■Vienna Acoustics 4■

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 20:59:55 ID:Y7b1ckdh

Vienna acoustics
http://www.viennaacoustics.at/

国内代理店
http://www.alphamega.co.jp/index.html

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 21:01:00 ID:Y7b1ckdh

過去スレ
■Vienna Acoustics 3■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1238154924/

■Vienna acoustics 2■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1186924588/l50

■Vienna acoustics■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122457086/

Vienna acoustics
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1009639372/

ウィーン・アコースティック
http://ebi.2ch.net/pav/kako/961/961323098.html

ウィーンアコースティック
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1007/10076/1007647813.html

＜ウィーン　（アコースティック＞　ラボ）
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1000/10001/1000116746.html

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 21:19:16 ID:Ik8RTpNK

ヴィエアコにハズレなし

4 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/09/19(日) 22:19:54 ID:9icSFQq4

新スレおめ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 02:32:52 ID:mdTBh0bn

wakameに変えまつた

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 13:42:19 ID:MB71d1dd

SAYONARA!!

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 19:07:05 ID:jNbaOEau

前スレのみなさんのおかげで　Haydon grand SE
購入に至りました。かなり良いぞ！！

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 19:09:40 ID:jNbaOEau

×Haydon
○Haydn

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 19:47:38 ID:lrCTy/6/

>>7
おおお！
おめでとうございます！！！

10 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/09/20(月) 20:04:42 ID:kzUO96LS

>>7
おめでとうです。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 20:22:04 ID:jNbaOEau

ちなみにおれのシリアルは２００番台だった。何番から何番までが日本に来てるか
知らんが、検討中の人は急いだ方が良いぞ！

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 11:39:35 ID:JG7vUSIa

今まで出たVienna使いの構成達
1CD：Pioneer DV610
Amp：Kenwood　R-K1000
SP:T3GB
2CDP:VRDS20
DAC:とある人の自作品
amp:レビンソンの26L
VA:T3Gです
3CD：アキュフェーズ　DP-78
amp：アキュフェーズ　E-450
SP：Haydn Grand Special Edition
4CD:Sony中古
amp:pioneer中古
SP:T2G-LE
5DAC:DAC64
amp:BLADELIUS thor MK2
SP:T3G
6amp:Sharp SX100
SP:T-3G
7amp:アキュ450
SP:T2-G
8amp:PassLab Aleph 0
SP:T3G
9amp:アキュE530
SPT3G
10PC:SE-200PCI LTD
amp:TRV-35SE
SP:S-1G LTD

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 12:21:16 ID:JG7vUSIa

ちょっとわかりにくかったんで、改訂します。
アンプ・SP以上晒している人を中心にチョイスし、アクセ等は載せておりません実スレで確認してください。
もちろん、言わずもがなですが、部屋やアクセ、セッティング、聞くジャンル、以前効いていたものとの比較等他の要素も多分にあるので、
構成も参考程度に、コメントも『本人の書き込みした時点での感想』という事は留意してくださいませ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 12:29:30 ID:JG7vUSIa

①CD：Pioneer DV610・Amp：Kenwood　R-K1000・SP:T3GB
ショボからの脱却で表現力は段違い。だが、ショップのような音は出てない
②CDP:VRDS20・DAC:とある人の自作品・amp:レビンソンの26L・SP:T3G
全部中古
③CD：アキュDP-78・Amp：アキュE-450・SP：Haydn Grand Special Edition
ブックシェルフ4つ持っているが、ハイドンが現在メイン
④CD:Sony中古・amp:pioneer中古・SP:T2G-LE
アンプとプレーヤーで10万程度
⑤DAC:DAC64・Amp:BLADELIUS thor MK2・SP:T3G
低音過多で悩み中
⑥amp:Sharp SX100・SP:T-3G
低音ボワつきはない。高音がちょっと荒い気がする。
⑦amp:アキュ450・SP:T2-G
輪郭クッキリ。歌モノは大得意。
⑧amp:PassLab Aleph 0・SP:T3G
濃く艶アリだけど、暗め。
⑨amp:アキュE530・SP：T3G
ベストマッチじゃないと思う。
⑩PC:SE-200PCI LTD・Amp:TRV-35SE・SP:S-1G LTD
⑪Amp：BLADELIUS Thor MkII・SP：AL1050
耳にいたくなくてリラックスして聞ける
⑫CDアキュDP78・AMP:アキュP1000+C2400・SP：T-3G
最高だよっ！
⑬Amp：マッキンMA2275・SP：T3-G
6畳間だけど、イイよ。
⑭Amp：マランツSR-8002・SP：T-2G
ピュアじゃないけど、綺麗な音で気持ちいい

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 12:53:12 ID:JG7vUSIa

感想書き忘れてたｗ
⑩PC:SE-200PCI LTD・Amp:TRV-35SE・SP:S-1G LTD
中低音に厚みがでて、暖かい音質・輪郭も少しハッキリした。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 13:17:47 ID:4f+MHZ/I

俺も書こうかと思ったけど、
リストに載ると恥ずかしいからやめとこｗ
T2G-LEを使ってるんだけど･･･

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 13:35:51 ID:JG7vUSIa

>16
恥ずかしくないってｗ自分が満足してたら基本OKさ
このスレでViena持ちは優しい。結構次の構成とか相談に乗ってくれる。
書いてないが、Music（240万）+PMA390（3万）という夢のような人もいるし、アンプ+プレーヤーで4万、Vienaで50万というアンバランスなオレもいる。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 14:10:20 ID:JG7vUSIa

モデル名（CEC・AlphaMega）の再確認
Klimt(フラッグシップmodel）
The Music:トールボーイ、252万。4way6sp
The Kiss：ブックシェルフ157万。3way3sp・専用スタンド有

Concert Grand Series
Beethoven Concert Grand(旧：T-3G）：トールボーイ67万・3way5sp
Beethoven Baby Grand(旧：T-3GB)：トールボーイ50万・3way4sp
Mozart Grand (旧：T-2G）：トールボーイ36万・2.5way3sp
Bach Grand:S-1Gのトールボーイ26万・2way2sp
Haydn Grand(旧：S-1G）：ブックシェルフ20万・2way2sp

その他
T-2G Limited Edition：モーツァルト生誕250周年モデル。低域にスパイダーコーン採用
Hydn Grand Special Edition：ハイドン没後200周年モデル。低域にスパイダーコーン採用

是非スパイダーコーン採用モデルを買いましょうｗ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 15:21:29 ID:HDfAsWJn

乙

20 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/09/24(金) 00:02:41 ID:/BjoJibX

以前まとめたものはいつだったか、確認したら2番目のスレだった。
という訳でおじさんも再掲しちゃおっかな。
ちょっと機種が古いのはご愛嬌。

<S-1G>
*Primare i21　弦の艶やかさと透明感が素晴らしい。寒色系だが冷たい響きではなく、
柔らかく躍動感があり美音を愉しめます。よく伸びる高音、中低域の厚みも過不足なく、
小音量再生でも音が痩せないのもよいところ。音の押し出し感は控えめ。
*SANSUI AU-707NRA　濃厚で小音量再生には良かった。　
*SANSUI AU-907XD　濃厚で小音量再生には良かった。

<T-2G>
*Krell KAV-400Xi　音場が非常に広くてよいです。レンジ感もサイズと値段を超えたものがある。
　割と濃いめの音。解像度もかなり高くて、透明感があるのは、良いところを引き出しあっている感じ。
　解像度が高いと言っても、オーディオっぽい感じじゃなくて、空気感みたいなものが結構あって、
　ソフトフォーカスだけど、はっきり見えている雰囲気ですね。
　このあたりは、E530やマランツPM11S1みたいなクール系との組み合わせには無い雰囲気です。
*McIntosh MA6900

<T-2GL>
*LUXMAN　L-550A　小音量でもやさしく広がりがある音

21 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/09/24(金) 00:03:30 ID:/BjoJibX

<T-3G>
*Ayre トータルの印象では、現代的で清涼感があります。空間の広さに圧倒されてしまった
ですが、明るい音なのでT-3Gとの組み合わせでは???となりました。
ただ音の浸透力は球の方があるようで、聞き込ませるような説得力があります。
Accuphase AB級　惚れ惚れする繊細サウンド。空間が良く再現されます。人が並んでいるというか。
Accuphase E308　中音が少し薄い　全体に締りがよく、バイオリンなど中高音はきれい。
Accuphase E408　オケも迫力あるし、弦も最高。ヴァイオリンの弦やフィンガリングが見えるようです。
　高音もキンキンしませんし、心地いいです。バッハ無伴奏/ミルシテインなんて本当に素晴らしい。
　ただ、エネスコやハイフェッツなど、モノラル録音は平坦な印象に。
*Accuphase E530　弦や中音域の密度感、小中音量時能力、ピアノは艶っぽくててとも良かった
Accuphase E550　高域が強調されるが、きれいな高音なので好みの問題
*Accuphase P5000　繊細でいい　音色のマッチングも悪くないですよ
Amphion integrated3　高音が鮮明、スピーカーの存在が消えるような印象
AUDIO.A　VERDI　美音だが中域膨らみすぎ。ちょっとくどいかも
*Bladerius Thor2　音の広がりが自然、高音が耳に刺さらない、リラックス出来る。
DENON PMA2000AE　硬くて薄っぺら

22 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/09/24(金) 00:04:41 ID:/BjoJibX

<T-3G続き>
*Electrocompanie　多少暗めでしっとりとした音色が程よく合い、まんざらでもない
*LUXMAN L-570　古いラックスは、暖かさの中にもある種の厳しさや力強さがあるんだけど、
　これらの要素が上手くミックスしていなくて、チグハグ。あと、高域にキャラ持たせて、低域が妙に出てきて。
LUXMAN L-509F　透明度が高くてたっぷりとした豊かな音
LUXMAN L-590A　中音域に厚みや密度感があり、高音もよくでるがキンつかない。分解能と艶を併せ持ってる。
LUXMAN L-590u　AMPが出したい音と、T3Gが出したい音が上手く噛み合ってないイメージ
Marantz PM-11 ちょっとおとなしいなーって感じ。粒立ちがほしくなる。柔らかい。
*Sharp SX-100
Trigon ENERGY　音が前へ前へ強く出るような印象。反面耳が痛い。
*UESUGI U-BROS24　音色や強弱の変化を敏感に表現して空間表現も美しく、ともかく音楽に浸れます。
　設置法によっては鈍くて平凡な音になる。低域が少し緩いが、T3Gの味を楽しむと言う意味では、
　管球アンプも捨てがたい。
*300Bシングル　懐古主義的な古い音　低域に粘りと弾みが無くなりましたね

23 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/09/24(金) 00:09:30 ID:/BjoJibX

<T-3GB>
*NuForce P8A + JOB 150TE

<AL212>
*ONKYO A1E

<AL500>
*SHARP HX500

以上、過去ログから拾った組み合わせ一覧でした。
*印は実際に所有・使用した人がいるもの。
インプレがなくても実際組み合わせて使ってる場合は記載したです。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 03:52:28 ID:WvldlLmi

乙

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 16:38:12 ID:4Ufmi4Sl

以前視聴したS-1GとヤマハのS-A1000との組み合わせは良かったな
音色が自然で、フルオケの演奏が気持ち良く聴けた
他にDynaudioのX12も気に入った
ただ、どちらも音の広がりを感じられなかったのは残念だった
セッティングのせいなのかな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 23:05:48 ID:bPZFF040

ここを見ててHaydn Grand Special Editionが気になりました。
まだ手に入るようなら真剣に考えたいです。
環境は至近距離での小音量ですが、そういう使い方でも幸せになれますか？

ただアンプがSQ-N100なので、これも心配です。
これについては合わなかったら別のを買い足してもいいのですが
真空管との相性はいかがでしょうか？

オーナーの人どうかよろしく願いします。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 02:27:28 ID:MoabkIuh

Haydn Grand Special Edition 購入したので報告。
視聴できる店も近くに無さそうだったので、評判だけでポチってしまった^^;

今日届いたんだけど、鳴らし始めは酷かった。
一日鳴らして、だいぶ落ち着いてきたけど、まだちょっと高音が固い。
でもエージングと、セッティング・ケーブルの調整で何とかなるかな。

低音は予想以上に良かった。
力感と重さがあり、締まりも適度で、このサイズとしてはかなり良いのでは。

これまで使ってた国産や英国産のモニター系(と言われてる)スピーカーより
音色にコクみたいなのがあって、音楽的に聴こえる^^;

あと、バランスが良いのか、小音量でも寂しさをあまり感じない。
集合住宅なのでこれは嬉しい。

>>26
まだ少し在庫あるみたいだよ。(悪魔のささやき)

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 03:09:10 ID:EjLC3I8t

「最初は酷い音」って前スレの人も書いてたな

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 03:10:20 ID:oBsroqt9

自分もかなりの至近距離で使用してますが、気持ち良く鳴ってます。
ニアには向いてないという評価も見られますがセッティング次第でそんなこともないかと…

自分は国産AB級のアンプですが、真空管のほうがViennaの特徴であるバイオリンや
ボーカルの艶をより一層引き出せるのではと感じてます。

他の人のレビューにもありますが、エージングに時間かかります。
セッティングにもシビアなので苦労もありますがハマった時はとても心地よいです

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 03:24:11 ID:UZTgkXmp

社員さんはジャンルを選びませんよ、クラシックだけのスピーカーじゃないですよと仰っていましたが
実際使用されている方も同様の感想をお持ちなのでしょうか
私、聴くジャンルが多岐に渡るいわゆる雑食でして、しかもモニタースピーカーの音があまり好みではないので
次期スピーカー選定に難儀しております

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 12:27:03 ID:Bc3BiQoU

ありきたりな個人の感想ですが（T-2GLE所有。）

これでクラシック（特に大編成スケールがあるものやチェロ協奏等音域広いもの）、
ジャズボーカル、ロック（あんまり低音ズバッ2切れを求めないもの）を聴く。
こういったジャンルにはとても気に入ってるし、ある意味ジャンルは広いと言えると思う。

他にブックシェルフも所有。

ロック（FFとか）低音ズン2かつズバッ2ハイスピードなものを聴く。
ブックシェルフがもっともマッチし実際心地良い。
傾向としては箱鳴りを抑え低音から高音のスピードがきれいにそろってしかも
高音が繊細。音量上げてもバランスが良いＳＰが合う。

自分の環境でいろいろやったが１組でなんでもは無理なので２組体制。
ペア50万程度迄のSPに限定しての話。それ以上は試す予定もなし。

32 ：同じくT－２GLE所有です。：2010/09/26(日) 23:33:30 ID:103sUKxK

３１さん
私も全く同じことを考えていて、ブックシェルフを探しています。
Haydn Grand Special Edition　も考えたのですが、
同じ会社では流石に芸がないかなと思っています。
B＆WのCM５を候補としているのですが
何をお使いでしょう？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 01:30:04 ID:uwtO8h5W

31です。
>32
ごめん。もう絶版（メーカーも）。超マイナーな米メーカー製で聞いたこともないと思う。
音の傾向はB&W系。小口径ウーハー＋ハードドームTWで高密箱。

B&WのCM5は悪くなさそうだが、ちょっと箱が気になる。
そんで基本はハイパワーAMPでゆとりをもって鳴らすことがベスト。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 08:40:10 ID:aSSRq7i1

Haydn Grand の端子はYラグ・バナナ対応ですか？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 14:33:34 ID:cLK+vCBv

＞33
ヴィエアコは箱がイタリア製だが、B&Wは場合によって中国製の場合があるので要注意。

＞34
自分が見た限りはYもﾊﾞﾅﾅもOK。つか、今時この価格帯でYとﾊﾞﾅﾅ使えないSPは無いですよ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 18:10:00 ID:l4XNKQ1G

Haydn Grand Special Editionはヘビメタとかも
いける感じでしょうか？
それともやはりクラシックに限定した方が無難と
いった感じでしょうか。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 18:38:38 ID:/ZYxueau

30です、Viennaのスピーカーを買うならTHE MUSICを、と思っているのですが
価格帯が上がっても結局は複数台で運用するのが良いのでしょうかねえ
きっとそうなんでしょうねえ、ピュア的にはそういうストイックさというか潔さが正しいんでしょうねえ
でも私の場合、オーディオ部屋が一部屋だけなので、スピーカー複数台を使い分けようとは思いません
音響面のマイナスが気になりますし、それに煩雑なのは性に合いません
結局聴いてみないと始まらないのは分かっているのですが、どうしたってショップ試聴が苦手でして

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 19:09:52 ID:5dsgyORo

①　高額で大きいスピーカーをドンと１つ買って、
あとはそのスピーカーの能力を最大限に発揮できるように機器を揃える。

②　性能の高いプレーヤーとアンプを買って、
プレーヤーとアンプを固定した状態で、複数の小型スピーカーを所有する。

部屋が広い人は①がオススメ。ピュア的にはこれが王道かな。
部屋が狭い人や雑食系の人やサブシステムには②がオススメ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 19:17:52 ID:/ZYxueau

>>38
ますます悩みます
部屋が比較的広くて雑食の場合はどちらに行くべきか
私は自分の信念に従って1組のスピーカー中心でいこうと思います
まずは試聴ですね、緊張するなあ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 19:24:34 ID:5dsgyORo

じゃあ、１つのスピーカーをドンと置いて、
再生音はオールジャンルをそつなくこなす、
いわゆる「高打率」な感じを目指すことになるんじゃないかな。

その場合はスピーカー本体の性質も大事だけれど、
ケーブル選びなどもかなり重要になってくると思うね。
と言うのも、スピーカーの能力を最大限に発揮させるより
やや制御したほうがオールジャンルこなせる場合があるから。

41 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/09/27(月) 19:45:12 ID:GRWSQa92

>>30
多少明るめに傾くが、FocalのUtopiaシリーズがいいんじゃないかな。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 19:56:42 ID:5dsgyORo

おっ、具体的な機種名を挙げましたな。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 20:48:55 ID:koMD+4bc

ハイドンスペシャル買おうとしてる奴、ステレオ屋でググれ。
ヘヴィメタル系オーディオ屋だけど、ハイドンスペシャル絶賛してる。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 20:58:51 ID:KGwtUJw4

私見ですが、オールジャンルで楽しみたいなら、ソフトドームは避け、
ハードドームの中から、好みに合う音色のSPを探すのがいいのでは。
ソフトドームは、弦やボーカルなど、はまれば最高と思うかもしれないが、
ピアノやPOPSが苦手だったりすることも多いのでは。
前に、ゴトウのオヤジが、SP試聴する時は、TWのソフトとハードとどっちが好みか、
まず最初に言え、判断しろと言ってた。そこで全く評価が変わると。
（ちなみに、あのオヤジ胡散臭くて嫌いですが）

手ごろな価格で聞いた事のあるやつだと、モニオのRS8とか（もう売っていないかも）、
最近だとELAC247とかは好印象でした（247はセッティングで低音抑えないといけないかも）。
「リファレンスが苦手」というのが、どういうものか正確にイメージできませんが、
もう少し高いのだと、KEFのREF203古い方も良かった。
高いやつだと、sigDもオールマイティだが、もう売っていないか。

45 ：44：2010/09/27(月) 21:26:28 ID:KGwtUJw4

>30
THE MUSICは、VAのフラッグシップでしたか。
聴いたこと無いけど、一度聴いてみたいですね。

>聴くジャンルが多岐に渡るいわゆる雑食でして、
>しかもモニタースピーカーの音があまり好みではないので

その価格帯でその好みなら、B&W signature Diamondは相当いいです。
限定品だけど、まだぼつぼつ日本に新品入ってきているみたいだし。
雑食の中でもPOPSジャズ系が多いのなら、個人的にはアバンギャルドですね。
存在感ありすぎるので、小さいやつでいい。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 21:28:13 ID:5dsgyORo

アバンギャルドか。
俺なら30畳の部屋が欲しいな。

47 ：30：2010/09/28(火) 00:57:51 ID:QloisnHP

こんな私なんぞに親身なアドバイスを下さりありがたく思います
>>41
処分する際のことを考えると、ベリリウムを使用したスピーカーの購入には踏み切れそうにありません
でもきっと音は良いんでしょうね、我ながら面倒くさい性分です、すみません
>>44
好みのスピーカーを探す際の大きな判断材料になりそうです、上手く活用してみます
sigDは評判は知っていましたが相当良さそうですね、是非聴いてみたいです
結局の所オーディオショーなりショップなりに実際に足を運んだ上で、要点をおさえた
試聴をしないと意味がないんでしょうね、でも自宅で聴くと全然違うんだよな、難しいです

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 09:27:03 ID:pSvIXArC

Vienna住人は優しいなぁｗ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 09:45:16 ID:MI72w2NG

限定ハイドンならJoshinWEBにある。しかも結構安い。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 09:48:09 ID:pSvIXArC

>49
ポイント含め160kだね。安いわ～。
つか、通常モデルと1500円しか差がないｗ通常モデル考慮している人は迷うことなくSE買うべきだねｗ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 14:31:45 ID:IPIdimWY

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 02:21:19 ID:6i/+WKAW
今ならVienna acousticsの「Haydn Grand Special Edition」がイチオシ。
このメーカーのスピーカーの限定バージョンは毎回お買い得だと思う。
「Haydn Grand Special Edition」の長所は、
高分解で、レンジも広く、音場感豊かで、定位にも優れ、
シャープでスピード感があり、音楽ジャンルをほぼ問わないところ。
（クラシック◎、ジャズ△～○、ボーカル◎、ポップス◎、ヘヴィメタル◎）
おまけに能率がよくアンプを選ばないし、小音量再生も大得意。
この価格帯、このサイズでは、非常に優れたスピーカーだと思う。
高分解でシャープな音なので、雰囲気重視の再生には適さない。
味がある感じでは鳴らない。
俺以外のレビューも参考までに
http://www.ippinkan.com/viener_acoustic_vh-1se.htm
http://www.digitalside.net/?p=375

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 06:18:21 ID:8h802ti5

このスレ親切だよな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 23:17:00 ID:L3pJIFgV

Haydn Grand Special Editionってどこで試聴できますか？
都心から近いところが理想ですが。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 12:56:40 ID:5zb2lN9h

>53
確かテレオンにあるはず。
でも、試聴している間になくなっちゃいますよ・・・。

私見ですが、レギュラーモデルで課題だった低域の再現性がSエディションでは改善されています。
ハイドンというとクラシックイメージですが、JAZZのピアノトリオは秀逸。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 19:23:35 ID:dSXqlWJL

テレオンですか。
店員が無愛想で二度と行くまいと思いましたが
そこにしかないとなるとなんとも残念ですね。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 20:08:13 ID:iJz0TbDz

ダイナにはもうないんだ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 13:04:28 ID:O9rwy3lR

大阪はシマムセンで聞けます。在庫もあるような表示でした。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 14:56:40 ID:ox1c0MBE

9月上旬にテレオンで買いました。めちゃめちゃ気に入ってます。

試聴できるのはノーマルのハイドンですが、しつこく何度も行っても応対は良かったですよ。すごく安くしてくれたし。

残り3台で自分が買ったので売れてなければ2台ですよー！

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 18:41:59 ID:O9rwy3lR

↑ん？ノーマルハイドン？　自分が行った時はハイドンSEでした、入れ替えしたんですかね？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 20:31:07 ID:S7nZdUiP

試聴して購入する奴らはド素人。
玄人はビビッと来たら即買い。これしかない。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 21:13:04 ID:rRU1HUOf

ハイドンSEって仕上げはウォールナットのみ？
メイプルとか選択できないのですか？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 21:43:45 ID:elrnLQ4b

限定だから１種類しかないのさ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 21:54:08 ID:mX12vV9Q

ハイドンＳＥならダイナミックオーディオ・サウンドハウスの３Ｆで試聴できるはず。
たしか専用のスタンドにセットしてあったと思います。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 23:45:42 ID:uzI9Tz2c

Haydn Grand SEを買おうかどうか迷ってます。
手持ちはラックスマンのL-550Aです。
ただ古くなってきたので、ランクアップしてL-590AかL-509u,L-507uあたりも考えています。

ラックスのA級とAB級では音色的にどちらが合うでしょうか？
またHaydn Grand SEに50万前後クラスのプリメインと組み合わせても
50万前後クラスと比べてあまり差は感じないでしょうか？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 23:48:26 ID:uzI9Tz2c

↑最後の行は
20～30万前後クラスと比べて
の間違いでした・・・ＯＴＺ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 23:52:22 ID:elrnLQ4b

前スレ読めるかい？
確か親切な人がいろいろ書いていたぜ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 23:57:09 ID:uzI9Tz2c

2chでは読めません。
どこかで読めますか？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 00:03:44 ID:uWab+xh6

http://mimizun.com/log/2ch/pav/1238154924/

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 03:20:16 ID:SJL+BIn+

ほんまVIENNAスレ住人の優しさは五大陸を駆け巡るで

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 07:23:30 ID:wfGsVj9T

テレオンにhaydn grand special editionがあるという書き込みを見たので
行ってみましたがありませんでした。
どこか他に東京圏で聞ける場所はあるでしょうか。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 11:44:11 ID:wfGsVj9T

連投ですいませんが、haydn grand seをお使いの方は
スタンドは何をお使いでしょうか。
やはり純正がよいでしょうか。
ちょっとスピーカーに比して割高な気がして
もっと安価でマシなものはないかと思っているのですが。

72 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/10/03(日) 11:49:52 ID:bI0uIBwg

ブックシェルフのスタンドはとても大事ですよ。
エンクロージャの一部と考えたほうがいい。
個人的には本体と同じ位かけてもいいと思ってる。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 12:33:01 ID:2U2kMuk4

Ｊ１プロジェクトやティグロンのスタンドが好きです

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 12:34:07 ID:2U2kMuk4

てか、限定ハイドンに純正スタンドなんてあったっけ？

75 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/10/03(日) 13:37:35 ID:bI0uIBwg

代理店がティグロンに作らせたやつ。
ttps://www.dynamicaudio.jp/products/detail.php?product_id=1928

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 15:23:11 ID:ZcwvUeEB

ハイドンと限定ハイドンじゃ大きさが違うのに･･･

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 17:33:16 ID:ErTujoxF

書き込み見てるだけでハイドンSE欲しくなってきたぞｗ
プリメインがアキュのE-550なんだけど、グレード的に釣り合わないかな？
T3Gなら組み合わせた例があったけど、ハイドンSEを高級プリメインまたは
セパレートで聴いたことのある人のレポート希望

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 03:39:05 ID:2SAGdw6N

あんまりよくなかったよ
粗が出て
アキュP7000 C2800 DP700で聞いた
ソースはオケ、中島美嘉

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 10:28:19 ID:ydTLrMUo

ココのスピーカーの音色は他社に例えると何処が一番近いですか？
KEFっぽいのかな？

アキュE-450ならどれ位のクラスが限界ですか？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 10:46:39 ID:lTeveddg

この質問の仕方最近どこかのスレで見た気がする

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 11:10:44 ID:Tclna14C

ヴィエアコは他に例えられないかも。どれ買っても外れは無いと聞いた。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 12:19:39 ID:URHXA6HD

KEFは安いクラスは音質チェックも製造は中国製

製造から勿論音質チェック全てウィーンですよ？
正直気品が違います
KEFに限らず　他には無い音
聴きもせず選ぶようなスピーカーではない

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 12:34:28 ID:Tclna14C

確かに英国系オーディオは最近製造の中国がらみが多い。
アヘン戦争後の植民地のなごりか？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 14:50:42 ID:idAJaHjD

ハイドンとスーパートゥイーターやハーモニックエンハンサーなどを併用している人いますか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 21:40:38 ID:ECgbhevE

>79,82
KEFは全く違うでしょう。
KEFのIKONとか安めのモデルは、なんちゅーか、そもそもSPとして良くないし。
REFモデルは、B&W8シリーズに似た傾向。前の203は、良く似ていると思った。

自分が聴いた中では、PMCのトールボーイ（モデル名？）は、T3Gにすごく似ていると思った。
傾向が同じというと、ダリタワーとか。クレモナは傾向は一緒だがもう少し違う。

>どれ買っても外れは無いと聞いた。

それは甘い。システムと部屋、聴くジャンル次第さ。
T3Gの低音制御に苦労している人は少なくないし、T2Gなんか、ぱっとしない音だよねぇ。

86 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/10/04(月) 22:10:22 ID:5zYVv7/s

>他社に例えると何処が一番近いですか？
あえて言うならば、
VA=(B&W+Dynaudio+DALI-JMLab)÷3

ちなみに他社を言うならば
B&W=3×VA-Dyna-DALI+JMLab etc.etc.(w

87 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/10/04(月) 22:14:57 ID:5zYVv7/s

いや、もうちょっとDALI分が強いかな。

VA=(B&W+Dyna+2×DALI-JMLab)÷3
コレだー (ﾜﾝﾄｩｽﾘｯ)

88 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/10/04(月) 22:19:48 ID:5zYVv7/s

>>77
A級プリメイン程度なら過剰に解像度が上がることも
ないだろうから結構よさげな気はするけど、どうだろうね。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 22:43:33 ID:idAJaHjD

>>87
アンタは天才だ！！

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:30:44 ID:+ENxIUgg

>85
KEFのIKON　笑

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:38:28 ID:D9AA8UJh

>>87

×や－の意味が解らない＋や÷なら解るけど
B&W＋ディナ＋ダリ＋フォーカル÷4て理解して良いですね？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 10:35:41 ID:+DWC0iY2

・・・結局何の音かさっぱりわからん・ちゃんちゃん。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:03:05 ID:PCwD6kRa

高解像度で透明感があり、精細に音楽を描きつつも冷淡にならず、音楽の潤いを持ち得ており、それでいてViennaの持つキャラクターを維持し、能率が高くアンプをそれほど選ばない！
それがVienna！

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:19:45 ID:PCwD6kRa

とかいってねｗ
気に入れば良いのよ。気に入れば。
音はお墨付きなんだから、ここのSP買っていい音が出ないなら部屋やらアンプやら他の要因だ。
おっと、視聴は絶対忘れるなよ？
パスタが好きなのに、お好み焼き屋に行ってパスタじゃないって文句言うのは間違いだからなｗ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:42:50 ID:cqAWBjWt

>>93
すごく良さそうだねえ
低域のキレはどうなの

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 18:18:11 ID:TZUhE9ZA

>>95
低域は機種によって異なる印象。
高域は共通してるイメージ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 18:35:23 ID:cqAWBjWt

>>96
レスありがとう、聴いてみるしかないねえ
能率に関しては確かに比較的高能率だよね、これは個人的には好ましい
でも実際どうなんだろうか、下のような測定値もあるからね
http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/vienna_acoustics_klimt_the_kiss_loudspeaker/index5.html

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 18:52:30 ID:NclJWwlG

ここのスピーカーの名前にはクラシック系の偉人の名前がつけられて
いますが、やはりクラシック向けなのでしょうか？
ハードロックやヘビメタ、ＪＰＯＰや、テクノポップのような
ジャンルはいかがなものでしょうか。
ハイドンｓeに興味があるのですが、何分聞いたことがありません。

ただし、Ｔ3Ｇは聞いたことがあるのですが、Ｂ&Ｗ804ｓと比べた
際に、上のジャンルはもとより、ウッドベースなどどうも低音が
ぼわついて解像度が低く、高域ものびきらない
印象だったのですが、ハイドンseも同じような感じでしょうか。
この点804ｓは何を聞いても安心できるといいますか、バランスは
よかったですね。
ただ、女性ボーカルはＴ3ｇの方が高域が耳にささらず優しい感じで
よかったんですが。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 21:05:41 ID:Nc3rWxbF

>98
アンタの感じた、その通りのSPだよ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 21:21:09 ID:D9AA8UJh

ジャズはどんな感じですか？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 21:57:06 ID:n8Bx1jMC

T3Gの低音の解像度が低いとは思わないが、低音が量的に出るので、
セッティングで締めないと、解像度や、いろいろ弊害が出る。
聴くソフトによるけどね。ジャズは聴かないからわかんね。
でもPOPSでは、低音をかなり出すディスクもあり、そういうのだと、
ちょっと悲惨よ。トンコンなしでは聴けない。
制震系ボードで改善される可能性もあるが、やっていないのでわからない。

102 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/10/05(火) 23:53:14 ID:b/jO61/D

名前の通りアコースティック系を得意とするメーカですな。
なんでもかんでもサイコー！ってわけにはいかない。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 01:23:45 ID:rsWuzIz+

ソナスとココの違いを教えて下さい？どちらか悩んでます。トールボーイのペア新品40万円クラスで検討してます。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 08:42:46 ID:Qw8KroXE

>>98
限定ハイドンはメタル野郎のリファレンススピーカーとして有名だよ。
ステレオ屋（ヘヴィメタル系オーディオ屋）の２つのリファレンス
スピーカーのうちの１つが限定ハイドン。
http://www.digitalside.net/?p=381

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 08:43:49 ID:Qw8KroXE

ちなみに、ステレオ屋では、
上位機種はメタルに向いてるとは言えないとされてるよ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 09:46:07 ID:OTFBoreW

限定ハイドン、JoshinWEBは完売みたいですね。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 10:22:21 ID:u0Xs/5Hu

Viennaはブックでは低音諦めて精彩に聴かせて、トールはアコの低音を補強するように響きを加えてゆったり聴かせるから、低音過多気味なヘヴィメタルにはハイドンが良い。
スパイダーコーンは低音の反応と質感がとてもいいから、量感を抑えるブックでは相当な実力を持つだろう。
高音域のシルキーなタッチはシャウトにも女性ボーカルにもマッチするし、透明感が良い。
むしろ、日本のように狭い部屋な人はハイドンSEがメタル・クラシック問わず一番合っているかもしれない。
T3GB以上の人は、部屋や低音のエネルギー処理まで含めて、アクセなどオーディオに多少本気になる必要があるだろうね。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 15:04:59 ID:Qw8KroXE

ところで、
ヴィエアコ使いのみんなはどこのスピーカーケーブルを使ってるのかな？
コテの人はキンバーらしいけど。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 17:50:15 ID:LqpHQop7

某米メーカー製を使ってる　値段は5,000円／m程度

解像度　音像と音場のバランス良好　低域　高域は嫌みなく伸びている
それでいて無機質感は感じずクール過ぎずハーモニーに優れる

VAには前者がプラスに作用しているようだ　

他にもSPを持っているので入れ替えても良好
安心して音楽に浸れている

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:47:12 ID:ZGtx1TXE

haydn seやらs1gやらｔ3ｇ使いの人はアンプやらはプレーヤーは
何つかってますかね？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:48:21 ID:Qw8KroXE

それは>>14に書いてある

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:50:13 ID:ZGtx1TXE

またhaydn seの高域ってけっこう耳にささる感じでしょうか？
ｔ3ｇは耳に優しい音であったと記憶しているのですが
同じような感じでしょうか。

ステレオ屋が↓のようなコメントをしているので
気になっているのですが。

＞＞◆高音はちょっとキンキン気味。
　これも同社特有かと思いますが、「ちょっと冷たくて、ちょっと硬めで、氷のようなイメージ(なので青)」。
　…なんですが、総じて音に派手さや華やかさ、明るさはなく、淡々と鳴っている印象(なので陰)です。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 01:18:22 ID:B8CyJxZ1

キンキン気味というのはソフトによって思うときがある。
ヴァイオリンソロとかは、ちょうどエッジが立って良い感じだが。
ただうちのSEはまだエージングがまだ終わっていないと思うので、
最終的にどうなるか分からない。

T3Gとは違うユニットなので(2.5cm⇔2.8cm、20kHz⇔22kHz)、
音も多少違うのでは。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 03:02:24 ID:kgu5Riqe

限定ハイドンはエージングによって

ボケボケ→キンキン→普通

こう変わるよ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 03:13:06 ID:kgu5Riqe

たしか説明書には、
60時間から100時間のエージングが必要って書いてあった気がする。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 10:47:54 ID:gauZDhqm

Haydn seのオーナーズマニュアルには、とりあえず30時間、
できれば100時間とかなんとか書いてある。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 12:38:49 ID:W6NNbZ7h

>116
買えたのですか。うらやましい・・・

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 17:17:20 ID:P2wfRMMO

うちのハイドンseもそろそろエージングが終わる頃ですー。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 17:37:28 ID:kgu5Riqe

やはりヘヴィメタルには向いてるという評価
http://dyna-sh.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/haydn-grand-se.html

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 19:20:53 ID:++w59mol

>>118

現状高域はまだキンキンする感じでしょうか？
それとも、逆に高域は優しく眠気を催すがごとき
やわらかな感じに変貌しているのでしょうか？

ｔ3ｇの高域はまさに優しくリラックスできる感じでしたので
気になっております。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 19:48:07 ID:dmXWuKkH

T3GとのTWとはコストが違います。
HaydnはVAの製品の中ではシャキッとしたなりかたで
優しくは低音の量が出る（よりクラシックに適した）トールモデル優位になるかと。

Haydnでもアンプ次第で目的に近づけるとは思う。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 19:51:31 ID:kgu5Riqe

ハイドンにムラタのハーモニックエンハンサーを足したら、
ハイドンの良さが消えちゃうかなあ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 20:19:44 ID:++w59mol

ということはやはりハイドンseはたとえエージングが済んだとしても
聞き疲れする類の音質傾向なのでしょうか？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 20:42:09 ID:vFm9mSUa

ハイドンって、S1Gけ？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 21:14:27 ID:kgu5Riqe

>>123
いや、ハイドンは上がデータ上20KHzまでしかでないから、
もっと帯域を拡大したらどうなるかなあ、と思ってさ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 22:04:16 ID:dmXWuKkH

ほらよ

ttp://community.phileweb.com/mypage/entry/1436/20100825/20225/

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 23:13:34 ID:kgu5Riqe

うわ、俺の未来のシステムがｗｗｗ
なんか悔しい･･･ｗ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 08:40:48 ID:irjOglXs

ハイドンSEにハーモニックエンハンサーを足す場合、
ラックスのようなスピーカー出力が2系統あるようなプリメインを
A+Bで使ってもいいの？
それとも別のパワーアンプが必要？

129 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/10/08(金) 23:14:36 ID:Iy9KjbD/

この土日は有楽町へGO!
ttp://www.phileweb.com/news/audio/201010/08/10332.html

>>128
STWはさほど電力を食わないので、A+Bでも大丈夫だと思う。
もちろんアンプ2台使えるならそれに越したことはないが。

130 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/10/08(金) 23:20:19 ID:Iy9KjbD/

>>122
音は変わるだろうから、何をもって良さと感じるかでしょうな。
全体に濃密・しなやかさが加わると予想。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:33:06 ID:JToov3dV

なぜかムラタのES701を持ってるんだが、HAYDN GRAND SEを手に入れて
組み合わせてみたいな・・・
ES701のフルレンジから音を出さずにハーモニックエンハンサーだけ
生かす方法はないんだろうか？ｗ
それができたらスグ買いなのに

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 02:36:54 ID:2U4chcBk

お手軽なBATPUREを試してみたけれど、
確かに高音が伸びて、輪郭がはっきりするし、微小音もよく聞こえる。
ただ高音がキツく感じる時もあるから、その時の気分でON/OFFする感じかな。

ムラタのSTは、オーディオショー等のデモでしか聴いた事無いけど、
高音が伸びるというよりは、立体感がでて積極的な音になる印象。
相性は悪くなさそうだが、高くて買う気がしないよ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 10:24:02 ID:J9MQRygc

THE MUSICってムラタのスーパーツィーター搭載してたよね？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 11:29:40 ID:anoHESW6

ハイドンのエージングって大音量でかけないと進まないものでしょうか？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:05:09 ID:M2pRnqf8

>134
大音量じゃなくても進む。慣らしと劣化だから。大きい方が進みが速いだけ。
まぁ、変化を楽しみなよ。
エージングで音が良くなるってのは否定派で、その多くの理由は耳の慣れと思っているタチだから信じなくても構わないが。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 20:34:17 ID:J9MQRygc

エージングで音は大きく変化するよ。
耳が慣れるとかそんなレベルじゃない。
ヴィエアコのスピーカーは最初とんでもない糞音が出るから。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:23:57 ID:fwWbHWb5

うちのハイドンSEも最初は酷かった。
買ったの失敗したか、と本気で思った^^

今日で2週間だけどその間の変化の度合いで言うと、
　初日(昼→晩)　50％
　2～4日目　　　30％
　その後の10日　20％
位かな。
小～中音量で平日は2～3時間位だけど、
だいぶ落ち着いてきた。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 00:11:40 ID:Hp0DEwor

エージング専用CDの紹介

Test & Burn in CD
http://www.amazon.co.jp/Test-Burn-Xlo-Reference-Recordings/dp/B0000015AL/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1284979764&sr=1-1

CDPのプレイモードをリピート設定にしてこのCDのTrack #9を連続で12時間ぐらい再生すれば
スピーカーやアンプのエージングはかなり加速される。

俺は半日で大分落ち着いた。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 00:54:08 ID:xsGqq/KW

ウィンアコの鳴らし始めはボケボケだよなｗ
ドン引きするくらい糞音が出る

140 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/10/10(日) 10:49:49 ID:xKoLnIBL

バーンインはお気に入りの音楽でする派。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 00:02:13 ID:32/eZyH+

慣らし中は一切聴かない派

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 00:42:53 ID:F9H72GNd

ハイエンドショウでデモを聞いたSPECのRSP-101を早速購入して、T-3Gに取り付けてみました。
（逆起電力を吸収して、中高域のインピーダンスの変動を低減するものらしい）

低音が引き締まり、音の滲みが減って、定位も良くなり、かな～りいい感じです。
ホントに音楽が楽しくなりますね。
値段もそんなに高くないし、お勧めします！

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 13:21:21 ID:HMlS9Akx

おなじくハイエンドショーで、アルファメガの人と話したら、ハイドンSEが好調なので年内に追加で日本に回してもらえないか要望してるとのことでした。

まだチャンスあるかも。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 18:09:30 ID:jwk0lu97

実売価格はかなり安いMinima VintageとハイドンSEで迷ってます。
両方聴かれた人、どういうあたりが違いますか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 18:30:01 ID:32/eZyH+

Minima Vintageは知らんけど、結構タイプが違うと見た

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:36:09 ID:7k1xsUyw

同じソースでも　Minima　Vintage　のほうが重く濃い音。
ハイドンSE　のほうが見通しが良く明るい音。
得意分野は近いものがあると思うが鳴り方は大分異なるので好みの問題。

ちなみに自分はVintageを過去に使用していたことありますが、ハイドンSEが劣っているとは感じませんでした。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 09:56:20 ID:V+2+yEAt

限定ハイドンはこのスレで絶賛のせいか、各店で売れきれ完了続出みたいです。
買おうと思っても価格の高いところばかり・・・

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 12:00:22 ID:RKo43a4d

追加発売に期待ですね。
ノーマル仕様もスパイダーコーンに変更すればいいのにね。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 12:35:47 ID:xwPKttTl

ハイドンＳＥの音は確かに価格を逸脱した高音質だったな。
ノーマルハイドンどころの騒ぎではないし
ミニマビンテージも聞いたことはあるし見た目はなんとなく
似てはいるが、出てくる音は全く違う。
ミニマは旧ミニマに比せば多少バランスよくなりはしたが
所詮美音系クラシック限定スピーカー。
対するハイドンＳＥは上で誰かが挙げたように
それこそヘビメタのようなジャンルであれ
それらしくうまくまとめるバランスのよさがある。
だがらと言って変に突き刺さる音ということもなく
解像度は非常に高いにも関わらずどこかやさしい。
(viennna acousticsの特性か)
高齢者にも若者にも受ける稀有な塩梅

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 15:23:37 ID:JUtFvxnZ

このメーカーって限定品商法で逆に損してる部分ないか？
ノーマルハイドン誰が買うんだよｗ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 15:49:37 ID:JT6xd6+y

ここのSP3年ほど使ってるけど
大絶賛するほどでもないな　もっとも他社SPがダメなとこもあるが

さすがにこれ１組みだけじゃ　飽きると思うぞ
他と併用するから　良さが生きる

最低3年は使いこまないと絶賛なんて嘘くさい
オクに出はじめるから　購入チャンスはあると思うが

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 17:26:20 ID:JUtFvxnZ

２年じゃ駄目なんですか？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 18:54:58 ID:qOk0KInF

もう試聴せずにハイドンSE買う！
って思ったけど安く売ってるとこないの？
ジョーシンの買っとくべきだった・・・
買ったのここの住人？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 21:37:39 ID:o/CvRVLY

4年使いましたが、売ることにしました。
一聴惚れしたSPだったですが、まぁ、システムのグレードアップということで。

VA買う前は、古いのが突然壊れて、知識も無いので、安めのSPで繋ぐつもりだったのが、
オーディオにのめり込むきっかけとなったSPだったな。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 21:47:18 ID:vbUURptL

ハイエンドショーでTHE MUSICを聴きましたが、激安（というには
語弊があるかもしれませんんが）ですね。モニターオーディオの
プラチナム３００（これも結構良いと思ったが）と同じ値段で、
ムラタのエンハンサとスパイクまで付属とはアンビリーバブル。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 21:54:05 ID:SebyA5gf

PL300の倍の値段では？

157 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/10/12(火) 22:11:05 ID:aCu35hBD

ペア252万だからPL300(126万)の倍だね。

うちのT-3は9年目に入りました。
SPケーブルのうっかりメンテ以来、以前元の音に戻らず、、
たぶんWBTスリーブの金メッキが厚くなったのが原因。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:15:31 ID:vbUURptL

>>156
ご指摘の通りで、１本とペアの価格を混同してました。
大変失礼しました。ついでですが、ハイエンドショーの
同じ部屋でＰＬ２００をデモしてましたが、この価格差
なら無理してもＰＬ３００の方がお得と感じました。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:15:34 ID:JUtFvxnZ

思い切って電源＆ケーブル類を全部換えようぜ。
ロジウムメッキとかバリバリに使ってさ。

160 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/10/12(火) 22:31:00 ID:aCu35hBD

今の音の水準に持ってくるのに3年、それ以上を目指しての挑戦に5年。
もうそんな金も根性も残ってないっす。
とりあえず1年くらいしていい感じに劣化するのを待ってるところ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:32:35 ID:JUtFvxnZ

電源＆ケーブル類って案外金がかかるんだよなｗ
金さえ無限にあれば、システムの見直しもやる気になれるんだが。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:53:54 ID:4FpI1Ndz

>>153
シマムセン行ってこい

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 10:12:14 ID:RIydELLG

>153
ジョーシンは同社の他の店舗から引っ張ってきてくれるから「何とかなりませんか？」
って聞いてみれば案外あるかも。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 11:29:46 ID:cH5xaWnJ

>161
かかるよな～。システム全体で考えたらホントバカにならない。
ティグロンとかまぁ安いし、測定結果だしているし良さそうだから考えているわ。
その金が貯まるまでは、スタジオ系と自作で我慢だわｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 11:37:10 ID:IstbARkX

オクにハイドンseと専用スタンド出てるぞ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e108345227
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/135663670

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 12:12:53 ID:S5sCO4ho

出品者乙
１万程度で入札するB･人，しょーもない質問厨って　オデオに対して興味ない奴だよな

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 12:19:17 ID:oAleGyWD

15万までなら買いだな

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 13:19:59 ID:r2WVRBV7

一昨日購入し・・・急遽システム変更てどんなんやねんｗ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 13:28:04 ID:uexb72R5

ちょっと頭がおかしい出品者だな。怖い怖い。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 14:11:07 ID:v+fGrWoh

明らかな嘘書くくらいなら理由なんて書かなきゃ良いのにね。
感じ悪い。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 14:58:25 ID:wCMy3hiC

それでも欲しいｗ
もう入手困難だから今しかないね

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 17:07:50 ID:RIydELLG

>168
いや違う、よく読め。「急遽システム変更」じゃなくて「急所システム変更」と書いてある。

急所システムとは一体・・・？？？ｗｗｗ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 18:56:59 ID:yYekcZV5

>>161
真実はどうあれ
ケーブルの変更で人間が感じ取れるだけの変化はおきない
これは科学的に証明されている
と言う言葉を信じると金銭的に楽

ただしプラシーボによる音質向上は望めないけど

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 19:05:29 ID:X4THrVkX

ハイドンＳＥって2週間前に135,000円で落札されてたよね。
そういえば前にT-2G LEが即決10万だったこともあった。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:19:00 ID:xTKEKprK

>161
聴いたこと無いんだね。
ケーブルといってもいろいろあるのに。
寂しいね。悲しいね。

176 ：175：2010/10/13(水) 20:20:56 ID:xTKEKprK

間違えた
>173
そもそも釣りか

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:29:14 ID:lI6da6Tg

ハイドンseとB&W805ｄの比較試聴をしてきたが、
当初は圧倒的に後者の方が高音質ではないかと
思ったが、意外にも当方の耳には前者だった。

具体的には805Ｄは解像度やらは非常に高くリアルな
音であったが、何か艶やかさというのか木質感というのか
そういったものがなく淡々と鳴っている感じがした。

かたや、ハイドンのseは解像度こそ805Dには劣るが
(劣ると言ってもほとんど差はない。精神集中して比較試聴して
ようやくやや分かるかなといった感じか)
805Ｄになかったアコースティックな響き等がほのかに感じられ
声も前者が貴娘ならば、こちらは淑女とでも言うべきか
落ち着いた鳴りであり好印象。

805Ｄの懐の深さは計りかねるものがあるが、
当初の思い込みは見事に粉砕された。

さすがに限定モデルというだけのことはあるな。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:31:53 ID:xTKEKprK

まぁ、805Dもたいしたことないしな。
それと比較してどうこう言われても。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:38:50 ID:yYekcZV5

>>173
真実はどうあれと書いてるのになぜつっかかるんだw

あなたこそ、完全な環境でブラインドテストやったことないだろ
思い込みで音が変わるというのも認識すべき

絶対に分かるくらい音変わるといいはるならどっかの研究期間が賞金出してるから
もらってくればいいじゃないかw

150万のケーブルとかローゼンクランツで揃えるとか
もっといいアクセサリー買えるよ？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:42:11 ID:yYekcZV5

間違えた
>175
そもそも釣りか

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:46:12 ID:lI6da6Tg

で、欲しくなったわけだが
もう買えないんじゃどうにもならん。
ちなみにすぐに買うだけの余裕もないから
オークションのものにも手は出せないのが残念だ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:47:03 ID:uexb72R5

まだダイナにあるぞ
ハイドンＳＥ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:49:38 ID:lI6da6Tg

いやオレが買う頃にはもうないだろ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:56:47 ID:yYekcZV5

>>183
T-2GLEも初代S-１も
未だにオクにでることがあるから
根気よく金貯めとけばその内また出てくるよ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 21:55:29 ID:lI6da6Tg

いや、ｔ2leやｓ1には興味はないな。
聞いたことはあるが、今回のハイドンse以外は
ミニマＶのようにまさに純美音傾向だったからな。
あくまで良いと思ったのはバランスのいいハイドンseだけだな。
まあ、どうせ金ないから無理だしその頃は805ｄ買ってるかもな。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:04:56 ID:9K2GPjgC

ハイドンSEと無印のハイドンもそこまで大きな差はないけど
品質ちょっと上がれば値段倍増するピュア業界からみれば
値段も1割増程度で良心的すぎてSEが買えるうちは無印は売れないだろうなー
SEの日本50本限定は販売店見てても50本以上は入ってそうではあるし
そのままSEを通常品にすれば良いのに。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:35:32 ID:cXk80Pbb

>品質ちょっと上がれば値段倍増するピュア業界からみれば

これ、心の底から同意

閑話休題。
ハイドンSEの評判を聞いて、B級品や処分品のノーマルが安くあったので
手に入れようと思ったが様子見。

今すぐ２０万近くは出せないから、SEが通常品になるのを待つつもり。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:37:57 ID:lI6da6Tg

＞品質ちょっと上がれば値段倍増するピュア業界

まあ、オーディオ趣味なんてそんなものだ。
だが、そのちょっとが非常にデカい。
長く使うとなるとそのちょっとは決してちょっとどころの
騒ぎではなくなる。

ただ、ノーマルハイドンとseとの差は私の耳にはちょっとどころの
騒ぎではなかったがね。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 23:09:57 ID:S5sCO4ho

>>177　オクの出品者も評価履歴にあるように、偶然805D使ってた。　

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 23:11:39 ID:S5sCO4ho

すごく　出品者くさい。

191 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/10/13(水) 23:26:10 ID:8DdzVN3S

(1)すごい金持ち
(2)転売屋
(3)勢いで買ってしまったが一聴して気に入らず気が動転して冷静な判断ができない

192 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/10/13(水) 23:33:14 ID:8DdzVN3S

よく見たら>>172の指摘後すぐに直してるので、このスレ見てるようだ（ｗ

(4)気に入らなかったらすぐ売れるだろうと見込んでとりあえず買ってみた。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 23:44:47 ID:lI6da6Tg

何かを擁護するとすぐに出品者乙だから困ったものだな。
別にそう思いたければ減るものでもなし勝手に思えばいいが。

ちなみにこの２台は秋葉の某老舗で
まだ試聴できるからそこで先日比較させて
もらったまでの話なんだがね。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 23:48:39 ID:61UY10vv

で、ハイドンＳＥとムラタのES105A suonoで
なんちゃってThe Musicな気分になれるの？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 00:05:00 ID:FO1HO4FN

限定ハイドンが素晴らしいスピーカーなのは間違いない。
だが、どんなに工夫してもThe Musicのようには鳴らんぞ。
分をわきまえろ、身の程知らずのこわっぱめが。

196 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/10/14(木) 00:49:05 ID:fCzYwJvR

お殿様ですか。

197 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/10/14(木) 00:56:46 ID:fCzYwJvR

葵の印籠はさりげなくお見せください。

198 ：sage：2010/10/14(木) 02:07:24 ID:iOdZ/b0J

教えて下さい。ここのT-2を使ってるのですが、下にあいてる穴には何を詰めたらいいですか？

199 ：198：2010/10/14(木) 02:10:48 ID:iOdZ/b0J

sage入れるとこ間違えました。
不慣れですみません。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 02:25:02 ID:uoQuwscU

>187
無印ハイドンが一時安かったのは代理店がCECから今の所になる時に
CEC取り扱い分を終息品で放出したからで無印も今の代理店扱の物になれば
値段はまた10万円台半ば～後半に戻りそうだけどね。
正式名称もS-1GからHaydnGrandに変更されたし
もし無印がまた新規に流通するなら新製品扱いになりそう。

S-1Gでも20万までのクラスではかなりの高評価だったのに
それを超えるSEがお値段ほぼ据え置きはお買い得すぎるな。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 08:45:10 ID:1jRn3Pgg

久しぶりに見たら何？
ここのHAYDN SEの持ち上げっぷりは？？？

って思って上のほう見たらヤフオクで出てたのねｗ
IDコロコロ変えてまで出品者の必死っぷりが泣けてくる
買った時より高く売れるといいねｗｗｗ

ｼﾏﾑｾﾝなら税込16万以下送料無料で新品売ってるよ～

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 10:07:38 ID:c/A7FLUc

村田のエンハンサーは8オームでしょ？
そんなもの4オームのハイドンと並列なんて話にならない

ネタで言ってるのか、本気で言ってるのか理解に苦しむ

オーヲタって本当に基本に無知なんだね

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 10:10:07 ID:DtcYAk/n

>192

5)鬼嫁にばれてしぶしぶ処分　

も選択肢に入れてください。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 10:26:15 ID:fyDO/oZo

>203
その可能性高いなぁｗ
慌ててる感があるだけに離婚届でも出されたのでは？
返品効くと思うんだけどｗ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 12:39:48 ID:FO1HO4FN

ところで、ちょい話は変わるが、
ヴィエアコのライバルってどこのメーカーだろうね。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 12:47:04 ID:fyDO/oZo

>205
音楽性というところでは、ソナスとはよく比べられる傾向があるみたいだね。
コスパのVienna、デザインのソナスって感じで。
個人的な印象では、陰のソナス、陽のViennaって印象。構成が違ったので一概には言えなかったけど。
クレモナ辺りとT3Gはかなり肉薄していると思う。構成が違ったので一概には言えないけど。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 13:39:42 ID:FO1HO4FN

確かにコスパでは圧勝しててデザインでは完敗してるなｗ
ソナス以外だと、どこあたりと被ってるんだろうか。
B＆Wとかとはユーザー被らないのかな。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 14:31:24 ID:fyDO/oZo

>207
ソナスは部屋の調和も考えないと浮いちゃうから、スタンダードに良い物、さらに安いViennaの方が好きだね個人的には。
ソナスは「これはいかにもいい音出しそうですね！・・・うん、いいですね」って感じ、Viennaは「あぁ普通のトールボーイね・・・うわ！いい音だ！」というギャップが出て良い。
実際、仕上げも綺麗だし作りもしっかりしてる。必要な所に力を入れているViennaは良いメーカーだとしみじみ感じる。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 14:31:31 ID:onRUbWfm

ハイエンドショウでTHE MUSICを聴かれた方の感想を知りたいです

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 16:07:37 ID:DtcYAk/n

>209
ちょいと聞けたので感想。
ギターソロを聞いたのだけれど、ナイロン弦をはじく感じ、ギターの胴鳴りまでばっちり
出ていてちょっと鳥肌物だった。村田のツィーターのせいかな？凄くよかったですよ。
まあ価格が価格ですから・・・

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 19:50:00 ID:FO1HO4FN

>>210
その試聴ソフトはなんだか分かるかい？
俺の家のリファレンス、某社製スピーカーでも出るか聴いてみたい。

212 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/10/14(木) 22:15:40 ID:fCzYwJvR

>>198
円筒形のスポンジが付属してなかったですか？

>>205-
クラ向けということでソナスと比べられることが多いのだけど
もともと高級機志向の強いソナスとは少し製品ランクが違うかと。
むしろクラ向きミドルレンジ～エントリークラスから入って
新モデルで汎用性を高めてブレイクという点でDALIがライバルだと思う。
VAの美点をそのままに明るめに振った音で、最近のモデルはやや
硬質感が出てきるのも似てる。

213 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/10/14(木) 22:18:59 ID:fCzYwJvR

予算150万なら自分はMS-5買います。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 22:36:10 ID:6pBKJA1I

俺のハイドンSE（200番台）はネットにサインが付いてるけど、
オクのやつは付いてないね
みんなのやつは付いてる？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 22:41:48 ID:FO1HO4FN

>>214
俺はハイドンＳＥ持ってないけど、
俺が見たハイドンＳＥは全部サインついてたよ。
秋葉原で見たヤツも、新宿で見たヤツも、友人の家にあるヤツも。

オクのハイドンＳＥを偽物だと言ってるわけじゃないぞ、念のため。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 22:52:01 ID:hndrJPw1

スパイダーコーンを見せろ!!!

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 23:05:19 ID:Ylnrfy7c

>>914
うちのもサイン付いてますよ。

ところで、オクの専用スタンドのブランドロゴバッジて貼られちゃってますよね。
「程度は付属品確認のために一度開封したのみですので
まったく新品同様です。」て書いてあるのに、付属品のブランドロゴバッジは
貼っちゃうところがちょっと・・・。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 23:54:00 ID:ovxFNdsi

あれって後付けなのか…
自分が見たのも全てサインあったぞ。
剥がしたんじゃないか！？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 00:11:04 ID:k+CIcvxt

出品者はここ見てるらしいから、まともな出品者なら
そのうち追加説明あるんじゃないか。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 00:20:54 ID:g/pT+C2a

ネットのは剥がしてるし、スタンドは貼り付けてても新品・・・でいいの？
まあここ見てない人には分からんか？

ところでみんなのHaydn Grand SEはやっぱり同じく2xxなの？
当方のもそう

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 01:00:28 ID:kNssEQf3

限定50組なのに売上ランキングに入ってる。
ピュアオーディオって売れないのね。

ttp://www.phileweb.com/ranking/products/110/19.html

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 04:17:46 ID:avVDpYJb

まあ･･･２２２ゲットですってオバサン阻止

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 08:01:43 ID:GTx7sWZx

>>220
うちのは300番台です。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 09:06:44 ID:/RAMnDD+

ウチのは200番台ですよー。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 18:53:27 ID:vGWZsTUO

うちは200番台の前半。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 19:35:24 ID:avVDpYJb

200番台の前半の奴がいるのに300番台の奴もいるのか

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 21:36:32 ID:k+CIcvxt

↓例の話？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 21:20:25 ID:XO6Wijh2
590Aで4オームのスピーカーと8オームのスーパーツイーターを
A、Bそれぞれに繋げても大丈夫ですか？
インピーダンスも問題ないでしょうか？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 21:50:15 ID:k+CIcvxt

オクのハイドンSEが消えたってあれれ入札取り消し後に終了。

･･･暇だな俺。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 22:54:15 ID:avVDpYJb

オークション唐突に終了

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 01:27:51 ID:qb0ivop1

みんながいじるから出品者がヘソ曲げちゃったか。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 05:53:37 ID:jpgT3g04

805Dも既に手放してるし、出品者怖いよ。
ショップかな？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 14:38:01 ID:UY9W9XyR

過去の出品をみるとショップっぽい。
実店舗で売れて取り消したか。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 18:26:15 ID:2PS6NLvu

the musicはジャンルを選ばないオールラウンダーだという評価を聞くけど
実際どんなもん？　聞いたことある人教えてくれ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 16:32:47 ID:tnnFi+IV

良スレかと思ったが、ここもクズが多いな

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 16:40:17 ID:LVeyohXF

>>234
恨まないで下さいな
出品者さんｗ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 17:43:17 ID:F6myNchb

>>234
ごめんね。
でも、あまりにもひどかったから・・・。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 17:59:59 ID:rvHSqPWb

今、ノーマルハイドン買ったら損かな？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 18:31:00 ID:Vle9IV6K

某出品者によると損らしい。
よろずやでSEを買ったら？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 18:33:55 ID:rvHSqPWb

ハイドンＳＥを聴いたら良くて欲しくなったんだけど、
色が俺の部屋に合わないんだよね。
色だけでノーマル選んだらアホかな･･･
アホだよな、やっぱ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 18:44:35 ID:rvHSqPWb

あ、ちなみにノーマルは聴いたことないっス。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 18:49:50 ID:jQrZCnLU

俺もハイドンSE欲しいけど。
SEの色はローズウッドのみらしいよ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 18:53:21 ID:rvHSqPWb

色としては、これが欲しいのですよ。
http://image.blog.livedoor.jp/pastel_piano/imgs/2/0/20ce5809.jpg

243 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/10/17(日) 19:08:28 ID:JW27gk6u

ノーマルも聴いてみてはいかが。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 20:50:51 ID:GvDsykZ4

ノーマルは前代理店のCECの分（Ｓ１－Ｇと呼ばれていたやつ）が安くで手に入ります。
知っている範囲で展示品で10万円、Ｂ級品で8万ぐらいだったかな？
ある意味お得だと思います。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 21:52:15 ID:tnnFi+IV

どうしてもここの連中はオレを出品者にしたいな(笑)
ま、好きにすればいいが、ハイドンse今日も聞いてきたが
やはりいいな。
来月末まであれば買いたいが、ないだろうな。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 21:56:54 ID:tnnFi+IV

したいなではなく、したいらしいなだ。
どうでもいいことだが
あげ足取りが好きな連中が多いようだから
用心までに訂正いれておくか。
書き込むのもいちいち気苦労が絶えんな。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 22:15:47 ID:oWfVfR2m

はいはいNG登録っと

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 22:22:26 ID:LVeyohXF

ヤフオクに出るまでは良スレだったのに
出品者がわざわざリンク貼ってまで宣伝するからおかしくなった
しかも意味不明だしｗ

ちょっと前に出てた中古なんてみんなスルーだったじゃん

評判のよさから店で出すより高く売れると期待してたのにかわいそう・・・
でも自業自得だからｗ

249 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/10/17(日) 22:25:48 ID:JW27gk6u

そろそろいいかげんに汁

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 22:47:45 ID:rvHSqPWb

>>243
まあ、それが無難かな･･･

>>244
242の色は、なかなか売ってないのですよ。
新品で買うと、ヘタすりゃハイドンＳＥより高いっぽい。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 00:56:37 ID:TsVtyJBw

バッハ持ってる人います？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 12:37:38 ID:OZzGukF6

バッハはノーマルハイドンのデメリットを良くカバーしている。
価格はハイドンの方が安いが、良いSPスタンド買えば同じこと
だからデザインが嫌でなければバッハはおすすめ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 14:00:21 ID:TsVtyJBw

なるほど。となると、ノーマルハイドンはケチョンケチョンですね。
ハイドンＳＥに負け、バッハに負け･･･
ノーマルハイドンが可哀想になってきました。ノーマルハイドン買おうかな。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 14:24:08 ID:hP8QHDJi

ノーマルハイドンも悪くない。
ｓeに比してバランスは悪いかもしれないが
ボーカルなどはむしろノーマルの方がぐっときたがね。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 21:07:06 ID:PMpwkkZ4

ハイドンSEのグリルって左右対称になってるけど、
このスピーカーって左右決まってたっけ？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 22:59:59 ID:Bfm8dumZ

>>255
特にL/R書いてないし、決まってないんでは。
ウーファの取り付け方向とかツキ板の木目とか全部左右対称になってて、
丁寧に作られている感じがする。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 03:36:24 ID:wQ/UljtW

みんなどんなアンプを？
マラ　アキュ　ラックス　デノン
あたりで論じてみて

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 11:32:18 ID:snWgu8Br

国産はだめでしょ？そんなこと無い？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 12:08:55 ID:757+xZQ2

まずはアキュでしょ
音楽性はともかくスピーカーの実力が分かる
ラックスなんて問題外
ただボケボケしてるだけ
上のほうで590Aとハイドンなんていうアホがいたけど
ラックスと組み合わせるような分かってない奴に語られたくない

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 12:22:32 ID:8V/UemTr

>259
どうした？腹でもへってんの？ちょっとお茶とおかしでも食べて落ち着けよ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 13:54:07 ID:fl5AdQH1

>>257
うまく合わせてるよ。

でもさある意味無駄かな。
金と時間を投資した成果をわざわざ語る暇人は少ないでしょたぶん。
不愉快に横からケチつけられ突っ込まれる･･かも

そんなことより存分に楽しむね

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 14:09:18 ID:oXbAdjbB

たしかコテのチェさんもアキュだったね
ちなみに俺もアキュです

ステレオ誌でもアキュ＋ヴィエナはオススメの組み合わせとされていましたよ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 16:00:32 ID:M+zTHG0x

アキュＥ－５５０＋Ｔ－３Ｇと
ＣＥＣ　ＡＭＰ６３００＋Ｔ－２ＧLtd所有
アキュは不愉快にならないドンシャリ、ＣＥＣは低域柔らか高域クッキリ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 16:23:27 ID:oXbAdjbB

ヴィエナを２つも持ってるんだ！

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 17:12:48 ID:oTU9NYXn

t3gbオーナーっていますかね？
ｔ3ｇと比べてヘビメタとかもあいますかね？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 20:43:06 ID:0oV2w2Hg

t-3gbは持ってる、つかメインスピーカーだけど、ヘビメタ聴かないからなぁ。。。
トッド・ラングレンとかザ・フーとかなら、気持よく聴いてるけど。参考になるかな。

あとね、やっぱり実際に聴きに行くのがいいと思う。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 21:29:34 ID:mliklhDN

最初にT3Gに一聴惚れした時は、ダイナの590Aだったな。
柔らかい高音、豊かな中音域に、ダンプの効いた低音。にその時は感じた。
590Aはかなり熱くなったんで、あんまり熱くならなかったアキュのAを買ったな。
２ちゃん情報も勘案すると、両極端だったらしい昔と違って、
アキュとラックスは似てきている、という評価だと思うんだけど。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 22:53:14 ID:oTU9NYXn

t3gb何畳で使ってますかね？
ちょっと惹かれてますが。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 22:55:14 ID:oTU9NYXn

ちなみに背面壁からどのくらい離してますかね？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 23:45:54 ID:0oV2w2Hg

LDK20畳。L部分だけなら、12畳くらい？
背面からは1m近く離してます。幅は2m程度かな？
間にちょうど100インチのスクリーンが収まる感じ。
本当はもう少し幅を狭めたかったんだけど、ここは妥協。

部屋も散らかってるし、環境的にはピュアじゃないけど、
私的に気持ちよく聴けてるからOK。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 02:42:08 ID:kMBBPzqq

なんかいきなりいろいろすごい返事が

自分も実はアキュが一番キリっとしてていいかなと思ったとこで
でも　このキリってのがこのＳＰと相反して矛盾してるのかと
そうでもなさそうですね

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 02:43:50 ID:Of0olyGL

ハイドンやハイドンＳＥは、元からキリッとして凛とした性格を持ってるね。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 08:51:43 ID:ILzCSeQ1

そうそう、そんなハイドンをラックスなんぞで鳴らそうとしてるのがいるのが信じられない・・・
ハイドンのいいところを全て消してしまう。
ハイドンこそアキュしかないでしょ
ラックスのL-590AIIなんてE-250以下

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 10:29:25 ID:kKDSD50/

>265
T3GB持ってるけど、ヘヴィメタルは基本合わないよ。
特に最近の低音の量が入っているモノはかなりマスキングされて見通しが悪くなる。
ギターの歪みもかけ過ぎているものではあまり良く聞こえない。
ボーカルや高音は良いんだけどね。アンドリアドーンの2作目のボーカルは良かった。
ガルネリウスの新作ではギターがかなり引っ込んで聞こえた。まぁ、アレは元々音良くないけどｗ
山本恭司の最新作は泣けるくらい良かった。
録音とミックスがナチュラルならそんなには気にならないと思うけど、ロック系が無難。
とはいえ、80年代まで辺りのメタルまでと普通にと録音とミックスしているなら、ヴィエナの上品な低音装飾で気持ちよく聴ける。
まぁ、メタルが聴きたいなら低音のキレの良いハイドンの方が良いと思われる。
個人的にはDynaudioのモニターSPがメタルに合うと思った。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 13:45:59 ID:Gk9a2DsY

dynaudioの何がいいですかね？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 14:17:49 ID:kKDSD50/

>275
Dynaudioならモニタでもコンシューマでも上手くならしてくれると思う。
Viennaみたいに異常に得意なジャンルがあるのではなくて、大体何でも優等生にならすから。
ただ、前に出でガツガツとした熱のある描写じゃなくて、一歩下がって冷静にならすので視聴を薦める。
まぁ、悩んだらステレオ屋のハイドンSEとアンプをチョイスしてもらったら？ハズレないと思うよ。
アンプをデジアンとかでアップグレードしていくのも楽しいと思うし。
個人としてはBM6A持ってるけど、ガルネリウスの2nd、特に音が悪いんだけど、T3GBより不満は出なかった。
まぁ、ここできくよりショップに行って視聴する方がいいと思うけどね。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 15:12:49 ID:BexRqOcA

でもCECが代理店やっていただけあって同社のアンプは案外外れが無いかも。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 15:54:29 ID:Of0olyGL

今調べたら、
ステレオ屋のページに、T2G以上はそれほどメタルに適してないって書いてあるぞ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 21:21:11 ID:IpT7xrXo

ロック系なら、ソフトドームを選ぶな、このど素人が
VAがいいわけないだろ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 22:18:52 ID:Of0olyGL

メタルとロックを一緒にすんな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 22:46:45 ID:FvWvf9fb

>>280
スレ違い承知で質問。メタルってどういう要素があればメタルなの？
曲調でもいいし、「まずこれ聴け」でもいいのでちょっと知りたいかも。。。

282 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/10/20(水) 23:00:04 ID:UX/iBRxK

メタル系って意外と定番SPないかも。
PMCとかATCとかどうだろう？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 23:09:06 ID:Of0olyGL

ハードロックからもっと過激になって金属臭がする音楽がメタル。
ハードロックは、ブルースを基調とする激しいロックのこと。
代表的なハードロックバンド
【レッド・ツェッペリン】http://www.youtube.com/watch?v=sfR_HWMzgyc
【ディープ・パープル】http://www.youtube.com/watch?v=_WFLUhSym80

こっちがメタル
【ディオ】http://www.youtube.com/watch?v=nm_SQyXrgBk&feature=fvst
【ジューダス・プリースト】http://www.youtube.com/watch?v=hOzulXud52I

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 10:32:15 ID:EZPO41al

>281
時代ごとの信奉者がいるから、あまりそう言うのに左右されない方がいいよ。
今聴いているアーティストのインタビューとかから、影響をうけた人を探ったり同じタイプの音楽を広げた方が楽しいと思うけどね。
歴史の勉強をしたいなら、そういう本があるからそれ読んで聴いていったらいい。
まぁ、それでも聞きたいってなら違う板にでも行かれては？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 23:34:48 ID:z+xvmLoT

ステレオ屋的にはメタルにはPMCのＬＢ１が一押しだったのだが生産してないので今はハイドンSEを押しているようだ。
他にもノーマルハイドンはもちろん、ATCやPMCもの他のやつも推薦スピーカーに挙げていた。

>>281
ジューダスプリーストやアイアンメイデン、メタリカやメガデスみたいな音楽がメタル。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 01:25:50 ID:uhr4yqMu

>>283, 284
レスｔｈｘ。
283さんのURLは週末にでも聴いてみます。

284さんには、少し誤解があると思うのだけど、
「メタルを聴きたい」って聴かれて「メタルってどんなだ？ｗｗ」と思った私がいて、
ま、聴く音の幅でも広がればいいかなーと思って気軽に聞いた感じです。
別に、歴史をどうこうって感じでも専門板に赴いて聴きたいって訳でも無い次第。

まぁ、質問主の283からリプライはあったので、それ聴いてみてからかな。。。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 04:33:51 ID:Zc80DtrP

レッド･ツェッペリンとディープ･パープルくらいは
常識として知っておいたほうがいいと思う。
洋楽聴く人は間違いなくほぼ全員知ってるから。
まあ、これらはメタルじゃなくてハードロックか。

ツェッペリン
http://www.youtube.com/watch?v=u--97IytCSE
http://www.youtube.com/watch?v=sfR_HWMzgyc
http://www.youtube.com/watch?v=D1Z2jaPN2dU

パープル
http://www.youtube.com/watch?v=_WFLUhSym80
http://www.youtube.com/watch?v=YPM6ni4bQzc
http://www.youtube.com/watch?v=LCnebZnysmI

俺はメタルはあんま聴かないけど、
ツェッペリンとパープルは、かなりの数のCD持ってるよ。
あとレインボーとかも好きだな。

レインボー
http://www.youtube.com/watch?v=Z3ZfrCPKEqM
http://www.youtube.com/watch?v=CrHGELlFskA

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 04:49:54 ID:Zc80DtrP

連投すまんが、
ヴィエアコ使いって、普段どんな音楽聴いてるんだ？
俺は、クラシックとハードロックとボーカル物が中心なんだけど。
ハードロックは>>287に挙げたような感じで、他には、

グレン・グールド
http://www.youtube.com/watch?v=Gv94m_S3QDo
アリソン･クラウス
http://www.youtube.com/watch?v=fsV7vpHhR9g
メロディ・ガルドー
http://www.youtube.com/watch?v=_qphknagXqA&feature=fvst

ここらを聴いてる。
クラシックはグールド以外にもポリーニとかも好きだし、
ゲヴァントハウスカルテットのファンでもある。
ボーカル物はブルーグラスとジャズが中心。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 07:49:57 ID:JO2hebO4

洋物POPSって、どうしてこいう、古いやつがいまも幅を利かせてるのかね。
石丸ソフト行っても、半分ぐらいはビートルズだスティリーダンだ、古いのばっかし。
新しいのは脳みそ腐りそうな雑音だし。
大人に聴かせる現代POPSはないのか。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 10:17:19 ID:0mKtoumn

>289
>洋物POPSって、どうしてこいう、古いやつがいまも幅を利かせてるのかね。

答：新しいのは脳みそ腐りそうな雑音だからｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 12:53:01 ID:i8xU+bv6

ツェッペリンもディープ･パープルも歳くってからは聴かなくなったなぁ。
クイーンぐらいか、いまでも聴くのは。
プレスリーのバラードを買ってみたけど案外いいぜ、これ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 17:49:50 ID:0mKtoumn

さてと、本題に戻しませんか？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 20:28:03 ID:tPt4COsN

vienna acoでＪＰＯＰはどんなもんですかね？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 20:29:52 ID:Jzlfd6RC

ラジカセの方がまし。でもラジカセって今もあるんか？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 22:11:59 ID:sEG7ZGOa

T-2GをアキュE-350で鳴らそうと思っていますが、
鳴らし切ることは出来ますか？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 22:23:04 ID:EfwdFHkr

S-1G使ってて今のアンプが使えなくなったから買わないといけないんだけど
予算15万くらいまでで女性ボーカルのマッタリ系の曲と弦楽器の表現が良く
たまにクラシックでS-1Gに合う物て何があります？
候補はマランツの15S2かヤマハS2000あたりで
中古で程度良いのあればアキュのE-250か213も気になる存在。
赤外線リモコンを使う機器が多く海外製のは信号が重複してる場合が多いので
できれば国内メーカーの物が良いと思ってます。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 22:50:39 ID:tPt4COsN

逸品館マランツの15S2

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 12:03:02 ID:q1qk9HeY

>>288さんの挙げてるメロディ･ガルドーですが、このＣＤはとてもオススメですよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3532119

音楽的に優れていますし、オーディオ的にも大変優れています
中央に定位するボーカルの実在感が高いですし、口の大きさなども適切でオーディオのチェックに役立ちます
近年、このアルバムより音のいいボーカル物は少ないですね
>>296さん、アンプを買い換える際に、是非この１枚を買ってみて下さい！

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 12:07:05 ID:pAMEj2pT

ここみてるとクラ以外の目的で買う人も多いんだな。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 12:22:18 ID:q1qk9HeY

私はクラシックと女性ボーカルですね
私はT2G-LEですが、弦とボーカルは抜群ですよ
若干低域が膨らみ気味ですので、シャキッとした感じには鳴らないですが、
クラシックと女性ボーカルは大変魅力的です

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 15:29:41 ID:wrHNvxDZ

女性ボーカル、、、どうせ私は声優しか聴いてないですよっ！！
あ、もしかしたら、声優の声がよい＝AV環境でのアニメ視聴にもいい、、、とかなんないかな。

>>298
メロディ･ガルドーのそのアルバム発注してみた。感想を書くかどうかは気分次第♪

あ、スピーカーの上にさ、何か物置いた方が余計な振動を九州して音が良くなるって話を聴いたんだけど、
みんなはどう？何かおいてる？あと、どういうのがいいのかアドバイスプリーズ。

302 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2010/10/23(土) 18:48:16 ID:zxj8Pt6t

箱の振動込みでSPの音。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 18:53:54 ID:9zpA6dld

ＡＶ板から来たのか笑。

埃よけに布でもノ瀬戸家。嫁または母に選んでもらえ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 19:52:12 ID:wrHNvxDZ

>>302
箱の振動込みでSPの音。なるほど。振動抑えていいかどうかは人とSP次第ね。納得。

>>303
もともと私ピュアAU板に居るけど？
少なくともデノンがデンオンって呼ばれてた頃からなけなしのお金で単品オーディオ買ってたけど？

現状、ピュアなアンプだとリビング向きじゃないってのでAVアンプは使ってるけどさ。

でね？興味あるんだけど、303の持ってるピュアなオーディオ環境晒してよ♪
自分で選んだのでもいいし、店員とか雑誌のオススメのまま買ったものでもいいよ？ｗｗ
恥ずかしがらなくていいから、どうぞ♪

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 20:47:44 ID:pAMEj2pT

ファビョるなって。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 22:31:14 ID:9zpA6dld

>304
爺？　いや文見た限りでは長くやってる（生きてる）わりに進歩なさそだしくだらなさに
気づいてないのかと思ってね。

元より俺は上の方で環境やネタを提供してるぞ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 22:45:01 ID:fIFEZm7q

便なアコでパンクを聞いてきたがうまくなかった

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 22:48:42 ID:q1qk9HeY

便なアコ･･･

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 01:38:16 ID:pazXkpTw

>>306
うん、その爺に少し助言頂けるかな？

まず、君の環境やネタ提供ってどのレスか教えて貰えます？

それで「進歩なさげとかくだらなさに気づいてないっ」て断言するって事は
何かオススメがあるのだね？うん、忌憚なくオススメしてくれ給え。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 09:58:05 ID:prZ4YL9+

粘着はよそでやれ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 11:02:13 ID:fAYT/7a4

便なアコと805を聞いてきたが、クラシックや女声は前者は悪くない。
いや、むしろとてもよい。
しかしハイスピードややつとか最近のミキシングばりばりきかせたような
やつはボケボケでやはり聞くに堪えない。
その点805は何をかけても安定している気がした。
ただ、音とは別にあの木質的な見た目には惹かれるものがあった。
音も木質的なもの楽器メインで聞くなら前者か。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 23:35:20 ID:kfCS8vcI

ハイスピードなヤツはハイドンのほうが上位機種よりイケる

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 00:22:09 ID:ncbsfdke

高価になればなるほどクラ用になるイメー痔

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 18:44:44 ID:fR9O+MaO

モーツアルトは実はJAZZが良いですよ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 04:06:54 ID:w/Gnxzkp

オニキスのスーパーツィーターの話しようぜ！

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 09:36:28 ID:ch+YpAVp

やだ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 12:06:15 ID:Tj3nw0nM

16万円台でまだ売ってたので、このスレの評判だけでハイドンSE買いました♪
試聴もしていません。そういうお店に入りにくいので・・・

古いケンウッドのミニコンに繋いでいるだけでも、世界が違いました。
この驚きどう表現すればいいのでしょう？
あくまでもミニコン比ですが音が見えそうといいますか・・・
エージングが必要とのことですが、ミニコン付属の細々ケーブル（というより線ですが）
でそのまま繋いでも、もうこれ以上何が必要かと思える満足感です。

低域はしっかりしてるは、高域は艶やかに伸びるは、そして何よりも
今まで形で表すと丸いイメージだった音場が三角形になった上に奥行きが出たことには
本当に驚きました。

ミニコン付属スピーカー比で申し訳ないですが、何ですかこれは？？？
って思えるレベルです。

今から単品コンポの世界に入りたいと思っています。
当然次はプリメインとプレーヤーを買わなければなりませんが
退職金が手に入ったので、ここは思いっきりアンプに奮発したいと思っています。

面倒臭がりなので壊れなさそうということで国産限定、厨なのでメーター付き
となるとアキュフェーズかラックスマンしか候補がありません。
新しめがいいのでL-590AX、L-507u、E-560、E460を考えていますが、
この素晴らしいハイドンSEに一番合うのはどれでしょうか？

とにかく何でも聴きますし、始めたばかりなので好みの音も分かりません。。。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 13:12:23 ID:DnT6w208

とりあえずSPケーブルをグレードうｐしたら。
それとSPスタンドなけりゃ手に入れる。

その上で手持ちのCDを一通り聴く。
どんな曲に重点を置いて聴きたいとか好みが見えてくるでしょ。

分からなきゃ今のままで十分ってこと。
不満があればここで質問してみたらいい。

もし独力でやるなら通販や展示を底値で購入し、気に入らなきゃオクに流す。

どっちにしても試行錯誤はやらないとな。
質問ばっかであーだこーだ言ってると嫌われる。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 13:20:46 ID:ch+YpAVp

317は釣りだと思いますがいかがでしょう？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 15:39:14 ID:w/Gnxzkp

>>317氏は幸せですね。機器を揃えることとセッティングを煮詰めることで、
まだまだ音は良くなるんですから。
もし、最高を目指すなら、予算配分をしっかり考えたほうがいいでしょう。
予想以上に、ルームチューニングその他にお金がかかる場合があるので。
どうしようか迷ってる時期が一番楽しかったりします。思いっきり迷いましょう。
以下は私なら揃える物一覧です。参考までに。

壁コンセント＆壁コンセントプレート：両方で1万円くらい。　
電気屋さんに交換してもらう。交換費は3000円くらいかな。
無難に行くならオヤイデR-1にフルテック102-Dか。
CDプレーヤー：無難に行くならデノンのDCD-1650SEあたりでしょうか。
もっと上位機種を買いたいところですが、近年は下位機種の能力も底上げされてきた印象。
プリメインアンプ：ハイドンSEは鳴らしやすいので、そこまで高価なアンプは
必要ないですが、もちろん高価なアンプのほうが性能は上です。予算次第。
スピーカースタンド：スピーカーをどこに置くかで音が全然違ってきます。
スタンドを購入するか、スピーカー下に引く板やインシュレーターを買いましょう。
スタンドは純正がオススメです。6万円くらいでしたかね。
ルームチューン用パネル：これ、すごく大事です。部屋自体を良くするわけですね。
でも、サーロジックとか高いんですよね･･･　

あとはケーブル類ですね。これは最後の最後に揃えるといいでしょう。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 18:53:35 ID:Tj3nw0nM

皆さんアドバイスありがとうございました。
あまりのうれしさに舞い上がってしまってスミマセンでした。

スタンドの使用は部屋的に不可能です。
AVラックの両横にスペースがないので、AVラックの上に
スピーカーも含めて全て置くしか方法がありません。
でも、今は直接置いてるのでインシュレーターが必要なようですね。
皆さんスタンドをお使いですが、インシュレーターはどのような
材質のものがハイドンSEにいいのでしょうか？

予算は100万でアンプとプレーヤーで半分ずつに配分しようと思ってました。
針が付いてる見た目はインテリア的にとてつもなく重要なので上で書いた機種が候補です。
見た目ではL-590AX＋D06に心が動きます。
アキュフェーズとラックスマンならヤフオクでも売れそうなので
先にどちらかを買ってみるのも手かも知れません。

とにかくお金を別のことに使ってしまう前にドーンと買ってしまいたいのですが
どちらのプリメインアンプがハイドンSEと愛称がいいのかでも
アドバイスいただけたらうれしいです。

コンセントは賃貸マンションなので無理っぽいです。
コンセントは普通でもタップのいいものを使っても変わりますか？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 19:03:10 ID:uX9YCRAp

スタンドにすら載せずにプレーヤとアンプに100万とか無駄だと思いますが。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 19:05:38 ID:uX9YCRAp

ちなみに「～してるは、～伸びるは、」の間違いはどちらかというと若い子に多いですね。
勿論正しくは「～してるわ、～伸びるわ、」です。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 19:08:51 ID:w/Gnxzkp

>>321
あー、賃貸でしたか。じゃあとりあえず電源周りは無視ですね。
タップもいらないでしょう。

アンプについてですが、アキュにしろラックスにしろキチンと鳴ることは
間違いありませんよ。その点は安心してください。ヤフオクに売ろうなどとは
思わないほうがいいです。上手く鳴らない場合は、機器が悪いのではなく、
使いこなしが悪いのです。アキュとラックスでは音のレベルに差はありません。
どちらもハイレベルです。ですが、音の傾向が若干異なります。これは
はっきり言って好みの問題だと思いますね。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 19:11:38 ID:WYFizRyq

プレーヤとアンプにいきなり100万も奢るとか舞い上がり過ぎだろ
国産の入門機よりちょい上ぐらいにしといたほうがいい
それよりスタンドはデフォだと思うが工夫してなんとかするしかない

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 19:17:47 ID:w/Gnxzkp

案外、オーディオはルームチューンなどにお金がかかるもんなんですよ。
私はサブシステムにノーマルハイドン（当時20万）を使用していますが、
その部屋のルームチューンには20万以上かかっています。
予算が100万残ってるなら、20万は残しておいたほうがいいと思います。
賃貸でもできるルームチューンがあるはずです。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 19:21:44 ID:EbHZXXYV

>>321
322の言い方はチトきついがスタンドは最低必要ですよ。
スペース的な問題もあってラック横に置けないならラック前に出すべき、てゆーか
むしろ出せｗ
これはあくまでも想像ですが、ラックの横は壁なんでしょう？壁に近すぎると音が
ボケボケになりますよ。理想的には廻りに壁や障害となる物が無い、ポツンとした
環境が良いですよ。
アンプやプレーヤー奢る前にスタンドに乗せたり、内振りの角度変えてみたりとかの
セッティング環境の出来るところから手を付けてみる事をお勧めします。

…でも、お金あるっていいなぁｗ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 19:52:38 ID:uX9YCRAp

え。言い方がキツかったですか。それは失礼しました。
でも、フリースペースにスタンド置きした音とラック上にポン置きした音じゃイメージ的に10倍くらい違いますよ。
縦型AVラックにしてもスペース無いんでしょうかねぇ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 11:55:31 ID:r4ftiKQM

皆さんまたまた色々とありがとうございました。
はい。年齢もそうですが、見た目もご年配の方々に毛嫌いされそうな
チャラい感じですので、ショップでは相手にしてもらえませんと思います。

スタンドの大切さは分かりましたが、こればっかりは引越？レベルっぽいことなので
短期間での改善は無理です。
しかもご指摘されたようにラックの横とうしろは壁と窓です。

こんな最悪（っぽいですよね？）な状態でも、少しでもよくなるような
アドバイスをいただけたらありがたいです。
今まで読んできて例えばAVラックの上にスピーカー用のボードを置いて
さらにインシュレーターを使えば少しは良くなりそうと理解しましたが
（完璧というのは無理ですが）間違ってますか？

このスレを見てスピーカーを買って何かに目覚めつつあるのでお許し下さい。
とにかく今まで買えなかったようなスゴいもの（自分にとって）が欲しいのです。
それがアンプに向いてしまった訳でして・・・
ひとまずアキュフェーズでもラックスマンでも相性に問題なさそうとの
こと感謝しています。

スピーカー変えただけで艶みたいなものを感じたので、アンプのグレードを
大きく上げてそういうのが感じられたらいいなと

部屋については何かできそうなことがあるのでしょうか？
壁に何か貼るとかですか？
今はスピーカーの近くがポジですが、これだと自動的にスピーカーからの
直接的な音を聴いてる訳ですよね？
そのあたりの理論的な難しいことはさっぱりです。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 12:27:11 ID:2Y+xZhXQ

また規制か

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 12:32:26 ID:VbHv4KGQ

>329
CECとか候補に入れてもいいかも。
CECは安いのは故障多いらしいけど、中級以上なら大丈夫らしいので。

332 ：ぃょぅP：2010/10/28(木) 12:36:58 ID:2Y+xZhXQ

なので携帯から
勢いというのも大事でしょうね。
上記アンプなら見た目で決めていいかと。
ボードは例えばクリプトンのなんかいかが？
窓にはカーテン、壁にはファブリックなど。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 14:06:53 ID:mii94506

どうしても棚置きならラックを頑丈な物にする。叩いても鳴らないもの。YAMAHAのGTラックとか。
足元がぐらついてたら上を固めても意味がないのは分かりますよね？　ベニヤの空洞のとか絶対ダメ。
CDアンプはリセールを考えてアキュで良いでしょうｗ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 18:40:05 ID:MBxjuNpo

>>321

どちらがハイドンと相性がいいかは知らないが
いろいろ聞くということでその２機種から選ぶなら
アキュフェーズの方が無難だろう。
ラックスでロックやＰＯＰＳのようなジャンルは
少なくとも個人的には合うとは思わない。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 18:42:32 ID:MBxjuNpo

ただいろいろ聞くならそもそもハイドンＳＥはマシな部類とは言え
便器アコ等選ばず、素直にＢ＆Ｗでも買った方がマシだと思うが。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 21:06:01 ID:dJgiVd2R

どうしても１００使うならアンプ９０、プレヤー１０で。
でも１００をスピカ７０アンプ２０プレヤ１０のが幸せになれそうな気がする

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 21:28:45 ID:fBdqS7YT

>335
俺もそう思うわ。
VAはクラシック、小編成、ボーカルなど、特定分野に惚れ込んで買うSPだ。
ある満足は得られるが、特定分野しか聴かなくなってしまう。
俺も、T3Gを売ってB&Wにする。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 21:36:47 ID:fBdqS7YT

ハイドンSEもT1Gも聴いたことが無い。でもVAだろ？
POPS系メインで手ごろな価格帯なら、今ならELACかな

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 21:54:47 ID:X0rxCFkO

ハイドンとハイドンＳＥはモニター的な鳴り方だぞ。
他のＶＡとはちょっと傾向が異なる。
どちらも基本的にシャキッとした音を出すスピーカーで、
比較的ジャンルは問わない鳴り方をする。
ＶＡっぽい部分は高域の艶。
なので、ボーカル物なんかだと上位機種と似た音が出たりもする。
ハイドンの欠点は低音で、ハイドンＳＥではその欠点を解消してきたが、
なんとカラーが１色しかない上にウンコ色ｗ
見た目のダサさは購入意欲を大いに削ぐ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 21:59:02 ID:EXReaOtP

チェリー良いと思うけど。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 22:07:03 ID:X0rxCFkO

ハイドンＳＥは俺の一番嫌いな色しかなかった。ウォールナット一色。
そもそもヴィエアコのスピーカーって見た目がダサいよな。
上位２種類以外はデザインセンスまるでなし。
俺がＶＡの音に惚れてるのに買ってないのは、全て見た目のせい。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 22:16:47 ID:fBdqS7YT

俺も、ウォールナットは嫌い

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 22:44:33 ID:MBxjuNpo

ダサイが作りは極めて丁寧でしっかりしていていいぞ。
ハイエンドショウで代理店がイタリーで作ってるとか
言っていたか。
だが、評判のハイドンSEもB&Wの805あたりと比べれば
分かり安いだろうが、所詮はジャンル限定スピーカーだと
分かるよ。高域の分離感とかボケボケだから。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 22:49:32 ID:X0rxCFkO

値段が違いすぎるぞｗ

805Dはペア50万
ハイドンSEはペア15万

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 22:53:34 ID:X0rxCFkO

あー、THE　MUSIC欲しいなあ
このスレに誰か持ってるヤツおらんの？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 23:03:09 ID:VCJDJe7V

VAのGrandシリーズのデザインについては、中国製造品に比べて販売価格が高くなるので
製造コストを下げる為やむなくとのこと。

VA代表の数年前のコメントでし。

ウィーンで組立調整し出荷することにこだわってるとのこと。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 23:12:30 ID:X0rxCFkO

なるほどな。確かにＶＡはコストパフォーマンス抜群だよね。
「この価格でこんなにイイ音が！」って驚きがあるわ。
ハイドンSEと805が比較対象になってしまったり、
T3Gが100万越えのスピーカーよりイイ音してたりするもんな。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 23:15:13 ID:EXReaOtP

私もKISS・MUSICの感想が聴きたい

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 00:05:59 ID:KmpL0v+Q

T2G-LEって評判良かったけど、その後、何も話題に上らなくなったな。
買った人、T2G-LEの調子はどうですか。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 00:14:50 ID:btypYfCi

え？たぶん絶好調だけど。

＞345
MUSIC買うなら早めがイイよ。ムラタがスピーカー事業撤退とのこと。
あのスーパーTWの運命はいかに。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 00:36:11 ID:pgq03Krz

つーか805 Diamondそんなに完璧か？
聴いた印象ではそりゃよかったけど、だからといって
あの価格を出してまで物欲をそそられるものではなかったな

個人的にはそんな予算があれば昼間の若い兄ちゃんではないが
Haydn seに通常組み合わせないクラスのものを向けてみたいね

ラックスなら600ペアとかオクターブとかユニゾンリサーチのSinfoniaとか
トライオードならTRV-845かプリとTRV-M300SEペアあたり
そこらへんじゃだめなのかい＞若者よ

ところでHaydnまたはseに30万以上のクラスのアンプ使ってる人いる？
いないと思うがセパで鳴らしてる人いる？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 02:04:43 ID:KmpL0v+Q

ハイドンをアリオンのプリメイン（60万円くらい）で鳴らしてるよ。
たまにアキュのE-408を繋げることもある。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 02:16:57 ID:lAt7dYDt

>>352
なんでもっといいアンプで鳴らさないの？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 09:39:13 ID:kKLS0ESC

>351
B&Wは美音系だけどいかにも「電気増幅してますよ～」って音がちょっと

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 10:15:38 ID:wTFJ/e8u

＞＞つーか805 Diamondそんなに完璧か？
聴いた印象ではそりゃよかったけど、だからといって
あの価格を出してまで物欲をそそられるものではなかったな

ハイドンsのコスパは高いとは思うが、クラ(室内楽)、ボーカル(クラの女声)しか
まともに聞けないようではオレのような雑食人間には満足できずに
あとで売っ払うこと必定だな。

ちなみに805ｄは高いから買わないというが、あれも極めてコスパが高く
あれを他社が作ったら優に100万オーバーでもおかしくないかもしれない。

＞＞B&Wは美音系だけどいかにも「電気増幅してますよ～」って音がちょっと

貴殿の耳にはモニターライクな音よりアコースティックな音の方が合うのだろうね。
つまりＶＡ使っておけばいい。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 12:11:19 ID:h6hf8+Un

何でクラスも音の傾向も違う805Dとハイドンの比較の話が出るのかな？
だから今までこのスレにいなかったような変なのが寄ってくる。
805Dを検討してる人からすればハイドンなんて眼中にもないはずだし
ハイドンを検討してる人も遥か上のクラスの805Dを同列の対象だと思ってない
ここはウィーンアコースティック好きがのんびり語るところだから
805Dとの比較話なんて誰も興味ないと思うけど

個人的にはステレオサウンドの異常なまでのアキュとB&W崇拝が
不気味すぎるので胡散臭さを感じてしまうけど・・・
アキュは国産だからまだ分かるとして、日本での異常なまでの
B&W・タンノイ・JBL信奉ってイマイチ理解できない。
明らかに欧米のマーケットと比べて偏りを感じてしまう。

357 ：354：2010/10/29(金) 14:20:17 ID:kKLS0ESC

>貴殿の耳にはモニターライクな音よりアコースティックな音の方が合うのだろうね。
つまりＶＡ使っておけばいい。

ズバリ！その通りでございますｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 15:31:42 ID:KmpL0v+Q

>>356
俺はタンノイは素晴らしいと思ってる

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 16:29:34 ID:SsUr5rBH

ハイドンＳＥってクラ向けかなー？よく分からんけど。
というか、ウィーンアコースティックという名前からクラ向き、アコ向きにとられるのはやだ
とＶＡの人も雑誌のインタビューで言ってなかったっけ。

ハイドンＳＥみたいな音がハッキリクッキリしたスピーカーはメタルの方に合うと思うよ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 16:48:56 ID:KmpL0v+Q

ハイドンSEは知らんが、ハイドンはオールジャンル行けるタイプだよ。
アンプやセッティングで表情が大きく変わるイメージだけど、
基本的にはキレがあってシャキッとした音だね。
クラやボーカル用って感じは皆無に近い。硬派なサウンド。
ゆったり鳴らすなら、アンプやケーブルで性格をねじ曲げる必要があると思う。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 01:07:42 ID:hyvgOSEB

ヴィエアコユーザーのスピーカーケーブルが知りたい。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 08:11:57 ID:VhcFH3Xg

ハイドンseをメタルに合うとかいうやつはメタルの何たるかを知らん奴だな。
あんなエッジも立たず優しくボケたメタルなどメタルではない。
速やかにＰＭＣやＢ＆Ｗでも使えと言いたい。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 15:02:42 ID:hyvgOSEB

なんだこの馬鹿、なんでメタルでＢ＆Ｗなんだよｗ
邪魔だよお前ｗ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 15:15:32 ID:hyvgOSEB

ところでこのスレにT3Gユーザーいるかい？
ソナスとどっち買うか迷ってるんだが、何かヒントくれ。
音の傾向、仕様アンプ、使用スピーカーケーブルあたりを教えて欲しい。
ちなみにサブシステムでS805を使用してて、今回はメインを入れ替えたい。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 15:47:18 ID:GGi0T/Eu

あーあ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 15:53:31 ID:eMwcun4F

T3G使ってる。
Krellのセパで。いい。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 16:03:14 ID:hyvgOSEB

クレルか･･･どんな音なんだろうな、ちょっと想像がつかないな。
やはり試聴に行くしかないのか。音を言葉で伝えるのは無理があるな。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 16:05:50 ID:DiFb8odG

>>364
>ちなみにサブシステムでS805を使用してて、今回はメインを入れ替えたい。
？？？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 16:27:20 ID:hyvgOSEB

>>368
メインのJBLを弟の結婚記念に譲ったんだ。
メイン【JBL4344（←中古）】、サブ【S805】だったのが、今は
メイン【なし】、サブ【S805】になってる。
どうやら俺はB＆Wの音が好きなので、メインもB＆Wにしようかと思ったが、
嫁が大反対で導入不可能。（同じメーカーで揃えるとか信じられない！だとよ）
嫁のゴリ押しでほぼソナスに決まりそう。でも、俺はVAに興味あり。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 16:46:11 ID:eMwcun4F

>>367
濃厚で解像度が高く、高域のキレも鋭い。低域はノリがよく迫力もあるけど、下までよく伸びてます。
Arcusからの買い替えだけど、包みこむ空間もより広くなったし、いいスピーカーだと思う。
何よりも音楽の美味しいところを余すところなく引き出してくれるところが気に入ってます。
Jazz、R&B、Rock、Technoどれも問題ない。
使用アンプはKCT、FPB200C、スピーカーケーブルはStereovoxのLSP-600Cというやつを使ってます。
上流は同じKrellでフルCASTとしており、CaryのSACDPなんかもLINNのDSと繋いだりしてます。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 16:49:18 ID:Dhfevger

メイン・サブ組む位ならそれなりの経験値や腕があるはず。
S805をならせてるならそのままSP入れ換えて、ならしてる内にどうしたいか
わかるだろ？

それに音楽好きで耳があるならソナスとVAは店頭でも一聴で違いわかるのに？

ここのところの書き込みを見た限りでは
手っとり早くシステム一式揃えたがる厨の人格が垣間見えてこないか？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 16:59:12 ID:hyvgOSEB

>>370
おお、イメージ沸く書き込みをありがとう。
明日、さっそく試聴に行くわ。
ちょっと遠いんだけど、無理してでも聴いておく価値ありそうだ。

>>371
お前は何も分かってない。
このままでは勝手にソナスを買われてしまうんだよ！俺の金でな！
あせってんの！！

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 17:36:55 ID:U/rQhDf9

ソナスといっても、いろいろあるじゃん。
クレモナM以上なら、その方がいいと思う。
ソナスのお得用は、しょぼい音だよ。旧？ドムスとか、やめた方がいい。
ここで言うのもなんだが、T2G系もしょぼい。
ここで言うのもなんだが、クレモナM推奨だな。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 17:51:29 ID:hyvgOSEB

嫁がポチろうとしたのはソナスのelipsaで、いくらなんでも高すぎると思う。
もっと安くていいスピーカーがあると思ってる。
かなり前にT3の音を聴いたことがあって、
「これはいい！」と驚いた記憶があるので、気になってたんだ。
とにかく、明日、片道４時間かけて聴きに行こうと思う。
親切に色々ありがとう。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 17:55:00 ID:U/rQhDf9

低音の制御に成功すれば、いい音さ。T3系はね。
ジャンルは限られるけどね。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 17:58:29 ID:yBYd3mcD

>>362
ＰＭＣとメタルの相性はいいが、いくらなんでもＢ＆Ｗでメタルは眠たくなる。
ハイドンは言うほどやさしい音じゃないよ。
これが合わないんならＥＬＡＣとか選べばいいんじゃないの。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 18:02:58 ID:VhcFH3Xg

そうだ。elacも悪くないな
見た目もメタルだし
ただし、ＶＡとは違いかなり刺さる音だが

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 03:50:35 ID:xKmWqyeo

同じゲルマンでも方向が違うわな

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 06:11:32 ID:oBGvalDP

>>374
elipsaの予算があるなら、T3G（ベートーヴェン　グランド）
では無く「THE MUSIC」も検討対象にしては？
ダイナ、ユニオン、ハイエンドショーで聴いたけど、個人的
な感想では８０２ダイヤモンドとの比較では絶対「THE MUSIC」
を採る。
肝心の「elipsa」は聴いたのが２年前なので記憶かすかだが、
あの値段を出すなら無理してもアマティ　アニヴェルソかな？
とは感じた。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 06:28:43 ID:oBGvalDP

>>379
アニヴェルソ→アニヴェルサリオでした！

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 06:32:19 ID:Ub6Z58Hm

女はソナスが好きだよな

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 08:45:48 ID:Ub6Z58Hm

秋ソナスは嫁に食わすな

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 09:52:09 ID:14/9iQ1Q

>>379
the musicは音楽ジャンルの得手不得手ある？
802 diamondとどっちにするか迷ってるんだ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 10:00:38 ID:rkgZp1Sn

両方とも未聴だけど俺は800diaとthe musicとで迷っている

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 17:29:09 ID:yX5Mk94l

T3Gとcremona auditor使ってる

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 19:55:38 ID:oBGvalDP

>>383
クラシック特にＶＰＯ（ウィーン・フィル）の弦楽器が好きなら
迷わず「THE MUSIC」でしょう。
コントラバスの重低音といっても、片手で持ち上がる重さの楽器
から出ている。一方８０２、まして８００diaは前作、前々作より
ある程度は改善しているようだけど、あのウーハーには生半可な
アンプでは歯が立たないと感じたな。
完全なミスマッチだが、マッキンの現行管球アンプのフラッグ機
ＭＣ２１０２との組み合わせでは情けない程低音不足だった。
「THE MUSIC」なら管球アンプとの組み合わせも有りと診た。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 20:09:07 ID:l7hDlPPN

>>386
情報サンクス
自分はロック、メタル、クラシック、ジャズ、ポップス何でも聞くのでthe musicの傾向が気になって
しかしb&wのダイヤモンドツイーターも捨てがたい魔力が…差額４０万をアンプに上乗せするか迷う

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 20:34:39 ID:Ub6Z58Hm

スピーカーを調教できる腕さえあれば、
スピーカーはどっち買っても大丈夫じゃないの。
差額40万は、調教費にとっておいたら。

ケーブルとかコンセントとかパネルとかインシュレーターとか
40万くらいかかるぞ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 20:37:38 ID:Ub6Z58Hm

あ、もしかしたら、
スピーカーの能力を捻じ曲げて鳴らすのが嫌いな人かな？

オーディオマニアには２タイプいると思うんだよね。
①　スピーカーの能力を最大限に発揮させることに全力を尽くす人
②　スピーカーの能力を自分の好みに合わせて捻じ曲げて、調整していく人
これ、どっちも正解だと思う。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 21:47:49 ID:tII8H0+j

ねじ曲げるったって、素養があるから限度があるっちゃ。
SPに250万出して合わなかった、、、なんて結構悲惨。

the music、802 diamond、両方ともけっこうキャラ強そう（前者は聴いていないが、VAだからね）
802dia、無茶苦茶低音出るようになってるよ。802Sとはえらい違い。

それだけの予算があるなら、この２つの他にも選択肢ありそうな気がする。
家庭のリビングで低音と格闘するのは（格闘しないといけないSPを選ぶのは）ナンセンスだと今は思う。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 22:09:35 ID:b5zomG46

>>387

なんでも聞くなら迷うことなく802diaにしといた方が無難。
the musicをえらく礼賛している奴がいるようだが、所詮あれも
ＶＡだから、クラシック全般しか聞かない連中が買うｓｐだな。
他のジャンルも聞けないことはないが、802diaと比較試聴して
みれば明らかにＶＡの音は不自然というか、802diaの音が如何に
それらしく自然であるかを理解することになるだろう。

ただ、B&Wがあらゆるジャンルで100点だというのではなく、
まあ、90～95点くらいといったところか。

だが、弦楽器やアコースティック系ならばソナス叱りＶＡも
100点を出せるかもしれない。
だが、それ以外はよくて70～80点といったところか。
(メタルは30点くらいか。ハイドンseで70点くらいか)
ソナスならもっと低いな。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 22:21:31 ID:b5zomG46

ちなみに802diaのウーハーは重くてなかなか制動できないとか
ぬかすのがいるが、800のウーハーは新型になってものすごく軽く
制動しやすくなった。
恐らくもはやあれほど軽いウーハーもないだろう。
変な話2,30万のプリメインですらかなりドライブできる。

対するthe musicはセパでもかましてやらないと
パフォーマンスの片鱗すら示さないだろう。

802diaをうまく鳴らせないのに、the musicは鳴らせるなんて
話は真逆もいいところだな。

こんなデマを流してる奴は代理店の回し者か。

ただ、誤解してはならないのは、ドライブできるからと言って

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 22:36:50 ID:b5zomG46

ttp://community.phileweb.com/mypage/entry/1698/20100804/19914/

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 00:00:56 ID:aNg7AQ6b

途中で止めるなよw

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 01:12:55 ID:6+hT67dn

802dia最高って何？ここ何スレ？
いや、何スレでもその何とかが万人に最高に受けるの？
君のその802diaの実力をお披露目する会とかは催さないの？
もしくは聞き比べられるショップなり何なりって紹介できないの？
オーディオ初心者に愛の手プリーズ♪

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 09:08:12 ID:Nb50nda3

>>391
日曜日のID:b5zomG46
お前の書いてることは滅茶苦茶だ。
基本的に全部間違ってる。
土曜日のID:VhcFH3Xgも同一人物だし、
その前の日もいるな。
「VAは特定ジャンル専門スピーカー、B＆Wを買え」
アホかと。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 09:21:27 ID:mNSIeUxu

荒れてきたな。
とりあえず落ち着こうか。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 09:24:57 ID:Nb50nda3

荒れてきたというか、荒らしだと思うぞ。
レスをさかのぼって読んでみろ。
不自然にB＆Wのことを書き込んでる奴が１人いる。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 11:39:03 ID:iAh8IedO

まあ以前誰かが日本の狭い部屋ならHaydn SEのほうがMinima Vintageや805より
合ってるとか書いてしまったから、変なのを刺激して荒らされてるんだろうね
マイナーなヴィエアコスレまで監視してるとは忙しいことで・・・

これだからステレオサウンド2大リファレンスのスレ住民とはかかわりたくない

格下マイナーなヴィエアコなんて放っておいて、至高な組み合わせの
アキュとB&Wで楽しんでおけばいいじゃないか

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 06:43:48 ID:/Jrpxn8f

B&W?

モニタースピーカーだろ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 00:11:56 ID:6oD50/A5

B&Wは糞スピーカーの典型

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 08:26:45 ID:PAQ2fWBZ

signature Diamodは無茶苦茶いいけどね

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 08:30:39 ID:6oD50/A5

それはない

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 12:43:27 ID:8WrO55f+

そこらへんにしときませんか。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 11:14:07 ID:76RbXOsi

ところでハイドンSE追加でちょっと入ったみたいだな

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 08:15:46 ID:oxsxlsGX

自分はT-3Gを使ってます。
アンプのセパレート化を検討してるのですが、
Ampzilla2000、son of ampzilla、ソウルノートのma1.0かda1.0で鳴らしてる方いますか？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 16:58:14 ID:RV24rERF

>>329
亀レスですまんが、タップは買っておいたほうがいい。
賃貸の２穴のコンセントからなら、テキトーなケーブルでこれにつなぐ。
http://oyaide.com/catalog/products/p-2404.html
コンセントは上も下もＲ－１を選択するのが無難かな。44,856円になる。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 22:02:37 ID:NMU2aFvn

>>406
T-3GBをcd1.0+ma1.0で鳴らされてるのを聞いたことがあるが悪くなかったな。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 23:27:23 ID:va9TtA5o

Vienna なんだからもっとゆったりならせよ。
Ampzillaもいいけど、mcintoshのMC275とかいいぞ。
金あるならoctaveのモノアンプなんてのもいい。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 07:19:41 ID:/PD/mAW/

Lebenのcs300xでならさしてもらってます。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 10:19:02 ID:V/03dAkQ

あんた関西人だね

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 10:28:32 ID:ZG+AxZ+b

why?

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 12:01:46 ID:9GkZ3mDJ

アンプも大事だけど、アンプの電源ケーブルも大事ですぞ
ゆったり鳴るかキレキレで鳴らすかは、アンプの電源ケーブルの力も大きいですぞ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 12:18:04 ID:HDitpyUg

>413
ムックは物知りだなぁ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 09:51:51 ID:yy1+A+8U

でもガチャピンはスポーツ万能ですよ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 10:26:26 ID:5m/N7YHK

このメーカーのスピーカーって、フロントのグリル付けたまま聴くのがデフォなのに、
どこで試聴しても外されててムカつくわ。あのネットの上部が高域ディフューザーになってるんだっつーの。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 17:14:14 ID:AGhJleIg

>416
スパイダーコーン見せたいのよ。外観は特徴がないからな。
あのウーハーはカッコイイから見せないテはない。
買ったら外さなければ良いだけなんだから、そんな怒るなよ。
店員つけてもらって視聴すればいいだけでしょ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 17:27:43 ID:5m/N7YHK

店員「えー、お客さん、ネットつけたまま試聴するんスか？ｗ」

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 17:42:15 ID:74J1p1J4

つける派・はずす派　どっちが多いの？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 20:56:55 ID:ba8sfYfy

俺はいつも生だよ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 20:56:58 ID:TiU4nyKw

つける

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 21:39:20 ID:S3svMJcj

常に装着

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 21:40:26 ID:74J1p1J4

リスク管理のできたユーザーが多いのですね。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 22:28:29 ID:16lU/3Fz

便座アコはネット込みでのリスニングを推奨してんじゃなかったか？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 03:49:58 ID:brHguSNu

ハイドンSEを聴いてきました。

いやぁ、キレがあるスピーカーだ！というのが第一印象ですね。
とにかくキレキレのバキバキ、美音がスッ飛んでくるイメージです。
ヘヴィメタル屋のリファレンスということを思い出し、少し笑ってしまいました。
私はメタルは聴かないので、フラメンコ用スピーカーとして欲しいと思いましたね。
パーカッションが得意なのは確認してきましたし、おそらくエレキギターよりも
キレ重視のフラメンコギターのほうが合うんじゃないでしょうか。

パコデルシアやビセンテアミーゴなどを鳴らしてみたくなるスピーカーでした。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 04:02:59 ID:brHguSNu

あ、ちなみに、フロントのネットは外されていましたよｗ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 06:43:53 ID:WzY74Ztu

付けてたら、ぼけぼけじゃん

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 11:13:09 ID:L8rmhpFR

つけなくてもＶＡの音はどこがぼけてる。
まあ、ＶＡやソナス買うやつはこれが好みで買うのだろうが。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 17:19:33 ID:brHguSNu

ヴィエナのスピーカーがボケて聴こえるのだとしたら、上位機種の低音の量のせいでしょう。
上位機種はリアバスレフですし、セッティング時に注意して低域を制御しないとボケます。
都内某ショップでは、背後の壁までの距離10センチで鳴らされていて悲惨でした。
オーディオユニオンは何を考えてるんでしょうか。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 18:03:27 ID:VdRxCEtD

推定8畳以下または中音量以上　　ヴォケなアコ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 00:38:50 ID:9gM1WAKl

ヴォケなアコを聞いてきたが、やはりどう聞こうとヴォケて
テクノやハイスピードなジャンルなんぞ聞くに堪えない。
廃鈍も805あたりと聞き比べるとやはりどこかそれらしく
聞こえずどこかヴォケてる。

だがしかし返ってこのヴォケの効いた女性ボーカルはなかなかよい。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 00:44:49 ID:rNM21AR7

それはないｗ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 00:58:18 ID:rNM21AR7

805と同価格帯のヴィエナ製品はBEETHOVEN CONCERT GRANDだぞ？
相手になってないだろｗ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 15:00:57 ID:F9hCXZtN

オデオに初挑戦しようと思ってSPとアンプを購入しようと考えているのですが、
Haydn GrandとATOLLのアンプIN100SEの組み合わせってどうですかね？
色んなスレやレビューブログ見ながら悩んでます

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 10:25:11 ID:XQ7IL7Se

>434
主に何聞くの？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 12:09:39 ID:FyHUtZ+f

>434
ふつうにいい感じで鳴りそうだな

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 12:51:04 ID:MGD+9k4P

レスありがとうございます
>>435
情報後出しですみませんが、ジャズやボーカルものを良く聴きます
>>436
そうですか！年末に買ってしまいそうです
Haydn Grandは限定版を買う予定です

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 14:02:34 ID:XQ7IL7Se

>437
マニアックに濃厚な音を求めるとかんじゃないなら問題ないかと。
初挑戦なら十分な構成と思うので頑張ってください。
ただ、慣らしに多少時間かかるので最初はちょっと辛抱してあげて欲しい。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 19:21:10 ID:MGD+9k4P

>>438
ありがとうございます。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 20:39:55 ID:iTCz3gKh

廃鈍seにアトールの100というのは残念ながら聞いたことは
ないが、アトールの100は躍動感に富む北欧チックなどこか清涼感のある音だが
その辺が気に入るならアトールはよい選択肢でかろうかと思うが

欠点を言えば価格なりにかどこかざらざらした粒子の粗い音でもあるから
そのあたりＶＡ特有のヴォケがうまいことカモフラージュしてくれるやもしれんね。

ただ個人的にはアトールはdynaudioやALR/JORDANあたりと合わせた方が
無難なような気もしないでもない。(まあ、この組み合わせしか聞いたことがなく、
なかなか好印象だったからという偏見があるからかもしれないが)

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 22:45:23 ID:rf5sRIL6

相変わらずVAスレは良い奴が多いな

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 23:08:07 ID:MGD+9k4P

>>440
感謝です。ATOLLもVIENNAも音質の評判はもちろんですが、加えてデザインが好みだというのが大きかったりします；

皆様本当にありがとうございました。買う意思が固まりましたのでこれで失礼させていただきます。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 02:17:53 ID:T0BH43g0

ID:iTCz3gKhは、毎日このスレにレスしてる荒らしじゃん
なぜか805Dの話題をヴィエナスレに書き続けるアホ
ハイスピードが売りのハイドンSEをヴォケと書き続けている
便座アコとかヴォケなアコとか書いてるのもこいつ
他スレでもこんな感じ
↓
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 20:48:59 ID:iTCz3gKh
Haydn Grand SEのコスパは高いとは思うが
それはあくまでもある特定のジャンル限定での話。
ハイスピードな現代音楽に関して言えばコスパがいいどころか
ゴミとさえ思える。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 11:58:40 ID:wdr3hu6a

先週末の大阪のショウで何処のブースか忘れたが、バッハをならしている
ところがあり、聞き入った。なかなかウェルバランスで大きさも程よく、
秀作と感じた。あれでペア25万は安いと思う。音はヴォケとは感じなかっ
た。スピード感あるソフトな音だ・・・表現おかしいがｗ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 14:59:42 ID:PtmzCSPG

変な荒らしが住みついちゃったな
出鱈目なアドバイスまでしてるし

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 20:04:25 ID:YMj06RPJ

そうだな。
お前のような変な荒らし住みついちゃって困ったものだな。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 18:50:46 ID:mBO9l0LT

バッハってかなりいいモデルなのに、話題にならないね。
T2G-LEのインパクトが強すぎたか。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 19:09:41 ID:ZId5zyP3

Ｔ２Ｇ－ＬＥはたしかに良いスピーカーだね。
とくにピアノが良い。弦がいいハズ、とつい思ってしまうが、ノーマルに比べ
ウーファーが良くなったせいで、低域再生に余裕が生まれたのかも。　

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 20:48:55 ID:lMZiwWFf

ピアノが良いわけないと思うが

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 10:49:21 ID:JMuis9Nw

バッハは逸品館で絶賛ですよね

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 21:57:45 ID:R8AFhtPd

HAYDN SEを使用している方で、
20万以内のプリメインアンプでお勧めはありませんか？

当方、HR/HMメインで他にジャズ、エレクトロニカ等々を聴きます。

空間が立体的に感じられ、低音がある程度しまっているものがあれば良いのですが…

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 09:56:34 ID:7cKYDsXy

>451

CEC AMP-5300R　バッチリでしょ？　場合によっちゃ10万円切るしｗ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 12:54:24 ID:NMti0wHc

>>451
トライオードのTRV-88SE
出てくる音に対してのコストパフォーマンスはかなりのもんだと思う

ちなみに実売で少し20万を超えるけど俺はラックスマンのL-550A2使ってる

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 20:04:02 ID:NGBK1xCA

HAYDN SE売り切れそうだな･･･通常ラインナップに加えて欲しいものだが

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 00:35:11 ID:9ng/7/W/

>>452-453
ありがとうございます
試聴してみます

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 14:25:34 ID:A94IBJnb

＞＞当方、HR/HMメインで他にジャズ、エレクトロニカ等々を聴きます。
空間が立体的に感じられ、低音がある程度しまっているものがあれば良いのですが…

そんな音を望むならアンプより先に
まずハイドンｓeは手放した方が賢明。
まったくそのｓｐからはお門違いな音しかしない。

＞＞451
ｔｒｖ88ｓeはどんしゃり系の音でパフォーマンス以前に
聞き疲れる甚だしく、まさにゴミアンプの典型。
トライオードは435se位からやっとマシに聞けるレベルとなる。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 14:28:00 ID:A94IBJnb

435se×　845se○

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 08:48:07 ID:Xo++aRbc

最近Haydn SEを一人で必死に叩いてる奴がいるな
805Dｦﾀって本当に始末に悪いね
なんで同列で語るんだか・・・
実売15万もしないスピーカー相手にムキになって何がしたいの？？？

Haydn SEは抜群のコストハフォーマンスと、VAの上位モデルより
守備範囲が広いことでみんな評価してるのに、誰も完璧だなんて言ってない

ん？　もしかしてコストパフォーマンスがいいというののが気に入らないのか？
信者にとっては805Dはコスパ最強のブックシェルフだったっけ？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 09:40:01 ID:Z6EtPowA

センタースピーカーも発売してくれないかなぁ
海外ではラインアップにあるんだよね

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 09:55:57 ID:92x99tso

取り寄せできるんじゃないかな

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 11:38:52 ID:poN9YeQE

できるよ、マエストロってモデル。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 14:33:18 ID:j5tXXN4k

マエストロ持っていますよ。代理店さんに頼んで現地から
取り寄せていただきました。いまでも可能かどうか不明ですが。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 21:12:54 ID:3PAf2n8k

オレがクラシックしか聞かない人間だったら、間違いなく
ＶＡのスピーカーを愛用したろうが、遺憾千そうはいかない。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 21:18:19 ID:Z6EtPowA

マジでか
感謝

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 11:12:33 ID:YudXtzi+

>463
俺はロックやポップスもクラと同等以上に聞くけど、惚れ込んでVienna使ってるな。
クラの異常なマッチングは他のジャンルを妥協してもおつりが来ると考えている。
まぁ、ロックポップスも空間性や定位もいいし高音も伸びるし美しい。低音の響き方という不満点を十分妥協できたなぁ。
そんなに好みの音だとか神経尖らせて聞いていないからかもしれんがｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 11:13:46 ID:nhJZKl+k

>定位もいいし高音も伸びるし

それはないだろ、いくらなんでも。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 11:29:58 ID:YudXtzi+

>466
私が使っていた以前のモノと比べてるから、必ずしもあなたの印象とは違うと思うが

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 20:20:46 ID:V+q3R2ev

だからアンチの相手するなって
VAをクラシック専用とか言ってる時点で荒らしじゃん

805D信者を一度でも刺激するから今まで平和なスレが・・・

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 20:22:50 ID:ZkTV/pW5

まぁそれなりに売れてきたという証拠でもある

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 21:19:47 ID:VeccETym

>VAをクラシック専用とか言ってる時点で荒らしじゃん

それはあまり正確でない。
クラシックでも、弦楽小編成がスポット。
オケはそう得意ではないし、ピアノなど聴けたものではない。
ましてやヴォーカル以外のPOPSなど、、、

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 08:51:49 ID:Ad5CGEgK

だからお前のことだって

ここに帰りなさい↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1290350273/

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 09:57:19 ID:yXLQVmHR

まあいいじゃん、アンチが出るほど知名度が上がり人気が出たということを
470は証明しているｗ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 10:35:06 ID:/a0NGc/f

スレ住人の優しさが裏目に出てるね
アホは別に相手してあげなくてもいいんだぜｗ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 15:40:38 ID:+aJANezb

本国VAのデモではピアノが毎回使われてるんだが。
オーストリアのピアニスト、グルダのピアノね。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 17:29:46 ID:71Ig+83o

ピアノよく聴いてるけどなぁ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 17:33:25 ID:Qn+ASvz6

○○は聴けたものではないだとか大仰に否定する文言の入った書き込みは参考にならない法則

477 ：470：2010/11/24(水) 20:52:45 ID:O6AJPosL

ユーザーなんだけどね。
弦とボーカルに惚れ込んで買った。
しかし、、、ってやつさ。

>471
なめんなよ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 21:28:34 ID:5bh/xQmE

あんたの気持はよう分かる。
ＶＡは弦とボーカル用に使って
他は何かモニターｓｐでももう１セット買えばいい。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 23:04:12 ID:Ah7+P2zv

>>477
釣られてやろう
で、どのモデル使ってるの？
まさかハイドンSEとか言わないよね？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 00:05:38 ID:Ah7+P2zv

糞音源しか聞かないメタル屋のレビューは評価して
耳の痛いレビューはアンチ呼ばわりってホント最低だね
お前らが認めたくない805d信者よりタチが悪いと思うけど

で、お前らの次の手は逸品館がどうたらこうたらか？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 00:09:51 ID:nmb0N6Bf

あちゃ・・・

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 10:06:18 ID:1XaONX2x

日付をまたげばIDが変わると思ったのか、これはみじめだな

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 10:25:01 ID:CBKQ95Lt

>479.480

赤っ恥提供乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 12:31:32 ID:mEemhJN6

　　　　　　 /:::/::::::::;: --- ､:::::::::|::::::::ヽ
　　　　　 |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::|
　　　　　 |:::｣.ｨ　┴――┴‐- L::::::::|
　　　　　　 |´ : | , -‐ ､　　 ‐- ､| ｀T ト､　　　　　ありゃー
　　　　　　 l: : : |{ 　じ　　　じ　 }: : :V::::::} 　　　　ID:Ah7+P2zvとうとう死んじゃったのか・・・
　　　　〃!: : |　ｰ　　　ｰ　| i: : }_／
　　　　　 /　|:i ; | u　　 '　　　 jｲ : ﾊ
　　　　　 l:ﾄ､:ﾄ .　 ^TTIﾄ　.ｲ/: /: :ヽ
　　　　　　　｜ヾｨ＞ｲｌ川´}∨∠ｪｰ ´
　　　　　　　_.．ﾍ　ヽ　川||/　ハｰ-　._
　　　　, ｨ''´　　　 }　　ﾝrtく　　{　　　　 /ヽ
　　　/　ｌ　、＼｛_／　|ｏ|　＼_}　　　 /　　,
　　　{、　l　 >--＼　　 |o|　　　　　､　,′　　、
　　ﾊ_｝　／ _二ヽ＼　Ll　　　　　 V/　　　ヽ
　　 {　　/　　 -- ､ﾝ‐ヘ　　　　　　 {i　　＿＿}
　　に７　 ‐ｧ-一'’_¨二＼二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ﾉ
　　/／　　/ヽ､＜´ ﾐ=三ゝ=ミ｀＞ﾉノ　　｀ヽ |

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 19:20:13 ID:J3SHP4p3

>>479
自分にレスするなよ
バレバレだっての
アホなの？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 20:43:12 ID:xqOC1vWd

昔から、VAスレは、アンチもいなきゃぁ、ごり押しもいない、のどかな良スレだったのにね。
VAは、弦など特定ジャンルの再生に優れた、CPのとても良いSPだよ。それ以上でも以下でもない。
VAでピアノがいいとか、POPSがいいとか、あほか。
自分をそう思い込ませたいなら、ここに書かないで日記に書いてろ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 20:50:13 ID:OTe6OREd

せやな

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 21:15:39 ID:BG6p85Ms

マジレスすると、VAはピアノは大得意。
本国での広告はグルダ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 21:21:47 ID:xqOC1vWd

いいかげんにしろ。
VAにとって、ピアノはもっとも劣る部分のひとつだ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 21:43:57 ID:BG6p85Ms

マジレスすると、
805Dはピアノが緩いとオーディオアクセサリー誌に思いっきり書かれていましたｗ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 21:48:38 ID:xqOC1vWd

なんで805Dが出てくるんだ。
805Dも805Sも、低音の量・質感とも悪く、全体としてバランスが悪いSPと思っている。
それと、VAの特定ジャンルが弱点なのは、まったく別次元の話。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 23:12:13 ID:lgCAq/PA

トランス聴くならハイドンSEで間違いない？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 07:26:27 ID:uVxBqWY8

ピアノ再生が以外と良い（得意では無く）とは、Ｔ－２Ｇ　Ｌｔｄが発売されたときにある
評論家がそう評価していました。（このモデルだけのことなのかは不明）
オーディオ評論家はすべて糞だと言う人にはどうでもよいことだけど。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 08:14:07 ID:HzxwVaW/

１ヶ月ぶりに来たら荒れすぎワロタｗ
もっと建設的な話をしようぜ。
VAユーザーがリファレンスに使ってる優秀録音ソフトや
非ユーザーがVAで鳴らしてみたい優秀優秀ソフトを書いていこう。

俺はT2G-LEを所有していて、
・ヒラリー・ハーン「バッハ　バイオリン協奏曲」
・シェレンベルガー＆イタリア合奏団「イタリア・バロック・オーボエ協奏曲集」
・メロディ・ガルドー「マイ・オンリー・スリル」
の３枚がリファレンス。上からSHM-SACD、Blu-spec CD、通常CD。
その他に、７０年代のハードロックも好きで聴くけど、録音がクソ。

ちなみに俺はオーボエの専門教育を受けていたことがあって、今もオーボエが趣味。
シェレンベルガー（←オーボエ奏者ね）が完璧に鳴るスピーカーを探してVAに辿り着いた。
オーボエ人気ないし誰も言わないから俺が言うけど、オーボエならVAだ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 11:19:49 ID:cFzm1Zfw

>492
うん、聞こえるよね、たまに、電源のうなりｗｗｗ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 17:14:23 ID:2GR6F2Mt

>494
優秀録音とかあまり気にしていないけど、
ヒラリーハーンのデビュー！シャコンヌ
ガブリエルリプキンの無伴奏チェロ
フェイキーの2nd
押尾コータロー Nature sprit
とかをチェックとして中心に聴いているかな。
T3GB使ってる。
産業ロック・メロディアスロックと呼ばれているタイプの音楽なら個人的にはアリ。
Bad HabitとかBostonとかT3GBで良く聴く。

497 ：486489491：2010/11/26(金) 18:03:31 ID:5ztf6uup

ハーンのシャコンヌやバッハの協奏曲は、おれも愛聴盤。
その辺のジャンルだと、T3Gは300万クラスSPと戦える魅力がある。
ピアノやPOPSのVAを批判したが、自分で言うのも何だが、客観的な意見だと思うね。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 18:35:22 ID:6WNY538D

ウィンアコは、T2G-LEのときに音を若干ノーマルな方向に振った。
このスレでも話題になってたと思うけど、今までの良さを残しつつ、
ある程度オールマイティに対応できるようにした。
広告がピアニストグルダだったのもT2G-LEで、おまけにグルダのCDも付けてた。
HaydnとHaydnSEは元からそっちの傾向で、その分、
弦が圧倒的に得意という感じは減少してるけど、
それでも他メーカーと比べると弦は得意で、ハーンとかかけると他社を圧倒的に凌ぐ。
KISSとMUSICは、オールマイティに対応した上で、弦では圧倒的な再生という話だが、
これは未聴なので何とも言えない。もしかしたら２年後にKISSを買うかも。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 21:20:19 ID:tLCq0z+E

無伴奏やバッハの協奏曲など、低音域が無いか淡い曲想だと、T3Gの良さが際立つ。
弦楽四重奏だと、少し録音を選ぶ。ものによっては、チェロが出すぎる。
ピアノトリオだと、もう全然だめ。チェロが出すぎたり、バイオリンが引っ込んだり、
ピアノが篭った雑音を展開したり。
オケも、低音が出すぎるので、ディスクやソフトによっては低評価となる。
低音が出すぎると、全体の見通しが悪くなり、オケを楽しめないのさ。
VAは、それ以上でそれ以下でもない、そういうSPだよ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 23:02:10 ID:1vwHjdc9

調整がキチンと出来てない人がいそうですね。
もっとシステムを追い込んだほうがいいですよ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 00:49:22 ID:2c+YROyy

VAの音は○○だ。みたいに決め付けてる奴って何なんだ。
同一メーカーのスピーカーだったら全て同じ傾向の音がすると思ってやがる。
だいたい使用アンプやケーブルだって１人１人全然違うんだぜ？
１人１人が、自分の音楽に合うようにスピーカーを調教するのがオーディオだろ。
Ｔ３Ｇの低音だって全然多くない。
ちゃんと背後や左右の壁まで1.5ｍ離して置いてるか？
天井の高さはどんなもんだ？部屋の音響は整ってるか？
俺の家ではＴ３Ｇを古いマークレビンソンで鳴らしてるが、
ここで言われてる傾向とは全然違う。音の特徴を一言で言えばソウルフル。
とにかく濃い。向いてる音楽は、ソウル、古いロック、古いジャズ。
適さない音楽はその他全部。
まあ俺は「Ｔ３Ｇは、そのソウルフル加減を引き出す鳴らし方をするべきで、
その他の鳴らし方をしているＴ３Ｇは全て失格」とは思っちゃいないがな。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 01:06:56 ID:Er4ByoPN

きもい

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 06:21:07 ID:eAlhdYAf

申し訳ございません。
このスレを荒らしていた805D荒らし（>>431、>>440、>>456、>>480）は、
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1277812679/l50
このスレの者です。回収しに来ました。
良スレの空気を悪くしてしまい、本当に申し訳ありませんでした。
さ、笑男、巣に帰るぞ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 12:44:37 ID:/4wue6uD

許す

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 12:40:55 ID:SuzmiyG3

>501

同意。ヴィエナみたいなスピーカーはルームアコースティックの概念が無い
あるいはそれを実行できない人間は真の良さを理解できない。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 20:54:21 ID:pjCtFMWI

>501
>だいたい使用アンプやケーブルだって１人１人全然違うんだぜ？
>１人１人が、自分の音楽に合うようにスピーカーを調教するのがオーディオだろ。

言いたいことはわかるが、そんなことをしているよりSP買い替えた方が
早くて安上がりだというのも、先人の知恵だろう。
特にVAはキャラクターが強く、他の機材の影響が他種よりもやや出にくい、
あるいは、録音あらが出にくいSPとして、一般には理解されてるんじゃね？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 20:58:31 ID:0EWeDz+a

>>370
ちょうどARCUSからの買い替えを検討していたので参考になりました
自分はメイプルですが、形や仕上げにも惚れ込んでいます
T3Gはその辺どうですか？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 09:17:08 ID:ayylUFMk

ラックススレにまで・・・ｗ
573 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/11/30(火) 20:37:00 ID:HApToORM
Haydn Grand Spesial EditionはCEC扱いのとき購入、普通のスピーカーだったのですぐ売ったよ。S805ユーザーの私から見れば明らかに805のほうが優秀。

581 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2010/12/01(水) 07:04:25 ID:5cJfpMOS
>>573
へー。
ハイドンＳＥはアルファメガになってから発売したのにＣＥＣの時に買ったんだ。
どこでどうやって買ったの？

※↓これに反応したと思われる
561 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 22:41:35 ID:D4s8d0i8
余計なこと考えずに805 diamondにしとけ
間違いない

歴史に残る傑作
これ以上のものはちょっと考えられない

563 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/30(火) 06:38:12 ID:ptNQ1PIp
>>561
どこで視聴してもペア23万のスピーカーに負けてたんだが･･･

564 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/30(火) 08:55:21 ID:3xOBdYSQ
俺は550A2でHaydn Grand Spesial Edition鳴らしてる
買った直後は糞すぎてとんでもない大失敗だと思ったけど
3ヶ月ぐらいしたらやっといい感じになってきた

>>563
あの値段の価値はないね
少なくても俺の使ってるスピーカーの3ペア分の意義を見出せなかった
もちろん不満がない訳ではないけど、他にお金回すね
雑誌・ショップ的には>>561の通りなんだろうけどｗ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 12:29:32 ID:L00Km30R

ヴィエナとB&Wってぜんぜんコンセプトが違うブランドだから比較は無意味。
そもそもオーディオって良し悪しじゃなくて好き嫌いの世界だし。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 18:44:20 ID:mYkY8J8U

俺の経験では、本当にどうしようもない機器は全体の２割くらい。
ヴィエナもB＆Wも、その２割には含まれてない、当然だけど。
例えば○○○○Ｏ○の製品なんかは本当に酷い。
どこの馬鹿が買うんだという感じ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 20:54:29 ID:Es+v3iDB

エソテリックけ？
トラポは定評あるけど。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 21:06:53 ID:lLgtznGG

右から二番目はアルファベットのオーだよ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 22:14:30 ID:LkHA+vqa

オルトフォン？
マイナーすぎるな

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 00:46:13 ID:ITdspTeq

ハングマンゲームかｗ
俺的にはAとかIとかRとかBとかWかなと思ったが
まあしょせん好みの世界だし
嫌いなモノを探すより、好みに合う好きなモノを探すことに労力をかたむけるべきだわな

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 08:11:48 ID:BGmbCSvS

えあぼうか。
新同のえあぼう製品、中古屋が引き取ってくれんかった

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 08:45:41 ID:EURBmeC6

そりゃあの店以外では単なる趣味改造品だもんｗ
禿の文章力だけで売れてるようなもん
なんせ50万くらいで売ってるも改造品でもあの店では100万の価値あるらしいよ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 17:50:28 ID:aSE3muhL

AIRBOWの広告は貴重な存在。今時あからさまに自画自賛しているものは滅多にお目にかかれない。
あれを真に受けている人はいないと思うけどねw

AIRBOWは改造品だから割高だけど、俺はIMAGE11/KAIとかTRV-35SE/Dynamiteの音は好きだ。
もちろんそれ相応の製品だが。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:27:40 ID:5+xgoaUr

ゴトウと一緒だね。
改造して値引き競争から逃れようという算段。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:51:13 ID:vvfq1K9S

>>506
さようなら

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 23:29:08 ID:zet/gClU

アメリカだとBeethoven Concert Grandも32万円くらいなんだよな
羨ましい

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 23:43:36 ID:e1uLyEIx

アメリカ人は、ヴィエナのＳＰをマッキンでドライブするのがデフォですからねｗ
日本や欧州とは全然違う音を出していますよ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 01:17:58 ID:AI/2Qn9E

Haydn SE予約してきた
初めてのPA用のスピーカーだけに超楽しみ

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

聞くのはJPOPだったりPOPSなんだけどアンプって何が良いんだろ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 07:15:39 ID:7nneHtGp

俺ならハイドンをピリッと鳴らす。
マターリ系アンプは避けるんじゃないかな。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 08:48:27 ID:ath6eAR7

ラックスマンのツイッター見てたら見つけたけど
ttp://twitter.com/#!/audioshoshinsha

>>317でハイドン買って喜んでた奴か？本当にL-590AX買ったみたいだぞｗ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 12:17:33 ID:/1x8IWtM

いちいちさらすなよ

いやらしい

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 12:25:27 ID:obBqzTPo

確かにいやらしい

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 18:02:12 ID:87lcgYX6

なんか微笑ましいなｗ
まだまだセッティングとかそういう段階じゃないみたいだなｗ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 19:29:19 ID:1c7UCY0j

ラックスマンのツイッターかなりフレンドリーやな

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 21:39:09 ID:dJsHrZ30

若いっていいなあｗ
俺には聴かずに50ﾏｿのもんをポンと買える精神構造が理解不能
ん？　そう思う時点で歳を取った証拠か？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 10:17:14 ID:aiuzGLUg

>>523
なるほど、到着まで暫らく期間があるからそっち系のを探してみるわ
サンクス

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 14:46:10 ID:6WJDUS5G

>>522

ＪＰＯＰ聞くなら悪いことはいわんから
はいどんｓeなんてやめとけ。全く合わない。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 18:24:53 ID:zrEgXlGM

ふむ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b118094277

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 19:05:01 ID:aiuzGLUg

>>531
忠告ありがと
視聴し自分で納得して決めたことだから大丈夫

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 20:45:17 ID:6WJDUS5G

それなら何も言うことはないが
飽きたらヤフオクで売れば誰かが買ってくれるだろう。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 21:11:40 ID:9Uph60ZS

おらが売り飛ばしたやつ。即売れオメ。

http://www.soundjulia.com/audio/detail.asp?id=101469

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 21:26:51 ID:C/70NKg7

>>535
何で売ったの？
次買ったSPは何？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 16:17:23 ID:vZmq6qaS

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 17:11:53 ID:x3G2PV2i

805D

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 18:26:22 ID:wOcFSM2R

signature Diamond

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 23:19:56 ID:Sr6CO6Xr

アバンギャルドＤＵＯ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 10:09:06 ID:2toFgJNN

>535
これってチェリー色ですか？なかなかいい感じの色ですね。
低域に並んだスパイダーコーンが貫禄ですね。かっこいいです。

542 ：535：2010/12/06(月) 19:38:16 ID:vI4S7UNv

残念！
買ったのはガルネリ　メメントだよ
まだ慣らし中だが、ミルキーホームズのOPとか最高
「オハヨー　オハヨー」の部分だけ聴いても買って良かったと思ってる

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 19:47:14 ID:B0PuwoHY

Pulsar

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 20:19:27 ID:aDj3R0sH

本物はいるのかぁ？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 22:42:05 ID:T8yf1rjy

>>542
奇遇
うちのT3Gの前の所有者もガルネリを購入されたらしい

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 08:18:00 ID:13ewwvzJ

茶化しにまじレスするなよ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 11:30:06 ID:+lvyFhmR

問題解決！

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 19:19:41 ID:7LyDaYj1

ヴィエネもソナスも声優オタのリファレンススピーカーとして人気があるからな

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 00:01:58 ID:59rXXAmC

初耳だな

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 10:06:00 ID:H+0hY6HJ

初耳です

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 17:22:24 ID:ipszjT8Z

そうか？
アニオタの同僚には薦めているぞ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 18:16:36 ID:nQ8MTVcD

横レスすまそ
俺はアニオタだけど愛器はＫＥＦのiQ70
アニオタの友人もみんなＫＥＦだよ
アニメ雑誌でもＫＥＦが薦められてる

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 18:47:29 ID:ipszjT8Z

KEFってカサーリってイメージがあるんだけど、しっとり美音系だったのかね

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 19:45:34 ID:DcQ8WqBl

元アニオタだけどDALI使いです

アニオタはONKYOとかYAMAHAとかSONYあたりのイメージがあったけどそうでもないのか

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 19:47:08 ID:ocbsfile

http://www.alphamega.co.jp/topics/index.html#t101209

逸品館で１６万で買いました。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 20:45:51 ID:hIyRn9d1

ippinは、高いんだよな

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 10:05:35 ID:u2ER757e

ついに限定ハイドン終わりましたか・・・結局買えませんでした

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 11:11:39 ID:ftB1Smzc

ハイドン専用スタンド安く買えるとこないですか？？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 11:57:56 ID:TuHtFF2s

俺は先月買ったぞ。初ヴィエナ。
サブシステムの部屋が18畳→8畳に変わった（理由あって1部屋を2部屋にリフォーム）
のでS4600を売却。小型ブックを大量に試聴してHaydnSE＋専用スタンド購入。
最初はどうなることかと思う糞音（←歴代最高レベルの糞音ｗ）だったが、
2週間ほどで良くなった。エージングで4段階くらい音が変化。
（ボワンボワン最悪な音→高音キツめの音→高音ややキツめの音→いい音）

現在はメインシステムに使ってるジェフのセパで鳴らし込み中で、
合わせるアンプはまだ検討中。たぶんプリメイン上級機で行くと思う。
切れ込みの良さを維持しつつコクを出す方向を狙っていく予定。
S4600に使ってたマッキン（売却済）でも鳴らしてみたが、これはちょっと合わなかった。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 13:53:28 ID:MPcg0OeH

SE購入おめでとう。
主にどんな曲聴いてんの？

561 ：まだ買える：2010/12/10(金) 18:03:20 ID:C/Op+mK2

http://www.phileweb.com/news/audio/201012/10/10522.html

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 18:27:46 ID:zDoby3Km

>>561
もう、いっそのこと限定品じゃなく
レギュラーのラインナップに入れろよって感じだな

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 00:52:39 ID:9Rvj+a0f

特典CDを取っ払ってハイドン2として発売してくれても構わんのだよ^ν^

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 08:56:39 ID:YMJCtb9R

アルファオメガで見積もり取った方いますか？
逸品館の１６万って安いと思うんですけど

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 11:10:53 ID:MgWUwLX7

私も逸品館で買いましたよ。
他はほとんど17万後半から18万円台でした。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 13:36:47 ID:WRV2btF0

>>564
安いよ。他が１８万台だからね
今後は買い手市場になるから値上がりするんじゃね？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 13:51:25 ID:+Jv/Q7Rg

実生活で恥をかく前に買い手市場の意味を調べたほうがいい。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 19:58:46 ID:7aTgI3Ic

限定ハイドンが騒がれてるが、あれは小型ブックだから当然としても、
バッハも案外スピード感あるね。昔のヴィエナのイメージで聴くと少し驚く。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 20:05:46 ID:vhdWCtti

スレちだが、sigDは、つばきの方がippinより35万安かった。
ippinぼったくりだと思ったね。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 21:52:11 ID:jxeQ2ja2

>>569
>sigD

もういいよ
しつこい

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 22:27:28 ID:pQcJVlan

ハイドンSEがレギュラー化されたら買うかも。今は金がない。

ハイドンをモデルチェンジしてSEと同仕様って形がいいなー。

572 ：564です。：2010/12/12(日) 09:33:04 ID:ihTq+1JL

逸品館でポチリました。ありがとうございました。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 10:44:22 ID:PR/DYssn

>566

売り手市場ｗｗ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 13:37:04 ID:W7BNwwyw

ハイドンSEのスタンドってやはり純正が一番ですか？
っていうかSEにも使えますか？

あと音はどうでしょうか？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 14:25:14 ID:Z4oiLcoM

>>574
ハイドンシリーズ専用。

http://www.alphamega.co.jp/special/vh_st1.html

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 15:51:21 ID:xRP2+15e

ttp://vacuumtube.exblog.jp

アメリカではハイドンが66千円って、どんだけ内外価格差があんだよ。
これがガセじゃなければ、いくら何でも安過ぎだろ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 16:28:53 ID:CO78loCa

>>576
どこにそんな事が書いてあんの⁈

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 16:39:18 ID:7KVcikKK

内外価格差ぐっすん…
http://www.listenup.com/Denon+SC-CX101-p-SCCX101-p-12780358.html

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 16:42:34 ID:7KVcikKK

>>577
ttp://vacuumtube.exblog.jp/14566223/

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 18:04:15 ID:jwKqRTs4

>>579
日本でも代理店が変わる時に暴落してたよな
ここまで酷くないけど

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 19:28:38 ID:DeHGF1bY

ハインドなら欲しいな

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 23:07:30 ID:aJKDAOK8

逸品館ついに最後の1セットだけになった。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 00:08:36 ID:wBjoXrH2

>>579
初めて見たけど面白いサイトだね

金持ち浦山氏

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 02:22:37 ID:tmF3SOZJ

>>583

VAでマルチか。聴いてみたいな。
取り合えずここ定点観測。他にもVA関連の良質なブログあったら教えて。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 09:29:51 ID:3jtaPAlD

日本でも旧代理店扱いのＢ級品なら似た様な価格で出ていた。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 09:48:05 ID:4aKI5jql

普通処分品は代理店も赤字覚悟で処分するからね。
多少損しても次の取り扱い品の為に早急な資金調達が必要ですから。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 09:54:26 ID:irUtF8cD

損はしないだろ。
日本の代理店の異常なマージン考えればw

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 18:15:56 ID:4aKI5jql

>587
代理店によりけりです。ステサン系代理店はそうかもしれません。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 08:43:19 ID:NZTxm+Fe

Viennaはもともと内外差は少ないぞ。
オフィシャルHPみたらわかる。それもせずによくもまぁ陰謀論ばかり・・・

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 09:22:18 ID:KF+9lqpZ

皆さんグリルつけてます？外してます？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 10:48:05 ID:NZTxm+Fe

>590
俺は外しているよ。
内ぶり設定にすると外した方が良い感じだった。
正面向きならグリルあるほうが好みなんだけど、部屋に吸音材でもいれないと音が響きすぎてキツイんで今のところグリル外して内ぶり。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 11:58:49 ID:he+dY6Oq

僕は付けてる。僕の部屋ではその方が高音が柔らかくて耳触りがいい。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 15:21:06 ID:5fXBBznp

高域はたしか、グリルにデフューザーが付いていたのでは？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 22:53:20 ID:/rUZ4GYX

俺の最近購入したハイドンseはグリル付けると曲によって高域が割れることがある
だから外してるけど、これはエージング不足だから？
それとも不良？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 00:30:19 ID:dIbiEMeV

とりあえず時間はかかるぞ、エージング。
説明書に書いてあるだろ。正確な時間。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 02:54:32 ID:AirtqwP1

僕は旅行に出発する日に届いたもんだから、とりあえず繋いで
新品時の音を記憶して3泊4日かけっ放しにして帰ってきたら
エージング完了してた。それはそれは凄い違いだったよ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 13:25:19 ID:uix5AkF/

T2G-LEってほんといいスピーカーだわ。
色がピアノブラックなのがちょっと気に入らないが、音はパーフェクト。
愛してる。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 01:48:53 ID:CXEcE/CA

羨ましい。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 03:11:10 ID:Ojny66f+

ハイドン専用スタンドと、ティグロンのベースモデルってそれなりの音の違いがあるのかな？？結構価格差あるもんで。。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 09:39:23 ID:J91PBetU

ハイドン専用はスタンド天板とスピーカー底面が大型ナットで固定できると聞きましたが。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 09:54:56 ID:OpF7LSGk

ティグロンのベースモデルだと結構表面が滑りますよ。
せっかくセッティングしてもちょこっと当たっただけでずれてしまう恐れがあります。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 11:05:49 ID:Gv1CrAaA

Haydn Grand SEが欲しいのですけど質問です。

Haydnはフロントバスレフなので
後方はあまり気を使わなくても大丈夫でしょうか？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 11:21:57 ID:Rxo1TCga

壁からは離した方がいいよ。ポートの位置に関わらず、壁に近いと音色変わる。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 22:26:07 ID:OpF7LSGk

逸品館　Haydn Grand SE　５台入荷したみたいですね。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 23:36:54 ID:rAUlSKWx

全然在庫が尽きないところをみると、実は限定品ではないんだろうな

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 00:13:16 ID:eTi5Zjsf

ELACのBS243LTDは限定1000台といいつつ2000台を軽く突破しているという…
売れたら限定なんて関係ねぇ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 01:22:23 ID:iy52W+uz

>>605
公式サイト嫁よ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 10:50:40 ID:UoSs+jZT

Vienna Acousticsから、新スピーカー「SYMPHONY　EDITION」登場！！！！

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 11:29:51 ID:sy4jQN02

どうせ日本じゃ出ないんだろ
まあ興味はあるが、

610 ：一番安い：2010/12/19(日) 13:19:28 ID:UoSs+jZT

http://www.shimamusen.co.jp/shop/ja/dept_605.html

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 13:41:42 ID:F/1nWVtM

所詮はいま流行りの限定商法か

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 14:18:10 ID:u7eUzxNU

>>610
税金入ってないよ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 14:23:48 ID:sy4jQN02

>>610
違うメーカーじゃね？！
ってその前にここ安いな。。。。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 15:15:03 ID:56Nbo/eE

シマムセンは関西の昔ながらのオーディオ屋て感じの店で
実店舗で現金払いなら電卓弾いて結構思い切った値引きしてくれたな。
アンプが故障した時も買い替えの相談したら保障切れて数ヶ月しかたってないから
メーカーに交渉したらサービスでしてくれるかもしれないと
物を売るより修理で相談のってくれて親切だった。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 22:52:41 ID:sy4jQN02

大阪は良い販売店が多いんだな

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 19:15:17 ID:Ke0Rce+O

>605
代理店が追加で取ったと公表があった。今度で最終らしい・・・

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 21:43:06 ID:BrrpZhk2

ヨーロッパの大雪の影響で
俺のハイドンSEが来ない・・・

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 20:38:42 ID:KySC2ov0

>>60
早漏乙っ！！

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 23:53:29 ID:jERWMn3K

今週末からHAYDN GSE発送再開されるらしな
良かった、、、、

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 17:26:34 ID:oWm/m9MZ

T2-G購入記念sage
女性ヴォーカルものの良さをもっと売り出してもいいのでは、このSP
低音の制御次第で、意外に色々なジャンルいけそう

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 17:33:19 ID:QVAyV1d4

ここのメーカーに限らず、低音は８ｔｒｄｆっへあ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 17:57:41 ID:rVHYZR74

>>621
日本語でOK

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 05:59:20 ID:WKHCtKvo

アク禁解除記念

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 17:15:47 ID:wikEyolk

HAYDNGRANDSEきたああああ
てら嬉しい

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 17:44:43 ID:GMSqAvr/

おめでとうございます。インプレよろしくお願いいたします。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 21:22:31 ID:mRK66eG5

最初は酷すぎる音らしいな

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 00:55:14 ID:dOd0zmr/

>>624
私も同日届きました。オーディオ素人で初めてのスピーカー購入です。嬉しいです。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 04:28:05 ID:Y5mm5ZcI

慣らしに６０時間以上かかるんだっけ？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 10:12:26 ID:s79SBQxd

Beethoven Concert Grandもやっぱり60時間くらいだったかな？
最初の3日過ぎたら後は気付かない程度に緩やかだったけど。
主に低域の解像度が上がった。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 11:53:45 ID:K5eX3qe0

>626
どんなスピーカーでもそうですよ。
でも酷すぎる音というのは出てこないと思います。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 18:57:12 ID:tiIDFeJG

THE KISS届きました！

PMCのGB-1から変更です。
これからよろしくおねがいします。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 04:14:37 ID:lrBkQZBy

詳細インプレ希望！

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 16:54:52 ID:gYLfvnSS

あのスタンドを眺めるのがどうも不安でな
あれ経年変化で曲がったり折れたりしないの？
スピーカーが40Kg超だよな

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 17:57:46 ID:WYEHprCC

べんなアコースティック

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 18:12:40 ID:CUxu3Ky/

あのスタンドかっこいいよね

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 00:25:19 ID:3Trh3FkK

>>632
今まで鳴らしてみての感想です。

平面ユニットとシルクドームトゥイーターが一体化されているせいか、フルレンジの様な点音源で一体感のあるバランスで音楽が聴けます。
そこに120Hzでクロスオーバーさせたウーファーが、少しふくよかな低音で音楽をナチュラルに演出してくれる感じで。

低音に関しては、GB-1との比較になっていますので、ふくよかな低音とは書きましたが、他の大型スピーカーと比べると締まった音になるかもしれません。
実際、THE MUSICとの比較視聴では、KISSの方が締まったスピード感のある音で魅力的に聴こえました。

耳当たりが非常に良い為、長時間音楽を聴く方には候補に入れてみても良いと思います。

音場の広さ、奥行きの表現等は完ぺきに近いと感じました。
前後左右上下、このくらいの距離で鳴ってほしいなと思うところにぴったり行ってくれます。

バランスが良く、曲に雰囲気を合わせて鳴ってくれる、音楽を楽しく聴くことを思い出させてくれる素晴らしいスピーカーだと感じました。
これからどのように変化していくのか楽しみです。

>>633
「折れたら全部弁償しますよ。」なんてメーカーの人が言ってくれました。
冗談混じりですが。
耐久性には自信があるようです。

>>635
あの斬新なデザインにはやられてしまいました。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 00:07:17 ID:ZZcAIdv4

pはどこに行った

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 18:46:22 ID:ZRfiy2Gx

the kissをダイナで聞いたことがあるが
実に素晴らしく良い音だった。
ワインでも飲みながら眠りにつけそうな音だったな。
買った人は実にうらやましい

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 01:30:16 ID:uPQegUTV

>>638
写真でしか見たことないんだけどいつ見ても、内側に
パタンと倒れそうで心配になるw

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 08:45:29 ID:2OxTKTgS

あれ何か意味あるのかね

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 13:50:29 ID:HlE6M96K

ウィーン生まれの画家、クリムトへのオマージュだとか何とか
http://atelier-de-paris.jp/SHOP/klimt_G-02.html
http://stephan.mods.jp/kabegami/kako/TheKiss/2800.html
クリムトのKISS

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 14:56:56 ID:far14tQ/

ワロタ
この絵の形してるwwwwwwww

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 17:02:46 ID:2OxTKTgS

多分エルフェンリートのファンなんだろうな

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 23:44:57 ID:bdlkUBHM

えっ・・・

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 20:29:03 ID:ITlV+V6E

>>643
海外では評価が高くて、日本のガンダム並に認知度が高いからな
OPを聖歌隊が歌ったりするくらいだし

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 19:29:59 ID:l/ylRJ+/

これのことか
http://www.youtube.com/watch?v=RaV6eDvgiG4

確かにクリムトだな
http://www.youtube.com/watch?v=QwFXPZIwuMI

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 21:14:49 ID:C5HioLlC

クリムトの絵を見てエルフィンリートが出てくるとかすげえなｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 00:00:12 ID:2/ojeCqr

なんで、こんなにもエルフェン知ってる奴が多いんだw
アニヲタ多いの⁈

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 20:00:40 ID:zzmho9te

植村花奈の「トイレの神様」がオリコン一位か・・・
さすが腐っても鯛ならぬ、腐っても紅白だな。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 15:37:27 ID:jXZecasG

これ:

ttp://vacuumtube.exblog.jp

壁掛けのって何で日本に無いのかな？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 00:00:21 ID:qBARMfir

>>650
売ってないから

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 00:43:57 ID:qZgw1YN6

スピーカーより絵の方がほしくなった

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 09:06:03 ID:PRJ3L9Nu

ワルツ売ってたら欲しい。並行って難しいかな？

654 ：む～ぱぱ：2011/01/10(月) 09:44:17 ID:ZTH+86jt

エルフェンリートで泣いたあとはノノノノで脱力するといいだっしゅ(^^)。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 00:17:50 ID:YELPbNDz

アニオタの過剰反応はおいといて

クリムトいいよね。いかにも世紀末的、退廃的
マーラーの同時代人だし、ウィンアコで聴くマラもいいかも

俺もワルツ欲しいなあ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 07:18:27 ID:Her6/u8M

色々使ってきたけどVAほど美味しいスピーカーって少ない。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 09:56:09 ID:h1TjoeXv

>653
アルファメガに頼めば入れてくれますよ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 11:54:03 ID:wNTajvUk

Beethoven Concert GrandとBaby Grandってかなり違いある？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 15:25:45 ID:jQY97/U4

今B&Wの705を使ってるのですが、中低域以下がもさもさ、高域がきついのが若干不満です。
オケものに特に不満を感じるとこが多く悩んでいます。結構セッティングいじったんですが…
Bach Grandいいなあと思っているのですがお持ちの方、インプレお願い出来ます？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 18:14:50 ID:KZOoXcYs

>659
B&Wも7はダメだろ、失敗したね。
そりゃぁ、よっぽどVAの方がいいさ。
比較的低価格でクラシックなら、VAかダリが無難。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 02:18:24 ID:Gs/PZ8p/

ヴィエナは見た目を犠牲にして音を良くしてる

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 03:12:17 ID:jtHQAkpy

VAのデザインセンスと木工技術は最高だと思うけどね。
細部まで非常に丁寧に作り込まれてて、奥ゆかしくて知的な佇まい。
単品で「おお」ってデザインは部屋で浮きまくること多いからイラネ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 04:20:16 ID:s/kUZ9eP

＞６５９
失敗したなあ、というのはよくわかっています。なにごとも勉強ですねえ…
やはりB＆Wは８００シリーズが本領なのでしょうし、実際そう感じます。
Daliはキャビネットはいいのですがユニットのデザインに癖があってちょっと…
VAのCONCERTシリーズはデザインに奇抜さはない、というかむしろ野暮なくらいですが
そこが逆に品があってうっとうしくない。音楽だけに集中出来そうです。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 06:30:51 ID:Gs/PZ8p/

>>662
それはお前の部屋が悪いんだろうｗ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 08:47:19 ID:jtHQAkpy

>>664

百姓は洗練美が分からないんだな。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 09:15:58 ID:j/c/E5li

百姓に美的センスな無いか派手好きかどちらかだよね。
俺はどんな家具や部屋にも調和できるヴィエナだから家内が許してくれた。
B&Wとかだったら絶対ムリ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 09:59:20 ID:07QpXHsE

確かにヴィエアコは飽きが来ないデザインです。
ドイツのバウハウスのような洗練された感じは他社では見られません。
それに実物の質感はカタログやネットでは絶対わかりませんよ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 23:48:06 ID:6LoISqc3

賃貸の６畳ワンルームで、T-2GからT-3GかT-3GBへのグレードアップを検討をしています。
部屋の狭さ的に、T-3Gは無謀でしょうか？
T-2Gとの比較等も教えていただけると幸いです

構成
PCオーディオなのでプレーヤー無し
CEC　DA53N　←　アキュ　DC-91orDCｰ101購入予定　
アキュ　E-406
アキュ　PS-510電源
VA　T-2G

上記構成で使用していますが、T-3Gを鳴らしきれますでしょうか？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 08:26:20 ID:/ucyvFL4

>>668
Ｔ－３Ｇ私はアキュＥ－５５０で鳴らしています。正直ウィンアコはクセが
強いので本当にあなたがこの音が好きなら導入してもいいのではないでしょうか？
ただしＴ－３Ｇは重量があるのでセッティングが大変でした。運送会社の人に手伝って
もらい２階へ上げました。
アキュだと高域がキツメに出ると思いますがどうですか？
当方、こんどＣＥＣのＡＭＰ６３００で聞いてみようと思っていますが、ＬＵＸＭＡＮのアンプ
の方が相性はいいかとも思っています。
能率が高いので再生音量は小さくとも十分聞けるんですがね。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 06:59:56 ID:BzjQn/PM

>668
LUXﾌﾟﾘ､ﾒｲﾝでｵｹを主体に聞いていますが、最初T-3を検討していました。購入したショップにVAがなくそこで聞いた
ステラメロディに一目ぼれ、聞き込むとやはり低音が弱く変更を含め色々きいています。先日T-2とT-3を聞き比べたのですが低音のグリグリ感や
全体の響きはやはり違います。視聴環境はSPより2m位離れたポイントでアンプはアキュでしたので６畳の縦方向であれば同様に鳴らしこめるのではないでしょうか。
とても迷っています。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 08:58:21 ID:fwtGkaKS

僕ならT-3Gに迷わず行きますよ。6畳でも。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 09:48:54 ID:DQi+SzV+

ステラメロディは昔自分も候補だったけど、見かけはいいけど、音がひどかったなぁ。
一聴して即落ち。
T2GとT3Gは、音の質にだいぶ差がある。T2Gはしょぼい。
ただ自分の部屋でT3Gを上手く鳴らせるかどうかは、別の問題として存在する。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 11:47:45 ID:EQTlUu6x

T2Gってしょぼいんだ。
S1Gからの買い替えだから
俺的には大満足なのっだが
T3Gきになるな

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:06:53 ID:RoojyRnW

情報ありがとうございます
T-3Gへの変更を予定にしていきたいとおもいます

>>669
VAのクセやアキュの高音ふくめて気に入ったので大丈夫そうです

>>670
>>671
6畳部屋でくじけず低音制御と戦っていこうと思います

>>672
T-2Gが初VAなので大満足だったんですがT-3とじゃそんなに違うんですね、気になります

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:09:47 ID:AajJuhrg

T2Gはありえない
部屋とか関係無く、無理してでもT3Gを買うべき
小音量でも音の質が全然違う

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 18:00:25 ID:YOBbluY6

T-3GBじゃだめなの？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 03:49:27 ID:Dqjnptvx

>>675
これはダメなアドバイスの典型。
狭い部屋でヴィエナを買うならハイドンかキスの２択だ。
低域の制御が難しいＴ３Ｇを狭い部屋で鳴らすとか終わってる。
６畳ではＴ２Ｇも無理。絶対に無理。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 08:26:35 ID:lM9QNtW8

bach grandもだめ？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 09:01:01 ID:1NkmXN8k

>>677
無理無理じゃないけど、小音量で聞いているとだんだん不満が
つのって来て（音のバランスが悪い）ついボリュームを上げぎみになってしまうことが有る。
６畳で使用していますが、集合住宅でなくて良かった、と思うこの頃。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 10:05:51 ID:pZstBSpJ

６畳にＴ3Ｇ入れるとか言ってる奴は気違いとしか言いようがない。
そんな広さならＴ2Ｇも無理。
素直にいま流行りのハイドンＳＥでも入れて鳴らしてやった方が
遥かにいい音で聞ける。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 10:09:33 ID:pZstBSpJ

ちなみにKissは小型ｓｐの藩中ではあるが
実物はかなりデカく実質大型スピーカーと言っても過言ではないし
低音もフロアー型並みに出る。
ゆえに６畳では到底御しきれない。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 11:06:40 ID:Svj6bqBP

ま、色んな意見があるわな。
俺はT-3Gに一票だ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 11:35:23 ID:xyzEUtd0

KISSの低音は凄いぞ。
T3Gより暴れる可能性あり。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 11:52:36 ID:6PMt5Ng9

イコライザー使えよ
既製品のスピーカーを部屋の特性無視して
ポンと置いただけで低音暴れるだの
これだからオーオタは...
小さい部屋で低域暴れるんだったらちょっと低域のレベル下げればいい
T-3Gは下位モデルより全域で優れてる
それは部屋が小さくても恩恵にあやれる
スピーカーの大きさを部屋に合わせる必要はない

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 12:51:59 ID:Dqjnptvx

狭い部屋にデカいスピーカー入れてる奴は馬鹿。
これはヴィエナに限った話じゃないよ。
どのメーカー使ってようが同じ。

（笑）
http://www.phileweb.com/review/closeup/g2/img/tera_title.jpg

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 13:10:17 ID:GUoMuDDC

６畳やら１２畳やらにトールボーイ入れてる奴はオーディオを分かってないですよ。
１からやり直しです。そのご自慢のスピーカーが、和太鼓目の前で叩いてるようになりますか？
ドン！！！　って。音圧に乏しい上に反応＆能率悪いからダンボール擦ったような
音になりますよね。部屋のど真ん中に置いてもボワボワのサウンドしか出ないですね。
そもそもトールボーイは部屋の力借りないと綺麗な音が出ませんね。
違和感無く使うには２０畳は欲しい。６畳、１２畳、２０畳の３種類、
実際に視聴したことあるけど６畳１２畳なら素直にトールボーイ捨てて小型ブック
で直接音増やす方が違和感少ない。俺は俺だけがやってる訳じゃないから
俺の意見は絶対ですね。実証済みですもん。まあ、自宅も含め色々と
やってます。プリとパワーの部品代だけで3桁行ってる自作の人も居ますし。
古いジャズソースかけたら壁に貼ってある金属板の反響音まで
聞き取れるシステムもお目にかかったことありますよ。
大体、６畳からコンサート会場、体育館の広さぐらいある部屋まで兼ね備えてて
ＤＤ６６０００から何からとっかえひっかえ出来る奴は早々居ないでしょう。
そもそもアンプのパワーに関して理解不足なんですよ貴方がたは。
オーディオのアンプはＦ１マシンをそれこそ２０キロぐらいの速度で
走らせる余裕が必要ですから。部屋の広さは関係ないです。これは
教会のように部屋の天井が尖ってる人宅システムで体感した事ですが。
月並みながらアンプは本当にダムですね。
ローカットした部分出るように回路設計し直して追加したり・・・。
普通はそこまでやんないですねｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 15:45:05 ID:FeaAJ5dB

>>686

斜め読みしても長ぇんだよ。
2chではもっと簡潔に書け。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 17:43:40 ID:pZstBSpJ

12畳ならＴ3Ｇ入れてもいいとは思うがね

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 18:40:04 ID:Y3uEF/fr

何事にも適材適所かある
ポエム語るのは自由たが
F1マシンは20km/hrでは走れない

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 18:45:08 ID:XTlWTJEq

つ…つられすぎ…頻出してるコピペじゃないか

６畳ならbach grandでも？と思って書いてるんだが情報出てこないねえ
過去ログ読む限りいいって言ってる人いるんだが試聴での感想かな

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 21:47:17 ID:SJwQAI+L

T-3G使い、8畳です。
確かに、20畳の方が気持ちよくなるのでしょうが、
そんな部屋はないので現状で我慢。

ところで、T-3G使いの方々。
壁との距離はどうされていますか？
うちは30cmぐらいしか取れていませんが、低音が強く。。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 22:09:43 ID:IC6Z1Uht

>>673
S1G⇒T2Gに買い換えて、どういう変化が大きかったですか？
参考までに…。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 22:25:53 ID:UsNN4Mz3

6畳でKISSを推奨とかアホかｗ
実物を知らないのに分かったように書き込むな

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 00:15:53 ID:8cT9AFdA

マジレスすると、６畳ならハイドンしかないだろう。
てか、たぶんハイドンのほうがいい音が出ると思われる。
オーディオはスピーカーの格だけ上げても無意味。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 01:59:54 ID:f9cRwE2G

みんな低域にしか意識行ってないか？
それぞれ高域の質が全然違う。
T-2GとT-3Gでは低域の量感以上に高域の響きと透明感が圧倒的にT-3Gの方が上だ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 07:12:57 ID:hsNqK5J1

>>691
俺も8畳
壁から80センチ取ってるせいか低音に関してはほぼ満足
たまにサブウーハーを使う事も

低音をいきなり制御出来たきっかけは
部屋とか壁からの距離とかとは全然関係ない事でした

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 08:52:01 ID:a3czn/s8

で、きっかけは何？
おれもT2GとT3Gは解像度というか、中音域の質がだいぶ違うと思った。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 10:19:08 ID:Bi0tHPvP

T2G-LEにすりゃいいじゃん。
T3Gより断然いい音だぞ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 10:31:47 ID:Gc1VTvBj

>>692
あたりまえだけど
低域が増えた。オケを聴く
機会が多くなりました。
18帖位だからいまので満足です。
アンプ変えたらどうなるか
試したいです。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 15:14:52 ID:z6izUgkD

Haydn SE使ってます。
今のSPスタンドが高さは60cm程度と良いのですが、
20cmウーハークラスのSP用で大きいし、
見た目にもあまりスマートじゃないのでVH-ST1を買おうかと思ってます。
VH-ST1付属のソフトスパイク(ラバースペーサー？)って音的にはどうですか？
フロアリングに優しいと書いてあるけど全く心配ないですか？
まぁ、普通のスパイクも付属しているようなので気になったらそっちを使えば良いのでしょうけど。
また他に良いスタンドがあれば教えてください。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 20:01:40 ID:LuId8Mvk

>>700
うちもハイドンSEでVH-ST1使ってますが、スパイクはひとつしか付いてなかったよ。
ふつうのスパイクは先端がとんがっているけど、VH-ST1のは先端がまるい。
だから、キズが付きにくいからソフトスパイクというのかなと思ってたが・・・。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 00:13:05 ID:p9FviY58

>>699
なるほど、ありがと。
こっちは逆に小型化のためにトールボーイからブックシェルフ化検討しているが、
なかなか苦労しそうだｗ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 02:52:37 ID:F8MoEdLr

アキバヨドバシでノーマルハイドンが酷い音で鳴らされてる。
ポン置きしてある上に、アンプとの相性が良くないと思う。
あんなハイドン初めて聴いたわ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 04:06:02 ID:Vdo5AYkj

そう言うプロ意識の無い量販店は敬遠したいね。
昔ながらの「オーディオオヤジの店」って少なくなったよなー。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 19:27:25 ID:HjfdUCMs

部屋が１２帖とかの人ってスピーカーとの視聴距離っていくらくらい？

706 ：700：2011/01/20(木) 10:39:15 ID:ApzPNgVK

>>701
ありがとうございます。
先端が丸い金属スパイク？でしょうか？
現物を見てスパイク受けを考慮したほうが良さそうですね。
Alphamegaにはラバースペーサーが付属するという記述がありますが
これはSPとスタンドの間に挟むものでしょうか？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 21:46:55 ID:ff3O7ocJ

>>706
そうです。
先端が丸い金属性スパイクです。
うちはアコリバのスパイク受け使ってます。
ラバースペーサーは直径1cmぐらいの小さいのが付いてますが、使ってません。
スピーカーとスタンドの間は何も挟まないほうが好みでした。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 14:49:24 ID:h+1lkT1A

ラバースペーサーは入れたほうがいいんじゃないかな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 19:56:34 ID:QkklcOwm BE:3183900269-2BP(10)

>> 686

私も斜めに郵便を読んでください。
図2は、より簡潔に記述します。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 18:27:34 ID:oxXOKI6/

T3Gって大した音じゃないのに、ユーザーが偉そうで笑えるｗ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 19:52:11 ID:oEEO1R5w

で、偉そうなキミは何を使ってるのかな？

712 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/01/23(日) 20:33:58 ID:OK5FELK6

3ヶ月ぶりに書き込めた。
KlimtKissユーザの書き込みがあったり、繁盛してますな。
Symphony Editionとやらはどうなったのかな。

Alphamegaのページにメーカー訪問記が掲載されてるね。
リファレンスアンプについても微妙な言い回しだが載ってる。
米国製ハイエンド球ハイブリッドと石アンプでどちらも
頭文字Aってどこだろ。AudioReseacrh？

713 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/01/23(日) 20:35:32 ID:OK5FELK6

再生チェックには北欧P社と日本D社ってPrimareとデノンか。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 21:16:17 ID:S9wkNfvf

Ｐ、またかよ。
なら、ネットカフェで書けよ。
てっきり、T3ついに売り飛ばしたかと思ったぜ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 21:20:30 ID:NncqAWVR

↑
こいつの書き込み無意味

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 21:56:47 ID:S9wkNfvf

なんで？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 22:10:53 ID:ZerBeWr8

PRIMAREはハーベスも使ってたし人気だねぃ

718 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/01/23(日) 22:49:43 ID:OK5FELK6

ネカフェまで行ってカキコしようとはチト、、

T3はもはや体(耳)の一部なので売るという発想が湧きませぬ。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 00:35:27 ID:2y15jt55

primareいいよね。I21使ってるけどセパにいきたい…いつかT３G揃えたいな

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 01:35:24 ID:s80ca8+F

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n91152537

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 01:40:09 ID:gAJ31F3N

>>720
１２月に購入で、もう手放すとか、アホとしか言いようがない。
どんなスピーカーでも、使いこなすのにはある程度の時間が必要。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 16:31:55 ID:8Lh4B0PO

ちがいますよ。多分出品価格以下で手に入れて転売で儲けようという魂胆ですよ。
￥155000スタートなんて高杉価格がそれをあらわしています。
今、新品でもこのくらいで買えます。まあ誰も落札しないでしょうｗ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 19:09:15 ID:eAKep2yn

>>722がポチりそうな感じですな

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 11:09:48 ID:VnxgJwD9

うん、もう手に入らないから最後のチャンスだね
価格も良心的だし

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 01:55:08 ID:DGVjypx7

逸品館に16万でまだ何台か在庫あるぞ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 08:31:02 ID:f6YR/O+H

美品とはいえ中古
新品同様の価格で購入しようとは思わんな

727 ：722：2011/01/28(金) 11:55:14 ID:QuTDXx4V

>723
すみません、既にユーザーです。去年９月に買いました。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 07:30:46 ID:XR6VoPjt

ハイドンスぺシャル用のスタンド、中古なんかないでしょうかね。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 14:44:40 ID:KEa/4QkL

ロックを聞くためにハイドンSEの低域をひきしめたいんだけど、
専用スタンドは効果がありますか？
何かいい方法はあるでしょうか？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 16:46:35 ID:bBSOK3Vn

低音がボワつくのか？
ハイドンＳＥでそんなふうにはならんぞ普通。
スピーカー下の対策だけでクリアできると思うから、狙いは正しい。
インシュ、スタンドなど工夫せよ。

731 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/01/30(日) 13:15:03 ID:6/6LdTWL

>>728
スタンドはSPの一部だと思ってとっとと買うが吉。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 16:36:39 ID:YWNTYLVS

結局720のオークションは入札０で終了ですね。まああの価格じゃ売れないでしょう。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 10:07:05 ID:rXYKpzak

Haydn Grand SE 鳴らすのに丁度いいアンプは何でしょうかね？
今は300Bシングルで鳴らしています。
30万前後くらいまでの予算でプリメインかパワーで
高解像度で空間表現に優れるものがほしいです。
一応X-PM10を視聴しようと思いますが
X-PM2(無印)があまり印象良くなかったので駄目かなぁと思っています。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 13:21:53 ID:k7d+tZvJ

>>733
アキュのアンプで良いんじゃないでしょうか。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 14:47:17 ID:vK7oZyK+

>733
前のヴィエナの代理店だったCECのAMP5300Rアンプはとても相性いいと思います。

736 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/02/03(木) 21:26:44 ID:5wgc1/BJ

X-PM2のどのへんが好みでなかったかによって
オススメも変わるかな。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 13:03:28 ID:LqHpiS73

ラックスのL-590AXで鳴らしてる人がいたけど
その後何も書いてくれないね

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 16:47:05 ID:6GQc0J27

733です。
皆さんありがとうございます。
アキュフェーズもCECも聴いた事が無いのでぜひ試聴したいです。

X-PM2は音が細かい感じは良かったのですが
X-PM1のほうがバランスが良いと思いました。
A-1VLのような音色でX-PM2のような解像度だと良いな、と思うのですが。

PrimareのI32は注目しているのですが
あれは日本で発売されるのでしょうか？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 17:07:44 ID:6GQc0J27

追記です。
X-PM2もX-PM1も Haydn Grand SE で鳴らしておらず
店頭での試聴のみなので
実際の印象はまた違ってくるかも、です。

740 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/02/05(土) 00:31:03 ID:VMmcxKyx

Primareは代理店が取扱やめちゃったからにゃー(残念)。

Nuforceなんかどうだろう。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 00:42:27 ID:8nhesNdf

あらやだほんとだわ。ノアやめちゃったんだ。
こういう大袈裟じゃない良いものってあんまり売れないんでしょうねえ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 19:20:02 ID:KkeocQ4d

T2G-LEを初めて聴いたんだが、
間違いなくヴィエナのSPで最もCPが高いと思ったわ。
T2Gを廃止して、全部LEと同じ仕様にすべき。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 15:27:02 ID:DgxQeHEF

ダイナにハイドン専用スタンドの展示品中古出てたんで行ったら売り切れてた。。
限定ハイドン中古は残ってたよー

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 08:06:05 ID:WqVI8bgr

噂のSymphony Editionってどうなったのかな？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 14:14:48 ID:RHHjYI0N

以前S-1からT-3GBに変更した者です
T-3GB導入当初はS-1の甘美さが後退したなぁと思いしかし慣れてしまえば不満もなかったのですが
その後プレーヤーをD-06にし、この度衝動的にアンプにFirstWatt J2を加えました
甘美さとは異なりますがとてもとても優しい音になってニンマリです
D-06 --> MF A3 --> J2 --> T-3GB
次はプリアンプを探求したいと思います
DENSENやTRIGONを考えていますがどなたか他にもオススメを教えてください

746 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/02/11(金) 15:02:23 ID:6yFLRhb4

DENSENやTRIGONだと端麗辛口路線になるかな。
EAR(球)、Jeffあたりいかがか。Hegelなんかもいいすよ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 17:54:29 ID:RHHjYI0N

>>746
情報ありがとうございます
辛口路線ということは方向性が違いますね(^^;;
真空管という手もあるんですね。EAR868が素敵な感じですが、国内では扱ってないみたいですね。個人輸入したら安く手に入りそうではありますが…
管球も含めてじっくりと検討していこうと思います。

748 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/02/11(金) 19:59:25 ID:6yFLRhb4

S-1と真空管アンプ合わせてる人、多かったよね。

自分はDACが球バファです。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 03:29:53 ID:WmKqCoDL

ノーマルハイドンを海外でとても安く購入しました。
サブシステムに買ったのですが、なかなかスケールが大きくて驚いています。
現在購入後１ヶ月ですが早くも、「これ以上の音が必要か？」という音が出ています。
まあ今はメイン用の超ド級システムに組み込んで鳴らしていますから当然かもしれません。
これからハイドン用のアンプなどを揃えるのですが、
この「スピーカーのポテンシャルが高い」ということはやる気につながりますね。
これからじっくり付き合って行きたいと思っています。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 03:18:12 ID:Epd4L2jV

アメリカだととても安いのよね

751 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/02/13(日) 13:30:29 ID:9yTGA5Io

いいですなぁ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 08:21:34 ID:h+wPzIwc

アンプで音は変わらないという人がいる。
先日Ｔ－２ＧＬｔｄにＣＥＣ　ＡＭＰ６３００とＬＵＸ　Ｌ－５０７ＳⅡを
つなぎ変えて聞いた。
その変化を大きいと捉えるか大した変化じゃないと捉えるかで感想は違って
くるが、自分的には音楽の表情が随分と違って聞こえた。
おおらかに鳴るかやや陰影に富んだ鳴り方になるか、ですが。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 13:40:01 ID:eEHmsrun

Ｔ－２ＧＬｔｄ売ってるとこ知らんか

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 22:19:35 ID:NmYwCOr2

奥に出すかも。

755 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/02/15(火) 23:03:04 ID:ZR6+znsl

>>752
半世紀前にもアンプで音は変わるか否かという
論争が欧米であったらしいので、今でも変わらない人には
変わらないというか、感じ方は人それぞれというか。

それで思い出したのが、以前ヨドバシのオーディオ売り場を
通りかかった時、あるブックシェルフSPがすごいキンキン音で
鳴っていた。自分としては聞くに堪えなかったのだけど
その場で耳を傾けていたオジサンが、一言、
「やっぱり大型SPはいい音出すなあ」
どうやら後のフロア型SPが鳴ってると思ったらしい。
それを聞いて、おかしさをかみ殺しながらも、ふと、
ひょっとしたら、このオジサンには本当にいい音で
聴こえてるのかもしれない、と妙に納得してしまった
ことがあったですよ。
駄文失礼。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:24:47 ID:lnvdhS5E

音の9割は思い込みで決まる。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 11:16:26 ID:xVuBxYAh

それはあなたの人生も同様だと思います・・・

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 19:48:27 ID:v69JXzbQ

個人によって感性が違いすぎるからスピーカー選びは難しい

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:11:43 ID:RTXLD1bl

嫁
「どうせケーブルとかゴチャゴチャいじって自分の好みの音にするんだから、
スピーカーは見た目で選べばいいじゃない。」

俺
「ギャフン」

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:56:58 ID:wdZ3Lh7k

理解のある嫁だなオイ！
もしかしてその嫁はあなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか？

761 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/02/19(土) 16:40:34 ID:Uw8oF8Zi

書いた通りのことをしてくれる「嫁ノート」が欲しい。

762 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/02/20(日) 13:05:41.22 ID:NdcxJIfv

アルファメガのブログ更新。
VA訪問記その2(工場編)。

今年新製品が出るとか書いてある、、

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:54:04.85 ID:pXdc1Vr9

更新されたブログの1枚目の写真が小さすぎて
アンプやプレイヤーが何か判別できない

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 03:14:59.56 ID:dVAqcuM0

右の二段目と一番下はPrimareのPre30とA32っぽくない？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 08:59:34.09 ID:P/tWflxo

ヴィエナにプライマー合わせるのはダイナの人も昔やっておった

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 17:51:50.92 ID:8GXALZW2

スレチだが…
結局Primareはどうなるんだろうか。
Bach Grandとi32を合わせようと思っていたのに…(-_-;)

767 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/02/22(火) 22:55:55.77 ID:0M72qtUO

良さげな中級機が次々と撤退していくのはさびしい限り。

Aura,Arcam,Meridian,TAGMclaren(Audiolab),Cairn
PrimareとはクリステンセンつながりのBowTech,
ElectroCompanietはまだ輸入されてたかしらん？
SATはBladeriusとして復活したけど、高級機路線に。
球ではAnthem/SonicFrontier,Pathos,Opera・・・

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:32:01.47 ID:sGor2MOw

>766
まだ間に合う。むしろ在庫ハケで狙い目

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:40:39.95 ID:P/tWflxo

ヴィエナにエソテリック合わせる奴っていないね

770 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/02/22(火) 23:44:36.36 ID:0M72qtUO

過去を懐かしがってばかりではよろしくないので前を向こう。
現在VAに合いそうだが、あまり知られてないメーカをいくつか。
代理店が弱小なので、いろいろとアレなのは仕方ないが。

Myryad 日本では取扱い残り少なくなった英国の良心。
　英国製の中では比較的精細系。
http://www.conductcompany.com/myryad/myr_index.html

Roksan 同じく英国の伝統。外見はちとAVチックだが、
　音はアナログプレーヤーで気を吐く通り正統派。
http://www.hfr.jp/list-rokasan.html
ちなみに同じ代理店扱いのケーブルEcosseもオススメ。

Hegel 春を思わせる、穏やかで優しいあたたかさ。
過疎ってるけど現行スレあり↓
ノルウェーのHEGEL
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1293019854/l50

同じノルウェーのElectroCompaniet、まだ扱い(代理店)ありましたよ。
http://www.pluton.jp/HTM/store.html#ec
燃えさかる暖炉を思わせる、力強さと北欧的な透明感。
プリメインは扱いなさそうだが、問い合わせてみる価値はあるかと。

AcousticMasterpiece(AIRTIGHT) 国産の真空管アンプメーカだが、
　いい意味で球っぽくない解像度とドライブ感＋球っぽい艶やかさ。
http://www.airtight-am.net/products/acousticmasterpiece.html
http://www.airtight-am.net/shop.html

他にもMusicalFidelityやRega、UnisonResearchも太くて濃い音を求める
向きにはオススメなのだが、現行スレがあるのでそちらで。

771 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/02/22(火) 23:57:34.29 ID:0M72qtUO

それから、これは今でも扱いあるかどうかよくわからないのだが、
AudioRefinement(YBA) フランスのムント、みたいな。精緻さと色彩感。
http://www.apollon-inter.com/yba06.html
YBAの話ばかりだが、一応現行スレ↓
YBAについて語ってみよう。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1179195437/l50

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 20:58:41.31 ID:rGfzQ+1k

P氏いつも有益時な情報トンクス
プライマーかLivingMusicがやってるシャッツグレーバーくらいしか考えてなかったから選択しにいれてみまつ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:22:52.31 ID:15MlhZR7

>772
またアク禁かかって、何ヶ月もこなくなるから、今のうちに聞いておけ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 22:04:26.23 ID:NGvG/wvU

ユーザーでは無いけどここの住人は好きだ俺

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 02:53:34.41 ID:l91TCn7K

ユーザーだけでなくメーカーも商品も好感が持てます。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 12:45:40.86 ID:2+HZurz7

奇をてらっていないまじめさが音に出ていますね。

飽きが来ない永く使って味が出る製品ですよ。

777 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2011/02/24(木) 23:16:22.69 ID:n70GN5P0

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
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778 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/02/24(木) 23:48:03.82 ID:5978HiOH

・・・・

779 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/02/26(土) 01:13:45.29 ID:jlBCz27+

アルファメガが、PADの代理店になるとな。
http://www.phileweb.com/news/audio/201102/25/10697.html

VAとのコラボが標準となるのか？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:44:51.21 ID:xhwMzgRK

俺は既にPADとVIENNAの組み合わせで使用中
壁コンはPAD最強

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:13:07.48 ID:mDjvetNx

ViennaリファレンスアンプのひとつがPrimareなら
Alphmegaで取り扱って欲しいな

782 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/02/26(土) 22:54:23.74 ID:jlBCz27+

土日は電源電圧が高めでノイズも少ないせいか、
美音なVAライフを満喫できて、しあわせです。

>>781
輸入オーディオ代理店としてもやっていくなら
入り口から出口まで一通りは扱うべきなんだろね。
いつまでも展示会の度にデノンやラックスから
借りてくる訳にもいくまい。
個人的にはAudiolabの取扱いを強く希望。

783 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/02/26(土) 22:56:05.77 ID:jlBCz27+

>>780
そういえばうっとこの壁コンにもPAD入ってるです。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 23:33:57.52 ID:g5aziceG

>781
日本代理店の取り扱いが終わったらしいから、Alphamegaに代理店が移行する可能性はあるかもね。
外国はそう言うのあんまり木にしないんだろうけど、すくなくとも国内だと安心出来るリファレンスの組み合わせができるのは有用と思う。
どのSPメーカーも、是非、おすすめの構成を提示してほしいと思う。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 04:15:28.06 ID:9J0q8OgB

(=ﾟωﾟ)ﾉＰ

↑
この人はなんて名前で呼べばいいのか
いつも頭の中では勝手にマンＰさんって呼んでるんだが

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 11:59:23.25 ID:clBywVyt

つーか。PCの前で名前呼ぶ必要ある？ｗ　ちと怖いｗｗ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 21:02:33.85 ID:3vQmQi6U

Ｐでいいんだよ、ぴーで。
前はPの左側が同じ人、いようRだっけ？いたよな

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 22:57:02.82 ID:7897yk8P

いようＲとＰは別人なのか？
さっぱり分からん

789 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/03/02(水) 00:47:55.43 ID:n9RMS8d6

Rより一本足りないPでございます。

790 ：(=ﾟωﾟ)ﾉZ改：2011/03/02(水) 11:19:16.88 ID:GiPKENWw

私、新種です。よろしく。。。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 19:28:36.84 ID:mVlpnSf0

790は、アンチJBLの異常者。JBL4344への反感を煽る為にそこら中に迷惑レスを
コピペしている。完全スルー、あぽーんで放置しといて下さい。

792 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/03/03(木) 00:09:49.33 ID:8d5qYZd5

PADの件、公式来ましたね。
http://www.alphamega.co.jp/topics/index.html#t110301

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 09:11:21.21 ID:wmCuMLJ/

>>791=ID:mVlpnSf0 自己紹介乙
http://hissi.org/read.php/pav/20110302/bVZscG5TZjA.html
http://hissi.org/read.php/pav/20110301/dmlaNEpxeXo.html

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 05:20:52.67 ID:uiQfAdCR

PADの新しい壁コンセントは凄いっす。
オヤイデのR-1に特殊処理を加えたものなんだけど、
音場表現というか空間表現に長けてて、情報も細かいところまで綺麗に出ます。

PADのケーブルはあまり好きじゃないけど、壁コンは好きですね。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 11:22:23.72 ID:u5iOEHab

ネットを回っている内に今日気が付いたのだが
The Kiss StereophileはFloor型に分類していた。
http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/vienna_acoustics_klimt_the_kiss_loudspeaker/index.html
試しに体積計算するとこれが大きい。
一般的なKEFのQシリーズと比較すると最大のQ900とほぼ同等の体積がある。
スタンドは画家クルムトの代表作「接吻」から付けられたネーミングといい独特の形状からも
画自体にインスピレーションを受けたデザインだと考えられるので
最初からスタンド込みというか一体で評価すべきスピーカーだとしか考えられない。
（別売りにする方がおかしい）
The　Kissは超高級小型SPではなく
絶妙な形状で小型に見せている大型SPとして
音だけでなくそのデザイン面からも実に面白い存在だと思う。

796 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/03/05(土) 12:35:06.01 ID:ZH5j5NZv

なるほど。

つか、そもそもスタンドから外せるんだっけ？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 16:52:16.38 ID:PnEos2A4

KISSはスタンドが外れた状態で納品されますよ。
本体とはネジ止めです。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 23:27:14.32 ID:uiQfAdCR

ハイドンもスタンドと本体はネジ止めです
間にゴム製のクッションが入ります

たぶん限定ハイドンもそうでしょうね

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 04:09:21.99 ID:zjbkV3wr

アキュとラックスですごい悩んでます
新しい550ＡＸのＡ級とアキュ250のＡＢ級
どっちが合いますか？
アドバイスお願いします

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 08:06:35.15 ID:pjUEHSD/

アキュとラックスで本気で悩んでいるならミニコンポで十分です。

801 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/03/06(日) 11:00:28.00 ID:q1dsqurb

>>797
ども。

>>799
SP機種と音の好みは？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 12:39:50.57 ID:ZUAZKDs2

俺ならアキュAB級の上位機種だけど、こればっかりは好みだよね。
アキュのアンプ使ってるなら電源ケーブルを別売りのAPL-1に換えるといい。
このケーブル、比較的安いけど他社の30万くらいのケーブルと互角の音（アキュ製品に繋いだ場合）がして
ビックリクリクリ。ケーブルは値段じゃないんだなあ、と思い知らされた。
アキュ使いは絶対１本持っておくべき。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 13:14:38.33 ID:pWjy1emq

電源ケーブルが30万！？　すげー。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 23:32:16.41 ID:ZUAZKDs2

エソテリックに凄い電源ケーブルがあるんだよ。
30万くらいなんだけど、音に癖が乗らずに、
音場空間と音色がいい感じでパワーアップする逸品。

でも、アキュ製品にはアキュのAPL-1のほうが合ってた。
APL-1は定価21000円だし、値引きされてる店で買えば18000円くらいだし、
アキュのアンプ使いにはオススメ。

APL-1はもともとアキュのコントロールアンプC-3800（178万円）用の電源ケーブルなんだけど、
アキュが他のアキュアンプユーザーのために市販したんだ。
これを買わない手はないと思って先日買ったんだけど、これがズバリはまった。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 11:55:45.59 ID:kxLvLRnY

>794
何処で買いましたか？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 02:26:07.19 ID:70im7gx+

Beethoven Concert Grandって小音量で聴いてもバランス崩れないね。
広い客間でBGM用に使うといいかも。デザインも家具と調和するし上品だ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 14:47:52.87 ID:bwQ1PfQ6

まあ、アンプにもよりますがいいスピーカーですよ。
部屋の広さで言うとベートーヴェンベビーの方がいいばあいもあります。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 02:24:04.91 ID:zdQ9nXAB

気に入ったので大きい方注文しました。
チェリーです。小音量でも音が痩せないのが決め手。
アンプは取り敢えず家にあるアキュ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 02:48:15.23 ID:4DjQfw2R

>>808
購入おめでとうございます。
良いスピーカーですよね。
アキュのアンプなら十分に鳴らせそう。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 21:54:57.13 ID:1Hyr+uDo

>808
チェリーいいよね。
俺はローズとピアノしかなかったんでローズにしたんだけど、メイプルとかチェリーもいいなぁと隣の芝生が青く見えてるよ。
ピアノのフィニッシュもかなり上質らしいけどホコリと手入れが面倒そうなんで辞めたw

811 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/03/09(水) 23:15:57.84 ID:zsokISuG

おめでとうです。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 03:38:34.72 ID:j6H/uBgr

みんなありがとう。
ここの住民は優しいなあ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 06:13:56.96 ID:KOLUZZiW

ホワイトもいいでよ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 20:27:01.13 ID:QhdwtWhW

>小音量でも音が痩せないのが決め手

ちょっと音量上げると、すぐ飽和するけどね。
確かに、通常どれぐらいの音量で聴くかは、
システム特にSPを決めるときに、もっと重視しないといけない要素だ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 21:17:35.53 ID:KOLUZZiW

飽和するって、壁までの距離とかの環境に問題があるんだろw

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 21:57:14.45 ID:7iqtfPJx

飽和って
アンプの能力不足じゃないかい？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 02:49:42.28 ID:B3sa5O/+

Stereophile誌のレビューの受け売りじゃない？
テストで「コンサートレベルの音量で聴く場合に限る」と書いてある。
難聴ならともかく、そんなレベルで聴くやついないだろ。
「時速200キロでサスがふらつく」とか言われてもどうでもいいのと同じレベル。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 06:05:20.05 ID:TXzmraVw

805Dがあっちこっちでボロカスだからってヴィエナスレを荒らすなよ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 12:07:20.20 ID:4D67C8Nx

車に例えるのはどうも好きになれないが、
外国産であることを考えれば時速200キロでふらつくのはメーカーの設計能力に問題ありになるだろな。
だからもしそれが事実なら、たまたまこの製品は日本の小さくて密集した生活環境にマッチしたが、設計自体は失敗なので、
ヴィアコの今後にはあまり期待できないということになるな。

まあ眉唾だし、現在の製品が魅力的であるという事実にかわりは無い。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 13:08:39.70 ID:Jk5xxhwB

↑バカな奴

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 16:24:28.58 ID:t6CEMtC/

今回の地震で転倒とか被害にあった人はいませんか？
まじでお察し申し上げます、ですし
BEETHOVEN BABY GRAND か MOZART GRAND を買おうと思っていたので
安定性とか大丈夫かなぁ、と。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 22:07:26.62 ID:O0rzZ25o

>815,816
別に俺は悪口を言ったわけではない。
小音量で音が痩せない、中小音で豊かな音というのは、
そういう聞き方をする人にとってはとても良い特性さ。
部屋と、聴くジャンル、聴き方によって「良いシステム」が変わるというだけ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 22:08:02.70 ID:TXzmraVw

うん、でもそれはお前のVIENNAだけだろうね。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 22:58:14.37 ID:15UmJX39

>>821
BEETHOVEN CONCERT GRAND 使いですが、正直震度3で心配になります。
震度4なら生きた心地しません。震度5なら諦めます。。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 23:33:19.46 ID:CpbM8xv2

MOZART GRANDは震度５で倒れてなかったです

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 08:06:12.26 ID:KORZorkv

スピーカーが倒れるくらいの揺れならスピーカーの事なんてどうでもいい事態だろうから
倒れてもいい。それより皆様の無事をお祈り申し上げます。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 10:56:37.32 ID:q5hUoKVv

>>826
俺はビクビクしながら帰宅したよ
スピーカーは無事だったけど、本棚が倒れ、小物が床一面に散乱しひどい有様だった

地震こええ

828 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/03/12(土) 13:55:05.47 ID:VrnP0MFy

みなさま方におかれましては、まずはご本人ご家族とも
ご無事であることをお祈りしています。

オーディオどころではない方もいらっしゃいますでしょうし
オーディオどころで済んだ方も、愛機へのダメージが心配です。

うち(東京)のT3はとりあえず倒れもキズつきもしなかったですが
横っ飛びに10cmほどずれていました。
家の片付けもかねて半日かかって戻しましたが、相変わらず
余震がひっきりなしにくるので、落ち着きません。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 15:56:14.45 ID:mjxeJ/BI

うちのT-3Gも震度6弱でしたが、無事でした。5cmほど平行移動してましたが。
余震も頻繁に続いており落ち着いて音楽鑑賞どころじゃないですね。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 23:14:04.68 ID:QOW0mVMx

THE KISS倒れそうで倒れない。
殆ど動かず。
地震来たら終了スピーカーと腹くくっていたが、異常なまでの安定性。

被災者の皆様に、我社は全力で支援する所存です。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 00:28:32.00 ID:ygDdTTaY

ハイドン専用スタンドのおかげで落下まのがれました。ネジどめ効果は偉大です。無印ティグロンと迷ったけど、こちらにしておいてホントに良かったです。

被災された方には心よりお見舞い申し上げますm(_ _)m

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 09:27:05.50 ID:g+ZSwqin

>>831

よろしければ、ネジの長さと太さを教えて伊tだけませんか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 14:08:41.75 ID:HrfD1abB

相変わらずViennaスレの民度は高いなｗ
ウチは遠く離れた地方だから地震の影響はないが、落ち着いて音楽聞くきにもなれない。
T3GBの素晴らしい音も今の騒ついた心を癒してくれない。
今はただ、赤十字の義援金待ちと祈るだけ。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 14:44:04.66 ID:EeSQ+y5A

いやー　自分はともかく家族の無事を祈ったのは今回が初めて。
ステレオのことは考えなかった。

結果は全て無事でした。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 16:57:47.79 ID:bQMXWmGz

被災してないけど、こんな時に音楽なんて聴く気になれない。
ちょっとの間お小遣い我慢して義援金送る。以前被災した時みんなに世話になった。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 17:55:03.57 ID:qzXvr/fA

こんなスレあったんだ。
僕の家（神奈川）のハイドンＳＥはビクとも動いてないです。

ハイドンＳＥ→クッション→専用スタンド→タオックのスパイク受け→フローリング

です。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 10:18:36.52 ID:XEyj9s1S

>835
同感。阪神の時は本当に全国の人から助けられたもんな。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 20:23:58.39 ID:uqL9BgaB

自分も毎月少しづつでも寄付しようと思ってる

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 02:54:53.25 ID:sv93DUeE

こんなときだからこそ音楽を、と思うよ。いつもと聴き方が変わるんじゃないかな。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 09:11:11.83 ID:Epo+y19x

音楽や音が変わって聴こえるのは心理的要因からだからね！
エージングとか地球の自転速度が変わったからとかじゃないからね！

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 06:56:53.88 ID:/AqJvh9I

シンフォニーエディション　avcatで発表したね。
ハイドングランドSEを通常版にしたものかな？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 07:57:18.57 ID:Y5msZscc

Mozart Grand Symphony Editionで
VM-2G（Mozart Grand）のウーファ（下側）をスパイダーコーン化したもの。
http://avcat.jp/avnews/2011/Vienna%20Acoustics%20Mozart%20Grand%20SE.pdf

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 07:58:38.17 ID:Y5msZscc

もう一つがHaydn Grand Symphony Editionで
http://avcat.jp/avnews/2011/Vienna%20Acoustics%20Haydn%20Grand%20SE%20Broshure.pdf

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 02:45:03.82 ID:Zflt8+ru

シンフォニーエディション気になる。
スパイダーコーンは良い。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 17:28:24.90 ID:4JxhjVYT

ハイドンＳＥは色が一色しか選べなかったが
シンフォニーエディションが実質ハイドンｓｅの
ノーマル版というならお得だな

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 17:59:53.19 ID:FzTrH2HW

T-2G LE持ちの私は、チェリー色が気になる。
でも以前より値段は上がるんじゃない？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 18:49:55.97 ID:4JxhjVYT

しかしメープルがないのが痛すぎる

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 19:22:52.34 ID:ySnwvT6I

ウーハーがスパイダーコーンになっているみたいだし、
見た目的にはシンフォニーエディション＝スペシャルエディションに見えるな
要注目だ

849 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/03/18(金) 20:46:10.35 ID:g140nwNN

やっと情報出たっすか。
SpecialもSymphonyもどっちもSEつーのが。

・・で、限定版とはどこが違うんだろうね？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 23:06:54.77 ID:4JxhjVYT

名前が違う

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 00:05:35.08 ID:7tyq8FGU

シンフォニーエディション
ってどういう意味だ？w

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 11:06:50.59 ID:Wpwq1GVV

シンフォニーエディション、日本でも販売されるだろうかね。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 20:02:58.42 ID:wWM57Bu9

Beethoven Concert Grandを、8畳洋間から12畳和室（天井高め）に変えた。
それに伴い、アンプを石(アキュ)から球（300B）に。

そしたら、恐ろしいほど低音が切れなくボンつくようになった（ToT）
スピーカーの足は水平整え、板ひいて、その上にインシュレーター。
板は専用じゃないですが、しっかりしたもの。

重いので、もとの部屋に戻すのは勘弁（TдT）
アンプのせいなのか、和室のせいなのか。。

以前の組み合わせ、和室+300B+ビクターSX-500spiritの方が
バランスよく、解像度も悪くなく綺麗に鳴ってた。
なんか泣けてきた。。どなたか助けて下さい。m(_ _)m

854 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/03/21(月) 20:19:01.36 ID:mtxSBoRE

大きい部屋ほど間接音が多くなるからか、
ルームアコースティックの調整が大変だよね。
とりあえず、元のアキュを試すことは可能？

855 ：853：2011/03/21(月) 20:34:18.74 ID:wWM57Bu9

>>854
すみません、早速のご回答、ありがとうございます。

ちなみに、SX-500spiritは6Ω90dBです。
Beethoven Concert Grandは4Ω91dB。
数値的には4Ωですが、どっちもどっちｗ

あまりに低音が切れなくボーンって鳴って、頭痛がしてきました。。
洋間に戻すのは実質不可能なので、試しに、その和室に
アキュE-408を繋いで試してみます（T-T）

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 20:52:19.16 ID:+1jIyzRQ

>>853
３００Bはたぶんシングルだと思います。
通常の３００Bシングルだと低帰還もしくは無帰還でダンピングファクターがおそろしく低いタイプが一般的です。
（通常ダンピングファクターなんて気にする必要は全くありませんが低すぎる場合は話しが別です）
でこのタイプのAMPでクロスが低くてウーファというよりサブウーファに近いVennaのようなタイプはきつい。
Vennaが真空管に合わないという話ではありません。
低（無）帰還シングルという一部のタイプと相性があるのではないかという話です。
この現象は割りとよくある話でエアータイトのATM-300ではダンピングファクター切り替え機能を設けてより幅広いSPに対応しようとしています。
http://www.airtight-am.net/products/atm300.html

もし３００Bが自作ならNFBを少し増やしてみる（ダンピングファクターが向上する）のを試すのも面白いと思います。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 22:47:24.63 ID:AzD0IfET

>>853
素直に石アンプに戻した方が良いと思われ。
球は色々と難しい。

部屋の影響も大きいだろうなぁ…。

どうにもならなければイコライザーの使用をお勧めする。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 00:08:19.54 ID:bXtFJGDi

地震以来
久しぶりに音楽を流したけど全然頭に入ってこない・・・

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 00:30:23.12 ID:tO3lrHkw

テスト

860 ：853：2011/03/22(火) 01:44:37.99 ID:FQcGPAGS

皆様、ありがとうございますm(_ _)m
アキュE-408を、せっせと運んで和室に繋いでみました。
そしたら、更に強烈な低音に！！
ボンッ　だったのが、ボーン　みたいな（T-T）
ぶっかぶか。部屋も広く、天井も高くなったのに（T-T）
・・ただ。洋間と比べ、スピーカーの間隔が広くとれたため、
低音気にしなければ、生き生きと鳴っていましたｗ
CDPはどちらの部屋も同じの使用。

真空管は、仰る通り、300Bシングルです。
無知なのでダンピングファクターとか、良く分らず。。
ちなみに機種は、トライオードのTRX-1+TRV-A300SEです。。
某サイトで、Beethoven Concert Grandとの相性は良いと合ったので、
サブとメインを交換した結果がこれ。

どちらも低音切れなくぶかぶかですので、和室の影響ですね。。

E-408と300Bの完全比較ですが、E-408の方が、スピーカーを
完全に鳴らし切っている印象です。すごい。
300Bだと、美しく澄んでいますが、Beethoven Concert Grandまで
いかなくても、１つ２つ下のランクの方が鳴らし切れるかもしれません。。

どなたか、和室対策ありましたらご教授を。。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 02:03:56.03 ID:MlqE+GGx

解決策は至ってシンプルです
洋間に戻しましょう

和室で四苦八苦したいのであれば止めませんがお金も時間も体力も精神力ももっていかれますよ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 02:55:03.86 ID:tO3lrHkw

>>801
799です　アク禁だのでものすごく遅レスになってすいません
機種はＴ－3ＧＢです
好みの音　うーん　難しいですね
ｔ－3ｇｂ持ってるのに家電屋でＯＮＫＹＯのＩＮＴＥＣとか俺のよりいい音ではとか
思う時ありますし。ＣＭ1やＰＭＣみたいなスピーカーとも悩みましたが
なぜかウィンアコに　クラ主体だけど全般的になんでも聞きます
アドバイス宜しくです

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 03:08:41.58 ID:RkXXppaJ

幾度も引越ししている間　和室でオーディオも結構ありました。
SPの下にひくオーディオボードや大理石等色々ありますしかなり高価になりますが
いまいち上手くいかない場合も多く悩んだ経験があります。
経験上割と上手く可能性が高いのは
一枚の長い板の上に左右のSP両方とも載せる。
という方法です。
畳の上だとどうしてもSPはぐらつきますが左右別々にぐらつくのが悪化する大きな原因ではないかと思っています。
同じ板の上に載せれば相対的にはぐらつきがなくなります。
（ぐらつく場合は板ごと同じようにぐらつくがその場合でもSP同士を見れば同じ動き）
長尺の板はたまにホームセンターに出ますしホームセンターで相談すれば取り寄せてくれる場合もあります。
また一部の木工所では集成材を希望の大きさに作ってくれる所もあります。
（のみ屋のカウンターなど需要がけっこうあるそうです）

別な方法としてはSPの場所だけ畳を板の間に換えるという方法ですが
工事なしでも可能です。
畳と同じ大きさ厚さの製品があり畳と入れ替えるだけで板の間にできます。

864 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/03/22(火) 20:07:02.92 ID:++3eqRos

>>860
和室はふすまや漆喰で低音は少なめになるのですが、
石膏ボードや板貼りの壁や天井でしょうかね。

いずれにせよ、なんらかの吸音処理が必要だと思います。
まずは金も労力もかからないテストとして、ふとんがあれば
ロールケーキのように丸めてしばり、部屋の隅やSPの後などに
置いてみてください。置く場所によって音が変わるので、
位置を変えて試行錯誤するといいです。
それで低音が改善するなら、吸音材導入の効果が見込めます。

吸音材は各社いろいろ出ていますが、低音処理のためには
かなり大型のものでないと効果が見込めませんので、
デザイン（掃除大臣？）や財布（財務省？）と相談の上ですね、、
オススメはASCの製品ですが、高いです。
安くてまあまあなのが、絨毯を円筒形に丸めて、適当なベルトで
しばるやりかた。柄を選べば、デザイン的にも結構イケますよ。

865 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/03/22(火) 20:15:34.03 ID:++3eqRos

>>862
どうも。
クラ主体ということでしたら、アキュが安牌ですが、
INTECが好ましく感じるのでしたら、中低域の厚い
ラックスもいいでしょうね。
確かに悩ましいところですが、この両者とも組み合わせで
試聴するのはさほど難しくないので、やはり納得いくまで
自分で聴いたほうがいいかと。月並みな答えですみませぬ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 20:19:45.07 ID:ZTK01B0m

ヴィェンナアコユーザーの方ケーブル何使ってます？

867 ：853：2011/03/23(水) 00:53:40.37 ID:MC7sV8tJ

>>863
対処法、ありがとうございます。
ものすごい本格的な対処法ですね。それほどの板を使うのは想像すら
していませんでした。また、畳を板にそっくり替える、なんて方法は
考えてすらいませんでした。正直、完璧な対処法かもしれません。。
あとで怒られそうですがｗ
板ひいたりして固めてあるとはいえ、振ると簡単に左右にスウィング
してましたし。。洋間ではしなかったのに。

868 ：853：2011/03/23(水) 01:02:23.86 ID:MC7sV8tJ

>>864
ありがとうございます。
吸音材ですが、試しにスピーカーの後ろに毛布を置いてみました。
そうしましたら、見事に中高域まで吸収され、安っぽい音に。
リアバスレフ上に布詰めても、響きのない音に。
リアバスレフ下に詰めた際は、若干ですが低音が吸収され、
良い感じになりました。
ボディに触れると、本体が凄いボンボンと振動していました。
洋間での使用時には気付きませんでしたが、あんなにも箱鳴り
してましたっけ？？　ものすごく頑丈ですし。

和室って、切れ悪くなるものの、低音弱くなるとばっかり思ってました。。

上に、大理石でも効果効果少ないとの事でしたし、吸音含め、
試行錯誤したいと思います。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 02:40:39.36 ID:DENNCOKa

>>865
遅レスに対して即効レスありがとうございます
ＩＮＴＥＣはまぁ例えで出したのでしてケンウッドのＲーＫ1聞いてもいいなーって思います
恐らく自分はｔ3ｇｂの能力をほとんど出せていないと思われます
で　アンプ選びの質問してるんだと思います

視聴は何度かしたんですけど…　Ａを聞いた後Ｂを聞くとＢがよく聞こえその後Ｃを聞くとまた…
堂々巡りになったので質問させてもらいました　ちなみに視聴って何分くらいしますか？
なんかあんまり長く聞かせてもらうのは気が引けちゃうのですが…

話ころっと変わりますけど
このＳＰピアノは全然ダメって人とピアノにこそその真価を最大限発揮するって人いますけどどちらだと思います？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 06:50:11.32 ID:bfJ2yGT4

ピアノはイマイチかな。
オケが最高。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 10:24:46.38 ID:XtQQ6LCP

まあセッティング次第ですよ。素性はいいので使いようによっては何でも
いけますよ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 13:54:54.13 ID:1TpAW38/

BCG使いですが、私もちょっとピアノには不満があります。
どうやったら上手く鳴らせますかねぇ。
Primareのプリメインです。
間隔は2メーターくらいで気持ち内振り。
視聴位置は正三角形の頂点。
インシュレーターは特に使わず、絨毯にスパイク刺してます。

873 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/03/23(水) 19:33:16.77 ID:Ene/QTsg

>>868
箱鳴りがひどい件ですが、余計な振動が床にちゃんと
逃げてないのかもしれませんね。
それでボワつく一因になってるのかも。
>>863の対処法がよさげですが、もう少し簡単なやりかたを
思い出したので追記。
畳に適当な大きさの釘(平頭)を、畳床を貫通させて床板まで
届くように打ち、その上に板を載せて二重床のようにすると
いいという話がありました。
場所移動などで釘を抜いた際には、ぬれタオルなどで
畳表をふやかすと釘穴がふさがるので事後も安心とのこと。

874 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/03/23(水) 19:34:50.30 ID:Ene/QTsg

ピアノが不満な方はどのへんがダメなんでしょうかね？
高い音が(線が細くて)ちゃちいとか？

875 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/03/23(水) 19:43:43.15 ID:Ene/QTsg

連投申し訳ない。
>>869
価格帯だけ決めておいて、あとは見た目で選ぶ、という手も
意外とありだったりしますよ。
このスレの最初の方を見るとわかりますが、結構いろんなアンプと
組み合わされてますので、好みがまだはっきりしていないのでしたら、
インスピレーションで決めてしまうのも悪くないかと。
第一印象って結構信用できるもんです。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 20:54:29.48 ID:cgel80jo

>>869
ソースによって好みも変わるだろうし、ある程度の満足度を得られるなら、見た目・操作性・機能で選べば良いと思います。
操作性は見過ごされがちな大事な要素です。
御自分で製品を触っておくと、後悔する確率は減ります。
できればリモコンも見ておくと良いかと。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 22:13:56.11 ID:MkMvK1qx

>>868
参考にならないかもしれんけど
うちの場合電源をクリーンにしたら低域がすっきりして愕然とした経験がある
T3Gです

クロック精度の高いDACを使うと電源に関係なく低域すっきり

あくまでもうちの場合ですんで

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 22:24:39.91 ID:7/1PwUKZ

ピアノの音は、少し篭って聴こえる。ラジカセみたい。
かなり苦手な分野だという評価だね。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 04:18:02.05 ID:kXswACIC

ピアノはよく比較されるソナスファベールのクレモナの方が粒立ちがしっかりしてる。
BCGとかピアノの名称与えるくらいならもっとチューニングして欲しかったな。
決して悪くはないんだけど、それだけ聴けば。
ちょっと篭って花粉症っぽい音がする。
でも弦とフルオケは最高！スケール感はこの価格帯では目を見張るものがあると思います。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 08:30:43.41 ID:FRzKX1EL

クレモナと比較しちゃうのも可愛そうだけどね。
あちらは造りが良すぎる。

比較するならKissが妥当でしょう。
Kissはピアノも完璧に鳴っていた。

BCGは少しベールのかかったスケールの大きな音が魅力だと思う。
コントラストが低い分、疲れずに聴き続けられるのも大きな魅力。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 16:09:16.50 ID:wbnqF2tB

ちょっと待ってくれ。
俺の家族にはプロのピアニストがいるが、VIENNAに対する評価は高いぞ。

882 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/03/24(木) 20:15:43.52 ID:VVzc0LXW

>>881
kwsk

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 02:28:01.83 ID:mPyQx2RC

>>875
いつも即効レスありがとうございます
ｐさんと違って貧乏人なのでウン十万するものに対して失敗したくないって思いが強すぎるのかもしれませんね

ちなみに価格は20～30くらいですかね～

オーディオユニオンあたりで中古見たりしてますけど　展示処分と意外と値段変わらなくて悩んでしまいます＾＾

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 12:27:10.32 ID:yyg/hiG0

展示処分品が安くないというのは人気機種の証ですね

885 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/03/25(金) 23:31:15.46 ID:AMnWnR/B

>>883
いや、自分も2,30万のものは一生モノな階層ですよ。

見た目で決めるという件ですが、実際、SP以外の機器は
価格帯でだいたい決まる基本的な性能の良し悪し以外は
ケーブルやボード・インシュなどで割とどうとでもなる程度の
変化しか生じないので、変更の効かない「顔」で選んでおき
後で好みの音に仕上げる、という考え方です。

一世代前くらいの中古まで射程に含めれば、結構イロイロな
機種がありますので、存分に迷われ楽しまれるのがいいかと。
我々の懐具合では、その楽しみは今しか味わえないですからねぇ（ｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 18:11:04.98 ID:M1WUdO16

>> (=ﾟωﾟ)ﾉＰ

和室対処法、ありがとうございます。スパイクあるのでよっぽど
伝わらないだろうと思ってましたが、甘いですね、やはり。
御影石等も考えましたが、60×30が必要ですから、あんな重いの無理ｗ
アクリル板追加したりして様子を見たいと思います。
畳に釘打つ勇気もありませんのでw

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 20:05:44.79 ID:PYItgcIR

ヘッドホンで聴けばいいだろ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 20:11:01.51 ID:ZU9BTPG1

うちのベートーベンの周波数見てみたら
意外にも50hzから80hz辺りがモッコリと盛り上がってた
それ以下は意外にもダラ下がり

ま　あくまで測定値は測定値ですから
どう聴こえるかが重要なんですけど（もっと下がモッコリかと思ってた）

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 10:19:53.89 ID:8Jj54oQ9

>887
ヴィエナからヘッドフォンが出ているとは初耳。日本発売は？ｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 00:09:56.63 ID:G1UwTxOj

仔細まで書く気はないけれど、パーツのことで
AlphaMegaさんとやり取りがあった。
細かい内容だったのだけど、にもかかわらすきちんと対応してくれる様に
非常に誠意を感じた。
輸入オーディオの代理店が、皆、こんなならよかろ…ともおもた。
んだけ～。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 17:55:40.90 ID:HbK6/Xkm

スピーカーと床の間に綿敷き詰めたら、床の共振が激減した！
自分がしたのは、60cm水槽の上部ろ過フィルター、1袋につき
スピーカー1つ。
2袋、800円弱でこの効果はｵｽｽﾒできます。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 16:34:54.09 ID:U5uXeQjf

まあ、そんなに興奮しなくても新聞紙丸めて突っ込んでも似たような効果は出るんだよねｗ

893 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/04/07(木) 21:33:21.32 ID:q48sTzO4

わざわざageてまでそんなこと言わんでも、、

>>891
報告ありがとうです。
上の和室で困ってた人の役に立つかも。

>>890
CECから変わったときにはどうなるかと心配もしたけど
まずは一安心というところでしょうか。
あとは売れ行き次第かな。。自粛ばかりしてないで
皆物欲発揮すべし。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 23:08:10.73 ID:ghic4QzK

ウイアコ→ヴィエアコ

この変化にやっと慣れた

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 12:29:36.58 ID:3uyuCx1W

VB-3BG購入。
Sig805からの買い替えです。

大満足です。

896 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/04/10(日) 12:35:43.63 ID:VPsED6J/

おめでとうです。

897 ：891：2011/04/10(日) 23:20:56.10 ID:1ZGSOtp5

>>(=ﾟωﾟ)ﾉＰ

その、和室で困っている人でした。試行錯誤の末、たどり着いた結果。
後ろのバスレフをいろいろな方法でふさいでみたり、クッション置いて
みたり。。
バスレフはふさいでも利点なし、やめた方が良いです。

新聞紙は考えませんでした。それでも良いのですね、へぇ。。

次は御影石です。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 11:28:33.59 ID:Hvqr1D3M

新聞紙はいいですね。ただし見た目が貧乏臭いｗ

899 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/04/11(月) 19:48:40.37 ID:4+EqhxH5

そうでしたか。改善しつつあるようでなにより。
またそのうちレポよろしくです。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 15:03:57.08 ID:JjldyKcK

ヴィエナアコースティックでメタル聴いてる人いない？
俺クラシックとかジャズじゃなくて
ロックやヘビメタなんだけど、店で試聴したら
ベートーベンコンサートグランドが一番しっくりきちゃって。
結局お買い上げ。この音の分厚さがサイコーじゃない。
シビレたw

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 19:08:53.88 ID:f5v8Xnn5

>>900
ヘビメタ初耳だｗ
オケが良いから、ロックでもいけるのかな？
そんな自分も、レッドツェッペリンなら、良い音で鳴ってるよ～
Babe I'm Gonna Leave You 　とか、最高ですｗ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 04:05:01.50 ID:XQr9uM3M

MetallicaのOne聴くと怒りの表現がまさに「ベートーベン！」なんだよなw
ロックやヘビメタサイコー！
でもせっかくだからクラシックも聴いてみようかな。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 10:04:15.41 ID:678zulRa

そういえば昔、ウィーン出身でロックインアマデウスって歌うたってた歌手がいたなぁ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 13:13:59.89 ID:7D5XAb9T

Rock Me Amadeusだろ。
ナツカシ。。。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 13:22:48.97 ID:678zulRa

あー、そうです。たしかファルコとかいう歌手でした。

やはりヴィエアコで聞くと最高なのだろうか？ｗ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 15:38:56.54 ID:5YUZ9Hpw

シンセとかエレキのグアーンとかVAの分厚い音が重厚感出していいよね。
ってかVAっていいよね。
上の方でピアノイマイチって言ってる人いたけど
ピアノもいいと思うけどな。俺が気に入ってんだからいっか！

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 10:29:17.06 ID:25Xz1V/W

１年前、素人ながらスピーカーを買いに行ったとき、たまたま中古で売っていたハイドン。
ゼブラ模様に躊躇しながらも音は一番良かったので思い切って購入(６万弱）。
B＆○をずっと買おうと思っていましたが、コレでよかったかも。
たまに、音域？音色？によっては音が「？」な時もありますが、スピーカの後ろの方
から立体的に音が出てくるのは驚きです。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 14:13:34.56 ID:Gz5Yp0cw

ハイドンでよかったと思う。
B&Wの小型は鳴らすの難しかったりする。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 02:55:45.63 ID:JAFmtzP8

ハイドンいいよ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 07:53:20.48 ID:jGUjT+p5

限定ハイドンは良かったね。化けた。
ノーマルハイドンも６万なら最高、買って大正解だと思う。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 01:25:56.35 ID:HiknRoWT

ついにT3Gを買うだけの頭金ができた！
途中、T2Gでも良いんじゃないかと思ったりしたけど何とか我慢できた。
値段だけなら通販も考えたのですが高額商品だしやっぱり店に出向いて買おうと思ってます。
そこで皆さんに質問なんですがどちらのショップで購入されました？
東京までなら新幹線に乗って買いに行こうと思います。
おすすめのお店がありましたら宜しくお願いします。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 08:02:23.65 ID:pF+JUyI5

どこにお住まいかはわかりませんが、もし東京まで出られるのでしたら
ダイナミックオーディオさんで決まりかと。（テレオンさんでもいいんですが、
店員さんの情熱が違いますよね。）

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 12:59:52.15 ID:TGxFpj8H

>911
どこに住んでるの？新幹線で・・・ということは関西？
大阪ならJoshin日本橋で聞けますよ。逸品館にもあるけどあそこは人によっては
入りづらい。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 15:33:05.01 ID:8sdLE6Jg

>>911
秋葉原で試聴出来る店は、ダイナミックオーディオとテレオンになります
ダイナミックオーディオの場合、アキュフェーズの話は禁句
アキュフェーズに繋げる話するとけなされます

915 ：911：2011/04/18(月) 21:11:44.34 ID:HiknRoWT

皆さんレス有り難うございます。
当方福島に住んでおります。
GWにダイナミックオーディオに行ってみます！

916 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/04/18(月) 22:45:18.98 ID:JqOR/4oF

うお、、震災大変でしたでしょうに。
一日も早く復興するといいですね。

T3Gはダイナだとトレードセンターになるのかな。
テレオンは第2店(sound110)にいろいろ置いてある模様。
(4Fの写真にT3Gが、5FにはTheMusicが写ってますな)

917 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/04/18(月) 22:57:13.84 ID:JqOR/4oF

と、ダイナのページをつらつら見てたら、
トレードセンター2Fの欄に3/18付けで
HaydnSE(新品)が1台出てるのを見つけたのだが、、
まだ残ってるのかな？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 00:39:47.88 ID:DGr6c9En

中古だけど、これHaydnSEだよね？
http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/59057/

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 09:40:20.79 ID:3zjps9jU

うん、SEですね。店員さん勘違いしてノーマルの価格で見積もったのか
それとも、掲載する画像を間違えたのかどちらかですね。

SEで12万円台なら買いじゃないですか？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 10:42:27.36 ID:9DAQ7rpl

SEいいですよ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 06:56:16.43 ID:SJLgZngf

俺のサブシステムはヴィエナ＋アキュプリメインですよ。
アキュの電源ケーブルをAPL-1に変えてから絶好調です。
メインシステムはタンノイですがアンプが結線されてないので音が出ませんｗ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 07:55:22.75 ID:Y1ceiEWO

スレチだと怒られそうですが、Ｔ－３Ｇ意外とＡＶ用途にもいですよ。
人の声が良い。ＳＥ（サウンドエフェクト）も迫力満点だし。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 10:51:24.21 ID:Cfq3jvCR

センターのMaestro Grandは何故日本に入ってないの？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 15:07:14.66 ID:PRAAvAdQ

日本のヴィエアコファンはAVでの使用を前提としていないから。

代理店にお願いしたら見積もりして入れてくれますよ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 17:29:54.42 ID:vmEb5NdF

センターが無い「事にしておけば」AV用じゃありませんよ、って安心できるんだよ。
Klimtシリーズだって日本以外ではセンターあるのに。
「ピュア用」とか「AV用」とかって日本独自の勘違いと思い込みなんだよね。
国外にはそんな区別はありません。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 01:05:03.19 ID:ATWnybI0

日本メーカーの売り方がいけなかったんだろ
体裁(外見)だけ繕ったセンタースピーカーやサブウーハーを売りつけたから
スピーカー２本以外はクソというイメージが刷り込まれてしまってる。

しょうがなくシアター用途絞って進化？を続け
特にサブウーハーなんて爆弾の音をやたら強調するだけの存在に…。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 01:54:26.95 ID:qcRxOdDd

ダメなんだよ日本人は思い込みが激しくて耳より先入観に支配されてるから。
日本のスピーカーが世界でシカトされてんのがその証拠。
唯一評価が高いTADだってイギリス人の設計だしさ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 01:57:41.71 ID:prs972lR

サブウーファーの使い方知らないのは日本人だけって聞いたことある。
確かに西洋音楽を聴くのに西洋人の聴き方を否定するのは滑稽とも言えるかな。
俺はサブウーファーは外せない。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 04:54:31.55 ID:Ak2984WG

俺ははサブウーファー使ったシステムは変に聴こえるよ。
低域との音のつながりというか･･･

おっと俺はウィンアコ所有者じゃなかった、失礼。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 07:45:22.15 ID:zsx/WGa0

Ｔ－３Ｇに関してはサブウーファーは不要だね。
なんせ２ｗａｙ＋サブウーファーがウィンアコのＳＰの基本構成だけど
Ｔ－３Ｇは特にウーファーが３本も有る。あれでサブをいれようとしても
かなり難しいじゃないんだろうか？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 07:51:45.61 ID:Ybn0kB7Z

>>930

音楽によるよ。あった方がいいのも多い。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 08:10:01.70 ID:rATOwvSL

T3Gは、厚すぎ重すぎで、一般的なAVに広く使おうとすると、
合わないと思うけど。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 09:57:09.60 ID:/1OrF4qU

>928
住環境の違いです。外国の広い家と日本の狭い環境じゃサブウーハーの効果も違ってきます

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 10:15:50.03 ID:SlNFA8+O

サブウーハーと言うかウーハーは必要でしょう、
あんな小さな箱ではろくな低音期待出来ないですよね。
38cmとか46cm程度のウーファーが音楽鑑賞上必要なのはアマチュアオーディオの基本ですね。
住環境なんて言うのは言い訳としか言えないですね。必要な物は必要なんですね。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 13:26:59.15 ID:/1OrF4qU

じゃあ、いらねｗｗ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 13:49:45.71 ID:vEmlAJ4A

何の為のスパイダーコーンだよ。
何故、ヴィエナがウーファーを大口径にしないのか。
大口径が良しとされる時代は、とっくに終わってる。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 13:56:20.71 ID:P4SA97Bl

終わってると思わされているだけ。
大口径の量感のある低音を知らないだけの事。
何処を見ても聞いても小径のウーハーばかり、
大口径のウーファーの底力の有る低音を知らないだけの事。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 15:58:08.97 ID:R60ce/l1

>>936
現在レコーディング用モニター特にクラシック及びアコースティックジャズ用のモニターとして
圧倒的音質で君臨しているmusikelectronic geithain（ムジークエレクトロニク・ガイザイン）
日本での略称ムジーク　ヨーロッパでの略称ガイザインのトップモデルは
４０ｃｍウーファを使っている。
http://me-geithain.de/studio/images/stories/Produkte/RL801K/Downloads/RL801K.pdf

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 20:30:44.60 ID:pxuD5dqJ

T3Gにサブウーハー使ってます（たまにですが）
意味ない時もあれば　効果が出る時もあり
T3Gだけでは40～30hz当たりまでしか出ていないようです

940 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/04/21(木) 22:13:03.29 ID:Jbr224X3

必要と思えば入れればよいし、不要と思えば入れなければいい。
いろんなソリューションがあっていいではないの。

http://www.vienna-acoustics.com/products/bach/bach.php
http://www.vienna-acoustics.com/products/beethoven_concert/beethoven_concert.php
http://www.vienna-acoustics.com/products/principal-grand/principal-grand.php
http://www.vienna-acoustics.com/products/mahler/mahler.php

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:19:11.67 ID:u4+ehdaN

和室で苦しんでいるT3G使いです。
本日、25mm厚の御影石導入。
畳の上に水平作るため60ｘ45の木板ひいて、
その上に厚手での布+御影石+インシュレーター。
非常に綺麗に鳴るようになったけど、100Hz以下、特に50Hz前後が
やっぱりブーミーで、もうだめぽ。

942 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/04/21(木) 23:15:21.07 ID:Jbr224X3

石の上にも3年。←うまいこと言ったつもり

まぁ、気長に、あせらず、どうぞ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 01:04:51.16 ID:pHKb0KdT

小型ウーファー連装する利点は量感稼ぐことの他に、キャビネットのコストが
抑えられるからだよ。どのメーカーも上位機種に行くほど大口径ウーファー積んでる。
ウーファーは大口径じゃないと深い低音は期待できないよ。
T-3Gもスペック上では最低28Hzだけどそれってマイナス何dbでの話？
佐渡の大太鼓のソフトをT-3Gで聴いても迫力を再現できないけどウーファー入れることで解決した。

944 ：936：2011/04/22(金) 03:25:50.80 ID:H1hxVQQA

大口径ウーファーと、THE　MUSICのような中口径連装型じゃ音が違う。
ウーファーが大きければ大きいほど良いなら、フラグシップはみんな超大口径ウーファー積む。

ユニットの大きさによるデメリットも考えるべき。
程々の大きさのユニットを連装した方が好ましい場合もある。

小口径ウーファーは擁護できる環境に至ってないが。

因みにBB5、isis、STRADIVARI Homageぐらいならダイナでよく聴いてたわ。
23㎝スパイダーコーン3連のTHE MUSICは上記の機種と比べても、低音で引けを取ることはないと感じた。
逆にレスポンスが良く、こちらの方が好印象だった。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 08:32:56.71 ID:iXwDYvNF

＞大口径ウーファーと、THE　MUSICのような中口径連装型じゃ音が違う。
＞ウーファーが大きければ大きいほど良いなら、フラグシップはみんな超大口径ウーファー積む。

そんな訳ないでしょう、大きいのは倉庫料製造コスト他が大きいくなり利益率が低下するでしょう。
だから企業に都合の良い言い訳を考えて小中のウーファーを正当化する。
そして他の企業も右えならいをすれば何も怖い事は無いと言う今の状況。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 12:26:09.66 ID:O3NL9C1A

小型ウーファーの連装は妥協ですよ。
本気のデザインなら10インチ以上からでしょう。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 15:05:16.91 ID:5YLebZgs

和室は、畳したの床材補強して、そこにSPおく。
それにあわせるよう、畳特注。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 20:36:20.86 ID:HdJ/0dxC

和室で苦しんでるT3G使いですが。。
洋室で使ってる時でさえ低音の量感には驚いていましたが、
さらにサブウーファーの使用で盛り上がるなんて、
皆さんの部屋の床はコンクリートか大理石ですか。ｗ

やっぱり、どれだけ畳の上を固めてもだめですね。。
床下補強しなきゃだめですね、やっぱり。。
築30年以上かなぁ、離れです。夜中に大音量出しても迷惑
掛からないのだけが取り柄です。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 20:36:27.60 ID:HdJ/0dxC

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 20:51:21.51 ID:qs4e/Mzw

防音カーペットってのがあるから試してみ
サイズの注文もできるから
一枚のカーペットの上に全ての機器を置くとかなり効果があるし、
一体感が増すよ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 21:01:09.79 ID:Uw+vF4F/

素材もあるけど、まず形状で定在波出まくってるんじゃないの？

952 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/04/22(金) 23:45:23.48 ID:+Zjw6Ndb

金にいとめをつけないSPを見てみようか。
ttp://www.higherfi.com/spkrlist/speakerlist.htm

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 01:22:20.47 ID:PHMEPvet

>>952
連装多いな。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 10:45:01.25 ID:12qfbGfo

あ、2重カキコｽﾐﾏｾﾝm(__)m
防音マットの様なものは、最初木板の下にひいていましたが、
ブーミー増強材のような感じになってしまい、すぐに薄手のゴムシート
に交換しました。これで厚さ調整して、水平作って、木板。
その上に厚手布（フェルトより薄め）、御影石、インシュレーター。
頑張ってるつもりｗ
考えてみれば、この離れ、板の廊下歩くとかなり響くんです。
逆に和室は響かず。　やっぱり、家全体の問題な気がしてきました。。
床補強か、無理なら畳全部はがしてゴムシート敷き詰めたい気分ｗ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 11:45:02.11 ID:Aa8cirEG

昔は畳に突き刺すタイプのインシュレーターが有った（４本の長い釘が金属の
メタルに生えていて、畳にぐさっと刺す仕組み。８センチぐらいの長さ）
いまそんなものが有ったらいいんだが。１本だけ我が家に残っている。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 12:26:46.56 ID:cTPkGlPk

>>952
ろ
ろ
6億円ってマジ

957 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/04/23(土) 13:39:24.62 ID:SMpLB/vr

純金製のやつですな。

Stereophileの測定だと、T-3Gは-3dBで45Hz位だね。
ttp://www.stereophile.com/content/vienna-acoustics-beethoven-concert-grand-loudspeaker-measurements

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 14:20:26.02 ID:99chE2ko

>954
畳はがしての補強。結構簡単だよ。
それこそ大きめのホムセン行けば材料はそろう。

「根太」を倍にするだけでも､結構効果あるんじゃないかな。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:10:19.57 ID:cTPkGlPk

>>957
すごく判りやすいグラフですね

さすがPどんよく探してきたね

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 10:10:47.55 ID:Dhx5t4+R

>>958
自前でですか！
木材追加もできるんですね。。

961 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/04/24(日) 17:21:35.48 ID:0goxp4dC

SymphonyEdition公式来ましたね。

http://www.vienna-acoustics.com/news/article_13.php

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 18:20:22.10 ID:l5Su9ZmD

Haydn Grand の Special Edition と Symphony Edition では
エンクロージャの仕上げが違うだけかな？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 10:59:50.86 ID:YMu0x8a1

ピアノブラックほしい！

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 19:31:47.33 ID:LEM2oHuJ

>>949
同じくT3G持ちです
サブウーハーはいかがでしょうか？
日本ではかなり邪道だと言われてますが　自分は周りにオーディオ好きもいませんし
何をやっても批判される事はありませんから
もちろん何を聴くかによってsubなしの本来の音も聴いています
低音に悩みながら聴くより気持ちいいですよ
よけいな回路が入る分多少音質が劣化しますが
T3Gの艶やかな中高音を楽しめるようになりました
ちなみに50hzでデジタルチャンデバで切っています（もっと下で切っても大丈夫かもです）

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 21:54:17.44 ID:L3ebu+IN

>>949
ご指名ありがとです。
サブウーハー追加は、低音の更なる増強と考えておりましたが、
そうではないと言うことでしょうか？？
それは非常に興味深い話です。
私も周りに一切オーディオ好きはいません。ｗ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:16:11.87 ID:LEM2oHuJ

>>965
はい
増強ではありません
実はこのスレを見ててサブウーハーか？つないでみるかと先日試してみたんです
好都合な事にプロセッサーもあるしウーハーもあるし
で50hz70hz80hzで試してみたら
50hzでももの凄くすっきりした低音になりちょっと驚きでした
もっと下の周波数が悪さしていたんだなあと実感（部屋の中の定在波とか言う奴ですかね？）
一応低域に関しては色々やってみた結果解決していたつもりだったんですが
もちろんかぶせて鳴らすのではなくT3Gの低域をカットしてそこをサブで補う使い方です

次の休みに調整を色々と遊んでみるつもりです

ちなみに木造家屋です

967 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/04/26(火) 22:59:45.63 ID:AtdwZ0aV

50Hz以下で出すぎていた低域をカットして、
代わりにサブウーファで適切な量を出したと
いう解釈でよろし？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 11:27:47.11 ID:kbsvnlrd

>965
ご指名って・・・ホストか？、おまえはｗｗ！？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 12:24:58.07 ID:5WL+ufRF

アンプの駆動力不足で低域が膨らむとかはないの?

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 20:50:21.60 ID:DSY27eJ1

>>966
解説ありがとです。
なるほど(。_。）ρｶｷｶｷ
T3-Gに合う、使用されている機種、後学のためにも
教えて頂けませんでしょうか？

971 ：966：2011/04/27(水) 21:12:21.16 ID:tM8QGvCd

>>967
そういうことですね（笑）

>>970
もうとっくに廃盤になってるやつなんで
サーロジックのウーハーです

あとは見識の広いPさんに聞いてみた方がよいかと
アドバイス出来るほどの知識は無いっす

972 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/04/27(水) 23:36:52.91 ID:3GhHPyC1

見識なんぞ、豚でもないですよ。

でもプロセッサなりチャンデバなりと、良質なサブウーファだと
お値段のほうも結構なものになってしまいますの。

973 ：966：2011/04/28(木) 19:23:11.63 ID:y2SzorK6

とりあえずサブはアンプ内蔵のやつで良いんじゃないかと思うんですが
店で試聴されてはどうかと

974 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/04/28(木) 20:14:10.10 ID:AhskU0vz

しかし、サーロジックもヴェロダインもディスコンに
なってしまって、今だと何があるのかしらん？

ま、VA的には純正(Principal)をと言いたいですが。
http://www.vienna-acoustics.com/15_Principal_V01.pdf

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 20:19:48.61 ID:uQHzDmuL

velodyneは輸入元が辞めただけだろｗ

976 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/04/28(木) 20:38:16.04 ID:AhskU0vz

だから日本で買えない。
RELもそうだね。

サブーウーファスレではフォスが人気あるようだけど、、

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 22:08:27.88 ID:y2SzorK6

中古ならvelodyneはオクによく出てきてますね

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 23:36:51.44 ID:P6601AHX

サブウーファーなんて考えた事もなかったから、
ゼロから知識構築しないと。。
プロセッサ？？チャンデバ？？　違いも相場も分かんないやｗ
単なるｳｰﾌｧｰ追加だとT3-Gへの低音ドーピングになりかねないから
必須ですよね、これは。
Principal、とってもひかれますよね。
尤も、同じ傾向だとドーピングになっちゃいますが。。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 07:27:18.89 ID:fQMnEAkU

一般的にチャンデバ　アンプ一体式が主流ですから
サブウーハー
サブウーファー
スーパーウーハー
スーパーウーファー
でググってみては

980 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/04/29(金) 11:06:47.57 ID:z7nFwAvC

この方法のキモは単体のプロセッサやチャンデバで
T-3Gをローカットするところでしょう。
昔なつかしグライコでも似たようなことはできると
思いますが、その場合サブウーファへの信号を
どこからとるか、考える必要があるかと。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 10:27:28.00 ID:aVsnBGNC

当スレ住人が実行しようとしてる案は、極めて邪道で遺憾である。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 11:34:05.93 ID:STn6Az02

余生を大事にしてね

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 21:35:06.05 ID:sP1HlPrU

ピュアオーディオではSWの信号はメインスピーカーターミナルからってのが
普通だけどな。ちなみにSWはアンプ内蔵で。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 22:55:43.97 ID:Swoxktgr

Haydn Grand SE購入記念カキコ

985 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/04/30(土) 23:19:32.27 ID:/5IAQ0nl

おめでとうございます。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 07:37:44.50 ID:C4+Ei3PO

えー、もう買えないと思って諦めてたのに

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 08:52:22.89 ID:ej1NtqDu

逸品館、サガミあたりなら、まだあるかも。
Symphony Editionは
仕上げ違い、オマケCD無し、価格UPらしい。