●合理化を極めた結果に得るものは?●

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1考える名無しさん
合理化反対!
2あぼーん:あぼーん
あぼーん
3考える名無しさん:2011/03/29(火) 10:24:26.33 0
国鉄合理化反対
国鉄合理化反対
国鉄合理化反対
国鉄合理化反対
大昔、こんな看板があったな
4考える名無しさん:2011/03/29(火) 11:19:58.90 0
合理化を極めた社会なんて想像できない。
5考える名無しさん:2011/03/29(火) 13:06:57.28 0
東京電力の副社長が福島の作業を合理化しています。
現場の写真など不要。内部の詳細を発表するのも不要。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
測定器がない放射線線量の測定も不要(プルトニウム計測は不要)
現場の周囲の死ぬ灰除去も不要なので来年まで待ってください。
最高の努力とは「最低限の努力」と同意(意味の合理化)
6考える名無しさん:2011/03/29(火) 18:19:23.90 0
山越えた向こうの町へ行くのに次のどの方法をとるのが合理的か
1、トンネルを掘り進めて直線的に向かう(物理的距離優先)
2、町の空港へ飛行機で向かう(時間優先)
3、歩いて山越えして向かう(経済性優先)
4、山をぐるっと遠回りして向かう(安全性優先)
5、普通に車で山道を越えていく(効率性優先)
7 【東電 88.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/03/29(火) 20:07:36.67 0
合理化を突き詰めると死ぬしかなくなる
8考える名無しさん:2011/03/30(水) 00:10:16.87 0
 
9考える名無しさん:2011/03/30(水) 01:40:27.13 0
単純であること、それが合理性の基本だ。
答えを沢山用意したり多面的に無数の尺度で計るのは無駄で
非合理というもの、どの方法が良いのではなく

思いついた方法が良いに決まっている。
なぜ?それが正義という捉え方だからだ。
10ムーンライト ダニエル・カール:2011/03/30(水) 03:58:47.36 0
 おーれ、何でも解決する観念が輝いてるとおも〜う
 声も掛からないようなものの上に立って解決する観念を持ちた〜い
 っかしいなあ、解決できない所があってさあ、
神なんだけど、今一、ピッタリなネーミングが付けられないんだよなあ〜?
 解決しても、語れないものは考えるのを止めようぜ〜?

 ずっと、名前を考え付かなかったらどうする〜?
お〜れ、いつまでも、止めさせてるけど、「そう!」 とか 「良くなって来た」 とか
相槌打つばっかりの人になって、止めさせてばっかりなんだよなあ。
 もお、ダニエルから何にも話しかけることない
11考える名無しさん:2011/03/30(水) 08:10:26.12 0
>>7
極論だけどその通り
12考える名無しさん:2011/03/30(水) 10:19:56.51 0
合理化という名のDivide and Rule
13あぼーん:あぼーん
あぼーん
14考える名無しさん:2011/03/30(水) 11:39:44.88 0
>>11
福島原発は合理性を追求した、だから極論に近づき、その結果は
死に近くなったって説明ですか?
15考える名無しさん:2011/03/30(水) 14:43:40.38 0
極論は所詮極論。何の説明もないまま飛躍した意見を聞いても、後に続かないしね。
16考える名無しさん:2011/03/30(水) 17:05:33.89 0
もはや意味以前に後退してしまったようだね?
精神病棟でもここまでひどくありませんよ?
17考える名無しさん:2011/03/30(水) 20:20:49.74 0
合理性を極めた人の言葉は重いな。
18ヘヴィメタル ダニエル・カール:2011/03/30(水) 21:51:01.26 0
ヘヴィーだね☆ それって神じゃない?
19あぼーん:あぼーん
あぼーん
20考える名無しさん:2011/03/30(水) 22:35:03.99 0
不老不死と宇宙開発
21ヘヴィメタル ダニエル・カール:2011/03/30(水) 22:40:04.49 0
おーれ、不死身だからさ〜

踏んだり蹴ったりしても、死なないんだよ〜

不老不死を証明したい!
22考える名無しさん:2011/03/30(水) 22:43:28.48 0
>>19
下2つはリアル使ってるのになぜ上だけネット廃人のリアクションが使われてんだ?
比較になってないぞ
23考える名無しさん:2011/03/30(水) 23:01:07.35 0
不老不死が合理化だと?ざけんなよ
24シャイア・ラブーフ:2011/03/30(水) 23:31:03.25 0
僕さあ、文化があるから人間なんだなって思うんだけど

人間を半分に分け隔てする態度って文化的なの?

もう、半分にも文化的なチャンスを与えるのが僕の生まれた意義かなって・・・
25Q:2011/03/30(水) 23:39:50.72 O
恐竜にもチャンスを与えようぜ
26シャイア・ラブーフ:2011/03/30(水) 23:45:52.08 0
>>25

恐竜? 君って、恐竜が判るタイプだから、男にモテるでしょ?
27考える名無しさん:2011/03/30(水) 23:46:06.72 0
文化って何?
道路作ったり、水引いたり、ウンコを無害にすること?
28シャイア・ラブーフ:2011/03/30(水) 23:50:41.33 0
>>27

文化? 教えてあげる、僕の部屋においでよ〜。
くっ付かないものが一つになりたいなぁ〜! って気持ちを大事にしてみることなんだけど!
29Q:2011/03/31(木) 00:09:55.31 O
「一つになれるから話し合おう」
とか
「一つになれないから話す意味がない」
とか
そういったのは思考の順番が違う

「話し合おう!それには、一つになるかもね♪と考えなければ話し合いなんてできやしない」

ということだ
30考える名無しさん:2011/03/31(木) 11:53:24.41 0
【11日の悪夢】

1777年 9月 11日 アメリカ独立戦争 ブランディワインの戦い
1814年 9月 11日 米英戦争 プラッツバーグの戦い(米勝利)
1961年 9月 11日 ハリケーンカーラ上陸
1973年 9月 11日 チリクーデター
2000年 9月 11日 東海集中豪雨
2001年 9月 11日 アメリカ同時多発テロ
2004年 3月 11日 スペイン列車爆破テロ事件
2005年 9月 11日 ハリケーンカトリーナ上陸
2011年 2月 11日 エジプト革命
2011年 3月 11日 東日本大震災
31考える名無しさん:2011/03/31(木) 17:18:27.17 0
マヤ暦でみるともっとおもしろい
32考える名無しさん:2011/03/31(木) 17:26:20.90 0
最高の文化人・宮台真司 part2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1299410550/
33あぼーん:あぼーん
あぼーん
34考える名無しさん:2011/03/31(木) 18:41:59.10 0
>>30
それ占いで計る方法だから、オカルトそのもの。
35考える名無しさん:2011/03/31(木) 19:40:18.47 0
合理的じゃないかね?
36あぼーん:あぼーん
あぼーん
37ムーンライト ダニエル・カール:2011/04/01(金) 10:24:06.37 0
>>29

こ〜いつ、言ってる事とやってる事が違うくねえ?
38考える名無しさん:2011/04/01(金) 12:59:37.30 0
>>29はくだらない言葉遊びで真摯な知的求道者になったつもりのピエロさ
この板では珍しくもない
39考える名無しさん:2011/04/01(金) 13:56:20.21 0
ハッキリと断言できるシステム化された精神医療

・不況による社会的閉塞感、現実に起きているリストラ・パワハラ
・残った社員にかぶさるしわ寄せ、サービス残業・超過勤務・土日祝祭日出勤

こういった、疲弊した人たちが肉体の回復をする暇もなく精神科などへ駆け込む

たいていの場合その日のうちに「うつ病」という診断がアッサリ出る

2週間〜1ヶ月程度の自宅療養の診断書が出る

休んでいる間に、もう会社には戻れないという自責の念と、会社からの嫌らしい圧力

失職

ますます精神的に病んでくる

薬の量が増える(製薬会社は儲かりまくり)

治らない

統失っぽくなってくる、この辺りに来ると入退院もto repeat

最終的に治療は長期化するので、障害者年金や生活保護に頼ることとなる
医療費・社会福祉費は莫大になる
40考える名無しさん:2011/04/01(金) 18:55:21.53 0
これからやってくる食糧危機、
東京の土地の暴落、
企業活動の停止と極端な縮小、
銀行の倒産、それを避けるための赤字国債の乱発、
日本国債などもう誰も買わなくなるので、
突然の金利上昇、円の暴落、動乱の中

火力発電等も操業できず、さらに超円安で石油も買えなくなる
ついに全国50基あまりの原発冷却ストップで、
福島原発事故が全国各地で発生することになり日本は消えることに・・・
41考える名無しさん:2011/04/01(金) 19:49:48.15 O
>>1
非ー知。
42考える名無しさん:2011/04/01(金) 20:49:46.03 0
仙台市沿岸・東部道路から東側は、宮城県警察も、半ば、治安維持を放棄してる。
通行禁止の立て看板があっても、日暮れには、警官がいなくなるし。
パトカーが巡回してても、水没しかけた、見捨てられた、無人地域があまりに広すぎてお手上げだ。

見渡す限り焦土みたいな、廃墟になっている、名取市沿岸部は、もはや論外。
仙台湾周辺の工業地帯も、一階部分が津波にぶち抜かれ、大穴があいた、
会社の事務所と大きな倉庫だらけ。
仙台湾周辺では、そこら中に、ネジ曲がったトラック、流れ着いたコンテナ、
いろんな自家用自動車が転がり、瓦礫だらけで酷い。
43考える名無しさん:2011/04/02(土) 01:03:46.55 0
合理化極めたら、結局この世にはなんにもいらねーじゃねーかってことになると思う。

ていうか何を合理化するの?
44考える名無しさん:2011/04/02(土) 11:47:45.88 0
>>43
全てだろ、世界は合理的にできているのか?

つまり合理的とは人がいてこそ合理的だと捉えられる意味である。
45あぼーん:あぼーん
あぼーん
46考える名無しさん:2011/04/02(土) 21:03:41.87 0
日本が合理性とういバブルに飲み込まれようとしている。
合理化反対、利益優先、コスト優先社会が生まれるものは
神の審判が下るとき今回の大災害のような人災の連鎖が生まれる。
47考える名無しさん:2011/04/02(土) 21:10:36.88 0
良い事を教えてあげよう。
人が合理性を求める裏には、
不合理な欲望が垣間見える。
48考える名無しさん:2011/04/02(土) 21:13:55.71 0
はたしてそうかな、ほんとうにそうだとうか、
そして本質を見ているものを妬む奴らは、常に他人に食らいつき
奪おうとしている、
49考える名無しさん:2011/04/02(土) 21:15:22.61 0
企業が合理化を進めるのは、株主の欲望を満たすためだ。
50考える名無しさん:2011/04/02(土) 21:27:03.20 0
つまりより根源的なものには合理性はない。
51考える名無しさん:2011/04/02(土) 21:35:51.92 0
>>46
>神の審判が下るとき

そんなのを想定して合理化は出来んだろう
現場を知らない上からの指示に抗し切れず、バケツで臨界事故を起す国なんだから
52考える名無しさん:2011/04/02(土) 21:36:07.69 0
>>50
つまりチンポ
53考える名無しさん:2011/04/02(土) 21:37:28.78 0
神がどうのとか哲学家が抜かすな、神の領分は一つ上、神学にある
54考える名無しさん:2011/04/02(土) 21:46:18.64 0
>>52
あわわわわ、、あわてるな。
つまりフィニッシュ動画集は合理的な編集がされている。
それもこれも。。。。ムフ
55考える名無しさん:2011/04/03(日) 21:03:21.98 0
非合理など何も信じない俺様にしか与えられない。
56キャピック ダニエル・カール:2011/04/03(日) 21:40:41.39 0
私はど〜せ、暗い所がお似合いの下痢野郎ですよ
暗くて閉じた所に閉じこもる癖があって
友達がいません
下痢が止まらないので、便器が友達です
57考える名無しさん:2011/04/03(日) 22:09:39.70 0
合理化を極めるとこうなります。(本物。実録につき本当に覚悟してください。)
http://www.youtube.com/watch?v=Xed9LiMf1Qg
58考える名無しさん:2011/04/03(日) 22:10:49.33 0
この動画は削除されました。
これは、以下をはじめとする複数の申立人から著作権侵害に関する
第三者通報が寄せられたことにより、この動画の YouTube アカウントが停止されたためです

申し訳ありません。
59考える名無しさん:2011/04/04(月) 00:04:53.38 0
端的にいうと、日本人と韓国人はもう仲違いをやめて、エイリアンに向けて一致団結するべきだと思う。
調教のされ方で争うのは津波が来るまでで十分。
調教されていない13億人の犬が、津波となって流入してくる。
これまじでやばい。
60キャピック ダニエル・カール:2011/04/04(月) 04:31:23.59 0
お〜れ、観念的に遅れた間関係に留まった人に言われたくないから

オシャレをして女を惹きつけ、男にも魅せ付けて

男も女も男女を超越したニューカマーになれると思う
61考える名無しさん:2011/04/04(月) 08:11:32.72 0
>>59
クソチョンと仲良くするくらいならエイリアンと友達になる
62あぼーん:あぼーん
あぼーん
63考える名無しさん:2011/04/04(月) 19:36:29.08 0
>>57
検索すると>Happy Penguin jumping
デーリーモーションで同じタイトルがあったが、
単にペンギンがジャンプしているだけ
64石井 慧:2011/04/04(月) 22:51:33.37 0
私、最強の男が出すプライドを見せようかと思ったんですけど、

ロードス島戦記を読んでるんだろ?

って言われて、ヘタッ、ってなりました。

僕は気にしないのに・・・
65考える名無しさん:2011/04/05(火) 02:22:46.06 0
>ロードス島戦記
聞いたことねぇ
66石井 慧:2011/04/05(火) 02:28:25.53 0
ふー、危なかったよー

私がオタクだって知られてないよ〜
67考える名無しさん:2011/04/05(火) 02:31:19.14 0
68考える名無しさん:2011/04/05(火) 09:14:37.31 0
バガボンドでも読めば
69考える名無しさん:2011/04/05(火) 19:52:52.39 0
牛乳のパッケージに目隠しシールが貼ってはったから剥がしたら…
http://iup.2ch-library.com/i/i0278942-1301989303.jpg
70考える名無しさん:2011/04/06(水) 01:38:38.47 0
岩手産でも、危険度は大差ないだろ飯舘村の実測からして。
71あぼーん:あぼーん
あぼーん
72考える名無しさん:2011/04/06(水) 17:17:47.06 0
ドイツでは将来、ベトナム系の首相が誕生するかも知れんね
NWO at Work?
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703712504576244900726099220.html
戦争孤児としてドイツで養子として引き取られて育ったから、遺伝的には
完全にベトナム人(アジアでも平均身長が低いことで知られる)だけど、
ドイツ人と全く変わらない体格。養父がドイツ空軍の訓練教官というのも
なんかひっかかる。
73考える名無しさん:2011/04/06(水) 17:44:57.22 0
MorphVox
74石井 慧:2011/04/06(水) 18:38:50.75 0
95ギガヘルツの電磁波を広角に放射すると、皮膚表層の水分子を過熱して、
『痛みばっかり』を引き起こすそうだよ。
75考える名無しさん:2011/04/06(水) 21:37:26.10 0
76考える名無しさん:2011/04/07(木) 00:06:52.48 0
>>74
そんな高い周波数を高い出力で放出できる無線装置が無い。
つまり非常にアンテナと近接しなければ成立たない。
電磁波は距離の2乗に反比例して減衰するんですよ。
77考える名無しさん:2011/04/07(木) 19:35:40.08 0
314 :192.168.0.774:ID:DBUsE9in0 2010/12/16(木) 23:45:46
対象ファイルは見つかりませんでした
見つかりませんでした
見つかりませんでした
僕は何を思えばいいんだろう

315 :192.168.0.774:ID:A3ysVJlU0 2010/12/17(金) 03:00:19
俺も見つからない

生きる意味が
78あぼーん:あぼーん
あぼーん
79考える名無しさん:2011/04/11(月) 00:10:02.97 0
延世(ヨンセ)大学医学部精神科学教室のチョン・グナ教授は、「競争の激しい名門大学で成績によって
自尊感情を傷つけられた学生たちの場合、他の学生よりも強い心理的ストレスを受けかねない」とし、
「担当教授やメンター、カウンセラーなどの役割が非常に重要だ」とコメントした。
80考える名無しさん:2011/04/11(月) 23:01:17.97 0
81あぼーん:あぼーん
あぼーん
82考える名無しさん:2011/04/13(水) 14:29:05.88 0
加藤塾じゃな
83考える名無しさん:2011/04/13(水) 19:49:23.11 0
1 名前:名無しさん@涙目です。(宮城県)[sage] 投稿日:2011/04/13(水) 18:58:28.68 ID:p5BTeYkl0● ?2BP(100)
ロケで韓国に行ってきたんですけど
韓国はたしかに経済はよくなったけど、一部の勝ち組が生まれただけ

一歩路地に入ると
日本の昭和30年代より酷い
人もいないし、たんに商品が積んであるだけ
すごく貧しい

とにかく超格差社会
こんだけ経済は成長してるけど実質賃金は下がる一方

韓国はグローバルに戦える企業を作ろうとしすぎ

街を見てビックリしたのは走ってる車がヒュンダイ、ヒュンダイ、ヒュンダイだらけ
だから見てると物凄い気持ち悪い

家電製品はサムスン、サムスン、サムスン、あとはLG、LG、LG

お土産を買おうとすると同じ物ばっかで選択肢がない
中国の方がまだマシと感じるぐらい

だから大企業に就職できないとホントにやばい状況
国として深みがない

キムチはいろんなのがあった

ソース http://www.joqr.co.jp/podcast_qr/shinshi/shinshi110411.mp3         ※ダイタイコンナカンジ
84考える名無しさん:2011/04/13(水) 19:54:47.72 0
海を渡りたい、飛びたいという奴は

飛び魚
85考える名無しさん:2011/04/13(水) 19:54:49.29 0
韓国の格差が酷いのは同意するけど、↑にあるように森永卓郎の観察力と分析力は、ちょっと酷いと思った。
俺も韓国を見てきたけど、
もっと面白いネタを拾ってこれるだけの臭いガラクタは転がっているはずなんだけどなあ。

ネタの種を活かせない人って軽蔑する。
これも、モッタイナイ病なのかなぁ
86ヘヴィメタ ダニエル・カール:2011/04/13(水) 20:01:44.70 0
若いね
87考える名無しさん:2011/04/13(水) 20:01:54.15 0
森永卓郎「韓国酷すぎw一歩路地に入れば日本の50年前より酷い、街はサムスンとヒュンダイばっかw」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302688708/
88ヘヴィメタ ダニエル・カール:2011/04/13(水) 20:06:42.16 0
君はまだ若いから
89考える名無しさん:2011/04/13(水) 20:20:38.78 0
アナリストの仕事って、批判に晒されることなく守られているのかな。
鈍い奴でも干されないとか。
批評や評論の人たちといえば、大いに晒されて、
どんどん潰れていくかんじがするのに。
90ヘヴィメタ ダニエル・カール:2011/04/13(水) 20:21:42.70 0
>>89

ちょっと待って、若くなかった?
91停止しました。。。:2011/04/13(水) 20:37:58.04 0
MARU=lJpM4NSJ/c05ylD/ 一時停止(news)
MDMD=U59ioSZo3rpv4CQUJZ8i0tQrz5vMp8TC
DMDM=192793223
srv=hatsukari,temo=16,dat=8ポイント減少完了。
saku BE ポイント = 16 - 8 = 8

影のスレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
92ヘヴィメタ ダニエル・カール:2011/04/13(水) 20:41:43.98 0
若かったんだからさあ〜
93考える名無しさん:2011/04/13(水) 20:52:34.04 0
螺旋斬歪曲剣変形陣!?♪。
94考える名無しさん:2011/04/13(水) 20:57:09.44 0
顕正会は中年が多いです
95キャピック ダニエル・カール:2011/04/13(水) 21:17:09.24 0
男女を超越するのも夢じゃない
誰も偉ぶらずに、自分の為に魅せ付けてやるんだ
その為なら、ニューカマーは本当に儚い人生だなって
96考える名無しさん:2011/04/13(水) 21:18:43.81 0
もう哲学やめとけ
哲学より向くものに取り組め
そのくらい情熱があるんだったらそっちの方が有益だ

哲学はおまえらには向かん
97キャピック ダニエル・カール:2011/04/13(水) 21:22:37.28 0
>>95

キャンディー、合理化するには根源に遡る
そうしたら、根本的な愛に目覚めて、区別をしない愛に目覚めらぶる
98考える名無しさん:2011/04/13(水) 21:38:25.95 0
合理化を極めたら本当に何か得るものがあるのだろうか
余計なものをそぎ落とし、足りないものをつけ足すわけだ
そうして最も簡潔な形にする
決して簡潔なものから得られるものはないという訳ではないのだが・・
何も見えてこないぞ・・・
99考える名無しさん:2011/04/14(木) 16:25:53.00 0
>>98
合理化とは何かに対して都合の良い合理的で無駄の無い状態になるってこと
じゃないのか?
「何か」と「何か」の関係においてもっとも理想的な状態で無駄がない。
つまり贅肉が無いってこと。

これは「何か」という前提が崩れた場合は、一瞬にして合理→非合理へ
変貌するという本質がそこに隠れているのでは?
神は生命を非合理に作った、染色体も無駄の塊、
つまり環境に特化した生命は環境が時に変貌するとき絶滅をし、非合理な
無駄が偶然として新しい環境に適合したものだけが生き残った。
この繰り返しが合理的な存在より非合理な存在をこの世に生み出した要因
ではないだろうか。
100考える名無しさん:2011/04/14(木) 22:11:42.29 0
>>99
ということはつまり、「合理的」とは関係性を表しているわけか
合理的=「何か」と「何か」が理想的で無駄がない関係
非合理的=「何か」と「何か」が理想的でなく無駄がある関係
となると、「何か」一つだけでは合理も非合理もないと言えるわけだ
本当にそうなのか?
この考え方をしたことがないから、1時間近く考えたが分からなかった申し訳ない

そもそも環境を変貌しないように創れば非合理な存在を生み出さずに済んだのでは?
しかし実際には変貌している訳だから、わざわざそうした要因やら理由があると思う
その理由を考えるのはまた今度
101考える名無しさん:2011/04/17(日) 02:22:53.27 0
合理性を極みとは墓場だろ。意味がたどり着く死
102考える名無しさん:2011/04/17(日) 21:10:54.56 0
Twitterで嫌われるタイプ
103考える名無しさん:2011/04/17(日) 22:19:34.13 0
合理という言葉の意味がいまいちわからん
辞書で調べてくる!
104考える名無しさん:2011/04/18(月) 00:01:50.41 0
多くが公共の福祉を合理的に実現できるように行動する
 つまり 医学が発達する
105考える名無しさん:2011/04/18(月) 00:09:30.42 0
哲学は人生を豊かにするよねー!?♪。
106考える名無しさん:2011/04/18(月) 03:33:55.02 0
合理性を求めると、合理的であることには無理がある・限界があることが判明する。
行動経済学のように学問としての合理性を突き詰めると、後に出てくるのは不合理性への気づきだ。我々は合理的経済人ではない。

数学を美しく体系化しようとしてゲーデルの不完全性定理が出てきたのも似ているだろな。
107考える名無しさん:2011/04/18(月) 11:43:01.72 0
義に組み込まれ流されるのは簡単だ、自ら義を起こし義を司るのは困難である。
利に支配されるのは簡単だ、利を自ら求め得るのは困難である。
結局は世界の中の1人であり、己の小さな合理性に流されているだけである。

何故もっと大極を見ない?目の前のことには弱いでゴザール。バザールでゴザール
108考える名無しさん:2011/04/18(月) 11:45:23.13 0
理は常に客観性の元にあると誤解している奴がいるが、
理は常に主観性の元にある。
109考える名無しさん:2011/04/18(月) 13:16:12.11 0
>>108
偉そうな事書くのはいいけど説明ぐらいしろや。
偉人の格言でもマネしてんのか?え?
110考える名無しさん:2011/04/18(月) 17:28:48.89 0
>>109
子供はだまっていろ。
111考える名無しさん:2011/04/18(月) 23:23:01.80 0
合理化を極めるのって半減期に似てるね
112考える名無しさん:2011/04/19(火) 01:25:10.67 0
>>110
具体的な事書けねーでやんの
このまま説明せずに誤魔化す寸法ですか?
ん?どうなのかな?
自称おっさんの尤もらしい事言いたがり君♪
113考える名無しさん:2011/04/19(火) 02:19:27.51 0
ある地点から見た合理化は可能だが、他の視点からは非合理。
双方の合理効率を目指すとどちらに立っても非合理。

よって適当が良い。
114考える名無しさん:2011/04/19(火) 04:03:57.96 0
考え抜いたすえに考えても無駄と気づく。これを数千年単位でやってくれてるのが哲学。

誰か何とかしろ

115考える名無しさん:2011/04/19(火) 08:58:52.74 0
繰り返し型の囚人のジレンマとか
ポパーの批判的合理主義あたりか
116考える名無しさん:2011/04/19(火) 14:56:11.14 0
>>114
それ無駄に気が付いていない、君は何か勘違いしている。
考えた結果に無駄だと判断できれば考えない。これが究極の考え方である。
悟った人は何も教えてくれない。説明しても無駄だからだ。

>>110
どうみても釣りだろ、アダルトチルドレンに子供といえば反感を持つ
それを知っていての煽りにすぎない。
117考える名無しさん:2011/04/19(火) 15:32:15.21 0
>>114
考え過ぎず学べって孔子がゆってた。
先人が考え尽くしたところは貰えばいいのに。
118考える名無しさん:2011/04/19(火) 17:13:25.18 0
大仏開眼ってドラマで答え出てた
119考える名無しさん:2011/04/21(木) 03:45:26.38 0
合理化を極めたら考える必要がなくなり、考える必要がないなら脳が無くなり、脳が無くなれば植物と同じ用になるんじゃない
120考える名無しさん:2011/04/22(金) 09:05:39.82 0
失業率の悪化につながるな
121考える名無しさん:2011/04/22(金) 09:50:46.31 0
合理化を極めた結果に得るものは?

    ↓

非合理的である欲望の達成であろう。
122考える名無しさん:2011/04/22(金) 09:51:47.56 0
合理化を極めようとする動機は欲望からである。
123考える名無しさん:2011/04/22(金) 13:04:00.68 0
人間は食べ物(飲み物)と空気を同じ咽喉を通じて体内に送る
考えてみれば、飲み物などが肺に入ったら肺炎などを起こし
最悪死ぬ可能性があるので呼吸道と食道の統合は非合理的に見える
一方で、必要不可欠な空気と食物を同じルートを経由して取り入れるというのは合理的である
もし人間のゲノム設計をできるとしたら、今の科学者はどうするだろうか
呼吸道と食道を完全に分離するだろうか。それとも今と同じ統合した器官を選択するだろうか
124考える名無しさん:2011/04/22(金) 14:08:12.74 0
>>123
一面から見ての合理性であって、普遍的な合理性など存在しない。
ちゃんとあやふやにせず区別して使ってください。
125石井 慧:2011/04/22(金) 17:06:02.11 0
ストーカーでしょ?

そりゃあ、ウンコとかオシッコとか恥ずかしいことが出てくるよね〜

生活の邪魔になるぐらい刑事犯罪ってことなんだよ?

ストーカーだから、警察に突き出せよ。
126考える名無しさん:2011/04/22(金) 17:31:57.86 0
あれの工作員ちゃん
127石井 慧:2011/04/22(金) 20:26:46.08 0
ストーカーでしょ?

そりゃあねえ、私生活に立ち入ったら恥ずかしい話は出てくるよ。

夫婦生活を盗撮して言い触らしたり、勉強のテストがドン尻で馬鹿だとか生意気だってあるので、当たり前だって。

プライバシーがあるから、目にしても見ないようにするし、人から聞いた話しを勝手に使わないんだよ。

プライバシーがなかったら、どれだけ困るか慧に体験させてください。
128考える名無しさん:2011/04/22(金) 20:28:05.19 0
世界の目は1つではないアルヨ
1291:2011/04/22(金) 20:54:56.88 0
>>石井 慧
おれのスレ汚すな
130考える名無しさん:2011/04/27(水) 02:11:07.89 0
131考える名無しさん:2011/04/27(水) 14:55:47.07 O
F1でもドライバーに応じてハンドルに遊びがあるよ
132考える名無しさん:2011/04/27(水) 14:57:07.39 0
>>131
それは合理的な遊びでは?
133考える名無しさん:2011/04/27(水) 20:40:49.60 0
ホモ
134考える名無しさん:2011/04/28(木) 23:38:53.73 0
135考える名無しさん:2011/04/29(金) 00:35:19.43 0
136考える名無しさん:2011/04/29(金) 03:32:53.70 0
34 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/28(木) 23:56:06.92 ID:MmcBAsHf0
前に付き合ってたメンヘラが解離性何とかだったんだけど
とんでもない女でワラタ
ちょっとした事で怒ったら「こいつ虐めんな!」って、いきなり男の性格になりやがったw

電話無視してたら、メールに一言「死ね」
頭に来て電話したら「私じゃないから分からない・・・」って
137考える名無しさん:2011/04/29(金) 03:42:13.39 0
138考える名無しさん:2011/04/30(土) 18:25:08.28 0
ルーチンを合理化したら運動不足になった。
139考える名無しさん:2011/05/01(日) 09:00:46.46 0
死亡宣告後に自力で蘇生した「奇跡」の男、12日後に酸素吸入器を外され完全死亡
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304207864/
140考える名無しさん:2011/05/01(日) 14:20:17.35 0
埼玉県民が朝鮮メンタリティを持っているということが結論付けられたらしい。紛れもない事実であると。
141考える名無しさん:2011/05/13(金) 06:24:45.44 0
手抜きこそ合理化
142考える名無しさん:2011/05/15(日) 04:03:38.65 0
手こきこそ合理化
143考える名無しさん:2011/05/15(日) 04:21:40.97 0
ピカデリー埼玉死亡の唐揚げは天災
144考える名無しさん:2011/05/15(日) 06:27:42.70 O
しょこたんておたくなのにかわいいな
しょこたんがもし男に生まれていたら
キモオタだったのか?否か
145考える名無しさん:2011/05/15(日) 07:12:33.97 0
(東電社員)
給料据え置き
ボーナスは50%を支給
企業年金満額

(国民)
電気代18%値上げ

これマジかよ
146考える名無しさん:2011/05/15(日) 14:06:40.20 0
655 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/15(日) 08:34:57.33 ID:lcJRlNkl0
アリ□はやめとけ。
医者の友人が言うには、患者が支払いでもめる率がNO.1だそうだ。
なんでも「契約時にその病気に掛かっていなかったことを証明する
高テク書類を提示しなければ金は払えない」って悪魔の証明を
求められるそうだ。結果泣き寝入り多数。
147考える名無しさん:2011/05/26(木) 02:15:40.89 0
過去を大事にすると合理的になる
148ヘヴィメタル ダニエル・カール:2011/05/26(木) 08:00:59.40 0
お〜れ、考古学者を目指してるから

昔のことだったら何でも相談する人だって思い出してくれよ
149ヘヴィメタル ダニエル・カール:2011/06/16(木) 11:00:50.08 0
世界一の考古学者になったら、また復帰するぞ
150考える名無しさん:2011/06/16(木) 11:06:47.12 0
内田裕也 「叩いてる奴らを拉致したい。ロックだから。弁護士費用が払えない。ロックだから」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308174226/
151ヒッピー ダニエル・カール:2011/06/16(木) 13:18:04.74 0
お〜れ、土木作業員の子供だから仕方ねえべ〜

お〜い

ジョニーデップと激似なんて気付き過ぎだよ〜
152考える名無しさん:2011/06/16(木) 14:32:27.58 0
親を超えられない、劣化自宅作業員か。
153考える名無しさん:2011/06/16(木) 14:53:19.79 0
TPOをわきまえないこと。
154考える名無しさん:2011/06/20(月) 15:19:00.95 0
早漏ワニの典型例:

524 名前:名無しさん@涙目です。(東日本)[sage] 投稿日:2011/06/20(月) 15:13:44.96 ID:qxYIJ6570
>>520
何言ってんだ、このバカ
155考える名無しさん:2011/06/21(火) 02:33:28.42 0
セシウム臭い便所の大王ウンコまみれの床を我が物にする
これからは有料便所だから誰か用を足しに来いよ誰も近寄らない
156考える名無しさん:2011/06/23(木) 00:50:38.66 0
早漏ワニの典型例:

83 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/06/22(水) 23:32:54.25 ID:8y95xL450
>>82
お前って、本当にバカなんだね
157エスター ダニエル・カール:2011/06/23(木) 14:43:17.76 0
先生って、僕のこと、嫌いみたい

先生がやってはいけないこと、してる〜
158考える名無しさん:2011/06/23(木) 17:42:09.26 0
先生の周りの虫はわしが排除しときました
159エスター ダニエル・カール:2011/06/23(木) 18:08:35.06 0
俺が口だけじゃないって

いつから気付いてた

学歴社会、すっ飛ばして、辿り着いた場所だから (二周目)
160先生:2011/06/25(土) 07:56:39.85 0
私は貴方のような教え子をもって反省しています。
161蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2011/06/25(土) 22:08:25.88 0
人類の消滅>>1
162茶柱 ◆S//////.kw :2011/06/26(日) 02:26:50.25 O
合理化を極めた結果は徹底した非合理ですよ

合理的な計算をすれば

1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+11+1+1+1……=∞

これが意味するのは自己破壊です

個人主義のもたらした結果はまさにここにあります

有限なものに無限性を嵌めようとしたわけです


非合理的な計算だと

1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+11+1+1+1……=1

となって
完全な非合理的合理性となるわけです

これこそが神の業であり

超越的合理性なのです
163考える名無しさん:2011/06/26(日) 13:19:09.69 0
>>162
>合理的な計算をすれば
それは合理的な計算ではないので前提が破綻している。君のような
1兆人に1人うまれるかどうかの天才にはわかってものこりの人には
理解すらできないってことな。
164茶柱 ◆S//////.kw :2011/06/29(水) 04:53:37.70 O
>>163

>>162が合理的な計算ではないするのなら、これはなんですか?

僕が言いたいのは、
1+1+1+1+1+1+1+1+1+……=∞
という計算は数学的に難解な問題を取り扱っているわけではなくて
皆さんが日常で行っている枚挙の方法を定式化しているだけですよ

ところがこの計算、非常に厄介なパラドックスを孕んでしまっています
なぜならば有限な数1は合理的な計算を行う際の基本単位であるわけですが
有限な数を際限なく積み重ねていくと…無限になってしまうわけです
これはあまりに非合理ですね
有限から無限が出てくるなんておかしいわけですから
165茶柱 ◆S//////.kw :2011/06/29(水) 05:05:30.35 O
そこで有限数である基本単位1を無限にしない一つの仕掛けをしました

それが>>162の後者に挙げた式
1+1+1+1+1+1+1+1+1+……=1
なのです

これは一見すると合理的でない計算のように見えますが
全体としての有限数1を部分としての有限数1に分割してきたことを示している
左辺が部分で右辺が全体、ということになる

枚挙の方法はこうして、任意の有限回nを1として分割することで全体としての有限数1を犯さないことから
非常に合理的な計算が可能となったわけです

キリスト教の三位一体というのは数式に表せば1+1+1=1になりますが
これは決して非合理なのではない

例えば、丸いケーキを3人で分けることになったとき
ケーキの単位を1とすると1人辺り0.33333……になるので厳密には正しく計量出来ないではないか?あるいは無限数が出てくるじゃないか!という問題があるように思われがちですが
1を1・1・1で分けることは可能だし、厳密には正確な数値として表せないだけで3等分は不可能ではない
個人主義の問題はやはり、全体としての1を抜きにして
基本単位1を枚挙の方法で積み重ねようとしたところにあるとしか言いようがないのです
166考える名無しさん:2011/06/29(水) 20:30:44.12 0
茶柱が糖質っぽい発言をして誰にも相手にされないってところまで読んだ。
167考える名無しさん:2011/07/01(金) 23:55:49.87 O
パラドックスってのは基本的に言い訳。
合理は中和するって言え。
168考える名無しさん:2011/07/02(土) 17:50:32.67 0
台湾「日本の放射線リンゴなんかイラネ」 台湾向けリンゴ輸出ゼロに 青森「・・・・・」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309564199/
169考える名無しさん:2011/07/02(土) 21:07:48.95 0
>>168
仕方が無いだろ、検査するのに金がかかるんだし。
出荷側がやるべきこと。
170考える名無しさん:2011/07/03(日) 11:51:22.03 0
397 人中、383人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
5つ星のうち 1.0

信用ならない
「日本一電子書籍を売った」なんて嘘・・・との衝撃レビューもありますが・・・

Twitterにおいても日曜日だというのに「1日に締め切り26本の原稿を抱えている」だの
「去年84冊も本だした」などと子供にもばれるような嘘をつきまくりの作者さん・・・
出版業界への考察が鋭い人なら日曜に締め切りは通常ないことくらいわかりそうなもの。
タイトルの前提からして嘘なのですから
読む読まない以前の問題として信用のならない作者さんです。
もちろん本書の本文中にも「日本一電子書籍を売った」という根拠については
書かれていません。
171考える名無しさん:2011/07/03(日) 16:13:11.20 0
172考える名無しさん:2011/07/05(火) 14:39:47.39 0
持ってないやつはほんと悪あがきするけど、悪あがきを積み重ねると文明になる。
人の手離れて文明になると、悪あがきも偉業に見えてくる。
ここから逆算すると、文明にならないような悪あがきをどうするかについて考えることが大事な姿勢になる。

文明になってしまう悪あがきは天才の偉業だなんて言われるけど、
それも偉業まで伸びる悪あがきを奨励する社会をつくるかどうかに依る。
天才が生まれない社会というのは、
悪あがきを文明までブーストさせる社会設計がなされていない社会というのもあるけど、
そもそも悪あがきが有用になることに気付いていない社会であることのほうが先だろう。

悪あがきを本当に悪い物だと思っているので、悪あがきを正当化する社会になる。
活かされる道を断たれた悪あがきは、変換効率の悪い電源の発熱みたいなものだ。
今の社会では、変換できずに熱として捨てられるエネルギーを、
「むしろ、それくらいの量の発熱を常にしているくらいが、望ましい一般的な成功した社会人である」
と考えている。この捻れがわかるかな?

苦労経験を評価するというのも悪あがき正当化から派生したものだけど、
一言で言うと、利権構造なんだよね。
あなた、わたしの自尊心を資産として他者という消費者や市民と
取引・交流を重ねれば重ねるほど、リベートが自尊心に加算されていく仕組み。

文明の発展のための合理化と、自我の保護のための合理化というように
目的が異なるだけで、どちらも合理化自体はされている。
前者が親心を持った人、後者が親離れできない未熟な精神をした成人というように見える。
後者に触れたところでヒトラーが予言に残したものを思い出したけど、
なんか輪になって閉じたので本日のセッションはここまで。
173考える名無しさん:2011/07/05(火) 23:23:15.72 0
>>172
空気読めている?
174考える名無しさん:2011/07/06(水) 08:49:14.79 0
地震や天変地異を待たせることはそう容易いことではありません。
空気の所在を履き違えて我が物にする人類の慢心は、さていかがなものでしょう。
誰のものであるかさえわからないその空気の所有権を主張する様は、まさに悪あがきなのですが
その悪あがきは、面目を立たせるための関所で代金を頂こうとする無様なものですね。

そのような転倒した目的を遂行するものに空気を誰が取り替えたのか。
より多くを知っていると履き違えている人類が正当化したものです。
しかし、悪あがきの流通は経済を支えるものであることもあり、その有用性は確かなものです。
空気の万引き行為は、それもまた取引であり、地球内伝達員の仕事のひとつです。
窃盗は盗んだ空気を売りますが、悪あがきする人は盗んだ空気を印籠のように使い始めます。
そんなことをしても、遠からずばれてしまうのに、虚偽の申告から我に従うものを集めようとするのです。
そのようなものは文明とは呼ばれずに時代と呼ばれていますね。

空気読めている?というものが、俺の胸元に着いている議員バッチが見えている?
ということになってきた時には、所定の空気からの誤差が大きく生じてきておりますので
所謂天罰が下るという事態も起こることがあるかもしれない、ということです。
悪あがきをする人類の慢心はこの天罰を、
我に向けて与えられた特注品であると、またしても履き違えるかもしれませんが、
自己欺瞞が故に掴んでしまった大きな誤解であるということになると思います。
175考える名無しさん:2011/07/06(水) 09:20:02.04 0
>>174
どっかの宗教の人?
176考える名無しさん:2011/07/06(水) 09:28:24.64 0
あなたのセクトに属していないことは確かです。
177ダニエルさん:2011/07/06(水) 10:00:02.03 0
何だか君ってダニエルカールみたいだね
178考える名無しさん:2011/07/07(木) 00:38:34.19 0
合理化とは、権力者の理想像に現実を無理矢理合わせること。
179考える名無しさん:2011/07/10(日) 16:59:24.01 0
>>168
日本ブランドを紛らわしい商標登録したりする厚顔無恥の彼の国はどうなったのかなぁ
180考える名無しさん:2011/07/17(日) 08:50:21.56 0
>>1

お前なんて尻を外科手術で縫い付けた お尻人間 にしてやる

出したクソもお尻で繋がってるから意識、飛ぶような思いさせてやる
181考える名無しさん:2011/07/19(火) 17:50:09.75 0
スカトロが趣味になりました。みんなも一緒にたべない?
182考える名無しさん:2011/07/24(日) 20:38:31.59 0
2 名前: 【東電 67.3 %】 (埼玉県)[] 投稿日:2011/07/24(日) 20:11:03.32 ID:YvdKlajc0
 松本人志の帽子にハングル文字 
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/870864.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/870865.jpg

松本人志の妻(宣喜娜・ソンヒナ) 
http://livedoor.blogimg.jp/weekchange-beronupes/imgs/f/a/fad1be77.jpg
183考える名無しさん:2011/07/26(火) 14:26:54.68 0
202 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 10:02:33.47 ID:EITMRXUw0
酒って悪魔の水だろあれ
わりと長生きの家系なのに酒飲みのおっちゃんだけ50代半ばで死んだ
184考える名無しさん:2011/08/13(土) 13:56:24.47 0






【速報】共同通信から重要なお知らせ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313207293/
185考える名無しさん:2011/08/13(土) 15:36:57.43 0
合理化=オッカムのかみそり
186蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2011/08/13(土) 23:08:38.29 0
生の喪失
187考える名無しさん:2011/08/14(日) 00:02:26.84 0
 【京都送り火問題】  企画者に在日韓国人疑惑
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313243435/
188考える名無しさん:2011/08/14(日) 00:39:02.84 0
22 名前:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)[] 投稿日:2011/08/13(土) 20:13:49.82 ID:VHJYYOx00
質問です。
風俗に行ったこと無いんですけど、
「没落した名家の子女が夜鷹に身をやつすプレイ」とか
「寒村の貧農が隣に寝てる子を起こさないようにシーツを噛んで声を殺すプレイ」とか
「戦時中に空襲にあって防空壕に入ってきた娘さんにイタズラをして声を出したら外に放り出すぞって脅すプレイ」
みたいなことを楽しめるお店はありませんか?

31 名前:名無しさん@涙目です。(北海道)[] 投稿日:2011/08/13(土) 20:15:45.15 ID:vcG6PhrSO
>>22
イメクラという形態の店で持ち込み台本受け入れてるとこなら大丈夫じゃね

35 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[] 投稿日:2011/08/13(土) 20:16:15.38 ID:u1QXArnK0
>>22
イメクラでも行っとけ

40 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[] 投稿日:2011/08/13(土) 20:17:55.44 ID:ElhGrP9dP
>>22
事前に台本をメールしておけるイメクラがあるから探してみろ
当日は本読み→立ち稽古からな

121 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/13(土) 20:39:13.44 ID:RXTBOflw0
>>22
風俗嬢にその質素な雰囲気を出せる子がいるかといえば激しく疑問だけどなw
一応シチュエーションはそうかもしれないけど
茶髪の奴で化粧しまくってるとだと無理だろ?

そういうシナリオはやってくれると思うけど、風俗店の個室や
ホテルでそういう雰囲気は難しい


であんた何歳なんだよwww
189考える名無しさん:2011/08/14(日) 00:41:30.64 0
 
 
 
 
 
 
 
 
164 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)[sage ] 投稿日:2011/08/13(土) 20:49:58.97 ID:gupyJfaXi
>>22
どこのコピペだよw

300 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/13(土) 21:31:08.27 ID:sDA0hM6w0
>>22
また懐かしいコピペをw
190考える名無しさん:2011/08/14(日) 07:03:23.92 0
【画像あり】AKBのマン毛ボテ腹画像流出 酷すぎるフォトショ詐欺発覚 ★6
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313186996/
191リューク:2011/08/15(月) 03:29:42.59 0
基本知識から説明しないと理解できないだろうから基本知識から説明する。

エントロピー増大の法則(混沌)の例外は秩序=人間

秩序は現象でエントロピー減少へ進行する、その現象が合理性。
最終的にはエントロピーもっとも低い生命体に到達するまで進行し、
合理性収束体(神)になる。

秩序は必ずしも生命体とは限らない、そして

「合理性は人間に収束しない」

これをすべての人間が理解したら、人間のすべての問題が解決するけど、
難しいからたぶん無理、だから人間は動物みたいに苦しんでいつかは
絶滅する運命。
192リューク:2011/08/15(月) 03:36:42.56 0

「合理性の残虐性」

鳥は餌が少ないと雛を殺す。
人間は餌が少ないと子供を殺せ「ない」
老人が働けなくなると人間は老人を殺さ「ない」

人間は残酷になれない。
国民の貯金は老人を殺さないために使われてる。

国民が全員貯金の20%を下したら世界経済は崩壊する。
193リューク:2011/08/15(月) 03:44:00.90 0
「人間は動物界の頂点ではない」

人間はすでにもっと合理的な生命体によって苦しめられてる。
生物の覇権はすでに人間にはない。

合理性の進行は絶対に止められない、合理性は法則である。
人間は秩序という合理性現象の過程進化なのは時間が
過去と未来では認識できず、今という過程でしか認識できない
からで、時間を認識する生物のいない世界は一瞬にして時間が過ぎる。

つまり、合理性という現象は始点と終点がなく、

中途半端な過程でしか、認識できない、終点に近づくと時間が加速する。

生命が低確率でしか、誕生しないとか言ってる人いるけど、
時間を認識する生命がいない世界では時間は一瞬で進むから
確率がどんなに低くても必ず起きる。
194リューク:2011/08/15(月) 03:51:19.87 0
「今の動物界の頂点は生命体ではない」

動物界の頂点は企業である、企業集団はすでに人間
の制御下ではなく、人間を動物みたいに働かせて搾取してる。

企業は潰せない、企業は「残酷」である。
つまり、企業は人間より合理的現象である。

証拠として

戦争で日本が負けて、アメリカが大企業を潰したら、日本が
天国になった。
大企業が復活して、日本国民が貧しくなった。

つまり、合理性は必ずしも生物ではない。
195リューク:2011/08/15(月) 04:08:01.03 0
俺は真理に到達した。

なんか質問ある?
196考える名無しさん:2011/08/15(月) 04:25:23.16 0
幼稚な理屈並び立てる前にもうちょっと本読め、リュークよ。
オマエの理屈は穴だらけだし、80年代に知識人連中が議論し尽くしているテーマだ。
197考える名無しさん:2011/08/15(月) 04:33:32.65 0
エントロピー則を持ち出して世界を語るやつは熱力学すら齧ったことのないニワカ。
198考える名無しさん:2011/08/15(月) 05:09:51.33 0
>>195
物理学者は言う実証できない理屈など「SF」にすぎない、それはすべてデタラメである。
数学者は言う証明できない理屈など「美しく」ない、それはすべてデタラメである。
哲学者は言う定義できる理屈など「考える」ことではない、教科書の暗記にすぎない。
199リューク:2011/08/15(月) 05:13:44.70 0
俺の理屈に穴なんてないし、エントロピーの法則ですべてを説明できると
思ってる。

ようは混沌度合の少ない方へ向かうのが生命体でその進行が合理性で決まる。

動物は合理的じゃないから減少して、人間が合理的じゃないから企業が大きく
なって人間が苦しんでるんでしょ。
200考える名無しさん:2011/08/15(月) 05:17:47.26 0
>>199
理屈に穴が無いものはたくさんある、
しかし穴の無い純粋な理屈ほど別の側面からみれば穴だらけなものである。
つまり穴が無いと信じるということは合理化の結果生み出される
統合失調症の症状でもある。哲学ではない。
201リューク:2011/08/15(月) 05:22:55.54 0
企業が儲かって、人間は強制的に最小限の対価しか受けられない。

これでは人間が苦しむに決まってるし、企業を潰せない。

つまり企業は人間より合理的な組織でこれからもこの関係は続く。
202考える名無しさん:2011/08/15(月) 05:29:15.26 0
企業も人間も定義していない時点で屁理屈にすぎない。
前提を曖昧にして合理性を誘導する言論誘導にすぎない、
後からどのようにでも言いなおせる説明は論ではなくポエムである。
203リューク:2011/08/15(月) 05:31:47.69 0
俺のは理屈じゃなくて真理。
すべての側面を含んだ上で絶対に正しい。

物理法則+人間法則でシミュしたから。
今はもう疑問ないから思考停止したけど、たぶん誰よりも
ずっと本読んでるはずだ。
論理的思考、自由、因果律、科学、経済、生物、哲学がメインだけど。
204考える名無しさん:2011/08/15(月) 07:49:37.73 0
>>203
言葉で論じてもそれは理屈でしかない。
真理を言葉で表現できたと思うのって間違いなく糖質じゃないの?
>今はもう疑問ないから思考停止したけど
これこそ糖質の症状、もっとも知的に優秀になればばるほど疑問
が増えるのは必然である。貴方のは単なる自分に都合のよい情報を
信じただけ。過信が暴走し疑問が生じない状態は病気としかいえない。
205リューク:2011/08/15(月) 13:03:40.63 0
将棋のルールと戦略を理解すれば、それで十分。
戦術と詰将棋を求め続けるのはコスパが悪い。

疑問はないが、目的を達成するための戦略は
論理的思考で脳が勝手に見つけて意識に認識されていく。

専門分野を研究したところで戦術が少し上昇するのに膨大な
時間が必要で、ここの情報は考えるのは無駄で専門家が発表
したらアップデートすればいい。
206考える名無しさん:2011/08/15(月) 17:13:59.94 0
>疑問はないが、目的を達成するための戦略は
>論理的思考で脳が勝手に見つけて意識に認識されていく。
それはゲーム(遊び)だ、賭け事ではない。
実利が伴うリスクの奪い合いでは論理的思考は常に負け組みとなる
君の浅い論で考えれば為替や株で、その見事な論理思考があれば
常に勝ち組になる。バカすぎる。

専門分野とかを研究する人といっても評論にすぎない、実績を伴わない
その論理思考は気持ち程度の意味しかない。
207考える名無しさん:2011/08/15(月) 20:25:51.36 0
>>205
誰と戦っているの?
208考える名無しさん:2011/08/15(月) 20:33:04.82 0
日常雑務を合理効率的に組んだら融通がきかなくなった。
これは俺の個人的性質のせいかね?
209考える名無しさん:2011/08/16(火) 02:28:06.71 0
状況が常に同じだと思い込むのは消防
210リューク:2011/08/17(水) 05:44:27.68 0
いくら本を読んで、いくら考えようが君たちには真理を見つけられない。
なぜなら、君たちには必要な関心がないからだ。
211考える名無しさん:2011/08/17(水) 07:48:43.01 0
そして真理を見つけたといいならが、なぜか真理を追っている
リュークがいた。なむ
212考える名無しさん:2011/08/17(水) 07:52:05.16 0
爪の甘い人の爪の垢を煎じて飲ませていただきます。
213リューク:2011/08/21(日) 02:31:34.13 0
キラーマシン仲間になったのでもう少し書いてみる。

物事には本質があるだろ?
言葉をそのままの意味ではなく、もっと深い意味を理解してそれを
他のいろんなところに応用する。

ひとつの言葉から真理を説明できるんだ。
というより真理を知ってるとすべてが真理に繋がっていてこの人の
言ってることは真理のこの部分でしかないんだなとすぐにわかる。

真理を理解すると疑問がないから本当に考える必要がなくなる。
214リューク:2011/08/21(日) 02:44:17.59 0
真理を簡単に説明する。

未来を予測すれば望み通りの未来を選択できる。マクロ(ラプラスの悪魔)
目の前の物質の振る舞い方という情報さえ、入手すれば
秩序と混沌を別けられる。ミクロ(マクスウェルの悪魔)

つまり、物理法則と人間法則を理解し、シミュをすれば未来が確定する。
個人の人間の行動は確定できないが全体の人間の行動は確定できる。
215リューク:2011/08/21(日) 02:53:09.07 0
ラプラスの悪魔とマクスウェルの悪魔はただの仮説で実現不可能だと
思い込んで、すぐに忘れる人がほとんど、だがこれを完璧ではなく、
人間の能力の範囲以内でやるだけで十分威力を発揮する。

一番重要なのは論理的思考、これを習得した人間と習得してない人と
では天と地の差がある。
論理的思考は既存の情報から有益な情報を因果律を使って見つけ出す。
論理的思考は本を200冊と数学で習得できる。
216ダニエルさん:2011/08/21(日) 03:03:56.05 0
俺のことを考えないなんて何様のつもりですか
217リューク:2011/08/21(日) 03:08:18.30 0
>>206為替と株で論理的思考が勝てない?

個人の行動は予測できないから個人の選択によって決められる
為替や株では必勝法はないと思い込んでるだろう。

ミクロでは予測が難しいことでもマクロでは予測ができる。

物質は小さいと量子力学になり予測不可能になるが世界規模では
物理法則+人間法則になり予測はできる。

日本の巨大地震で円高になるのは誰でも予測できた。
原油輸出国が混乱になると原油が高騰するのは誰でも予測できた。

賭け事は世界規模で100年に一度の出来事でやるべき。
218考える名無しさん:2011/08/21(日) 03:15:06.44 0
>>217
別スレで鳳凰院凶真とか名乗っているだろ?
細木和子とかと同じ匂いがぷんぷんするよ。

マクロは予測できるんだ、じゃなんで3.11の地震を予測しなかったの?
バカなの?
219考える名無しさん:2011/08/21(日) 03:18:57.97 0
>>218
リュークのことをバカなんて言ったら駄目なの、
この人はクズなの社会のクズで何もできないからこんな便所の
落書きしているの。クズの中でも超一流のクズだからほめてあげて

クズを神と置き換えてもいいさ。崇り神ね
220リューク:2011/08/21(日) 03:19:35.73 0
ごはんから真理を説明してみる、ごはんをまず科学の視点から見てみると炭水化物これは太陽エネルギーを人間が
利用可能エネルギーに変換された物質、これを大量生産すれば人間は生きていける、合理性というのは
主体の目的を達成する効率のことを言う、だが人間は食べる、寝る、増えるだけが目的だった
場合、今頃は一日の23時間はヒマになってるはずだ、実際全人類の食糧なんて10%の人間で作れる。
なのになんでほとんどの人間が働いて苦しんでるんだろ?
221リューク:2011/08/21(日) 03:31:02.40 0
地震は人間の能力では完璧に予測できません。

真理というと胡散臭い、詐欺師、宗教で嫌なイメージ
しか思い浮かべないみたいだな。

ここでは自分の考えを書くと粗探しにしかならないことがわかった。

荒らしてすみませんでした、もう書きません。
222考える名無しさん:2011/08/21(日) 03:36:46.36 0
人の嫉妬から真理を読み解く。
223考える名無しさん:2011/08/21(日) 03:42:23.22 0
同性愛は不自然だが、昆虫にまで遡ると自然になる。
エロいポーズやエロいカットは遡ると、昆虫の一部分に酷似しているということが言える。
224考える名無しさん:2011/08/21(日) 03:45:19.25 0
明日になったらすっかり忘れて再度参上するのがリュークという存在です
225考える名無しさん:2011/08/21(日) 04:16:35.71 0
人間など昆虫に痛覚を足したものに過ぎない。
痛覚が故に外見もトランスフォームしたが、脳幹は変ってなかった。

痛みのわからない奴のことを、恐れ、恐がり、生き物として見なさないのは、
いわゆるマジキチに対する基本的な反応なので、
虫と人間が異種だからというのは誤った解釈だ。
226考える名無しさん:2011/08/21(日) 04:30:48.09 0
甲虫の同性愛行為、繁殖に影響していた
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=21128776&expand

コクヌストモドキは小麦の害虫で、温帯地域に広く生息している。この虫の同性愛行為自体
は、数十年前から指摘されていた。だが、その理由については、進化の観点から見て説明
のつかない謎として残されていた。進化の理論に基づけば、オスはメスとの生殖行為に
エネルギーを集中するはずだからだ。


同性愛行為はほかにも昆虫、ペンギン、霊長類などで行われることが知られている。理由に
ついてはさまざまな仮説も提唱されてきた。メスとの交尾の前にできるだけ練習を積んで
おくため、劣化した古い精子を事前に排出しておくため、ほかのオスに対して社会的に優位
であることを誇示するため、などといった考えが出されている。


子孫に受け継がれた遺伝子の数から判断すると、同性愛行為に及んだからといってメスとの
繁殖成功率が上がるわけではないことが分かったという。また、同性愛行為と社会的な優位性
にも関連は認められなかった。別のオスと性的行為に及んだ回数の多いオスが、メスの関心
を引くようなこともなかったという。

 一方、オス同士は同性愛行為において互いに精液をかけあっていることが判明した。したがって、
このような行為はメスとの交尾の前に古い精子を排出し、新しい精子を準備するためのもので
ある可能性が示唆された。


さらに研究チームは、精液をかけられたオスがその後でメスと交尾すると、メスは交尾相手以外の
オスの精子を受精することを突き止めた。つまり、オスはメスと直接交尾せずに自らの精子を受精
させているのではないかという驚きの結果が得られたのだ。
略。
終わり。

つまり、バイセクシャルが飛び回って受精(感染)を繰返せば、彼らを人間界の虫と呼んでも差し支えがないということではないか。
227考える名無しさん:2011/08/21(日) 04:38:59.51 0
同性愛の昆虫は存在するのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224829072
die_die_colorさん
同性愛の昆虫は存在するのでしょうか?
生物学的ではなくて、あくまでイヤラしい意味で...

amazonnuhuhuさん
うちのニジイロクワガタ オス同士で交尾してましたよ
穴がないのに無理やり突っ込んで 掘られた♂は死にました
やっぱりあるみたいですよ

wen_kamuyさん
昆虫は知りませんが、鹿や猿、鳥には確認されています。

ただ これは先天的な同性愛と言うよりは、
大抵が機械的同性愛に中ると思いますよ。
機械的同性愛とは周りにメスがいない時に、
何でもいいからオスを、と言うある意味イヤらしい事なんですね。

実際、先天的な者も確認されてはいるそうですが・・・・・・・・・・。
228考える名無しさん:2011/08/21(日) 04:42:20.89 0
掘られた虫は死ぬ。猟奇殺人を行う同性愛虫。
殺人を犯してまでも同性愛は妥当であるのだろうか。
229考える名無しさん:2011/08/21(日) 05:03:55.97 0
痛みのわからない同性愛虫だったら、殺人なんて簡単に犯す。
このような人がいたらマジキチに見えるので、脳髄から恐怖が湧くだろう。
230考える名無しさん:2011/08/21(日) 05:13:29.22 0
あまりにも集団的知性にピントが合っていると
虫の一匹や二匹を間引いても全体に影響がないと素で考えるようになるだろう。
ましてや、痛みの感じない虫脳で、
同性愛欲を満たすために、一人や二人殺しても、社会としては何も変らないだろうと考える者が現れると危険だ。

多くの者の命を救うための最小限の犠牲としてではなく、
私的な歪んだ欲望を満たすために、集団的知性から物を見て、少数の個体の存在の意味の無さを根拠に
好きなように扱う(殺人・ハラスメント含む)人間達は、どこかで何かを間違えているし危険だ。
231ジャノメガザミ ダニエル・カール:2011/08/21(日) 07:37:17.14 0
お〜れ 実行委員になってさあ

スポットが当たって

輝ける所で

いつも負けるの

俺より実行委員になりそうな奴は

見返してやる!
232考える名無しさん:2011/08/21(日) 14:18:32.78 0
合理化を極めた結果に得るものは?
  ↓
満足した欲求
233 [―{}@{}@{}-] 蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2011/08/22(月) 01:18:15.39 P
進化の限界

234考える名無しさん:2011/08/22(月) 01:40:24.95 0
創造的破壊
235蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2011/08/22(月) 02:25:58.85 P
想像的でも破壊でも無いと思う>想像的破壊
不動の停滞かな・・・

236考える名無しさん:2011/08/22(月) 04:21:39.42 0
ハチやアリやシロアリは集団的知性を持って行動しており、昆虫の中では最も進化した種であると言われている。
ここまでは良いだろう。へぇ〜すごいな〜的な感想で良いんだ。
やっぱり黒光りする鎧が最先端なのかな?とか想像力を膨らませてみたって良いんだ。

アリはハチと同じ祖先に繋がるが、実はシロアリとアリは赤の他人だ。
シロアリの祖先はゴキブリとなる。ゴキブリの進化形態がシロアリだ。
この辺りからアンヴィバレンツな感情が沸き起こりはしないか?

一度はハチとアリに絡ませたリビドーを回収し、過去を恥じ、次にどこへ向けるか?
・・・ここにたどり着く。
「はたして本当に集団的知性を持つということはより先進的でより優れていると言い切れるのだろうか?」

集団的知性とはつまり企業だ。経済の観点から痛覚など必要なくなる。
痛みを感じない猟奇的リストラなど行われるも、末端には無給無休で労働を強いる均衡を好む。
我々人間社会の進化の痕跡、企業の誕生は、虫レベルにまで退化したことを示しているのではないだろうか?
つまりは、私的な歪んだ欲を満たすために、集団的知性の視野から全体への影響のなさそうな部位を
好き放題むさぼり食い私腹を肥やすことこそが、
人にも虫にも共通した、最も原始的で野蛮な感性(傾向と均衡と形状と指向を指す)なのではないだろうか!?
237考える名無しさん:2011/08/22(月) 04:55:21.76 0
同時に、つまりハチに裏切られ集団的知性に対して半旗を翻した点を立体的に修正しておく。
ハチやアリやシロアリは、穴状の巣に生息し、部屋とかいうたいそうな物をいくつも持っている。
活動していないときには個室に籠もり瞑想でもしていそうな雰囲気である。

ゴキブリの巣を見たことがあるだろうか。
一箇所の広場にどわぁ〜〜と停車している感じだ。
蛸部屋なんて物じゃない。プライバシーなんて無い。

知性とプライバシー、どちらが先か。原因-結果の2ステップで考えるには順序がわからない。
よって、そのような状態なのだと捉えて経済を回すしかない。
となると、心身二元論的に、どのあたりで心と身体をぶった斬るかという問題だ。
心50身体50のラインで切れているのか、心80身体20のラインで切れているのか、
その種で均等感覚が働く分割比率のなかに、猟奇的集団的知性を実らすチューニングが存在しているはずだ。

個室のような独房で瞑想、時間が来れば奴隷労働、
どこで誰が何をやっているかは全員が不見不聞にも把握可能。
個体が数個抹消されようが、社会に影響はうまれない。
プライベートルームが与えられた労働者を制御する監視社会における身体の持ち分は少ないだろう。
集団的知性的行動は、心を消費する活動である故に、一人になって瞑想して休む必要がある。

この探求は我々人類にとって苦痛を伴うものとなる・・・
238考える名無しさん:2011/08/22(月) 05:46:57.28 0
集団的知性が掻き集める物といえば、金の延べ棒に代表される交換可能な養分だ。
蜂蜜の色がゴールドなのはとてもいやらしいことだ。

我々人間は、ハチの蓄える蜂蜜を無断でかっぱらって(盗んで)旨い汁を吸っているが、
蜂蜜を売って蓄えたお金を銀行に預けて寝かしておくのだから、
養分の管理者が交代しただけというようなものだ。

女王バチの存在は、我々人間社会にとてつもなく巨漢の悪い奴が居ることを示唆するので
我々人間はそれを考えると鬱になる。独房でしばらく寝入る必要が出てくる。

どう考えても集団的知性の回収する養分は、必要分を超えてもなお盛んに取り立てるもので、
一方的に貯蓄額を増やすだけであり、その行動は、到底、知的とは思えるものではない。

グローバル化、エコ運動、饑餓地域の救済、昨今このような活動を目にすることが多いが、
ハチの巣の巣の領域を、茶色い房から国に広げ、世界に広げ、地球に広げ、太陽系に広げれば
まーだまだ、単調貯蓄型搾取的知性(集団的知性)でやっていける、ということなのだろう。

このような社会の形に心が痛むことは、どういうことなのだろうか。
シロアリ的に考えれば、負け逝く者が反発的に世界観を再定義しただけだとなるのかもしれないが、
心の痛みの出所は、このチューニングが我々人類が本来あるべき姿なのか、というところだと思う。
分割比率のチューニングの仕方に、本当にこのアリ型以外には使えそうなものはないのかということだ。
239考える名無しさん:2011/08/22(月) 06:00:22.50 0
そうこうしている間に、ハチや人間の弱点を発見した。
同族以外に、言うことを聞いてくれる仲間がいない、ということである。
240 [―{}@{}@{}-] 蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2011/08/22(月) 21:48:15.75 P
物言うハチ

ハチにシロアリに、いわゆる人間的な、
哲学するような知性があるのかねえ
241考える名無しさん:2011/08/22(月) 22:24:34.12 0
>>1
時間
242考える名無しさん:2011/08/23(火) 01:36:59.79 0
合理化しすぎて非合理に陥る。
非合理の果てに合理に出会う。
この波が気持ちいい。
243考える名無しさん:2011/08/23(火) 01:53:15.12 0
ボーグ集合体の理念こそ合理化。旧国鉄が崩壊するまで看板していたのが
「合理化反対」
244考える名無しさん:2011/08/23(火) 09:39:58.91 0
合理化で余ったカネと時間を非合理に使う
245考える名無しさん:2011/08/24(水) 03:40:35.32 0
会社を合理化し、株主の欲望を満足させること。
246考える名無しさん:2011/08/24(水) 05:30:22.61 0
そして状況が変化し、合理化された仕組みは現状にそぐわなくなる。
不要な研究開発やら別業種への取り組みはすべて合理化思想によって
排除された。
247考える名無しさん:2011/08/24(水) 08:37:54.85 0
村上ファンドという矛盾。
248考える名無しさん:2011/08/24(水) 08:50:56.69 0
既知の合理的な会社のなかで一番大きいものがブラックホール。
249考える名無しさん:2011/08/25(木) 02:05:51.71 0
論理的に説明すると納得する人が多いので
なるべくそう努力し、誘導します。ええ好都合です。
250考える名無しさん:2011/08/25(木) 05:11:13.53 0
陰陽道ではそれを呪といいます。
251考える名無しさん:2011/08/28(日) 22:30:20.08 0
出生率の低下
年間万単位の自殺者
絆の喪失、孤独死の増加
「社会的良識」の喪失
経済的格差の増大
252考える名無しさん:2011/08/28(日) 22:32:18.12 0
不言不実行
253考える名無しさん:2011/08/30(火) 03:22:09.54 0
254ミドリムシ ダニエル・カール:2011/08/30(火) 06:06:31.82 0
どーせ

大型連休を頂いても

飛行機料金が安いから

一日早く学校を休んでしまうような奴ですから
255ミドリムシ ダニエル・カール:2011/08/30(火) 08:51:03.94 0
毎日が休み。
256ミドリムシ ダニエル・カール:2011/08/30(火) 10:34:53.63 0
俺に気が付かない!

気が付かない奴 いてるよ!

ふー やっぱり気付くって

気付ける人だよね

気が付き易い人なんですね!
257考える名無しさん:2011/08/31(水) 10:59:50.89 0
黄が着かない、おまえのパンツは非常に優秀だぞ。
だが果たしてそうなのか?ほんとうに黄色なのか?赤かもしれない。
258考える名無しさん:2011/09/04(日) 01:19:47.03 0
>>1
融通がきかなくなった
259 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/09/29(木) 13:32:58.28 P
にわにわじゃなw
260あぼーん:あぼーん
あぼーん
261蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2011/12/21(水) 12:31:23.28 P
>>1
人間性の喪失
262考える名無しさん:2011/12/21(水) 12:43:37.42 0
人間性含め、全てのものをシステムに包括しようとするのが合理化じゃないの?
263蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2011/12/21(水) 12:51:55.19 P
システムをひとつにしようとするのが合理化ではないの
264考える名無しさん:2011/12/21(水) 13:13:16.90 0
もちろんシステムは一つだけじゃないよ。
でもルールを明文化する際にどうしても人間性の面をシステムに包括可能なように仕向けていかないといけないと思うの。
で、人間性って何?
265考える名無しさん:2011/12/21(水) 13:16:23.08 0
ウェーバー読んでないような馬鹿に合理化が何かって説明できるわけねえだろ。
266考える名無しさん:2011/12/21(水) 13:17:35.69 0
ウェーバー読んでないし。
むしろウィトで充分だろw
267考える名無しさん:2011/12/21(水) 13:21:06.78 0
充分とかないし。
合理化を説明するのにウェーバーすら読めない能無しが、ってな話。
268考える名無しさん:2011/12/21(水) 13:23:05.16 0
ははは。
269考える名無しさん:2011/12/21(水) 13:25:48.72 0
あと、システムなんてただの幻だから。
270考える名無しさん:2011/12/21(水) 13:27:26.42 0
全てが纏まらないこと前提だとシステム論なんて唱えられないわな。
言語すら明文化できんwあほかw
271考える名無しさん:2011/12/21(水) 13:31:03.59 0
システムが幻なら物流も否定するかw
272考える名無しさん:2011/12/21(水) 15:20:56.76 0
「合理化」も「システム」も「人間性」も曖昧なまま話を進めるからそうなっちまうんだろ。
273考える名無しさん:2011/12/21(水) 17:23:57.70 0
今後のスケジュール
Firefox 10 - 2012年01月31日
Firefox 11 - 2012年03月13日
Firefox 12 - 2012年04月24日
Firefox 13 - 2012年06月05日
274考える名無しさん:2011/12/21(水) 17:25:33.66 0
275考える名無しさん:2011/12/21(水) 22:29:38.56 0
Q合理化を極めた結果に得るものは?
A欲望の達成感です。
276考える名無しさん:2011/12/21(水) 22:38:19.34 0
10年後、日本はまだデフレで不景気
与党は維新党
内閣総理大臣 橋下 徹
官房長官  松井一郎
党幹事長  渡辺嘉美

中国は今よりGDPの伸びが鈍っているものの、僅かに成長している
アジアの成長市場はインド・マレーシア・インドネシア・ベトナムに

アメリカは経済危機を完全に乗り切らず、内政・外政ともにかつての威信はない
EU圏は財政的問題が更に増え危機状態
277蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2011/12/22(木) 19:28:44.90 P
人間性とは…
不安定で不確実で可変的でアンビバレンスな自己矛盾を抱えこんだもの

…かな
278考える名無しさん:2011/12/22(木) 20:04:39.88 O
>>276確かに民主も自民も駄目だからな
まあ何はなくとも維新党とみんなの党の連立与党は免れないだろう
279考える名無しさん:2011/12/22(木) 20:59:20.67 0
>>276
たしかにそうかもね。
いくら橋下流が日本を感化しても、原発みてもわかるように科学の王道にいざ頼っても実は中身がなかった、効かなかった、って話だから、
経済も、いくら行動力全開で思いつくことやっても、実は経済学は無力でした、ってことになりそう。
それに、日本はサービスを輸出するのが先進国でも特に下手な方だから、芽がない。
280ユーサネイジア ダニエル・カール:2011/12/22(木) 21:07:50.70 0
遅れてる

地溝油に辿り着けないなんて

遅れてる
281考える名無しさん:2012/01/06(金) 14:55:40.73 0
感情家は哲学には向かない
282考える名無しさん:2012/01/06(金) 15:09:34.90 0
俺、日本語を話す韓国人と電話で話しているうちに気づいたんだけど、
韓国人て、感情に来易いから、ゆっくりとした上品な喋り方を基本フォームとしてるんだよな。
声は鼻の奥から後頭部に伸びるようなくぐもった丸みを帯びた感じで整えてる。
しかし、マニュアル自動車のエンジンの吹かしのような、ふんっ、ふんっ、ブゥゥウン、ていう
押す氣が発声中のセンテンスから漏れたような、感じ、なんていうの、闘牛の息遣いみたいな、
荒れる感情を抑えきれない様子が声から漏れてきてるの。
283考える名無しさん:2012/01/06(金) 17:49:10.49 O
>>275
それはまだ過程の事象であり、合理化を極めきれてないな。
284考える名無しさん:2012/01/06(金) 21:21:29.34 0
感受性のない人は哲学には向かない
285あぼーん:あぼーん
あぼーん
286あぼーん:あぼーん
あぼーん
287あぼーん:あぼーん
あぼーん
288考える名無しさん:2012/02/11(土) 12:32:25.00 0
>>283
> それはまだ過程の事象であり、合理化を極めきれてないな。
欲望を極めると欲望がなくなることが理解できていない奴って頭わるそうだ。
289考える名無しさん:2012/02/11(土) 13:34:01.11 0
>>287
魔法少女クビだから頭から喰われた。
290考える名無しさん:2012/02/11(土) 21:34:42.93 0
>>288
文盲かよw
291考える名無しさん:2012/02/12(日) 13:38:29.56 0
>>290
あんたばか?
292考える名無しさん:2012/02/12(日) 23:21:42.49 0
>>291
どのあたりが?
293考える名無しさん:2012/02/13(月) 03:08:07.96 0
つまりは>>1への回答は欲望がなくなるということでいいのか?
294考える名無しさん:2012/02/29(水) 18:44:16.50 0
機械的になった。
自然に、を目指していたはずなのだが。
295考える名無しさん:2012/03/16(金) 12:31:42.22 0
欲望がなくなるなんて事はないだろな。

合理化を極める→人間支配  の構図が一番可能性高いよな。
人間支配→脳支配  人間のあらゆる体験・経験は脳が支配している。

人の活動を最小限に抑える事により、地球のエネルギーを最大限に利用する事が出来る。
温暖化などにも対応。

だから人間の脳に直接データを送り込んであらゆる体験をさせることが一番の合理化。
そのデータの中で全ての欲望を満たす。
・3次元SNSなども存在。
・地球を詳細にマッピングした疑似地球など
人はカプセルの中で生きて死ぬ。人の熱は発電にでも使おうか。
栄養補給は最低限のものを準備。チューブにて体内に送り込まれる。

生産・科学的な調査などはカプセルの中から一部の人間が機械を操作して行う。機械を作る事も機械を利用する。


こんな感じで一応成立すると思う。
要は出来る限りの事をデータの世界上で行い、そこの中で満たされない部分を外で行う。
296295:2012/03/16(金) 12:36:47.83 0
上レスの続きです。

ま、SF映画は良くできてるなと思う。
人間ほど不合理な生き物はいないよね。

だから、最低限の消費・生産をするということが最も合理的だと俺は考えた。
297考える名無しさん:2012/03/17(土) 04:17:23.19 0
だからそれらは合理化の過程だっつの。
思い込みで合理化を極めたと勘違いして現状維持で妥協した時点で合理化が止まってしまっている。
298考える名無しさん:2012/03/17(土) 04:19:21.95 0
>>288
みたいなアホしかいないのか
299考える名無しさん:2012/03/17(土) 12:58:51.11 0
>>297
合理化し続けているなら合理化を極めていないわけで、
極めりゃ合理化自体は止まるんじゃね?
300考える名無しさん:2012/03/18(日) 17:48:55.58 0
そもそも合理化自体が人間の煩悩という感情的なものだからな。
一秒でも早く走りたいを突き詰めれば瞬間移動となるが、それでもその移動するための目的によって瞬間移動が無駄になるかもしれないという場合もある。
合理化を極めたといっても受け取る人間によってその結果が合理化ではなかったり抽象的なものになるために、複雑な要素を積んでいくことになる。
となれば、その欲を消すことが実は一番の合理化なのではないかと考えるわけか。
301考える名無しさん:2012/03/20(火) 18:09:09.28 0
より広範囲での合理化を考えていくと無為自然に行き着く。
非合理こそ人間の証。
302考える名無しさん:2012/04/04(水) 19:16:23.49 0
ゴリラを極めて
303考える名無しさん:2012/04/05(木) 11:57:54.41 O
渋滞が起こるのは、人間の頭が合理的でないことの証左
304考える名無しさん:2012/04/05(木) 12:06:26.45 0
最短ルート等の便利な道が渋滞する。
渋滞情報と迂回路を公開するとそちらが渋滞する。

個々は合理的。
305303:2012/04/05(木) 12:58:38.62 O
もっと詳しく言うならば人間の不合理な心理を反映し
た交通システムが問題
なぜ赤信号で停止した前の車の後ろにぴたりとくっつ
いて止まらなければいけないのか
これをしてしまうと、青信号で走り出した先頭の車と
最後尾の車のあいだに大きなタイムラグが発生してし
まう。そして、そのタイムラグは車列の長さに比例する
合理的に考えるなら、直近の信号が赤になったとき、
自車と停止線のあいだに他の車がなければ、停止線ま
で行って止まる。もし一台以上の車があったら、ゆっ
くりとその場で停車する。もしくは前の車までかなり
距離があるなら徐行する
理論上これで、信号が青になったとき、全車両が一斉に前進できる
たったこれだけのことをすべてのドライバーが実践するだけで渋滞から解放されるはずなのだが
306考える名無しさん:2012/04/05(木) 13:30:28.15 0
>>305
渋滞は車多いから、上手に運営しても車が多ければどうにもならない。

>理論上これで、信号が青になったとき、全車両が一斉に前進できる
信号と同期して光の速度で条件反射するコンピュータがあるなら
それは可能かもしれない。理論だおれだよ。
青になってから走るだすまでに10秒かかるやつもいるんだぞ。
307考える名無しさん:2012/04/05(木) 17:22:06.79 0
>>305
信号を無くせばいいじゃない。
308考える名無しさん:2012/04/06(金) 11:54:09.70 0
>>307
信号がなくなっても容量が増えるだけ、空いているからこそ
なだれ込んでくる心理があるかぎりなんの解決にもならない。
309考える名無しさん:2012/04/06(金) 12:12:05.87 0
渋滞を減らすという発想が間違い。もっと渋滞を増やして自動車は不便だとわからせた方がいい。そうすれば自動車利用者が減少し、騒音や排気ガスも減り、生活環境が改善する。
310考える名無しさん:2012/04/06(金) 15:39:31.42 0
都会が24時間体制で交通が止まらなければ問題なのに何故に夜は
一律に帰宅するように決める、エネルギーを大量に消費する?
ならば都会に人を入れなければいいだけ。
都会を都会として活かすならば、極所集中となる時間帯がなくなれば
いいだけだろ。夜間は寝る時間だという過去のしがらみに縛られて
深夜の交通が止まるからこそ一斉帰宅と一斉通勤が始まる。

自然破壊できるだけせずに自然環境を残すなら都市に一極集中しかないだろ
自然破壊をするなら地方に分散して都市そのものが田舎になれば
自然と同居できるわけだ。どっちも選ばずみたいな覚悟ができていない
行政と政治判断がいまのどっちも付かない交通マヒを生んでいる。

電車が24時間止まらずに動き、深夜もバスなどが普通に利用できるならば
同じ時間帯に集中とかないから。最大交通ピーク時だけ混雑するのに
時々おきる最大ピークにあわせる予算がないだけだろ。
311考える名無しさん:2012/04/06(金) 19:15:19.99 0
道の面積と人口が一緒でも交差点(信号)を減らすと渋滞は激減する。
312考える名無しさん:2012/04/07(土) 23:34:07.61 0
信号が減っても一時的に減るだけ、道が空けば他から流れ込んでくる。
そして全体の全てが減れば、全体の交通量の呼び水になり。
長期的にみて同じ混雑まで増える。
逆に信号を増やせば、一時的には混んでも長期的にはまたもとの混雑度へ
もどるってことだ。
313あぼーん:あぼーん
あぼーん
314考える名無しさん:2012/06/10(日) 19:30:15.55 0
そもそも合理化を極めるということは植物人間の状態でも精神的に満たされた状態が継続されるってことだろ。
315考える名無しさん:2012/06/11(月) 00:52:45.90 0
>>314
不安と恐怖に満たされたときに合理化を極めるものな。

精神的に満たされれば、人はデタラメ、無意味、非合理で揺らぐ。
316考える名無しさん:2012/06/11(月) 08:30:54.07 0
つか、人間は欲のために活動している。合理化とは限りなく少ない活動で精神の欲求が満たされている状態である。
317考える名無しさん:2012/06/11(月) 13:13:05.57 0
>>316
その場合、禁欲は非合理?
318考える名無しさん:2012/06/11(月) 13:48:17.03 0
>>317
禁欲することで心底精神的に満たされるなら合理なのかもしれない。
ただ、その精神的に満たされるものこそが欲だとすれば、その欲は絶対的なものであり、それを禁欲とすることはできないな。

けど、その欲を合理化できるとすれば最終的には思考停止になるんだろね。

319考える名無しさん:2012/06/11(月) 14:24:24.37 0
>>318
最も合理的なら思考停止は最善である、そこは否定できない現実だ。

しかし最善は普遍ではない、故に直後に最悪に転移する可能性もでてくる
全てに対して、全てのタイミング(時間)で合理的なものは現状の一瞬に
おいて平凡な中間的な存在になってしまう。
320考える名無しさん:2012/06/11(月) 14:39:22.24 0
ということは死ぬのが一番極まってるのかも。
321リーマン小太郎 ◆JXLBbnYqTY :2012/06/11(月) 15:40:34.50 0
>>320
個人にとって、死ぬのがもっとも合理的というのは真理だろう。
322リーマン小太郎 ◆JXLBbnYqTY :2012/06/11(月) 15:41:49.15 0
合理的という考えは、経済的合理性だろう。
もっとも労力少なく、多くの富を得る方法。
323考える名無しさん:2012/06/11(月) 16:34:52.79 0
>>321-322
餌を撒いたら早速パクついてきたなw
324考える名無しさん:2012/06/11(月) 20:33:53.48 0
合理と不合理は表裏一体で合理化だけを究めることなんてできない
究極の合理化をすれば、究極の不合理が生まれる
どのような単位をとってもπのような無理数が同時に生まれ、
そこでπを単位にとっても、逆に元の単位が無理数になる
325考える名無しさん:2012/06/11(月) 21:21:58.81 0
3日前のことなどとうに忘れており、餌をまけばぴょこっと出てくるリーマン小太郎という合理的な生き物。
326考える名無しさん:2012/06/12(火) 01:52:40.13 0
>リーマン小太郎 ◆JXLBbnYqTY
そろそろコテハン変えてみる?
327考える名無しさん:2012/06/12(火) 19:44:01.22 0
リーマン小太郎は正体がばれるたびにコテハンを使わなくなり
別のコテハンを使い出すな。
328考える名無しさん:2012/06/13(水) 11:31:50.81 0
>>324
どちらを極めたとしても無限大として表すことができるがな。
329考える名無しさん:2012/06/15(金) 14:59:47.63 0
>>324
全体を捉え自我のない観測者が空気を読めばそのとおりだが
主体とそれ以外の関係だけを捉えればその意味は全く成立しない。
330救世主:2012/06/15(金) 17:04:26.26 0
心と宗教板の救世の提案で世界が平和。(本当に)3を見て下さい。
難しくないが高度な内容。うそだと思うなら見てください。本当に
そんな難解なことではないけど哲学を超えているのが見て取れる。
ただのアホの勘違い男だと思いますか?ちなみに膨大な量の提案を
書いた上で言っている。ノストラダムスが予言した救世主。少し読
んでくれたらいいだけ。それで分かる。私は純日本人です。
331考える名無しさん:2012/06/15(金) 17:30:37.29 0
前世-現世=来世である ミジンコである
332考える名無しさん:2012/06/15(金) 17:36:35.39 0
ああ、そういう話なら、俺はノストラダムスの能力を持つと言われたことのある者だよ。あと呪文に強いらしい。
その意味は俺ではよくはわからない。宣告自体は昔の話だけれどね。
また、その輝かしい歴史上人物の固有名から連想される名誉や名声、覇権に地位、賞賛や人気、そいういうものとは一切無関係だ。
とはいえ、そんな既存の存在にならないように全力で抗いながら人生を屈折させてみているのだがな。
多少避けられない部分というのはあるが、そこは強迫神経症的に敢えて別分野へ進むなどして回避しているね。
333考える名無しさん:2012/06/16(土) 01:19:27.18 0
それは奇遇だな、俺もノストラダムスより偉大な能力を持つと奉られたわけで
まあ君よりは別格の高位にあるわけだ。ちゃんと崇拝しておいてくれよ。
334考える名無しさん:2012/06/16(土) 01:41:22.89 0
それは少し違う話になりそうだな。
なぜならば、地位や権威(権威は上記の無関係リストには含めて書いてはいなかったが)
と能力の間に相関は無いという見地から述べていたのだから、
こちらのニュアンスとしては、どんな能力も場合によっては苦悩のもとだということだからね。
持って名誉なことであるよりも、あるとわずらわしいことであるほうが主旨なのだから。
また、相関がないという見方をしているので、崇拝する必要性は感じられない。

しかし、奉られたとなると、自由を奪われた身分のようで窮屈そうだな。
取り巻きの人間達に、その能力を発揮するための道具として扱われ、囲まれているのだな。
気の毒なので、哀れみをかけるが如くの崇拝はできそうもないな。代わりに君が自分を取り戻せる日が来ることを祈願しておくよ。
335考える名無しさん:2012/09/21(金) 10:49:48.83 I
そもそも合理ってのは大陸型思想のことだろ
相対する二つの理論を対立させいいと思う方を選択
していく思想だと思うんだが
日本に古来からあるのは経験則に基づく情理だな
今の日本の合理論てどこかまちがってないか?
まちがったまま進んでも真理は得られないし不幸
になるだけだと思うんだが
336考える名無しさん:2012/09/21(金) 10:53:41.40 I
そもそも合理はよきものって考え自体が勘違いじゃないのかい?
日本の伝統"和風解釈"これって物凄く危険なんじゃねーの?
337考える名無しさん:2012/09/21(金) 12:03:32.65 I
332〜334は思索がバラバラすぎて頭が痛くなってくる(>_<)
338考える名無しさん:2012/09/22(土) 08:24:05.88 0
>>337
わざわざ目を通してしまったのですね。ご苦労様です。
さて、最近似たような傾向を持つ人が増えてきた感じもします。
ここで紹介するリンク先で活躍している人は私ではありませんが、
私がこれを見たときには馴染みのあるテンポを感じたものです。
頭痛を嗜むマゾ癖をお持ちでしたら、味わってみるのも良いかと思いますよ。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1345276195/116-230
339考える名無しさん:2012/09/22(土) 14:02:43.44 0
>>336
合理化とは単純化して無駄を極限に排除すること、無駄な可能性を
否定することで贅肉を落とすこと。

それは低い可能性や従来常識に従わない考えの否定な。
科学が物事を単純化するのも然り。
それは間違いを選んでいないという条件付きで間違いを選んでいる
場合は愚の骨頂でしかない。
物事に相反する矛盾する答えが2つ以上ある場合に片方の否定になる。
両方とも正しいか、両方とも間違いであるという選択がなくなる。
常に自分の平常をもって意図する考え(知識)が優先され、それが
知らない状況において成立しえないことでも知らない状況である故に
成立したと信じてしまう。
340考える名無しさん:2012/09/24(月) 06:17:32.62 0
>>337
わざわざ目を通してしまった方。お疲れ様です。
さて、最近提供したリンク先の情報が様々な現場で応用されてきた感じもします。
ここで紹介するリンク先で活躍している人は私ではありませんが、
私がこれを見たときには見覚えのある何かを感じたものです。
情報が飛散し感染する過程に興味をお持ちでしたら、垣間見てみるのも良いかと思いますよ。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348367837/650
341考える名無しさん:2012/10/26(金) 16:08:10.93 0
342考える名無しさん:2012/10/28(日) 12:06:29.24 0
>>335
>そもそも合理ってのは、大陸型思想のことだろ。 相反する二つの理論を対立させ、いいと思う方を
 選択していく思想だと思う。

>この大陸型思想は、西洋の数理的合理論(論理実証主義)を基本として、「もっとも労力が少なく、
 多くの富みを得る方法」を、追求しているのが、「合理化」だと思う。そして、 合理化の対象(課題)を、
 相反する二つの理論(二項対立)を対立させて、弁証法的に一方を否定(反定立)し、排棄する。 二つの
 相反する理論の一方のみを選択する。 この考え方は、一見よいように見えるが、二つ以上の内容が重層する
 課題には対応していない。今日の様に課題が多様的に重層している情況に於いては、日本古来からある経験則に
 基づく多様性ある「現象学的思想」を取り入れることが、必要ではないかと思う。 合理化の中に「人間性」を
 組み込んで「経営改善」をする…この考え方は、松下電器、ホンダ、ソニ−、トヨタその他、昭和の企業の基本
 となっていた「企業理念」であった。 この「企業理念」には、単なる「数理的のもの」だけを基本とするのではなく
 そこに、「人間性」その他、重層した課題を含めた日本古来の「多様的思考」が息づいていた。…しかし、この30年
 あたりから、大陸型(西洋)の「数理的合理論」一辺倒の情況となっている。この歪みが、今日の社会の、種々の停滞の原因と
 なっている様に思われてならない。 

343考える名無しさん:2012/11/06(火) 06:36:42.50 0
「理由」を過剰に重んじる奴が嫌い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1296508258/l50
344考える名無しさん:2012/11/25(日) 21:24:58.50 0
>>342
意味を選択してゆくだろ。合理に無意味の選択とか無い。
物に利を求めることが合理化という流れを生み、収束したそれは
単純化され汎用性を失う。

選択して多機能を繰り返し複雑化が過ぎる結果を生じる類は合理的な流れではない。
342は具体的な表現で纏めようとしているが何も纏めていない。
具体的にすることが合理であり、彼の思考も合理である。
抽象的な原理を拒みそれが成す仕組みは受け入れない人だろう。
345考える名無しさん:2012/11/27(火) 21:23:27.28 0
もっとも労力が少なく、多くの富みを得るということを考えないことが最も合理的である。
346考える名無しさん:2013/01/03(木) 15:11:42.42 0
合理主義を極めたら世の中こう見える(´∵)っ感情自己責任論
347考える名無しさん:2013/01/03(木) 15:36:07.09 0
>>344
具体的とは貴方にとっての具体的で数学的厳密な具体性にとっては
糞もどうぜん。
348考える名無しさん:2013/02/03(日) 02:01:45.10 0
言葉は意味
349考える名無しさん:2013/02/03(日) 03:06:55.64 0
感情自己責任論はこのスレでは極論だと思う
何故なら合理化とは推し進められる物だからだ
350考える名無しさん:2013/02/03(日) 03:07:52.43 0
例えばそれは鉄腕アトムであったり、
宇宙戦艦であったり、ドラえもんであったり、すると思うわ
351考える名無しさん:2013/02/03(日) 07:15:03.14 0
合理化合理化合理化合理化合理化合理化合理化合理化合理化合理化合理化合理化合理化
352考える名無しさん:2013/02/05(火) 02:07:50.00 0
>>347
オマエのそれは数学じゃなくて算数。
353考える名無しさん:2013/02/05(火) 21:22:41.15 0
>>352
大学で数学専攻し助教授になっても大学で習った類は算数と大差ないと
主張する香具師がいるわ。

数学はそれほど異端なのになんでシッタカする奴って多いんだろうね。
おまえらのもおれのも全部算数だ。
天才の域になると数学とは記号の美しい論述だから数字とか関係ないと
言い出すわけで。
354考える名無しさん:2013/02/07(木) 04:13:27.44 0
合理化とは目の前の理屈に流されて危機管理をその眉唾で計算した当てにならない
確率で判断してしまうこと。
355考える名無しさん:2013/02/19(火) 14:28:27.63 0
コンピュータになること
356考える名無しさん:2013/02/19(火) 14:41:27.49 0
>>353
そりゃあその先生がボンクラなだけだよw
学部でも3,4年になれば扱ってる対象は数ではないとわかるもんだよ普通は。
357考える名無しさん:2013/03/03(日) 18:55:26.05 0
合理主義を極めると世の中こう見える(´∵)っ感情自己責任論
358考える名無しさん:2013/03/03(日) 21:00:13.59 0
>>357
それユニクロ?
って100人に聞いてこい
359考える名無しさん:2013/03/03(日) 22:15:56.98 0
>>356
先生がボンクラだったらお前は知識障害だろwww
360考える名無しさん:2013/03/05(火) 06:15:13.35 P
理由づけの合理化
無駄を省く合理化
このスレではどっちの事?
361考える名無しさん:2013/03/05(火) 06:19:28.89 0
怒りと混沌の神の合理性とは
362考える名無しさん:2013/03/05(火) 08:59:43.73 0
>>360
後者
363神と天才:2013/03/05(火) 15:14:11.56 0
http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/

哲学博士・中杉弘先生のブログです。
本日は「神様と天才」について講義されています。

ぜひご覧下さい!

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/
364考える名無しさん:2013/03/05(火) 17:59:49.35 P
無駄に見えるものも別の角度から見ると無駄じゃ無かったりする。
合理化の時に無駄を省くルールを知りたいです。
365 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(5+0:8) :2013/03/05(火) 18:58:57.88 0
合理化賛成
366考える名無しさん:2013/03/05(火) 22:51:31.18 0
>>364
地球規模で見る
367考える名無しさん:2013/03/06(水) 03:50:52.30 P
あるルールにおいて最適な状態が最も合理化された状態なんじゃない。
人間活動で最も重視されてるルールは人類の種の保存みたいだけど。

最も最適な状態ってのはひとつのときも有るし、ふたつ以上のときも有る。
合理化に統計的手法をとるとしても、最後はn次方程式の解を求める問題に帰着出来るかもしれない。

具体例が無いと考えるのは難しいね。種の保存まで考えるのはちょと重すぎるし。
368考える名無しさん:2013/03/06(水) 04:05:16.55 P
>>366
より、上位のルールで考えるって事ですね。
2次元では見えなかったものが3次元だと見えるとか、実数では解決出来ないけど複素数では解決出来るといった感じですかね。体を拡大するイメージかもしれませんね。
369考える名無しさん:2013/03/06(水) 08:23:34.50 0
>>364
そこでたとえばaudience(読者、対象者)などの要素が絡められてくる。
「誰にとっての」という主観性の枠内での合理化効率度として具体的な数値になってくる。
合理性の概念だけ用いられ、合理性そのものからは離れていく。

辞書でも、その2方向に分かれた両極の解釈を、合理的という一つの語に与えて均衡をとっている。
・自然の道理、論理のルールから離れている距離が限りなく0に近いこと、
・宣言された何かを実現するうえで、宣言発表=実現完了 のイコールで繋ぐ距離が限りなく0に近いこと、
これら2つの別々の意味に合理的という語があてがえられている。
370考える名無しさん:2013/03/06(水) 20:44:21.59 P
主観的合理性と客観的合理性が有るって事かな。
極限まで合理化するとそれらは一致するという仮定を考えるのも面白いかもしれませんね。
371考える名無しさん:2013/04/28(日) 02:40:04.56 0
>>1
単純に合理化を極めた結果は
動く事なく、一瞬で結果が出る事になるな

傍から見たら停止しているように見える
生まれ、老いて死ぬ、という事すらも合理化を極めたなら
一瞬で生まれて死ぬという事になる

そこに生産を加えるなら時間的余裕が必要になるため極める事は出来ない
372考える名無しさん:2013/04/28(日) 08:51:26.15 0
大会社、公務員、エリート→「合理化社会」で働く

その他一般→「三K社会」で働く

その他のその他→「生活保護社会」で働く? ? ?
373考える名無しさん:2013/04/28(日) 15:08:45.21 0
安倍内閣は、ルビコンを渡った

「地獄」の合理化で→ニッポンの再生 ?
374考える名無しさん:2013/04/28(日) 19:17:53.95 0
>>371
合理化とはどの時点に対するというポイントがあり、君の単細胞的な
考えではそれが完全に抜けている。
すべてに対して合理化など不可能であり特定の何か、特定の時点に
対する合理化である。
>>370
その2つだけなら誰も困らないな。
375考える名無しさん:2013/04/28(日) 23:32:21.42 0
>>374
1行でいえ。
376考える名無しさん:2013/04/29(月) 14:37:51.53 0
対象にとって無駄と非無駄があり、無駄を排除してゆくと合理的になる、
それを繰り返すと合理化される。
対象やその世界が常に一定ならばそれでよいが常に変化するものに普遍的な
合理などありえない。
完全に近い合理とは数学で扱える定義の上での最小労力(最大の働き)になる為のモデルの
証明である。
数学で表せば客観的な合理は存在しえても現実ではそういう客観性はなく
常に観測者にたいする主観的合理となる。
377考える名無しさん:2013/04/30(火) 22:41:03.08 0
論理でしか物事を捉えられないと物事は物だけで事ではなくなる。

論理は事象を事ではなく物として説明してしまう。事をしらずに物で語る
それを理解できないようでは無能さを自慢するようなもの。
378考える名無しさん:2013/05/01(水) 01:41:37.79 0
>>376
変化する物に対しての合理は無為自然
379考える名無しさん:2013/05/02(木) 03:47:35.52 0
>>378
物だけではなく事の側面でもみろよ。
380考える名無しさん:2013/05/04(土) 02:15:34.31 0
変化する事物に対しての合理は無為自然
381考える名無しさん:2013/06/04(火) 12:03:03.45 0
自己中の自然さとは世界にとっての不自然
382考える名無しさん:2013/09/20(金) 08:00:50.62 P
なんの理にかなってんの?
383考える名無しさん:2013/09/20(金) 08:01:49.05 P
>>367
私は人間社会のルールをこうだと思っているのでそのうえで合理的な行動はこのようであると思います
384考える名無しさん:2013/09/20(金) 08:04:58.39 P
ちなみに人には必ず思い込みやらある
もっと言えば洗脳がかかってる
ただしその洗脳が解ければ行くところは無い
洗脳とは人の属するグループにおける常識を含む
385考える名無しさん:2013/09/20(金) 08:07:26.87 P
だから郷に入っては郷に従えとは自ら洗脳にかかりに行くんです
これは合理的ですか?不合理ですか?
386考える名無しさん:2013/09/23(月) 19:51:43.80 0
役割を果たす(演じる)ことは積極的洗脳だろ。合理的だよ。
自己認識と洗脳は相反するようで実は経験とか体験とは身を投じることであって
これは極度に洗脳的だ。洗脳を通じない限り自己認識もない。
387法哲学探究者 ◆V9NFYlHDBE :2013/09/24(火) 09:35:19.82 0
究極の合理性を追求した場合
人類もこの世界も不要なのであ〜る。

我々が神の愛で存在できるのであれば
我々は合理性を無視した狂気=愛の元に生存しているのであ〜る。

そもそも人の分際で合理的とかいうのが神への冒涜である。
合理性という名の偶像崇拝も神は禁じているのであ〜る。
388考える名無しさん:2013/09/24(火) 16:57:27.93 0
>>370で「主観的合理性」と「客観的合理性」がある、と述べている。
 現代の日本の企業に見られる「合理化」は、自社に100%有利なように
 「合理化」を設計している。これは、一見、当然のように見えるが、何かが欠落
 している。つまり、社会との横の繋がりがない。自社が生き残る為の徹底した「合理化」。
 弱肉強食の市場原理主義の社会で、これが、今日の会社の実体であると思う。

 「客観的合理性」とは、自社の利益と同時に何割かの利益を「公益性」と言う形で「合理化」の
 設計に導入することである。
 今回のJRの脱線事故も、主観的合理性の結果とみることが出来る。又、福島原発に見られる事故も、
 経済性優位の「合理性(主観的合理性)」が原因としてある。
389考える名無しさん:2013/09/24(火) 19:02:24.99 O
結局、何も存在しないのがベストということになるだろう
390法哲学探究者 ◆V9NFYlHDBE :2013/09/24(火) 20:49:06.71 0
>>389
それは懐疑主義である。
われわれは今存在し秩序=正しい事が必要なのであ〜る。
その正しさがたとえ神の如き正しさではなくとも
不完全ながら秩序は形成できるのである。
そして、その秩序は次世代へ引き継がれ、更なる正しい答えの追求に至るのである。
たが最終的に正しいという答えは人が神に至るということなので現時点では不可能ではないかと
いえるのであ〜る。たが我々には秩序が必要なのであ〜る。
車が好き勝手な斜線を走られたらむちゃくちゃなのであ〜る。
常に答え=合理性が出ることを前提に我々は文明を築いてきたわけではないのである
391法哲学探究者 ◆V9NFYlHDBE :2013/09/24(火) 20:52:38.60 0
>>388
神の設計されたこの世界=全から切り離された
一だけの範囲の狭いものは真の合理性たらないのであ〜る。

人の偽りの合理性でしかないのであ〜る。
重要な事は人のつくったものを絶対と見るか?
とりあえず今のところこれしかないからしょうがねえ やれやれと冷めているか?
その違いなのであ〜る。

哲学者=賢人は常に後者であるべきなのであ〜る。
392考える名無しさん:2013/09/24(火) 21:49:50.86 0
>>386
世間で言われてる「洗脳」というと怖い・悪いイメージがあるからね。
洗脳って言葉には抵抗がありますね。
393考える名無しさん:2013/09/25(水) 00:10:49.04 0
「教育」
「学習」
394考える名無しさん:2013/10/03(木) 18:44:39.78 P
不合理との統合
395考える名無しさん:2013/10/04(金) 00:45:32.40 0
>合理化を極めた結果に得るものは?

宇宙への進出を中断。異世界への突入を開始。
396弧高の鬼才 ◆zD.tvziESg :2013/10/04(金) 12:51:18.06 0
ヒッグス粒子で騒いでるバカどもは、なんでも定式化、数値化したがる。

あわれだ。そんなもので、人はいやされないし、救われもしない。
397考える名無しさん:2014/01/12(日) 15:01:15.97 0
398考える名無しさん:2014/01/12(日) 23:19:34.09 0
399考える名無しさん:2014/02/09(日) 19:47:14.81 0
449 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/02/09(日) 19:45:16.04 ID:CBdK+Rri0
>>1 なんか、このmonacoinステマスレと連動して動いてきた奴が向こうにいたので、とりあえず、そいつの足取りを3重重ねで魚拓取っておいた。あとはP2Pで流せばOK

369 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2014/02/09(日) 19:42:27.28 0
652 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2014/02/09(日) 19:41:51.53 0
3重魚拓で、世界は終わ(ら・れ)ない。 >>1

【下衆の極み】東浩紀573【ダークツーリズム】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1382088910/

魚拓
http://www.peeep.us/3d363e8c
http://www.peeep.us/4f7dcd66
http://www.freezepage.com/1391941399YTDBLGQAQZ
http://www.peeep.us/978c508e

世界最大のBitcoin取引所、Mt.Goxが倒産か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391915593/

魚拓
http://www.peeep.us/a02572c2

ついでに先日1000を迎えた東スレが速攻落ちていたので、アフィミラーから魚拓とっておいた。

【家入、ネット選挙】東浩紀592【高梨沙羅、話題占拠】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1390831777/

魚拓
http://www.peeep.us/32f26670
http://www.freezepage.com/1391942220IDNOGBPHDB
400考える名無しさん:2014/03/05(水) 02:43:36.68 0
53 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2014/03/05(水) 02:39:39.42 0
>>1
そして、これが、以上の全情報を載せたこの裏東スレレス番52までの魚拓。


【千葉 浅田出演】東浩紀593【津田 ひふみ絶好調】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1391984042/


魚拓ミラー (レス番号52まで)
http://www.peeep.us/659d9d8b
http://www.freezepage.com/1393954642HOQLUEYBTJ
401考える名無しさん:2014/03/12(水) 15:20:21.74 0
>>1
北米で、剽窃は犯罪として扱われ、人格攻撃も受ける。差別もされる。それが現実。
ぬるま湯の窃盗文化からやってきた日本人と韓国人と中国人学生が処刑されたという話を海外大学に居たときによく耳にした。

fate論の俺の「オリジナル志向」は「西洋的倫理的」単なる「正しさ」。拘りではない。そこを分かっていない日本人や東亜人が多い。なんか、このネタ、フランス革命化できそうだな。ギロチン。

Plagiarism
1 [U] when someone uses another person's words, ideas, or work and pretends they are their own:
The journal accused the professor of plagiarism.
2 [C] an idea, phrase, or story that has been copied from another person's work, without stating where it came from:
claims that there are plagiarisms in the new software

what is plagiarism
http://www.bubblews.com/assets/images/news/277521400_1363322960.jpg
http://www2.curriculum.edu.au/scis/connections/issue_60/crime_or_confusion_-_why_do_students_plagiarise.html

Folks, I want to make sure that you understand that plagiarism is a CRIME.
http://www.wou.edu/~khes/cheat.htm

plagiarism is a crime
剽窃    は  犯罪
https://www.google.com/webhp?source=search_app#q=plagiarism%20is%20a%20crime

plagiarists are criminals.
http://fc01.deviantart.net/fs51/f/2009/283/6/7/WARNING__Plagarism_is_a_Crime_by_senshi912.jpg

Plagiarism―An Academic Crime
http://www.manilaspeak.com/rod-vera/plagiarism%E2%80%95an-academic-crime/

ADVENTURES IN SITE TRACKING #14 STRANGE TALES OF PLAGIARISM
http://raugallery.flyingomelette.com/plagiarism.html
>>332-341
402イヤンのばか:2014/03/12(水) 22:18:00.41 0
      
 けっきょく でかると と ゆんぐ だとおもう 

      物体がその運動をかえるのは直接的な接触 

   すなわち衝突によってだけである したがって第3の法則では

           衝突が扱われる ・・・・ 

     http://www.youtube.com/watch?v=VcPE07O8MpA
    
  
403考える名無しさん:2014/03/12(水) 23:27:17.71 0
プリアンプ、22万の2-610にするか16万のLA-610 mk2にするかで迷っている。

コンブいらない。でも、もしかすると、というのと、
2−610のほうがかなり古い。
mk2のほうは2011年頃に斬新された。

どっちにすれば良いのか分からない。
俺はAvalonは選ばない。
ラックに入れたいから610 soloは抜いた。ということかISA 110も却下。
m101のソリッドステートでいくか、

でも、やっぱ、真空管好きな人はチューブが欲しいんだよね。
UA710はなんか地雷臭がするから避けた。中途半端な作りが2万円台の品と変わらぬように見える。
404考える名無しさん:2014/03/13(木) 04:43:47.34 0
「合理化」という言葉はよくないと思うんだよな。

理というのは本来意図を含まないのだけれども、
人が合理化を言うときは大抵そこにその人の意図が含まれている。

合理化ではなく「合目的化」という言葉を使うべきなんだよな。

もっとも「合理化」を言うような状況というのは
「これは我々の意図によるものではなく、(理に基づく)仕方のないものなんです」
と言いたくなるような状況なのかもしれないが。
405考える名無しさん:2014/03/13(木) 08:15:11.56 0
>>404
殆どの場合overgeneralaziationを意識せずに行って自国語化させた日本人の根本的な御都合主義に原因がある。

合理化

ごうりか[合理化]
rationalization[U]
物流の合理化を進める
promote the rationalization [efficiency] of distribution


rationalization
ra‧tion‧al‧ize also rationalise / v [I,T]

1 if you rationalize behaviour that is wrong, you invent an explanation for it so that it does not seem as bad:
When he fouls up, Glen always finds a way to rationalize what he's done.

2 BrE to make a business more effective by removing unnecessary workers, equipment etc:
Our systems will be rationalized over the coming months.

―rationalization / n [C,U]:
a major rationalization of the aircraft industry

ロングマン現代英英辞典 4訂増補版 (C) 2003 株式会社ピアソン・エデュケーション 発売元:桐原書店
406考える名無しさん:2014/03/13(木) 08:21:25.05 0
なんだこれ?自分で貼り付けたものの、英語の定義じゃなくて用例じゃないか。
舐め腐ってるなATOKの会社。あり得ない。他から持ってくる。
----------
ra·tion·al·i·za·tion (răsh′ə-nə-lĭ-zā′shən) n.
1. The act, process, or practice of rationalizing.
2. An instance of rationalizing.

The American Heritage® Dictionary of the English Language, Fourth Edition copyright ©2000
by Houghton Mifflin Company. Updated in 2009. Published by Houghton Mifflin Company. All rights reserved.
----------
Any action that increases the effectiveness of allied forces through more efficient or effective use of defense resources
committed to the alliance. Rationalization includes consolidation, reassignment of national priorities to higher alliance needs,
standardization, specialization, mutual support or improved interoperability, and greater cooperation. Rationalization applies to
both weapons and/or materiel resources and non-weapons military matters.

Dictionary of Military and Associated Terms. US Department of Defense 2005.

次Thesaurus 同義語辞典の並列比較
407考える名無しさん:2014/03/13(木) 08:37:15.87 0
Thesaurus(=Synonyms, +Related Words); * == rationalisation; for 圧縮
rationalization Noun
1. the cognitive process of making something seem consistent with or based on reason
=*
+ explanation - thought that makes something comprehensible
+ raison d'etre - reason for being

2. (psychiatry) a defense mechanism by which your true motivation is concealed by explaining your actions and feelings in a way that is not threatening
=*
+ psychiatry, psychological medicine, psychopathology
defence, defence mechanism, defence reaction, defense mechanism, defense reaction, defense - (psychiatry)

3. (mathematics) the simplification of an expression or equation by eliminating radicals without changing the value of the expression or the roots of the equation
=*
+ simplification - elimination of superfluous details
+ math, mathematics, maths - a science (or group of related sciences) dealing with the logic of quantity and shape and arrangement

4. the organization of a business according to scientific principles of management in order to increase efficiency
=*
+ organization, organisation - the act of organizing a business or an activity related to a business; "he was brought in to supervise the organization of a new department"

5. systematic organization; the act of organizing something according to a system or a rationale
= systematisation, systematization, *
+ organisation, organization - the activity or result of distributing or disposing persons or things properly or methodically; "his organization of the work force was very efficient"
+ codification - the act of codifying; arranging in a systematic order
+ formalisation, formalization - the act of making formal (as by stating formal rules governing classes of expressions)

Based on WordNet 3.0, Farlex clipart collection. © 2003-2012 Princeton University, Farlex Inc. http://www.thefreedictionary.com/rationalization
408考える名無しさん:2014/03/13(木) 13:03:51.78 0
>>403
の続きだけど、なぜかタイミング良くオークションで捜し物を安めで出品してくれている人がいるけど、
なんで、幸運って、

「怪しい・都合が良すぎる・危険」

と思うのではなく

「こんなチャンス、俺なんかには勿体ない」

と、判断して、遠慮してしまうのだろう。
俺は、なんか、おかしい。
409考える名無しさん:2014/03/15(土) 13:17:42.75 0
哲学板を見ての通り、まともな議題でスレが分かれていないので、(人名別とかそういう低レベルのカテゴライズの話ではなくて)
ここに書くけど、

人間って、持ってるエネルギー量、皆、同じなのかね?
例えば蝉のように、エネルギーの発火時期をコントラストつけて制御する種もあるけれど、

基本的に、それら制御可能なエネルギー部分は、人体外の自然環境から体内に取り込んだ外部エネルギーだ。

その外部エネルギーは、生命単体を維持することくらいはできるものだが、
俺が言っているのは、そのレベルではない桁違いのエネルギーの話。

天才とか、偉人とか、キチガイとか、謎の人物とか、
彼らに内在されているエネルギー量って、

1.外界からのエネルギー変換効率がもの凄く良い
2.エネルギーを勝手に自給自足してしまう回路になっている
3.単純に生まれつき莫大なエネルギーを備えている

のいずれかだと思うけど、

どれにせよ、
常人の一般人の、NPCの、モブキャラの 持っているエネルギー量と 結構大雑把に見ても区別がつくレベルで差があるように思う。

そのエネルギー量の桁違い部分で、
@特別上級人間
A一般的非人間

という風に、「種」(しゅ)から異なるんじゃないのか?と思っている。

ニーチェの超人とは違う。あれは概念上の物だ。アイデアで良いのなら、弥勒とかのほうが近い。

人間の種別が、分かれていくんだよ。
410考える名無しさん:2014/03/16(日) 13:28:28.51 0
>>409
そんなことはない
411考える名無しさん:2014/03/16(日) 16:02:39.18 0
>>410
そう思うのもおまえの自由よ。我が道を行け一般的非人間。
412考える名無しさん:2014/03/16(日) 20:37:43.00 0
【悲報】嫌儲が「敵に回したら本当にヤバいネット原理主義集団」として週刊誌で紹介される ★2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394963222/

↑このスレ、俺の大量のコピペの倉庫にしておいたw

>>1
413考える名無しさん:2014/03/16(日) 20:51:49.94 0
>>409
天才、偉人、キチ○イとかは社会がその人をそう認定するから天才、偉人、キチ○イなんじゃないかな?
その「エネルギーの量」という科学的な計測量の違いと、「社会に凄い影響を与えた度合い」は相関しないんじゃない?
ただの引きこもりが例え何もしていなくても、その人の中には凄い量のエネルギーが秘められてるかもしれない。
ただそれを使わないから、天才や偉人のように、第三者である我々「社会」に影響を与えないだけで。
414考える名無しさん:2014/03/16(日) 21:04:40.73 0
問題に「挑んだ」という「アクションを起こしたという点」を評価するけど、「内容」ではない。
それでは、まだ、現状追認にむけての現実描写のスケッチを描きかけている途中という感じで、

で、だからどうなの?というところまで言及されていない。
後に考察が進むのかもしれないが、
ここでおおよそ絞られた論点、内蔵されたエネルギー量を
まず
@感じている
A感じていない

そして
B使っている
C使っていない

全部関わりは無い。そのように把握されて描写されているから当たり前だ。
なら、こっちを元に繋いだ先があるのだけど、逆にこの文言の根源ともなるレスを示そう。その上でもう一度、何を考えるのかすらをも考えたら良い。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1394637566/438
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1394637566/443
415考える名無しさん:2014/03/16(日) 21:09:06.25 0
ああ、レス中に「紫」の言及も含まれてしまったので、これも参考に置いておく。補足の補足だ。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1391984042/525-530
416考える名無しさん:2014/03/17(月) 16:26:03.65 0
俺はね、思うんだよ。

俺が、こんなに多感でなかったら、凡人のように、ノウノウと自己中に暮らすことが出来たはずだと。


なぜ、この俺自身の利益ではない、世界という、身体の痛みを、 俺が感じで献身せねばならぬのかと。


役に立つだけなら良いよ。やるよ。


でも、この、世界が日本が穢されていくことに、悔しいような、苛立つような、怒りの感情を、動力に突き動かさないで欲しい。

地球とのまたは集合的無意識との一体感、完全同化、感情移入、それらを降ろすイタコ化に、苦しむ。

下劣な世界で良いじゃない。そんな風に、不感症で無痛傷で、感覚器のない生き物のように生きていたら、楽だろうよ。

五感どころか8感とかもっとあるから痛えんだよ!!
417考える名無しさん:2014/03/17(月) 21:58:11.75 0
並外れたエネルギーというのも2種類あると思うな
○精神的な、心のエネルギー
○肉体的なエネルギー

肉体的なエネルギーの場合、並外れたエネルギー量というより
筋力・反射神経といった「肉体の機能」が優れているという事じゃないか?

その肉体を動かすために膨大なエネルギーが必要なんだと思う
418考える名無しさん:2014/03/18(火) 07:21:00.07 0
つまり切っ掛けでもエネルギーとおっしゃるのね。
たとえば核爆発の開始のボタンを押す人の指の力、これもエネルギーの1つ。
419考える名無しさん:2014/03/19(水) 00:38:47.13 0
容量も燃費も個人差があるが大差ではない。
自分に合うエネルギーが良いタイミングで得られるか否かの差が大きい。
420考える名無しさん:2014/05/05(月) 23:24:25.38 0
>>417
魂のエネルギー
421考える名無しさん:2014/06/27(金) 14:55:05.67 0
世の中には4つの力っていうのがあって、それ以外の力はないらしいよ。
そうだとすれば4つの力以外の話をするのはタブーだということになる。
422考える名無しさん:2014/06/27(金) 17:57:17.87 0
>>421
お前の中のタブーを主張するのは分かる、だがお前の妄想は
お前の中でやってくれ。
423考える名無しさん:2014/06/28(土) 19:10:58.12 0
>>421
まず力の意味を定義してから出直そう。
424考える名無しさん:2014/06/28(土) 23:16:27.78 0
力=エネルギーじゃないの?
425考える名無しさん:2014/06/29(日) 02:07:09.06 0
>>424
力=フォースじゃろ。
426ジェダイの騎士:2014/06/30(月) 03:26:56.79 0
フォースと共にあらんことを。
427考える名無しさん:2014/07/01(火) 03:26:00.57 0
高校物理読んでみて。
428考える名無しさん:2014/07/01(火) 03:41:47.60 0
言語学を物理で説明するおろかさ。
429考える名無しさん:2014/07/12(土) 11:08:24.24 0
人は自分の知性が薄いことに気づけない。

なぜなら自分が信じたことを疑えないからだ。
430考える名無しさん:2014/07/14(月) 02:57:45.41 0
そんなことないよ。ヘーゲルちょっとかじれば、すぐに慣れる。
431考える名無しさん:2014/07/14(月) 04:44:59.63 0
430の知性の薄さはヘーゲルをちょっとかじったレベルで哲学者最高位になった状態にすぎない。
432考える名無しさん:2014/07/14(月) 05:11:56.87 0
馬鹿でシュねー。哲学なんていうのは道具に過ぎない。実生活で役に立つ程度に最小限の時間で
収集しておけばいいんだよ。
433考える名無しさん
道具磨きに一生費やすなんて暇人のやること。