的は判断せず、熟慮してみる
レスしてくれた人、ありがとうね

>>102
お仲間のようです。
私も小学生で３０番おわらせて、ピアノから離れてしまいました。
大人になってから自力で３０番を復習してから先生について
いま４０番みていただいていますが、一桁台は１週で１曲、
以降は１−２週間で１曲クリアしてます。
そうでないと飽きてしまってモチベ下がっちゃいませんかね？

たいてい毎日最低で１−２時間はツェルニー弾いてますけれど、
同じ曲を２週間つづけたら、もうイヤってくらい飽きるので
レッスン直前でもうまく弾けてなければ
絶対クリアしたい一心で５時間でも６時間でもツェルニー。。。
ショパンだったら１か月かかっても全然飽きないのになぁ。。。

>>103
その対応が事実ならちょっと親切心や熱心さにかける感じは受けるかもしれないですね…
私ならその人に合った楽譜を探しに行ったりしますけどね。

まぁ多人数教えている先生は忙しいのかもしれないけどね…

習いに行ったら弾けるようになると思ってるヤツ多いんだよね。

ぶっちゃけ医者に通えばハゲが治る、とか、法律事務所で債務整理受ければ
借金が返せるとか。そういうの以下のレベルだよな。

独学者大杉

大人に物事を教えるのは
既にたくさんの文章で埋まった紙に
余白を探して書き込むようなものだ

豚義理で長文独り言を投下

ギター弾きの父がいて
見栄っ張りで皇室大好きな母がいて
小学校に上がるくらいからピアノ教室に行かされた。（あまり記憶が無い）
先生にはいきなり物凄く可愛がられた、練習なんかしなくても弾けたし聴音も楽勝。
ブルグミュラーとかメトードローズとか、一回聴けば憶えていた。
他の子よりも本が進んで、母親は大喜び。
しかし先生は段々、イヤな人になって来た。
練習しなければバレた。
あのデカい緑の「ピアノのテクニック」をぶつけられたこともある。
でも、先生が好きだったので練習した。
すると更に曲が重厚になって来た、けど全然知らない曲だし
親も「何それ」だし、発表会もエリーゼ・貴婦人・お人形・小犬の子に
完全に負けてる気がして「私の方が上手なのに？」と、子供ながらに変だった。
そのうち小学校中学年になって、なんか担任の先生（＠国語）が
「卒業まで娘さんは私が見ます」と言って来た。
書いた物が、県とか全国とかに色々出てその先生の成績になったらしい。
調子に乗った親が「世界文学全集」みたいなのを買い集めて、名作はやっぱり面白いので
本を読むついでに譜読みが物凄く速くなった。（らしい。）
んで、ピアノの先生は更に聴いた事の無い曲を持ってくる。
一方で読書の成果？学校の成績がやたら上がるっつーかトップ。
中学校に入学してみると、今度は美術で県教委とか○○新聞社とかから賞が来るようになる。
（授業で描いたのを勝手に出したらしい？）
勉強も普通に出来たので、アタシって天才？みたいな。
もう完全に世間をナメたリアル厨二病腐女が完成。
努力なんてアホらしくて、成績急降下。
慌てた親に塾に突っ込まれ、なんか開花したらしく復活。
調子の上がった受験生はピアノなんか弾いてる時間が勿体無くて、ここで辞めてしまう。

で、国文の大学生になって「昔ピアノ習ってたんだよね」とか言って友人の音大生と
話をすると、何か普通に通じるというか、どうも同じようなコトをしていたらしい。
弾いてみると、大体同じくらいか私の方が？
その時、初めてピアノの先生が私のことを、別に嫌ってたワケじゃないのを知った。

先生は私が教室を辞めた後、年度替りを待たずに辞めたと後で聞いた。
母親が「意地悪だ」と言って泣かせたらしい。
ウチの母は馬鹿です、申し訳ありませんでした。
でも、もう少し「アタシはコレをやってるんです」ってのを言って欲しかったかも。
バッハなんて普通の人は、普通の曲しか知らないし。

で、子供はやっぱり自分と同じように育ってます。
音楽の高校に行きたいって、自分で言ってます。
今度はちゃんとやります、というか子供の先生と色々話が出来るのはやっぱり私の先生のお陰。
こんな遅咲きの生徒もいるってことで、皆様色々とご苦労もあるかと思いますけど
どうか頑張って、次の世代を育ててください。

ありがとうございました。

そうだね、プロテインだね。

才能が遺伝だとすれば、人間性もまた遺伝。

どんなに才能があろうとも、それをブチ壊しにする遺伝的性格により全てパー。
全てをおシャカにするその人生も、つまりは遺伝する。

>>106
もしご存知ならもう一つ教えて頂きたいが
自分は成人の男なので当然楽器店のスクールに通ってるわけだが
スクールのスタッフに自分の先生の事について相談することは
先生に対するクレームととられてしまう可能性が高い？
仮にスタッフに相談するとしたら>103に書いたような内容を話そうと思ってる

世に伯楽あり、然る後、千里の馬あり。
千里の馬は常にあれども、伯楽は常にはあらず。

>>114
俺は106ではないが、コメントしよう。

楽器店のスクールなら、
他にもピアノの先生は沢山いるだろう。
そしてそれらの先生はほぼ全て女性だろう。
当たり前だが、みなそれぞれに友達同士だろう。
だから色々に生徒に関する話もツーツーだろう。
更には、大人の生徒はそれほど多くは無いだろう。
つまり君はすでに楽器店のスクール内で有名であって、
当たり前だが、評判が良いはずがない。
スタッフに相談しようが別の先生に相談しようが、
または誰にも相談せずに黙っていようが、
君はすでに、追い込まれた状況にあるのである。
別の先生に変わったとしても、
その新しい先生は君に関して「ある事ない事」知っているのだ。
最初からマイナスなのだ。
いきなりマイナススタート。

もう無理。残念。ごめんね。

北斗の拳って知ってるか？「お前はすでに死んでいる」

>>116
煽りっぽいが、参考になる部分も含んでるので
一応礼は行っておくよ、ありがとうｗ

>>114
ピアノの先生が複数人いる場合でチェンジしてもらう前提でならで話すと良いと思います。
話す相手も他の先生とかではなく担当とかスケジュールを管理している事務とか受付の人の方が良いとおもいます。
その先生も注意をうけて今後のためになるし、教室自体の体質が問題なら改善しようと努力する良いきっかけになります。
もし生徒の事を第一に大人も子供も差別なく考えてくれているなら丁寧に対応してくれると思います。
それでももし対応が悪ければもう手の施しようがないです…その教室の体質の問題ですね。

あとピアノの先生が一人しかいない場合はその教室を辞める覚悟が必要になると思います。レッスン続けてもギクシャクするだろうし。
まぁピアノ教室は探せば腐るほどあるのでそれほど問題ではないですが。
その時は個人の先生をお勧めします。
教室（会社）のしがらみを受けずに音楽をやっている人の方が研究や指導にも熱心な先生は多いかもしれません。

>>117
君に、とても興味深い事実を教えてあげよう。

君の書き込みらしい>>94以降、何人かの人がそれに対してレスしている。
しかし興味深い事に、君は>>114の書き込みにおいて、何故か>>106に対してだけ返答を求めている。

不思議だと思わないかい？
実はここに真実が隠されている。

君は、自分に優しい人とだけ話をし、自分に厳しい人を無視する。そういう人間だって事だ。

君は、自分にとって耳が痛い事を言う人にはアドバイスを求めないのだ。
自分に理解を示し同意してくれる人（優しい人、または同意見の人）
からのみ話を聞いて、
それ以外に対しては「煽り（俺>>116）」とか、
はたまたレスしてくれた先生らしき書き込みに対して
「人見てこういうこと言う人だったら話にならんけどなｗ（>>104）」とか、
バカにしたような書き込みまで返している。

分かったかい？
それが君だ。

このスレには君の先生はいないようだし、
つまり君の先生は反論や発言のチャンスを与えられぬままに、
ここで欠席裁判を受けていて、
一方的に君の主張のみが書き連ねられている。

でも君はつまり、そういう人間なんだよ。
自分に同意してくれる人とは話をするけど、自分に対抗する意見の持ち主の話は無視する。
君はそういう人間だってことだ。

これから考えると、
君の書き込みを読んでいると
あたかも君の先生が「大人のレッスンを適当にあしらっている」ように、
「お金をもらって教えるプロとしては不合格」のように読めるけど、


実は君に問題があるんだろう。
実は君に問題があるんだろう。
実は君に問題があるんだろう。

いいぞ！よく言った！！ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

生徒が上手くならないのは、生徒と先生の両方に責任がある

>>118
もし、相談するとしたら店長にすると思う
何度か話して名刺交換もしたから
ただ先生に精神的、経済的ダメージを与えてしまうことは
避けたいので穏便な方向で話がしたかった
今まで指導してもらって一定の恩は感じているし、なにより女性だしねｗ
今年もピアノの練習に時間が割けそうなので
自分なりの真剣さを見せて、それでも反応が変わらなければ決断するかも
重ね重ねありがとう、参考にさせてもらいます。

>>119
>103-104以降、レスしてくれたのが>106の人だけだったから
>106の人に聞いただけ、まぁキミの意見も一部参考になる部分を含んでたよｗ

時間を割く前に、他人の意見を受け入れる袋が裂けているのを何とかした方がいい

＞122
結局相性の問題なんだから、曜日が合わない、時間が合わないとか適当に理由を
つけて先生を換わってもらえばいいのでは？店長も察するでしょ

その先生がよっぽど憎くて、どうしても嫌がらせをしたいというのなら、店長に自分の
不満をぶつけるのもやむを得ないと思うけど、当然その教室はやめることになるよね

感謝の言葉も表面的なものにしか見えない。
自己肯定他者否定の性格がよく出てる。

で、ピアノの先生って結局なんなの？
教育者？
サービス業？
使用人？

あと、どういう先生が尊敬に値する？
生徒を音大やコンクルに入れまくる先生？
自身が有名演奏家？
厳しく伸ばしてくれること？
誉めて伸ばしてくれること？
生徒の望み通りにしてくれること？

全てであり、どれかではない。
先生の視点になって考えれば少しは分かるでしょう？
一言で語れるほど単純ではないよ。

指導者じゃなく恋人や結婚相手にしたって
尊敬して惚れてお付き合い出来て有頂天になっていても
長く付き合ったり結婚したら、いやな部分が見えることってあるでしょ？

すべて完璧な人間っていないんだよ。
自分の優先順位で先生選びしたらどう？人それぞれ求めるものが違うだろうし。

94は、グランドピアノの大屋根にはさまれて頭蓋骨骨折すればいいのに。

94みたいな奴が、大人の生徒の評判を落としてるんだな。

>>129
他人の事をどうこう言う前にまず自分を見つめ直しなさい。
匿名だからって好きかってな事を言う様な人は社会に出た時に大きな失敗をしますよ。
例えば陰口を叩いていたらいつの間にか全員に知られていて友達も居場所もすべて失うとかね。

↑良いこと言った！

さすが、体験した人の言葉には説得力がある

体験はしてないけどね。
学生生活とかによくあるパターンです。（笑）

ひどい粘着質だな、>94氏。ピアノ教室・ピアノ学習者の敵>94氏は、このスレから去ってくれ。お願いします。

2ch最強の攻撃力：鬼女板
2ch最強の防御力：801板

鍵盤楽器板が2ch最強の殺伐とした空気を持ってるのは間違いないと思う。

お互いストレスなく、先生を変える方法があればいいと思う。
ピアノの教え方って、方法も教える能力も様々。
生徒も、複数の先生にならってみてから、先生を選びたい。（先生に対して悪気はないけど）
ただ、最初にヤマハ見たいなところで、スケジュールの空き時間だけで
先生を決めてしまうと、先生変更を言いだしづらくて困る。
いったん、ヤマハはやめて、個人の先生でも探そうかな。

>>94>>137
ピアノ教室みたいなものを経営している所(余計な人がいるところ）に習いに行くのがそもそも
ストレスだろ。先生も雇われ教師で自分の自由にならんし、生徒も教室変わらず
先生だけ変えろと訴えるのもストレスだし。
事務の人とか店長って一体なんだ。大人の君のピアノ学習に必要な人なんかね？
個人のピアノ教室なら先生と一対一で教える側と教えられる側で単純でいい。
フィーリングが合わなきゃ。辞めますといって、フィーリングの合う先生を
自己責任でさがせばいい。
フィーリングの合う先生を探すだけで何で不要なストレスを抱えてるんでしょうね。
と思う。

逆な気がする
デリヘルで気に入らなかったらチェンジと言えるけど
出会い系で面接時にチェンジとは言えないよね
間に立つ人やシステムがあった方がやりやすいことも多いと思う
ヤマハとかだったらお互い名前以外の個人情報は何もしらないから
不義理ではあるが、突然やめることだってできるけど、街のピアノの
先生だと自宅にあがるわけだし、当然自分の連絡先や身分等も明か
さないといけなく、なかなかドライに割り切れない部分も出てくる。
それぞれメリットデメリットがあるのでは。

そのシステムのおかげで、教室は変わりたくないけど先生を変わりたいという
解のない変な希望を持ったりするんでしょう。
更に、本人に直接言わず、周りの関係者から言おうと考えるのでしょう。
結局、本人と先生との信頼関係が原因だから、本人と先生との
間で直接解決せざるを得ない問題なんですよ。

そこにシステムが介在するメリットが見えないね。

それに、個人の先生だと、本人も逃げ場がないので勇気を出して先生と
率直に話し合うと思うけどね。

×：更に、本人に直接言わず、周りの関係者から言おうと
○：更に、先生に直接言わず、周りの関係者を介して伝えようと

>140
そうだね。自分は>138を一般論で書いたのかと思ったけど
>94へ向けての書き込みだったわけか

ただ、>94は先生の（彼にとっての）問題点を店長に話して先生を
変わってもらうことを考えてるような、非常識と言うか、ちょっとアレな
人なので、あまりに特殊すぎて参考になりそうもない。

前は芸大から海外音大首席で卒業してコンクールで入賞して
都内で演奏活動や音大で教えてる先生に個人でついてた
厳しいけど教え方うまいし上達した
先生の旦那さんはハーバード大卒で家も立派

ところが

家の事情で縁もゆかりもない田舎地方に引っ越し
先生に紹介してもらった新しい先生宅行ってがく然
狭い古い汚い田舎臭いピアノもボロ服装もみすぼらしい
本当に先生の知り合い？と胸ぐら掴みたくなった
留学経験もコンクール歴もなし芸大卒でもない
演奏会もしてない、ピアノもあんまりうまくない教え方もトロい
その田舎では知られた先生らしいけど前の先生と全然比べ物にならない
なんかもう、存在として恥ずかしい先生すぎてカルチャーショック
どうやら前の先生に生徒紹介せがんでたっぽい
速攻やめて前の先生に通ってる片道２万かかるけど

先生はつくづく資格制にすべき
留学もしないで先生すんな田舎者

>>143
「もう貴方は一人前ですよ、誰かの指導なんて必要ないんです」
という前の先生からの遠まわしのメッセージだったのかもしれないぜ。

前の先生に、「今度の先生はちょっと････w」と言ったらすんなり
「あ、そう？」と言ってくれたよ

田舎に住むんだからそれくらい我慢しろやｗ
片道2万かけるのが嫌なら都心に独りで住めよｗ

自宅でやってる先生に身分とかって明かすの？

明かしたくないわけじゃないが、俺は別に聞かれてもいないから、
年齢も職業も言ってない。

レッスンにいったら音楽の話だけだし。

>>147
あえて言う必要はないと思うけど…名刺交換とかしないの？
信頼関係が大切なのに片方が謎だらけじゃ打ち解けにくいと思うけどね。

先生から聞くって事は普通は無いだろうね。聞いちゃまずい職業だったりする場合もあるからね。

>>143
冷静にとれば、
143の腕前ならその程度の先生で充分だと思われただけ。
しかし、前の先生が良いなら月イチ位で上京してレッスン受けたらいいよ。
その方が新しい先生にとっても143にとっても幸せだと思う。

>>149
143が謙虚さもないし、音楽家とは何なのかも分かってないからってそこまで言っちゃ可哀想だよ…（笑）

＞狭い古い汚い田舎臭いピアノもボロ服装もみすぼらしい
　留学経験もコンクール歴もなし芸大卒でもない

良い音楽家は高い服着て豪邸に住んでいて高級なピアノでレッスンしていると思っている
視野の狭い可哀想な人なんだから。

昔習っていた先生がクルーザーを持っていて「上手くなってお金が稼げるようになったらあなたも買えるわよ」
って言われた時に一気に尊敬が軽蔑に変わって先生変えたけどね。
あなたは何のために音楽をやってきたんですか？金儲けですか？って問いたくなったよ。
普通なにかに情熱を注いでいたら他の事が疎かになるのは当たり前だよ。

音楽では食えないでしょ。
クルーザー買えるまで稼げるって、一体どんな仕事よ？

>>150
音楽やってきて稼げたお金でクルーザー買っても別に構わないと思うけどね

>>143が音楽家は小綺麗でで金持ちじゃないとおかしい！って言ってる一方、
>>150は音楽家が贅沢するな！って言っているだけのように読める

別にどっちでもいいじゃん

ちょっと伝わりにくかったかなぁ？
伝えたかった事は、音楽を通して夢を与えるのが使命なのに”お金の話をレッスンの時に生徒にしちゃよくないでしょ”って事と、
たまに”ミュージシャンを目指して一発ヒットを狙って上京する”なんてエピソードがあったりするけど、
そういう考え方じゃ良い音楽は出来ないよって伝えたかっただけです。

こういう経験があったおかげでこちらは学ばせてもらって役にたってるんだけどね。

おいおい、よい音楽かどうかなんて結果でしかないぞ
心がけなんぞ全く無関係
歴史に名を残した作曲家全員が金に無関心だったとでもいうのか？
慈善事業だと考えているんならお笑いだ

よい音楽って、何だろう・・・
逆説的に言えば、悪い音楽ってあるのかな・・・

私は、悪い音楽なんて無いと思う。
そこから考えると、最初の疑問の「よい音楽」という言葉を
ここで「すばらしい音楽」に置き換えたいと思う。

すばらしい音楽って、何だろう・・・


私はその答えを
「人の心をわしづかみにし、その心を音楽の中に引き込む事の出来る音楽」
としたい。


つづく・・・

失礼。またまた言葉足らずで申し訳ない。（伝わると思ったが…）
良い音楽→良い方向性の音楽。
純粋に音楽を愛しているのか？私利私欲のための音楽なのか？という意味です。
醜い思考、方向性を持ちながら音楽を奏でていても心の奥底から湧き出る様な綺麗な音は出せないと私は考えています。
その人の日常的思考や価値観、音楽への愛、全てが音に現れるものだと思います。

>>156
私利私欲のためとかわけわからない。
じゃあ、高いレッスン料とってる先生方は私利私欲の塊？
高いチケット代の一流のコンサートピアニストも私利私欲で音楽？

言葉でお金の話しなくても、要はたくさんお金くれなきゃレッスンしないよ、ピアノ聞かせないよって
ことでしょ。　醜いと言えば醜いよね

音楽で食ってるんだもの。当然でしょ？！
ボランティアじゃないんだし。

音楽家は音楽で食ってるわけで、言い換えれば自分の音楽を金で切り売りしてる人間。
それなのに音楽で私利私欲は許せないだとか言い出すバカがいてウザイ。

まぁ、姿勢の違いだけでしょ。
数学家でも、名声と金のためにがんばる人もいる。
純粋に数学の探求のために貧乏している人もいる。
良し悪しは、受け取る人の価値観での判断。
音楽家だって一緒。
まぁ、少なくとも、
>>143のような発言は、私の感覚からはかなり外れているので、煽りと見た。

レッスン料の高さはそれで生活しているかどうかにもよると思う。
旦那さんが稼いでくるなら安く設定することも出来るし、有名なわりに
安い人はこういうタイプがほとんど。
男の先生とか女で未婚で自活してる先生は生活かかってるから
それなりの料金に設定してる印象。
貧乏でも何かを探求するのは結構な事だけど、貧乏にも限度ってもんが
あるよね。金金金！って人は尊敬できないけど、生活するために稼ぐのは
当然でしょう。高い分いいレッスンして欲しいけど。

生活かかってる人の方が適正なレッスン料で一生懸命に教えてくれる
こともある。生徒の数増やしたいからね。

生活かかってない世間知らずだと、自分が習っていた頃の有名音大教授クラス、ピアニストをまねて
法外なレッスン料ふっかけて好き嫌いや気分でレッスンする人もいる。
機嫌悪いと１０分でレッスン終わりとかね。　本当にある。

質問させて下さい。

私は小学校の時にバイエルで挫折、しかし５歳からピアノを始めた息子が二年で
バイエル９０番台になり慌ててバイエル後半を復習、そしてブルグを半分ぐらい（前半と言うわけでは
なくてつまんで）やり終えた所です。
以前から弾きたいと思っていた曲がベートーベンの悲愴の二楽章だと知り聴いた感じでもしかしたら
弾けるかも・・・と勘違いし楽譜を買ったのは良いのですが・・・当然ながら全く進めません（涙）

レベルが合って無いのは十分承知ですが時間がかかっても独学で弾きたいのです。

で質問なのですが２小節目、３小節目の左手のソとシの和音とかファとドの和音はどうやって弾けばいいのでしょうか？
手が大きくないと弾けないとは聞きますがもしかしたら右手で弾くの？とか・・・。
ホントに初歩的な質問ですみません。

息子の先生に見ていただこうとは思っているのですが何分生徒さんが沢山でお時間がないのと
せめて一ページ位頑張ってなんとなくでも弾けるようになってから見ていただこうかな、と。

どうぞよろしくお願いします。

なるほど、それは深刻な問題ですね。
そんなあなたには、以下のスレがとても参考になるのではないでしょうか。
一通り目を通してみると、意外なアドバイスが書かれているかもしれませんよ。

広瀬宣道★ピアノ独学マスター★でも弾けません2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1271332112/l50

ピアノ独学者のためのスレッド op.26
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1271948344/l50

【復活】独学では駄目【ストレス解消】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1189420472/l50

>>163
悲愴の第二楽章か。
楽譜的には比較的簡単だから、
楽譜通りに鍵盤を押さえる事は努力によってすぐにできるだろ。
でも静かな曲だからな。
バイエルとかブルグとか言ってるようでは、努力を積み重ねてあと５年はかかるな。

さて、そこでだ、
「時間がかかっても独学で弾きたい」と言いながら、その次の行で
「で質問なのですが」とか、矛盾した事を言ってないで、先生につけ。

または
「時間がかかっても"無料"で弾きたい」「だから無料で教えろ」と言い直せ。
そんな事を言われて教えてくれる人がいるとも思わないが、
それの方が正直な言い方だろうな。

ショパンのエチュードの楽譜を買いたいのですが、アマゾンで物色してたら
なにやらいろいろな版があるようですね。紺色の表紙でお馴染みの全音のを
買っとけばいいかと思ってたのですが、けっこう内容が古いものらしいです。

で、自分が欲しいのは、最新の研究が反映され、より校訂されたもの（つまりは本物？）で、
なおかつ初心者にも優しい表記（指使いやペダル表記の充実）がなされているものなのですが、
おすすめがありましたら紹介してもらえませんか。

>>166
音友の新版（ジュジアーノ監修のやつ）がおすすめ。
日本語解説も付いてるしね。

>>164
>>165

そうですよね、ここで聞いてる時点で独学ではないですよね。ごめんなさい。
でも押さえるだけなら努力したら出来る、という言葉に希望を持って頑張ってみます。
ありがとうございました。

>>167
レスありがとうございます。

これですよね。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4276414407/ref=s9_simh_gw_p14_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=1SBHJ8ERFZGYZGDX9XB0&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376736&pf_rd_i=489986

自分もこれが一番気になっていました。検討してみます。

>>169
ショパンコンクールでも使えるパデレフスキー版かエキエル版がオススメですよ。（最近はエキエル版を使う様になったんだっけ？）
エキエル版はまだ使った事ないので弾きやすいか分からないけど、
個人的にはパデレフスキー版は自分の標準的な手のサイズに合っていて弾きやすい楽譜でしたよ。

>>163
一言ぐらいアドバイスくれてやればいいのに。
もう来ないかな？

左手？ソシの和音？簡単アレンジとかじゃないよね？
２小節目で言うと左手は単音ドソの四分音符ですよ。
ミ　　　　　　レ
ラミラミシミシミ、は右手ですよ。

>>170
レスありがとうございます。

ちなみに>>169のは何版なんでしょうか。

>>171
わ、ありがとうございます。わたしのレスで荒れたりしたら申し訳ないので覗いていました。
見てよかった！！

やっぱり左（というかヘ音記号）の方も右で弾くんですね。
でもミも右で弾くとは思わなかったので必死で左で弾いていました。合わないはずですね（恥）
では三小節目も左はラソファファだけで残りは右で、と言う事になるのでしょうか・・・。


本当にありがとうございます。亀の歩みですがなんとか１ページ（位のきりの良いところ）まで頑張ってみます。
今日はＡ４の楽譜をＡ３に拡大してきました。これで少しは見やすい・・・はず。

一般的に出版社名で音友版と呼びます。
さらに細かく言おうと思えば校訂者名（ピアニストや研究者名）で○○版と呼んでも良いかもしれません。

>>173
内声がヘ音記号に書かれている版の楽譜を使っているみたいですね。
ヘンレとか春秋社あたりかな？
楽譜によっては右手で弾く音は基本的に上の段に書くようにしている出版社の物もあります。
もし今の楽譜が読みにくければ他の出版社の楽譜にも目を通してみると良いですよ。

>>174
そうですか、どうもです。

>>175
そうなんですか！！クラシックの楽譜って全部同じかと思っていました。
もう一度楽器屋さんに行って色々な出版社の楽譜を見てみることにします。
ここで相談させていただいて良かったです。
ありがとうございました！！

>>177
独学の難しさがわかっただろ？
ケチってないで素直に先生に習えよ。

>>178
何言ってんだ？
この人>>177が、独学の難しさをわかったわけがないだろｗ
逆だよ、逆。
「このスレに来れば教えてくれる。解決できる。」という"成功体験"をさせてしまったんだよ。
つまり、また来るよｗｗ

こういう偽善者>>171,>>175がいるからいけないんだよ。
短絡的に"親切"をする事で、本人の善人満足バロメターが上がって自己満足してるだけで、
今後、このスレの他の人達に迷惑をかける、なんて事は考えてないんだよ。

偽善者>>171,>>175は、言ってみれば、
動物園の動物にエサをあげる入場者ですよ。「お腹が減ってたみたい」的なｗ
そのエサによって動物の健康を保つための栄養バランスとかカロリーとか、全部ボロボロよｗｗ

偽善者>>171,>>175は、言ってみれば、
テロリスト集団に拉致された人を、テロリスト集団の要求通りに金を渡すどこかの政府ですよ。
それによって、その時に拉致された人一人の命は助かったかもしれないが、
今後、多くの人の命が同じ手口でテロリストによって脅かされる危険性が増したわけですよ。

この偽善者>>171,>>175は、自分が親切ぶる事によって自己満足し、
そしてその一方で他の人に今後色々と迷惑が降りかかる事は何も考えられないアホなんですよ。



偽善者>>171,>>175と、毒学者163は、逝ってヨシ

私のせいでなんだか嫌なムードにさせてしまってごめんなさい。
よく考えれば先生方はプロとしてやっているわけでここでこういう形で質問して
解決するなんて失礼なことですよね。
息子の先生には何度か見ていただいたことがあるのですがそのときも勝手に選んだ曲を
自分なりに押せるようになってから聞いていただいて直していただく・・・という流れ
だったもので今回もそのつもりでした。

本当に申し訳なく思っています。
教えていただいた方も親切心でしていただいたのに私のせいでごめんなさい。

ここで質問して解決しても全然問題ないよ。
だってそういうスレなんだから。
でもピアノって独学で上手くなるかなあ？？
習わないと無理じゃね？　　

>>180
いえいえ〜。暇つぶしの人助けなのでお気になさらずに。
（それにしてもまともな回答が全然出ないって事は音楽家はいないのか？）

いや、めんどいからヌルーしてるだけ

質問なのですが、

どうして
163や177さんの言う楽譜は普通の楽譜と音が違うのに、
どうして
171や175さんと「版が違う」という事でお互いに納得しているのですか？

163,177さんは「自分は昔習ってて今は息子が…自分もまたやりたい」と言っておられますが、
もしかして171,175さんも実は、独学の知ったかぶり………？

＞１８４
．．．．．．バカ？

>>185
御本人ですね？

ピアノ教師ですよ。

ＩＤをよく見て流れを読んでみなさい。（笑）

まぁ…ＧＷ中もレッスンあるし、人助けも自分の研究時間を費やしてしまうので、
あとは他の『親切なピアノ先生』にお任せしてそろそろ静観させてもらおうかな。
他にも心やさしい人がいる事を祈りつつ。

ピアノの先生的に、電子ピアノってどうですか？
自分が弾く場合はどうでしょう？
一方で生徒が普段毎日の練習として使う場合はどうでしょう？
また、電子ピアノによる練習でいつか壁にぶつかるとしたら、どのくらいのレベルですか？
それとも壁なんてないですか？

あぁ、これ聞きたいです。私もデジピしか家に置けないので。
最近の雑誌では、デジピもいいという記事をよく見かけるように
なりましたが、宣伝記事としか偏った見方しかできなくなって
ます。正直どうなのか、知りたいです。

自分で弾くのならグランドでなければストレスがすごい。
アップライトは全然ダメ。デジピなんてもってのほか。譜読み程度にしか
使えない。

住宅事情や値段の問題もあるので生徒はデジピで全然かまわない。
最近はデジピが９割ぐらいだし。
趣味なら本人がデジピで十分だと思うのならそれでいいと思う。
はっきりデジピの壁を感じるのはブルグぐらいからかなあ。
エリーゼのためにぐらいでも、もうデジピじゃストレスのなる。

先生じゃないけど
まともに弾けるようになりたいと望むなら
鶴100とか初歩の段階でデジピじゃ物足りなくなるよ

譜面通りミス無しで弾けて強弱も着けられても
これだけじゃまだ５０点なんだよね
デジピじゃそこから奥に行けないんだよ

俺もDGP-5使ってたけど、どんな高額なデジピを使ってても
デジピである以上、それが壁だと思う

やっぱり。;_;
アップライトに消音装置だとすこしはましなのかなぁ。

職業にするつもりはなく趣味でやってるなら
ピアノオタ（悪い意味ではない）でない限りは電子ピアノで良いと思う。
一般住宅に生ピアノ入れると、いろんな雑事に頭を悩ませなくちゃいけないもの。
どんな趣味でもそうだけど
クロートには一生モノの道具でもシロートには不便で、もっと手軽で便利な道具がある。

ただ、本当にピアノという楽器を愛でるならやはりグランドピアノだ。

デジピでの練習が無駄じゃないのは確かだから
追々、財布と環境と自分の熱意とを踏まえて考えればいいさ

>>188
デジピの知識は２・３年前のだから最近はもっと性能が上がっているかもしれないけど、

デジピ：２０万〜３０万クラスのでｐ・ｍｐ・ｍｆ・ｆの四段階（現在はもっと？）の強弱が付けられる。しょせんプログラム制御された音って感じ。
　に対して
本物の鍵盤楽器：強弱は無段階。弦が空気を振動させているので響きも豊か。

なので表現や音の美しさを追求しようと思ったら限界を感じ始めるかも。

ちなみに中古のアップライトなら２０万〜ある。ちゃんとした所で買えば、２０年は使える。調律代はかかるけど。
５０万〜出せるなら小さめのグランドもオススメ。ハンマーの構造自体がアップライトとは違うから弾きやすさも変わってくる。音も綺麗に出る。練習も楽しく出来て長続きする。

自分生徒。
ブルグのときにソフトペダル使った曲もらったけど
それでアップライトじゃ嫌になった。
アップライトにもタッチの軽さとか色々なんですよね？
うちのはトリルで戻りが遅いのがストレスに感じて貸練習室借りながらも
結局中古のＧＰ買ったけど軽いタッチのアップライトなら大丈夫なのかな？

アップライトにも鍵盤の深さやハンマーの戻りの速さにも色々個体差はあるけど、
絶対的な反応の良さはハンマーの仕組み的な問題でグランドには及ばないと思います。

ちなみにアップライトでも鍵盤の深さや重さは腕の良い調律士兼リペアマンの様な人に頼めば有料になるけど、少しだけ自分好みに調整出来ますよ。

皆様、ありがとうございます。

ただ、"グランドが良い"とか"出来ればアコピ"とかではなく、
というよりグランドピアノが良いのは充分承知しておりまして、
またアップライトの鍵盤は良くないにしても音は本物ですし、
その意味ではアップライトも良いとか、それも充分承知しています。

しかし、住環境的に電子ピアノしか選択肢がない人ってすごく多いと思います。
そこで、質問の主旨は、

　　毎日の練習で電子ピアノを使う場合に、
　　グランドピアノ等を使う場合と比べて違いがあるのかないのか、
　　違いがあるのであればそれはどんな違いか、

という事です。何卒、先生方のご意見をお願いします。

電子ピアノを使う際に、普段の練習で気をつけるべき点があるようであれば、
それも是非アドバイスをお願いします。

電子ピアノは、おそらくこの１０年くらいで爆発的に市民権を得てきた物だと思います。
ピアノの先生としても多くの実績があるわけではないと思います。
私のピアノの先生に問い合わせても「○○○かなぁ〜」という程度のお話しか聞けません。
（私の先生が先生として経験が浅い、という意味ではありません。
あくまで電子ピアノが新参者というだけだと認識しています。）
いつも「これでいいのか？」と疑問を持ちながらでは練習が大変なので、
何卒ご意見よろしくお願いいたします。

電子ピアノでやっていい練習とやっちゃいけない練習は切り分けられる
後者の練習は時間貸しのところで集中的にやる

＞毎日の練習で電子ピアノを使う場合に、
＞グランドピアノ等を使う場合と比べて違いがあるのかないのか、
＞違いがあるのであればそれはどんな違いか、


違いがあるに決まってる。
ていうか全然違う。
一言で言うと音の伸びや表現力に雲泥の差があります。

電子ピアノ普段の練習気をつける点に関しては、ちゃんと答えられるピアノの
先生ほとんどいないのでは。
だって子供の頃からグランド育ち、悪くてもアップライトで練習してきた人
ばかり。
電子ピアノは弾いたことがある、程度にしか知らないし、
よくこんなので弾いてられるな〜ぐらいにしか思っていない。

自分生徒。
電子ピアノも機種はいろいろだろうし最新とかモデル変更とか
持ってる人も先生も自分が買う場合とか生徒さんに聞かれた場合じゃないと
熱心に見てきてくれる先生っていないんじゃないだろうか・・・
ヤマハの電子ピアノ弾いてみたけど
立って、てきとうに弾いてもキレイな音が出た。
ＧＰなら音抜けたり弱かったり汚かったりするはずなのに。
電子だからアップだからって手抜きしている先生はいないと思うから
環境が違っても練習のときに習ったことイメージして練習するしかないんじゃない？
先生のＧＰで時差ぼけみたいにならず、すぐ反応できる人は勘のいい人だろうと思う。

自分生徒
今は家にあったアップライト（でもへたっぴぃで恥ずかしいから練習はほとんどサイレント）で
練習してるけど、今度引越ししたら電子ピアノになりそう
電子ピアノの生徒さんはどういうところが「難しい」のか教えて欲しいと思います

電子ピアノはﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝとかバーンて弾かなきゃならない曲にはホント音に深みが
でなくて無理。あまアップライトも似たようなものだけど。
いやし系のポロポロ・・て弾く曲なら電子でもいいのかも。

>>203
ありがとうございます
ベートーベンの月光が弾けるようになりたいので…それなら大丈夫かな

月光１楽章なら電子でもそこそこいいんじゃないかな〜

いやー　無理だろうｗ　
あの深遠な世界を表現するには電子では不可能

企業秘密？だけど日本の音楽向上の為だー！（笑）

デジピの人は手の形や指の動かし方に注意。
イメージとしては『鍵盤を押さえる』のではなく『鍵盤を打ち抜く』感じで。
電オルやシンセ等からピアノに来た人は音が貧弱になりやすいので注意です。

押さえる様に弾いている人は、いざ発表会などでグランドを弾くと重さに負けてまともに音が出せなくなりがちなのでご注意を。

それを言い出したらクラシックで電子でもいい曲なんてないって
流れになるよ。
ポピュラー系のポロポロはいいのかもね。

みなさんありがとうございます
揺れる心…

揺れるぐらいだったら、サイレンと付のグランド買えば？
１００万ぐらいで買えるんじゃ。
１００万クラスのグランドでもアップライトの上級よりず〜っといいよ。
全然違うから。
何十年てもつから、変なストレス感じながらデジピで我慢するより
１００万出したほうがずっといいよ。

ピアノは金持ちじゃないと、色々不便なんですね

まぁ、俺は貧乏ですがピアノ上手くなりましたが。

いや、数万円のデジピでも十分楽しめますよ。
良い音を追求すれのならそれなりの楽器はいるけどって話。

自分生徒。
不器用な人ほど物はいい方が上達しやすい。
お習字の道具だってそうだし。
使いにくいものは不器用がより時間かかる。
勘のいい人はなんでもそれなりに出来るけど、物がよかったらもっと上達がすごいだろうと思う。

GPを弾く機会があるなら>213
ないなら電子でも上手に聞こえていいかもしれない。

先生、教えてください。

バイエル60番からソナチネアルバム１終了まで、だいたい何年くらいかかりますか？
あくまで平均的な予想で結構です。

よろしくお願いします。

普通の趣味の子で幼稚園で習い始めたら小１でバイエル６０番ぐらい。
ソナチネ終わって簡単なソナタに進むのは早くて中学かな。高校ぐらいで
ソナチネ終わらない子も多い。
てことは、８年以上はかかるかな。

>>216
なるほど・・・結構長くかかるんですね。
ありがとうございました。

やる気のある高学年以上ではじめた子、大人は理解力あるし、自主的に練習もどんどんするから案外早く進むだりするよ。
２年もたたないでソナタレベルの曲なんとか弾いちゃう子とか結構いる。

まず練習量じゃない？
練習しない子なら中学に入るまでブルグミュラーがいいとこじゃない？

その「なんとか弾いちゃう」がクセモノなんだよなぁ…　　　　少なくともそういうのは聴きたくないな。

>>220

それを言い出したら大ピアノストからみたら、そこそこの音大卒でも
「なんとか弾いちゃう」レベルになるんだしね。

趣味だったら完成度はともかくある程度気軽に楽しめばいいと思う。

趣味にもレベルはあるけどね

質問です

トリル関係でどうしても力んでしまい、
そこだけアクセントがついたり・止まったり・指が転びます。
例えばインベンション１番。
めちゃゆっくりで完全に把握してからやってもテンポインすれば全然ダメです。

自然にトリルが決まるコツを教えてください
理想はグールドですｗ

クリトリスを指で細かく愛撫するように弾くと上手くいきますよ。

>>223
1打目の強さを記憶しておいて、2打目からは1打目より弱く弾いてご覧。
保続音の鳴らない楽器で保続効果を出すのが目的だから、全ての音を立てる
ようなタッチだと綺麗に鳴らないよ。
鍵盤の高さをフルに叩き込むのではなくて、若干沈めたところから底まで
落とすように弾くと、感覚が掴めると思う。
アコだと楽なんだけどな、デジピだと感触掴みにくいかもしれない。

トリル入ってると早く弾かなきゃとあせって自滅してる場合も多いので、自分で思っているよりゆっくり弾くと案外弾けたりする。

>>223
２と３でトリルとして
2を押さえたまま３を連打する。
バリバリ連打じゃなくて鍵盤から指先が離れないように完全に上がってしまう一歩手前で次の音を押す。
軽く小さく力を抜いてさりげない音で連打。
次に3を押さえたまま2を連打
両方ある程度出来るようになったらトリル弾いてみて、　驚くほど軽く上手く動くから。
で、また上記の練習を続ける。

自分生徒。
トリル弾くときそんなに意識しないなぁ。
ペダルはじめて踏んだときに頭と体別で考えながらだったのが
そのうち音色とか考えて無意識に足が動いてるような感じ？

演奏が上手＞下手
226=?=227=?=228 >225

指導が上手＞下手
227 >226 >225=228

225って何者よ？

レス下さった方々ありがとうございました。
ここで聞いて本当良かったです。
今教わったことをいろいろ試しておりますが
いかんせん付け焼刃ｗなんで・・
じっくり取り組みたいと思います。
トリルが得意になればものすごく表現の幅が広がりますよね！
その日まで精進します。

取り急ぎ御礼まで。

前から疑問だったんだけどピアノの先生ってレッスン始まるまでやレッスン無い日って何してるの？

練習とか、原稿書きとか、友達と出掛けたりとか、掃除とか、普通だよ。
レッスンは家のほかに楽器店講師と学校の講師も入れてるし。

レッスン前はレッスン曲の表現の仕方を細かく分析したり、
指使いが生徒に合うか、どういう風な言葉で説明したら理解しやすいか考えたりしてるかなぁ。

レッスンの無い日は自分のレッスン用の曲を練習したり腕が落ちないように自分の実力より上の曲を選んで、腕を磨いたり分析したりしてますね。

あと結婚式場やレストランなどで演奏がある場合はそういう曲の準備もレッスンの合間にしたりします。

>>228
スレタイ嫁

先生か誰かわかんない人が多い中、自己申告してるだけマシ。
でも、最近このスレやっとレスがついてきたね。

>>235先生か誰かわかんない人が多い中、自己申告してるだけマシ

同意

日本語が不自由なピアノの先生の書き込みです

883 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2010/05/10(月) 15:15:46 ID:uWUgqMcz
ニートのお前よりはずっぽどええわｗ
883 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2010/05/10(月) 15:15:46 ID:uWUgqMcz
ニートのお前よりはずっぽどええわｗ
883 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2010/05/10(月) 15:15:46 ID:uWUgqMcz
ニートのお前よりはずっぽどええわｗ
883 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2010/05/10(月) 15:15:46 ID:uWUgqMcz
ニートのお前よりはずっぽどええわｗ
883 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2010/05/10(月) 15:15:46 ID:uWUgqMcz
ニートのお前よりはずっぽどええわｗ

225はちゃんとした先生だと思うが。

ちょっと相談いいですか？

4月からピアノを習い始めた3年生です。
年齢からもわかるように、ピアノは副科のつもりでやり始めたのですが、
先生が猛プッシュでコンクールに出したがって困惑しています。
ウチとしてはピアノはあくまでも副科で、メインの楽器に力を入れたいので
正直、ピアノの練習時間があまり取れません。
習い始めの時にも「ピアノは副科で」という趣旨でお話したのですが…
教材もガンガン進むし、ちょっとﾍﾟｰｽﾀﾞｳﾝしたいのが親の本音です。
先生に何と申し上げたら良いでしょうか？熱心な先生で良くして頂いているだけに
「ピアノは頑張りません！」みたいな印象は避けたいし、悩んでいますorz

>>239
小3？中3？
メイン楽器の先生に紹介された副ピの先生ではないの？

メインに力を入れるのは当たり前だから、
親はちゃんと「ピアノは副科なのでメイン練習時間の合間でしか練習できません」と言って良い。
しかし、副ピで判ってるのにそれを言わせるピアノの先生っておかしいよ。

ドとファの♭はどこを押さえればいいですか？

>>241
最近ピアノを始めた人専用@初心者 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1252068816/
◆スレ立てるまでもない質問スレッド その9◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1256216803/
■ピアノ演奏 初級者用スレッド Part 18■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1240650902/

>>241
股間を押さえればいい

ｸｯ…不覚にも吹いた

>239です。>240ありがとうございます。
小3スタートです。紹介された先生ではないですが、
指導力に定評があるということで決めました。

「凄い！才能あるわよ！(;ﾟ∀ﾟ)=3」って仰るのですが、
白紙状態の3歳4歳児と比べたら、他楽器やってる8歳ですから
上達の初速あるのが当たり前だと思うんです。

「ピアノは副科なのでメイン練習時間の合間でしか練習できません」

次のレッスンで言います。ありがとうございました。

>243
すみません。股間とは自分のですか？それとも先生？

wwwww

>>246
ドの♭がでてきたら先生の股間を、
ファの♭が出てきたら自分の股間を押さえれば良いのです。
ただし先生によっては理解されない場合があるので注意が必要です。

ミ#とシ#について質問しないのはなぜ？

>>239
無理にではなく自然に教材が進むのなら、スローダウンさせるのはどうかと思うけど。
ひょっとしたら、他の楽器よりピアノのほうが適性があるのかもしれないし、そうでなくても複数の楽器が演奏できて困ることはない。
モーツァルトみたいにピアノとヴァイオリンの双方の名手なんて人もいるわけで。
親が勝手に子供の将来性を制限してしまうのは問題。

>>249
あなたがご自身の股間をシ#として押さえて欲しいと身構えているからではないでしょうか

>250
今時の子ってどんなに忙しいか・・・
どっちも練習中途半端になって結局だめだったらどうする？責任とれる？
子供が好きではまれば、自分で時間作るでしょうけど
メインが好きでメインのためにって言うのなら、コンクールのための練習に
時間かけるわけにいかんでしょ。

>>239
ピアノの先生はピアノ一筋に生きているからセンスがあると感じて一人でエスカレートしてしまっているのかもしれませんね。
ペースが合わないのならピアノ嫌いになる前に、のんびり楽しみたいってハッキリ言った方が良いかもしれませんね。

副科っていう事は音高か音大生かな？
（大きいお子さんの場合は）レッスン中にさりげなく本人が言う事が大切です。親が代弁してもただの過保護な親と受け取られるかもしれません。

>>241
ドの半音下はシ、ファの半音下はミです。

まったく！下品な奴が多すぎ…、インターネットでも公然わいせつ罪（文章もこれに当てはまるのか？）とか適用されるようになればいいのにな。

>>252-253
>>245によれば小３、８歳だそうですよ。
小３の子がどれだけ忙しいのか分かりませんが。
まだまだどんな適性を持っているか手探りしている段階の年代でしょう。

なるほど。
小３ですか…。一番吸収力のある時期ですね。
まぁ無理はしない程度にやれるところまでやってみても良いかもしれませんね。
将来どっちがメインになっていくか分からない年齢ですし、
他の楽器を専門に勉強するとしても将来音大とかに行くようになったら副科で必ずピアノは弾く事になりますからね。

ピアノの先生って、毎日何時間くらい練習してるんでしょうか？
特には、トータル時間以外に、
その練習時間の中の時間配分（ハノン等の指練、新しい曲の譜読み、弾ける曲の復習または磨き、等々）も
参考までに知りたいです。
もしかすると企業秘密的なお話かもしれませんが、
是非参考までに教えてください。
「現状は少ないけど音大等の現役時代は・・・」という過去のお話でも結構です。
よろしくお願いいたします。

>>256
町のピアノの先生は自分の練習はほとんどしてませんよ。
その証拠にほとんど手本を弾いてくれないでしょ。
それは自分が弾けないから。
例えばショパンエチュード（ゆっくりしたのを除く）をいきなり弾いて下さいって頼んでみたら良い。
パっと弾ければちゃんと自分も練習している先生ですよ。

ここに多いレッスンプロには聞いても教えてもらえない
演奏活動と教授活動を両立させてる人に聞いてみな

>>256
小学校の頃は2時間前後、受験期は帰宅後空いてる時間は全て練習（夜10時までだったので）
今は毎日１〜２時間　練習じゃなくて遊びで弾いてる時間も入れたら4時間位かなあ。
>257
ショパンエチュードのような必ずやる有名曲でも、
レッスン途中で部分部分を弾いてみせるのはいつでも出来るんだけど
一曲通して人前で弾くにはそれなりの集中した練習が必要だ。
いつでもそれが出来る人はコンサートピアニストになれる。

>>256
トータルにすると８時間くらいかな。音大時代は１０時間位は弾いていたと思う。
時間の割き方は人それぞれだから参考にはならないと思うが、
生徒のレッスン用の曲１時間前後、レパートリーの確認１〜２時間、残りの時間はさらに腕を磨けそうな曲（ブゾーニとかリスト編曲のベートヴェンの交響曲等）
自分はあまり過去に弾いた曲より新しい発見を求めに行くタイプなのでこんな感じですね。

ちなみにある記事に書かれていたプロのピアニストの時間の使い方は、
コンサートのレパートリーの練習８〜１０時間、気分転換に１〜２時間新曲の譜読み、という感じらしいです。
まぁ…ある程度決められたレパートリーを１年間弾き続けることになりますからこのような配分になりますね。

たしかミケランジェリだったと思いますが、彼は生涯のレパートリーと決めた数十曲以外は人前で演奏する事はなかったそうです。
私とは対照的な考え方の持ち主です。

愚痴のような話です。
習い始めて半年になりますが、先生が、毎回、生徒である私の子の名前を
他の子と間違えて呼びます。

子は幼稚園年中です。
ある日は、「モナーちゃん（仮名）」
別の日は「モララちゃん（仮名）」と、別人の名前で呼ばれるのです。
でも、本人に会いましたが、年齢と性別以外、全く似ていません。
先生の生徒は、全員で１５名位です。幼稚園生は多分４名です。

間違えた名を呼ばれるたび、子は「マーガレット（仮名）ですっ」と
訂正し、悲しい顔をしてきました。私が訂正することもあります。
でも最近では、子も諦め、沈んだ顔でピアノを弾いていました。
ついには　「　家で弾くのは楽しいけれど、先生のところでは、
すぐ帰りたくなる。　」と言うようになりました。

もう、区切りのよいところで、やめることに決めました。
次の先生を探しますが、同じ思いはしたくありませんが心配です。
音楽一筋の先生だと、生徒の名前が覚えられない方は
珍しくないのでしょうか。それとも今回がレアケースでしょうか。

>>261
レアでしょう。
残念ながらあなたのお子さんに興味が無かったのでしょう。
そしてそういう先生は暗譜も苦手だと思います。
さっさと別の良い先生を探して下さいね。

>>261
ありますね。
年齢と共に人の名前を覚えるのが不得意になってきます。
その先生の年齢がどの程度か知りませんが、単にそれだけの理由でしょう。
気にする必要はないと思います。
例えばじぃさんばぁさんになれば、かわいい孫の名前も呼び間違います。

かくいう自分も、幼稚園の頃を思い出します。
給食のおばさんがいつも私を「よっちゃん（仮名）」と呼んでいました。
私はその度に「違うの！よしお（よしこ）なの！！」と一生懸命でした。
その給食のおばさんは少なくとも私の名前を間違えてはいなかったわけですが、
幼稚園児の自分としては、完全に間違えられている、と思っていたことでしょう。
しかしだからとて、「幼稚園に行きたくない」なんて思ったり言ったりしたことはありません。

お子さんが「帰りたくなる」のは、先生が名前を間違えるからではなく、
あなたがお子さんを洗脳しているのではないですか？
「あの先生はいつもマーガレットちゃんの事を間違えて呼ぶわね。
　今日は３回、前回も４回間違えた。もう習って半年も経つのに。
　あの先生は・・・・・」
と、ブチブチグチグチとお子さんに言って聞かせていませんか？
子供はそのままミラー反射しますので、
あなたの言動から意思を汲み取って言っているだけではないですか？
あなたが
「先生にはピアノの生徒さんがいっぱいいるから、なかなか覚えられないのね」
と流していれば、お子さんもそんな事は疑問に思わず普通にしているのではないでしょうか。

もしかするとあなたは、
幼稚園の先生と比較してはいませんか？
幼稚園の先生は、新年度に新しい子供達の名前を覚える事に苦労して努力していると思います。
それが幼稚園の先生として大切だからです。
ピアノの先生にとっては、名前を覚えるのが二の次でも仕方が無いでしょう。

先生を替わっても、
上記の様な考えから、また同じような事が起こると思われます。
「同じような事」とは、名前に関する事ではないかもしれません。
それは
「先生に対してお母様が何かを不満に思って、
　それが子供に伝わって似たような事言いはじめる」
という事です。

それを避けるには、今の先生のままあなたが考えを変えるか、
または、ヤマハ等の幼稚園児向けのコースに入るのが良いかと思います。

>>263
年だからと開き直りは良くありませんよ。
先生として自分の生徒の名前を覚える努力くらいしましょうよ。
私は努力してますよ。

>>262-263　どうもありがとうございました。
その先生は、おじいさんおばあさんでも、おじさんおばさんでも、ありません。
もしお若くとも、仮に、病気や障がいで、名前を覚えにくいのでしたら、
それを事前におっしゃってくだされば、事態は全く違ったように思えます。

＞「あの先生はいつもマーガレットちゃんの事を間違えて呼ぶわね。
＞　今日は３回、前回も４回間違えた。もう習って半年も経つのに。
＞　あの先生は・・・・・」
＞と、ブチブチグチグチとお子さんに言って聞かせていませんか？
　
　いいえ、全く。先生の悪口や不満はいわず、むしろ
先生の良いところばかりを探して、楽しく通えるよう促していました。

　それだけに、娘は逆に、名前を間違えられ悲しいという感情を抑え、
親にも言えず無理をさせてしまったようです。反省しています。

　先生が名前を間違えて呼ぶことは
レアというご意見と、正反対のご意見と両方いただけて
大変参考になりました。次は慎重に探したいと、思います。

>>265
あなたに迎合するのは簡単。
「なるほど、その先生はよろしくないですね。早めに変わったほうがよいかもしれません。」
これだけです。

でもいま、ここにその先生はいません。単なる欠席裁判です。
だとするならば、あなたの文章の行間を読んで、実際にはどうなのか、
また、文章から直接読み取れる意味以外に、何か別の事実があった可能性はないのか、
そういう部分も考えないといけません。

一つのとても重要と思われる事実は、
「半年で先生を替わろうとしているにもかかわらず、
　子供の名前を覚えてくれないと不満に思っているにもかかわらず、
　そして世の中で私の知る限り多くの場合において、一つの事を不満に思うとその他の部分の評価まで悪く思ってしまう人が多いにもかかわらず、
　あなたはその先生のピアノのレッスンに関しては何一つ不満を書いていない」
という事実から考えて、
その先生のピアノのレッスンは、少なくともあなたの視点から充分に満足できるものである、と想像します。

ピアノの先生を替わるのは思いとどまり、
何が重要なのかを考えてみてはいかがでしょう？
二兎を追うもの一兎を得ず。今重要なのはピアノのレッスンです。先生の「名前記憶能力」ではありません。
お子さんを前にして、重要な部分を重要視するという親の行動を、そのまま見せる良いチャンスかもしれません。

時間がないので、今はこれにて。

書きなぐった文章をそのまま投稿してしまい失礼致しました。


結論はもう出ていらっしゃるようですが、もう一つだけ。

「イヤなら辞めてもいい」という最初の体験をさせてしまう心配はないですか？
そうだとするならば、ピアノ云々ではなく、お子さんの教育に関してとても重要です。
この点は一つ考えておいた方がよい気がします。
それが理由で、仮に、あくまで仮に今後ワガママし放題のお子さんが育ったとしても、
ピアノの先生のせいではありません。

名前を覚えてくれないなら、覚えてもらうような行動をしてみるのも、
お子さんに対する良い教育ではないでしょうか。
「求めるものを得るために、何かできる事はないか」という事です。
ピアノ教室に入るなり「マーガレット一号参上！」と変身してみるとか、
（冗談のようではありますが、子供なら許されると思いますし、
　先生も名前を覚えて欲しいんだという事を痛いほど認識すると思いますし）
Ｔシャツの袖やら幼稚園着に大きく「マーガレット」と書いて毎回着ていくとか。

問題を避けるのではなく向き合って解決する姿勢をお子さんに教えるのにも、良い機会かも。
「卒業」ではなく「中退」の経験をさせるのは、今の場合、よくない気がします。
特には、ピアノのレッスン自体には問題がないようなので。

お客様の中にワーク先生はいらっしゃいませんかー

ピアノの先生ってこんなマジキチみたいなの多いのなｗｗ

>>266　何度もご心配くださり、ありがとうございます。ご心配くださるようなケースも、一般的には、あるかと思います。

＞あなたはその先生のピアノのレッスンに関しては何一つ不満を書いていない」
という事実から考えて、
＞その先生のピアノのレッスンは、少なくともあなたの視点から充分に満足できるものである、と想像します。

　ごめんなさい、でも今回は、この仮定自体が、NOなのです。

　話すときに幼児である生徒と目を合わさず、そもそも、話すときには同伴の保護者にうつむき加減に顔を向けて話すのです。
幼児には話が通らないと思っていらっしゃるのか、小さな子が苦手なのかは、わかりません。
レッスンは、仲介としての親が同席しないと、成立しません。はじめてなので、そういうものと思いこもうとしておりました。

　先生の経歴や、現在も演奏活動を続けておられることから、芸術家というのは一風変わっているのかと思いこんでいました。
大人目線のフィルターで、先生の側に立ち続けました。
>>266さんの仰るよう、途中でやめるなと続けるように、娘に促していましたが、限界だったのかチック症状が出始めました。　

　また、この春から美大卒の先生の絵画教室に通い始めたところ、「そういうもの」ではないことに親子共々気付いてしまいました。
こどもに直接声をかけ、わかりやすい言葉でアドバイスを下さり、目を見て下さるのです。
もちろん、間違えず、名前も呼んで下さいます。「親御さん、同伴でもそうでなくてもどちらでもいいですよ。」と仰います。

当たり前のことが、本当に嬉しくて、幼稚園にいるとき同様、子どもも生き生きと通っています。
これらのことから、何を大事にするかが見えてきた次第です。

親の都合でコロコロ変えるのは子供も混乱していまうので良くないですが、
今回の様に半年経っても上手くコミュニケーションがとれていない状況なら変えてみるのも悪くないかもしれませんね。

２６６さんの『中退論』も小学生高学年とかの子供が自身の我儘でやめるのなら一理はありますが今回の様に娘さん自身が、
精神的症状が出るほど嫌悪感を抱いているのなら音楽まで嫌いになる前にもっと相性の合う先生に変わる方が良いかもしれませんね。

ピアノの先生を探すのは恋人を探すのと似ています。
何年も共に歩んで価値観を共有し、時には尊敬したり、先生も普通の人だなと感じたり、家族とも話さないような事を本音で語り合ったり…、
…とりあえず言いたい事は、相性や上手くコミュニケーションがとれる相手でないと上手くなるものもならないという事です。
好きになれない相手の話を真面目に聞いたり吸収したいとは思えませんからね。

あと、もう少し先の話ですが小学校も３，４年くらいになったら親御さんは外で待つなどして先生と１対１の状況を作ってあげると、
驚くほど自立してしっかりしてくると思いますよ。
親と一緒にいると代わりに親が代弁してしまう場合が多々ありますが、１対１だと自分の意思で気持ちを伝えなくてはならなくなりますからね。
ちなみに音楽をする上でも『自分の意思で気持ちを伝える』という事はとても重要な意味を持ってきますから。

なんだか話が脱線しつつありますが、娘さんが本当に楽しく音楽が出来る相性の合う先生が見つかる事をお祈り申し上げます。

すごいなｗ
>261から随分と話が発展・展開したもんだｗｗ

この親自体が大問題のかたまりなんじゃねーの？
理論武装してその場限りの事を並べ立て、ウソもマコトもゴチャマゼて、
相手が黙るまで話が拡大し続ける。
270を読むと、最初に書いてある「名前を間違えられる」なんて、どーでもいーくらい小さな話じゃねーかｗｗｗ

時々いるよねぇ、いわゆるモンペ。
最近この言葉は使われなくなってきてるけど。まさにモンペのニオイがｗ

>>272
確かにお前みたいに無神経な奴にとってはどうでもいい話だよなｗ

>>271 ご心配下さりどうもありがとうございます。良いご縁ができますよう、私も願っております。

>>272、ご心配くださりありがとうございます。ウソは、先生の生徒の具体的な数と、仮名だけです。
娘の本名も、覚えにくいものやDQNネームではなく、呼びやすく単純な、◎子です。
場所を、長々お借りしてしまったので、これで最後にします。

先生は、中学生や高校生あるいは大人の生徒さんとは一対一で話し、ご指導されています。
でも、幼児や、幼い小学生の場合にとっては先生のお宅でのレッスンとは、親が同席して、
親が帰宅後どのように練習させるかの方法を学びとる場だったのです。

親が同席しない幼児の場合は、ずっとトイレとピアノを往復していたり、落ち着きなくフラフラしたり
先生の話の間、指遊びしていてレッスンにならない、上達しない子ばかりだと
通い始めてから、先生から伺ったのです。それでは意味がないと思い、同席し続けました。

親への練習内容指示を汲み取り、その通りに家で宿題をさせると、弾けるようになりました。
娘はいつも、なんとなく元気がない。でも弾ける。それだけに、悩んでしまったのです。

それこそ、なんとなく悶々とする娘を心配するのは>>272さんの仰る通りモンペなのだろうか、
もっと大きくなって自分で理解できるまで同席しながら、親が間に入るレッスンを続けるのが筋か、
考え続けました。演奏技術の上達を考えるなら、もしかしたらそれが正しかったのかもしれません。
（上級者の方にとっては、素晴らしい先生だと、今でも思っております。）

先生の、結果的に親を介す、という指導方法に、満足の方も不満で去る方もありました。両方おられます。
残れなかったのを、モンペだ、親の努力が足りないと仰るのでしたら、そう受け止められても仕方ありません。
でも、もし、モンペといわれても、不安定な娘の心の安定を、今は一番に考えようと思っています。

具体的に、帰りたいと泣く娘にあとから理由を聞いたら、ただひとつ泣きながら言う
「いつまでもマーガレット（仮名）のこと間違えるのはなぜ？幼稚園の名札もつけていったのに」
それだけだったのが、今回投稿のきっかけでした。長々と失礼しました。

名前覚えてもらえないぐらいでファビョって長文うざっ

昔のピアノの先生って怖かった。
友達は手をたたかれたり、手の上から蓋を閉められた子もいたな。
私も先生、師ねばいいのにと思ったこともある。
でも、別に心が不安定になんてならんかったよ。
子どもを律して指導するには、ある程度の厳しさがないとダメだったんだ
と大人になってからわかったし。
今の子どもはほんっとに甘やかされてるね。
なーにが心が不安定だ、病院にでもいきますか？
自分が子どもの頃を思い出してみろよ。
名前を覚えてもらえないというのも自意識過剰。
世の中は平等ではない。理不尽さを子どもの頃から学ぶことも大事。
出来る子、目立つ子は頼まなくても名前覚えられる。
過保護はやめろ。

子供を守らない事のメリットは何ですか？

子供＝客の名前を何度言っても覚えないなんて論外。
それをこんなとこで相談するのも頭がどうかしてる。
バカは長文を書きたがる。

甘やかされたヤツが神経症になる、と俺も昔は思い込んでた。

あー、いるいる

神経症とか宣言して、きっと周りが気を使ってくれるはず、なんて甘えた奴が。
チヤホヤしてあげないと「病院にも行った」とかわざわざ言い出す奴。
別に誰もいじめちゃいないのに、
逆にチヤホヤして手取り足取りそいつの仕事を皆でしてあげないと「ストレスが・・・」とか言いだして休む奴。

基本的に、ジコチューの甘えん坊だろｗ

いたいた、自分の周りにもいたよそんな奴。結局そいつはいなくなったがｗ

で、>274の娘もそうなる可能性があるってわけだな。
でも、政府もゆとり教育の見直しにかかってるから、
ゆとりとして世間に迷惑をかけ続けるのは、>274の母親本人そのものだけで終了だと期待したいところだｗ

めちゃいい先生じゃねーかｗ

>>274
> 親が同席しない幼児の場合は、ずっとトイレとピアノを往復していたり、落ち着きなくフラフラしたり
> 先生の話の間、指遊びしていてレッスンにならない、上達しない子ばかりだと
> 通い始めてから、先生から伺ったのです。それでは意味がないと思い、同席し続けました。
>
> 親への練習内容指示を汲み取り、その通りに家で宿題をさせると、弾けるようになりました。
> 娘はいつも、なんとなく元気がない。でも弾ける。それだけに、悩んでしまったのです。

おまけに経験豊富な先生っぽいｗ

うちの子は音高志望なのですが受験曲として先生から薦められている曲がどうにも
やる気が起こらないのですが先生はその曲の指導には自信があるようですし、子どもは
技術的に怪しいので従おうと思っているところです。先生は受験は来年なのに今から
その曲一曲に絞って練習を！と考えていらっしゃるようなのですが子どもはやりたい曲が
すごくいっぱいあって余計その曲がいやになりそうで心配です。一曲に絞って練習するのは
夏くらいからでもいいのではないかと思うのですがそんなことを何もわからない生徒の親が
言っては失礼ですよねぇ。でもちょっとだけでもお伝えできないかと思ったのですがうまい
言い方ってあるかなあと思案中です。

>>283「何もわからない生徒の親が言っては失礼ですよねぇ」

失礼じゃないよ。あんたがバカと思われるだけ。先生は「あ、そ。」って言うだけ。
「失礼かな」なんて心配する必要なし。

>>283「うまい言い方ってあるかなあ」

無いとは思わんが、はっきり言ったほうがいいよ。
そしたら先生も気にせずはっきり「バカ？気に入らないなら辞めたら？」って言えるじゃん。

>>283
ストレートに他に候補の曲がないか聞いてみても失礼にはならないと思いますよ。
その曲しか教えられない先生だと頑なに押しつけてくるかもしれませんが…笑、親切な先生なら親身に相談に乗ってくれるはずです。
弾く気が起きない曲では仕上がりにも影響しますからね。

あと期間に関しては、実力的に間に合わない可能性があるから早めに準備しようと思っているのでは？
例えばですが、5曲同時練習していたら1曲あたりの完成度は２０％です。1曲に集中すれば完成度は１００％となります。
でもレッスンで見る曲を1曲に絞るってことでしょう？家では気分転換に好きな曲もたまに弾いていても良いと思いますが…。
好きな曲を見てもらうのは一度受験曲をある程度仕上げてからでも良いのでは？

これは私の個人的な意見ですが、
早めに一度仕上げる→好きな曲を弾くなどして少し離れてみる→もう一度仕上げる→…の様に
一度熟成させて少し離れて視点や価値観を変えてみるとまた新しい発見が出来るかもしれませんよ。（試験曲に限らず普段弾く曲の場合も）

２８３です。レスありがとうございます。
先生は受験の子にはその曲しか使ったことがないと言っても過言ではないようなので
たぶんその曲にするしかないんだろうとあきらめてはいるのですが・・。
ある程度は仕上げてから他の曲の話をした方がいいですね。

おとなになって独学でピアノを始めて２年です。子供の頃、エレクトーンをやってました。
ハノンもやっています。レベルは今、ベートーベンの悲愴とか弾いています。
で、もともと右手の指の動きが悪く（？）、左手はかなりうまく動くのですが、右手の指がうまく動きません（私は左ききです）。
２，３，４の指の第１関節（爪側）が曲がってしまいます。
たとえば、２，３指でトリルをするとき、３の指をあげるときに第１、２関節が曲がって鍵盤から離れるのに一呼吸時間がかかってしまうのです。
よく動く左手を見てると、上げるとき第１、２関節の角度はあまり変わらず、簡単に上に上がるのですが、右手の指を見てると、
まるで、釣竿を上げたときのように上げるときに指が丸まってしまい、それから伸びて鍵盤から離れるのです。なので、右手でトリルをすると速くできません。
エレクトーンをやってたときはそれほど問題にはなりませんでした。鍵盤が軽くて浅かったから。
こういう人って、ほかに見たことってあるでしょうか。ひたすらハノンばかりやっていても上達が思うようにいかず、苦労しています。
やはり、ひたすら、ハノンとかを弾き続けるしかないのでしょうか。
どうも関節に力が入っていないように思うのですが。

>>287

ひたすらハノンを弾いて上達しないのはあたりまえだと思います。

親切なピアノの先生より

指がピアノの鍵盤に慣れてない状態でハノン続けたら
指ダメになるお

>>288
こういうバカは今後相手にしない。先生方のご指導、お待ちしています。

>>290
いｗやｗでｗすｗｗｗ

>>287
それ以前にそもそもトリルをするのに鍵盤から指を離さない、
鍵盤につけた状態のまま、下げて上げるだけです。

その指の使い方のへんな癖はそうならないように
ゆっくり練習するしかないと思いますが。

独学者はこちらへどうぞ

ピアノ独学者のためのスレッド op.26
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1271948344/
完全独学でピアノを弾く者たちのすれ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1260453826/
【楽器と】ピアノ独学者 筋肉スレ１【筋肉と】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1163692645/

>>287
こんなところで質問してないで、さっさと近くの教室にでも習いに池。
人に聞いている時点で独学ではない。

>>294
ここは質問するスレだから、先生方のご指導、お待ちしています。

>>290
ハノンというか教材の使い方も知らない奴が何をやろうが上達するはずがない
独学なら自分が教師役なんだからなおさらだ

書き忘れた
教師役の能力が無いんなら独学なんてやめろ
ここで無料で教えや助言を得たところでその情報を使いこなせず途方に暮れるのが関の山だ

>>297
というより、文字情報で伝えるのが難しいですよね？対面で教えても、経験が呼応して伝わるものだから、全て伝わるわけでないのに。

極端な話、毎日他の誰かに指導されていない限りはレッスン日以外毎日独学

まともな先生方はここは見られていないのかな。変な外野ばかりだが。>>297とか特に。
もうしばらく先生方のご指導、お待ちしています。

>>300は287？
きつい言い方の人もいるけど、>>287へのアドバイスはどれも間違ってないよ？
お礼を言える人にならないと駄目だよ。

神経等の損傷が原因じゃないなら、指の動かし方を間違ってる。
手の形も悪そうだし。
エレクトーンを習っていた頃にも先生に注意されたんじゃないかな。
直そうとしなかっただけで。
習熟度が低いと指先の移動距離に意識を奪われがちだけど、根元の関節が大きく
回るようにイメージして根元から動かすんだよ。
(注意：ハイフィンガーのように物理的に大きなアールで動くわけではない)
それが出来てない。

ピアノによらず悪習の矯正は、つくのに要した年数とほぼ同程度かかる。
今のままひたすら弾けばどんどん直りにくくなる。
直したいなら悪いこた言わないから2〜3年習えば？

このスレは独学者に指導をするために立てられたのではありません。
独学者はこちらへどうぞ。

誘導
ピアノ独学者のためのスレッド op.26
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1271948344/
完全独学でピアノを弾く者たちのすれ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1260453826/
【楽器と】ピアノ独学者 筋肉スレ１【筋肉と】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1163692645/

>>298さんや>>301さんの言う様に技術的な部分はお手本に出来る様な人の弾き方を実際に見たり聴いたり、
手ほどきしてもらわないと間違った方向に行ってしまうので静観させてもらってましたが…、
もしどうしても金銭的事情などで独学でしか弾けないのなら、筋肉の使い方から脳の使い方まで説明している演奏理論書をじっくり読んでみると良いですよ。大きな楽器店の楽譜売り場などを探せば色々見つかると思います。

もし金銭的にゆとりがあるなら早めに習う事をお勧めします。
>>301さんの言う様にある程度正しい方向に身に付いていけてればまだマシですが、もし真逆の方向に音楽や弾き方を理解し進んでしまっている場合はマイナスの状態を一度０に戻してから再出発なんて事もありえます。

>>301
やっとまともな方から返事が来ましたね。

＞習熟度が低いと指先の移動距離に意識を奪われがちだけど、根元の関節が大きく
回るようにイメージして根元から動かすんだよ。
(注意：ハイフィンガーのように物理的に大きなアールで動くわけではない)
それが出来てない。

はい、これは理解しています。左手の動きを見ていて左手はそうなっていますから。
でも、右手の指は第１，２関節がしっかりしてないせいか左手のように
第３関節で指を持ち上げても釣竿を持ち上げたときみたいに第１，２関節が曲がって指が丸まってしまうのですよ。
鍵盤を押したままの状態がちょっと長く続いてしまうのです。特にそのとき第１関節（爪側）が結構ぶらぶらのよう気が。
第３関節はちゃんと動いているのです。また、第３関節で持ち上げて、そのときは指が丸まってしまいますが、
それから第１，２関節を伸ばして、指を伸ばすことは出来るのです。
左手は第３関節で指を持ち上げる同時に第１，２関節も伸ばすとかも出来て、第１，２関節も結構しっかりしているのですよね。
ちゃんと先生につけばいい、というのはわかりますよ。
でも、その前になにかヒントはないかな、と思ってカキコしました。
ごちゃごちゃ言わずに先生につけ、というのでは、『親切なピアノ先生と語りあう』意味がないじゃないですか。
それと、>>297に
”こういう人って、ほかに見たことってあるでしょうか。”
って書いたように、ここには先生方がたくさんおられるのあれば、そういう生徒を指導された方がおられないかな、
と思ってここにカキコしました。なので先生方がたくさんおられるところに投稿したいのです。
他スレに行くことも考えますが、明日まで、ここにいます。

ついでに書くと、以前ＮＨＫのスーパーピアノレッスンで、シフ先生がやってるのをみましたが、指がとてもしっかりしていて、
第１，２関節ががっしりしていて第３関節で弾いているのがよくわかりました。また、実は専門書も読みましたが、
そこには、第１関節はしっかり固定すること、ってありましたね。ぐらぐらしないって。また、５つの指を机につけて力を入れたとき、
上から第２関節を押してもしっかりしていること、って書いてありました。
左手はしっかりしていますが、右手の第４指は、ちょっと押しただけであっけなく沈んでしまい、
第２関節もやわやわで力が入っていないんだな、って感じましたよ。

┐(-。-;)┌

>>301
＞やっとまともな方から返事が来ましたね。

何様なのでしょうか・・・これじゃ独学でしか無理っぽ。

>>304

一言礼ぐらい言えよボケｗ
独学者って礼儀とかもなってないんだよな。
一生独りでオナニー演奏してろ。

>>304
独学者のイメージが悪くなるのでもう書かないでね。

>>308
あなたはいったい誰？　てか、別に返事いらんし。
誰かわからないやつに礼なんて出来ないし、オナニーとかこういう奴に礼をしろとw
オレは、親切なピアノの先生を相手にしてるんでね。
>>301の方に礼をしろというのなら、忘れていました。お礼申し上げます。でもあなたに言われる筋合いはない。
今後、こういうのは無視するし。まじめな先生方のお返事をお待ちしております。

>>307
そうですね、ちょっと私も言い過ぎました。でも過去レスみても、変なやからも多いですからね。
２ｃｈにいると結構いやみ言われたり、からかわれたり、たちの悪いのも多いので、、、すいません。
こっちも相手を選んで返事をしてるので。

それと、>>303さんにも御礼申し上げます。丁寧にありがとうございました。
ちょっと調べてみます。
先生に習ってもいいのですが、いろいろとありまして、すぐにというわけにはいかないので。

>>304
＞こういう人って、ほかに見たことってあるでしょうか。
ありがちです。見まくってます。

第１，２関節が曲がる癖は、鍵盤楽器に適さない神経伝達のまま弾き続けているせい。
第４指も同様。
習い始めたばかりのペーペーによく見られる癖だね。
先天的なマムシも疑ってみたけど、曲がる指が限られることから可能性は消えた。
曲がらないようになるまで根気く直さないとダメ。
方法論で直るものではないし、秘策はありません。
先天的なマムシの生徒だって長い長い期間かかったけど克服したしね。
曲がらないポイントが必ずあるので、そこに力を溜められるようになること。
鍵盤楽器に適した神経伝達回路を作るのは原野に新たな道を通すようなもので
骨の折れる作業だけどやる価値はあるから、投げ出さずやるんだよ。
今まで散々投げ出してきたんだしね。

あなたは「はい、これは理解しています。」と言いながら未だ成功していない
意味を考えてご覧。
前へ進みたいなら「分かっている」と思い込んでいる固定観念と虚栄心を
捨てるべきだわ。

>>297は至極まともなことを言ってる。
分かる人はみんな分かるよ。
どれだけ有用かあなたが意味を理解できないで居るだけで。
あなたにもいつか分かる日が来るといいね。
ま、頑張って。

全く同意
最初の質問や情報からすると独学にありがちな悪い癖だろな、と判断できるから
こういう人は多いとか少ない以前の問題

>298の通りピアノに限らず体で覚える技術を独学で、というのは文章のみでは難しいのに
>287=ID:LI1MO214のようなタイプの人に文での説明は非効果だと思えるんだよな
それで下手にエレクトーン経験がある分すっかりその弾き方が身についてて
矯正するのが普通の独学者よりもタチ悪そうだから
>ごちゃごちゃ言わずに先生につけ、というのでは
全員同習うのがベスト、という回答付くんじゃないか？
まぁ習うのが無理でも専門書買う位なら単発レッスンや身近に弾ける人に聞いたって良いとは思ったけどね

しかし先生に聞くまでもないレベルだからコレだけ伸びたんだろが
正直読んでてテンプレ>2を連想するし
>297も真っ当に一票いれとく

>>313
丁寧にご説明いただき、ありがとうございます。
あなたのようにちゃんと説明していただければ、わたしもとても納得いきます。このようなお返事をしていただける方を待っていました。
とても大事な指摘をしていただいたと思っています。
＞今まで散々投げ出してきたんだしね。
わたしは別に投げ出してはいませんよ。なぜそう思われたのでしょうか。でもあなたの答えで、さらに続けようという気持ちが湧きました。

＞先天的なマムシも疑ってみたけど、曲がる指が限られることから可能性は消えた。
この辺のとこ、よろしければ、もう少し詳しく教えていただけないでしょうか。

＞曲がらないポイントが必ずあるので、そこに力を溜められるようになること。
これもほんとならもっと詳しくお聞きしたいところですが、言葉ではなかなか難しいのかな。

＞骨の折れる作業だけどやる価値はあるから、投げ出さずやるんだよ。
もちろんやるつもりです。ですが、ハノンとかを続けるということでいいのですか。

ですが、>>297のような言われ方はどうかと。
やめろ、といわれてるようなものですから。言い方の問題かもしれませんが。あなたみたいに言われれば、とても納得いくのですけどね。

ほんとはちょっと習ったことがあったのですよ、最初は独学で始めてしばらくしてから３ヶ月ほど。でも得られるものはなかった。
右手の指の問題も全くなんの指摘もされなかった。私は何度か質問しましたが、練習が足りない、それで終わり。具体的な話もあなたみたいに、ぺーぺーによく見られることだともなんにもなし。ごちゃごちゃいわずに練習しろ、みたいな。
ちゃんと指が動くように、テンポがづれる、みたいなことばかり。確かにそうかも知れませんが。毎回怒られて怒鳴られておわり。
言われることは毎回同じ。なので自分ひとりでもできると思ってやめました。で、一人で続けました。
やめて、それから自分でいろいろ調べていろんなピアニストの指とかをみて、だんだん、なにが問題なのか、みなと違うことは何なのかを少しづつ気づいてきた。左右の指の動きを比較してどこがどう動きが違うのかわかるようになってきた。
でも習った先生からはほとんど得るものがなかったです。あなたの今日の一言の方がよっぽどわたしにとっては意義がありました。
>>305で書いたことも自分で調べていくなかでわかったことです。
多分、あなたのような先生に会えればまた変わったのかもしれませんが、毎回同じことばかりでただ練習が足りない、だけではお金を払う価値を見出せませんでした。
まあ、先生も同じことをいうしかなかったのかもしれませんがw
あまりいい思い出はなかったのでいいたくなかったのです。

(-_-;)いつまでつづくのｺﾚ…

らぢをたいそうだいいちの楽譜でも買お〜

先生方、先輩方にお聞きしたいのですが

課題曲のミスタッチは
どの程度までが一般的な許容範囲なのでしょうか？

私は所謂あがり性でして、１音外すとまた１音･･と
連鎖してしまいます

先生は「手の動きを見れば、どの程度弾きこんだか分かるし
大抵の人はレッスンでは６〜７割程度の力しか出せない物」

と仰ってくれてはいますが、これはやはり
気を遣わせてしまっているのでしょうか･･･？

独学を舐めてんじゃないの？

>>318
ミスタッチなしの演奏は至上の物じゃないぞ
むしろ音楽を理解して弾いているかどうかの方が問題

レッスンでの曲の事だよね。
私の場合は全体のミスの量よりその曲のテクニカルな部分をしっかり理解して練習または習得出来ているかを見るようにしています。
それプラスある程度安定して通せていればＯＫかな。

本番とかレッスンで場所が変わると実力より２割〜４割くらい落ちるのはよくあることです。
一説では自分の楽器の汚れやシミ、部屋の壁紙やカーテンなどの雰囲気や視覚的情報と一緒に音や楽譜を結び付けて憶えている事が原因らしいですよ。

解決法は、いろんな場所の色んなピアノで弾く。
無理な場合は練習量を増やす。曲の長さにもよるが２０回位弾いて連続で成功するぐらいまで家での成功率を上げる事。３〜４割落ちるなら家では１４０％を目指す事。
あとは１週間これだけ頑張ったんだから大丈夫！って言い聞かせながらレッスンに向かう事。
常にプラス思考が大切ですよ。

>>320
＞音楽を理解して弾いているかどうかの方が問題

同じ程度ミスしても合否が分かれるのは、
そこの違いだったんですね･･
ありがとうございます、楽譜を見て考える時間を増やしてみます

>>321
細かく述べて下さり、とても参考になります

特に環境で憶えると言うくだりは初めて聞いたのですが
確かにその通りだと納得しました

時間とコストを考えると自宅練習強化に重点を置く事に
なりそうですが･･
安定して２０回ですか･･･でも、これが出来なければ「習得」
とは言えないですよね､､
自信を付ける意味でも頑張ってみます、ありがとうございました

同じ程度ミスしても合否が分かれるのは、
>全体のミスの量よりその曲のテクニカルな部分をしっかり理解して練習または習得出来ているかを見るようにしています。
こっちだと思うよ

>一説では自分の楽器の汚れやシミ、部屋の壁紙やカーテンなどの
>雰囲気や視覚的情報と一緒に音や楽譜を結び付けて憶えている
>事が原因らしいですよ

確かに〜。
家では問題なく弾けるレベルに到達してるのに、
よそのピアノで弾こうとすると、とたんに間違いだらけ。
感覚的に２〜４割に確かになる。

椅子の高さか？楽譜の位置？姿勢のわずかな違いのせいか？
不思議だなぁと思ってた。
１ｃｍの椅子の高さの違い、カーテンなどの視角情報すべて合体で
その曲を覚えているのか・・・。
人間の記憶力って不思議だよね。

ピアノの場合は自分専用の楽器を持ち歩くわけにはいかないからねえ
場所というよりは楽器のばらつきに適応する技術になるかな
あと、1cmの椅子の高さの違いは大きいよ

>>325
うちの先生は演奏活動もしている
演奏会場にいってみてヤマハかスタンだったらいいけど
ベーゼンだと、あちゃー、と言っていた
鍵盤の戻りにクセがあるって

>>326
ヤマハでもスタンでも
高音ばかり響くピアノとか、高音が全然聞こえないピアノとか
響きの悪いピアノとか、キンキンと耳障りな響きの入るピアノとか
もう一台一台ホント違う。

メインの習い事はピアノですが
ピアノと並行して、習い事をもう一つ増やそうと思っています。
ピアノに一番役立ちそうな、相乗効果のあるものはどれですか？

１、バイオリン
２、バレエ
３、少年少女合唱団

>>328
３

>>328
他の楽器や歌う事も大切だけど２番もいいね。
リズム感良くなるし。ピアノを弾く時に柔らかく筋肉を使えるようになるよ。
あと座ってばかりなピアニストにありがちな運動不足も解消できるし。

私もピアノとエアロビクスやってるよｗ
座ってばかりになってしまうので、運動しないとねｗ

うちは元々ピアノを習っていましたが、のだめにはまってバイオリンを強く希望。
母的には相当悩みました(楽器高いし音楽ばっかりでどうするつもり??)・・
ずっと却下していましたが、根負けして習わせました。が、、結果的にはよかったです。
本人の希望があることが前提ですが、何て言うんだろ。
どちらにも相乗効果ありありです。両方楽しむようになりました。
関係ないかもしれませんが、バイオリンできると数学も得意になるらしいです。
うちは、まさにそんな感じです。

>>328
2お勧めします。
バレエ音楽など普段弾いている曲とはまた違うクラシックに
触れられるし、体の動きとリズムは切り離せないものだからです。
それが音楽に生かせたら有益だと思う。

>>328
やっぱり２だね。
エアロビもオススメ〜。
エアロビは洋楽だけど、体力とともにリズム感は鍛えられると思う。
大人のリトミックってところかもｗ

>>328
将来ピアノに進ませるつもりなら３。
練習日以外は自由に時間が使える。
ピアノのコンクールと他の稽古事の公演時期が重なったらどうするのか？
というのも考えたほうがいいよ。
ずっと趣味ならお好きに。

合唱団って拘束多いよ。
しょっちゅう演奏会だなんだって地方へ遠征するし、
ただ立って歌うだけじゃなくて、けっこう演技入ってたりしてドタキャンできないし。

要はアンサンブルの経験があればいいというだけ
平行学習する楽器は何でもよくて、自分を他人に合わせる訓練なら何でもいい

確かに合唱団はいろいろと忙しくなりますからね〜。

ピアノのための歌を学ぶなら個人レッスンで習うのが良いと思いますね。
弾き語りや伴奏をしたりしてもらったり、呼吸法やフレージングなど自身がピアノを弾く上でも応用できる部分も多いと思います。

あとポップスの先生ではなくクラシックの歌曲を教えている先生に習った方が良いと思います。
発声法がクラシックとは異なるので。

バレエを候補に入れてるってことは小さい子だろうし、合唱といっても
養成科か会費を払えば誰でも入れる児童合唱団でしょ。
遠征関係ないない。
クラシックの発声と児童歌謡の発声は声帯の動かし方が違うから
歌を習うなら歌唱教室の子供クラスが適してる。

328です。
みなさんレスくださってありがとうございました。
とても参考になりました。
習い事はバレエにしようかなと思います。
私としては、やはり音楽は歌心が必要かと思いまして
合唱が一番いいと思っていました。
でも、本人（6歳）はバレエかバイオリンがいいと。
お金がたくさんあればすべてやらせてあげたいのですが、そういうわけにもいかず。。
こちらでお伺いしてみました。
迷っていたのですが、気持ちがかたまりましたので感謝感謝です。

>>340
バレエの発表会はめちゃくちゃ高いから気をつけてね♪

>>340
バレエ、私も賛成です。私は、呼吸と表現が大切だと思います。

>>334
エアロビとバレエ一緒にしないでね。

便乗して子供のことで質問させてください。
来年中学生になっての部活ですが、吹奏楽でフルートかコーラス部に入りたいそうです。

ピアノにプラスになるのはどちらの経験でしょうか。
時間の拘束はどちらの部活もあるだろうと思います。音楽大好き子です。

将来ピアノの先生になるのならコーラスかな。
歌って教えることは多いから。
そうでなければ好きな方でいいと思う

>>344
顧問が優れているほう。
中学から音楽を始める子もいるので、指導する先生でレベルが全然違う。

中学生になるんだから親がしゃしゃり出ないで子供に任せるのが良いけどね。

自分一人で完結しない音楽の経験だからどちらもプラスになる
フルートは金銭負担的な意味でマイナスだけど

先生教えてください
私の行ってる個人の男の先生はピアノを弾くタッチを生徒に教える時のことです
「こんな感じ」といいながら、生徒の肩に先生がピアノを弾くような感じで指を当ててきます
これって生徒みんなにやっているのでしょうか？
女性だとセクハラになりませんか？

まともな先生なら、異性の生徒に対しては、
誤解による問題を回避するために、手や腕以外の部分に触る事はしないと思う。
手や腕に触る事も、おそらくは極力避けると思うが、
ピアノである以上、指の形を「こーでなくて、こー」みたいな場合は存在すると思う。
「もっとチカラぬいてぇ」と言いつつヒジの部分をつかんで揺するとかは存在すると思う。

このように考えると、逆説的に、
何気ない雰囲気を装って、必要の無い体の部位に触る先生は、まず確実にセクハラだ。

電車の中の痴漢と同じ。「何気ない雰囲気を装って・・・」
「俺はやってないよ！ポケット中の携帯を取ろうとしただけだ」のような。
まともな男性なら、混雑した電車の中で隣に女性がいる状況で、ポケットをモゾモゾしません。

ちなみにあなた>>348は、女性ですか？男性ですか？
もしかすると、手は素肌であり、腕も季節によっては素肌なので、
逆に「肩にしか触らない」可能性もあるかもしれない。
こう考えると、肩以外には触らないという事なら、それはそれで理解可能。

しかしすでにその先生に対して不信感を抱きつつあるなら、辞める以外に手はないです。
先生に対する不信感の回復には、おそらく何年もかかりますので、耐え忍ぶのは時間の無駄です。
先生の視点からも、あなたがやりにくい生徒になってしまいますし。
それは必ずしも先生が悪いわけではないです。

「ちょっとごめんね」、とか「すみませんが、」
と断って手の平出してもらってタッチの感覚つかんでもらう
事はしますね。。。

男のピアノ教師の立場の見解です。

色んな指導法があるので一概にはセクハラだとは決めつけられませんね。
本人が自意識過剰な可能性もありますしね。（文章のニュアンスが何かを期待しているように感じるのは気のせい？謀らずも誘惑してない？笑）

ただ、一言言えるのはこれからの時期の服装には気を付けてほしい…目のやり場に困る…苦笑

私なら要らぬトラブルのもとになるような事は出来るだけ避けたいので、極力触れないようにレッスンしますけどね。
知り合いで警察沙汰になった人も見ていますし…。

>>350
マジレスですが…
前は男性でした
というのも私は性同一性障害で今は女性として生活しています
２ヵ月後にタイで性転換手術をします
心は女ですので、正直先生からそうやって触れられるのがすごく不快でした
やはり女としてレッスン等を受けるようになってからは先生も接し方が変わってきました

348さんへ、
youtube　でルイ先生のレッスンをみてみてください。
そんな場面ありますから
セクハラなんかじゃないよ

子供なら肩や頭ぐらいなんとも思わないのに、大人だと大変ね。

異性の先生に腕や肩に触られてセクハラだなんて言う人は
同性の先生を選ぶべし。

>>352
そんな複雑な事情があったとは…大変でしたね…。
前が男だったのなら先生からしたら男同士なのだから仕方がないですね…苦笑。

でもマジで男の先生は気を付けないとどんな目に合うか分からないですよ。
俗に言う悪質なクレーマーに目を付けられたりでもしたら、
触ってもいないのに触ったとか言いがかり付けられて示談金脅し取られるなんて事も起こるかもしれないし。
密室だしどちらも証拠はないから裁判で決着付けるとしてもどうなるのか分からないけど…
裁判費用を考えたらクレーマーの方が引くだろうけど、もしお金持ちで目的が先生を陥れる場合だった時が危険。（恋愛感情のもつれ等々）

油断してると電車の痴漢冤罪みたいな事が起こるかもしれないよ。

タッチと音はワンセット
音と無関係にタッチだけ指導されたら何かおかしいと思うべし

タッチと音はワンセット。
タッチと音の関係は極めて密接で、当たり前だが切り離せない。

音はピアノの声。
音は演奏者に対するピアノの反応。
音は演奏者に完全服従するピアノの全て。

タッチは、演奏者の意思をピアノに伝える命令。
鍵盤を押すタッチの違いが、従順なピアノの音を制御する。

演奏者に出来る事の全ては、タッチのみ。
従順なピアノは、音を出してそれに反応するだけ。

演奏者に出来るのはタッチのみ。演奏者は音を直接には制御できない。音はピアノの物。音はピアノが出す。
タッチを教えずして何を教えるのか。

夏休にジュニアの講座があるのですが
ピアノソロ、ピアノトリオのどちらを受けたら良いのか迷っています…
アドバイスをお願いします。

アドバイスと言われても…
どちらも良い勉強になるから両方受けたら良いとしか言いようがないな。

あえてどちらか選ぶならトリオかな。
ソロなら普段のレッスンでも見てもらえるけどトリオは人数もなかなか集まらないし出来る機会がそうそう無いので。

>>358
それは演奏者が音を客観的に聴けていることが前提
タッチ「だけ」の指導では問題解決には遠く及ばない

>>361
まーどーでもいーや、そんなこと。下手は下手なり。頑張ってくれよ。


ところで、
俺の友達の間でこんな話題になった。
ぁいや、俺の中ではとっくの昔に議論するまでも無く当たり前のように結論は出てるんだが、
今更ながらそんな話になったのさ。
俺の考えからすれば、俺と対極の答を言う奴は、なんでそんな答になるのかアホくさくって困っちゃうのだが、
俺の周囲の事実としては、俺の対極の答の方が多かった。
お前らはどー考える？
出来ればお前らのピアノ歴年数と共に以下の質問に「YES/NO」で答えてくれ。
ちなみに独学の奴らは口を出すな。お前らはクズだ。ｗ



　　　　　　　　　質問事項「ピアノは、タッチによって、音色が変わる。」

ぁごめん。
新スレ、立てちゃった。

ピアノは、タッチによって音色が変わる
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1275395223/l50

小文字使う奴にまともなのがいないといういい見本だ

>>360の先生へ
どうもありがとうございます。
トリオにしました！
以前チェロと合わせたことはあったのですが
初めてなので楽しみです。

教えてください
よく楽譜の上に速さを表す記号？で♪＝120みたいなのがありますよね
うちの電子ピアノ　♪の所が<四分音符>しかないのですが
<付点四分音符>＝90〜104と言うのは<四分音符>で表すと
数字の所はどの位になりますか？
質問の意味がわかり辛くて済みません・・・　
分かってくれる方　宜しくお願いします

独学者専用スレがありますから、そちらで聞いてみたらいかがでしょう。

>>366
付点四分音符＝90〜104と言うことは
その曲は8分の6か8分の3もしくは8分の9なんだね。

電子ピアノの四分音符は無視していいよ。
四分音符＝90〜104に合わせて
その一拍（音一つ）に8分音符を三つ入れれば良い。

>>366
うちも電子ピアノですが、まず拍子を設定して、そのあと
スピードを変えます。4分の何拍子から8分の何拍子かに
変えたら、自動的に1拍が8分音符に変わります。例えば
4分の4拍子で120から8分の6拍子に変えるとその時点で
自動的に240になってしまいます。それで手動でスピードを
120にするのです。

>>366
ここで数字そのものを訊くより、拍の概念から学び直した方が近道
>>368の人が書いているように
速度指示にどんな音符が使われようが結局指定されているのは拍の速度
6/8なら2拍子系で9/8なら3拍子系だから
音符ではなく拍子に合わせてメトロノームを設定すればいい

皆様、独学者にエサを与えないで下さい。　餌付けされた独学者は、このスレにとって迷惑です。

Ｗカップは全試合みるぞ！！
ピアノはその後でもできる。皆で日本を応援しようね。

日本ガンバレ！！

皆様ありがとうございました
仰る通り８分の６拍子です　さすがプロは違いますね凄い！
言われてみると　拍子を変える度に早さが自動で変わっていました
真夜中の火祭りを弾いていますが　結構速い曲だったのですね・・・

独学者に対するレスが私宛でしたらごめんなさい
子供の事で質問しました　今、先生のご都合で　ここ一ヶ月
レッスンが出来ていないもので先生に直接聞く事が出来ず　
ココで質問しました

>>373
過度な自治厨は、ここの名物だからスルー推奨

情報後だししたからだろｗ

確かに。
後だしなら何とでも言える。
「いえ独学ではなくて、実は音大生でコンクール入賞も何度かあるんですけど、
　　　今更先生に聞けなくて・・・」とかもアリ。

しょうもない事かもしれませんが、相談させてください。
7月にピアノの発表会がありまして、ベートーベンのピアノソナタ悲愴の第二楽章を弾きます。
この選曲ってどうでしょうか？
好きな曲ではあるのですが、いまいち盛り上がり箇所がないというか、
発表会にしては華やかさに欠けるという気がしてきました…

半年前、十数年ぶりに再開したのでレパートリーが3曲しかなく、
発表会参加も急に決まったので（5月中旬）その時練習していた悲愴に決めたのですが、
ドビュッシーの二つのアラベスクの第一番のほうが華やかでよかったかなあと思ったり…
今からでも変更可能だとしたら、どちらがいいでしょうか。
ちなみに腕はそんなによくないです。

あなたがどの程度弾けるかに大きく依存するが、
悲愴の第二楽章は、楽譜的には難しくないが、
人に聴かせるように弾くには相当な上達が必要。
各指一本一本の強弱のコントロールがしっかりしていないと、ヘロヘロ演奏になってしまう。
二つのアラベスクの一番も、ある意味で似たような弾き難さがあるが、
どちらかと言えばアラベスクの方が弾きやすく、そして聴き応えもある気がする。
変更が可能ならアラベスクに変更してもよいと思う。

>>377
大人なんですから先生に直接相談してはいかが？
ドビュッシーの方が難しいですから、あなたの技量に先生が合わせてくれたのかもしれませんよ。
悲愴の2楽章も和音とメロディのバランスを考えながら綺麗に弾くのは決して簡単ではありません。
めちゃくちゃになってでも華やかな方が良ければ先生にお願いしてアラベスクにしてもらったらいい。

>>377
7月の発表会にいまから曲を変えるのは無理じゃないかな。
アラベスク1番ももう一歩まできてるってわけでもないんだろ？
今年は悲愴�Uにして、来年は派手な曲やったらいいよ。

>>377
夏にベトは暑苦しい。
夏といえばドビュッシーでしょう。
とっても涼しくなる。

>>378-381
ご回答ありがとうございます。
そうですね、ざっと弾くと悲愴のほうが弾きやすいのですが
メロディーと内声のバランスがとっても難しいです…
自分の技量ではベートーベンの苦悩と絶望を表現できず、単調になってしまう。。
かといってアラベスクも一応弾けるというだけで、流れるように弾けるというわけではなくキラキラ感がいまいち。

先生は何事も強制せず、練習曲にしても発表会の曲にしてもお好きなものを弾くのが良いですよ、という方でして、
昔習っていた先生は（物心がつくまえから通っていたということもあるのでしょうが）
次の曲はこれとこれ、発表会はこれね、と何でも勝手に決められていたので
自由にできていい反面ちょっと頼りないかなぁと思ってしまったりもします。

長々と書いてしまってすみません。
来週のレッスンで先生にちゃんと聞いてみます。
（もうパンフレットを刷ってたらそもそも変更は無理なわけですし）
いろいろお答えをいただきありがとうございました。

>>381
悲愴の二楽章は暑苦しくないと思うよ。

完成度なんてキリがないんだから、余計なこと考えずに
ギリギリまでがんばってみたら？
有名曲だから小さい子も飽きないでしょ、のだめ効果もありで。

悲愴じゃなくて悲惨にならなければいいが

熱情こめすぎてワルトシュタインになっても困るしな

先生お願いします。

モツのトルコ行進曲
ベトのトルコ行進曲
子犬のワルツ

どれが一番簡単でしょうか？
順番を教えてください。

マルチ行為ｗ
大体回答ついてるだろ

何で音階とアルペジオの練習が重要なんですか？
その調性と言っても曲中に出てきたら指使いが全然違うのですが。
それから楽譜の運指で、３の指と４の指で親指を潜らせる順を逆に
しても全然弾けるのですがこれは間違いですか？

何で常に前傾姿勢でやらなくちゃいけないんですか？
って聞かれた野球部の監督の心境だ

>>377=>>382です。
いろいろお答えをいただきありがとうございました。
あれから一週間、悲愴とアラベスクを練習して、
悲愴のほうが完成度がまだ高いかなと思ったことと
やはり今から先生の手を煩わせることは申し訳なかったことから
曲の変更については話しませんでした。

でも自分はただ漫然と弾きたいものを弾くのではなく、
何かスキルアップできるよう順序だてて学びたいため、
昔途中までとったグレード試験をまた受けてみたいという話をしました。
過去には5級までとっていたのですが、今のレベルでは
6級か遅めの試験で5級のレベルとのこと…
自分としてはもっと遅い試験でよいので4級から受けたい（同じ資格を二回受けるのはなんだかイヤ）のですが…
十数年のブランク恐るべし。
でも中学一年で5級は早いですねと言っていただけた。
お世辞かと思いますが嬉しかったです。
これからはちゃんと頑張ろうという気になりました。

>>389
自分の先生に聞けば一言で解決。

ですが一言ヒントを
�@大体の曲は音階と分散和音から成り立っている。（リストのラカンパネラの冒頭のように特殊なテクニックが必要な曲もあるが）
�A全訳ハノンの音階を全調よく弾いてみろ。１か２で始まるだけで規則性がある事が理解できるはず。

これが理解できれば曲の中でどんな形で音階やアルペジオがで出来てもそれほど難しく感じなくなる…はず。
ただバッハの曲は例外。特殊な指使いがたくさんある

スカルラッティのソナタで演奏効果の高いものを教えて下さい。

>>389
例えば数字の「一」を書くのに
「なんで左から右へ書くのですか？右から左に書いても全然書けるのですが」
と言われた気分だ。

ラフマニノフ２番協奏曲の冒頭がとれないんですが、
木で型を作って先をゴムで固めてそれでハンコの様に
鍵盤を押すのは反則ですか？

ID:0bEs6WL9

>>395
変則です

>>391
グレードって何でしたっけ？　ヤマハ？　ピティナ？
大人用のアマチュアコンクールもあるので、色々と挑戦してみては？

>>393
演奏効果って何ですか？「聞こえがいい」って意味ですか？
御自分でＣＤを買って聞き比べてみるのはいかがでしょう？
それで気に入った曲を弾くのが良いと思います。

>>394先生 それって書き順とは関係ないんですか？
ピアノの先生ではないのですが 書きこんでしまいました。

>>398
グレードはカワイです。

>>400
なるほど、カワイですか。
グレード試験等、目標があるのは良いことですね。

チェルニー30番の2、17小節からの左も３連符ですよね？

そうじゃなかったら、どうやって弾く？

すみません。あせってしまいました
ご回答ありがとうございました。感謝です！！

新米講師です。
初めて体験レッスンをお願いされました。
生徒はピアノ初心者の小１、楽譜は読めないが、
興味ある曲はちょっと弾く。
家にピアノなし。

何をすれば楽しんでもらえるでしょうか。

「ぼく（わたし）、ピアノ弾けるよ！」と自慢したい子には、弾いてもらってほめる。
それに簡単な伴奏をつけてあげて連弾。おそらく本人は楽しめる。
「すごいねー、かっこいいねー」とほめる。
「苦しい練習も我慢して毎日練習すれば、もっと上手になるよ。」と三回言わせる。

先生が弾く上手な曲を聴く事に興味を持つ子なら、何曲か有名曲を弾いて聴かせる。
興味を持つようなら、その曲のサビのメロディ部分を指一本演奏でいいから、教えてあげる。
「すごいねー、かっこいいねー」とほめる。
「苦しい練習も我慢して毎日練習すれば、もっと上手になるよ。」と三回言わせる。

その他色々と考えられるが、その生徒さんに依存するので、試行錯誤で頑張ってくださいね。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1242396002
ここだけじゃダメなの？

はい。少しでもたくさんの意見がほしいです。

マルチポストだったのですか。
残念です。

「マルチポストは、親切丁寧に相談に乗ってくれる人をバカにしている。コケにしている。」
という認識が、完全に欠落しているようですね。

では率直に質問しますね。
お友達はいないのですか？
音大等卒ならば、多くのお友達が講師としての経験をお持ちのはず。
もしかして、音大すら行かずにピアノ教室の看板を出しているのですか？

ここにもありますね。
ttp://music.yahoo.co.jp/answers/dtl/1242396002/

もしかして、音大すら行かずにピアノ教室の看板を出しているのですか？

うちの地方はこんな輩がたくさんいる
DQNだから子供を早く産んで子供の扱いがウマいw
だから意外と生徒数多くてムカつく
だがもちろん、そんな教室から音楽家は育たない

ピアノ教室って音楽家を育てる場所だったんですか？

あなたの教室は何が育ったんですか？
青々とした観葉植物だけですか？

過去質問読んでみたけど
４歳５歳園児と、新米でわかんないって質問ばかり。
よく生徒を引き受けてるよね。

すみませんでした。マルチポストの意味を知りませんでした。
マナー違反なんですね・・初心者なのに書き込んでしまって
本当にすみません・・
音大は出ていますが、演奏技術だけを磨いてきたので
教えることの難しさを痛感し、苦労しています。
ヤマハ講師の友人などにも相談しましたが
詳しいことは聞けなかったので、ネットで、
親切な方がいればと書き込んだ次第でした。

長々とすみません。ありがとうございました。

マルチさん、次回からは下げてねw
>>413の返しにワロタ

音楽家ってプロの作曲家とか演奏家のことだと思ってました。
音楽家が育つようなピアノ教室をお持ちの方は素晴らしいですね。
ただ生徒が集まるかどうかは、上であった通り音楽以外の部分が大きいと思います。
音楽に自信がある人こそ、人間性を磨いて頑張ってください。

>>415
試行錯誤による、長い時間と苦労を重ねた結果の経験則ですからね。
やり方を教えてくれ、と安易に質問するのも、先人の経験を軽んじている証拠。
更にはマルチ。
教えたところで、口ではありがとうと言いつつも、実際にはたいした感謝の気持ちも持たないのでしょうね。

iPadが２枚あったら、どこでも両手の練習が出来ますかね？

>>419
そんなものが無くても細長い紙に鍵盤の絵を書けば安上がりです

そんなもん、人前で出せないだしょん

でも、マルチを知らない初心者なら、あっちこっちに書き込む気が線でもない。
あと、先人の経験の重要性を知っているからこそ質問しているんじゃないかなぁ？
スレタイもスレタイだしねぇ。

>>415
気にしないように。
ただ、ここは自分が知っている事は他人も知っていると思い込んでいる自己中も多いのでご注意をｗホントに先生という確証も無いし。
先生をやっている人のブログとかで調べたり質問した方が親切に教えてくれる人が多いかもしれませんよ。

でもなかには>>418さんの1，2行のような正論もありますけどね。

ハッキリ言って『これをやれば誰にでも効果的で楽しんでもらえる』というような方法は無いので、
色々調べて試して先生としての指導法の引き出しを増やしていって、それぞれの子供たちに合う方法を見つけていくしかないですね。

まあ、教える側の人が「初心者だから…」なんて書くようでは先が知れてる

子どもの事で質問（相談？）です

指使いを覚えるまでは粒の揃ったきれいな音を出せるのに
強弱や表現の段階になると途端に重苦しい音になってしまい、
本人は表現に気を取られてきれいな音を出すどころじゃない
というような事を言っています
これは基礎が全然できていないという事でしょうか？
指使いは見ていると譜読み段階では軽く指を丸めていますが
その後はぴーんと伸びている事が多いです

よろしくお願いします

表現を付けずに指が動くように脳が訓練されたんだから当然のこと
譜読みができていて表現を考えて訓練すればそんなことにはならない
（要は譜読みができていない）

>>425
一人っ子ですか？
レッスンには、毎回付き添っていますか？
毎日の練習も、一緒にやっていますか？

おそらくそれは「親バカちゃん」病でしょう。
譜読みの段階では、「すごい！譜読み段階なのに、こんなに弾ける！うちの子、すごい！」
そして先に進むと、「譜読みの時には出来ていたのに・・・・・」
本当は、ちゃんと上達しているんだけど、親バカちゃん病にかかると、
色々と世の中一般から掛け離れた状況が生じます。
しかしその状況も、実際に第三者が観察してみると、全然異常ではなくて、まったく普通の状態なのに、
その親だけが、「大変だ、大変だ」と騒いでいるのです。
そしてその子供も、それによって洗脳されて、そう思い込むようになるんです。


皆さん、親バカちゃん病には気をつけましょう。

しまった、こんな所でアブラを売っている場合ではなかった。
練習しなくちゃ・・・・・

>>425
＞指使いを覚えるまでは粒の揃ったきれいな音を出せるのに
ただ…、粒がそろった安定した音と判断するか、表現に幅が無いという判断も出来ますが…

適当に弾いている方が綺麗という事なのかな？

もしかしたら記憶で弾く方が得意なのかもしれませんね。
大体の子は憶えるのが得意か読むのが得意かのどちらかに偏っているので、（たまに両方兼ね備えている様な子もいるけど…）
少しずつ楽譜を見ながら弾く練習も取り入れていけばスラスラ読みながらでも弾けるようになると思いますよ。
あと指が緊張するのは慣れない弾き方だからと、「しっかり見て見落とさないように」って緊張感からだと思います。

少しずつ慣らしていけば、読みながら弾くだけでも記号なども読み落とさないようになってきますよ。

>>426
譜読み段階で強弱を意識しろって事ですか？
本当はその方がいいのかな
今のところはそういう指導はされていないのでやっていません
いつもの指導は読譜して音符通りに弾いてみて、
つっかからずに弾けたあたりで表現に入ってます
強弱がはっきりすればするほど音が鈍くなっていきますorz

>>429
＞粒がそろった安定した音と判断するか、表現に幅が無いという判断も出来ますが…
どうなんだろう・・・
強弱は習えばその通りにほぼできています
表現についてはリタルダントや間の取り方、柔らかく弾くのは個人比で上手ですが、
強く弾くのが苦手みたいです
指の力も弱いし体重の乗せ方も下手なので

＞適当に弾いている方が綺麗という事なのかな？
そうですね
のっぺりとした平たい感じの時の方が１つ１つの音がクリアできれいです
曲としては楽しくも何ともないのですが

指の力がどうとか、そういう問題だと思っていたのですが違うんでしょうか？
ピアノ歴は２年強です

>>425
しかた無い。
弾き方を要求に合わせてすぐ変えられない程度のテクニック、
はじめから表現を考えながら練習出来ない程度の読譜力、
これらをなんとかしないとどうにもならんでしょう。

譜読みで指使いを覚えるまで：
「粒の揃ったきれいな音を出せる」>>425
「譜読み段階では軽く指を丸めています」>>425
「のっぺりとした平たい感じの時の方が１つ１つの音がクリアできれいです」>>430
「適当に弾いている方が綺麗」>>429

強弱や表現の段階：
「途端に重苦しい音になって」>>425
「本人は表現に気を取られてきれいな音を出すどころじゃない
　というような事を言っています」>>425
「その後はぴーんと伸びている事が多いです」>>425
「強弱がはっきりすればするほど音が鈍くなっていきます」>>430
「強弱は習えばその通りにほぼできています」>>430

全体として：
「表現についてはリタルダントや間の取り方、柔らかく弾くのは個人比で上手ですが、
　強く弾くのが苦手みたいです」>>430
「指の力も弱いし体重の乗せ方も下手なので」>>430
「指の力がどうとか、そういう問題だと思っていたのですが違うんでしょうか？」>>430



それでは、おやすみなさい。

客観的な観察能力に欠けていると思います。
親御さんご自身のピアノに対する技術・表現・経験が無いのでしょうから、
クリアとか鈍いとか、あまり知った風な事を自己主張しないほうが良いとおもいます。
周囲の人々が煙に巻かれてしまいます。
ほとんど勘違いだと思います。

親御さんが御自分で>>430に書いた最後の行、「指の力云々」が全てだと思います。
説明するのも馬鹿馬鹿しいので、詳しい説明は他の親切な方にお任せします。

>>431
すみません、欠点の指摘だけでなくて
具体的なアドバイスもお願いできませんか？
ピアノ経験のない素人なので
先生から言われた事しかできないので
それか何もしないで長い目で見て
先生にお任せした方がいいのかな

>>434
お子さんは5〜6歳くらいですか？
低年齢児だとしたら無理に大きな音を出そうとしている所為だと思います。
実際見たわけではないので確証はないですが。

先生か誰かに「もっと大きな音で弾きなさい」とでも言われたのでしょうか。
音楽的な強弱はその子の手で出せるレンジの幅の中で組み立てることで、
dB的な数値ではありません。
先生に相談して対策を講じてもらってください。
力んで弾く癖がつく前に、です。
癖がついたら繊細なニュアンスの音が出せない指になります。
お子さんのことをよく分かっているのは、習っている先生ですよ。

一生懸命になると力んで指が伸びるのは、何がなんでも弾きたい
やる気の表れでもあります。
その気持ちと努力が報われるように大切に育ててあげてください。
次のレッスンで必ず先生に話すんですよ。

>>434
信頼できるなら、先生に任せるのが一番。シロート親が口をだして良い事はひとつもない。
始めたばかりなのに、欠点なくす事ばかり考えて小さく丸く治めるのは問題も多いと思うよ。
いろんな指導がある。10年後を考え、今はこの欠点には目をつむってココを伸ばそうとかね。
信頼できないなら先生を代わったら良い。

>>435
子どもは小３です
指の伸びが力みの表れとは思いもしませんでした
指の力が弱い、体重の乗せ方が下手というのは意識しているみたいなので
力みすぎているのかもしれません
ハノンや指の運動をやる回数を増やしたりした方がいいのか迷ったけど
余計な事は言わないで次回のレッスンで先生に相談してみます

最後の４行、励みになりました
音楽が本当に好きみたいなので伸ばせるだけ伸ばしてあげたいと思います

>>436
本当、そうですよね
余計な事を子どもに言う前にここで聞いてみてよかったです
実は先生にも相談するか迷ってたのですが（知っていて様子を見ている感じもあるし）
思い切って聞いてみる事にします

参考になる内容が多く、ふっきれました
みなさん本当にありがとうございました

>>437
小３なのですか？！
小３でその過保護ぶりですか？！！

先生を変わった方がよいのでは？
おそらくその先生は、迷惑だと思っていると思います。
お子さんは良いとしても、あなたの事を迷惑だと思っていると思います。
早く辞めて欲しいと思っていると思います。

>>438
誰に代われと。

昨日から一人だけスルーされててワラタ

先生より親を変えた方がいいと思うよ

ハンマークラビーアやクライスレリアーナや鏡、
長くてひくひとも聞く人もつかれるんで
楽章ごとに休憩いれてお茶していいですかね。

>>437
「先生、うちの子、音の粒がそろってて………」　　　　　　　　　<<<===　ピアノが弾けない、経験二年の小３の親
「先生、うちの子、音楽表現は出来るんですが、音が鈍るんです」　<<<===　ピアノが弾けない、経験二年の小３の親
「先生、うちの子、譜読みの時でも音がクリアで………」　　　　　<<<===　ピアノが弾けない、経験二年の小３の親
「先生、うちの子、体重の乗せ方が………」　　　　　　　　　　　<<<===　ピアノが弾けない、経験二年の小３の親

こ、これは、、、、、、、、　う、ウザすぎるです。。。。。。。。

確かに過保護っちゃあ過保護だが叩くほどのレベルか？
謙虚に対応してるマトモな人だと思うが・・・
逃げて正解。教師は選ぶべきｗ。


に引き換え2ちゃん教師どもの大人げのなさよ・・
そりゃ・・2ちゃんでグダ巻いてるのが関の山の人間って否応なくわかるな。
お前等には死んでも習いたくねえｗ

過保護ではないと思うよ。
小3といっても進級して3ヶ月しかたってない。
まだ頼りないというか、疑問を親には話せても、他人に対しては見栄を張るのか
分かってなくても分かったような顔する歳なんだよね。
上手い言葉が出てこないのもあるだろうし。
このくらいの歳の子で習い始めて2年なら、うちはできるだけ参観するよう
親に言ってるし、親から練習についての質問も多い。
親が無関心では宿題をやってくる習慣すらつかないもんな。

なんでターゲットにされてるのか不思議。

叩かれると急に善人に変貌するのやめてくれるかｗ？

あんたはそうじゃないかもしれんがスレの流れでおかしい奴いるだろ？
>>438とか>>443とかなｗ

確かに親の不勉強・無関心には一言あるだろうが
その応対も仕事だろ？
小３の親をいじめてるようクソ人間性が教師以前に鼻につくから習いたくないって言ってんだよ。

親のせいばかりにしないで自分を見直せや。

>>446
＞叩かれると急に善人に変貌するのやめてくれるかｗ？
ここ、親切なピアノ先生スレ。
私、>>437に解答したんだけど？
解答しちゃいけなかった？

レスした後よく読んでみた・・・
「やべ・オレ勘違いしてるわｗ」
で、つっこまれたら謝ろうとおもったｗ
ごめん。
ちょっと頭に血が上る流れだったからｗ

いい先生は残ってくださいな。

先生、ピアノの弾き方で悩んでいます。
「バネをつけて弾きなさい」
と言われました。
これってどうやって弾けばいいのですか？
鍵盤に指を置いたら力を抜く、と言われたのですが、
先生のお手本を見ると、確かに弾いた後の手が自由になっているのですが、
自分が弾くと手も音も固まってしまうのです。
先生に何回お手本を見せてもらっても、体得できません。
どうやって弾いたら弾けるようになるか、迷走しています。
そして、この弾き方ができないと、これからの曲が弾けない、とも。
今はショパンのワルツ（簡単な曲ですが）を練習しています。

バネをどっかで購入して接着剤で指に
貼り付けたらいいんと違いますかね。
やったことないけど、最近流行りなんですかね。

それじゃわからんです

もっと困れ。

センスのない人は動き固まるよ。
出来る人は一瞬だが出来ない人は一生悩む所だw

もっと困れ、などと言ってる人
レスの時間から察すると
レッスン時間にちょうど睡眠とってる？ｗ
暇なんですねｗ

>>449
ヒントを差し上げましょう。
ピアノは『弾く』のであって『押す』のではない。
使う指（正確には使った指）以外の指、手全体の状態は脱力状態にする事。

これを無意識に出来るようになれば柔軟かつしなやかな手含め腕の使い方が会得できるはず。

>>449
指をバネにする
当然ながら指先にバネを付けるのではない

バネといってもコイルや板とか色々ある
これでわからないならピアノから離れた方がいい

何この初心者独学スレみたいな流れｗ

肘ですね。

>>452
センスがない・・・耳が痛いです。
小さいうちから出来る子は出来るんですよね。
自分は努力でカバーするしかないので・・・
なんとかして克服したい。

>>454
鍵盤を「押す」ではなく「弾く」ということを意識して練習すればいいですか？
先生も、弾いてる指以外、手のひらも脱力しているので、反動でバネのように上下します。
それを無意識に出来るようになるまでは、意識的にやるしかないですか？
手の柔軟性がないのかな・・・？

>>456
独学と言われちゃうと、自分が情けないデス・・・

>>457
肘の使い方？
もうちょっと具体的に教えていただけると嬉しいです。

>>458
> 先生も、弾いてる指以外、手のひらも脱力しているので、反動でバネのように上下します」

もしかしてその先生、下手？
音大出てる？
何音大？
聞いてみて

たぶんその先生、
申し訳ないけど、超ヘタだと思う。

でも安心して。
トップレベルの技術を持っていないとしても、
初級者に対する指導能力は、その先生の技術レベルとはまた別問題だから。
（未熟な技術ゆえに、指導の方向性が間違っていたら元も子もないが）

「脱力してるから反動でバネのように手の平が上下」なんて、ヘタクソの証拠。
つか、脱力なんて出来てないしｗ
YouTubeか何かで、プロの演奏をみてみ。
手の平の上下なんて、小学生のピアノの発表会映像以外には出てこないから。

先生、それなりの音大の大学院まで出てます。
音大受験生やコンクールの実績もある先生です・・・

離鍵の話じゃないのか？

というか４６０の意見もちょっと偏っている気がするなぁ…

>>461
曲の音型によっても腕（手全体）の使い方を変える必要があるよ。
モーツァルトのトルコ行進曲のように音階的な部分が多い曲を弾く時は手の甲を安定させた方が、
上手くいく場合が多いけど、ロマン派の曲に多い距離のある跳躍は手&腕の柔軟性が必要です。

あとは音の強さ（表情の強さ）や音の長さに合わせて自然に『重力奏法』をとりいれると良いと思いますよ。
そうすれば自然な腕の状態というものも少しずつ掴めると思います。
『重力奏法』を知らなかったら検索してみて。ヒントになると思うよ。

私も離鍵の話だと思うんだけど？

っていうか、先生が「バネのように」なんて言うから混乱するんじゃない？
離鍵時に「手首を一番に上げて、最後に指の先が上がる（＝バネっぽい）」ようにすることでは？


相手が判るように具体的に教えてやらないと、「こうかな？それともこう？」って自宅練習するだけで何も身につかないから意味ないと思うんだけど。

指の瞬発力のことじゃないのかな？

先生教えてください。

五歳の娘は三歳から教室に通っています。個人の家ではなく、楽器店の
スタジオでレッスンを受けています。（ヤマハではないです）

これからの事も考えて五歳になってから一人で教室に入らせています。
その途端、30分のレッスン時間が15分になったり(集中出来ないとの事)
5分弾かせてあとはドリルをやらせて、その間は先生が弾いていらっしゃる
(全然関係ない・・・というか多分ご自分の練習曲？)とかをなさってます。

これはうちの子が悪いのでしょうか？
先生から嫌われているのでしょうか？

>>462
たぶんそうです。
音をだしたら力を抜く、と言われました。
その反動で手も上がるし、音も響く感じです。

>>463
今から重量奏法を調べてきます！
私の頭と手が理解できるかわからないけど、頑張りますorz
今練習しているのはショパンのワルツです。

>>464
例えばハノンのリズム変奏１番（全部アクセント）の場合は、
どうやって弾いたらいいですか？

>>465
詳しく御教授願います。

今日も１時間半ほど練習しましたが、迷走してました・・・。
自分の才能のなさに脱帽orz

>>449です
重量奏法をわかりやすく説明してくれてる先生のHPを見つけました。
じっくり見て勉強します。
とりあえずこれで来週のレッスンに臨みます。
ああ、ピアノがうまくなりたい・・・。

>>466
単にさぼってるだけですよ。
そういうタイプの先生が確かにいますね。
先生かえてもらったいかがでしょうか。

>>468
『重量』ではなく『重力奏法』ですね。
腕や手の重さで弾くのと引力（自然の法則）を感じながら弾くのとでは少し意味が違うのでお気を付け下さい。
（ＨＰなどの記事では混同されているかもしれませんが…）

>>466
無理やり30分間弾かせるだけが良いレッスンの在り方では無いですよ。
なかには469さんの意見の様に「集中力無いし、話聞かないし、面倒くさいなぁ」ってサボってる人もいるかもしれませんが、
集中力切れてきたらドリルやらせてその間演奏を聴かせるというのは、生徒の気分転換&耳を養わせる事になるし先生の演奏を聴いて「自分もあんな風に弾けるようになりたいなぁ」
と感じればやる気も出てくるはず。

あと最近一人でレッスンを受けるようになったらしいですね。
一対一になると自由に（口を出す人がいないので）先生と会話が楽しめるので雑談が増えるのは仕方ないかもしれませんよ。
他人との価値観の共有やコミュニケーションをとる良い勉強になると思いますよ。

あと弾く気が出ないのは日常の音楽との関わり方にも原因があるかもしれませんよ。
発表会とか演奏会に積極的に聴きに行ったりしてますか？
もっと同世代の子の演奏を聴きに行く事が大切ですよ。そして上手い子がいたら「今の子の演奏は表情豊かで（例えば：音階が流れるように）すっごく綺麗だったね〜」
とか言ってあげると効果的ですよ。

まあ、どちらにしてもまだ５歳なら娘さんが先生と楽しく音楽ができるという事の方を重視した方がいいですよ。
音楽が好きならそのうち集中力も実力もだんだん伸びていきますから。

少し言葉が足りなかったので…

もっと同世代の子の演奏を聴きに行く事が大切ですよ。そして上手い子がいたら「今の子の演奏は表情豊かで（例えば：音階が流れるように）すっごく綺麗だったね〜」
とか言ってあげると効果的ですよ。
何が綺麗で何が今一なのか、判断材料を沢山蓄える事が大切です。
そうする事でどういう演奏を目指すべきか練習の意欲にもつながっていくかもしれません。

>>466
導入は一曲が短いですから、予定していたレッスン内容を15分で消化し切るのは
有り得ます。
若しくはお子さんのお喋りが過ぎて、レッスンが進められないか、です。
お母さんと一緒だった時は、お母さんに叱られるのが怖くてお行儀良くして
いたのでしょう。
お母さんから離れた途端、子供本来の性分が出てくるものです。
誰が悪いという問題ではないですね。

五歳でも一人でレッスンを受けられる子はいますが、幼児期は個人差が
大きいですね。
>>466さんのお子さんにはまだ早いと思われます。
杓子定規に「五歳だから」と型に填めて子供を見るのは如何なものでしょう。

ドリル(楽典)は本来は自習教材です。
家で出来ないのか、レッスンで他にすることが無くて仕方なくなのか事情は
知りませんが、今後に向けて自習の練習を教室でさせていらっしゃるのでは？

嫌われている訳ではないと思いますよ。
「集中できない」とおっしゃる先生の言葉が全てでしょう。
もしかすると、子供扱いに慣れていない先生ということも考えられますが・・・

皆様、ありがとうございました。
色々な意見、大変参考になりました。

嫌われている訳ではないと聞いて安心しました。
娘は本当にピアノだけは大好きなんです！
同世代の子の演奏や先生の演奏を聞いたりするのもいい体験なんですね。

勉強になりました。ありがとうございます。

えぇ・・・。
自分の練習曲をレッスン中に弾く先生なのに・・・それでいいのか？


子供が嫌われていようがなかろうが、私なら一発で辞める。

ええぇ・・・。

自習の練習をさせたり、学習姿勢のない生徒に自覚を持たせたい場合、
生徒に構い過ぎると意味がない。
「先生は用事をしてるから先生に頼らないで自分でしなさい」ってスタンスを
明確にするためでしょ。
小さい子にはこういう一つ一つが「練習」なのよ。
あなたもそうやって大きくなったんだよ？
それに本当なら親が家で躾ること。
仕　方　な　く　が先生の本音じゃないの。
それに先生が弾いて見せるのは、「将来先生みたいに弾きたい・・」「「先生
くらい上手くても練習するんだったらじゃあ私も・・」ってイメトレになるの。
ピアノが好きな子みたいだから、先生に弾いてもらうと嬉しいと思うよ。

平和に収まってるのに波風たてるんじゃないよ。

ハノンをいつも弾いていて、ツェルニー３０番を弾いているレベルです。
右手はいいんだけど、左手が特に指（２，３，４指）の第１関節（指先側）が相当ぐらぐらしています。
テレビでプロのピアニストの指とかときどき注意してみているんだけど、とてもしっかりした指をしている。
第１関節の指がぐらぐらなのを直すために特にこうやってみたら、っていう練習方法とかってありますか。
このままハノンとかやっていても、なかなか拉致があきそうにない気がします。
ちなみにハノンは、もう始めてから２年くらいかな。
曲も結構いろいろ弾いているんだけど、弾くだけなら弾けるけど、こうも第１関節がぐらぐらだと、なかなか感情をこめても音がうまく出ません。ちょっと壁にぶつかっています。
ちゃんと指の微妙なコントロールできない、というか

>>475
レッスン放棄して自分の練習なんて考えられないわ。
いろいろ工夫してレッスン時間子供の集中切れないようにするのがプロ。
趣味で習ってる子供はいろんな子供がいるよ。
集中力ない子、ちょっと注意すると機嫌が悪くなる子、すぐ泣く子
すげしゃべりはじめる、まあいろいろだよ。
言葉はわるいけど、問題児にはご機嫌取りながらレッスンだよ。
集中できない子供が悪い、子供がやる気になるまでレッスン時間であろうと
自分の練習、ワークばかりじゃ、親の方から「指導力なし」で見切られます。

>>475
私も考えられないよ。
月謝を取ってるレッスンで自分の練習なんて普通ありえない。
だからこそ先生個人の練習が目的ではないと考えるのが妥当なんじゃ？
親の欲目で子供に都合悪いことは書かなかった可能性は０ではないだろうし
先生によって方針が違うし、
先生に何か考えあってのことなのか全く考えてないのか、他人には分からない。
可能性として考えうる範囲でアドバイスするしかないよね。

ごめ・・
>>478は>>477宛

今日発表会だった先生いらっしゃいますか？

特定する気かｗ

全国どこのホールでも毎日発表会は埋まってるよ。

毎日じゃなく毎週末だ

プロコフイエフ、最悪です。

一番易しいらしいつかの間の幻影でも１ページに何時間もかかって、
まず理解が全くできません。
指使いもあってるか間違ってるかも分からないし、正しい音押えて
いても間違ってるようにきこえるため、気持ち悪くて練習になりません。

もうこんな人の曲は弾けなくていいですか？

>>484
テクニック的には易しくても理解は難しい曲集だよ。
ああいうのを初めて弾いて好きになる人は少ない。
趣味ならプロコフィエフを全く弾かなくてもいいけど、
親しみやすい曲もいろいろあるから、そういうのから弾いて
好きになって欲しいな。子供の音楽、ロメオとジュリエット、
プレリュード(10の小品より)などなど。

>>485
ありがとうございます！
いろいろ探してみます。

変形マルチ
tp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1133185066/510,512

>>476

指が独立できてないからでしょうね。
ピシュナをやるといいですよ

>>487
2件くらい いいじゃない

質問です。

大人でピアノを習っているもの（ツェルニー30終了程度）ですが、
次の曲に、自分のレベルより、ほんの少し難しめな曲を持っていくと、
いつも、うーんという返事しか返ってきません。
じゃあ、その曲を弾くにはどういうレッスンを積めばいいか、
今の自分にはどんな曲が適当なのかと聞いても、
はっきりと答えてはくれません。
で、結局、いつまで経っても、簡単な曲しか弾くことができなくて、
何だか、ピアノに対する情熱が萎えてしまいます。
結婚して辞められた前の先生は、
少し難しめな曲でも、やってみましょうと、背中を押してくれたのに、
今の先生は、覇気がないというか、こんな曲がいいとか、
相談に乗ってくれるわけでもなく、すごく物足りない。
先生を替えた方がいいんでしょうか・・・悩んでます。

簡単な曲って例えば？
ツェルニー３０番程度も実際どの程度かわかんないし。
何週で仕上がるようなもの？
毎週簡単な曲でテクニックや表現を磨いて
発表会などは少し頑張る曲が普通なのでは？
先生のほうには何か思いがあるような気はします。
自分も生徒なのでよくわかんないけど、疎通が苦手な先生というか
お互い合わないんでしょうね。

>>488
お返事ありがとうございました。返事がないのでそろそろよそのスレに行って見ようかなって思っていました。
ピシュナですか。そういえば大分前に買って、ちらっとやってみましたが、もう長い間、埋もれてしまっていました。
ハノンはもう大分飽きてきているので、またやってみようかな。

でも、指先がぐらぐらしているのと、指の独立って関係があるのですか。独立して動いてもやっぱりぐらぐらな気が。
単に力の入れ方が下手で、うまく力が入らないだけな気がするのですが。いろんな人の指ってあるでしょ。
有名なのでは第２関節が必ず陥没してしまう人とか。両者とも指の力の入れ方がへたくそなのかな、と思っていて、
指の独立とはあまり関係ないような気がするのですが、どうなんでしょう？
ピシュナも、多分、普通にやってもダメな気が。結構頑張って今までやってきたので、かなり精神的にめげています。
たとえば、超ゆっくり一音一音出来るだけ強く弾いていくとか、なにか練習する上で工夫することってありますか？
とにかくピシュナを普通に頑張ってやれば、少しづつでも治っていくのかな？
力を入れるこつみたいなのが体得できると治っていくように思うのですけど、なかなか出来ません。

>>490

きちんとした音大出の先生ですか？
もしかしたら、ご自分が教えられないのかなぁ？ｗ難しいのは・・・

普通なら、こういう曲は？と提案したりすると思いますが、
満足できなければ、思い切って先生を変わられたらどうですか？
先生なんてごろごろいますよｗ

>>492

左手の２３４のうち、特に４は力も弱く独立しにくいと思います。誰でも
あと、脱力はどうですか？できてますか？手首に力を入れずに、ぶらぶら状態で指だけで
ゆっくりフォルテで音階を弾いてみて、２３４がくっつくようだと、脱力が上手く行ってないのかも

実際手を見てないのではっきりは断定できませんが

＞第１関節の指がぐらぐらなのを

そうだ・・・間接が反らないようにテープを貼って弾いてみるのもいいかもね

>>494 >>495
早速お返事ありがとうございます。
脱力ですか。これはあまり気をつけていませんでした。
４の指はもちろん弱かったので、この指はとくに練習しました。最初はほとんど全く上がらず、鍵盤から２〜３ｍｍ程度しか上がらなかったのが、今では、３，５の指を鍵盤につけたまま、４の指だけ２ｃｍ以上あがるようになりました。
もちろん、たかく上げて弾くのがいいとは思っていませんが、４の指の第１関節がまったく動かなくなったのが、かなり動くようになり、とても弾きやすくはなりました。
テープを貼って、、、これ面白いですね^^ やってみます。
やっぱり、一音一音、フォルテで弾くのがいいのかな。

>>496
ごめんなさい、間違いがありました。
＞４の指の第１関節がまったく動かなくなったのが

第３関節です。手のひらの指の付け根の関節です。
ここが全く動かず、４の指を持ち上げることができなかったのが、今では４の指を大きく上下に動かすことが出来るようになって、とても弾きやすくはなりました。
でも第１関節（指さき側）は結構ぐらぐらしていて、鍵盤を叩くと指先が鍵盤にべちゃってなって話すと丸まるんですよね。
指先（第１関節）にまったく力が入っていないような。

＞鍵盤を叩くと指先が鍵盤にべちゃってなって話すと丸まるんですよね

力というより、たぶん指の先ではなく指の腹で弾いちゃっているんだと思います
もう少し、指を建てて爪で弾くぐらいの感覚で弾いてみてください

>>491
簡単な曲とは、バイエルのお供程度が、
ピースでいえば、Aランクか、せいぜいがBランクのもの。
少し譜読みが複雑なものは、すべて「うーん」の返事。
じゃあ、どうすれば、難しい曲が弾けるようになるのか聞いても、
「うーん」しか返ってこない。
何か思っているなら、はっきり言ってくれればいいのに、
2年経っても、こっちの意図は伝わらないし、向こうの意図もわからない。
お互いに話し合いながら、方向性を模索していきたいのに・・・

>>493
先生が音大出なのかどうかも、本人が何も言わないからわからない。
そういうプライベートな話は、2年経ってもしたことないからw
前の先生は、弾いて見せてくれたけど、今の先生は、全然ないな。
でも、●●イの先生が、音大出じゃなくて、
自分で教えられないなんて、あるのかなあ。

>>498
お返事ありがとうございます。
指の腹ではなく指を立てて弾くのですか？　正直、ちょっとびっくりしています。
わたしは指の腹で弾くものと思っているのですが。
テレビでピアニストを見ていても指を立てて弾いている人っていますか。
わたしの右手も指の腹できれいに弾けていますよ。
今、ちょっと右手で弾いてみて横から見てみたのですけど、角度で４５度くらいかな。
昔は、卵を握るようにして指を垂直に立てて、って教わったものですが、今では、それは間違いだ、って認識していたので。
それとも指を強化するため、ということですか。
わたしの認識が間違ってるのかな？

>>500
ピアノに膨大な時間をかけてきたプロの体と自分の体が同等だと思ってますか？
ピアニストのフォームを手本にするにはまだ早い。

テーブルに指先を付けて角度を倒していってご覧。
ある地点を境に「陥没するor陥没しない」があるのが分かるはず。
指は一本だけでやること。(中指推奨)
適度に力を掛けるけど、強く押さなくていい。
力を掛けるベクトルはイメージ的に、第二関節は下へ、第一関節は気持ち
外へ膨らますように。
まず関節を凹ませないことが大切で、凹まない程度の力加減から始めるんだよ？
陥没しちゃいましたﾃﾍｯ　をやってる限り永遠に治んないから。
環境(指)に支配されるのではなく環境を支配せよ、です。

付ける指先もポイント。
指紋分べったり付けるのは初心者さんはNG。
爪が当たらない位置で、接地面が小さな○の形になるように。
角度は45ﾟくらいでいいのですが、最初は指先〜第一関節は面に対して60ﾟと
いったところから始めて。
指先〜手首がなだらかな半円形を描くように。

鍵盤に触るのはテーブルの上で出来てからの話です。

コツが分かったら強い力を加えてもビクともしないし、プロのように指を
伸ばして弾くのも出来るようになる。

>>指の腹ではなく指を立てて弾くのですか？　正直、ちょっとびっくりしています。
わたしは指の腹で弾くものと思っているのですが。

良く読んで！
爪で弾くのではなくそういう感覚で！

よく言われるのが、卵を握った手の形を鍵盤に置く感じは今の同じ。
ただ、昔はもっと立ててとか言われてた。
第一関節が反ってしまうってことは、たぶん腹の方で弾き過ぎているのだと思います。
ピアニストが弾くようなオクターブ単位の和音やアルペジオなど、手が開く曲・・・
あとはショパンの黒鍵などは、
指を寝かせて弾いたりもしますが、基本的には第一関節が反るほど腹では弾きません。

>>501さんの言う通り。
手首を極端な話、回せるぐらい脱力するには、指がしっかり置かれてないと
ふにゃっとなっちゃいますよ。

第一関節が反るのをまず直すことが先決ですね。
じゃないと、早く指も回らないよね？


＞ある地点を境に「陥没するor陥没しない」があるのが分かるはず。

そうです。今のままだとダメだから、もっと爪立てる角度に上げてと言いたかったのです。

>>501
具体的な指示、ありがとうございました。
これを参考にいろいろとやってみます。

>>499

>でも、●●イの先生が、音大出じゃなくて、
自分で教えられないなんて、あるのかなあ。


楽器店は音大出てない人結構いるらしいですよ。
聞くといいよ。
聞きづらければ受付の人にでもいいし。
せっかくお金払って習うんだものね。
確率的にも●マハより、●ワイの方がいまいち先生多いと思います。

>>502
了解です。わたしはちょっと極端にとりすぎたのかもしれません。
垂直にして弾くのかなって思って、ちょっとびっくりしてしまいました。
適度な角度、というのがあるのですね。
わたしの右手はまったくそんなことを気にしなくても、第１関節もとてもしっかりしているので、左の指も同じ感覚で弾こうと努力して右の真似をしようとしてやってきたのですが、間違ったやり方をしてきたのかもしれません。
>>501さんの書かれたことも参考にしながら、また地道にやっていこうと思っています。
また、何かありましたら、教えてくださいね。ありがとうございました。

>>504
お答え、ありがとうございます。

今度、何気に聞いてみたいけど、
プライベートな事を聞けない雰囲気の先生なので、
そんな話ができる状態じゃないです。
そういう意味でも、相性が悪いんでしょうね。
辞める方向で、検討してみます。

＞ID:g2by5Fp3

＞鍵盤を叩くと指先が鍵盤にべちゃってなって話すと丸まるんですよね

指の形がそんなになるなんてカワイソ〜
あと鍵盤叩くって・・・なんなの

相談者ではない方、先生ではない方の書き込みはご遠慮ください

あれ、誰も書き込まなくなっちゃった
みんな、真面目だなぁ

そうか。先生によっても結構色々あるんだ。
自分の先生は子供向けの教室の先生なんだけど、色々な事を話すなぁ。
基本的なピアノの技術の話は勿論、先生の学生時代の話、最近気になる音楽グループ、面白いＣＭソング、習ってる曲の作曲者のプロフィールや歴史ネタ。
あとは最近見たい映画等の雑談……。
子供に何年も教えている方だから、打ち解けさせ易いのかな？

>>510
ただ単にちょうどいい話し相手というだけ
子どもにそんな話題で接することはできないから

生徒が大人の男性とかだと話しにくい又は警戒心とかもあるんじゃない？
ピアノって孤独な楽器だからコミニュケーションが苦手な子もたまにいるし、音大まで音楽やる子は大抵大切に育てられたお嬢様だからね。
（逆にオケやってる子は全然違うけどね…）

>>512
でもコミュニケーション能力ない先生だと、つまらないよ。
大人もだけど、特にあきっぽい子供は。
雑談はしなくてもいいけど、ピアノに関しては、
先生といろいろ話して、方向性を思考錯誤していきたいもの。
いろいろな先生に習ってきたけど、柔軟で引き出しの多い先生は、
人気があって、生徒もなかなか辞めない。
逆にコミュニケーション能力がない、無愛想?な先生は、
生徒も親もからも人気がないのか、生徒が定着しない感じ。

>>225
>>227
質問者じゃないですが、おかげさまで上達しました。
どうもありがとう。

小５の男子
今レッスンで表現力について力を入れてます
先日子供が｢大人になったら月光３楽章を弾きたい」と言ったら
｢その曲なら今の○○君でも弾けると思うよ」
｢でも　鍵盤上だけで人に聞かせる曲にするにはもう少し時間がいるよ」
と言われました。親バカな私は・・・ええっ！鍵盤上だけなら
弾けるの？意外と家の子凄いかも！とついつい考えてしまいました
冷静に考えると　小５の子にはまだ無理だよね・・・先生の社交辞令だよね？

2323212のトリルがどーしてもできねー！
モツのデュポールのメヌエットのテーマなんだけど、ここで肛門から頭頂まで槍が刺さった状態になる。ちから抜け〜以外方策ない？

>>515
この鍵盤をこのタイミングで叩く……というテクニックだけなら極端な話、機械的な反復練習で誰でも身につく。若い子は特に。
最近流行ってる音楽ゲームと同じです。むしろ自分に合った速さで弾けるのだからゲームより楽かもしれない。
でも人に聞かせる演奏というのは、そこから先の話で。

「音楽について特異な才能があるわけではありません」の遠回しの言い方

>>516
もちろんリズム練習やゆっくり練習はした上で言ってるんだよな？
やってるんだったら、強拍と中強拍弾く時に手首を下げて重しを乗せて、それ以外は手首上げて軽く弾く
これやってみ。手首は自然に円を描くように。
柱を立てることによって安定すると思うから。

グールドのモーツァルトのトルコ行進曲を聞いたらすごく面白かった。
http://www.youtube.com/watch?v=R54fHB8Zny8&feature=related
これお手本にしていいかな。
自分の好きでやってる大人だし。音大目指してるわけじゃないし。
それにしても、グールドってなんでこんなに独特なの？

>>517　>>518
なるほど！ありがとうございました
でもまだ弾けなくて良かったかも・・・
家の子はこの曲が弾けたらピアノを辞めると言ってて
まだ　インヴェンション・ソナタ程度なので
もっと上を目指して欲しいし
今弾けるようになっても困るんですけどねorz

>>520
あの人自身が相当の変わり者だからね。
詳しくはドキュメンタリーＤＶＤとか伝記映画をみれば分かるよ。

>>521
同学年の子とかに比べたらまぁまぁ早い方だと思うけど、
もっと凄い子もいっぱいいるからね。
小学生でショパンエチュード全曲暗譜で弾けたり、さらにモーツァルト・ベートーヴェンのソナタを全曲暗譜している子とか。
このくらいレベルは５００人〜１０００人に一人くらいの割合かも。
残念ながら自分の教え子ではないですがね。

月光３楽章はかっこいいけど技術的には大したことないから、
ショパンのバラードとかスケルツォ辺りを聴かせて目標として提案してみたら。

>>522
ありがとうございました
そうなんです！上には上がいる！
子供が天狗さんになりかかったら　動画を見せて競争心を
煽ってます・・・
あなたは　４歳から（正確にはピアノ専門は一年生ですが）
習ってるから当たり前なんだと・・・
大人になっても続けて欲しいし
月光よりも上を目指すように提案してみます

難しい曲を弾いたって、弾けてるかどうかは本人が一番わかるんじゃないの？
そういう曲を弾くような頃になるとさ。
それをわからず満足するようなら、それまでじゃない？
そういう曲を弾くようになると弾ける曲も増えて楽しくなると思うけど
それがないのなら、またそれまでと思う。

音大に行った人なら誰もが知ってる。

子供の頃にタマタマ技術的に早熟だからとて、それで調子に乗って音大に来ると、とんでもない人生になる。
技術的に早熟だと、それによって周囲にチヤホヤされるけど、結局ピアノで食べていけるかどうかは、
「子供の頃にどうだったか」なんて全く関係なくて、最終的には本人が内面に持っている音楽性が重要だ。

って。

技術なんて、練習すればネコもシャクシも、誰もが手に入れる事が出来る。
技術なんて、練習を頑張るか頑張らないか、それだけの事です。

子供の頃に周囲より上手だからって、そんなの全然関係ないよ。
チヤホヤされて天狗になって調子に乗って先に進んで挫折する事を考えたら、
逆に、子供の頃に技術的に早熟な人は、かわいそう。

「左利きの人は不便な生活強いられてて可哀そう」とか「早生まれの子は周りと成長速度が違ってて可哀そう」みたいな論ですね。
それは真実の一部ではあるけど、可哀そうかどうかは本人が決めることだし。

技術「だけ」が先にくるのは指導者の問題だと思うんだが
音楽的に弾けていないものをあたかも弾けているように錯覚させているんだから
音楽が伴わない単なる指技だけの成長は才能の暴走だ

>>523
モチベーションを保つには常に目標を持ち続ける事が大切ですからね。

近現代の作曲家ではニコライ・カプースチン等もオススメです。
挑戦するのはかなり先になると思いますが面白い作品が多数ありますよ。

質問させてください。

気になる先生がいて、体験レッスンを申込たいです。
体験レッスンを申し込む時期は、受験の時期やコンクールの時期を避けた方がいいですか？
比較的先生方が時間に余裕がある時期はいつ頃でしょうか？

>>530
時期はあまり関係ないと思うよ。毎日のようにレッスン入れてる人は時期に関係なく常に忙しいから。
時間はお昼過ぎの１３時とか１４時あたりが良いかもね。夕方に近くなってくると小学生とかのレッスンで一番忙しい時間かもしれないから。

まぁ…早朝や夜の２１時、２２時みたいな非常識な時間にかけなければ問題無いよ。
あとは「今、お時間大丈夫ですか？」って聞いてみて、忙しそうなら空いている時間を確認しておいて、（自分の方から）あとでかけ直す事にすれば失礼にならないと思うよ。

>>531
お返事どうもありがとうございます。
近々申込をしてみようと思います。

>>519
亀レスですまん。規制で書き込めなんだ。2323212トリルのはじめの23の3が弾けてなかったのでこの音を必ず鳴らすことを意識しはじめたら少しよくなった。あとトリル記号の上にじっさいの音符を記入したらなぜかやり易いことがわかった。ヒントありがとうございます

今日、ピアノの練習サボっちゃった・・・30分くらいしか弾いてない・・・
うちは夜10時以降はピアノ禁止なんです・・・先生、どうしたらいいですか？

どうしたら弾く前に鍵盤の音が分かるようになりますか？
塗るまで色が分からない絵の具を使わされているようです。

>>534
毎日弾いていれば一日位怠けてもＯＫ！
どうしても練習したかったら鍵盤の上で音を出さずに指を動かして曲をイメージしてトレーニング。

>>535
上記の2行目をたまにやる。
そのうち楽譜の音符をみただけで音がイメージできるようになる…はず。
音を出してから聴くのではなくこれから出す音をイメージするようにする事が大切です。
あとはそういう感覚の使い方でどれだけ音楽をやって来たかが重要。
個人差はあるが一日６〜１０時間弾いていても５年はかかると思います。

ピアノを２０年ぶりに再開して、半年前から教室に通い始めました＠３０代
ショパンワルツ、モシュコフスキ、ハノン、ソナチネやっています。
何年くらい頑張ったらコンクール出れますか？
生きているうちに、コンクールと言うものに出てみたいです。

>>537
お金さえだせばいつでも出られますよ。
結果を求めなければね。

>>538
結果を求めたら・・・？

ひとくちにコンクールと言っても課題があるものから自由曲のものもある。
受けたいコンクールの下見をすることをオススメする。
自分の位置を見極める上でもね。
その程度の情報で何年でとか簡単に言えるようなものではない。

>>540
なるほど。
コンクールの種類がどんなものがあるのかも、まだわからない状態です。
コンクールに出る大人って、子供の頃から続けてきた人ばかりなんですか？
私のように再開して出る、というのは無謀でしょうか？

アマチュアのコンクールといっても結局上位の人は小さいころからかなりやりこんでいるパターンが大半だからね。
それなりの結果を求めようとするのは無謀かもしれんが、あなたの素質があれば０ではありませんよ。先生に相談しましょうね。

>>542
素質があるかどうかは、ズバリ先生に聞かないといけないんですね。
「ない」と言われたら、ショック大きいかも・・・。
やっぱり長年やりこんでる人にはかなわないのかな。
素質ってどんなものなんですか？
変な質問ですみません。

たとえば今やっている程度の曲がすぐに仕上がったり（暗譜で）、音感が優れていたり（間違えてもすぐ修正できる）等。
再開後は着実にステップアップできていますか？
いつまでたっても曲が仕上がらなかったりオマケで丸をもらっているような状況ではコンクールで結果を求めるのは厳しいですよ。

>>543
＞素質
どんなアマチュアのコンクールでも上手い人は出場してきます。
例えばベートーヴェンのピアノソナタを２、３日で暗譜出来て、音楽的に弾ける（分かりやすく言うとＣＤ並みに）。
過去に少し弾いた事があったりという場合もありますが、初めての曲でも1週間もあれば仕上げてきます。（もっと凄い人もいますけどね）

敵わないものは敵わないと諦めて自分なりの音楽を目指せばＯＫ！

上位入賞を狙ってないならそんなに神経質にならなくても、
ピアノの情報誌などで探せば腕試し程度の気持ちで出られるようなコンクールも沢山ありますよ。

先生に「出てみたい」って言えば参加できそうなレベルのコンクールを探してくれると思います。
ちなみに無理そうなら無理って言ってくれると思います。（笑）

でも腕試しならコンクールよりも発表会なんかの方が安上がりかもね。ピ●ィナステップとかね。

コンクールに出る目的を自分でしっかり説明できない人に対して
どんな助言をしても無駄

>>544
亀のノロさでステップアップしてると思います。
ソナチネ1曲（１〜３楽章）を１ヶ月で終える感じです。
先生は○をくれますが、私は自分の音に一度も納得したことがありません。
なんで、いつも先生と音が違うんだろう、なんでいつもいい音が出せないんだろう、
と、自分の指がどうして思い通りの音が出せないのか、自分のアホさに嫌になってます。
１ヶ月引き続けてれば暗譜も出来る、という感じなので、
暗譜するぞ！と思って暗譜したことはないけど、それってどうなんだろう。
まぁ、それもソナチネの話ですが・・・。

>>545
＞ベートーヴェンのピアノソナタを２、３日で暗譜出来て、音楽的に弾ける
無理です。
今はソナチネ中盤なので、１０年経っても出来るかわからないですね。
子供時代の発表会以来、舞台に出たこともないので、まずはそこから、ですかね。

>>546
目的は・・・たまに自分の音が素晴らしいと思うときがあって（自画自賛）、
それを聞いてもらいたいし、どういう評価が下るのか、それがどの程度の音なのか、
それを知りたい、というのがあります。
それから、単純に上手い人の演奏を聞きたい、とにかく上手くなりたい、
コンクールの空気を味わいたい、あわよくば優勝したいですｗ

アマチュアコンクールと言えども、入賞者はびっくりなくらいに弾く人ばかりです。
ソナチネを頑張っているあたりでは、入賞はないと言い切れます。

でもコンクール参加は誰でも出来ます。
アマチュアでも事前審査のあるコンクールがありますが、
それだと事前の審査で落とされてコンクールの舞台での演奏が出来なくなってしまいます。
でも事前審査の無いコンクールも沢山ありますので、
まずは出てみてはどうでしょうか。
他の方が書かれているように、申込をすれば誰でも出られるのですから。
そうすれば、自分が「優劣」という意味でどの程度なのかがある程度把握できますし、
その結果によって今後の練習の励みにもなると思います。
今の時期から８月くらいにかけて、ピティナでグランミューズ部門をやってます。
全国各地でやっているようですから、聴きに行くのもよいのではないでしょうか。
入場は無料だったかと思います。

>>547
残念ながらコンクールはそんな場所じゃない
自分との戦いは既に終わっているのが前提で
頂点を目指して自分の音楽を武器に他人と戦うところ

その覚悟があるなら出るといい

>>548
ソナチネでは出れそうにないことはわかります。
今は再開したばかりだし、数年後の目標として、コンクールに出たいと思っています。
どんなコンクールでも先生に相談しなければなりませんよね。
それが怖い・・・。
聞きに行くことならヘタクソでも出来るので、どんな様子かは日が合えば行きたいと思います。

>>549
目の覚めるようなレスでした。
自分の音楽が武器になるまで頑張ろうと思いました。

出る意欲があるだけ可能性もあります。

失敗して失うものなど何もないのだから、出たければ頑張ってください。

確かに・・・。
なにもないから、出るのも気が楽かもしれません。
とりあえず５年後、うーん、頑張って３年後に出れるようにしたいです。

ここまで聞いておいてなんですが、初歩的な大きな問題が・・・。
うちはヤマハの大型アップライトです。
グランドピアノでないと、無理ですかね・・・。

アマチュアコンクール参加者（入賞者）の、毎日の練習用ピアノが何なのか…………
気になりますよね。

正確な統計は知りませんが、私の知る限り、電子ピアノも何割かいます。
入賞者ですら、です。
数字で言うと異論も出るかとは思いますが、あえてそれを恐れずに言えば、
グランド、アップライト、電子で、
それぞれ３分の１ずつくらいと思っていても問題ないのではないでしょうか。
具体的な数字はともかく、アップライトで問題があるとは全く思いません。
ただ、アマチュアでも続けていると、「グランド欲しい！病」にかかりまして、
皆さん少しずつ病気の克服のために実現していくようです。（笑）

>>553
グランドへの欲はありますが、自分のアップライトが大好きなので、出来ればずっと弾いていきたいです。
ちなみに、年齢はどうでしょう？
アラフォー３０代は遅いですよね…。

アマチュア向けのコンクールなら年齢や音学歴に関係なく出られるものも多いですよ。

アップライト使っているならそれなりに音楽的に仕上げていく事は可能ですよ。
あとはいざ本番って時にグランドのタッチに対応出来るかというのが問題。
レッスンの時やグランド持っている友人がいれば積極的に触らせてもらってアップライトとの違いをつかんでおくと良いと思います。
（ただグランドでも一台一台個性があるから注意）

私もコンクール出たいけど、
失敗したら無論の事、上手くいったとしても遅けりゃ豚でも木に
登るという実例だと馬鹿にされそうで怖いです。
４０歳です。３０年以上にわたってろくに仕事もせず毎日８〜１０
時間練習してきました。
当然ながら自活出来ていないので、コンクールでなんとか入賞をだし
に教室開いて生徒でも教えようと思います。
バロック、古典、浪漫、近現代あわせて２００曲〜くらいいつでも
暗譜で弾けるレパートリーがあり、ショパンエチュード、平均律、
ベートーベンソナタといった主要曲目は無論全部弾けます。
こんな私に向いている大会には何があるでしょうか。

自慢せんでよろしい。
もしくは出鱈目か？

>>557
何がなんでも答えなきゃ気が済まない人？

>>556
>>４０歳です。３０年以上にわたってろくに仕事もせず

40歳で30年以上の職歴がある人もあまりいないなぁ。

年齢に比例して世間は不寛容になるものです。釣りだと思うけど。

音大は出てないのか？ずっとレッスンは受けてきたのか。
弾けるのと教えられるのは違うけどな。

>>555
ID色々変わってますが、同じ相談者です。
ピアノって、その場にあるものを弾きこなさなければならないですよね。
楽器に対しての緊張も、私は絶対にあると断言できます。
レッスン前に、先生宅の隣室のグランドピアノを弾かせてもらってます。
帰省した際には、実家近くの楽器店のグランドを借りたりしてます。

>>561
ちなみに私は、音大も出てないしブランク２０年。

アマチュアコンクールって、３０代くらいが多いんじゃない？
結婚あきらめて仕事テキトーで、お金と時間に余裕がある人達。
普通なら結婚して家族のために使うお金と時間を、ピアノに費やしている人達。

結婚すること自体がふつうじゃなくなってきてるけどね

子持ちの主婦がコンクールは無理ですかね？

アマコンはやっぱりちゃんと仕事してる人でないとだめだよ〜。
ほとんどプロと同じくらい練習していて、アルバイトに等しいような仕事
してるだけでいかにもアマチュアですって顔で評価もらうのはちょっと。
アマコンの趣旨から言ってもおかしいと思う。
そういう人はプロとして勝負してそのなかで評価もらうべきと思うわ。

主婦もダメってこと？

主婦は立派な労働です。

時間は関係ないよ。どんなに練習していても下手な人はいるし。

上手いか下手かは実際に聴いてもらって評価してもらわないと分からないんだから。
それに何を基準にしてプロかアマか判断するのかもあいまいな部分も多いし、そういうこと自体言い出す事が不毛な事。

でも個人的にはコンサート収入のみで生活出来ている人は規模にかかわらず一応プロかなとは思っているけど。（伴奏含め、演奏で稼いでいる人）
それ以外はセミプロ、レッスンプロ、なんちゃってピアニスト、なんちゃってピアノ教師（おこづかい稼ぎ程度の人）、趣味のアマチュアって感じかなと私は認識している。

なんちゃってピアニストって実際どのくらい弾けるん？
音大出た人だったら、習った事を応用して自力で試験レベルの仕上がり
まで持っていけるようになったら（という事は専門的にも許容出来る範囲）
あとは締め切りに間に合わせるためのスピードの問題だから、
やる気さえあればそこそこ商売出来るはずと思うが？

人それぞれです

５７１の言う様ひとそれぞれですね。
ソナタばっかり弾く人もいればショパンエチュードやワルツをレパートリーにしている人、バラードやスケルツォを弾く人、
お金もってる人はオケに依頼してコンチェルトやったり。
でも何をやるのかより、大切なのはどの位弾けているのか？また聴きたくなるような演奏が出来る人なのか？だと思う。
やる気や早く仕上げられるだけではピアニストとしてはやっていけないよ。

あと音大出てる出てないに関わらず、
どんな指導を受けてきたか？今までどういう風に仕上げて来たか？という辺りが重要。
音大出てなくてもクオリティの高い良い演奏をする人もたまにいるよ。

あとは天賦の才能
こればかりはどうしようもない

>>537の才能と可能性はどのくらいある？

自分デ自分ノ可能性ガハジメカラ分カル訳ハ無カロウ。

才能ハ有限デアルガ精神力ハ無限デアル。
貴様ラノ興廃ハコノ一戦ニアリ。
天佑神助ヲ信ジ突撃セヨ。

今日ノ標語

欲シガリマセン勝ツマデハ。

>>566みたいなひがみっぽい親、よくいるよね。
▲ちゃんは練習時間があるから、うちの子より有利！
●ちゃんはお母さんに家で教えて貰えるから有利！ってさ。
不平等がいやなら、芸術…それもコンクールには近づくんじゃない。

パッとしない地方主催のコンクールでちょっと賞もらったくらいで
大物ぶっちゃう地方講師もどうかと思うね
本当に優秀なら、有名な難関コンクール通ってるでしょうに
雑誌やメディアで知られてたり優秀な弟子がいたりするでしょうに
それに今は留学しててなんぼだし
海外経験は夏期セミナーだけですなんてのは、逆に、
私は海外では通用しませんでしたって宣言してるようなもの
黙ってたほうがいいよ
下手に音大なんか出てもパッとせず、かといって辞めるわけにもいかず、
たまに親戚や生徒にお客役をさせチケット代搾取し、独り発表会して空威張りしてる講師に、
間違っても演奏家だなんて名乗らせちゃいけない！

質問です。
ショパンエチュード１０−２が四分音符＝１１０（指定では１４０）
２５−６が二分音符＝５０（指定では６９）
あたりがわりと気持ち良く弾ける速度の限界なんですが、
速く弾く練習をしても多分これ以上は無理のように思うので、この範囲で、
美しく弾く工夫へと切り替えようかと思うのですが許せる速度でしょうか。

>>579
自分の生徒になら、Op.10-2のエチュードを弾くレベルにあるのだから
まだ行ける、も少し頑張れって言うわ。
弾けない生徒には弾かせないだろうと思うし。
そのテンポだと曲の性格が薄れるよね。
習ってる？

背伸びしちゃったよね。
今の段階でできることは、速度だけで余裕がなくなって機械的な演奏になるのも
勿体ないし、速度に関しては後年への課題として残すことかな。
またいつかサルベージして挑戦してみてね。

ありがとうございます。

すみません、どなたかもしご存知でしたら教えて頂けないでしょうか？
子供の頃ピアノを習ってまして(小学校6年間)→現在40過ぎのｵﾔｼﾞ(趣味として今迄平均して
週15分〜30分程度の練習@電子ピアノ)です。
最近どうしても自分なりに完成させたい曲が有りまして(すっごい楽しい状態です)、その曲の中で
指が満足に動かない部分が幾つか有ります。
右手和音でﾗ/ﾚ→ｼb/ﾐb→ｼ/ﾐ→ﾄﾞ/ﾌｧ→ﾚb/ｿ→ﾚ/ｿ#→ﾐb/ﾗ
(1/3→ 2/4→ 1/5→1/4→ 2/5→1/4→ 2/5)
の中で特に　ﾚ/ｿ＃です。
そこでどうしても指が動く様にしたいもので、突然練習時間が増えて1日平均1〜2時間になりました。
練習時間の半分くらいはその部分に費やしています。(とは言ってもまだ2〜3日です)
少々は指が動くようになって来たのですが、練習していない時でも指ではなく
腕の筋が痛くなって来ました。手首とひじの間で手首に近い部分の掌側です。
(ﾀｰﾐﾈｰﾀｰが自分で腕を修理している様な周辺?)
症状は毎日全然運動していなくて、いきなり100m全力疾走した次の日の全身の痛み?みたいな感じです。
これはこのまま練習続けても大丈夫そうだと思いますか？
どなたかもし御経験がありましたらご教授頂けないでしょうか…(練習出来なくなると困るので)

それともう一つ有ります。
左手オクターブ和音で、ﾐ→ﾚ#→ﾄﾞ#→ｼをPPｽﾀｯｶｰﾄで結構速く延々と繰り返し弾かなければならないのですが
途中で手が疲れきってしまって途中で破状してしまいます。(1/5→1/4→1/4→1/5)で弾いています。
何故疲れるのか自分で解析してみたのですが、どうもﾄﾞ#の4を外してしまいがちで、これをしっかり押えようと
するがあまりに力が入ってしまうのが原因で疲れてしまっているみたいです。
ﾄﾞ#の4を完全無視して弾くと殆ど疲れません。
そこで、このﾄﾞ#の4を外さなくなる様な良い練習方法とか知恵をご存知ないでしょうか？
延々と楽譜通りに弾き続けるしか無いでしょうか…

>>582
右手和音のほうは、まずはひとつずつゆっくり和音を確認していって、
指と手首などの動きを覚えていったほうがいいです。
ひじを外側にやったり内側にやったりなど、手以外の部分も使うように意識すると、弾きやすくなるかと思います。
手だけで弾こうとすると筋などを痛める原因にもなりますしね。
動きを覚えてきたら、はじめはテンポゆっくりから、リズム練習などをするといいです。
早く弾けるようになりたいとは思いますが、こうしたほうが結果的に仕上がりが早いと思います。

筋が痛むのは、多分腱鞘炎になりかけてます。手首、肩、腕などがきちんと脱力されてないからでしょう。
力が入ったまま練習を続けても悪化するだけなので、治まるまで練習は自粛したほうがいいと思われます。

オクターブはどうしても力が入りやすいですしね…。まずは、脱力できるようにしたほうがいいです。
手首や肩などには力を全く入れずに、腕の重さを感じてその重さだけで弾くイメージです。
ド♯を外してしまうということですが、これもさっきのようにゆっくりのテンポからリズム練習がいいですね。
強拍の音に少し重みを入れてあとは軽く弾くなど、サイクルを付けるとさらに弾きやすくなると思います。

すみません、的確なアドバイス出来てないと思いますが、参考になると嬉しいです。

>>583
582です。
ありがとうございます、ありがとうございます！！ムチャクチャ参考になります！
神様の様に見えてしまいます・・・
右手の練習は痛みが消えるまでそっとしておいて、左の練習に専念します。(笑顔

左手の練習なのですが、「強拍の音」と言うのがわかりません・・・
「リズムを付けて」とのことなので、おそらく1ｻｲｸﾙの中のどれか一つの和音に付点を
付けて、各パターンを弾いた場合の付点が付いた和音・・・という事でしょうか・・・
その各パターンを全て繋ぎあわせてサイクルを作るという事でよろしいのでしょうか？
(ﾐ)〜ﾚﾄﾞｼﾐ(ﾚ)〜ﾄﾞｼﾐﾚ(ﾄﾞ)〜ｼﾐﾚﾄﾞ(ｼ)〜　・・・()が強拍？
すみません、頑張りたい割には知識がないものですから、もしよろしければ
お暇な時にでもお教え下さいですm(_ _)m

はじめまして。最近ピアノを始めこのスレに書きこまさせていただきます。
私は「ねこ踏んじゃった」が弾ける程度のまったくの初心者ですが、先日久しぶりにピアノに触れたところ、その魅力にとりつかれてしまいました。

友人に、「何か一曲弾けるようになりたい」というと以下の楽譜を紹介してくれました。友人いわくとっても簡単で初心者向けらしいです。
しかし、私は全くのピアノ初心者。楽譜読みすらおぼつきません。譜面読みは今後勉強していくつもりですが、その前にこの曲がどのような雰囲気に仕上がる曲か知りたいです。

そこでお手数ですが、どなたかこの曲を弾いてみて、それをネットにアップしていただけないでしょうか。
フルだととても嬉しいですし、最初の１ページだけでも構いません。耳で一度その曲を聴けば、譜面をただ追うよりも練習しやすいと思うのです。
いきなりの厚かましいお願いですが、親切な方よろしくお願いしたします。

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame021738.png
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame021739.png
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame021740.png
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame021741.png

>>584
参考になったようで嬉しいです。

強拍の音というのは４拍子で１拍目の音です。
重みは、１拍目の音と中強拍である３拍目の音に入れます。
(３拍子の場合では１拍目のみです。）
楽譜がどういう風になっているのか分かりませんので、小節の中で何拍目か数えてくださいね。
(ミーレドシミーレドシというパターンを見ると、恐らくミの音ですかね…)

リズムを付けるというのは、とりあえず和音をすべて同じ音の長さにして、それに変化を付けていくことです。
例えば、
タンタンタンタン、という四つの音を
A）ターカターカ、という風に三つめと四つめを少なくしたり、
B)ターンタタタ、と一つめを長くしてあとの三つを短く入れたり、
厳密に言うと、
A)は八分音符二つを、八分三連符二つ(タイで結ぶ)と一つにしていいて、
B）は八分音符４つを四分音符一つと、八分三連符三つに分けています。
他にもこれを逆にしたりなどするといいと思います。

>>585
macのPCを買って下さい。
中に入っているガレージバンドというソフトに楽譜をインプットしたら、楽譜通りに音が出ますよ。

>>585
これ、北野映画「菊次郎の夏」の主題曲summerだよ。（久石譲作曲）
youtube行って探してみ。
トヨタ車だったかのCM曲にもなったから聞けば分かる。

>>586
すみません、早々にレス下さってしかも丁寧に本当に有難うございますm(_ _)m
理解出来ました〜。ご教示頂いた練習方法で早速やってみます。
根気良くやって弾ける様に頑張ります！
どうもありがとうございました。

40越えたおっさんが独学で英ポロかあ
ワシもがんばらんとあかんな！

幼稚園児の親です。

●「八分音符が２つで、四分音符と同じ長さになるんだよー」
「・・・」


●「りんご、半分と半分を一緒にしたら何個？」
「２個！！」


こんな具合です。
やはり園児には「２分の１」は難しいのでしょうか？

>>591
園児に限らず、理解出来ないだろう子に楽典の説明はまだ必要ない。
様子を見ながら判りそうになったら説明する。
今は
2/4、4/4なら
四分音符はタン、手拍子一つに音一つ、　八分音符はタタ　手拍子一つに音二つ
これで十分楽譜は読める。
あとは八分音符がﾀターにならないとかに気をつければ良い。

>>592
四分音符・・・タン
八分音符・・・タ
二分音符・・・ターアー
符点二分音符・・・・ターアーアー

以上がシッカリ身に付いてるので安心しました。

先生が一生懸命
「四分音符１つ＝八分音符２つ」だと教えてくれてるんですが、子供が理解出来ないので申し訳ない・・・・。

>>593
横から失礼

お子さんは数が大きくなるのに「小さく」なってしまうから戸惑っているのでは…
音楽じゃなく「算数」の「分数」として教えてみては？

紙テープを使って（音の長さが紙テープの長さ）
半分（＝二分の一）が二分音符、その半分（＝四分の一）が四分音符……

リンゴとかスイカとかでも良いかもね
１個＝全音符
↓
半分にすると２個＝２分音符が２個できる
↓
２欠片をさらに半分ずつ＝４分音符が４つできる

みたいにして実際に音符を書きながら説明すると小さい子でも結構理解出来ると思いますよ。

さらにくっつけて音符の足し算も教えてみると良いかもね

園児なんでしょ？
詰め込み教育しすぎて嫌いになるパターンだなぁきっと。

>>595
＞１個＝全音符
　半分に分けたら二分音符

その通りなんですが、子供は
「四分音符＝1個」
を基準として習っているので、混乱するような気がします。


私がと先生が理解して欲しいのは
「八分音符２つ＝四分音符１つ」
という事なので、>>594さんの言うとおり紙テープの方法がいいかもしれませんね。



>>597
私は、「まだ理解出来ない」ようなら今教えて無くても良いと思ってます。
先生は、もう少し頑張って教えてみたいみたいだけど、多分まだ理解出来ないっぽい。

>>593
そんなに深刻に考えなくてもいいのに。
子供時代を振り返ると「音楽は算数なのよ〜。辻褄があうようになってるの。まあ小学校に上がったら分かるようになるわよ」が
先生の口癖で普段はタン、とかタターン。足し算引き算、分数を学校で習ったときは「これか！！」と感動。
「音楽は算数」「辻褄があう」がストンと腑に落ちたのは、五線紙使って聴音しだしてからだったよ。

聴覚でわからなければ視覚で教える
プリッツとかポッキーを折って直線上に並べたり
（長さの概念が明確に分かるものなら何でもいいけど、お菓子の方が反応がいい）

他スレで質問しても独学者の答えばっかりだったので先生達がいるこのスレで質問させてください
20超えてピアノを始めたんですが、音を聴き取る力？ってどうやったら身につきますか？
友人に試してみたんですが、単音だったら黒鍵まで正確に答えられて凄いなぁと思いました
ここまでの音感を身につけるのは20超えてからでは無理ですか？
可能だとしたらどのような訓練したらいいですか？お願いします

>>601
絶対的基準音を自分の中に確立してそこから相対的に推定する方法がある（基準音+相対的音感）
基準音をとるには音叉や調弦パイプなどどこでも持っていけるようなものを使う

合唱用ピッチパイプの音を全部覚えた人を知っているけど、稀な例

>>601
今習ってる曲でいいから、ドレミで歌うといいよ。
二音間の距離を「音程」というんだけど、音程を計測する力がつく。
あとは>>602のやり方で。
慣れると直感で分かるようになる。
「直感で分かるまで何年かかりますか？」のような無粋な質問は遠慮してね。
あなた次第だから。

楽譜読んで正確に弾けるのなら、
あえて四分音符1個＝八分音符2個　って判らなくても良いとおもうけどなあ。
>601
簡単な曲を弾いたりドレミで歌ったりしているうちに少しずつ判るようになる、と思う。
でも、
聴き取る力を何に使うの？

>>601

遅咲きの人によくやる方法は
440Hz付近のAの音だけ、まずは覚えてもらうようにする。
602の人がいってる「絶対的基準音」のことね。

でも前に、gis（ソの♯）を基準音にしてた人がいた。
幻想即興曲が大好きで、小さい頃から何度も聴いていたから
初っ端の音であるgisだけは、いつでもどこでも思い出せる（歌える）
のだそうな。

要は聴いた音の高さに対して頭の中で音名のラベルを貼る作業なんだよね
無意識にラベルを貼る or 考えてラベルを貼る
たぶんここのスレの人は前者が多い

歌うって音階で歌うんですか？鼻歌みたいにフ〜ンとかではなくて？
それだとシャープやらフラットやら和音が出てきた場合はどうすればいいんでしょうか
あと僕とても音痴でド〜ファまでしか声出ないんですけど・・・

感覚的にわからない部分は知識で補うしかない
調性・音階・音程・和声
それと「音痴」の意味は広いから、どれに当てはまるか明示しないと答えようがない

人差し指って爪があたりやすいですよね。指を立てる限界は人差し指を基準に
するのですか？音階を早く弾く場合とかは指立てたほうが弾きやすいと思うの
ですが、他の指をさらに立てて人差し指だけ少し寝かせる弾きかたもあるので
すか？

そんな変な弾き方ない

>>609
どういう時に指を立てて弾こうと思ってるの？
爪は切ってるの？

>>607
音痴と声が出ないのは関係ない。
声は声帯の訓練をすれば音域はかなり広くなる。
音痴は‥隣の音の高低判断から練習するしかないね。　ドとレ弾いて　どっちが高い音？とか。
ドレミで歌う時、♯♭は無視、そのままドレミで歌う、和音は中からメロディにふさわしい音を一つだけ選ぶ。
和音の連結で音楽が成り立ってる場所は歌う必要はない。歌うのはメロディが流れてる場所だけで良い。

>>612
なるほど〜。わかりました。
先生方どうもありがとうございました。

速く弾くときは指立てたほうが弾きやすいです。爪はぎりぎりまで切っても
あたらないように打鍵すると第一関節がほとんど曲がらないようになるので
他の指もそれにあわせると、もう少し指立てたいと思ってしまいます。

指立てずにゆっくり弾く練習が必要な希ガス

>>614

弾き方は千差万別だから悪いというわけじゃないですが（すごい弾き方で弾くピアニストは居る）、
基本的には指の腹の先辺りで弾くのです。
あなたは指先で弾くと速く弾けると思ってて、実際にあなたの場合はそうなのかもしれませんが、
「適当な速さで適当な鍵盤を押す」という行為はピアニストにとってはスタートライン。
そこから「適当な強弱で」「適当な長さの音を弾き」”音楽”を表現できるかどうかというのがピアニストにとって重要なんです。
爪を立てて弾くような弾き方で、そのような微妙な鍵盤のコントロールができるかどうかが疑問ですね。

>>614
ちょっと、その速く弾いてるという動画をうｐしてくれよ。
よくワカラン。

弾くときにDIP関節（指先に近い関節）が曲がってるから、指を立てないと弾けないだけ
あと、>>616の「適当」は「適切」に置き換えるべき

曲がってる→逆方向に曲がってる

みなさん御丁寧にありがとうございます。よく悪い例で見られるような
第一関節が内側に曲がるような弾きかたはしていません。十分その点は
気をつけているつもりです。自分は鍵盤との接触面ができるかぎり爪に
近い位置で接触面積も狭いほうがいいと思っていたのですが、（そのほ
うが高さがでるので重みをかけやすい気がします）６１６さんの御意見
を聞くともっと第一関節に近い側の指の腹で弾くことが一般的であり、
速いスピードでもこの弾きかたで十分に対応できるということでよろし
いでしょうか？

手首を高くして弾いてるのかも

>>618
ありゃ？
適当と適切は同じ意味だと思ってましたが……違ったかしら。

>>620
まず両手を合わせてみてください。指先は揃えて。
そして、指先同士を合わせたまま、手のひら同士の距離をどんどん離してください。
そうすると、「これ以上手のひらを離すと指先まで離れてしまう」ギリギリの距離が見つかるはずです。
その指先同士が触れている部分が、”基本的な”ピアノの鍵盤に触れる部分です。

「なぜここが良いのか？」という理由は、その指のポーズのまま壁などを押してみると解ると思います。

仮に、指先が面に触れている部分を、さっき見つけた部分よりも指の第一関節寄りにしてみると、
強い力を入れたときに手が外側に開いて（関節が伸びて）いってしまいます。
面に触れる部分をつま先寄りにしてみると、今度は関節が曲がっていってしまいます。
これらは、力が逃げてしまっているのです。

どんな形で弾いているか分からないから実際に写真でも載せてくれないと文章で説明するのは難しいと思うよ。
それかユー○ューブの動画で上手い人の演奏みた方が早いと思います。

やや指先よりに弾くタイプ
ttp://www.youtube.com/watch?v=qB76jxBq_gQ

比較的這うように弾くタイプ
ttp://www.youtube.com/watch?v=MEeO8uULTKY

基本的な形はあるけど弾く人それぞれだから、結局は曲にふさわしい弾き方でちゃんと綺麗な音が出せてればＯＫな部分も多い。

まあ、あとは自分の頭で科学的に考えることかな

自分にとって多数派のやり方が弾きやすいとは限らないし逆も同じ
でも自分にとってなぜその方が弾きやすいのかを厳密でなくても科学的に説明できていないと
他の新しい弾き方を取り入れるときに自分に対して説明できなくなる

622さんの説明ではっきりしました。指を立てて弾きたいと言っていた接触ポ
イントがまさに手の平を離していって見つけたポイントでした。（３４５の指
に関しては）でも２の指は３４５の角度にあわそうとすると爪同士がめりこん
でしまいます。２の指がもしかしたら特殊なのかもしれません。自分にあった
奏法をさがしてみます。最後にもう１つだけ質問したいのですが鍵盤に２３４
５の指をおいて真上からみたとき爪の見え方は４本とも同じですか？３４５の
指を見つけたポイントで弾いて２だけ少し爪が見えるようにすると弾けなくは
ないのですが。関わってくれたくれた方々感謝します。ありがとうございまし
た。

>>622
「適当」には、二つの意味があります。
一つは「適切」と同じですが、もう一方は「おおまかに」とか「ざっくばらんに」とかのネガティブな意味です。

あなたは前者の意味しか知らなかった一方で、
>>618さんは、その後者の意味しか知らなかったのでしょう。
どちらかといえば、あなたは勉強家で、>>618さんは勉強嫌いのタイプです。

>>622は知らなかったわけではないだろう。
適当という言葉はふさわしいというのがそもそもの意味で、おおざっぱにという意味は後付けされたものだから、
正しく使うとすれば前者の意味で使うのが妥当だ。

それに全く見ず知らずのあなたが、勉強家であるだとか勉強嫌いであるだとか、
少ない文面で勝手に他人を判断してカテゴリ分けするのもどうかと思う。

>>626
その言葉は読み手や文脈によってどちらの意味にも取られうるから
曖昧さを避けるために指摘しただけのこと
読み手に選択の余地を残すために言葉を曖昧に使うことはあるが
それは本来意識的に行うことだ

楽譜の読み方と同じ

>>626
本来の意味は「適切と同じ」という事で、
文章の中で文字になっている場合にはこちらの意味で使われる事が多い気がする。

一方で「おおまかに」等のネガティブな意味合いは、
口語で使われる事が多いような気がする。

結果として、>>622さんは、本が好きでお勉強は出来るだけど友達が少ない
その一方で、>>618さんは、友達はいっぱいいるけど勉強はカラッキシ

本来は、どちらも適切なんだけどねぇ。
適当：適切かつ妥当
　　　いいかげん（おおまかに）
いいかげん：好い加減（程ほどに）
突き詰めると、やっぱり、適切かつ妥当
よく知らないけど程ほどは、慣用的な使い方なんだろうなぁっと

…感覚でピアノ弾いてきた自分には
ついていけないw

え？釣り・・・だよ・・ね？
講師にしても演奏家にしても、論理的裏付け、論理的構築力が
不可欠だよ？

アバウトな意味で使うときは、てきとーって表記するのが俺のジャスティス
適当って表記だと漢字のせいかキッチリとしてて、適切の意味に近いイメージ

まあ他人の文章を読むときは文脈から解釈しますけどね

そもそも「適当を適切に直せ」なんていちいち突っ込むことじゃないよね？
この文章みれば「どうでもいい意味の適当」じゃないことくらい解るよ。

>>632
凡人には不可欠

文章全体で伝わればいいといっても、そのうち
>「適当な速さで適当な鍵盤を押す」
の文が一人歩きするんだよな

>>618が勉強出来ないってのはまあそうだろうと思う。
てか、学生なんじゃないの？
大人なら例え知識がなくても>>634のように判断するでしょ。

>>618はバカって事でＦＡ？

>>637
> 大人なら例え知識がなくても>>634のように判断するでしょ。
言葉の受け取り手のレベルを勝手に決めるな
>>616を書いた本人の意図が「そのまま」伝わったかどうかなんか>>609にしかわからん
受け取り手のレベルがわからない以上
誰が読んでも一義にしか読めない書き方をするのは教え手としては当然の姿勢であり義務

「教室では生徒の力に応じて適当な指導を行っております」
「教室では生徒の力に応じて適切な指導を行っております」
違いが分からないのならもうこれ以上相手はしない

>>1
>変な人はスルーしましょうね。

この場合、変な人じゃなくて都合の悪い人

ピアノの選定に関する質問はここでいいですか？

そんなもの、音を聴いたり、自分で弾いたりしなくちゃわからないんだから
こんな所で聞いたって何にもなりゃしない
それなりに弾ける人（音大生クラス以上）を連れて買いに行け

ちなみにピアノ購入相談スレみたいなのがあったと思うが。

>>642
たぶんアコースティックの方だろうけど電子も書いておく
誰かに習っているのならその人に相談するか一緒に見に（or 買い）に行った方がいい
理想をいえば新品でも調律師に相談した方がいいんだけどね

【GP】アコースティックピアノ総合スレPart15【UP】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1275978006/

■□電子ピアノ総合スレッドPart52□■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1269465853/

>>643-644
ありがとうございます。
私はエレクトーン弾きだけど、子供にはピアノをさせたくて。
先生にはつけるけど、まだ３歳なので。
予算を組むにあたって参考にしたかったのです。
移動します。

>>645
移動先でマジ聞いてる…。。。呆れた

>>646
いじわるな先生だね…。。。呆れた

音大生クラス以上なんて書いてるけど、
ひたすら練習ばかりしてる音大生にはピアノの選定はムリだと思うなー。
やっぱり仕事としていろんなピアノに触れてる経験がないとね。

楽器の選定はピアノ教師の専門分野外

完璧なピアノってなかなか無い。
中音だけ響くとか高音が輝かしいけど低音が響かないとか、重いとか軽いとか
結局、どこを諦めて、どこにこだわるかで決まる。
だからピアノ選んでって言われても困るなあ、　
「あなたの好きなピアノはどれ？」ならいくらでも弾いてみるけどさ。

完璧なピアノってなかなかどころか、完璧なんて存在しない。

これからピアノを始める人にとっては、「より良いピアノ」よりも
「ゴミみたいなピアノでぼったくられた」という事がないようにする事が大切。
特に中古の場合はなおさら。

新品でも、変な店だと、
聞いたこと無いメーカーのピアノを「ヨーロッパの技術者がどうしたこうした」とか言って売りつけようとするから怖い。
そういうピアノはたいてい中国製のようだ。

要するに中国製はゴミだと言いたかっただけなんですね。わかります。

中国製でいいものは150年以上前につくられたもの

ショパンが生きてる頃に、中国でピアノが製造されていたんですね。わかります。

質問です。
独学なのですが，ある曲の一小節で弾くところが広すぎてなかなかテンポに追いつきません。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1041829.jpg
どなたかよろしければ運指の仕方やアドバイスなど教えていただけませんでしょうか？よろしくお願いします。

すみません情報が足りませんでした。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1041848.jpg
こっちです。

ピアノ独学者のためのスレッド op.26
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1271948344/
完全独学でピアノを弾く者たちのすれ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1260453826/
最近ピアノを始めた人専用@初心者 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1252068816/
■ピアノ演奏 初級者用スレッド Part 18■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1240650902/

>>657
誘導ありがとうございます。

スレチ申し訳ありませんでした。

特に指示も無いし運指で悩むような所じゃないと思うけどなぁ
結局、自分の体で弾きやすいように弾くしか無いんだし

アラフォー主婦です。子育て一段落したので近所でピアノ再開し１年半すぎました。
最初は趣味の延長で気軽に始めたつもりが、先生が私のことを大変ひいきにしてくださり、
発表会のための特別レッスンほか色々相談も乗ってくださいました。
そうこうしてる内にだんだん私も先生のことが気になり、、、
先生は四十代バツイチ、お子さんもいるとかいないとか。
私だって母親ですし、まあ夢見られればそれでいいかな、なんて気軽に考えてましたが、
最近同じ教室の他の若い女性の先生方に睨まれたり(彼女たちも狙ってるのかな？)、
先生との会話中に割り込んでこられたりと、何となく不穏な空気を感じてます。
先生ご自身は特に気にもなさらず、楽しそうに接して下さいます。
私以外の他の大人の生徒さんとはそこまで仲良くはなさってないご様子です。
一度なんか、ひどい雨で車で送ってくださいました。
はたから見て、先生と弟子としては距離が近付きすぎなんでしょうか？
やはり他の先生からしたら、面白くないものなんでしょうか。
先生の立場がお悪くなってはと思い、辞めた方が良いのかどうか迷い始めてます。

釣られてやるか……。

アラフォーにライバル意識持つ若い女ってどんなんだよｗｗｗ
お前の加齢臭が臭うんじゃないの？ｗ
ちょっと優しくしただけで勘違いされるんじゃ、日本の男は電車の席も婆さんに譲れないよな。

アラフォー主婦に便乗。
私もアラフォー主婦です。
二十数年ぶりにピアノ再開して半年。
先生は女性ですので、色恋はないんだけど。
うちの先生、凄く厳しいんです。
二小節弾いただけで、ストップされてしまう。
ハノンですら○がもらえなかったこともあった。
1曲全部弾かせてもらえないこともしょっちゅう。
ソナチネとショパンワルツやってるんですが、
ソナチネは一楽章に１ヶ月かかって、やっと○くれます。
主婦にどこまで求めてるんだろうか・・・？？？
優雅にピアノ教室、なんて思っていたのに、子供時代のように練習してます。
先生は私にどうなってもらいたいんでしょうか？
子供と違って、音大とかないしね。

>>662
というか、あなたがどうしたいのでしょうか。
子どものときのような荒行を乗り越えて技術を磨きたいのか、
優雅にピアノを奏でる生活を楽しみたいのか・・・。
子供時代と違って、あなたは先生を選べるのですよ。

>>663
特に目標はないんですよね。
ただ上手になりたい、どんな曲でもいいから一曲でも多く弾けるようになりたい。
先生にもそう伝えました。
なので、希望する教本や曲も特になく。
どの曲でも与えられたら練習します、みたいな感じです。
ソナチネは、昔やっていたところからの続きをやってます。
ワルツは先生が指定したものです。

660です。
先生はロマンスグレーというか、(まだ白髪はないようです(>_<))まあモテるだろうな、、、
と思える落ち着いた感じの方です。
子供生徒のお母さんにも人気あるし、教室の若い女性の先生は狙ってるのかな？
私といつも仲良くしてるとヤキモキするのかな？と思っただけです。
何のとりえもない主婦ですし、だけど先生は、私のこと筋は悪くないと思ってるのか熱心に濃いレッスンをしてくれてます。
たまに目があうとドキンとしてしまう、、、
今はショパンエチュードやラヴェルなどみて頂いてます。
若い先生たちにとっては、もし私がこのまま上達して教室の先生になり
先生のパートナーとして共に仕事されてしまうのでは、、、
など何らかの脅威を与えてしまっているのではと気にはなります。
一介の主婦ですし先生になるつもりなどないのですが、熱心な先生と目があうと、、、
でもそんな易しい世界でないのは承知のうえですから、
やはり辞めた方が教室の空気が良くなるのかどうか、、、
何と先生に伝えれば良いのか迷います。

変な人はスルーしましょうね。

す、すみません。
けして変な人ではないですが、文章読み返してみると変でした、、、
でも最近本当に悩んでいて、思わず、でした。
若い先生方数名が、距離を置こうとしてるようなんです。
きっかけはもしかしたら、先生とある若い先生と三人で会話してて、
たまたま私の方がその若い先生より知ってることがあったんです。
そしたら先生が、「○○さん(私です)の方が○○先生より知ってるやん」と言ってくださって、、、
以来、若い先生方にこちらから話しかけてもなんとなく避けられたり、
私が先生に連絡の電話入れると直接つないでくれなくなったり、、まあ色々やられてるわけです。
多分、先生のご意志関係なく裏で話が進んでるんじゃないかしら。
先生はいつもの通り、わけへだてなく接してくれるんで。
色々ありすぎて、一気に書いてしまいました。ごめんなさい。
もう少し、よく考えてみます。

>す、すみません。

これだけで釣りだと解るわ。
さっさと寝ろよおっさん。

>私といつも仲良くしてるとヤキモキするのかな？と思っただけです。
キモッ
>熱心に濃いレッスンをしてくれてます。たまに目があうとドキンとしてしまう、、、
　　　　　　さらにキモイ
　
>私がこのまま上達して教室の先生になり先生のパートナーとして共に仕事されてしまうのでは、、、
など何らかの脅威を与えてしまっているのではと気にはなります。
　　　　　　特にキモイキモイキモイ

サカリの付いた４０女、キモチワルイ

>>664
目標のない人に本気で熱心に教える人はいない

>>660,>>667
「ピアノの先生と不倫」みたいな感じのタイトルのスレがあっただろ。
あっち池、カス
うぜーよ

>>662「ハノンですら○がもらえなかったこともあった。」
ハノンをナメんな。
この一行から、お前が今後も上達が見込めない腕である事はわかった。
その先生がどれほど丁寧に面倒を見てくれているのか知らないが、徒労だな。
きっとその先生自身もそれほど実力がなく、
伸びる人と伸びない人の違いがわからないんだろ。

って、ただ単に面倒だから子供と同じに接してるだけじゃないの？

>>662
レッスンに（注意を受けに）来てるのに、2小節弾いただけでストップされたくないのか？
ハノンは○をもらえるものではない、同じものを何度も何度もやるものだ。
ソナチネ1ヶ月で○なんて普通だろ、
譜読み終わったら○もらいたいのか？

>663に同感だよ、ピアノのレッスンに通って何がやりたいのかがわからん。
上手になりたいなら最適な先生じゃないか。
やりたい曲があるなら家で練習して、「先生、次はコレをやりたいので見てください」と言ったら良いよ、
並以上な先生ならちゃんとみてくれる筈。

上手になりたいんじゃなくて
上手に弾けましたねと言ってもらって優雅な気分になりたいだけじゃん

変な人はスルーしましょうね。

>>660
ピアノの上達だけ目指してもいいし、
先生とドロドロの不倫関係になっても楽しいと思いますよ。

まわりの目を気にせず、一度きりの人生を楽しんでください。
私は先生を食事に誘ったら拒否されました　＞＜；

>>664
綺麗に弾きたい＝それに見合った努力が必要
１曲に数か月でも１年でもかける位の情熱がねければ綺麗に弾けるレベルまで到達しませんよ。
４歳くらいから始めて３，４０年とか経験が蓄積されてればソナタでも１週間もあれば綺麗に仕上げることは可能かもしれませんがね。

例えるなら、登山の同じで山頂の絶景が見たければ汗をかいて多少の苦労を味わいながら登頂する必要がある。
実際の登山はヘリコプターって反則技もあるが、ピアノには近道はない。

大人から始める人は音楽を少々勘違いしているんだよね。
「楽しく綺麗に弾けたら満足です」とか言ってるけど「つまらない基礎はやりたくない」っていう人が多い。
楽譜読めない、鍵盤の音も指使いの真意も理解出来ていないのに…
フニャフニャな土台の上に高層ビルを建てたがるから大変。


すいません。ちょっと愚痴も混ざっちゃいましたｗ

２０代の女ですが、２０代の男の先生に習おうかなと思うのですが、やはり危険ですか？
ピアノの先生の内で危険な話聞いたことありますか？
近くに女の人の教室がないので迷っています。

病気の人が先日から混じってるね。

先生だってフィットネスジム行くでしょ？
習い事したりするでしょ？
例えばフィットネスジムのスタッフは体育会系でバリバリ練習してきたクチが多いだろうけど、
けっしてお客に練習強要しないよ？
エアロビやるのに「もっとステップを練習してこい！」なんて言わない
ルームランナーやるのに「もっとフォームを正しく！」なんて言わない
楽しく、効果が出るように、励ましながら見守ってくれる
形になってはいなくても、結果を出し褒めてくれて、達成感を与えてくれる
おとなの客にとってはそれがありがたいんじゃないかな
おとなの趣味ピアノにも同様のことが求める人が増えてるんだと思う
気分よく、実力をつけた気分にして欲しいんだよ

>>679「気分よく、実力をつけた気分にして欲しいんだよ」

あなたは天才ですか？
小さな頃からピアノをやっていれば、今頃はきっと巨匠と呼ばれる演奏家になっていたに違いありません。
それを思うと、とても残念でなりません。
でも、いまのあなたも充分にすばらしい演奏をしますね。
このまま毎週一回30分のルームランナーをすれば、きっとすばらしいピアニストになれますよ。
また来週お会いしましょう。
お月謝は一万円です。出入り口付近のカウンターの事務員さんに支払ったら、とっとと帰ってね。

ピアノと一緒にすんなよーＷ

変な人はスルーしましょうね。

>>680
学生さん？
バイトしたこと無いね。
そういうのは普通中学生で卒業なんだけどな
悪法も法だからなんて寝言いってたら社会じゃ通用しないよ

>>679
どうなんだろうね？
ハノンや練習曲をやらなくて好きな曲だけ
練習していても上手くなるけど、限界があるのだろうか？

>>677
20代の大人であれば危険そうな人物か否か
自分で見極められるでしょ。

>>677
危険って何ですか、危険って。
最初からいきなりヌプッとやっちゃえばいいんですよ。
そしたらそのまま、うれしはずかし甘い関係ですよ。危険なんて何もありませんよ。

理解したら、このスレから出て行ってくださいね。

>>683
あれ、私？私にコメントですか？
あの、すいません、意味がわからないんですけど。

カオスなスレだこと。

今月に入ってから>>683みたいなレッテル大好きなガキが板に紛れ込んでるからねぇ

>>679
じゃあなぜ登山初心者がよく遭難したり滑落するか良く考えてみなさい。
プロでも遭難する危険性を考えて食料や装備を持って行くのに、
初心者は正しい知識も経験も無いから軽装で装備も不十分足腰の弱さも認識できていないのに無理をして事故を起こす。

ピアノも誤った方向に進んで行っても「はいはい。良く弾けてますよー」って適当なレッスンばかりしていたら、本人にとって取り返しのつかない事になるよ。
それなら最初からその先生に習わなければよかった思う事になる。特に小さい子の場合は悲惨な被害者になる。
実際に小さい頃習っていて大人から始めた方の中には、小さい頃数年習っていたけど全然上手くなれなかったって後悔している人が沢山いますよ。
本人のやる気もあるだろうけど当時の先生の導き方が悪かったんだと思う。

>>677
音大出なら比較的問題は起こらないはず。
音大行くと圧倒的に女性の多い中でレッスンや講義受けたりしているから女性に対して免疫もあるし、理性を保つ術を皆知っている…はず。(^_^;)
割合的には女子８〜９割って感じかな。
中には理性が全く無い野獣みたいなのも混ざっているから注意ｗ
心配ならいきなり入会とかしないで何回か単発でレッスン受けられないか聞いてみたら？
大手の教室じゃなく個人ならその辺融通きくはずだから、何回か顔を合わせてから考えたら良いと思いますよ。

>>662
私も兼業主婦のピアノ弾きだけど、ソナチネは１楽章に２、３ヶ月かかるよ？
譜読みはそれこそ１ヶ月でできるけど。（フルタイムで仕事してるから譜読みが完了するのが遅い）

スルーできないバカばっか┐(-。-;)┌
先生じゃないやつまでしゃしゃり出てくる始末

　↑
この人は、スルーした方がいいですか？

小指で打鍵するときも腹の真ん中で打鍵するのですか？
真ん中で打鍵しようとすると大きく手の甲が親指側に傾いてしまいます。　
薬指のときも少し傾くのですが腕ごと少し前にもっていくと、さほどきにはなら
ないのですが、小指だけは真ん中で打鍵しようとすると大きくフォームが崩れて
しまいます。

>>693
第三者から見て自然な形なら腹真ん中じゃなくて良いよ。
小指の先が内側に曲がってる人も多いし、それだと腹真ん中は無理だ。

ただ、「無理だ」に甘んじてると、小指が寝てしまって
寝た小指を手の力で打ち付けて音を出すようになりがちなので
先生は「指をまっすぐ立てて」と注意するね。

私も兼業主婦のピアノ弾きだけど、
私も兼業主婦のピアノ弾きだけど、
私も兼業主婦のピアノ弾きだけど、

スレタイ嫁、ボケカスッ
そしてお前は二度とココに来るな

>>693
指に力が付いてないから無駄な力が入って変な形になるんだと思うよ。
まずは音量よりもフォームを優先すべし。
フォームはユー●ューブ等でプロの弾き方を良く研究すると良いですよ。文章で説明するのは難しいし誤解を招きかねませんので。
指の立て具合は爪の白い部分の長さによって人それぞれだから。

>>696
あなた様ほどにまともな回答は初めてです。
ピアノ演奏に関して自分を見つめつつ努力してきた事が、うかがい知れます。
私が常々疑問に思っていることを、スパッと言って頂いて、とてもスッキリした気分です。

または、私と同程度にバカか、どちらかです。

いやあのマジです。

本当にここはカオスだな。

ほんとにな。
口のきき方すら知らない人間が多すぎる。（人とまともにコミュニケーションをとるような仕事をしてないのか…？）
自分は音楽に関しては研究者であり求道者だから一応どんな質問にも全力で答えるのがポリシーだったが、
さすがに最近はバカらしくなってきた。
生き方に信念の欠片がない奴が多すぎる。

>>699
うっせーよ馬鹿は来るな。

信念がないのもまた信念なのだが、それを受容できないのなら求道者ですらない

>>694 >>696
ありがとうございます。なんでこのことが詳しくＨＰとかにのってないのだろ
うと疑問だったのですが個人差があるのですね。力を抜いてできるだけ指を立
てるようにします。

>>699
お前が697なら、私はいったい誰なのですか。

>>699
お前のようなカスと一心同体にはなりたくない。

なんだか不況と暑さで参ってるなココの奴らｗ

最近、生徒の親たちの無理解な注文が増加してきて参ってます。
彼らの注文で一番参るのは、
「楽しくのんびり、好きなものだけ弾かせて、家での練習は忙しくてできないから、レッスン内で上達させてほしい」
というものです。本当に多いです。
レッスン内で上達させるのは限度があるので、その辺はご理解頂けるはずと取り組みましたが、
その内子供も本当に何もやらなくなり、レッスンに来てもピアノの前に座り、毎回言われるまで自分で楽譜を開くわけでもなく、
「ハイ、ワタシ何やればいーの？」って顔で無表情で待ってる子供たちが珍しくなくなってきました。
そして今度の発表会の曲を渡したとたん、数名の親たちが不満を言いにやって来ました。
普段送り迎え以外来ないような人たちです。
祖父母の目があるのにこの曲は恥ずかしい、もうちょっと「いい曲」「年齢に合った」「難しそうな曲」はないのか、とか
中には敵意というか監視みたいに、レッスン見せて下さい、と言い出す親がいて、
レッスン見たあと「先生、あの教え方じゃ時間かかるから、ここはこう弾く、ってもう手で教えて下さいませんか」とケロッと注文。
「今基礎を押さえとかないと後から困りますよ」というような説明で対抗するのですが、
「うちの子(先生のせいで)ピアノ楽しくないみたい」
「難しいから辞めようかな」
など切り札を突き付けられます。
もちろんきちっとしてる親子もちゃんといますが、本当最近こういうケースが多くて悩んでます。

そういう生徒さんは辞めてもらったら？
生徒数が少なくて生活のためには変な生徒でも必要ですか？それなら仕方が無いけど。

「難しい曲に挑戦して恥をかく」か「技術レベルに合った曲で地道に練習する」か、
本人や親にきっちり説明して、彼らの意思によって選択させたら良いのでは？
親のプレッシャーに対して、あなたが「なんとかしなくちゃ」と責任を感じる必要はないと思います。

>707に同意
不満を貯めながらじゃお互い不幸だよ。

やめてもらった後の風評被害を恐れているんだろうけど
変なものを無理やり抱え込んでると教室そのものが中から腐る
そうなるとやる気のある人から抜けていって終わり

いくら月謝をもらっていても結局は自分の時間の無駄遣い
やめてもらって、あいた時間を真面目な生徒への教え方を考えることにあてた方がよほど有意義

>>706
ちゃんと話し合ったほうがいい。
あなたが親御さんに話した事は漠然としすぎていて、おそらく彼等は理解できていないし考慮していないでしょう。
どういう基準でその子の曲を決めたのか、という話をしてもいいと思います。
それに、子供を預けるのですからどういうレッスンをしているのかは誰でも気になるはずですよ。

そもそも、あなたの教室を受講する前にきちんとした説明をされましたか？
どこにお勤めだか知らないけど、送り迎えや練習時間なんていうのはまず最初に確認すべき部分ですよね？
そういう親の対処ができないなら、そういう親に振り回されないためのルールづくりをするべきでしょう。

こういう手合い必ず出てくるね。
教育評論家っーか
コンセンサスがどうのってほざくヤツ。
現場みてから言えよ
このオシッコ女が！

まぁ、波風立てたくなきゃ自衛するのが一番なことは確かだ。
辞めさせたら良くない評判流されるだろうしな。
だったら、そういう問題ありそうな相手は最初に弾いておくしかない。

スルー検定5級の問題です

質問です
大手教室で大人のレッスンを受けています
先生（40代）がネイルアートをしてまして嫌悪感がわいてきました…
私は古い人間なのでしょうか？
調律の方がマニキュアは鍵盤を傷めると言っていたので…

>>714
単にマニキュアだけの話をするなら、乾けば問題はない。

ネイルアートをした演奏者なんてアマチュアでもいたっけ？
推して知るべし

ピアノの先生って個性があって派手好きな人が多いから
ネイルアートもたまにはさせてあげなよ。

ご意見ありがとうございました
>>716
推して知るべしですね！

その他にも毎回遅刻し、私がレッスン室のセッティングをしてきました
その癖に雑談に付き合わされてレッスン時間が潰され…
教室を変える踏ん切りつきました。

>教室を変える踏ん切りつきました。

それでいいと思います
私たちは職業柄、爪を伸ばせられません、これ宿命です
ましてやネイルアートってwww

>>718
遅刻はないな。
それ、上の人間に言えば金取り戻せるレベルだぞ。

個人でやってるとこに青年がきたらどう思う?
小さい子なら普通だし最近はおっさんが始めるケースも多いけど青年って微妙な気がする

１００人いたら、
何人ぐらいがソナタアルバム程度までたどりつけるものなんですか？

>>721
もし若い女性の先生宅だと、全く面識のない青年の問合せに対しては、
ざっくばらんに引き受けてくれるタイプ、
ツテや紹介に限り引き受けてくれるタイプ、
色々でしょうね
ガキではなく青年として個人宅に伺うわけだから、
いくら初心者だとしても、習う者としてのマナーは勉強していかないと、
知らず内に失礼なことして印象悪くなるでしょうね

本当にピアノやりたくて習い始める青年なら、
よほど評判の良い優秀な先生でない限り、よく知らない若い女性の先生は避けて
まずはベテランや、尊敬できる男性ピアニストの門を叩くと思うよ
そこから世界は広がるものだから

>>723
マナーに関しては大丈夫だと思うけど、ほとんど予備知識ない奴がベテランの先生のとこにいきなり行っていいものなの？

>>721
俺も個人でやってる先生の所に通ってる。２３歳。
小さい子向け教室で何年もやってる先生は教え方うまいと思うぞ。
なにより、料金が安い。１ヶ月４回５０分で5000円〜。

>>725
何歳から通い始めた?
本当のただの住宅街に住んでる普通の主婦みたいな人に教わってるの?

>>722
だいたい１割以下かなぁ。
小学生低学年から始めた子は順調にいけば６年生くらいまでに弾けるようになる子もいるけど、
大抵は中学に上ると同時に部活や勉強が忙しくなったりオシャレに走ったりするようになって辞める子が多いね。

大人ならやる気とセンスが少しある人なら５年もかからずに弾けるようになる人もいますね。

>>724
音大の教授とかピアニストレベルになると他の先生についていて紹介された生徒しか教えない人もいるかもしれないけど、
普通に習うなら予備知識など必要無いよ。

おっと時間が無くなったので続きは後ほど…

>>724
その人が直接教えてくれなくても、誰か他の人を紹介してくれる可能性は高い
むしろそっちを目的にしてもいいかもしれない
変な人を紹介したら自分の評価にも影響するしねぇ

別の意味で紹介される可能性もありますよ。
年配おばちゃん先生はお世話好きだから、次男とか養子ＯＫなら尚更

音大の教授とかピアニストレベルになると他の先生についていて紹介された生徒しか教えない人もいるかもしれないけど、
普通に習うなら予備知識など必要無いよ。

逆に独学で変な知識や間違った方向に楽譜の読み方を捉えてしまっていると、教える方としては相当教えにくい。
実際高齢の独学歴長い人も教えたが頭堅いは人の話に耳貸さないわ、ですっごい大変だった…。

真っ白な白紙の状態の人の方が、純粋で吸収力が格段に上です。
どういう感覚で弾けばいいかはその先生に１から習うのが一番です。