【荒らしに】 哲学板自治議論スレVI 【負けるな！】

例の件で前スレが途中でdat落ちになってしまったので、再建です。


ローカルルール、荒らし対策、さまざまな申請などなど
哲学板をよりよい掲示板にするための議論をする自治スレッドです。


【過去ログ】

【哲学板のために】自治議論スレ�X【できること】
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2996/tetsuita/log5.htm
【ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ】哲学板自治議論スレ�W【審議中】
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2996/tetsuita/log4.htm
【ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ】哲学板自治議論スレ�V【審議中】
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2996/tetsuita/log3.htm
【ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ】哲学板自治議論スレ�U【審議中】
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2996/tetsuita/log2.htm
【ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ】哲学板自治議論スレ【審議中】
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2996/tetsuita/log1.htm

【関連スレ】

【強制ID制議論スレ／板設定変更議論スレPart5】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087043325/

※現在、強制ＩＤ制・板設定変更についての議論は、上記のスレで行うことにしています。

負けません。また立てます。

今回のようなスレ立て荒らしに対処する方法ってあるの？
止めることは出来ても、DAT落ちしてしまったスレは、
いくら荒らしのせいだといっても復帰はさせてもらえないんですよね？

>>3
も、森田君か？

毎日毎日深夜に際限もなく議論ができる人間ばかりじゃない。
自治議論ばかりをやれるのが哲学板住民じゃない。
なのに「あんたはこの議論にどれだけ努力してきた？」といって文句つけると怒られる。
特殊な人間でないかぎりそんな時間裂けませんて。
ログも多量でついて逝けない。
せいぜい毎月末金曜の夜、限定３時間で自治議論やれ。

>>4

　【哲学板】　削除依頼・報告スレ　【削除議論】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086065936/104-

>>6
ありがとう。
スレ数８００に達する前に、急いで保守ってのが緊急対処法なんですね。

>>4
まともなスレは全部ログ個人で採る。
２ちゃんねるブラウザなら保存作業は簡単だ。
あとはアップロードやスレ修復時に協力。

●を買うのに、正式プロバのメアドいらんのかね。
それと、料金以外に保証金も１万ぐらい取ったら、
今回のような荒らしはまずできないだろ。

>>7
緊急保守も必要以上やりすぎると荒らしになる。

>>8
どうも。

スレ修復してもらえることもあるということですか？
今回のような場合はどうなんでしょう？

ちなみに、わたしは、ゾヌ２βを使用しているので
個人的にはログは持ってます。
協力できることがあればなんでも協力したいです。

>>7
あなたここでもポイント間違ってるｗ。
その「ﾎｼｭ」ってのは通常の場合の対処法です。、いくらそれをやってもスレが一度に７００も８００もたったらお手上げですよね。
今回は２００程度（爆ですみましたが、考え方は一緒です。
要は乱立荒らしをさせない方が大事。
で、上のスレである方が今回の件で犯人がどういう手を使ったかということを推測した上で提案した方法がこれです。

＞一人で全てのスレを立ててる場合
＞●（スレ立て・串等規制を回避可能）を使用してる可能性があるから
＞●の停止で対処みゅ☆

＞解決みゅ☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086065936/327

無駄な努力は、諦めが肝心よ。

みてみな、この荒らしはすべてビガロによるものだ！

>>8
新しいスレを立て直した時に、重要なログだけでもまとめて、
流れが分かるようにしてやればいいんじゃない。

>>10
ありがとう。
だって、「104-」じゃポイントみつけんの大変だったんだもん。。。

急いで通報して、犯人の●停止してもらうということですね？
またポイントずれてるかな。。。

>>1
自治スレのスレタイで荒らしをムキにさせるの。どういうつもり。

>>14
確かに不親切でしたね・・・。すみませんでした。
でもあなたの心意気は頼もしいですね。
とりあえずは、>>13の方向でいくのが俺もベターだと思います。

きゃつの策略を阻止しろ！

通報先を書き忘れてました。

【通報先】
スレッド乱立報告スレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1086374776/


あと、以下のスレも紹介されていたのですが、
わたしには意味がよく分かりません。。。

【協力願】Boo80で串を食べませんか？　その２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081858336/

るぅりん☆６歳さんって、なんかすごい人ですね。
俺は気持ちはあってもなんの知識もないし、
この人こそ頼もしいです。

>>8
>●を買うのに、正式プロバのメアドいらんのかね。
クレジットカードが必須みゅ☆

どんな人が、なぜこんな荒らしをしたのか？
なぜ哲学版なのか？
アクセス禁止にするのはしょうがないが、理由がしりたい・・・

東大哲学科が質問に答えるスレはDAT落ちしたんですか？。
名前違ったかな？。

東大哲学科だけど何か質問ある？
>>22　朝７時前後に保守しようとした時点で一覧に見かけなかった。

まだ糞スレ立てまくってる奴がいるが
なんなんだ？

２ちゃんねるへの戦争の足場にされてるっぽいな。

哲学板の人はこういう２ちゃんのメカニズムや常識に疎い人が覆いのかな？
そういうのに疎いままだと、どんどん荒らしにつけこまれてしまうぞ。

「誰か何とかしてくれよ」なんて思ってても、誰もなんともしてくれない。
自分から動こうとしなかったら、何にもすることができない。
それが２ちゃんねるっていう場。

自分たちの板は自分たちで守る、それが自治ってもんだ。
こういうのを機会に、哲学板住人の一人一人が知識をつけていくようにしないとな。

覆い→多い

おいおいちょっと待て。
なにやら硬派系のスレを無言sage保守して回ってる香具師がいるんだが。
ひょっとしてまた来るのか、悪夢が？！

OK.
「こういうときはこうする」がテンプレ化したものがほしい。
それと、即死すら知らん1叩きレスがクソスレを延命してるんだが？

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086989240/l50

悪夢の悪寒？
単独模倣犯であってくれればいいんだが……

>>28 ＞ ひょっとしてまた来るのか
>>24　　深夜に既に来ていたということ。

どうやら今もまた来てるな。
昨日と同じ形式の新スレがぽつりぽつりと。
糞スレばかりageてる香具師もおそらく同一人物だ。
書き込む文章の癖がみな同じ。ageるスレの系統も似通っとる。

保守して寝るか。

ちなみに敵さん、自演で2を書き込むという小技を覚えた模様。バカバカしい。

nisyuukannosinnbou

>>29
ここにあるみゅ☆
■ ２ちゃんねるWiki はじめました。 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085757465/1

過剰反応しすぎ。こんなん全然荒れてないし。
それとも撒き餌中？

あのさぁ、主観的ってどういうことなんだ？
「客観的」っていうのは「論理的で多くの人に理解・納得される様子」
って辞書に書いてあった。一方「主観的」っていうのはどういうことなんだ。
「主観的」=人、「客観的」=神っていうのはなしにして。

>>35
そちらよりむしろ端的にこちらがよくなくない？

２ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/wiki/

>>36
スレが乱立した。通報してそれを消してもらう。
至極当然の手続きでしょう。

>>37
こちらへ。

■スレッド立てるまでもない質問３＠哲学板■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075099093/

>39
普通のスレ乱立じゃなくて、
明らかに●制度の不備が原因でしょ。これじゃ荒らしの免罪符だ。

スレ違いにいま気付きますた・・・・・・

>>41
通報することによって●の弊害が大きいならば制度も変わっていく。
●の不備を訴えるなら以下のスレッドのほうが効果的。

●によるスレ建て制限　議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1078825179/

そんなことより、ここって自演ホーダイじゃん？

忘れないうちに早いとこ訴えときましょうよ。

くだらん一行レスすんな池沼！
あとageんな！空気嫁や！この薄らハゲ！メガネでぶ！

Wikiもやりましょう。

まず訴え先URLまとめて、それから文面考えましょうか。

やはり一番確実なのは哲学板フリークの削除人を生み出すことだと思う。

ぶっちゃけ、わたしが削除人やりたいです。

>>48
何を訴えるんですか？

>>51
今回の事件は、どうも●をもっている人が、
規制免除の特権を利用して起こしたものらしいので、
とりあえず、今回の顛末を報告して、
●のスレ立て規制を訴えたらいいんじゃないですかね。

>>50
どうぞお願いします。
でもその前にローカルルールの制定が先決だと思いました。
ちなみに削除人になるにはどうすればいいんだろうか？

以下はローカルルール（再々）申請案予定です
http://3.csx.jp/anti-jiyun/%93N%8aw%81%972ch%8cf%8e%a6%94%c2.htm

そのまえに、哲学板住人に対して、
アンガージュマンを訴えたいですね。
だから、このスレageで良いんじゃないかと思います。
でも、そうすると荒らしを刺激しちゃうのかな？

>>53
それもwikiでやったら良いんじゃないですかね。
わたしはwikiって良く知らないんですが、
なんか便利そうですね。

>>52
つまり、以下の議論のようなことですね？

●によるスレ建て制限　議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1078825179/

>>56
はい、そこをちょと見たんですが、
おそらくそこではまだ、今回哲板で起こったような、
短時間に200件もスレを立てるような荒らしを想定してないと思うんです。
なので、いまのところかなり緩い意見が多いようですが、
哲板での一件を報告すれば、流れが大きく変わりそうな気がします。

>>54
アンガージュマンてなんですか？

>>58
社会参加を意味するフランス語で、昔のはやり言葉です。
フランスの哲学者サルトルが、「アンガージュマン」をスローガンに掲げて、
哲学者や文学者の社会参加を呼びかけたことがあったんです。
社会・時代に積極的にかかわることで、ひとはその使命を見出すべきだとか。

直訳すれば契約でしょうけど。

>>57
> >>56
> はい、そこをちょと見たんですが、
> おそらくそこではまだ、今回哲板で起こったような、
> 短時間に200件もスレを立てるような荒らしを想定してないと思うんです。

いや、そんなことはないと思うんですけど。
俺もそのスレざっと見ただけなんですが、これ↓

スレッド乱立報告スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1075722950/

なんか見るとそう珍しいことでもないんですよね、情けないことですが。
それに緩いともちょっと思えなかったんですけど、運営側も参加してある程度のバランスをとっているように思えました。実際規制実験も始まってる様ですし。
なので、報告は勿論良いと思いますが（すでに報告スレ３で報告済）何がしかの意見を持っていくのが良いと思います。

＞今回の事件は、どうも●をもっている人が、
＞規制免除の特権を利用して起こしたものらしいので、
＞とりあえず、今回の顛末を報告して、
＞●のスレ立て規制を訴えたらいいんじゃないですかね。
●よりパフォーマンスは悪いけど、
串を33本使って、今回と同じことができてしまうから、
串チェックはまず必須だと思う。

>>61
そうでしたね。ちょっと書き方がまずかったです。
申し訳ない。
ニュー速で似たような例があったようで、
ニュー速住人の悲痛な訴えが多数ありました。
運営側の●規制に対して乗り気でない態度も、
それによって●販売量が落ちることが考えられるから
慎重になっているのでしょうし。

>>62
●によるものだとは限らないということなら、
また事情が複雑になりますね。
単純に●規制を訴えればよいというものではなくなりますから。

４３で挙げられたスレは報告するためのスレではない。
具体的に●の機能の制限をどのぐらいにするかを話すスレッド。

報告だけするなら以下。フォーマットも決まっている。
携帯及び●による荒らし報告専用スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1079334987/

いまのところ●に対して運営側としては以下の方法をとっている模様。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1078825179/376-378

したがって、まず
『携帯及び●による荒らし報告専用スレッド２』に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1086374776/17-31
のように報告するべき。

今回の乱立は
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086065936/417-419
で検証されているがおそらく●持ちによるもの。
報告の際には付加情報として追加しておくのも良いかも。

>>62
串チェックは
PROXY_CHECK=　⇒　PROXY_CHECK=checked
板設定のこれのことね。
●を持ってない模倣犯が出る前に、緊急に設定すべきだよ。

>>66
プロクシはSETTING.TXTのBBS_PROXY_CHECKは使用されていない。
かなり前に仕様変更が行われていて、すでにプロクシははじいている。

補足

現在は以下のプロジェクトによって串規制が行われている。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Boo80
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BBQ

SETTING.TXT http://academy3.2ch.net/philo/SETTING.TXT の意味は、下記を参照してな。

　　http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
　　http://2ch-tool.net/wiki/pukiwiki.php?SETTING.TXT%A4%CE%C6%C9%A4%DF%CA%FD

>>68は全プロクシ規制じゃなくて、登録した串だけを弾いてくれるシステムだね。
書き込める串を登録しないと弾かない。
> 1. みんなの少しずつの作業であらしが減る
> 2. 爆撃されているから迎撃じゃなく矢面に立って
> 3. たとえば　news6 で迎撃したと言うことは あとの 70 台のサーバは無傷で済むという話。
> 4. 削除人さん、Rock,焼き両部隊や管理人におんぶにだっこじゃなくて、
> 5. みんなで作ろうより快適な２ちゃんねる。

裏でこそこそとやってるみゅ☆

【スレ立て規制】　mesh だけ規制強化する?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086942520/l50
*meshと入ってるが実際は「スレ立て規制」だけみゅ☆

>>71
しつもーん。
それ、今回の件とどう関連してるんですか？
教えてプリーズみゅ☆

>>72
人に訊く前に、まず自分で理解しようと努力しような。
「漏れ、専門用語とかさっぱりだから…」とか、そういう逃げはナシね。

この板って、婆板と同じ風情があるよな
スレタイ一覧見ただけで辟易する
何このバカっぷり？凄くない？

確かにスゴイですｗ

と、言うより、住民が痛杉

しかも哲板をｽﾞｳｯﾄ占拠してるのがたった一人の基地外だというのが
これまた凄いｗｗ

●によるスレ建て制限　議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1078825179/304-307

は耳が痛いが真摯に考えるべきだ。
「場」を考えるのは大事なことだと思う。

>>73
おっと失礼。
確かに俺は専門用語がさっぱりだし、はっきり言ってよく理解できなかった。
俺のつたない理解では、いままでどうしても偏りがちだったスレ立て値の勘定分布をより公平な物に持って行こうという試みの技術的な検討が主に思われるんだな。
だから当然関連性は大有りなんだが、しかし今回の件ではそう言った規制を回避できる●の仕業だろうという推測が他でもないるぅりん☆６歳から提出された訳だからそこんとこもうちょっと書き込んでほしかったっつーこと。
俺は勿論昨日からのるぅりん☆６歳の書きこみは皆と一緒で感謝こそすれ揶揄するつもりはまったくない。だからこそ意見をもっと聞きたいわけだ。
まあ、言葉遣いはアレだったな。ｺﾞﾒｿﾈ。

なんでこゆう独り善がりな長文が好きなんだ？ここのやつらは

独りよがりには見えないけどな。。。

単に荒らし耐性が低いだけでは
N即にいれば今回のような事は日常ちゃめし時だが

頭悪い奴は長文嫌う

幻想　ニュー速の優越

N＋の優越の間違いだろ。
N速で言ってるなら笑わせてくれるな。

ν速が全部悪いってことでFA?

スライムべスの「ベス」とはどういう意味なのか、ここ十数年考えている。

スライムベスは赤い。なぜ赤いのか。高速で遠ざかっているのか。いや、違う。
遠ざかっているのならフィールドで出会うこともない。つまり戦えない。
戦えないということは経験値が増えない。これではスライムベスの存在意義がない。
ではこの赤はどこから出てくるのか。血液の色か。人間と同じ赤い血が流れているというのか。

逆にスライムは青い。澄み切った空と同じ鮮やかな青だ。
しかしそれと同時に冷たさも備えている。この青も血液の色だと仮定すると、
スライムとスライムベスは似て非なるものとなるのか。
いや、そもそも血液の色の違いだけで異質であると考えること自体間違っているのか。
人間も皮膚の色が違っていても同じ人間であることに変わりはない。

いや待て、スライムベスの赤は本当に血の赤なのか。スライムの青は血の青か。
これは皮膚の色ではないのか。いや、スライムに皮膚があるのか。
赤い皮膚ならまだ納得がいくが、青い皮膚など考えられない。
人間は体調が悪いときなど、顔が青いと表現することがあるが、
スライムの青さとはまた別物だ。やはり血が青いと考えた方がしっくりくる。
スライムには血が流れているのかという疑問が湧くが、
目も口もあるのだからきっと体液のようなものは存在するのだろう。

スライムはどうやって増えるのか。生殖行動をとるのだろうか。そもそもスライムに雌雄の別があるのか。
合体してキングスライムになれるのだから分裂も出来るはずだ。
ということは、細胞分裂で増えているのか。待てよ、キングスライムはなぜ青いんだ？
ああ、スライムだけで合体しているからか。
じゃあもしスライムとスライムベスが４匹ずつ合体したらどうなる？
当然紫色のキングスライムになるだろう。ん？紫？紫色の血？
しまった！こいつら、ま、まさか！ 使徒！？ドラクエ６のスライムベホマズンは紫だった！
あれは使徒だったのか！？ということは、６の主人公最強だな！すげーよ！

ここまで理解したところで、再び疑問が湧いてきた。
スライムべスの「ベス」とはどういう意味なのか。

夏も近づく　　　　　　　や　　　　　　　　　ﾖｲ　ﾖｲ

奴等は２ｃｈのガンだな。
低能かつ低俗な蛆虫野郎共さ。
池沼でまともな議論なんてできないから、悔しくて荒らしてるんだろう。
まったく腹に据えかねるわ。

変な荒らしが来た

>>87
ちなみに「エリザベス」の略ね。

ちょっと、哲学版酷い状況になっていますね・・・

ヽ( ･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ

なんでこんな遠い所からニュー速叩いてんのか理解に苦しむ

殺されていった多くのスレに黙祷

通帳しました

とにかく今回は通報するべきところに粛々と通報して
この板のその後を考えて行こう。

おい、おまいら、低能池沼Ν速住民に天誅を下そうぜ！
いざ合戦じゃあぁ〜！！

やつあたりイクナイ

参戦っっっ！
でも、何すんの？

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

むしろ被害者同盟だろが！！
なんで合戦だ！？

甘いこと言ってないでΝ速なんか潰した方がいいね。糞虫の温床だ。プンプン匂うぜ グヘヘヘヘ

今回の一事をもって●規制に持っていけるかどうかは考えても仕方ない。

またN速と状況は似ているが所詮他の板のことでもあるし、
それぞれの板住人が今後の対処を考えなければならない。

なんかお子様っぽい人達が自治スレに、ここのところ急にたくさん来てくれるようになって、
喜んでいいのやら(ry

ここはお子供なインターネッツですね。
管理者さんは何をしてるのですか？

なに？なに？今仕事から帰ったんだけど、結局犯人はニュー速住民だったってこと？
なんのために？

ヌ速が記者制でスレ立てられないから ここでうっぷんを晴らしたんだろ。

どうせ貴様らもニュー速からきたんだろ?
馬鹿みたいにage書きしやがって。
ここは貴様らのような愚民のくる場所じゃないんだ。
速やかに隔離所へ帰れ！もしくは氏ね！

399 ：Mr.名無しさん ：04/06/12 07:12
過去1時間の投稿数： 19,549

1. 哲学 (2664)
2. モ娘（狼） (1724)
3. ニュース速報 (1036)
4. 番組ch(フジ) (804)
5. ニュース速報+ (749)
6. 番組ch(朝日) (602)
7. 初心者の質問 (524)
8. モテない男性 (494)
9. 独身男性 (482)
10. 番組ch(NHK) (458)

これ見て、あらためて今回の一件の凄まじさを思い知った。

>>108 あんたちょっと言いすぎ
証拠もなしに決めつけんなよ

>>108 どこにsage進行と書いてありますか？

もまいらこれでも見てちょっともちつけ・・・
http://prx.pr.arena.ne.jp/php/mizugi/data/1084639988860.gif

N速を叩いて煽ってるのはN速住民のお仲間ですよ＞N速住民殿

>>110,>>111
一行レスしかできんのか。
sageろよ。空気嫁。

>>113
(´･ω･`) ･･･ｿｳﾅﾉ?

Ｎ速は関係ないだろう。煽ってんじゃないよ。

同病相哀れむってやつで、
哲板の住人はニュー速には同情的なんじゃないかな？

なんだ？

んー、ていうか、ＩＤ出ない板じゃ、議論するだけ無駄なような気もしたりしなかったり・・・

てかどう考えてもニュー速は関係ないから
こんなとこ荒らすぐらいならラウンジ荒らすだろ
元々敵対してる板じゃないしね
でもバナナンだったら可能性はあるけどな

この話はやめにしよう。

>>115
哲学板で自治スレに来るのは、多くても自治厨３人ぐらい。

削除スレにも書いたが、一応ここにも貼っておく。



やっと全部ログ上げ終了させた。
アドレスは以下の通り。

http://www.geocities.jp/philo_2ch/philo/00index.html
http://www.geocities.jp/philo_2ch/philo2/00index.html
http://2channeler.is.dreaming.org/philo3/00index.html
http://2channeler.is.dreaming.org/philo4/00index.html

ログ効果的な見つけ方として、
まずphilo4 をチェック、もしなかったら philo、philo2、 philo3
を順にチェックしていくこと。 philo3 と philo4 はそんなに長くは
置いておくつもりはなので、早めに保存しておくように。

>>123
おお、素晴らしい！
非常に乙。

荒らし野郎について

幸運なことに、管理側は奴の●ID (だろ？) Wnw9VJuFKOMkJvNc をログから特定すること
ができた。俺が予測するに、この ID が他の誰かのでない限り、管理側は犯人のクレジッ
トカードナンバー、そして身元を確認できるだろう。多分、もうアク禁になってるはず。
取りあえず、管理側にはなるべく早くその詳細を説明してほしいところだ。

俺だったら、それ専用のプログラムを組み、ネットカフェなどから、もしくは他の幽霊サー
バにログインして複数の串を使用した犯行に及ぶだろうが、多分 犯人はそこまで頭が
回らなかったんだろーな。これはさっきも言ったように、管理側としてはかなり幸運だっ
たはず。

この事件でここの住人が「哲板を良くするには何をすべきか」、そしてそうするには
「最低限の規則、制限」が必要であること、などを学んだことを期待する。

追記：この板では「議論 → 可決 → 実行」の段取り、若しくは何か不都合があった時の
報告、が円滑に執行されていないような気がする。

この事件も (166が言うように) 犯人は 2 週間ぐらい前から日々、糞スレを10件あたり
ずつ立てまくり、この事件の前兆を漂わせていたことはみんなも気付いていたはず。 あ
の時、犯人に適切な処置を施していたのなら、今回の事件には至らなかっただろう。

これらを踏まえ、ここの住人がもっと団結し、知的な行動、そして議論の可決をとるこ
とを期待するとしよう。

高い高い授業料でした。

166が言うように → http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086065936/ の >>166 が言うように

29 ：哲学板住人 ：04/06/12 11:45 ID:MJDxcY7x
荒らし報告しに来たらすでに・・・
補足します。
数えたら結局、2004 6/12 4:58-9:49の間に きっちり200スレが立てられておりました。

おまけに、残された700スレのほとんど全て（たぶん全て）に、スレを立てながら
保守レスを入れるという念の入れようで、当人の意に沿ったスレしか残さない、
というきもい意図ありありで、惨状を呈しています。

また、これに先行する数日間に同一人物が立てたと思われるクソスレの乱立も
100スレをゆうに越えており、板を占有したい人物の犯行と思われます。
参照：
なぜクソスレがたつのか
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1079577288/l50

哲学関連の掲示板については、
他のBBSでも板の乗っ取りが行なわれたといううわさも聞いたりしますが、
どうしたらこんな事が可能なのか、こんな事を思いつくのかも分かりません・・・

素敵すぎるスレタイのネーミングセンスがお客さんを大量に呼んだみたいだな。

【荒らしに】 【負けるな！】　←誘そいこみお見事！

＞数えたら結局、2004 6/12 4:58-9:49の間に きっちり200スレが立てられておりました。

どうしてこんなことができるか、理解できるか？

ｋさん凄いなぁ・・本当にありがとう。

>>130
●所持者がスクリプト使ったからなんじゃないの？

クレジットカード番号なんて、簡単に他人のを読み取れる手段があるだろう。
犯人が本当に自分のカードで●登録したか疑問だな。

>>133
本物ですか？

おい！こら！ν速荒らすなボケ！

乳速に糞スレ乱立させて、ニューススレ全部落としてんのは哲板の人？報復のつもり？
でも、昨日の荒らしは乳速民じゃないと思うんだよ。

なんでニュー速が哲板と対立してるの？？？事情が分からない。

対立なんてしてないよ。対立していると見せかけたい人が居るだけ。

ふーん、ヘンなの･･･

ニュー速は関係ない。
ここの議論を混乱させようとする荒らしの工作だろ。
皆さん惑わされないように。

ちなみに、自治スレを狙った荒らしには、

自治スレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/

という報告スレがある。

>>78
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1078825179/307
> それじゃあどうするか？　地道にやるしかありません。
> 地道に頑張ってれば、いつか誰かが助けてくれます。
> 頑張りもせずに助けてと言っても、助けてくれるのは上澄みオイル使用の
> 欠陥品たぬき型ロボットくらいです。
> しかも大抵助けられた後調子に乗ってしっぺ返しをくらうおまけつきときたもんだ。
> というわけで、頑張りましょー。
> まずは物量に対抗できる物量を集める為の努力を。
> 一騎当千の兵を探してくれば、有象無象は蹴散らせますよ。多分。きっと。恐らく。

哲板の人って、「誰かなんとかしろ！」って言ったり
人のしたことにケチつけたりする人はやたら多いけど、
いざ自分から何かしようとする人はほとんどいないよね。
削除依頼とかそういうのだって、見た感じ実際に行ってる人は１人か２人くらいしかいないようだし。

誰かに頼ってばかりのそういう住人の体質が、
今回の荒らしに対し即座に効果的な対策を打ち出せなかったことに繋がってるんじゃないか？
「誰か何とかしろやヴォケ！」なんて言ってても、誰も何もしてくれない。
それが２ちゃんねる。

誰かに頼ろうとする前に、まず自分から動き出そうとしなけりゃ何も起こせませんぜ。
もちろん、２ちゃんねるの基本ルールや仕組みを無視した行動を起こそうとしても
それは自らの無知をさらすだけですが。
そのためにも、今回の一件を痛い教訓として、哲学板住人ひとりひとりが
自治を他人事と考えずに自分の問題としてとらえていかねばならないでしょうな。
せめて、２ちゃんのシステムの基本的な知識くらいは、各自が最低限知っておくくらいじゃないとね。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは常に誰かの反応を待っている。
　|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
　|| ○荒らしにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
　|| ○「荒らしウザイ」と書いた時点で荒らしに構っていることになる。　　
　|| 　 荒らしを無視するとは、あたかもそこに荒らしが存在しないかのように振る舞い
　||　　荒らしに関する一切のレスをしないことを意味する。
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて、ゴミが溜まったら削除依頼。これ基本。　　　
　|| ○それでも荒らしに我慢できないという人は　　　　　　　　　　　∧＿∧
　||　　そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。＼　（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　 　|￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ


他の板から、２ちゃんにおける荒らしに対する心得を持ってきてみた。

あ、現状は>>142では対処しきれないから
こうやって自治スレで話し合っているってことは理解してますです。はい。

↑
犯人はお前だ！

共犯者
↓

哲板がやる気になったら
圧倒的な理論で捻り潰すからＮ速板住人は荒らすしかなくなるなw

煽る奴以上の共犯がいるとでも？
とりあえず、したらばにでも避難するのはどうか。
http://jbbs.shitaraba.com/study/4467/
ここなら荒らしにすばやく対応してくれる…って
他人の板だというのにこんなこと言ってはいけないと思っているんだけど。
私がしたらば借りればいいのか。でも今は無理。6ヶ月経ったら考えるけど。
そしたら2ｃｈの方を荒らしに3ヶ月くらい明け渡すんだよ。いい加減飽きるだろ…
新しく来た人向けにはリンクだけ貼っとく。
管理者常駐だからすぐに対処できるしね。

>>145 なんだと

>>146
＞いい加減飽きるだろ…

甘い。
明け渡したが最後、奴はここを完全に乗っ取って手放さんぞ。
キチガイはそういうもんだ。

>>148 だーかーらー、奴って誰なのよ？犯人は一人？
こっちは疑われて迷惑してんだから、知ってんなら公表しろよ！
ちんぽひっこ抜くぞ！

>>149
奴＝荒らし
単数か複数かは知らない。また知りようがないし、知ったところでどうしようもない。

>>150 ああ ああ そうね
荒らし＝キチガイってのは同意

ttp://vladimir.ddo.jp:8888/cgi-bin/onakin/src/1087059773789.jpg

グロ注意

http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/uwa.JPG

今回限りで済むのかな、暫らく山崎が沈黙しているし・・・

そりゃあ科学者にきまってるでしょう
なにしろ科学者という存在はなんつ〜か方程式以外の事で考えない事を美徳としてる部分もあるし
インターネット世界なんざ科学者の庭みたいなもんですし
自己の固まり権化の哲学家は科学世界では生存しにくいんだな〜
その昔科学者との生存競争に負けたとゆう噂もチラホラ
だから哲学者はネットじゃ住みにくいの

だけどそんな差別をぬきにして２チャンネルを楽しめるようにしたいなぁと思っています

統失患者はメンヘル板に帰れよ

板違いじゃないこと言うのなら別に哲板でもいいけどね。
だから、患者はじゃなくて、疾患の話題をするならにしとけ。

おまえら全員に聞くが
どうして自分の書き込みが
荒らしではないと言い切れる。
おれからすれば偉そうな
アカデミック茶々は荒らしそのもの。
おそらく本人はそう思ってないだろう。
むしろ鼻高々。
そもそも何を持って荒らしか。
そこから議論すべき。

「ごめんなさい」言えないヒトだと思う。

>>2
> 【関連スレ】
> 【強制ID制議論スレ／板設定変更議論スレPart5】
> http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087043325/
> ※現在、強制ＩＤ制・板設定変更についての議論は、上記のスレで行うことにしています。
【社会】DV相談の女性に警部補が乱暴、容疑認める−東京
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086565994/

>>160
自分が悪くなくても面倒だからとすぐ謝っておいて、人を小馬鹿にした態度をとる嫌味なタイプですね。
｢お前の顔きもいから気分悪い｣とか言われても｢うひひ、ごめんねぇ｣と言いながらニタニタしてるタイプですね。
あなた、かなりきもいです。不快な書き込みやめてください。
あなたが荒らしなんじゃないですか？

>>162
｢うひひ、ごめんねぇ｣

>>163
｢お前の顔きもいから気分悪い｣

>>159はぴかぁ〜＝機械ですなｗ

ごはん食べ過ぎた

>>159
荒らしさん、ごきげんよう。

↑
常駐荒らし

通りすがりのキモヲタ
↓

ゲッタァァァァ　シャイィィィィィィィン

シャィィィィィィィン　　スパァァァァァァァァク

>>168は、ぴかぁ〜＝機械ですなｗ

うひひ、ごめんねぇ

明らかに板違いだ。
→お花畑板
→自己紹介板

スレが大量削除されたことに逆上したぴかぁ〜が
板違いじゃないスレに「板違い」とコピペしてまわってるもよう。

あとでまとめて削除依頼＆マルチポストコピペ報告するので、
哲学板住人の方はぴかぁ〜の放置を徹底してくださいますように。

言いたい事も言えないこんな哲板じゃ

【強制ID制議論スレ／板設定変更議論スレPart5】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087043325/

現在、上記のスレで、
連投規制を若干きつめにした方がいいんじゃないかという意見が出て、議論中。

スレの粛正が始まったね。

犯人が誰かは知る由も無いが…

他板で見た限りで、荒らしが自分の立てたスレを削除された場合の行動パターン。

正常なスレッドをコピペ・自演などで妨害する。

次に荒らしが打つ手は自治関連スレを雑談、自演、騙り、煽りなどで
埋め尽くし論点を拡散させ有名無実化する。

その上で、まともなスレ・レス、糞スレ・レスお構いなしに
削除依頼を連発して、削除そのものの機能を失わせようとする。

こんな流れが多い。

-------------------------------------------------------------------------------
哲学板住人のためのお約束　　　　　◇ローカル・ルール◇
--------------------------------------------------------------------------------

　　　　○　中傷や罵倒、コテ叩きは慎みましょう

　　　　○　スレを立てる際は、重複していないのを確かめてから

　　　　○　一発ネタ＆板違いスレ、スレ荒らしにレスをしてはいけません

　　　　○　荒らしを誘発、増長させる煽りや挑発の文句に反応してはいけません

　　　　○　必ず、【削除ガイドライン】を読んでから【削除依頼】をするようにしてください

　　　　○　哲学板に対する批判や意見は【自治議論スレ】でお願いします

　　　　○　議論の場では発言者に敬意と寛容の精神を持って接しましょう

　　　　○　一通りログを読んでから議論に参加するようにしてください

　　　　○　初心者、専門家を大事にしましょう

　　　　○　哲学くらいは好きになりなさい　(^_^)
--------------------------------------------------------------------------------
お勧め
　・初めて哲学板に来た人へ読んでもらいたい→　　哲学板総合案内
　・哲学に興味のある方、初心者の方はこちら→　初心者質問スレッド
　・スレッドを立てる前に相談してみよう→　スレ立て依頼代行スレッド
　・読書会についてなにか知りたい方はこちら→　読書会総合スレッド
--------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　◆　その前に２ちゃんねるのことを知っておこう　◆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

うーんローカルルールの申請の回答が全然ない。。。
とりあえず、申請は重ねるけど次回は上記のものでよいか、もう一度確認して欲しい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://3.csx.jp/anti-jiyun/%93N%8aw%81%972ch%8cf%8e%a6%94%c2.htm

スレ立て依頼所と読書会総合スレッドがとりあえずいなくなった。（涙）
誰か新しく作ってくれると助かりますが、どなたか心強い人はいませんか？
また『お勧め』に加えたいというスレやアドレス（スレッドに限らず）はありますか？

とりあえずこれ
↓
http://i2ch.net/z/-/9F/A8ta2/i

>>174 ポ・・・やっぱやめた

S町なら惜しげもなく叫ぶだろう

>>179
２ちゃんねるの仕様変更とかで、スレ立て依頼スレはこれから重要性が増えるかも。
スレ立てたら１だけがIP表示にN速がなったみたいだし。
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087225259/
テンプレとか研究してから立てたほうが今後いろいろ役立つかも。

読書会のスレと両方、５月までのログはあるので、
新スレができたら重要ログだけでも転載しましょうか？

↑
哲板のアレルゲン

ハウスダスト
↓

>>183
そのときはぜひよろしくお願いします。

>>178
まだ結果がでてないのでは？

何のレスも帰ってきてないね。

ぴか〜の「余剰」スレがスレストされてるが、今回のクソスレ乱立犯は
やっぱりこいつだったのか？

結果もまたずに次の申請を準備するってのは、運営側から見ればどう感じるかな

前スレで申請直後に議論おっぱじめてしまった私が何もいえないけどさ、
その議論踏まえてだし、スルーが計算済みではといってみますが

真面目なスレに終了コピペしてる馬鹿がいるが
こいつが糞スレ乱立犯か？

明らかに板違い。
まったく哲学していない。
→議論板
→お花畑板

>>191
>>177

結局根比べだよ。
今行われている終了コピペもマルチポストで通報すればいい。
どこまで冷静に対処できるか。これに尽きる。

177のそれ以降の話
最終的に数ヵ月後に荒らしのISPに通報された。アカウント停止。
その後もISPを変えてきたが、住民に耐性ができて今度は数週間で
同様の処置。その後それらしき人物が来てもスルーされるようになった。

ビガロから、犯人をずらそうと必死な奴。

削除依頼が結句基本のきな訳なんですが。
削除連発して機能を失わせる人向けの対策はどんなのあるかな。

>>195
そういうことが起こってないか、住人が自分で削除依頼スレを見て確認するようにする。
現在はそういうことは起こってないけど。

自分の価値観で哲学板はこうあるべきと決めつけ
その価値観にそぐわないスレは愚であり抹殺すべき
だって事ですよね。
あなたたちに権力を持たせたらヒットラーの再来ですね。

>>195
>>196氏の言うとおり。
現在はそうなっていないし、今は自分が荒らしだと思ったものは
徹底してスルーするのが前提。

で、>>195の状況になった場合、
今は削除板はリモホも出るし、特定はしやすい。
最初は混乱して疑心暗鬼にもなるが、削除議論板にスレをたてて
そこを削除人に見てもらうようにして乗り切った。
削除人も普通の住人以上にそういう荒らしになれているので
ある程度信頼して冷静に説得していった。

荒らしに乗って叩き合うよりも、第３者にわかりやすく状況を説明して
説得することが大事だと思う。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは常に誰かの反応を待っている。
　|| ○ウザイと思ったらレスをつけずにとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。
　|| ○荒らしにレスしたら荒らしの思うつぼ。レスしたらその時点であなたも荒らしと同罪。
　|| ○「荒らしウザイ」と書いた時点で荒らしに構っていることになる。　　
　|| 　 荒らしを無視するとは、あたかもそこに荒らしが存在しないかのようにレスをつづけ
　||　　荒らしに関する一切のレスをしないことを意味する。　　　∧＿∧　
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて、　　　　　　　＼　（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!　
　||　　ゴミが溜まったら削除依頼。これ基本。　　　　　　　　　　⊂ ⊂　|　
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>199
あなたもある意味荒らしに反応してますよね。
凄い矛盾ｗ。以外に頭悪い人多いな。

>>200
意味不明です。どの様に矛盾しているのか説明願います。

>>201
荒らしに反応するなというレスはある意味荒らしに反応してるから矛盾といいたいのでしょう。
しかしながら、ここでは荒らし対策の話をしているのであり、ここにある荒らしに反応しているわけじゃないので、
有意と思います。
>>200は煽りと受け止めるのがいいでしょう。それにレス付けちゃいけませんよ。>>201

>>202
ありがとうございます。
>>200が荒らしであれなんであれ、>>202のようなレスがもらえる事を意図していたので満足です。

おいおい矛盾を指摘しただけで荒らし扱いですか！
ここは議論をする場ではないのですか。
自分にとって心地良いレスにしか反応しないということであれば
もはや同士オナニースレッド以外の何者でもないと思うのだが？

おっと知らない間にこんな事になってしまっていたか
青い哲学板の皆よ　機械が分からんのなら分からんままの方がいいぞ
下手に首突っ込んでもネット世界の思う壺だぞ
所詮彼らが築いてきた世界なのだから同じ土俵じゃ勝てる訳がないんだよそこんとこよく考えておくれ

>>204
ここはヒトラー養成講座ですが、何か？

>>201が馴れ合った空間を欲していることはよくわかる。
それが人間の本音だと思うよ。
自分の意見に同意してくれる人間だけを集め誰も自分
を批判しない。みんな自分の意見を尊重してくれる場所。
同士以外はみんな荒らしとして無視する。排除する。
周りもそれを奨励する。少数派の意見に対して「相手にするな」
と言う。
そうやって人間は同種と異種に線引きし差別が生まれ
戦争を繰り返すのですね。

>>207
荒らし対策と荒らしに反応っていうのは違うと思うっていうのに同意。
でも、対策も反応のうちっていうのにも同意。
だけどそうやって放置しただけでいたが為に今回のような事になったっていうのもあると思う。

こういう言い方は何だけど、207で言ってることはそのままご自身にもあてはまるですよ。
ラスト２行はさすがに飛躍しすぎかと。
お茶どうぞー　つ旦　
あんころもﾄﾞｿﾞｰ　つ●

「戦争」とか「ヒトラー」「独裁」のような言葉で
感情的に訴えることで議論を動揺させようとするのは、
理では勝ち目がないと思った人の卑怯な手段。
論ずるにもあたらぬ。

【荒らしが自分の立てたスレを削除された場合にとる行動パターン（まとめ）】

　１．正常なスレッドをコピペ・自演などで妨害する。

　２．自治関連スレを雑談、自演、騙り、煽り、反論になっていない反論などで埋め尽くし
　　　論点を拡散させることで、機能を無力化させようとする。

　３．まともなスレ・レス、糞スレ・レスお構いなしに　
　　　削除依頼を連発して、削除そのものの機能を失わせようとする。

今さらなのかもしれないけど、このスレ放置しないでよ。
ず〜っと残っちゃってるんだよ

哲学板自治議論スレ＠2ch批判要望
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1076157275/l50

>>202
余談になりますが少し。

> 荒らしに反応するなというレスはある意味荒らしに反応してるから矛盾といいたいのでしょう。
> しかしながら、ここでは荒らし対策の話をしているのであり、ここにある荒らしに反応しているわけじゃないので、
> 有意と思います。

ここは正しい指摘と思いました。ただ、

> >>200は煽りと受け止めるのがいいでしょう。それにレス付けちゃいけません

これは微妙な意見だと思います。
>>200はたしかに煽ってるんですが、煽り＝荒らしではないですし、又、レスしちゃいけないって程でもないと思いました。
結局あの程度の煽りだと無視した方がいいのかってのはレス単独では判断しにくく前後の書きこみを見て判断することになりそうです。
この点からも強制ＩＤだと便利だと考えます。

以上、瑣末な意見ですが自治議論に関連させてageで。

煽りにレス付けちゃいけない理由は、煽るという行為が、
感情に訴えて偏った議論を巻き起こすこと目的にしてたりするからですよ。
そして、感情的な意見は煽られた方向に向かい、それまでの議論をうやむやにしてしまう。
例え冷静な意見でも、他人に「煽りにレス付けても良いことないよ」と言いたかったら
レス付けたら説得力ゼロになりますんで。
ところで、読書会スレ再建の話だったと思うのですが？

個人のレスに対する感じ方までコントロールする必要が
あるのでしょうか。
そこに議論するだけの意味があるからレスが重なるわけで
偏ってるからいけないという事はないと思います。
議論の中でテーマの優先順位が変わることもあるのです。

また荒らしがクソスレ乱立しだしてる。
やはり何らかの手段をとらなければどうしようもないか。

とりあえず、ちょっと前に運営情報板で運営者側にローカルルール申請の回答の催促をしてきました。
意見を待ちましょう。

そうだ、ageておこう。

また削除整理板のスレッド削除依頼でスレ削除の催促がありました。
催促すると削除を遅らせなければいけないという決まりがあることを徹底しないと。
たまたまその時期だから削除されたのであっても、催促が効果を表したように見えるなら
催促を助長することになるのでそういうことになってるのですよ。

test

さぁ！ﾋﾔﾝｸﾞさんこれからどうする！？

開いたらいきなりロールーでビックリした！

>それから初心者、専門家を大事にしましょう

>哲学くらいは好きになりなさい　(^_^)


ぷっ、だっせー、恥ずかしくないのか？

222=負け犬

スレ立て依頼代行スレッドがいきなり落ちてるけど

今回の議論で負けた、負け犬ぴかーが暴れ出しそう。。

読書会総合スレッドも

ご苦労様です。　おめでとうございます(^_^)

こないだのスレ立て荒らしのせいだろ

おめでとぉー(^_^)

今回の件でアク禁になったぴかぁ〜はもうこないよ。

いやあ、うれしいなあ。

馬鹿を煽るな　>>225

>>230
神話なき神話の時代
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087312260/
これ明らかにそいつじゃない

引き篭りに2ﾁｬﾝ卒業はありませんよ

夫馬さんいい加減ｻｲｺﾊﾟｽから卒業しようよｗ

235＝ぴかー

夫馬さんこうして一歩一歩追い詰められてますね（ｐ

相変わらず負け犬共が吼えてるね（ｗ

インターネット掲示板の書き込みで損害を被ったとして、ダイビングショップを
経営する「ケイズ企画」（大阪府茨木市）と同社社長が掲示板「２ちゃんねる」の
管理人西村博之氏を相手に約２４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京
地裁は１６日、社長への２２０万円の支払いを命じた。

　土肥章大裁判長は「ダイビングスクールや社長に関する侮辱的発言が信用を低下
させるのは明らか。被告は発言の削除義務を怠った」とした。会社側の訴えは「発言
とコースの申込者減少による損害との因果関係は認められない」とした。

　判決によると、掲示板には平成１４年５月から１５年３月の間、同社社員の能力
や社長を中傷する発言が多数掲載された。被告は１−３カ月間、こうした発言を
放置した。

ぴかぁ〜はひろゆきにアク禁にすると脅されてたんだよ

じゆん必死（ｗ

夫馬さんここまで来てまだ勝利宣言出すつもりですか？（ｗ

規制議論だけが目的のじゆん史ね

だいたい小学生じゃないんだからこんなんいたないって（ｗ

　哲学くらいは好きになりなさい　(^_^)

なにこれ？かっこ悪（ｗ

フェノール-フタレインさん、ご自分のスレッドと比べて
ずいぶんと語気が荒いようですが……。

ｗ

じゆんバレバレ（ｗ

ぴかぁー退場

じゆんが神になった・・・

なんでぴかぁ〜そんなに必死なのｗ

この板に来る度にぴかぁーはじゆんが作ったロールーを見なければならないんだなｗ
屈辱だろうな

ｗ

今回の勝負に限って言えば

じゆん＞＞＞＞＞ぴか

じゆんさん、相変わらずの自演ご苦労様です（ｗ

ぴかぁーさん退場願います

ぴかぁ〜がアク金になればどれだけ平和になることか

哲板に来たらいつものスレが無い人のためのスレ
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086991178/147-148

・・・変なのが住み着いたようだ

じゆん退場ｗ

じゆんさん隠れてないで出てきてくたさい（ｗ

フェノールフタレイン水溶液さん！　落ち着いて。

じゆんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>239
博之氏が発言者を訴えればいい。

ぼくはフェノールフタレインさんの抵抗勢力じゃありませんよ。
平和主義者です。

ぴかぁ〜が発狂してまた糞スレ乱立し出したぞ。
各自注意されたし。

じゆんﾏﾀﾏﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>209
図星で反論できないから逃げるんですか？

つーか、規制議論だけが目的ならくんなよボケ

じゆんと愉快な中間達（ｗ

青色のレスは全部じゅんさんと思ってるでしょー。

煽るのも飽きたからじゆんは放置ｗ

>>269
＞中間達

放置していいの？

ある意味じゆんは神

荒らしは徹底放置！

でないと、また糞スレ乱立される
こいつならやりかねない

じゆんｗ

フェノさん、放置放置！

　　　　　　　 　 | |＼
　　　　　　 ─　| |─＼　
　　　　 ／　　　　　　 ＼
　　　／　　　勝利　　　　＼
　　 ｜ 　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,, 　　 |　＜これこそ本当の勝利宣言よ
　　　＼　　　｀ﾆﾆ´ 　　　／
　　　　|＼ ＼ ＿ ／　／|
　　_／|　　￣　　　￣　　|＼__

１７７の言った通りだなぁ。
どうすればいいんだろう。

じゆんｗ

つーか、規制議論がしたいだけでここにくるんじゃねーよ
哲学議論の一つでもやってから偉そうに言え

じゆんが哲学を語ってるとこみたことないぞｗ

それがわしとじゆんの違い（ｗ

けっきょく規制派は自分で哲学できない奴の集まりｗ

また必死になって連投してるしｗ

じゆんｗ

負け犬は放置

287=ポールｗ

退行現象の実例

289=ポールｗ

九時には消灯です。

みんな、諦めずに地道にやっていこう。
個人的にはあっても無くてもいい内容だが
ローカルルールも通ったじゃないか。
実績がひとつ増えたわけだ。

>>292

同意

>>292
あいよーっ！
哲板、見直しましたよー！　ありがとうございます。
ご苦労様でした(^_^)

負け犬＝ぴかぁ〜

最終的にはＩＤが欲しいけど、こればっかりは運営者側の都合なので。
個人的にはＩＤ以外何もいらないけど。

>>296
まあな

あけてはいけない箱を開けたようなもんだな。
これで規制に抑止力がないことが明らかになる。

>>298
ロールーは規制じゃないってｗ
案内だっていってるじゃんｗ

住人の反発を和らげる為に案内色を強めてんだからｗ

哲学板住人のみなさんへ

なんとか結果がローカルルールの掲示に収まることができました。
いまは私には感謝の気持ちと、恐縮な気持ちがあります。
どちらかというと今は心苦しい思いの方が強いです。

現状ではローカルルールの意義すら不透明です。
これが正しかったのか、その意味はあとからやって来ます。
それぞれの住人のみなさんの心の中に宿るものだと思っています。

そしてローカルルールは絶対ではありません。スレのリンク先が落ちて
いる部分もあります。また文面に対する不備も考えるべきです。効果が
なく、住人に不快感しか及ぼさないのなら、変更、または撤収も考えなく
てはいけません。それが今回のローカルルールの議論で導き出された
、かつまだ課題として残っている案件だと思っています。

それらの案件にも十分責任を持ちたいと思っています。
まだまだ未知数の部分が多いけれど、
これからは自分はシビアに対応できたらと思いました。
まあそんな感じです。なんだか本当に胃が痛みそうな感じです。
それでは。

>>1->>301 自演乙

板違い

電波
http://omanko45.tvheaven.com/

ルールルール騒いでるのは確かに一人ｗ

完全な板違い
→議論板
→電波板
→お花畑板
かつ、哲学への好意がまったく感じられないので弁明の余地なし。

ぴかぁ〜発狂w

303はブラウザクラッシャーです。念のため。

よっぽどの阿呆でなきゃすぐにきづく
omankoだもん

>>308
この板何にも知らない人多そうなんだもん。

>>307
サンクス、画面スクロール焦ってよくリンク押しちまう。

>>301
＞現状ではローカルルールの意義すら不透明です。
＞これが正しかったのか、その意味はあとからやって来ます。
＞それぞれの住人のみなさんの心の中に宿るものだと思っています。

ロールー議論を引っ張った人間として少しは誇りと責任感くらい持ったら？
いくらなんでも「ルールの意義すら不透明です」は無責任すぎる。
（俺はロールー導入歓迎だけど。）

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1086354047/656

・・・広告じゃなかったのか
ほっとこう

語尾が命令調で不愉快だ。いけません、って何さ。
哲学ぐらい好きになりなさい、って余計なお世話で不愉快だ。

気持ちよく読み書きできるようなローカルルールにして欲しい。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087481311/
宣戦布告？

ローカルルール明文化になった翌日、私は妻とともに２ちゃんガイドラインに出かけた。
もう夜だというのに板は閑散としている。
小雨降る中、人々の表情は絶望と哀しみに満ち、額には、削除の烙印が、痛々しく押されていた。

「哲学板が愉しめる時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、ボソッと、私たち夫婦に呟いた。
「ええ、これからはスレ立てるのもお伺いを立てなければ殺される時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「おい！今なにを話していた！糞スレを立てようと、企てていたな！俺たちは秘密警察だ！お前らを連行する！」
武装し、自治を名乗った猟奇的秘密警察が、いきなり私の妻の頭を誘導で撃ち抜いた。そして我々二人を濡れた地面にひれ伏させ、にやりと笑った。

「これからお前達を上位１０番内に晒しこの板の駄スレを一掃する！もう今までのように好きにさせん！さあ、この鍬を持ち、他から来る名無し共を案内誘導しろ！
AA など貼ったら、 IP抜いてアク禁だ！さっさと日本中に鍬の音を響かせろ！」

一仕事終える事無く斉藤さんは鬱で死んだ。

彼の亡骸の上、星一つ無い夜空を、ツバメが横切っていった。

とりあえず、いきなりリンク切れになってるスレの再建をして
修正の依頼をし直さないといかんな。
まあこういう事態になったのも、先日のスレ乱立荒らしのせいなんだが。

【ローカルルールでリンクのあるスレのうちリンク切れのスレ】

・自治議論スレ　→　このスレにリンクを貼り直してもらう
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087044824/

・スレ立て依頼代行スレ

・読書会総合スレ

とりあえず、文面については色々言いたいことがあるが
ローカルルールができたこと自体はめでたい。
制定に向けて議論されてきた方々おつかれ。

ただ、ローカルルールができたからといってこれで安心できるわけじゃない。
またクソスレ乱立荒らしが暴れだしている模様。
そういうのを見かけた哲学板住人が、各自
ローカルルールに従って削除依頼に行くようにしないといけない。
ローカルルールを生かすも殺すも住人しだいということは忘れてはいかんよな。
自分たちの使う板を守るのは、自分たち自身。

んで、これから議論の対象となりそうなものとしては

・板設定変更
　特に、連投規制について考え直そうという動きが出ている

・強制ＩＤ制（専用スレあり）

あたりか。

文面に疑問の点の例

＞哲学くらいは好きになりなさい　(^_^)

これが意味不明。
もともと好きな住人には不快にさせるだけだし、荒らしに対しては挑発するだけ。
あえてこれを盛り込む必要性がないと思うんだが。
（せめて「哲学くらいは好きになろう」だったらわからなくもないかもしれないこともないが）

あと、

＞一通りログを読んで議論に参加するようにしなさい

これだけ命令口調なのも不自然。
他が「しましょう」なんだから、これも「しましょう」に統一すべきでは。
ここだけ強調したいのなら、太字や赤字で強調する手段もあるはず。
（ローカルルールに太字や赤字を使うのは見苦しいとか言ってた人が
　いたような気がするが、こういう文面の方がよほど見苦しいと思う）

ローカルルールができたこと自体はもちろん歓迎すべきことなのだが。

>>316-318

＞・自治議論スレ　→　このスレにリンクを貼り直してもらう
リンク先変更申請で対応しました。


＞・スレ立て依頼代行スレ
＞・読書会総合スレ
この２つはこの週末で再建を持ってリンク先変更の復帰を考えています。
こういったものはちょっと込み入った作業になるのでどなたか、手伝ってくれる人
募集中です。もしくは代わりにやってやるぜっていう人でも。



あと文面の変更は、ローカルルールの内容に伴う変更になるので、
再度ローカルルール申請スレッドで変更申請する形になります。
>>179のレスに挙げられている文面は以下のようにになっています。

　　　　○　中傷や罵倒、コテ叩きは慎みましょう

　　　　○　スレを立てる際は、重複していないのを確かめてから

　　　　○　一発ネタ＆板違いスレ、スレ荒らしにレスをしてはいけません

　　　　○　荒らしを誘発、増長させる煽りや挑発の文句に反応してはいけません

　　　　○　必ず、【削除ガイドライン】を読んでから【削除依頼】をするようにしてください

　　　　○　哲学板に対する批判や意見は【自治議論スレ】でお願いします

　　　　○　議論の場では発言者に敬意と寛容の精神を持って接しましょう　　　　＃修正
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　○　一通りログを読んでから議論に参加するようにしてください　　　　　　　＃修正　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　○　初心者、専門家を大事にしましょう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＃（修正　「それから」を削除）

　　　　○　哲学くらいは好きになりなさい　(^_^)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎未対応（案件保留）

『変更点、及び留意点』
１
まず箇条部分の頭に『○』を表記させています。
これによって教条的な部分が若干緩和されていると考えています。

２
それと下線の部分の文面、言葉遣いを変更しております。

３
それからおっしゃるとおり、最後の部分　『○　哲学くらいは好きになりなさい　(^_^)』は
削除した方がいいのかもしれないですね。意味不明という指摘はある意味では、
もっともだからです。またこういった『チャーム』は悪くも哲学板の性格を決定づけて
しまうものだから。しかしこの部分は自分からは変更するつもりはありません。
むしろ積極的な反対多数の支持、もしくはみなさんの合意によって、
対応を決めたいと思います。

いちおう修正案としての
＞○　哲学くらいは好きになろう

のような文面変更でもいいのかなと思われました。
ちなみにこの文面のコンセプトは『アンチ哲学スレ乱立の抑止』にあります。
他にも妥当表記が考えられるのなら随時意見をお待ちしております。

『その他』

とりあえず変更申請は一週間以上は待ってから行いたいので、それまで各自考えられてください。
あと自分は内容のフォーム（形式）は変更するつもりはないことを申し上げておきます。
理由は、今は申請が通ったばかりなので議論を拡散させたくないからです。しかし修正希望は
随時受け付けようと思います。そして変更申請をした時点で私の自治議論における作業は
ひとまず終えるつもりです。

あ、それから肝心なことですが、お勧め紹介欄に追加したいリンク先はありませんか？
また、スレ圧縮値の表記は妥当だと思われますか？　どうもdat落ちに関する知識が
専門的で、そこでどっとみなさんの知識が落ちるように思われるのです。ですから明記は
妥当だと思われました。

【次回変更申請での検討案】


　　　　○　中傷や罵倒、コテ叩きは慎みましょう

　　　　○　スレを立てる際は、重複していないのを確かめてから

　　　　○　一発ネタ＆板違いスレ、スレ荒らしにレスをしてはいけません

　　　　○　荒らしを誘発、増長させる煽りや挑発の文句に反応してはいけません

　　　　○　必ず、【削除ガイドライン】を読んでから【削除依頼】をするようにしてください

　　　　○　哲学板に対する批判や意見は【自治議論スレ】でお願いします

　　　　○　議論の場では発言者に敬意と寛容の精神を持って接しましょう

　　　　○　一通りログを読んでから議論に参加するようにしてください

　　　　○　初心者、専門家を大事にしましょう　　　　　　　

　　　　○　哲学をもっと好きになりましょう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＃修正
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレ圧縮値（８００→７００）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右端、赤文字で表記

age

>>323
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレ圧縮値（８００→７００）
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右端、赤文字で表記

こういうのを書くと、スレ保守の泥仕合を助長することにならないか？
保守メンテはあくまで消極的手段であり、積極的に認められている手段なわけじゃないんだから。

>>323

> 　　　　○　荒らしを誘発、増長させる煽りや挑発の文句に反応してはいけません
> 　　　　○　必ず、【削除ガイドライン】を読んでから【削除依頼】をするようにしてください

この二つの間に、

「○板違いスレや荒らし目的のスレ・レスを見つけたら、すすんで削除依頼に協力しよう」

というのを挟むと、よりいいのではないかと思う。

jane
インストールしたんですけど
アイコン（フォルダ）が出てきません。
どうすれば
よいでしょうか？

鉛筆マークで書き込みしても
エラーメッセージが出ます。

哲学版の自治厨はレベルが低いといわざるを得ない。
偉そうなだけで、板の参加者の気持ちも分らないようだ。
目的も達成できないようなルールをなぜ作る？
御託をならべるだけで何も出来ないのが哲学者だとは思いたくないが。

いひ





そのまえに串探そう・・・（謎
*http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082968554/ 対策

結果は http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1086698500/ に報告っと・・・

ひとつ提案。
ローカルルールについての検討案が議論されているようだが、
そういったことは、

【ローカルルール申請のための議論スレッド　１】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1085499105/

このスレを使うことにしたらどうかな？立ったのはいいけど使われてないようだし。
せっかくローカルルールが適用されたのに、またここでローカルルールの細部を検討したりすると
それ以外に板自治の話をしたい人が入りづらくなるし。

このスレは、板の自治の全般的な話題を扱うスレとして、ターミナル的に使うといいのでは。
個別の議論については、

【ローカルルール申請のための議論スレッド　１】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1085499105/
【強制ID制議論スレ／板設定変更議論スレPart5】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087043325/
　【哲学板】　削除依頼・報告スレ　【削除議論】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086065936/

で議論する、というようにしてはいかが？

このスレを使うことにしたらどうかな？　→　　↑のスレを使うことにしたらどうかな？

削除議論とか鷺板に持っていけばいいと思う。

その他はすみわけに同意。

逝ってきた

【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1086698500/120
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1085160185/593

保守関係はスルーした
*↓保守
md5 : 4a3be5eb7865aa8b7218d6a6c4cd5f13 size : 3 数：179
893 名前：考える名無しさん [sage] 投稿日：04/06/12 04:36
w
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/989464446/893 04/06/12 04:36

md5 : 57cc94776f94c7c7a1784d484e852fa4 size : 3 数：100
450 名前：考える名無しさん [sage] 投稿日：04/06/12 06:32
a
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1013844825/450 04/06/12 06:32

乙です。同じ文面（ないしAA)自動で抜き出せる専用ブラウザってありますか？

>>355
ttp://find.2ch.net（有料）が一般的で
2chブラウザではたぶん無い


この板は700あるはずなのに・・・(ぼそ
453 個 24,433,207 バイトのファイルがあります.

�dクス
有料ならいいかな。荒れたら出て行くとして…と

>>337
こっちは無料だがリアルタイムではないと思う
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/

ローカルルール、見苦しい。

あんなもん読む奴はいないし、読むような人間は荒らさない。
読むとセンス悪くて不快な文章だし。

＞哲学くらいは好きになりなさい　(^_^)

何これ？

野暮ったいなあ、ほんと。
何から何まで。

>>339
【ローカルルール申請のための議論スレッド　１】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1085499105/35

に転載しておきました。

暑いからデブはくんな！

teu

荒らしスレ見かけたら、ここにマメに報告する習慣必要じゃないかな。

板違い。
まったく哲学していません。
このてのスレは1つでいいです。
→ガイドライン板

210 名前：>>177より[sage] 投稿日：04/06/16 15:18
【荒らしが自分の立てたスレを削除された場合にとる行動パターン（まとめ）】

　１．正常なスレッドをコピペ・自演などで妨害する。

　２．自治関連スレを雑談、自演、騙り、煽り、反論になっていない反論などで埋め尽くし
　　　論点を拡散させることで、機能を無力化させようとする。

　３．まともなスレ・レス、糞スレ・レスお構いなしに　
　　　削除依頼を連発して、削除そのものの機能を失わせようとする。

なぜ荒らしなんかする人がいるんでしょうね？

ロカルー表示されてますね、参加しとけば良かった
感想は↓こちら
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1085499105/75-76

スレッド乱立報告スレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1086374776/

携帯及び●による荒らし報告専用スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1079334987/

ローカルルールはｍｙ哲学が乗っ取ったんだろ！！

どういう意味?

＞哲学くらいは好きになりなさい　(^_^)

これ＝ﾁｪｹﾗｯﾁｮ

＞コテ叩きは慎みましょう

馬鹿なコテハンが板を荒らしているとき、そのコテを叩くのは当たり前だろ。

だめだめ。荒らしは放置で。

ひとことふたこと言ってやりたくなっても、
グッとこらえて反応せずに即通報。

ちょっとしたことなんだけど、ローカルルールは文体ぐらい統一してくれないかな。

＞してください
＞しなさい

注意をひくために意図的にズラシを入れたのかな？

こんなウンチな散文疲労してるから
いつまでたっても厨房コロシアムなんだよ

>>1-357
心配しなくてもお前ら十分厨房だよｗ

philo：哲学［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029939409/379

>379 名前：削除屋＠放浪人 ★[sage] 投稿日：04/06/20 19:03 ID:???
>削除しましたが、規制議論板へ通報しておいた方が
>いいかと（また●のような気がしますし）。

…だ、そうです。
このスレ乱立が起きたら、すぐ削除議論板に持って行っちゃった方がいいようです。

このスレ乱立が起きたら　→　この手のスレ乱立が起きたら

すぐ削除議論板に　→　すぐ規制議論板に

哲学板住人のためのお約束　◇ローカル・ルール◇
　　　　中傷や罵倒、コテ叩きは慎みましょう
　　　　スレを立てる際は、重複していないのを確かめてから
　　　　一発ネタ＆板違いスレ、スレ荒らしにレスをしてはいけません
　　　　荒らしを誘発、増長させる煽りや挑発の文句に反応してはいけません
　　　　必ず、【削除ガイドライン】を読んでから【削除依頼】をしてください
　　　　哲学板に対する批判や意見は【自治議論スレ】で議論してください
　　　　議論の場では発言者に敬意と寛容の精神を持ちましょう
　　　　一通りログを読んで議論に参加するようにしなさい
　　　　それから初心者、専門家を大事にしましょう
　　　　哲学くらいは好きになりなさい　(^_^)

>>359
哲板に来たらいつものスレが無い人のためのスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086991178/149-

荒らしが立てたスレはどれ？

>>362
359言うところの「このスレ乱立」とはその中のどれが相当するかということ？

事実がどうかはわからないが、
「反省会」スレの１の言動は意味深だな、
しかもこのスレタイは、
N速関連で立てられたあるスレを意識してのものと睨んでる。

リリカ哲学等について論じるスレッドは
なんで停止なんですか？

>>365
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
で調べればわかるかと

異議があればこちらへ
http://qb5.2ch.net/sakud/

>>365
この板の住人でそのスレの削除を依頼した人がいたから。

philo：哲学［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029939409/
そんなスレ覗いたことないから分からないけど、
もし、本当に不当な削除なら>>366に問い合わせてみれば。
以前はたまにおかしな削除以来をする人がいたからね。

>>366
削除議論の哲版スレッドってどこ？

たぶんウォチされてる当人が削除以来だしたな
こんな過疎地の板のスレに削除以来だすなんてどうかしてる

リリカスレも消えたの？
あそこは「はてな」界隈でも見てる人結構多かったのに

結局そうやって残るのがＡＡ貼りまくるだけの糞スレとか
低脳鏝が居座ってるバカスレだろ？
こんなことしてるとますます過疎化するだけだぞ

>>368
無いので立ててください。
で該当する削除依頼のレス番と削除依頼を受けた削除人を
呼び出せば対話ができます。

>>371
日本語変でした。
該当する削除依頼スレのレス番のURLを明記し、
その依頼を受けた削除人を議論板の雑談スレで呼び出せば
説明を受けられます。

>>365
板違いだから。↓の板向き。

ネットwatch
http://ex5.2ch.net/net/

蒼色の星になったソフィア
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086851306/l50#tag327

これにスレストがかかったわけだが、
もっと削除すべきクソスレはいくらでもあるわけで。
このスレが削除対象になるのであれば、
その理由を理路整然とスレ住人になっとくさせてから削除するくらいのことをして欲しかったな。
ここは哲学板なのに、なんだ？この閉鎖的なコミュニケーションは。

>>374
コテハンスレは禁止じゃなかったっけ？

>>374

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029939409/378

普通に有意義なスレッドまで削除されてるんだけど・・・
なんなのこれ
削除依頼だしているやつの趣味批判で決めているんだろ

>>377
有意義なスレッドって？

>>375
>>376

１． 個人の取り扱い
スレッド
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。


定義
二類
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

>>378
サッカースレ

サッカーなめてる人多いけどネグリが言及したり、
インテリ層が結構まじめに観戦しているスポーツなわけよ
哲学と文学は親和性が高い（という幻想）で
文学からみのスレならある程度板の趣旨から逸脱していても批判されないけど
哲学とスポーツというのは親和性が高くても
批判にさらされるという不条理

万人受けはしないかもしれないが
良スレになる可能性は大いにあったと思う

他のクソスレとは空気が違ったと思うんだがな
空気読んで削除依頼出せよ

さあ、反論を期待しようか。
しかし、哲学板に迷惑をかけることは好まないので、
これで終了にしても良いのだが。

いくならとことんまで行きますが、ね。

>>380
なるほど。で、誰が削除したんだろうね。

>>382
しらんよ
じゆんとかいう自治厨じゃないの

不遇に削除されたスレッド他にもいくつかうあると思うよ
哲学者の名前や著作がスレタイに入っていれば
良スレというのはどうかと思う

>>379
その二類のどの項目に該当するんですか？

>>384
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>384
黙っていればいいものを。
いいんだな？後悔しないな？

>>379
ソフィアという人が
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
だったらいいわけですが、どれにも当てはまらないから
削除されてのでは？

というかさ
反論するなら削除人も交えて議論したほうがいいんじゃないの？
でないと復活もさせてくれないぞ。

・気に入らないとアンチスレを立てる
・気に入らないと思ったらとことん煽る
・｢２ちゃんねるでは煽るのが常識｣などの間違った知識を身につけている
・スレを立てては数時間粘着&常時age
・ageてはスレを目立たせようと、全レスしてはスレを伸ばそうとする
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。
・言葉が幼稚で単調。
・放置に耐え抜く精神力がない。
・即答できないとコピペに頼る。
・最悪の場合、「反応するお前も荒らしだ」と言って自分自身を正当化する。
・煽り返されると鸚鵡返しで対抗。
・揚げ足取りが知的と思っている。
・二言めには○○＝××と言いたがる。
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない。
・何度もリロードする。
・反論できないことについては無視
・微妙に論点をすりかえて相手を叩く、大きな論点はあくまで無視
・汚い言葉づかい、人格攻撃を駆使
・まともに話にならないのであきらめて人がいなくなれば、「反論も出来ないのはこちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言　
・あくまでも叩かれるのは叩かれる理由があるのだから叩かれる方が悪いという詭弁
・論破されたらネタスレにして逃げようとする。又は「馬鹿が沢山釣れたぜｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ」という見苦しい捨て台詞を吐き捨て、絶対に負けを認めようとしない

おいおいW
>>387
>削除されてのでは？
文は良く推敲してから書けって。

お前の浅い発言にはマジレスする意味も感じないな。

>>388
べつにスレを復活させたくて話をしてる訳じゃない。

>>390
反論できないから揚げ足とりかよ

ぜひ、>>2-10あたりに、
>>389を毎回貼るといいと思う。

またぴかあ？

>>392
まずお前の名前を固定しろ。
この板のようなIDの無い板で、
チンカスの名無しに真面目な話をするのは馬鹿のやることだよ。

ここでは無限に自作自演が行えてしまう。

俺の反論は「安く」ない。
この反論を突き詰めていけば、
この板にいた（またはいる）固定ハンドルの人々に少なからぬ被害が生じうる。

>>395
別に俺はどうでもいいよ。
>>374 の訴えがあったから、どういうことかなと思って
相手しようと思っただけ。
話したくなければ話さなくていいよ。君の問題だから。

>>397
コミュニケーションになってないな。

何がしたいか良くわからないけど
削除依頼されたら消されたりスレストされるから
削除依頼することそのものをやめさせようとしているのかね？

>>399
軽い気持ちでレスをしていい時と悪い時というものが存在するのだよ。
人間は時にひどく繊細な生き物だと言うことをよく理解するべきだ。
俺は「終わりにしていい」と言った。
ここに茶々を入れてくる人間がいる限り、さらにレスを続けていくだろう。

論理的に判断できないとなれば、主観的な判断しかできない。
そうなれば客観的な結論の方向へと話が進まないが、
いくら学歴の上級で使用するような難語を使用して話を進めようが、
内容は小学生のごとくである。

>>401
いや、まったく同意見だね。
もっと言ってやってくれW

これ以上続けるとこのスレがクラッシュする羽目になりそうだな。

哲学というものが主観的な判断によるものだというなら、
主観の主張をし、どちらが黙るかというような喧嘩・戦争をすればいいのだろう。
そうでないのならば、論理的に考えを進めるという、何らかの手法に頼っていく必要があるのだが、
その手法的ルールが主観的であれば同じような状況でしかない。

肝心の>>374についてはどうなったのよ

じゃあおわりということで。
特に今回の削除には何の問題もないと思っているので。

>>399
その書き込みが無ければ終わりにしても良かったが、よろしい。
それでは反論（？）をすることにしよう。

いくら論理的に考え議論を進めてみても、
前提が主観に拠ってるから哲学は無意味。

だめだこりゃ

やたらと論理を振りかざす人間は
自分の主張の主観性に気づいてないからタチが悪い。
アメリカの普遍主義といっしょ。

しっかりした文章を作る必要が出てきたが、
それには時間が必要だ。
かつ今夜はもう遅いので寝るよ。


今後、俺は嫌がられようとも、何度も現れることになるだろう。

>>394
定形コピペ荒らしが何を言うか

md5 : 48c3b940d74d3d10ba4ab191822e119e size : 590
928 名前：エリートサラリーマン [age] 投稿日：04/06/20 00:27
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076679765/928 04/06/20 00:27
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086948332/14 04/06/20 00:29
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087056290/118 04/06/20 00:28
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087060220/9 04/06/20 00:39
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087388752/58 04/06/20 00:27
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087637928/55 04/06/20 00:38

md5 : 21f97fc6ca4708fed06957da8e7f7ee6 size : 1855
624 名前：エリートサラリーマン [age] 投稿日：04/06/19 23:48
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076493410/624 04/06/19 23:48
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076679765/927 04/06/19 23:37
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076864916/260 04/06/19 23:53
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087056290/112 04/06/19 23:56
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087060220/7 04/06/20 00:02
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087386011/13 04/06/20 00:04
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087388752/55 04/06/19 23:46
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087392986/500 04/06/19 23:45
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087401976/26 04/06/19 23:47
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087439001/18 04/06/20 00:03
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087637928/43 04/06/19 23:39
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087637928/46 04/06/20 00:10

おとといのやつと俺は別だって。ふざけて名前使っただけだよ

>>413
いいわけが下手だね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

まあ別にどのスレがストップかかろうが消されようがどうでもいいけどな。

好きにやってくれてかまわねー

394さんは誰を専攻してたの？

>>416
??
エリートサラリーマンとかいう名前使ったｗ

あっ、今日だけな。

394さんの哲学の専攻だよ
哲学科や教養学部じゃないの？

ん？いや俺美大で日本画専攻。哲学とは全く関係ない。

消えろってか？もう寝ますよ。

馬鹿にしようかと思ったんだけど日本画か
実は俺もそう

どこ？
ムサタマ？

>>421
名前いっても知らないと思う。有名なところじゃない。

君、嘘ついてるだろ？

いやまじまじ
本当に偶然だけど日本画
真面目に哲学やってたんだけど
途中で一念発起してね
日本画の権威主義辟易して
くされ哲板に来ているんだけどねw

ふうん・・。
よくわからんが、今は美大にいるってこと？

君も俺を疑ってるんだろうけど、マジで学校名と製作テーマを語るわけ
にはいかない。うちの大学の日本画専攻には一桁しか人がいないから
特定されてしまう。スマソ。

でも、君の言っていることが本当なら、頑張ろう！
ではそろそろ寝るよ・・

どおりでいつものAAより上手いと思ったよ
今日貼られてたインド人のAAは日本画専攻作だたか。

いやべつに疑ってないよ
日本画なんてやってなきゃとっさにでないからな
いろいろ大変だと思うがそっちもがんばってな

じゃあまたな

絵描きは絵描いてろ
ガタガタ言ってんじゃね

>>428
君が消えて。

ペンパックきいてみようかな

【荒らしが自分の立てたスレを削除された場合にとる行動パターン（まとめ）】

　１．正常なスレッドをコピペ・自演などで妨害する。

　２．自治関連スレを雑談、自演、騙り、煽り、反論になっていない反論などで埋め尽くし
　　　論点を拡散させることで、機能を無力化させようとする。

ぐだぐだ

>394
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
>428
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
>429
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
>431
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

・気に入らないとアンチスレを立てる
・気に入らないと思ったらとことん煽る
・｢２ちゃんねるでは煽るのが常識｣などの間違った知識を身につけている
・スレを立てては数時間粘着&常時age
・ageてはスレを目立たせようと、全レスしてはスレを伸ばそうとする
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。
・言葉が幼稚で単調。
・放置に耐え抜く精神力がない。
・即答できないとコピペに頼る。
・最悪の場合、「反応するお前も荒らしだ」と言って自分自身を正当化する。
・煽り返されると鸚鵡返しで対抗。
・揚げ足取りが知的と思っている。
・二言めには○○＝××と言いたがる。
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない。
・何度もリロードする。
・反論できないことについては無視
・微妙に論点をすりかえて相手を叩く、大きな論点はあくまで無視
・汚い言葉づかい、人格攻撃を駆使
・まともに話にならないのであきらめて人がいなくなれば、「反論も出来ないのはこちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言　
・あくまでも叩かれるのは叩かれる理由があるのだから叩かれる方が悪いという詭弁
・論破されたらネタスレにして逃げようとする。又は「馬鹿が沢山釣れたぜｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ」という見苦しい捨て台詞を吐き捨て、絶対に負けを認めようとしない

自己言及してる罠
暑さで頭とれたやつがいるな

　　重傷や売り渡し,インも叩きは気を付けましょう

　　　　スレを立てる時は,重複していないことを確認してから

　　　　一発資料＆板差スレ,スレはたくのにRespondをしてはいけないです

　　　　はたくのを誘発,増大させるしわ寄せや挑発の不平に応じてはいけないです

　　　　必ず,【削除ガイドライン】を読み上げて【削除依頼】をしてください

　　　　哲学板に対する批判や意見は【自治議論スレ】で議論してください

　　　　議論の場所では発言者に敬意と寛容の精神を持ちましょう

　　　　大まかにログを読んで議論に参加するように(ように)してください

　　　　そして素人,専門家を大切にしましょう

　　　　哲学位は好きになってください　(^_^)

じゆん屑けてー

【荒らしが自分の立てたスレを削除された場合にとる行動パターン（まとめ）】

　１．正常なスレッドをコピペ・自演などで妨害する。

　２．自治関連スレを雑談、自演、騙り、煽り、反論になっていない反論などで埋め尽くし
　　　論点を拡散させることで、機能を無力化させようとする。
　　　　

ローカル・ルールってなんでタメ口っていうか命令形なの？あと


＞哲学くらいは好きになりなさい　(^_^)

なんだこれ？バカか。

>>439
【ローカルルール申請のための議論スレッド　１】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1085499105/

いま、こっちで検討中。

屑けてー に賛成〜

THE END. とかいう荒らし、何とかなりませんかね？

板違いなスレを誘導しているだけです。
>>442 こそ荒らしはやめなさい。

>>442
荒らしだと思えば削除依頼とか通報すればいいんだよ。
それが妥当なら処分されるし、妥当じゃなければ、何もされない。

妥当な通報が累積されればアク禁まである。
不当な通報が累積されれば通報者が荒らし扱い。

おおよその状況はつかめたが、
なんだかいろいろな勘違いが俺の方にあったようだな。
一応ムダとは知りつつも催促をしておこう。

削除依頼をしまくっている方、
トリップを付けてここに出てきてもらいたい。
議論を始めるのはそれからだ。
逃げるなよ。

>>445
で、>>411の続きは？

>>446
チンカス童貞の名無しの煽りには今後はレスはしないと断っておこうか。
俺はそれほど暇ではない。



すでにかなりの量の文章を用意したが、
まずは「彼」に現れてもらうことが先だ。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086065936/l50
ごまかしきれると思うなよ？>>591

>>447
なんでそんなに必死なの？

俺は今まめに削除依頼してくれてる人を支持してる。

>>449
俺も。
>>447
ちょっと精神が不安定な方のようだ。そっとしておこう。

訂正；>>447はちょっと精神が不安定な方のようだ。そっとしておこう。

>>448
自分の駄スレを削除されて逆恨みしてんだろ

>>452
まじ？　削除する決定権は削除人にあるんだから
こんなところで悪態ついていても何の意味もないはずなんだが。

ｼﾞｴｰﾝ

削除依頼を規制しようとする”規制派”には困ったもんだ

まあしかし削除依頼版をこまめにチェックした上で
不当と思われる削除依頼が出ていたら、削除される前に
その場で異議申し立てる必要はあるかもしれない。

>>456
それは必要。
鷺板にスレは作っておくべきかもな。

＞456
確かに正論だが、それを利用し、屁理屈捏ねて板違いのスレを残そうとする輩が出てくるだろうな
ガムスレやビガロスレの阿呆みたいな

あとは削除人の良識に委ねるしかない、ということか。

>>458
それも仕方ないことというか、この削除システムの限界だよ。

削除依頼を妨害する人々
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1026229287/

いや、あってもいいと思うけど、それを悪利用する輩が現れるだろうなということ

＞460
へー、そんなのあったんだ
妨害が過ぎるとアク禁になるんだね

気に入らない人間がいるスレだからとか、
やってることが気に食わないからとか、
そういう主観的な動機で削除依頼を出していたら、
自治スレに定住しているヤツ以外の支持はなかなか得られないってことだな。

＞気に入らない人間がいるスレだからとか、
＞やってることが気に食わないからとか、

削除依頼をする方はそういう動機かもしれないが
削除人はガイドラインに沿って削除する。
ガムスレが削除されたのもそこの住人を削除人が気に入らないからでなく
たんに板違いが過ぎるから。

そういうことだね。
スレタイかコテハンちょっと変えたら普通に存続できるのに。

>>464
463では一般論を言ってるだけだが、
あなたが、ガムスレを板違いで「削除されて当然のもの」と考えつつも、
「気に入らない人間がいるスレだからとか」「やってることが気に食わないからとか」
という文脈への反論として出してきたことを考えれば、
あなたは別にしても、そういう動機を含んだ人がいることを意識されているものと思います。
他の住民への嫌悪感を露骨に剥き出して、
削除依頼などの円滑な自治活動ができるのですか？
>>465
同意

>>466
俺は463への反論として

＞削除依頼をする方はそういう動機かもしれないが
＞削除人はガイドラインに沿って削除する。

と述べた。それに説得力をもたせるため

＞ガムスレが削除されたのもそこの住人を削除人が気に入らないからでなく
＞たんに板違いが過ぎるから。

という具体例を挙げた。それがガムスレである理由は、たまたま>>458で挙げられていたから。
どこにも

＞他の住民への嫌悪感を露骨に剥き出して、

なんてしてない。
よって、

＞削除依頼などの円滑な自治活動ができるのですか？

この問いも的はずれ。

まあ、>>467の言っていることはもっともであるな。

>>467
「あなたは別にしても」と断った文脈の中で、
他の住民への嫌悪感を動機としている人がいるということを言っているのです。
的外れではありません。

でも、他人の思想について
あーだ、こーだいってるのは
哲学ごっこであって、

>>469 のような知障が、他人の迷惑も顧みず行う
気持ち悪い、自分勝手な、
自演まがいの誘導こそ
歴史的に、哲学と呼ばれてきた
まさに、そのものなんだろ？

>>469
＞他の住民への嫌悪感を動機としている人がいるということを言っているのです。

嫌悪感を持って悪いのか？
そういう奴が自治議論に参加してはいけないという理由はなんだ？
法廷で言えば中立の裁判官の立場である削除人と、原告（もしくは被告）である削除申請者（被申請者）
が、自分の感情をもってはいけない理由はなんだ？
荒らしに対して嫌悪感を持つ奴が荒らし撲滅の為自治議論に参加していけない理由はなんだ？

ついでに言っておくが、どのような理由であれ、削除申請する人の削除する動機が問われることはない。
裁判でどれだけ馬鹿げた違法な案件であれ、裁判を受ける権利が保障されてるように。

>>463
削除依頼の際には、ガイドラインあるいは、ローカルルールのどこに抵触するかを
明記する必要があるので、単に個人的に気に食わないという理由で削除依頼は
表向きあり得ませんよ。

裁判官がしっかりしないとな

訂正

法廷で言えば中立の裁判官の立場である削除人と異なり、原告（もしくは被告）である削除申請者（被申請者）
が自分の感情をもってはいけない理由はなんだ？

>>471
荒らしでもない人間を荒らしだと言い張るのは嫌悪感です。

>>475
＞荒らしでもない人間を荒らしだと言い張るのは

具体的にいってくれ。
もしガムスレのことをいってるなら、あれは間違いなく哲学と関係ない板違いスレだ。

>>476
たとえば？

個人的な感情と、公共的議論の際の論理との区別をつけられない子供がいるようですね。
子供でなければ池沼でしょうか。

>>478
ぴかぁ〜

>>478
論破されたら今度は煽りか。つまらん。


「論破されたら露骨に剥き出しで煽る人が、削除依頼などの円滑な自治活動ができるのですか？」

香ばしい香具師が多いね（　・,_ゝ・）ﾆﾔﾆﾔ

>>479
知ってるよ。

自演が横行してる

>>476
他の住民への嫌悪感を動機としている人のことを言っているのに、>>471は次のように反論された
＞嫌悪感を持って悪いのか？
＞荒らしに対して嫌悪感を持つ奴が荒らし撲滅の為自治議論に参加していけない理由はなんだ？
>>475はそれへの反論である。
自分は荒らしに嫌悪感を持つ人間を批判しているのではない。
主観的に他の住民への嫌悪感を動機としている人のことを言っているのだ。

＞荒らしでもない人間を荒らしだと言い張るのは
人が荒らしを対象として話してないのに、その対象を荒らしだというのは
荒らしでもない人間を荒らしだと言い張るということです。

語ることで癒されますか？

削除依頼ってもともとガイドラインに違反してるとおもったら粛々と出されるだけでさ。
ガイドラインに引っかからないようにするのもテクニックじゃないかと思うね。
率直にコテハンスレについて言うとさ、２ちゃんねるでコテが自説や自分自身に
絡んでほしいなら削除に対してそれなりの予防措置ぐらいとっとけよと。
その上で内容がそこそこ板にあってるなら削除はまずないし。
所詮自治は妥協点をさぐるだけなんだからさ。そのぐらい目をつぶれよっていうレベルに
板が落ち着いていけばいいんだよ。

>>484
＞主観的に他の住民への嫌悪感を動機としている人のことを言っているのだ。

具体的に挙げてみな 。
＞人が荒らしを対象として話してないのに、その対象を荒らしだというのは
＞荒らしでもない人間を荒らしだと言い張るということです。

「その対象」って具体的に挙げてみな。

>>484
（おれは476ではないが）
476は、個人的な感情を動機としていても、その感情自体が議論における正当性を認められることは
ないのだから、どのような動機を持っていようがどうでもいいことだ、と述べているのでは？
動機は何でもいいんだよ。そんな動機は何の武器にもならないんだから。

>>487
「荒らしでもない人間」とは荒らし以外のすべての人間です。

>>488
むしろ、個人的感情を持たずに自治議論や削除依頼をする人間などいないから、
それを云々いっても意味がないと言いたいわけ。
感情を持ってはいけないのは削除人だけで充分。

ついでに言えば、484も、自分が「主観的」な感情を持って今の議論をしていることに気付いていない。

>>489
そんなこと聞いてない。

「主観的に他の住民への嫌悪感を動機としている人」と
「他の住人」

とは誰を指すのか具体的に挙げてくれといってるんだ。それと、

＞人が荒らしを対象として話してないのに、その対象を荒らしだというのは
＞荒らしでもない人間を荒らしだと言い張るということです。

「その対象」って具体的に挙げてみな。

>>488
動機が主観に反映されて、
荒らしと考えるものの範囲が拡大解釈されなければね。

それに自分は
>>474の言うような、
削除依頼の正当性を問題にしているのではない。
自治活動の正当性を問題にしている。

Time is everything to me

>>491
挙げてみなと命令される覚えはないが。

強いて挙げるなら、
スレ立て荒らし、コピペ荒らし、昨日のじゆんの偽者
これは荒らし。

削除されたソフィアスレ、ガムスレ、サッカスレ、クリステルスレの住人
この人たちは、削除が妥当か否か判断の分かれるスレにいて、
たとえ、その判断が妥当で板違いであっても、
決して荒らしであるということではありませんよ。

もう落ちるから結論を言っておく。

「ある種の住人に対してある種の感情を持っていたからといって、その人が自治議論に参加することを非難するのは間違い。

>>494
荒らしじゃないならそういうボーダーライン上にいることを自覚して
予防措置をとれと助言するね。俺なら。

>>494
だからぁ〜

＞「主観的に」他の住民への嫌悪感を動機としている人

を挙げてくれといってるんだ。

ソフィアスレはコテハンスレ、ガムスレは哲学と全く関係ない馴れ合い雑談スレ、
クリステルも哲学とは関係ないスレ。どれも「主観的」な動機では全くない。

サッカースレは、申請者が「主観的な嫌悪感」をもって削除申請したという
証拠を挙げてくれ。

特定住民への嫌悪感を持つことでなく、
特定住民への嫌悪感を自治活動に反映させるのが問題。

>>498
まーだわからんのか。

嫌悪感を持つのも、嫌悪感をもって自治活動に反映させるのも自由。
そういった感情を動機としない自治活動などありえないだろうが。
（反対派は、賛成派の意見に対して嫌悪感を持ってるからこそ反対するわけだろうが）

>>498
そういった警鐘・自戒も立派な自治活動だと思うので、
これからそういう事例があれば指摘してもらいたい。
なるべく客観的であってほしいからな。

法規なんてもんは権力者の好きなようにつくらてきた歴史がある
それが法の礎となっている
そこに意志が介在しないとでも？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>498
まだ分からないのか？
表現・明記された言葉の背後に想定される人格や感情を過度に重視すべきではないよ。
特に、直接面と向かう会うわけではない匿名掲示板においては。

完全に中立な立場での自治議論はありえない

>>503
まあそういうこった

こんなことわからん奴は哲板くるな

>>500
異論のある方も多いと思いますが。
荒らしや、需要のない一発ネタ単発質問スレさえ削除できれば、
哲学板の相対的正常化はできると思う。
ネタ系住民まで潔癖に排除するのが賢明なやり方とは思えない。

板違いのネタスレや雑談スレは基本的には削除。
ただし、その中でも住人に良スレと認められたものは特例として板に受け入れられる。

現状ではこんな感じじゃないの？
雑談スレやコテハンスレでもちゃんとしてのは削除依頼されずに残されてるし。

>>505
ネタ系住民ならばいくらでもネタスレを立てて居座り続けるだろう。

一度粛正すべきだ
馬鹿パージ
板違いと感じれば削除依頼に出せばいい
その後は削除人の裁定にまかせる
しばらくの間は厳しめに削除してもらう
削除されて文句がある奴は出てくればいい
大半は泣き寝入りするだろ
そうすればかなりの数のクソスレがなくなるはずだ
本当に削除されたスレ必要ならばまた立つと思うし

極論言ったって始まらないよ。

極論って、どれが？

>>510
すまん。誤読した。

おまいら激しくバカですか？
今残ってるの糞スレだけじゃんか

>>512
まだわかんないの？
全部一度削除しろってことよ

そんなことしたら
哲版の住人の絶対数が減るぞ。
いまも減少傾向にあるというのに。

>>514
有志は荒野に種をまいてくれるよ

ネタスレとちゃんと哲学やってるスレの両方の住民である人、
けっこう居るよ。

まともなスレもいくつかここにもある
彼らに何の罪もない
馬鹿だけを断罪して排斥すべき

とにかく、じゆんは氏ね

>>518
私に『死ね』という。
あなたの言うとおりに『死ね』たらいいのにと思います。
しかし誰も自分の意志では死ねないのです。
生きたいと欲するものなんです。
安心を願うものなんです。

あなたは私に『死ね』と言っても構いません。
哲学板ぐらいならそんな仕打ちも引き受けたいと思います。
しかし、他の人にはなんとか言わないようにしてください。
『死ね』って結構きつい言葉なんですよ。
よろしくお願いします。まあ、私もいつか死にますのでね。
それでは。

＞＞all

電波スレ失礼しました。

>>520
訂正
電波スレ→電波レス

>>508
しつこい粘着すれた手はおもにだれが（ｒｙ

全部のスレッドを削除依頼したと仮定します。
削除ガイドラインに当てはまるものは全部削除されることとなるわけですが、
その理由が大概がGL5の板違いになるって判断されがちだと思うんですよね。
でも、これは削除人の判断です。
哲学板での板違いはなんでしょうか。
なんでも哲学を、まさに何でもかんでも哲学だ、という意味に捉えたくはない。
でも、板違いの基準が板住人の手で作られない限り
「削除人の恣意的な判断」（間違っていると思いますが）という批判はなくなりません。


まあ、そんな議論がなされても結論が出ることはありえないと私は思うんですけどね。

>>519

�@「相手の気持ちを考えろよ！」
�A「ひとりで生きてるんじゃないからな！」
�B「おまえのためを思って言ってるんだぞ！」
�C「もっと素直になれよ！」
�D「一度頭を下げれば済むことじゃないか！」
�E「謝れよ！」
�F「弁解するな！」
�G「胸に手をあててよく考えてみろ！」
�H「みんなが厭な気分になるじゃないか！」
�I「自分の好きなことがかならず何かあるはずだ！」

AAが氾濫しているスレッドについてですが、AAが氾濫しているって言う理由で「スレッド」が削除されることはないんです。
有用な議論をしていても、気に入らない誰かがAAを大量に貼ればそれで削除要件を満たすってことになったらたまったものじゃありませんからね。
もし、AAの氾濫が議論を妨げているのであれば、「レス削除依頼」に出すべきであって
氾濫しているから駄スレだという判断はおかしなことになりますよ。

なんでも哲学についてですが、どんなことでも哲学の俎上に載せることは可能という意味だと思ってます。
どんな会話でも哲学であるなんて意味では絶対にないと。
だから、哲学かどうかについては、題材じゃなくて議論内容によるべきかと思います。

　　　　　　　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　＿_/　 ＼＿_　　　　　　
　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　
　　 . |（ ）,　　　､（ ）､.:|　＋　　
　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　+
. 　　 |　　 ｀ﾄｪｪｪｲ '　.:::::::|　+,,;　,　まあ、そうムキになるなって！
　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　　　 / ｀- ､　　/|ヽ　　　　　　　
　　　　／　 ＼　 介 ﾉ　＼ 　 　 　 　/＾)
　　　/　ヽ､　　＼| |/　　　 ＼ 　 , ‐┘（
　　 /　　　ヽ　　　　　　 ヽ　　 ー)二 　ﾄ､
　　l　　　　 ヽ　 　 　 　 　 　 　 (ー__,＿ﾉ

あげ

715 名前:我　　無 ◆SuJ5/5n2sU メール:sage 投稿日:04/06/25 23:25
>>713
もう、笑うしかないや。多分、外から見てたら完全馬鹿だぜこいつwwwwwwwwww！！！！！！

882 名前:我　　無 ◆SuJ5/5n2sU メール:sage 投稿日:04/06/26 21:57
あそうか。暗号と言えば、縦書きくらいしか知らないアフォだもんな。
私が突然文体変えて、何で句読点やw！のいっぱいある厨房文出したかたか、未だに気がついてないんだw

887 名前:我　　無 ◆SuJ5/5n2sU メール:sage 投稿日:04/06/26 22:02
訂正ね。ながらなんでごめん。
あそうか。暗号と言えば、縦書きくらいしか知らないアフォだもんな。
私が突然文体変えて、何で句読点やw！のいっぱいある厨房文出したか、未だに解読できてないんだw

891 名前:我　　無 ◆SuJ5/5n2sU メール:sage 投稿日:04/06/26 22:06
>>888
今朝と言うか昨晩と言うか、数匹飼い始めましたもので。
簡単な暗号分も解けないで、恥ずかし気もなくコピーを繰り返す猿ばっかりで、些か興醒めですが。

892 名前:我　　無 ◆SuJ5/5n2sU メール:sage 投稿日:04/06/26 22:08
おっと、暗号文ね。

893 名前:我　　無 ◆SuJ5/5n2sU メール:sage 投稿日:04/06/26 22:12
お猿さんにはヒントあげなきゃ駄目？



低能な雑談・自作自演を続ける哲学板の癌・我　　無 ◆SuJ5/5n2sU
「もう、笑うしかないや。多分、外から見てたら完全馬鹿だぜこいつwwwwwwwwww！！！！！！」は暗号らしいですよ

やれやれ、予想通りとはいえ、
ごまかす方を選んだか。


http://info.2ch.net/guide/adv.html
２ちゃんねるのガイドラインに関していくつか調べたなかで、

>１． 個人の取り扱い
>削除対象
>誹謗中傷
>二類：
>　板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の
>記述・等が含まれたものは削除されません。
これなんかも結構つっこむ余地がある面白い話だったんだがな。
彼が現れてくれず、
議論を展開できなくて残念だよw

俺がここまでこだわる理由について気になる人がいるようだが、
どうせ「文章」を作るのなら、
しっかりしたものを考えた方が俺自身の勉強にもなるんでね。
それと、過去の自治スレを見ていった時、
かなり高度なやりとりが多く存在していたことに気づき、
それに触発された面もある。

いろいろなことを調べていく過程で、
自分に自信のない病気野郎が誰なのかもはっきりしてきた。
俺はそいつをあぶり出したかった。

久々に「削除依頼のシステム」などについても考えさせられた。
例えば、ネットカフェや漫画喫茶から削除依頼をすれば、
いくらでも匿名のままに削除依頼が出せる。
またIPが変わりやすいDSL（都会限定）であれば、
IPが出ることをそれほど神経質に考えなくてもいい。
そもそも、ダイヤルアップ接続を新たに構築すればIPを変えるのも容易だろう。
削除依頼者のIPを表示するシステムははっきり言って崩壊している
（蛇足：それ以前に裕香がシステムを破壊しているかw
彼女の存在は忘れていた。
彼女はガイドラインやローカルルールの守護神だな）。

削除依頼をしている人が自治を行っている人である等という保証はどこにもない。
名前を伏せた削除依頼は、
アラシが嫌がらせに削除依頼をしているのと同レベルである。
これを解決する方法としては２種類有る。

一つ目は、ガイドラインを利用したり
ローカルルールを細かく規定したりすることで、
どんな削除依頼があっても板の治安が乱されないようにすること。
いま削除依頼をしまくっている人は、
ガイドラインをフルに利用する方向で哲学板の秩序を作ろうとしている。
この方向で行けば、コテハンのスレやネタスレが皆無となり、
極めて学術性の高い板に哲学板はなるだろう
（実はこれはこれで一貫性のある話であり、
削除依頼をしまくっている人は怖がらずに出てきて、
俺にこのことを力説すれば良かったのだがw）。

もう一つは、
その板で使用している「トリップ付きの名前」で
削除依頼を出すことを「良し」とする風潮を板に作り上げること。
「トリップ付きの名前」で削除依頼を出すことはつまり、
削除依頼に対する批判を一身に引き受ける覚悟を持つことも意味する。
この方向で行くと、微妙なスレタイのスレが残せるようになり、
哲学の扱う範囲が広く保てる。
ただしこれは自治を行う為の人的コストが高い。
優秀なコテハンが多く必要になるだろう。
一時的にはうまくいっても長期的な維持は難しい可能性もある。

以上の分析をしている内に俺はだいぶ興味が薄れてきた。
哲学系の話に弱い俺（ニーチェ程度しか語れん）に出来ることは、
自治を行っている人間と直接ガチで会話することぐらいしかないな、
と当初から思っていた。
よって俺としては、今回の削除依頼を出した本人と
価値観やその他の話をしたかったのだが、
それは不可能なようだ（出てきてくれれば歓迎しますが）。
それが不可能なことをしっかり確認してからレスをするんだったよ。
この点では俺は馬鹿だった。

誤解：じゆんや固定ハンドルの人間が中心になって
削除依頼がされていると最初は勘違いしていた。
しかし実態は、名無しの数人が独断的に
多量の削除依頼をしていたんだな。
特に
eatkyoxxxxxx.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
この東京のnifty野郎が際だって多くの削除依頼をしている。

去年の「強制IDに関する投票」や「板設定変更」あたりからの、
自治に関連したスレはざっとすべて読まさせてもらった。
この板におけるコテハンは、
明らかに精神障害を煩っている人間以外はなかなか優れた人間が多いと思う。
それと、じゆんを一方的に悪く言う人間が多いが、それは間違いだ。
彼も大した物だよ。
これだけの歴史をふまえてきた板ならば、
あのローカルルールでも十分な威圧感を醸し出すことができるとも思う。

まあ、最後に忠告だけはしておく。
自治（削除依頼）を行う人間は様々な批判を受ける覚悟を持つべきだとやはり思う。
特にこの板のように、論理的な厳密性を追求することが困難な板ほど、
ローカルルールで規制を細かく指定することもなかなか難しいだろうし、
自治を行う人の人間性・誠実性の方が、
論理的な会話以上に重要になってくる。
自治を行う人の本気の姿勢が、アラシをおとなしくする迫力を生む。
中途半端な姿勢で自治を行ってもアラシを増やすだけだ
（６月１２日はその集積としてきたことを忘れてはいけない）。

かつて俺が「生物板」で自治を行ったときは、
相手から来るであろう反論には常に準備を行い、
削除依頼をする時にはハンドル名やIPをさらし、
問題がこじれてもごまかさず、
時に謝罪し、時に攻撃し、それでも誠実さを保ち続けたものだ。
このとき問題になったのは「男女板」から来たっぽい奴の、
「処女は優れていて中古は劣等」という価値観のスレだったが。

価値観の違いを拒絶するだけの人間には自治はできないと言っておこう。

ちょっと電波オナニーっぽい文だけど
的ははずしていないと思う。
>>535
について考えていこうではないか

いろんなスレで板違いと宣言して、
荒らしまわってる人間が居るが、
口調では自治をやってるように見せかけてるよね。
一昨日もそのような議論があったが、
自治に義がなければどうしようもないからね。

オレも口先だけの議論はもうこりごりだな。実際に削除依頼出してない奴が威張るなや。

infowebの人は大量荒らしのあった日にも丁寧に全削除依頼をしてくれた人だろうから、
感謝している。これからもよろしくお願いします。そんだけ。

>>529-535
もったいぶった割りに、結局はただの「感想」かよ！
建設的な提案が一つもねーじゃねーか。

それだったらマメに削除依頼を実行してくれる人の方が
はるかに哲学板に貢献してくれている。
批評だけの能書き野郎は必要ないんだよ。

自治に固定も名無しも関係ないよ

ま、自治に能書き垂れることが必要だと思えないってのは同意。
確かに大量に削除依頼してる人は有難くはある。（こっちの手間が省けてるからね）
だが、その理由のほとんどが板違いだってのが納得いかないんだよ。
あまりに大量だから理由に頓着せず削除されているようだがね。
スルーされたものの研究とかもして、哲学板で板違いじゃないって言われる範囲（削除人視点かも知れんが）を
知る必要があるじゃないかね？

削除人も一人じゃないし、担当板が決まっているわけでもないので
わかっても傾向ぐらいでしかないだろうけどね。
でも確かに必要なことかもしれない。

24 ：考える名無しさん ：04/06/26 20:23
>>23
>板違いの内容だけど、スレ違いではない。
なら他所でやれってことにはならないのか？

25 ：k ：04/06/27 09:22
>>24
当然なるだろうね。
哲学板で体の使い方に関して考察してはならないという決まりがあるならそうするよ。
しかし、ここは自己の言動を省みて日々の生活に生かすための気づきの場であり、生きる
ことに関する総合的かつ極めて具体的に考察をすることは哲学に通じると考える。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
こんな理由でいいのか？

>>529-535
単なるうんこの垂れ流しだな。逝ってよし。

>>544
それじゃあ、お前のレスはうんこの上に更にうんこを垂れ流しただけだな。
うんこ掃除に値するレスが書けないなら書き込むべきではない。

ｓｄﾌｧｓｄｆｖかｖｄｓｃｄｓｖｓｖだｄｓｖ

えっちねた板の某有名スレで見かけたので貼っておく。
この「スレッド」を「板」に変えても通用すると思う。

419 えっちな21禁さん sage 04/06/29 10:59 ID:udfMuwEF
比較的よくありがちなスレッドの一生

１、スレッドが立つ。
２、技術のある人間がネタを提供して盛り上げる。
　　　感動を求めて人が集まってくる。
３、ネタ、AA、改変コピペを書ける人間が乗ってきてさらに盛り上げる。最盛期。
４、盛り上がりに乗じて何も書けない魯鈍と白痴が寄ってきてスポイルする。
　　　彼らの無駄な愛着が逆効果を及ぼし、スレッドのレベルが著しく低下。
５、飽きて大勢が去っていき、行き場の無い魯鈍と白痴が残される。
　　　低レベルな自慢・偏見の陳列、煽りあい、無駄な罵倒、
　　　いわゆる「２ちゃんねる用語」を多用したお寒いレス等々が並ぶ。 ←今ココ
６、煽りと罵倒しか出来ない魯鈍まで魯鈍同士の空疎な煽りあいに飽きて去る。

哲学板の現状は４か５の辺りだろうか？

残念ながら6です

>>548
６ならいっそすっきりする。再建の道は帰ってわかりやすい。
しかしやっぱり４か５の辺りが現状だろう。特に４はかなり痛い状態だ。

えと、別にいいですが、>>547の事例そのものが通用するかの証明が
なされていないと思います。また哲学板の現況を問うている時点でその
証明問題の放棄とも考えられるのです。故に>>547の事例は今のところ
通用するとは言い難いが、

＞４、盛り上がりに乗じて何も書けない魯鈍と白痴が寄ってきてスポイルする。
＞　　　彼らの無駄な愛着が逆効果を及ぼし、スレッドのレベルが著しく低下。
＞５、飽きて大勢が去っていき、行き場の無い魯鈍と白痴が残される。
＞　　　低レベルな自慢・偏見の陳列、煽りあい、無駄な罵倒、
＞　　　いわゆる「２ちゃんねる用語」を多用したお寒いレス等々が並ぶ。 ←今ココ

哲学板は上記の状態であると547さんが訴えているとは解釈できそうです。
私は一概には言えないと思います。逆に
＞低レベルな自慢・偏見の陳列、煽りあい、無駄な罵倒、
＞いわゆる「２ちゃんねる用語」を多用したお寒いレス等々が並ぶ。

の状態はほとんど見かけないのですけどね。。。

だいたい多くのレスに言えることですが哲学板のレスって自己言及の
場合が多いのですよね。まあみなさん気づいているとは思いでしょうが。
呵々々々

煽りあいとか無駄な罵倒は結構みうけますが。
それ以前に、一方的にしゃべくりたいだけってのもこの板に限っちゃ認めたほうがまだましなんじゃとか思うね。

じゆんは正真正銘の屑
じゆんにとっては自治も単なるネタ

じゆん氏ね

なぜ？

じゆん氏ね。

（転送自由です。）

じゆんは屑

（転送自由です。）

久しぶりに来たけど相変わらずだなこの板

もう哲板廃止でいいだろ
2ちゃんねるだって運営するのに金かかっているんだし
こんなヒキコモリの巣窟はいらないんじやないか

呼んだかな？

ぶりどわらずだこうしぶり
にどわらずうでいいだろゃんねぶり
たわらずうでいいだろ
ちゃってるのにかっているんだしんなキコリの
はいらないんじやないかって運営するのに金かかっているんだし
こんなキコリの巣窟はいらないんじやないか
板廃止でいいだゃんだってっているんこんじやないか

そだな。哲学科といえど文学部だから、文学板に統合でいいよ。人少ないし中身ないし。

文板のデカルトスレやガタリスレの方がこちわより
レベルが高いという悲しい現実もある
やはり「文学・哲学板」でまとめた方がいいんじゃないか
過疎板同士で統合の支障もそれほどないだろ
字面も案外しっくりくるし
そもそも文学とクロスオーバーする部分も多々あるのだから
哲板は廃止してもいいんじゃないか

真面目に再編を考える時期にさしせまっていると思う

思いつきでくだらないこと書いちゃだめだよ。
本気にする人もいるかもしれないよ。

>>561

そんなことあるわけねえだろう（藁

もちキチガイ夫馬の自作自演ですｗ

ひきこもり必死だなwww

もうぶっつぶそうよこんなクソ板

ｷﾓｵﾀ醜悪ﾋｷｺﾓﾘ→夫馬卑ﾛｱｷさんここに在りｗ

>>564

夫馬さんとこの零細商事が潰れるのとどっちがはやいんだ？

ぶりどわらずだこうしぶり
にどわらずうでいいだろゃんねぶり
たわらずうでいいだろ
ちゃってるのにかっているんだしんなキコリの
はいらないんじやないかって

>>561 は自分の立てたスレが
削除されたからといって、ふざけたこと
言ってるんじゃないよ。

>>561 文学版にデカルトスレなどない。

夫馬が占拠してる馬鹿スレならあるがなｗ

>>569
死ね
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1081810239/l50
あんだろここに

逆恨みしてこんなことを言っているわけではない
周りを見ればフマがどうとかの書き込みやわけのわからんコピペの嵐
まともなスレはDAT落ち
こんな堕ちるに堕ちた板は必要ない

>>571
いきなり「死ね」扱いかよ。失礼な奴だな。
スレッド名に「デカルト」が入ってなかったから
検索できなかっただけ。あいにく文学版の
住人じゃないのでな。一つ言えることは
おまえのような人間がいるからこの板が荒れるのだ
ということだ。

>>571
おいそんなに熱くなるなよ。その時点で半分負けだぞ。

それはともかく
俺がこの板に来てびっくりしたことのひとつが、コテハンに対する
粘着的なこだわりだな。絶賛・非難両面で。
一人コテハンがレスするとずらーっとその反応が並ぶってのには
かなり笑えた。

そろそろフマ厨をなんとかしましょう。
いくらなんでもひどすぎるでしょ。

哲板のみなさ〜ん、蜂起してくださ〜い!!

>>561&>>571
まあ、もちつけ、おまえら。

確かに>>561の言うことにも傾聴に値する部分はある、と思う。
「文学・哲学統合板」とか＞周りを見ればフマがどうとかの書き込みやわけのわからんコピペの嵐まともなスレはDAT落ち とかね。
でもさあ、隣の芝生は青いって言うじゃん。よその板も訳のわからんコピペで溢れたりしてないのかなあ。

それから文学板のデカルトスレも確かに面白いんだけどそれだけ見たってなあ。一般的に板違いのスレは熱がこもりやすいぶんレベルが高くなりやすいと経験則で思うんだけどどうよ？

全部キチガイの夫馬さんの仕業であれのキチガイ行為の傾向だなｗそれは

ぴかぁでもソフィアでもみんな夫馬の異常者ストーキングの餌食にかかったら
もうたまったもんじゃない。
この板自体がもう長いことあの害虫に食い荒らされて
今のような状態に陥ってしまった。

救いはただ一つ
ＤＱＮキングの異常者夫馬ひろあきの排除あるのみだと思う

つ〜か要するにここでずっと自演やって仕組んでるのが
>>574をはじめとして夫馬の自作自演だろｗ

そもそも「フマ厨」なんていう嗚咽をもよおす気持ち悪い言い方は
ｷﾁｶﾞｲ糞自己愛にマミレタ夫馬本人しかありえないｗｗ

ちなみに>>547はおれなんだけど、アレは別に哲学板だけがそうだというわけではなくてそれこそ良くありがちって事で貼ってみた。

フマ厨なんていうのは絶対にこの世にありえない概念ですｗ

全部ｷﾁｶﾞｲの異常なるウンコ自己愛からなる
夫馬卑ﾛｱｷ（名古屋市在住無職で零細軍手屋の馬鹿息子）
の自作自演であることは、
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　自　明　で　す　（藁）


まぁ一々いわなくったって、皆が知ってる事実ですがｗ

このフマ責め勘弁してよ
失笑だよ

今日はいい天気だから近所のプールいって帰ってきたばかりなんだけど
２ちゃんを開けたら早速もって
いつものこの夫馬自作自演基地外問題かよｗ

相変わらず絶対にシンポも進化も訪れない絶望的な世界だな
絶望的な低脳ｗ

お外は真夏であんなにあっついのによ〜ｗｗ

ＴＤＵに抗議文送ったほうがいいんじゃないか？

なんでオタクの学校はあんな基地外に入学許可したんですか？ってｗ

フマ厨は何人いるんでしょう？
哲板から一掃する方法ないの？

>>579

つまり、君もフマ君なわけだね？
自演乙

いいかげんにしてください。
もう、フマがどうのこうの言うカキコ哲板にしないで下さい。

>>584＝白痴（藁

ほらな、やっぱこのこだわり具合はかなり笑える状況だよ。

夫馬卑ﾛｱｷの本質　　　　＝　　　　　ﾍﾗﾜﾗｗ

つまり、お前ら俺のこと好きなんだろｗ

>>586
取り乱すなよ（ｗｗ

あぼーん

あの気持ち悪いこの板特有のﾍﾗﾜﾗコピペの正体も
みんな夫馬の仕業だったのか！


夫馬って絶対的に進歩の在り得ない化け物だな
いやゴキブリかｗ

本当にいた！にんげんｺﾞｷﾌﾞﾘの生態だ

ネス湖のﾈｯｼｰよりもそれは珍しく
ヒマラヤの雪男よりもそれは臭い。臭う

夫馬潰し＝ｺﾞｷ潰しの過程をじっくりと皆でロムしながら
楽しんでるだけだなｗ

祭りが好きなんだろ？ヘラヘラｗｗ

あぼーん

そうかな？

私は、「どちらか１方のスリットを通過する」方が正しいに「違いない」
と考えるだけです。

594 名前：エリートサラリーマン ：04/07/04 18:21
祭りが好きなんだろ？ヘラヘラｗｗ


出ました！絶対に進歩の無い動物いや昆虫・・・・
これがﾍﾗﾍﾗふまﾏｼﾞｯｸだ！
生きている地獄図
現代の煉獄

夫馬さん

　　　　　　あなた　プールって　いったこと　ありますか？



ｗｗｗ

あぼーん

本当にそうかな？(ﾜﾗｯﾌﾟ

>>599

さぁふまさん質問箱だねｗ

あぼーん

夫馬さん、夏に何処か出かけたことってあんの？生涯の思い出で
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・別に障害の思い出でなくってさ

>>575
スレッドランキング
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
これで昨日の発言数で哲学を探す。
その前後の学問板をみてみればここがいかに馬鹿っぽいコピペで
あふれてるかわかるよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

また荒れ始めた原因は>>571の書き込みだな
最悪　荒らしを呼び込んでるじゃねーかよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>610
ほうっておけばいいんじゃないのかな。
あとでまとめて削除依頼すればいいわけだしさ。

夫馬さん熱くなってどうやら真夏の発狂モード入ってきた模様です
今夜はこの板は祭りなのか？
果たして？？

>>618

夫馬さんの部屋ってクーラーとかついてるんですか？

>>617
はたしてそうかな？

あぼーん

虫ってｷﾓｲね
あ〜、、、嫌だ嫌だ。。。。

あぼーん

>>622

ｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>605
そだね、学問板で比較すべきだった、スマン。
でもだからといってこの板が必要ないとは思わんけどね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

フマ厨一掃の準備しようぜ。

>>638
もう煽るな

>>639
なに言ってんだ！
ここで動かなきゃ自治スレの意味ねーだろ！！

>>640
荒らし対策はスルーが一番。これ基本中の基本。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは常に誰かの反応を待っている。
　|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
　|| ○荒らしにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
　|| ○「荒らしウザイ」と書いた時点で荒らしに構っていることになる。　　
　|| 　 荒らしを無視するとは、あたかもそこに荒らしが存在しないかのように振る舞い
　||　　荒らしに関する一切のレスをしないことを意味する。
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて、ゴミが溜まったら削除依頼。これ基本。　　　
　|| ○それでも荒らしに我慢できないという人は　　　　　　　　　　　∧＿∧
　||　　そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。＼　（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　 　|￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

それも準備のひとつだ。
必要なのはその先の話だよ。
直接荒らしの相手しないように自治のための連絡取り合うならここしかないだろ？
煽りとか言ってんじゃねーって話だ。

>>643
つー事はなにか具体策あり？

>>643
「準備」はいいが、だとするなら >>638 のような書き方はどうかと思うぞ。

もう１年以上放置してこの状態なんだ。
何とかしなきゃならないと思わない？

>>644
よく分からないのでここで話し合いたい。
今のところ連携して通報し続けるしかないと思う。

>>645
相手はレス読んでるのか？
上がってるスレに数パターンの内容のコピペを
ローテーションして貼ってるだけに見える。
もし煽りに見えたならあやまる。申し訳ない。

こまめに削除依頼を出す。
われわれに出来るのはそれだけだ。

削除以来しかないんか？
すべて同一人物であればアク禁にしてもらったほうがいいと思うが、どうなんだろ。
とにかく、通報のためのテンプレ作りとか連携してやったほうがいいだろ。

アク禁依頼の仕方なんか、あるんか

>>649
削除依頼しかないかは別として、アク禁は無理だろ。
運営がアク禁を受け付けてないのはまずもってそれが無理だからだ。

荒らし報告スレかな？

無理？
荒らしのアク禁てよくあるだろ？
直接依頼を受けてではないのかも知れないが、
運営側に荒らしとして認知してもらうことは出来るはず。

とにかくこのスレは荒らしに対する対策を話し合うために立てられたんだろうから、
諦めずに方法を模索すべきだろ。

>>649
>>653
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#setting

＞※アクセス規制は承っていません。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

基本的にうちらにできるのは削除依頼と、悪質な荒らしを「報告」することだけ。

逆に言えば、この板の住人はそれさえまともにやっていないということなのだが。
「なんとかしろ」と言って他人任せにする前に、荒らしを見つけたら

philo：哲学［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032528011/
philo：哲学［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029939409/
【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド12【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088931090/
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド8【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088531654/
スレッド乱立報告スレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1086374776/

↑のようなスレに板住人が「自分からすすんで」報告しに行くこと、
その方がずっと板のためになるんだが。

あと、自治スレ荒らしに対しては

自治スレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/

こういうスレもある。

ちなみに、「報告」だけしてもレスは削除されないので、
コピペ・スレ乱立などの荒らしを報告したら、
削除依頼も同時にしないと荒らしレス・スレは消されないから注意。
要は、「荒らし報告」は必ず「削除依頼」と一緒にしなければならないということ。

あえてキツイことを言わせてもらうけれど、
そういったことをまめに報告する手間さえ惜しむようじゃ、
哲学板を守ることなんて不可能。

>>655
「『暗い』と不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう」ってことか。

>>657
？

単独スレ(の荒らし)は苦手・・・

要は、ここでウダウダ愚痴こぼしてる暇あったら、
みんな手分けしてどんどん削除依頼しに行けってことだよな。

自治とかいってずーっと延々とくだらないケチばっかり
並べ立てている人に私は気分が悪くなり、気持ち悪いです。

きしょいよ。

>>661
荒らしの原因となる煽り書き込みは厳に慎んでください。

>>657
＞要は、「荒らし報告」は必ず「削除依頼」と一緒にしなければならないということ。
「削除依頼」と一緒にしなければならないことはない。
放置、スルーが基本。
どうしても「削除依頼」するときは、「荒らし報告」が受理されるか無視されるか見届けてから。

>662
うんうん。もうこの辺が妄想だよ。

>>663
自治スレは誰でも書き込めますし、
自治のふりをしていろんなスレッドを妨害することも誰でもできます。
だいたい、数ヶ月前に自治系のスレがこんなに大賑わいしてなかったでしょ。
的確にきしょい事象を指摘しないと、
自分のことを言われたと、見当外れな思い違いをした人が見当外れな反応を反してくるのも当然。

パチンコ板にＩＤが入った訳だが・・・。

パチ板自治スレッド◆２◆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1086446013/286

>286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/07/05 01:02 ID:khuZdMfN
>【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド8【全板共通】
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088531654/126-128
>
>126 名前：ぶどう ★ 投稿日：04/07/05 00:55 ID:???
>>>124
>
>http://qb6.2ch.net/_sec2ch/2004/07/pachi-99.txt
>
>pachi板って ID ないんですか?
>
>127 名前：名無しの報告 投稿日：04/07/05 00:58 ID:eC9yMHIG
>>>126
>無
>
>128 名前：ぶどう ★ 投稿日：04/07/05 01:00 ID:???
>いれますー



コピペしてたら誤爆しちゃったよ（恥。

哲板が（というより全板）ＩＤが入るのは時間の問題

>>667
お、グッドニュースｗ
お約束だけどソースは？

age

>>662
>荒らしの原因となる
ってさ、それは一切書き込むなって言ってるのと一緒だよ。
なにが発火点になるのか分からないってこと、わかる？
誰が見てもまともなことが書いてあるように見えても、
ある人にとってはそれが「地雷」になる事なんていくらでもあるっしょ。

↑
変な日本語の処あるけど脳内で補完しといて。

>>670
荒らしの原因になりそうな煽りは控えろというだけのことだ
そもそも>>662は>>661にレスしているのだから、それぐらいは分かるだろ
荒らしをできるだけ招かないようにする努力は必要だろう

>>672
>それぐらいわかるだろ
その言葉を吐くくらいなら>>662のレスは必要ないと思いますが？

まあＩＤ入るから

>>674
だからソースだせっつの！

デマを流してID導入議論を立ち消えにしてしまおうという魂胆

>>676
なるほどね。
でもあんまり効果なさそうｗかえって盛り上がりそうだね。
荒らしの気持ちがわかったりしてｗ

ほんと？

756 ：考える名無しさん ：04/06/10 06:40
俺は単なる名無しで、頻繁に書きこみしてたのは、2年前くらいだけど、
そのときもすでに哲学板のレベルは下がりまくったといわれてたな。
いちご姫とかちんぽ太郎とかはまだいた気がするが。
稲という人は論理学スレによく出没してたな。
阿修羅とかびたみんとかは、ゴミ扱いで、
最下層がぴかぁ〜とかだった気がする。
今見たら、ぴかぁ〜の地位がましになってるそうで、
マジ笑ったよ。
こいつらも部分的な原因を担っているかもしれんが、
2年前くらいから、他板のひきこもりが進出してきて、
おかしなことになってきた。糞スレが頻繁に立って、
今みたいになっちゃって。
あれでかなり昔からいた人減ったんじゃないかねえ？

　私が一番初めにこの掲示板に書き込んだ時、私はこの掲示板は
みんながそれを知らない人やその話が好きな人に、自分の学んだ事
を交換したり、議論していろんな想像を膨らませたりして交流する場所
だと思っていました。そして私はいろんな質問をしてみました。誰かその
トピックが好きな人が親身にお話を聞かせてくれると思ったのです。そういう
掲示板だと思っていました。
　しかし、この掲示板は事実上そうじゃないです。相手を傷つけたりして
楽しむ場所みたいな所です。みんな匿名だからそんな事で傷つくのも馬鹿
みたいだし、単なる覆面の人たちの中の一人として非道い事を無責任に言って
楽しむ勝手な所です。ここは始めから責任が放棄された上で無責任に
ものを言う場所なんだと思います。私はそれはそれでいいと思うように
なりました。
　もともと学問って最終的には自分が出来るだけいろんな考えを意識して
自分が理解する事だと思います。だから、独学できないとだめです。
この掲示板で自治なんか主張しても通らないです。そういう目的で成り立っている
場所じゃないから。。
　ま、この掲示板は、哲学板ですから、論の正当性を磨いて主張して、
あとは好き勝手に罵り合って楽しむ位で丁度いいと思います。

>>679
＞ここは始めから責任が放棄された上で無責任に
＞ものを言う場所なんだと思います。

ちょっと異議ありだな。
２chという場所は、誰もが「ソース示せよｺﾞﾙｧ」でもって煽りあいながら妄言を叩けるところが
いい点なのではないか？
学問についてもある程度同じことが言えると思う。自分だけが理解できればそれでいいのであれば、
それは修行者の悟達と変わらない。　ロゴスによる証明という本質的に公共的営為である学問を、
他人にはわけの分からない悟りと一緒にするべきではない。

「この板はまともに議論すべき場所なんだ」という理念を放棄するなら、いっそのこと雑談カテに
移転する話し合いでもしてくれ。そのほうがすっきりする。

>>679
最後の４行目以外は、ほとんど同じような感想を持っています。
自分の場合は、そういう気楽に楽しめる場所を維持するためにこそ自治も適当に必要だと思います。

680=ポール

>>678
それは本当

まじ閉鎖して欲しいこの板
腐りきっている

>>680
ん？そうか？必ずしも「ソース示せ」にならんと思うぞ。
ぴかぁ〜みたいに、自分と意見が違うだけで「話にならない馬鹿」扱いして
とことんコテと名無しの罵倒で貶めるってことするやついるし、
名無しにだって似たようなやついるしな。
IDつければ多少は改善すると思うがね。（っていうと「変えることできるから無駄」
っていうやつがいるが、手間かかるから抑止になるだろ）

>>683
単に君が来るのをやめればいいだけでは？

>>680
>ロゴスによる証明という本質的に公共的営為である学問を
>他人にはわけの分からない悟りと一緒にするべきではない

賛成

>「この板はまともに議論すべき場所なんだ」という理念を放棄するなら
私も（は？）その考えを放棄すべきではないと思う

いっけん大げさだが
もしこのままこの板が衰退、もしくは潰れたら
所詮日本人には民主主義を創造維持できない　という
証拠の１つになると、私は思います

板正常化のためにできることをします
とりあえず、>>655ということですね

また

>>684
>IDつければ多少は改善すると思う

私もID導入制に賛成です

運営に要望すればいいのかな？　＞ID導入

>>687
たくさん人のあつまる板ならID導入はいいんだけれど
哲板はどうだろ微妙だな。というのも、すべての自作自演＝悪
ではなくて、さりげない自己ツッコミや誘導でスレが急に
活気づいたりすることもあるから、ID導入すると書き込みが
平板化して板全体がつまらなくなるおそれがあるよ

うっとおしいＡＡよりまし　　＞688

>>689
それぐらいなら2chブラウザ使ってあぼーん設定すれば
見なくて済む。自衛可。

いい加減
臭いものにフタをするのはやめて
諸悪の根っこを絶て
でないと同じ事の繰り返しだ
ボケ

>>691
ええと、それって哲学板廃止の提案？

690への返答だ
ボケ

じゃ、「諸悪の根っこを絶つ」っていうのは、具体的にはどういうことなんだ？

>>688
そのぐらいはたぶん流せると思うぞ。
発言数が哲板よりもかなり少ないところでも言われなければ
気付かないことがよくあるし、自演を指摘するレスがあると
空気を読めない無粋な行為として却って叩かれたりすることもあるしな。

>>695
なんか誤解してない？
>>688では「自作自演」はマイナス面だけではなく、プラス面もあるということを
指摘したつもりなんだけれども。

プラス面を用いたい人は串つかって自演してくれ。

>>697
んなこと言ってたら、ID制そのものの意味がなくなるじゃん
荒らしやるやつも串使えばいいことだし

>>696
ＩＤあって自作自演しても流れにあってれば気にならないよと
いうことが言いたかったのさ。

>>528>>529
これだけを取り上げた名無しの528には極めて強い悪意を感じますね。
私がマジ切れするまで、科学哲学の解釈につての執拗な荒らしが何十レスにも渡って続いていたわけですから。
名無しでコテハン攻撃しておいて、人が怒ってからのレスだけ切り抜いてサンプルに上げるような馬鹿は相手に
すべきではありません。

>>700
どうでもいいがコテハンスレはルール違反だぜ。反感買われるのも無理はないよ

>>701
我無≠ガムです。
初代ガムスレの1は私ではありませんので、私のコテハンがスレタイであることは不可能です。
どこがルール違反でしょうか？

>>700
ちったぁスレタイ工夫しろよ。
内容的には自信をもってるんだろ？

>>703
ガムは私の前からガムなのでこれを変える気はありません。

>>702
いずれにしてもコテハン名をスレタイにしていることには変わらんだろう？　屁理屈言うな。

>>705
していると言う認識はありません。

>>706
「ガ　ム」は別人のコテハンなんだろ？ じゃあ駄目だろ

スレタイをコテハンにしたんじゃないのか？

>>708
その時点で違反になっちゃうんだから工夫しろって言ってるんだがな。

>>我　　無 ◆GTMIKVL50s
コテもスレタイも変えたくないなら
そこら辺の事情を削除人に説明してみれ。

もともと「ガム」てやつがいたんだろ？　ややこしいが。

>>707
そのコテハンの存在を証明して下さい。ガムvol.1の1はだだの1でした。
もっとも、今頃になって「ガム」を名乗っても、Vol.1-1であることを証明するのは難しいでしょうね。

「ガ　　　　　　　　　　　　ム」というスレが立って、
そこで、我　　無というコテハンを使うものが出てきた。
それがなぜ違反なのか？

>>711
つうか、紛らわしいスレタイをコテハンにしている時点でアウトだ。
>>709 も言うように、
スレタイとコテハンが無関係であることを説明する責任はお前の方にある。

理解に苦しむ状況だなぁ。
運営側が意地になって見境なくしてるようにも感じられる。

>>712
順序の問題ではなくて
スレタイと同じコテハンにしているから駄目なんだって。

遡及的違反が可能であると言うなら、「哲学」と名乗るコテハンが現われ、○○哲学というスレに取り憑けば、
それらはすべて違反スレと言う奇妙なことになりますな？
だいいち、我無は「われなし」が正しい読み方です、と私が言い出したら、どうなるわけ？

>>715
同じじゃないじゃん。

>>716
くそみたいな屁理屈。一般名詞と固有名詞の区別もつかないのか？

>>716
だから説明して来いよ。
ここで削除依頼しないでくれといっても、もうお前は反感買いすぎて
アンチがいる状態なんだから無理だよ。

>>713
我無はガムじゃない。チューイングガムはあってもチューイング我無はない。
同じだと言い掛かりをつける香具師の方に（出来るものなら）同じであることの立証責任がある。

>>718
ガムと我無が各々に固有名詞であると言うなら、ますます別物だとはっきりしますが？

>>720
おまえは本当に馬鹿だな。哲版で「ガム」と名のついたスレで
「我無」というコテハンがいたら、スレタイと結びつけて「がむ」と
読まれるに決まってるじゃん？　だから、コテハンスレに見える。
むしろ関係ないと読む方がおかしいだろ。
無関係だと言い切れるなら、さっさと削除人に説明してこいや。

同じかどうかなんて俺は中身見てないから知らんが
誤解されてるんだったら説明して来いって。

スレの中に「ここは私のスレだ」とかアホなこと言ってなければ
消されないって。

そもそも、スレタイにコテハンが入っちゃいけないのは、
コテハン叩きを回避するためなんでしょ？

>>719
規則を曲解して反感もつのは無責任な名無しの勝手ですから、私の知ったことではない。
中立であるべき削除人がそれに加担するなら、それは自動的に不当行為であるというだけ。

>>725
だったらここには来るな

>>725
じゃあ別に何も言うことは無いのでガンばって！

とにかく、5月以降の削除人の挙動がおかしい。
一体、何があったんだ？

>>728
どんな挙動の変化があったの？

>>723
硬質関係の実名と層化大作に批判的なレスつけたときは、ストッパーが出て来たな。
ウヨと層化はどこにでもいるってことか。

>>724
むしろスレの私物化や閉鎖的使用を禁ずるためでしょ。
哲板にはスレの私物化は駄目だってわかってないエゴの強いバカが多いけど。

「ガ　ム」という言葉が何を意味しているか分らないのが問題のひとつだろう。
噛む「ガム」についての話題なら板違いの要素が強いし、「ガ　ム」について何も
説明がなければ、ただの雑談スレと捉えられても仕方ない。実質そうなっているし。

そしてその説明がない限り、「我無」が「ガム」と読めることから、板占有の姑息な手段と
みなされるのも無理はない。

ボランティアの削除人が、哲学的議論に深く参加する義務はないと自分は思う。
常識的判断に従うだろう。

結局「ガ　ム」とやらについて議論がしたければ、受け入れられるように努力すべきだろう。

5月に大量のスレを一斉に削除し、
削除依頼無しでのスレ削除も多数行ってる。

ガムスレに対する粘着スレストも正直キモイです。

>>733
哲学板に限ったことではない。

>>731
ガムスレは皆様に開かれております。
ただし、不馬及び不馬厨関係者の入場は、他の利用者の迷惑になりますので、厳に御遠慮願います。

以上。

>>733
大量スレ削除は、６月のスレ立て荒らしの後でしょ
で、立て荒らされたスレが削除されただけ
良スレが消えたのはスレ数の自動圧縮を狙ったスレ立て荒らしのせい

>>734
だな。
結局荒らしと間違われてんだよ、我無ってやつは。

>>735
返事をするなら>>732に答えれば？

>>736
5月のゴールデンウイーク

>>737
実際荒らし見たいなもんだろ。わけのわからんスレを何度も立てて、
哲板の厨房を自分から引き寄せてる。

最近、夫馬とかビガロとかカキコんでるのは、
削除人なんじゃないかと思うようになった。

>>738
では、>>732にも>>735です。

もしかして、この前のスレ立て荒らしも。

削除人の行為に一定基準を持たせるのがローカルルールの重要な機能のひとつのはずなんだけど
ぜんぜん役に立ってないみたいだな。　あのローカルルールでは当然だが。

>>742
それじゃあ答えにならんだろう

>>740
いや俺は中身は見てないから知らないんだよ。
荒らされているスレのコテハンが困ってるんだと思ってたが
結局愚痴ってるだけみたいだから。どうしたいのか良くわからない。

>>744
ローカルルール導入自体反対派への配慮

>>745
ガムがなんであるのかは意味不明。
それだけ。スレタイの意味が解らないと削除って、ありましたっけ？

ローカルルールが機能してるのは、
最悪・なんでもあり・厨房・●みたいな特殊な板だけのような気がする。
あとのところはお飾りでしかないのかも。

>>748
そもそも、あのスレの目的って何？
単に板違いじゃないの？

>>748
スレタイの意味がわからなければ哲学板でやる必然性がない。
内容はスレタイと違うというならスレタイを変えて。

>>749
規制だけでなく案内としての役割もある。

>>750
無意味、意味不明な存在としての行為的追究。
その他哲学関連のネタ、雑談。

>>753
>無意味、意味不明な存在としての行為的追究。

この説明そのものが意味不明だな

>>753
今流行りのなんでも哲学と何が違うのかｗ

>>754
じゃあ、このスレのスレタイも私には意味不明だな。とは言いませんけど。
またそのうち。

つか、「我　　無 ◆GTMIKVL50s」って頭悪いんだが
哲学板で発言をしてみたいっつーことからあのスレに住みだしたんだろ？

頭のいい悪いが関係あるか？

>>757
IQ122ですから、そんなによくないです、確かに。

頭はどうでもいいんだがどうしたいのかって言うのを書いてくれないとな。

役所の申請用紙じゃないんですからね。ほどほどに。

といっていつも誤魔化すわけだ

やっぱりよくわからんな。
ほどほどって言うならスレタイぐらい妥協してもいいと思うんだがな。

>>759
それ悪すぎ。ヤバイ∃ソレ。

不馬厨みたいなのは困りますが、マトモな荒らしなら適度にどうぞ。

>>764
困ってるんですよこれには、実際。

122って5%くらい？

雑談するならガムスレでやってください

さいきん
形容詞[まったくもってﾌﾟﾌﾟﾌﾟな]
にはまっています。
ｽﾚを立てようと思うのですが、ドウでしょうか
いちを、意見を聞いておきます。

>>769
勝手に立てればいい。

>>769
形容詞じゃねーし
板違いだし

中卒はｷｴﾛ

コピペですがあげます

------------------------------------------------------------------------
>>655

基本的にうちらにできるのは削除依頼と、悪質な荒らしを「報告」することだけ。

逆に言えば、この板の住人はそれさえまともにやっていないということなのだが。
「なんとかしろ」と言って他人任せにする前に、荒らしを見つけたら

philo：哲学［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032528011/
philo：哲学［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029939409/
【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド12【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088931090/
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド8【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088531654/
スレッド乱立報告スレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1086374776/

↑のようなスレに板住人が「自分からすすんで」報告しに行くこと、
その方がずっと板のためになるんだが。

>>680,>>686他　板正常化望む方　削除依頼お手伝いください

>>773
スレ削除で「依頼＠哲板」で数件依頼を出したのが私だが、
cut氏、削除依頼スレで議論はやらんほうがいいぞ

強制ID導入議論スレは、哲板内の以下にある
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087043325/l50

あげちまった
ｽﾏｿ

承知

６月１２日頃のＮ速の乱で難民が流入したのか、
自治スレも板全体も様子がちょっと変なのがsage主体だった理由で、

ちょっと心配なのであげます。

最近はID導入議論スレの方に書き込んでます
また、削除依頼は継続してます
何かご意見があればよろしくお願いします　>>778

最悪板みてえだな。屑の標本の集まり。

「スレ立て者がまともなテンプレ書いてないスレは削除対象」ってローカルルール
追加できないかなあ。マジでうざいんだけど。

哲学＝前衛的な言論活動、ってことを思いだそう。

ＩＤ導入によって何が起きるかといえば、
単独ダイアローグが茶番と理解されてしまって
内省による深い洞察が滞る。いくら表面的にスムーズな議論が
出来ようとも、前衛の入る余地がなくなってしまったら
元も子もない。

そもそも「同一性」を確保しようという欲望が
近代的価値感にまみれたものであり、ＩＤ導入というのは
ポストモダンからモダンへの退行となる。
糞スレ乱立となりすましに苛立つあまり、秩序を請い求める
タイプの人間が哲学を行えるなどということを、私は信じない。

>>782
全然ダメ！！！！
「同一性」を確保しようという欲望＝近代的価値感にまみれたもの＝秩序を請い求める

などというあなたのような短絡思考者に哲学が行えるなどということを、私は信じない。

だいたいモノローグスレにこれまでロクなのがなかったというのが真実

>>782
ポストモダンからモダンへの退行となる、というのを口実にして、モダンが理解
できないからプレモダンのまま戯れようとするだけの奴らが好き勝手なこと言ってる、
というのが、ポモ厨の実体なんだよねー。残念ながら。

>>785

７０年代以降に生まれた人間にとっては、生まれた瞬間から
ポストモダンの中にいるわけで、モダンを理解する必要性すら
感じられないのが実情だろう。

>>786
生まれた瞬間から情報化社会の中にいるから論理的思考が甘いっていうだけの話だろ？
そんなこと哲学にとっては何の関係もないよ。
生まれたときから電卓があったから、算数は理解する必要性すらない、応用数学だけで
いいんだ、と数学板で言ったら相手にされないじゃん。
そう考えてみると哲板はちょっとトンデモなやつが多すぎる。

>>782
＞ＩＤ導入というのはポストモダンからモダンへの退行となる。

大爆笑！！！

>>787

最初からポストモダンで息をしている世代は
モダンを生き抜いた世代とは違うベクトルで生きていることを
認めなくてはならない。

>>789
哲板は現状のままでいいということ？
ドゥルーズとかデリダについて語るのにを糞スレ、駄スレ、煽り、自演はいらんだろ。

>>790

そういったノイズを否定することは、ネット掲示板という
メディアを否定することに等しい。
駄スレ糞スレの内容をみてみれば、リア房達が哲学に何を求めているか、
哲学にどのようなイメージをもっているかがわかるわけで、
ノイズをノイズとして捨てるのではなく、ノイズから新たな
素材をすくい上げる度量を示そう。

>>791
その考えはいいと思うんだけどさあ。限度ってものがあるからなあ。
議論とか情報交換をしに来てた知識のある人達がどんどん来なくなってるし。
あんまりノイズが大きすぎるのもどうかと思うよ。
規制を強くすればノイズが適度な量になるんじゃない？

>>790

この板には、ドゥルーズ、デリダ、柄谷、レヴィナスといった
スレに混じって、「おまんこは世界一くさい」「俺は
ちんこですか？」といったスレがある。

このナンセンスな混在は２ｃｈだからこそ可能なのであり、
それらのスレを立てた人間と同じ言論空間にいる事実に
私は感嘆を禁じ得ない。
ほとんどポストモダンそものといっても過言ではない。

>>792

ノイズに抗しきれずに逃げ出した知識人に焦がれてなんになる？
彼らは新しい言論空間に見切りをつけて、旧態依然の心地のいい
場所に帰っていった。

しかし我々は残っている。
仮にも２チャネラーとしての誇りがあるなら、彼らのことは
記憶の奥に埋葬して、残った者だけで有意義な哲学論議をしよう。

>>793
大げさだよｗ
書店に行けばダンテ、ヘルダーリン、万葉集といった書物に混じって
「ガッツ伝説」「ＳＭスナイパー」といった本があるではないか？

>>795

しかし私は、書店に入るとうつむき加減に人文系の棚に移動し、
大衆書籍および大衆を視界に入れないようにしている。
一方、ここではどうしても目に入ってしまってしようがない。
だからこそ、この板の特殊性に感嘆している。

>>794
２ちゃんねるは別に新しい言論空間や誇りを持つべき場所じゃないんだよねー。
過大評価だよｗ
言論内容に新しさや誇りを持ってほしいなあ。

>>797

内容と場所の関係を過小評価してはいけない。
たとえば、「おまんこは世界一くさい」というスレのすぐ隣で
従来のような哲学論議は不可能である。
圧倒的なノイズの中でのみ可能な言論内容があるはずなんで、
我々はそれを求める共同作業をしていけばいいのではないだろうか。

ノイズにまみれるのは現実世界にて各個人でやってほしいね。
この板はヒキコ率が高い？せいか、擬似人生まで勝手に持ち込む人が多い。
悪いけどそういうのはちょっと迷惑なんだよなー。
他にいろんな板もあるんだし。

>>799

君がしたがっている議論ができないからといって、
すぐに排除の論理を持ち出すのはいかがなものだろうか。
「迷惑」という言葉のもつ暴力性にもっと敏感になってほしい。

>>798
おいおい、２ちゃんねるが、圧倒的なノイズの中でのみ可能な言論内容を求める場所、
なんていう勝手な定義するなよｗ
そんなこといつ誰が決めたんだｗ

>>801
別にフォローするわけではないけど、
自演の制御＝レスの質の向上とはならないでしょ。

ガムスレのスレ荒らしは早く何とかして欲しい。

>>801

私はそう定義したいのである。
君は反対なのかもしれないが、私はそうしたいのだ。

>>802
直接的、即効的にはならないでしょう。
でも間接的、長期的には効果あるんじゃない？
やっぱ、真面目に書いたレスに自演攻撃されるのは基本的にみんな嫌でしょ。
自演がしにくくなれば、真面目なレスが増えると思うけど。

>>805
関連性がないと言っているのにどうして効果があるなどといえるのか？
そこから始めて欲しい。

＞自演がしにくくなれば、真面目なレスが増えると思うけど。
これも意味不明。自演がしにくくなれば、ただ自演の数が減るだけだよ。

>>804
実際、俺も２ちゃんねるの魅力は少なからずノイズにあるとも感じてるよ。
また、運営側もそう思ってやってる。それは認める。
ただ、アリストテレスと東スポが並んで売ってるならまだしも、
アリストテレスと東スポがページぐちゃぐちゃで合本になってるみたいな感じ
じゃない？今の哲板って。何事にも限度というものがあるような・・・

>>805

人格というのは近代の大いなる神話であって、
フロイトが明らかにしたように一人の人格は枠のかぶせて
特定できるものではない。

つまり、私が言いたいのは、自演かどうかを気にすること自体が
間違いであり、一人の戸籍をもつ人間の中の複数の人格が
書いたと解すればよい。

>>805
真面目に書いたレスに自演攻撃ってのも変な表現だな？

>>806
自演の制御＝レスの質の向上、について、
1　間接的、長期的には関連性がある。
2　自分の意見に対して自演で返されるのが嫌な人は多いと思う(これは俺の判断)。
　なので、自演がしにくくなり、自演の数が減れば、意見を書きやすくなる。

>>807

追いつめられた状況では残された手段に過大な期待をして
しまうものだけど、たとえＩＤを導入しても荒らしをなくすことは
できないんじゃないかな。
東スポとアリストテレスの合本を切り分けたいという欲望は、
すでに価値判断を含んでいるよ。そういった価値判断が無効に
なる場所で行える哲学があってもいいじゃないか。

>>808
いや、そんなに大げさな話じゃなくてｗ
君の言いたいことはわかるよ。実はかなり賛成なんだけどさ。
そういうことはやっぱり実社会でリスクもってやってほしいね。
無料の匿名掲示板でならそんなこと誰でも出来ることじゃない？
誰でもできることなんてちっとも面白くないと思うんだが。

>>803
削除依頼が出ているスレなどは荒されても仕方ないだろ。
ガムスレなんて、スレッド自体が荒らしみたいなものなんだから。

>>813
雑談スレの許容はどの掲示板にもあるんだよ。
僕は荒らさないでって言っているだけです。
住人のいるスレが荒らされるのを見るのはやはり不快です。

多分、
「カントのこの部分の解釈が・・・で」
「そうですね、その通りだと思います、通説では・・・」
「そうなんですね、そこがヤコービの批判した点で」
「そうそう、○○教授などもそうでしょう」
などという会話をして楽しむのが、旧態依然の心地のいい場所に逃げ込むことで、
そういうのはつまらないという主張はわかるんですがね。
でもこういうのもあってもいいんじゃないの？
旧態依然の哲学にも少しくらい場所を作ってくれる度量はないのかなあ。

悪いけど、俺もガムスレ、悟りスレ、は削除されても仕方がないと思うなあ。
哲学に全く関係ないもん。

>>815

それは今のままでも十分可能であって、実際そういう議論が
できているスレッドはある。
君の言いたいのは、そういうレベルの議論ができる人材が
去らないような板にしたいということだと思うけど、
ノイズをなくすことはできない２ｃｈの特性上、
去る者は止められないよ。だからこそ、
新たな言論空間として定義するべきなのではないか、と思う。

>>814
まぁでも、ここで荒らさないでといくら騒いでも仕方ないんじゃないか。
それとも俺らが荒らしているとでも思っているわけ？　だとしたら、いい加減にしてくれよ。

>>817
従来の言論空間を努力してまで保守する必要はないけれど、
積極的に新たな言論空間として定義する必要もないと思う。
そこで新たな保守主義が生まれるような気もするんだよね。
「多様、雑多でなければいけない」という画一性というかさ。
うーん、今日はこの辺で寝ます。どーもでした。

運営者には負担になるかもしれないが、哲学板をもう一つ用意する
というのは一つの解決法だと思う。

片方は自由議論。もう片方は、ＩＤ付き、スレッド作成制限などがあって、
比較的高度な議論だけを行う。
哲学のイメージがあまりに多様なので、やむをえない措置といえる。

私は、新たな言論空間という持論をあきらめたわけではないけど、
まだ機は熟していないのかもしれない。

>>820
＞哲学板をもう一つ用意する

それを言っちゃあ、おしめーよ。
強固な持論があるなら、自費ででも立ち上げてやってみたら。
それで２ちゃんで宣伝してコテを引き抜けばいいわけだし。

>>821

ＪＢＢＳで哲学ＮＥＯ板の設置を考えてみようか。
そこで言論空間の実験をしてみる手がある。
そのためには新たな言論空間のイメージをつめる必要がありそうだが。

ノイズが存在することと
ノイズのために情報がわからなく
なっていくことは
当然だけど区別しないと
TV画面がノイズだらけでは
番組はみられない

俺、したらば設置してもいいぞ。

>>824

よろしこ

825 名前： 考える名無しさん 投稿日： 04/07/27 13:47
俺、したらば設置してもいいぞ。
826 名前： 考える名無しさん 投稿日： 04/07/27 18:49
>>824

よろしこ

したらば　は　荒らされないのけ？

自演かどうか知らんが、マジメに書いたレスに煽りがつくよなー　この板。
他の人の書き込みみてても非常にそう思う。

仮にIDつき哲学板が新しく出来たら、ぴかぁ〜以外ほとんどそっちに移るんじゃね？

>>800

スレ住人に「言葉のもつ暴力性」に敏感になって欲しいなら、ID付けたほうが
いいんじゃないの？

自分に言われたらそう思うだけで、自分が言う分にはなんとも思ってないだろ君。

したらばﾏﾀﾞ〜

夫馬厨、腐魔虫、ふまちゅう

夫馬にくっつくダニ厨房。
夫馬の通った後にも落ちていて、相手構わずコテハンに食いついてくる迷惑もの。
一般に、言語能力に劣り論理的思考が困難で、キモAAの連発をほぼ唯一の表現手段とする。
一部自治厨ともオーバーラップしていると思われ、自治厨自体の質の悪さを露呈する面もある。

でも、


















キモAAの連発こそが哲学なんだろ？

>>825 >>831
つくっといたぞ。↓ここね
http://jbbs.livedoor.com/study/4806/

現在の設定はデフォルト設定なのでほとんどの規制はないよ。
リモートホスト→表示なし
ID→表示なし
PROXY制限→なし
連投規制→なし

運用テストついでに適当にスレ作ったり書き込んだりしてくれ。

背景の色が見難いから、ダーク系の色にしようよ。

あと、タイトルは「哲学空間」はどうよ？

スレッド作成は規制した方がいいね。
んで、主要哲学者のスレを最初から作っておこう。
カント、ニーチェ、デリダ、、、、１５人くらいは。
それ以外は、依頼があってからでいいと思う。

よろしこ

>>835
基本的に外観はどうでもいいので他の掲示板でいいのがあったら
言ってくれ。それを参考にするから。
２ちゃんねる閲覧ツールが使えるから俺自身はあまり見ないし。

今のところスレ立て規制はしない。必要だと思われるものを立ててくれ。
キャップ（したらばではハンドルパスワードという）が欲しいやつは
メールに希望のHNとパスワード書いて送ってくれれば作っとく。
テスト期間中なので自由に使ってくれてかまわない。
問題が起こればそのつど対処するつもり。

タイトルの「てっつがくう」が萎えた。
悪いけどあまり使う気がしない。

>>837
タイトルかえるの忘れてた。
哲学空間にしといたぞ。
ま、気に食わないなら使うこともないさ。

あ、あと一週間ぐらい書き込みがないなら閉鎖するわ。
テストする意味ないからさ。
使うんだったら可読性の確保にはできるだけのことをするから。

【荒らしに】 【負けるな！】…？

負けるな、と言ってる時点で負けてるな

テスト掲示板の現状報告

機能
・アクセス解析設置
・アクセス制御設置
（制限は何も設定せず）
・対キモAA用NGワード設定

考察
・アクセスほとんどなし、まあ所詮こんなもんだろう
・ほぼ無菌状態にもできるだろうが意味はない
・対キモAA用NGワードは意外と使える
（ある種のAAはほとんど撃退可能かも）
・ツールの使い方がわかってきた。個人的にありがたい

久しぶり。あの荒らし事件で顔を出した「k ◆5Pb130oT1Y」ですわ。

しかし、この板の状況はこれまたシャレにならんね。あの事件以前とほとんど
変わらないんじゃないのか？ 俺はこの板はたまに来てスレを一気に読むようにして
るからそんなに痛くはないが、この板の良コテが可愛いそうでしかたないな。
多くの場合、良コテ達はものすごくいい発言してんのに、この
板のAAオタとかキモオタ共がスレ汚して議論もできないような
状態にしていくだろ？ 俺はそんなこの板に目を通してみて印象を受けたけどね。

だから俺は 「【哲学板】　削除依頼・報告スレ　【削除議論】」 のスレの >>269 でこう言っ
たんだよ

1. 俺が >>228 で言ったように、「BBS_THREAD_WAIT」
のような、新しいスレッドが立った後に次のスレッドを(誰
であろうと)立てれなくする期間を指す変数を導入する。

2. 荒らしと思われるレス/スレッドには完全無視。(これをわかっていない奴が多すぎ。)

3. ID 導入。

ってね。まあ、 2 は人に依存するから無理だとしても 1、3 をあの時真剣に話し合えば
導入の可能性もあったと思う。そしたらこの板も(少なくとも今よりは) 回復してただろうな。
なんか残念だよ。

このスレの>>446の最後に俺が言ったこと：
「これらを踏まえ、ここの住人がもっと団結し、知的な行動、そして議論の可決をとるこ
とを期待するとしよう。」

↑の期待とは全く逆になったような気がするな。まあこんなもんなのなのかもな。
この板の2ー3年前ぐらい前の過去スレ見てたけど、相当(知的に)面白かったぞ。
あんな板だったら俺も住みつくんだろーな・・・しかし残念

>>842
俺は基本的に賛成するよ。しかしそれを実現するために
あなたはどう動くべきだと思っているのか？

>>843
k ◆5Pb130oT1Yさんは文面から察するにこの板の住人というわけではないようだから、もし彼に自分から動けと言いたいのならそれは筋違いと思う、まあ、そういうことが言いたいのではないだろうけど。
彼はあの時見れなくなったスレのログを大量にアップしてくれたけど、それだけでも十分に感謝すべきと思う。

それはともかく、>>842の３．ＩＤ導入は是非そうすべきと思うけど、実現には結構ハードルが高かったりするので置いとくとして、１．の、「BBS_THREAD_WAIT」
はちょっとどうかと思う。これ、やったからってなんかいい事あるのでしょうか？

俺はむしろ２．荒らしと思われるレス/スレッドには完全無視をローカルルールその他を通じて周知徹底させていくのが基本に思われますが。

えーとお話中すまない。
>>839に書いたとおりhttp://jbbs.livedoor.com/study/4806/は
近日中に閉鎖する予定。
もし避難所・雑談・ウォッチでもなんでもいいけどあそこを使うようなら
このスレかあちらに書き込んでおいて。
書き込みが無ければ俺個人の実験場として少し使った後閉鎖するので。

結果報告
＊制限
・cookie、リファラ、ホスト（プロクシ）によるアクセス制限は無し
・ＩＤ、ホスト情報は表示せず

＊結果
・トータルアクセス：160（開設以降の数。半分はたぶん自分）
・Page View ：19（アクセス解析設置後の数）
・Visit ：18（同上。いわゆるユニークアクセス）

＊気付いたこと（>>841＋α）
・プロクシを使用してる人はほとんどいなかった（何故？）

>>845
アクセスだけなら俺も３，４回しましたよ。

＞・プロクシを使用してる人はほとんどいなかった（何故？）
何故と聞くほうが・・・何故？
必要ないからじゃないんですか？

>>846
いやまあそうなんだろうね。
俺の場合どこの誰が立てたかわからない板やホームページは
プロクシ経由でアクセスする習慣があるもんだからさ。
いちおう２ちゃんねるはひろゆきの住所も電番も公開されてるから。
それでも読み込みはプロクシ経由だし。

>>847
板違い/スレ違いは承知なんですが・・・参考までに聞かせてください。

> 俺の場合どこの誰が立てたかわからない板やホームページは
> プロクシ経由でアクセスする習慣があるもんだからさ。
なんで又そんな事してるんですか？固定ＩＰでもない限りそんな事する必要性が判らないんですけど・・・。

> いちおう２ちゃんねるはひろゆきの住所も電番も公開されてるから。
> それでも読み込みはプロクシ経由だし。
更に何故？

あ、一応断っておきますがあなたのその行為に難癖つけてるわけでも
あなたが荒らしじゃないかと疑ってる（笑）訳でもありませんので。
単に気になったからです。

>>848
おおかたネットで常日頃から後ろめたいことでもやってるんだろうよ。

>>848-849
まさに固定IPだから。厳密には違うんだけどサーバから割り当てされる
IPアドレスのリリース期間が長いのよ。１ヶ月ぐらい同じ。
後ろめたいといえばエロ動画ダウンロードしてるぐらいだけど、その管理人
に自分のアドレス教えたくは無いしね。
popup広告も避けられるし、最大の利点はキャッシュで表示とかが速くなることかな。
昔ISDNだったころはトラフィックは俺にとってはかなり切実な問題だったのよ。
その頃からの習慣も大きいな。

>>850
＞後ろめたいといえばエロ動画ダウンロードしてるぐらいだけど、その管理人
に自分のアドレス教えたくは無いしね。
同意（微苦笑）俺は非固定ですが。

固定/非固定に関して言えば強制ＩＤ制においてそのことが不公平をもたらすという議論があります。

■　ID制変更相談所　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/29-

非固定の俺からすると、全くとはいわないまでもほとんどこの意見は反対のための方便とも思えるのですが、固定ＩＰのあなたは強制ＩＤにはやっぱり腰が引けちゃいますか？
こちらも参考までに聞かせてもらえば嬉しいです。

>>851
不公平は不公平だけどさ。
普通にID出る板でも、リモホが出る板でも書き込んでるしね。
いまさら２ちゃんねるにはそぐわないっつってもなあ。

>>852
ああ、言い忘れてましたが串を通さない場合ですよ（笑。

>>853
いま２ちゃんねるに書けるプロクシなんて見つからないよ。
俺には無理だよ。そんな暇も情報もないな。
俺の知ってる知識なんてサイバーシンドロームに書いてあること
ぐらいかな。

アクセス制御、アクセス解析、掲示板の各ログを破棄した。
以降いろいろいじくるんで間違って書き込んでリモホとか出ても
怒らないでね。

824 ◆qna7HOVbfU はポールじゃなかろうか？

>>856
お前、バカだろう。

哲学板のガン・我　　無 ◆GTMIKVL50sの狂気

・自称「白髪が混じる老人」「隠居生活中の老人2ちゃんねらー」
・実際はただのひきこもり。荒らしの温床ガムスレッドを一日中ウオッチしている。
・「東海道新幹線に乗ってきました」と言い張っていたが、
　その日は台風の影響で東海道新幹線は不通。その事を指摘され発狂する。
・荒らしはお断り、といいつつも積極的に荒らしの相手をしている。
　そのために荒らしは増える一方。
・荒らしの温床ガムスレッドは過去に10回近くスレストやスレッド削除されている。
　それにもかかわらず何度もスレッドを立て直し荒らしを呼び込んでいる。
（削除人がガムスレッドを板違いと判断しているにもかかわらずスレを立て続ける蛮行）
・自称「科哲専攻」　
・実際は書物からコピペしているだけ。用語の誤用について指摘され発狂する。
　哲学・現代思想の知識か皆無。完全に板違い。
・レスを伸ばすために煽りや自作自演は当たり前。口癖は「レスが沢山つくと楽しいでしょ」
・名無しと固定ハンドルを使った自作自演がばれる。その事を指摘され発狂する。
・ぴかぁ〜の度重なる荒らしに腹を立てた我　　無 ◆GTMIKVL50s はぴかぁ〜に対して
　「法的手段に訴えますよ？　いいんですか？　法曹関係の知り合いに相談しますよ？　だてに年取ってないんだよ。」
　と勢いよく啖呵を切る。後日にこの件はどうなったのか、と質問すると「そんな事言ったっけ？」と誤魔化す。
・「哲学に関係する雑談スレッド」と言い張るが内実は荒らしのAAと低俗な雑談。クソスレにもかかわらずage進行。

こんな馬鹿が哲学板に居すわっているから哲学板から荒らしが消えない。
ガムスレッドに貼られるAAやコピペは他のスレッドへと飛び火していく。
こいつを哲学板から追い出すのが自治議論の具体的な第一歩と言えるだろう。

test

ガムウォッチャー？
そういう自分のなさけない位置づけを正当化するため
批判的立場から監視してる、とでも自分に言い聞かしてるんだろかｗ

>>858
漏れは応援するよ。ルールを守らないで哲板を荒らしている香具師に
おめおめ屈することはない。哲板を救うためにも一緒に対策を立てよう!

>>856
素で違うぞ。
といっておくけどさ、管理側に通報するなり、自分で調べるなり
気の済むようにすればいいんじゃないかな。

まあこれからも板に協力できることは協力するよ。

ポール粘着をまずアク禁にしろよ。
住所まで判ってるピエさんでさえいっこうにアク禁に出来ないんだから、無理なんだろうけど。

自分で使うプロクシサーバは自分で立ててるの？

>>864
俺のネット環境では自分で立てるメリットがないと思う。
PC一台だし。

じゃ誰か知らない人の立てたサーバーを使ってるのか

>>866
自分のプロバイダが設置したのを使ってるわけだけど、
確かに誰が作ったのかは知らないなぁ。

なんでそんなにこだわるかな。

>>867
かわいそうに、粘着されてるな。

824 ◆qna7HOVbfU ＝ポール

気をつけよ。

問題だと思うんなら、鯖管に通報したら？

それがいいよ>>869　いちばんスマートな方法だしな。
通報先はこのスレの上のほうでいろいろ紹介されてるよ。
中には俺の紹介したのもあるし。

>>863
ポールに粘着してるのはpika9
以前はちんぽ太郎にも粘着していた

いや、「以前」も何も同一人物じゃないですか。
ポールとチンポ太郎って。

824 ◆qna7HOVbfU もそうだしね。

＋>>874。

同一人物って、どういうふうに決めてるの？

157 名前： チンポ太郎 ◆zh1F2ePgb2 投稿日： 04/08/20 07:27
本音を言わせてもらうが、もう君達にはこっちが飽きているんですよ。
大体、君達の反応はいつもワンパターンで面白くないし、こっちだって
楽しもうと思って書き込んでいるのに、それに見合った煽りもしてくれないし、
なんか、喧嘩のレベルが低いんだよ。
多分、これは諸君の頭脳に比例しているんだろうけど、人を罵倒するのにも←
それなりの知力が必要だということを忘れないでおきたまえ。

99 名前： ポール 投稿日： 04/06/13 02:59
がんばってるようだから一言だけ言っておく。
僕の哲板暦も２年近くになり、チンポ太郎さんやKuriharaさんらを
知ってるので、君の煽りは正直つまらない。
もう少し、頭を使って煽った方がいい。
「真の煽りは頭が良くないと出来ない」とは僕の持論だけど、 ←
このままじゃあ、君は頭が良くない方に分類されるよ。
じゃあ、おやすみ。

太郎センセの去り際もちょとパターン化してる気がする。
そこが一種のシャレなのかな。。。

匿名掲示板だってのに、○○＝××だ、とか指摘してる奴ってすでに
被害妄想の第一段階に入ってるよ。そういう奴は心の健康のために
２ちゃんはやめといたほうがいい。マジで。

言うことが似てるってのが根拠なのか。。。
そういうのじゃなくて、なんかコンピューターに詳しい人ならわかるような
ＩＰとかそういうやつじゃないのね。

やっぱさ、ちくわぶはポールなのかな〜♪

横レス失礼
同じスレを参照していると口調が移ったりするね。意図的にそうする場合もあるけど。

あのさ、君等が彼を擁護するのも同一人物であるから、別に変とは思わないけど、
ＩＰとかのネット犯罪の次元までいかないと、同一人物であることは認めないの？
それじゃあ、いくら証拠をだしても、君等にとっては無駄なものになるね。

うん、推理して楽しむことはできるかもしれないけど、
根拠らしい根拠が見つけられないから、
人物を特定することも、それを否定することもできないし、
結論が出せないってことになっちゃうんで、
基本的にはどうでもいいことかも。。。

>>883
君はほんとうにしばらく２ちゃん控えたほうがいいよ。被害妄想というより
関係妄想かな。
もしくは自分で複数のコテを作って実験して納得してみるのもいいかも。
君がポールおよびポール扱いするレスと同じ量のレスをするとしたら、
一日が24時間以上ないと絶対にムリだということがわかるよ。

>>883
言わんとすることは、了解する。ただ、後一言言葉を継げば消えてしまうこともあるだろうから。

>>886
＞君がポールおよびポール扱いするレスと同じ量のレスをするとしたら、
＞一日が24時間以上ないと絶対にムリだということがわかるよ。

馬鹿だなぁ、現実に彼が二十四時間常駐しているから可能なんだよ。
ははは

>>887
883？

ポールさんと仲良くしてよ。

>>887
なるほど。ポールが２ちゃんに二十四時間常駐している、という仮定に全てを
賭けて推理しているわけか、君はｗ

ミスった　こっちだった（ｗ
どうやら痴話喧嘩に割り込んだか。

＞なるほど。ポールが２ちゃんに二十四時間常駐している、という仮定に全てを
＞賭けて推理しているわけか、君はｗ

二十四時間は言いすぎかもしれないね。
十二時間ぐらいだろうか。

僕は、４、５時間いることもままある。。。

>>892
そういうことを言ってるんじゃないよ。確証できない仮定を真として推理し続けてる
君の行為の無益さを皮肉ってるんです。

近いうちにまた掻き回す気らしいな

>>850
得ろ動画見てるってことは、道程ですか？

またえらく伸びてるなぁ。

ポールがproxy使って自演したからですよ。

間違えた、得ろ動画でした。

ﾌﾟｹﾞﾗｯｼｭ

なんでここ停止されちゃったの？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1092461620/l50

>>901
コテハン名入りスレタイと、コテハン叩きで削除以来出した馬鹿がいる。
それで削除人が夫馬厨をコテハンと勘違いしたんだろう。
実際にはまったく相当する理由がない。削除人はミスを認めて自主的に原状復帰すべきだ。

>>902
削除依頼　　　　原状回復

>>901
依頼者の意図は分からないが、スレ中で議論されているように、
結果的には、自治スレでやるべき内容だと判断されたて削除されたんじゃないか。
「夫馬厨」ももういなくなったようだし、問題ないだろう。
議論があるなら続きはここでやればいい。

>>904
俺にはよく分からないのでこの際聞いておきたいのだが、
あのスレでは夫馬厨撲滅がどのように成し遂げらようとしていたんだ？
単に荒れたスレにしか見えないが。

いま依頼内容を見てきたが、依頼の削除理由は訂正されていて、最終的には

５．掲示板の趣旨とは違う投稿　掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
６．重複(誘導6,174)

として削除されたようだ。

>>905
・・・正直漏れにもよく分からない。ホスト晒しとかやってる香具師はいたが・・・

ログどっかに上げようか？なんにせよ検証しないとね。

>馬鹿だなぁ、現実に彼が二十四時間常駐しているから可能なんだよ。
>ははは


あんたこそ24時間常駐してるじゃん・・って誰も突っ込まない？

スレッドストッパーとか言うの放置しないで削除してくれ。

放置すると、俺もまねして、スレッド停止させるぞ、ゴラァ！

>>905
我無がどこかで真相を調べて来て、あちこちのスレでフマ厨にぶつけたみたいだよ。

>>909
おまいにできるのか？w

馬鹿か？　暇もてあましてるプログラマーなんていくらでもいるだろ。

778 名前：考える名無しさん ：04/08/30 18:25
＞１
バカだなあ、糞コテも
糞スレを立てる糞名無しも、例外なく淋しい構ってｸﾝなんだよ、
そんなバカ共に 構ってやるなんて…、バカが泣いて喜ぶだけだ。

　　ただ　　無視　　すれば　いいんだよ

ヤシらが何を書こうと何をしようと
完全に無視して、ヤシらのスレもレスも全然無いのと同じに　完全スルー。
そうすれば、ジエンで哀しく書き続けるあほらしさに、バカも気付く。

無視ほど　イタい　罰　はない

プログラマーがこんな板に興味持つわけねえだろうが

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
09月04日の投稿数： 1,582,056　から
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こうしてみると哲板ってかなりの人気スレッドです。

どうりで厨房が多いわけだ

自演重複

原因はガムスレ

>>915
その時点のランクだと、最過疎板の古文・漢文や考古学にもＩＤが導入されてるんだよね。。。

>>919
なぜそんな過疎板に最近になってIDが導入されたんだろうね
不思議