親指シフトで日本語を快適に入力しよう【7】

1 ：名無しさん：04/01/28 21:53

親指シフト(NICOLA)関連全般に関してﾏﾀｰﾘ語るスレです。
OASYSワープロから親指一筋な人も、とりあえずエミュで始めてみたい人もどうぞ。

◆前スレ
親指シフトで日本語を快適に入力しよう【6】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1071361337/

過去のスレは>>2あたり
関連リンク等は>>3-5あたり

2 ：名無しさん：04/01/28 21:54

柏原芳恵！

3 ：名無しさん：04/01/28 21:54

◆過去ログ
親指シフトで日本語を快適に入力しよう【5】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1059551199/
親指シフトで日本語を快適に入力しよう【4】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1042822977/
親指シフトで日本語を快適に入力しよう【3】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1028335161/
親指シフトで日本語を快適に入力しよう(2)
http://pc3.2ch.net/pc/kako/1012/10120/1012010810.html
やっと出た親指モバイル・・・それってどうよ？
http://pc3.2ch.net/pc/kako/1011/10111/1011161215.html
新・親指シフトキーボード買った？
http://pc.2ch.net/pc/kako/1005/10051/1005185843.html
親指ひゅんＱ　を快適に使う方法を交換するスレ
http://pc.2ch.net/pc/kako/1005/10051/1005197883.html
親指シフトで日本語を快適に入力しよう。
http://pc.2ch.net/pc/kako/986/986742258.html
親指シフトなら超楽に速く日本語打てるらしい。
http://salad.2ch.net/pc/kako/976/976206802.html
親指シフトの情報を下さい
http://mentai.2ch.net/pc/kako/968/968129829.html

4 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

5 ：名無しさん：04/01/28 21:55

芳恵～！
素敵だぁぁぁぁぁ！

6 ：名無しさん：04/01/28 21:55

◆関連スレ
japanist使ってる人どれくらいいるの?
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1010997842/l50
よろしければ配列について教えろその2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1038483398/l50
新JIS・月キーボード配列 2打鍵目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1055763380/l50
理想の日本語入力「飛鳥」配列
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1040668455/l50
快速！中指シフト花で日本語入力
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1038197135/　※html化待ち

◆関連・情報サイト
NICOLA　日本語入力コンソーシアム
http://nicola.sunicom.co.jp/
NICOLA内の親指シフターへのリンク
http://nicola.sunicom.co.jp/link4.html
親指シフト(NICOLA)をパソコンで使おう！
http://homepage1.nifty.com/cura/oya/index.html
親指シフトを普及させる会
http://www.oyayubi-user.gr.jp/
富士通専門店「アクセス」
http://www.saccess.co.jp/

7 ：名無しさん：04/01/28 21:55

>>2
唐突になんだよ（ｗ

8 ：名無しさん：04/01/28 21:56

◆現行の専用キーボード
FKB8579-661/FMV-KB231/FMV-KB611
http://software.fujitsu.com/jp/oasys/2002/kanren2002.html
FKB8579-661
http://www.fcl.fujitsu.com/products/personal/kb/index.html

◆携帯電話用親指シフトキーボードRboard for Keitai
RBK-100iN（DoCoMo・PDC用）
http://www.reudo.co.jp/rboardk/rbk-100i.html
RBK-110CN（au用）
http://www.reudo.co.jp/rboardk/rbk-110c.html

◆日本語入力ユーティリティ「Japanist 2003」
http://software.fujitsu.com/jp/japanist/index.html

9 ：名無しさん：04/01/28 21:58

◆キースイッチ押下力軽減改造
ttp://member.nifty.ne.jp/kanaimaru/oya/kb8579-2.htm
ttp://member.nifty.ne.jp/mstart/dream/oya10.html
ttp://www.tt.rim.or.jp/%7Enaoz-i/keyboard/sskii_6_2.html

◆FKB8579-661分解法
ttp://nicola2u.hp.infoseek.co.jp/oyayubi/661a.html

◆練習ソフト
LessonQ ※NICOLAタイプ練習Lesq4004.ZIP
http://nicola.sunicom.co.jp/info3.html
QXエディタ用親指シフト練習マクロ
http://member.nifty.ne.jp/nekomimi/lzh/mac_kprc.htm
ネットワーク対戦タイピング Weather Typing
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/minoru-f/software/weathertyping.html
タッチタイピング練習用ソフト Type 練習
http://www.urban.ne.jp/home/shinako/
美佳のタイプトレーナ親指編
http://www.asahi-net.or.jp/~BG8J-IMMR/

◆
キー入力入れ替えソフト姫踊子草　※かな入力タイピングソフトと併用
http://hp.vector.co.jp/authors/VA011751/software/himeodorikosou/
タイプウェル国語　※かな入力練習ならとりあえずコレ
http://www.twfan.com/

10 ：名無しさん：04/01/28 23:01

◆親指シフトのエミュレーションソフト
（普通のキーボードでも親指シフトにできます）

・親指ひゅんQ（超定番）
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/util/se026770.html

・もや指（キー配列を好きなように変更できます）
http://www1.ocn.ne.jp/~moyashi/introduction.htm

11 ： ◆Zz4niCOLa. ：04/01/28 23:15

親指シフトエミュレーター
・for Win32
親指ひゅんＱ
http://nicola.sunicom.co.jp/download/oyaq429.zip
もや指
http://www1.ocn.ne.jp/~moyashi/
姫踊子草（シェアウェア1600円）
http://hp.vector.co.jp/authors/VA011751/software/himeodorikosou/
Q's Nicolatter（シェアウェア2200円）
http://www.nslabs.jp/

・for Mac(OS 9以下)
Nickey（シェアウェア2000円）
http://www.st.rim.or.jp/~nory/

・for Mac(OS X 以降)
Tesla/USB親指シフトキーボード用ドライバ
http://homepage2.nifty.com/s_shibata/tesla/index.html

・for Windows CE
親指キュン
http://nicola.sunicom.co.jp/download/oqunce102.lzh

・for X window
Q's Nicolatter for X
http://www.nslabs.jp/

12 ：名無しさん：04/01/30 01:41

>>9
練習ソフトのリンクの書き方ってわかりづらくない？
前スレの最後の方でもわかってないようなレスしてる人いるしさ。
親指エミュと練習ソフトとの対応とか対応のさせかたなんか書いとくと
親切なんじゃないかな？

13 ：名無しさん：04/01/30 01:56

そう思ったならかけ。

14 ：名無しさん：04/01/30 01:58

>>13
そうくると思った。
書きたいところだが、漏れはWeather Typingしか
つかってないから分からないんだな。

15 ：名無しさん：04/01/30 02:26

あってるのかどうか自信はないが(w

◆練習ソフト
◇親指シフトエミュレーションソフトと併用
親指シフト練習ソフト（oyatype1b.exe）
http://software.fujitsu.com/jp/japanist/relation.html
LessonQ （NICOLAタイプ練習Lesq4004.ZIP）
http://nicola.sunicom.co.jp/info3.html
ネットワーク対戦タイピング Weather Typing
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/minoru-f/software/weathertyping.html
美佳のタイプトレーナ親指編
http://www.asahi-net.or.jp/~BG8J-IMMR/
QXエディタ用親指シフト練習マクロ
http://member.nifty.ne.jp/nekomimi/lzh/mac_kprc.htm

◇姫踊子草と併用
タイプウェル国語
http://www.twfan.com/
タッチタイピング練習用ソフト Type 練習
http://www.urban.ne.jp/home/shinako/

16 ：名無しさん：04/01/30 02:35

うぃんどうずがうらやましいです

17 ：名無しさん：04/01/30 04:03

教えてちゃんで申し訳ないのですが，お聞きしたいことがあります。

iBook G4にTesla for Pantherを入れて，ことえりで使っています。
無変換を二回押したらカタカナになる機能は，Teslaでは無理なのでしょうか。どうやってもできないので……どなたか教えて下さい。

18 ：名無しさん：04/01/30 04:54

Rboard for Keitai(親指シフトモデル)
今日（１月３０日）発売。

http://www.reudo.co.jp/rboardk/rbk-100i.html　(DoCoMo版)
http://www.reudo.co.jp/rboardk/rbk-110c.html　(au版)
リュウドのオンラインショップで9800円。

期待age

19 ：名無しさん：04/01/30 09:42

☆☆ 親指シフト専用キーボードが購入できるオンラインショップ ☆☆

■富士通専門店「アクセス」
http://www.saccess.co.jp/shop/keyboard.html
FMV-KB611・・・\12,000

■ぷらっとオンライン
http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650306
FKB8579-661（USBコンパクト）・・・\14,800

■☆ミリオンリース販売株式会社
http://www.mls-net.co.jp/new.htm
FMV KB-211（中古）・・・\5,000

■リュウドオンラインショップ
http://www.reudo.co.jp/reudoshop/cgi-bin/shop/goods_list.cgi?CategoryID=000008
Rboard for Keitai RBK-100iN（ドコモ用）・・・\？
Rboard for Keitai RBK-110CN（au用）・・・\？
（携帯電話専用親指キーボード。ただしau、ドコモ用のみ）

■キーボードのお店 Shop-U
http://www.vtama.com/shopu/kbetc.html
Rboard for Keitai RBK-100iN（ドコモ用）・・・\9,480？
Rboard for Keitai RBK-110CN（au用）・・・\12,480？

20 ：名無しさん：04/01/30 10:22

ＴＷ知らない奴っていたのか？
凄いスレだなｗ

21 ：名無しさん：04/01/30 10:32

http://www.oyayubi-user.gr.jp/ELGO.htm
はまだできないの？

22 ：名無しさん：04/01/30 11:07

■富士通専門店「アクセス」
http://www.saccess.co.jp/shop/keyboard.html
FMV-KB611・・・\12,000
FMV-KB231・・・\12,000
FKB8579-661（USBコンパクト）・・・\14,800

23 ：名無しさん：04/01/30 11:18

>>20
んなもん、知っている香具師を『ヲタク』っつーんだぜ、あんまり世間で自慢げに
言いふらさない方が吉だぜ。次の日から距離感が発生するぜよ。

24 ：名無しさん：04/01/30 12:44

そのタイプウェルってのはひゅんQじゃできないの？

25 ：名無しさん：04/01/30 12:54

そもそも姫踊子草と併用しないと使えない練習ソフトをテンプレに入れるのは
いかがなものかと思ったりもするがな。

26 ：名無しさん：04/01/30 13:10

>>23
ＴＷは日本一有名で日本一参加者の多いタイピングゲームですが、なにか？ｗ
こんなのは知らない方が無知ですよ。まさか知らなかったのですか、失笑ですね

27 ：名無しさん：04/01/30 13:38

連続シフトなら猫まねきでどうにかなる
ついでに言うと猫まねきはフリーウェア化

28 ：名無しさん：04/01/30 13:57

なんだ「げえむ」かﾜﾗ
たとえば東京・新宿・池袋・渋谷・品川・上野・錦糸町の駅前で100人ずつに
聞いても何人知ってるかなw

29 ：名無しさん：04/01/30 14:20

>>26
恥ずかしいから黙っとけ。

30 ：名無しさん：04/01/30 17:15

TWなんてテンプレートから外せや。
練習できる環境を作るだけでも一苦労だよ。
そのうえ大していい練習ソフトじゃないし。
あ、練習ソフトじゃなくて、「ｹﾞｴﾑ」ってやつなんだっけ？

31 ：名無しさん：04/01/30 18:07

そういえば今回はテンプレート案が提示されなかったね。

32 ：名無しさん：04/01/30 21:46

ここはテンプレを考案するスレですか？

33 ：名無しさん：04/01/30 22:01

テンプレを考案するために親指シフトの情報を収集するスレです。

34 ：名無しさん：04/01/30 22:17

KB231+Japanistで文句ある？

35 ：名無しさん：04/01/30 23:07

携帯電話用の親指シフトついに発売！！
http://www.vtama.com/shopu/kbetc.html
で買ったらおまけとして、親指シフト普及キットがついてくるらしい！
http://www.vtama.com/shopu/r_RBK-110CN/index.html

36 ：名無しさん：04/01/30 23:13

なんか、携帯の使用用途が分かってないと思わせる商品ですね。
携帯で文章作ってるようなライターがいるのかな？
ターゲットとして考えてるのはそういうハードユーザなんでしょ？

37 ：名無しさん：04/01/30 23:35

一言でいったら無駄遣いだけど、試して見たい気もする。メールが速く打てると外回りでメール書かないといけない時とかやはりいいでしょ。

まー、道楽ですな。

38 ：名無しさん：04/01/30 23:38

>>37
そ、そうか。
漏れは不精だから、必要なときに限って会社や家に起きっぱなしにしそうで
ほんとに道楽で終わっちゃいそうで怖い(w

39 ：名無しさん：04/01/30 23:45

>>29
恥ずかしいのはあなたの方ですよ
そもそもＴＷと親指シフトではどちらが知名度が高いと思っているのですか？
一般的なネットユーザーならＴＷは知っていますが、親指シフトはマニアで
ないと知らないというのが現状なのですよ。

ＴＷぐらいは基本知識として知っておきましょう。

40 ：名無しさん：04/01/30 23:54

>>39
ここはいつから知名度を争うスレになったんだ？
恥ずかしいから黙ってて下さいお願いします。

41 ：名無しさん：04/01/31 00:00

なんだか気持ち悪いｵﾀｸ？の方が粘着してするようですので
あのゲームの話の相手はしないようにお願いします。

42 ：名無しさん：04/01/31 00:13

>>35
外出先でローマ字入力しなくていいと考えればﾎｽｨのだけども
価格が・・・KB611がもう一台買えちゃうYO!!!

43 ：名無しさん：04/01/31 00:14

>>40
知名度がないと普及はしませんよ、親指シフトだってｗ
そもそもタイピングゲームひとの知名度すらに負けているんですよ、親指シフトは

それから恥ずかしいのはＴＷすら知らないあなたですよ
試しにネットやっている知り合いにＴＷ知ってると聞いてみたら？　
あなたの無知さこそが恥ずかしい

44 ：名無しさん：04/01/31 00:15

>>41
自分が知らないからと必死ですねｗ
少しは勉強してくださいよ。ＴＷなんて別にマニアックなゲームじゃないんですから

45 ：名無しさん：04/01/31 00:19

祝携帯キーボード発売！　
パソコン雑誌の来月号が楽しみですね。親指ライターがいればレビュー記事書いてくれるかも知れませんね。

46 ：名無しさん：04/01/31 00:21

端末自体の認識速度や変換速度考えたらどうなんだろうか？
やはり一時ずつゆっくり押してやんないといけないんだろうか・・・

誰か人柱きぼんぬ

47 ：名無しさん：04/01/31 00:23

>>39

TWといったら雑誌のTRONWAREのことだと思っていたのだが、
そういうゲームソフトがあったのね。世の中広いわ。

48 ：名無しさん：04/01/31 00:24

ついてくるおまけの話だけど、アレを買うのは殆どが元々親指シフターだろうから
意味がないおまけだな。

49 ：名無しさん：04/01/31 00:26

>>46
入力速度の切換機能について
RBK-110CKには、キーボードから携帯電話へのデータ送信速度を切り換える機能が搭載されています。高速モードでは通常モードに比べて64倍速くデータを送りますので、キー入力に対する携帯電話側の反応が格段に向上します。

http://www.reudo.co.jp/rboardk/highspeed_mode_au.html

50 ：名無しさん：04/01/31 00:28

人にあげて普及につとめるように、ということでは。

51 ：名無しさん：04/01/31 00:29

あらての宗教ですか(w

52 ：名無しさん：04/01/31 00:32

たしかに知り合いにあげろっていう目的でしょうね。どっさり届いたりして。

53 ：名無しさん：04/01/31 00:32

⇒ＴＷぐらいは基本知識として知っておきましょう。(39)
ヴァカハケーン。
こう言うイタイ奴ってクラスとか職場に一人ぐらい居るんだよな。
イカ臭いくせに偉そうなこと言うから、誰も何も言わないけど、密かに仲間外れされてる。
それすら気づかないイタイ香具師。
金ない持てない彼女いない、友達いないヤツ。みみくそみたいな事を必死に自慢するぜ。
TWと言えば、トム・ウォーキンショーだろ、普通(w

54 ：名無しさん：04/01/31 00:33

ただの報告ですが、一昨日送られてきた日経パソコンの勝谷誠彦「電脳血風録」に
MC4/45セレロン450パワーアップの話あり。
98SEを最近、XPに。メモリー64MBを192に、HDは9Gを40にした話が載っています。
7万かけたようです。たいして番い勝手がよくなるとも思わないんですけどね。
親指を続けることは、けっこう苦行ですね。

55 ：名無しさん：04/01/31 00:47

上記のショップ以外で、ＵＳＢコンパクト安く売ってるネットショップ知らないですか？

56 ：名無しさん：04/01/31 01:01

>>53
全部、自分に言い聞かせているのか、屑ｗ

57 ：名無しさん：04/01/31 01:02

>>53
それはすべておまえのことだろう？ｗ
本当に恥ずかしい奴だよ、おまえ

58 ：名無しさん：04/01/31 01:02

>>53
テメーのような低脳は迷惑だからとっとと自殺しろよｗ

59 ：名無しさん：04/01/31 01:03

>>53
ＴＷも知らない屑の癖に偉そうに講釈たれてんじゃねえよ
おまえは存在自体が必要のないゴミなんだよ、ゴミ
ゴミはゴミらしく大人しくしている。迷惑だ、屑ｗ

60 ：名無しさん：04/01/31 01:20

>>53よ、今日は大漁だな。

61 ：名無しさん：04/01/31 01:24

なんか今度のスレも荒れてるねぇ。
TW厨vs親指シフト厨はどうせ自作自演だろうけど。

というわけで、荒らしを放置できない私は前スレに続いて
今回も1001レスになるまで閲覧自粛しますね。
では、次スレでお会いしましょう…。

62 ：名無しさん：04/01/31 01:30

ここはとっても楽しい台湾すれですね♪

63 ：名無しさん：04/01/31 02:25

>>17です。Macで親指使ってる方いませんか？　しつこいようですが
分かる方教えてください。

64 ：名無しさん：04/01/31 07:40

>>55
ヤフオクで出たよ。

コンパクトキーボード FKB8579USB親指シフト Japanist2002付属　
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44033389

希望落札価格： 11,000 円
終了日時： 2月 6日 23時 58分

65 ：名無しさん：04/01/31 08:02

>>63
英数＝ctrl+shift+ ;
かな＝ctrl+shift+ j

なので、

英数２度押し＝ctrl+shift+( ; ２度押し）
かな２度押し＝ctrl+shift+( j ２度押し）

となります。
ちょっと試した範囲ではこれで普通にいけるようですが、どうでしょう？

66 ：名無しさん：04/01/31 08:13

>>53＋α
ﾜﾗﾀｗ

67 ：名無しさん：04/01/31 08:56

tesuto

68 ：63：04/01/31 09:23

>>65
レスありがとうございます。
スペースキーを右シフトにして入力しています。カタカナにならないことを除けばちゃんと打てています。

>英数＝ctrl+shift+;（２度押し）
>かな＝ctrl+j(２度押し）

なんですが，どっちも最後のキーを一度押すだけで，英数・かなになってしまい，どっちを２度押ししてもカタカナ変換できません。
二度押しすると，たとえば「むかし」は「mukasi」になっちゃいます。

69 ：63：04/01/31 09:25

>>65
続きです。
言語環境設定のことえりのチェックは，ひらがな・カタカナ（全角）に入れて，あと半角英字にもチェックが入っているのですが，こっちは薄く透けていて入れはずしが出来ない状態になってます。これが原因なのでしょうか？
わかりにくくてごめんなさい。Mac超初心者な者で・・・。
全角のカタカナと英字が打てない状態になってます。

いろいろ調べてやってみます。教えてくれてありがとうございました。

70 ：名無しさん：04/01/31 10:29

>>64
希望落札価格：11,000円
これは高杉内科医?
中古だろ? 七駆けで一万円烏賊ぢゃないか、普通。
親指関連グッズって高値安定なんだよね、ヤフオクでは。困ったものだよ。

71 ：名無しさん：04/01/31 12:44

>>69
あ、すみません。ことえり4の二度押し再変換機能の話だと勘違いしました。
（入力ずみの文字列を選択して、前述の二度押しをすると、再変換が可能）

Teslaに二度押しのカタカナ変換機能はないはずです。
ひらがなで打ったあとControl+K、という標準のやりかたを使うしかないと思います。
元OASYSユーザーなどは、二度押しカタカナができないと不便、とよく言いますね。
でもControl+Kだってワンアクションだし、Win/Mac、ローマ字/親指を問わず使
える方法なので便利と思うんですが……まぁ、慣れの問題なのでしょうか。

72 ：名無しさん：04/01/31 13:35

>>70
高いと思えば入札しなければいいだけ。
オークションのシステムをご存じないんですか？

73 ：名無しさん：04/01/31 13:43

うーん。
高い、と言っているだけなんだから、そんな言い方はないのでは。

出品者に、高い、と文句言っている訳ではないんだから。
それとも、>>72出品者さんなのかな。

74 ：名無しさん：04/01/31 13:48

>>73
だって希望落札価格だし。
現在の価格見てみたら200円だし。
オークションのシステムを知らないとしか思えませんよ。
そんな感じ。悪意はないよ。

75 ：名無しさん：04/01/31 14:12

希望落札価格というのは、「上限価格」のことであります。
ヤフーは用語を見直ししてほしい。希望とあると「感じ悪いよねー」だから。

76 ：名無しさん：04/01/31 14:45

携帯親指シフト購入した人柱まだ～～？

77 ：名無しさん：04/01/31 15:20

しかし携帯にキーボードつける意味あんのかな。
それほど使える携帯があればいいんだけどさ。

78 ：69：04/01/31 19:38

>>71
Teslaじゃ無理なんですね。ありがとうございます。
Winのときは快速親指シフトを入れてて，あっちは専用機のやり方にすごく近く設定できて，二回押しもそうだったので……。残念。
でもctrl+kも押しやすい位置にあるので慣れの問題ですね。
JapanistのMac対応版が出るといいなあ。

79 ：名無しさん：04/01/31 20:14

>>77
何いってんだよ。信者グッズなんだからほっといてくれよ。
使えるとか使えないとか関係ない。自称シフターは買って当然。

80 ：名無しさん：04/01/31 21:15

将来的には、PDAの進化もあるだろうけど、モバイルノートと携帯電話は競合
することなく共存するような予想が出ていて何処かで読んだ記憶があるが、
ニッチメーカーは『普通の考え方』の先を行くのでしょう。失敗覚悟で。
にしても、振れーっ降れーっ竜頭っ。ん?

81 ：名無しさん：04/01/31 22:54

しかし、携帯ではいわゆるベルうちが最も早いし、慣れたやつだと
驚くほど早い。PDAだってベルうちもどきが今後優勢になる可能性
すらあるから、親指もそういった有象無象の入力おたの専売特許に
なるんだろうな。
NICOLA半年の俺が言うのもなんだがな w

82 ：名無しさん：04/01/31 23:16

メールの打ちすぎで親指の障害が増えているらしいが(確かアメリカ)、
まあこの手のキーボードならそう言う障害は出にくいだろうとは言える。

83 ：名無しさん：04/01/31 23:20

このスレすごい勢いだな。

84 ：名無しさん：04/01/31 23:36

このスレの半分は煽り煽られで出来ています

85 ：名無しさん：04/01/31 23:42

このスレすごい自演の多さだな。

86 ：名無しさん：04/01/31 23:43

普段Q'sを使っているけど、^Hを使うと文字が化けることがあるのに辟易するんで親指ひゅんに変更する。
親指ひゅんもコレはこれで、いちいちエンター押して確定しないと未確定文字を確定してくれないのにイライラする。
どちらにせよ、IME(というとMSIMEみたいだけどATOK)の候補一覧をキーで直接(1ｰ9キーを押して)指定できない。

……こんな感じでベストなエミュレータを見つけられずにいるんですが、皆さんこの辺は妥協しながら使ってるんですか？それとも、何かもっといいエミュレータがあって、それを使ってるんでしょうか？(;´Д`)

87 ：名無しさん：04/01/31 23:45

>>86
そんなあなたにJapanist2003
変換が多少馬鹿ですが、あなたが抱えているような問題はすべて解決する
『はず』です。

88 ：名無しさん：04/01/31 23:49

このスレってほとんど有用な情報がないところがすごいよね。
全くの雑談状態。
スレタイに嘘偽りありまくりですね。

89 ：名無しさん：04/01/31 23:52

ジャパニストいいですよね。入力予測機能がいい。PCの処理能力の向上ってこういう機能で真価を発揮するんだよね。

90 ： ◆Zz4niCOLa. ：04/01/31 23:59

>>86
＞IME(というとMSIMEみたいだけどATOK)の候補一覧をキーで直接(1ｰ9キーを押して)指定できない。
うちでは普通にできてるけど。環境はWin2KorXP+ひゅんQ+ATOK16。

91 ：名無しさん：04/02/01 00:07

>>89
そうか？俺はほとんど使い物になってないぞ。
どちらかというと、点か丸まで一気に打って変換するスタイルだからな。
ただし、Japanistだとあんまりそういう変換方法は考えてないみたいで
長すぎると動作がどうもおかしくなる。

92 ：名無しさん：04/02/01 00:08

結局オアシスは文節変換だからなあ。

93 ：名無しさん：04/02/01 00:11

>>92
同意。俺も最近それに気がついて３文節くらいで変換するように
気をつけてるんだが、どうも癖で長々と打ち込んでしまう。
けど短い方が確かに修正とかはしやすいんだよね。
変換押す回数が増えるのが面倒だけど。

94 ：名無しさん：04/02/01 00:29

次のネタは？(ﾁﾝﾁﾝ

95 ：名無しさん：04/02/01 00:51

Oak8使ってるわけだが、Japanist2も念のため買っておくべきか、
とか考えないでもない。でも、大した変更はないよな？

96 ：名無しさん：04/02/01 08:10

親指シフトスレ人気だな
まあ、半分は煽っている奴らのおかげだがな
もともと粘着煽り君が連投煽りをし出してからスレに勢いがついたのだし

97 ：名無しさん：04/02/01 08:32

>>96
死ね、便乗荒らし

98 ：名無しさん：04/02/01 13:32

携帯版のインプレまだですか～～？

99 ：名無しさん：04/02/01 17:23

>97
>97

100 ：名無しさん：04/02/01 18:04

有名な↓ですが、皆さんノーパソでもここまで早く打ってるんですか。
（親指キーかさ上げ無しのノーマル状態の場合）
http://nicola.sunicom.co.jp/compare.html

ローマ字入力でも、ここのローマ字にはかなわないし、
親指ではとんてもなく遅いです。

101 ：名無しさん：04/02/01 18:11

>>100
タイプ数を比較してるだけかと思われ。
入力速度は別の話。
親指シフトはタイプ数では他の入力方式に比べて有利でも、
運指の面で果たして有利かといわれると分かりません。

102 ：名無しさん：04/02/01 18:15

>>100

人にもよるだろうけど、私はあんなに早くは打てない。
そもそも文章を考えながら打っているから、
途中で書き直すこともあるし、誤打鍵だってするしね。

ただ、
チャットをすると、妙に自分の発言量が多いような気はする。（笑）

103 ：名無しさん：04/02/01 19:30

>>101
てか、あのデモだとローマ字入力ですらかなり早いよ、、、
どんなに練習しても、ローマ字デモすら追い抜けないかも
しれない、、、

どんな入力方法であっても、ここのローマ字デモのレベルに
達していれば、原稿の清書などの目的以外では意味ない
早さだよ。

104 ：名無しさん：04/02/01 19:45

>>100
そのサイトは信用しないほうがいい。
それは打鍵数の比較にはなっても、速度には関係ない。
そのサイトだとローマ字入力が圧倒的に遅いが、実際はそんなことはない。
ローマ字は打鍵数は多いが、その変わりかな入力に比べて使うキーが少ないので
回転が速くなるメリットがある。実際はかな入力はローマ対し２割程度速いぐらい。
また、一番打鍵数が少なく、速いとされている親指シフトがかなより速いということもない。
タイピングゲーム等でも、親指シフト選択者はかな入力選択者に負けているし、実際、
おれ自身かな打ちだが、親指シフトの奴に負けるとは思えないし実際負けたこともない。
親指シフトがなんのメリットかあるのか知らないが、そのサイトのようなスピード差には
絶対にならないし、現実になっていない。
っていうか、親指シフトやってる奴って親父が多いから、スピードは遅いよｗ

ここのスレの奴なんてタイプ激遅だろ、どうせ　藁

105 ：名無しさん：04/02/01 19:46

>>103
えっ、あんなデモ程度で速いんですかｗ
やっぱり親指シフト人たちはおじさんですねｗ　あの程度の入力速度なんて余裕なんだけどｗ

106 ：名無しさん：04/02/01 19:59

>>104
はいはい，あんたがどれくらい速いか知らないけど，
（どうせTW XDくらいで俺って速いとか思ってる勘違い君なんでしょうけど）
打鍵数が少ないことのメリットもわからないアホたれはどっか行ってね．

107 ：名無しさん：04/02/01 20:14

>>106
言っておくけど、ＴＷのＸレベルってそれなりに速いよｗ　
打鍵数が少ないメリットが何だって？
そういえば、前スレにもいたな。おれがかなだから入力が遅いって言ってた奴？
けど実際、打ち合いしたら余裕で勝っちゃいましたけどｗ
なんなら勝負してみるか、おっさん。打鍵数の少ない親指だからおれより速いんだろうね、当然　藁

まあ、実際は勝負してもおれが余裕で勝つだろうし、負けるの分かっているからおまえは勝負もできない
だろうけど。
っていうか、このスレで一番タイプ速い奴って誰？
ここで一番、速い奴でも間違いなくおれのほうが速いと思うけど　藁
親指なんてとろい奴がやるんだよ、時代錯誤ですねｗ

108 ：名無しさん：04/02/01 20:22

あーあ、またタイピング馬鹿が現れたよ。
もうどうにかしてくれよwwww

109 ：名無しさん：04/02/01 20:24

>>108
負け惜しみ乙
勝負しても勝てないので釣れたでってｗ
いまどき「釣れた」なんて厨房でも言わないよ、おっさん　藁

110 ：名無しさん：04/02/01 20:26

「ｗ」の多様は悔しさを表します。これ２ちゃんの常識

111 ：名無しさん：04/02/01 20:29

>>109
で，あんたのタイピングのレベルはどれくらいよ？どうせ低いんだろ．
そして，WTで負けまくりだからこんなところで憂さを晴らすしかない負け犬なんだろ．

わかってるから，釣ってもいないのに勝手に釣られないでおくれよ．負け犬さん．

112 ：名無しさん：04/02/01 20:30

これだから親指シフトやってる奴は親父なんだよ、どうせ　藁

113 ：名無しさん：04/02/01 20:33

おじさん釣れすぎｗ

114 ：親指ｼﾌﾀｰｦﾔﾁﾞ：04/02/01 20:35

wwww

115 ：名無しさん：04/02/01 20:36

頭のおかしな人の判定基準

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

http://www.2ch.net/before.html

116 ：名無しさん：04/02/01 20:39

>>115
言い返せないとコピペに頼るんですかｗ

117 ：名無しさん：04/02/01 20:42

>>111
ＷＴってなんだ？　ＴＷでＸクラスがどうだと言ってるんだろ？
一応、かな入力ＴＷでは常時Ｘクラス出します。
バカがＸクラスぐらいでって言ってるけど、これって結構速いからね。これ以上はＺクラスがあるだけだし

それに前のレスでも書いたけど、タイピングではほとんど負けることはないんですがｗ
負けたから憂さ晴らしではなくて、自信があるから言ってるんですよ。だって親指スレは高速入力
なんでしょう。親指サイトでも例のデモでアピールしてるしｗ

けど不思議なことに前スレで親指シフトの人と入力勝負みたいになったんだけど、楽勝しちゃたんですよね。
まあ、親指シフトは入力速度が速いわけだから、その人はたまたまこのスレで一番遅い親指シフターだったん
でしょうね、きっと　　藁
一番速い勝負してみたいな、きっとそれなりには速いんだろうな、おれよりは確実に遅いだろうけどｗ

118 ：名無しさん：04/02/01 20:43

998名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 20:09 ID:???
　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,＿
　　　　　　　　　, :'"´　_... --､｀ﾞ丶､
　　　　　　　／ _.. - ''　　　 ..:　　.:.::ヽ　　===
　　　　　　 /:, '　　　　　　　｀､　　.:.:::::', 　　　======
　　　　　　i:'　　　　　　 __ 　 .. ｀､.. .:.:::',
　　　　　!　　　　,,:='''´　　　 : . 　: .:.:::::,!_ 　そんなエサで俺様が福男ーーーー！！
　＼　　 !,,:=､　　　 _,,,,,＿,　　 :　｀､r',r ヽ
　　＼　 ! ＿.. ;　　 ´￣　　　 : .　　 ! iヽ :| 　=====
　　　　＼ l'´- / 　 -､　　　　　　 :　 ! ｰ 'ﾉ ====
　　　　　＼ r_　 r=ノ　　　　. :　　　 :r-ｨ'
　　　　　　ヽ＼　__............　　:　　　　 !　l 　　======　　　(´⌒
　　　　　　 ',　,＼___,,.--‐'´　 .　　　:,'　| 　　　　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　ヽ､￣,,.. ''´　　 :　　 .:／　 !､　　　(´;;⌒　 (´⌒;;　ズザザザ
　　　　　　　　 ', ￣　　　　. :　 , :'": :　　ﾄ､＼　　　(´⌒;　(´⌒;;;

119 ：名無しさん：04/02/01 20:43

誰でもいいから親指ヤローかかって来いよｗ　

120 ：名無しさん：04/02/01 20:45

　　　　　　　　　　　　　　　　,　─ ､
　　　　　　　　　　　　 /　　/　l
　　　　　　　　　　　　　　 ,!　　'　 /
　　　　　　　　　　　　　　/｀ｰ- イ　　　　それともその大砲で私と勝負するかね！？
　　　　　　　　　　　　　/　　　　/i
　　　　　　　　　　　　/　　　　 l
　　　　　　　　　 _,r/　./l / ,-､ l
　　　　　　　　／　'　　'. i/ / / lヽ､
　　　　 _,. -‐'　､_ ヽ､_　　ﾞ´　' 　ヽ、
　　 ,r'´　　　　　　｀''‐ ﾆ=　 '´,..-‐' ｀`ｰ､
　 /　　　　　　　　　　　　　　',　　　　　', ヽ
　l　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　 l　',
　|　　　　､　　　　　　　　　 l　　　　　 l　l
./　　　　ヽ､　　　　　　　人　　　ﾉ　 l
i　　　　　　　|　｀ｰ　---‐''''´l 　｀ｰ─‐i' 　　l
',　　　　　 l　　　　　　　　　!　　　　 /　　　l
..',　　　　　人　　　　　　　　　　　　 l　　　 l
　〉　　　 /　ヽ　　　　 /　　　　　　 /　　　 /
../ 　　 /　　ヽ　　　 /　　　l　　|　∧　　　ヽ
/　　　 l　　　ヽ　　　l　　　ｌ　　'　/　|　　　 ',
|　　　　 ',　　　 |　　 _!＿＿!＿.　 l 　',　　　　ヽ
|　　　　　l　　　l, 　 ´　　　　｀　'i　ヽ　　　　',
',　　　　/　　 /　　　　　　　　　　　|　　 ',.　　　l
..| 　　 /　　 l　　　　　　　　　　　 |　　ヽ　　 i
. |　　l /　　 |　　　　　　　　　　　l　l 　　 ',　　|
　l 　 l' 　　 l　　｀'- ､　　　　　 / 　l　　　ヽ.　l
　 l　ゝ　　 |　　　　　ヽ　　／　　 i　　　　〉ヽ
　/　　＼　l　　　　　　　　i　　　　　 ', 　　 i

121 ：sage：04/02/01 20:45

前スレの速い人ってどれくらいの速さだったの？

122 ：名無しさん：04/02/01 20:45

>>117
常時XJと…

123 ：名無しさん：04/02/01 20:47

　　　　　　　　　　　　 ,!ヽ、　　　 ,!　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 _,..ィ´￣｀)-‐‐‐''　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　　´｀)'´　　 _　　　　 !、
　　　　　マックﾏｽﾞｰ　/　　i-‐'´　　　,　｀　　　　 `! 　
　　　　　 lヽ、　　/　 Y　　 ,!　ヽ-‐‐/　　　　　 l　あれほど釣られんなって言ったのに、
　　　.　　l　＞‐'´｀　 l　　ﾉ　　ヽ_/　　　　　　ﾉ　
　　　　 ,ﾉ　　　　o 　ヽ　　l　　　　　　　　　　　 _,ｲ　まったく厨房はこれだから困るわ
　　　　i'.o　 r┐ 　　　ヽ、ヽ､_　　　　　　,..-=ﾆ_
　　　　l　　 ,!-l､　　　　ﾉヽ､,　　　　　　　　　　ヽ
　　　　ヽ　　　　　　　 _,.ｨ'. 　,!　　　　　　　　､　　`!、
　　　　　`ｰ-､_　　く´　　 l　　　　　　　　　ヽ　　l
　　　　　　　　,!　　　`!　　 l　　　　　　　　ヽ､__ﾉ
　　　　　　　 l　　 `!　 `!　　!　　　　　　　　　　 l
　　　　　　 l　 l.　l　 ,　l　　ヽ、､_　,ｨ　　　　　ノ
　　　　　　　 l､_,!　し'　 l　　　l　　 `l　　　　　　l

124 ： ◆Zz4niCOLa. ：04/02/01 20:49

ttp://member.nifty.ne.jp/kb/GeneralUser.htm
＞同じ人ならば入力速度には原理的に差は出ません。

125 ：名無しさん：04/02/01 20:49

>>90
Win95API指定を外したら巧くいくようなりますた。

とんだビチクソやろうでございましたよ(;´Д`)

126 ：名無しさん：04/02/01 20:49

>>122
遅すぎないか

127 ：名無しさん：04/02/01 20:52

>>122
幅はあるけと常時Ｘはでるね。
っていうか、常時ＸＪで安定させるのは逆に難しいんですがｗ

128 ：名無しさん：04/02/01 20:53

>>124
そのサイトの言ってることは半分会っているけども半分ははずれている
現にローマとかなを両方でタッチタイプできる人でもたいがいはかなのほうか速いと言ってる。
これはかな打ちの方が速いと証明しているようなものだろう。

129 ：名無しさん：04/02/01 20:56

そうか。かなのほうが速いのか。ちょっと練習してみるよ。

130 ： ◆Zz4niCOLa. ：04/02/01 20:58

>>125
うまくいくようになってよかった。

131 ：名無しさん：04/02/01 21:00

またループですか。
打鍵速度が制約になってるか、脳味噌の回転が制約になってるかで
状況は全然違うでしょ。
文章を考えるより速く打てたところで、一般的には実用上意味がないってことを
何回言えば良いのか・・・
あ、タイピングゲームとか職業タイパーの人はちがうから注意ね。

132 ：名無しさん：04/02/01 21:01

>>127
つまり，常用語XG-XJを低空飛行と…

133 ：名無しさん：04/02/01 21:07

なんだよ、みんな。ひゅんQで遊べないゲームの話題やめろよ。

134 ：名無しさん：04/02/01 21:07

135 ：名無しさん：04/02/01 21:09

最近自作自演が激しいですねｗ

136 ：名無しさん：04/02/01 21:11

>>132
言っておくけど、たとえそのレベルの人でも相当速いよ
まあ、おれはそこよりは多少なりとも速いけどね
それからそのレベルを低空飛行って言うんだから、おまえはよほど速いんだろうなｗ
ＴＷでいったら常時Ｚ出せるぐらいの人じゃないと、そのレベルを低空飛行なんて言えないしな　藁

試しにこのスレでチャットでもしてみるか。そうしたらお互いのレベルの差がはっきりするからさ。
君はＴＷのＸクラスを低空飛行というのだから相当に速いんだろうね　藁

おれはいつまでいいよｗ　

137 ：名無しさん：04/02/01 21:12

台湾はもういいってば。しっしっ。

138 ：名無しさん：04/02/01 21:12

>>136
> おれはいつまでいいよｗ

いつまでいい・・・の？ｗ

139 ：名無しさん：04/02/01 21:12

>>137
台湾ってなんですかｗ

140 ：名無しさん：04/02/01 21:13

>>138
うん、いつでもいいよ

141 ：名無しさん：04/02/01 21:13

入力ミスに突っ込まれてもな…

142 ：名無しさん：04/02/01 21:13

>>139
TWｗ

143 ：名無しさん：04/02/01 21:14

>>142
君のは意味不明ですねｗ

144 ：名無しさん：04/02/01 21:14

おまえたちが速いなんて言ってる親指シフトなんて実はたいして速くもないんだよ
打鍵数が少ないから速いってのは幻想だろ？
実際はローマ字よりも遅いんじゃないの？ｗ　まあ、とろいじじいたちにはちょうど胃だろうけどね

145 ：名無しさん：04/02/01 21:15

>>144
> おまえたちが速いなんて言ってる親指シフトなんて実はたいして速くもないんだよ

ソースきぼんぬ
漏れも速いなんて思っちゃいない

146 ： ◆Zz4niCOLa. ：04/02/01 21:16

TWの結果をソースにしてループする予感。

147 ：名無しさん：04/02/01 21:16

>>145
親指推奨サイトがさんざん親指の速度を宣伝してますが、なに

148 ：名無しさん：04/02/01 21:16

>>144
> とろいじじいたちにはちょうど胃だろうけどね

同意。
胃は大切に

149 ：名無しさん：04/02/01 21:17

親指なんてたいして速くないよ。遅いつっうーの
こんな入力方式が速いなんて言ってるのはただの幻想だろう　藁

150 ：名無しさん：04/02/01 21:17

>>147
で、ソースは？

151 ：名無しさん：04/02/01 21:17

>>146
負け犬必死だなｗ

152 ：名無しさん：04/02/01 21:17

>>149
速くないよ。
タイプ数が少ないだけだよ。

153 ：名無しさん：04/02/01 21:18

>>150
だからそのサイトだって
見て来いよｗ

154 ：名無しさん：04/02/01 21:18

>>152
サイトでは入力速度が速いと自慢してたけどｗ

155 ：名無しさん：04/02/01 21:18

>>151
　　　　　　　　　　　　　　 ,,_　　　　　　)､
　　　　　　　　　　　　　 ι`"ー--- '"{ {
　　　　　　　,-'"ヽ　　　 ,ｲ　　　　　　　`ヽ　　うっわあ！
　　　　　　/　　　i､　　_, i､(_, i ,r　)､,,　　　 }
　　　　　　{ ﾉ　　　"'"　６ﾉｰﾆ-､(o )τ'"　 i　ちょっ・・・・！
　　　　　／　　　　　 `{'"ж;;;;｀ヾ､"　　　,}　　何ですかおまいはぁ！？
　　　　 /　　　　　　　　｀i ;;i;;_;;;;:::::､" 　　/}
　　　　i 　　　　　　　　　 , )､__,,.j`ヾ　_,,//､
　　　　/ 　　　　　　　　　 `ーrー'"_,,-'" 　}
　　　 i'　　　 /､　　　　　　　　　￣　　　　,i
　　　い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i
　　 /'　/ 　　 _/　＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./
　 (,,／　　 , '　 _,,-'"　i　ヾi__,,,...--t'"　 ,|
　　　　　　 ,/　／　　　＼　ヽ､　　　i　　|
　　　　　　 (､,,/　　　　　　〉､､,}　　　 |　 .i
　　　　　　　　　　　　　　 `` `　　　　　! ､､＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､_n_,〉>　　　　　　

http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20040129082645.jpg

156 ：名無しさん：04/02/01 21:20

>>153
どのサイト？
指示代名詞の使い方には気をつけようね。

157 ：名無しさん：04/02/01 21:22

姫踊子草をインストールしてみた。全然速くないんですけど、話題の台湾ゲームとやら試してきます。やってみないことには話題についていけないので。

158 ：名無しさん：04/02/01 21:22

>>156
はい、これ。
http://nicola.sunicom.co.jp/compare.html

159 ：名無しさん：04/02/01 21:25

>>158
おかしいなぁ・・・
速いなんてどこに書いてあるの？
タイプ数が少ないって事は分かるんだけど。

160 ：名無しさん：04/02/01 21:26

>>159
君って目が悪いの？
なにやら親指シフトが一番入力が速くて、ローマが激しいフラッシュがあるんですが　藁

161 ：名無しさん：04/02/01 21:27

>>160
で、どこに『速い』とか『遅い』って書いてるの？
君が何か勘違いしてるだけじゃないかな？

162 ：名無しさん：04/02/01 21:28

>>161
真性低脳さん？ｗ

163 ：名無しさん：04/02/01 21:29

>>158
そこは一定のタイプ速度の元での入力速度を比較しているフラッシュです。
タイプ速度自体が異なる場合は全く参考になりません。

164 ：名無しさん：04/02/01 21:30

>>163
しかし、明らかに親指ｔが速いという意図で作られているわけだけど、その変はどうよ？

165 ：名無しさん：04/02/01 21:33

>>164
「一定のタイプ速度の元で」という前提が異なる場合は関係ありません。
「一定のタイプ速度の元で」あれば、他の入力方式と比較して速いです。

要するに、他の入力方式と比較してタッチ数が少ないですよ、と言っているだけです。

166 ：名無しさん：04/02/01 21:34

>>165
そういう断りは君はしてあってもそのフラッシュにはしてないだろう？
という以前にその程度の文字を打ち込むのにどんだけ時間かかっているんだｗ
だから親指シフトはとろいってんだよｗ

167 ：名無しさん：04/02/01 21:35

つーか、親指遅いよ。
入力速度だけが自慢なんだからもっと速くレス返せｗ

168 ：名無しさん：04/02/01 21:35

親指さんレスまだてすか？ｗ

169 ：名無しさん：04/02/01 21:38

>>167
あんたみたいに考えなしな文章を垂れ流すのではなくて，文章を考えて打ってるからね．
あと，そのフラッシュは親指シフトの支援者の間でも（混乱をまねくので）どうよという意見が多いことは
認識しててほしいな．

しかし，TW XEとかXFとかでタイピング速いとか威張れるなんて素敵な人ですね．

170 ：名無しさん：04/02/01 21:39

お尋ねします。
Japanist2002と2003の機能の違いはどれくらいあるんでしょうか。
現在2002を使用しておりますが、人名地名があまり登録されていない
ように思います。その点が改善されていれば2003を購入しようかと
考えています。使用されている方教えてください。
よろしくお願いします。

171 ：名無しさん：04/02/01 21:39

>>169
だから遅いって。しかもそのサイトは親指の間でもとかいういいわけしてるしｗ

172 ：名無しさん：04/02/01 21:41

ＸＥって遅いよな？

173 ：名無しさん：04/02/01 21:41

>>171
連続カキコ防止機能をご存じないようでｗ
入力速度だけが自慢だから気がつかないのかな？ｗ

174 ：名無しさん：04/02/01 21:41

>>172
うん、そのレベルは遅い。ただ一般的にはそれでも十分速いけどねｗ

175 ：名無しさん：04/02/01 21:42

>>173
いいわけ必死ですね。
おれなんて速すぎて２０秒ルールを気にしながら送信してるというのにｗ

176 ：名無しさん：04/02/01 21:43

目指せ１日１００レス！ｗ

177 ：名無しさん：04/02/01 21:43

親指さんってとろい。なにかというと考えてるからとかいうし。頭もとろいのかなｗ

178 ：名無しさん：04/02/01 21:43

しかし、親指シフトの人は本当にタイプが遅いな。わざと遅く打っているのかなｗ

179 ：名無しさん：04/02/01 21:44

今日だけでパート8にいくつもりですか。

180 ：名無しさん：04/02/01 21:44

さくさくレス返せよ、親指シフト
だからおまえたちは遅いって言ってんだよ

181 ：名無しさん：04/02/01 21:44

>>179
おれがいる限りはいくかもね
もうあきてきたからもう少しで帰るけどｗ

182 ：名無しさん：04/02/01 21:45

親指シフトさんの反論まだですか？

183 ：名無しさん：04/02/01 21:45

だんだんおればかりの書き込みになってきた。
そろそろ連投規制とかにつかまるかもｗ

184 ：名無しさん：04/02/01 21:46

つーか、もう終わりかｗ
遅いな、親指の人は。もしかしてローマ字入力よりももっと遅いんじゃないの
まあ、親指さんはおじさんたちだから仕方ないんだろうがねｗ

わかったか、これがおれとおまえたち親指の差だ　藁

185 ： ◆Zz4niCOLa. ：04/02/01 21:47

やっと終わったか。

186 ：名無しさん：04/02/01 21:47

もういじめのあきた。これでおれとおまえたちの実力差はよーくわかっただろｗ
って、また入力速すぎて２０秒ルールに捕まってしまった。ある意味、遅い方がいいかもね　藁

187 ：名無しさん：04/02/01 21:47

　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　+　　　　　　　　ｷﾁｶﾞｲ通過待機中・・・　　　　　　+
　　　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+

　　　　　病室の消灯時間は過ぎてるよな?
　　／■＼　　　.／■＼　　　　　　　／■＼
　　（　´∀｀）△　（　´∀｀）　　　　　　　（・∀・　）ﾀﾌﾞﾝﾈ
　　 /　　　　つ　 ⊃目⊂）　∬　　　　⊂　 ⊂　）
　　（人＿つ_つ　（＿（＿）　目△▲　　（＿（＿つ
　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━┛

188 ：名無しさん：04/02/01 21:47

>>185
最後に捨てぜりふが残ってましたねｗ

189 ：名無しさん：04/02/01 21:48

じゃあ、タイピングも考える時間もどっち激しく遅い親指さんたち、さようなら　藁

190 ：170：04/02/01 21:51

荒らしが入っている最中に質問を書き込んでしまい埋もれてしまったので
もう一度書かせてください。

お尋ねします。
Japanist2002と2003の機能の違いはどれくらいあるんでしょうか。
現在2002を使用しておりますが、人名地名があまり登録されていない
ように思います。その点が改善されていれば2003を購入しようかと
考えています。使用されている方教えてください。
よろしくお願いします。

191 ：名無しさん：04/02/01 21:58

今年は2004年ですよ

192 ：名無しさん：04/02/01 22:03

親指シフトなんて買わなきゃ良かった・・・・
買おうと思ってる人はやめたほうがいいですよ・・ほんとに・・・

193 ：名無しさん：04/02/01 22:07

なに買ったんですか？

194 ：名無しさん：04/02/01 22:09

>>193
おいおい、真面目に餌に釣られてやるなって。

195 ：名無しさん：04/02/01 22:11

　　　　＿＿＿
　＜　＿＿＿＿ヽ
　　) 　/　●　●ヽヽ
　 |　　|　　　　　　| | 　
　ヽ　　￣￣￣￣丿＼
.／　＿￣￣￣ /´>　 )　　じゃじゃ丸
(＿＿＿）______/　(_／
　| ────/
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

196 ：名無しさん：04/02/01 22:13

　　　　　　　　 ,.. -──- ..,_
　　　　　　／　　　　　　　＼_
　　　　　 /｀'ｰ─-､-─'''二二__ヽ
　　　　　|´ _ﾆ-‐´￣　＿＿　　　|
　　　 |´　　＿_ﾆ二..,,,,＿_￣￣}
ヽ｀'ﾆ-､_レ'￣　　‐､／　　￣ヽ{_,.-‐'´/
　`l　｀ヽ'‐'Ｔ'‐-　_　|　 _ -‐-､__/ ／! /
　　`l,　 <.|　l_＿__･>‐<・＿__/ .//　 /
　　　`l､ヽ|　　 -‐´ |､｀‐-　　./ |　/　
　　　　`l＿| 　　　　lﾉ　　　　/_,.‐'´
　　　　　　 l'､.　　´￣｀　　 /´
　　　　　　／＼＿__ ,...　／､｀＼
　　　　　/　＿＿　　　　/´>　 )
　　　　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　　　　|　　　　　　 /
　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　ピッコロ
　　　　　　∪　　　（　＼
　　　　　　　　　　　＼＿)

197 ：名無しさん：04/02/01 22:15

　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　＼_WＷ／
　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　 ≫　ポ　≪
　　　　　　 /　　●　　　● |　　　≫　｜　≪
　　　　　 |　　///( _●_)//ミ　　 ≫　ロ　≪
　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀＼　 ≫　リ　≪
　　　　／＼　　　ヽノ　/_>　／　 ≫ ｜　≪
　　　　＼|　　・　　　・/　／　　　≫　！　≪
　　　　　|　　　　　　 /￣
　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　∪-─●─●- ﾊﾟｻｯ
　　　　　　　　　　　＼＿)

198 ：名無しさん：04/02/01 22:50

>>161
http://nicola.sunicom.co.jp/thumb4.html

打鍵数と入力速度比較って書いてあるけど。
古賀さんといわれるよ w

199 ：名無しさん：04/02/01 22:51

はっきり言ってそのフラッシュは恥さらしではある。

200 ：名無しさん：04/02/01 22:52

201 ：名無しさん：04/02/01 22:57

つうか、親指と中指はどちらが早いんだ？

親指初めて半年たったけど、まだローマ字のほうが圧倒的に
早いんだ。半年間ほとんどローマ字を封印したのにだぜ？
ローマ字は指でタイプしていく感じだが、親指は腕でタイプする
感じなんだよな。語弊があるかもしれないけど、親指使うときは
腕の重さを利用している。
これがいけないのかもしれないけど、ローマ字と比べると手のひらの
上下動が多少発生して、打鍵速度が遅くなるんだよな。

かな入力ならローマ字と大して感覚は変わらないんだろうけど
タッチタイプが著しくやり難いのでやる気が失せる。

202 ：名無しさん：04/02/01 23:00

ところで、フラッシュのローマ字入力の速度より早い人、遅い人
どんな感じなのかね。すごい興味があるんだが、これやると
また厨が発生するかもな。

203 ：名無しさん：04/02/01 23:04

短時間で比較するなら、俺も親指シフトよりローマ字入力の方が多分速い。
ただ、職業的にそこそこ長い時間打つから、楽に仕事が片づく親指シフトを
使ってる訳だね。

204 ：名無しさん：04/02/01 23:17

これは既出?
http://www.scythe.co.jp/input-device/20031001-160900.html

205 ：名無しさん：04/02/01 23:24

>>204
発言の意図がよく分からないわけだか、そのキーボードは親指化可なの？
左右のスペースキーが違うキーコード吐くの？

206 ：名無しさん：04/02/01 23:25

↑ 写真が暗くて，親指付近がよくみえない。
残念。

207 ：名無しさん：04/02/01 23:35

>>203
ローマ字・親指暦それぞれどのくらい？

208 ：名無しさん：04/02/01 23:39

>>207
> ローマ字・親指暦それぞれどのくらい？

209 ：名無しさん：04/02/01 23:42

WTでLv.12(NICOLA)とかでたら親指速いと信じても良い
少なくともqwertyと同じ9は出ないと速いとはいえないよな

210 ：名無しさん：04/02/01 23:44

途中で送信してしまった。すまん。

>>207への返答。
>>203ではないけど、私も同じようなもの。
職業的には文章入力は主ではないから、親指で統一はしてない。
会社ではローマ字、自宅では親指というパターンだ。
ローマ字は15年ちょっとぐらいやってるかな。親指は3年ぐらい。

211 ：名無しさん：04/02/02 00:11

そうか、半年ではさすがにまだまだだな、、、
精進します。

212 ：名無しさん：04/02/02 00:49

>>210
途中から親指という人もいるんだ。俺は、全員ワープロ専用機OASYSの生き残りだと
思ってた。

213 ：名無しさん：04/02/02 01:22

>>212
うんずの生き残りもいますが、何か？

214 ：名無しさん：04/02/02 07:21

>>209
WTでレベル１２かー。そんなの夢のまた夢だなー。そこまでやらないと速いとはいえないのか。ぼく半年前までローマ字だったけど、レベル９の方も厳しい・・・。
いまではローマ字でもNICOLAでもレベル４くらい。がんばって練習するよ。

WTでNICOLAトップの「・・・・」さんもたぶんレベル５とか６くらいなんじゃないかなー。みんながんばろうね。

215 ：名無しさん：04/02/02 07:37

がんばらなくてもいいから親指が好き、という人もいるだろうけどね。

216 ：207：04/02/02 08:01

>>210
私がはじめてキーボードに触ったのはUNIX端末で、ずっとローマ字入力でした。
３年前くらいから文章を書く仕事がメインになってきて、ローマ字入力では
腱鞘炎にしばしばなってました。仮名入力もやってみましたが今度は腕を
痛めるようになり、同僚が使ってた親指シフトを試してみて、落ち着いた
という感じですね。

217 ：名無しさん：04/02/02 09:47

自分はローマ字入力歴は１８年、親指は７年ぐらいだけど
ロー字入力だと左手の小指・薬指で、使用頻度の高い母音のａとｅをタイプしなきゃ
ならないから、疲れやすい気がする。
速度は親指が少し早いぐらいかなあ・・・
ローマ字は使うキーが少ないから、ミスタイプが少ないいんだよね。

218 ：名無しさん：04/02/02 13:37

個人的にローマ字の二番目にいやなところは外来語。
例えば、「テレビ」をイメージしたとする。
これを「terebi」と入力しなければならない。
ところが、最初の「テレビ」のイメージの中には
「TV」や「television」、「TV set」等も入っている。
それら英語等の外国語表記のイメージが
入力までの短い間に脳内でフラッシュする。
俺だけかな。

ローマ字の一番いやなところは日本語を純粋に使えないところ。
曖昧なイメージを脳が言葉に変換するときにも
ローマ字やアルファベットが邪魔する。
イメージがはっきりして、入力する言葉が確定してからなら
どの入力法でもかまわない。
問題は、その前にある。
まだ言葉として確定していないもやもやしたイメージを
言葉に置き換える段階で、かな漢字混じりの日本語の中に
ローマ字のイメージが入り込んで来る。
その違和感はどうしてもぬぐえないものだった。
これも俺だけかも。

219 ：名無しさん：04/02/02 14:59

要するに親指シフトはもう過去のいびつになってしまうというか

220 ：名無しさん：04/02/02 15:06

富士通様が専用キーボード出して下さる限り永遠に不滅です。
販売中止になったら一生分買い占めるまでです。

221 ：名無しさん：04/02/02 15:26

> 個人的にローマ字の二番目にいやなところは外来語。
> 例えば、「テレビ」をイメージしたとする。
> これを「terebi」と入力しなければならない。
御意。特に英単語を学ぶ中学生にとって、ローマ字入力の弊害は
否定できません。そんなわけで、最近はかな入力派が増えてる
らしいけど、親指シフトを使ってる学校もあったりして。

222 ：名無しさん：04/02/02 15:32

テレビはまだいいよ。
一番困るのはローマ字入力と英語のスペルが似てる場合。
tesutoとtestなんて間違ってくれと言ってるようにしか見えない。

223 ：名無しさん：04/02/02 16:26

まあつまり親指シフトは疲れにくいだけと
スレタイにもあるように快適に入力というだけか

224 ：名無しさん：04/02/02 16:47

>>218
>>220-221

考え方が古すぎますよ。っいうより考えすぎ。若者はなんの違和感もなく、こんなもんだと割り切ってローマ字使ってるんですから良いじゃないですか。中国人も中国語打つ時はローマ字ですからね。そういうところで親指の優位性を主張しても空回りだと思います。
television, testを肝心なところでこんがらがるほど中学生は馬鹿ではないと思いますよ。

やはりもっと自国の文化を大切にするというか、民族主義的な主張で推すべきだと思うんですよね。かなも親指も。「日本人ならカナか親指だ」みたいなイメージ戦略でいきましょうよ。

225 ：名無しさん：04/02/02 16:49

でも親指シフト使っているやつは英数字が全角ってけっこう多い気がする

226 ：名無しさん：04/02/02 16:49

>>224
とりあえず改行しろ、バカ
激しく読みにくいだろうが

227 ：名無しさん：04/02/02 17:00

>>226
激しくすまん。

228 ：名無しさん：04/02/02 17:43

おい、親指シフト、泣いているのか？藁

229 ：名無しさん：04/02/02 17:58

なんでこんなにスレが伸びるようになったんだ

230 ：名無しさん：04/02/02 18:32

>>224
双ピン入力はローマ字入力とはいえないと思うんだが。

231 ：名無しさん：04/02/02 18:40

>>229
荒らしが来てから

232 ：イングマル・ベルイマン親指シフター ◆Oth.7gobgw ：04/02/02 20:00

困ったなあ。以前はこんなに進行速度もなかったが、内容もあった。今は妙なヒマ野郎が荒らしまくってぐちゃぐちゃだ。
確か職無しの男だったな。以前勤めていたトコの上司が親指使い親父で、ネチネチ苛められて辞表を書かされて今、
晴れて職無しになって無収入の奴だったな。こんな内容の書き込みをしているようでは、上司に苛められたのか自分が
勝手気ままにしていたのか判ったものではない。どーせ生涯収入なんて北朝鮮住民並みでこの世からさよならする奴
だから、と放置しているがこの手の連中が社会的淘汰の敗北者なんだよな。犯罪の温床。結構は一生駄目だろな。
せいぜい、此処で憂さ晴らしかよ。参るぜ全く。
と、釣られたり、煽ったり、ふーっさっぱりした。さてさてオークションの続きをしませう。

233 ：名無しさん：04/02/02 20:24

>>232
死ねよ、チョンｗ

234 ：名無しさん：04/02/02 20:51

>>233
チョンはテメーだろうが。さっさと国帰れ！

235 ：名無しさん：04/02/02 20:55

>>223
それで十分じゃん

236 ：名無しさん：04/02/02 21:02

>>234
あっ、誰に言ってんだ、この半島人が
テメーはこんなところで時間潰している暇があったら将軍マンセーしてろよ、屑ｗ
国は帰るのはおまえだよ　藁
それとも将軍様マンセーしながら自爆テロでもやるか？藁

237 ：名無しさん：04/02/02 21:06

数日ぶりに来たらヘンなことになってる。
過去ログを読んだら、どうやら
>>23が誰かのスイッチを押しちゃったんだね・・・

238 ：名無しさん：04/02/02 21:15

こんな糞は削除依頼だしておけ

239 ：名無しさん：04/02/02 21:23

>>237
だな。
>>23は責任を取って欲しいよね。

240 ：名無しさん：04/02/02 21:39

よっぽど、23の言うことが図星だったんだね。

241 ：名無しさん：04/02/02 21:52

みなさん、釣られてはだめですよ
荒らしは理由なんてないのです
荒らしをするきっかけを探しているだけです
切れてるふりをしつつ、笑いながら荒らすのが荒らしという奴の正体なのです
それに乗っかれば乗っかるほど荒らしの思うつぼ
荒らしは煽り合いに慣れており、、実はいちばん冷静なんです

この荒らしに対抗するには放置がベスト
煽られても完全スルーするのが得策です
これを徹底すると、荒らしは飽きて別スレに移動します
ここが荒らされるのは簡単に荒らしに反応してしまうからです
荒らしはそういう反応をにやにやしながら楽しんでいるのです
餌は与えないようにしましょう。
荒らしは切れたり感情的なふりをしますが、それに乗らないようにしないと荒らしの思うつぼなんです

242 ：名無しさん：04/02/02 23:06

そうそう。時間の無駄つかいはやめましょう。
それより、一時期でた簡易金型キーボードの話はどうなったの。

243 ：名無しさん：04/02/02 23:51

>>218
でた！
ローマ字君理論だ。
ローマ字入力をやり始めた段階であれば分からなくもないが、
ある程度習熟すれば思い浮かんだ日本語のイメージから
何も考えることなくタイプできるよ。

分かりやすく言えば、携帯のベル打ち。
ポケットベル入力だな。
ローマ字入力はベル打ちとなんら変わりない。
単にキーの組み合わせとかなが対応しているに過ぎない。
これを覚える際にQWERTY配列を使っているだけで、それは
習熟するために位置を覚えやすくするためのもの。

ローマ字で打つとテストがtesutoではなくtestになるって？
ありえないよ。
ローマ字入力はあいうえおで必ず終わるんだから、tで終わる
なんて、指が許さない。無意識的に母音のキーを打たざるを
得ない。

単にローマ字入力の二打鍵リズムがまだ身についていない
だけだろう。

そこまで習熟する必要がない人なら、それこそ覚える負担の
少ないローマ字入力がお勧め。ということになってしまう。

もちろん、JISかな入力が瞬発力としての速度が一番である
ことは間違いないと思うよ。

244 ：名無しさん：04/02/02 23:57

なしてJISかな入力？

245 ：名無しさん：04/02/02 23:57

>>243
違う。
ローマ字の問題というか欠点の一つは英文でtestと打とうとしているのにtesutoと打ってしまうこと。

246 ：名無しさん：04/02/03 02:06

このことは二度目の書き込みだけど。
プログラマーの職場にいた同僚が、以前ケイワンショウコウグンと言う聞き
慣れない状態になったことがある。彼の業務は勿論一日中タイピング。
彼が言う。「ローマ字打ちは止めたほうが良い。」と。
ワタシはビビッた。何だか手先に血流が滞る状態と聞いただけで血の気が
引く臆病者だったし、往時はワープロ全盛期でもあった。
そして見付けたのが親指シフトだった。打鍵数が少ないと、簡単に勘違い?
したわけだ。
が、余りに快適に打鍵が出来てしまうために、返って指関節を痛めてしまう
羽目になった。
便利の裏返しは過負荷である。ものは考えようだ。
普通に使うのが、吉だわな。どれでも良い。ソリが合わなければジスでもロ
ーマ字でも親指だろうが中指だろうが好きに使えば良い、体を壊さぬ程度に。
蓼食う虫も好き好き、だよ。

247 ：名無しさん：04/02/03 02:11

プログラマーがなんで一日中ローマ字入力なんかするのさ。

248 ：名無しさん：04/02/03 02:52

>>247
まあ、一日中仕様書を書いてる日もあるわな。

249 ：名無しさん：04/02/03 12:54

Tesla for Panther が存在すことを知らずに Tesla を入れようとしてハマった
左親指キーをスペースに割り当てられないので激しく違和感がある
Mac 使いへの道は険しい

250 ：名無しさん：04/02/03 15:01

bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb

251 ：名無しさん：04/02/03 17:21

>>245
ならないよ

252 ：名無しさん：04/02/03 18:12

オレは本業が翻訳だから、そのtesutoの問題はすごく大きい。
たとえば、原文のApple Computerという文字を見つめながらappuru connpyu-ta
と入力するのは、ものすごくつらい。……いや、オレもローマ字入力だったころは
つらいなんて思ったことなかったけど、親指シフトに変えたとたん、頭がスッと軽
くなるのが実感できて、今まで何やってたんだろうと思ったね。

でもまぁ、1日数百文字打つ程度の人なら、ローマ字でも何でもいいんじゃないかな？
それと、綴りを間違えるのは、言語習慣の問題であって、コンピュータ入力とは関
係ないと思う。コンピュータ使えない中学生だって、testoと書いたりする（suとは
まず書かないけど）。

253 ：名無しさん：04/02/03 20:03

>>251
なる。
注意していればならないが、気を抜くと英文を書いている時に英単語の綴りが
ローマ字の影響を受けて変なスペルになる。
ここにもそう書いてある。
http://homepage1.nifty.com/cura/oya/romaji_and_typing.html
俺の場合、ローマ字入力をやめてからはこの現象は無くなった。

254 ：名無しさん：04/02/03 20:53

親指Ｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ

255 ：お尻タッチおじさん：04/02/03 22:37

>>252
俺も仕事柄　英語使うんだけど、それまでローマ字一筋だった。それで困らなかった。
でも、クランクシャフト、ワッシャー、ウォーターポンプ、ハイドロリックファンクション
などの単語を一日中打っていると気が狂うんだよね。打刻数は多いし。打ち間違うし。

そんで親指に転向した。変換のスペルを意識しなくなったのと、指の疲れが無くなった
のがうれしかったな。

職業がばれるが。。。( ・∇・)

256 ：名無しさん：04/02/03 23:12

>>252
まあ、そういう人がいるって言うんだから否定はしないが、
ローマ字に習熟すればそんなことありえない。
コンピュータってイメージすれば単に勝手に指が動くんでないかい？

おれもまったく違った意味でローマ字打ちから親指に変更して
いるが、ローマ字が英語書くときに影響するなんてありえないよ。
翻訳してるって言うのは英語→日本語なのかな？
少なくともメールやレターで英語書いている時に、testがtestoに
なるなんて一度だってない。

そういうケースがあるとするなら単に英単語をきちんと覚えて
いないか、英語を英語として読む習慣ができていないだけなんで
ないのか？

中学生がtestoと書くのは単に英語の発音が分かっていないだけの
もの。子音で終わる事が分かっていないからで、単に学習が未熟
であるからである。逆に発音上母音で終わっているからtoとなる
のだろうけど、ある意味正しいわけで、子音で終わることが理解でき
れば覚えている発音である程度スペルが予想できるだろう。

これらの問題はローマ字の問題ではなく、日本語の発音体系
からくる誤りに過ぎない。これをローマ字のせいにしているようでは
だめだよ。

257 ：名無しさん：04/02/03 23:36

>>256
> ローマ字に習熟すればそんなことありえない。
> コンピュータってイメージすれば単に勝手に指が動くんでないかい？

論としては判るが、やっぱりこんがらがることはあるよ。
自分もそうだし、職場でいろんな人が打つのを見ててもそんな感じ。
打つ時にはっきりと意識してれば、大丈夫だろうとは思うけどね。

思うに、ローマ字入力では習熟しなければ避けられない混乱が
親指シフトであれば特に意識せずとも避けられるというのがメリット
なんじゃないかな。

258 ：名無しさん：04/02/03 23:59

>257
親指も習熟するまで迷うと思うよ

259 ：名無しさん：04/02/04 00:44

↑それは親指に限らずあらゆる事で言える事。

260 ：名無しさん：04/02/04 00:46

英語を書いているときに日本語→英語の脳内変換をしている
のであれば、testがtestoになってしまうのは分かる。
だって英語をタイプしてないんだから。

それでいいんだよ。日本語打ってるんだからね。

これは英語を日本語を解さずに読み書きできるかいなかの問題
だとおもわれ。

でもなんか行ってることは分かってきた。
確かにtestをタイプするときに脳内でテストとイメージしていたら
testoと日本語のタイプに引きずられることはありかもしれないね。

因みに、親指をはじめてからさすがにローマ字入力でキーを
考えないと打てなくなってきた。下手すると「い」をうとうとして
「l」と打ってしまうこともある。

でも英語でiはiで間違うことはないし、英語のタイプは遅くなって
もいない。ようは、ローマ字入力とQWERTYの英語入力は
まったく別物として指が覚えているって言うことがいいたい。

だからローマ字入力ができることと、英語のタイプができることには
何の関係もないな。単に、学習の初期の段階で、キーの位置を覚
える手間隙が少なくなるって言う程度だ。

この程度のことが実は非常に大きかったりする。

261 ：名無しさん：04/02/04 00:57

親指どもが必死になっているな

262 ：名無しさん：04/02/04 01:53

うっさいハゲ

263 ：名無しさん：04/02/04 01:57

既出かもしれませんが、CLIE用のコンパクトキーボードを親指化するのってかなり
難しいんでしょうね。今度のTH55というやつはかなりよさそうなんですが。
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/PEG/PEG-TH55/acc.html

264 ：名無しさん：04/02/04 03:18

>>263
うーむ。遂にPDAも俎上に上がってきたか。回答に興味ワクワクだ。

265 ：名無しさん：04/02/04 12:03

>>262
必死だな、おでぶちゃんｗ

266 ：名無しさん：04/02/04 12:04

>>262
自分に言ってるのか、Ｍ字禿じじい　藁

267 ：名無しさん：04/02/04 12:04

　禿とでぶが争っているのか？　実に醜い争いだなｗｗ

268 ：名無しさん：04/02/04 13:02

>>267
それにメガネと出っ歯だとしたら、典型的日本人。

269 ：名無しさん：04/02/04 13:56

>>268
それおまえ自信じゃんｗ
自己申告乙

270 ：名無しさん：04/02/04 14:11

ハゲ(*´ヮ｀)ノわはーぽ

271 ：名無しさん：04/02/04 14:13

>>270
禿はおまい

272 ：名無しさん：04/02/04 14:15

>>271
トップ薄いぞ

273 ：名無しさん：04/02/04 14:26

>>272
真性うすら禿げはここから出て行け

274 ：名無しさん：04/02/04 20:35

親指野郎って長文多いよなｗ
そんなに必死にならなくても
親指シフトが劣っていることは十分わかってるよｗ

275 ：名無しさん：04/02/04 21:03

親指シフトが長文多いのはおじさんだからだよ
ほら、おじさんって内容がループしちゃうだろうｗ
だからついつい文章がくどくなってしまうんだよね

276 ：名無しさん：04/02/04 21:27

>>274
お前はRayを知らないみたいだな．
彼を知ればこんなの長文のうちに入らないとわかる．

277 ：名無しさん：04/02/04 21:32

>>276
おいおい、そんな短い文章で煽っちゃだめだってば。
>>274はかわいそうな脳の持ち主で、５０字以上の長さの日本語を
読解できないだけなんだからｗ。

278 ：名無しさん：04/02/04 21:33

飛鳥ね。確かに長文ではRayには及ばないなーーー

279 ：名無しさん：04/02/04 21:41

>>276
Rayってなんですか？
初めて聞きました。また親指さん限定の有名人なのかな　藁

280 ：名無しさん：04/02/04 21:41

>>277
そうなんです５０字以上は理解できないんです
なので、今度からはおまえも５０字いないで書いてねｗ

281 ：名無しさん：04/02/04 21:42

>>278
２ちゃんで長文書く奴って真性が多いって知ってたｗ

282 ：名無しさん：04/02/04 21:43

親指さんたち、もっとがんばってください　藁

283 ：名無しさん：04/02/04 22:30

親指シフトと、ローマ字dvorak配列で入力するのと、どっちが速い？
NECの快速ローマ字入力とはどっちが速い？

284 ：名無しさん：04/02/04 23:06

>>283
多分、最速はSKY系。

285 ：名無しさん：04/02/05 00:17

>>284
それってかな入力より早いのか？

286 ：名無しさん：04/02/05 00:38

>>285
この辺りを読んでるとそんな感じがする。
http://homepage2.nifty.com/Khwarizmi/type-index.html

287 ：ゲンドウ：04/02/05 00:42

>>279
綾波Rayを知らないんだ、フーン。

288 ：名無しさん：04/02/05 10:46

きょう職安に行こうと思ったけど、体調か悪いから止めよう
ずっと風邪気味が続いている。
みなさん風邪には気をつけてくださいね。健康だからこそ
働けるんですよ。

289 ：名無しさん：04/02/05 10:54

>>288
親指シフトの練習している暇があったらさっさと働け、このリストラ親父ｗ

290 ：名無しさん：04/02/05 13:51

>>283
限界で言えばDvorak

291 ：名無しさん：04/02/05 14:17

>>289
氏ね

292 ：名無しさん：04/02/05 14:55

>>291
親父さん、図星だったですか？ｗ
しかしそろそろ働かないと家族が泣きますよ。あっ、すいません、家族なんていませんでしたねｗ

293 ：名無しさん：04/02/05 15:30

なんか必死なのがいるな。
こんな社会人にはなりたくはないものだな。ﾒﾓﾒﾓ

294 ：名無しさん：04/02/05 16:21

>>293
じじい必死だなｗ
バレてるぞ

295 ：名無しさん：04/02/05 16:46

>>294
ﾜﾗﾀ(w
病院いった方がいいぞ。被害妄想強すぎ。

296 ：名無しさん：04/02/05 16:47

>>295
おい、おまえ精神病院からカキコか？ｗ
妄想が激しいのは自分自信だろうｗ

297 ：名無しさん：04/02/05 16:58

>>296
自分自身？

298 ：名無しさん：04/02/05 17:06

嵐に反応するやつは荒し以下

　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　+　　　　　　　　ｷﾁｶﾞｲ通過待機中・・・　　　　　　+
　　　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+

　　　　　病室の消灯時間は過ぎてるよな?
　　／■＼　　　.／■＼　　　　　　　／■＼
　　（　´∀｀）△　（　´∀｀）　　　　　　　（・∀・　）ﾀﾌﾞﾝﾈ
　　 /　　　　つ　 ⊃目⊂）　∬　　　　⊂　 ⊂　）
　　（人＿つ_つ　（＿（＿）　目△▲　　（＿（＿つ
　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━┛

299 ：名無しさん：04/02/05 17:18

ＮＩＣＯＬＡ専用キーボードって親指ひゅんＱとか使って
打つより快適に打てる？

300 ：名無しさん：04/02/05 17:24

>>299
ＮＩＣＯＬＡ専用キーボードって？
富士通のKB231,611,661のことでいいのかな？
親指ひゅんＱはエミュレーションソフトなので快適に打てるかどうかには
ほとんど関係ありません。

301 ：名無しさん：04/02/05 17:31

>>298
病院の消灯時間だと？ｗ
電気消えてるわけねーだろ。今何時だと思ってんだこの基地外ｗ

302 ：299：04/02/05 17:38

>>300
俺の説明が悪かった

変換と無変換を親指キーにするのと
初めから親指キーが備え付けられてるキーボードでは
どっちが打ちやすいってことを聞きたかった

303 ：名無しさん：04/02/05 17:51

>>302
専用キーボードは打鍵感からして違うし、もちろん良い位置に親指キーが
あるので打ちやすい。
そんなことはいうまでもないと思ったが、そういう答えでいいのかい？

304 ：302：04/02/05 18:26

>>303
そりゃそうだな
あほな質問だった

305 ：名無しさん：04/02/05 18:29

ひゅんＱとかを使わず
一万以上出して親指シフトキーボードを買う価値はある？ない？

306 ：名無しさん：04/02/05 18:51

>>305
KB231と611は、親指シフトキーボードじゃない普通のJIS配列だったとしても
同じ程度の値段がつく品質の商品だよ。
それに比べると8579-661は割高感がありますね。ソフト付きなんでしょうがないですが。

307 ：名無しさん：04/02/05 20:17

リュウドの携帯用キーボードの感想、ニコラＨＰの掲示板に少しずつ出はじめてますね。

308 ：名無しさん：04/02/05 20:44

携帯キーボード買おうと思ったが、座って落ち着いてメール打ったりすることなんて
ないことに気がついちゃって買うのやめちゃった♪

309 ：名無しさん：04/02/05 21:02

>>308

「デスクトップパソコンを使うことなんてないから」と
Rboard Pro for PCを買わないでいたら、生産中止になってしまった。
ノートパソコンしか使っていないが、「やっぱり買っておけばよかった」と
今でも後悔している。

310 ：名無しさん：04/02/05 21:06

>>309
漏れも同じ感じ。
結局は使い物にならなくなるものを高い金出して買わなくてよかったと思ってるよ。
携帯だって、同じキャリアでも端子変わっちゃったりしたら使えなくなるしね。
あー危ない危ない。

311 ：名無しさん：04/02/05 21:28

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´Д｀）＜おまえ如きの雑魚は手を使うまでもない。おれのちんぽで充分だ（藁
　　　　 /⌒　　　ヽ
　　　　/　/　　　ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　，．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　 (　/ヽ　　　|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　　　 ((( #)ﾟДﾟ)　.∴　'
　　　　＼ /　　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　.ｒ⌒>　 _／／・,'　,　・,‘
　　　　（　　 _~"" -- 　＿-―　￣＝＿　　)":" .' |　ｙ'⌒ >>298⌒i .'　. 　　’
　　　　　 | 　 /,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　).　 |　　／　ノ｜ ∴.'∴.'
　　　　　|　 /　/　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　(　 )　)　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　'
　　　　　 |　|　/　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／／　　　,　・,‘
　　　　　 |　|　|.　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'　　,　・,‘
　　　　　/　|＼＼　　　　　　　　　　　　／　／| 　|
　　　 ∠／　　￣　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／

312 ：名無しさん：04/02/05 21:43

正直、ここって基地外以外の普通の精神を持った人なんてくるの？

313 ：名無しさん：04/02/05 21:55

>312が基地外であることは間違いないけども。

314 ：名無しさん：04/02/05 21:59

ここは基地外ｲﾙﾎﾞﾝばかりﾆﾀﾞ　藁

315 ：名無しさん：04/02/05 22:05

　　おまえたち、おれの大好きな親指スレを荒らすなｗ

316 ：名無しさん：04/02/05 22:06

ここはおじさんたちの憩いの場に何だぞ。もっとなま暖かく見守ってやれや　藁

317 ：名無しさん：04/02/05 22:15

ごめんなさい。
親指より小指の方が好きです。

318 ：名無しさん：04/02/05 23:10

>>317
いいなあ～
おれなんて小指無いから親指シフトせざる得ないｗ

319 ：名無しさん：04/02/05 23:25

>>318
大変ですねw

320 ：名無しさん：04/02/05 23:56

いいなあ、おれ親指ないから、、、

321 ：名無しさん：04/02/05 23:58

ここは障害者が嘆くスレになりました

322 ：名無しさん：04/02/06 00:45

小指がないおれに親指がない人、そして脳みそが無い親指おじさんたち…
ほんとにここは障害者たちが集う素敵なスレですねｗ

323 ：名無しさん：04/02/06 01:10

ちょっとたりない
ちょっとたりない
足りないのは～め・○・じ

324 ：名無しさん：04/02/06 16:20

>>306
キーボードって案外持つよね
俺KB211を手入れしながら10年近く使ってるよ。

325 ：名無しさん：04/02/06 19:44

携帯用親指シフトキーボードってそれなりにインパクトがあったのかな。
ケータイ用語に親指シフトが入るとは思わなかった。

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/17442.html

326 ：名無しさん：04/02/06 22:30

パソコンより携帯のキーボードのほうが
親指充実しちゃうってのはどういうことだよ
これどうにかパソコンで使えるようにできないかな

327 ：名無しさん：04/02/06 23:05

>>326
現在の技術水準では無理。不可能。
もし、可能になれば、めちゃくちゃに売れてしまいそう。世の中そんな「鴨ネギ」は

ない。

328 ：名無しさん：04/02/07 00:23

めちゃくちゃは売れないって
値段も値段だし

329 ：名無しさん：04/02/07 00:58

>>328
んなことおまえじゃなくても十分予想できる。

330 ：名無しさん：04/02/07 11:03

親指関連の物がそう売れるわけがないだろｗ
ユーザー自体が極少数なんだからさ。

331 ：名無しさん：04/02/07 11:20

いつ来てもこのスレでは建設的な議論が行われていて心が温まる

332 ：名無しさん：04/02/07 12:05

>>331
わらた

333 ：名無しさん：04/02/07 18:10

笑うな

334 ：名無しさん：04/02/07 18:22

ﾂﾂｲﾔｽﾀｶｰ

335 ：名無しさん：04/02/07 18:35

堤さやか

336 ：名無しさん：04/02/07 19:25

高樹マリア

337 ：名無しさん：04/02/07 19:28

「親指シフトユーザー」の意味教えてください

338 ：名無しさん：04/02/07 20:02

>>337
じじい
窓際族
リストラ戦死
失業者
廃人

などを表す

339 ：名無しさん：04/02/07 21:51

親指で「かえろう」って実は打ちにくい

340 ：名無しさん：04/02/07 21:56

>>339
親指シフト
キーボード

何気にどっちも打ちにくい

341 ：名無しさん：04/02/07 22:01

打鍵ってリズムだから結構遅いところに全体の打鍵速度が
引きずられてしまうんだよね。親指に限らずだけど。
早く打てるところを早くってのが案外できない。

342 ：名無しさん：04/02/07 22:05

親指さんたちは速く打とうなんて考えない方がいいと思うよ

343 ：名無しさん：04/02/07 23:21

親指シフトは運指をレガートにしようと意識するとやりにくい

344 ：名無しさん：04/02/07 23:36

Japansitで千石電商が一発変換できるのはなんだかな～

345 ：名無しさん：04/02/07 23:40

>>343
ならどうしる？

346 ：名無しさん：04/02/07 23:43

猫踏んじゃった打ちでもしてなさいって凝った

347 ：名無しさん：04/02/07 23:49

オナニーで指を鍛えのが親指シフト上達法

348 ：名無しさん：04/02/07 23:59

かえってシフトが多いほうがリズムに乗れて早く打てそうな気がするよ
ってほんとはそんなはずないけどさ。

349 ：名無しさん：04/02/08 00:42

>>347
しかし、オナニーは普通、利き腕でするわけだから、片手ばかり発達してしまうんじゃないの？
それとも両方を交互に使って鍛えろという意味なのかｗ

いずれにしろ、オナニーしたくても親指シフトの人たちはおじさんだから、一日一回もきついのでは　藁

350 ：名無しさん：04/02/08 00:43

>>348
うん、そんなわけないですね
おじさんなんだからゆっくり打っていればいいんですよ

351 ：名無しさん：04/02/08 01:07

350にはげどう。

352 ：名無しさん：04/02/08 01:15

なんかまたローマ字君が暴れてるな。
お前童貞だろ？

353 ：名無しさん：04/02/08 01:20

>>352
童貞はおまえだろｗ
それともおじさんらしくエンコーですかね　藁

354 ：名無しさん：04/02/08 01:22

353がいいことを言った

355 ：名無しさん：04/02/08 01:23

ある意味、援助はしてもらいたいが。

356 ：名無しさん：04/02/08 01:30

>352　ローマ字さんかもしれませんよ。

357 ：名無しさん：04/02/08 01:39

無視すればいいんだよ。
学習能力ないな。

358 ：名無しさん：04/02/08 01:41

ローマ字なんて糞だろう。どう考えてもかな打ちの方が優れているぜ

359 ：名無しさん：04/02/08 02:20

なんだやっぱりローマ字君か。
英語の勉強はかどってるか？　w

360 ：名無しさん：04/02/08 03:01

>>345
スタッカートで打つ

361 ：名無しさん：04/02/08 10:25

おはようございます、親指さんたち。
きょうは日曜日でぼくの日課である職安もお休みなので早めに書き込んでおくね

362 ：名無しさん：04/02/08 10:25

>>359
ローマ字くんです。以後よろしくねｗ

363 ：名無しさん：04/02/08 10:44

1001レス溜まるまで見るまいと思ってたのに、思わず見ちゃったYO…。
相変わらず荒れてますなぁ。

>>284
俺もそう思う。
かな入力（漢直ではない、って意味ね）では多分SKY系が最速。
快適さの点でもQWERTYローマ字よりはマシだろう。
親指ハードがほんとに滅びちゃったらSKYに移行するつもり。

364 ：名無しさん：04/02/08 10:58

ＳＫＹってかな入力なのか？

365 ：名無しさん：04/02/08 14:08

松屋の豚丼食ってきた。正直いまいちだった。味が薄すぎるのが欠点かな

366 ：名無しさん：04/02/08 14:37

>364
広義のカナ入力って意味だろ。

367 ：名無しさん：04/02/08 15:35

SKYってAZIKや新JIS（月）よりええんか？

368 ：名無しさん：04/02/08 16:14

正直、ハードウェア板かどこかに移住した方がよくないですか?
粘着さんはついてくるだろうけど、強制IDだし。

煽りどうぞ↓

369 ：名無しさん：04/02/08 16:20

まあ、それでも良いんじゃないの。

370 ：名無しさん：04/02/08 16:24

移住賛成。

371 ：名無しさん：04/02/08 17:05

てか、両方立てればいいじゃん、住人も多いみたいだし。
親指シフト配列スレと親指シフト入力スレで住み分けとか。

372 ：名無しさん：04/02/08 17:27

>>368
いままでさんざん荒らしていた癖に、今頃になってなに言ってんだよｗ

373 ：名無しさん：04/02/08 17:28

>>372
おまえが荒らしだろうが、禿げ

374 ：名無しさん：04/02/08 17:28

>>373
うっさいでぶ！

375 ：名無しさん：04/02/08 17:29

また、禿とデブが醜い争いを繰り広げているのか、どうしようもない粕たちだな　藁

376 ：名無しさん：04/02/08 17:31

>>365
松屋の豚飯は味が薄いのと、肉が薄いのがだめすぎる
正直もう少しマシな肉を使ってくれと言いたい。
後、店員が「豚一丁」というのもどうかと思うな…
でぶの人が頼んでもそういうのかな。失礼な話だと思うのだが…

377 ：名無しさん：04/02/08 17:32

オーストラリア産の肉で吉野屋復活するらしいけど。

378 ：名無しさん：04/02/08 17:43

>>375
禿げ、デヴ、それに眼鏡と出っ歯が加わったら、典型的なヤーパンぢゃねえかよ。

379 ：名無しさん：04/02/08 18:33

とりあえず風呂は行ってくるわ
オナニーはその後だな

380 ：名無しさん：04/02/08 18:34

変換ミスした

とりあえず風呂入ってくるわ
オナニーはその後だな

誤変換すいませんでした

381 ：名無しさん：04/02/08 23:09

ハードウェア板
親指シフトキーボードで快適に入力しよう【8】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076249016/

382 ：名無しさん：04/02/09 01:36

>>381
ハードウェア板でも、もう第八章なのか?

383 ：名無しさん：04/02/09 05:13

　とりあえず移るか。

384 ：名無しさん：04/02/09 10:27

ハドウェア板にはIDコードが出るから「自作自演」が出来ないし、削除依頼が
投稿者(ID)を特定して出来る。
つまり、妙なアヲリはガンガンあぼーんされる訳だ。今までの親指シフト愛好家
にはもってこいの環境になる、と言うことは「ちょっと寂れる」ことになる。

と言うことは、此処のスレに常連が居なくなる⇒此処も寂れる、と言うことだ。
共倒れにならないか?

誰かの「2ちゃんねる研究」では、少々の煽りも時にはマンネリ解消に効果的
とあったが、ま、程度問題だな。此処はちょっと酷い内容だったし。

予想では、此処が基地外スレになってdat落ち。んで、あっちがしずしずと続く。

385 ：名無しさん：04/02/09 10:41

>>384
心配いらないよ。マイナー規格らしく寂れてるくらいがちょうどいい。
第一、携帯キーボードが出たこと以外はもともと話題なんてたいして無かったんだから、今さら心配することではないでしょ。

ぼくはpart８に期待してます。

386 ：名無しさん：04/02/09 14:49

>>385
その辺の事情は、普通のキーボードだって、そうそう変わり種が出ないからどっこいどっこい
でしょ。まぁ、マイナーには違いないけど。

387 ：名無しさん：04/02/09 18:24

>>379-380
内容と陳謝のコントラストにワラタ

388 ：名無しさん：04/02/10 03:38

>>385
書き込みは保守だけになったりして

389 ：名無しさん：04/02/10 07:48

>>385
その場合の「パート八」って、どっちのトコに立てるんだ廊下?

390 ：名無しさん：04/02/10 11:01

>>389
ハードウェア板
親指シフトキーボードで快適に入力しよう【8】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076249016/

391 ：名無しさん：04/02/10 21:05

じゃ、ｗくん、さようなら。ひとりっきりで遊んでてね。

392 ：名無しさん：04/02/10 21:08

結局，あらし一人説得できないほどクソな配列だったわけか．
しかし，移る先がハードウェア板とは…
専用キーボードがないとまともに打てない配列であることを
自分たちで主張しなくてもいいのに．

393 ：名無しさん：04/02/10 22:38

自作自演でした（・∀・）

394 ：名無しさん：04/02/10 23:32

飛鳥最強

395 ：名無しさん：04/02/11 00:02

飛鳥のレス長すぎ。

396 ：名無しさん：04/02/11 00:48

しかしID無いっていいね。自演やり放題って言うのは。

397 ：名無しさん：04/02/11 07:34

自作自演する奴に聞いてみたいと思ってたんだけど
後に自分がしたことを振り返ってみて虚しくならんのか？

398 ：名無しさん：04/02/11 09:22

それから、すぐに自作自演と騒ぐ奴。
よっぽど自分がやってるんやなあ。

399 ：名無しさん：04/02/11 10:22

さーて今日も自演でスレ伸ばすか

400 ：名無しさん：04/02/11 13:14

>>397
いや、ならないですよ
むしろ出来のいい自作自演に成功したときには自画自賛したくなりますねｗ

401 ：名無しさん：04/02/11 13:15

>>399
きょうは無理だ
最近は荒らし活動を別スレメインにやっているんで
寂しかったらおまえが自演しろ　藁

402 ：名無しさん：04/02/11 13:15

しかし、久しぶりに来たけど、ここは相変わらずの過疎スレだなｗ

403 ：自○自○について：04/02/11 15:39

自作自演、自画自賛、自縄自縛、自業自得。

404 ：名無しさん：04/02/11 16:15

>>403
それだけですか？
語彙が貧困ですねｗ

405 ：名無しさん：04/02/11 17:49

>>404
じゃ、他に出してごらんよ。普段使っていないのとか、辞書使っちゃ駄目だよw

406 ：名無しさん：04/02/11 18:08

自暴自棄

407 ：名無しさん：04/02/11 18:53

おまいらレベル低すぎ。
自分自身、自由自在、これでぞうだ。

408 ：名無しさん：04/02/11 20:24

>>405
悪いがおれの場合語彙が豊富すぎて例を出すと切れがなくなるので
あえてださないことにする。知識を自慢するのも好きじゃないしｗ

409 ：名無しさん：04/02/11 20:41

405はバカってことで

410 ：訳注)：04/02/12 03:41

403～409こそ、ジサクジエーン。

411 ：名無しさん：04/02/12 11:31

自慰自粛　　　えっ？　違う？

412 ：名無しさん：04/02/13 16:50

バカっていうヤツがバカ。

413 ：名無しさん：04/02/13 21:08

>>412
つまりおまえがバカと言うことでＦＡ？
っておれもそのひとりか…鬱だ自殺しよう

414 ：名無しさん：04/02/14 04:42

自殺すんな、バカ

415 ：名無しさん：04/02/14 11:06

予想通り、すっかり過疎スレ。

416 ：名無しさん：04/02/14 12:40

予想すんな、バカ

417 ：名無しさん：04/02/14 16:50

おまいら、バカばっかだなｗ

418 ：ヴァカだけんども。：04/02/14 20:32

ヴァカなんだけど、呼んだ?

419 ：名無しさん：04/02/14 22:46

>>418 (･∀･)ｶｴﾚ!

420 ：名無しさん：04/02/15 08:55

踏む。色好い具合に黄昏れて来ているね、このスレッド。
年度内に落ち決定だな。

421 ：名無しさん：04/02/15 11:08

ハードウェア板
親指シフトキーボードで快適に入力しよう【8】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076249016/

へ移行しましょう。

注）ハドウェア板にはIDコードが出るから「自作自演」が出来ないし、削除依頼が
投稿者(ID)を特定して出来る。
つまり、妙なアヲリはガンガンあぼーんされる訳だ。今までの親指シフト愛好家
にはもってこいの環境になる。

以降はsage進行で。

422 ：名無しさん：04/02/15 16:17

本スレが移っちゃうなら、こっちはスレタイ変えたほうがいいな。
こんなのどう↓

【嵐を呼ぶ】親指シフトすれ－８【快速入力】

423 ：名無しさん：04/02/15 17:48

こっち側のスレッドは此処が千になったら「店じまい」でイイんじゃないの?
多分千迄到達する前に落ちると思うけど。

424 ：名無しさん：04/02/15 18:37

いっそのこと、埋めてしまえば？

425 ：名無しさん：04/02/19 13:31

初心者に知っていただきたいって目的もあるんだから、通りすがりの一見さん向けスレとして、残しておきましょう。

426 ：名無しさん：04/02/19 22:08

ほぼ　ハードウェア板に移行したと思われ

427 ：名無しさん：04/02/20 08:44

>>425
アホ、お前まで四日間近く書込がないのに、一見さんが来ると思うのか?
此処はお終いだよ。だってテーマが親指シフトじゃけん。

428 ：名無しさん：04/02/24 12:10

　　　あの人も、そしてあの人も、

　　熱烈な親指ユーザーと聞いたのに

　親指存亡の危機が叫ばれるこの時代

プロの作家たちは一体何をしているんだ！

　　　　そんな巷の声に応え、

　　　寂れきったこのスレで

　　あの伝説の作家が近日連載開始！

　　　　　刮目して待て！！

　　　と言ってみるテスト！！！

429 ： ◆Zz4niCOLa. ：04/03/03 23:54

あえてここで保守。

430 ：FALCONBLACK(親指改）：04/03/05 22:47

　再利用とかするの ?_?

431 ：名無しさん：04/03/05 23:27

小指シフトに切り替えれば？

432 ：名無しさん：04/03/06 09:19

そんなのあるんかい?
人指し指シフト、中指シフト、薬指シフトとかって。

433 ：名無しさん：04/03/06 23:27

小指と中指はあるよ。
小指はただのサイドシフトだけど。

434 ：名無しさん：04/03/14 18:40

嵐の後の静けさ。

435 ：名無しさん：04/03/15 14:02

もう、看板も常連客もハード板に行っちゃったんだから、頑張らなくてイイんだよ。

長く働いて来てくれたオアシスワープロに軋み音が出始めたので、遂にと言うか、
「オアシス二千二」ワープロソフトを調達することとした。
なんたって、FDに残っている資料は全部生かしたいと考えたワケだ。
今二千四年なんだけど、大丈夫なんだろうか、突然「オアシス2005」とか出ない
だろーな。心配。

436 ：名無しさん：04/03/21 09:18

入手したので早速個人的VL版として五台の手持ち機器に導入したのだけど。
2.1GBのHDDノートは駄目だった。余白が500MB弱になってしまい遅くなってしまった
ので即削除。その他(4.3GB/5GB/20GB/60GB)には簡単に導入出来た。総て
OSの入ったドライブではなく、Dドライブにインストール。
もともと総てに「ジャパニスト2003」を導入済みだったので、選択して2002は外した。
活用はこれからである。

437 ：名無しさん：04/03/24 07:41

OASYS2002は1ライセンス1PCではないのかな。

438 ：436の身内より：04/03/24 08:35

姉は「ライセンスのないブツ」を密かに入手して使っているため、あれこれとインスト
してるみたいです。
んで、ボクチャンのPCにも勝手に読ませてました。面白がって。ワタイは使えないし。

439 ：名無しさん：04/03/26 07:48

CEデスクトップにはフロッピィドライブがないので、オクでIBMのディスクドライブを
入手した。USB接続の新古品である。
しっかし、IBMってデザイン良い、高くても売れてる理由が何となく判る。
忙しくてまだつないでもいないのだが。

440 ：名無しさん：04/05/01 09:46

1ヶ月経っても落ちないな。

441 ：名無しさん：04/05/21 00:57

保守

442 ：名無しさん：04/06/13 03:24

迷路館の殺人のネタででてきたな。
ミス板の一部住人しかわからん話でｽﾏｿ

443 ： ◆Zz4niCOLa. ：04/07/02 01:30

NICOLA掲示板の可動式親指シフトキーボードに多少興味が惹かれる。
とか言いつつ保守。
ttp://nicola.sunicom.co.jp/cgi/wf_begin/wf_b_forum.plx?no=375&reno=no&oya=375&mode=msgview&page=0

444 ： ◆Czunico2y. ：04/07/20 21:45

あのー・・・・・・・・

だれかいませんか？

（と言ってユニコの真似して保守する一角獣）

445 ： ◆Czunico2y. ：04/07/20 21:46

なにげに保守で４４４げと・・・

446 ： ◆Y92XNiCOLA ：04/07/20 21:52

可動式親指

何もかも遅かった

にこらも、トロンも、Ｍ式も。

優れた才能も、生かす場が無ければ。

447 ：名無しさん：04/07/20 23:50

ここから先で逆転のしようがないと思うかどうかは
人次第だと思うのだが、

>優れた才能も、生かす場が無ければ。

に関しては何となく納得してしまうな。

448 ：名無しさん：04/07/30 21:25

うちは

449 ：名無しさん：04/07/30 21:33

団扇

450 ：名無しさん：04/07/31 22:30

キーボードの「Q」のところに右手の中指、
「A」のところに右手の人差し指をおいて、
その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「ふじこ」が登場！

[例]
亜wせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
亜qw背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「
亜くぇsrdftｇｙふじこｐｌ；＠＠＠＠＠＠＠
くぁw背dｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

試してみてください。

451 ：名無しさん：04/07/31 23:57

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452 ：名無しさん：04/08/01 03:29

>>450
う。かしたてこけさせらはちとくきつい，ん、

453 ：名無しさん：04/08/23 20:21

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454 ：名無しさん：04/08/30 10:04

マルチ保守

455 ：名無しさん：04/09/16 02:55:48

親指シフトは、ハードでもあり、ソフトでもあるからパソコン一般でやりたい
のだよ。荒氏はねえ・・。耐性がついたと信じたい。

456 ： ◆Zz4niCOLa. ：04/10/02 17:24:20

保守でもしておくか。

457 ：名無しさん：04/10/12 09:06:01

_________________________
　　　　＜○√
　　　　　∥　
　　　　くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

458 ：名無しさん：04/10/20 13:20:47

どなたかお知恵を貸してください。
　このスレの >>9 に出てる練習ソフトがうまく動かないんです。
LessonQはDos窓が出て、はときいんを入力しようとすると
不正終了しますし、Type練習というのは、ローマ字入力用に
見えます。美佳のタイプトレーナ親指編は入力しても「かなで
入力してください」というような表示が出て、受け付けてくれ
ません。富士通製のIMと専用キーボードを想定しているのかな、
と推測してます。
　当方はWin98で親指ひゅんにて親指環境を実現しています。
　他の人に教えるのに練習ソフトを使いたいのです。
　
どうしたら動かせますか？
またはウチでは使えるよ、とかの御意見を！
お願いします

459 ： ◆Zz4niCOLa. ：04/10/21 02:36:52

>>458
NICOLAタイプ練習を使ってみたら？
http://software.fujitsu.com/jp/japanist/relation.html

460 ：458：04/10/23 01:49:33

>>459
試してみました。使えました！うれしい、ありがとう。
質問してみるもんだ。
カキコであげたもののほかにもいくつか試してダメだった
ので、半分あきらめていました。感謝、感謝！
さすがIDがニコラ！

461 ：名無しさん：04/11/01 13:23:30

WindowsXP SP2 + USB キーボードでJapanistや親指ひゅん以外で親指シフトを
実現するにはどんな方法がありますか？

462 ：名無しさん：04/11/01 14:00:26

>>461
親指ひゅん、動かないの？
姫踊子草、というのがあるよ。

463 ：名無しさん：04/11/02 18:41:50

109でエミュしてる人いますか？
カナ->ローマ->カナ（右小指痛める）で困ってます。
ローマに戻る前に109でエミュjapanist買ってやってみようかと

464 ：名無しさん：04/11/02 18:47:55

Qwertyローマ字は左手小指を痛めるかも知れない。

465 ：名無しさん：04/11/03 01:32:29

>>464
俺も左手小指は痛めた。

466 ：名無しさん：04/11/03 05:38:13

Dvorak いいよね

467 ：463：04/11/04 11:27:05

親指ひゅんQ+109で始めました。
まだまだだけど楽しいです。

468 ：名無しさん：04/11/04 11:53:55

現在KB-211と小型のFKB-5689-661を使用中。実に快適だ。ソフトはジャパニスト。
定番だなあ。まぁいいか。

469 ：名無しさん：04/11/05 15:47:14

キーボードの店ShopUというところで、キネシスキーボード
みたく右手左手のキーが分かれてるキーボード発見。
スペースキーも左右に分かれてるので、親指シフトに最適、
なんだがどちらも同じキー扱いだろうから、別々の親指キーに
割り当てることは出来ないんですよね？
確か以前MicroSoftからもそういうの出てたから、既出の事とは
思いますが。
>>http://www.vtama.com/shopu/scythe_EK01WH/index.html

470 ： ◆Zz4niCOLa. ：04/11/05 16:36:45

>>469
そのままでは左右のスペースキーは完全に同じものなので無理。
逆に言えば物理的に変更してしまえば使える。

このページのGoldtouch Adjustable Keyboardの部分を参照しる。
ttp://homepage3.nifty.com/mstart/dream/index.html

ちなみに↑のURL、ShouUの店長のページだから。

471 ：名無しさん：04/11/05 22:11:57

>>469&470
間違えた。8579-661だった。はともかく、今でも自由自在に「親指シフトキーボード」は入手可能だ。
まぁ、人それぞれだけど、どうしてそういうふうなコトをするのか、不思議。
本物は確かに少々の投資になるけど、それを超えて余りある余剰価値を使用者にもたらしてくれていると
信じているんだけど。

472 ：名無しさん：04/11/05 22:16:07

んー、正直専用キーボードのコストより普通のキーボードに慣れた方が早い。

473 ：名無しさん：04/11/05 22:19:11

でも初心者こそ専用キーボード使った方が良いと思うね。
エミュで挫折する人多い。高い金出して専用キーボード買えば
意地でも習得しようとするような気がする。

474 ：名無しさん：04/11/05 22:24:08

ま、人それぞれだわな。

475 ：469：04/11/05 22:57:42

>>470
どうもありがとう。そういう改造になるんですね。スペースバー
を切って隣のキーにつなげたりはしたことありますが。
>>471
まぁ、人それぞれなんですが、富士通製の本物が一番良くて、、、
という考え方じゃないんです。いじったり、設定したりが
面白いからやってるだけなんです。

本物を使えば、一番すんなり出来るんでしょうがそれは当たり前で
わかってることなので。もちろん職業的にたくさん打つ人などは
本物を使えば効率が良いでしょう。

476 ：463：04/11/08 17:15:31

109だと辛いので
FKB8579-661EVを考えているのですが
PageUpとかEndキーがないので入手面倒そうですがFMV-KB231
かなと思ってます。

477 ：名無しさん：04/11/08 19:07:31

>>476
あのね、ワタス8579-661なんだけど、自由自在にページアップもエンドも出来るんですけど。
コントロールキー＋上、下、右、左キーがその内容なのね。良く調べると良いですよ。高いから、ね。
>>472
何となく、ワカルね。
確かに、人それぞれだよね。「蓼喰う虫も好き好き。」って言うし、ね。

478 ：名無しさん：04/11/09 15:31:46

FKB8579-661EV+親指ひゅんＱ+ATOK17で親指キーや無変換キーなど問題ないでしょうか
Windows2000Proです。

479 ：名無しさん：04/11/09 18:04:45

ややこしいからこっちへ移動するように。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1096470444/

480 ： ◆Zz4niCOLa. ：04/11/09 21:07:05

>>478
＞親指キーや無変換キーなど問題ないでしょうか
何をもって問題とするのかが分からんので何とも言えない。

481 ：名無しさん：04/11/10 15:42:29

>>478
てかさ、そもそもが「FKB8579-661EV＋ATOK17」の時点で、全く問題がないと思うんだが。
ウィンドウズ2000だったら「キーボード」のプロパティに入って、ドライバを富士通のヤツに切り換えれば全然支障ない
んじゃないの。最初からUSBは読み込んでくれるし。
ひゅんに走るのが判らないし、安定させたいのだったらと言うか好きだったら、ジャパニストでも入れればいいんだし。
何か、間違っていそうかな?

482 ：478：04/11/11 11:40:44

皆さんthanks
>479
次何か聞くときはそうします。
>480
109+親指ひゅんＱ+ATOK17で無変換キー押しても確定にならないので気になったんです。
>481
ひゅん要らないんですね。普通のw2kに親指ドライバが入っているとは知らなかったもので。

483 ： ◆Zz4niCOLa. ：04/11/11 16:15:54

>>482
661の中身は109そのもの。661につなぎかえて、ひゅんQの親指キー設定を
右親指→変換、左親指→無変換
にすればあとはそのまま使えるはず。

そして、そのままでは同じ問題が出る。
無変換キーで確定出来ないのはATOKでそう設定していないからだろう。
もう一度ATOKのキー設定の確認をした方がよい。

484 ：478：04/11/11 18:52:56

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1096470444/
にて
再度質問させてください

485 ：名無しさん：04/12/03 22:24:48

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!
ttp://www.saccess.co.jp/oasys/special.html

486 ：名無しさん：04/12/14 08:52:09

十九万てとこか。随分と高いなあ。
そういえば以前、オークションに親指シフトの中古ノートが出たときに、終了間際に競りあがって、結構昔の機種なのに二十万
超えても決着しなかったな。見てて面白かったよ。B5ノートだったよ。この手を狙っている人って、お金的には融通の利く年齢層
なんだよな、と実感した。

487 ：名無しさん：05/01/08 07:01:37

PDAでは皆何つかってんの？
PC迄は親指シフトでPDAはローマ字打？
俺A-60に親指キュン。ひー。

488 ：名無しさん：05/01/13 14:44:04

最近と言うかここずっとだけど、
富士通様の「親指シフト」に対する冷たい仕打ちにはほとほと感心するよ。

489 ：名無しさん：05/01/13 15:14:51

グローバル化と短期利益重視の風潮に
まんまと踊らされて、それまで築き上げてきた
信用だとか業界におけるプレゼンスだとか、
様々な資産を自ら喜んで捨てる罠に陥った
日本企業が多かったのは残念でならない。

490 ：名無しさん：05/01/14 01:23:28

富士通様の冷たい仕打ちは社員にも向けられてるからな。
あそこに勤めている連中には同情するよ。

まともな経営ができてりゃ、
富士通も親指もここまで衰亡することはなかったと思うが

491 ：名無しさん：05/01/17 16:24:10

春モデルの親指ノート待ち。とりあえず買う。

492 ：外国人参政権反対：05/01/30 17:32:00 0

バッファローから新しく出したキーボード
BKBU-J109LGを買いました。

もう最高です。キータッチ・・・・

はっきり言ってUSBコンパクト611EVより上です。

611EVと比べるとクリック感が滑らかな感じがしてタイプ感がしっとりしている。
ストロークも若干浅いので結果的に早く打てる。音があまり出ないのもいい感じ。
音が出ないということは摩擦が少ないことの証でもある。
親指キーの形とクリック感は611EVのほうが上だけど
611EVはほかにも欠点がある、タブキーと半角キーとエスケープキーの位置が気に入らない。
どうもなじめない。特に半角キーの位置。

大満足です。
http://www.vshopu.com/buff_BKBUJ109LG/index.html

493 ：名無しさん：05/02/03 18:56:21 0

ある日突然変換キーでＩＭＥが勝手にオンになるようになってしまいました。
非常に困ります。
半角モードで英文などを打っているとき、誤って変換キーを押してしまうと
突然日本語になってしまいます。

494 ：名無しさん：05/02/03 22:09:17 0

>>493
IMEのバージョン上げた？

495 ：名無しさん：05/02/04 02:57:11 0

>>493
MS-IMEのデフォルト設定がそうだよ。
キー設定をVJEにしたら？

496 ：名無しさん：05/02/11 17:36:10 0

親指ひゅんＱ＋ＡＴＯＫ２００５、試してみた人いる？

497 ：名無しさん：05/02/11 18:44:14 0

>>496

試したというか、当然使えるもんだと思って入れたら、
動作がおかしくて、難儀してる。

・最上段"1"～"\"が正しく入力されない。
　こんな感じ。
　(Non-Shift)　　ぬふあうえおやゆよわほー
　(Left-Shift)　　ぬふぁぅぇぉゃゅょ「」－
　(Right-Shift)　・めゑ「」゜むゅょ「」－
・「可能ならWindows95のAPIを使う」をチェックすると状況は改善されるが、
　この場合、変換中に次の文字を入力すると、変換中の文字が消えてしまう。

環境としては
日本語WindowsXP Pro. SP2
ATOK2005 with 親指ひゅんQ 4.29
FMV-KB231
といったところで、ATOK17からのバージョンアップ。

498 ：名無しさん：05/02/11 23:48:07 0

別に今まで通り何の問題もなく使えてるけど？

ATOK2005 + OyaQ429
自作機だけど。

499 ：497：05/02/12 01:45:21 0

>498

なるほど、みんなおかしくなるわけではないんだ・・・。

多分、入れるにあたって特別な対策を講じたわけではないんだよね?
そうなると、この事例から回避策を見つけるのは無理かなぁ・・・。

500 ：名無しさん：05/02/12 02:00:08 0

ATOKの方のスレッドと迷ったけどこっちに書く。
ATOKを13から2005にアップデートしたのだが、やっぱり時代はローマ字入力だなと思った。
ATOKの機能もローマ字入力を想定して設計されたものが多い。

たとえば「入力ミス自動訂正」はかな入力のミスとは種類が違うし、「英単語補完機能」も
Shift+英字でシームレスに英字交じり文を打てるローマ字入力とは違い、かな入力では
いったん英字モードに切り替えなくてはいけないためスムーズさに欠ける。

通常の日本語入力における親指シフトのアドバンテージと、IMEが提供するローマ字入力前提の機能、
現在この二つの間で揺れ動いている。やはり親指シフトは消えゆく運命にあるのか…。

PC歴4年でローマ字と親指それぞれ2年間使用してきたが、普段はローマ字、長文は親指、と
使い分けた方がいいのかもしれないな…。

501 ：名無しさん：05/02/12 03:39:26 0

>500

ローマ字入力が圧倒的であることを考えると、ローマ字優先の機能アップは
仕方ないと思う。つまるところ、ローマ字の方が誤入力は多いわけだし。

ちなみに、モード切り替えってそんなにスムーズさに欠けるかなぁ?
一昔前だと、Alt+漢字のコンビネーション入力だったけど、今では
変換キーの一つで切り替わるわけだから、そんなに手間でもないと思うんだが。

私の場合、会社と自宅で親指とローマ字を使い分けているけど、
ローマ字入力の時も英字入力をするときは変換キー押して半角入力にする。
正直、ローマ字でも親指シフトでも同じという感じだ。

502 ：名無しさん：05/02/12 10:26:23 0

なんだかATOK2005+ひゅんQで不具合が出るらしいけど、既出ですか？

503 ：名無しさん：05/02/12 15:07:36 0

>502

>497を見よ。

504 ：名無しさん：05/02/14 12:01:08 0

「窓使いの憂鬱」でニコラ配列を実現されている方はいらっしゃいますか？
もしいらっしゃったら、環境や使用感などを伺いたいのですが。

505 ：名無しさん：05/02/14 23:50:39 0

繭でIME制御は、モードズレの恐れが常にあるので他の専用アプリに比べると
ちょっと落ちるね。既に繭が常駐していて常駐を減らしたい(増やしたくない)なら
繭でも良いけど、そうじゃなきゃひゅんQとかの方が色々快適です。

506 ：名無しさん：05/02/28 15:02:05 0

儂も497と同じ不具合発生。
構成も一緒。

507 ：名無しさん：05/02/28 15:52:38 0

さっさとバージョンアップしろ

508 ：名無しさん：05/03/11 06:38:39 0

ATOK 2005+親指ひゅんＱバージョン4.30以前の方へ。
親指ひゅんＱバージョン最新版へのバージョンアップを強く推奨します。
http://nicola.sunicom.co.jp/info3.html
バージョン4.29以前はATOK 2005に対応していません。
バージョン4.30にはバグがあったため、ほどなく4.31がリリースされました。

509 ：名無しさん：2005/03/29(火) 22:40:06 0

(^_^)b。挙げておこう。

510 ：名無しさん：2005/03/30(水) 07:31:47 0

>>485
FMV-830MG/S(FMV-830の親指シフト版)のことが今週の「習慣明日鍵」新製品ニュースに載っている。
記者はアスキー入社当時からずっと「親指シフト」使いで喜びもひとしおな内容で褒めまくっている。
記事に依ると親指使いは十万人いる、とある。まぁアバウトそんなものだろ。
かくいう私もその十万人のウチの一人。

511 ：名無しさん：2005/03/30(水) 08:18:47 0

>>510
10万かぁ・・・少ないのかなぁ
美佳タイプに
親指編は携帯電話向け練習ソフトじゃありませんって
わざわざ書いてあって悲しくなった・・・

PC向けのキーボードは富士通製だけになってしまったし・・・
ソニーや松下はそもそも本気じゃなかったんだろうが
富士通のグループ企業のPFUくらいは
親指向けのキーボードを作ってくれてもいいんじゃないかと思う

512 ：名無しさん：2005/03/30(水) 08:51:55 0

ローマ字でいいかな、と思うときもある。

513 ：名無しさん：2005/03/31(木) 20:53:44 0

ほう。長年使っているけど「ローマ字」で打とうとは思ったこともないね。

514 ：名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 04:59:34 0

そういうもんなのかな。まだ3年目だからかな。
でも親指使えない環境がほとんどだから、どっちも慣れちゃった。

515 ：名無しさん：2005/04/06(水) 23:44:26 0

パソコン・サンデーに出ていたキータイプがメッチャ早い人がいた。
…神業だと思った。のちに自分でその速さに追いついた時、複雑な気持ちだった。
ニフティー・サーブでチャットにハマっていたとき、それでも追いつけない人に鉢合った。
「親指シフトキーボード」を使っている女性だった。富士通に勤めているといっていた。
そのキーボードのことを詳しく聞いて、お年玉をはたいて買いました。３万位したと思う…。
ローマ字入力は２週間、親指はその３倍、習得に時間が要る…と、実用本には書いてある。
ホーム・ポジションから覚え始めて、マスターするのには、やっぱり６週間位。
ストローク数から見ても断然有利、文字の配置も考え抜かれた絶妙なものだった。

これは自分には出来ない…と思い込むのは、妄想なのかもしれませんね…。

516 ：名無しさん：2005/04/06(水) 23:58:30 0

>>511
富士通も、余り「本気」でも無くなってきているみたいだよ。そろそろ。

517 ：名無しさん：2005/04/07(木) 00:46:20 0

本気なら、もう少し親指シフトの普及のための努力をするだろうなぁ。
広告宣伝もさることながら、

・Japanist以外のIMEのサポート
・親指キーと変換/無変換の独立キーコード化

最低限、これぐらいは必要でしょ。

現在環境からの移行を促進するためにJapanist以外のIMEの公式サポートは必要だし、
共用キーコード方式は、微妙なタイミングを体得しなければまともな打鍵ができないという
点で初心者の習得に大きな壁になっている。

もちろん、フリーソフトを使えば他IMEの使用は可能だし、
FMV-KB611/KB211を使えば独立キーコードになっているという反論は可能だ。

ただ、それをもって「安心して現在の環境から移行してください」と言えるだろうか。

富士通社内の親指シフト担当者は、逆境の中で頑張って現在のラインナップを用意した
とは思うんだが、現実問題として、企業としての本気には程遠いとしか言いようがない。

この状況でローマ字からの移行を決断できるのは余程の好事家のみだと思うよ。

518 ：名無しさん：2005/04/07(木) 00:47:48 0

キーボードが親指でも、
>>510みたいなダメノートを使いたくないので、
親指ひゅん等で親指化可能なノートを教えろ

519 ：名無しさん：2005/04/07(木) 01:38:13 0

KB-211を中古で入手して１ヶ月
いまはモードずれに悩みながらサニコン製ドライバーで使ってるんですが
Japanistを導入すれば少しはモードずれが改善されるでしょうか？

520 ：名無しさん：2005/04/07(木) 03:21:12 0

>>518
タブレットＰＣ買って、好きなキーボードくっつけろ

521 ：名無しさん：2005/04/07(木) 09:12:35 0

>>519
KB-211使い続けて七年だけど、Japanistのキーボード設定で指定すれば全く快適だよ。
FKB-8579-661も使っているけど、これもJapanistでは設定指定が出来て、問題はないねえ。
特に後者はUSB接続するだけでJapanistが自動認識してくれるし。
211はドライバーを入れてあるから、と言うかキーボード設定で富士通の親指キーボードにして
あるからATOKも自由に使える。少々の？はあるにしても、だ。今もATOK2005だよ、これ。
両方インストールしてあるからキー操作で切り替えも自在だし。
2003(Japanist)と2005(ATOK)の二年間の差って何処にあるのか、不思議な気分だよ。

522 ：519：2005/04/08(金) 17:56:21 0

>>521
㌧
Japanist購入することにします

523 ：悩める子豚：2005/04/17(日) 00:05:56 0

　２台のパソコンをエレコムＫＶＭ－ＫＰ２（キーボード切り換え機）を用いると親指シフトが使えなくなるのですが，どなたかご存じありませんか？解消法を！環境ＸＰプロ＋Japanist２００２とウイン２０００＋Japanist２００２をＫＢ６１１で操作したい！

524 ：名無しさん：2005/04/17(日) 23:27:22 0

>>519
OSは何使っているのかな。
取りあえずジャバニスト買ったら「説明書」に「XPでKB211を使用する場合」の注意書きがあるから、その説明に沿って
XPの持っているキーボードドライバーを「富士通親指シフトPS2キーボード」に取り替えておかないと駄目だよ。
この部分の切替はジャバニストをインストールしたって自動的には換わっていかないからね。多分。

525 ：名無しさん：2005/04/19(火) 17:15:10 0

製造中止になる前に購入しておいたリュード製のRboard for PC というキーボードを
これから使おうと思っています。ドライバのインストールやら面倒で難しそうでしたので、
PCのキーボードを今まで切り替えられずにいました。PC以前はオアシスのワープロ専用機使用。
そこで心配なのですが、windowsXP sp2　でも使えるでしょうか。現在、sp1aです。　

526 ：名無しさん：2005/04/20(水) 15:08:15 0

まぁ、無理だろうね。

527 ：名無しさん：2005/04/20(水) 23:56:26 0

FMV-KB611のキータッチに惚れました。

今、新品で手に入る製品で、普通の１０９配列（１０６でも可）で
これと同じ（又は近い）キータッチのキーボードを探しているのですが
何か良いのはないでしょうか？

宜しくご教示お願いいたします。

528 ：名無しさん：2005/04/21(木) 10:11:15 0

611って標準のキーボードでしょ、惚れる様な優秀なヤツだったっけかなあ。ま、人それぞれなんだが。
何かで見たけど、キー部分の仕組みは「8579-661」と同じってあったよ。標準サイズじゃないけど。

529 ：名無しさん：2005/04/21(木) 12:34:51 0

>>528
自分自身で「8579-661」ってちゃんと書いてるくせに
661と611を間違えてるよ(´･ω･`)

527が書いてるのは
http://www.vshopu.com/souldout/fmvkb611/index.html
で
コイツや211、USBのKB231と同じ板バネスイッチで
親指シフトではない日本語キーボードはないかってことじゃないの？

>>527
日本語配列で富士通から出てるので知っているのは
・FKB8520-101/S1
ぷらっとホームで通販してるもの　メンブレン
を持っています。
板バネではありません。
FMV-KB323（OADGキーボード）という日本語配列のキーボードがありますが
私は、親指シフトで入力するようになったので関心ないです。

スレ違いの話題だし
ハードウェアの理想のキーボード他で質問した方がいいかもしれませんね。

530 ：名無しさん：2005/04/21(木) 14:59:34 0

何を言っているのかサッパリ判らないな。661と611は別のモノだし。
ただでさえ落ちてしまうスレなのに、あれもこれもと排除してたら、
本当になくなっちゃうねここ。

531 ：名無しさん：2005/04/21(木) 18:17:29 0

残ってることがおかしいだろ。ハード板に移ったんだから。

532 ：名無しさん：2005/04/21(木) 19:30:28 0

ハード板、瀕死状態だし。

533 ：名無しさん：2005/04/21(木) 19:35:04 0

親指シフト自体が瀕死なんだろう。高齢化だし。

534 ： ◆Zz4niCOLa. ：2005/04/22(金) 07:25:07 0

>>527
106とは機能キーの配列が全く違うけど、FMV-KB621はJIS配列。

タッチとしてはcherryのリニアが近いはず。

535 ：名無しさん：2005/05/04(水) 17:05:23 0

親指モバイルについて疑問が二つあります。
1. この親指シフトは661の様にエミュレートなのか?つまり、そのまま、ATOKを入れただけだと
親指シフト入力できないのか?どんなドライバでキーポードが動いてるの?
2. 付属にオフィスを指定すると、そのオフィスはワードとエクセルだけなのか?
パワポはついてる?

536 ：535：2005/05/04(水) 17:13:02 0

この二つが気になります。
おもちの方、宜しくお願いします。

537 ：名無しさん：2005/05/08(日) 03:49:39 0

誰か答えてあげてや。
俺は実機をもってないからわからんが、
パワポは普通ついてないでしょう。

538 ：名無しさん：2005/05/08(日) 05:45:16 0

「親指モバイル」って、具体的に機種名は何？
「661」って具体的に何を指しているの？
「ATOK」はそもそも親指シフトなんて全くカバーしていないし。
「ドライバー」が入ってないで親指シフトが使える魔法は地球上に存在しないし。
多分親指シフトキーを稼働させるドライバーって、もう一つしかないはずだし。
「付属」って何？
マイクロソフトのオフィスだとしたら、名前を挙げているワープロソフト、計算表ソフトの「その他」って何がある？
「ぱわぽ」なんて知らんよ。

聞きたいことが略された表現と「内容」なので、判らないんだよ。
年寄りが良く使う「あれ、取ってくれ。」と一緒。
同居人ぐらいしか「あれ」の意味が判らないのと同じ。
社会生活の貧弱な人の典型的な特徴だね。会社での会話が出来ないんじゃないのかなあ。
「おたく」と言う言い方の典型ではあるね。
興味がないと友達の名前すら「知らなくてもいい。」と言う人たちだ。

とか、あおってみるテスト。

539 ：名無しさん：2005/05/08(日) 06:12:37 0

そんな型落ちドデカノートのことはいいからさ
もっとスリム高性能で親指入力可能なノートはないんでしょうか？
ただ、スペースキーの両脇のボタンで親指右・左ってのはナシね
ノートパソコンにエミュレーターを入れて、
スペースが親指左、変換が親指右って使ってるユーザーはいませんか～？

540 ：名無しさん：2005/05/08(日) 08:02:25 0

>>539
>そんな型落ちドデカノートのことはいいからさ

どれに対してのレスだ？
暖かいといろんなのが湧いてくるな

と罵倒するテスト

541 ：名無しさん：2005/05/08(日) 09:22:24 0

何かMG830ナントかって久し振りに出たって高橋源一郎先生が書いてたよ。
現代的なデザインで、キーパターンも使いやすくて、んで、キチンと高価格のやつ。
言い値勝負でピタ一文負けませんってヤツ。

542 ：名無しさん：2005/05/08(日) 11:27:28 0

こんなんじゃ廃れる一方だな
アホらしい

543 ：名無しさん：2005/05/08(日) 11:55:11 0

>>541
アクセスオリジナルな奴のこと？

544 ：名無しさん：2005/05/08(日) 12:36:22 0

>>541
過去ログ嫁既出

545 ：名無しさん：2005/05/09(月) 15:11:23 0

>>540
ん?
どこが罵倒なの?
普通のレスじゃん。

546 ：名無しさん：2005/05/09(月) 17:10:04 0

レッツノートでジャパニスト使わずに親指してますが何か。

547 ：名無しさん：2005/05/09(月) 20:24:07 0

>>539
> ノートパソコンにエミュレーターを入れて、
> スペースが親指左、変換が親指右って使ってるユーザーはいませんか～？
ふつ～無変換が親指左、変換が親指右ですよ！

548 ：名無しさん：2005/05/09(月) 20:24:18 0

>>543
いや、高橋大先生はアクセスオリヂナルのことはけちょんけちょんでした。

549 ：名無しさん：2005/05/10(火) 01:13:15 0

>>548
なんと言っていたのか大まかな要旨おしえてくだされ。
どこが悪いって言ってたの？

550 ：名無しさん：2005/05/10(火) 01:25:36 0

Let's NOTE（←Japanistで一発変換。びびった…）に親指シフトモデルあったら絶対に買うのに…

551 ：名無しさん：2005/05/10(火) 01:27:43 0

親指でシフトは押しにくいよ

552 ：名無しさん：2005/05/10(火) 01:54:57 0

押しやすくするためにディスプレイの裏側から両手をクロスさせて、キーボードをうつと親指で
シフトを簡単に押せる。俺はいつもそうやってる。

553 ：名無しさん：2005/05/10(火) 03:20:29 0

>>552
？？？？

>>546
詳しく教えていただけないでしょうか……

554 ：名無しさん：2005/05/10(火) 09:20:38 0

>>550
親指ひゅんQ使えばいいじゃん。あとキー入れ替えソフトとか。

555 ：名無しさん：2005/05/10(火) 13:50:45 0

>554
物理レイアウトの問題だろ。Japanist使ってる時点で論理レイアウトは
親指に出来る。

556 ：名無しさん：2005/05/10(火) 15:36:48 0

>>549
①既製品の、しかもライフブック(業務用ビブロのことね。)で「造って貰っている」立場上、製品の
内容に注文、又は文句が言えない。
②弁当箱のようで、大きく重い。←源太郎先生の世代だから多分ドカベンのことか、と。
③重くて持ち運べない。←急用で外国に出掛ける時に、先生は小型のノートを買ったそうだけど、
JISキーが小さすぎて使えなかったと嘆いていた。これは関係ないか。
④外で使用するに、大きくて色合いも地味目なためか、人目を気にしながらノートを開けてるそう。

んなとこだったかな。
彼は今回の大学授業を担当するに至るまで、デスクトップと言うものを買ったことがないそうだ。
それはそれで凄いなと思ったよ。ずーっと親指シフトノートでやってきたことになる。フーン。
言い分にも重みは、あるわな。

557 ：名無しさん：2005/05/10(火) 19:24:28 0

>>556
レスさんくす!!
今春発売された親指モバイルノートについて何か言っていたと勘違いしてました。
高橋氏がビプロを使っていて、あまりよく言っていないことは知っていました(^_^;)

558 ：名無しさん：2005/05/10(火) 22:07:03 0

>550
Let's Noteの一番小さいので親指ひゅんで入力してますですよ。
無変換と変換キーが小さいけど、
許容範囲内のそう悪くない場所にあるから
あまり打ち間違えることはありませんよ。

559 ：名無しさん：2005/05/10(火) 23:48:33 0

許容範囲は人によって違う。それが分からない人は飛鳥の人と同類。

560 ：名無しさん：2005/05/11(水) 09:01:27 0

>>556
結局別機種に対しての批判的感想をひっぱってきたの？

561 ：名無しさん：2005/05/11(水) 13:08:56 0

親指シフトのノートなんて「別機種」と呼べるほど数が出てると思ってるの？
せいぜい二つだぜ、調べてみなよ。

562 ：名無しさん：2005/05/12(木) 01:51:23 0

この糞スレの連中に親指を流行らす気が皆無なことだけは良く分かった！

563 ：名無しさん：2005/05/12(木) 08:03:23 0

何を今更、判った様な口をきいて。ガキはすっこんでろっと。

564 ：名無しさん：2005/05/13(金) 01:43:45 0

ってゆーかさぁ、親指人口って増えてんの?
みんなで増やす方法を考えましょ。

565 ：名無しさん：2005/05/13(金) 22:18:22 0

無理だろ。
「使用者の平均年齢が毎年一歳ずつ上がる」だ。

566 ：名無しさん：2005/05/13(金) 23:10:55 0

田之上氏などのサイトを見て、
ここ数年で始めた連中は大概新規だと思うんだが。

まぁ、そいつらの年齢がどうかは何とも言えないけど。

567 ：名無しさん：2005/05/14(土) 01:43:48 0

ここ数年ではじめた人って、全体から見れば無視できるほど少ないんじゃなかろうか。

568 ：名無しさん：2005/05/14(土) 15:11:54 0

>>565
んなことわない。使用者の中に「年齢を加算する必要がなくなる人」がぽつぽつ出始めているはずだ。

569 ：名無しさん：2005/05/14(土) 17:31:04 0

>>564
>>565
>>568
漫才か？

570 ：名無しさん：2005/05/15(日) 12:23:11 0

>>567
四年前ローマ字から転向した。長い文章を書くため。

親指シフトは、日本語中心の文章を長時間作成するには非常によい。
しかし、そういう状況の人間が近くには居ない。
他のシフターに会ったこともない。アクセスやプラットホーム等のショップ以外では。

571 ：名無しさん：2005/05/15(日) 14:14:15 0

聞きたいことがあります。宜しくお願いします。
FMV-830MG/Sの5000円のオプションの親指シフトの設定ってどんなもの
なのでしょう?やってもらわないと困るものなのでしょうか?
普通にインストールして、キーボードをOASYSキーボードにするだけですよね。
ユーザーが老人が多いということのためにあるサービスですかね。

572 ：名無しさん：2005/05/15(日) 17:54:40 0

>>571
若くても機械音痴な奴はいる。

老若男女すべてが間違えずに使える機械などほぼ皆無。

573 ：名無しさん：2005/05/15(日) 17:55:16 0

>>571
おまいそんなこともわかんないのかよ (´･ω･`)
まぁおまいみたいなアフォが後でクレーム入れてこないようにって配慮だろうな(藁

574 ：名無しさん：2005/05/15(日) 17:59:53 0

いいから早く親指向きのノーパソを教えてよ
３年くらい前だとビブロとかメビウスのキー配列が向いてそうだったけど…

575 ：名無しさん：2005/05/15(日) 18:11:23 0

上に参考スレがあるじゃないか。→574
それによれば
『FMV-830MG/S＋五千円のオプション』
だそうだ。見たこともないが。

576 ：名無しさん：2005/05/15(日) 18:12:06 0

>>574
残念だがおまいにとって良さそうなノートはこの世界には存在しないな
あきらめてローマ字ででも打ってなさい

577 ：名無しさん：2005/05/15(日) 18:14:06 0

>>575
>>576
うえーんうえーん親指以外打てないよ～
親指ひゅんを入れた自分のデスクトップしか
使えないなんていやだよ～

578 ：名無しさん：2005/05/15(日) 18:35:43 0

違うの覚えればいいじゃん。

579 ： ◆Zz4niCOLa. ：2005/05/15(日) 20:08:43 0

>>571
アクセスに電話して聞いた方が良いと思う。
ページを見る限りでは、結局5000円でJapanistを買うということにしか見えないけど。

580 ：名無しさん：2005/05/15(日) 20:29:07 0

>>574
> ３年くらい前だとビブロとかメビウスのキー配列が向いてそうだったけど…
スペースが中央に2.5キー分，無変換キーと変換キーがその両隣に各々1.5キー
分ぐらいのキーボードを選べばメーカーは問わないよ。

実際に触ってみて、タッチが軽いのがお勧めです。

可能ならCDplamoで起動して、親指入力を試してみるのが吉。

581 ：名無しさん：2005/05/15(日) 21:29:19 0

>>577
それじゃ仕事が出来ないだろーに。馬鹿だなあ、JISも覚えておかなきゃ駄目だぜ。
俺は自宅じゃ211キーボードと661キーボード使っている。もちろんジャバニスト入りだ。
自由自在だな、今のところ。ATOKも入れていて、自由に切り替えて使ってるよ。
661は一昨年、211は八年前の品物だ。まるで元気だ。
両方とも随分高かったが、とうに元は取っているな。

582 ：571：2005/05/16(月) 00:25:36 0

>>579
どうもです。

583 ：名無しさん：2005/05/16(月) 01:07:20 0

オアシスワープロを4年？使ってて、PCに換えた時にローマ字入力に切り替えました。
それから5年経ち、先日古い富士通のノートPCをもらったら
親指シフトモデルでした。
すっかり忘れててまともにキーが打てません。
何とか思い出そうと努力中です。

584 ：名無しさん：2005/05/19(木) 22:31:19 0

私も長く使っていたJISキーノートのサブに似た機種をオークションで買ったら
何と届いて見てびっくり、親指シフトキーボードのノートだった。こんなのが
製品としてあること自体知らなかった。嬉しいやら困るやらで、しばらくは放置してた。
結局、今でも使っています。

585 ：名無しさん：2005/05/22(日) 08:29:34 0

で、今それを使って書いている。
実にまたーりしてるよ。
FMV-BIBLODCmodel13NUと書かれているノート。
オークションで確か五千円で出ていて、誰も申し込まないので、
パーツ取りに買ったもの。
出品者が紹介記事に「190MBまでメモリー増設可能」と紹介していたが、
これは嘘だった。たったの80MB (64＋16)でしかない。

586 ：名無しさん：2005/05/28(土) 00:36:50 0

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56533913
いままで入札あったのみたことないんだが
まだ9,800円開始で10,890 円の希望落札価格付いてるw
｢箱がよごれたものもあります｣って一体何枚持ってるんだか･･･
ちょっとめメンブレンみたいだし5000円でも買う香具師いないと思うのだが･･･

587 ：名無しさん：2005/05/28(土) 01:48:14 0

このデザインのキーボードは一、二回見たことありますよ。そんな時も「親指シフトにも使える。」とかあった。
けど、無理だと思う。何しろこの代物そのものが、本物の親指シフトキーボードよりもレアでしょ。意味ないよ。

588 ：名無しさん：2005/05/28(土) 02:12:17 0

>>586
親指スレで何回晒されたか数える気も失せるくらい既出だなぁ
またお前かって感じ。

親指抜きで見ても配列自体は興味深いんだけどね
移動キー類の左右対称配置は悪くない。

589 ：名無しさん：2005/05/28(土) 02:14:55 0

タッチが分からんからなあ。

590 ：名無しさん：2005/05/28(土) 10:52:26 0

まあ、見るからに安物メンブレンな感じだよね。
高級感のオーラみたなのがまるでないw

591 ：名無しさん：2005/05/28(土) 16:30:27 0

>>590のレスから貧乏人のオーラが漂っています。

592 ：名無しさん：2005/05/29(日) 04:48:40 0

>>591
フーン。

593 ：名無しさん：2005/05/31(火) 19:33:06 0

親指シフトでも、なんだか知らないけど同じ文章を書くのに
間違って間違って、非常に時間がかかって
仕方ないときがあるのですが、これは私の脳が悪いからなのでしょうか？

たまになる。

594 ：名無しさん：2005/05/31(火) 23:57:15 0

集中力が零になる瞬間は誰にでもある

595 ：名無しさん：2005/06/01(水) 08:24:10 0

それは多分、一過性の脳虚血性症候群の表出だろ。加齢に伴う一般的症状だ。
「ぼーっとする」ってやつだね。年を取ると共に段々頻度が増してくる。
個人差が激しいが。「歩行、会話、読書」が必須なんだよね。
あと、少々のストレス。ストレスがないと「惚け」が早まる。
593だって、作成している書類が、ミスすると他人に迷惑が掛かるとかの内容だとしっかりするはず。

596 ：名無しさん：2005/06/11(土) 04:11:14 0

Weater Typingのニコラ1位ってここの住人？

597 ：名無しさん：2005/06/11(土) 07:21:17 0

>>596
あンタのカキコまで十日間レスのないここ、住人なんていないでしょ。

598 ：名無しさん：2005/06/11(土) 22:12:41 0

富士通謹製FMV-BIBLODCmodel13NU愛用者の私が
時々巡回して回っている程度の「盛り上がり」だよ。
ハード版に次スレ立てた途端に「共倒れ」してやんの、ここ。
馬鹿丸だしだよ。

599 ：FMV-BIBLODCmodel13NU：2005/06/15(水) 20:48:06 0

ふむ、相変わらず誰も訪れてはいないね。保守保守、と。

600 ：名無しさん：2005/06/16(木) 01:25:54 0

親指使えるノーパソを教えれってオレの質問に答えねーからだ
ザマーミロwww

601 ：名無しさん：2005/06/16(木) 03:21:50 0

富士通で売ってるよ。

602 ：KB-211：2005/06/16(木) 04:49:14 0

>>600
そんな基礎的な質問を、こんな「一種専門的な板」に来てしているのかよ。
そりゃ「釣り」としか思われない＝誰も答えない、わな。
「親指シフトが使える」人と「親指シフトの使えるノートＰＣ」の順番が逆だろうに。
使える人は、とっくに「何処で入手できるものなのか。」を承知しているだろうし。

統計によると、世界比較でも異常に多い日本の「寝たきり老人」の発症原因第一位は
「ただ、何となく横になっていた。」だそうだ。

だからと言って、「ただ、何となく親指シフトを使っていた。」から、
このシステムを使えるようになるもんでもあるまい。

603 ：名無しさん：2005/06/16(木) 13:26:11 0

>>602
ハァ？　何言ってんだお前
バカじゃねーの
お前には聞いてないから黙ってろ

604 ：名無しさん：2005/06/16(木) 20:47:23 0

ひでーw

605 ：名無しさん：2005/06/16(木) 21:32:35 0

>>603
602は馬鹿野郎だぜ。
お前も充分に馬鹿だけどな。
仲良くやってろ、馬鹿野郎。
真夜中と、真っ昼間に楽しいお話でもしてろ、
昼夜逆転と無職者がよーっ。w

606 ：名無しさん：2005/06/17(金) 00:29:35 0

何であれるかな？
まあいいけど

607 ：名無しさん：2005/06/17(金) 08:18:51 0

朝の五時前の書き込みと、昼過ぎの一時過ぎの書き込みだよ。
それも平日だ。本当に職のない人たちの場所だ、ここ。

608 ：名無しさん：2005/06/17(金) 12:37:26 0

ノートパソコンで親指シフトなんて使ってる人間いねーよ

609 ：名無しさん：2005/06/17(金) 14:07:41 0

製品が発売され続けている以上使っている人間は存在する。

610 ：名無しさん：2005/06/17(金) 17:50:19 0

>>608
私が親指シフトのノートパソコンユーザーということは秘密です。

611 ：名無しさん：2005/06/18(土) 00:34:17 0

よほどへんてこなキーボードでなければ、親指シフトできますよ。
（ただしタッチタイプの心得が必要）

612 ：名無しさん：2005/06/18(土) 00:44:54 0

BとNの間でスペースと変換が分かれてるキー配置なら可能
でもそんなのめったにない

613 ：名無しさん：2005/06/18(土) 07:30:33 0

変換無変換を親指キーにする配列から入って、それに慣れてしまったので、なんでもいい。
ThinkPad X40でバリバリ親指やってます。誰か書いてたけど、Realforceの
変換無変換キーを逆にすると指にフィットしてもうたまらん。

614 ：名無しさん：2005/06/28(火) 12:21:12 0

エミュ使いの場合、ノーパソの選定はまず何よりも
キーボードチェックから入るよな。

ポイントはスペースキーの小ささと位置で、
スペースキーは小さいほどいい。
位置はスペースキーの中心がGとHの間にこないといけない。
ホームポジションに手を置いたときに
無変換と変換キーが左右対称の位置に来てくれないと
気持ち悪いし。

ノーパソの場合、これでかなり篩にかけられるから
選択肢が狭まって、ある意味選定が楽になる。

615 ：名無しさん：2005/07/15(金) 15:37:44 0

遂に来ましたね。
自動アップデート終了・完了･終焉･停止のお知らせ。
これは何を意味しているか、と言うと(以下、次号)。

616 ：名無しさん：2005/07/18(月) 12:05:47 0

いや、次期OSに適合出来ない(現在の内容では)ので、
新しい製品の対応のひとつとしての対処が、アップデートの中止でしょ。

617 ：名無しさん：2005/07/19(火) 11:32:24 0

>>615-616
セキュリティの関係で、
「自動」でのアップデートをやめるだけじゃないの？

今後は↓のようになるだけでないの？
>お客様がコンテンツを確認してから、ダウンロード・更新する、
>より安全性の高い方法に変更しました。

http://software.fujitsu.com/jp/japanist/security.html

618 ：名無しさん：2005/07/20(水) 08:07:28 0

>>617
少しだけ「考えて」ごらんよ。
有償ソフトを提供しているメーカーが「セキュリティ」と言う重要な部分を勘案して
「お客様がコンテンツを確認してご自分で」やってくださいな、って言うか？
少なくとも、提供しているソフトの内容については、制作者が使用者(お客様)
よりも遙かにセキュリティには詳しいはずだよ。そのソフトに限って言えば。
造った張本人なんだから。

買った人に「リストを渡すから、自分で選んでパッチを当ててね。」と言うのと一緒だ。
セキュリティになってないだろ、これ。
ソフト内容の充実とか追加ならまだしも、安全性に関しての部分だぜ。

自動アップデートそのものが「セキュリティ」で問題になったとしたら、その解決は
当事者がやるものだろ。サジ投げないで、さ。

このことは、別に理由があってのことだと思うよ。

619 ：名無しさん：2005/07/21(木) 06:13:59 0

>ダウンロードサイトが成り済まされることにより
ってあるから
価格ｃｏｍ事件みたいなのを危惧してんじゃないの？

620 ：名無しさん：2005/07/22(金) 04:55:55 0

ターゲットにされるほど、メジャーだとは思えない……。

621 ：名無しさん：2005/07/23(土) 12:02:24 0

FMV-KB611
を使用。つーか、親父がよりによって親指の人なんだは。
で、それをローマ字で使いたいのだが、最初はちゃんと打てるのに、IME（じゃぱにすと）のONOFFを切り替えると、
A押してるのに４になっちゃったりで全然打てなくなってしまうんだが、対処方法と処置を。

おまえも親指を覚えろは却下の方向で。

622 ：名無しさん：2005/07/23(土) 18:03:20 0

japanistを使わない

623 ：KB-211：2005/07/23(土) 19:14:25 0

>>621
判っているだろうけど、
スタート→コントロールパネル→キーボード→ドライバー→ドライバーのプロパティ→(この辺はちょっといい加減だが)
とかのルート使って、ドライバーを「富士通親指シフト」に切り換えてあるよね。
あと、IMFの中ではJapanistは特殊と思って、IMFを「設定」で切り換えたら、一端再起動すると良いと思う。
右下にあるマークの「クリック切替」じゃなくて、設定まで遡って切り換える。
あと、知らないけどJapanistの設定の中にある「キーボード切替」の選択肢に、611はないんだけど。

624 ：名無しさん：2005/07/24(日) 10:57:48 0

>>623
611はOASYSキーボード(実行付)だお

625 ：名無しさん：2005/07/24(日) 15:05:18 0

>>622-624
解決しない。書き忘れたがウインドウズはＭｅ。
ドライバーだけを落としてきて更新しても同じ症状がでる。

速攻のご助言には感謝している。親指の時代が来るといいな。

626 ：名無しさん：2005/07/24(日) 16:20:19 0

>>625
モードずれが起きた時に一端かなモードにしてローマ字に戻すと直らない？

627 ：名無しさん：2005/07/24(日) 18:16:17 0

>>626
戻らない。そもそも、ＩＭＥをOFFにしてもAを押して4が出るなどずれまくる。困った。

628 ：KB-211：2005/07/24(日) 20:41:23 0

「Aを押すと4が出る。」
ふうむ、まさかBが5で、Cが6だったりしたら面白いな、むしろ。
3はどれを押せばいいんだ、じゃなくて、611自体がそろそろもう、つーかとっくの昔に(以下略。

629 ：名無しさん：2005/07/26(火) 00:13:17 0

リュードは、
携帯用の親指シフトキーボードがあって
なんでＰＣ用の親指シフトを作らないの？

630 ：名無しさん：2005/07/26(火) 01:03:40 0

>>629
フラッシュROM内蔵でキーマップを保存できるRboard Proという
すばらしいキーボードを販売してたんだが
PCの低価格化に伴って相対的に49,800円という値段が高くなったので
製造中止になった
ttp://www.reudo.co.jp/rboard/rboard.html#support
実は漏れも製造中止を知って駆け込みで購入したクチなんだが
打ちやすさ使いやすさは最高だよ

631 ：名無しさん：2005/07/26(火) 02:45:43 0

Rboard Proみたいな最高級品はもう無理にしても
安いものでもいいから作ろうという発想は無いんですかね。

632 ：名無しさん：2005/07/26(火) 05:10:26 0

富士通の親指シフト専用キーボードがそんなに売れていない現状で
あえてリュウドに親指シフト専用キーボードを求めるそのココロは何？

漏れ的には49800円でもいいから
PS/2→USBアダプタ付きで出してくれれば( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
あとDvorak使いだから親指/Dvorak印字のキートップか
無刻印を別売で出してくれれば即買うよ

安いのだったらあえてリュウドに頼まなくても
自分がそこそこ気に入ったキーボードに親指化キットでいいんじゃない？

633 ：621：2005/07/26(火) 08:34:12 0

その後・・・・

親指で打ってます。

634 ：名無しさん：2005/07/26(火) 08:53:02 0

・・・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ
慣れりゃ楽だ

635 ：名無しさん：2005/07/26(火) 22:47:43 0

>>633
おーおめでとー。正解が見つかって良かったね。アヒャッ。

636 ：名無しさん：2005/07/27(水) 01:58:32 0

>630

厳密には富士通からパーツを買えなくなったことが大きい。
ttp://www.oyayubi-user.gr.jp/YUUSIKISYA/r-board.htm

個人的には、PC系(KB2x1系列)配列じゃないと困るので
スルーしたけど、PC系配列のキーボードが出れば、
3万ぐらいまでなら・・・買うかな。

637 ：名無しさん：2005/08/19(金) 00:13:17 0

3万とか5万とか、みなさん、お金持ちですね。。

638 ：名無しさん：2005/08/19(金) 00:33:39 0

そうか？普通に働いてりゃそんなに高くないと思うんだが。

639 ：KB-211：2005/08/19(金) 22:35:23 0

>>637
「親指シフト」の快適性を知ったら、差ほど高いとは思わないけどね。三万程度だとしたら。

640 ：名無しさん：2005/08/21(日) 10:17:44 0

おまえら独身だな？

641 ：名無しさん：2005/08/21(日) 10:48:22 0

結婚できないんだろうなぁ

642 ：名無しさん：2005/08/22(月) 23:16:21 0

オレの親指、太いよ

643 ：名無しさん：2005/08/22(月) 23:48:48 0

>>642
大根くらい？

644 ：名無しさん：2005/08/23(火) 23:35:31 0

>>638
金があるのと金の使い方が下手なのは別
無職叩きの流れになるのはウンザリだから自重しる

645 ：名無しさん：2005/08/26(金) 10:43:20 0

まぁ、富士通製の奴だったら3万も4万も出す気にならんけどな。

富士通製でそこそこ良いものがあれば良いんだけど、現状ではなあ。

646 ：ウソ様：2005/10/02(日) 10:05:01 0

久しぶりに来てみたら、ハード板のスレが無くなっていました。orz
ここでお世話になります。

647 ：名無しさん：2005/10/03(月) 16:52:04 0

親指シフトを窓使いの憂鬱で実現している人いますか？
良ければ使っている定義ファイルを見せていただきたいんですが

窓使いの憂鬱はタイムラグが無くて気に入ってますが、
いい定義ファイルがネットに落ちてません

自分はこの定義ファイル使っていますが、
どうも不具合というか判定ミスが多くていまいちです
http://www.fiercewinds.net/programming/SakuraLayout/VariousMethods.htm
（最初は自分で直そうと中みたんですが何書いてんだかさっぱりわかりませんでした）

648 ：名無しさん：2005/10/03(月) 18:22:41 0

後発の飛鳥用のがいくつかあるからそれをいじるというはどうですか。

あとファイルは上がっているものであって落ちているものではありません。

649 ：名無しさん：2005/10/04(火) 09:11:51 0

なるほどそういう手がありましたか

ありがとうございます
試してみます

650 ：名無しさん：2005/10/09(日) 10:15:41 0

1996-12と日付の入っているFKB-211、それに一昨年中古で入手したFKB-8579-661を愛用中なんだけど、そろそろ
キータッチに「微妙な」劣化を感じる様になってきた。
某有名専門ショップで、新品を調達しようかどうしようか、ずっと考え中だ。

>>646
ハード板からなくなりましたか。ここも、けっこう危ない状況ではありますよ。

651 ：名無しさん：2005/10/09(日) 18:48:26 0

ハードウェア板のスレがなくなったのは、単に1000発言行ったから。

このパソコン一般板は、ID表示強制でないため、スレが粘着荒らしに
会いやすい。
もともとこのパソコン一般板にあったスレがハードウェア板に親指シフト
スレが移行したのは、粘着荒らし対策というのが大きい。

なので、誰か、ハードウェア板にテンプレ付きで立てれる人、

「親指シフトキーボードで快適に入力しよう【10】」

ということで立ててもらえるとありがたい。

652 ：名無しさん：2005/10/09(日) 19:38:03 0

>>651
じつは既に立ってる・・・

653 ：名無しさん：2005/10/09(日) 20:33:37 0

だから、それは「親指10」とか言うスレのことだろう?

あのスレタイトルでは、親指シフトについてのスレだということがほとんど
伝わらない。
スレを立てた意味がない。

きちんと「親指シフト」という言葉が入ったスレを別途立ててもらえるとあ
りがたい
。
オイラには、テンプレをきちんと整備できるだけの力がないのでそこら辺
ができる方にぜひお願いしたい。

654 ：名無しさん：2005/10/09(日) 23:31:22 0

>>653
あっちの偽新スレは削除依頼済み、悪いが誘導先は一応ココにしてある。

以前から居るから粘着荒らしで移転した経緯は知っているし、再発を危惧するのもわかるが
とりあえずここで続けてみてはどうだろう？

荒らしは放置、地道にレス削除依頼。これで充分だ。

655 ：653：2005/10/10(月) 01:34:00 0

>>654
まあ、このスレで続行してもいいとは思う。

問題と言えば、9番目のスレの次に当たるスレの内容が
9番より前の7番目のスレに入って来ているということだろ
うね。

656 ： ◆Zz4niCOLa. ：2005/10/14(金) 18:21:42 0

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1013/fujitsu.htm
今のところ親指とは関係ないけど、LOOX S後継と言えそうな奴が出たな。

657 ：名無しさん：2005/10/15(土) 19:36:35 0

遅ればせながら830MGS買いました。ありがとう、いーい機体です(材料とかのコストダウンは仕方ないとして)。

658 ：KB-211：2005/10/15(土) 21:27:05 0

>>657
それはそれは大儀大儀、おめでとうございました。
数年のあいだは、親指シフト機器に関しての心配事はしないで済みますね。良かったですね。
もし、よろしければ、現有するその他の機器についても、お教えくださいな。

659 ：657：2005/10/17(月) 22:47:11 0

>>658
2年くらいは大丈夫でありたいものですね。

で、現有機器そのほかですか?
まあここでずらずらと書くもの野暮なような気もしますがご参考まで。

現役
リュウドのRboardPro for Windows。
ビクターのMP-XP7310をJapanist2003で快速親指化。
FKB8579-661。

予備役
LIFEBOOK 6866NU 親指カスタマイズ。
BIBLO MG17D/A 快速親指化。
BIBLO MC240S。
KB211

今は手元に無いもの
TOWNS II HR。
OASYS 30AD。
OASYS 30 AD-EX。
OASYS Pocket
OASYS Pocket3
OASYS 30 AX301
RboardPro for Windows (予備に追加で買ったけど結局使わずに売却)
RboardPro for Mac

660 ：名無しさん：2005/10/20(木) 13:06:44 0

XPhome ms-ime2002 親指ひゅんQ（最新版）で普通のキーボードで親指シフト練習
してる最中なんだけどWEBブラウザ(IEとかIEコンポーネント使ったタブブラウザ)で
日本語入力する時にどうやってもNICOLA配列になってくれませんよ。
これは一体どういうことだ！

661 ：名無しさん：2005/10/20(木) 23:05:21 0

>>660
「詳細なテキストサービス」

662 ：名無しさん：2005/10/21(金) 11:41:09 0

>>661
おう！できた！ありがとう！

663 ：名無しさん：2005/10/21(金) 17:26:01 0

て、ひょっとして>>661やるとIMEのツールバー消せなくなる？
タスクバーにも入れられないし激しく邪魔だ・・・

664 ：名無しさん：2005/10/21(金) 21:33:24 0

ついでにATOKにするとか

665 ：名無しさん：2005/10/21(金) 21:42:55 0

MS-IMEもATOKも積んでいるけど、結局圧倒的に使うのがJapanist2003だな。
てか、MS-IMEって、先ず使わないし。

666 ：名無しさん：2005/10/22(土) 12:48:54 0

>>665
ATOKとJapanist持ってるやつがMSIME使わないのなんて当たり前だろうが。
聞かれてもいないのに痛いこと言ってるなよスカタン。

667 ：名無しさん：2005/10/22(土) 20:56:02 0

>>663
つhttp://homepage3.nifty.com/takubon_world/software/IMEWatcher/index.html
つhttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1113949607/

668 ：名無しさん：2005/10/25(火) 21:14:45 0

ほしゅ
ｷﾞｺﾊﾊﾊ

669 ：名無しさん：2005/10/30(日) 00:26:47 0

ほしゅ

670 ：名無しさん：2005/10/30(日) 01:07:15 0

http://image.rakuten.co.jp/donya/cabinet/45728-2.jpg

これがErase-Easeだったら……

671 ：名無しさん：2005/10/30(日) 01:49:33 0

だったとしてもｲﾗﾈ
どんだけデカいと思ってんだ。

672 ：名無しさん：2005/10/30(日) 02:33:27 0

http://www.rakuten.co.jp/donya/573606/644004/
これか。配列自体は魅力的だなあ。

俺としてはErase-Eazeよりもスペースの片方が無変換か変換だったらいいのにと
おもう。

http://image.rakuten.co.jp/donya/cabinet/45728-5.jpg
ﾜﾛﾀマジデカすぎ。

673 ：名無しさん：2005/11/06(日) 18:27:29 0

ほし

674 ：名無しさん：2005/11/12(土) 08:24:51 0

http://nicola.sunicom.co.jp/thumb2.html
NICOLA の公式サイトの仕様では、！や＆がキーボード上に無いんだけど、
実用例では、どういう風に配置するのが一般的なんですか？

675 ：名無しさん：2005/11/12(土) 09:38:01 0

英数モードに切り替えて入力。

NICOLAの記号入力割り当ては、日本語ビジネス文書における出率が高いものを厳選してる
（と思われる）ので、！や＆といった文字への割り当てが無いのは妥当でしょう。
こんな文字をビジネスで常用している奴なんて、怪しい横文字職種かイカサマ営業マン
だけだと思う。

676 ：名無しさん：2005/11/12(土) 11:47:27 0

言い訳がましい

677 ： ◆Zz4niCOLa. ：2005/11/12(土) 12:49:50 0

>>674
！はサイドシフト＋１、＆はシフト＋６。
ttp://nicola.sunicom.co.jp/info2_2.html
ANSI準拠にしてる人だと１と７。
ttp://nicola.sunicom.co.jp/info2.html

個人的にはひゅんQの設定を変えて親指左+1、+6でも出せるようにしてある。

678 ：名無しさん：2005/11/12(土) 15:26:00 0

>>676
イカサマ営業マンの方でしたか。これは失礼致しました。

679 ：名無しさん：2005/11/12(土) 22:07:40 0

いかさま公務員ですが何か？

680 ：名無しさん：2005/11/13(日) 09:17:56 0

>>677
サイドシフト＋○の組み合わせは、611＋ATOKだと何故か効かないんだよね…
その動作に慣れちゃったものだから、サイドシフトの効く環境でも無意識に
英数キーに小指が伸びるようになってしまった。

681 ：名無しさん：2005/11/13(日) 12:42:13 0

Japanist2002＋KB611だけど、サイドシフト効かないから英数モードにして入力してる。
なんか設定が悪いのかな。

682 ：名無しさん：2005/11/13(日) 17:08:42 0

だって611はエミュレータで動かすタイプじゃないから。

683 ：名無しさん：2005/11/13(日) 22:58:38 0

僕は今親指シフトを一生懸命練習しています。

684 ：名無しさん：2005/11/14(月) 02:38:28 0

WTで6万越えしたら褒めちゃる。

685 ：名無しさん：2005/11/15(火) 01:52:08 0

馬鹿がいるねえ

686 ：名無しさん：2005/11/16(水) 00:15:32 0

>>682
おい、呼ばれてるぞ。

687 ：名無しさん：2005/11/16(水) 04:10:31 0

はいはいわろすわろす

688 ：名無しさん：2005/11/19(土) 12:34:09 0

830MG/Sはあと何台?

689 ：名無しさん：2005/11/20(日) 16:24:33 0

親指モバイル残り 39 台限り！

それよりも新親指の

【A4親指ノート限定セット】
新世代親指ノート新登場!
FMV-E8210シリーズの
親指モデル限定セット!!

がｲｲ!!

690 ：名無しさん：2005/11/20(日) 18:53:58 0

いらねええええええええええ
高すぎ

691 ：名無しさん：2005/11/22(火) 00:06:06 0

>>689
CD-ROM付き2.9kgって、重くないですか？

692 ：名無しさん：2005/11/22(火) 01:34:47 0

高いわ二世代前の性能だわで誰が買うかボケ

693 ：名無しさん：2005/11/22(火) 02:32:18 0

俺はローマ字、かな字を定期的に(かな字優先だが)変えて打ってるが
最近親指もしったのでエミュいれてやってみた。
ムズイねこれ。濁音ごとにキーが違うしこりゃそうとう練習しなきゃ使い
こなせんわ。

694 ：名無しさん：2005/11/22(火) 02:45:19 0

ホームポジションの使用頻度が高いから、それを憶えるだけで随分違うよ。
1週間我慢すればかなり慣れる。
1週間から1ヶ月の間が、親指でもストレス溜まるが
ローマ字に戻ると既にまどろっこしく感じる悩ましい時期。
1ヶ月経つと離脱。完全にやばい。親指シフターの仲間入りてす。

695 ：名無しさん：2005/11/22(火) 03:48:58 0

「濁音ごとにキーが違う」って……、
Nicolaのつもりで飛鳥を入れたんじゃないか？

696 ：名無しさん：2005/11/22(火) 10:54:33 0

もう3年くらい使ってるが、「同時打鍵」ってのはやっぱりネックになるな。
親指キーの加重が軽くないと、反発で手のひら全体が押し戻されて、
長時間タイピングしてると疲れてくる。2つ同時に押し込まなきゃいけないから
当然といえば当然だけど。(その分トータルの打鍵数が減ってるから
あいこなのかな？）

リアフォ30g で変換・無変換を上下逆にして、やっとちょうどいいくらい。

697 ：名無しさん：2005/11/22(火) 12:32:59 0

なんでも短縮／省略するのはお止しなさい。

698 ：名無しさん：2005/11/22(火) 13:59:30 0

ごめんなさいく(･∀･；）

699 ：名無しさん：2005/11/22(火) 14:09:20 0

ちょいと質問なんだけど
富士通純正のKB231でどんな打鍵感覚?

折角親指覚えるならキーボードをちゃんと買おうかと思ったんだけど
気軽に買えるほど安くないんで

ちなみに今はリアフォ使っています

700 ：名無しさん：2005/11/22(火) 15:16:52 0

色々と専用機使ってるけど、やっぱりRboardが１番使いやすいと思う。
だけど、富士通の方が打ちやすいという意見も多いし、
やっぱり人それぞれなんだろうね。

まあ、値段が高いのでプラシーボ効果もあると思うけどさ。

701 ：699：2005/11/22(火) 16:25:51 0

>700
どもです
Rboard・・・ですか

と言うことは少なくともKB231も
FMV付属のキーボードよりはいいものであると考えてよろしいのでしょうか?

702 ：名無しさん：2005/11/22(火) 23:33:59 0

>>701
「FMV付属のキーボード」がどれを指すのかわからんが。
いくら Rboard が良いといわれても正直「今これから始める人」には手に余るのでは？
106JISを使ってきたなら KB231 が気楽だろ、USBだし基本は109JISだから。

それとは別に Realforce 親指化キットを確保しておくのも手だ。
http://www.vshopu.com/oya_topre/index.html

703 ：名無しさん：2005/11/22(火) 23:52:05 0

611(PS/2),211(PS/2),231(USB),FKB8579(USB)と持ってます。

んで、親指純正ではないのですが、
FKB-8520という富士通製キーボードのタッチが柔らかくてよいです。
231と211が色あせました。611の座は不動ですが。

704 ：名無しさん：2005/11/22(火) 23:57:37 0

japanist、新版でないのかな?
親指シフト入力では不可欠だが、
予め登録されている単語がしょぼいせいか、誤変換頻発。
使いにくい。
早く、改善してほしい。

705 ：名無しさん：2005/11/23(水) 00:41:54 0

別に不可欠ではない。

706 ：KB-211：2005/11/23(水) 11:15:26 0

>>704
多分、新しいOSが出てからの話になるんじゃないのか、と思っているんだけどね。Windowsビスタ、ね。

707 ：名無しさん：2005/11/24(木) 21:24:13 0

ATOK が親指シフトに対応してくれるほうが早いかもしれんぞ？

708 ：名無しさん：2005/11/24(木) 22:27:30 0

あと24台。
買ってみた感想。筐体に剛性感が足りないけどｷﾆｼﾅｲ！
キーボードストロークが足りないけどｷﾆｼﾅｲ！
いいじゃない。だってｳﾁ、パン屋だもん！

709 ：名無しさん：2005/11/25(金) 03:08:50 0

意味が分からない。

710 ：名無しさん：2005/11/25(金) 11:43:27 0

意味が分からない。

711 ：名無しさん：2005/11/25(金) 21:19:09 0

あと15台。ていうかなんかバカ売れ?

712 ：名無しさん：2005/11/27(日) 00:50:25 0

ローマ字入力から親指シフトに移ろうっと思ってるのですが、
親指シフトはどういう風に練習すればいいですか？

713 ：名無しさん：2005/11/27(日) 01:28:11 0

>>9

714 ：名無しさん：2005/11/27(日) 08:41:45 0

>>712
真剣に練習する。途中で先祖返りしない。継続は力なり。肩の力を抜く。脇を締める。

715 ：名無しさん：2005/11/27(日) 17:43:58 0

1．ローマ字設定を使わない（使えない）ように設定する
　エミュならスタートアップ登録必須

2．ニコラ配列のキーボード表を手元に常備
　っていうか覚えるまでキーボードの奥に立てて外さない

3．親指シフト関係のページを巡回する（興味関心を継続させる）
4．親指シフトを使っていることを人に言う（興味関心を継続させる）
　知り合いに親指シフタがいればベスト

5．まとまった時間があれば、好きなジャンルの文章を見ながら打ってみる
6．一度に長い時間やるのではなく、短い時間毎日。
7．チャットや日記などで自分を追い込む。

716 ：名無しさん：2005/11/27(日) 17:45:34 0

普通のマシンが使えなくなるから止めたほうがいい

717 ：名無しさん：2005/11/27(日) 18:11:12 0

俺も覚えない方がいいと言っておく。

718 ：名無しさん：2005/11/27(日) 18:29:38 0

ローマ字入力との使い分けは普通にできますよ。
ただ、ローマ字入力のイヤな運指がますますイヤになる副作用があることは否定しません。

719 ：名無しさん：2005/11/27(日) 18:43:36 0

>>715
>2．ニコラ配列のキーボード表を手元に常備
>　っていうか覚えるまでキーボードの奥に立てて外さない

キーボード表は画面の枠に貼るのがいい。キーボードを見ないこと。
気合を入れんでも、自宅で2ちゃんしながら覚えられるよ

720 ：名無しさん：2005/11/27(日) 18:54:44 0

ニコラか飛鳥かどっちがタイピング速度早いと思います？

721 ：名無しさん：2005/11/27(日) 20:15:40 0

はいはい飛鳥飛鳥

722 ：名無しさん：2005/11/27(日) 20:18:17 0

まぁ、最適化されてる飛鳥だろうな。ウザいけど。

723 ：名無しさん：2005/11/27(日) 22:57:36 0

あと2台だぞ。

724 ：名無しさん：2005/11/27(日) 23:49:04 0

>>720
タイピングソフトでのタイムアタックのようなスピードを
才能のあるタイパーさんたちが猛練習の上で競う、
ということであれば、おそらくニコラ。

そういう用途の場合、配列の良し悪しはそれほど大きく
関係しないので、原理的にはほぼ同等の速度が得られる
はずなんだが、飛鳥で非常に高速に打った場合、
おそらく現状エミュレータでは、親指シフトを連続させる処理が
適切に行われずに、その要素が足を引っ張る可能性は
高いように思う。

もちろん、連続シフトを使わない飛鳥を使うならたぶん
差はないと思うけど、それなら飛鳥を使う意味がない。

常人の使用において、スピード面で差が出ることは
おそらくないので、自分が気に入った方、楽だと感じた方を
やれば良いとは思うけど。

725 ：名無しさん：2005/11/28(月) 01:06:23 0

だーかーらーオレ結構頑張って覚えたのに
タイピングソフト自体がねえじゃねえかよ！！
ふざけんな！！！！

726 ：名無しさん：2005/11/28(月) 02:07:12 0

完売

727 ：名無しさん：2005/11/28(月) 07:45:34 0

>>725
なくはない。
が、そういう動機で覚えようとしたのがそもそもの間違い。

728 ：8579-661：2005/11/28(月) 13:41:59 0

>>725
あのさ、迷惑みたいだから、キミは憶えなくたっていいよ。
普通にJIS企画でやってなさいな。
あーじゃないこーじゃない言ってるだけ、時間の無駄だよ。
確かに普通のヤツが使えなくなることもなくはないんだから。

729 ：名無しさん：2005/11/28(月) 15:18:54 0

>>725
http://www.parara.com/type/index.htm

730 ：名無しさん：2005/11/28(月) 21:27:18 0

>>725
そりゃあプログラミングを覚えるいい機会ですね。

731 ：名無しさん：2005/11/29(火) 00:55:25 0

お前らみんなバカだろ
バーカバーカ
もう親指しか打てねえんだよオレは！！
別にタイピングソフトやりたくて覚えたわけじゃねえ
すぐ覚えられたし考えるように打てるから使ってんだよ！！
でもなぁ！！
仕事で他のマシンを使うようなときは役に立たねえし、
速さを証明しようとしてもタイピングソフト自体が対応してねえ！！
ふざけんな！！
いや自分が普通に使う分には物凄く役立ってるんだけどね
でもこれから覚えようとしてる人がいたら僕のカキコをよく読んでから決めてね！！

732 ：名無しさん：2005/11/29(火) 01:44:17 0

>>731 を読んで、親指シフトはタイピングゲームが遊べない、
と誤解する人はいないとは思うけど、一応。

普通のＰＣ上で親指シフトを使うなら、タイピングゲーム対応機能を
持ったエミュレータ（姫踊子草とか）を使えば、親指シフトでも
普通のタイピングゲームは遊べます。

DirectX系のゲームでも、姫踊子草の姉妹品？である繭姫の方で
相当、遊べるみたいですね。

733 ：名無しさん：2005/11/29(火) 05:01:06 0

飛鳥は、内容自体は興味深いんだけど、
自分のサイトの更新もできないほどコンピュータスキルの乏しい人の作品なんて、
なんか危なっかしい感じがして、手を出す気にならないな。

734 ：倉之助：2005/11/29(火) 15:13:42 0

>>731
Weather Typing にこい！勝負しよう！
7万超えたらおまいの勝ちだ！

って、最近自分の記録さえ抜けないですがね…orz

735 ：名無しさん：2005/11/30(水) 17:47:07 0

>>飛鳥のサイトの更新ができないのは本人自ら認めているように、スキルが乏しいんじゃ
なくて、自宅からネットが出来ないほど財布の中身が乏しいためと思われ。。。W

736 ：名無しさん：2005/11/30(水) 20:43:27 0

完売したね。

737 ：名無しさん：2005/12/01(木) 00:38:47 0

>>724
んなことはない
そもそも作った本人が高速で打てない
だからタイピングソフト批判に走ってるw

738 ：名無しさん：2005/12/01(木) 01:27:56 0

飛鳥はこっちでやってね

理想？の日本語入力「飛鳥」配列３打鍵目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1111550971/

739 ：名無しさん：2005/12/05(月) 02:46:47 0

英語キーボードとは対極の存在だね。

740 ：名無しさん：2005/12/07(水) 08:01:37 0

絶滅危惧種だけど、ね。

741 ：名無しさん：2005/12/14(水) 02:17:16 0

しょうがねえなあ

保守

742 ：名無しさん：2005/12/14(水) 07:42:30 0

まあ、ビスタが出る（つまりJapanistの64ビット化）までは
新規の話題はないと思われ。

743 ：名無しさん：2005/12/14(水) 13:18:25 0

>>742
安心してなさい、ビスタが出ても、新製品の話題は、ないよ。

744 ：名無しさん：2005/12/15(木) 04:51:40 0

はいはいわろすわろす

745 ：名無しさん：2005/12/19(月) 00:51:35 0

W-ZERO3が凄い盛り上がってるな。
無線LAN内蔵オアポケ4はまだか？

746 ：名無しさん：2005/12/19(月) 23:32:32 0

親指にできなければ選択肢にならない。
当面、シグマリオン３かな。

747 ：名無しさん：2005/12/30(金) 20:54:30 0

>>745
もう出てるじゃん。
http://www.jvc-victor.co.jp/interlink/xp/index.html

半分冗談半分マジメにそう思って使ってるよ俺は。

748 ：名無しさん：2006/01/03(火) 20:29:07 0

諸兄、あけおめ・ことよろ。
2006年に入っても、元気に2003を使い倒そうぜ。トホホ

749 ：名無しさん：2006/01/04(水) 21:46:17 0

OASYS2006 期待する方が愚かなのか

750 ：名無しさん：2006/01/04(水) 22:43:50 0

>>749
敢えて言うなら、ちょっと弱気な親指シフターの心理につけ込んで
下衆な中傷を書き込んでくる知能障碍者が一番の愚か者。

さて、メモリが壊れた830MG/Sの修理依頼メールでも書くかな…。

751 ：名無しさん：2006/01/04(水) 23:36:56 0

ようやく親指ひゅんQ使ってなんとか文章打てるようになったよ。
なんか本物のキーボード使ってもそんなに変わらないようなきがしてきたけど
やはり違うもんなんかな？

752 ：名無しさん：2006/01/05(木) 07:46:54 0

俺の場合、本物じゃない方が使い勝手が良い。

KB661とKB611を持ってるが、どっちも今は箱の中。
選択肢が多い109キーボードの中から、自分の使いやすいのを
厳選した方が自分の環境には馴染んでる。

まぁ、Rbordとかだと別なのかもしれんが……。

753 ：名無しさん：2006/01/05(木) 08:34:41 0

>>750
どっちかって言うと
>>748は2003って書いてるからJapanistのこと､OASYSは2002だから
低能アラシはその程度のことも知らないらしい

とでも書いておいた方が良かったと････

>>751
親指キーと変換･無変換が独立してないとイヤだとかじゃなければ
それはそれで悪くはないのでは？と思う
個人的にはＢの下で無変換とスペースが分かれてて
親指シフトしやすい109or106でキータッチがいいのが欲しいなぁ
そういうキーボードは安物のメンブレンが多くてタッチがイマイチだし
東プレは無変換･スペース･変換の位置が･････
親指化キットだと空白を無変換に割り当てるので慣れるのに時間かかるしなぁ

754 ：752：2006/01/05(木) 08:58:56 0

＞親指キーと変換･無変換が独立してないとイヤだとかじゃなければ
＞それはそれで悪くはないのでは？と思う

俺はJapanistじゃないので、独立してる／してないは関係ないんでつ。

＞東プレは無変換･スペース･変換の位置が･････

俺は左シフト＝無変換派なので、東プレの配置は大丈夫そう。
といっても、実際はメカニカル派なので東プレは使ってないけど……。

ちなみに今使ってるのはFILCOのFKB89J。こいつはスペースが小さ目なので、
「右シフトと左シフトが少し離れてるなぁ」程度の感覚で
使える点がお気に入り。「Ctrl」も「A」の隣だし。

755 ：名無しさん：2006/01/05(木) 14:26:33 0

親指シフト歴20年以上のジジイには、変換と親指キーの共有はどうも打てない。
というか、打ち難い。
だからノートは二の足を踏んでるね。ノートなら、と諦めて慣れるかなあ。

756 ：名無しさん：2006/01/05(木) 14:40:40 0

わたしゃ十数年だけど、フツーにノートのヤツも使ってるよ。つーか、何となく使ってるうちに慣れちゃったンかな。
メインが211でサブで8579-661、んでノートと。全然違和感なく使ってる。
でも、使用頻度は完全に専用キーボートのほうだけど、ね。

757 ：名無しさん：2006/01/05(木) 17:39:13 0

>>754
>といっても、実際はメカニカル派なので東プレは使ってないけど……。
どういう故あっての拘りか知らんけど
東プレの静電容量型無接点方式も広義にはメカニカルですがね
まさかラバーカップとメンブレンの違いも分かってないとかじゃないと思いたいですが････
それにメカニカルったってFKB89Jはアルプス簡易スイッチじゃないの
重たくて五月蠅いキーだけで取り柄の無いキーボードよりは
安物のメンブレンの方がよっぽと親指向きだと思うのだけど･････
例えばコレ↓とか
ttp://www.vshopu.com/buff_BKBUJ109LG/index.html

ということは本物のメカニカル(簡易じゃないアルプスとかCherryとか)も未体験なのかな？
だとしたらFMV-KB231で富士通の板バネ体験してみるのも悪くないかも・・・・
このタッチは他のキーボードにはないものがあるからね

758 ：752：2006/01/05(木) 20:00:39 0

自分も、できればキーは分離してる方がいいと思う。
（だから専用キーボードを試したわけだし）

しかし、キーの共有とJapanistの低性能を天秤にかけた結果、
キーの共有を取ることにした。キーの共有は慣れでなんとか出来るけど、
IMEの性能は個人的に妥協できなかった……。

ちなみにノートでは、ローマ字入力。
だから、家でも会社でもノートでは基本的に文章は打たない。
ノートで文章を打つのは、出先でどうしても必要なときだけ(苦笑)。

>>757
何、ひとりで熱くなってるの？
別に東プレはダメだとか貶してるわけでもないのに？
あの表現がそんなに気にさわるのであれば、
「メカニカル風のタッチが好き」と訂正しときますけどね。:-P

759 ：名無しさん：2006/01/05(木) 20:13:54 0

:-P

760 ：名無しさん：2006/01/05(木) 20:43:23 0

>>758
クソFILCOを笑われたくらいで熱くなるなよ
ダメキーボ使ってるおまいが悪いw

761 ：名無しさん：2006/01/05(木) 22:58:28 0

:-P

762 ：名無しさん：2006/01/06(金) 02:57:47 0

>>751
話を元に戻すと、たとえ偽独立であっても、専用キーボードにすると
シフトミスが大幅に減るので、一度は使ってみることをお勧めしたい。
打鍵音が気にならなければ231、多少気になるなら661を。
611は…俺は一番好きだけど…。

763 ：名無しさん：2006/01/06(金) 04:00:19 0

>>757-760
ダメなのは、キーボードじゃなくて、お前らの脳味噌。
他人や他人の物をくさして優越感を得る奴に、ロクなやつはいない。

764 ：名無しさん：2006/01/07(土) 00:16:28 0

てゆうかスレが荒れているように演出したい廚の自作自演だしょ？
スルーしましょ。

765 ：名無しさん：2006/01/07(土) 11:07:30 0

>>745-746
きゅんは使えないのか。
Win Mobile用のエミュレータってのはないの?

766 ：名無しさん：2006/01/07(土) 12:07:41 0

>>765
というよりサイズの問題ではないかと。
電子辞書よりも小さいキーボードで親指シフトは無理な気がする…

767 ：名無しさん：2006/01/07(土) 13:56:04 0

フムフム。標準サイズより小さなキーボード使って「親指シフト」っつーのも、なんだかなあ。
そこまで意固地になることもないだろうし、メリットなんか何にもなくなるし。

768 ：名無しさん：2006/01/14(土) 03:02:21 0

頭がジャムる

769 ：名無しさん：2006/01/14(土) 21:39:28 0

がんがれ

770 ：名無しさん：2006/01/17(火) 12:27:11 0

先週号の週間アスキーにある商品解説で、神足（コータリ）が何だかレポートしていたね。
携帯電話用キーボードで、折り畳んで持ち運べて、んで「親指シフト」だったかな。
髪が薄いのはさて置くとしても、何が悲しくてこうまでして使うのかなあ。

771 ：名無しさん：2006/01/17(火) 20:07:41 0

親指Qとqsnicora両方ともWORD2003で書き込むと英語しか表示されない！
ありえねー！　せっかく覚えたのに全部水の泡と化すのかよ。

772 ：名無しさん：2006/01/19(木) 00:22:38 0

新しく入れなおしたら入力出来るようになった。
単なるバグだったみたい。

773 ：名無しさん：2006/01/20(金) 18:52:59 0

>>770
それ、使ってたぞ。
去年キーが反応しなくなって以来使ってないが。(要は壊れた）
実際に使うと、ケータイの解像度の低さにイライラするが、
普通の手打ちより早く打てるので楽。

でも、簡単なテキスト打ちならPDAの方がいいのかな？
親指が使えるキーボード付きのPDAって何がある？知恵キボン。

774 ：KB-211：2006/01/21(土) 13:11:55 0

久し振りに8579-661がオークションに出ている。\8,500-が落札額だね。びみょーな値段だなあ。
ってか、此処に書き込む香具師、みんな持ってるな「親指シフトキーボード」は。

775 ：名無しさん：2006/01/21(土) 19:01:59 0

それ新品とほとんど変わらないじゃん
俺が楽天で買ったのが送料込みで９７７４円だったぞ

って本当はノートに外付けなんかせず親指ノート自体がほしいんだけどね
アクセスが売ってるのはスペックで比べると量販店の倍ぐらいの値段だし……。

776 ：名無しさん：2006/01/21(土) 19:59:17 0

>>774
コンパクトなのはいいけどメンブレンなのが･････
このサイズで板バネ､40gくらいの押圧なら欲しいかも知れないけどね

777 ：名無しさん：2006/01/21(土) 20:03:42 0

量販店で安売りしてるノートはXP Homeが多いからね。
LIFEBOOKは企業向けだから基本的にXP Pro。これだけで1万違う。
それでも割高なのは否めないけど…。

完売した後でじわじわと実感するMGの値ごろ感、といったところか。

778 ：名無しさん：2006/01/22(日) 00:47:58 0

>>776
メンブレンも一機種ぐらいはラインナップとして必要だと思う。
611みたいな打鍵音の五月蝿いステップスカルプチャしか選択肢が無いというのは困るよ。

779 ：播磨灘：2006/01/22(日) 14:45:45 0

うーん、「ラインナップ」って言われてもなあ。
俺なんて、ずーーっと211愛用中で、数年前にサブ用に8579-661買い揃えただけの「ラインナップ」だもんなあ。自宅じゃJIS使わないし。
二台で充分だよ。

780 ：名無しさん：2006/02/06(月) 00:26:39 0

どなたか。お話しましょう。このまま消えてしまうのも寂しいでしょう。

781 ：名無しさん：2006/02/06(月) 09:02:31 0

いよいよマックでも使えなくなってくるようだし、
富士通もいつまで作ってくれるかなあ。

782 ：名無しさん：2006/02/06(月) 23:34:23 0

4年に一回ｱｸｾｽで新製品出してくれ。

783 ：名無しさん：2006/02/07(火) 20:55:27 0

830MGSはいったいどのぐらい売れたのかな。
たしか発売直後に完売,次もすぐに完売。その後は,多く作ったのか,しばらくもったよね。
一回500としてその3倍の1500台ぐらい??

784 ：名無しさん：2006/02/09(木) 15:15:18 0

>>782
だいたい、そのピッチで出しているんじゃないのかな。
>>783
おいおい、たった一店舗での扱いだよ。一軒で百台売れたら大喜びだろーに。三倍で三百台でも凄いだろ。
値段をよーく考えようね。それに、もう既に似たようなヤツ持っている香具師も多いってことも。

785 ：名無しさん：2006/02/09(木) 15:52:04 0

親指キーボードを買った俺が来ましたよ
ところで、やっぱりjapanistって買った方がいいの？

786 ：名無しさん：2006/02/09(木) 16:15:09 0

ＩＭＥくらい自分で作れよ…

787 ：名無しさん：2006/02/09(木) 17:52:47 0

>>786
辞書も作れと申すのかー！
変換辞書用ライブラリも充実していると言うには程遠いというのに…。

788 ：名無しさん：2006/02/09(木) 18:40:27 0

Japanist？
ああ変換予測だけはATOKよりちょっと使いやすいかもね
変換性能はMS-IMEよりバカかもしんないけど

買った親指キーボードは661EVとかKB231？
Japanistが必要って書いてあるけど
親指ひゅんＱとかのフリーソフトで普通に使えるよ

789 ：785：2006/02/09(木) 18:55:37 0

>>788
どうやらそのようなので、ひゅんQ入れました
買ったのは231で、IMEはATOKを使ってます

一つ疑問なのが英数字変換で、今までのようにローマ字の配置で英数を打ってF9で変換するとおかしくなりますよね？
（例えば「ATOK」と打ちたいのに「4XZG」となってしまう）
これを解決する方法ってありますか？

790 ：名無しさん：2006/02/09(木) 18:58:41 0

フリーの POBox を MSIME ないし ATOK と併用したら、
Japanist の機能をカバーできるような気がする。
http://pitecan.com/OpenPOBox/Windows/

791 ：名無しさん：2006/02/09(木) 19:51:25 0

>>789
俺はそれを解決する方法を見つけられなかった。
しょうがないからIMEをいちいちオフにしてるが。

792 ：名無しさん：2006/02/09(木) 19:52:24 0

>>790
併用？どうやって？

793 ：785：2006/02/09(木) 21:08:11 0

>>791
やっぱりそうかー。サンクス！

794 ：名無しさん：2006/02/09(木) 23:20:34 0

>>789
「ATOK」を親指シフトで入れると「うつさき」だが、
これを106キーボードのひらがなに対応させると「4XZG」となる。

ATOK側は106キーボードでそのように入力されたと思って「4XZG」と変換するが、
実際にはひゅんQが配置を入れ替えているために起こるのだろう。

解決できないと思われ。

795 ：名無しさん：2006/02/09(木) 23:25:42 0

皆さん、苦労しているんだね。
と、ヂャパニスト使いの俺が(以下略。
>>788
圧倒的にATOKが優秀だよ。使ってみなさいな。日本語IMEとして、ね。

796 ：名無しさん：2006/02/10(金) 00:03:41 0

>>794
「ATOK」は「うさつき」、じゃないですか？
ケアレスミスだと思いますが。

さてさて、ATOK 2006 発売されましたが、
ひゅんQとの相性はどんな感じでしょうね。

2005の時は割とすぐに対応版がリリースされましたが。
問題でないといいなぁ。

797 ：名無しさん：2006/02/10(金) 10:19:19 0

なんかATOK2006では変換予測機能が強化されたみたいですね。
入手した方､使い勝手はどうですか？

798 ：名無しさん：2006/02/11(土) 23:42:30 0

なんか微妙にひゅんQと相性悪いなぁ。
モードずれが頻発するようになった。
またなんか内部ロジック換えやがったな。

799 ：名無しさん：2006/02/13(月) 20:59:39 0

くそーなかなか早くならないなぁ

800 ：名無しさん：2006/02/13(月) 23:27:12 0

タイピングソフトとかで、一位の人は必ずローマ字なのはなぜ？
親指シフトって実はそこまで速くない？

801 ：名無しさん：2006/02/13(月) 23:49:14 0

親指シフトに対応していないソフトが多い。してると謳ってても中途半端だったり。
あとは絶対人口の差。

実際の所、親指シフトだからと言って速いというわけでもない。むしろ超高速域では
その仕組み上遅いとされている。

802 ：名無しさん：2006/02/14(火) 00:35:29 0

なんだ、遅いのか。じゃあ何で使ってるの？

803 ：名無しさん：2006/02/14(火) 00:50:23 0

昔から使ってるから。

804 ：名無しさん：2006/02/14(火) 01:03:43 0

>>802
いま気付いたのか。
でも超高速域ってのは、タイピングゲームでしか役に立たないスピードだからどうでもいいんだけどね。

805 ：名無しさん：2006/02/14(火) 01:04:05 0

>>802 タイピングソフトで遊びたいのならJISかなかローマ字使ってろ

806 ：名無しさん：2006/02/14(火) 02:09:19 0

ある程度の速さ以上は、親指とのシンクロがズレるから、
どこまでも早くなる、という感じじゃないよね。

807 ：名無しさん：2006/02/14(火) 02:14:49 0

何度も言ってるけど、速さよりも「快適」なんだよ！親指は！
ローマ字とか左の小指がつりそうになる。

808 ：名無しさん：2006/02/14(火) 02:54:36 0

誰か配列を改良しないの？連続シフトはしない方向で。

809 ：名無しさん：2006/02/14(火) 03:21:50 0

>>808
素直に、淋しいからRayキテ！って書けよw

810 ：名無しさん：2006/02/14(火) 03:37:37 0

親指プリシフトってのはどうよ。

811 ：名無しさん：2006/02/14(火) 12:01:13 0

>>807
同意。肩も凝るしな

812 ：名無しさん：2006/02/14(火) 15:27:18 0

左手小指にAがあるもんなあ。

813 ：名無しさん：2006/02/14(火) 21:03:54 0

ローマ字は、めちゃくちゃ連打してるのにちっとも進まないのが腹立つ

814 ：名無しさん：2006/02/15(水) 01:06:48 0

>>802
タイピングソフトで１位になるということは、F1のレースで優勝すること。
普通の人が、練習したから出せるというレベルのスピードではない。

普通の人が乗る車は、そういう極限まで速さを追求したF1ではなく、
自分が乗りやすい普通の乗用車なんだよ。

815 ：名無しさん：2006/02/15(水) 01:11:05 0

タイピングソフトで1位ってのは（早さはもちろんだが）早さではなく指の動かし方が特殊な場合が多いからな

816 ：名無しさん：2006/02/15(水) 01:16:52 0

それでもタイピングゲームでローマ字に勝てないってどういうことだ？

817 ：名無しさん：2006/02/15(水) 01:23:38 0

やり込む人が少ないんだろう。

818 ：名無しさん：2006/02/15(水) 01:32:06 0

>>816
理由１　親指ユーザーの絶対数が少ないから。
理由２　ソフトが親指にまともに対応してない。

819 ：名無しさん：2006/02/15(水) 02:30:10 0

ローマ字のとき散々だったタイピングオブデッドを今やったらかなり行けそうな気がする
……が確かめようにもあいにく非対応なんだよなー

820 ：名無しさん：2006/02/15(水) 06:15:21 0

>>816
だから、親指とのシンクロがズレるからなんじゃないかな。

トップの速さ、という点ではアカンかもしれんが、
使用者の平均値、なら圧倒的に親指シフト、という気はするね。
まあ、気がするだけで実証は不可能なんだけど。

821 ：名無しさん：2006/02/15(水) 20:41:40 0

親指対応のタイピングゲームってあるの？

822 ：名無しさん：2006/02/15(水) 21:17:42 0

ネイティブで対応している物はあんまりない(ウェザタイは一応対応してるけど
快速親指だったと思う)。
エミュレータに繭とか繭姫とか使えばどんなソフトでも一応は出来る。一応は。

IME込みの、漢字かな交じり文を判定するタイプのソフトなら、当然親指だろうが
漢直だろうが問題なく使える。以前そういうネトゲもあった。

823 ：名無しさん：2006/02/15(水) 21:21:29 0

そ　ん　な　こ　と　は　わ　か　っ　て　る

824 ：名無しさん：2006/02/15(水) 21:55:18 0

>>823
藻前に言ってるんじゃあないだろ。

825 ：名無しさん：2006/02/16(木) 00:38:53 0

タイピングゲーム関係の話題は荒れの元、という事実は十分再確認できたから、そろそろ終わりにしないか？

てゆうか、最初のほうの対話モドキは荒らしの一人二役自作自演だろ？
いい加減みんな気付けよ…。

826 ：名無しさん：2006/02/16(木) 00:49:18 0

>>825
安心しろ。「みんな」と括るほど参加者はいないよ。多く見積もっても「二人」だろうな。

827 ：名無しさん：2006/02/16(木) 00:57:25 0

きんもー

828 ：名無しさん：2006/02/17(金) 00:17:52 0

FMV-830MG/S向けのキーボード部品だけ、別売で売ってくれないかな?
そうしたら、自分でMGシリーズの中古入手して取り付けるが。

829 ：名無しさん：2006/02/17(金) 22:59:18 0

＞828
それが可能なら、私も買いたい。
ただキーボードだけかって、本当に付け替えれるのかはしらないけど。
どの程度現実的なのか。だれでもできるのか、付け替えを頼めるところがあるのか、教えて。
とここでMGシリーズって、今も生産しているのかな。

だとしたら、FMV-830MG/Sよりも高性能なものも作れるということなの？

830 ：名無しさん：2006/02/18(土) 01:30:34 0

キーボードにもれなく超ボッタクリな本体がついてくるのが親指ノートの現状

831 ：名無しさん：2006/02/18(土) 03:59:47 0

いえてるww

832 ：名無しさん：2006/02/18(土) 19:25:49 0

FMRノートの頃は割と簡単に付け替えられたけどねえ。
今のとは中の複雑さとか全然違うだろうからなあ

833 ：名無しさん：2006/02/18(土) 20:46:53 0

>>832
DOS/V互換ノートになってからは世代ごとにKBユニットが変わってる感じでフレキの位置も不統一
JISと親指でもフレキの巾が違って差し替えできない
最近の機種は知りませんが・・・

834 ：Ray ◆GuTbk9G1MQ ：2006/02/21(火) 16:37:15 0

>>51さん、こんにちは。隔離スレを脱走した飛鳥のRayです。

ローマ字、ＪＩＳカナ、SKY、月とともに飛鳥のデータを計測
していただいて多謝です。分かりやすいだけではなく、とても
綺麗なグラフに仕上がっていて感動してしまいました。

ただ、二三感じたことがあるので、次回更新するようなことが
ありましたら、参考にしていただけると有り難く、以下に述べ
させて頂きます。

一つは、ニコラ配列のデータの追加です。

SKYに月や飛鳥のような、マイナーなものまで入れている以上、
メジャー第三勢力のニコラの計測は必須と思われます。

また、飛鳥作者からの要望が許されれば、

グラフの各指の％あたりの高さを他の方式と揃えて欲しい。

つまり、飛鳥の指の負担率のグラフでの高さが極端に低く
なっているのは、親指の負担が30％強あるので、他の指の
使用率がそれに合わせて低くなっているためです。

このため、他との比較が直感しにくくなっています。

グラフの親指の部分だけ波線とかで中間部分を省略
して、32.6％と数値を書き加えれば、％あたりの高さは
他と揃えられ、比較が感覚的にできるようになります。

835 ：Ray ◆GuTbk9G1MQ ：2006/02/21(火) 16:40:28 0

ごめんなさい、上はスレ違いの誤爆でした。。。

836 ：名無しさん：2006/02/21(火) 20:55:39 0

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!

837 ：名無しさん：2006/02/21(火) 23:21:37 0

有名小手半誤爆ｷﾀｰｰｰｰ

838 ：名無しさん：2006/02/21(火) 23:30:03 0

誤爆じゃなくて故意だろ　全ては>>809のせい

839 ：名無しさん：2006/02/21(火) 23:58:06 0

>>838
ageたのも故意だよね？

840 ：名無しさん：2006/02/26(日) 15:18:05 0

KB611　の刻印って、Altキーの文字が黒地に白抜きのものと、
普通に黒の文字で[Alt]って書いてあるものがありますね。
（他に、[漢字]、[漢字番号] 等）
あと、PS/2のピンジャックの色がオレンジのものとグレーのものとが
ありますね。
どうも、ピンジャックがオレンジで、Altが白抜きでないもののほうが、
製造年月日が新しいもののようですが、、

キータッチは、新しいほうが微妙に軽い気がするのですが、気のせいかな～？

841 ：名無しさん：2006/02/26(日) 18:06:24 0

>>840
うちのは白抜き＋オレンジですが、別バージョンがあるんですねぇ。初めて知りました。
白抜きじゃなくなったのはキートップの印刷方法変更の影響でしょうか。
なんかもう一台KB611を買ってみたくなった気分…（釣られちゃいましたか？ｗ）

842 ：840：2006/02/27(月) 03:50:35 0

キータッチは、う～ん、変わりません、おそらく。

ただ、840に書いたようにキートップとジャックが違うものがあります。
841さんのパターンが多いんじゃないかな？？

2003年後半の製造は、白抜きでなくなっていると思います。
で、ジャックはだいぶ前からオレンジだと・・・
グレーはいつなくなったのだろう

ttp://www.geocities.jp/oyayubimomo/kb611.jpg
△ジャックがグレーのもの

843 ：名無しさん：2006/02/27(月) 05:10:59 0

覚えたときからずっとふつうのキーボードだけど、
専用キーボードってそんなにいいのかなぁ。

844 ：名無しさん：2006/03/06(月) 10:08:51 0

>>843
こればかりは実際に使ってみるしかない。

845 ：名無しさん：2006/03/06(月) 13:11:06 0

９０点を１００点に引き上げる程度かなあ
個人的には

846 ：名無しさん：2006/03/07(火) 09:50:16 0

専用キーボードばっかり使ってると、ちがうのには全然慣れんけどね。

847 ：名無しさん：2006/03/07(火) 09:54:42 0

なんか親指シフト共通の入力指標ってない？

848 ：名無しさん：2006/03/07(火) 11:16:07 0

指標？何の？

849 ：名無しさん：2006/03/07(火) 14:02:40 0

>>843
アンタにとっての「専用キーボード」が、ふつうのキーボードってことだよ。
いいわるいじゃなくて「慣れ」の問題が大きいかな。
メリット・デメリットは言い出したらキリがない。

850 ：名無しさん：2006/03/07(火) 14:07:02 0

>>843
むしろいいじゃん。うらやましいよ。

851 ：名無しさん：2006/03/08(水) 11:44:49 0

親指シフトに興味があるから試してみようと思ってるんですけど、
FMV-KB611とFMV-KB231どっちを買う方がいいですか？
なんかバックスペースの位置とか細かく違うみたいですけど。

OASYSというか親指シフト自体触った事無し。

852 ：名無しさん：2006/03/08(水) 14:58:33 0

>>851
興味がある、と言う時点で止めておいたほうが良いと思う。
ソフトであるJapanistは最後の版2003で新版発売がなくなり、
オンラインだったアップデートサービスも遂に終わっしてまった。
噂では新版が、Windowsvista対応版として復活して出るとかあるけど、前後の経緯からして、んなことはないだろう。脳内妄想。
XPにはデフォルト仕様で「富士通親指シフトキーボード」ドライバが入っていたけど、Vistaではどう扱われるものか不明だ。
ちなみに、最高性能を誇るATOKには、使えるドライバがない。これ、決定的にダメージるはず。
二つのフルサイズキーボード、611と231も既に絶版になっているパーツのはず。微妙なキー配置と接続方法の違いだけかな。
いずれドライバーであるJapanistも必要な時がすぐに来るだろうから(新品調達なら二台共付属品として付いていた。)
メリットデメリットを考え合わせると、余り勧められるものでもない。
勧められるとしたら、FKB8579-661以外には、
ない。アヒャ。

853 ：名無しさん：2006/03/08(水) 18:53:38 0

>>851
まず「親指シフト自体はソフトで実現できる」。
スレの最初で挙がってる「親指ひゅんＱ」等のソフトを入れればＯＫ。
だから今や、特に使い心地にこだわるのでなければ高価な専用キーボードを買う必要はない。
むしろ専用キーボードすら、231や661の中身はＪＩＳ配列でソフト使用が前提になってるぐらい。
（富士通はソフトとしてJapanistを買えと言っているが、他のソフトでもちゃんと使える）

まあ、とりあえずフリーソフトで自分に合うかどうか試してみることをお勧めします。

854 ：名無しさん：2006/03/08(水) 19:00:23 0

ジャパニスト2003はXP対応版だから、
そのままなだけ。VISTAが出たら
その時点で更新されるとのこと。
611と231は現在も販売中です。
親指ユーザーはご安心を。

855 ：名無しさん：2006/03/08(水) 19:12:58 0

>>851
今まで普通のキーボード使ってたなら231のほうがいいよ

856 ：名無しさん：2006/03/08(水) 23:29:20 0

＞ジャパニスト2003はXP対応版だから、
＞そのままなだけ。VISTAが出たら
＞その時点で更新されるとのこと。

この情報本当ですか？？？

857 ：名無しさん：2006/03/09(木) 00:11:26 0

>856

まぁ、OS対応という点に限ればそうなるわな。
ATOKみたいに変換精度向上に命かけてるようなソフトじゃないし。
世の中、Win95時代のものでも「うごくから」という理由でそのまま使っている人もいるし。

858 ：名無しさん：2006/03/09(木) 07:25:38 0

＞ジャパニスト2003はXP対応版だから、
＞そのままなだけ。VISTAが出たら
＞その時点で更新されるとのこと。
この話、青山の「富士通専門店」の主人に
聞いた話だから、確かだと思うよ。ガセじゃない。
ちなみに若いマニアが増えて、親指シフトの
キーボードは最近よく売れているそうです。

859 ：名無しさん：2006/03/09(木) 07:29:59 0

>>858
そう言われてみると、このソフトのバージョンアップって妙だなと感じていたのも納得は出来るな。
ATOKその他みたいに毎年新バージョンやアップデート版だすのも何だかなあと思うけど。
んじゃVistaには、別の意味で期待しておくとしよう。

860 ：名無しさん：2006/03/09(木) 14:42:24 0

マジで対応あるのかな？
だったら、ついでに（というとアレだけど）快速親指シフトで親指キーに指定できるキーをもちょっと柔軟にしてほしいな
今のは、変換・無変換・空白キーだけだもんね

861 ：名無しさん：2006/03/09(木) 18:28:31 0

＞VISTAが出たらその時点で更新されるとのこと。
＞この話、青山の「富士通専門店」の主人に
＞聞いた話だから確かだと思うよ。ガセじゃない。

本当なら嬉しい。

＞ちなみに若いマニアが増えて、親指シフトの
＞キーボードは最近よく売れているそうです。

ああ、涙が出そう。
ガセでもいいから、信じたい。

862 ：名無しさん：2006/03/09(木) 19:21:58 0

>>861
安心しなさい。両方とも「ガセ」だからね。

863 ：名無しさん：2006/03/09(木) 19:38:19 0

親指シフトを本当に愛している人は信じてください。
興味本位だけの人はガセだと思ってください。
「富士通専門店」の親父は富士通の通ですから。

864 ：名無しさん：2006/03/09(木) 22:40:40 0

>>862
おまえ、この前vistaの話題になったときも書き込んだろ？ｗ

865 ：名無しさん：2006/03/10(金) 00:49:23 0

つーか、ろくに使えねーJapanistの新パージョンなんか、
別にいらんけどな。

専用キーボード＋Japanistより
専用キーボード＋他のIMEや
汎用キーボード＋他のIMEの方が
全然使いやすいし。

866 ：名無しさん：2006/03/10(金) 03:24:27 0

ATOK2006で普通に使えるよ
プロパティ（環境設定）でMS-IME設定にすればいいだけだよ

867 ：名無しさん：2006/03/10(金) 21:12:15 0

>>866
ありがと。不自由なく切り替えて使えるようになったよATOK。助かったよ。

868 ：名無しさん：2006/03/10(金) 22:38:52 0

>>755
変換キーはカタカナキーに割り当てている。
カタカナキーは無変換で行う。

869 ：名無しさん：2006/03/11(土) 08:03:53 0

>>866
おおそうだったのか！
2006持っていながら怖くてインスコ出来なかった俺がいた

870 ：名無しさん：2006/03/12(日) 00:21:14 0

>>869
そっか。俺なんて2005インスコしたまんま、全く使っていなかった。
つーか、使えていなかった訳だが、これでもう大丈夫だ。ラクチンラクチン。

871 ：名無しさん：2006/03/12(日) 03:38:58 0

XPに親指ひゅんQで使っててパソコンを新しいものに変えたのですが、
カタカナ入力がわからなくなりました。
以前は無変換キーを押せばカタカナになったのに、
今はそれができません。どうすれば入力変換できるでしょうか。
ATOK十五を使ってます。

872 ：名無しさん：2006/03/12(日) 03:52:16 0

まずATOKのキー割り当ての設定を確認してみては？
ATOKプロパティ（Ctrl+F12）からいけますよ。

あと、変換キーと無変換キーは親指キー専用にして、
ATOKのキー割り当てをすべて外した方が誤操作が
減っておすすめですよ。

カタカナ「変換」であれば、Ctrl + I もしくは F7 でできますよ。
カタカナ「入力」となるとモードを切り替えないといけませんが、
それは「カタカナひらがな」キー辺りにでも割り当てられてはどうでしょう。

873 ：名無しさん：2006/03/12(日) 23:54:13 0

>>872
ありがとうございます。
ATOKの問題でしたね。

874 ：名無しさん：2006/03/13(月) 01:19:13 O

シフトキーとは関係ないんだけど、先日から「６」と「ほ」のキーだけ入力不可能になってんだけど…壊れてしまったのか？

875 ：名無しさん：2006/03/13(月) 14:22:16 0

>>874
むかし、キーボードにコーヒーこぽしたときに同じような症状になったことあったよ。
そんときはキーボの裏蓋を開けて掃除をしたら直った。

876 ：名無しさん：2006/03/15(水) 18:33:45 0

FMV-KB611で英字入力にだけDvorak配列を使う方法無い?

Dvorakkrというの試したけど駄目だった。

877 ：名無しさん：2006/03/19(日) 01:23:36 0

>>876
ハ－ド的に”ん”の右にBSがあるから完全には無理じゃね？

878 ：名無しさん：2006/03/19(日) 02:19:42 0

PocketPC、HandheldPC用(WinCE用?)の親指キュンを、
USBホスト機能を使って外付けしたキーボードからも
有効に使えるようにしてくれないかな?

FKB8579-661みたいなUSB親指シフトキーボードを、
東芝GenioみたいなUSBホスト機能付きPDAにつないで、
親指シフト入力したいんだが。

879 ：名無しさん：2006/03/19(日) 02:52:09 0

>>877
レジストリいじれば変えられる罠。

880 ：名無しさん：2006/03/19(日) 11:45:37 0

>>872
駄目を承知でお尋ねいたしたいが、8579-661でATOKが使えたら極楽なんだけど？
何かいい方法はありませんかね。

881 ：名無しさん：2006/03/19(日) 13:49:24 0

>>880
使えるはずだけど？
かくいう俺も近々そうするするつもり

882 ：名無しさん：2006/03/19(日) 14:25:20 0

661って専用キーボードってだけでタッチがダメダメじゃん。
配列も変態だし。あんなのに金出すくらいなら Realforce
とかの方がずっといいと思うけど…。

883 ：名無しさん：2006/03/19(日) 17:31:53 0

>>882
でも、「親指シフトキーボード」として見る限り、661は
「腐っても鯛」なんだよね～。

Realforceのタッチがいくら良くても、親指シフトキーボード
として無理がないか、タイプミスが少ないかどうかは別問題。

まああれだ、ｾｯｸﾙの相手としてブスい女を取るか、可愛いｵｶﾏ
を取るかってハナシと同じことよ。

俺はもちろん可愛いｵｶﾏを取るけど。

884 ：名無しさん：2006/03/19(日) 18:10:20 0

その喩えはよく分からん。

885 ：名無しさん：2006/03/19(日) 18:28:25 0

>>883
すげーよくわかるｗｗ
俺も可愛いオカマがいい。

886 ：名無しさん：2006/03/19(日) 19:03:17 0

>>880
親指ひゅんＱを入れればATOKは普通に使える
あとはATOKのプロパティで設定を少しいじればいいだけ

887 ：名無しさん：2006/03/19(日) 19:45:45 0

候補ウィンドウ「かなを入力」、入力支援を無効にする、くらいか？
ATOKの特殊設定。あといくつかあった気がするがどれ変えたか忘れた。

888 ：名無しさん：2006/03/32(土) 21:12:06 0

>>884
ごめん間違えた…

889 ：名無しさん：2006/04/05(水) 21:09:30 0

あれ？　この名前のスレ、１年以上前に９まで行って
自然消滅したと思っていたら、まだあったんですね？
まあ、いいや。

富士通 FMV-KV231 を今更買ってみようと思っています。
今現在、DELL Optiplex などに付いている通常の、日本語キーボードを使っています。
ATOK 17 以降、Windows XP SP 2 に親指ひゅんと猫まねきを組み合わせてます。
そこでご教授願いたいのですが、

１．KB231 で、以前の TOWNS 用の親指シフト程度のタッチは得られるのでしょうか。
２．猫まねきは使えなくなるみたいですけど、KeyLay と Cange Key は、シェア、フリーの差以外、
どのような部分が違うのでしょうか。というか、どちらでも、ダイヤモンドカーソル
などは実現できますか？

よろしくお願いいたします。

890 ：名無しさん：2006/04/05(水) 21:45:57 0

一時期ハードウェア板にあった。出戻り。

891 ：889：2006/04/06(木) 01:47:01 0

現在のエミュレート環境だと、日本語変換自体は進化したとはいえ、
以前の TOWNS で文章を書いていた時代に比べて、配置その他の理由のせいか、
やはり打ちにくく、スピードもかなり遅くなった感が否めません。

KB231 なら、現在の最新環境、例えば、ATOK も使えますし、キーボード押下力も軽いらしいですし、
当時の専用機ほどではないにしろ、少なくとも今よりは、
打鍵ミス、モードズレ、意図しない文字が出ることが幾分は減るのか、
主観的な印象でもいいので、専用機時代と両方使ったことがある方にお伺いできれば、
と思い立ちここに書かせていただきました。

892 ：名無しさん：2006/04/06(木) 02:02:06 0

これ何度目だっけ？

893 ：名無しさん：2006/04/06(木) 15:53:46 0

エミュレータが各種出てる今日日、
打鍵ミスやモードズレ、IME相性の問題で
困ることなんかあるかねぇ？

894 ：名無しさん：2006/04/06(木) 16:53:47 0

タッチについては知らないけどCange KeyとKeyLayじゃ性能が全然違う
KeyLayはshift、ctrl、altとの同時押し設定とか一つのキーに複数の動作を設定するとかできるし
何より再起動する必要がない
Cange Keyは本当に入れ替えるだけだし（だからダイヤモンドカーソルは無理）
いちいちパソコンを再起動させなきゃいけない
さすがにKeyLayは値が張るだけのことはあると思う

自分は今のところフリーのAltimeで我慢してるけどね
性能はそこそこレベル、CUIじゃないから簡単なコードは書かなきゃいけないけど
再起動は必要ないのが嬉しい
ただこれもctrlとの同時押しは設定できないからダイヤモンドカーソルはやっぱり無理

895 ：名無しさん：2006/04/06(木) 21:54:40 0

>>891
あなたにはたぶんFMV-KB611とJapanistの組み合わせのほうが合っている。
最新環境ではないけど、少なくともウンズよりはましなはず。
ウンズと比べてどうこう言うならそれぐらいは妥協してほしい。

896 ：名無しさん：2006/04/06(木) 23:14:41 0

ダイヤモンドカーソルって何ですか？

897 ：名無しさん：2006/04/06(木) 23:21:14 0

ぐぐれ

898 ：889：2006/04/07(金) 01:37:38 0

レスありがとうございます。

２．に対してはあまり安いとはいえない KeyLay しかないということですね？

モードズレについては ATOK との組み合わせのせいか、Excel や Web サイトに急いで入力しているときに限って、
IME をオフするタイミングで、なぜか半角カナ直接入力にになってしまい、
復帰方法がわからず困ることがあります。

ATOK にはちょっと思い入れがあって長く使っているので候補からはずしていましたが、
確かに、評判からしても、キーコードの発生の仕方からも、KB611 にも興味はありました。
ただ、Enter Key のサイズが TOWNS のものよりずっと小さいようで、小指が短い私ではちょっとミスりそうですし、
実行キーはちょっと離れていますので、私には向いていないと勝手に想像しているのですが、
それらのことは問題になることはないのでしょうか。

899 ：名無しさん：2006/04/07(金) 01:38:39 0

繭使えばいいじゃん。

900 ：名無しさん：2006/04/07(金) 01:54:44 0

（´ｗ｀）きたこれ、自称上級者の決めゼリフｗｗ
「繭使えばいいじゃん」　ﾌﾟﾌﾟｰｯ

901 ：名無しさん：2006/04/07(金) 01:55:42 0

わざわざATOK捨ててJapanistに変えるのはあんまりお勧めしない
「いいんです」を毎回「委員です」に変換するんじゃねえ
「していって」をいつも「して」と「行って」の２語に分けるんじゃねえ

902 ：名無しさん：2006/04/07(金) 02:47:42 0

>>900
もう消えていいぞ

903 ：名無しさん：2006/04/07(金) 07:00:18 0

繭ぐらいで上級者って。
難しいことやろうと思ったら、確かに設定も難しいけど、キーの入れ替えぐらいなら
簡単だ。

904 ：名無しさん：2006/04/07(金) 10:13:20 0

ATOK＋姫踊子草で良いような気が。
シフトの判定時間とか自分で設定できるし。

905 ：名無しさん：2006/04/07(金) 10:25:45 0

シェアじゃん。問題外。

906 ：名無しさん：2006/04/07(金) 14:52:08 0

やまぶきは?

907 ：名無しさん：2006/04/07(金) 16:06:56 0

>>906が核心をついた

908 ：名無しさん：2006/04/07(金) 23:05:27 0

さいころえんぴつはどうなった？

909 ：889：2006/04/09(日) 01:57:11 0

親指ひゅんは使わずにそれだけで、ニコラ環境を作るのですか？
よくわからないのですが、親指用の設定のサンプルファイルは入手可能ですか？

将来性にわたってサポートがある程度なされるのなら、別にシェアでも問題ないです。
複数の PC で使う予定なので、セッティングの楽さと、そこそこの安定性と、
環境の移行が、猫まねき程度の手間ですむのなら問題ないです。

910 ：名無しさん：2006/04/09(日) 03:13:25 0

名前出てるんだからちょっとは調べればいいのに。

911 ：名無しさん：2006/04/09(日) 07:07:19 0

>>909
んー、そこまで希望するんだったら、最も普通に「Japanist＋親指キーボード」だと思うよ。
ドライバに富士通親指キーボードがデフォであるから、一般的な親指キーボードならATOKでも
無理なく使えるし。
親指キーボード＋ノーマルドライバ＋親指ソフト＋ATOKなんて、どこか変だよ。

912 ：uuuss ◆uuussBh4TI ：2006/04/09(日) 10:23:17 P BE:555336296-#

12月から親指シフトにしてみた俺が来ましたよw

913 ：[Fn]＋[名無しさん]：2006/04/09(日) 15:25:15 0

人差し指１本で入力している俺が来ましたよ

914 ：名無しさん：2006/04/09(日) 22:48:01 0

>>913
ある意味、漢だな。ww

915 ：889：2006/04/10(月) 02:36:38 0

まず KB231 + KeyLay を試してみることにしました。
いろいろありがとうございました。

916 ：名無しさん：2006/04/11(火) 00:49:40 0

あー、昔はテレ東でやっていた「ワープロ入門」（正確な番組名は忘れた、汗）は、
親指シフトがデフォだったのに。

最近の作家は皆、クエリー、ローマ字なのかな。
高橋源一郎や新井素子など、いまでも親指シフト（はときいん）だと思うのだけれど、、

917 ：名無しさん：2006/04/11(火) 03:57:14 0

クエリーって何だ？QWERTY？

918 ：名無しさん：2006/04/11(火) 05:20:26 0

QWERTYをクエリーっていう人、初めて見た。

919 ：名無しさん：2006/04/11(火) 08:22:20 0

クワーリィ

920 ：名無しさん：2006/04/11(火) 23:54:11 0

くわー厨

921 ：名無しさん：2006/04/12(水) 18:42:13 0

Qwertyu

922 ：名無しさん：2006/04/12(水) 19:36:03 0

　　　∧＿∧
　　∩｀iWi´∩　ｸﾜｯ!
　　ヽ　|m| .ノ
　　｜.￣｜　
　　　Ｕ⌒Ｕ　　

923 ：名無しさん：2006/04/12(水) 23:06:14 0

BKBU-J109LGは、小さいマウス用（？）　変換アダプタでPS2接続もできるんですね。

924 ：名無しさん：2006/04/23(日) 11:20:21 0

親指シフトって興味でたんだけど普及してんの？
なんでノーパソとか全部コレ仕様にならないの？
つうかコレ仕様のノーパソって少ない？なんで？知らんけど…
わけわかめ

925 ：名無しさん：2006/04/23(日) 11:36:03 0

はっはっは
普及してればもうちょっとこのスレも賑わっているさ……

ノーパソは富士通専門店「アクセス」ぐらいでしか扱ってないし
やたら高いし……

926 ：名無しさん：2006/04/23(日) 11:48:05 0

なんで全部コレ仕様にならないんだよ
俺がちょっと調べただけで興味が出て、
素人でも不効率なのがわかるアフォのローマ字入力から
乗り換えようと思ったのになんだよこれ
しかも富士通の特許とかじゃないんだろ？
なんなんだよ一体
わけわかめ

927 ：名無しさん：2006/04/23(日) 11:48:45 0

>>924
一度普及したものを覆すのはとても大変だ、という好例。

928 ：名無しさん：2006/04/23(日) 11:50:54 0

Vistaが親指ドライバをデフォで持ってる。
そして東プレが親指キーボードを発売している。

そんな夢を見たんだ。

929 ：名無しさん：2006/04/23(日) 11:57:17 0

>>そして東プレが親指キーボードを発売している。

親指シフトの普及のためにも、なんとかこれを実現したいですね。
いいキーボードがあってはじめて、親指シフトの良さを主張できると思うからです。

930 ：名無しさん：2006/04/23(日) 12:05:37 0

やっぱり採算とれないから作れないんだろうなぁ。
富士通なんだからキムタクとかがCMすりゃいいのに。

…無理かｗ

931 ：名無しさん：2006/04/23(日) 12:08:41 0

親指シフトなんていうゲテモノを普及させるのはやめてくれ。
一般人に迷惑。
あんな変なもん、強制的に使わせられる側の身になってくれ。

932 ：名無しさん：2006/04/23(日) 12:45:17 0

>>926
とりあえずは>>10-11あたりのエミュでどうぞ
どうしても必要だと思ったら専用キーボードを外付けするなりして

933 ：名無しさん：2006/04/23(日) 13:25:56 0

歴史的に見ても、所詮普及したもん勝ちなんだよなソフトもハードも。
効率なんか大して関係ない。

934 ：名無しさん：2006/04/23(日) 13:27:50 0

>>931
誰が強制的に使わせるなんて言ったんだ？

935 ：名無しさん：2006/04/23(日) 13:48:10 0

おやゆびしふとって名前がダメだよ

936 ：名無しさん：2006/04/23(日) 16:19:33 0

サムシフト

937 ：名無しさん：2006/04/23(日) 16:43:01 0

親指シフトはそれより以前のローマ字とカナに比べればよいが
親指シフトより後にでた配列と比べればたいしたことはない。

938 ：名無しさん：2006/04/23(日) 16:45:54 0

現状では、ローマ字というゲテモノを使わせられてるわけで、結局ゲテモノには変わりないわけだが。

939 ：名無しさん：2006/04/23(日) 17:04:17 0

飛鳥とか月とか花の方が効率だけでみるといいよな。

940 ：名無しさん：2006/04/23(日) 17:35:02 0

そうでもない

941 ：名無しさん：2006/04/23(日) 17:54:57 0

>>939
飛鳥は作者がキモすぎ

942 ：名無しさん：2006/04/23(日) 18:11:41 0

小梅

943 ：名無しさん：2006/04/23(日) 20:45:38 0

東プレで親指シフトが出る確率は東プレでErase-Eazeが出る確率よりも低いべ

944 ：名無しさん：2006/04/23(日) 20:50:33 0

右手を一列ずらすか、両手とも一列ずらせば良いんじゃないの、右に。

945 ：名無しさん：2006/04/23(日) 20:57:12 0

何でスペースキーってこんなにでかいんだよ
意味不明

946 ：名無しさん：2006/04/23(日) 21:06:54 0

右手でも左手でも打てるようにだろ。

947 ：名無しさん：2006/04/24(月) 00:55:56 0

>>945
他のキーがあれだけ大きかったら、具合が悪いだろ？
簡単な理由だ、心配すんな。禿げるぞ。w

948 ：名無しさん：2006/04/24(月) 05:54:37 0

>>947
はハゲ

949 ：名無しさん：2006/04/24(月) 13:53:49 0

>>946は両刀使い。w
>>948は無駄に早起き。月曜日だっちゅーのに。

950 ：名無しさん：2006/04/26(水) 01:23:14 0

Lifebookの極薄モデルが出たね。
ttp://www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/blb0604/q8220/
これの親指モデル出してくれんかの。

951 ：名無しさん：2006/04/26(水) 11:54:02 0

無理。今までのノートモデルの販売実績から類推するに、それは「絶対にない。」

952 ：名無しさん：2006/04/26(水) 11:59:45 0

誰も買わないだろうしな。

953 ：名無しさん：2006/04/26(水) 22:02:48 0

刻印はJISでいいから物理的キートップだけ親指シフトにしてくれりゃなぁ…
これなら殆どのユーザは意識しないから全機種に搭載しても販売に影響ないだろう。
親指シフターにとってはシール貼って専用ドライバで簡単にNOCOLA化ｳﾏｰ。

954 ：名無しさん：2006/04/26(水) 22:06:30 0

「うわー、なにこれ変なキーがある」
「ほんとだ。もっとふつうの買おうよ」

955 ：名無しさん：2006/04/26(水) 22:54:01 0

>953
スペースは真ん中にあった方が便利なんだって、親指シフター以外の多くの人に
とっては。スペースはバーじゃないと、ってひともいるんだし。

956 ：名無しさん：2006/04/26(水) 23:01:11 0

>>954
「何言ってんだよ。これ、スペースキーが少し盛り上がっててマン中がぱっくり割れてるだけじゃん。あとは同じじゃん。」
「お前、スケベだな。」
「何言ってんだ？俺」

957 ：名無しさん：2006/04/26(水) 23:03:16 0

英文だと、スペースは左右どっちの手でも打つからなあ。
でも日本語だと、「カナのまま確定」と「変換」の二種類の機能を使い分けたいし、
欲を言えば親指シフトも欲しい。
文化のぶつかり合いかね。

958 ：名無しさん：2006/04/26(水) 23:09:08 0

>957
「カナのまま確定」と「変換」を、両方親指ホームポジションで打てる必要は
ないでしょう。どっちの手でも変換できる、と言うのも一つの利点。

959 ：名無しさん：2006/04/27(木) 01:37:08 0

>>958
いちいちEnterを押せばよいと？
それは入力方式以前の問題だなあ。
小指を伸ばすのが面倒でないというのなら、
ローマ字の長音符だって面倒でないはず。
そういう人間にとっては、親指シフトなんて無用の長物だと思う。

960 ：959：2006/04/27(木) 01:55:25 0

あ、>>958には「親指ホームポジションで」と書いてあったな。。
つまり、両手の親指はスペースバーの上にあって、
確定は親指左側の無変換を使う、ということもその範囲内にあるんだろうな。。

親指のホームポジションが両手ともスペースバーにあるというのは俺も好き。
親指シフトでもその他でも共用できるように、スペースバーを２コに分割して解決ってのはどうかな。。
普通の人には、それでも違和感あるんだろうな。

961 ：名無しさん：2006/04/27(木) 07:58:59 0

親指シフトなんていう過去の遺物からはさっさと足を洗うのが吉

962 ：名無しさん：2006/04/27(木) 08:20:18 0

>960
ただスペース2分割しただけではキーコードが同じだから意味がない。
右シフトと左シフトは別のコードを吐かなければならない。
デフォルトではどちらもスペースのシフトを吐いた方が良いだろう。
設定で、親指シフト用のコードを吐くようにしなければならない。

そのコストを誰が負担するかって言う話よ。普通の人にはメリットがないのに、
僅かな親指シフターのためにそのようなキーボードにする値打ちが果たして
企業側にあるのか。いくらかかるか知らないけどね。

外付けキーボードなら無い話でもないと思うけど、ノートじゃ無理だろ、現実的に。

963 ：名無しさん：2006/04/27(木) 10:23:33 0

トラックパッドを親指キーのかわりに使えないだろうか。
これなら一個しかなくても押す位置で区別できるはず。

964 ：名無しさん：2006/04/27(木) 10:37:59 0

>>962
オアポケ方式でいいんじゃ？

965 ：名無しさん：2006/04/27(木) 12:25:38 0

>>964
ドライバで対応か？

キーボード本体のスイッチで対応ならすばらしいが、
それは高くつくかもなー

966 ：名無しさん：2006/04/27(木) 13:18:54 0

>>964
コマンド切り換えだったよな>ポケ3

967 ：名無しさん：2006/04/28(金) 00:22:18 0

なんか各方面で荒らしが発生してるなぁ。
四月病だったらネットなんかやってないでとっとと病院に行った方がいいぞ。
いやマジで。

968 ：名無しさん：2006/04/28(金) 22:14:28 0

次スレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1146229550/

969 ：名無しさん：2006/04/28(金) 23:34:49 0

>>968
「またお前は…」系だと思ったらﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞ房だったか。

970 ：名無しさん：2006/05/01(月) 13:31:39 0

五月病と言うのは聞いたことがあるけど「四月病」っつーのもあるんだ。フーン。

971 ：名無しさん：2006/05/01(月) 20:44:03 0

日本人の忍耐力が全体的に低下傾向で、五月までもたなくなってきているらしい。

972 ：名無しさん：2006/05/01(月) 20:57:07 0

>>971
それって「世界標準」に日本人も近づきつつある、ってことでFA?

973 ：名無し：2006/05/02(火) 12:22:14 0

親指シフターにはJapanistはベストです。

わざわざATOK捨ててJapanistに変えるのはあんまりお勧めしない
「いいんです」を毎回「委員です」に変換するんじゃねえ
「していって」をいつも「して」と「行って」の２語に分けるんじゃねえ

「いいんです」も「していって」もちゃんと学習してその後は変換するぞ。
ＡＴＯＫだって変な変換たくさんあるぞ。職場で使っている、親指ひゅん＋ＡＴＯＫ17でな。

そもそも入力環境は、自分が決めるものだ。JISかなでもローマ字でもＮicolaでもトロンでも
ともかく自分が使いやすいものを使えばいいのだ。ただそれだけ。
パソコンなんておもちゃなんだから、こんなことにがみがみ言う方がおかしい。

974 ：名無しさん：2006/05/02(火) 12:45:12 0

はいはい
そうですね
ごもっともです
はいはい
それではまた

975 ：名無しさん：2006/05/05(金) 13:23:03 0

ぜんぜん縦読みになってないし

976 ：名無しさん：2006/05/06(土) 14:51:32 0

親指シフター、ねえ。
余り聞かない言葉だねえ。

977 ：名無しさん：2006/05/06(土) 15:07:40 0

親指シフトやって20年になるが、
確かに親指シフターって言葉聞かないな。
親指シフトやってる人の事、なんて言うのかな。

978 ：名無しさん：2006/05/06(土) 17:18:35 0

サムシフター

979 ：名無しさん：2006/05/06(土) 19:05:28 0

親ゆびゃー

980 ：名無しさん：2006/05/06(土) 21:04:22 0

俺の脳内では昔から親指シフターだが。

981 ：名無しさん：2006/05/07(日) 14:25:32 0

親指シフト(NICOLA)で日本語を快適に入力しよう 10
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1146979203/

次スレどーぞ

982 ：名無しさん：2006/05/07(日) 18:51:50 0

ここ埋まるのに二年と少し掛かってるんだ。ふうむ。

983 ：名無しさん：2006/05/08(月) 01:20:52 0

途中で、ソフト板あたりに移動してなかったっけ？

984 ：名無しさん：2006/05/08(月) 01:26:23 0

ハードウェア板ね。IDでるから。