ウィーン・アコースティック

モデルＳ-1を入江氏が絶賛しておるが、ホントのところはいかがなものかのう？

絶賛して、かつデンオンで鳴らさせたがるよな。

別に、値段なりのフツーの音。
日本製と比較しても、キャラが少し違う程度。

私は好きです。
しっかりセッティングすれば、高音がとてもきれいだと思います。
ただし、好みが分かれるかもしれませんので、試聴されることを進めます。

販売店の者が「トゥイターは５０万円のシステムのものと同等」と言っておった。ホンマカイナ？

愛用してるが、正直なところよく分からん。
ディナウディオもそうだが、管球アンプでしか鳴らんかもしれんぞ。
入江とデンオンは知らん。

日本向けはトゥイーターが変わってるんだっけ？

私も好き。クラシック向きかな。
５〜６０年代頃の古いオーケストラ録音でもつやつやに聴こえるのが
ちょっと嬉しいぞ。
ちなみにアンプはLUXの503s、ＣＤはマランツのCD-16Dです。
デンオンは知らん。

一回試聴したことありますが、私は好きな音でした。
好き嫌いは別れるかと思います。

>7
逸品館の清原氏がツイータを1ランクいい物にするよう
輸入元(ＣＥＣ)に進言して、日本仕様が実現したという
話を聞いたです。

いい音ですよ。
超低音は出ないし、上の方も切れてるけど中高音は本当にシルキー
で美しい。

ＨＯＭＥＲさんの会議室で合わすアンプが難しいとか大騒ぎしてたけど
むしろならしやすいＳＰだと思う。
それだけ個性が強いのかも知れないけど。

みなさんありがとう。参考になりました。

S-1だったら、サミルの専用スタンドがいいよ。
韓国製だが、デザインがヨーロピアンでgood!
ハングル文字の説明書が入っているが。

仕上げはきれいだよね。
シングルワイヤリングであることも好感が持てる。
あと入江がほめなきゃ買うのにな。
ヤマハＮＳ-1(在庫処分セールしてる）とどっちが
クラシック向きだろう？

トゥイーターなんだろうか？D9705-9700だったら50万円クラス、
と言い切っていいけど。

ウィーンっぽい音がするの?

ssD9705-9000です。逸品館の改良版はたかすぎ。

う、D9705じゃなくてD2905でした。トホホ

>14　文句なくS-1の圧勝　NS-1は下が出ないし思想が古い

>17　10が書いている通り、日本向けは全て同じ仕様だと思っていたが？
　　現地仕様があったら聞いてみたい気がする。

>16　するする(^^;
　　

>16
しません。

>16
ツィターの音色なんか綺麗だよ。
自宅でプレヴィン/VPOのR・シュトラウスを何枚か聴いてみたけど、まあ同価格帯の国産とは比較にならないでしょう。

国産と、大してかわんねーよ。
Ｓ１は値段なり。

海外でもなかなか好評のようだ。もっとも日本とは仕様が違うのだろうが>ハイドン
http://www.audioreview.com/reviews/Speaker/product_8908.shtml

ここに詳しいインプレあり。面白いよ。

http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/small-2.htm

ハイドン，モーツアルト，ベートーベン，マーラーとあるらしい。

ポップス好きの私には
アレちょっと合わなかったな・・・。

>26　それはわかる。確かにあのシルキーな中高音はクラシック向きだよね
　　 ボーカルものには結構いいと思うけど。どうかな。

確かにスキャンスピークのシルク・ドームのツィーターを使っているね。

age

このウィーン・アコースティックは海外でも評判で、B&Wと同じ程度
には注目されて良いのではないですか。
今の所、人気はパットしないのでしょうか？ 取り扱い店が少ないとか・・

独特なつややかさと、柔らかさは良いですね。

同じシルク・ドームのツィーターでもスキャンスピークのはダイナに
大きな格差をつけているよ。

いいね。ウィーン。
Ｓ−１くらいの表現力があると、オーディオは値段なりっていうセリフ
も気にならなくなります。
１０万前後で幸せになれるＳＰの最右翼です。

鳴らしやすいしドライバーを上級器に
後ほどアップグレードできそうだし（ねじがそのまま入る）
dyaudioのSPよりはよいと思う。でも逸品館のは値段の割に？

34>
逸品館のは、それ以前にデザインが・・・
全面フェルト張りするにも、色とか考えないんですかね〜。
見た目はS-1の方が３倍は高そうだ。

ネジをしっかり締めるとピントがピシッと合う。
国産とは比較にならない音離れの良さ。

山水の５万台のアンプとティアックの１０万程度のプレーヤに
つなげて昔のロックを聴いていますが、いい音が出ると思っています。
変でしょうか？

>>33
音のまとめ方等、確かに悪くはないですが、あくまでも値段なりです。
>>36
国産とそれほど変わりません。
音離れなら、海外他社にもっと良いのが多い。
Ｓ−１だけどうしてこんなに持ち上げられるのか謎。
販売促進員かだれかが、書き込みしまくっているのでは？？
それとも単に狂信者？？みんな、だまされないようにね。
まあ試聴して納得して買うなら全然文句はないけれど．．．
選ばれる可能性は十分あるＳＰだとは思います。

>38
それでは、どんな国産がいいの？

参考として
S1のドライバーは一本
tweeter $70
woofer $40弱
くらいです。
この値段にしては良いものを使っていると思います。
逸品館チューンのものは
フェルトぐるぐる巻き以外に
tweeter はそのまま
wooferを43ドルのものにグレードアップしてあるそうです。

＞Ｓ−１だけどうしてこんなに持ち上げられるのか謎。

デザインが綺麗だから。

じゃあお薦め小型スピーカーは何？

>42
いっぱいあるでしょ、
国産ならビクター、洋物ならソナス、ディナ、ＪＢＬ、ＰＭＣ
好みに応じて選り取りみどり。

別に、Ｓ−１を選んだ人が変とは言っていないし、悪いとも言っていない。
私もあの値段としての実力は十分認めている。
ただ、あまりに持ち上げられすぎるのが気に入らないだけ。
他にも良いのあるよと言いたいだけ。

＞ネジをしっかり締めるとピントがピシッと合う。
特殊なネジなんで（なんつったっけか？）ホームセンターでドライバ
まで買って締めたよ。結構回った。

＞国産とは比較にならない音離れの良さ。
音離れより、小音量時のリニアリティの良さが最大の利点かと。
夜中聞くスピーカとしては最高の部類では？

>44
これには賛同します。

>>44
ネジ締めたら音どう変わった？

逸品館信者ではないですが、
ラミューズをネジに塗って締め付けるとフォーカスが完璧です。

判らんのよ、これが。小音量派なもんで（言い訳）
シャキッとした気がするようなしないような・・・

ドライバーを買ったホントの理由は、S-1の内部に吸音材を追加する
ためでもあったんです（某社のカーボン製のフェルト）
こっちは効果ありありでした。
音が静かになったというか、抜けが良くなったというか、スカスカに
なったというか・・・良い面と悪い面がありそうなんで、暫くしたら
はずしてみようとも思ってますが。

S1のドライバーって具体的には何なんですか？
ウーファーはT14関係だと思うんですが、ツィーターは何でしょう。
あと、海外は別のウーファーなんですか？

スキャンでしょ。

>>41
普通のありきたりの2ウェイのデザインにしか思えないのですが。

ラジ館４Ｆの佐藤無線にウィーン・アコースティックに似た
同じくオーストリアのＳＰ売ってるがあれ何じゃ？

>52
オーストリアと言えばAKG？ヘッドフォンしかないのかな？

>49
SEAS T14RC
SS D2905-9000

です。多分海外ようも日本仕様もいっしょ。
ちがうとしたら海外の方が良いものを使っている。
日本のやつのWOOFERは安い方だから。
日本のはTWが特別仕様だとか逸品館のおっさんが言っているがうそ。
逸品館ではペア80ドル（T14RCY）くらいのウーハーに交換するのに5万取っている。
AIR BOWの製品はこのくらいの値付けをしているでしょう。

特別仕様なんて言ってたんだ？
そりゃあ詐欺だわな

日本向けのは安いユニットに変更してたのをＴＷだけ
まともなヤツに戻させたんだね。

相変わらずキヨ最悪やな・・・

ドライバー案外安いの使ってるんですね…S-1と同じ構成で作ろうかと思ったけどやめました。
D2905-9000って売ってるのは見ましたけどScanSpeakのページには載ってないですね。

そういや、ＣＳフィールド（ＰＡＤ）も、そうゆう詐欺商社だ。

>ラジ館４Ｆの佐藤無線にウィーン・アコースティックに似た
>同じくオーストリアのＳＰ売ってるがあれ何じゃ？

ん？オーストラリアって言ってなかったっけか？
スキャンスピークそっくりのツイータに思わず店員に質問したら、思いっきりイヤな顔をされた。
イヤな顔するだけでなんにも言わないから、「このスピーカーどんな構成なんですか？」って質問したら、「どんな構成って、どういうことよ？」と聞き返された。
（いいの？いいの？とんでもないこと聞いちゃうよ〜）と思いつつ、クロスオーバーは何次ですか？と聞いたら、何でそんなことを聞くの、そんなの知らないよというので、指向性のことを説明してやったら（これバーチカルツイン構成なのよ）、いや、このスピーカーはバーチカルツインだからとにかく指向性は良いんだという一点張り。
レベル低い店員だねー。その割には思い切り客をバカにしたような態度に終始していたけれどね。黄金期の秋葉原を彷彿とさせる店員に久しぶりに出会った感じ。

そうそう、音は聴きやすい物ではあったけれど、それだけかも。
とにかくあの志の低い製品デザインには賛同しかねる。
値段を１／３にするか、独自デザインを主張するかしないと存在価値がないヨ。

だけど、あのレベルにも勝てる日本製SPはないね。

＞59

いやな客だ。普通の店員がそんな事知るかよ。

店員より知識が多い（それも雑誌の受け売り）ことで
自尊心を高めると言うのは昔のオーディオマニアが
必ず辿った道だぞ．俺もはたちくらいの頃は良くやったものだ．
最近は店員になんか何も期待しないで通販で指名買い．

>57
>ドライバー案外安いの使ってるんですね

S1は値段のわり良いもの使っているほうです。

ブリロン
なんか
Tweeter: Seas 19TAF/D
Mid-bass: Variation on a Seas P11RCY
ですよ。ちょっとウーハーは改良してあるみたいですが。

コンチェルティーノは
seasのP14RCYに19TFF1

といっても使いこなし実装でメーカー物を上回るのはむつかしいですから
ドライバーの実力に頼った方が自作では値段に対しての好結果をあげやすいです。
高級ドライバーの方が送料も考えると割安でもあるし。

64さん
Tweeter: Seas 19TAF/D
と
seasのP14RCYに19TFF1
はどっちが良いんでしょう？

また、スピーカーとしてはS-1とコンチェルトor
コンチェルティーノはどちらがお薦めでしょうか。

S-1聴いてみたいんですけど、見つからないんですよね。
秋葉でどこかに置いてある所ないですか？

19TAF　はアルミドーム、TFFはソフトドーム。アルミドームのほうが
2ドルくらい高い（マヂサウンド価格）。Ｓ１とコンチェルティーノ
の違いは聞き比べたことないので不明。ルックスはソナスが好き。

ドライバーについての情報色々有難うございました。
T14RCYが手元に有ったのでS-1と似た構成で作ろうかと思ったんですが
これは手持ちのmorelのツィーターと組み合わせて使おうと思います。
あの、もしご存知でしたらアコースティックラボのステラメロディーの
ドライバーを教えて頂けませんでしょうか、このスピーカーの方が気に入っているもので…。

64じゃ無いけど、Ｓ−１の方がイイよ。
私だったら絶対旧ラインナップのミニマ辺りにするけど
最低でもコンチェルトだね、ミニマとコンチェルティーノを
比較した事あるけど（そりゃあ値段違うけど）
音が出た瞬間にこれはダメだと思ったよ。（使ってる人、ゴメン）
一言でいって　　　荒い
今のラインナップは確かにワイドレンジでより現代的な音になった
けどそれだったらソナス買う必要は無いんでは？
今のは失ったものが多すぎる。仕上げも相当落ちた・・・・

ここで議論をするのもちょっともったいない話題なので、
いつもの場所に移動しません？＞ＡＬＬ

＞６９
いつもの場所ってどこよ？
ＢＢＳここの連中がつぶしたせいで書き込むとこないのよ

>DG1さん
TWはモレルの何でしょうか？
scan speakの9700がお勧め。
aticks＠｀aedio共にこのtwだけがUS価格（180USD per each）よりも日本で安い。
woofer(T14RCY）、tweeter（9700）ともにS1の上級バージョンになるので
S1を超えられると思う。

stella melodyですがわかりません。見たこと無いので。
ただwebで見る限り
http://www.stereo.co.jp/lis.files/photos/yoshi_SP/ACOUSTIK-LAB_MELODY.jpg
peerlessの18cmHDSにfocalのOEMかなあと思います。

初心者にss9700は無理。

＞コンチェルティーノは
＞seasのP14RCYに19TFF1

だとするとかなり良い線行けるはず。
これで音悪いとするとソナスがタコ。

ss9700はちょっと難しいヨ。
インピーダンスカーブ補正のテクニックがなかったら９５００が良いと思う。
あるいはマルチアンプで使うのはいけるかもネ。

＞seasのP14RCYに19TFF1

このTW＠｀ aedioさんがwooferかったら無料で付けてあげるって言うやつですよね。
じゃP14RCY　ｘ２で13000円でできてしまう。いいな。
ってこのキャンペーン終わったのかな？

morelはMDT33です。
stella melodyに関するご意見ありがとうございました。
早速850439とTC120TDX2を取り寄せて試してみたいと思います。
半分はstella melodyの仕上げの美しさが気に入ってるので
お金が貯まったら買おうかなぁ…。
色々有難うございました＞71番の書き込みをされた方
scanspeakの9700はいつかつかってみたいと思います。

＞ＤＧ１さんへ
stella melody、賛否あるみたいだけど僕の耳には相当ないい音。
自作であそこまで詰められますか。
だとしたら大した物です。
自作と既製品の両方で楽しむことができれば最高ですね。
僕は挫折しましたので感心しきりです。

stellaの逆ドームと同じ素材はＤＩＹ用には手に入らないのではないかいな。
チタンの逆ドームはかなり違う音だと思うよ。

stellaの逆ドームと同じ素材はＤＩＹ用には手に入らないのではないかいな。

だからfocalのOEMでは無いかと。

Kevlarの方が近いのかな…どちらとも素材の違いから全く別物になってしまうだろう
と言う事ですね…stella melodyのtweeterの素材って何なんだろう…（分かっても
手に入りませんが…）残念ですが、今回はやめておきます。
色々と親切なアドバイス有難うございました。
今回は全く別の構成で作ろうかと思います。

>77
私は元々オーディオに限らず工作が好きなのでこれも一つの趣味として
やっています。
製品の完成度は高いと思いますしそれに仕上げなど美しい物は工芸品として
価値が有ると思います。
私にはstella melodyの仕上げなど到底まねできませんし。
それに製品のスピーカーも使っています。

AcustikLabsの話題もっと聞きたいのであげ。

ピアレスのユニットって日本で買えるの？

イーディオで扱っている。
フレームがヤワだけど・・

ピアレスでもHDSは最上級のダイキャストフレームだヨ。

S-1もってるけど、日本で売ってるS-1って逸品館の清原氏がモディファイしたニッポン仕様らしいぞ。
それにしても逸品館のキヨちゃんってＣＥＣ（ウィーンアコースティックを輸入してるとこ）とどういう関係なんだろ。
あ、肝心の音だけど、高域の質感はなかなか良さげ。でも全体的に薄いベールがかぶった感じがする。

CECの押しかけアドバイザー。ワラ

ドライバーはサーチエンジンとかで売ってる場所を探して買ってます。

ピアレスはマヂサウンドで。

>85

54と55を読んでみ。モディファイというのがグレードダウンをも含むのか？

私はHDS＠｀ madisoundからかったよ。
でもいまpeerlessはvifa/ssと一緒の会社になったから
aedioさんも取り扱えるのじゃないかなあ。

diyparadisoって所で見つけたんですが、madisoundの方がHDS安いみたいですね。
結局SS 18W/8546とFocal TC120TDX2と言う組み合わせで今度のスピーカーは作る事にしました。
色々ありがとうございました。
ところでなんかFocalは今年でDIY向けのスピーカーユニットの供給をやめるって話を聞いたんですが
本当でしょうか真相をご存知の方いらっしゃったら教えてください。

>DG1さん
フォーカルは供給はやめるそうです、８５４６ってケブラーですよね、
低音がゆるくないですか？

Focalのツィーターは気に入ってる物が多いので非常に残念です。
あぁー今の内に買っておこうかな…
私も低音の締まった感じの方が好みですけども知人の家で18W/8543や45と
聞き比べてみましたが、18W/8546はは納得の行く範囲でした。
それにしてもFocalは残念です…

madisoundかSpeaker Cityでキットを買おうかと思っているんですが
ＳＳの9500・9700・9900ってのは値段とともに音が明確によくなっていくんですか？
あとD260は上記のやつに比べてどうなんでしょう？

なかなか聞く機会がないので聴いたことある人いましたらRESお願いします。

about focal
毎年うわさだけはたっておりまする。でも本当に狼は来るかも。

northcreekの
http://www.northcreekmusic.com/NorthCreekKits.html
も検討に入れても良いと思います。

scanspeakのツィーターは余り聞いた事が無いので分かりませんがD260とMDT33を比べた時に
D260の方が値段的には高価ですが私はMDT33をえらびました。
このクラスになってくると、必ずしも値段の順に万人が良いと言う訳でもないのではないかと
思いましたです。
ただ、D2905/9900は知人が使っていますが非常に良さを感じる物でした実際には比較してみないと
分かりませんが。

S-1買いました。
お手ごろ価格なのに、とってもいい音で大満足です。

現在、３万クラスのアンプを使ってますが、S-1はどのくらいアンプに
投資したらいいでしょうか？

　

＞93
参考資料
http://www.snippets.org/ldsg/vendors/scan-spk.php3

　その３つの中では、9500はちょっと異色かな。
ただし悪い意味ではなくて、ごく普通のドームトゥイーターの音。
ソフトドームといって思い浮かぶ、そこそこの解像度と癖の無さと
わずかに抜けきらない感じがそのままあるというか。

　それからすると、9700、9900の２つは、上のサイトにあるように、
ハードドームとソフトドームの間という感じになるのかも。
フェイスプレートとかごく一部の部分しか違わないのでこの２つの
音はよく似ている。9900のほうが厚みがあると言われているようだ。

　クオリティ自体は間違いなく順に高くなるけど、9500と9700の間に
ちょっと差があるから、何も考えずに上が良いというのとはちょっと
違うかもしれない。

僕もS-1買いました

スキャンスピークのツイーター使うならせめて
メーカーの注意書きを読んでからに仕様。

>>96
１０万も出せば充分いい音がでる。ていうか粗が出にくいSPかな。
値段よりメーカーを選んだ方がいいかな。

S-1では物足りなくなったら、どれに買い換えたらいいんでしょうね。

実は物足りなくなってきました。美音で繊細なのがお気に入りなんですが、さすがにぐわぁーと盛り上がる場面や、ドンッの一発で決めるとこで腰砕けになります。というわけでS-1を使い続けて思ったのは「いいオト」のお勉強用として最適だなと。

これより更に上を狙うとしたら、ディナウディオ？ＰＭＣ？ノーチラス８０５？

ディナウディオ？ＰＭＣ？＞どっちかでしょ多分

>101
どっちも違うんじゃないか？
むしろ美音系を追求していくと、ソナスのガルネリあたりかな。

ディナもＰＭＣもいいスピーカーだけど、ある意味特色無いし、美音と
言うだけならＳ−１の方がそれらしい。
その辺だとそれこそ将来不満に思わないか。

>>101
質を落とさずに、ドンッ！の一発が出るようにするんですよね。
確かにS-1は大音量だと頭打ちになるし、打楽器の音圧感を出すには
ユニットが小さいです。ディナや805など似たようなサイズの物では
音は変われど、不満点の解消にはならないかも。

やはりおなじウィーンのT3や、ソナスのグランドピアノやアマティ
など、サイズを大きくするか、S-1に良質なウーファを追加する方が
いいんでは。

因みに私はS-1にYAMAHAのYST-SW500を合わせてますが、「ドンッ」
はやはり苦手です。
「ブオ〜ン・ズオーン」は出ますが・・・・・

レス感謝。

レスの内容から判断すると、どうやらS-1の味を残しながら押し出し
や迫力を追加するなら、ディナウディオやＰＭＣは「ハズレ」の可能
性大なので、ウーファーをプラスするか、大型化する方がベターとい
うわけですね。

大きくしてもダメな場合が多いと思うが。
というか、ウーファーの大きさの問題じゃない。
ポリコーンからはそういう音出ないよ。
気に入るものを見つけるまで試聴するしかないな。

ディナウディオはモニター的でありながら
比較的まったり、美音、微温系だと思いますが？

>美音、微温
うまい！

ディナウディオってモニター的かなぁ？

JBLよりはな。

JBLって、ロック命なアンちゃんが大音量ドンシャリ鳴らしまくるスピーカー・・・
というイメージがあるんだが

>>106
確かに大きくしたら反応が鈍くなったってのも良くありますね。
でも打楽器の音圧感を出すには、小口径＆バスレフでは苦しい。
出来れば駆動力のある大口径か、小口径のパラレル駆動なんかが
いいんではないでしょうか？

そういう意味から、T2、T3だとS-1で気になる点が解消されるん
ではないかと思うんです。（実際視聴したことはないんですが）

T-3を聴いたことあります。
低音かなり出ます。ただ、S-1の美点は後退気味ですね。

T-2聞いたけど、やっぱり１１３さんと同意見。
それだけ、S-1というか小型ブックシェルフは魅力的なんだと思う。

S-1よく売れてるのわかるわ。

>>113>>114
そっか〜。S-1ならではなんですね。
エンクロージャが大きくなると、やはり箱鳴りとかの弊害が
少なからず出てくるんでしょうかね？

まあ私の部屋は６畳だからS-1でないとダメなんで丁度良いん
ですが、なるほど参考になりました。

↑そういう君の次なるステップは、パーツの入れ替えだ！
過去ログ参考にするといいよ。

>>116
パーツの入れ替えって、ユニット交換ですか？？
なんか怖いですね〜。今のバランスを崩しそうで・・・
ネットワークも結構良いのが入ってたし、どうしたら良くなる？

最近S-1とスタンド間のインシュレータを木製から石に替えたら
音離れの良さ、解像度のアップなどなど、すんげ〜良くなりました。
この石、100円ショップのダイソーにあったピラミッド型の天然
オニキス（めのう）です。高さも５cm程度で正にピッタリ。
もちろん１個１００円！
ただ当然ですがインシュレータとして売ってはいません。
オニキス製の灰皿や置物に混じって置いてありました。
オススメ。
　

ユニットはD2905-9700に、ウーファーはT14RCYにするといいよ。
金ないなら、コンデンサーだけ変更

スピーカー端子外してケーブル半田付け。

>>118
貴殿は変更されておられるんでしょうか？
ウーファを替えるとどんな感じになります？
因みに私はセッティングにより低音の量的には十二分に出ています。
不満点は大音量時の音圧感というか実在感です。

似たユニット構成の市販スピーカーいぢりました。
ウーファー変更：甘さが取れて音が飛び出してくる。量感は減る
トゥイーターのコンデンサー変更：ベールが二枚ほど取れる。実在感アップ。

D2905の音の差は某所で確認。9700すごくいいです。

D2905/9700は上の方でも指摘が有るみたいですが、インピーダンスの補正を
する為S-1のネットワーク自体を変える必要性は無いんでしょうか？
でもツィーターもウーファーも交換してしまうなら別に箱を用意して別に
スピーカー作り直してた方が良い様な気もします。
それ程S-1の箱の完成度が高いのかな。

>123
ネットワークはかえんと駄目。
ちゅうかS1のネットワークを見たことないから何ともいえんのだけど。
Lパッドが入っていて2nd order以上だったら大丈夫とも言える。
（クロスは２．５Kから３ｋだと予想しての占い。）

大丈夫なだけでoptimumではないですよ。でも電線よりは良くなると思う。

あのアライメントから考えて18dB/octは無い。
LPF6dB/oct、HPF12dB/octを予想。
まあ、9700つないでも壊れることは無いでしょ。
HPF6dB/octだと壊れるからやめとけ。