1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2012/06/02(土) 14:23:30.73 ID:JBvBBmZK
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/02(土) 14:25:23.44 ID:JBvBBmZK
>>ID:SSkrvweW レイアウト見ておおよその直材費もわからんおつむカタワの糞が笑わせんな。 D-07の内部、DACチップスペックみてもまだ妄想してるのは、このスレではお前ただ一人ってことにいい加減気づけやアホ それともD-07既に購入したアホユーザか? お前はスレ立ち入り禁止 なぜならおつむカタワの糞だから
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/02(土) 14:32:27.52 ID:JBvBBmZK
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/02(土) 15:10:39.44 ID:JBvBBmZK
ID:SSkrvweW 見る目なくて30万棄てたアホのおでましおでましー お前ごときが出入りするスレじゃねぇんだよおつむカタワのウジ虫が
正直にDACごときに20万とかありえん 外装に19万かかるのならわからんでもないが
エソテリックなんていつだってぼったくりな価格設定だろうに…
>>ID:SSkrvweW 一目見てわかる万円の価値の糞製品に30万つぎ込んだ愚の骨頂 こういうやつが詐欺のカモにされるんだろうな。何しろアホだから
ガキはさっさと糞して寝ろw
こいつはいつぞやのDAC64アンチか? ガキっぽさがすごい似てるんだが
ブリブリッ
CHORD Qute HDがいいな!買っちゃおうかな? DAC IC使ったのはもう要らん。
ぜひ買ってインプレしなさい ただしスレ違いなので安物スレに行け
D-07の中身がスカスカって、大抵のはスカスカじゃない? 最近は、ディスクリート部品使わないから ハイエンドオーディオ用オペアンプとか流行ってっるみたいだし
それいっちゃうとchordだってスカスカだしな soulnoteはバカでかいトランスを別筐体に載せてるけど
>>7 >
http://www.audio-gd.com/Pro/dac/RE7.1/RE7.1EN.htm なんでレギュレータ部位をディスクリートでわざわざ組んでるのかいまいち理解できん。
少なくとも、これだけの物量投資で20万以下で買えるのは驚異!
Audio-gdなるメーカの品質管理をどの程度信頼できるか?だけだな。
パワーがマッキンで保護回路のおかげで助かったけど、レビンソンのプリが発振してスピーカ飛ばしかけたことあるから。
車買えるほどのスピーカつないでる場合は慎重にならざるを得ない。
少なくともD-07と違って設計者の意気込みが感じられるレイアウトだし、
設計自体の明らかな手抜きは感じられない。
実際見てみたい、聴いてみたいとは思うね。
なんだ中華バカだったのか
ディスクリート部品で組むと、特性の経年変化(ドリフト)が大きくなるからね・・・ 一概に良いとはいえない。 どっかのA社みたいに、定期的に調整出来たりとサービス体制が整っておれば 良いのかも知れんが。 それに、部品は並べれば良いってもんじゃないから・・・ スカスカなエソのDACは、基板パターンの配線レイアウトを何度も試作して チューニングしてると思うよ。 当然、開発費もかさんで来る。 価格には、開発費も含まれるから、高くなって当然だな。 どっかのA社 CDPなんかも集積回路中心で、DAC部分はスカスカでしょう? 同じように、基板パターンの開発に注力していると思う。
Prism SoundのOrpheus一択
あんまり部品が多いのって音質の設計を詰めてない気配がするんだよね 回路は切り貼りでも部品並べても正常に機能するのが作れるけど パターンの引き方とか部品の組合せと音質の関係にはノウハウとカットアンドトライしかない 部品山盛りでそんなに試してられるかよと思う
中身スカスカの方が音質的には有利なのかもしれないな
何で急に頭がショートしたようなこという奴が出るんだろう 自演か
一見スカスカっぽいが、D-07XにCDドライブがつけば・・と考えるとこんなもんかなあと思う。 TEACブランドでだしてるPD-H600のDAC部分なんてスッカスカでひどいぞ! でも出る音はまともという・・・・
筐体を中身に合わせて新造せずに、既存ラインの使い回しなんだろうから スカスカなのはしょうがないでしょ。 オーディオの筐体サイズなんてもう決まり切ってるようなもんなんだし、 製品ごとにサイズがコロコロ変わってたら、ラックの収まりが悪くなる。
筐体スカスカはいいとしてD-07Xは電源にはもう少し拘ってほしかった
DACは消費電力が知れてるから、トランスを含む電源回路も小さくなるので D-07Xの電源部は、妥当といえば妥当だとは思う。
D-06買ったから、次はエソのDACだな
ガワに金をかけて中身スカスカのD-07Xと ガワは貧弱で中身ギッシリのソウルノートsd2.0bは なかなか対照的。音質は知らんが
D-07Xは集積度が高くて一見スカスカに見えるが、電源以外の規模はsd2.0Bと同じくらいだろ ガワはD-07Xがやや頑丈そうという程度で基本的にどっちもペラペラで低コスト 特に対照的な機種とは思えんけど
温度ドリフトの対策には、筐体体積にゆとりが有ったほうが 良いのかもしれない・・・ しかし、エソの筐体は放熱対策というよりはラインナップで 設置配置した時のデザインを重視しているのだと思うよ。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/06(水) 17:21:25.85 ID:Eza+qqAV
しかし日本人には中身ぎっしりを好きな奴が多いな なぜこれほどまでに内部空間のある商品が敵対視されるんだ?
エソテリックみたいに中身ぎっしりが得意なブランドで スカスカのを出すと手抜きに見えてしまうんだろうな
ぎっちり詰まってる製品は、開発時間と材料に値段を付けてる スカスカな製品は、言うなれば音に値段を付けてる スカスカ憎むべしというのが多いことは、いかにも貧しい時代をのし上がった 昔ながらの誠実な日本人的で、自分にとっては誇らしいというか微笑ましいというか …さーせん、それでもムンド使ってますw
ムンドは箱に値段付けてるだろ
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 15:55:14.10 ID:ZGArbfXP
今頃和田さんはホッとしているだろう どこかに書いた後に発覚したら道連れだった
こんなところにまでエミライ汚染が及んでる・・・
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/12(火) 20:58:54.13 ID:DzTSKrHK
ケンブリッジオーディオのDAC(pluse)買って使っている方がおられたら 感想聞かせてください。
>>37 上に出てる中華は開発時間なんてそうかけてないと思うよ
アンプでもオーソドックスな構成を本物か偽物か分からない高級パーツで組むのが中華の基本
中低域寄りのもやっとした音は無駄な詰め込みの弊害だと思う
日本製品でも詰まってるからって音決めに時間かけてるとは思えない
>>40 野村ケンジが書いたDACのレビュー読んだこと歩けど、ジッターの基本を理解できていなかった。
それ以来、彼のレビューは全く信頼していない。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/18(月) 23:58:21.77 ID:/DIuQLk1
PWDにHQ playerかませたら、途端に音が良くなった。 PC(acer)->Rudd14->PWD->507u->826v+250A
アゲんなスレチ野郎
電源ON/OFFのリモコンつきのDACってない? ないよねぇ
つかDACなんて電源切るもんじゃないだろ。
なんか値段に0がいっぱい並んでるようですなw
ヘビー級だろこれはw
もう少しお安いところでWEISS DAC202とかZodiac Goldとかも。
そんな糞はいりません
>>52 D-Rangeが120dBっていうけど、-60dBFsではどんくらい出るんだろうね
105dB(-60dBFs)とかで230万円もぼったくってるなら詐欺だろ
そう? 計測機器じゃないんだから100dBもあれば十分だけどな
Prism SoundのOrpheusが最強だろ 電源のリモコンなんか体に良くない
またこいつかよ わかりやすいな
こいつあれだろ? 自分が欲しくて気になってるからステマして他人に買わせて他人のレビューを期待してるんだろ? そんなステマで買う馬鹿はお前が言ってた通りのことしか言わんと思うぞw
840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 03:14:02.78 ID:EeN+sCjg [1/2]
なんで今になって急にPrism Soundなんだ?
この製品はたしかAlpha DACよりも前からあるよね
841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 04:38:18.36 ID:CTUbjgU0
同じ奴が連呼してるだけだから
過疎ったスレなんてそんなもんだ
845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 11:04:32.00 ID:s2FrWxR6 [1/3]
>>840 Prism SoundでADされてる音源が多いというのも理由の1つ
http://community.phileweb.com/mypage/entry/2023/20090710/ 音は民生機とは比べ物にならないよ
聴いたらほんとにわかる
今まで聴いてた時間を取り戻したくなるくらい
846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 11:56:07.59 ID:s2FrWxR6 [2/3]
Prism Sound自体はもともと音響測定器メーカーだから
時間的ノイズであるジッターや電気的な本体内のノイズ対策に細心の配慮をしつつ音楽的に仕上げてる
どっかの回路を真似して部品を適当にお好み風に交換して作った民生機とは底力が違うよ
847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 12:06:47.90 ID:EeN+sCjg [2/2]
なるほどこいつだなw
848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 12:11:59.49 ID:e+DcFbLn
そういう説明に弱いタイプなんだろうな
悪いことではないけど
849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 12:20:48.46 ID:s2FrWxR6 [3/3]
Prism Soundを沢山流通させて、中古を安く買おうという魂胆でやってます
お前ら!
Prism Sound adaを買ってヤフオクに3千円で放流しろ
キモイのはわかったからそろそろNGにしとこうぜ
Prism Sound ADA-8XRの後継機が出るという噂があるね。
疑うわけじゃないけど、 Prism Sound ADA-8の後継機種が Prism Sound ADA-8XR ってことではなく、 さらに Prism Sound ADA-8XRの後継機種が? 今ですら最高音質なのに、しかもDSDもできるし、 Prism Sound ADA-16XR とかかな いずれにしろ、マルチchを聴くんじゃなければ 現状ではDA-2が最強でしょ Prism Sound ADA-8XRは、各chが独立していて(実質AD/DAが8セット) 各ch個別にSampling rateやら何やらを設定できるという化け物。 一方でDA-2は2chDAだけであんだけ高いから 格がちょっと違う ちなみにPrism Sound ADA-8XRよりもOrpheusの方がスペック値的には上 安いから音が劣化かと思われるようだけど、Prism soundの中の人は「PCMに関してはOrpheusの方が音がいい」って明かしてしまうありさま。 あ、だからOrpheusレベルまでPrism Sound ADA-8XRを8chのまま引き上げるって事なのかな。 いずれにしろ高いわ。。。
いいかげん空気読めば このスレに書き込んでも邪魔扱いされるだけで情報は得られないよ DTM版とかに行った方がいいんじゃね?
Prism Soundに合わせるアンプとスピーカーってどうなる
ID変えながらひたすら連呼するのがこいつの特徴
PWDはリモコンで電源on/offできるけど、 本体裏側にある主電源を落とさないと消費電力がon時と変わらない罠w
>>72 それはDL3も似たような状況だったわww
信号がなくなるとスリープになるんだけど、電力は変わらない
マニュアルにスリープモードになって省電力だって言及してたにも拘らず
RAL-24192DM1 定価 \23,500 (再安価格18万5千円程度?) これ高音質なUSB-DACなようで、特にデザインが俺好みなんで 買いたいのだが、ここでの評価はどうなんですか? それなりの性能ですか? 価格以下?
↑定価を訂正します 定価 \235,000 です
ついこの間発売した特に話題でもないもん誰が持ってんだよ 自分で買って確かめろ
RAL-24192DM1の存在忘れてたわ・・・ 買うつもりだったのに あとで買おう('A`)
あはは、見事にバッサリだねw
>>80 >追記
>今回音質テストに供されたRAL-24192DM1は「プロトタイプ」でした。その後この評価を参考に、さらに音質が煮詰められました。再度持ち込まれた、より製品に近いモデルも聞きました。若干の改善は感じられましたが、最初の印象を大きく変えられるほどではありませんでした。
試作品の音質テストだと書いてあるからなあ
実製品の性能が知りたいところだが・・・
本当は自分の耳で試聴できるといいのだが、俺のいる田舎では試聴できない
もうしばらく様子見としようかな
そんなのをチョロチョロ買わずに30万くらいの買ったほうが後で後悔せずにすむのにな
外見が気に入ってるならもう音を聞かないで買ってしまったらいいと思う 同価格帯の製品の音を聞かないように注意すれば音質が悪くても後悔しない
確かに逸品館の試聴テストを担当する人の中に 糞耳を持った人もいるから試聴コメントはほんの参考程度にしたほうが吉 己の耳で聴くのが一番
Prism SoundのOrpheus買った。 35万円だった。 音よ杉。もうこれで一生満足できそうです。
どんな糞システムだよw
>>88 Protools HD OMNIに替えた知り合いがいらないって言うから激安でゆずってもらいました。
正確にはYAMAHA NS-10M(2pcs)も付けたし、使いたい時は使わせる約束でなんだけどね。
Orpheusは評判ばかりでレビューが ほとんどないから、レビューがほしい。 比較したDACを明記してくれると有難い。
>>91 同時に並べて比較できたのは
Protools OMNIとOrpheusの2つ
Apogee SymphonyとOrpheusとLavry Blueの3つ
Apogee SymphonyとMytek8x192の2つ
それぞれ別の日に別の場所で。
とりあえずOrpheusのパワフルなのに暴れず、明るいのにギラつかない艶のある上品な音にぞくぞくした。
見た目がしょぼいから期待してなかったのに。ていうか部品が一番安く見える。
PT OMNIはSONYのDATを思い出した、何となく優等生な音。
Lavryは艶があるけどちょっとワイルドというか真空管な雰囲気。Goldを聴いてみたい気持ちが強くなった。
Apogeeは上がシャキッと来て下は太いのにスピードがあって全体的にエロい音で、表情がよく伝わるし欲しいけどちょっと個性的だし試しに買うには高すぎるから保留。
Mytekは上品でOrpheusっぽいんだけどOrpheusの方が明るく輝く感じ。
Orpheusが5月の晴れの日だとすると、Mytekは6月のちょっと湿った晴れの日の木陰。
そういう印象的な感想はさておき、
Orpheusは笑えるくらい「そこで演奏してるだろw」感が目に見えるようなのが面白い。
他のは「録音したやつ再生してますからね、わかります。凄いいい音で録音できましたね。」みたいな感じ。
この差はけっこう重要なポイントだと思った。
DA-2とかどんだけいい音なんだか恐ろしいレベル。
あと電圧をイギリスと同じ240Vくらいにすると更にいい音になるらしい。
ほんとかな?
音響に通じてる人にきいたけど、この手のものはフィルタリングのセンスが肝心らしい。
低音のフィルタリングをやりすぎたりやらなすぎたりすると高域の波形を乱したり、逆もしかりという、奥深い世界みたいで。
Prism Soundはそこらへんを研究しててフィルタリングの設定が上手らしい。
それをふまえると、こういうの買う時はDSDのノウハウも持ってるメーカーの方がPCMの方でも理論的に構築してるのかもしれない。ただ単に「出音が良ければいい。聴いて音がいい部品を組み合わせました。」みたいなのを超えた、裏付けのある音を出してると思った。
Prism SoundとMytek。
それにしてもイコライザーとかでいじくってるわけじゃあるまいし、各社何でこんなに音が違うのか・・・
これは本当に不思議
なんか見直したら妙にOrpheus絶賛みたいになっちゃってるようだけど 要は聴いた機種はどれも良かった。 Orpheusの艶感を選んだってだけで。そもそも激安で買えるチャンスだったから他の選択肢は後回しだったわけだけど。 次に買うとしたらSymphonyは持っていたい。 あの毛色の違う音は聴きたくなる事が多いと思う。まじでエロい。耳にささやかれて腰が密着してる感じ。 あとはLavryも持っていたい。あの夏な音もかなり捨てがたい。
オルフェウスよりマラの新型SACDのDACの方が音がよかった これすげーわ50万だけど
↓以下、「民生用の音は偽物」だとかいう自演が続きます。↓
そこでマランツのプロ用機器が登場
マラんつってマラつんみたいで恥ずかしいそして イカ臭い
ミドル級の枠外そうぜ
MeitnerのMA-1が気になる。
もうちょっとサイズに対する内部構造見直せなかったのかね
ゲテモノ好きの6moonsの目に適ったのですね
>>92 レビューthx。
自分も安い時に買えばよかったな。
音量を上げていくとどんな感じに鳴るかな。
音が迫り出す方?空間が広がる方?
Orpheusは出た当時は本当にすごかったが、発売後年月が経過しコンバーターというジャンルに多彩な製品が出揃い全体にレベルが上がっているので 今は「良いことは良いが、競合製品と比較すると価格(4,100ドル)程良くはなく、やや高め」という評価になってる
QBD76HDもいまさら4、50万でほしいと思わんしな
>>104 音の芯てあるでしょ?
基本的にはそれがしっかりあって、その周りのディテールが音場を作ってる
音量あげるとその対比のまま全体が大きくなるだけ
迫ってくるし音場も拡大する
芯がちゃんとキープされるからにじまない
Apogeeはにじんだ
それはそれで好き系だったけど
>>105 競合製品てどれ?
Prism Sound同士かLavry DA924の他にある?
あぼーん
>>100-101 マイトナーってSACDの開発に関わってEMMLABS作った人だっけ?
機能主義だよなぁ…
>>107 モニター系であればWEISS試せよ
>>94 , 68
なぜそんなに毛嫌いするか良くわからん。いろんな機種のレポは歓迎だし、
Prism sound クラスだとコンシューマー向けのステマなんて、顧客層が違う
から役にたたんだろ。
むしろオデオ屋がプロ向け器材を2chで知られる方がまずそうだから、
君はそちらの回し者ね。
アホがウザいから仕方ないだろ そいつのせいでPrismsoundのOrpheusはこのスレではご法度になった哀れな製品 本当に情報を仕入れたければ海外BBSでも見ればいい
今ならeBayでPrism sound DA2が£5,940だ。
レスあぼーん
FOSTEXのHP-A08でもAKMの最上位DACチップ4399使ってるのに 3倍もする手垢のD-07Xは下位モデルのACてAK4392使ってるんだな。 この時点でD-07XがいくらがんばってもA08には勝てないんだが。 まるでゴールドムンド。喜んで07x買うやつアホじゃね?
こういう馬鹿が定期的に沸いてくるね 同一人物だな
>>117 げらげら。
回路のイロハも理解してないアホのお前 D-07買ったのかえ。間抜けの極み。恥を知れアホ
>>118 HP-A8 ユーザーだが君の無知はあまりにも恥ずかしい。
D-07X には AK 4つの作動動作
そら壊疽ってぐらいだから腐ってるんだろ 壊疽手離苦
>>119 >AK 4つの作動動作
茶道じゃなくて作動か?どんな動作するんだい?
おまえの無知の方がもっとはずかしいんだよ知障
しかも2個/chの差動ならCMRRはMAX3dB稼げるものの、
ランダムノイズに対してはせいぜい平均-1.5dBの効果しか期待できない。
独立に動作するDAチップ内部で発生するノイズが同相であるはずもなく、
AK4399一つに及ばないことぐらい理解しろ無能
AK4399w
それともひとつランダムノイズに対する効果を期待するのは差動のような2つで1.5dBというのはおそらく正しくなくて、 並列動作数をそれなりに多くしないと効果は見込まれない。 数が少ない場合、1/sqrt(N)にはならず、ほとんど低減効果無しとみるのが正しいはず。
次はチップ厨でキャラ作りですか
USB dac32とhiFace EVOを持っている方にお聞きしたいのですが これらはI2Sで接続できますか?
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/01(日) 11:51:28.79 ID:8EPg+D77
>>123 無相関雑音なら加算処理でノイズが3dB下がるから、SNの限界性能を求めるにはこれが決めて。何て常識だな。まあどれだけ雑音が無相関か次第だけど。
むつかしいこと言うなあ
マジでチップ厨にキャラを変えるつもりかよw
114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/07/01(日) 03:04:49.08 ID:hcKAqOTL [1/2]
今ならeBayでPrism sound DA2が£5,940だ。
128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/07/01(日) 14:03:03.29 ID:hcKAqOTL [2/2]
>>123 無相関雑音なら加算処理でノイズが3dB下がるから、SNの限界性能を求めるにはこれが決めて。何て常識だな。まあどれだけ雑音が無相関か次第だけど。
ていうか旭化成のDACは電圧出力だし AK4399ですらそもそもゼネラルオーディオ用だろ?
>>127 ありがとうございます。AES/EBU接続で考えていきます。
そういう質問はきちんと公式に聞いたほうがいい 何のためのサポートか
今ならMytak 一択だな HP-A08のSDカード、マジで意味不明。 DSD on USBの規格ができてないなら、本体とPC側でとりあえず独自ドライバ作るしかないだろって。 どーせならUSBのホストコントローラ載せといてくれたら、メモリだけでなく、HDDなんかも接続できたのに。
>無相関雑音なら加算処理でノイズが3dB下がるから
>>128 はぁ?何を寝ぼけてんだ。
差動は無相関ノイズに対しては何の効果もあるかよ。
差動で低減効果が見込まれるのはコモンモード、つまり完全相関の雑音だ。
+/-に完全に同じ雑音が乗ってるから引いて0になる。
無相関雑音で効果があるのはアキュなんかがやってるN個のDACをパラに駆動して加算する場で1/√Nの
雑音抑圧効果があるとされてる。
ただし、差動(N=2、引き算だが)の場合はおそらくランダムノイズの低減効果はないと言ってるの。
ノイズを増強する場合、低減する場合、50%ずつだから時間平均でみて低減効果がない。
と思ったが、 差動でもランダムノイズに対して-1.5dBの効果はやっぱり期待できるな。 信号は2倍、雑音は平均で見て√2倍、SNは√2倍向上するから、 ノイズ低減効果は-1.5dBだったわ。 でも、↓も大嘘だから。もともと差動が対象にしてるノイズは完全相関雑音。 >無相関雑音なら加算処理でノイズが3dB下がるから
差動じゃ無くて並列加算の話しね。 信号も加算(完全相関)する前提で、ノイズ低減と合わせると、SNは3dB改善する。
>信号も加算(完全相関)する前提で、ノイズ低減と合わせると、SNは3dB改善する。 はぁ?おまえ理解してないのに、一知半解の糞知識披露するなって。 加算がなんで完全相関なんだ。相関の意味わかってんのか 相関ってのは、波形の類似性を意味する。 ∫n1(t)n2(t)dt/(∫n1(t)^2dt ∫n2(t)^2 dt) 差動がそもそもターゲットにしてるのは、これが1の場合、つまりn1 == n2の場合だ。 あと、並列加算の低減効果は、差動のように固定値で3dBじゃないってのがわからんのか。 パラ数の√に比例してノイズ低減効果があるの。 3dB得ようと思えば4パラ必要だ。
この自演なんとかならんか
残念ながら、自演ではないのさ。 もう少しキチンとかくべきではあった。すまん。 s1 = s2 = s:信号(分散σ2s) n1, n2 各チャンネルのノイズ(分散σ2n)とする x=s1+n1, y=s2+n2としてx+yのパワーは (以下でE[*]は集合平均を表す。エルゴード性を仮定する場合 時間平均で置き換えられる) E[(x+y)^2] = E[(s1+s2)^2]+E[(n1+n2)^2] (信号と雑音は無相関とした) = E[(2s)^2] + E[(n1)^2]+2E[n1xn2] + E[(n2)^2] = 4σ2s + 2σ2n (無相関雑音として、2E[n1xn2] = 0とした) SN比の改善効果は(4σ2s)/ (2σ2n) = 2(σ2s/σ2n) パワー比で10log10(2) = 3[dB] 加算するチャネル数がNの場合、同様にパワー比で10log10(N) [dB] のSN比改善になる。 1.SN比はパワーで計算 2.差動でも並列加算でも、コモンモード以外の無相関雑音に対するSN改善原理は同じ 口頭試問で聞かれたらちゃんと答える様に。
そんなくだらないこと理解しても生きてくうちで何の価値もないよごま塩野郎 口がくせーんだよ。食べかすが歯の隙間に詰まって発行してんじゃねーのか
>>110 Weiss DAC202が有ったね。Stereophileのレビューは図だけでも見ておく価値はある。
Weiss、音いい? 期待して試聴しに行ってがっかりだったよ。
げ、国内では70万円もすんのか 評判の良いDAC1を並行輸入したほうが…
BENCHMARKのDAC1のこと言ってるのか?
Weiss DAC1だよ
WeissはWasteに改名するべき。
twice?
WEISSはMEDEAを聞いてこそ
こないだショップでHD-7A192の新バージョンを買ったのにPCでみるとver 1.22.0 になってて古いのを売りつけられたって騒いでるバカを見た kakakuにも同じ事かいてる人がいるがファームウェアとドライバーの区別すらつかないやつが PCオーディオやってるとなるとショップやメーカーも大変だろうなあ
社員乙
そこまで言われながら民生機なんか買う人って情報弱者でしかない 誰かApogee買ってレポ頼みます Prism Soundのでも可
きもいので流します。
mytek と DA200、DSD対応はこの際おいといて、 PCMリソースの音質はどっちがいい? mytekも個人輸入すればDA200販売価格と変わらんからね。むしろ安いぐらいか。 110Vで動かない心配とか(笑)
ミドルスレだよなここ? 最近はローエンドの貧乏人が侵食してきてるのか?
貧乏人は電圧だの個人輸入だの音は据え置きで面白いな
音の違いもわからんつんぼ野郎が商社に死に金貢いでな
はい、そうします
> 位置的にはMY-D3000の上に来ると思います。 > Capriceは格下扱いです。 > 気に入れば、大変お買い得だと思います。 > ガレージ製品なので中古の買い取り価格が安いことだけが > 唯一のマイナスポイントかと思います。
おおきたか、と思ったら、自分の自作アンプが世界一だけど日によってノイズが頭痛がー、と叫んでて、 プリは自宅環境で聞きなれたソースだったはずなのにモノラルになってることにすら気付かず酷評してたpurepureさんじゃないですか 今も精神科に通い続けてるのかは知らないが、ちょっと鵜呑みにはし辛いかな
なんでぇ それじゃまったくあてにならんぢゃないか
そもそも比較機種がLHH1000という点
だめだこりゃ
D-07XとMytekはどっちの音がいい?
もうPWDが最強ってことでいいよね
MY-D3000だろ
PWDは無いわw
あ? 楕円のリファレンス(総額600万以上)舐めてんのか ボコるぞ
楕円って何?
P・W・D!P・W・D!
お前らのシステム、定価で計算したら意外と600万円くらい逝ってね?
D-07を使用しているんですけど、音の方向性は別として、DAC性能自体の向上 を図るには、50万以上のハイエンド寄りに変えないと、実感できないもの?
方向性関係なく何を比べても明らかにワンランク上って100万円〜じゃないの 同じ方向性ならもっと安くできるかも知れんけど
まあ100万行くか行かないか位まで上げないと明確な差は厳しいだろうな
エソの上位機種買えばいい
イヒ
まあ買えたらこんなスレにいないか
>>178 αdacとか内外価格差が激しいと、海外製品はどうしてもその境目があいまいになるが
NUFORCEのDAC-9、SPで聞いたけど、えらい派手な音だね。 DC1.0みたいに、音に勢いがある。 低音の量が多いのは好みの問題として、高音がEQで持ち上げて擬似的に 解像感を高めた感じなのが気になった。
ヘッドホン出力から聞いただけだが、エッジは割りときつめだった記憶はある
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 09:31:22.72 ID:/rphcKLQ
今まで聞いたDACは最高でもalphaDACぐらいなんだが、オルフェウスヘリテージみたいな400万円クラスのDACはやっぱり全然違うんだろうか。
それ程度で最高と思うならそれ買えばいいんじゃない
ORPHEUS Heritage DACはいいよね。 音がなっているというより、音が語りかけているという感じがする。 コレで42万円というのはコスパ良すぎです。
今はいくらか知らないけどヘリテージが日本に来た頃は 日本400万/ヨーロッパ350万弱程度だったように思う 42万では買えんでしょww ヘリテージは1度だけ聞いたけどヘッドホンだったのが残念・・・ まともなスピーカーで聞きたかった・・・・・
ヘッドホンでも解像度とか音域のバランスとかは分かるだろ?
わからんよw 帯域バランスのまともなヘッドフォンなんてほんの一握り それと音に対して解像度という言葉使うのやめれw 映像じゃねーよ
音に解像度って普通に使うよ 違和感あるのは分かるけどオーディオやってる人になら通じる言葉
そいえばユーロ95円とか一時なったんだよなー。 輸入するとなると何が候補にあるでしょ?
ヘッドホンマニアしか解像度使わないイメージ、別にそこまで気にしないし 音の分離と解像度は同じ意味合いかな?
>>194 昔から雑誌でも使ってる単語だと思うが>解像度
>>194 そうそう、そういうイメージ。
俺も別に気にしちゃいないんだが、人に諭すような立場からそんな言葉が使われてると、
「お前がオーディオ分かってねーじゃんw」と突っ込みたくなるw
音場、音像、定位、過渡応答(立ち上がり立下り)、残響、ダンピング
それぞれの言葉の意味とその音の成り立ちが分かってれば、
解像度なんて意味不明な言葉は使わんでしょ。
使われた時点で、キャリアのない適当な評論だなと思う。
じゃあお前が知らなかっただけだろ バカか
おじいちゃんの時代にはそういう言葉が無かったんでしょう。
解像度が〜云われたら情報量が多いって意味合いで捉えとるなあ まあ前後の文脈で何となく判るんでどっちでもいいけど
そういう意味合いに受け取ってもらうために、解像度とか書かれるのさw 良いオーディオも良くないオーディオも、いろんな音を聴いて知っているなら単に「音数が多い」っていわないか? 何故ヘッドフォンのレビューで解像度が〜く評されることが比較的多いのかというとだな、 ヘッドフォンはスピーカーに比べて音場が圧倒的に狭いからよ。 音場っていうのは高周波と微小音の過渡応答の良さで広さが決まるが、 ヘッドフォンの場合はイヤーパッドの内側で高周波が乱反射し、 微小音はヘボいケーブルのストレーキャパと共通インピーダンスに食われ、 Mmsに対して貧弱な磁気回路で、音にならない。 まぁヘッドフォンの話はいいやw つまりレビュアーが音数が多い出音を聴いたことがないから、 ギラギラした高音で中低音がマスクされ、汚く音像が滲んだような音を くっきりした音だと勘違いして、画素数で定量的に示せる解像度なんていう言葉を転用して持ち上げてる。 別に誰がどんな表現しようが個人的には「ふーん、あ、そう」だし、 俺のレス読んだ誰かさんも「そう、良かったね」だとは思うが、 ちったぁ異を唱える奴が居ないと、誤用が誤用を読んで後進が難儀するだろ? 何がより正しいのか、自分の頭で考える為の火種がないと、誰もが思考停止するだろ? 最近の板の斜陽っぷりみて、そう思ったわけよ。 コイツいろいろ考えてんなぁって思わせるレスを板で見かけなくなって久しいよ。
誤用が誤用を読んで >誤用を呼んで
単に「音数が多い」っていわないか? 言わない言わない。 「音数が多い」という表現は○○の一つ覚えみたいに最近良く聞くようになったが、 「解像度」以上に違和感がある。 「解像度が高いとか低いとか言えば一般の人にもニュアンスが伝わるが、 「音数」なんて言ったって、何それ?って感じだろう。 何だよ、音の数って。 所詮流行言葉であり、早晩廃れる言葉だと思う。
一般人乙wって感じのレスだなw
今までマスクされてたか何かで聞こえなかった音が聞こえるようになった、と
音数が多い、とか解像度が高いって、 元は、分解能が高いとか優れてるっていうんじゃないか? 解像度は映像が主体になってから使われるようになった気がするなあ。 音数が多いはいつ頃からかなあ? どっちにしても、クラシック系を聞く人だよなあ。 JAZZとかビッグバンドでもない限り元の音数が少ないkら、 音数が減ってでもいたら音楽にならねえよ。 ロックとかボーカル系もな。 元の音数が増えるわけじゃあないんで。 打ち込みで音数増やしてるのも多いといえば多いか。
>>204 そう。
オーディオにいそしんでれば、アップグレードする度にその変化を聴いて知ってるはず。
それを知らないのなら、そういうオーディオ遍歴なんですねってこと。
それは罪でもないし卑下も無用だけど、指南役に適してるとは思えないでしょ?
分解能のほうがより良いよね 解像度のほうは高音よりの音を解像度高いとか言ってる人もいるし
音数とかシンセの同時発音数じゃないんだから 分解能が適した言葉だと思う
ヘッドホン使ってるカスはAV板行けば良いのに、DACスレでヘッドホンアンプの話するアホ多いし
ヘッドホンでDACの分解能やらなんちゃら得意げに語ってる奴って(爆笑)
分解能が高い(ゆえに)解像度が高くなる、だな 解像度って画像なんだが、はてどんな画像を見てることやら 定位と音像の明瞭さを一緒くたにした表現のようで好かん
(´・ω・`)知らんがな 得意げに好み語ってないでDACの話しろや
素人な質問で申し訳ないんだが、 orpheusってFWインターフェースだよね? スタンドアローンで使えるの?
スタンドアロ−ンで使うDACなんて存在しないけど
ヘッドホンは隔離スレすら生ぬるいだろ ヘッドホン板作っていたレベルで隔離してほしい。 あのクズどもの書き込みを見ただけで俺の目が汚れるんだよ。 ヘッドホンはオーディオではホント補助的存在なんだよ。 車で言うとタイヤの空気挿入口のゴム栓程度の存在なんだよ そこら辺を自覚して、書き込むときは遠慮してほしいね。 ピュアの住民も心はビニールホースくらいの広さあるんだからさ。
>>215 ごめんスタンドアローンじゃないな。
えーと、パソコンと接続しないでも使えるの?って意味。
うちFWつなげられんので。
S/PDIFはあるでしょ
FWに接続して設定を行わないと何もできないと考えたほうが良い。 プリズムサウンドを買う金があったら、お釣りでテキサス・インスツルメンツのFWコントロールチップが載っているインターフェースボードくらい買えるのでは。 デジタル入力の入力データ形式はS/PDIF方式とADAT方式との切り替え式になっていて切り替えはFWからコントロールするようになってる。ADATになっていたらS/PDIFを入れても動かない。 デジタル同軸出力はコンシューマー用のS/PDIFよりも出力電圧が高いAES3に設定することができる。これがもしAES3に設定されていたら接続相手機器がS/PDIFなら壊れるかもしれない。
よく分かりました。ありがとう。 やっぱりインターフェースを単体DA代わりに使うのはめんどくさいな。 金持ちになってDA-2が買いたい。
DA-200じゃないのか
>コンシューマー用のS/PDIFよりも出力電圧が高いAES3に設定することができる プロトコルフォーマットが同じなんだから単純に抵抗分圧すりゃええがなこんなもん。せいぜいゴミレベルのkHzのオーダだろ。
本物 Prism Sound DA-2 玩具 ラックスマン DA200 (名前はDA-2のパクり)
出力フォーマットをADAT方式にすることもできる。そうするとS/PDIF入力の機器にはどうやってもつながらなくなる。 また、出力レベル設定をコンシューマーS/PDIFレベルに合わせればマッチングトランスなしで同軸RCAのS/PDIF入力に接続できる
>>222 DA-200なら金持ちにならなくても買えるだろw
いつものステマキチガイだろ
DA-2は、極限までのリニアリティーと正確なクロックを装備し、CD、 DVD、 SACD、 Blue-Ray等あらゆるプロダクションフォーマットのレコーディングやマスタリングに使用され、信頼されるコンバーターとして知られています。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/26(木) 05:13:26.49 ID:UDe75CYY
PRISM SOUND DA-2. 衝撃特価:1095000円(税込) ブホッ !!!
音○出版関係の露出度は宣伝費の見事なバロメーター この商社は今とても余り金が多いのね まぁ”遊べるオモチャ”として類の物一つは持っておいた方がいいよね
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/26(木) 06:53:49.44 ID:W+BHqKx7
>>231 あそこは全ページがタイアップ広告ですからね。
読者は広告を金出して買っていると思えばよい。
オーデザに入札してやれよ
>>229 UCとUCXでそんなに音が違うもんなのかね?
だれかオーデザに入社してデザインの仕方を教えてやってくれ
DA-2 中古で良ければ、eBayを見てればたまに出物がある。マスターリングスタジオのお下がりでスタジオ専門の業者が出店者に多い。 それと、たまにPrism Soundがバーゲンをやる。去年は$8500の時があった。
きもいので流します。
>>237 が見えないんだけど何をNGに入れてたのか忘れた
>>238 >>239 あからさますぎると
コンシューマー向けショボ機材屋さんの性悪度が今以上に露呈されちゃうよ
「あからさま」ねぇ……
まあID変えて再登場しちゃうやつにあからさまとか言われてもな
もう一回出て来て欲しい人リスト ID: FFHb301T ID: dKTkEoGG ID: BZhCGk6z ID: 6bdmz0Ph 出て来なかったらショボ機材業者決定。
あ
い
いろいろ調べてると結局Mytekに落ち着くな。 5.6Mbps PCM→DSD変換に興味がある 新たにネイティブDSD録音とかコレクションする気もないから。手持ちのCDリップしたのがどんな音するのか?
オフィシャルサイトより <Mytek Clients> Eddie Kramer Chuck Ainlay Bob Ludwig Aerosmith George Massenburg Paul Allen Mike Shipley Bob Katz Dolby Laboratories Mark Knopfler Andrew Lipinski Alan Silverman Super Audio Center Bobby Owsinski 生音ロック系多し?
朝から単発宣伝するやつはろくなのがいないってか
俺のこと? いやー実際リアルタイムで5.6MbpsのDSD変換できるのがほとんどないんでね
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 11:51:13.97 ID:t5AvFNNR
どっちみち普及はしないよ
目的じゃなく手段だからな
DACの性能を上げる手として、外部クロック注入してる人っている?
俺はクロック持ってるけど、DACに入力端子がないのでしょうがなく DDCにだけ入れてる状態。 それでもちょっと音よくなったよ。
遠慮せずに「激変」と言えよ
DDCって何のこと?
ディジタル・コンパクト・カセット あ、DCCだったわ
Dolby Digital Cinema
DCC→DAC で同じクロックにしないと違いなんか出ないはず。 そしてなおかつ、ワードクロックなんかは音質に影響を及ぼさないって、ワードクロックメーカーの最優秀メーカーApogeeが公式サイトで言及してる。
そうでもない なおかつ、ワードクロックでジッタが増えたとしても音質的には改善する場合があるってDAWの業界標準のDigidesignが192 I/Oの公式テクニカルペーパーで言及してる。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/01(水) 09:58:40.68 ID:H16HJY80
可能性はあるとおもうんだが、いわゆる激変はないとおもうな。 クロックケーブルで音質が激変、って人もいて、それはねーだろ。と思った。 俺はケーブル否定派じゃなくてそれなりに金をつかってるが、クロックケーブルはさすがに…
クロックか…昔試聴会に行ったときは500万ぐらいしてたな…
DCCとかいってるやつにマジレス返すなよ・・・
>>256 デジタル・トゥー・デジタル・コンバーター
USBをXLRにとか配線変えたり、44.1khzを96khzにアップサンプリングしたり。
DDCからDACにクロックは伝わるから、DDCに刺すだけでも意味はなくはない。
クロックの変化は、元のDAがどんだけのクロック精度持ってるかにもよるからな。一概には言えん。
ADでの話だけど、benchmarkのADC-1は激変って言ってもいいかもしれないくらい音がよくなった。
ADCとかどうでもいいから ミドルクラスのDACの話しようや
>>260 音が最低最悪なのにDAWとプラグインを取り揃えたおかげでシェアだけ獲得できたDigidesignの言う事は聞かない方がいいよ。
>>265 プレイヤーがそのクロックをSlaveとして受けてくれないと酷い事になるじゃん
ワードクロックって2個以上のデジタル機器を同期させる為の物だっていう基本を忘れてるんじゃね?
1台だけにWC入れて、、とかは全く意味ない
知るかボケ
>>267 音が並級なのにDAWもプラグインも作る技術がなくてシェアの獲得など夢物語のApogeeの言う事は聞かない方がいいよ。
>>268 内部クロックの精度が低い場合、精度の高い外部クロックを入れる事には意味あるんじゃないの?
内部処理に外から入れたクロック使ってるのかどうか知らないけど、ワードクロックって外部との通信処理にしか使わないの?
>>271 この板の「クロックについて語りましょう」スレを読むといい。
あなたの疑問の答は全部書いてあるから。
スレタイも読めない小学生が2chやんなよ
>>270 シェアだけで判断するのは凡庸機しか見えてこないから危険。
Digidesign = Rec専門機
Apogee = Rec&Mastering機
という事からもわかるように、Apogeeの方が格が上。
日本語理解できない奴が自演してるのか
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/02(木) 15:06:11.98 ID:mDLrmlDc
PWD買ったんだけど、USB使わなかったらMK2に行く意味ない? PWD使いの人教えて!
USBしか使ってないからわからん 関係ないけどうちの環境でバランスよりアンバランス接続の方が良い音>PWD バランスはキンキンぎみ アンバラは心地よい
>バランスはキンキンぎみ アンバラは心地よい それはアンプ側の問題でしょ?PWDって中見る限るシングルエンドはバランスにぶら下がってるだけだし
>>276 PWTからI2SでPWDに繋いでるけど、MK2にアップグレードした途端に数段良くなったよ。
もともと透明感はあったけどそれがかなりアップ。少し音が細かったのが太く密度が濃くなった。
声の温度感も上がったし10万円追加でこれなら大満足です。
USBは使ってないので分かりません。
>>276 DDC→PWDmk2で使ってるよ
無印とmk2のUSB部の比較はしてないからよくわからん
これまでStereophileのデータを見てきたけど、USB DACのジッター特性は大半SPDIF接続より悪い。一番良くてSPDIFと同等。超えた物は無い。 DDCはベスト性能でUSB DACと同等。通常はUSB DACより悪い。
だから何だってんだ?どうすべきと言いたい?
凡庸機ワロタ
DDCもUSBも使わず、SPDIF接続で良DACを買う。
>>281 どういう育ち方したらそんな大嘘はきすてれるようになるんだか。。
>>276 mk2使ってるけど、下手にDDCかませるよりUSB直の方が音の厚みが増していい感じだった。
機種や接続ケーブルも書かずに下手にとか言われても
>>281 ここ10年ほど日本のオデオ雑誌は読まず、Stereophileを読んで育ちました。
全てのデータはあちらのサイトにあるので、嘘の根拠を宜しくご指導願います。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/03(金) 20:51:52.69 ID:Ax0A0FNM
pcm1792かad1955が使ってあればいいんじゃないの?
DA1Nっていつの間に生産終了してたんだ・・・・。 俺が浦島なのか・・・・orz
TL0Xまだ作ってるほうが驚いた 同時期の壊疽なんて何世代前だよと思う
いや、作ってはいない 初期ロットがいまだに売れ残っているだけだ
Rubicon追加情報出てこないな 見た目気に入ったから100万位なら買う気満々なんだがね そろそろ値段と発売日位でないもんかな
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/06(月) 15:03:39.94 ID:nTmo5riD
自宅アク禁でだったんでレス返せんかったw
>>277 >>279 >>246 >>286 ありがとう。
>>279 のPWTからっていうの見ると10万の価値はありそうなのか。
今でもそんなに細く感じないけど、透明感が増えて、密度アップって
最高ですね!
しかしPWDのUSBは(MK2でも)でも大したことないってどっかで見たから
試してもいなかったけど、MK2だと結構いけてるのかな?
>>286 の下手なDDCって何と比較したんでしょうか?
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/06(月) 15:08:09.79 ID:ZbRDHMbU
a
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/06(月) 15:09:37.60 ID:ZbRDHMbU
お、書き込める様なので、まだ出てないようだけど、EARのDACはどう? 誰か聴いた人居ますか?
>>294 >自宅アク禁でだったんでレス返せんかったw
どんな迷惑行為したんだよ?
プロバイダごと規制されることも多いよ
大規模規制とかそんなんだしな
アクセス規制じゃなく書き込み規制だろ ってことじゃないの?
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/07(火) 17:25:35.10 ID:OkNwR+5L
そそ、オレ特に何もしてないよ。 自宅ではここしばらく書き込みできんくてめんどい。 ところでperfectwave bridgeってどうなんだろう? ググってもほとんどレビュー的なもの無いので やっぱりダメなのか?
>>301 わかったわかった
プロバイダに対して2chへの迷惑行為もうしませんの誓約書書いたんだろ。
で、どんな迷惑行為したんだ。
特定個人、団体への誹謗中傷か?コピペ嵐か?それとも薬の密売とか集団痴漢の約束か?
PrismのDA-2どう?
忌憚のないご意見ください DA-200+HiFace two と DAC32+Rudd14 どっちがいいと思う? 前者から後者に乗り換えて大きく音質改善ありますか?
2010年頃にでたDAC(dac32/hd-7a/qb-9/DA-200等)は音の傾向が違うだけで性能は似たり寄ったり 最低でもsd2.0やZodiac Goldまではランクを上げるべきと思うよ
>>304 俺はDAC-1からDAC32に変えて使ってるけど満足してる。
DA200は直で聞いてみて印象悪かったからやめた。
ヘッドホン端子(アンプ)付であの値段って考えると、DAC部分にかかってる金は
DAC32より少ないだろうとか。
zodiac goldならsilverでそう変わらんという意見も結構ある。
そしてsilverならDAC32と同じ値段。
好みの音傾向かどうかで考える。
ラステームはあんまりいいイメージない。
今RSRC-100使ってるけど、どうにも安物っぽい感じしちゃって。
所有欲は満足しないな。
変わらないならゴールドだけどうして384khzまで対応するんだろうなw そういうこと書くやつはシルバーを個人輸入で安く買ったガキだよ 比較されるのが悔しいから虚勢張り上げてるだけ
gold買っちゃった気の毒な方ですか?
DAC-1ってどこのDAC-1だよ?
311 :
306 :2012/08/09(木) 15:29:20.36 ID:sn8NoXzg
ごめんDAC-1はbenchmark。
インフラノイズもあったよな>DAC1
goldといったらlavryだな。
そもそも384kHzの音源なんてないだろうに、何故GOLDに拘るのか
そもそもシルバーってミドルですらないんじゃ? 貧乏人のスレはこっちじゃないよ
ゴールドって値段だけミドルなの?
Prism DA-2は今どき70万〜80万で買える ただ本当にthe Prism DA-2, it will be the last digital processor you'll ever need. というほど良いのかな
まだNGに引っかかるバカが沸いてるのか
230V()
もしかしたらVATがかからないからGBP4,950+送料+日本消費税かな? 606,000円+10,000円(ship)+30,800円(tax)=646,800円ぐらいで買えそう もちろん新品、保証付き
そんなことよりお前らやばいぞ!!
2014年4月から消費税が8%に決定したぞ!!
高いの買うならあと1年半が勝負だ!
>>324 のを例にとれば
646,800円が一気に66万5280円まで高騰だ!
約3万の消費税が一気に5万まで徴収金額が多くなっちまう!!
まあ2万程度だからあんま差はないのかもしれんが。
とりあえずPrismなんとかはNGなので買う気すらありません 失せろ糞ステマ
DACはデジタル機器だから日進月歩。高性能を期待して2005年発売の製品を今買うのはポイントレス
4割はそうかもね。 でも残りの6割はアナログと、音響のノウハウにのっとったデジタル制御。 その両方は時代に左右されない。 もう何年もPCM帝国の頂上に君臨し続け、後継のどの機種にも追い越されてない時点でPrism Sound DA2をディスるのは気違い。 そもそもPrism SoundをやってるのはNeveの残党。 そこらへんの新参とはわけが違う。 オーディオ屋は今のうちにPrism Soundとかの取り扱いを始める方が懸命だよ。 がんばってね。 くれぐれもショボい民生機を詐欺まがいの宣伝して売りつけたりしないようにね。
だから〜もうPrismなんとかはどうでもいいから どっかよそでやってくれ〜
プリズムのステマの人がんばるね ところでIDコロコロ変えないでくれないかな NG入れるのが大変なんだ
prismどうでもいいっていうのは意味が分からんな。 ハイエンドだからスレチってなら分かるが、80万で買えるならまぁ問題ないし。
いちいちかまってたら、NGにしてる意味ないだろ。アホかいな。
Prism にステマ何て必要無いから、ここの書き込みは違うよ。聴いてみてから、言いたまえ。
異常に嫌ってる理由がわからんな。
↑はID切り替え失敗しちゃったんだろうな
これは恥ずかしいw
ID変え忘れwwww
ボッタクリタイムロードが扱うのか。 困ったものだな。
困らないよ、誰も買わないから
最近はあちこちのスレでステマやら信者・厨やらがあふれててかなわん
>>338 何これ、いくらネット上で大人気だからって下手に取り扱い始めないで欲しい。
外国から直接買えなくなったら大迷惑。
>>342 ID変えながらプリズムプリズム連呼してるのは5スレくらい前からいるからステマというかキチガイに近い部類だよ
NG登録推奨
つーか、DAC64やらQBD76も性能以上に持て囃されている感があるのは、 Prismのようにタイムロードががんばっているから?
ちょっと違うだろ PrismやLavryあたりは別格
いったそばからこれだよ LavryもNGにしとけな
ID:W2fNbuKiこいつの方がNGだろ
Prism Sound DA2の中古の見つからなさは異常 誰か早く激安で手放してくれ
>>346 、348
極同
Prismの顧客はマスタリングスタジオや放送局だ。個人客なんて対象外。
2chでステマなんて有りえんだろう。
マスタリングスタジオと同じ音で再生できると思うと胸が熱くなるな まだ実機は見たこともないが
03:15:50.54 03:16:31.42
>>350 そんな機材の名前をこのスレで出す事自体がスレ違いだから死んでね
>>349 eBayを見ていればたまに出物がある。Lavry Goldは殆んど出ない。
スタジオ関係の業者が、下取りしてスタジオ関係者に売るような流れ。一般には出てこない様だ。
>>354 全然出ないよ
他の機種も最近は直で新品買う方が安かったり、そうでなくともほとんど変わらなくなってきてるしどうしたもんかね
というか、 業務用は製品の目的が違うと思うが。 本当に音が良いの?
当然音がいいけど、オーディオオタの考える「音が良い」とはちょっと違うよな ただ、味付け無しでとことんそのままの音が出したいっていうならDA11とかは超オススメするが
それが目的ならゼネラルオーディオ買ったほうが安くて良いと思うが
>>355 じゃあステマ野郎が調子付くだけだから失せろ糞カス
Prism SoundはそれでD/Aした物をまたPrism SoundのでA/Dして数々の製品が作られてるわけだから悪いわけない。 マスターそのままの再生をしたいならPrism Soundは(も)持っておかないと的な。 そんな事よりLynxのHiloが超良さそう。 Prism SoundやらLavryやらに匹敵してるような気がしないでもない。 余分な金があったら欲しい。。。
確かにLynxのHilo良さげだ。 クロック信号出せるし。
あんまりよくないよ>Hilo 試聴機会があったけど、ザックリいえば硬い音 いかにも業務用からきてますよという匂いがプンプンする
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/12(日) 17:16:28.42 ID:7v+LpPp6
CECからでてるDACはどうだろう?
DA1Nは柔らかくて音がフワッと拡がる俺好みの良いDACだったけどデザインが糞だった DA53Nはデザインが良かったから試聴して気に入ったら買おうと思ったら音がザラつく糞DACだった 今度こそ頼むで・・・と言いながらデザイン好みじゃないのよね < DA3N
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/12(日) 17:56:28.55 ID:7v+LpPp6
DA1N音良かったからきになってる。 予算が30万ぐらいだったらお勧めはなにかある?
96khまででいいならラックスのD-06のDAC機能使うほうがいいんじゃね? 30万だと5万ほど足が出るけど
>>364 オーヲタって音をモワッとさせるの好きな人多いよね
耳腐ってんのかと思う
ラックスの音とCECの音は結構違うと思うからどうかなあ。 オーディオ的にはD-06が良いけど音楽的には結構悩むかも。 特にボーカル好きだと。DX71MK2を手放してちょっと後悔してる。
>>364 いかにも業務用ってんならそれはそれで「良い音」だろ
なんでそれが「よくない」になるんだアホか
単純にお前さんの好みが「いかにもオーディオ的な音」ってなだけだろ
業務用プレーヤーでも柔らかい音の危機ってけっこうあるのに そこから否定してるあたりで馬鹿丸出しだな、この連呼厨は
「オーディオ的にいい音」と業務用的に「仕事しやすい音」とは全く別。 ソニーの有名モニターホンで音楽聴くやつがどんだけいるのかって話。
業務用だから音が悪いということはないが 鑑賞用に作られたものがそれに負けるような音色とは客観的に想像しにくいな といっても、5万の(鑑賞用)ミニコンポと100万の業務用システムどちらが音が良いかというなら 後者だろうが、概ね個々が10万前後くらいの鑑賞用機器のセットなら業務用システムに負けるようなことはない 安い機器しか使ったことない素人が業務用だから音が良いと考えるのはある意味間違ってはない しかし、20万や50万クラスの民生用の鑑賞用機材がプロ用業務用の機材に音色で負けるということは まず有り得ない
「観賞用」だの「業務用」だの固定観念ガッチガチのアホ共の会話はバカバカしくてみてられないなwwww いかにも「スピーカー おすすめ」「音のいい スピーカー」とかのワードで検索して出た結果を鵜呑みにしてネットショッピングしてそうなボケナス共wwwww
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 10:00:41.43 ID:EWBmquNz
>>368 なるほど。
ちょっと高い目ですが、良い選択かもしれませんね。
>>370 LUXのアンプの音とCECのアンプの音は聴いたことがあるのですが、両方とも良い音だと思いました。
LUXとCECと比べると値段的にはCECかな・・・。
ただ値段で決めたくないから、LUXか。
ダックって高価格品でも数年でゴミ扱いじゃないの?
20年前のDACは誰にとっても全てゴミ。 10年前のDACについては、人によって意見はあると思うが俺は全部ゴミだと思う。 5年前のDACは現役で使われているものもあるしゴミではないものもある。 最新のDACにももちろんゴミが混じっている。
設計による DACチップが多少進化しようとも それだけを売りにしている適当に設計した粗悪品で素人騙して食ってるのが現状
10年前ねぇ DAC64はゴミではないが、いまだに30万とかで中古が出てるのみるとなんだかなぁと思ってしまう
383 :
370 :2012/08/13(月) 17:06:08.44 ID:dxWMR4pe
>>377 DACはかなり違うかも。
昔CECベルト+DACで今D-06使ってる。(CD3800はセカンドで現役)
お進めはやはりD-06だけど、唯一感情表現だけはCECの方が上手いと思うよ。
ボーカル好きの偏見かも試練が。
dCSとかを抜かせば、フラッグシップ機はいまだにPCM1704K使ってるところ多いし
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 22:52:00.30 ID:EWBmquNz
>>383 そんなにD-06いいんですね。
聴いたことないから知らなかったですけど、そこまでお勧めするなら次はそれ狙います。
386 :
368 :2012/08/13(月) 23:05:09.90 ID:DEtzQLE/
>>385 ロックでもジャズでも艶やかにエロエロに鳴らす
単体DACに拘るのがアホらしくなる
音楽性豊かで楽しい音
試聴もせずにノーススターデザインとかに走ったら駄目だよ
聴いた上でこれは違うと言うならもちろん構わないけど
>>386 あれ、
ラックスユーザーなんだけど、
ノーススター乗り換えとか
やっぱりやめるべき?
ラックストーン愛してるんだけど。
じゃあ何で乗り換えるんだよ。気に入ってるなら変えんでいいだろ
>>387 ノーススターデザインは薄味で透明感重視
ラックスユーザーの好みから外れてるだろw
単体DACに拘るのがアホらしくなると言いながらDSDネイティブ再生可能な D-06、d-08クラスの単体DACをラックスが出してくれるのを待ってる俺・・
この情報社会で今さらLuxmanとか言ってる人って申し訳ないけど頭たりない。
>>389 >>387 USBdac32とかとてもじゃないけど薄味だとは思えんぞ
phasetechじゃあるまいし
>>392 ヨーロッパのピュアメーカーらしい味付けと聞いたけどなあ。
イタリアンサウンドみたいな。
え、DAC32とエッセンシオ聴いたけど、上品さが売りのDACと思ったぞ? DAC32は出たばっかりの時に聴いたからエンジング終わってなかったかもしれんが
EXTREMO
EXTREMO使ってたけど、さっぱりした音だったよ。 あまり強い個性がないというか。 比較するとマランツのCDPが濃味に思えるほど。
俺DAC32使ってる。
benchmark DAC-1から比べると音濃くなったけど、他あんまり使ってないから
分からん。
透明感もあって、バランスよくていい音だとは思ってる。
>>394 エッセンシオとDAC32って差あった?
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/14(火) 09:22:37.35 ID:D58BQ37v
>>391 この情報社会でLUXMANを貶すあなたのお勧めはなに?
dac32はノーススターとしてはかなり濃い目だが同時期に出た HD-7Aのうすっぺらい音と比べればかなり濃いいってだけで 他と比べるとそこまででもない
えっ、HD-7Aの音ってうすっぺらいのか じゃあbenchmark DAC-1のほうがいい音なんだな
>>397 同系統だけどアタックが違う
エッセンシオは透明感あるが遅くてヌボーっとしてる
ただ、好みの音じゃなかったのであまり注意深く聴いてないのよ
DAC32、エッセンシオともデザインが綺麗なんで楽しみにしてたんだが
世の中上手く行かないね
>>401 参考までに、
君の表現だとラックスはどうなる?
どっちがぬぼーっとしてる?
DAC32聴いた時、割としっかりしたアタック感があったから 薄味だとは思わなかったけど メーカーの方向性的にはさっぱりしてる方なのか LUXMANの話とbenchmark DAC-1の話が出てるから思い出したけど 昔のラックストーン的な濃さのDACならインフラノイズのDAC1は濃いよ ぬぼーっとした音な上に見た目がただの弁当箱だけどな…
>>403 へえ、興味あるな。
インフラノイズですか。
インフラノイズのDAC1はDA1Nと何か似てて結局使わなくなったな まあ見た目も悪く質感も安っぽい、出力1系統と今更買うような機種じゃない
>>402 俺の「ヌボー」という表現はスピード感のことね。エッセンシオはやたら遅く感じた記憶があるのでそう書いた
比較の話だけどD-06と比べるならDAC32と比べないと不公平だけど、どっちがと言われたら困る
さっきも書いたけどDAC32はあまり注意深く聴いてない
アタックを不快に感じなかったので悪くはなかったはずだけど
D-06は抑揚表現が上手くて楽しいとおもっけど、こっちは好みの音だからね
>>403 インフラノイズの箱って写真で見ると南米の古代遺跡の聖典とか入ってそうで怖いw
dacじゃないが usb-201は最高だよな
肝心のDACとしての性能がHD-7A192程度しかないじてんで地雷なわけだが>m903
いやいやHD-7A192はm903ほどDAC悪くないだろ 値段なりの性能はあるよ
>>409 こんなのに20万も投げるなら
Mytekの買った方が賢いんですけど
>>408 USB-201はいいものだな…
最近の機器は大抵USB入力付いてるけど
わざわざUSB-201経由して繋いでるわ
あー早くラックスから単体DAC出ないかなあ。 DA-400とかそんなやつw
ラックスって、創価なの? ろくな音してねーのに明らかに信者多すぎだろ
うわ、すげー叩かれてる。m903そんなに悪いかな。 RME FireFace、Apogee Duet、Mini DAC使ってきての印象じゃダントツでいいんだけどな。
プロ機だから叩かれて当然 ここはオーヲタ鴨ハンターたちのステマの巣窟だからね ところでこないだNHKの人がロケしてたんだけど マイクプリ使ってるのかきいたらGraceのだったよ m903ではないけども、Graceは列記としたプロ機
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 13:31:43.89 ID:BFfTzyTe
>>415 DACはしらんがいいおとでてるぞ。
20万以上のアンプとか聴いたことある?
>>417 マイクプリの録り音の良さ知ってm903にも興味出たクチっす。
DAW向けのオーディオインターフェイスで値段と価格のバランスいいブツ結構あるのに全然話題になんないの寂しいですね。
GRACEはm902がハナクソみたいなDAC性能だったからねぇ m903は改善されてるし、m904はさらに元気で抜けのいい音だけど ヘドホン使いにはm902が定番だから考えるのだろう
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 14:06:45.89 ID:xc/OUYXg
>>416 比較対象がその程度だから
ここのスレでは
あっそう。程度だよ
基本的にプロ機=味付け無しって感じではあるから 物足りないと感じる人がいてもなんら不思議ではないし 設定色々弄らないといけない場合があって使いこなせない人もいるんでないか
聴き疲れしないのが一番ってスタンスでいくと、 現代的なラックス方向の音とか、 フォスの音とか好きなんだけどな。 味つけるにしても押し付けがましくなく、 フラットモニター系でもつまらない音にはならない、 って感じの。 蒸留水や三ツ矢サイダーではなくて、 レストランで出てくるレモンの香りのするお冷やみたいな。。。 清涼感のある優しい音のDAC教えて。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 15:07:18.77 ID:BFfTzyTe
brainstorm のdcd−8買ったけど、まじで解像度とか上がって良いよ。 業務用でちょっと使い方が難しいけど、 PCオーディオやってる人ならまずこれ入れたほうがいい
>>422 プロ機=味付け有り
民生機=クセ、くさい匂い付け有り
↑
これ事実なのでよろしく。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 17:13:23.36 ID:BFfTzyTe
>>425 別に味付けがあろうとなかろうと、気持ちよく音楽が聴けたらそれでいいんだよ。
自分に自信がないので、クセとか味付けとかに敏感なんだよ
>>424 外部クロック供給の効果スゴイってよく聞くけどどんなDACと組み合わせて使ってます?
クロックリジェネート機能持ってるDACでも効果あります?
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 18:05:38.18 ID:BFfTzyTe
>>428 DDCとDACの間にSPDIFで挟んでリクロックさせてる。
これはリクロックさせてるのであって外部クロックとはまた別で、外部からGPS繋げたりはできる。
外部クロックで有名なアンテロープのOCXっていうのがあるけど、絶対ブレインストームのリクロックするDCD-8を勧める。
俺25万ぐらいのと15万ぐらいのDAC持ってるから試してみたけど、
両方ともすごくよくなったよ。
解像度、音像がはっきりしてそのDACの性能がすべて引き出された感じになった。
ただどっちのDACもクロックリジェネート機能はついていないので、どれくらい変わるかはわかりません。
>>429 やっぱDDC出しで間にかましてるんすね。
現状USB→DACだしクロックリジェネレート機能下で効果あるか調べて導入検討します。
>>424 DCD-8購入おめ!
家でも2年前からDDC兼リクロッカーとして活躍中。Win7 64bit PCのマザーボードはINTEL DH77DFで、オンボードFire wireポートからDCD-8へ直結してます。DCD-8の後段はAlpha DACへAES/EBUで出力→XLRでアキュ2810へ。
DCD-8に入れる10Mhzは、オクでポチったシンメトリコム LPRO使用のジェネレータ又はebayでポチったGPS(Thunderbolt)から。
USB出力-Hiface evo-Alpha DACの構成と比べた結果明らかに現行システムに軍配が上がったので、当分USB 出力に乗り換えることもないでしょう。
DACの前段でクロックを叩き直すことには意味がある、というのが私の結論。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 22:05:38.07 ID:BFfTzyTe
>>431 どうもです。
DACの前段でクロックを叩き直すことには意味がある、というのが私の結論。
かなりかわりますよね。
自分もリクロックがこんなに変わるものだとは思っていなかったので、
初めて聴いたときは驚きました。
今度はGPS入れてみたいと思っています。
>>431 USB云々というより単にクロックジェレネーターとしての差では?
evoは追加のEVO CLOCK購入しないとできない芸当だし
うちのDACはクロック対応じゃないから導入しても意味無いんだろうな
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 07:08:02.24 ID:k679OS+O
>>433 431です。
DCD8はクロック機能がついてないものを高精度でリクロックできるからすごいんですよ?
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 07:11:44.72 ID:k679OS+O
間違い 434は432です
逸品館のテストでは、PCのUSBポートから出力した88.1/96kHzのデーターを DDCを経由してDCD-8に入力しようとすると、ジッターが大きすぎて DACからノイズが発生してしまい、リクロック出来なかったとのこと。 ポチッたDDCがジッターが盛大にあると知りガッカリ来ているところだったので、 いっそDCD-8を導入してみるかとも思ったが、 44.1/48kHzまでしかリクロック出来ないならダメだな〜
民生機は基本ダメダメよ
業務用機は基本壊れないよ
うちのdcd-8はPCからFire wire 経由で入力した24/96を、普通にリクロック出来てますが 逸品館がどういうDDCを使ってテストしたのか知らないけど
439の続きですがHiface evo →spdif 経由で入力した24/96もロックしました
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 11:25:04.31 ID:k679OS+O
俺のは176kでクロックできてる
大昔にはロックできた、できないが問題になった ことがあったけど。今は皆無でしょ。 あとリクロックて、基本的な使い方からして間違ってる。 マスターと巣レーブの関係であり、マスターに全てを 同期させるべきだ。
>>442 基本的にはトランスポートがマスター側
ってことだわな。
DCD8って使いにくそうなインターフェイスだなあ。 なんであんなデジタル表示の窓でちまちま設定せなあかんの。 もう少し操作性を向上してくれ。 会社のいけてないレーザープリンターみたいだw
ラステームはRUDD14を使ってたけど中低音寄りな感じだったなあ これだけ使ってる分にはそう悪いとは感じなかったけど 176、4以上が偶に音飛びしたり、クロックジェネレーター使えなくなるから結局AES16に戻したけど 音飛びはAlpha DACとの相性が悪かったのかもしれんが 輸入元が販売辞めるらしいしmk2はもう日本じゃ出ないようで残念
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 12:54:00.38 ID:k679OS+O
>>445 慣れるまでは大変だった。
まぁ1日で内容がわかったけど
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 12:57:41.97 ID:k679OS+O
>>442 マスターにすべてを同期させるっていうのはどういうことなのでしょうか?
良くわかってないのでわかりやすくいってくれませんか?
>>448 442の話はすべてのトラポにクロック出力端子、DDC、DACに外部クロック入力端子が備わっていることが前提
トラポのクロック又は外部のクロックジェネレータをマスターとした同期運転が可能な環境なら、そもそもリクロックという行程は必要ないでしょ
現実にはミドル級で外部クロック受けられるDACは少数しかない
同期運転が出来ない環境であっても、DACの上流でクロックを叩き直し、精度を上げることにより音質向上が期待出来る、というのがここまでの話の流れ
うんうん。良く説明できているね。 もう一つ、ジッタが大きいトラポ?が相手の場合に DACでメモリに受けながら、リクロックして再送出 することでジッターフリーにするというね。脳内妄想で言えば そういうこと。もちろんこのジッターなど聞き取れないから、 無視するマニアも多い。いや、精度を上げることで、フォーカスが 音場感が、空気感が、静寂感が・・とかいう人は高い機器を揃える。
デジタルの世界は結局、お金の話になり、 dCSだ、エソだ。ということになる。 高いトラポ、dac、クロックなども欲しいがお金が無い。 →5万のプレーヤーで十分(自己防衛)という流れだろう。 その辺のバランス論で、アキュ、楽す、デノンということになり まあDCD1650SAくらいの一体式か、手持ちのプレーヤーに 20万級のDACでお茶を濁すか、といった処。
エソだとエントリークラスのDACが30万〜、一体式が40万、50万 という世界だから、そこにターゲットを合わせても良いし。 そうなると、アキュやラクスやデノンのミドル以上になる。 また普通よりちょっと良い15万級で済ますという方法論もある。 正直DACは費用対効果が良く分ら無いという世界だから、 あまり深堀せずに、視野を広げて、投資=即リターンという 分野に投資した方が良いかも知れない。例えばデジタル映像 とかね。進化も著しいから、5年毎に更新しがいがあるし。
オーディオの中では比較的進化が早いと言われているDACだけど さほど気にする必要はないと思っている 同クラスでいえば徐々に良い物が出る可能性はあるものの クラスそのものが違うと何年たっても追いつくことはない差がある
ASRC処理することでソース機器のクロックとは別のクロックと同期したデジタルデータを「再構築」する。 ASRCのアルゴリズムによってはジッターによって発生する僅少の歪よりも遥かに大きく音が変化するかもしれないね。
5年毎に50万のDAC(ミドル又はエントリー) 10年毎に100万のDAC(フラッグ) どっち選ぶ? 個人的にはどちらも無理だから、 5年毎に5万と15万の2台を更新するのがベストと思ってる。
定期的に更新するという発想がまず理解できない 気に入ったら飽きるまで使えばいい
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 13:52:04.98 ID:k679OS+O
448です。 449と他の方々詳しい説明ありがとうございます。 なんとなくですが、わかってきました。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 14:09:45.67 ID:k679OS+O
448なのですが、SPDIFでDDCとDACをつなげているのですが、BNC接続でDCD8のクロックアウトからDDCのクロックインにつなげると ジジ、ジジというノイズが発生してしまうのですがこれは何が間違っているのでしょうか? ジジっとなるときにフェイズエラーが出てしまいます 繋ぎ方としてはこれであっていますよね?
DCD8からDACにもBNC接続しないと・・・
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 14:21:43.67 ID:k679OS+O
DDC-DCD8-DAC ←SPDIF接続 DDC−DCD8 ←クロックBNC接続 この段階ですでに雑音がでます この機械のことが全然わかっていなかったようです。 もう少し詳しい説明書がほしいです・・・
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 14:23:42.21 ID:k679OS+O
>>459 DACのほうには端子がなかったので端子があるやつで一度試してみます
クロックアウトからDDCとDACにつなげたらいいのですね?
これの意味が全く分らない。 DDC-DCD8-DAC ←SPDIF接続
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 14:43:29.12 ID:k679OS+O
>>462 DDC→コアキシャルケーブル→dcd8→コアキシャルケーブル→DAC
DACのクロックインにDCD8からのクロックが認識されないのはなんでだろう。
やっぱりジジっという音が出てしまうのですが、設定か何かが間違っていますか?
すべての機械にクロックを配らないといけないのでは? DACにクロックインあるの?
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 15:05:29.48 ID:k679OS+O
DDCアウト→SPDIF→インDCD8アウト→SPDIF→インDAC→アンプ という形なのですが 追加でしようとしているのは DCD8クロックアウト→DDCクロックイン →DACクロックイン SPDIFだけではノイズがないのですが、 クロック接続をしたとたんにフェイズエラーが出てジジっという音がします。 設定はSPDIFのインとアウトの設定しかしていないのですが、他に何かする必要性がありますか?
>>463 ここでのdcd8は何の役割ですか?
DDC→コアキシャルケーブル→dcd8→コアキシャルケーブル→DAC
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 15:07:00.49 ID:k679OS+O
>>464 DACのほうにもクロックインがあるのですが、
DCD8のほうがOPENになったままで反応していません。
何か設定がいるのでしょうか?
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 15:10:15.53 ID:k679OS+O
>>466 逸品館のブログにあった繋ぎ方で、リクロックさせているのですが必要ないのですか?
そもそもこのつなぎ方が間違っているのですか?
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 15:11:25.13 ID:k679OS+O
クロックをつなげるだけでは音は出ませんよね??
各機器の役割をもう一度整理して教えて下さい。 各々に何をさせたいですか?目的は何ですか? DDC・・・ DCD8・・・ DAC・・・
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 15:26:51.84 ID:k679OS+O
>>470 私がしたいと思ったのは
DCD8のクロック機能が使いたくて、DCD8のクロック機能をDDCクロックインとDACクロックインにつなげたら効果があるのかな?
と思ったのですが・・・
一般的にはどういったつなぎ方が普通なのでしょうか?
考えてもよくわからないので本当にすみません。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 16:19:01.89 ID:k679OS+O
そもそもDCD8ってなんなんでしょうか・・・ DDCまでの情報をリクロックさせるものだと思ってたのに違うのか 外部からのマスタークロックを通す以外ではリクロックさせるだけの使い道であってますよね? 良くわからないまま買ってしまった!HAHAHA!
おい・・・・・
DSD8にDDC機能ついてるみたいだからDDCとして使うとか PC----DCD8-(AES/EBU or S/PDIF)---DAC DCD8をクロックマスターに、DDC、DACをスレーブにするとか PC---DDC---(AES/EBU or S/PDIF)---DAC | | (BNC) (BNC) | | DCD8--------------------------
今使っているDDCとかDACに マスタークロックを分配するやり方で使えなかったの?? DCD-8ってそのための機械だよね?
シンプルにDDCとDACの間に挟むだけでは機能しないかな? DACに正しいクロックで送るだけで良いのでは? まずその基本的な使い方ができるか見てみるといいよね。
なんかDCD-8の機能一覧を見るとオーディオ用というよりもビデオプロダクション用っぽいね。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 18:34:23.96 ID:k679OS+O
>>476 逸品館のブログのやり方で一応DDCとDACの間にDCD8を挟むことでリクロックするっていうので音は激変したんですけど、
これのクロック機能はどうなってるのかがいまいちわかってなくって…
クロックに繋いでみたら雑音が入ってしまってどうもおかしいみたいです
マスタークロックを別に買わないといけないってことなのかな?
ID:UjZg0hEIさん一緒に考えてくださって本当にありがとうございました。
すごくうれしかったです。
>>477 民放とかが使ってる業務用機器ですが、これを使うとオーディオでも効果がかなりあるって感じです
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 19:25:09.09 ID:k679OS+O
素人のオーディオに評価されてもね(笑)
>>479 自分の耳で聴いてみな。
違いが判らんようだったらオーディオやめたほうがいいくらい変わるから
ワードクロック入力の付いていない安物機器のデジタル音声出力を、 同期運転が前提のスタジオ機器に接続するときにこの機材は必要になる。まさに業務用の機器だね。 これを通すことで歪が増えるので確かに音は変わるでしょうね。 でも音質が良くなる方向に変化するかどうかは…
予算15万までオススメのDACってありますでしょうか? 現在の環境PC(USB)→NFB-3→P-1u→ヘッドフォン
>>478 DCD-8の内蔵クロックもそこそこの精度はありますが、上流機器のクロック精度がそれより高い場合は効果を体感できないかも
そんな時に、いよいよ10Mhz基準信号の出番が来るわけです
まあ最初から一緒に導入できればベストですが
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 20:13:36.52 ID:k679OS+O
>>483 やっぱりそういうことでいいんですね。
外部から10Mhzクロックジェネレータを追加すればいいってことですね
DCD-8に10MHzのルビジウムリファレンスクロックを接続すると周波数精度は高くなるが周波数安定度は全く向上しない、とありますよ。 外部クロックを接続すると音程(ピッチ)は変わるかもしれないが音質は変わらないということです。
>>486 どっかのブログにそう書いてあるの?
君は自分の耳で聴いて確認したの?
俺は自分の耳よりもAgilentの測定器を信用しているので。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 20:42:16.24 ID:k679OS+O
>>483 測定器を信用してるとか馬鹿じゃねえの?
まあひとそれぞれだからいいんだけどね
自分の耳で違いが判らない糞耳乙w
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 20:43:15.07 ID:k679OS+O
ミス ×483 ○488
Debussy DACは50万だったか。意外に上がったなあ それくらいだったらdcsはElgar plus買ってメンテしたほうがよさそうかな?
ID:A9BLqBESとID:k679OS+Oはなんでこんなに必死だったんだ
>>492 典型的なステマ。
民生機やさんの決死の宣伝です。
487だがステマでも、別に必死でもない dcd-8は元々業務用機で使い勝手も悪いし、誰にでもおすすめ出来るデバイスとはいえない DAC64Mk2とAlpha DACの手前に使用してみて、ともに結果が良かったから使い続けているだけ ちなみにDAC 64Mk2のバッファ最大時にも、dcdを入れる入れないで有為の差が出た 上流でのクロック精度の差を吸収しきれていない、つまりカタログの謳い文句通りの結果とはならなかった これがオーディオの不思議なところ
そもそもASRCが上流のクロック精度の差を吸収なんてできるわけないし、 上流のクロックが粗悪かどうかで音に違いは出るでしょう。
もういいよ、その話は 必死になればなるほど反感買うだけだよ
「業務用」だとか、いつもの人な気がするのは気のせいですかね……?
DACに高精度なクロックとアイソレーション回路が付いていれば DDCもアイソレーショントランスも後付しなくて良いのにね
>>499 それ、ハイエンド機でしょ
ミドル級に何を要求するのか。
さようなら。
クロッククロック言う前に、 お前ハイエンド機とかは当然所有してるんだよね? さようなら
ルビコンって結局いくらなんだろう
CHORDの76HDが新しくなったな DSD対応らしい
>>502 メーカーの市販品なら70万くらい
ヤフオクやeBayで中古のルビジウムユニットを買って自作すれば2万円くらいから
Rubiconのこと聞いてる人にルビジウムクロックの話してどうするよwww
QBD76HDSDか最近HD買った人は8万払ってアップグレードってのはちょっと可哀想
>>504 ちなみに新品のルビジウムユニットでは?
>>506 むしろ安いんじゃね
並行品買った奴はアレだけど
αDAC36万か・・・
オクのはブラックモデルだから輸入品だな 補償なし117VでもOKな人はいいかもね
αDACは外部クロック入れなかったらMY-D3000より音質は劣る位だったかな 音の傾向的にも面白みがなくて、もう手放しちゃったけど
>>511 70万位だったかな
フジヤの会員価格(クーポン?)で58万とかだったと思う
ユーロの値段見てもそんなに安くなかった記憶
HDの時は無印とUSB以外は一緒ってことだったけど今回はどうなんだろうな
>>512 αDACってクロック入力無いでしょ?
αDAC36万なら高くないね。
色付けが少なくて聞き疲れしない素直な音が好みの人にはぴったり。
117V仕様というのがやや気になるが。
メリハリ利いてなきゃ満足出来ないとか
濃い味付けに慣れちゃってる人には物足りなく映るかも知れない。
>>512 幾らでどこで手放したの?
ずっとウオッチしているけど、少なくとも正規品の出物は
ここ1年位見かけていないけと。
>>516 どこをウォッチしてるのか知らないが
いつも中古を融通してもらってる知り合いに機材の交換込みで引き取ってもらったよ
MY-D3000もその人の勧めで買ったもの
しかし並行モノなら新品$5000程度なのにわざわざ中古でその値段はどうかな
新品自分で入手したほうがいいんじゃない
個人的にはDACじゃないけどアンプの故障で散々泣かされてるから、並行物自体あんまり導入したいとも思わんが
内外差がでかいやつをわざわざ国内で購入するのもどうかと思うけどな 電圧が気になるなら昇圧トランスかませれば解決
αDACはgonだと普通に26万で買えるけどな。あのブラックモデルも確かこないだ2800ドルくらいだったな。
フジヤのDAC試聴会行ってきた 価格帯はちょっと上になるけどOrpheusのONE SE MK2やJeffRowlandのAeris DACとかも聴いてきた やっぱ一味違うな、空間の表現力とか定位が特に良かった でも一番感動したのはLavryのDA924だった 音聴いて鳥肌たったよ… 音楽が音楽してるっていうか、もうなんか躍動感とか凄いの マジ欲しい、でも今金が無い
耳が飛び出てるのがカッコ悪い 耳切り落としてくれるなら考えても良いかも。
>>521 プロ用機材だから仕方ないな
自分で切り落とせばok
むしろ俺の場合あの耳がグッとくるんだが
1Uのラックケースを買ってきてマウントすればいいじゃん。
524 :
520 :2012/08/25(土) 22:10:47.97 ID:0bWI6a7l
>>522 も俺です
あと個人的に興味があったm2techのVaughanも見てきた
これが思ったよりも大きくてびっくり
音に関しては正確なレビューは出来そうにない
というのも、こいつバッテリー駆動なんたが
試聴した時はバッテリーが空で充電しながらの状態だったから
ちゃんとバッテリー駆動の状態でもう一度聴きたいな
DAC試聴会行ってきたけど、ミドル〜ハイエンドっていってもそれぞれ結構差があるもんだな 低価格帯とさして変わらないような音しか出ないものもあれば、ちょっと他では聴いたことがないような音を出すものもある 色々勉強になったわ
TADのD600を買いそうになっている自分を引き留めてくれるだけの魅力あるDACがあるのなら、それを聞いてみたい 経験豊かなお方、教えて下さい
>>527 素直にD600がいいと思う。DACとしても一級品だし。
このクラスはもう各自の好みでしか判断できないよ。
>>528 レスありがとう
そうだよね、当然だよね、分かってるんだけど分かってないんだ
マリッジブルー的状況なんだと思う、いいのかな、やっぱり、でもみたいな思いがグールグル
>>519 36万円だとほぼ新品の値段だね
人の手垢つき、並行、117Vでそれはちょっとね
>>527 TAD D600使ってまして、製品自体は良いと思いますが、DAC部分はトラポに依存する部分が
多いので、単純にお薦めできないです。
私はRME社のHDSP9632からAES/EBUでTAD D600に接続してますが、
正直直接ディスクで再生した方が空間描写、凄み等、全ての点で上回っています。
DAC目的な他にも色々聴いてみると良いかもしれません。
(トラポで音がころころ変わるので、優秀なトラポをお持ちなら話は変わってきますが・・・
×:DAC目的な他にも色々聴いてみると良いかもしれません。 ○:DAC目的であれば、他にも色々聴いてみると良いかもしれません。
>>520 LavryのDA924で鳥肌たったんなら、
Prism SoundのOrpheus聞いたらオーガズム死にするね
dCSのDebussy DACも聴いてみてくれると嬉しいんだが 最廉価の入門機だがいい音するよ
>>534 聴きたかったんたけど、常に試聴する人がいたし
会場着いたのが遅めで他のブース回るのに必死で聴けなかった
心残りだよ
Debussyは特段心に響くこともなかったとか書いてた人がいたな
Debussy DACは音はやや固めで情報量は多くこれといった味付けはない感じ 音楽性、濃い音を求めてる人には物足りないと思う
じゃ、イラネ
ミドルじゃないけど、weissのMEDEAは高級機にしては珍しく熱い音だというレビューを見るね 他メーカーと比較して聞いてみたいところ
ジェフのAERIS買うわ。 抜群にジャスフュージョン系にあうじゃん。 届いたらレポする
ジャズな。スマソ
届いたらって事は既に注文済なのか 早いなw
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/27(月) 15:18:16.05 ID:YDsPLUtW
おいなんかハイエンドの流れ… なんでここで話してんだよ。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/27(月) 15:30:50.05 ID:ckSJXtym
スレチ
Debussyは中身deliusの後継だから 性能的にはミドル適正と予想。 dcsは価格吊り上げすぎ。
お前の妄想とか知らんがな
現地価格ならまだしも中身がどうとか そのうち原価から安いDACスレが相当とか言い出しそうだな
現地価格って、おま、おめでたいな。 価格吊り上げ戦略は別に不思議じゃない。 dac64も中身ほとんど同じで最終的に倍近くまで上げただろ。w
国産アンプも同じシリーズが新型になるたびに価格上がっていく感じだしな Debussy DACって仕様にクロック出力って書いてあるけどクロックは入力しか見当たらないんだが クロック出力できるのか?
スレチなんで別スレでどうぞ
>>600 おめ。このダック、バカ売れしてるから期待していいぞ。
海外では賞ナメしてまっせ。
えらいスルーパスやなw
フジヤのDAC試聴会行ってきた 価格帯はちょっと上になるけどOrpheusのONE SE MK2やJeffRowlandのAeris DACとかも聴いてきた やっぱ、空間の表現力とか定位が雰囲気あったような気がする でも一番感動したのはLavryのDA924だった 音聴いて鳥肌たったよ… 音楽が音楽してるっていうか、もうなんか躍動感とか凄いの 民生機がゴミだって言われてる理由がわかった マジ欲しい
ああ、それコピペだったのね さっそくNG登録させてもらうよ
ステマ
俺のレスが改変コピペされとる…
lavry goldはやばいよな 俺もはまった
俺もはまった
じゃあ俺も
なんか、秋からDSD DAC出まくる? すごいwktkなんだけど。
ステマじゃありません 啓蒙です プロ機買わないのはもったいない
糞マルチ死ねや
DACは電源が特に重要って聞くけど、電源ケーブル変えるとアンプ以上に 効果ある?
アンプが電源ケーブルで変わるというのなら、変わると思う。
自作してるわ といっても切売りケーブル組み立てるだけだけど なかったらとっくに売り払ってる
C.E.C DA1Nってもう売ってないのか…
>>568 もう造ってない。中古しかないんじゃないか。
俺は1台持っているが、スピーカー買うために手放すかどうか検討中。
DA1N使ってたけど、20万円までのCDP使ってる人ならその優位性を実感出来る ただソニーのレコーダーとリモコン信号が被ってしょうがなかった
>>563 今の音に不満がないなら手を出すな
ガチで
D-07Xで純正から6N2P-3.5Blue Powerに変えたら、確かに力感は増したが、 プラセボと言われたら、それまでだけどね。
プラセボ
574 :
私の息子はEL34 :2012/09/06(木) 23:10:37.05 ID:05BCOqMe
CDを整理していると大昔に貰ったDACの分解能力をテスト出来ると言う チェスキ-レーベルの金メッキ蒸着CDが出てきますた。 漏れのDACはSONYのDAS-R1ですが誰かこのCDでテストした人いますか?。
そういや、アキヨドにPSオーディオのPWDが半額で置いてあったよ。 欲しいと思ったけど、それでも即金でと言えないのが学生のさだめorz
まあ学生は金がないだろうけど、社会人だって即金でポンと買えるわけじゃないよ ボーナスだって家計のための使い道が先に指定されてるような状態のこともままあるし
金っていうのは耐食性と低抵抗率にしかアドバンテージはない CDの蒸着となると耐食性以外に意味はなく、加速試験でもするなら別だが、 アルミ蒸着比なんらメリットはない
ちなみにスクラッチコネクタのメッキに柔らかい金使うと傷だらけになってしまうしな アキュとかそれがわかってるから白金族のロジウムつかってる ま、プラチナの方が高いけど
で、即金ってなんやねん
>>577 WADIAはピックアップ直後のデータを調べたところ、
ゴールドCDの方がジッターが少なかったと言ってたけどな
玄関開けたら即金ちゃんラーメン
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 15:22:45.15 ID:D0Yalf5m
即金てわからんが現金でポンとは買えねえわ。店近いと値段チェック楽でいいなぁ
去年の今井商事のデモでMytek Stereo192-DSD DACを聴いたが、今井商事扱いの安物スピーカ(笑)とは思えない音の質感になっていて、DSDの威力にびっくりした。 ベンチマーク DAC-1を買い換えようかな。
最近パナの電気製品買って不具合があったので、パナと販売店にクレームいったら、 パナはDell並に翌日交換品工場から送ってくれて、着払い伝票でそのまま返品できて、 こちらのクレーム通り瑕疵が確認できましたとのメールもあった。 そのころ販売店はまずメーカに問い合わせて、次の項目埋めろとか言ってきて、まずクレームも返品も受けないように ガード張ってるのが実にうざかった。はじめから初期不良返品も受け付けませんと言えばいいのにECカレント 今井なんかじゃなく、個人輸入となると、将来の起こりうる故障がな。 ちなみにユーザからのクレーム拒絶ECカレントのテンプレはコレ↓ メーカーへ不良かご確認いただきました際の情報を下記にご記載、ご返信 をいただけますようお願い申し上げます。 ・ご連絡されたメーカー電話番号:『 』 ・ご相談された日時 :『 』 ・メーカーサポート担当者名 :『 』様 ・お話された内容(症状) :『 』 ※上記内容は、メーカーへ確認させていただきます。 ・製造番号:『 』 これ問い合わせるなら販売店要らんがな
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 03:06:04.47 ID:++KCphyF
ちなみにそこまで細かいこと言う前に。 自分とこで販売した製品のSNぐらい把握しとけよECカレント
ラックスから単体DAC出る噂、ほんとかな? ヘッドホンアンプだけじゃなくて。
>>589 P-1uより上位のヘッドホンアンプが出るのはほぼ確定だが、
それと年内に出るLXU-OT2の話がごっちゃになってる気がする。
そもそも噂で聞いたとか言ってるソース無し情報は信用できんわ
Mytek はDSD on USBにメリットがあるわけだが、直輸入価格11マソ 多分同じような値段でTeacからもTEAC UD-501 がDSD on USB機能搭載で発売されるんじゃないかと。 これ見てからでもよくないかな? ただ、ラインナップの関係上D-07Xよりいい音には何がが何でも設定しない気がする。 発表以来あまりに長いこと製品化されないのはじつはここら辺が原因だったりして。
DSDだから音が良いという訳でも無い ようはいかに上手にアナログ変換出来るか 『44.1khzの上手なアナログ変換>DSDのド下手くそなアナログ変換』になる事だってありえる と、こないだのDAC試聴会でDA924聴いて思った
ID:++KCphyF
>>592 たいしたDACも持ってないのにやたらと規格にこだわる傾向がある
特に低価格帯になるほど規格信仰が大きい
性能で違いを打ち出せないからそういう風に宣伝するしかないんだろうけどね
とは言え、MytekのUSB-DSD再生が見事だったのは確か。 最近、MeitnerのMA-1のUSB-DSD再生も素晴らしかったので、比較してみたいものだ。
DSDっていいたいだけか
壊疽のD-07XはDSD over USBではないの?
エソテリックのDSDはどうしてか知らないが、音が悪い。
何が悪いのか何が言いのかなにもかけません
>>596 Mytekのだから音が良いってだけでしょ?
Mytekってセリーヌディオンとかエアロスミスとか使ってるプロ機だよ
音が良くて当たり前
民生機と一緒に比較したら民生機がかわいそう
またこいつかよ MytekもNGにしとくか
実際に音が良い物ばかりを選んで逆ステマばかりしてる馬鹿は 夏休み終わっても引き篭ってんのか
機会があってSOULNOTE sd2.0を使わせてもらった あまり癖もなくフラットでな印象。イメージ的に硬質かな?と思ってたけどそうほどでもなく、音は細かくも低音も躍動感が出てる 比較対象がalpha dacになるけど、sd2.0の方がすっっきりクリアで歯切れが良いから細かい音が聞こえる気がする alpha dacの方が滑らかなので弦楽器などの表現はalpha dacの方が好み チップが1792Aと目新しくはないけど、チップが新しければ良いって訳じゃないと思えた機種 30万くらいで買えるので、電源別で場所がと要られる。入力がな多い割にAES、BNCが無いこと以外は個人的には高評価
前半は分かりやすくて好印象なのに、最後の句読点の打ち方で残念なレビューになってますね
赤ペン先生登場
書き忘れてたけど、44.1専用モードは遅延が約1秒程度 他の入力に比べると、定位やクリアさが向上してる感じだけど劇的とは感じず 使い勝手もよくないので本当に拘る人向けかな あと電源は写真だと載せてるけど重ねない方が音が良いと思う 電源部はもっと小型化出来るだろうけど、箱を流用してるんだろうな
誤字脱字が消え文章に向上の跡が見られる…
>>603 Mytekは良い音だよ、と書いたら何でそんなに反発されるのか分からん。
D-07XにG-03X注入したけど、奥行き感,定位感が増し、明らかに音質がアップした。 ミドル級DACこそ、クロックを入れる意義があるんじゃないのかと痛感したけど、 意外にもクロック入力端子を装備している機種が少ないよね。
>>610 私は以前、エルガー・プラスを使っていたが、クロック同期はDSD再生で非常に効果があったね。
でもカプリースには完敗なんでしょ?
カプリースは知らないが、マイトナーのMA-1のUSB DSD再生は脱帽だったね。
要するにDSD DACにクロックを入れると 化けるということなのかな? ミドルクラスのDoP可能DACで 外部クロックを入れられるものって いくつくらいあるの?
Mytek 192-DSD- DACしか無いかもな。 ただ、単にクロックを入れても効果は少ない。 出力側とクロックリンクを取れないと意味が少ないと自分は思う。 今のところ送り出しはパソコンしか無いので、無理。
>>615 そうかそうか。
マスタリングスタジオじゃないしね。
一般人のPCオデオじゃなあ。
>>616 現在、クロックリンクが出来るネットワークオーディオに対応した機器はスフォルツァートのDST01だけだ。
しかしDoP出力に対応していない。
もしもDoP出力にDST01が対応したら、外部クロックは極めて効果的だと思う。
>>601 >Mytekってセリーヌディオンとかエアロスミスとか使ってるプロ機だよ
>音が良くて当たり前
>民生機と一緒に比較したら民生機がかわいそう
ここまでアホ理論展開されるとどーいっていいやら。
仮にそうだとして、
誰でも日本円で11万円で買える業務機がそんなにいいなら、
壊疽もアキュの民生機も不要ってことで、民生機メーカ倒産させればいいがなゲラゲラ
そもそもプロ機っていうのは耐久性、さらにモニタと銘打ってるものは音のあら探しをするのが目的で、
多くの民生機が目指してる心地よい再生音を目指すのとは全く方向性が違うことぐらい理解しようか。
音が良くて当たり前というのは民生機こそが目標としてるんであって、
プロ機設計にはそういうファクタはほとんど含まれてないことも理解しようか、。
私も業務用機種は大抵はオーディオ趣味に使うには少々違うな、と思ってはいるが、Mytekの音が良かったのは確か。 あと何故かエソテリックは最高機種でもSACDの音には感心できない。
DSD over USBを使えるのは今のところMytekだけだからな。 新たなDSDソースでラインナップそろえるつもりはもうないんだが、 手持ちのPCMソースをDSDでどう化けるのかは非常に興味があるな。
>>621 いや、高くなるがマイトナーのMA-1もDSD over USBが使える。
ただ問題は、送り出し側のパソコンと相性があるらしく、今音が良いと言われるソフトはマイトナーでの動作はOKだったが、果たしてMytekはどうなのか。
>>620 >Mytekの音が良かったのは確か
この評価はいろんなサイトでよく見る。
Mytekのボリュームは電子ボリューム?
あと、chあたりのDACの数は?詳細がよくわからんのだな。
商社サイトも今ひとつだし、Mytekサイトに製品そのものの紹介すらされてなかったような。
とにかくどんな部品が使われてるかは明らかにしてほしい。
>高くなるがマイトナーのMA-1もDSD over USBが使える。 て、調べてみたら高くなりすぎ。 アキュのDC901はDSD over USBには対応してないのかな? 音として同じESSのDAC使ってることもあってDC901とMytekは同系列の音であって、 DC901 > Mytek ってのはどっかのサイトで見た。
当然アキュフェーズのほうが電源部とかしっかりしているから、音は良いだろうね。 ただ高級DACもPCMならDevialetのAir入力は相当に水準が高いので、あんまり興味が持ていない。 50枚ほどのSACDをプレステ使ってパソコンに移して使い、未だ数の少ないDSD rawを落としてDoPで聴く位の用途だから、Mytekで十分という気もしている。
アキュフェーズのDC-901は1155000もするのか。 ミドルクラスでは全然ないなw
>>607 30万であのでかさの別電源がつくのはむしろすごいと思う
中身も2/3くらいは使ってたから狂態だけがでかいというわけでもない
あとどっかの店員も電源と本体は重ね置きしないようにしてていってたな
入力の少なさは同意
>>623 Mytekの本社サイトを見てもさっぱり要領を得ない、どころか192-DSD- DAC自体、Webには載っていないw
ただ192-DSD- DACは今井商事はいずれ輸入を始めると言っていた。
これの場合、信号とクロックをST光で繋ぐ形式でSACD信号を受けられる様になる、と言っていたからEMM Labs.のトランスポートならばSACDを直に聞ける。
輸入オーディオショーで60〜70万円ほどになると言っていた。
sd2.0はdc1.0のゴリゴリっとした感じは薄れたけど、情報量やSNは向上して巧く纏まってる 電源は別で邪魔だけど、プリアンプも巨大トランスとここは電源に拘ってるからな 今はDACは色んなメーカーが出すようになったから売れてるのか判らんけど
NGWORDはMytekにしたらいいの? 他にも連呼ワード候補があったら教えてね
さしあたりNGWORDはID: KT6epSp5です
業務用 もNGにしとくといい こいつの連呼文句の特徴だから
特定の機種の話題が続いただけでNGとかなんなのアホなの?
業務用の良さが理解できん民生マンセーが騒いでいるだけね。
NGWord 民生
最終行だけみて「なんで奥田民生がNGワード・・・?」って思った俺
業務用から民生用に参入したメーカーって、最初はすっごい機種を出したりするんだよな dCSが出したElgar Plusとか、あまりの音の良さと安さにビビったな いまのdCSは高くて音がいいふつうの民生用メーカーって感じだけど
QBD76の新型、試聴か買ったやつおる?
>>631 >アナログと電子両方あって選べる
そんなこと書いてるか?そもそも電子ボリュームってのはアナログなんだし。
搭載されてるのはあ1dBステップのanalog ATTであって、
phonesとDAC プリ出力を独立に調整可能としか読み取れないんだが。
想像でしかないが、1dBステップのアナログATTってのは恐らく電子ボリュームのことだと思うが。
ID:D47lcoynが勘違いしてるとしか読めないぞwwwww Transparent, 1dB stepped programmable analog attenuatorってのがマイコン制御の電子ボリュームで The output level is controlled digitally inside the converter chipってのがDACチップによるボリューム調整のことでしょ(sabreは標準装備) マイコンでプログラム組んでアナログ的に抵抗値を変化させる電子ボリュームがデジタルアッテネータって思い込んで 他人を馬鹿にしてるのかお前さんは?wwwwwwwwwwww
ふつうの電子ボリュームチップは、ICチップ内に抵抗値の違う抵抗をたくさん作って それを切り替えることで、指定のレベル減衰を行う で、この手の電子ボリュームチップの凄いところは、 オーディオ用のまともな奴を使えば、可変抵抗の一般のボリュームより音がいいことと、 音楽信号がゼロクロスする瞬間に切り替えるので、ボリューム切り替え時にノイズが入らない
ポップノイズは必ず入るよ。ゲインが大きければ特に それを少なくするのにミュート経由させたりいろいろ苦労してる
ゼロクロスする瞬間に切り替えるのも、ゼロクロスする瞬間に切り替えるのでポップノイズが出ないというのも両方眉唾だなぁ
ttp://www.mytekdigital.com/download_library/stereo192-dsd-dac_manual_v1.4.2.pdf このマニュアルのドライバ対応とか、機能とかみてると、今の日本のメーカではこのアグレッシブさに追随できない気がする。
電子ボリュームにしてもいまでこそプリアンプの上位機種にはいきわたったけど、
日本のメーカは最後までなかなか腰をあげなかったし。
ユーザも頑なにディスクリートとかパッシブやらをありがたがる風潮があって、
メーカも新しいデバイスを採用しづらいんだな。
PCなんか持ちだそうものなら、ノイズまみれとか調べもせずに頭から否定するしな。
ディスクリートのヘッドフォンアンプありがたがるけど、
もっと値の張るレビンソンのプリがオペアンプ使ってることを知らないからな。
ディスクリートのPC用サウンドカード作れるオンキヨーはたいしたもんだが、
あれをありがたがるユーザに問題があるわ。
デジタル物は、FPGA等積んで自社開発してるメーカーと、 ありものを買ってきてるメーカーでは機能追加に差が出るのは当然だな 日本メーカーは一部ガレージを除いて基本外部調達なので、 UBSオーディオレシーバ/ソフトウェア、デジタルI/Fチップ、DACチップ等が DSD/DOPに対応すれば、対応してくるでしょう
>>648 レヴィンソンがオペアンプ?
それはレヴィンソン氏がレヴィンソンに在籍していた頃のバウエンモジュール→レヴィンソンオリジナルモジュールに移った時の話では?
今のレヴィンソンのアンプはディスクリートだよ。
またバウエンモジュールは樹脂で固めたアナログ回路であり、事実上ディスクリートと実は変わらない筈。
だからアメリカの業者にはバウエンモジュールの樹脂を溶かし、中の部品を交換するメンテ業者がいる。
正にオペアンプを高級アンプに取り入れたのはゴールドムンドだよな。
そりゃゴールドムンドのモジュールを言ってるのかね
>>651 ジョブズチップだったか、それの話だよ。
>>650 >今のレヴィンソンのアンプはディスクリートだよ。
大嘘つき
よくもまぁ調べもせず寝言書き込めたなお前。
No.326Sに使われてるAD797,AD810はオペアンプじゃないんかい。あぁ?
http://www.stereophile.com/solidpreamps/106ml それ以外にもOPA627も過去に採用実績があるはずだ。
あと、DACを電子ボリュームとして使い始めたNo.38では1ch オペアンプを2個使うより、
2chのモノリシックオペアンプを正負に使う方がギャングエラーが小さくなることをマーク・グレージャーがウリにしてた。
現行製品のNo.326Sがディスクリートなのは増幅器ではなく、ビシェイ使った電子ボリュームなのだよ情弱君
>正にオペアンプを高級アンプに取り入れたのはゴールドムンドだよな。
ジェフローランドだって昔からオペアンプつかってますが何か。
だいたい電子ボリュームはオペアンプ使用が大前提だし(Wolfson以前はオペアンプ内蔵品しかなかった)、
今時のオペアンプICを使わずに、簡略したオペアンプをディスクリートで組むとしても、
アホな日本のユーザ相手に作ったことをえさにして釣りあげるのが目的っていうだけで、
物理的なスペック改善には何の効果もない。アキュとかマランツはこの路線でやってるけれどもな。
>>653 情報が古かったな。
実際、ML-7からNo.26の頃は以前のマーク・レヴィンソンの問題点(メンテ性の低さ)からディスクリートにした。
以降いつまでディスクリートに拘っていたかは知らない。
多分、オペアンプを使ったのはNo.28L。
マーク・レヴィンソン初の電子ボリューム利用のアンプ。
最近のレヴィンソンのアンプへの知識はほぼ無いので、そう指摘されても仕方が無い。
ジェフ・ロウランドがオペアンプを使い出したのは知っていたが、大体ムンドと同じ頃ではないか?
しかし、自分の意見を指摘されるとすぐ感情的になるのはピュアAU住人の悪い癖だな。
それでネットで顔真っ赤にして検索して「情弱」呼ばわり。
下らん。
>>643 情報が古かった?
お前
>>650 でまさにこういったよな
> 今 の レ ヴ ィ ン ソ ン の ア ン プ は デ ィ ス ク リ ー ト だ よ 。
お前は、いにしえを"今"っていうんかい?えぇ?ボケてんのか。
だいたい可変ゲインアンプのそもそもの構成がオペアンプ前提ってことすら理解してない時点で
糞なんだよてめえはよ。回路論を鳳テブナンからいやフェーザ解析やり直せ。
>それでネットで顔真っ赤にして検索して「情弱」呼ばわり。
>下らん。
ヲラヲラ、テメエの瑕疵を謝罪も無しに開き直りかカス野郎。
テメエみたいなのを社会のゴミというんだよ。
>>655 お前、もう出てったら?
感情的な人間イラネ。
多くのオーディオ用電子ボリュームチップは外付けのOPAをつける必要があるのが多い もちろん安価なゼネラルオーディオ用電子ボリュームチップは、外付けのOPA不要みたいなのが主流だが
>>656 いや〜、さすがに四半世紀前の話を「今」と書くような
嘘つきの方がイラネ〜だろ。
No.26Lが1988年、No.28Lは1991年発売の機種だぞ。
ちなみにWindows3.1が発売されたのが1992年(米国、日本は1993年)な。
つまり「今のパソコンはMS-DOSが主流」っていってるのと同じなんだが?
>>ID:e0cXrzSt お前さ、テメエが嘘八百をさもしたり顔で強弁しといて、 その嘘を完膚なきまでに完璧にたたきのめされたらお前出て行けだと? ふざけんな大嘘つき野郎。出て行くのはテメエなんだよウスノロ。 公衆の面前で大嘘ついたことを謝るのが先だろうがペテン野郎 ペテン師はさっさと死ねよ。死にきれないときは加藤智大が死刑になる前に全身刺しまくって殺してもらえやゴミ
まぁまぁ、二人とも落ち着いて 二度とくんな
>>657 >多くのオーディオ用電子ボリュームチップは外付けのOPAをつける必要があるのが多い
お前調べてからものを言え。
高級オーディオ用と銘打って販売されたのはクリセミのCS3310がはじめだ。これをそのまま使ったのがジェフローランド。
そのあとTiPGA231xがつづく、OPampを必要とするのは既に製造中止になったWolfsonと先頃発売になったJRC。
他にあったら挙げてミロ。
勝手な想像する前に、2chオペアンプにゲインコントローを付加機能として追加して、製品企画されたものが多いぐらいは知っとけや。
この板にも電子ボリュームスレがあるんだがらそこへでも行ってちょっとは調べてこいやゴミ
ID:e0cXrzSttといいお前といいなんで知りもしない、間違ったことをさも正しいかのように強弁してんの。馬鹿の極みか?
>>ID:e0cXrzSt テメエのボケぶりを棚に上げて狂ってる?お前は真性脳軟化症のキチガイか?あぁ
キチガイはお前だ。 加藤智大に殺されろだと? 何を書いているんだ、キチガイが。
>>ID:e0cXrzSt お前のような思いあがったウスノロボケ老人は加藤様に全身くまなく刺してもらって血の海でのたうちまわって息絶えろ 貴重な命が犠牲になってお前みたいな糞が生きながらえてるのが国家損失だと言ってるんだよウスノロ。 包丁もって全身刺してもらうように加藤に面会に行ってこいやゴミ
だいたい完全バランス伝送のプリアンプで、 シングルエンド合成するような場合、スペックそろえたオペアンプ3つつかわなきゃならん計装アンプなんかを ディスクリートで組んでICに匹敵するCMRRなんかギャランティできるかよ。選別のためにどんだけ部品を無駄にストックするつもりだ。 仮にCMRRだけはギャランティできても、普通のオーディオ筐体に納めようと思えばオペアンプそのままじゃなく 簡略化せざるをえない。アホユーザはなーんも知らずディスクリートでできてることだけ喜ぶかもしれんが、 実は大幅にグレードダウンしてることぐらい知っとけ。
>>662 なんか息巻いてるけどMAX5494, DS1802, …
シリーズ派製品も含めたらいくらでも出てくるが?
>>666 こそ思い込みだけで書いてるよね?
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/13(木) 21:13:32.11 ID:mEdDTkNo
双方、気違い。 類は友を呼ぶ
過ちをてへぺろ(ゝω・)って、素直に認めてれば 罵り合いにまで発展しないのにね。
いや、これは明らかにID:LEW7ke1aが基地外だろ
ID:LEW7ke1aは激高するタイプというだけだが、 ID:e0cXrzStは20年くらい時間が止まってるらしいんで、 ある意味真の基地外はID:e0cXrzStだろ。 「今はね、〜」とかいいながら20年前の話する人間なんて、 現実では絶対会いたくないんだが。
>>669 おまえさ。海外メーカが電子ボリューム使い始めたのは1994年だ。
それから10年たってようやく電子ボリューム採用するなんてのは重い腰持ち上げるたとえそのまんまじゃねぇか
認識不足なんだよウスノロが。
>>667 ヲラヲラ文盲野郎が、
>>662 で次のように、
>高級オーディオ用と銘打って販売されたのは
高級オーディオ用ボリュームと限定してるだろうが
ゼネラルオーディオ用やら、汎用のディジタルポテンショメータまで含めれば、いくらでもあるだろうよ。
で、そういうのが、各オーディオメーカのフラッグシップモデルに採用された実績を言ってミロや。
装置メーカ側としても高級オーディオユースと銘打ってくれなければ採用できないんだよ。
ゼネラルオーディオじゃあるまいし。
もひとつCS3310は高級オーディオ用と銘打ってたのに最初の電子ボリュームだったので5Vモデルしかなかったが、
今、高級オーディオと銘打つためには15V(Wm8816もMuseも18Vだが)展開がなければ必要なことぐらい認識しとけ。
少なくとも15Vシリーズがラインナップされてなければ高級オーディオシリーズとは認識されない。
世の中新デバイスがどんどん出てくるので、全モデルを検証したわけじゃないが、
普通の抵抗と違ってディジタルポテンショメータはICの電源電圧を超えて制御できないってのは使う上での最大の制約事項な。
>>669 ああ、それ、2004年じゃなくて2006年な。尚、悪いわ。
それでも、恐らく、国内メジャーオーディオメーカとして、マランツが初の電子ボリューム採用だったはず。
電子ボリュームの話はもうこれで打ち切り。 以降、DACの話に戻そうぜ。
まあDACにボリュームはいらんからなー
これだけ長文書いてDACの話は何もできない文盲ども
MeitnerのMA-1はミドル級に入る? 定価84万円だけど。
DACは新しい方が良いと思ってたけど、部品供給の話聞くと2、3年は良い製品が出てこないような気もする 購入時期が難しい
新デバイスは売り出されるまで発表されないから部品供給の人の話しもアテにはならん。
たまに、先に採用した製品が発売されてから発表されることもあるな
>>683 それは新デバイスの大量生産前ロットを開発者に渡しているからだろう。
よくある話だ。
メモリとかいつ量産されるか分からないのにサンプルチップ出荷とか大々的に報じるのに(エルピーダとかww) オーディオ向けって実際にチップの出荷が始まるまで情報が公開されないことが多いな
動く金額の桁が違うから当たり前
オーディオ用チップはメモリーに比べれば市場は桁違いに小さいからね。
Mytek注文した 早くも週末に届く予定
基本的にオーディオ用チップ類って、注文があって初めて量産するとかだし
プロ機は普通に在庫あるよ 民生機と違って作ってからの検品をちゃんとしなきゃいけないから必然的に在庫はある
>>688 プリアンプ有り無し?どちらのタイプ?
インプレよろ。
プロ機とかいってるからいつものやつだろ スルーしとけ
Mytekはなんであのだっさいレベルメータつけてんのかな?
>>694 Mytekは今井税含むと20万超えるが、
直輸入だと半額なんだが、どーよ?このスレではNg?
>>695 それはあくまでもオーディオマニアとしての視点だろう?
プロ機材を「プロ機材」として使う人からすれば必要なんだろう、多分
でも、ラインナップをみるとダサメータついてないものもあるから どーしても必要なものじゃないんだろう。
ヲラヲラ文盲
700番ゲットオォォォォ!! みたいな  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
↑そろそろこいつぶん殴るとか蹴っ飛ばすAAが欲しい
知人からDebussy DACを借りたので簡単な感想 音楽性みたいなものは控えめで非常に音に忠実だと思う 静けさや情報量はAlpha dacよりも良く、曖昧な部分がDebussy DACではハッキリ聞こえる 音場も横に広がるので、このCDにはこんな音が入ってたんだと改ためて気づかせてくれる 音色はリアルさを増し、ジャズなどを聞くと楽器の音がそのまま入ってるような雰囲気 ただボーカルについてはAlpha dacの方が艶というか表現に華を感じる 24bitにするとその傾向が顕著なので、歌いっぷりを楽しく聴きたいならAlpha dacの方が好み Debussy DACでは録音した声そのままといったところ 価格差があるので当たり前だけどdCSのDAC性能は凄いなあと感心した 一番安いモデルれこれなら上位モデルはどんな音なんだろうな
dCSのDACは、20世紀の終わりごろ聞いた時にあまりの音の良さにびっくりしたな 現代のDACでもあのレベルに到達してるのは少ないと思う
これが今度のステマ厨か…
というレッテル貼りしか言い返せないのがステマの基本だそうだ ここまでテンプレ
707 :
702 :2012/09/26(水) 21:33:29.38 ID:TvvcwEVe
クロックがあったので少し弄ったけど、手持ちのOCXじゃあ安物のせいか入れない方が空間表現が良い気がする dCSの専用クロックなんて高すぎて手が出ないし、拘らない人はそのままで十分だと思う
OCXってけっこうオクに出てるけど、興味本位で買わないほうが吉かなあ。
>>708 振動に弱いのに、クソ軽い筐体
業務用ラックにきちんと固定するか、インシュひいて、上からガラス板+鉛で振動を徹底的に抑えないと
OCXは全然駄目(まあ、そこまでやっても、”そこそこ”だったりもするけど)
ラックマウント仕様のクロックジェネレーターって、けっこう難しい
>>709 ありがとう。今週ふと発症したクロック熱がちょっと冷めたw
>>710 こんなところでどこの誰とも知らない馬鹿に聞いてないで自分で試せばいいじゃん
オクならなおさら
気に入らなきゃまた放流すればいいんだし
>>710 >>711 の言うことも一理ある。試したければ試した方がいいよ。
持ってて処分した人間からのアドバイスとしては、オクに流れてる輸入品は楽器店・オーディオショップ共に
買い取ってくれないから、処分するにはまたオクにださなきゃいけない点、注意
(こちらの落札履歴も見られちゃうから、落札金額マイナス2万くらいでしか、落札してはくれない・・・)
まあ、「基本はDAC直近のクロックが絶対有利、ただし経年劣化で精度が落ちてる点を考えると
マスタークロックジェネレーター導入もいい ただし、オクの中古品(オクの輸入品は当然底面サビ有りのバッキバキの中古品)は、
これも経年劣化してる事を考えるべき」と思う。
常に更正して正確なクロックを出力してくれるクロックジェネレータが理想だが、例えばRMEの製品に搭載されてる
steady Clockは常に更正し続ける優れたクロック、ただし精度は2ns
これはパイオニアの安物DVDプレイヤーのジッター値と同じだ
http://www.mcaudi.co.jp/product/mjr5/JITTER.html 中段のDV6500の数値に注目
測定条件が違うだろうから、素人に調べられたのはココマデだが・・・
2nsを人間が感知できるのかはわかんね
パイオニアでなくマランツだったか。めんご
dCSのDACは性能の高さは認めるけどつまらない音だったな。 といってもElgar Plus 1394の話だが。
>>712 steady clockの実体はDDSクロックだからDDS回路にクロックを供給している水晶がドリフトしたらDDSの出力もドリフトする。
「常に更正」されているわけではない
>>714 詰まるつまらんも無く、圧倒的な性能に寄る音は凄かったけどな。
Mytek買ったとか言ってた奴 さっさとレポヨロ
性能性能と具体性を欠いた連呼をしたり〜買ったとわざわざ書き込むやつは99%がステマとオクの転売 以下言い訳が始まるので適当にNGにいれておくといい
なるほどID:U0bw8U6OをNGに登録しておけばいいのか
DAC64のあとはつまらん宣伝ばっかだなここも
>>721 ほう。やはり良いか。
去年の輸入オーディオショーで今井で聴いて、碌でもない今井の安物スピーカーが相当に良い音で鳴っていたから、多分Mytekは素晴らしいだろうと思っていたが。
>>721-722 自演の三文芝居にしか見えない
ステマするなら何から変えてどういう風に良くなったか消費者装ってレビューしろ
他業者のネガキャンなら成功してるぞ
ID変えてレスするから自演っていうんだろ(笑
今日もステマとしか言えないかわいそうな人お疲れ様でーす
全くステマステマと詰まらんよな。
「普通に最高」 この一文のみで賛同してたらそりゃ色々云われるでしょう
ここも下らねえな。 詰まらない書き込みが、大切な書き込みを阻害している。 NhFXLd/F、3lxvr0MOは詰まらんから消えろ!
だったから具体的な感想書けボケ
>>732 ワロタw
本当にただのステマ野郎だったかwww
ミドル級のDACを考えてる奴 Zodiac Goldはお勧め出来ない 専用電源込で10万以下なら検討する価値はあるかもしれんけど 個人の好みとかもあるが、Zodiacだけは別 2chの書き込みでも評判悪い書き込みしか無いのは諸兄もご存知かと思うが 聞く価値すら無いから、ショップに行っても時間の無駄な為 試聴もしない方がいいぜ
でもdac32とかHD-7Aとかの一昔前のUSBDACよりは断然いい>ZodiacG sd2.0とかよりは劣るけどそれほど卑下するほどのものでもないと思うけどね
試聴はするだろ その上で褒めるなり叩くなりしないとフェアじゃない
便所の落書きを真に受けて試聴もせずに 「そっか、音悪いんだ!」 ってなるのはただの馬鹿だ
Zodiac Gold、以前フジヤのDAC試聴会で聴いた時好印象だったぞ ヘッドホンで聴いただけだから スピーカーでのリスニングの参考にはならんけど あと個人的にはdac32の音は sd2.0より大らかで明るい感じだから好きだよ ただし総合的な性能自体はsd2.0の方が高いよな
sd2.0は試聴する価値のあるDACだが 総合性能はむしろ低いかと ロック聴くには良いが艶や音の厚みが足りないので ボーカルやクラシックには向かない 使い分け出来る環境なら持っておくべき製品だが 1つで全てまかなうには駄目だね
30万で買えてsd2.0より総合的に良いって何だろ 艶があるとか、そういう個性のある音を総合力が上とは言わないと思うが
>>739 ソウルノートのDACという割にロック向きに収まらない音だったよ
艶も厚みも程ほどだけど異様なほどリアリティを持って音像を作ってくれる
それでいてハイ上がりということもなく極低域からしっかり出てくる
まあ諸々の事情でCDP買ったせいで購入は逃した機種だが音はよかった
ロック向きだが〜というのはdc1.0の評だな
>>721 どーいいのか持ってないやつがうらやましがるようなレポヨロ
生々しく鳴るのか、耳障りがいいのか、それともスケール感があるのか?
60年代の古ーいロリンズあたりのサックスがどう鳴るのか聴いてみたいなぁ。
リモコンだけはつけてほしかった。
>>734 Zodiacて今時ボリュームにリレー使ってるだろ。
サポート心配な輸入品でこれはないわ。
いまAntelope製品買うなら、GoldよりEclipse384に行きたい と思ったけど、オーディオユースではよけいな機能が多すぎるかな。 クロックに金がかかってて、DA部分はGoldと差がない気がする。
>>744 こないだのフジヤのDAC試聴会でEclipse384聴いたけど
音は確かによかった、いわゆる製作現場向けな音で足す事も引くこともなく素直だなぁと
ただメーカーHPから飛べる購入ページによると約65万ぐらいするみたいだが
やっぱりDAに65万かかってる音じゃないなぁ、というのが正直な感想
やはり音楽制作に必要な様々な機能(各種インアウトやA/D)が詰まって総合的にあの価格なんだな、と
Trinityと同等?のクロックが内蔵されてると考えれば妥当な価格なのかもしれんが
そういえばこれ試聴しようか迷ってる時に他の部屋でスピーカーの講演?してた評論家のハゲのおっさんがやってきて
5秒くらい音聴いて「うん、イイネ!!」って言った時は思わず笑いそうになった
やっぱ評論家のジジイの耳なんて適当なんだなwwww
sd2.0持ってるやつ、AIT laboのES9018 dualを試聴してみろ ゴミDACから卒業しようぜ
A/D変換のクオリティ分かる? 音良いの? マイクプリ機能はついてる?
分からない。 音悪い。 ついてない。
そか。ありがとう。 再生も録音も高品位なら安い買い物かと思ったけど、 ダメみたいだね。 良いマイクプリが欲しいお。
>>749 あれがいいよ、MACKIEのミキサーのやつ
sd2.0は貸し出ししてるから気になれば借りればいいよ 30万なら悪くないと思うけどね
真実はカプリースがゴミで貸し出しも無いw
MY-D3000も貸し出しやってるし、サポートもいいみたいだな 国産品はこういうところがいい 下手に輸入物を壊すと修理に2,3ヶ月かかる上に送料修理費が馬鹿にならない
国産でも3年後存在してるかどうかわからん会社はちょっとな
カプリースと192-DSDなら圧倒的に後者の方が音良いと思うけどな 音質だけじゃなく作りやデザイン、安定性等すべての面で上とも言えるけど
ネタにマジレスするなよ
カプリースは高音に明るい雰囲気があって解像度が高い感じに作られた音だった 硬質感はないものの、薄っぺらですぐ飽きのくる音だと感じた sd2.0と聞き比べたけど、音の完成度と得られる満腹感はsd2.0が数段上だな ES9018は使いこなせば良いチップだと思う AITはノイズ感の低さや音の滲みの低さがかなり凄い 癖がなく押し付けがましさの全くない地味音なのだが それなりに良いシステムで聞くとsd2.0以上に生々しいリアルな音が得られる
カプリースのサイト見ると、部品を傾けるのはノイス避けるためとか、 仮にそうだとしても、電磁界を実測したとか、シミュレータで電磁会分布を計算した結果のレイアウトだとか、 一切その設計根拠がわからないんだな。どーいう根拠で部品のあの傾き決めたんだよ。 設計者は電磁会分布が見えるのか?オカルト臭いことこの上ないな。 俺だったら、この狭いスペースならまずEIコアトランスは使わない。 ただDACの16と18だとスペック的にはダンチだな。
スペックをやたら誇示してるくせに突っ込まれると出音の話に切り替える信者と開発の性質見れば馬鹿でもわかる
>>756 信者専用駄目DACとアキュフェーズを一緒にするな
>>762 出音ですらなく如何に自分がこの音でイけるかしか話してない
単なるオナニー
オナニーだから否定するとお前の耳が悪いとか他の機器が悪いといったふうに話を逸らす
駄目な例で話題に出てるのに白々しくアキュフェーズを引き合いに出したりw
最近ES9018の話題しか見なくなったのがわかるな、これはES9016と比較するDACじゃない。 Mytek は見送りだな。ES9018採用製品登場まで待つか。 >>ID:LSEePPHN お前気でも狂ってんのか?
また音飛びガレージが暴れてんのか
なんのチップ使ってるかばかりに拘ってる内は何買っても同じだろ 音を聴けていない証拠
どのDACチップを使ってるかも調べようとしない奴に限って糞耳なんだな。というよりオツムが糞 なぜなら、そこまで気が回らないアホだから。一事が万事この調子。鈍感アホ文系の典型 いくら実装でがんばってもDACの性能をどこまで引き出すかでしかないことすら理解できてない。 DAC以上の音なんかしない事ぐらい理解しろ低脳 車買うのにエンジンも調べないのかこのアホは。
>>768 そのとおり
というかミドルスレはそんな馬鹿ばかりではなかったはずだが最近ローエンドのアホが汚染しにきているようだね
>>769 はいはいカプリースちゃんが最高でちゅねー
音飛びカプリース厨は隔離スレに引き篭もってろ
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/01(月) 12:06:41.94 ID:wqoTqIiD
Mytekのインプレまだー?
>>770 じゃさ。同一メーカーのDACユニットのラインナップで、
使ってるDACチップのグレードを逆転して、
採用してるところがあればあげてミロ
メーカー自体こだわって開発してるんだよ常識のない聾唖つんぼくん
>>768 上級製品になるほど、
最上位の部品をさらに選別しながら使う設計のイロハも知らないアホは黙ってな
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/01(月) 12:18:39.61 ID:1DpDhZKg
>>774 なーんも知らんアホ文系を相手にしても疲れるだけだよ
威勢だけのいい単なるアホだから。
DACチップと音質はかなり関係があるとおもうよ とくに、別途デジタルフィルタを使わずに、デジタルデータを無加工でDACチップに放り込んでる機種は、 DACチップの音がかなり出ると思う まあ、DACチップも、何種類かのデジタルフィルタ積んだり、可変フィルタ特性にして、 おなじチップでも設定によって音がかわるのが多いけどね
上位の部品を使っても他の部分が駄目なら宝の持ち腐れというヤツです それならば下位部品の性能をフルに引き出す設計の方が音が良い場合もある まぁ耳の悪さを棚に上げたくて「どの部品を使っているか」ばかり気にしてるんだろうけど
>>777 誰も無関係とは言ってないんじゃない?
影響しないというのは別の意味で頭が悪い
ただこいつらアホはチップがすべてだと思い込んでいる正真正銘のアホだってことだ
コンポーネントのひとつを取り上げてその話ばかりするやつっているだろ、その手の手合いだ
オーディオのオの字も判ってない、まともな機器を持ってないのを丸出しってわけ
>>778 >上位の部品を使っても他の部分が駄目なら宝の持ち腐れというヤツです
上位の部品を使ってもお前じゃ聞き分けられないんだろ。
ブタのお前にゃ真珠そのものだよなぁゲラゲラ。腹いてぇー
こいうブタって、JFETの音、バイポーラの音って言ってもわからんのだろな。
増幅デバイスでも音が違うことすらわかってない。
当然ΔΣの音、ラダーDACの音もわからない。
なぜならブタだから。
カプ厨マジ怖いわー
>>779 正真正銘のアホはお前
DACチップ出力以上の音にはならない。
お前はそれすら理解できないアホの典型
>>782 とりあえず自分のシステム晒して、もちろん写真付きで
あと所持していなくてもいいのでオススメDAC教えてよ
>>781 カプリースなんて俺は持ってないんだが。馬鹿なのかコイツは。
>>781 気持ち悪いというかキチガイに近いな
チップを生かすのも、音を変えるのもすべてのパーツに依存しているのに
〜が最高、これじゃないとダメばかりを繰り返すだけ
脳の一部が欠損しているのかもしれないな、かわいそうに
>>785 キチガイはお前
さらに、何もわかってないのがお前
最終出力がアナログの信号処理装置において、どの部分がシステムとしての性能を決めるか
最も初歩的な部分で何もわかってない。
単なる脳内観念論をほざいてるだけ
>>785 お前、システムののNF描いたことあるか?
てかNFが何かもしらねぇだろーなwww
早く環境晒してよ
晒すわけないだろw
自分でいってるけど自分の脳内観念論を披露してるだけだもん
>>764 がいってるとおり脳がおかしくなったような自己完結オナニーしかできないやつなのこいつは
だからアヘアヘしか言えないw
NFってなんだよ 略せば知的に見えるとか思ってんの?
同じES9018を使ってるW4sのDAC2にカプは勝てない。 電源系の充実度も安定度もね。所詮その程度だってこと。 このスレに来ること自体とんでもない勘違い。
カプリースはチップが9018でもACケーブルがDACの真上だからなw 間違い無くまともな作りではないしそもそも価格がミドル級ではない
久しぶりに置物状態だったDAC64mk2使ってみたけど sd2.0などの30万前後のDACと比較しても特に劣ってるって感じないなあ 濃いから音の隅々まで聴くには向かないけど、躍動感とスピーカーの鳴りっぷりは聴いてて楽しい 出た時期考えるとDACってそんなに進歩してる感じじゃないのかね 25万くらいで再販したら売れると思う
キャラが好みと合えば 格安中古ウマーって事だな DACの新旧性能ついてはよくわからんけど USB入力部分はだいぶ違いそう まぁ単体DDC突っ込めばいいだけの話ではあるが
低音の濃さとか気に入らない人もいるだろうし、好みは分かれそうだよね。 確かにUSB廻りは随分進化したね。自分は基本使わないから考慮してなかった。 ただUSB接続が良いと評判の物でも、PCのカードに外部クロック入れてAES接続した方が良いと感じる DSDを受けたい人以外は現状USBはそんなにオススメの接続方法とも思えない。DDCなどが出てるのも納得 PCでやるならネットワークの方が色々来にせず済みそうだけど
>>795 >ネットワークの方が色々気にせず済みそう
自分もそう思ってネットワークプレーヤーのスレ覗いたんだが
なんか終焉の臭いがするんだよな、あそこ
>>783 とりあえず自分のシステム晒して、もちろん写真付きで
あと所持していなくてもいいのでオススメDAC教えてよ
さっさと晒せよ。設計のイロハも理解してないウスノロ
>>793 DAC64は前のDACだったんだけどsd2.0、MY-D3000をそれぞれ試聴したらどちらともかなり差を感じたよ
この辺のを30万で買えるならDAC64は20万くらいでいいんじゃないのかな、と
あのもやっとした音傾向だからなのかしらんが基本性能の差を感じた
64がアピールできるとしたらあの妙な音が好きな人に向けてだけだと思うよ
定価も何度も値上げしててアホ臭いし
>>797 きたよお決まりのセリフwwwww
言い返せなくなるとこれだもんなぁ、お馬鹿さんは
とりあえず写真撮ってくるからちょっと待ってて
DAC・アンプとヘッドホンイヤホン辺り並べて撮ればいいんかのう??
スピーカーはショボいのしか持ってないけどとりあえずそれも写すか
>>799 脳内設計のイロハ()聞いてからにしたらw
どうせ口先だけだろうから相手するなw
>>800 それもそうだなw
とりあえず写真用意中だから
>>797 は今のうちに設計のイロハを教えてくれよwwwww
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/01(月) 21:57:32.36 ID:dZTyQIuO
一日中ケンカしてたのかよおまえらw
結局晒さなかった時点でお察し脳内
IDが変わるのをコソコソ待ってる負け犬感が素敵
ケンカって言うか、馬鹿とそれを面白がって弄ってる人って感じが
あと
>>802 はどうやらトラポスレの頭オカシイ人のようだ
>>790 システム性能決定の律速段階でNFっていってるのになにか理解できない時点ですっこんでろアホ
>>808 知ってるか?
そういう事やるヤツの方がよほど必死だってことを
必死チェッカー貼るやつとかもね
>>773 ごめんごめん、Mytekのインプレね
ぶっちゃけ凄く良いよ
はっきり言ってもうこれ以上のは考えられない
Lavry Goldと迷って両方を家にレンタル比較しての決断だったわけだけど正解
今後の人生、もうずっとこれでいいわ
DSDもできるしこれ以上DACにこだわる理由がなくなった
釣りとか煽りとか抜きでこれ以上のデジタル回路、アナログ回路でこんな良い音だすDACはないだろ
あと今後使うかどうか知らないけどMytekのクロックは世界最高水準らしいね
クロックの為だけにMytekのを買う人もけっこういるというか、それが普通だくらい業界スタンダードなクロックを積んでるらしい
そんなクロックをネイティブで備えてりゃ音が良いのも当然?
優秀なアナログ回路以外にも音の良さの理由はあるんだろうな
レポが遅れたのはあまりにMytek192が良すぎて俺のDAC探しが終わってしまったため、業者達の宣伝にあふれてこんな揚げ足取りばっかのスレ見に来てなかっただけなのよ
今日はたまたま目が醒めて寝れなくてあちこち徘徊して
久々にここもたまたま見たらMytekインプレの要望があったのでレスしてみた
なんか変なのが暴れ回ってるから USBとPCカード比較でもしたい気分だわ… スレチだから我慢するけど、 DDCスレでもPCカードの話題はあんま出てないんだねぇ 30万クラスでDAC64みたいな…とは言わずとも 濃いめのDACってあるのかな sd2.0辺りはパワーあるけど濃いって感じじゃないし PWDも薄くはないけど中庸な感じだし
気になったので追記。 上の方でDACチップ云々と荒れてたようだけど たぶん業者の宣伝だと思う 最新のDACチップを積んでますよくらいしか売り文句がなくなって必死なんだろうなと思ったよ イライラを通り過ぎて見てて可哀相になってきた 民生機を売りたいならプロ機みたいに貸し出し試聴やらせればいいのに そういう事しないのはやっぱりプロ機と比べられたら明らかに劣るからだろうけどね じゃあしばしさようなら、このスレ。
音が飛ぶようなポンコツDAC、貸し出せる訳がないw
>>812 Lavry goldってDA924のことだよね?
値段が倍とかってレベルじゃねぇぞw
DA924はこないだのDAC試聴会で聴いてこいつぁ最高だと思ったけども
192-DSDとの比較は出来なかったからなぁ、裏山
カプリースな人(?)は言い返すネタが無いのか
他スレにまで出かけて人格批判してるね、哀れ
>>812 どんな音かレビューしろって言ってるのに提灯記事じゃねえか
だからステマいわれるんだよ
最新DACチップ? ディスクリートDACやろ、流行の最先端は。
昔はドナルドだった
またフィデ厨か
>>818 連呼するやつにステマ以外のものを求めようとするのが間違い
具体性のある音の話なんかしないに決まってるでしょ
俺さまのDAC最高ううううう(ドピュドピュ で、終わり
>>798 sd2.0は静け、音の細かさなどは上回ってるとけど
DAC64mk2は密度や厚み、温かみというかコクのよう音調でこれはこれで良いと感じるんだよね
仮に同じ価格で購入を前提にすると悩む人もいると思う
QBD76の方がsd2.0に似てるけど価格帯が違うしね。
QBD76は値上がり過ぎて、切り替えもボタン式にで使いづらくなったのが残念
結局輸入したけど、国内でも40万弱くらいで売って欲しい
824 :
823 :2012/10/02(火) 15:17:14.33 ID:I7Dmsk8P
DAC64は上のやつも言ってるけど同価格で較べると質の悪い真空管みたいな音なんだよ
意図せず音の傾向で性能の低さを誤魔化しているようになってしまう
発売当時はその性能でも通用したけど今となっては完全に下のランクの製品
15万くらいで復古版として売るなら
>>823 ののうに選択肢にもなるかもしれないけど、まあタイムロードが扱ってる限り無理だろうね
その辺が好みが分かれるというか当時の購入者には受けたんでしょうけどね QBD76が出た当初は「普通になってつまらん・これなら他を選ぶ・買い替える必要性なし」とか色々叩かれてたんで…
>>823 シングルエンドの製品によくまあ無駄に金捨てたな。 アホ杉。プゲラ
QBD76は個性が薄くなったからな DAC64の後継機という事で、どうしてもあの音をイメージして聞く人が多くかった 高音の伸びが出て音の境界線がより判るものの薄く感じた。万人受けはするだろうけど 国産でもHD-7A192、sd2.0、MY-D3000、D-07Xと30万円台色々あるし日本価格だと買う人も少ない LINN製品下げたし、コードも値下げして欲しい
値下げしないってことはそこそこ今の価格のままでも需要があるんじゃない? 実際にHD-7A192は旧型機と違い発売前からなぜか評価が低かったから 発売開始後直ぐに家電量販店で旧型機より安く投げ売りされてた
>>829 HD-7A192って旧型より安売りされてたのか、初めて知った。
家電量販ってヨドバシ、ジョーシン辺で20万円代前半くらい?
>>830 いくらだったか忘れたけど24万くらいでヤマダが1月ほどだけ扱ってた
店頭で聞いたらweb価格よりさらに安く(ry
当時のフジヤのHD-7Aより発売直後のヤマダのHD-7A192の方が安かった
ヤマダ電機ってピュア製品扱ってるのか。DACなんて通販できるとは思ってもなかった 発売してすぐに3割引きは安かったね
いなかの郊外の山田しかいったことなかったので、 池袋の山田にいってピュアオーディオあつかってることにびっくりした
>>828 そもそも76HDはすでに廃盤だぞ
そしてまた馬鹿の一つ覚えみたいに値上げされた改良76が絶賛販売中だから買ってあげなさい
CHORDも代理店のタイムロードもガメツイから値下げとか絶対しないから
>>834 HDSDはHDのUSB部分のモジュールを交換しただけだろうし、DSDやUSBで繋げたい人以外は無印で十分だよ
コードはUSBだけでなくパルスアレイ部分を改良して欲しいもんだ
タイムロードは円高で見直しとか一行にする気配ないしな QBD76は実売35万程度でならちょっと良いDACを視野に入れてる人にも普及できただろうに 個人輸入に流れちゃった
無印ってゴキブリの触角みたいなのがついてるやつだっけ
青歯付モデルだな。全く使わんと思うけど 正直、デュアルAES受けれるんだからトスリンク、BNCは1系統でいいわ AES×2、光、BNC、USBもあれば十分でしょう
sd2.0は中古で出てたから試しに買ってみたけど情報量、スピード、空間表現などは非常に良かったよ ただ響きや豊かさ、音色みたいなものがあまりなく、ジャズなどを聴くと何か寂しくも思えた 音はシャープで輪郭がハッキリしているので、クラシックなどは高域が少しきつ目 1ヶ月程鳴らしたけど、結局音に馴染めなくて譲った メーカーのこだわりなどは感じ取れたので合う人には良いかと
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/06(土) 18:01:56.68 ID:xRwgODc5
>>ID:ZNq/fKzT >とりあえず写真撮ってくるからちょっと待ってて >DAC・アンプとヘッドホンイヤホン辺り並べて撮ればいいんかのう?? >スピーカーはショボいのしか持ってないけどとりあえずそれも写すか いつまで待たせるんだチキン野郎 さんざん戯言だけほざいてトンヅラか高卒。あぁ?
団栗の何とやら…
>>839 確かに情感表現は控えめだが、ミドルクラスはそもそもその辺の表現が得意な機種は無い
MY-D3000も微妙だし
ベストが無い中でベターなsd2.0って所か
>>840 今更そんなネタ引っ張り出してくるなんて「俺は小物です」って言ってる様なもんだぞ
>>844 カプリースしか出てこないか、カプリースすら出てこないかの2択ですね
>>842 響きとかそういうのを重視すると相対的に同価格帯では基本性能が落ちるしね
>>845 『カプリース』と聞くと吐き気がするのは俺だけか?
,, -―-、 / ヽ / ̄ ̄/ /i⌒ヽ、| オエーー!!!! / (゜)/ / / / ト、.,../ ,ー-、 =彳 \\‘゚。、` ヽ。、o / \\゚。、。、o / /⌒ ヽ ヽU o / │ `ヽU ∴l │ │ U :l |:! U
『カプリース』と聞くとイキそうになるのは俺だけだな。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/07(日) 13:46:25.45 ID:Y58ZL2Gi
イクー (AA省略
カップライスおいしい
オワリース
ファブリーズ
カプリースおいしそうだったから食べてしまった その後、腹の調子が少しおかしい・・・
カプリースは見た目貧乏臭いんで、 それより10倍ゴージャスなAeris DACが欲しいざます。
貧乏を馬鹿にするな
カプリースってもろにガレージだから、 フィデリクスのおっちゃんに カスタマイズ頼んだらやってくれるの? 電源ケーブルはアクロリンクにしろとか、 音響ハンダはこっちが指定するものを使ってくれとか、 特注できんの?
ガレージといえども1ロット100個単位で生産してるからハンダ変更とかは無理じゃね? ただし、ノーマル版をI2S仕様にバージョンアップとかはやってもらえたはず
1ロット100個は嘘だったらしい
1個1個、個別生産で品質を落とさないように丁寧に製作しているみたいよ
>>861 じゃあ、やや無茶苦茶なオーダーも聞いてくれるかな?
そこまでしてくれるなら、オーダーしてみてもいいかも。。。
つか、フィデリクスはディスクリートオペアンプを
もっと大々的に売れよ。
フィデは、部品で売ってるレギュレータやOPA、クロックの音質がすごくいいな
最近、ベンチマークを売ってMytecを買う人が増えているみたいね。
はいはい、よかったね
>>867 ヤフオクにベンチマークが良く出てる。
オレも売ろうとしているのだが、値が下がる。
そりゃあ発売時期で考えたらよく出てるだろ。Mytecを買う人とどう結びつくのかは知らんけど
>>869 ヤフオクの解説にMytekを買ったから、と書いている人が多いよ。
単純に制作やってる人が 「これからの時代はDSDや!」って買い換えてるかもしれんしね ところでそのベンチマークからネイティブDSD対応の『DAC2』なる物が出るらしいが DAC1からMytekに買い換えた人は急ぎ過ぎたかもしれんなw
一人芝居面白い?
これを一人芝居だと思えるなら精神科医に行った方がいいぞ
一人しか書いてないようなものをやたら持ち上げるあたりでお察し
なんで1人だと思うの? そもそもmytekの正当な評価を分かった上でなのか (わかってないんだろうが)
Lavry DA924て現在のミドル群の中でどうなのよ。 至高とか絶賛の言葉はあるけど、具体的に比較試聴したレビューとか見かけないけど..
きもいので流します。
マイナー機種の話が出るとすぐにステマの疑いかける低脳って 実はショボイDACしか持ってなくて嫉妬してるだけなんじゃ
stereophileで絶賛してたのは2003年とかそのあたりか。 当時同等の価格でやはり同紙の評価が非常に高かった壊疽のD-70は とっくにディスコンで中古相場20万円台前半。 ・・・え、あのD-70が今は20万円で買えるの? 欲しいw
>>878 実機のシャメうpしたり具体的な違いを書くならともかく
単なる連呼厨はたいていそういう扱いになる
本人はこれで具体的にレビューをしているつもりなんだから笑えるわ > そういう印象的な感想はさておき、 > Orpheusは笑えるくらい「そこで演奏してるだろw」感が目に見えるようなのが面白い。 > 他のは「録音したやつ再生してますからね、わかります。凄いいい音で録音できましたね。」みたいな感じ。 > この差はけっこう重要なポイントだと思った。 > DA-2とかどんだけいい音なんだか恐ろしいレベル。 > あと電圧をイギリスと同じ240Vくらいにすると更にいい音になるらしい。 > そういう印象的な感想はさておき、 > そういう印象的な感想はさておき、 > そういう印象的な感想はさておき、
Mytek DSD DACは解像度とか勢いとか大したもんだったけど、いかんせん音場の狭さと音の質感は値段なりだったな。
プロ機は大体そんなもん 録音されてるものをそのまま再生すれば良い音になるなんて幻想だからね そこらへんは各社が好みで作るものでしょ
sdf
今、Titanium + PC161という環境なんだけど USB DACで音って変わるもん? 初心者でよく分からん^^
>>882 今井商事のブースで聴いただけだからそこまでは分からなかったな。
1990年代後半のdCSとか、プロ機なのに家庭用に使ってもすごくいい音がしてたから、 マニアがdCSのプロ機を買ったりしてた いつのまにかdCSが家庭用に参入して、いまじゃ家庭用企業になってるけど
プロ機材が音が悪いとか味気ないとかいうのは迷信だろ 録音された音をそのまま鳴らす事が悪いわけがない むしろ味付けなんてのは大事な音をスポイルした上での誤摩化しに過ぎない
きもいので流します。
話について行けないなら素直に低価格スレにいけばいいのに
プロ機材が音が悪いというのは迷信 プロ機材なら音が良いというのも迷信
音が悪いのはプロ機材じゃねえじゃん アホすぎる
なにいってだこいつ
プロけ信者 あんま触るな
この場合はID:ljQPK0AYのような奴にも触らない方がいいけどな
プロ用機材は味付けがなく優秀な機材が多くても、プロが濃くて香ばしい味付けしちゃうんだよ ごっちゃにしちゃいかん ちなみにピュアの世界では味付けがないと“冷たい音”と揶揄されるから困ったもんだ
MYTEK DIGITAL 192 DSD DAC が気になってて、 所持してる人の後押しして欲しいのですが。 現在使用しているのはF氏のDAC1704-4D。 求めている音の傾向は ・音のクリアさ (現状だと、PCM1704の空気感のせいかちょっとぼやけ気味?) ・解像度感高く、ソリッドなもの(聴き疲れしない程度の) (現在使用しているDACと違って、ゴリッとした音調のものを求めています) ・低域の解像度の高さ あたりです。 要望順に挙げてみましたので、高域まで気持ち良く伸びて 開放感のあるものが好みです。 Pops、古めのシティポップなどが好きで、中域の押し出し感は少し欲しいですが こちらはSP側でまかなえるので。 挙げているような向上があれば、是非とも検討したいのですが 使用されている方の印象ではどうでしょうか。 DSD使用時の利点等々に絞られて、音調自体はあまり傾向が掴みにくいところです。
>>897 Mytekので飛躍的に向上する
それは間違いない
でも優秀な機材にありがちで、オープン感を強調するような恥ずかしい事はあんまりしてない
そういう録音技術のせいでなまった音源をよく聴くなら
Apogee Symphonyの方が理想に近い音が得られると思う
Apogeeのオープン感は良いよ
オープン感の強調の仕方が恥ずかしくない品位を保ってるのはApogeeくらいだと思う
次点がLynx Hilo
>>897 あと少ししたら2〜4chくらいのPrism Sound Orpheusが出るだろう
でもPrism Soundだけは買うな
ぜったい買うな
Prism Soundだけは聖域だからオーディオ聴くだけの人らが侵蝕しちゃいけない領域です
ほどよいオープン感、密度の濃い中低域の押し出し、中高域の心地よいトランジェント、主張せず光り輝く玄人好みの仕上がりはそんじょそこらのオーティオファンには理解されないんだから
こんなところで下手な批評されて価値が下がったらいやだから
Prism Sound Orpheus miniは絶対買わないでください
話題にもしないでください
買うなよ、絶対に買うなよ っていうフリかw
>>897 自作派なら、DAC9018D買って頑張って作るってのは?
あれで電源やパラメータいじって頑張れば、かなりいい音になるよ
ゴリっとした音になるか?は別にして
>あと少ししたら2〜4chくらいのPrism Sound Orpheusが出るだろう 出るの?出ないの?どっち
出ません 絶対出ません たとえ出たとしてもこの板は関係ありません 関係あってはいけません まじでPrism Soundだけはほっといて・・・ 糞耳どもに悪口言われておとしめえられるのがおちなんだからそっとしておいて
Prism とMytek を連呼してたのはやっぱり同じヤツだったかw そうだと思ったよ NGワード入れとくわ
もう出てたというか、違うのが出たな OrpheusのUSB版といったところか この板的にはApogee SymphonyとLynx HiloでFAだけどね それかDSDならMytek8x192 それ以外の選択肢はドブに捨てられるほど金があったらの話
>>898 ありがとうございます。
オープン感ってなんでしょう?音場の広さ?
クリアさ、抜けるような高域を少し重要視しているので
North Star USB DAC32あたりも考えてはみたのですが。
Apogee Symphonyはちょっと調べてみますね。
>>901 自作でやってきましたけど、ちょっと疲れてまして…
質の良い既製品の音作りも気になって行ったり来たりしてますね。
現状では、滑らかさを感じさせる系統の解像度(エッジを立たせない)
少しモヤのかかったような包み込むような空気感
ソフトな心地よさが利点のような感じのDACなので
極端な例えですが、ゆるーい心地よさから、ビシバシのスピード感へといった
対極のものが欲しくなってるところもありますね…
アポジーシンフォニー おもっくそ マイクプリやないか! 録音しないやつは買うなよ! 録音機材を録音しない人間が買わないでくれ。 必要なときに手に入らないの困る。 DSD再生のためにDSD録音機買うとかも 自重してよ。
>>906 Symphonyなんか調べなくていいじゃん
エレクトリに電話して実機貸し出してもらえば?
返送料かかるくらいで貸し出し費無料だし
そもそも自分ちで聴かないとわかんないでしょ
Apogee Symphonyは音ちょーいいよ〜
開放感=オープン感を体現してる
つうか、ビシバシのスピード感てApogeeが認められた要因じゃん
ビシバシのスピード感+開放感=Apogeeの代名詞だし
そんなことも知らない糞耳糞素人がいたなんて世も末
Apogee Symphonyの特徴 滑らかで上品なクリアさ、抜けるような高域 解像度感高く、ソリッド 低域の解像度の高さ 素晴らしい中域の押し出し感 ビシバシのスピード感 "Symphonyに機材を変えた頃、天井が取り払われたような開放感を感じるけど一体何を使ったのかと納品するたびによく質問ぜめにあった。-by Chris Lord-Alge"
うるせーよ。 楽器演奏もせず 録音もしない人間には 縁の無い機械だよ。 ピュア板で話題にするなよ。 コンデンサマイク マイクプリ DSD録音機 合計50万円コースだよ。 リバーブかけたら素人演奏でもCDクオリティ 屁の音まで入るぞwww
>>911 言いがかり付けないでくれる?
Apogee Symphony
Mytek8x192
Lynx Hilo
これら3つとも単なるAD/DAコンバーター、Audio IFなんだけど。
マイクプリなんかついてない(Symphonyだけオプションで付けられるけど)。
ADコンバーターのメリットはレコードのデジタル化を自宅でスタジオクオリティで可能になるのがでかい。
>>906 しばらく前から業務用機厨が住み着いてるので話半分に聞いたほうがいいですよ。
少し古い機種になるがMY-D3000は試聴機があるし、soulnoteなんかは音作りとしては面白いんじゃないかな。
きもいので流します。
915 :
897 :2012/10/15(月) 17:43:53.82 ID:SgeW1TkL
ちょっと ID:8IdcsHas さんのインプレは参考にならないので、
他にMYTEK DIGITAL 192 DSD DACのインプレあればよろしくお願いしたいです・・・
>>913 MY-D3000は気になりますが、系統が現状の上位な感じがしてます。
先に書いたとおり、別の系統に浮気したいというところはありますが試聴はしてみたいと思いますね。
soulnoteはsd1.0が合わなかったのですが、現行機はかなり変えてきてるみたいですね。
他はPWD mkIIあたりですが・・・Mytekはこれらの機種よりは価格が抑えられるところが気になっているのも確かです。
>>915 いい加減にうせろカス
ここはお前の自演宣伝の場所じゃねえんだよ
本当に効きたいならほかの場所でやれウザイから
>>915 =897
>F氏のDAC1704-4D
I/VとバッファーのOPアンプはなに使ってる?
指定のOPA134使ってるんだったら、
OPA627BPかOPA211ID(ともに選別品)、安くするならLME49990MA(低域少し薄い)
これのどれかに交換してみたら? 627推奨だけど。
NE553x、OPAx604、OPAx134辺りの古いのはレンジが狭いし音が団子。
まるで音変わると思うけど。
この辺りの新しいOPアンプとかその後のディスクリート基板使ってるんだったら、余計な話なんだけど。
スレ違いすまんな。
>>915 だからさ、なんでApogee Symphonyを試さないでMytekにしがみつくわけ?
冷やかし半分でいいんだからSymphony聴いてみろよ
Apogeeキャラの音の方が万国共通なわけだし、
それを基準に情報を集める方が話が早い
Symphonyを聴いてみんなと同じ指標を持つことから始めたらいいよ
Apogee SymphonyはA/Dが付いている点が無駄という感じがする。
>>919 >>912 >>ADコンバーターのメリットはレコードのデジタル化を自宅でスタジオクオリティで可能になるのがでかい。
921 :
897 :2012/10/15(月) 19:19:51.06 ID:SgeW1TkL
>>917 どもです。
自作経験者の方も見られてるのですね。
スレ違いはこちらもすみません。
漢のDACキットスレも無くなってしまいましたしね。
I/Vとバッファーですが、
AD8610→ディスクリート基盤→OPA627BPと換えてますね。
ディスクリート基盤は2SK117に欲張ってBLランクを使ってしまって吹っ飛んでOPA627BPに落ち着いてます。
当時はPCM1704が終息ということもあって、電源部を奢ったり、気合いを入れて組んだものですが
悪い意味で、これが市販だとどれくらいのレベルのものかというのがさっぱり分からないところですね。
そのあたりを踏まえると、MY-D3000を貸し出し自宅試聴というのはいい指標を確認する経験になりそうです。
ただ、自作系にありがちな、ESSチップ登場時の「一度聴いてみたい」という欲求から今回のMytekが気になっている次第ですね。
どう仕上げてきたのかが気になるのですが、一般的にはDSDについての評価ばかりで、他に使用されている方が居ればといったことろです。
Symphonyは本国で値下げしたね。最小構成で1,995ドル〜。Lynx Hiloより安くなった。 SymphonyはMac OS Xでしか使用できないのと、ファンが回りだすと騒々しいと言われているのが
>>923 マジ??????
まじかよ・・・・・
もはや一択じゃん
凄い自作自演を見たw
こえー・・・超こえー・・・デフレこえーーー Bob Ludwig、Akon、Chris Lord-Algeに関連する音源はSymphonyで録音されてるわけだから、スタジオで鳴ってる原音にかなり近い音で再生可能だってわけだ Queen, Eric Clapton, Bruce Springsteen, Coldplay, Wilco, Tony Bennett Lady Gaga, T-Pain, Michael Jackson U2, Michael Buble, Green Day, Foo Fighters, Stevie Nicks の彼らが関わった音源とかのことだね 恐いね〜・・・凄い世の中になったね KENWOODのコンポのカタログを指加えて見てた頃がなつかしいわ
ファンがついてるからオーディオに向いてないよな
きもいので流します。
>>929 録音でもファン鳴るのは良くないよ。
つか、回転するものは内部ノイズを生ずるからダメ。
アンチ業務機みたいなアホは何がしたいの
んなわけねーじゃん アホすぎる CDとかDVDとかどうなんの? っつー話
きもいので流します。 きもいので流します。
>>931 んなわけねーじゃん
アホすぎる
CDとかDVDとかどうなんの?
っつー話
たとえ真空管だっても無問題だろJK
きもいので流します。 きもいので流します。
はじめは
>>916 言いすぎだと思ったけど正しかったようだ
レスのほとんどが業務用厨の自演じゃねえか
民生機屋さんは電源製品を充実させる方がいいと思うよ もうDAコンバーター周りでは稼げない だって、一流のプロ機材がこんなに安くなってしまったんですもの。 Prism SoundのOrpheusだってLyraみたいに安くなちゃったし。 だって、LyraとSymphonyがあったらスタジオ録音そのままさながらに再生できちゃうんだよ。 でもね、電源はとても重要だし、まだ市場的に未開な部分だからそっちをせめたらいいと思う。 とりあえず50kHzを60kHzに変換して120Vと230Vを常時インバーターで供給できるUPS売れ。 2万円代ならバカ売れするよ。 キモいので流すのはそろそろ卒業だ!
民生機屋さんは電源製品を充実させる方がいいと思うよ もうDAコンバーター周りでは稼げない、ぼったくれない だって、 一流のプロ機材がこんなに安くなってしまったんですもの。 Prism SoundのOrpheusだってLyraみたいに安くなちゃったし。 だって、 LyraとSymphonyがあったらスタジオ録音そのままさながらに再生できちゃうんだよ。 でもね、 電源はとても重要だし、まだ市場的に未開な部分だからそっちをせめたらいいと思う。 とりあえず、 50kHzを60kHzに変換して120Vと230Vを常時インバーターで供給できるUPS売れ。 2万円代ならバカ売れするよ。 キモいので流すのはそろそろ卒業だ!
民生機屋さんは電源製品を充実させる方がいいと思うよ DAコンバーター周りでは もう稼げない。もうぼったくれない。 だって、 一流のプロ機材がこんなに安くなってしまったんですもの。 Prism SoundのOrpheusだってLyraみたいにお手頃になっちゃったし。 だって、 LyraとSymphony2x6があったらスタジオ録音そのままさながらに再生できちゃうんだよ。 でもね、 首を吊るのはまだ早い。 まだ市場的に未開な電源部分の方でせめたらいいと思う。電源は大事だよ。 だから、 とりあえず50Hzを60Hzに変換して120Vと230Vを常時インバーターで供給できるUPSを売れ。 2万円代ならバカ売れするよ。 俺も買ってやる。 キモいので流すのはそろそろ卒業だ!
きもいので流します。 きもいので流します。
>>935 せやから回転体があるプレーヤーとかは
物量で押さえ込むんだよ。
めちゃくちゃ重くして
制震制震って
オデオの常識だ。
常識じゃなくて迷信でしょ。 それにSymphonyのノイズなんて民生機の100万分の1じゃね
きもいので流します。 きもいので流します。
なんでID変えれんの? 業者の特権?ショボ機材でボったくった成果? すごいね。金の無駄。
きもいので流します。 きもいので流します。
NG推奨ワード Symphony Prism Sound MYTEK
次スレは業務用を隔離して欲しい カプやCHORDまで戻ってきてるし・・・
無駄に流してるだけのアホを排除する方が本来の姿な気がするんだが
そうだねプロテインだね
空白NGくらい覚えろよ 空白馬鹿はどこでもうざいだけで何の役にも立たないから常時入れとけ
Symphonyは売価12万くらいまで落ちるのかな そんな安くなったらちょっと気前のいい人はみんな買うだろ ミックスの段階でアーティストが聴くクオリティで再生されるとか 業界もうかうかしてられない状況だな
はいNGID
Apogee SymphonyはDoP対応なのか?
またまたNG
DoPって何?
USBでPCMのフレームを使ってDSDを伝送する規格。
Direct Stream Digital Over Pulse Code Modulation (キリッ
エレクトリに電話しろ
>>959 電話した。
担当者がDoPすら知らなかったし、その規格すら知らないという事はApogee Symphonyには実装されていないと説明された。
DoPに対応していないDACは今や意味ないね。
だってDoPなんて糞素人を騙すためのスルー推奨ワードだもん 「カロリーひかえめ!」くらいなレベル そもそもDSDに対応してないのに わざわざ電話するとか笑えるw そもそも最初っから電話してそーっとしてればいいだろ わざわざここに書き込みすんな
今更DSDに対応していないDACって・・・・・
だってマスタリング用じゃないもん どうしても無理にDSDしたいんならMytek8x192しかないんじゃね
>>963 それ最近、ヤフオクに出てたよ。9万円弱。
質問したらUSBに対応していない、と言っていたので見送ったが。
8x192はFWだから
FWはDoPに対応しているのか?
こいつら自演でやってんのか?
ただしい仕様を知りたけりゃ、日本の代理店に聞くより、本国のほうのwebサイトや英語圏のフォーラム見たほうが早い
PCMで録音されてるものをわざわざDSDに変換して聴くメリットってどんだけあるの? 特にPCM録音されたものを完璧に再生させられるプロ機材があるのに、 真空管通して粗をにじませるかの如く、DSDにして安物DACの粗を紛らわすようなのって邪道な気がする。
真空管と違って変換したほうが理論的に有利なのだから、むしろ王道だろう 無尽蔵にコストをかけられるならPCMだろうが真空管だろうが良いものはある
>>970 変換は何のが好きなの?
まさかAudioGateじゃないよね?
きもいので流します。 きもいので流します。
【ミドル級】DACのオススメ【14台目】
952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/16(火) 14:13:44.71 ID:AXE5k7uG [1/8]
Symphonyは売価12万くらいまで落ちるのかな
そんな安くなったらちょっと気前のいい人はみんな買うだろ
ミックスの段階でアーティストが聴くクオリティで再生されるとか
業界もうかうかしてられない状況だな
↓
業務用DACについて語ろう
3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/16(火) 20:57:23.26 ID:AXE5k7uG
板違い。削除依頼出しときますね。
つうかお前が出せ。
>>1
>>974 AXE5k7uGはNG入れてたから分からなかったけどそんなこと書いてたのか
往生際悪すぎワロタw
なんやこいつら・・・
【ミドル級】DACのオススメ【14台目】
949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/16(火) 02:11:44.75 ID:MBD5B5RX
無駄に流してるだけのアホを排除する方が本来の姿な気がするんだが
↓
業務用DACについて語ろう
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/16(火) 21:35:24.98 ID:MBD5B5RX
アンチが立てたスレなんぞ糞以下だ
削除しとけよゴミ
>>1
「こいつら」でなく「こいつ」が延々と自演してる様な気もするけど爆釣ですわ
>>969 メリットとかいえるかわかんないけど、MBPにMytek 192のマスタリングバージョンつないで、リッピングしたPCMをAudiruvana経由でDSD再生してるけどPCMより瑞々しいよ
もうPCMには戻れないくらい妙な心地よさがある
リッピングをDSD形式にできないわけ?
できるのかもしれないけどやり方知らないしやる気がない リッピングしてリスト化したPCMをハードの方でDSDにする方が良さそうな気がするしその方が楽 俺にはこれで十分
Mytec使ってDSDリッピングできないのかな? そのためのものじゃないの??
ろくなCDプレーヤー持ってないし持ってたとしてもWDCが不安だから内部完結の方が良いだろうと思い込んでやってる 何回も書かせられてイライラするけど俺にはこれで十分
でもdsdリップの方が楽じゃない?
DAC機能しか用が無いんだけど、DA100とDA200てかなり音質違うの?
定価20万を超え〜100万以下のミドル級DACを語ってください。
Meitner MA-1 DAC 840,000円 が良い。
QBD76の新型とか聞いたやつおらんの?
HDSDの事ならUSB廻り替えただけで特に変わりなし
STEREO192DSD M検討してるんだけど STEREO192DSD M単体とDA200+P-1u比べるとどうなんですかね
>>988 マジか?あれ本国価格でもかなり値上げされてるんだけど
本当にUSB周りだけなの?
>>989 音の傾向が違い過ぎるので単純な比較は無理だぞそれ
まーたアホなアンチが勝手にスレ名称改変かよ 最近はどこのスレもこういう自己中大杉じゃね?
今までも民生用しか語っていなかったし何も問題はないわ さようなら
こんな過疎スレあれこれスレわけでも閑散として両方書き込みがなくなるだけ
CHORDはマイナーチェンジ大好きだから何がおきてても不思議ではない不安なら最新版買え
>>990 USB基盤替えてDoP対応したのがHDSDだから他が大幅に変わってるともお思えんけど
まあDAC64の時はちょいちょい変わってたらしいから出せるならHDSDの方が確実
999番ゲットオォォォォ!! みたいな  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
1000番ゲットオォォォォ!! みたいな  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
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