1 :
漂流民 ◆774San63xU :
2005/06/22(水) 22:41:25 ID:NcV6W7WB
(⌒⌒) ∧_ ∧ ( ブッ ) ( ・ω・` ) ノノ〜′ (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__)
4 :
漂流民 ◆774San63xU :2005/06/22(水) 23:13:43 ID:NcV6W7WB
俺ひょっとして、また重複スレ立てた?
ビクターさん、クレデンザに似たデザインと音のするスピーカー作ってくれよん
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/23(木) 23:17:02 ID:XlRjbz14
なにそれ
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/24(金) 14:24:27 ID:lOIR9tHv
L7 中古美品2本で20マソって買いですか?
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/24(金) 17:49:17 ID:7F98tTSE
LT55に合うアンプはどれかなあ みんなはどんなの使ってる? XR55とかどうだろう
安物デジタルアンプは駄目
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/25(土) 21:44:21 ID:SveFqR3L
新スレおめ
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/25(土) 22:20:23 ID:ySRNtVg3
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/26(日) 21:22:17 ID:9Ylt2MfT
SX-L33MKU、やっぱデザインが・・・
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/27(月) 22:02:57 ID:hpVoWjUG
バイワイヤリング接続できてLT55に合うお勧めのアンプってありますか? ビックカメラとかの最安値で5万ぐらいでお願いします。 主にロックなどの激し目の音楽を聞きます。
PMA-1500RII以外考えられへん
>>14 5万以内でLT55に合う物は無い。強いて言えば某社のフルデジタルアンプ。
あと10万貯めてAX-V5500を買いなよ。
>>16 某社のフルデジタルって犬とパナどっちでしょうか?
バイアンプ出来るのは?極力マンセーしたくないんだから、考えてよ。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/28(火) 11:33:33 ID:AsOhtAUI
モグラを四匹飼って各々頑張らせてみりゃ結構頑張る
↑誤爆ですか?
今週中におれがXR55を買うからそのインプレまで待つのが吉 デノンからXR55でどう変わるか楽しみ デザインは糞だからそれは鬱
シスコンやミニコンみたいだと嫌がる香具師がいるけど、同一メーカーで揃えるってのは キャラがピッタリかんかんなのでいい音聞ける。 複数のメーカー組み合わせると、それぞれのキャラが影響しあってなかなか難しいものがある。
ビクターも7万ぐらいでLT55にあうAVアンプ出せばいいのになー
24 :
21 :2005/06/30(木) 21:58:58 ID:/UPAHnDq
XR55を購入したから接続してみた これいいかも!? メリハリもあってハッキリした音で好み的にはこれまで使ってた○ノンより確実にいい音 お金貯まったらV5500買おうと思ってたけど、デザイン以外はこれで満足かも‥ 買い替えてこっちのほうがよかったら悲しいし デザインはほんと糞同然だけどね 今度安いカナレでバイアンプにしてみるからまたインプレします 結論は中途半端なアナログAVアンプ買うならデザインさえ我慢できたらXR55はおすすめ まぁ好みの問題もあるから人それぞれかもしれんけど
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/30(木) 22:10:56 ID:w6Z9I3Po
↑うぷしろ
26 :
21 :2005/06/30(木) 23:14:21 ID:+dd0MtY8
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/01(金) 10:35:29 ID:l4J1Wc6f
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/02(土) 01:00:21 ID:8KoGsmGm
25年30cmウーハのDiatoneのDS-40C使っているが、SX-500DEに変えたらがっかりする? AmpはPM-17SAver2。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/02(土) 01:14:17 ID:piR277Yo
あなたが何を求めているかによる。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/02(土) 02:40:27 ID:C3+Ryx7W
>>29 28です。低域はしまりがよければ、多くの音量はいらない。充実した中高音を期待。
(所詮上級機じゃないから多くは期待しないが)現在より繊細な高音が欲しい。
解像度より音場の広がり。あまり色のつかない明るい音質(ナチュラル?)。
主にクラシック(室内楽メイン)とJazz、70年代のRockを聴く。CDとLP盤が
半々。民謡、和物、JPOP、ボーカルは聴かない。こんなとこです。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/02(土) 02:43:45 ID:PAzJNtrI
あと部屋の広さは13畳フローリングです。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/02(土) 04:11:05 ID:SIkrovVX
フローリングの部屋は結構怪しげな響きがあるよ。注意してデッドニング に心掛けよう!!
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/02(土) 11:28:03 ID:piR277Yo
>>30 前半部分は叶えられるが、あなたの嗜好どおりかはわからない。
聴いてみては、あなたの好みのソースで。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/02(土) 13:59:36 ID:wuONbh+4
>>34 Thanks。買って試す価値ありですね。買って聴いてみます。
なんせ田舎なんで店頭になく視聴することができませんでした。
ビクターのスピーカーは地雷と言われたんですけど本当でしょうか? ちなみにデノンのスピーカーをすすめられました。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/02(土) 22:24:03 ID:OZ3kWnHC
ドルチェはいいよ。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/02(土) 22:26:48 ID:r2Q6iAFl
どう考えてもデノンはねぇなw 自分の耳で確認すれば一聴明白だと思うが 店員が押すとはねぇ 後は好み次第というところだがの
店員じゃなくてヘルパーでしょ。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/02(土) 23:28:37 ID:m9xZ7A6V
適当なお客には適当に売りたい物を進めるだけ
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/02(土) 23:43:15 ID:rovqnNUk
梱包料出せば発送してくれるんじゃね?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/04(月) 11:53:15 ID:DBXkj0MU
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/04(月) 11:55:12 ID:onbznSct
500スピリットかなかなか頑張った値段だねぇ 欲しいなら交渉してみればよいではないのか?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/04(月) 11:55:25 ID:onbznSct
500スピリットかなかなか頑張った値段だねぇ 欲しいなら交渉してみればよいではないのか?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/04(月) 11:57:24 ID:onbznSct
ヤフオクには500U以前は良く出てるけど500sp以降は最近は稀にしか出てないだろ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/04(月) 20:32:28 ID:7Cxu5lNE
L77が我が家にやってきました(発注後3週間目)。入力端子が2組です。 使っているアンプが25年前に買ったPIONEERのA-700で、後ろを見ると スピーカー出力端子がAとBの2組付いています。全部つないでスピーカー セレクターA+Bで鳴らすとバイワイアリング接続ということになるんで しょうか?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/04(月) 21:08:26 ID:3KCONSF6
>47 そうですよ〜
バイワイヤリングすると音はどんな風に変わりますか?
>>49 まったく変わりません 気持ちだけなにかすっきりします
>>49 音の量感はUPする。
高音と低音でケーブル変えたりすれば、明らかに音変わるぞ。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/06(水) 00:30:33 ID:4h0eCruo
SX-L33についてですが
>>このSPは、定格30Wに対し最大入力120Wとなっている。
おかいしじゃないですか。何で、定格入力30Wのウーファーに
4倍の120Wも入るの???。
ということは、明らかにウーファー部のアッテネータに強力な
プロテクション回路を使用している。間違いない!
つまり、音を悪くするオマケがついているってこと。
定価31500円のSPの工場出荷価格は、恐らく1万円そこそこ
でしょう。海外生産価格を考慮しても、そんなに高級なユニットを
使っているとは、到底考えにくい製品だと思います。
ただ、
>>73 さんが勇気のある人で、このSPからプロテクション回路
を取り除き、メーカーカタログとは違う、上下逆に設置すれば、メーカー
をしてやったり!という、お金では買えない喜びを得られることは保証
します。
などとかかれてました。
本当でしょうか?
買って確かめれば? 俺は定格100W最大100Wとか有ったら逆に疑うけどな。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/06(水) 10:28:56 ID:nmHBpdjy
シャープの新型デジアンをつなぎたい
>>52 嘘だよ。
連続定格と瞬間最大入力ならそれくらいの差は有る。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/06(水) 18:06:32 ID:ZEGgedBD
>>52 書いた奴はあほに違いない。
そもそもなんでウーファーにアッテネーターがあるんだ?
中をあけてみればわかるが、めちゃシンプルなネットワークしか入ってないぞ。
あと上下逆に設置の意味がわからん。
おまけだが、ビクターは数少ない自社生産のユニットを使うメーカーだ。
ユニットのCPは抜群だとおもわれ。
国内ではね。 あのEX1に使われてるフルレンジウッドコーンユニット、 以前は一本5Kで単品販売してたらしいけどあまりに注文が来る もんだから15Kに値上げ、今は販売してない。 自作スピーカーユーザとしても、ビクタしか作ってないウンコドーンは魅力だが・・
Zeroシリーズ復活希望! 密閉にこだわるビクターが好き!
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/06(水) 22:34:14 ID:ZEGgedBD
アヴァロンやルーメンホワイトで脚光を浴びている、セラミックユニットを今こそ復活希望! つーか、何でセラミックベースの振動板を止めたんだろう。 Zero上級機の音は、今でもホント良いと思うんだけど。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/07(木) 01:46:58 ID:U8JPin/m
SX-L33に使える2本で1万くらいのスピーカースタンドありますか? LS-HT3っていうSX-L33専用のスタンドがあるみたいなんですけど 高さが)580mmしかないので・・・ 高さが1Mくらいでお勧めお願いしいます。 ちなみにブラケットは無理設置できません。
>>59 アヴァロンはもうセラミック使ったスピーカー作ってないぞ。
やっぱりどうしても音が軽くなるデメリットを克服出来なかったから
ジャマイカ?
>>61 生産中止って話は聞かないけれど、本当なのか?
あとOpusやZero-L10の音は軽くない。
駆動しにくいのは確かだが、軽くはないな。
>62 15年近く前にZero-L10を聴いたことあるけど、軽くはないですよね。 ミッドバスの影響もあるだろうが、実体感のある音でした。 でも音離れがいいせいか、軽やかに鳴る感じはした。矛盾する要素ですね。 その時のCDPやアンプは忘れました。
しかしスタンドがやけに贅沢だが、 ヘッドホン版クレデンザって感じがする
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/07(木) 21:33:22 ID:AnbuqnuE
>>65 高杉!!
高杉〜、高すぎ、高杉、たか〜すぎぃい♪
それはそうとSX-L33、いつ出るの?
通販で安いところどこでつか?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/07(木) 23:15:49 ID:6cl5fhKm
ウッドコーンのスピーカーって音悪くないですか?
忠実再生が出来るか?という視点で見ると 確かに音は悪いと思うよ>ウドコン あのSPは木材の独特の響きを楽しむためのものだよ。 レコードの音を心地よく感じるように、味のある音を楽しむ。 Hi-Fi志向なら、SX-Lシリーズを聞いたほうが良いよ。すごく音が良いから。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/08(金) 11:05:50 ID:hN6nPxD0
>>69 ありがとうございます。
ビクターのトールボーイスピーカーって値段高くないですか?
ONKYOの音質が個人的には好きなんですけど、SX-LシリーズはONKYOに似てますか?
71 :
元社員 :2005/07/08(金) 11:24:03 ID:RJbTscE3
そですね。中国生産で ビニール張りで ツイーターキンキンだし 全然 イイ って思いません。 B&W の下位機種 DM600シリーズの方がはるかにましです。 L55とか社販で買わされましたが ハッタリだけのスピーカーです。
>>71 中国生産はLC33以下ですよ。LT55は前橋。
本当に元社員ですか?現他社社員の間違えでは?
>>71 は偽社員
L55も高音よりだけど
DM600の方が耳なりして吐き気する
>>64 試聴したのが前橋工場試聴室なら、L10専用アンプですね。
ゴツイ見たこともないアンプでドライブしているので、詳細を聞いたら設計者じゃないので
わからないといわれました。
当時のアンプ設計主任が特別に作成したものとのことなので、いまだに気になる存在です。
>>71 どこを聞き所にするかによるけど、DM600のほうが良いとは言い過ぎ。
失礼だが正直、B&W600シリーズは音質やつくりの割に高すぎると思う。
>>70 つくりの割には高くないと思います。
あとONKYOの音は製品によってえらく違いますので、少なくとも現在では一貫した
音造りは行われていないと思いますよ。
今手持ちのONKYOスピーカーの音が気に入っているのなら、それを大事にしたほうが良いです。
L33買ったら中国製でがっくりきた。 ビクターは日本製!って思いこんでたよ…。
今更、オーディオ製品が中国であることを嘆くとは・・・旧いなぁ・・・
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/08(金) 23:43:16 ID:V6g6mvYF
相変わらず、持ってない、聞いてない、買えない奴の無責任レス
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/08(金) 23:49:38 ID:9jH4BqnU
本日、L33を試聴したがいい音だとおもうがなぁ。 でも中国とか言われるとイメージ悪くなるのも事実。 安いspだからね。
これで、純国内産なら10万はするよ>L33
乙。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/09(土) 00:38:17 ID:9Nzv1LeJ
>80 じゃあ、LT55は純国産じゃないってこと?国産なのに妙に安いと思ったらそういうことか。全部部品は中国製だったりして
L5は国産だったよ
先日ここにも欲しいと書いてあった SX−500スピリットですが それよりも安い値段で売ってあるところがあり 明日にでも買いに行こうかと思ってます。 いまSX−311というものを使ってますが、外見はほとんど同じように見えます。 調べたところ、周波数特性も似たような感じで バイアンプに対応できる接続部分と型番が書いてある部分が違うくらいにしか見えません 発売時の値段は1万くらい違っていたようです(片側だけです) 果たして違いは出るのでしょうか? 購入したらヤマハのプリメインで高域を 低域はソニーのプリメインにつないで音だししようかと思っているのですが。 どうでしょうか?
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/09(土) 03:31:24 ID:sbVthWwo
今日はもうだれも居ないんですね
87 :
元社員 :2005/07/09(土) 10:00:01 ID:FZNJqrBs
相変わらず みなさん 犬のまーくの信仰に まだ騙されているんですか?? はっきり言って 単品AUDIO 事業なんてまじ終わっています。皆さんのアホな信奉に 便乗して てきとーに組み合わせて売っているだけです。 ツイーターとか共通部品ばっかしですし 筐体も中国製でしかも塩ビ貼りでしょ。。 L55とか本当に聞き較べて 同クラス輸入トール型に勝っているとお考えでしょうか?? もう 退職したので遠慮なく言いますが まともに開発していません。
何バカなこと行ってるんだか。。 オーディオは趣味の世界なんだからビクターが好きなヤシはビクターを使えば良いし、 B&Wが好きなヤシはB&Wを使えばよろしい。。 漏れはL77買ったが全く後悔していない、、 キャビネットは中国製で、よく観るとフロントバッフルの両側の隙間?みたいなところに 木工ボンド?が白くはみ出ているけどね!!!!!
>まともに開発していません こういう訴えられてもおかしくないようなことを言う奴ってただの厨房だろ。 モザイク付きでいいから社員証晒すとか元社員であることを証明しろよクズ。
90 :
(;゚;ё;゚;) :2005/07/09(土) 13:15:26 ID:GY5mQDg9
Victorのトールボーイスピーカーって音良いですか?
91 :
元社員 :2005/07/09(土) 13:47:38 ID:FZNJqrBs
目をつむって 聞き較べてください。 全然 厚みが無い音
92 :
↑ :2005/07/09(土) 14:07:30 ID:PW7kqCDy
2チャンならではの昔から湧いてくる宇治無視だろう
>>同クラス輸入トール型に勝っているとお考えでしょうか?? どこのメーカーのトールでしょうか? 教えてください。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/09(土) 14:53:53 ID:bacPzJf/
95 :
(;゚;ё;゚;) :2005/07/09(土) 14:58:10 ID:GY5mQDg9
>>91 ほんとでつか?
オンキヨーとどっちがお勧めでつか?
>>94 こんな性格の奴なら、リストラもされるだろうよw
98 :
(;゚;ё;゚;) :2005/07/09(土) 15:03:23 ID:GY5mQDg9
個人的にウッドコーンスピーカーの音質は好きではないでつけど、 SX-L33MK2辺りはCP高いでつか?
99 :
そのAAキモイ :2005/07/09(土) 15:25:56 ID:WyGZrrLc
今ならSX-L33の方がCP高い。在庫があるうちにGO!
>>83 LT55はmade in JAPANとハッキリ書いてあるよ。
101 :
(;゚;ё;゚;) :2005/07/09(土) 15:30:28 ID:GY5mQDg9
>>99 ありがとございます。
在庫があるか分かりまてんが、とりあえずヨドバシに行って探して来まつ。(;゚;ё;゚;) //
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/09(土) 16:26:27 ID:ikqlDCBL
最近のビクターのスピは音がキンキンして疲れますね・・・
>>68 どのような音楽を聴くのか、とか
音楽を楽しむのかオーディオを楽しむのか、によるな。
ウッドコーンのほうが自然な響きだと犬は宣伝している。
それはすなわち癖がないということで、とらえどころのない音に対して
音が悪いと感じている人が一定数いる、と考えると合点がいく。
ある特定の楽器の音が変になるとかそういう細かい指摘が聞かれない等から
推測するに、ウッドコーンが一概に音が悪いのではなさそうな気がする。
ウッドコーンのはスピーカー価格のわりに質の良いアンプを要求するように思う。
ウッドコーンはミニコン系の音 LT55はピュアモルツの音 以上
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/09(土) 19:28:55 ID:RZ2Tk2I1
あひゃひゃひゃひゃ 500DEかちまった! 2時間かけてオデオや行って L33やLT55と比べてみたけど これが一番気に入った音だった。 しかし、果たして店と同じような音が出るか 使いこなしで、何かアドバイスありましたら 教えてください。
スピーカーコードはベルデンが良い
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/09(土) 19:46:47 ID:RZ2Tk2I1
ベルデンというのはベル電線のことですか? ところでアンプとの結線はどのようにしたら良いですか? 上下どちらが良いかと思ってます。 アンプにABの端子があるので両方繋いで見ようかとも思ってます。 どんな違いがあるかと思ってます。 しかし同居人に気がつかないように以下に部屋の中に入れるかが いまのところの悩みですが・・・ まだ車の中に隠してる
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/09(土) 20:08:31 ID:3lmt9JZ7
どう考えりゃ ベル線とベルデンが同じに聞こえるんだw 後はバイワイヤスレで勉強してこい
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/09(土) 20:32:42 ID:AAbfcqkU
っていうか、DEはバイワイヤー端子ではないっす。 スピーカー側端子はシングルっす。 がんばれDE男。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 111ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/09(土) 21:01:12 ID:RZ2Tk2I1
あらららら・・・ 何とか車から出して、本体をそっと部屋に運び、 うまくいった! あと一台・・・ ところがそこで見つかってしまった!? それ何?と言われてしまったので、 これはいらなくなったスピーカーを治しておくための箱だと言い張ってしまった。 木目の面しか見えてなかったので、ごまかせた! (汗! しかしはずしたSPどうしよう・・・ SP端子がシングルだった・・・orz 前にスピリット見た時にバイワイヤーだったので思い込んでしまっていた。 バナナ端子余計に買ってしまった。アンプには使えないのに・・ いま音だししてます。 店で聞いた時になんとなく気になった 中音部分の余計な音は聞こえてこないので、ほっと一息 前のSPからするとインピーダンスは同じなのに ボリュームの音量を少し上げられる感じ。 とりあえずちょっとした台の上においてます。SP台は買う金が無かった・・ 今度自作します!
>>103 ビクターが言っている自然な減衰や響きってのは、決して癖がないことじゃないぞ。
良いにつけ悪いにつけ、ビクターのSPは独特の癖がある。
ただビクターは癖があったり、独自の音調を持つことを決して否定しないのさ。
太古から音楽性を重視しているビクターは、いまだに楽器的思想を守っているわけやね。
104氏の指摘どおり、ウッドコーン使用SPはアンプを要求するところが大きいので
販売店の店頭では、いいかげんな組み合わせなどで良い音がしないのは仕方ないかもしれないな。
>>112 ワロタ
誤魔化せるのがすごいよ…
>良いにつけ悪いにつけ、ビクターのSPは独特の癖がある。 ビクターは生すり替え実験に成功した実績がある。 君の狭量な断定論は許されない。 ビクターに個性があるとすれば、ウエスタンやジーメンスに類似した音質を 有すると解すべきなのである。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/10(日) 01:04:42 ID:Es581Zvw
エジソン時代でも成功してるよ、すり替えなんてw
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/10(日) 01:12:19 ID:5l0a4Dmu
日立9兆0270億 松下電器産業8兆7136億 ソニー7兆1596億 東芝5兆8361億 NEC4兆8551億 富士通4兆7627億 キヤノン3兆4678億 三菱電機3兆4106億 シャープ2兆5398億 三洋2兆4864億 各社の売上 重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、エレクトロニクスが世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。 世界の松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。白物家電、美容機器などのほとんどの商品でシェア1位。 またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30%で1位、アメリカでシェア40%で1位、中国でシェア40%で1位、日本シェア70%でシェア1位、世界でもシェアは1位である。 2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特に海外では薄型大画面TVの95%以上がプラズマTVで凄まじい人気である。 Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。 同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。 しかし松下には何万件という系列店があり、例えば液晶TVやプラズマTVの3割〜4割は系列店で売れている事から、商品別の実質のシェアは公表されているシェアよりも、さらに圧倒的に高いのである。 ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサい。アメリカで6.8%、欧州で8.6%、日本で5.4%減収!エレクトロニクス343億の赤字に拡大!国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。妄想から抜け出し松下が王者であるということを早く自覚すべきである。 SONY←今時、明朝体+大文字+意味は「坊や」 みたいな古クサい糞ダサいロゴが恥ずかしい。 故障発生率もPanasonc<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<ソニー 売上もクソニーゲーム、クソニー銀行、クソニー損保、クソニー生命保険、クソニー映画、クソニー音楽CDがほとんどで・・・電気製品は全く売れないクズ会社である。 パクりの朝鮮企業パクソニー ハハ八(爆笑)
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/10(日) 03:19:00 ID:yuMJllg6
LT55とπの77TBってどっちがいいでしょうか?
音色ちがうが77TBが格上
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/10(日) 09:13:37 ID:LhKOtQom
勝手に格上にするな。同価格帯で音色が違うだけだ。
>>117 そもそもどっちがいいって質問が馬鹿げてる。聞いて好きな方を買えばいいのに。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/10(日) 13:37:07 ID:7OPMTpDk
77ということでいうと77TBとL77ではどちらが? 重さはほぼ同じですが。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/10(日) 13:49:47 ID:w+x85lbL
そりゃどー考えてもL77だろ、 秋葉のサトームセンで試聴した(というかかかっていた)が、 SX-L77の方がしまった固めの迫力のある音が出る。 というのが、S-A77TBが出たとき見に行った感想。 S-A77TBはルックス的に(´・ω・`)ショボーン 値段を考えれば仕方が無いが、SX-L77見ちゃうとな…
S-A77TBはフェライト臭いふやけた音がする
LT55以上L77以下ということで
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/10(日) 15:16:28 ID:Es581Zvw
55と同格、77以下でしょ。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/10(日) 21:29:58 ID:orY52dJD
A77TBは大関、LT55は小結、ってとこか
↑いい加減ウザイよ その例えなら、 西の大関 A77TB 東の大関LT55 だ。
ビクタースレなので同等ということにしましょう
>>128 π以外のどのスレに行っても
A77TB≧LT55となる事はまず無いよ。
出る音が全て。πの嘘だらけのスペックに騙された人たちが可哀想だ。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/10(日) 21:47:59 ID:ojuO5/wD
どっちもいいSP。 高音のきめ細かさをとるか、中音の充実をとるか。 お好みでどうぞ
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/10(日) 22:27:11 ID:zS3pS9Oi
LT55とL77ってどっちがいいでしょうか?
L77
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/10(日) 23:31:43 ID:B6rn3ZBQ
LT55でしょう
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/10(日) 23:33:37 ID:Es581Zvw
LT77
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/10(日) 23:46:20 ID:4g4ZUT4y
L55
LT55LTD
どうあがいてもL77
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/11(月) 03:02:11 ID:2QxyJ/2A
LT55とLC33ってどっちがいいですか?
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/11(月) 03:23:54 ID:4F4nG8Tv
は格下だろう
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/11(月) 11:05:07 ID:HBnvC8Tl
L77ってどうよ? LT55から買い換える価値あるかな??
L77ほしいな
いまLT55でクラシック聴いてるけど、やっぱこのスピーカーいいな いいぞ どう聴いてもいい音してる 低音がでないとかいう意見もたまに見るけど、セッティングが悪い人の意見なのかなぁ(壁にひっつけすぎとかアンプが悪いとか) どう考えてもサブウーハーいらない
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/11(月) 12:28:02 ID:nPdqxLAC
クラシックには元々低音はあんまし入ってないですから〜
クラシックに低音が余り入ってないだと・・・
いまはミスチル聴いてるけど、やっぱり低音もよくでてるぞ 聴かせてあげたいくらいだ あの意見はいったい何なんだろか
SX-DW7がそれだけ優れているという事です。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/11(月) 17:27:01 ID:P8bCP/Ug
>>140 買い換える価値はあるよ
ただし俺みたいに
L77購入→アンプも見直し→CDプレーヤーも見直しというある意味悪循環
になるね。
>>147 約3倍の値段ですが,違いはどのような感じでしょうか??
LT55にある程度満足してても,それを上回る満足が得られる感じでしょうか??
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/11(月) 19:51:28 ID:YLLuGecE
LT55にあうアンプ10万以下でベスト5おながいします。 バイワイヤリングできれば尚よし。
順に VSX-AX3i TX-SA702 SA-XR70 AVC-3890 DSP-AX2500 15万以内と言うなら真っ先にAX-V5500を薦めるのだが、10万だと。
151 :
147 :2005/07/11(月) 20:51:25 ID:Sv2WoL1d
>>148 大太鼓のローエンドの伸びがまったく違う
あと全体的に密度が濃い感じ、結構大きい音で聴いてるけど気持ちいい
自分は買い替え大満足
クラシックやJAZZ(ボーカルもの)を聴くならぜひ使ってほしいと思う。
小音量、POPSメインならLT55でもいいかなと個人的には思う
アンプは何を使っているか知らないけどそれなりにおごってほしい
>>151 DW7はお持ちでしょうか?
よろしければ、LT55+DW7時とL77単独時の差をお聞きしたいのです。
153 :
147 :2005/07/11(月) 21:51:30 ID:Sv2WoL1d
>>152 自分もDW7買おうかと思ったけれど残念ながら持ってないです。
>>114 シーメンスは知らないが、ウエスタンとはぜんぜん違う音色ですな・・・
つか、ビクター技術者が色々なところで似たような発言してますんで、私の独断じゃないですよ。
癖というか個性というか、その一貫した音作りこそが、ビクターSPのまさに魂だと思っとります。
測定技術や理論のみで作られたものは必ず時代遅れになるが、ビクターSPのように人の耳と感性でくり返し練られたものは
永遠の輝きを持つと思います。
人の耳と感性はいつの時代でも同じだから。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/11(月) 22:10:34 ID:iqROCluO
ビクターとウエスタンやジーメンスは、全然違う。 RCAじゃん、ビクターは。
>RCAじゃん、ビクターは。 ??? 音作りのポリシーと何の関係が?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/11(月) 22:20:18 ID:iqROCluO
はぁ? RCAの伝統はないのか? SX-7でかっこだけ真似しただけか、とんがり?
L77を買った。 残念ながらLT55は買ってないけど、前に色々20万から30万クラスを使い買い換えたからいう。 価格の差ははっきりあるよ。 細かさが全然違うし、力も違う。 余裕あるなら、L77を買った方が良いだろうね DW7をつけたらといっているけど、L77でも十分力ある。
L77よさそうですね。 最近すべての機器をうっぱらって1からやり直し SPはL77から始めようなどと考えてます。
>>159 L77はアンプの負荷が軽いからそこそこのアンプ持っているのなら
取り敢えず買い換えなくても大丈夫だYO!w
鳴りっぷりの良さに感激するはず!!
L77よさげですねぇ しかし40万のスピーカー買うのは庶民にとってはかなりの勢いがいるな あと、見た目が高級すぎて確実に自宅には似合わない‥ 確実に浮く いいなぁL77
L77 は店で何気なく並べて視聴されているけど、 背面に壁が無いと駄目だよね。 無いと全然違う。
個人的には無い方が良いと思うが?>壁
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/12(火) 18:50:35 ID:kDWAD8Im
背面の壁で低音の調整を通常すると思うのだが・・・
>>背面の壁で低音の調整を通常すると思うのだが・・・ こんな低レベルがL77使ってると思うと情けないな‥
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/12(火) 19:15:24 ID:kDWAD8Im
>>ID:Ak40TNBg 天狗の君が低音の調節方法を述べてみなさい
>>167 簡単なこと。アンプのトーンコントロールのBASSを+10にすればいい
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/12(火) 20:14:14 ID:lNrPvWQ3
パチパチ
リアバスレフのL77が、背面の壁で低音の量が調節できるのは間違いない。
それを好むかどうかは、ユーザー次第で良いんじゃないかな。
壁からできるだけ離して切れの良い低音を楽しむも良し、逆に近づけて量感を楽しむも良し。
好みの問題で、レベルの問題じゃないと思う。
現代的空間表現がどうのと言い出すと離したほうが良いけれど、それが良い音かどうかはまた別の問題だ。
ホログラフィックな表現がすべてじゃない。
>>168 それもあり。
今ONKYOのD-200U(古ッ を使ってるんだけど、 SX-L33に換えたらちょっとは幸せになれるかね? ちなみにSP、置く場所は机だけど・・・・・ 前々からいいとは言われてたから、いつかは買おう買おうと思ってたが 結局1年以上経っちゃったな orz
>>168 部屋の状態によっては、設置調整だけではなくdコンも使った方が良い場合があるのは確か。
>>171 試聴が困難な機種ではないので、自分で試聴して判断するのが良いかと。
自宅試聴が理想ではあるけど、この価格帯じゃ無理w
機器が異なっても、音の方向性(また〜り・はっきり・すっきり・めりはり)なんかは、ある程度把握できるでしょ。
新しいスピーカーを買ったら、テレビの砂嵐の音を 控えめな音量でいいから一晩中かけておこう。 チューニングCDなんか買わなくても一発でエージング完了。
すいません教えてください。 L77の購入を考えているんですが、 サンスイ907で十分駆動できるでしょうか?
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/13(水) 00:16:15 ID:VrMKdwtC
出来ると思うよ。能率そんなに低くないSPだし。
>テレビの砂嵐の音を 悪いエージング方法を書くべきではない。
向かい合わせて片方を逆位相接続して、 大音量でモノ再生したら直ぐだよ。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/13(水) 13:03:57 ID:ZnzTrOE8
やっぱり自分の好みのCDを使って普段聴くよりも大きい音でエージングするのが一番でしょう!
178がオリコウであることが判った
L77の最安値いくらでしょうか?
>>181 タンタンが間違って値段登録しちゃった痕跡がワロス
183 :
174 :2005/07/16(土) 02:03:27 ID:b4OfdioH
>>175 ありがとうございました。
大蔵大臣に申請してみます。
L33MK2って使ってる人いる? インプレお願いしたいです!
>大蔵大臣に 財務大臣に変わりますた
ボーナス出たしSX-500DE辺り買おうかと思ってるんですが、都内でお勧めのお店あります?
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/16(土) 22:42:49 ID:RRXI3fKF
あきばのいしまるにいろいろスピーカーうってたよ。
188 :
186 :2005/07/17(日) 00:16:33 ID:1OGMeqAw
やっぱりアキバですか。ありがと、ちょっと見てきます。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/17(日) 00:22:57 ID:PAqQZvkN
500SP使っているけど SONYのアンプでジャニスのサマータイムは聴けたけど ヤマハに変えたらなんというか音がきれいになって ジャニスが化粧したお嬢さんになってしまった。 これだけ聴きたくなってしまう季節なのに・・・ お蔵入りした311でサブを作ろう SONYで固めたやつ。 で得、メインはヤマハで行く! しかしSPだけなんでビクターなんだろう・・・
>>189 うちもスピーカーは全部ビクター。
LC3、LC33、リアがL3。
でもアンプはヤマハ。
音には満足してるよ。
特にリアを入れ替えてからは全体のバランスが明らかに向上したし。
やっぱコストパフォーマンス考えたら好みはあるがビクターのスピーカーはいいね。
安っぽいのでかさばるサラウンド組んだねー
192 :
186 :2005/07/17(日) 18:17:40 ID:1OGMeqAw
ほんとに石丸で買ってきちゃったよ。明日とどくよ。
↑男らしいね。おめでとう。 DEと長くつきあえるように
デザインだけをなんとかしてくれ
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/17(日) 23:30:34 ID:IvHYMezN
ビクターも本格的なプリメインアンプ作ればいいのに。 技術はあると思うんだけどなー。 どうして最近はAVアンプだけなんだろう?
売れないからだろうなあ
AVアンプとは言っても、バイアンプも出来るし、音質も上々なのだから、十分プリメインの代わりになっているよ。 1機種に統合する事による量産効果もあるし、仮に全く同性能のプリメインを出しても、価格差は殆どでないと思う。
ビクターのAVはバイワイヤだけだろ
バイアンプだよ。
203 :
186 :2005/07/18(月) 11:27:34 ID:kV/1Iaeu
届いた! アンプはエレキットのTU-873LEなので、現在温め中。 CDPは中古のボロいのです。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/18(月) 11:49:05 ID:2ZLCcDJz
>>203 到着おめでとさん。
最初の8時間前後は上も下も出ないので、今日の夜くらいに
ようやくの音になります。
マッタリ行きましょう。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/18(月) 13:33:38 ID:PNTr38F/
凄いね・・・
>>186 おめでとう
おれも500DEほしい
是非インプレよろしく
207 :
186 :2005/07/18(月) 18:21:11 ID:kV/1Iaeu
>>おめでとうって言ってくれた人 ありがとう!実は春に学校出たばっかで、初めてのボーナスなんです。うれしいなあ。 >>インプレしる 数時間、お気に入り中心にガンガン聴いてみました。駄耳&文章苦手のインプレいきます。 と、その前に。近々引越しを考えてるんで、今回スタンドは買いませんでした。 じゅうたんに直で、ドカと置いただけの最悪のセッティングです。
208 :
186 :2005/07/18(月) 18:21:55 ID:kV/1Iaeu
良くも悪くも癖があります。店頭で聴いたときも気になってたけど、結構低音が厚い。 BonniePink大好きなんだけど、ボーカル以外の音がちょっとうるさい。 そして気持ちよく聞けたのがやっぱり、木の楽器の音。 「ビクターはスピーカーが楽器で云々かんぬん…」 の受け売りに騙された訳じゃないと思うけど。 Kaki King(ギターソロ)とか、Issac Stern(ヴァイオリン)はすごくいい。 あとSarah Vaughan(女ジャズボーカル)とか結構元気良く聴ける。 OffspringとかCrystalKayが結構気持ちよく鳴ったのは秘密にしておきましょうか。 他にもいっぱい聞いたけど、普通に音楽聴いちゃって気になったのはこの程度かなぁ。 何はともあれ、セッティングが最悪。低音はそのせいだと思います。 今後、楽しみながら煮詰めていこうと思います。
209 :
DEはイイネ :2005/07/18(月) 18:44:34 ID:IuZMOWHU
オレも直置きで低音がよく出るよ(伸びが無い) そのうちSP台を自作するつもり 初期だと以外に高音はシャカシャカとでてますね
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/18(月) 19:27:36 ID:2ZLCcDJz
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/18(月) 21:06:55 ID:PNTr38F/
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/19(火) 00:13:00 ID:ejUA3QCW
LC33を買ったんですけどこのスピーカーの裏側には 4つ程ネジでスピーカースタンドと固定できるようになっているんでけど このネジのサイズ(内径、外径、ピッチ)などはどのくらいでしょうか?
煽るつもりは全く無いんだけど、500DEってそんなにいいの?(聴いたことないのでごめんね) SX-L33系は自分も大好きなんだけど。 弦楽器聴くSP探してます。
>213 はっ? LC33にネジ穴なんてないぞ 少なくともおれのにはない L33のことか??
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/19(火) 00:49:48 ID:ejUA3QCW
>>215 失礼、L33でした。
217 :
186 :2005/07/19(火) 01:39:37 ID:b2KgzVBL
>>214 サァ?(笑)
僕は学生時代、ハドオフでZeroFX5っていうの見つけて、
http://page.freett.com/knisi/zero-5.htm なんとなく買っただけだったのに、きれいな中音が気に入ってずっと使ってたんです。
で、今度はSX-3ってのがいいらしいって事で見てたけど、ジャンクで8000円とかありえない値段で。
それでそのまま学校を卒業して、っていう流れなんで思い込みが多分に入ってます。
>>208 はその辺りちょっと想像と違うなって部分として、低音が厚いって書きました。
ただ今日一日だけ聴いて、弦楽器はいいなって感じました。オケは苦手そうだけど。
>>209 >>211 やっぱり台はスタンドがいいですかね?
小さいSPだから位置合わせるのには良いけど、そんなに軽くはないから石も良さそうな気が。
>>214 SX-500DEを5年ほど使ってますが、これは結構いいSPですよ。
私の個人的な感想ですが、
弦楽器でもアコースティックギターならかなり良い感じで鳴ります。
ヴァイオリンは欲を言えばもう少し高音の伸び・繊細さ・透明感(?)が欲しいかな。
チェロはすごく綺麗に聴かせてくれます。
コントラバスは少し低音が・・・よくわからないけどなんか違う。
ただ、この価格で考えると十分満足がいくレベルだと思います。
オーディオ的な表現は苦手なんでどんな表現になるかわかりませんが
夕方か今夜にでも長期間使った感想を書かせてもらいますね。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/21(木) 00:57:01 ID:XWE6lqaZ
LC33なかなかいいな。 15年前のONKYOの馬鹿でかいスピーカーをフロントにしてLC33をセンターに してるんだが一際センターがいい音を奏でてる。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/21(木) 10:17:22 ID:c0INxupj
SPはロングラン製品に限る。 長期間聴いても聴き疲れせず、楽しめる製品という事だからな。 SX500DEは 小型2wayとしては箱が大きく、音楽が伸びやかに繊細に鳴るだろう。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/21(木) 17:55:21 ID:HA7VniQp
スピーカーは、もっとも進歩の遅いオーディオ機材だからな。 オーディオが流行ってた時代に設計されたものの方が、素材も良かったりする。
ビクターは1000ラボで終わっちまったんだよ!
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/22(金) 20:01:23 ID:mmUydA/N
サランネットのデザインなんとかならんか
すみません、失礼します。 当方、SPにSX-3を持っているのですが、エッジの状態の確認方法と修繕方法を教えていただけないでしょうか? システムを説明したときにエッジが悪くなってるかチェックした方がいいと他スレで誘導されてきました。
>>227 まずエッジを押してみて、弾力があるか確かめる。
次にコーンを押してみてスムーズに動くか確かめる。
それでOKなら普通は問題ない。
SX-3の場合、白木の樹液がエッジに浸透してべたべたになる場合があるがお陰で耐久度はたかい。
鳴らしていないと硬化する場合があるが、鳴らしこむと直るので放置すること。
下手に修繕とかして別素材のエッジを張るのはお勧めしないな。
ところで、何でエッジが悪くなっていると思ったんだ?
>>228 早速の返答ありがとうございます。
現在のオーディオ環境がミニコンポに無理矢理Sx-3とミニコンポのSPを4つ付けるという、へぼい環境なので
システム一式を購入しようかと他スレで質問していたときに、
SX-3の状態の心配なさってくれた方がいて、このスレに誘導されました。
私も、このSPは親からの譲りものなので、快調な時の音というものを知らないので、気になったというのもあります。
そういえば、最初は「これが往年の名機か?」って鳴りをしてたのですが、毎日使っているうちにこなれたのか、
聴き直してみると凄い味わい深い豊かな音に変わっていますね。
>>229 SX-3の音を気に入っているのなら、大切にしてあげてください。
非常に頑丈なスピーカーなので、よほどひどい環境に保存してエンクロージャーが
割れてるとかユニットが錆び錆だという以外では十分使えるはずです。
音質的にも、味わい深く豊かな音は現在でも輝きを失っていないと思いますよ。
人の声に最も近い響きといわれる松科の米松の本体に、スプルースの突き板で仕上げ、
クルトミューラーコーンのウーファーを持つSX-3はまさにビクターの原点ともいえる銘機です。
蛇足ながら、できれば高級家具と同じく蜂蝋などのウッドオイルで手入れをすることをお勧めします。
そうすることで、木に潤いを与え非常に素晴らしい音に育てることもできます。
また、できれば毎日鳴らしてあげてください。
積極的に響きを奏でる設計のスピーカーは、あまり放置すると良い音が出るまで時間がかかるようになります。
>>230 凄い!博学ですね。
私がなにげ持っているSPはそこまで良い物でしたか。
気に入ってますし、ウッドオイル等を手に入れて手入れしたいと思います。
質問なのですが、SPの金網はどうやったら取れるのですか?まさか無理矢理?
埃がたまっているので、掃除したいのですが、強固すぎて歯がたちません。
>埃がたまっているので、掃除したいのですが 音には影響ないよ、それより弄って破壊する方が問題
金網はゴムの枠にハマってるだけだからマイナスドライバーのような物で ゴムの枠をグイッと押し上げれば取れるはず。←SX-500の場合ね。
金網外したら歯切れよくなる気がするのですが
そういえばSX-3Vにはサランネットを装着したモデルもあったっけか。 これ使えば500DEまでのこのシリーズで唯一金属ネット外しても安心して音を楽しめるね。
>>231 SX-3は代え難いものですよ。
同じタイプのスピーカーは、現代ではほとんど作られていませんから。
今はほとんどMDFの本体に塗装仕上げですので、SN感が良い代わりに育つ楽しみがありません。
何かを得ると大切な何かが失われる…現代のSPを聞くとSX-3はそんなことを言っているような気がします。
ま、環境問題が声高に叫ばれていますので無理もないですが…
金網の取り方ですが、接着剤でゴム枠についてますのでシンナーを垂らして時間を置けばとれます。
ただ、エッジやエンクロージャーなど他の部分につかないように十分気をつけてください。
できればカメラ用ブロアーと掃除機で掃除したほうが無難だと思いますが。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/24(日) 21:17:20 ID:1MNujGRP
500DE買って数週間でつ。インフレします。 メイドインジャパンでした。 外箱には「おーでお ろまん てくのろじ」と書いてあり頭がくらっとしました。 木目仕上げと色合いがなんともいい感じです。 ウーハのしたの「どるちぇ」の印刷の色がなんとも中途半端だと 思いました。ここは「ゴールド」でそ。 思ったより小さくて持ち運びや移動のハンドリングも良好ですた。 ユーミンの「Neue Musik」とかはドラムとかが軽快に弾みます。 村治かおりの「Aranjuez」なんかは音の広がりと臨場感がよく出て 驚きますた。 洋楽のロック系はボストンの「Walk On」を聞きますた。 厚いミキシングが程良く分離して聞こえ、鳥肌が立ちつつ 2回も聞いてしまいますた。 アブリルの「アンダー・マイスキン」は今一歩。 アシュリー・シンプソンは録音が悪いと思いました。 DVDで映画を見ても音声も聞き取り易く、迫力も十分ですた。 20cmウーハで約3.5マソ円/1本のスピーカとしてはなかなか だと思います。
アランフェス協奏曲、よさそうだね。 でもインプレが不真面目なのでorz
15歳のオレがSX-3V使ってるけど、この音を聞くと現代の若者がミニコンポで満足している現状に、甚だ疑問を感じずにいられない。あれっ、すれ違いでしたか
若いうちからオーディオに慣れ親しむのは良いことだ。 アンプは何使ってるの?
>>240 べつにいいし俺もそう思うが、それを口に出しちゃなんねえ。
これから先の人生楽しく過ごしたければ。
しかしある意味不幸だな。その年でSX-3使ってるって親父のお下がりだろ。
いきなりそれに慣れちゃったわけだからねぇ。
スピーカーは自分が誕生日プレゼントとして8000円で買ってもらいました。オーディオ歴まだ2年です
SX-L5は音もデザインも(・∀・)イイ!!
>>245 L5のデザインがいいって‥‥ どうみても糞だと思う 糞以外の何ものでもないと思う
私なら部屋に置いてたら恥ずかしくて友達に部屋を見せれない‥
そういう私もデザイン糞子孫のLT55だけど、デザインが糞なことは自覚してる
自覚症状ないのはキケン
>>237 遅レスですみません。
OA用のエアダスターがあるんので、それでやってみます。
>>244 (^^)/\(^^)なかーま!
俺も、親父から譲り受けた品です。
別スレにも書いたのですが、
今回PMA-2000IVとDCD-SA500を購入することになったのですが、
マックスオーディオでSPを新しく購入した方が良いと言われました。
ふたつの製品の性能をフルに発揮できないってことですか?
う〜ん、性能を発揮させるためのHi-FiSPと音色を楽しむSX-3とで分けて購入した方がいいってことかな・・。
6畳しかない部屋なのに、それはキツイなー。
いや、オレは親から貰ったんじゃなくてハードオフで、自分が誕生日プレゼントの8000円で買ったんですよ。親はSX-3Vの存在自体知らなかったですし。説明不足失礼
>>247 本当に親切で客のことを考えてる販売店なら、スピーカースタンドとラックを買いなさいと
薦めるはずです。
スピーカーの買い替えではなく。
アンプとプレーヤーの実力をきちんと発揮させようとしたら、必ず必要だからです。
ただ、現代の小型スピーカーならではの魅力もありますので、いちど試聴をお勧めしますよ。
>>246 デザイン糞言うなぁ!!これでも持ってると愛着湧くんだぞ。
クルトミューラーコーンだし、低音出るしN805くらいなら食えるし
結構いいとこあるんだぜ
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/26(火) 01:00:50 ID:ueo5Ynwr
せっかくL33買ったのにリアなもんで全然使う機会が無い・・・ 映画でちょこちょこっと鳴る位なもんで・・・
つそんな時はスターウォーズ
>>250 愛着わくのはあなたの勝手な都合である
客観的には糞デザインには変わりなし
>>N805くらいなら食えるし
我が息子をよく思う気持ちはよくわかるが,所詮N805>>>L5
>>251 おれなんかLC33をリアに買ったもんだからほんともったいない
映画でちょこっと鳴らすようなスピーカじゃないな
あぁもったいない
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/26(火) 11:46:14 ID:jQfKgLUP
おれはLT55ユーザだが なんか文句あるか?
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/26(火) 16:25:56 ID:urh/iJAn
>>251 >>254 そんな事いうなよリアにL7使ってる俺は・・・・
でもSACD等でマルチやるには結構満足。
センターSPもっとイイの出してくれよビクター
>>257 リアにL7とは‥‥
それぞれの予算でやってることだから文句は無いが,ある意味究極にもったいないな
精神衛生的には確かにいいことだが
実際はリアからたいして音出てないことに気づいた今日この頃であります
リアから出ていない?リアこそ低音から高音までダイナミックに変化するchだと思うが。 本当に移動感を重視している作品では、リアの低音をSWに割り振れないからね。 SWepTやU-571なんかはリアからバンバン重低音出ているよ。うちはLT55をサラウンドに使っているが、 よいSPを置いて初めて、サラウンドの重要性に気づいた。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/26(火) 21:46:20 ID:2IP18S2U
マルチチャンネルでもクラシックならほとんど残響音なので 安物でもじゅうぶんかもしれないけど、ジャズ、ポップスなんかには リアに積極的にパンさせたソース(DVD-A/SACD)は存在するのだから、 それを聞くためにリアにお金かけるのはありでしょう。
本来は、全チャンネル同一スピーカーで統一すべきである。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/27(水) 22:40:30 ID:g91f2eRn
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/27(水) 22:50:56 ID:UlfrPDPW
>>261 =264
うぜーーーーーーーーーーーーんだよ!!!!!!!!!
出品者め!!!死ねよまじで!!!!!!
糞が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
アドバイス入れておいてやったからな!!!!!!!!!!!!
死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
なんでガイドライン違反なの?
うわぁ〜ん。 ビクターの四半期決算が営業赤字&最終赤字。 頑張れ、ビクタ〜。
原因は 国内、電子デバイス、産業用機器の売上減少等 海外、欧州の販売減少 民生機器は健闘してるよ
で、饂飩粉はいいの悪いのどっち?
↑いいーわよ
>>267 まあ、パイオニアも赤字だし…。
この業界、厳しいねえ。
パイオニアのスピーカーなんて低解像度ですよ
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/04(木) 01:36:32 ID:4NyAXrhP
SX-L33MK2って音質どうですか?
↑マルチイクナイ
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/04(木) 03:45:52 ID:b+R43oqG
直接スピーカーとは関係は無いのですが質問をします 現在500Sprit使ってますがスピーカーの置き台を欲しいと思いまして 買いたいのですが予算がなく そこで木工の得意な友人にカタログ見せて似たようなものを作って欲しいと頼みました そこで聞かれたのですが、スピーカーとつながる面接触の部分はゴムか何かで あたるようにしたほうが良いかと さてどうなのでしょうか?また底にねじ穴があるようですが これで固定したほうが良いのでしょうか? どうでしょうか?
DE標準のスタンドだと、ビス穴の同心円上に半径3cmくらいの ドーナツ型の薄コルクが敷いてあって、SPの底板とはこのコルク4ヶ所で接触する。 取説には、ビスをきつく締めすぎると音質に影響が出るとあるので、 ビスは落下防止程度の意味合いだと思う。
>>273 僕が聞いた感じでは音は悪かったです。低音ポコポコ言ってました。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/04(木) 09:18:59 ID:hCRHchwV
500spirit改を現用 元からのスピーカースタンドLS-500だけど6Φ×4のネジ固定でスピーカーの間には6Φの穴あけたスペーサーをはさんで4点で締め付けてます 有った方が良いと思うが
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/04(木) 20:53:45 ID:OUY8qWFo
↑プラスィーボ乙。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/05(金) 02:31:54 ID:bLtKOLM0
>>277 いろんな雑誌で評価いいので音質はいいのかと思ってた。。。
今のビクタSP実力で、単独スレッドが続くのが不自然だよね。 ビクターの営業マソさん、ご苦労さん。 もう山師的発想の開発はやめて、基本設計SPに戻ってチョ。 ウッドコーンで打ち止め。
いまや国産随一のピュア用途と評価できる。
>>280 販売店、特に量販店のセッティングはこのクラスのSPだと酷いので当てにならない。
SX-L33とそんな違いはないはずなので、割合まともな部類だと思うよ。
ただ、大型密閉SPと比べて低音が…とか言ってるなら話は別だが。
>>281 なんすか基本設計SPって?
メタルとウッドはやめてじゃないの
メタルを止める必要は無いと思う。 ドライカーボンで作ったらどうだろう。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/06(土) 00:37:26 ID:HB4jALWX
SX−911ってどんなかんじのSPでしょうか? 511とにているかんじなでしょうか 中古で23000円があったのですがよくわからないので迷っています。
>>651 それは体操着をブルマの外に出して
ブルマの下端が見えている状態だな。
俺も実は体操着は外派だ。
中に入れるのはただ立っているのを見るなら
それはそれでいいんだが、
動きが加わると外の方が断然いい!
飛び跳ねた時にチラっとみえるヘソがいい!
大きくジャンプしてのけぞった時に
運がいいとブラまで見えそうになる期待も持てる。
>>288 外に出す事に同意はするが。
そもそもブルマよりスク水の方が圧倒的に強い。
ところでどんな誤爆(´-ω-`;)?
上のほうで、SX-3のことについて質問した者です。
無事、アンプとCDPが届きまして、とりあえず適当なセッティングをして鳴らしこんでいます。
ミニコンではあまり良いとは思わなかったですが、これイイですね!
アンプとCDPを変えただけでここまで音色が変わるとは思いませんでした。
特に、クラシックとか民族音楽で用いられる弦楽器がかなり良い音を出してくれます。
それまでは、ロックだとかクラブミュージックばっかり聴いていたんですが、
システムを更新してから聴くものの偏りが180°変わってしまいましたw
上のほうでSX-3Vをお持ちの方も、もしチェン・ミンのような民族音楽や弦楽器のソロのあるクラシックを聴いたことがないのなら
是非聴いて見てください。私は音の鳴りに惚れ込んでしまいましたw
>>249 なかなかレスを返すことができなくてすみませんでした。
予算の都合もありますが、まずこのSPを存分に鳴らしてみることにしました。(音色に惚れたのもありますがw)
ラック、スタンドの件は別の地元の店で相談し、
スタンドは作るのは難しいので購入するかブロックの改造品を用いて、ラックは自作しようと考えております。
ご忠告ありがとうございました。
>>290 SX-3は弦楽器の再生では定評がありますもんねえ。
上手く煮詰めれば、ピアノの咆哮やすすり泣きも聞けると思いますよ。
暫定的に使うなら、ホームセンターで売っている木の椅子をスタンド代わりに使うのも
良いかと思いますよ。
何より安いです。
床が柔らかいようなら、その下にコンクリート板を布でくるんで敷いてみるとかなりいけると思います。
ラックはおっしゃるとおり自作することをお勧めします。
板厚を十分取ればずっと使えますし、音質に物足りなくなれば自作ラックにオーディオボードを
敷いたほうが高価なラックを買うよりも良い結果が得られると思います。
ベートーベンの言葉「心より出ずる、願わくば心に届かんことを」
あなたの心にも届くことをお祈りしております。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/06(土) 23:16:41 ID:M3WRHZ6n
ちょっと質問! SX−3の後継はSX−311→SX−500シリーズSpiritまでと考えてもいいのでしょうか? Dからはバスレフだから別と思っていいのでしょうか?
はぁ? ビクターの最終回答がDEなのだょ
最終なんかー。もっと出して欲しいな。
ウチのドルチェ2は密閉だお
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/06(土) 23:58:34 ID:qflp7uCE
VictorのHPでDE以降は500spiritを基本として違う物って書いてある って事はspirit迄の音色とDEになってからの音色は違う物って事かな 確かに音色は違うし方式も違う DE2は最後の500になるかもだが spiritの時は500の集大成モデルと記載されてた気がする spiritの時も最終的な話を聞いた事あったけどDE出たし… ややこしくてすまぬ…
まぁとにかくピュア向け2Wayスピーカーは維持して出して欲しい。
ちょうどいい流れになってるようなので聞いてみるが、 クリプトンのKX-3試聴した人いる?
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/07(日) 02:13:58 ID:/Hs/+49i
何処がちょうどいいんだかw
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 300ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
>>291 ピアノの咆吼にすすり鳴きですか。是非聴いてみたいですw
最初はアンプとCDPを買ったせいで金欠なので、教えて頂いたようなセッティングになりそうです。
全部ちゃんと揃えるまでアルバイト漬けになりそう;w
アドヴァイスありがとうございました。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/07(日) 13:07:28 ID:dEL0wUBS
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/07(日) 13:10:42 ID:/Hs/+49i
>292 311は確か500の弟分という位置づけだったと思います。 ツィーターが違ったと思います。 不確定カキコスマソ
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/07(日) 17:30:25 ID:uR+SEKOj
よくさ、ジャンパーケーブル音悪いとかいうじゃない? んで、SPケーブル使ってジャンパー代わりにしてみたんだが・・・全く変らんかった。 ちなみにSPはLT55。 俺の耳が糞ってことか?
306 :
286 :2005/08/07(日) 18:18:02 ID:Bt1bSqQ5
>>287 SPには「SX−911 SUPER DIGIFINE」
って書かれています。
でっかいです
9がついてるってことは最高級グレードだろうけど、SX−911って印象に残ってないなあ。 是非、画像をUPして見せてくれ。
>>305 SPケーブルを、高域側、低域側と繋ぎ変えてみては?
それで変化がないようなら、端的に言ってそれだけの表現力がシステム全体にないのか
まだ初心者で聞く耳が育ってないかのどちらかだと思われ。
表現力の問題は機器のグレード以外にもセッティングによる部分が大きい。
基本的な部分をチェキすることをお勧めする。
床がへなへなじゃないか。機材を蛸足配線してないか。極性が間違ってないか。
その他。
>>306 おれもSX-911は聞いたこともないな。
SXの系列は、SX-10Spirit以降はSX-1000まで出ていないのでそれ以降だと思うけど。
SX-1000以降の9番系列はたしか、SX-900,SX-900Spirit,SX-9000,SX-L9だけじゃなかったっけ?
310 :
286 :2005/08/07(日) 23:11:06 ID:Bt1bSqQ5
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/07(日) 23:19:36 ID:gopqAdxA
確かにSX-911と書いてあるな… SX-511の上位にでもあったんかね?
312 :
308 :2005/08/07(日) 23:22:29 ID:uR+SEKOj
指摘されたとおりだよ。
313 :
308 :2005/08/07(日) 23:23:00 ID:uR+SEKOj
指摘された点ほとんど当てはまってる w
>>310 >ウーファーの穴っぽこもあいていました。多分。
う〜ん、そりゃ止めといた方が無難だと思いますよ。
ユニットが破損してるとまともな音は出ませんから。
修理するにしてもビクターに性能補修部品が残ってるかどうか不明だし。
ビクターに問い合わせしてみて、修理可能なら中古品ゲットもアリですかね。
ウーファに穴のあいてる中古は自分だったら止めときますけどね。
315 :
286 :2005/08/07(日) 23:47:53 ID:Bt1bSqQ5
>>314 さん
言葉足らずで誤解をあたえちゃったようでスイマセン
低音の出る丸い穴(名前知らないですスイマセン)がSPにありました。
破損はどこにもないと思います 見た限り。
高音、中間のと低音の3っつと低音の出る穴っぽこがありました。ってことでした。
スイマセン 名前がわかんなくてスイマセン
ぁ〜、パスレフ・ポートの穴ぼっこですたか。 これは失礼しますた。 完全動作品なら安ければお買い得の可能性大だと思います。 写真を見たいです。
317 :
286 :2005/08/07(日) 23:58:04 ID:Bt1bSqQ5
こんど全体写真とって来ます 週末になりそうですけどそのときは良きアドバイスをお願いします。 まだ質の期限が切れていないのでなんともいえませんが 2万3千円前後だそうです。
国内未導入モデルとかかねぇ バスレフは意外だ。
>>313 ぶw
それなら、ちょっと学べばもっといい音で音楽が聞けるってわけなんで、楽しみですな。
LT55はセッティング次第でかなり良い線いきますので、頑張ってみることを推奨。
セッティングがちゃんとしてないと音が埋もれちゃうんで、ケーブルやらジャンパーの前に
煮詰めておかないと泥沼、もしくはお金の無駄になりますよ。
>>316 バスレフ・・・?
それ、もしかするとミニコンポのSPかもという悪い予感が…
ビクターの最高級機でバスレフは1つもなかったような。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/08(月) 00:37:14 ID:EnaVCfd6
SX-511改と500Spiritを愛用しているが、 漏れもSX-911というのは聞いたことがない。 SX-511の上位機種であれば、1986年くらいの製品のはずだ。 その頃であれば、たしかにSuperDIGIFINEなんてキャッチフレーズは あったかもしれんがな。 DIGIFINEってのはどちらかと言うとZero系を思わせはするが。 ただZero系も上位機種はバスレフではなかった記憶がある・・・ たしかに輸出専用モデルというのが、一番腑に落ちる解釈ではあるな。
>>313 うちのLT55もいろんなことするうちにどんどん音がよくなってます
はじめに設置したときでもいい音だなぁとは思ったけど,いま思えばとんでもなかった
よくなっていけば,はじめはいかにショボかったのかるこのごろです
具体的には,
土台に御影石(5cm厚)設置
点接点化
後ろ壁側と横壁側のスペースをそれぞれ40cmくらい開けた
ジャンパケーブルをケーブルに変更
スピーカーケーブル変更
ケーブル長さをぎりぎりまで短くした
AVアンプ機種変更
これらで音はかなりよくなりました
ちなみにケーブル長さ変更とアンプ変更がもっとも効果ありましたょ
アンプがバイアンプ対応なので,もうすぐバイアンプ化(バイワイヤではなく)予定です
ケーブル変更は値段が半額以下にしたし,アンプ変更も同価格帯での変更なので
高いものがいいとは限らないこともわかりました
ケーブル名やアンプの機器名は営業ではないので伏せておきます
たまにLT55が低音でないとか書く人いますけど,
おそらくそれは機器やセッティングが悪いのだと思います
そんな人達に家のを聴かせてあげたいくらいですよ
LT55は低音が出ないなんて言う香具師居たっけ? 概DW7有りと無しではLT55の低音がショボく感じる(くらいDW7の極低音がスゴイ!) って感じだったと思う。 DW7イイヨ〜♪
LT55のバスレフポートが背面ってのは使い難いよな。
SX-L7がアバックにあるね。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/09(火) 03:47:03 ID:ofn/ZJh3
↑店員乙。
ついにインフィニテシマルfourのウレタンが崩れたorz ヤフオクで往年のSX500でも落とすかな。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/09(火) 23:27:02 ID:5f/IHzSf
スピーカーに出せる予算がだいたい100万円だとしてSX-L9ってどんなでしょう? SX-L77 + SX-DW7 より断然いいですか?他におすすめとかありますか?
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/09(火) 23:28:22 ID:8lqeJFdA
出品者?どこで判定?
>>327 L9よりもDW7の方が低音は出る、とだけ言っておく。
>>327 断然良い。
スケール感やゆとり、実体感で相当な差が出る。
100万クラスのSPでお勧めもくそもないが、L9はドライブしやすい方なのでアンプで苦労したく
ないなら一番お勧めかも。
音場の特性も素直だ。
システムトータルで考えると、L9の音はかなりお買い得だと思う。
他のもの,たとえばB&W 802Dなどを選ぶ場合、ルームチューニングやアンプに相当な予算を
覚悟することを考慮してほしい。
エンクロージャーが複雑なものは、特性も複雑なのでルームチューニングには手間隙と金がかかる。
音楽と真剣に対峙するならそれもまたいいが。
>>327 おれなら間違いなくLT55を20台買う
そして4畳半の部屋の壁をLT55ですべて埋めてサラウンド感に浸るかな
もしくはL33mkUを46台買ってそこらじゅうにテキトーに設置して、
その日の気分で切り替えて2chで楽しむかな
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/10(水) 12:11:51 ID:jD6/K6nX
332.実に、爽快だね!!!!!.
>>334 アンカ・・・・・・いや、なんでもない。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/10(水) 14:04:27 ID:bT7LQXeq
>>332 Scepter-F1 * 4 + Scepter-C1 というのはだめ?
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/10(水) 14:13:40 ID:LnkAfeL+
>>327 おれなら間違いなくL33を2台とSX-DW7を10台買って重低音の世界を満喫する
もしくはL9を買って,ヤフオクで即決5万で売りに出し,世のため人のために生きる
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/10(水) 17:38:41 ID:kW66BcZv
オイオイ 分かったから落ち着けw
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/11(木) 19:04:45 ID:EQVJIDG7
ちょっと失礼、みなさんsx-f3を忘れてますよ〜。あまり見かけないけど、お勧め。
なにそれ
だれそれ?
344 :
286 :2005/08/11(木) 23:20:16 ID:g//dqG4J
つっても誰も音聴いたことないのだから、助言しようもないわな。 そこまで気になるなら、¥23000だし自分で買って試してみてもいいんじゃないか。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/12(金) 00:26:27 ID:f/RmERZL
大して高く無いし試してみたら
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/12(金) 00:44:28 ID:aw04W+hd
中古は一期一会。 買いなさい。 と無責任に勧めてみる、、、。
SX-511とユニットその他がそっくりなのが気になるが、最悪でも23000円で511を買ったと思えば良い買い物だと思う。 511のエッジは布なので劣化は気にしなくていいし。
つうか、SX-511にしか見えないなぁ。 言われてたパスレフも無いし。 ビクターに問い合わせてみれば?
>>320 だ、たしかにSX-511にしか見えないな。
違いは、スコーカーにネットがあるかないかだけ、と見える。
SX-511の輸出仕様が「SX-911」と命名されていた、なんて・・・
実態がSX-511だとして、愛用者の漏れから見た注意点は2点。
1 コンデンサの容量抜け(製造後20年近くたっているのでまず抜けている)
2 高音の抜けがやや悪く、しっかりしたスタンドが必須
この2点が解決できるなら、結構使えるスピーカーだと思うな。
(自分の愛用気だから、贔屓目に見ていると思うが)
>>350 すいません。初心者なのですが、
コンデンサの容量抜けって、コンデンサーが壊れているという意味ですか?
スピーカーの中にはコンデンサーが入っていて、長年使っていると壊れるんですか?
高級スピーカー買った場合には、20年ごとにコンデンサーを交換するんですか?
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/12(金) 09:41:27 ID:f/RmERZL
壊れるというより経年劣化 そんなに簡単に壊れるものじゃないから20年も持つでも容量は確実に変わって初期性能とは変わってくるのよ フィルムコンで良いから交換してみたらどだい? メンテすりゃ見違える音色になるけど… 自信無いならやめといた方が良いと思います SX-511の輸出モデルなら23000は考える Victorに問い合わせるのが早いんでない? とりあえず確認してみたらん?
まさか、SX-511の「5」を「9」に勝手に変えて販売しているってことは・・・ないよな。
>344 スコーカーがコーン型なんだね。511もそうだったっけ?
>>351 電解コンデンサは定期的に通電してれば劣化しつつも20年くらいもつが、
通電しないと数年で完全に逝く。
劣化すると容量が減る上に寝覚めも悪くなる。
中古品を買うならコンデンサは逝く寸前という覚悟が必要。
>>351 352さんの解説であってるけど、追加説明。
コンデンサで容量抜けが問題になるのは電解コンデンサだけ。
これは電解液が入っているので、どうしても液が蒸発していく。
高級スピーカーの場合は大体フィルムコンデンサを使うので、ほぼ劣化しないと考えていいと思う。
音もいいしね。
>>354 そうだよ。アルニコマグネット。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/12(金) 23:15:39 ID:f/RmERZL
sx500spiritをあけて見たらエルナ電解とメーカー不明474Kフィルムコン(0.47μf) 電解は劣化気味 フィルムはほとんど異常なし 電解見つけたら交換しといた方がよろしいかも
スコーカーのセンターキャップの色が真っ黒に見えるのは 写りの問題かな?微妙に511と違うようにも見える
359 :
320 :2005/08/13(土) 03:34:35 ID:P9gEeDt2
>>356 >コンデンサで容量抜けが問題になるのは電解コンデンサだけ。
>これは電解液が入っているので、どうしても液が蒸発していく。
SX-511について言えばコンデンサは電解。
>高級スピーカーの場合は大体フィルムコンデンサを使うので、
598の中級スピーカーなのね(悲)
フィルコンに交換して、352さんの言うとおり、
見違える(聞き違える、か)ほど音は輝きを増した。
>>358 言われてみると、ウーハーのセンターキャップも何か金色めいているな。
7を飛ばして9がついているわけだから、高品位なパーツを使っている可能性もある、
もしそうであれば、23kはお買い得だろう。
やはりビクターに聞いてみたら?(報告キボンヌ、ね)
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/13(土) 12:41:05 ID:hgj94HET
そろそろ底辺機種の話題は終わりにしませんか??
>>94 よく見つけることができますね。
すごい!!
投稿雑誌で気持ちいいパンモロだしててのが後の三井ユリだったのも
びっくりしたけど。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/13(土) 20:29:25 ID:jliXyPM1
>>324 念のためアバックにメールで聞いてみた。
したら、梱包の段ボール箱の損傷のみで、商品自体はB級品でもなく、
まるっきり無傷の正規品だって言うじゃない。
んで思わず買っちまった。
送料無料、代引き手数料500円込みで丁度20マソ。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/13(土) 20:47:21 ID:DnDBlCMX
>電解コンデンサは定期的に通電してれば劣化しつつも20年くらいもつが、 >通電しないと数年で完全に逝く。 これが本当であればパーツ屋の電コンは、すべて不良品。 数年在庫のアンプも・・・。 でも・・・本当かな(?_?)
Victorのサブウーハーって、一般的な評価はどんなものなのでしょう? 今度、EX-A1のためにSX-DW505辺りを買おうか迷っていますが、 現物が行きつけの都内量販店に置いてない上、 Web上やkakaku等でも殆どレビューがない為、まだ迷っております。 どこか別のスレでとにかく15cm以上の口径なら何でも良いみたいな 事が書かれていましたが、 人によっては口径が小さい方が音が引き締まって良いみたいな事も 述べてらっしゃるようで。。。 あと、サブウーハーは国産ではonkyoが無難という方も価格comに居ました。 場所は6畳の個室でなので、あまり大音量では聴けません。 ちなみにリビングは20畳くらいあり、 そこではYamahaのYST-SW320を使ってます。 個人的には電源の自動on-offが付いてる方が便利かな、とか バスレフ下向き型の方が良いかな、、、とか、 素人なのでその程度の軽い気持ちしかありません。 (´∀`*) 以上、妙な質問で恐縮ですが、御意見をご教授頂ければ幸いです。
音楽に使うならSX-DW7以上 映画ならどれでもどおぞ。 これはビクターだけではなく全メーカーのSWを指して言える事。
DW7ここでは高評価だが映画には向いてないぞ
>>367 音楽に向いていて映画に向いていないとは之如何に。
歪みだらけの付帯音が無いと楽しめないなんて、族車をドカドカ鳴らすDQNレベルだな。
LFEはLowFrequencyEffectといって、超低域の音も正確に再生してこそ音場がリアルになるのに、
「知らない」という事は実に恐ろしい。
鈍重なドス〜ンドス〜ンという効果音に慣れた安い耳には、 高品位な本格派の低域では物足りないのだろうか。 実に哀れと言わねばなるまい。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/14(日) 09:29:15 ID:j00zJgw9
↑激しく同意 いるんだよね、オートスタンバイにすぐ入って使い物にならんて人もね
>>10 似合っていればどんなコスでも…雑食ともいいますがorz
あえてカテゴライズするなら「露出の低いコスで露出」ってところでしょうかね。
>>11 制服いいですよねぇ。
…そういやバニーって制服なのだろうか、謎だ。
誤爆スマソ・・・orz
サブウーハー買ったばかりの初心者です。 質問なのですが、サブウーハーつけて低音が効いた映画を見ると、扉とか家具とかガタガタ揺れますよね。 でも、試聴している位置よりそうとう離れたものが揺れるんです。スピーカーがある反対側の壁あたりとか。 できれば部屋の真ん中近くが揺れてほしいのですが、サブウーハーの場所や向きをいじったらできますか? 試聴位置より離れた位置では揺れなくなってくれてもいいですが。 マニュアルには「隅か1/3の位置で音が良くなる」と書いてあったので、今は隅に置いています。 ちなみにサブウーハーはScepter-SW1でSX-DW7クラスだと思いますが、大きくて重いので動かしにくいのが難点です。 さすがに部屋の真ん中には置きづらいので、壁際で何とかしたいです。 試行錯誤してみようと思いますが、コツとかあったら教えて下さい。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/14(日) 10:07:39 ID:j00zJgw9
揺れてほしい物を部屋の中央に集めたら!
Scepter-SW1って45kgもあるのか…すごいなぁ
オンキョーは何を作っている会社か分からんのだから買ってはいけないYO!!
>>376 最近はがんばってると思うんだがな。>onkyo
SX-L33MKU買った人、居られませんか? 音は旧L33聴いたことあるので想像できますが、仕上げ・デザインが気になります。
Scepter-SW1をテーブル代わりにイスの前に置け これで、おまいのはらわたブルブルだろ
>>378 喪前もしつこいね。ここはインプレおねだりする場所じゃないんだよ。
>ここはインプレおねだりする場所じゃないんだよ 誰が決めたんだ?w
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/15(月) 16:47:45 ID:2H2JJknz
今500spを使ってます・ 先日500spを改造して使っていらっしゃる方がおられましたが どういう風にされておられるのかお聞きしたいのですが。 また311というspがあまってます。 何かいい使用法はありませんか? sp結線によるサラウンド考えていますが 他にいい使い道ありませんか? アンプはA2000使って、バイワイヤで繋いでます。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/15(月) 17:20:14 ID:DYgm8kq6
382 500sp ターミナルが貧弱で裸線による接続の際ショートする可能性があってこれは私も裸線で接続していた時に一度経験済(A.A誌1992夏でも石田氏が指摘) プラスチックの隙間から裸線同士が接触 主な改造点 ネットワーク基盤(ターミナル真裏)を桜無垢材へ変更 ネットワークツィーター側電解コン(劣化有)からフィルムコンに変更 ターミナルをバナナ.Yラグ対応端子へ変更 内部配線変更 吸音材変更 その他 ダンプ等
>>373 部屋の真中を狙って振動させるのは、相当難しいと思います。
もちろん床の状態や家具など重量物の置き方で振動する個所は変わるでしょうけれど、
試聴位置は人間という軟性で、かつ重量のあるものがいることになっていますので相当
ダンプされますからねえ。
私には、どなたかが書かれていたようにサブウーファーの上に座る以外アイデアが出ません。
揺れるというか、音圧を求めるのであれば、もう1つサブウーファーを追加して試聴位置に
振ってみるといかがでしょう。
出力にもよりますが、弾かれるような低音は得られると思います。
>>383 そのツイーター電解コンデンサ交換ですが、非常に興味があります。
何に交換されたのかお教えいただけると幸いです。
音質の変化はいかがでしょう?
と申しますのも、確かSX500SPの電解コンデンサは、プレーン箔エッチング仕上げの
特注だったと記憶しているからなのです。
あと、吸音材も詳細をお聞かせいただければ幸いです。
当方はZero-FX9のネットワークを弄っているのですが、現在まったくはかばかしくありませんで
参考にさせていただければ、と願っています。
誰かL33U聞いたり買ったヤシ居るんならインプレ書いてあげれば?? 自分はL33との違いが分かりそうにないんだけど。。 L77はサブウーファー要らずでけっこう幸せでつ・・・ リアは場所の問題もあってL3なんだな。。 (失礼かもだけど)リアとしては悪くないよ・・・<L3
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/15(月) 23:58:00 ID:DYgm8kq6
385 オリジナルコンデンサ エルナ電解記載値3.9μf 474k(0.47μf) ですが所有している500spが2ペア有り両方実測 エルナ約4.7μf 474k約0.47μf いくら古い物でもここまでの変化は過去になかった為、3.9μfと0.47μfで接続し確認した所音色がオリジナルとはかけ離れ過ぎてしまい結局実測値の4.7μfと0.47μfで並列接続しました 後者の組合せがオリジナルに近い音色でした
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/16(火) 00:05:25 ID:sNXjzrH8
385 使用するコンデンサによって当然音色は異なりますが色々試した結果私の好みのコンデンサを組合せました ERO 4.7μf(250V ASC X363 0.47μf(400V の組合せとしました あくまで主観ですがメリハリが有りワイドレンジで歪み感も少なく素直な音色と思います 吸音材は天然シルクをスピーカー1つあたり180g 使用しました これが今回私が行なったツィーターネットワークと吸音材変更の主なものです
>>387 早速のお答え、誠にありがとうございます。
エルナー電解コンの数値が増えているわけですね…エッチングを施したことで、表面積が増えて見かけ容量が
年月をえて増えたのでしょうか。
当方のオリジナルネットワークの数値も、実測で確認する必要がありそうですねえ。
フィルムばかりなので実測を怠っていたのです^^;
誠に参考になりました。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/16(火) 00:17:48 ID:sNXjzrH8
Victorに電話で問い合わせても 3.9μfがたかが10年で4.7μf程に容量が変わる事はまずないとの回答でしてメーカーも正確には分からないとの事で私としても3.9μfか4.7μfかで悩みましたが何度聴いても4.7μfの方がオリジナルに近い音色と… 一つ謎が生まれてしまいました 結局は自分の好みにした方が永年使えますし私は後者とした訳ですw
>>388 書き込んでいる間に追加があったのですね、失礼いたしました。
詳細な内容、本当にありがとうございます。
FX9で使われているフィルムはU-CON以外型番など不明なので、ASCやSolen、Audienceなどをオリジナル
と同じ定数を取り寄せて複数作成しているのですが、オリジナルより良くなってくれませんで・・・
ERO社は試していませんので、早速取り寄せてみることにします。
天然シルクと申しますと、アコースティックリバイブから発売されているものでしょうか?
SX500SPもFX9も天然ウール吸音材ですから、シルクにすることによってSN感の改善が
みられるのなら試してみようと思います。
>>390 不思議ですねえ・・・メーカーへの納入品はかなりのレベルで選別されていると思っておりました
ので、お持ちのペアだけが例外とは考えにくいですし…
当方もオリジナルに拘らず、好みに合ってくれればそれでいいと思っております。
ただ現在の問題は、オリジナルのほうがお金をかけて組んだネットワークのほうより好みだということで・・・
でもこれで、少し光明が見えたような気がします。
本当に助かりました。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/16(火) 00:39:46 ID:sNXjzrH8
392 500spの1ペアは私がワンオーナー購入した物と 中古購入した1ペアで使用頻度も違うのですから尚更疑問でしたが…w コンデンサの件ですが私の知人はマロリーの方が音色が優しくて良い言ってました もうかなりな年月がたつspですから色々楽しみましょうw 吸音材は知人からの頂き物ですがアコリバの物と同じと申しておりました お互い楽しみましょうでは失礼致します
おまいらはビクター好きであっても ビクターを愛しているとは言えぬ。 愛する者は破壊したりしないからである。 愛する者はビクターを侮辱しない。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/16(火) 00:47:05 ID:sNXjzrH8
楽しみ方はそれぞれと思いますよ
破壊が趣味とは悲しいな 完成品を弄る行為はメーカーに対する侮辱である
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/16(火) 00:57:21 ID:b3mI+DaJ
素材がいいからもっと良くなるはずだと弄りたくたくなるスピーカーなんだな。これが。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/16(火) 01:00:39 ID:8G11ICfp
劣化した部品を交換するのは妥当だと思うが、新品状態を弄るのはバカとしか思えない。
>>373 >ちなみにサブウーハーはScepter-SW1でSX-DW7クラスだと思いますが
値段的にはね。DW7を聴けば分かると思うけれど、MFBの有無&反応速度の遅速が音質的に圧倒的な差となるよ。
400GETですって、まあ・・・1000子タン便器(元気)!? _____ |____ \□ □ / / _____ / / |_____| / / / /  ̄ (⌒ ⌒ヽ ∧_∧ (´⌒ ⌒ ⌒ヾ ( ; ) ('⌒ ; ⌒ ::⌒ ) ( ̄ ̄ ̄ ̄┴- (´ ) ::: ) | ( *≡≡≡≡≡三(´⌒;: ::⌒`) :; ) / / ∧ \ (⌒:: :: ::⌒ ) / / / U\ \ ( ゝ ヾ 丶 ソ / / ( ̄) | |\ ( ̄) ヽ ヾ ノノ ノ / ( ノ ( | | \ ノ ( ⊂- ┘( ) └--┘ ( ) UUUU UUUU
腐女子の生態 ┃ 若いのに白髪だらけ ━━━━━━━━━┛ 白髪染めで染めた茶髪 ねぐせ┌→ 〃⌒ ↓ ↓ ィT>く⌒ヽ`\ /イ:::..: : ::: 、: : ::::\ 安物の眼鏡 ノーメイク → /7ハ!: !l|ヽ: ::ヽ\:: :::::, ← 安いが故に顔のサイズに 丸顔 → /:|::lハ从 \_jリ`V:::.::L あっていない | :|::{ rぅx r{じH|川-z` 愛想が悪い ∨ハr辷ヲ⌒ー ' jノ1}リk 後ろで束ねて 自然とへの字口 →\,小、 へ イ}: /リ ← ピンでとめただけの髪 ヽ! リ厂jー ' { リ/ 部屋ではタンクトップに __,ノ j 「!´⌒ヽ パンツ一丁 / /:/、 //:.| } ←たぷたぷの二の腕 もちろんノーブラ → { ,/: L__,ノ: : Y l___ У: : : : : : . .: : :.', l::::::::::|ヽ 近所のサティで買った _____ /r . . . . . . r. . : : :', l:::::::::| | 3枚980円の . ∨////////∧ \_,:: ::.:.::、__,: ::ノ_, l::::::::| | タンクトップ ∨////////∧ , }: ::: :: : :: ,. '" /::::::::| | セール品なので ∨////////∧ r‐-┴---‐'" ,.. ィ´‐r‐‐┴'′ 地味な色しか残ってない ∨////////∧r「「ニ7ノjjヽ_ __,. ''": : : : ヽ:::| ←─┘ . .r→ [二二二二二トjノ─-、 厶____ _ _ ___〉j r┴───────────xヽ二二ニ∠_ ヽ ← 3枚980円のパンツ | 店員に言われるままに買った|'"´ } | ノートパソコン | / ← ムチムチの太もも | ブクマはBLサイトと猫サイト. | / ̄`; | 2ch専用ブラウザ導入済み |_,. -‐  ̄ ,. -┘ | 猫好きだが猫アレルギーで !二二二 ィ'"~ | 猫が飼えない.。 |`ーr──r'′ | デスクアクセは猫ばっかり | |::::::::::::|
>>384 部屋の真ん中に響かせるのは難しいのですか。
試聴場所はリビングなんですが、端にオープンじゃないキッチンがあり、
そこばかり振動しています。共鳴しているんでしょうか。
スピーカーの音を切って、低音だけを聞いてみたりもしました。
しばらくほおって置いたら、なんか不快な気分になってきました。乗り物酔いのような感じです。
超低周波音を聞いていると不快になると聞いたことがありますが、そんな感じかもしれません。
聴き慣れていた低音よりかなり低かったからかもしれませんし、
自分の耳では聞こえないけど振動している音があったのかもしれません。
慣れれば乗り物にも酔わなくなりますし、サブウーハーもそんなものでしょうか。
サブウーハー来てすぐだったので、音量を大きめに設定したり、低音が協調される音楽や映画ばかり聴いたり見たりなど、
いろいろいじりたくなっていたのですが、しばらく控えめの音量にして、低音にこだわらず、好きな音楽や映画を見て、体が低音に慣れた頃、またいじろうと思います。
>>399 そうなんですか。今度どこかで試聴してみます。
>>402 設置場所を左右反転or位相反転でも直らないの?
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/17(水) 13:33:33 ID:fNYbD7KE
>>405 いきなり何かと思ったら宣伝かよ。氏ね。
>>405 うは。商品説明必死杉だな。日本語おかしいしw
「引き締まった低音が出ます」ってどういう糞耳してるんだか。
新品23,000円で買える商品を、半年以上も使用しておきながら「新品同様」と言って
2万で売ろうなんてアホとしか思えん。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/17(水) 14:02:52 ID:yDFU/1Fa
オーディオショップにSX-SL33の中古がペア¥39,800で売ってましたが、ズバリ買いでしょうか? 思わず衝動買いしそうになりましたが、ちょっと頭を冷やして考えようと思いまして。 見た目は新品同様です。
410 :
408 :2005/08/17(水) 14:20:46 ID:lF90HmY0
>>409 すみません、間違えました。
LC33です。
中古でいいんなら買ってもOKじゃね。 オークションでもせいぜい3万円台半ばだし。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/17(水) 15:24:29 ID:lOjTasz+
>>411 オークションの手数料を考慮するとほぼ同額という事ですか。
ありがとうございました。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/17(水) 17:55:06 ID:fNYbD7KE
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/17(水) 18:38:47 ID:0eB6axmJ
>>405 ウッドコーンは重すぎるんだよ。
低域ダブダブ。
どんなパワーのあるアンプでドライブしたって同じこと。
スタンド付いてその価格でも見向きもされんだろうよ。
>>402 キッチンの材質が薄い、もしくは共鳴しやすいものだとそこだけ振動しますね。
直接ウーファーの音波を当てないよう、衝立を置くといいかも。
色々お試しください。
なお、低音だけを聞いていて気分を悪くすることはありえますが、音楽や映画で
の低音で気分が悪くなるならそれは慣れないと思います。
良質な低音を手に入れるため、サブウーファーの下に剛性が高い台をおくなど振動
対策をすることをお勧めします。
どうもお話を伺っていると、ウーファーの振動で床やその他が思いっきり振動してそう
で、ウーファーの置き方などセッティングで改善できる部分が大きそうです。
俺が思うに、>402は低音を節の部分で聴いていて、恐ろしく音量を上げている為に、腹となる部屋の端が異常振動しているのだと思う。 1度SWの位相スイッチを逆にしてみて下さい。
417 :
405 :2005/08/17(水) 22:33:29 ID:BapaKRKl
>>407 じゃあゆるい低音が出ますって書くのか?
逆に中低音が出すぎているよ、これ。
>>414 >ウッドコーンは重すぎるんだよ。 低域ダブダブ。
意味がわからん。もう少しわかりやすく説明してくれ。
低域とはどの周波数帯のことをいっているのか、その辺から。
>>417 うざい出品者だな。
半年使った中古品に1本2万とか
金に卑しい馬鹿な値付けしている時点で
相手にされないんだよ。
例のSX-WD5、税込定価のほぼ半額だからいつかは売れるのでは? 一本だけ落とそうかな・・・w
通常は流通価格の半額(高くて6半掛け)が適正価格。
>>405 だったか忘れたけどウッドコーン聞いたこと有るよ。
(シスコン付属のでないやつ)
聴いた感じ中音が前に出てなかったよ。
ウッドコーンは質量が有るから中音再生は不得手と思われ。
その分ツイーターに割り振っても酷だし。
そもそもウッドコーンはシスコンに採用し評判が良かったので、
SP単体としても発売したと思うが、音評価で満足出来ない場合は
サッサとお蔵入りする位にこだわってくれないと、レベルアップは
ほど遠いですね。
>>420 現行だからね、定価半額は適正価格と言える。
40,000円ペアで出品したら落ちるかもよ。
>>422 >現行だからね、定価半額は適正価格と言える。
流通価格が定価の半額程度の時にはあてはまらない。
あくまで流通価格がベース。家具などは2掛けが常識。
定価の半額程度ならば新品で買える可能性も有るから、中古は買わないな。
現に漏れは新品LT55を45%引きで買っているし。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/18(木) 19:32:08 ID:BEtTwseE
SX-500DEを改造しようと思うんだが、 開け方がわからん。 上のほうで500SPを改造した人がいるみたいだけど SPのほうは後ろネジ止めなのかな?
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/18(木) 19:56:09 ID:mVXXrUi9
後ろにネジはないよ 金属ネット外してユニット外して内側のネットワーク周りにネジがある
ウッドコーンの凄さが解らないようではまだまだ 随分長くオーディオをやっているが、あの様な音のスピーカーは初めて 透明でクリアーなのに耳辺りがよく棘がない 普通あのサイズのスピーカーをあの様にクリアーにしあげると どうしても耳障りな音になってしまうのだが ウッドコーンではそうならない まったりではない、シャープでもない 真の意味で癖のない、付帯音のないサウンドだ 派手な音作りではないので初心者受けは悪いだろうが わかっている人が聞けば、なるほどと言える凄さを秘めている この良さがわからないようではオーディオも廃れてしまうだろう しっかりとしたパワーのあるアンプで駆動してやりたい
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/18(木) 20:36:51 ID:peebl4Vy
〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・) ハイハイ ワロスワロス `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/18(木) 20:50:26 ID:dLgbA7kC
/⌒\ ( ) ||/ 死ね!! ⊂(`・ω・) | ⊂彡 し――-J ||| ズギャム ∧∧∧ <┏━┓> <┃о┃> <┃◎┃> <┗━┛> ∨∨∨
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/18(木) 20:59:18 ID:dLgbA7kC
>>430 ウッドコーンの2ウェイつもり。
このサイズだとうまくできんがな(´・ω・`)
432 :
405 :2005/08/18(木) 21:41:30 ID:jmKNcYrx
>>432 ウザイ馬鹿出品者。
売れねぇから500円値下げかw
そんなに良ければおまえが使えば良いだろ。
なんで売りに出してるんだw
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/18(木) 22:15:51 ID:fscr1Lc/
>>432 >真の意味で癖のない、付帯音のないサウンドだ
耳にノイズフィルターついてるのか?
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/18(木) 22:31:54 ID:SKPy+azx
432のヲク、利用者からのアドバイス入力よろしく >>ALL
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/18(木) 22:33:04 ID:SKPy+azx
違反内容: 各サイトからの無断転用。 掲示板への執拗な広告。 等
437 :
405 :2005/08/18(木) 22:36:42 ID:jmKNcYrx
ウッドとうもろこしはいらねぇ 音糞 買う価値無し 消えてよし アルミ板極めればいいだけのこと 所詮話題作り商品
>>405 >貧乏だから。明日の食料を買うため。
愛媛県のthe_lord_jpさん、まだこのスレッドを見ていますか?
あなたの「落札での評価/出品での評価」を拝見しましたが、
7月末の「Apple iPod 60GB」を初めとして、生活必需品とは
思えない物を数多く落札していますね。明日食べるものにも
困っているようにはとても見受けられません。
公共の掲示板のルールを無視した上、あからさまな嘘の弁明を
する人から、物を買う人がいるでしょうか?
「非常に良い・良い:87」「非常に悪い・悪い:0」という評価をされて
いるようですが、ヤフオクでの評価さえ悪くならなければいいという
考えで宣伝をしているのであれば、あなたの品性を疑います。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/19(金) 06:45:29 ID:7lMTNGqo
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/19(金) 06:57:28 ID:7lMTNGqo
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/19(金) 06:58:55 ID:7lMTNGqo
414 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2005/08/17(水) 18:38:47 ID:0eB6axmJ
>>405 ウッドコーンは重すぎるんだよ。
低域ダブダブ。
どんなパワーのあるアンプでドライブしたって同じこと。
スタンド付いてその価格でも見向きもされんだろうよ。
417 405 New! 2005/08/17(水) 22:33:29 ID:BapaKRKl
>>407 じゃあゆるい低音が出ますって書くのか?
逆に中低音が出すぎているよ、これ。
>>414 >ウッドコーンは重すぎるんだよ。 低域ダブダブ。
意味がわからん。もう少しわかりやすく説明してくれ。
低域とはどの周波数帯のことをいっているのか、その辺から。
418 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2005/08/17(水) 23:08:28 ID:mEBj7qZ6
>>417 うざい出品者だな。
半年使った中古品に1本2万とか
金に卑しい馬鹿な値付けしている時点で
相手にされないんだよ。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/19(金) 07:14:55 ID:7lMTNGqo
もぐもぐ、444番ゲットオォォォォ!! みたいな  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
ウンコドーンのスピーカーはぜんぶもっきんみたいなおとしてますた。 なんかね ぽこぽこいってるの となりにおいてあったオンキョーのスピーカーがとても良く思ってしまった学生最後の夏休み 8がつ18にち
そろそろ皆で宣伝するのやめようぜ。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/19(金) 12:50:43 ID:7lMTNGqo
そろそろ楽しい話にもどりませんか?
普通にウドコンを愛用している俺からすると、
>>405 のような糞出品者にはマジ氏んでもらいたい。
ウッドって大振幅とりにくいだろうから、スコーカーとして売り出すのはアリ?
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/19(金) 18:35:19 ID:H06LrCi7
>>405 そろそろアドバイスがたまってきた頃でつね。
コピペでこのスレへ公表ヨロ。
オークションの削除も間近かな?(w
もう少し大きなウッドコーンができればいいんだけれど。 木にこだわるビクターらしいウッドコーンなので、発展を楽しみにしています。 でも、できればセラミックユニットも復活を・・・
和室でウッドコーンSX-WD5使っています。というか、EX-A5です。
床の間の横壁が全部書院になっているので、その両端に置いています。
インテリアとしてはすごくかっこいい!音も悪くないと思いますけどねぇ...
でも「重すぎる」と言われると確かにそんな気が...
ちなみに、リビングが本気のリスニング&シアタールームで、和室はおまけです。
どちらかといえば、リビングにあきたときに過ごす部屋なので、リビングとは違う音が鳴った方がいいとも言えます。
気分が変わりますしね。
それで、買って1年以上経ったので、そろそろサブウーハーでも買い足そうと思うのですが、
デザイン&音的に奨励されるウーハーって、やっぱり
SX-DW505
なんでしょうか。って、
>>365 と同じような質問になってしまいましたね。
うっどこーんに合うSWって無いような... そもそもウッドコーンはドンシャリじゃないのが良いのに、なんでSWが欲しくなるの?
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 09:56:04 ID:uwAZEAGT
454はSWというものを分かってないようだ。レベルが・・・
そこまで言うなら、
>>455 がウッドコーンの音色を壊さずに低域を伸ばすSWを挙げてみてよ。
>>453 の為にもなるし。
逃げんなよ。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 14:04:10 ID:uwAZEAGT
455だが論点が違うな SWはドンシャリさせる為のものじゃないと言いたかったのだ 音楽なら音場が濃く豊かに広がり 映画なら豊かな低音でリアリティーと迫力が増す これらはDW7のような上質のSWで体験することができ SWはドンシャリさせる為のものであるかのような書き込みに反応しただけだ 許せ。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 14:13:16 ID:5RIzBUDa
SX-500DEの金属ネットってはずせるの? まわりのパッキンが接着してあってはずれそうもないんだけど・・
>>457 わり、そういう意味ならそうと言ってくれよ。
SX-DW505なんて出されたから、
>>453 がドンシャリ志向なのかと思ってウッドにはSWは必要無い(合う物が無い)と言いたかった。
うちにもSX-DW7あるけれど、あれは完全にSX-L系に向けて作られているよ。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 15:27:32 ID:ufZmW7ca
500シリーズはツィーター.ウーハー全て金網外れるよ 但し失敗すれば傷付いたりする 過去レスに外し方書いてあるから探してみ 失敗や傷(破損)を考えるなら下手いじくらない方が良い
正直、ピュアやるのにSWいらない。
そういうことはDW7を聴いてから言おうよ。
461は傾向を言ったんだと思うよ。 とかくSWはメインspとの繋がりが悪くピュアで聴くと不自然で、 最終的にはイヤになるのが落ち。 AVの場合は全く逆で大砲、ヘリコプター、船の汽笛等の擬音が 派手に再生されて臨場感が出る。 つまりSWは驚かし系の音に都合が良いんだよ。 イメージ的にはその低音領域付近になると、ブート回路が働き、定音量の 低音がスイッチが入った様に派手に出る、これは、すなわち作られた音、 ピュアではない。 今の市場はAVの音があふれている、ピュアの音なんて知らないだろな。 DW7が良いと言うなら、その優れた点を書いてチョ。 (仕様上の優れた所を書いてもそれは、売り込みに過ぎないよ)
JAZZのウッドベースをDW7で聞いてみそ。息を呑む程リアルだから。
あと、 >とかくSWはメインspとの繋がりが悪くピュアで聴くと不自然で、 >最終的にはイヤになるのが落ち。 > AVの場合は全く逆で大砲、ヘリコプター、船の汽笛等の擬音が >派手に再生されて臨場感が出る。 >つまりSWは驚かし系の音に都合が良いんだよ。 これを読む限りでは、貴方は本当の重低音(LFE)の効果を知らない。
>>465 眉つばだな、
営業マン出没。
あのエンクロージャー容積でアンプ内蔵の強請音じゃあね。
俺はクラッシックを聴くので重低音よりか品の良い超低音、ホールトーンが
再生されないと使えない。
まあ、JAZZに関しては知らないが、たまたまヌケの良い音がしたのだろう。
しかし他のジャンルでも使えるのには「人工的なクセ」が入っていては
ダメ。
このページのかなり下の所から >左からDW7 >LowPass Filter Off のグループ・ディレー : 143μsec >120Hz : 315μsec >80Hz : 1.650msec >40Hz : 2.18msec >となりました。厳密な測定ではないので測定誤差を含んでいます。 >ALTEC515Bのグループディレーが156.5μsec、 >TANNOYモニターゴールドのグループディレーが140μsecで >DW7 Filter Off時のグループディレーの143μsecとほぼ一致します。 >従ってDW7をパワーアンプ付きウーファーとして(ローパスフィルターOff)使うときには >スピーカーユニット固有のグループディレーの時間補正は不要であるとの結論です。 >周波数特性のみの補正となりました、しかしDW7のフィルターOffでの周波数特性は >フィルターOnのときより更に低域特性が良くなり、20Hzまでフラットで、 >低域を延ばすというより、高域を遮断して >等価的に低域のみをブーストできるようにしました。
>mainSPK と DW7 のバランスが整うと、二つのスピーカーの低音が完全に一体になり、 >バスレフタイプのサブウーファーで感じる異質感は全くありません。 >サブウーファーにドンドン・ブンブンの品の無い低音を期待している方には >物足りない音ですが、これが本物の超低音であるとに間違いありません。
>>467 プププ、釣られましたね、
「MFBのお陰で付帯音は殆ど発生しない。」
と書いたね、これは営業、技術系の売り文句。
MFBはそのピックアップ部のみのフィードバック。
コーン全体の音とは違うんだよね。
音を汚す要素はいくらでも有るんだよ。
そしてそのホールトーン、本物?
俺の経験では、まずSP+エンクロージャーが質の良い音が出る条件
を持っていないとアンプ+技術でフォローしてもダメ。
「使った事もないでよくダメとか言えるな。」
これはその通り、だから一連レスを読んだ人が、なにが真実かを
考え、気に入れば買うだろよ。
俺は買わないが。
正論も頑固親父には通じないか。 この人はパラゴンとかの化石を『実に素晴らしい、この本物のホールトーン』 とか言いながらオナニーして余生を過ごすのかな。 >まあ、JAZZに関しては知らないが、たまたまヌケの良い音がしたのだろう。 >しかし他のジャンルでも使えるのには「人工的なクセ」が入っていては >ダメ。 スピーカーから出る音は全て人工なのにね。笑わせてくれるぜw
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 20:49:46 ID:xPDzCe3d
SW7は映画の迫力に欠ける。 売り払ったSW800の方が映画むきだった。
オーディオは早漏大歓迎、遅漏はダメ
>>472 SW7ってπの?
ソニーのSW800の方が良いってあんた付帯音出まくりの音が好きみたいね、車用のチューンアップウーファーでも買いなさいよ。
ハッキリ言って映画で迫力のあるSWと称される物の殆どが音楽(オーケストラ)など再生できない粗悪品ばかり。
BOSEのような音と言えばわかり易いかな?ピュアには程遠い。
俺の知る限りヴェロやDW7だけが音楽でも映画でもこなせる数少ないSW。
SW800はYAMAHAだったな失礼。
B&Wも密閉だから使えると思いますよ。
密閉なら良いというものではない。確かにB&Wもそこそこ良い音なので良いSWとして否定はしない。 自動車のサスペンションを例に取るが、密閉型はバネのみのサスペンション。 MFBは言うなればショックアブソーバ。 サスペンションはバネとショックアブソーバが揃って初めて効率よく不要振動を吸収できる。
B&Wも強力なアンプで駆動すれば、アンプがショックアブソーバの役目を助けてくれるから、 強力なアンプの持ち主ならばB&Wの方が逆に良いのかもしれない。出力4桁のアンプが要るとは思うが...
デジタルアンプでピーク1000Wってのがありましたよ。 800シリーズが出た当時に一緒に発売されちょっと話題になりました。
あくまでアンプで制しているだけだからMFBの音よりは濁った音になるよ。
それに1000Wだと少々頼りない。ギリギリ4桁だけれど。
他社の悪口を言うのは止めましょうよ。 SW800も、映画用としては良いサブウーファーだと思いますよ。安いし。 つか、DW7に限らず音楽鑑賞用の低域伸長目的にサブウーファーを導入するのは博打なので 一概にDW7が通常の30cm級ウーファーを持つSPよりも良いとするのはどうかと思います。 もちろん、設計段階でDW7の使用を考慮しているLシリーズユーザーには良いアップグレードだろうと は思いますけどね。 あと、ステレオ再生だと2個いるような気もするのが辛いかな…
>>483 >一概にDW7が通常の30cm級ウーファーを持つSPよりも良いとするのはどうかと思います。
うちのDW7はうちの4318より明らかに低い音が出ますよ。4318では気付かなかった低音に出会い、現在お気に入りの盤を全て聞き返しているくらいです。
4318のウーファは上の方まで頑張らなければならないのに対し、DW7は設計段階から超低域に的を絞っているから、この差が出るのだと理解していますが。
SW以外で16Hzまでかるく出るSPは30cmでは無いと思います。(SWの中でもかなり音域が広いと思う)
なによりもふわッ!!!と飛んで来る空気感の様なものが、他のSWと一線を画する特徴かと思います。
LFE用のSPが必要な事もあり、ココや他のスレの評判を見て遊びのつもりで買ってみた(4318で十分だと思っていた)けれど、それは間違いだった。
DW7...いいです!
>>484 > なによりもふわッ!!!と飛んで来る空気感の様なものが、他のSWと一線を画する特徴かと思います。
> DW7...いいです!
禿胴
問題はDW7でポップスを聴くとどうなるかだな、 ポップスのほとんどは電気楽器、その為低音はザワザワした音、余韻は 含まれてなくローエンドはスパット切れている。 そこにDW7を咬まして聴くと自然か? ポップスの低音部に変な付帯音が載ったとしたら、 大問題だな。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/21(日) 13:17:09 ID:VVKyNzJY
↑妄想してないで買って聞きましょう。
即動き即止まる、いいシステムの挙動である。 逆に、トロくて尾を引く粘着質は最悪である。
>>484 それは良い買い物をされましたね。
上手くつながるとは、おめでとうございます。
私もDW7の、-10dbで16Hzまで再生する能力を疑っているわけではありませんで、問題は
今のメインSPと上手く整合してくれるかが不安なんですよ。
スーパーツイーターと同じく、博打だと申し上げたのは繋がるかどうかという部分でして…
でも、冒険してみる価値がありそうですね。
良いレポートをありがとうございます。
ONKYOのウーファーってどうなんでしょうか。
機種がわからないとなんとも言えないし、スレタイ読んだ?
アクティブサブウーファーのいいところは駆動しにくいウーファー部を 別のアンプで鳴らすということかな。そして、当然、付属のアンプはサブーウーファー を駆動するのに過不足ないものが付いてくる。 デメリットは、つながりが悪いことがあるとか、システムが複雑になることかな。 ステレオアンプにプリアウトがあれば問題ないかな。LEFを入力する時は別の端子から
494 :
490 :2005/08/22(月) 18:10:45 ID:gAqSFq00
>>492 こりゃ失礼。タイトルは読んでますよ。
YAMAHAも絡めてウーファー談義入ってたんでね。ONKYOはどのあたりかと思いまして。
>>491 機種わからないとなんとも言えないとは思いますけど、
あまりにピンキリなので、、一応購入対象としてONKYOのウーファもどうかなと思ってるんです。
あまり予算はないのですが、YAMAHAよりよさげに見えるんですわ。
同価格帯ならばYAMAHAよりましなのかという思いがあったもんで。
スレ違いは承知で書いてしまいますた。
SX-LT55ってどう?? もう古い?
>>495 まだまだ現役。価格もこなれて来た今が買い時という見方も出来る。
>>494 じゃあこちらで勝手に機種を決めて評論しちゃうけれど、
Scepter-SW1は映画用(効果音用)としてはかなり良い。
なぜかと言うと、この圧縮方式はいろいろな映画館で採用されているので、まさにホームシアター。
ただ、音楽用にはどうしても雑音が付き纏うので、YAMAHAと同程度としか見れない。
HTS-SW10はユニットを対象配置させ、不要振動を低減している点が良いと思う。
あと小口径2つなのでレスポンスも良い。ただ、音の方向があさってなのと、信号追従性の面でいまひとつ。
映画中心で音楽の時にはSWは使わないというスタンスなら、上の2つはかなりお勧め。
すれ違いなのでコレで終わりにします。
>>496 泥仕合を見ている様ですね。音の方向性が違う2機種を単純に優劣で語るのは間違っていると思いますよ。
ってか古いか新しいかで購入を決めることが問題だと思うが・・・ 漏れなんか過去の銘記と言われたので欲しいのがいろいろあるぞ。。w 例えばビクターで言えば1000LABOとかね。 今は置き場所無いけど音が忘れられないんだよなあ・・・・・
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 500ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁんン・・・! ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
>500 どうせキリ番取るならパロディーじゃなくて君の個性を見せて欲しい!!
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 00:00:31 ID:jFGF3edC
んだな。いつもくだらねーAAコピペでバカみたい。 頭おかしいんじゃねーの?w
>>502 煽られたわけでもないのに、熱くなって尻馬レスしてる喪前の程度も低いわな。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 00:08:20 ID:RTPJuo8z
↑なんだか必死だなw 変なものは変だおかしいか?
>>497 Scepter-SW1は非常にいいんですが、欠点があるんですよ。
ハイカットフィルターの上限が80Hzなんです。
本当の低音域しか鳴らないので、ちゃんと低音域が入っているソースじゃないと音が出ないんですねぇ。
80Hz以上の音は再現性が悪かったんで、切ったんでしょうかね。カタログのグラフを見るとそんな気がします。
良い低音響かせてくれるんですが、鬱なとき、低音があまり入っていない音楽で無理矢理低音を響かせて元気になろう、とするのには向いてない気がします。
低音がきいたソースを強調せずに普通に流すにはめちゃくちゃいいですよ。
サブウーハーは、やっぱりメインスピーカーのサブだと思いました。
ああ、映画の場合は強調してもいいですね。地響きを感じます。
音楽聞いて地響きを感じたら、これがノイズかな、って思ってしまうんですが...
Scepter-SW1では仕方ないんですかね。それともセッティング問題ですかね?
DW7も試してみようかな。
DW7って、自動スタンバイがうざい、と聞いたんですが、そんなことないですか?
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 17:37:25 ID:NxoqBjhj
AVアンプからLEF信号しか入力しなければ、当然ソースによっては切れますよ 最もこんなアホな使い方してる人はいないと思うけど アンプのプリアウトからINPUT1にも接続しないと本来の役目をしません つーーか宝の持ち腐れ
>>505 サービスに『これ、映画見る時にすぐ切れちゃって、この機能切れないの?』
って感じで言ったら、オートスタンバイの回路を外してくれた。
このままだと誤解が生じそうなので補足。 映画を見ている時に切れる事はあまりなかった。(数分間無音のソースはあまりうちに無い) けれど、掲示板の評価を見て外した方が良いのかなと思って芝居して外させた。 今思うと、掲示板のブチブチすぐ切れるってのはデマだったのかもしれない。(ロットによって違うのかな?)
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/26(金) 09:47:31 ID:aaTw4Vub
プリアウトからフロントチャンネルのRL信号も入れろ おまいは時々鳴るLEF専用にSW買ったのか(爆) 回路を外してくれたなどとウソ言っちゃいかん
嘘だと思うならサービスに聞いてみなよ。外した履歴が多数有るから。 >プリアウトからフロントチャンネルのRL信号も入れろ 馬鹿ですか?カットオフ無しで入れたら雑音だらけのカーステ用ウーファーと同じ音になりますよ。 DW7ユーザでSW側のカットオフを使う人は、DW7の本質を理解していない。 AVアンプやデジタルチャンデバ等の送り出し側でカットオフを施し、SW側のカットオフを切る事で初めて、 DW7の特性が生きてくるのですよ。 これは、パイオニアが『フェイズコントロール技術』として現在取組んでいるものと、基本的には同じです。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/26(金) 13:58:24 ID:aaTw4Vub
理屈じゃないんだが・・・ アンプ側でカットするのは常識だが、おまいのにはプリアウトが付いてないのか? 音楽にも使うなら接続してあるからな、まあ騙されたと思ってやってみろ 時々鳴るLEFにしか使わないのは勿体無さ過ぎる フロントチャンネルの低域を常に入れてやれば映画にも迫力が増すぞ もちろんそれにLEF信号が来ればさらにズドンと鳴ってくれる おまいのはカットオフ使うと雑音がするのか?下手な改造の影響だな(笑) 騙されたと思って余ってるピンケーブル繋いで聞け お前の耳に詰まった耳くそ落としてやる 文句はそれからだ プリアウトがないんですぅ〜なんて言うなよ(笑)
見事に話が噛み合ってなくてワロス。
>>511 >時々鳴るLEFにしか使わないのは勿体無さ過ぎる
DQNなのかな。元々無い信号を創り出して聴いて、何が嬉しいの?
普通はAVアンプ側でクロスオーバーやLR(クロスオーバー以下のLR)信号をLFEプリに混ぜる処理をやるので、LFEプリしか使わないはずですが...
素のLRのプリをSWに繋ぐなんてどうかしてますよ。貴方には暴走族のtune-upSWで十分な気がします。
>>511 コピペした後であえて言うが、
LEFではなくてLFEだよ。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/26(金) 18:02:39 ID:DiKfVmBI
おいおい、おまいもしかして夏厨か? おまいほんとは持ってないんだろ 書いてることが意味不明だぞ
いつのまにLEEのジーンズのはなしになってるんですか??
>>515 >>511 へのレスですか?
私の発言が意味不明ならば貴方はDW7を使いこなせていないという事です。
おまいら、つまらんからその話はもういいよ。 どっちが正しいか、ここの住人はわかっていると思うし。
どっちが正しいか分かる以前に、 どっちも厨なのが分かるよな。
このスレにはDW7絶賛の人が常駐してます
>>513 素のLRのプリをSWに繋ぐなんてどうかしてますよ。
んっ?
そんな事ない様な?
仕様で未加工のプリOUT信号が使用出来る様になって入れば問題ないはず。
DW7か、、、、
確かに超低音が再生出来ないスピーカーは山ほど有る。
JBL 4318か、、、確かに出ない。
ちなみに俺のSPは出るので必要ない。(型番は極秘、言いたくない)
SW後付は今後も必要ない。
尚、紙コーン(又はそれに準ずる)は早い内に卒業した方が良いよ、
通称「紙臭い」付帯音が付きまとう。
(ビクターのメタルコーンが良いとは言ってないよ、むしろ最悪)
紙臭い音とは、感触的には繊維が微妙にしなる時に発生するシャワシャワ
した小うるさ系の音。
経験した人には分かる、分からない人はこの発言を非難するしかないだろな。
L9もL77も聞いて無さそうな人が >ビクターのメタルコーンが良いとは言ってないよ、むしろ最悪 とか言ってるよ、、おまいこそ最悪・・・w 紙コーンでもメタルコーンでもないSPってどんなのかな〜〜 詮索したいな〜〜〜
おい,おまえ ポップコーンのSPを忘れるな!
とんがりコーンがあるじゃないか
>>521 超低域がでるSPでビクター製で紙じゃないウーファーだとすると、もう数えるほどしかない。
SX-1000(Labo),SX-900系、Zero-1000,100,Zero-L10、Zero-FX9のどれかだな。
だが、それらにしてもDW7を付加して25Hzあたりまでフラットにできれば、大化け間違いない。
付帯音に関しては、気になったらどうしようもないのは分かるが言いすぎだ。
どんな振動版でも付帯音はつくもの。
紙は気にならないが、カーボンは嫌いだという奴もいる。
紙ウーファーは駄目とか決め付けないほうがいいよ。
ていうか
>>521 はDW7聴いた事なさそう
>紙臭い音とは、感触的には繊維が微妙にしなる時に発生するシャワシャワ した小うるさ系の音。
JBLの43系ウーファーの様なあの音を言っているのかな?
だとしたら、DW7では殆ど気にならないレベルに仕上がっているよ。
>仕様で未加工のプリOUT信号が使用出来る様になって入れば問題ないはず。
これに関しても、上の人(一人は論外だが)が言っているのは、そういう次元のものではないと思うよ。
DW7はフィルタースルー時の特性(反応時間や低域の伸び)が良いのに、わざわざその利点を潰すような
入力はおかしいって言っているんじゃ無いのか?
音楽用でDW7を考えてるんだが、プリアウトって必要? それってAVアンプにしかついてないものだよね。 また音楽とAV両方の場合は?
>>527 やばい、また素人が混ぜっ返しにきた・・・。
この板の住人も、みんな素人だと思うが(w。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/27(土) 12:18:17 ID:iz5LYk9v
ウハー!
>57 >46 ま不評というか2巻が人気のピークなんじゃないの? 「お姫さまが奴隷に成り下がる」というのがこのシリーズの肝だったろうし。 3巻以降はたしかに理想的女性として活躍しちゃったから・・・ もし仮にご主人様がショウ以外のナイスガイでこの展開だったら俺はもっと萌えたかもしれんw (ショウへの想いが徐々にご主人様に移っていくとか)
奴隷か。どんな漫画なのか。
ところでAVアンプのローパスフィルターを使ってサブウーファーのローパスフィルターを使わないと
どういう原理でよくなるのかな?DW7のローパスフィルターがしょぼいってことかな?
>>513 のいってるのは、AVアンプがLRの低音を全部LFEにミックスするから
(そうとは限らないと思うが。設定で変えられるはず)
その上さらにLRの低音が重なるとズンドコになるってことだよね?
でも
>>511 の言ってるのは、AVアンプって言うより、DVDに入ってるLRの
信号をSWでハイカットして出すって意味だね。ステレオを聴くときもSWを使う。
LFEはLFEで出す。
おそらくLRの出力をローカットするという前提のはずだ。
LRのスピーカーが低音でないやつならカットしなくてもいいかも。
>>533 >DW7のローパスフィルターがしょぼいってことかな?
パッシブフィルターだとスパッと切れないからでしょ。
513はチャンデバの様にスパッと分けて雑音を無くす為に送り出しで切るって事では?
511はただ単に低域を混ぜてSWを有効利用しよう!という感じ。
個人的には511の様にただ単に混ぜれば良いというのは反対だけれど。
なるほど。SW使わない方がよさそうな気がしてきた。 HTはあんまり興味ないのでどうでもいいが。
>>535 SW使わない方がよさそうな気がしてきた。
営業マソ:
それでは、SX-1000(Labo),SX-900系、Zero-1000,100,Zero-L10、
Zero-FX9などがよろしいかと、(ソワソワ)
DW7を付加して25Hzあたりまでフラットにできれば、
大化けしますよ。
(買えよな)
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/27(土) 23:15:57 ID:Y/k4o7td
ヤフオクでたまにsx-F3が出ているけど、このスピーカーは買いかね?長岡氏のお気に入りだったと記憶しているが?
>>536 それすべて今は売ってませんが・・・
>>537 一時使っておりましたが、造りが綺麗で満足度は高いですよ。
SX-A103よりもアンプは食わないし、好みによるけど音色も暖かで良い感じでした。
値段次第かなあ、5万超えるようならSX-V1やSX-L5が買えるので微妙。
>>535 何となくだが扇風機に当たって、同じ姿勢で長時間エロ小説ってので、
体が冷えて収縮+血流が悪くなる(足にしびれと同じ物)が起こったんじゃないか?
基本的に体を温めて血流をよくすることが必要。
あと、「初心者はマニュアルに従う」のが基本。
自分なりに工夫するのは後。
言われたとおりの事をしないで、言われていた効果を望むのは筋がはずれていると思わないのか
>>507 オートスタンバイ機能外しなんだが、どんなことやってた?
簡単な手順でできるなら、自分でやっちまおうかなと思ってるんだが・・・
>>539 エロ小説がイカン。エロ漫画が吉。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/28(日) 22:43:53 ID:qau/ddUk
もっとsx-F3について知っている人がいたら、どんなものか乾燥をキボンヌ。
おい そんな過去の汚物みたいな話はやめてくれ
訂正: 汚物→遺物
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/29(月) 03:29:58 ID:hKxRJ7p4
500DEですが、10〜20マソスピーカークラスでは音場感はTOPであり、右に出るものはないですし、 該当する物は知りません。高域の繊細さや密度感においてもTOPであります。 ケーブル類も解像度重視でそろえてもいいと思われです。 低域の伸びの不足に関しては良質のウーファーを一発据えとけば解決します。女性ボーカルには最強のスピーカー であります。 ところでこの音場感に対抗できるSPってある?
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/29(月) 10:57:24 ID:tNpDFDyP
TOP
>>545 マンセーだか自慢だかよくわからんが、痛いぞ喪前。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/29(月) 15:42:04 ID:iIe0IJ2b
報知新聞
最高の素材で作り上げた超オーソドックスなザ・スピーカー、 それがSX500DE
サイコーじゃないからシンパイするな。 それと、DEは時代な迎合した分、ハッキリ言って佳作の領域は出ない。 D2のほうが資質は上。 ただしアンプにいいものが条件付きだが。
対抗しようとしてるD2って何ですか? 佳作扱い発言は素人丸出しなわけだけど。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 01:11:00 ID:VJkiY8Kc
密閉のDolceUの事だろうよ。漏れも使ってるよ。 DEは糞。いままでの積み重ねが全て台無しwww
自分の持ち物自慢したいだけの糞どもは黙れと。
SX500DEとLC33って全然見た目ちがうけど 結構音似てるね。 ビクターの音好きだな
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 01:54:23 ID:VJkiY8Kc
>>552 成る程、それのことでしか? 漏れ持ってましたが、ほんとに素人なのね。
おまえらLT55も買えない分際でごちゃごちゃ騒ぐな Dolce2もDEも所詮格下だ 糞
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 12:16:06 ID:OL1RaCUp
そういうおまいもL7も買えない分際でごちゃごちゃ騒ぐな LT55もDolce2もDEも所詮格下だ
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 12:20:04 ID:reRX23Ng
何買えばいいのよwwwwwwwww
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 12:23:14 ID:5dRTdKY3
いつかは、クラウン路線、だな。 20世紀じゃないんだからさ、 いい加減、そういう発想は止めようよ。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 12:46:30 ID:fEDU02uh
デカイガ一番ってかぁ スピーカーなんぞ嗜好品だろ タバコといっしょ・・・
小さくてワイドレンジが一番。 ユニット数も少ないのが一番。
563 :
553 :2005/08/30(火) 13:40:18 ID:CWd8Thl7
自分の機材を愛するのはいいことだけれど、それが昂じて他の機材を排撃するのは いかがかと思う。 Number one より Only oneですよ。 万人が納得する最強のスピーカーなど、世の中に存在しないことがわかりませんか? 制作年代でもなく値段でもない、スピーカーの価値は自分にとって愛しいかどうか につきます。 自分と同じく、相手にも大切にしているものがあることを忘れないようにしましょう。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 22:22:55 ID:NaDNHqsf
lt55を買えないボンビーがわめいているがみっともないぞ DEとかも糞 lt55が真のスピーカー
ありえない。 せめてL77とかなら解るが。
→→→ ↑自慢話↓ ←←←
を、D2そんなにクオリティータカスなのか DEに買い換えようかと思ってたんだけど
まだLT55を買えない負け組どもが負け惜しみを言ってるのか? 悪いがおまえらのたわごとにかまうつもりはない
キモ。
ここはlt55を買えないくせに能書きを垂れる香具師が住みついてるようだな 哀れ
LT55で勝利宣(ry
LT55はランク的には家電だな。 ピュアを謳うならせめてL77にしろよ。
>>575 アンチに釣られないようにしましょう。
LT-55は良いスピーカーなのに、貶めようとしている奴が混じっているだけですから。
ビクターのスピーカーは、L33からL9まで音楽の魂を届けようとして作られました。
かかったコストが価格に反映しているだけで、音のグレードで値段は決まっていません。
負けもないし、勝ちもないし、ランクも存在しないと思いますよ。
それはさすがに無理があって同意できない
>>576 なんか,おまえ政治家にむいてるかもな
よくそんなありえないことをいい子ちゃんぶってまじめっぽく言えるなぁ
あまりに極端すぎるってことに自分でも気づかないのか?!
L9とL33の間にランクが存在しない 負けない 勝たない プッ プッ
笑える
政治家以外なら役者とかどうだ??
今度新しく出る車用うどんコーンどうよって書こうと思って久々に来たら なんか荒れてるな。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/02(金) 17:13:35 ID:5MxC4HN/
リサイクル屋にZero−3があって、2980(2台セット)でおいてありました。 掘り出し物かと思ってよく見ると やはりウーファーのエッジがぼろぼろでした。 これを自分で張り替えたら、使えるかと思いますが 果たしてそこまでやってみる価値があるSpでしょうか? いまは500DE使ってます。 アンプはヤマハAX−2000使用してます。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/02(金) 17:48:30 ID:11VhQruw
禿同
>>581 500DE使ってるならZERO-3はいらんでしょ。
特別評判にもなってない廉価機種(本/45000)で古い(1980製)上に、
状態悪いもんなんて価値無いよ。
>>579-580 ウッドコーンは高級コンポに初搭載することで一般紙の経済面に載った。
今回の14.5cm径のも高級車載スピーカーということで話題を集めてからの
投入を狙ってるんだろうな。
>>582 下手なセパレートよりずっと良いと思いますが。
A1の補修部品としてのフルレンジは5000円で、後に15000円 耐入力が増えたとはいえカーステレオ用になったら5万近い値付け
LT55がほしいやつの愚痴ばかりのスレになってきたな‥
>>A1の補修部品としてのフルレンジは5000円で、後に15000円 ほんと?俺EX-A1は持ってないんだけどそれならスピーカーだけほしいな。 このスレでスピーカーだけ買った人がいるの?
>>589 ふむ、初心者さんイタイかなとw。
はたしてこんなトールボーイ型SPを欲しがる香具師がどのくらいいるやらとw。
オレはダメダメですね、トールボーイ。視界を大きく妨げるし、存在主張が高すぎるしね。
金がどうのこうの言ってるイタイ初心者な分けですがw、そのくらいだと昔はSX-V1Aを台付きの
新規買いで持ってましたね〜(古いね〜w)。このSP一度は聞いてみるといいですな。Xでもオケですが。
価格自慢はイタイですよ初心者クン!w
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/03(土) 12:56:34 ID:b4pMlZ3B
>>590 ユニット単体での値段でつ。突如、頒布を止めてビクターの対応に悪評が出たでつ。
A1のスピーカーシステムは単体で他のアンプと使うとイコライザー補正されないので、超ハイ上がり、というかワイドレンジツイーターというべき物。BH用かと思うほど
でも、THD10%もあるA1アンプで鳴らすのと違い、もう夢のようにきれいな音でつ
最後のステージ007のパクリ 見てて腹たった
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/03(土) 13:15:05 ID:2S935K/O
1ぬるぽ
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/03(土) 14:01:27 ID:p+Rc7l2H
↑ガッ!!
なんかこのスレって‥‥ LT55がほしくても貧乏で買えないやつのヒガミスレになりつつあると思うのは私だけでしょうか
はい。
LT55が買えないって・・・・そりゃないんじゃまいか 買えない値段ではなかろう。 SX-L9なら分かる。俺はあれは買えない。 つーか、買ったらかみさん実家に帰る。間違いない。
>>591 SX-V1A+純正スタンドでいまだに使ってるけど音色がたまらなくいい。
まぁアンプはLUXのL-509f使ってるんだけど。
もし「無償でLT55新品と交換してくれ」と言われても100%断るよ。
でも直系の上位機種だったSX-V7が気にならないわけでもない。
SX-500系の信者は直系の上位機種がないからその点気が楽かも。
いまならLT55なりほかのメーカーの機種なりを買いに店にいって
店頭でSX-500DEの音色に惚れてSX-500DE買ってしまった、
っていう人が一番幸せかもしれない。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/03(土) 15:00:50 ID:p+Rc7l2H
あのさー。 LT55の"T"って、「シアター」って意味ジャネーノ? ピュア用途はSX-L5とかの方がいいんでない? よって、500シリーズと比較できるのはL5かと思われ。。。
SX-L33 ブックシェルフ SX-LC33 センタースピーカー SX-LT55 トールボーイ シアターの意はない。
>>599 V7はね、サブバッフルがない分
V1より箱鳴りが耳に付くよ。
それを受け入れられるかどうかだ。
おれには合ってたから、ずっと使っているけど。
ボーカルや室内楽なら、SX-V7がかなり良い表現をする。 細かい荒が目だたず、音色に素直に浸れるよさがある。 バランス重視かつ低音の量感なら専用足+SX-V1系ですな。 LT55って実売10万ちょっとだろ。 値段の割にはかなりお買い得だよな。 V7やら昔のビクター高級機と比べると薄味なのが好みじゃない。
V7やV1はマホガニー製のハコが魅力だな。 センダン科の常緑高木で、蓄音機のハコにも採用されてた。 響きの美しいハコにクルトミュラーのコーン、いい組み合わせだ。 ビクターは伝統的な方式も大切に継続してほしいな。
↑結局はおまえらLT55がほしくて買えないみたいだな かわいそうに‥
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 03:19:32 ID:uDQ07BbZ
Vシリーズのような高級機じゃないけど、F3というのがウォールナットのムク材 のキャビネットで、盛大に箱が鳴るんだけどそれがイイ感じの響きなんだよ。 アルニコじゃないのはご愛嬌。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 04:02:02 ID:DsYJTtCl
V7はそろそろアルニコが気になる時期かねえ・・・
大音量再生をしていなければさして気にすることもない。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 12:51:01 ID:RdvMG1g0
F3は、クルトミュラーのツイーターだっけ?ほしいんだけど、この板にいる人は誰も知らないよ。訊いたってわからないやからばかりなんだから。ww知ってる人がいるんかってのww
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 16:55:34 ID:uDQ07BbZ
>>610 ツイーターはビクターの麻かシルクのソフトドームで、ウーハーが
クルトミュラーコーン。低音の量感はあまり期待しちゃいけないけど、
中高域はビクターらしい、解像度の高い、艶やかな感じ。
女性ボーカルとかアコースティックな系統のものは非常に良いよ。
あんまり売れなかったんだろうけど、見た目も高級感があるし、
声の肉声感というか生ナマしさがたまらない。不得手なジャンルも
あるので、メインで使うなら500系やLシリーズの方がオールマイティ
に対応できるでしょう。
>>608 それだよね…うちは寝室専用なのであまり大音量はださないけど気になる。
サウンドデンあたりで再着磁の季節かなと。
>>610 クルトミューラーのツイーターはありえないんで。
>>611 F3はミニコンポのスピーカー扱いだったのが不運だった。
Vシリーズのように良いアンプで駆動されなかったから評価が低いのかもね。
鉄フレームでアルニコじゃなくても気にならない、良いスピーカーなのに。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 02:01:27 ID:Iy58fi3R
V7って聴いたことないんだけどホントイイ音しそう。オクで見つけて これだって思ったんだけど、4Ωだし、シングルワイヤだしうちの アムプでは鳴らしきれなさそうと思ってあきらめますた。
5.1チャンネルなんか趣味ぢゃないから持ってね〜けどさ、 音が凄いっていうから「バンド・オブ・ブラザース」借りてきて観た。 再生は単なる2チャンネルでSPは骨董SX−3U。 こりゃブッたまげた! 地響きする炸裂音。音場が左右だけぢゃなく上下どころか前後に。 ま、ソフトがイイんだろ〜けどさ。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 10:57:59 ID:NbCtiBaf
>再生は単なる2チャンネルで >地響きする炸裂音。音場が左右だけぢゃなく上下どころか前後に。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 11:10:18 ID:O+hfgJIW
マルチちゃんねるなんて騒々しいだけ。 家庭では2ちゃんねるで悪口三昧が一番。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 11:34:43 ID:j8Nhb6sb
>マルチちゃんねるなんて騒々しいだけ まさに。。。オンボロだとね。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 11:51:01 ID:suA8f5+l
>614 ちゃんとしたシステムで本物の5.1を聞いてみそ 趣味とかの問題ではなくソフトが新しいほどDTSなどの5.1で見るように作られているから 2ちゃんだど全部の音が混ざるから、分離が悪く音が濁るんだよね 井の中の蛙大海をだよ
>ちゃんとしたシステムで本物の5.1を聞いてみそ その根拠があてにならないシステムだから・・・
>>613 V7はそんなに難しいスピーカーじゃないよ
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 14:18:56 ID:Q2nbBaXa
そろそろ話題のスピーカーが出品される頃かな。。。
>家庭では2ちゃんねるで悪口三昧 があっさりスルーされている件。
まるちゃんはウーファー付けとけば必要なし。そもそもシアター向けの環境でもあり、無駄に場所食うだけ。 リアなんて鬱陶しいだけ。専用部屋が持てるなら拵えてもいいんだろうが、オレには不要。毎日映画見る分け でもないし、聴く位置も固定になるし。面倒よp。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 20:35:07 ID:O+hfgJIW
ちびまるこちゃんは可愛いが、最近みてない
lt55を買いたいのならがんばって買え 買えないのならごちゃごちゃ人をうらやむのはやめろ!
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 00:19:16 ID:7LW2EhNe
なんでLT55使いはこうも必死なのか? ただの廉価版だろーにw
>>626 何の廉価版なのだ??
Lシリーズの発売された順序言える??
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 00:32:40 ID:7LW2EhNe
なんでLT55使いはこうも必死なのか?
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 00:33:26 ID:2z+a38LX
HIVIで評価が1位だったビクターのSX-L33MK2はどうですか?だれか聞いたことはありますか?
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 00:34:53 ID:yVrNmMt/
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 00:37:08 ID:yVrNmMt/
機器の価値=自分価値だと信じて疑わない心がそうさせるのさ。
ここは最近LT55が買えない輩の妬みや羨みのスレと化してるな 貧乏人はなんで必死に妬んでんだろぅ
ここまでしつこいと、逆にLT55を貶めたい奴が必死になって 厨LT55オーナーを演じているように思えてくる。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 09:38:24 ID:HbAN4LRo
最近思うんだが話のレベルが低いな・・・ LT55が欲しいけど買えないが読み取れる より上級機を買えるようなゆとりと環境が整った人は 見下げて馬鹿にしたりはしないと思う
SX-V7もいいけどやっぱりSX-9000だな。 これは定価が1本90万だったから中古でもそうそう手が出せないな。
>>634 ダイヤトーンスレの1000系と77系の煽りと同様に(手口が一緒)
ユーザーじゃない人間が荒らしているだけだと思う。
この手の煽りは無視するのが一番。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 12:09:35 ID:7LW2EhNe
てゆーか、LT55なんて全然欲しくないんですけど・・・
SX-G1ってどうよ?
>>634 に同意。
最初はみんな安いコンポ使ってる癖にね・・・
ってかL77ユーザーはそろそろユニットのネジを締め直した方がいいよ。
1ヶ月で緩むんだなあ・・・
(しかもネジが馬鹿っぽいからそろそろ換えのネジを用意したいところ・・・)
>>639 ネジ止め材でとまってるネジが緩むのはおかしいぞ…
あと緩めなのは音造りの一環なんで、なんでもかんでも締めないように。
もし本当にL77ユーザーで、ネジを締め付けてもいくらでも回るからネジが駄目なんだな
とか思ってるなら、それはエンクロージャーを潰してると思われ…
鬼目ナットでとまってるんで、いくらでも締め付けるぞ。
SX-G1なんて知らない。 ミニコンポ用かビクターのスピーカーじゃないのでは?
>>636 そうなの?w
全く話題にしてもらえないLT55を、関心を向けさせようとして
憐れな初心者が必死に連呼してるのかと思てたよ(禿爆w
そろそろlt55を買いたくても買えないボンビーは去ってくれ
おいおい、LT55=家電だろ(w ピュア板ならせめてL77だよな。ギャグで言ってるならともかく。
>>641 いや、確かにビクター製だ。
フルレンジを金メッキした小型ブックシェルフだったと思う。
大きさの割にいい値段だったことしか覚えてないので、聞いたことのある人よろしく。
>>644 んなこたーない。
それを言い出すと、L9以外使えねえとか言い出す奴が出てくる。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 22:54:27 ID:7LW2EhNe
いや、あの間抜けな外観からして家電に間違いない!w
LT55って… 釣りにも無理があると…
そんなことない。 LT55買えないとは誰も思わない→荒れない。 LT55程度で何をいってるんだ→釣れる。 っていうことで、荒れないし、食いつきはいいから中々いい釣りだね。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/07(水) 03:19:02 ID:pcTjCTLO
もちろん機種によってスケール感や音の厚みは違うが、Lシリーズは 共通した音調であり、LT55以上も以下もナイ! ところで、アルミオブリコーンってきれいで澄んだ音がするなあと 思って気にいってるんだけど、どこか人工的な匂いもして、かつての SXシリーズのパルプコーンのようなマタ-リ感は欠けている。どっちも 捨てがたいのだが、おまいらはどっちが好きですか?
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/07(水) 04:07:05 ID:k0wL3KSq
ハイ・エンド・オーディオがジェネラルの対語。 ビクターの単品コンポで総額100万円で揃えてもジェネラルの世界。 だが、100万円で揃えられるハイ・エンド・オーディオもある。 意味がわかるかな?
>>653 そもそもSP以外ピュア向けに対応する製品が無いわなw
LT55が良いと聞いてきました。 JBLの4312Dを買おうと思っていたんですけど、LT55の方が良いでしょうか? 聴くジャンルは主にクラシックとJPOPです。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/07(水) 13:04:40 ID:eKtFO8Z1
この価格を視聴無しは怖いぞ〜〜。 それと、"どう"クラシックを聞きたいのかわからんがな(´・ω・`)
653のように犬様プランドを貶める餓鬼はしねばよい。
JPOPでも女性ボーカルならLT55が結構いけるんじゃない?
LT55はいいよ もう古くなりつつあるけど,音はいいです ただ,試聴は大事です ですが実は試聴もあまりあてにはなりません 店は環境が悪すぎるからです もちろん他機種との比較はできますが他の機器との相性やケーブルなどで音はすごく変わってしまいます 低音オタクじゃなかったら低音に不満を持つことはないくらいに出ます 唯一の弱点はデザインですかね 好みによりますがダメな人にはダメかもしれません ただ,家に置くと意外と店で見るような黄色ではありません もっと濃い色に見えます 店は蛍光灯が大変明るいのでしょうね
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/07(水) 15:37:30 ID:eKtFO8Z1
mk2なり、後継機でるまで待つのも良いかね。 現行は安くなるし、そっち買うのも良いし
>>650 どっちも割と好きですが、今は別の振動板のやつつかってまつ。
>>653 バカエンドはノーサンキュー。
>>650 LT55は何気に結構売れたみたいだけど、その理由の1つが
Lシリーズ共通の音色でマルチチャンネルを組みやすかったことだからね。
AX-V5500なんか明らかにSX-LT55をターゲットにした型番になってるし
売り方としては従来よりはるかに的を得ている。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/07(水) 22:10:07 ID:zltHS6xx
KEF iQ1とSX−L33MKUで迷ってます。 JAZZピアノを美しく濃く聴きたいのですが・・・どっちがE?
KEFは低音がゆるいよ。重たい音。 L33は締まった明るい音。
>>655 クラで4312とは・・・
4312はジャズやロック向けだよ。
持ってるけど、クラは聴けたもんじゃない。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 666ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
>>664 それ前のQのイメージでしょ。
XQやREFなら、そこまで重くないと思う。
iQは聴いた事が無いけど、
Qよりは高解像度系に寄ったらしいけど。
すいませんスピーカーじゃないんですが 昔ビクターが出してたHMVシリーズ、V1シリーズと言うのかな? これのシステムにMDってありました? 坊な質問で恐縮ですがどなたかご存知の方教えて下さい。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/08(木) 23:46:57 ID:ibEhxC0B
>>668 MDデッキの設定はなかったと思いますよ。
当時のカタログには出ていなかったと思います。
>>668 調べても出てこないんだが
記憶が確かならMDあった筈だぞ
と思ったが
>>669 のカキコ見て自信がなくなった
いや、MDは確かにあった筈!
つ XM-V1-L(税別\168,000)
デジアナ分離だったけど当時としてはサイズからして高杉てほとんど売れなかったと思う。
とりあえず落ち着いて、深呼吸。 そして、SX-L33を買うんだ。
ウドンコのスピーカーってオクによく出てくるとこみてると音悪いんだろうな LT55にしてよかった
LT-55、とあるレスが来るまで、全く話題にされなかった虚しいSP。 そのレス以降の必死反応レスの流れに禿爆w 普段は全く相手にされないのにねw
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/09(金) 10:20:25 ID:eni0ogEA
スマソ。MD見落としてた。
>>675 SX-WD5はSX-V1と同じく専用台と組み合わせると結構いい線いくよ。
LT55はいい音でますか? パイオニアとかと比べてどう違いますか LT55買っても後悔はないですか
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/09(金) 21:48:32 ID:09etS4bb
>>679 S-A77TBにしとけば良かったと後悔するよ
>>679 お店で納得いくまで聞き比べてください。
一日で結論が出なくとも、気にせず何回でも行くことです。
後悔するかどうか、貴方以外には誰にも分かりません。
犬のスピーカーが気に入ったら、これしかないという手ごたえがあるのは確かですが
気に入らなければそれまでです。
いろいろ巡って、結局ビクターに戻った奴の意見ですので、ま、参考程度に。
>>681 荒れて当たり前ですな。
目指す方向がホント違いすぎる。
683 :
668 :2005/09/09(金) 23:54:36 ID:u0LFDah9
>>669-672 、677
ご回答有難う御座いました。
最近ドルチェUで音楽を聴く機会があり
その時に初めてオーディオ機器の魅力に取り付かれました。
初めてミニコンからのレベルアップなので
手始めにビクターのHMVシリーズを中古で買い漁ろうかと思ってます。
けど何処に行っても中古在庫が見当たらない
ガックシ・・・
LT55っていい音ですか? どんな音ですか?
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/10(土) 04:16:43 ID:eUL1VB1S
LT55は多くの人にいい音だと受け入れられると思うよ。犬様ブランド に共通した明るく艶っぽい音色を持ってるし、なにより中間帯域が厚く、 力強い。低音だってよく出てる。 Πの77TBも店頭で聴いてきたけど、同軸ユニットがかなり目立つ感じがした。 リボンツイーターも部屋の空気を爽やか派手派手に変えるようなところ があって、コレはいい音がしている!という訴求力あると思う。77TBを 支持する人多いと思うが、個人的には音が薄く、不自然で飽ききそうな 気がした。 でも >682 の言うとおり。 聴けばわかるさ、迷わず行けよ ダァーッ!
>>683 XL-V1(HMVシリーズのCDP)なら逸品館の中古であったような。
あと、ドルチェの音でオーディオやろうと思ったのならドルチェを購入するのが良いと思いますが。
687 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 13:20:25 ID:02OiW3BV
ウッドコーンフルレンジユニット販売開始するからウッドスピーカーシステムも販売するかなー?
688 :
668 :2005/09/11(日) 19:51:09 ID:aqi429Lr
>>686 おおっ、わざわざ助言有難う御座います。
>あと、ドルチェの音でオーディオやろうと思ったのならドルチェを購入するのが良いと思いますが。
私もスピーカーはドルチェにしようと思っています。
問題はアンプ、CDPなどをどうしようかと思いまして。
質問ばかりで申し訳ないんですが皆様お勧めはありますか?
素人なんで最初は一つのメーカーでまとめようと思うんですけど
しかし単品オーディオだとミニコンと比べてここまで音が違うとは本当に驚きです。
689 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 21:08:37 ID:RaBl6nrL
SX-V1Mスタンド付きが安く手に入りそうなんですが、現在使ってる SX-LT55とどっちが良いと思いますか?
>>689 なんだ?感化されてSX-V1欲しくなったっテカ?w
憐れLT-55(チ〜ン。
>>688 特に生楽器ですと、差は唖然とするほどありますねえ。
ところでHMVシリーズのCDP XL-V1は絶品だと思います。
XL-V1ならばCDの音がきついなど酷い目にはあわないと思いますよ。
低域部分が若干軽めですが、あくまで高級機と比べての話です。
ほかにもCDしか聞かないのならCD専用機がいいのですが、現在ではCD専用機がかなり少なく
なっていますのでお得に楽しむなら新し目の中古CDPをお勧めします。
アンプは音楽の傾向とか予算を教えてもらえませんか?
>>689 SX-V1は甘やかで艶がありますが、だいぶ線が細いですよ。
同じビクターでも傾向がだいぶ違うので、どっちともいえません。
室内楽、女性ボーカルしか聞かないというのであればV1がいいかもしれません。
>>641 遅レスだが桜材のエンクロージャー、金箔手張りのユニットのスピーカー。
ペア70万円、限定生産。音は明るく鮮やか。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/12(月) 01:46:16 ID:9RjNaPnJ
ビクター主催の試聴会は平日の夜だから困る。参加できない
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/12(月) 12:14:06 ID:9RjNaPnJ
あの時間の新橋から帰るのは電車が地獄
LT55mkII 店においてあったよ。 11月発売だそうだ。
ほんまかいな
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/13(火) 17:23:25 ID:+SzpZ/u4
スマソ。 ウッドコーンのフルレンジ一発って 単品でないのでつか 2ウェイより かなり気に入ったのでつが
>>697 アレ欲しいねぇ。
カタログを見る限り単品売りはしてないはず
補修部品として引いて貰えばどうにかなりそうな気もするけど……
単発で使うとかなりクセがありそうな気はするけど。
>>697 補修部品での販売、やめちゃったんだよね。イジワル もうキライキライ
コンポのは低音が出ないのでイコライジングしてた。耐入力も7.5wだったから単売できないと明言してた
でも、能率アップ、耐入力もアップしてf特も改善された?カーオーディオ用フルレンジユニットが発売されるから
家庭用フルレンジシステムの可能性が少し高くなったと想像してる。想像より売ってくれYO
たいしたことねーよ。ウッドなんて
うれしがりはウッドコーンとかがうれしいんだろうな でもうれしがり以外の人は全く興味なし 正直どうでもいい 単品販売とかどうでもいい まったく興味なし
>>702 そこまで書く奴がこのスレに居るのはニヤけずにはいられない。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/15(木) 18:14:28 ID:JpIusdyB
ウッドコーンは燃やしたら燃えますか?
パルプコーンは燃やしたら燃えますか?
706 :
>>286 :2005/09/15(木) 19:28:29 ID:lEq9Lxff
今さらながら・・・・・・・。 SX-911 持ってるよ。 輸出用モデルです。 私はこれを1994年に逆輸入オーディオショップで購入、 金額はうろ覚えですが10万4千円でした。 箱の大きさも、重量も見た目もSX-511と同じですので、 おそらくSX-511の輸出使用と思います。 ただし、発売時期からして、 sx-511の型落ちを輸出用に販売された ものでは? と思います。 ちなみに沖縄です。 当時、無知な私は、『sx-900の輸出使用』と店主にだまされて 購入しました。(藁)
>>706 疑問が氷解。サンクス!
店主に騙されるくだりは、涙無しには読めませんでした。
燃えあがーれー 燃えあがーれー 燃えあがーれー
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/16(金) 13:14:32 ID:iT1TFuP2
ガンダム〜
Mk2
LT55買おうと思ってたらMKU・・・ 仕方ない、待つか・・・
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/16(金) 22:09:40 ID:/0pYZWNp
SX‐L33、透明感のある繊細な音が凄く気に入ってるんですが、 ほんの少しだけ柔らかさと低音が欲しいと思います。 アンプを丁度買い換えようと思ってるのですが、ぜひお薦めをお願いします。
最近、ビクターのイベント満員多いな あんな不便な時間帯に混む電車で帰宅する参加者 カワイソス
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/17(土) 00:25:20 ID:6yJePLa2
期待してたLT55MK2 LT55から三年も経ってるのに、変更点少な過ぎ。 酷評だった外観も変わんないし。 パルプシートじゃなくて、普通に突板使えばいいのに がっかりだ
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/17(土) 00:37:28 ID:0Xan69B+
LT555ではなくてMkIIってことはほとんど変わらないってことか?
>>715 肝心の音の差がわからないのにその感想なの?
「ドライバにはネオジウムマグネットとフェライトマグネットを併用したことで
磁束密度を「SX-LT55」に比べ約10%強化し、低音から中低音の再生能力を向上させた。」
「エンクロージャの表面材を従来の塩化ビニールからパルプシートに変更し、
剛性を約10%向上した。「...定評のある突き板仕上げと同等の表現力を実現した」としている。」
音がかなり変わってる可能性があるのに。
>>713 予算は?
ラックスマンなんてどうだろう、組み合わせて聴いたこと無いけど…
デノンも低音出るし、解像度重視じゃないので、
柔らかくなるかも?組み合わせて聴いたこと無いけど…
>>713 スピーカーケーブル変えても良いかも。
SX‐L33じゃないけど、俺はスペース&タイムから、
ベルデンに変えたら、高音のキツさがやわらいで、
低音が増した経験がある。
後はセッティングかなあ。
スピーカーの下に木製インシュをかますと、
音が柔らかくなるよ。
低音の締まりも緩くなるので、
量感は増すと思うけど。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/17(土) 06:57:52 ID:grLa/t+v
>音がかなり変わってる可能性があるのに。 内容からしてかなりって程でもないよ。 LT55よりはましって程度であまり期待しすぎない方がいい。 LT55MK2はLT55より微妙に中低音が太くなったといったとこで、 LT55はもともといいSPだから音はあまり変わらないと思う
721 :
713 :2005/09/17(土) 09:17:19 ID:O48GOpgO
>>719 サンクス。
実は、俺スペース&タイム使いです。
やっぱりそのあたりにも原因が?
>>718 もサンクスね。
ラックス万はチト高いかな
>>721 スペース&タイムはスカキンというか、
高音キツメで、中低音が薄い印象がある。
同じような傾向の機器とあわせると、
その傾向が強くなるような気がする。
SX‐L33は試聴しかしてないけど、
スペース&タイムだと確かに音が硬くなるかも。
アンプが柔らかい音なら別かもしれないけど。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/17(土) 10:59:13 ID:0Xan69B+
数少ない国産スピーカーメーカーが新製品を出してくれるのはうれしいけど、 LT55ユーザーの自分にとってはLT55のマイナーチェンジ版出すんじゃなくて、 ステップアップのためにLT55Limited同価格帯のニューモデルを作ってほしいと 思う今日この頃…。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/17(土) 11:24:51 ID:59cRJIOv
SX−V1−M使ってる人いる?
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/17(土) 11:32:50 ID:EqgkaSuO
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/17(土) 19:05:41 ID:grLa/t+v
L9やL77用にセンターSPを出してほしい、俺の願いはそれだけ。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/17(土) 19:15:07 ID:Axsd0pE2
パルプシートは貧乏くさいな
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/18(日) 17:20:05 ID:tdGAUkyI
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ. __,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } | 久々にワロタ . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ | ビールを飲んでいたのが . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < さっきまでの俺なんだよな .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". | 出品者乙とか言われるから困る .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | \________ /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/18(日) 18:02:19 ID:lkyB0H4g
「SX-F1」を使っている者なのですが、 「SX-F1S」というモデルもあるみたいで・・・ どこが違うのか解る人、居ますか? いくら調べても解らないのです(涙)
フロントスピーカーをKENWOODのLS-VH7からSX-L33に変えようかなと思ってるんですけど オッ良くなった!っていうような音質の変化は期待出来ますか?
たぶん出きる。
>>736 pioneerのも悪くないぞ。スレ違いスマン
π工作員乙!
>>731 すげーうらやましい OR 手出さなくてよかた
今後が気になる。
>>731 あからさまに怪しい。画像からしてダイナの展示品の奴だし新規でいきなりこんなん出品するなんて
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/19(月) 00:33:29 ID:uyUUokY/
創業以来SX以外のデザインは褒められた事が無い
>>731 うわ、早期終了して画像も削除してある。
これ詐欺ケテーイジャマイカ。
>>731 ID停止中になってるな。詐欺ケテーイ。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/20(火) 21:51:14 ID:OMEwtcNm
LT55mk2のフットが木目になってる
犬様SX-500DEは超お買い得。
散々既出でスレ違い
KX-3に引っかかることがあるとすれば、あれほど日本製を前面に出しているにも 関わらず、内部配線がドイツモニターケーブル製ということだな。 それほど良い物なのかちょっと気になった。 あと板材も合板か無垢板にしてほしかった。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/22(木) 21:39:22 ID:+7VPkqbK
フルレンジSPシステムは出ないポ 確定ポ ユニットは出るけど
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/24(土) 00:05:44 ID:KZveYFqc
SX-LT55とSX-LC33って値段が倍違うけど音質もそれぐらいの違いがあるの?
あるよ。箱が全然違う。
値段と音質が正比例の関係にあるのなら 金は惜しまない
そりゃただの貧乏人というんだよ。
正比例とか言われると、 音が出るor出ないの領域〜普通のミニコンor単品までの選択で、 音が出ればCP最高ってなっちゃわないか?
正確には、正比例の場合はどこをとってもCPがかわらない、ってことだね。
ある意味理想的だが、まあ無理。
「一般的じゃないレベル」に踏み込んだ途端に加工コストとかがハネあがるから。
量産されているものと単品でつくるものとの格差は大きいよ……
>>756 反比例の関係だったらどうだろう。泣けてくるよな。
ちなみに実際に近いのは対数のグラフだな。多分。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/24(土) 03:28:11 ID:b9kgnShv
ウッドコーンの時代は終了? だな!
ウンコ色のスピーカーめ
ウッドコーンはとにかく見た目の気持ちが悪い 吐きそうになる
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/24(土) 14:02:02 ID:KZveYFqc
77TBは、7〜8畳向け LT55は、5〜6畳向け これって本当?
>>763 おいおい 冗談を本気にするな
77だから7.7畳
55だから5.5畳ってか
んなわけあるかぃっ
なるほど、そういう意味だったのか。 感動した!
>>763 じゃあL33は3.3畳でL3は0.3畳か?
んな訳あるか
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/24(土) 18:03:40 ID:KZveYFqc
おおー スピーカーのトレビアか。 なるほど
LT55mk2いいね。 今日はじめて聞いて欲しくなったよ。
LT55とLT55mk2ってどのくらい音質違いますか? 素人が聞いてもすぐにわかるくらい違う? それとも音質鑑定人が聞いてやっとわかるぐらい?
素人はミニコンの方が良いとか平気で言うからなぁ...
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/24(土) 22:49:06 ID:GWfQUn4E
ダイナで聴いたウッドハウジングのヘッドホン、すごく印象が悪かったんだけど 会場で聴いたらすごい良かった。 ダイナも同じラックスマンのヘッドホンアンプ使ってるのに
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/25(日) 00:11:21 ID:qwHl3rDg
500SP使っているけど低音に少し不満・・・ もうすこし量感のある音が欲しい。 30cmクラスの音が欲しくなる。 安いSWでも繋いでみようかしら・・・品がなくなるだろうな。
>>772 どこのブースで聴いたのか教えてください。
1Fのビクターのブースです。ダイナミックオーディオのことなら5555です
>>775 即レス感謝です。
DX1000持ってるんですけど、どこのヘッドホンアンプ買えば良いのか
迷ってたんで大変助かります。
ビクターブースでラックスマン使ってたんなら迷うこと無いですね。
SXーDW7の後継モデルを来年だすってさ。 何でも色合いを現行モデルに合わせるんだとか・・・
最近、パイオニアに押されてきて居るぞ。 がんばれ!
>>779 ?????
土俵が違う。パイオニアはAV用ビクターは音楽鑑賞用
. ィ ._ .......、._ _ /:/l! :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _ またまたご冗談を ゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':, ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ " .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈 .-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ / //::::: ', / ,:'゙
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/25(日) 15:19:29 ID:i+ecgs70
音楽CDを聞く時にプロロジUを使ってサラウンドにして聞く場合は LT55よりもS-A77の方がいいの?
,、ァ ,、 '";ィ' ________ /::::::/l:l ─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !| . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l| 、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,、- 、 .ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙::: rー-:'、 / }¬、 . \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':、 _,,/,, ,、.,/ } ヽ:ヽ、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___ /~ ヾ::::ツ,、-/ `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-, ' ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ _,,,、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, ,.' j゙,,, ´ 7 ,、-''" .l:::::::::::;、-''" ,.-' ゙、""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、 / __,,.ノ:::::ヽ. / l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'"~゙゙') ./. \ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙ ,,. ,r/ ./ ヽ. ,' '、ノ''" ノ またまたご冗談を・・・ ,、‐'゙ ン;"::::::. "´ '゙ ´ / ゙、 ,' / ' //::::::::: {. V / / ./::::::::::::: ', / / . / /:::::::::::::::::. ',. / ,.、
>>782 音楽鑑賞用、AV用どちらに使うとしてもSX-LT55買っとけばOK。
てのは冗談で、サラウンドにして聴く場合でも
試聴して好みの音だった方を購入した方がいいかと。
イイ!! 凄くイイ!! 購入決定
ちょっと相談させてください。 スピーカを買い換えを考えており、LT55(MK2)も候補にはいってます。 で、今日オーディオ屋で試聴しようとしたんですが、LT55はありませんでした。 そのお店においてあるスピーカ(Monitor Audio/B&W/KEF)で自分の好む音を探ってみたら、 「解像度並以上、低音締り重視だが、高音は少し響きが欲しい」という感じでした。 で、その印象を伝えたところ、店員さんに以下の様に言われました。 「Victorの音は昔から解像度低いし、AV向けの音ですからちょっと違うと思います」 私としても候補を全て聴かないうちに決めるのは癪ですし、LT55も試聴はするつもりですが、 LT55は家電店で試聴することになりそうで、オーディオ屋ほど環境がよくありません。 そこで参考に皆さんの意見をお聞きできればと思うのですが、 実際のところ、LT55は解像度が低いのでしょうか。お答えをいただければ幸いです。 なお、現状のアンプはSANSUIの607MR、主に聞くソースはクラシックで、予算は15万程度を考えております。
LT55は聴いたことないけど、 ビクターのオブリコーンのタイプのスピーカーでは解像度が低いってのはありえないと思う。 それよりもオブリコーンのSPはデザインで損してるよね、ビクターは・・・いかにもAV用って感じが・・・ あ、マーケティング上はAV用と見られる方がいいのかな?
>>786 高価格帯SPでも高域解像度の悪い物はありますよ。
LT55も店員さんが仰るとおり高域解像度が悪いです。SX-V1Aも高域解像度が悪く
私自身手放したことがあります。
低価格帯で高域解像度が高いのは500DEですね。
VICTOR全てのSPが高域解像度が悪いという訳ではないのであしからず。
>「Victorの音は昔から解像度低いし、 どこの三流ショップかね? 日本ビクターを愚弄するなんぞもってのほか。 ビクターのスピーカーシステムは抜けのいい美しい音質を有するからである。
LT55mk2を視聴した感想はアンプがAVアンプだったのにも関わらず素晴らしい音質でした。 解像度が低いなんてことはありえませんよ
店の人間はある物、売りたい物を売ろうとするから。
そのショップは信用できるな LT55の高音は綺麗だが生っぽくない
>>792 同意。
ドルチェはその点どうなのかな・・・
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/25(日) 23:15:53 ID:RFyseuIs
V1がいいのだ
ブックシェルフならSX-G1Limitedだろ。
796 :
786 :2005/09/26(月) 00:51:39 ID:E6dN9eP9
皆さんご意見有難うございます。 787さんがオブリコーンについて言及していらっしゃいますね。 私自身LT55に興味を持ったおもな理由がオブリコーンですが、 LT55がオブリコーンを使っているのはウーファのみの様です。 ですので、低域の条件(締りのよさ)はクリアすると思うのですが、 高音域についてはよくわからない、というところでしょうか。 788さんの仰るように、高域の解像度は低めなのかもしれませんね。 790さんは、綺麗な音で、解像度が低いなどありえないと言っておられますが、 必ずしも綺麗な音=解像度高いではない気もします。 また、792さんは綺麗だが生っぽくない、と言っておられますが、 付帯音や余韻の再生が今ひとつなのかもしれませんね。 自分で試聴する際には皆さんの意見を生かすことが出来ればと思っています。 とりあえず、試聴時は高域に要注意ということで。
>>796 ttp://www.dvdaudio-net.com/column/026.html 最近妙にビクターを攻撃する人が各スレで急増しているから、ネットの評価を真に受けるのはやめたほうが良いよ。
ビクターは昔っから高解像度のSPを作るメーカー。ビクターの昔のSPを調べてみればどういうメーカーか分るよ。
今のSPは↑のリンクとかHPとかで調べてみて。他人の評価ほど当てにならないものは無い。
あと、店の人が店に無い商品を悪く言うのは至極当然。褒めてしまえば他の店に逝ってしまう訳だから。
スカッと抜けのいい音は、言い換えれば過渡特性が優秀なわけで、 それはまた自ずと高い解像度を有することに繋がるのである。 JVCは昔から過渡特性重視の姿勢だからねぶたい音は出ない。 振り返ってみれば判るが、生演奏とのすり替え実験に成功を収めている程に 技術力は高いのだ。
本物志向でランキング 一部訂正しました。 〜評価されるべきは芸術性と創造性。 売上とかどーでもえーんじゃ!編〜 Aクラス ミスチル・サザン・ドリカム・オレンジレンジ Bクラス DEF TECH・ 平井堅・一青窈・槇原敬之・chemistry Cクラス SOUL'd OUT・I WISH・椎名林檎・love psychedelico・ゆず・宇多田 Dクラス コブクロ・SING LIKE TALKING・B'z・中島・m-flo・BENNIE K ・森三中 Eクラス 倉木・GLAY・サスケ・exile・浜崎・ポルノ・dragon ash・レンジ・福山 Fクラス 大塚・ラルク・ELT・aiko・RIP SLYME・TMR・X JAPAN・森山・ガクト Gクラス HY・ゴスペラーズ・安室・BoA・クリケイ・島谷・バンプ・w-inds ・のだめ ・ ・ 素人カラオケクラス ジャニーズ
いや、確かにビクターは解像度を昔から重視しない。 解像度感というべきかな。 そういうあからさまな感じがほしいなら、ダイアトーンやB&W、ムンドの方がいいと思う。 だからといってビクターSPがAV向けという店員は失笑物だが。 786さんも気づいたように、解像度感=良い音ではないのだ。 ビクターの高度な技術は音楽というイリュージョンを再生するためにあると思う。
>>796 あーそれと、試聴時は木を見て森を見ずの愚を犯さないように。
良いSPがほしいなら、全体のバランスが大切。
>>800 解像度を重視しないんじゃなくて『解像度一辺倒(いかにも高解像度ですという硬い音)の設計はしない』だろ。
国産SPとしては解像度に優れるSPを作る数少ないメーカー。
803 :
786 :2005/09/26(月) 23:36:59 ID:E6dN9eP9
なんか聞けば聞くほどVictorが私の趣味にあってる気がしてきております……
いろいろアドバイスを頂いたので、しつこいようですがもう一度レスを。
私が解像度並以上と書いたのは、解像度至上主義という訳でもないためです。
実際、そのお店で試聴したMonitorAudioなど、解像度は高いのですが、
高音の響きが足りず、まったくつまらない音だと感じました。
「いい音≠解像度高い」というのも、そのあたりの印象から出た言葉です。
響きを意図的に消すことで解像度を上げるという解像度だけを狙う手法ではなく、
響きは残しつつ音の輪郭を明確に出せるようにするというアプローチならば、
いい音でありなおかつ解像度も高く出来るのでしょう。
KEFはユニットの素性がいいのかそのへんは文句なしでしたが、
こんどは響きを狙う余りに低音がゆるくてボツになっております(苦笑)。
>>798 「スカっと抜けの良い音=解像度の高い音」という言葉は納得がいきます。
音速が早い金属コーンを使っているあたり、過渡特性重視の方向性は確かだと思います。
>>800 店員氏も「ビクター=AV向け」ではなく、「LT55はAV向け」という言い方をしてました。
まあ、実際サラウンドスピーカをセットで出すなど、AV的展開もしておりますが、
音までAV的かどうかは聴いてみないと分からない、と思っております。
>>786 さんは大まかに何Hz以上の音が気になるの?
サロモン氏の表現では
30Hz〜低音〜100Hz〜中音〜1kHz〜高音〜4kHz
となるので、クロスオーバー4kのオブリコーンは低音から高音まで全てを担当しています。
これは音楽的表現なので次に帯域で書くと、
〜最低音域〜60〜低音域〜100〜中音低域〜200〜中音域〜500〜中音高域〜1k〜高音低域〜2k〜高音域〜4k〜高音高域〜8k〜最高音域
となります。
786さんの言う高音は帯域での高音高域と最高音域ですか?
恐らく人間の感覚に近い音楽的表現での高音(〜4kHz)では?
もしそうならばオブリコーンの恩恵は確実にありますよ。
感覚的に高音と言っても、周波数に表すと意外と低いものです。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/27(火) 14:18:57 ID:+4XHGYtB
豊穣な音質を求め、 パイオニアの酒乱エンクロージャーし、ウッドコーンの良さを引き出し融合するため 日本酒につけてあります 陰干ししてゆっくり乾燥させた後の 音質が楽しみです
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/27(火) 17:46:04 ID:dhDQ6Oi2
仮想同軸のLT55は中域が厚く、バランスとして高域が下がりぎみのため 解像度云々といわれるのではないでしょうか。 けして解像度が低いとは思いませんが、人の声や主旋律を受け持つ楽器が この帯域にあるわけですから、中域が充実していることはよいと思います。 ただ、好みもあるでしょうが綺麗な音だが生っぽくないという面は確かに あると思います。以前のパルプコーン&ソフトドームの機種の生っぽさが ありましたが、これは低域マッタリ・高域艶々を強調するユニット構成に よるものだったと思います。
>>806 あなたの言う中域・高域は
>>804 で言うとどれ?
LT55の高域が下がっているなんて思わないけど?
>>804 それは楽器の基音の話。
実際はハーモニクス成分やダウンビートがあるため音色を構成する帯域はかなり広い。
あと、高域うんぬんってのはセッティングやルームアコースティックでえらく変わるので
人によって違って当たり前だと思われ。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/27(火) 19:45:37 ID:dhDQ6Oi2
>>807 語弊のある言い方をして失礼。LT55のミッドバスの受持ち帯域部分の音
が厚いといったら答えになりますか?
高域が下がりぎみなのではなくて、平均的なSPのバランスからすると
中域の厚みが目立つということが言いたい。これが人によって高域や
解像度が云々ということにつながるのではないかと思った。実際そうした
意見がここででているし。個人的にLT55の高域が不足してるとは
思わないし、中域がしっかりしてることは大きな美点。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/27(火) 20:32:32 ID:3A4mJfy30
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/27(火) 20:34:29 ID:3A4mJfy30
<上記訂正> 正 オーディオ好き 誤 オーディオユーザー
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/27(火) 20:43:35 ID:3A4mJfy30
でも、所詮パイオニアSPで優秀なのはS-A77TBだけでしょ? そんな気まぐれで作って たまたま受けが良かった様な一発屋なSPは対象外だな
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/27(火) 20:59:33 ID:3A4mJfy30
>>799 その評価って何の評価?音質?
いい音で聞きたいならボーカルよりもジャズ等の楽器類が一番!
大体 Aクラスにミスチル・サザン・ドリカム・オレンジレンジ?
ミスチル、オレンジレンジはCDで聞いた事は無いけど
ドリカム、サザンのCDの音質は平らなものが多い宇多田や平井賢の方が音への拘りがある様に感じる。
>>786 音のインプレを言葉にするというのは難しいですよね。結局のところ自分で聴かないと
結論が出ませんし。私のインプレとしては、解像度感が高く、やや艶っぽい音がする
と思いますが、繊細さに欠ける傾向があると思います。この当たりで、解像度が高い
という意見と低いという意見に分かれてしまってる気がしますね。
786さんの好みからすると、LT55が好みに合うかどうかは微妙な気がしますね。
スペンドールとか、ハーベスあたりの海外物も検討に入れた方が良いような
気がします。
>>810 疑問も何も、ただ単にそこの人はパイオニアのスピーカーから
音楽性や自然さを感じられなかっただけじゃないの。
>>805 良さを引き出すために日本酒に漬けるんじゃなくて、
いかに割れずにコーンの形にするか試行錯誤していたら、
日本酒に行き着いたってのが正しい。
それを発見したのも偶然だったそうだ。
AB誌の記事より。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/27(火) 22:01:55 ID:qfQCbvzz0
パイオニアがウイスキーならこっちは日本酒でやったるか、 てなノリだったりして。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/27(火) 22:04:51 ID:3A4mJfy30
>>814 横から口を挟んですみません。
>LT55が好みに合うかどうかは微妙な気がしますね
どういった結論でそうお思いになりましたか?
「解像度並以上、低音締り重視だが、高音は少し響きが欲しい」
との事ですが、解像度に関してはこのクラスの中では高い方だと思います。
低音締り重視、高音は少し響きという点も全く問題ないと思います。
付け足しとして、LT55は耳に刺さる様なスレンダーな音に感じます。
それだけに広がりはあまり期待しない方がいいです。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/27(火) 22:06:37 ID:3A4mJfy30
サンスイのアンプで耳に刺さるような音は出ないと思うけど。 マランツのアンプとサエクのケーブルなら刺さるかも。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/27(火) 22:16:32 ID:3A4mJfy30
山水のアンプは聴いたことないですね〜(汗) 当方はデノン2000WとアキュE-530で聞いています。
786さんは山水の音が好きなのかな? 山水の607は低音緩めじゃなかったっけ。
akibaヨドバシのビクターブースでL77発見。 しかし、リアプロも欲しい・・・
824 :
786 :2005/09/27(火) 22:53:23 ID:KKuIf4ey
>>804 貴重な示唆を有難うございます。
仰るとおり、私の言う高音というのは音楽的範囲での高音です。
バイオリンの独奏などが対象ですので、その基音はせいぜい2kHz程度でしょう。
ただ、私の言う「高音の華やかさ」というのは、
例えばバイオリンの音が鳴ったときに残る綺麗な余韻のような、
「響き」や「その楽器らしさ」といった部分のことを指したつもりでした。
語彙が少ないばかりに紛らわしい言い方をしてしまったのですが、
「高音の響きの深さ」とでも表現すればよいでしょうか、
基音のみの問題ではなく、倍音のようなより高域の問題も含むとお考え下さい。
ただ、基音は音の輪郭を形作る重要な要素です。
基音はオブリコーンの恩恵を受けますから、はっきりした音のはずですし、
803に書いた私の理想「響きは残しつつ輪郭ははっきり」に近いかもしれませんね。
>>814 ,818,820
まとめてのレスですみません。
皆さんの話を聞く限り、LT55が大まかに私好みの傾向なのは確かだと思います。
「高域少し響き」という話もそうですが、やり過ぎない程度に艶っぽい音を望んでおります。
820さんの言うとおり、アンプはウォーム系の柔らか気味な音ですので、
高域が過剰にとがった音になることもないでしょう。
>>皆様
皆様にいろいろお尋ねして、またお答えを頂いて大変感謝しております。
大体の雰囲気はつかめましたし、あとは試聴してみることが一番だと思います。
なんだかしつこい気がしてきましたので、そろそろ名無しに戻るつもりです。
もし試聴/購入したらインプレ書くかもしれませんが、そのときは生暖かく見守ってくだされば幸いです。
今まで長々と付き合って頂き本当にありがとうございました。
この前の某イベントで色んな新製品聴いてきた。中でもウッドコーンの14cmの試作機が 一番インパクト有った。なんか新しい可能性を感じたスピーカー。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/28(水) 00:00:24 ID:dhDQ6Oi2
>786 音楽の好みからする
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/28(水) 00:10:53 ID:60TNw169
>786 誤送信スマソ 音楽の好みからすると500DEも試聴されるべきと思います。 LT55はワイドレンジで音場の拡がりも優れていますが、 バイオリンの音色という部分で500DEは艶っぽい、生っぽい 音をだしまよ。ぜひ聴き比べてください。新品にこだわら なければ以前のVシリーズはとてもいいと思います。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/28(水) 07:48:24 ID:y3TecdRA
>>LT55はワイドレンジで音場の拡がりも優れていますが 500DEとの比較は分かりませんが、他社のSPと比べるとけして拡がりがあるとは私的には思いません。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/28(水) 10:16:59 ID:ZrHKmM0v
>>824 フォームな音ですか、それではきっと満足がいくSPになると思います。
ただ、刺す様なスレンダーな音というのは けして嫌悪感を感じる音という意味では無いのです。
L77には無い感覚でこれがLT55の特徴の一つなのです、これが快感に聞こえるので私敵には、上級機があれど手放したくないのです。
ごちゃごちゃと妄想表現を使う気味悪いやつが増えてきたな‥ あぁ〜 気持ち悪い
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/28(水) 12:16:28 ID:y3TecdRA
妄想するヤツほどそういうコメントが浮かぶものだ
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/28(水) 12:22:57 ID:y3TecdRA
>>830 オーディオ経験の浅いヤツの言うコメントだな、あらかた自分の持ってるオーディオしか聞いた事が無いのだろ。
( ´,_ゝ`)ハイハイ
少ないボキャブラリでわけのわからない表現するキモ系が増えてきたな 寝言は寝て言ってほしい 評論家気取りなのか雑誌の読みすぎでアタ○がおかしくなってるのか ぁぁ気持ち悪い
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/28(水) 19:37:59 ID:+HMVuRkz
このスレでは禁句だろうがS-A77TBも試聴されたほうがいいよ。 レス不要。
禁句?普通に話題に挙がってるじゃん。πの中では珍しく良い音のスピーカーって。 ビクターの美音には敵わない薄っぺらい音には違いないけれど。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/28(水) 20:29:57 ID:y3TecdRA
ここはビクターの音質を気に入っている人が多い訳で パイオニアと比べたら・・・、やっぱりビクターな訳で パイオニアが良ければ言われるまでも無くパイオニアの板にいく訳で。
禁句だと思うのなら書き込まなければいいのに。 言われなくてもSX-LT55を購入しようとしてる人なら とりあえずS-A77TBも試聴する人が多いだろうしな。
839 :
sage :2005/09/28(水) 20:34:26 ID:y3TecdRA
最近チャイ○製品オタが出没してるな‥ おれはチャイ○製は信用できないから買いたくない 趣味の製品は特にね
>>840 どこから来たのか知らんが、ここはお前の日記帳じゃないぞ。
9月28日 水曜日 今日は,朝起きたら少し天気が悪かったです. しばらくすると雨が降ってきました. あしたは晴れたらいいなぁと思います.
流石に国士様の知性は他とは隔絶してらっしゃる
とりあえず、ID:Ca1xEs4p は妙に通ぶっているが、 実際はショボイ奴だということが解かった。w
SP今見たけど・・・、え みんな MADE IN JAPANじゃないの?!
LT55はマレーシア製なのか? AV機器専用みたいな扱いみたいだけど。
LT55はJAPANだよ
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/28(水) 23:51:02 ID:6+tJgTzf
LT55は、スピーカーユニット以外の部品は全部中国製だそうですが本当ですか?
塩ビシートは国産です。
部品に関してはここで証明できる人はおそらくいないんじゃないですか? そこまで気にしてたら何も買えないし。
例え、L77の部品が中国製でも私は別に気にしませんよ。
>>851 そのスレから来たのなら
>>840 が言ってるのはS-A77TBのことだろうな。
あっちのスレで中国製中国製と言われてたから。
遠まわしに「最近このスレでS-A77TB勧めるπオタが出没してるな」
とでも言いたかったんじゃないか?
ここの住人も試聴して好みの方を買えばいいと思ってる人が多いだろうし
このスレにLT55 VS 77TBの流れ持ってこられても困るよな。
>>853 SX-L77カコイイ
そしてニッパー
先日のイベントで聞いてきたが、LT55Mk2はけっこう好感持てたよ。 中域が少し丸かったのはAVアンプで駆動していたせいだと思う。 ワイドレンジの高解像度の鳴らし易そうなSPだったよ!!
>>845 >846
>848
>849
>852
SX-LT55以上は全て日本(前橋)で製造。
SX-LC33以下はユニットが国産で箱の組み立てが中国。
ドルチェは?
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/29(木) 19:05:54 ID:onc6gooY
今、国産にこだわっているようなメーカーはない。 趣味の製品であれ会社は利益ださなきゃ即撤退だもんな。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/29(木) 20:11:51 ID:tzAuIwuP
部品はほとんど中国製、組立だけ前橋、で日本製ですか?
ここは対決スレじゃないんだぜ……産地の話はもうやめにしないか。 俺らはビクターの音が好きだから、ここでビクターのスピーカについて話してる。 それこそ中国製でもちゃんとビクターの音がしていくれれば良いじゃないか。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。: :2005/09/29(木) 22:06:41 ID:l2EXy3Dp
500系の濃厚な音が好き。 声の実体感はかなりのレベルじゃないか、と思う。 みんなどう思う?
>>810 単に高い輸入スピーカーになるにつれ評価高いんじゃないのか?
ビクターが解像度低いというのは頷けんぞw
シスコンの購入を検討してるのですが 今HMVシリーズとK'sシリーズで迷っています ネットで調べるとK'sの良い噂は見るのですがHMVはまったく出てきません やっぱりK'sの方がいいですかね? K'sよりHMVシリーズの方が優れてる点を教えて頂ければ幸いなのですが
トータルクオリティから言うとK’sダナ。LSF-777は最高に抜けのいいSPで、低域のダンピングも素晴らしいものだった。
ここのスピーカー先日試聴したけど、かなーりいいね。 繊細に空間に音が広がる感じで透明度が高い。 値段の割りにとてもいいスピーカーだと思う。C/P比はダントツじゃないかな。 しかしながら、あのウンコ色がすべてを台無しにしてるように思う。
新シリーズが出ているから大丈夫。>うんこ色
ビクターのSPは解像度が高いと言う人もいれば低いという人もいる・・・。 高いと言う人はビクターユーザーで低いという人はどこぞのスパイって事かな。
スパイは所詮πユーザーだと思うけど・・・。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。: :2005/09/30(金) 06:58:15 ID:3gUz26Dn
だから、そういう流れは「やめなさい」って。 ちなみに、自分は500spirit。 解像度だけ求めるのなら、もっといいスピーカーは世にたくさんあると思うけど、 それよりも この声に惚れちゃって、ずっと愛用しています。
結局は好みなんだから自分の耳(と財布の中身)で判断しろってことだな
C/P比が高く聞き取れれば高いし、低いと思う人は低いそれだけだよね。 ただ、聴きもしないで雑誌や噂で判断してるやつは口出ししてほしくないね。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/30(金) 13:27:38 ID:wFRKLl1P
ウッドコーン、冬場になると乾燥して割れたりしませんか?
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/30(金) 15:05:21 ID:tHQM8nuB
SX−V1Mをスタンド付で13000円で買いました
うんこ色さえ解決できたら買います。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/30(金) 15:32:10 ID:xJzA7Ued
>870 自分も500Sprit使ってます。 なんとなく気に入ってます。500DEにしようかと思って視聴したけど こっちのほうがいいと思いそのままです。 いつもは音量低くして聞いてますが、今日は上げてみました。 いつもとは違う音の出方にびっくり。 後はもう少し下のほうの量感があればと思ってます。 これでもいいのですけど・・・ ところでビクターのアンプはどうなんでしょうか?
16aのウドンコーンまだー?
>>873 SX-WD5を発売されてからすぐ買ったから・・・15ヶ月くらい経ったのかな、
今のところなんともないよ。
LT55を2年愛用中だけど気になるS-A77TBを聴きに言った。 圧倒的解像度には正直負けたと思うが音楽を楽しく聴けるからまぁいいか。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/30(金) 21:52:42 ID:oVBKmlBJ
はいはいわろすわろす 〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( -ω-) `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/30(金) 23:16:01 ID:1ZFOIpxk
ウンコーン w
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/30(金) 23:29:20 ID:H+p3mQte
A77TBを8ヶ月愛用中だけど気になるLT55を聴いた。圧倒的解像度には正直負けたと思うが音楽を楽しく聴けるからまぁいいか。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/30(金) 23:48:50 ID:1HMe/miZ
古いB&Wのブックシェルフを一年半使用中だけど、気になる LT55とアーカムを聞いたら、無茶苦茶好みだった。 でもせっかく買ったスタンドがもったいないし、かと 言ってVictorはブックシェルフの上位を出してない。 でも自分の好みに従い続けるのがオデオだろう、と苦 悩している俺がいます。
今、キン肉まん中古いくらぐらい? オクじゃなく店で
スタンド付きで¥39800くらいじゃね?
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/01(土) 12:50:25 ID:bhnTYb/4
S-A77TBを愛用中だけど気になるLT55を聴きに言った。 圧倒的解像度には正直負けたと思うが音楽を楽しく聴けるからまぁいいか。
もぐもぐ、888番ゲットオォォォォ!! みたいな  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl___|◎ ◎ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾげ゙゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
もぐってドイツ人のクォーターで美しいんじゃなかったのか?? そもそももう高校生ではないだろう・・・
その設定はとっくに破綻した
>>879 >圧倒的解像度には正直負けたと思うが音楽を楽しく聴けるからまぁいいか。
マジレスすると、
必要なくなったといってPLDCを電通に売り払ったパイオニアと、
レコード販売が元祖で今なおVEとテイチクを抱えているビクターとの
根本的な思想と方向性の違いがそこにある。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/02(日) 10:32:41 ID:EpMhV9XE
本当は、売りたがってると思ふ ww
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/02(日) 10:43:28 ID:97C/vGxo
LT55も77TBも愛用してないけど気になるので聴きに行った。 どちらも解像度高くて音楽を楽しく聴けるとおもた。
LT55とL77ってどれくらい違いますか? 聴き比べた方いましたら感想をお願いします. 値段が倍以上ですが,LT55とは方向性が違うだけなのか,それとも明らかにいい音なのか よろしくおねがいします.
明らかに良い音。LT55:14.5cm×3に対してL77:18cm×2(面積比2倍)が効いてる。 デザインも良い感じだし。
SPの値段が倍なら組み合わせるシステムの値段は倍以上になると思うが。
何故?
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/03(月) 19:57:01 ID:t8HG/wOu
SX−V1使ってますが気のせいか左側の音が弱いです 念のためSP左右入れ替えましたが結果は同じでした SPの設置なんですが右は壁近くで左はSW置いてるため壁からは 離れてます このSPは設置が難しいと聞きましたが本当でしょうか?
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/03(月) 20:44:17 ID:o4fF3pj2
899 設置が難しいとか聞いた事ないぞ まずはスピーカー設置左右を同じ条件にして試してみれ ほんで異常なけりゃ アンプ→プレイヤーの順で接触不良ないか確認とかしたんか? 余りにも古いとスピーカー内部接点の腐食で一定以上出力せな音出ないって事は有るけど10年足らずで腐食は無いだろから とりあえず基本的な事から確認してけば意外と簡単な原因でないか?
左の聴力が衰えてきたとか。
アンプのギャングエラーの予感
904 :
899 :2005/10/03(月) 20:56:57 ID:t8HG/wOu
実はアンプは修理に出しました 電流がどうのうこうのよくわからないこといわれ調整され かえってきました ですからアンプには問題はありません あと、タイトル忘れましたがかはらともみの某曲を聴くと 左が音強いです
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/03(月) 20:58:20 ID:o4fF3pj2
メーカーは…?
元々の収録が糞なのかもな。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/03(月) 21:02:14 ID:o4fF3pj2
じゃあ 気のせいって事にしとけばいいじゃんw
908 :
899 :2005/10/03(月) 21:07:36 ID:t8HG/wOu
僕はAVアンプとプリメインアンプ2つ持ってるんですが 両方ともやはり左の音が弱いです だから部屋の環境が問題かと思う それに僕は神経質すぎる
左が弱いと1度思い込んだら余計気になるってヤツか? 心理的にも部屋の配置換えが手っ取り早そうだな。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/03(月) 21:27:09 ID:o4fF3pj2
神経質過ぎるってw 普通自分でいうかよ 左右の強弱バランス位さぁaudioやってるなら大抵わかるべよ 原因も大概直ぐに自分で分かると思うんだが じゃ、とりあえず模様替えって事で…
911 :
899 :2005/10/03(月) 21:33:47 ID:t8HG/wOu
ピュアとAV別々に組んでるんで部屋には合計8個のSPが あるのです。 SW置いてある以上左右対称に設置するのは困難です
知るかっ!!って感じだな。引っ越せば?
>>911 煽りじゃなくマジレスなんだが、本気で耳鼻科行って聴力検査してもらったほうがいい。
漏れの部屋の場合、向かって左に押入れの扉があるせいで、やはり左側が空いてる。
同じくSX-V1だよ。
知るか!!って気もするが。
片耳が聞きづらいとかって、耳鼻科で直るものなのかな。
治る場合もあるよ。耳糞が溜まっている場合とか、耳糞が溜まっている場合とか、耳糞が溜まっている場合とか。
916 :
899 :2005/10/04(火) 08:33:37 ID:H4R4y95I
片耳じゃなくて両耳で左側のSPを聴いたのです
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/04(火) 08:52:57 ID:tUzOLPQY
>かはらともみの某曲を聴くと そんな糞音楽を糞が糞耳で聞く事に左右で多少差異がある位、なんの問題も無いだろうw
と糞が答えました
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/04(火) 14:22:33 ID:uMlv9S9b
しかし納得できない糞は こんな事をいいました
早く流してくれ
おまんこはきれいな方が好いよね!!(・∀・)イイ
左右SP入れ替えても同じ。 だからアンプだって最初から言ってるじゃんw そもそもなんで修理出したの?メーカーの説明ちゃんと把握しとけよマヌケがw
>>921 それは見て使うのがメインの君の思考回路がそう思わせるんであって、
普通はきれいかどうかよりもしっかり締まるか、適度に濡れるかとかの方が重要。
あと、匂いだな。萎えるような臭いがするのは勘弁だな。
ああ、でも、きれいってのが、not不潔という意味で言ってるとしたら、全く同意だけど。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/05(水) 11:05:01 ID:N2rlTUrw
>>899 自動補正付のアンプを買っとけ!
以上!
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/05(水) 17:13:17 ID:Rr8hjoHY
リサイクルショップにSX−3Vが8000円で売っていた。 買いかな?高い気もするが。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/05(水) 17:41:10 ID:qhUQZx6S
やめとき
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/05(水) 21:28:13 ID:ElUQi5ja
ビクターのSPは音は素晴らしい(好みはあるが) デザインで凄く損している・・・ というのはガイシュツ?
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/05(水) 21:35:56 ID:Rr8hjoHY
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/05(水) 22:23:27 ID:ElUQi5ja
SX-500DEって今のワイドレンジなソースにも対応できますか? スムースジャズやクラシックギターを聴きたいのですが。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/05(水) 22:24:04 ID:xu7f2fN6
いいね。弦楽器は最高だよ。
>>931 サンクス。
結構旧いSPですよね。
他の特徴を教えていただけませんか。
よく聴く音楽は?
よく聴くのは、ゲームのサントラ(ファイナルファンタジーなどスクウェア系)や J-popの女性ボーカルなどです。
最近はワイドバンドなSPの方が評価される傾向にあるよね、確かに。 SX-L33は透明感あって、それはそれで好きなんだけど、やや平板な気がします。 テクノとかJ-POPには合いそうですが・・・ そこで500DE、自分も検討してるのですが。。
女性ヴォーカルなんかはL5とかのがいいかも。 J-popはラジカセイコライジングをちゃんと鳴らすにはレンジ的に厳しいかも。 でも弦楽器はSX500がマンセーだよ。
サンクス。 バブル期のSPということで 物量結構投入してるみたいだし(自分はこういうのに弱いw) いっちょ買っちゃおうかな
>>935 暖かい声が聴きたいなら500へ(ボーカル重視)
クリアなメリハリのある音はL33へ(サントラ重視)
>>936 L33は良くも悪くも高解像度だから、下手な録音のJ-Popだと、粗が丸見えになるかも。
500は適度に低音も出るし適度に高解像度だし適度に柔らかいから、オールラウンダーってとこか?
>>937 L5のウーファは同じクルトミューラーだっけ?(微妙に仕様が違うかな?)
ところで、500DEってアンプを選びますか? 安アンプ(CECAMP3300)ですが、、、
選ばないよ。
ありがとう。 これで迷う必要はなくなったな
今、ビクターのウッドコーンを使っています。 弦楽器や管楽器の音の良さが気に入っています。 ただし、低音が全く弱いのでフルの交響曲とかは全く向きません。 500DEって、弦楽器や管楽器の音の良さ + 低音と考えても良いのでしょうか ?
>>943 うちも同じだ。無伴奏のVnの良さで手放せないけど、オケが悲惨。
低音不足でどうにもならんので、安物のサブウーファ買った。
オケは安コンポで聞くのとあんまし変わらんようになった。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/06(木) 14:56:31 ID:xgmLtsWH
>>943 ウッドコーンと比べたら+低音て感じでも良いかも。でも振動板が変わる以上は他にも多少は変わるけれど。
>>944 >安物のサブウーファ
SX-DW7みたいなサブウーファじゃないと、オケには使えないよねぇ。
篭る感じがするSX-500DEです。でも安がらぐ。 発売から7・8年いまだにカタログに記載 生産中止は何時だろうね。もう1セット欲しい。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/06(木) 18:34:39 ID:3kxh7zDb
もう終わったんでなかったかな? 500DEって最近終了した気がしたがまだやってんのかな…
>>946 もう1セット買ってマルチにしたらええやん!
ビクターもヨロコブ。。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/06(木) 18:41:37 ID:P9NdOviC
勝手に生産中止にしてるで、バカジャネエノ ァ ∧_∧ ァ,、 ,、'` ( ´∀`) ,、'` '` ( ⊃ ⊂) '`
>>940 空間演出で右に出る物はいない500DEだけど、アンプは選ぶかなと。
デノンはダメダメ。今ン所LUXMANで確定。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/06(木) 19:13:46 ID:Vt8QN9f1
500DEが目を開けていても視界に入らない方法があれば もっと良い音に聞こえるのだが。
500DE,買おうと思ったがスタンド高杉。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/07(金) 12:55:16 ID:S+cLWoW6
>>895 LT55とL77では格段の違いがあります。
L77はどちらかというとL9に近い性能があります。
ましてや高域に関してはユニットの素材適にL9と同等です。
因みに LT55とL77 の間に現段階では未発売とはいえLT55mk2とLT55LTD の二つのグレードが存在することになります。
音の傾向としては最初に感じる印象としては拡がりが全く違います。
LT55と比べ音にノイズ的ザラザラ感が少なく音1つ1つが弾む様に聞こえます。
500DEが好きなら、クリプトンのKX-3は? 元ビクターの設計者が作ったSPなんでしょ?
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/07(金) 18:14:28 ID:1WLjQXee
↑宣伝乙。 高いだけの糞スピーカーイラネ
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/07(金) 18:24:37 ID:apS21As1
KX-3はイイよ。SX-3の正統後継機はこれだね
KX-3はCP悪杉。1/10の値段なら買うかも。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/07(金) 18:39:34 ID:orKUr9VH
SX-DW7っていいですか?
955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[ ] 投稿日:2005/10/07(金) 18:09:18 ID:hEUCUWBn 500DEが好きなら、クリプトンのKX-3は? 元ビクターの設計者が作ったSPなんでしょ? 957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/10/07(金) 18:24:37 ID:apS21As1 KX-3はイイよ。SX-3の正統後継機はこれだね 単発IDワロス
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/07(金) 18:43:00 ID:1WLjQXee
んだな、擁護派はもう一度書いてみやがれ。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/07(金) 18:48:01 ID:Mjl/LqH1
すいません お聞きしたいのですが、ラックスマンL−570に500DEはどんな感じでしょうか?よく聞く音楽はピアノやサックスです
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。: :2005/10/07(金) 19:43:25 ID:4D/7x+MS
ラックスマンってマッタリって聞いたけど、ほんとか? だとしたら、マッタリマッタリで相性悪くね? 実は、自分も気になるラックスマン 実際はどうなんだ?
500DEもラックスも共に温度が暖かいので聴き心地がいいのが現実。 デノンは只の馬力馬鹿で冷淡さを持ち、DEには不向き。 ヤマなら入門機以上が条件。
DE暖かいかぁ? 俺は厚み出すのに一苦労したぞ
俺は好きだけどな、 500DEとDENONの組み合わせは。 決して悪くないと思うよ。 ポップスとかサントラなどの電子音に長け、ジャズも十分いける オールラウンダーな感じにまとまる。 500DE×DENONは若いヒト向けかと。
500DE+DENON2000IIIでロック系を聴いてるけど、 いいと思うなぁ。気に入ってる。 とかく評判の悪い純正のスタンド、 過去スレを見ると生産中止なのかなぁと思いつつ、 500DEを買って7年目の今さらになって先週注文してみたら、 今日届いた。 生産中止じゃなかったのか・・・。
ええっ?生産中止じゃなかったのか。 超貴重な情報サンクス。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 22:08:54 ID:uWzK/Eso
デザインがかえすがえすも残念。 グリルと筐体の色をもっと落ち着いたものにすれば良いのに。
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 22:15:13 ID:h0uWUp+N
創業以来、これでデザインが良ければ買うのにと言われ放題
>>967 >500DEとDENONの組み合わせはオールラウンダー
イタイよ?w
>>972 ん〜・・・。
まあ、そこは人それぞれの感性によって違うっていう掲示板の大前提も
考慮に入れてカンベンしてくれ。
ジャズ・ポップス・サントラ・ロックくらいしか聴かない俺にとっては万能タイプなんだよ。
>974 挑発にも乗らずおおらかな気持ちでコメントを返す その姿勢!気に入った^^ 組合せに良いも悪いもない、その人が良いと思ったらそれは良い音なんだよ! それとも何かい?500DEにこの世の中で出ているAMPで一番ベストなものでもあるってかい?
↑訂正 >972 それとも何かい?500DEにこの世の中で出ているAMPで一番ベストなものでもあるってかい?
975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/10/09(日) 01:30:15 ID:Bg/GULsD >974 挑発にも乗らずおおらかな気持ちでコメントを返す その姿勢!気に入った^^ 組合せに良いも悪いもない、その人が良いと思ったらそれは良い音なんだよ! それとも何かい?500DEにこの世の中で出ているAMPで一番ベストなものでもあるってかい? 976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/10/09(日) 01:32:20 ID:Bg/GULsD ↑訂正 >972 それとも何かい?500DEにこの世の中で出ているAMPで一番ベストなものでもあるってかい? これっていま流行ってるのか???
他でもやってる人いた?
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 05:12:13 ID:3pnFmnzY
最近入手したSX−V7なんだけど、えらくいい音でなるんだけど、 他に使ってる人いるかな? もうちょっと小型だったら良いんだろうけど、V1って音似てるのかな?
昔ステサンで自分にとっての逸品を挙げるという特集をやった時、 ほとんどの評論家が高額商品を取り上げたのに対し、 亡くなった井上卓也さんがSX-V7について書いていた。 うろ覚えだが、オールアルニコユニットにマホガニー無垢材のエンクロージャーという豪華さで、 1本20万円以下、勿論音も良い、 すぐに手に入れなければという焦燥感にかられる、 というような内容だったと思う。 あたしもそれを読んで買ってしまった。 概ね満足だが、低音がちょっと軽いかな。もう少し深みが欲しい。
500DEってどうですか??
982 :
979 :2005/10/09(日) 15:09:24 ID:4RYGaqal
>980 たしかにそう思われる方もいるでしょうね。 自分は軽いというより、しまったタイトな低域が好みなので、 エッジをもっと硬貨したい衝動に駆られるね。 で、自分はパライコでローレンジは量感を落としているよ。 あと、ハイは少し上げ気味にして上げれば解像度感も結構出てくる。
>>981 せめてここ数日のレスぐらい読み返してはどうですか??
500DEのスタンドそんなに評判悪いですか? 購入した方教えて下さい。 現在スタンド無い状態でメープル材で自作(\15000くらい)するか専用スタンド(\30000くらい)買うか悩んでる最中
どこでそんな評判を聞いた? やっぱ専用スタンドは良いよ。仕上げが全然違う
いいと思う。
onkyoの2万ぐらいの安物スタンドに乗せてるが、あんまり良くない。 こりゃ専用スタンドいくか〜
俺の優先順位 1番・見た目 2番・音 かな^^ よって専用スタンド一押し! でも俺はSX-Lシリーズユーザーだけど^^;
確かに音も重要だけど見た目がカッコいいと思えなきゃ感情移入も半減! よって、JBLのデザインは俺の中ではありえない! ウィーン アコースティックは更にありえない^^; ビクター mk2以降のグレード と B&W 800シリーズ 特にシグネチュア がありえる。 購入前はどちらかに迷った。 やっぱり透き通った美しい音でビクターをチョイス!
ここだけの話、SX-LT55のデザインが不評だけど、俺的には A77TB のデザイン方がありえない。 特にパイのサブウ−ファー「S−W7」は絶対部屋に置きたくない! ただでさえ一昔前の色なのに下に付いてる黒い物体(調整とかするつまみ) ダサすぎ!
DW7もデザインは褒められたもんじゃない
>>988 1番・見た目 2番・音。
わかるなぁ。
自分もその理由で純正スタンドにした。
>DW7もデザインは褒められたもんじゃない それもあるが、S−W7程じゃない
見た目も大事ですが、作り悪いのはやだな。 MDF又は合板に表面処理がプリントした突板とか塩化ビニールが嫌い。近くで見ると値段のわりには安っぽく見える そのへんはDEの専用台はどうなのでしょうか。
話題が出てきた様だけど・・・、ここ もう終わるのよね^^; 10はすぐできるのかな?
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 23:15:28 ID:69hDucA8
996さんが立ててくれるそうです。
>>995 正直、値段の割には仕上げも音も・・・
デザインが揃ってるんで俺は気に入ってるけどね。
999 :
記念すべきPart10 :2005/10/11(火) 00:00:54 ID:KQPbjtMu
. ,' .:! .:::::::,':::::::::,'.::,i:. :::::l ll:::..!:::. ::. ',. ',',';:::::::.'!::,::::::.::. ',::::::. .! .} ..! .:::l :::::,':::,'::::::::::i.::,'l:: :::;jl」l、、l、;;_:.::.. ::::.. , lr‐l''lー- 、l,::!:::::.::::..l:::::::. ! j :l. ::::::! ::::::l::::i:::::::::,ll、r.l'"´:!.',l゙、::',',:::゙:::::::.:::::. .!.l::: l.l. l:::::::l:::l::::::::::: l::::::::. j.,' :| :: ::::::l :::::::l::::l:;、‐"!l::l. ',::;;;l,、ュz、;;','、::::::,::,::::: j jr.fl'j"'!x;ソl;l'!:::::::::::j:::::::: ,',' ::!..::.::::::! ::::::::j,rll゙:::::::! ',:l,r','":!,.. ‐、ヾ、゙、::::',:i::::.,'.,';/゙/, .l:/l''/.j:::::::::::;':::::::./' .:',:.:::::::::! :::::::l.',:!',::::::l-r'l ゙、;! ! ゙ ヾ;:l:l::;.',/゙i j!/'"lツ ,':::::::::/::::::,r' .:::゙、::::::::!、::::::| ',:!゙、ーl'l. ヽ i;',ヽ jl ゙ツ' !;,_/l /:::::::;.'::::/ .::::::゙、::::::',゙、::::!. ゙、 ゙、:',.、 l;;;ゝ,,ノ;;! l::ii。j ./:::::/;r' このスレの1000は .::::::r'\:::゙、゙、:', ヾ、 ';;:::'iiir';;l !,::::j ,':;ン‐'" 1000ZXL子が頂きなのサー。 :::::::!. ",rヽ;ヽヾ、 〈:::::::::ソ , ゞ‐゙'" l" :::::::゙、. 〈,`ヽ '" ゙''''''"゙ 〉 ! 、,_ ィr'i,r.'"l, .::::::::j゙:、.ヽ 、..,, " /、 ,r゙!;`/!.〉;゙,、 ゙、ヽ、 :::::::/::::,゙゙''‐--‐:.、 ー- ‐ /`゙'ヽ、,゙'';'"、. ! 〈 l!ヾソ:゙l', ', ゙l,, ::/,.r'::::::::::::::::::::::l゙ヽ、, ,.r'゙ ,、.ソ::. l l ゙、ヾjソ'' ノ ,j.'、 ,.r'"::::::::::::/:::::::::::::| `''‐ 、.,_ ,、‐'"::::::.. 、,_,,/ / :::..{ ゝ、;;;;ヾ‐--'',r'" ,ノ
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