【Esule】この板でいい!K's【CORE-7000】part2
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 21:55:28 ID:O0430Hix
2?
盛り上がったつっても、後半急にレスが増えただけで
何週間もレスが無いことのが多いけどな。
よろしくです。
7 :
6:2005/05/24(火) 22:38:30 ID:NGNTd/z1
げっ!スレ全部表示されない。
詳しい人やっといて
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 01:01:44 ID:youTKaSb
>>1 語る事ないけど、MDがEsuleだから。乙。
今更ながらk'sについて語ることはもうないだろう。
あえて言えばLSF-777について、
エンクロージャーを100%無垢材(ウォールナット、キルティッドメープル、
サペリマホガニー等)を使用。
フロントバッフルの複雑な形状(DDDバッフル)も無垢材で再現。
全面鏡面仕上げ。オプションのスタンドもS270SS付属並レベル。
これぐらいしてほしね。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 05:01:17 ID:28kY6i9g
age
>>12 そんなことしたら軽く20万オーバーしそう。
値段と中身のバランスが良いから売れると思うし(お買い得なCDPはマニアにまで受けた)、余り高額だと受け入れられないよ。
硬派なAVアンプやDVDPをK'sならではのこだわりやデザインで出してくれたら良いと思う。
単品使ってても入れ替えたくなるような奴。
逆にピュアオーディオしか出さない辺りも良いんだけど、最近のハイコンポは微妙なのしかなくて寂しい。
小さくても凝ってるなって機械が無いよ。
だから新スレ立てるなって言ったのに・・・
>>1は立て逃げかよ
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:57:41 ID:+CRUYIx8
age
独自に開発、単品のCDプレーヤーに搭載し好評を得たD.R.I.V.E.をさらに革新。
D.R.I.V.E.に32fs22bitという高解像度のデジタルフィルターを組合せました。従来の4倍の32fs。
1.4MHzのサンプリング周波数で22bit相当の解像度を得て、音は実在感と立体感が向上。
しかも、従来の限界を大きく打ち破る120dBの高S/N比を達成し、これまでにない静けさを実現。
また、高次のローパスフィルターが不必要となったことで、可聴帯域内で郡遅延特性を改善し、音の定位感と音場感がさらにアップしました。
てめぇはカタログかよw
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 12:03:36 ID:Hs0LYQzX
イイヨイイヨ
ビットストリーム1ビットDAコンバーターを使用しています。
高級コンポに使用している直径25mmの大容量ケミコンをダブルで使用して電源
部を強化して音質向上しています。
オーディオ回路の最終段にディスクリートバッファアンプを設けることに
より低インピーダンス出力になっています。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 12:44:43 ID:O/cmBr9i
CDチューナーアンプ「K270SS」では、理想的な音質の実現のため、フロントパネルと2つのツマミに純銀を採用。
その充分な質量と適度な柔らかさが分割共振を抑制して音質を向上させます。
また、すべての端子とブロック電解コンデンサーに電気抵抗が小さく、経年劣化の少ない金メッキを施したほか、
電源トランスの巻線材に無酸素銅を使用するなど、音質を向上させるための高級素材を惜しみなく採用しました。
2ウェイスピーカーシステム「S270SS」では、キャビネット全面に音響効果の高い高級ムク材を採用。
また、スピーカーユニットには音響特性に優れた銀メッキユニットを採用したほか、ウーファーユニットのトップ
プレートとカバーを完全封印して音響効果を高めるなど、細部に至るまで高音質設計のノウハウを投入しました。
なお、当製品にはキャビネットの音色と色調に合った特別仕様のスピーカースタンドが付属されます。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 13:30:57 ID:LPt8kplw
と、能書きはゴタイソウだが、音質はさほどでもなかったので、
売れ残ってしまった。
でなんとかしようと、ヤフオクに出品しているのだが、売れなくて。。。。
、ここで宣伝しているのです。
( ´ー`)y―┛~~ ふ〜 夏ですね〜
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 22:28:02 ID:/DNm/sWK
最近オークションでLSF-777を購入したのですが、音に迫力がありません。置き方や配線などで克服できるのでしょうか?アドバイスお願い致します。アンプはKAF-5002 です
ピュアスレであれだけどパライコのGE-1001を買う
アンプ交換だな
モグラいっとけ
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 05:32:33 ID:wqjYA2dD
job150もいいんじゃないかと
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 12:17:33 ID:OSew7woD
KAF-7002に交換
32 :
26:2005/06/09(木) 14:04:39 ID:o4uP9jOf
レスありがとうございます。アンプなのですが、KAF5002には繋がっていませんでした。変わりにデノンのハイコンポ?(5002の少し後に買った25000円くらいの薄いチューナー付きアンプです)にくっついてました。
5002に交換してみようと思っていますが、あまり変わらなかったら、7002に変えることも考えていますが、そんなに変わるのでしょうか?
>>32 5002から7002に変えてもそんなに変化無いよ。
LSF-777が低能率って知ってるよね?
繋がってませんでしたってのは凄いな
LSF-777をKAF-7002でドライブ出来ないのならCORE-7000の組み合わせは何なんだ?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 22:08:23 ID:o4uP9jOf
LSF-777は扱いにくいスピーカーなのですね
とっとと5002につないでみろや。話はそれからだ
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 23:55:30 ID:o4uP9jOf
はい。土曜日に繋いでみたいと思います。
39 :
38:2005/06/12(日) 12:09:30 ID:FkXNnlPy
繋いでみました。デノンのアンプに比べてかなりパワーに余裕があるように感じました。音の方にも少し迫力がでてきて、いい感じです。
K'sならCORE-1000が好きだな
実際KAF-5002とKAF-7002は値段以上の差がある。
DPF-5002とDPF-7002も然り
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 13:05:11 ID:OxORBy3N
KAF-5002ユーザーだが、今更KAF-7002に買い換える価値はあるかな?中古しか手に入らないし、他のアンプに買い換えた方がいい気がするのだけど、デザインがあわないんだよな。DPF-7002に大きさを会わせるとONKYOくらいしかないしな。迷うな
LS-1001はおとなしめのヨーロピアンサウンドと言われていたけど、
LSFのほうはどうなんでしょうか?
LS-300G(LS-1001)とLSF-333は同傾向だったような。
ナローレンジで大人しい感じ。
LSF-777とLSF-555はウーファーがワイドレンジでサイズの割に量感のある低音が特徴だったかな。
話は変わるが中古や展示品のK'sを見て・・・
ウーファーのダンプ材は剥がれボロボロ。ソフトドームトゥイーターは凹み。キャビネットも小傷が目立つ。
アンプのボリュームノブはフニャフニャで抵抗すら感じない。
中古品買う人は気をつけてね。
悪いがONKYOは好きじゃない。
>>45 DPF-7002以下のC-733
定価は7002より高いし詐欺
同軸デジタルがないからなぁ
もうA-933が五萬切って売られてるw
デジアンはいいぞ〜〜〜〜〜
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 16:45:57 ID:fuvsNpx+
時代は真空管
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 21:01:06 ID:+RxbOz7i
C-733を買ってDPF7002と比較試聴。
音の輪郭感
733>7002
全域のバランスのよさ
733>7002
低域のボンつき
7002
>>733 透明感
7002>>
>>733 ・・・というわけで、一長一短あり。
しかし俺は7002を残した。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 21:24:39 ID:+RxbOz7i
>>54 C-733は低音が出過ぎと聞いたが。
CDP以外の環境も詳しく…
>>54 暇が有ったら、C-733からDPF-7002へ光デジタル接続を。
7002内蔵メカ使用より良い可能性も。
S/PDIF(しかも光)のデメリットと、高精度クロックのメリットのどちらが出るかは判らないが。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 21:49:55 ID:+RxbOz7i
アンプはSM-SX1。スピーカーはSC-E757、FX-01など。
デジタル接続&アナログ接続両方で試聴。
低域の質は明らかに7002の方が悪い意味で量感がありボンつく。間違いない。
特にデジタル入力で顕著。
それぞれの機種のアナログ、デジタル接続の比較。
C-733・・・
アナログ接続の方が解像力が僅かに落ちるものの、光デジタル入力より
カサつき感が改善。
DPF-7002・・・
同軸デジタル、アナログともに解像力に大きな差はみられないが、
アナログ(例の7002内蔵のDAC)接続の場合、若干淡白さがみられ、
個人的には通常は同軸デジタルで使用。
>>57 詳細ありがとう。
なるほど、デジタルアンプだからデジタルとアナログがあるのか。
正直7002はトランスポートとして使うと普通の音。
ただ自分はデジタルアウトに低域の癖はそんなに感じない。(他の単体CDPと比べても)
C-1VLのクロックを取り付けたらかなり改善した。細かい部分まで見えて満足していた。
しかしC-1VLからの外部入力にはさすがに叶わず、7002はDAC専用機に改造済み。
C-733は内蔵DACがネックなのかな。
C-1VL買ってしまったからなぁ…でも聞いてみたい。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 22:31:07 ID:+RxbOz7i
>>58 自分もCDPは何機も試聴した。
7002のトラポは、たしかに環境によっては普通の音に聞こえるかも。
しかし、実際にDCD1650AZ,SR、ROTEL991AE、ARCAM92T、LHH700FT等のトラポと
比較すると、最も7002の低域がボンついた印象を受けた。
解像力もイマイチ。しかし自分にとって、7002のトラポの音色は、
上記の機種では味わえない深々とした透明感をみいだしているので気に入っている。
C-733は、トラポとしては中価格帯VRDS系の音色に近い。
すなわち解像力はあるが、透明感に欠ける音色ということ。
C-733の光→7002DACは、情報量はあるがかなり色彩感に欠ける音となるよ。
その点を濃厚な音のケーブル、アナログアンプで補えばバランスがとれるかも。
>>59 なるほど、確かにその中ではボンつくと思うです。
確かに濁りとかは無くてほぼ同感。
自分は
ARCAM 92T、CDX-10000、2200、PD-2000LTD、PD-T04、VRDS-10、VRDS-10SE、X-50S、
C-1VL、CDP-XA7ES、CDP-555ESA、TL51XZ、CDR-HD1000、DCD-3500G、1515AL
等で比較しました。
DACの差よりも面白いですよね。
>>59 C-733はVRDSに近いのか…パスしておこう。VRDSは自分に合わない事が判明。
C-1VLはVRDSとは似ても似つかない透明感と見た目に反してパワフルだったりもします。
色付けがあまり無く、ソースの差は明確に描き分けますよ。
7002はトランスポートの差もきちんと出ました。
正直言うとクロックシンクさせたい…
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 12:01:14 ID:Bjl1Jn2+
CD-23Da
CDP-X5000
XL-V1
辺りはどうなの?同じ小型プレイヤーとして
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 05:32:03 ID:3P33DuMD
age
Esuleの後継機キボン
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 21:34:58 ID:tLjsUS67
ズバリ聞きたいのですが、
K270(G)+DMF-7003か、SHARPのSG-40どちらか
これから購入するとしたらどちらがおすすめですか?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 15:07:36 ID:bTwX8D2t
KAF-7002でトランスの唸りってありますか?
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 19:33:17 ID:BNfyKQla
>>66 聞いたことありませんよ
トランスの唸りってブーンって奴?
あれって異常ではないんだよね?
ブーンだったりジジジジジだったり
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 11:47:29 ID:8JxOIRag
あのサイズで3Ωをドライブ出来るのが珍しい。
K'sは同社フルサイズ単品のコストダウン的存在じゃなかったのがよかった
DPF-7002はDACばかり注目されるが、
トラポ部は、
●空気振動によるディスクの共振をシャットアウト。
空気振動による音質劣化を防止する音圧遮断構造。
●二重制振構造のセンターメカニズム構成。
●大型クランパー、ピックアップ振動抑制構造。
●ディスクの傷に強いデジタルサーボ。
とあって、それなりに頑張ってるじゃないか。
それにしてもトラポ、DACとも5002とはずいぶん違うね。
>>73 5002のメカは1001のメカと見た目が酷似してますね。
DACは7002で1fs/16bit→1fs/20bit拡張ICとして使用している「KAF03」に内蔵されている8fsDFと
20bit解像度を持つ1bit型DACを使用しています。
7002では外部に単体DFと、後段に続くマルチビット型DACが用意されている為に未使用にされて
いる機能です。
5002もD.R.I.V.E.回路を内蔵しているので、20bit解像度の(一般的なDFの20bit出力とは違る)
滑らかさを持ったプレーヤーです。
デノンさんの正弦波近似演算、ヤマハさんやビクターさんの近似蓄積データ当て嵌め型のビット
拡張と違り音色化けや誤変換が無い(あくまでも基本データに基づいた演算)のであくまでも
自然な効き具合です。
デノンスレで、アルファプロセッサーを切った音と入っている時の音がかなり違う報告が有った
のは音色化けの影響です。
ビット数が増えると音色が変わるなんておかしいですよね。
75 :
74:2005/07/10(日) 20:59:19 ID:b/dAw8I7
訂正します。
×「KAF03」
◯「KAN03」
>>74 回路図どっかにアップしない?
話が見えにくくて・・・
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 23:07:19 ID:1TATPPfi
>>74 出力ビット数が変われば演算も違うということ
リップルに変化が
>>77 MJで柴崎氏が音色化けについてコメントしてた。コオロギか何かが他の泣き声に化けてしまうと。
楽器で綺麗な正弦波の物自体が少ない罠。
>>76 回路図持ってない、すまん。
7002と5002の実機パターンから読み取った。
IC内部は雑誌からの情報。
LSF-777の評判はどう?
今LSF-555使ってんだけど
過去スレ嫁!
どうやって?
DPF-5002の改造でも始めようかな…
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 10:08:04 ID:0iV7gCXa
PCM1702P
バーブラウン社製のDACです。
■特徴
20ビット分解能
サイン・マグニチュード方式(マルチビット型)
BiCMOSプロセス
8fsオーバーサンプリング対応
電流出力
人気の高級DAC-ICです。
高価ですが、20BitのDACをお望みなら、お勧めのICです。
Burr Brown社のPCM1702は個人購入した時の単価価格は9000円程度もしたが、
実は、卸で(メーカーが大量購入した場合)単価価格は12ドル程度だったはず。
K'sの為に開発された技術を流用し、ほぼ同時期に出たフルサイズ単品
(KA-7090R、DP-7090)はついて疑問が幾つかある。
フルサイズのKA-7090Rが270mmのKAF-7002より安い件。
DP-7090が単体DAC機能が付いたDPF-7002より高い件。
test
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 15:59:07 ID:8O/ZGyMb
初代にサイドプレスかましたらスゲ-幸せになったす。これを機にA1001内部清掃してもらうっす
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:51:35 ID:oDwtNhw2
hoshu
>>44 遅まきながら俺もインプレ
1001 小型の割りにレンジが広く、低域は50Hz辺りで盛大に出る
対して高域もちょっとピリッとしたところがありボーカルは少しハスキー
ドドンと出る低音とピリッとした高音でバランス、セットのアンプのNBで調整しないとつらいかも
777 1001のように偏った音作りではなく、バランスが良くなった、全域での透明度もアップ
これといったポイントもないが、品がよくクオリティーは高い、万能型
333 サイズからするとびっくりするぐらい低音が出る、しかし本当の最低域までは出ない
80Hz辺りでたっぷりでる、割りきりが良いので一般人には1001よりずっと使いやすい
中高域も透明でソフトドームとは思えないほど伸びが良く解像度も高いが、音が細いのが残念
270 見た目の仕上げの良さ、ずっしりとした重量感、ウッドホーンにしばし見とれる
音はサイズの割には低音が豊か、中高域も癖がない
欠点もないが魅力もあまり感じないのが本音
555はいったい...('A`)
ハイコンポの中でもDPF-7002は別格だったが、KAF-7002はどうなの?
KAF-7002より値段が高いハイコンポのアンプ
VICTOR(HMV)・・・AX-V1(\105,000)
SONY(#5000)・・・TA-F5000(\120,000)
DENON(PRESTA)・・・PMA-9.5(\100,000)
ONKYO(INTEC275)・・・A-933(税込\84,000)
SANSUI(aelf)・・・A-α99(\85,000)
>>95に追加
唯一のセパレート型
MARANTZ(MusicLink)・・・ステレオプリアンプ SC-23(\120,000)
モノーラルパワーアンプ MA-23(\90,000)
DPF-7002より値段が高いハイコンポのCDプレーヤー
MARANTZ(MusicLink)・・・CD-23Da(\200,000)
VICTOR(HMV)・・・XL-V1A(\98,000)
SONY(#5000)・・・CDP-X5000(\120,000)
DENON(PRESTA)・・・DCD-9.5(\100,000)
TEAC(EARNEST500)・・・VRDS-9(\99,000)
SANSUI(aelf)・・・CD-α99(\70,000)
ONKYO(INTEC275)・・・C-733(税込\63,000)
ハイコンポのすべてって雑誌取っておけば良かったなー
また読んでみたい。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 10:27:21 ID:kFncqeHq
音元出版の「ハイコンポのすべて」か?
1〜12まであって1,2,6,7以外なら持ってる。
末期はハイコンポって言うより「ミニコンポのすべて」になってて悲惨だったがw
たぶんそれ。最初の3冊くらい買ってK's購入のきっかけになったんだよなぁ。
その後、本は捨ててしまった。もったいない事をした。あれ結構おもしろかったよ。
100
新INTECはアンプだけ良さそうなので、KAF-7002からA-933に買い換えようか検討中。
デザインもKAF-7002に勝るとも劣らず素晴らしいですし、DPF-7002と一緒に使用して
も合いそう。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 16:53:11 ID:bq5yRELP
店で見た感じでは新INTECのアンプって安っぽかったけどな〜。
ボリュームの触った感じとかスイッチ類の質感とか。
旧型のINTECの方がその点は良かったと思った。
税込定価\84,000がもう36%引きの税込\53,800で売られている。
>>90 改めて読んでみて感じたこと。
基地外無知粘着厨一人が数年に渡って荒らしてるのが凄い。
よくここまで粘着したなぁ・・・www
KAF-7002とか、持ち上げると肉厚フロントのせいで
重心がかなり前だよね。
設置作業で落としそうになった事有るよ。
トロイダルを前に置いてるからだろ(w
以前、オクで天板外した画像がupされてたのを見たことあるけど、
ヒートシンクは黒アルマイト処理が施されているけど左右共通だったような・・・
あとコモンアースが弱いせいかボリューム0にしても音が出る故障が出やすい。
111
>>107 intecアンプの出力素子って何なの?(新旧含めて)
ハイポーラ?
サンケンのLAPTでしょ
DPF-7002の光ピックは何を使っていますか?
ジャンクのDMF-7002(ディスク壊れ)を買ったよ。中身を見てみた。
LC8904Q(DAI−サンヨー)
SM5844AF(SRC−NPC)
AK4320VM(DF内蔵DAC−AKM)
AK5340VS(ADC−AKM)
アナログ段は4565(安物オペアンプ)
DACチップが電圧出力タイプでちょっとショボイけど、
LPFをとっぱらったらいい音で鳴っています(DACとして使用)。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 18:55:10 ID:zcF22fuB
age
アンプのMAIN POWERスイッチ押すときに緊張するのはなぜだ・・・?ハアハア
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 21:09:16 ID:fVBxXYuU
今日、初代K'sを見たんだけど、いいね。
そのとき感じたんだけど、
「A-1001(COREシステム)」と「KA-1001G(単品販売版)」って、
見た目の色が微妙に違う??
500 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/14 20:12 ID:k74aAu44
>>499 KA-1001G
〜K'sに大幅な手を加えた単品アンプ、LAPTを生かした透明感の高い音は「小出力高級アンプ」の趣〜
K'sのアンプを単品仕様としたもので、中身にも変更がある。外観ですぐ分かるのはACコードが
細い平形から太いキャブタイヤに変わったこと。中を開けるとヒートシンクが黒アルマイト処理
になっている。スペックにも違いがあり、出力はK'sには4Ωの表示がないが本機は4Ω75W+75W
の表示がある。以下はカッコ内がK'sだが、歪率0.009%(0.09%)、周波数特性10Hz〜80kHz
(10Hz〜47kHz)、CDダイレクトSN比103dB(102dB)、消費電力100W(70W)。機能面ではKA-1001G
にはPHONO入力がついた。K's3点セットは16万円、KA-100G,DP-100G,LS-300Gを組み合わせると
16万8000円だが、8000円異常の差があるのではないか。
(途中略)
出力段終段の石はサンスイでおなじみのLAPTである。fレンジの違いからするとK'sのアンプは
LAPTではなく、通常のバイポーラなのであろう。
(途中略)
音は高域がさらりと伸びて、透明度が高く、繊細でしなやか、馬力や厚みはもうひとつだが、
小出力高級アンプといった趣がある。LAPTをうまく生かしている感じだ。
「1994年 No20 FM-FAN / 長岡鉄男のダイナミックテスト(連載590回) より抜粋」
121 :
119:2005/09/04(日) 18:33:20 ID:E2Qw52j6
>>120 サンクス。2機種の違いがよくわかったよ。
どうやら、記載の内容からすると、
「A-1001」と「KA-1001G」の前面化粧板の色が違うのは、
気のせいってことのようですな。
【KAF-7002の特徴】
●温度検出・補正回路をパワートランジスターに内蔵。究極の動特性を実現した新開発の
高速熱反応型高性能トランジスターTRAITRを出力段にパラレルプシュプルで搭載。
●トロイダルトランスをさらに改良。電源トランスに磁束漏れの少ないリングコア・トロイダルトランスを搭載。
●放熱器をシャーシから電気的に浮かせ、グランドを電源回路へ直接返し、クリーンなグランド
ラインを実現した静電結合防止構造。汚れた電流がグランドラインに流れ込むのを防止。
●定格出力50W+50W(20〜20kHz,6Ω)
●低インピーダンスドライブ(3Ω)可能
●インプットセレクター全系統に高音質リレーを採用
●マイコン専用に専用の小型トランスを搭載
●金メッキピンジャック装備
●フォノ入力端子装備
●CDダイレクト&ソースダイレクトスイッチ
●MDモニター
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 11:59:06 ID:WGdJFJrn
KAF-7002 >>> KA-1001G > KAF-5002 > A-1001
KAF-7002+DPF-7002+KTF-5002 >> K270
これで合ってる?
TBSの昼ドラにまたK'sが出とる・・・
SP:LSF-555
CDP:DPF-5002
AMP:KAF-5002(恐らく)
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 10:03:14 ID:psBeW0+5
(; ゚д゚)<スゲーーーーー!! PCM1702に続きTRAITRも4パラかよ・・・
5002と7002は筐体は同じでも中身は別次元だな。
をいをい、4パラっていったら全部で16個必要だろw
じゃなくて・・・
K'sのAMPはシングル方式ではなくプッシュプル方式だから対で一組と考える。
(トランジスターを2個組み合わせて使用する方式で、信号のプラス側を片方の
トランジスター。マイナスの信号をもう片方のトランジスターで受け持つ方式。)
5002はシングル・プッシュプル。
7002は2パラレル・プッシュプル。
8石ラヂオ
KENWOOD DPF-7002 BurrBrown社製PCM1702Pを4個並列x2chで計8個搭載
自社製のビット拡張技術(D.R.I.V.E.)と2つのデジタルフィルター(8TIMES DF 20bit&32fs.22bit DF)、
更にサイン・マグニチュード方式のDAC(PCM1702P)を片ch4個(時間軸シフトパラで作動)計8個搭載し、
アナログ出力は32fs.22bitの解像度。S/N比120dB以上を実現したモデル。
当時の音質評価も「特に解像度という点ではAccuphase DP-75に勝ってる」と称した藤岡誠氏。
「、、、中には100万クラスのDACより良いと言う人がいるくらいで、、、この解像度はハイエンドそのものだ。
直接音とその響き、そして反射音がはっきりと区別され、空間中に音がしみわたってゆく様子が手に取るよう
に聴こえてくる。変換の正確さ、出力の確実さがその音質を裏付けている。弦楽器も大変美しい。適度な艶と
潤い、そしてピッチの正確さが音楽を極めてナチュラルなものにしている、、、以下略」と称した井上千岳氏。
3系統のデジタル入力(同軸x2、光x1)を装備し外部からのデジタル信号も更なる高音質化が可能と有って、
K'sの枠を超えてマニアが買い込んだのは有名。改造をしていけば解像度や美しい艶の乗った中高域に比べて
低域の量感が不足すると言われた(他が悪くないだけに弱いと言われた)のも地に足の付いた音質に改善可能。
96年当時CORE-7000って他の高級ハイコンポと比べてどうだったの?
例えば、
SONYの#5000series
VICTORのHMV
DENONのPRESTA9.5
SANSUIのaelf9
ONKYOのINTEC275
辺り等など
ダントツの性能で敵なし!
SONYを除いた中では一番
SONYはクラスが違うといった感じ
>>135 ソニーヲタにとってはでしょ?
ヲタ以外にはそれ程評判良くなかったと思う。
冷静に雑誌などの評価も含めた上だとSONYの方が上だった
価格帯も違うので当たり前といえば当たり前
SONYの3000とならK'sの勝ち
>>137 雑誌の評価は当てにならん。
俺自身#5000は所有していたが、
いまいちと感じた。
スピーカーに何を使っての感想?
┐(´ー`)┌
maraのMusicLinkはハーフサイズでセパレートアンプを出してきた・・・なメーカー。
そのCDPのCD-23シリーズは20万とキタ――(゚∀゚)――!!w この価格帯でハーフサイズは誰も買わんだろ。
HMVは横幅360mm(奥行き約330mm)なので中途半端。
#5000seriesは唯一K'sと比較出来る機種。
TA-F5000は電源トランスにトーラス・トロイダルトランス。
MOS-FETをパワー段とドライブ段に使用。
S.T.D.電源。アルミとスチールを組み合わせたモノボックスシャーシ。
一般家庭では十分な出力(45Wx2,4Ω)とコンセプトがKAF-7002と酷似。
CDP-X5000はトップローディングで光学系固定方式。
DPF-7002と同じく改造マニアのイイ餌食に・・・w
売れた玉数、C/P比、共にK'sの方が上だが、
こういうコンセプトの商品が今皆無なのが寂しい。
CDPが良いのはわかったけどMDの方はDAC代わりに使える?
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 18:41:22 ID:B6VAFmJd
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 22:54:40 ID:sTcg78Hv
KTF-5002のFM-ANT端子
F栓付かないぞ!
専用コネクタでもあるんでしょうか?
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 10:06:50 ID:zR/QfvWo
KAF-5002
絞りきれないVR、入力間クロストーク
K'sのAMPはボリュームがゼロでも音が出ると言う故障が多いです。
原因は、内部でのアース浮き。
俺所有のKAF-7002は対策済みで無問題。
149 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:44:56 ID:VVbD4OnZ
>> 123
KA-1001G って、KAF-5002 よりも性能がいいの?!
>>142 >この価格帯でハーフサイズは誰も買わんだろ
ところがどっこい、子供に居場所を取られがちなお父様方にバンバン売れた
とにかく設置場所にすら苦労するような人
それでも出来るだけいい音で聴きたいといったお父さんたちに受けた
お父さんはミニコンなんて使えないからね(w
少なくともマニアだったらいくら音が良くてもK's使ってますなんて言えないからね
K'sは恥ずかしくてもSONYの#5000やMARANTZなら大丈夫
K's使うのは若者か非マニア
151 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:35:38 ID:9rLEcUFi
今だって出せば売れると思うけどなあ
152 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:44:23 ID:cfCYfa/8
そもそもマニアはハーフサイズでは組まない
売れた玉数、C/P比は断然K'sの方が上。
マニア?な人のレビュー(参考に)
http://www.geocities.jp/hinumachan/page007.html KENWOOD LSF-777
シスコンK'sのSPだが、非常に凝っており、評価が高かった。
アルミダイガスト製のバッフルに突き板仕上げ。
しっかりとセッティングして駆動系を奢ってやると素晴らしい音がする。サブスピーカーというイメージではない。
音離れが良く奥行きが出る。実にきちっとしている。パワーも入るし、音の伸びもある。
大型SPとの違いは低音だけ。ちょっと演出している。ツイーターは歯切れ良さを強調。
http://www.geocities.jp/hinumachan/page009.html LSF-777でK'sの5002と7002というパラ数が異なり他はほぼ同じアンプを同時比較したことがあるが、
確かに5002の方がシャープな感じはするが、艶やゆとりは7002の方があり一長一短。大差なかった。
通常は上級機種の方が電源にゆとりがあるので素子の数によるデメリットは帳消しになる可能性が高い。
素子が二倍になったからと言って輪郭が二倍ぼやけるというものでもないらしい。
#5000、3000SeriesはK's人気に触発されて出してきたコンポだろう。
カタログの製品コピーも酷似している。
K's(初代)は「3年間モデルチェンジしません」
#5000Seriesは「設計者が一度は作りたかった逸品です」
実は#5000、#3000Seriesは値段の差に見合う差が無かったりする。
それ故に#5000はC/P比が悪く感じる(個人的見解だが)。
>カタログの製品コピーも酷似している。
>K's(初代)は「3年間モデルチェンジしません」
>#5000Seriesは「設計者が一度は作りたかった逸品です」
全然酷似してないだろwww
Ksはサイズなりの音を狙ったのではなくてあのサイズで最高の音を狙った
SONYのは小さめの部屋で小出力で高品位な音を狙った
設計思想もターゲットも初めから違うよ
>実は#5000、#3000Seriesは値段の差に見合う差が無かったりする
そんな事ない
#3000はウンコだ
じゃあ#5000もウンコだなw
A1001使ったことあるけどレンジは狭いけどダイナミックでホットな音で良かったよ
小音量でも音が痩せないので使いやすかった
K's人気に触発されて出してきたというのは本当だろう
そういったハイコンポ類が売れる土壌を作り上げたKENWOODの功績は大きい
同時に大型ピュアコンポ離れの一因になったもの否めないが
そうじゃなくて製品にキャッチコピーを付けるのを真似たという意味で言ったんだけど。
「K'sは変わった。K'sは変わらなかった」と約束どおりの3年後に2代目K'sが登場したわけだが。
そうなると#5000Seriesの商品コンセプトはCORE-7000よりEsuleと被るだろう。
ニアフィールド&小音量で高品位な音を聴きたいという意味なら・・・
CORE-7000は270mmの筐体に無理やり単品コンポの技術を詰め込んだ感じだし・・・
>そうじゃなくて製品にキャッチコピーを付けるのを真似たという意味で言ったんだけど。
みな付けるだろ?
けどコピーの出来ならマランツがダントツだな
「マランツの、できること。」「オーディオは「音楽」を忘れかけている。」
>そうなると#5000Seriesの商品コンセプトはCORE-7000よりEsuleと被るだろう。
それなら納得
158 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:44:24 ID:VVbD4OnZ
質問。
元祖K'sの前面アルミパネルが
タバコのヤニで黄色っぽく変色してしまいました。
どうすれば綺麗に汚れを落とせますか?
質問
DPF-7002の光ピックの型番を教えてください
そうすると#3000SeriesはK'sのCOREシステムに対抗したモデルと言える。
#5000Seriesを踏襲しつつAMPの出力を上げ、他にSP、MDR、TUNを加えシリーズ化した。
ランクはK'sのCORE-5000と同等か・・・?
MDRはほっとらかしのSONYとは違いKENWOODはK'sをフルサイズの単品モデル同等に扱いマイナーチェンジを2回する。
よって#3000Series(MDS-J3000)よりK's(DMF-7003)の方が上。
TUNは値段&性能考えるとK's(KTF-5002)より#3000Series(ST-S3000)の方が上。
>>133 PRESTA9.5は当時S10の凝縮版扱いだったが値段相応の性能は無し。
HMVはハイコンポのカテゴリーでは大きすぎるがフルサイズではないので異端児扱い。でもモノはイイ。
ハイコンポのキング的存在。
INTEC275は今年ニューモデルを出たてきたが詳しくは知らん。
残りは似たり寄ったりでしょ。
あ、EARNEST500にVRDS-9(\99,000)があったが・・・
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 16:49:09 ID:/DbvaNpl
>>148 アースが浮いてるんかい?この症状は・・・
暇を見つけて修理するとするか。
宜しければチックポイントを、VRコールド側か入力選択(アナログスイッチ)周りでしょうか。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 16:04:59 ID:JoDMI5vg
完全に逝っちゃうとVRを最小まで下げてもノイズ混ざりの音が出るようになる(MUTEキー押した場合も同様)。
おまけにリモコンキーを押すたびにリモコン信号が増幅されてSPから出ちゃう(ビビ、ビビって)。
VRの位置が9時方向を越すとノイズは出なくなるけど、流石に音量が大き過ぎて近所迷惑w
そういう場合はCDPの出力レベルを-20〜30dBまで下げちゃう。
そうするとあら不思議普通に聴ける。
1、2ヶ月その状態でやり過ごしたけど流石に我慢出来ずKENのサービスステーション逝き・・・。
修理費\6,300也(税込)。
修理後は大事に扱うようになったよ。
電源投入後は数分間動かさないとか、電源切る際VR最小まで絞るとか・・・。
DPF-7002はクラシック再生で本来の実力が発揮される。
これでロックやポップス聴いてる奴は大馬鹿。
あと5002モデルは全てにおいて中途半端。
クラシックだと解像度は高くても薄く聴こえちゃわないかい?
>>164 > あと5002モデルは全てにおいて中途半端。
同意
>>164 ジャンル選ばないんだが。
開発時にクラに極端に振っているとは思えない。
DPF-7002と比べてDPF-5002も悪くない。
DPF-5002はシンプルかつツボを抑えた設計。
CD信号処理、DAC共に最短距離の本格的なマスタークロック回路の配置、
2回路オペアンプをLR独立使用、3端子レギュレーターを排除した電源。
素性が良さそうだから改造を計画中。
中途半端とは酷いな。
関係ないが、個人的にはKAF-7002と5002より、A-1001の方が好印象。
元々K'sは初代からアコースティック再生を売りにしてたからロックやポップスには合わない思う。
聴くならクラかジャズ。
当時、DPF-7002はクラ再生のみの場合ワディアを凌駕すると某雑誌に書いてあったw
流石にそれは言い過ぎだとオモタけど、、、
売りは透明感と解像度でしょ(適度な艶と潤いもあるし)。
あと初代のSPも出来がイイ
>>10
日本の一般家庭では、例えば50Wのアンプでどれくらいのボリュームで聴いてるかというと、
夜の時間帯だと9時方向までが精一杯という考えが9割以上。
10時を越すと近所迷惑を心配しなければならない。
9時の位置でどの位の音量が出てるかというと50Wのアンプで約0.5W程度。
11時まで上げて常時1W出るくらい。
50Wのアンプでも普段使ってるパワーは0.5Wから1W程度。
欧米諸国の人は夜間でも平気でボリュームを上げられる環境に住んでいる。
昨今の日本のステレオ技術は、欧米で生まれたハイボリューム・ハイフィデリティー、
つまりボリュームを上げた時に忠実な性能を示す形態です。
50W、100Wといったアンプは、その殆どがAB級アンプですが11時方向以上の大音量で
初めて本来の音が出るように作られている。
初代のSPをアコリバのスタンドに乗せたのを聞いたことがある。
音がすっきりしていてすごく良かった。
スタンドの影響ってすごくあるみたいだけど
アコリバは高くて・・・なにかお薦めスタンドありますか。
>>168 二号機はよく知らないので初号機に関しての話なんだが
スピーカー開発の目標はチャリオのアカデミー1(出来上がった形もクリソツw)
初代K'sのスピーカーのフロントバッフルのMDFの部分はかなり複雑な切り欠きで
どのメーカーでも作るのを断られた
そこで目を付けたのがエレキギターなどを作る会社フジゲン
NC旋盤で加工し、塗装はフェンダーなどと同じ4回塗りという懲りよう
ステサンの視聴特集では
「現代的なクオリティーの高さを備えた音」
「クラシックにもいいが、エッジの立った音作りからジャズ、ロック系での推薦とした」
「このスピーカーはポピュラー指向で、クラシックもややポピュラー的に聴かせる傾向がある」
と書かれていた
そしてアンプだが、これは個人的感想で言わせてもらえばJAZZ向きだ
ダイナミックで厚く、ビビッドなサウンド
アンプに関してはクラシック向きとは思えなかった
小音量でも色濃く、艶やかなサウンドだと思った
二号機はLSF-777しか聴いたことがないが、こちらの方がクラシック向きの自然な音と感じた
EsuleのS270もフジケン株式会社。木の選択、加工、塗装、組み立て全てを担当。
ホーンの材質は無垢のカナダ産ハードメイプル。
通常のホーン形状は、ホーンの中で音を圧縮し、疎密波にして高音を前に出す為のものだが、
このウッドホーンは波形をなるべく平らにし、近くで聴く時に位相の差をなくす形状にしている。
従来のホーンとはコンセプトが全く違う。
製作はNCルーターでホーン形状を削りだした後は全て熟練工の手作業。
180番のサンドペーパーで荒磨きしながら、音の解析波を同一にしないために中心から不等距離、
しかも左右非対称に削る。技術的にも僅か0.3mmの世界。
塗装の工程は5日間。1日目にワイピングと言われる木地調整で下地を決め拭き取り作業。
2日目はウルトラサンディング、塗装の吹き付け。
3日目に400番までのサンドペーパーでの研磨作業とカラーリング。
4日目に仕上げの艶消し塗料塗り。
乾燥させて5日目に手で触れることが出来る。
量産は難しい。国産では異色モデルと言える。
LSF-777はMDF+ウォールナットでネットワークは入力エネルギーを等分化する直列型のSSネットワーク。
フロントのDDDバッフルは木材加工だとコストが掛かる為断念しアルミダイキャストに変更される。
S270は見た目の良さとコンパクトさに惹かれて買ったけどすごくつまらない音だった。
小型スピーカとしては低音が豊か
小型スピーカーとしては歪が少ない
小型スピーカーとしてはレンジが広い
音は綺麗だけど訴えかけが弱い
能率が低く音離れが悪い
どんな音楽もこなすがこれが一番というのがない
出来は決して悪くはないが決め手にかける。
オクの高騰は音を知っている物にとっては不憫で仕方ない。
あるいは100マソオーバーのセパレートで鳴らせば新境地が開けるのか?
超近接視聴でバランス重視ならあの価格では限界なのか?
高い金を払ってまで手に入れるものではないことはここで言っておきたい。
>>173 オクでも2万ぐらいじゃないのか?
それにあなたに合わなかっただけで
他の人はわからんでしょう。
あなたに合わなかったなんて今更言わなくても
オーディオ機器に関する批評なんてその人の主観によるところが大きい事ぐらい誰もがわかりきっているのでは?
S270の製造工程はレコパルに写真入りの記事があったが知らない世代が出てきたんだな。
>173はよほど2万を損したのがくやしかったのだろう。アホやなw
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 08:21:32 ID:HKc/8gxf
>>167 まあDPF7002が出色の出来だったのはともかく、5002も捨てたもんではないね。
マルチビットの弱点を亜Qのパテントかわしながら克服、といってもシフトさせてるだけだが・・・
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 10:05:15 ID:TxI6jqvM
>>175 それもわざわざ言う事でもないやん(´・ω・`)
>S270の製造工程はレコパルに写真入りの記事があったが知らない世代が出てきたんだな。
知らない世代もクソも無いだろ。自分が知っていれば他人も知っていて当然だとでも思ってるのか。
まあ別に自分は
>>173じゃないが、
機器に対する批評を述べただけで「あなたがそうなだけで他の人はわからない」とか
「2万を損したのがくやしくてアホ」とか言われる筋合いは無いと思うけど。
こんな反応しかないんじゃ誰も機器に対する評価を書きこもうとは思わなくなるだろうよ。
つーか、とっくにどのスレもインプレは殆んど無いけどな
あるのは「いいよ」「くそ」「ぼったくり」とかの一言だけ
あと>自分が知っていれば他人も知っていて当然だとでも思ってるのか。
これは普通では?
>>181 >あと>自分が知っていれば他人も知っていて当然だとでも思ってるのか。
>これは普通では?
どう普通なのか説明してくれ。
自分にとってはとても普通とは思えないから。
それと、
>つーか、とっくにどのスレもインプレは殆んど無いけどな
殆ど無いからどうしたのかも説明してほしい。
あんたのレスはさっぱり理解できないんで。
>>176なんかは、ただの煽り荒らしでしょ。
自分が知ってる事は他人も知ってて当然みたいな事を言ってる時点で
基地外確定なんだからスルーすればいいだけのこと
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 12:17:17 ID:iM/Dzdl7
┐(´ー`)┌
くだらんレスでスレ消費するなよ。
K'sはアコースティック再生を売りにしてるのでSPの音は柔らかめ。
S270SSは聴いたことないから何とも言えない。
K270は従来のコストダウンに利用されてきたワンボディー化ではなく、
複合機でCOREシステムを越すコンセプトがある。
そこの所は開発陣でかなりの激論が交わされたらしいけどね。
店頭在庫のEsuleセットがやっと10マソを切った。8マソになれば買うのになー
188 :
丸ハゲ:2005/09/15(木) 20:34:16 ID:69elA+Yl
esuleってまだ在庫あんの????
DPF-7002が生産完了したのは何年?
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 22:43:57 ID:YIy6FKL4
>>158 >どうすれば綺麗に汚れを落とせますか?
最近定番の水で汚れを落とすスポンジを使ってみれば?
「激スポ」とか言うやつで。
ただし、アルミパネルに印刷された文字まで消しまわないように注意。
スモーカーが使用していた中古オーディオは買いたくないわな。
シンプルグリーン使う
匂いがあれだけどw
>>169 確かにAB級AMPはVRが11時方向以上で本来の音が出るようになってるけど・・・
11時方向以上で聴いてる奴なんていないだろ?
>>189 2001年辺り。
CDPは然る事ながらAMPも初代と2代目は別物だな。
>>126 >>161 巷でパラレル・プシュプル、駆動能力を高めるにはトランジスター数を多くしなけらばならな
いが、反面小音量時に音がぼやけると言われてた。
>>153のインプレ見た感じではそういうことはなさそう。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 14:50:42 ID:MDGyV2m9
今KAF-5002にLSF777をつないで音楽を楽しんでいるのですが、アンプのスピーカーをつなぐ所が二つ(AとBって書いてあります)あるのですが、AとBを両方とも一台のスピーカーにつなぐとどうなるのでしょうか?壊れるのが怖くて実験できません。答えを教えてください
+−を間違えなければ壊れないよ。
SP出力をA+Bで使うと低音が力強くなる。
最近はないけど昔は雑誌に裏ワザとして載ってた。
195 :
ヒゲボーズ:2005/09/16(金) 22:30:26 ID:KNnE40ds
バイワイヤリングとは違うんだ。。。?
>>193 SPに一組しか端子は無いのね?
196 :
193:2005/09/17(土) 00:54:26 ID:wu7xTFaZ
>134 レスありがとうございます。
>135 はい。一つしかありません
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 04:07:52 ID:lPDE//VO
>>192 > CDPは然る事ながらAMPも初代と2代目は別物だな。
2代目K'sユーザです。
具体的にAMPのどこがどう違うの?教えて。
以前フェアのソニーのブースで#5000と#3000を聞き比べた事がある。
スピーカが違ったので厳密な比較ではないが(ソニーがセットで用意した奴で、60000円くらいの値段差だった)
音は5000と3000では全然違った印象があったな。
3000はミニコンに毛が生えたような音だったが、5000は断然エネルギー感があるし、
情報量も多く、まさに単品コンポレベルだった。
5000>>kore7000
>>3000ってのはその通りだと思う。
>>198 同じシリーズのグレード違いって設定だけど中身が別物だからね
より低価格なのにパワーと儲けを考慮した3000と
本当に自分が欲しくなる物に仕上げた5000は桁違いの出来
パーツからして違いすぎる
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 200ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
201 :
158:2005/09/19(月) 00:27:56 ID:okgkSaYj
>>190 >>191 おかげさまで、
激スポ使ったら、かなり綺麗になりました。
でも、まだまだ黄色っぽいです。
やはり、ヘアライン加工の極細の溝に
ヤニがこびり付いているのでしょーか。
どうすりゃいいんだろう・・・??
耐水ペーパーで一気に(ry
さらに鏡面(ry
>>198 #5000>>CORE-7000
これはない。
そもそも#5000SeriesとCORE-7000は設計&商品コンセプトが全然違う。
#5000Seriesは音楽を楽しむ趣味としての道具、小出力で高品位な音質を追求したコンポ。
CORE-7000はハーフサイズで単品コンポと同程度か同じ価格帯なら単品以上の音楽性能を追求したコンポ。
フルサイズ単品と対抗する為に新たな技術を投入し、量産&一部海外生産で価格を抑えてある。
好みで評価が別れるって程度じゃないの?
値段はかなり違うしね。比べるのは無理があるかと。
信者の妄想は凄まじいな。
5000シリーズはそもそも値段10万円クラスだし、K'sとは格が違うんだが…
デノンのハイコンポだって単品コンポと同等のUHCMOSとアルファプロセッサーが搭載されていた。
別にK'sだけが特別の訳無いだろ。
過去の郷愁に浸るのもいいが、盲信は痛すぎるな。
値段と性能、音質が比例するメデタイ脳をお持ちのようで・・・
既存のフルサイズ単品の技術を何の工夫も無くそのままハーフサイズに投入しても所詮はダウンサイジング機。
明らかに同価格帯のフルサイズ単品には劣る。
フルサイズ単品に対抗する為、新たな技術を開発&投入したK'sは明らかに他のハイコンポとは一線を画する。
いくら他社のハイコンポと一線を画する造りで、雑誌、評論家、一部の玄人、オーディオ販売員に
支持されてもハイコンポの購買層は大多数が無知素人だという罠。
結果はINTECが一番売れたらしい・・・w 味を占めて今年めでたくモデルチェンジ!!
【CORE-7000】
《スイングジャーナル》 JAZZ COMPONENT AWARD THE BEST COORDINATE SYSTEM 部門 部門賞(20万円以上)
《ステレオサウンド》 ザ・ベストバイコンポーネント・オーディオ・コンソレット部門 2位
【KAF-7002】
《音元出版》 '97オーディオ銘機賞
【KAF-5002】
《FM fan》 長岡鉄男のダイナミック大賞1996 優秀推薦機(アンプ部門)
【DPF-7002】
《ステレオ誌》 '96冬ベストバイコンポ2位(4万円以上7万円未満のCDプレーヤー部門)
《FM fan》 長岡鉄男のダイナミック大賞1996 優秀推薦機(CDプレーヤー部門)
《MJ無線と実験》 MJテクノロジーオブザイヤー CDプレーヤー部門賞
《音元出版》 '97オーディオ銘機賞
【DPF-5002】
《ステレオ誌》 '96冬ベストバイコンポ2位(4万円未満のCDプレーヤー部門)
【DMF-7002】
《FM fan》 長岡鉄男のダイナミック大賞1996 大賞(その他部門)
《音元出版》 '97オーディオ銘機賞
【LSF-777】
《ステレオ誌》 '96冬ベストバイコンポ1位(3万円以上5万円未満のスピーカーシステム部門)
《FM fan》 長岡鉄男のダイナミック大賞1996 優秀推薦機(スピーカー部門)
《音元出版》 '97オーディオ銘機賞
【LSF-555】
《ステレオ誌》 '96冬ベストバイコンポ1位(3万円未満のスピーカーシステム部門)
《FM fan》 長岡鉄男のダイナミック大賞1996 優秀推薦機(スピーカー部門)
http://homerc.net/z3/16.shtml 一番下の投稿『題名 = この頃のホームオーディオ事情』(1999/09/25発行)
信者ワロスw
K'sのDriveだって元々は単品コンポの搭載されてた技術だよwwwww
そもそも技術で言ったら、sonyの工学系固定方式の方が遙かに高度だしな。
あのころは各社ハイコンポにそれぞれ単品コンポのノウハウをつぎ込んでたから、
別にK'sだけが例外的に優れていた訳じゃない。
K'sは二代目で終わってしまったため、かえっておかしな形で伝説化れただけだな。
>>208 一般人の耳はなかなか厳しいですね。
K'sは単品コンポとして見ればINTECよりも優秀だと思いますが、
セットで考えるとコストパフォーマンスはいまいちだと思いますね。
特に低能率のスピーカーと、やや非力なアンプの相性が良くない。
故長岡氏のLSF777のレビューでも、ハイコンポのアンプでは鳴らせない可能性があるとおっしゃってました。
一般人が店頭でロック、ポップス系の曲を聞けば、INTECの方が良く聞こえるのもわかる気がします。
もっとも、将来的なグレードアップを視野に入れれば、k'sの方がずっと良かったと思いますが。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 20:47:57 ID:KQYtI3Ry
所詮はミニコンポだからなK's
アンプならサンスイの607とかには逆立ちしたってかなわないし
上を目指すなら間違っても買わないわな(w
まぁ素人さん専用って事で
素人さん専用か。
>>211みたいになるくらいなら素人のままでいいや。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 01:14:55 ID:uqIevtO7
LS-1001は非力なSansuiのアンプ(α907DR)では鳴らし切れなかったけどな。
>>211 > 所詮はミニコンポだからなK's
ハイコンポな。
>>210 無知SONYヲタ乙w
>>K'sのDriveだって元々は単品コンポの搭載されてた技術だよwwwww
DPF-7002に搭載されたのは従来のD.R.I.V.E.を更に改良した32fs FINE D.R.I.V.E.(
>>131)。
5本足トランジスターのTRAITRもK's用に開発された素子。これによりハーフサイズの弱点である小さい熱容量を解決。
>>そもそも技術で言ったら、sonyの工学系固定方式の方が遙かに高度だしな。
そう思ってるのはSONYヲタだけ。そもそもCDP-X5000は内蔵DACが糞でトラポとしての性能もイマイチ、
単体として使えない。未だにメカヲタだけには人気あるみたいだがw
>>あのころは各社ハイコンポにそれぞれ単品コンポのノウハウをつぎ込んでたから、
別にK'sだけが例外的に優れていた訳じゃない。
あくまでも既存の技術のチョイ出し。
>>K'sは二代目で終わってしまったため、かえっておかしな形で伝説化れただけだな。
他社がやる売らんが為の意味の無いモデルチェンジをしなかっただけ。
216 :
215:2005/09/22(木) 10:20:12 ID:+POT6pJp
ハイコンポは言わば単品コンポとミニコンポの間の隙間産業なんだがメーカーにより力の入れようが全く違う。
>>209の販売に携わってる人も怒りを我慢出来ずメルマガに投稿する始末
95年 PRESTA9.5 UHC-MOSシングル・プッシュプル回路 ALPHA-Processing+LR独立の20bitDAC
97年 PRESTA7.5L UHC-MOSシングル・プッシュプル回路 ALPHA-Processing+LR独立の20bitDAC(変化なし)
01年 PRESTA201 バイポーラトランジスターに格下げ ALPHA-Processing+LR独立の20bitDAC(格下げ)
93年INTEC→96年2代目INTEC どこが変わったのか判らない。
98年SPモデルチェンジ 故長岡氏曰く「コストダウン機なのに価格アップ」
98年の2代目aelfはMDレコーダーとチューナーがTEAC製の可能性大。チューナーは異常な価格設定(ちなみに\35,000)。
CDPのCD-α99はHDCDが再生可能だがPCM1702x2でデジタル出力も光のみのスカスカプレーヤー。これが\70,000。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 11:09:05 ID:lR+PSf76
ハイコンポのアンプはサイズの制約で小出力だからね〜
でも6、8畳間程度の広さなら定格で40〜50Wx2あれば必要十分よ
用無しになっても小型だからサブ機として使えるし
6、8畳間程度の部屋で漬物石のような馬鹿でかいアンプ置いて近所迷惑考えながら
小音量で聴いてる基地外よりはマシw
K's儲は評論家先生と雑誌とカタログの受け売りだけ加代w
デジタル回路にPCM1702なんか8個積むより、電源やアナログ回路のしっかりした各ステージが分離された
OPアンプやトランジスタの多い回路の方が8割方音質に有利なわけだが。
それにPCM1702P(20BITノーマルランク)なんか過渡期のもので、なんら銘DACでない。
マルチビットの銘DACは初期のTDA1541A/SかPCM58U/PかAD1862かだ。
DPF-7002はDP-1001Gからの改悪品。DAC7の方が遙かに良い。
HiBitレガートリンクS>ALPHAプロセッサ>普通のHiBit DF>進化が止まった越えられない壁>>DRIVE
MOS-FET>MN-LAPT>>バイポーラTR>他社に見向きもされない壁>>>>>>TRAIT
SONYヲタも雑誌の受け売りがお好きなようで
>>137 あの#5000のミニコンじゃSONY総合スレでも相手にされないだろ
2万安いTA-FA50ESやCDP-XA55ESの足元にも及ばないのは周知の事実w
#5000とTA-FA50ESでは使用シチュエーションが違いすぎて比較にならんわな
ニアフィールド用のアンプとフルサイズのやつを比較するなんていかにもK'sオタクっぽくて(www
糞もミソも一緒ってやつ?
こういう奴らってカタログとかに音に良さそうな説明があればそれだけで音が良いと信じ込むありがたい奴らだ(w
ある意味幸せだよな
今日はずいぶんと害基地が湧いてますこと
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 23:59:51 ID:loWr2aiZ
今DPF-7002を中古で買おうとしている者なのですが、実はCDプレーヤーとしてではなく、DACとして欲しいのです。
パソコンのサウンドカードのオンキョウSE-90から光出力して使おうと考えています。
しかし、少し古い機種と言うこともあって、効果があるのかいまいち心配なのですが、SE-90から直接アナログ出力するよりも音質は向上するでしょうか?
相変わらすK's信者はおめでたいですね。
そもそもCDハイビット化技術なんてどこでもやってるのに、
何故K'sだけマンセーなのかその理由を教えてもらいたいわ。
TRAITRなんてなんの話題にもならなかったチップだぞ。
K'sが優れている理由がハイコンポサイズに特化したからなんて
なんの理由にもなってませんね。
同様に、ソニーやデノンがハイコンポサイズにする際、なんの工夫もなく、
音質を落としているという明確な根拠を示してもらえませんかね。
>フルサイズ単品に対抗する為、新たな技術を開発&投入したK'sは明らかに他のハイコンポとは一線を画する。
これも間違いですね。
K's二代目によってようやくKenwoodは他のメーカーの技術に対抗できうる技術が揃ったに過ぎませんよ。
その後結局ブラッシュアップされませんでしたから、結局無駄になっちゃいましたけどね。
相変わらすアンチK's信者はおめでたいですね。
無駄遣いしたPCM1702さんに謝れ!!
#5000はいつからニアフィールド向けになったんだろうw
フルサイズのやつって言い方が笑える。
しかし、アンチの無知ぶりには困るな。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 18:04:34 ID:9ATMrtGd
>>218 >HiBitレガートリンクS>ALPHAプロセッサ>普通のHiBit DF>進化が止まった越えられない壁>>DRIVE
自宅のPD-TO7HS LimitedよりもPD-2000LTDの方がマシですが何か?
音質が7002以下なので自宅では放置されていますよwww
>MOS-FET>MN-LAPT>>バイポーラTR>他社に見向きもされない壁>>>>>>TRAIT
MN-LAPT=サンケン電気のバイポーラTRの古い石(要は高性能でない普通の石)、山水が有る事無い事書いて神格化www
TRAITR=ケンウッドがサンケン電気と共同開発した石。他社が使える訳が無いwww
パイオニアVSA-AX10Aiで使ってるA.D.E.MOS FETってのはTRAITRのMOS-FETバージョン。
つーか、MOS-FETが一番良いって本気? 出力段の種類を不等号で書くか?
「OPアンプやトランジスタの多い回路の方が8割方音質に有利なわけだが。」
って「ド素人宣言」だよね。
sage忘れスマソ
>>219 >DACがたった2個でも7002より遙かに豪華なメカ・アナログ回路・電源・シャーシ。物量とは正にこの事だ。
出てくる音が全てなのですが、書いていて恥ずかしくないですか?
>>60で書いたCDプレーヤー、上にも書いたPD-T07S Limited、PD-2000LTDよりも7002が上。
物量で言うならCDX-10000やDCD-3500Gが凄いが7002と聞き比べてどうしようもなく、即売り払った。
物量妄想厨乙。
>さすがにハイエンドとなると4DACでも,カスタムDSP、アナログ回路とOPアンプの数もスゲー。
カスタムDSPよりチップ起こす方が金掛かりますが何か? 1702が2個+OPA604+BUF601ってBBのデータシート丸写し単純な回路。
7002と規模自体は変わらないシンプルさw
SCD-DR1なんてアナログ回路はもっとシンプルだったな。
回路が複雑かどうかで一喜一憂する君は可哀相だね。
>自作の人はDACの数なんかより基本(アナログ回路・電源)がしっかりしている。
そのキット販売元も16パラDACを販売していましたが、ご存知有りませんかw
電源も3端子レギュレーターが単に多数並んでいる回路ですが…3端子なんてオーディオ向けでは有りませんがw
>DACが2個でも最新のPCM1796。これで音質もアナログ回路も余裕で7002以上。ミニコンサイズ以下。
DA53、借りて来て聞き比べましたがイマイチ。
TASCAMのDV-RA1000内蔵DACも1792でイマイチ。某キットの1794機も買い込んだが、2機の経験で作る気力を失った。
実際に聞いてこのスレに書き込め。
続き
>残念!、7002と同内容のDP7090は最低ランクだって。PCM1702Pを8個も積んでいるのに。これぞ常識ある正しい評価だ。
リンクが読めないんですがw
キャッシュで見れば訳がわからない罠。
「実を言うと勝負は見えています。ヤマハは重量9kgで10万円クラスの物量を投入しており…」
リンク先も痛いですがw
>7002の中古価格も惨めだ。世間の評価は正しい。適正価格
売れてしまって見れませんね。人気が有るようですね。
ttp://www.aucfan.com/ ここで同時期に発売された同価格帯のCDPを検索してみな。
intecとか笑える値段。
ポータブルCD並の糞アナログ回路の7002。
実機の回路を知っていますか?
電気的に無知そうなので多くは語りませんが、無駄の無いシンプルさに触発されて
CDP-555ESAをMOS-FETのA級アンプを除去したり超シンプル化改造、かなり改善しました。
まあ、単品とK'sで比べるのは比べても問題のないレベルの製品だからですよ。
ビクターやオンキョーのハイコンポは所詮フルサイズから適当にダウンサイジングしたハイコンポだった。
ソニーは単に小さく組んだだけ。特にノーコメント。フルサイズに叶わないって書き込みも有ったし。
ケンウッドには余り単品モデルが無かった所為も有って技術的にもコンセプトにも執念が感じられた。
未だにアンチがいるなんて本当に凄いと思う。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 20:47:56 ID:HYv6aYfv
K'sねえ・・・・・ミニコンポとしては良いよ、ミニコンとしてはね
フルサイズで作ればもっと楽にS/Nやセパレーションも取れたのにね
音質最優先のピュアコンポとしては落第点だね
初心者騙せる程度の音質と初心者喜ばせる回路やデバイス使っときゃいいんだもの美味しいよね(w
ピュア板にはふさわしくないと思うな
>>235 また出たか負け犬。
具体的にS/Nやらセパレーションやら数値で出してみろよ。
フルサイズコンポも同じ基板上に2チャンネル並んでますが何かw
回路インピーダンス次第でセパレーションも何もクリアできますが。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 21:02:50 ID:gAtw3k7W
>具体的にS/Nやらセパレーションやら数値で出してみろよ。
ワロタ!やはりK's厨は数字が全てらしい(w
>フルサイズコンポも同じ基板上に2チャンネル並んでますが何かw
シャーシ内の渦電流の影響をまともに受けざるを得ないギュウギュウ詰めの筐体では
フルサイズに比べS/Nは不利になるのは道理だわな
聴けば分かるよ
お前には判らんのだろうが(w
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 21:11:00 ID:ovqlIjA2
数字と理論優先 音は聴いてもわからない
これがK's信者の正体だったんだね(w
愛しくて仕方ないんだろうな
でも音はそこそこですから〜残念!!
さようなら AV板に早く帰ってね /~
>フルサイズで作ればもっと楽にS/Nやセパレーションも取れたのにね
なんて無知な妄想にレスして「具体例を出せ」って言えば「数値が全てらしい」
会話になっていませんが。
頭は大丈夫ですか?
>シャーシ内の渦電流の影響をまともに受けざるを得ないギュウギュウ詰めの筐体では
フルサイズに比べS/Nは不利になるのは道理だわな
フルサイズでギュウギュウ詰めの機種とハイコンポでギュウギュウ詰め
どう違うか説明してみろよ。
お前には判らんのだろうが(w
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 21:14:15 ID:ovqlIjA2
ハハハ、逆切れするしかないか?だろうな(w 残念!
ID変えて必死な人が居ますね。
「数字と理論優先」のアンチの例
例)フルサイズで作ればもっと楽にS/Nやセパレーションも取れたのにね
例)シャーシ内の渦電流の影響をまともに受けざるを得ないギュウギュウ詰めの筐体では
フルサイズに比べS/Nは不利になるのは道理だわな
(w
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 21:18:59 ID:ovqlIjA2
同じギュウギュウ詰めに見えても
フルサイズは熱バランス、重量バランス、十分なシールド、十分なサイズの部品が使える
ノイズの飛びつきにも配慮して適正配置できる
これが音にも出て聴感S/Nと伸びやかさがまるで違うのが実情だ
まあ説明しても無駄だな
聴いても判らんのだから(w
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 21:21:52 ID:ovqlIjA2
>>241 君はアホだなあ
ピュアオーディオなんだからS/Nやセパレーションは聴感でのものに決まってるだろ
数値至上主義のK's厨にはそんな初歩的なこともいちいち断らないといけないんだもの疲れちゃうよ
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 21:28:39 ID:ovqlIjA2
例えばCDPのLHH800Rは数字ではLHH600Bより劣るが聴感では800Rのほうがクリヤーだという話を聞いたことがあるだろ?
オーディオは聴感が大切なんだよ
ミニコンポでは高S/N比は無理なんだ
構造上の不都合が音に出てしまうんだね
どうだいまた一つおりこうさんになったね諸君
もう虐めないよ
せいぜい楽しんでくれ(w
バイバイ
そこまで言うならお前の適正配置だと思うモデルを出してみろよ。
つーか自分の環境はDPF-7002以外は単品だが、
>>242が言うほどメーカー製品なんてそこまで凝ってない。
トランスのすぐ隣がアンプ基板だったり…
当方それが気に入らず自作アンプだったりしますが。
>音にも出て聴感S/Nと伸びやかさがまるで違うのが
何と何を比べたのか機種名を晒してみな。
比べずに言っているなら晒せないだろうが。
単品コンポも散々試してるし、元オーディオショップ勤務(国内外ハイエンド新品販売、メンテナンス業務)ですが。
そこまで言うなら相当オーディオにはお詳しいんでしょうねぇ。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 21:39:55 ID:rAYGSNrN
とりあえず607MRだな
逆立ちしたってK'sじゃ勝てないよ、分解能、S/N、音場の広さ、レンジ、滑らかさ
では逆にお前がK’sがフルサイズのコンポよりも優れている理由を言いたまえ
言えないだろうが(w
数字か?数字なのか?(w
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 21:44:06 ID:eaRCBFAU
ごめん、ごめん、すべて俺の妄想だ
悪かった、だから元気出せ な?
K's最強
いいじゃないかそれで幸せなら(w
>例えばCDPのLHH800Rは数字ではLHH600Bより劣るが聴感では800Rのほうがクリヤーだという話を聞いたことがあるだろ?
>オーディオは聴感が大切なんだよ
>ミニコンポでは高S/N比は無理なんだ
聴感が大切なのに「高S/N比」なんて話を出すお前が矛盾しているのだが。
だいたい、「クリヤーな800R」が600Bより「良い」のかどうかは人によるのではw
癖だらけのLHH系の中で善し悪し決めるのはナンセンス。
LHH2000も聞いてみて正直いらないと思ったし。
プロジェクトD-1は買ったけど。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 21:47:17 ID:eaRCBFAU
>聴感が大切なのに「高S/N比」なんて話を出すお前が矛盾しているのだが。
矛盾していない
高S/N比は聴感Dレンジに影響がある
で聴感S/Nとはまた別のお話である
理解できないだろうが
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 21:47:49 ID:eaRCBFAU
K's最強!!!
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 21:48:58 ID:eaRCBFAU
K'sマンセー!!!
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 21:50:45 ID:eaRCBFAU
まあミニコンポとしては最強の部類なのは認めてるよ
ミニコンポとしては
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 21:51:47 ID:eaRCBFAU
ごめんねー
もう来ないから許してね
来たとしても別人だから(w
607かよ。
まあ、それで買った負けたいえるなら幸せだと思うけどさ。
607MRってピュア板でも「ギリギリ」だと思うぞ。
907、707の上級機の大型トランス用のスペースに
「コストダウンしました!!!」ってショボイトランスがちんまり乗ってるアレでしょ。
期待してたのに607かよ。
K'sスレで607MR自慢か。
涼しくなってきたからなぁ
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 21:58:36 ID:+1ZdLsOs
まあ聴いても判らんのだから仕方ないか(w
聴いてから文句言え
607MRは凄いぞ
K'sの10倍ぐらい(w
そのギリギリの607にさえ手も足もでないのがK'sの実力
>>249 初めから「S/N比」「聴感S/N」
きちんと使い分けてくれませんかねぇ。計測もやってるんで逆に紛らわしいんですけど。
聴感Dレンジってのも怪しいですよ。
ハイエンドアンプなんてかなりのハイパワーでも聴き疲れない。
感じ方の個人差が激しい「聴感S/NやらDレンジ」なんて議論する価値も無いのですが。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 22:00:08 ID:+1ZdLsOs
百人コーラスとか聴き比べてみろ
もう泣いて謝るしかないから
そのぐらい違う(w
10倍というのはどのような根拠なんだろう?
もういい加減そのへんにしておいてくださいね。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 22:03:28 ID:+1ZdLsOs
>10倍というのはどのような根拠なんだろう?
なんだよ説明が必要か?(w
俺の感覚だよ文句あっか!!(w
607MR自慢なら山水スレでどうぞ(w
そうですね、K'sより安く出回っていますからお買い得かも。
長岡先生お墨付きですしね。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 22:05:21 ID:+1ZdLsOs
つーか良いのはDPF-7002だけだろ?俺はちっとも良いと思わんが
他はフルサイズ、たとえば607MRには太刀打ちできないって認めるよな?
その程度の聞き分けは出来るんだろ?(w
説明は山水スレでお願いしますね。
楽しみにお待ちしております。
遊び
>では逆にお前がK’sがフルサイズのコンポよりも優れている理由を言いたまえ
言えないだろうが(w
数字か?数字なのか?(w
なんだよ説明が必要か?(w
俺の感覚だよ文句あっか!!(w
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 22:07:29 ID:+1ZdLsOs
>>261 まじで607MRの良さが判らんの?オーディオ向いてないんじゃない?
それとも聴いて判らないから序列で判断してるの?どっちにしても痛いなあ
>>262 どうしてそんなに必死なの?(w
K'sに粘着してどうするの?(w
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 22:09:04 ID:+1ZdLsOs
K'sがフルサイズのものより優れている理由は【俺の感覚だ】そうです(w
次回からテンプレに付け加えましょうね
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 22:10:25 ID:+1ZdLsOs
>>266 事実を白日の下に曝したいだけなんだが
当然のことを言っているだけですよ
君の方が変(w
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 22:13:06 ID:+1ZdLsOs
つーか別の人と混同するの止めてよね
少なくとも数人が事実を指摘してるのだし
K'sは音悪いよフルサイズより
ごめんなさい、607なんて安(ry購入する気にもならないので。
友人所有の607MOSリミは演出は良かったけど派手過ぎる音だった。
ちなみにどのK'sと比べました?
1001、5002、7002?
自分は1001が一番まともだと思いますが。
まあ、「俺の感覚では10倍音が良い」って音の良さを数値化できるエスパーも来ている様ですし。
607使いがハイコンポ叩きなんていかにもレベルが低いですが。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 22:21:22 ID:zjcl4X3I
俺がメインで使うのはありえないが
607MRは907よりいいぞ
サンスイスレには書けんが(w
サンスイはセパしか使ったことない
俺は607〜907は使った事はない
1001は逆にフルサイズでは出ない混沌とした良さがあるな
アンプの話な
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 22:22:06 ID:zjcl4X3I
すまぬ、12倍に訂正させてくれ(w
界王拳
>>273 C-2301ってどうよ。自分は今は使ってないけど。
つうか自分もプリメインは使ってない(1001,5002,7002は試したけど)。
もう重量級プリメインとか面倒で(メンテも移動も)
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 22:45:17 ID:oEIUAthW
以前B-2301と合わせて1000Mを鳴らしていたが
えもいわれぬ美音じゃったぞ
この1000Mの音を聴かずして1000Mを語るなかれじゃ
そう思った
>>277 黒で揃っててカッコ良さそう。
レスサンクス。
何かスレが伸びてるなと思ったら、
変な607厨が毒付いてたのか。
珍しく過疎スレがのびていると思ったら、今日もK's信者のクオリティーは凄まじいですね。
>>出てくる音が全てなのですが、書いていて恥ずかしくないですか?
笑わせてもらいましたwwwww
K's信者とはただカタログ眺めているだけの厨でしたか。
それにしても607よりK'sのアンプがいいなんて人がいたんですねw
そもそも607とK'sじゃあトランスのデカさから違いますし、
K'sのスピーカーだって607でならした方がすっと良い音で鳴ります。
オクで三万で607買うのは良い買い物だと思いますが、
KAF-7002を三万以上で買うのは、バカか部屋が狭い人だろうと思いますね。
それよりの各社ハイコンポ、サイズのハンデは各メーカ同じなのに、
K'sだけがサイズのハンデを克服したという、具体出来な根拠をさっさと示してもらえませんかね。
妄想以外でお願いしますよ。
どうもK's信者はカタログに書いてある新技術だけで判断しているようですが、
>>218 氏も指摘しているようにパーツのクオリティー等の方がよっぽど重要な事も多いんですがね。
まあ素人に売るなら、カタログで勇ましく新技術を宣伝した方が効果的なんでしょうが。
>245
>つーか自分の環境はDPF-7002以外は単品だが、
>>242が言うほどメーカー製品なんてそこまで凝ってない。
>単品コンポも散々試してるし、元オーディオショップ勤務(国内外ハイエンド新品販売、メンテナンス業務)ですが。
国内外ハイエンド製品で、ダメだと思う製品を具体的に挙げてもらえませんかね。
それに比べてK'sがいかに優れているかを聞きたいですw
話が随分と逸脱してるね。
K`sはハイコンポとしては優秀だった。これだけで良いだろう。
やれ607だ、とか言い出すからおかしくなる。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 09:27:53 ID:JyWo+B+B
季節の変わり目だからね。昨日も御茶ノ水で笑いながらホームを行ったり来たりしてるのがいたな
ageちまったスマソ
>>282 ギガワロスwwww
どう読んだら対ハイエンドになるんだwwwwww
607最強で良いから巣に返りなwwwwwwwwwwwwww
サンスイスレに誰かがコピペしたようだが全く相手にされていないのにワロタ(w
427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:2005/09/24(土) 16:33:26 B7gtguKj
宇宙最強のKENWOOD KAF7002に比べたら
607MRってピュア板でも「ギリギリ」だと思うぞ。
907、707の上級機の大型トランス用のスペースに
「コストダウンしました!!!」ってショボイトランスがちんまり乗ってるアレでしょ。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 20:25:35 ID:9Dxc4Byw
>>286 だからおまえ自称元オーディオショップ勤務なら、
その凝ってないメーカー製とやらの具体名を挙げてみろよwwwwwww
元オーディオショップ勤務ってのが妄想で無ければなwwwwwwwwwwwwwwww
いや、ここ10年ぐらいはこちらが突っ込むと満足に答えられず
言葉を濁すような店員が多くなっているので妄想とも言い切れないんじゃないか?(w
K'sスレの常識
607MR<7002
みなさんよく覚えておきましょう
これもワロタ。
781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/09/24(土) 16:37:09 ID:B7gtguKj
世界最強のKENWOOD DPF7002に比べたら
DA53、借りて来て聞き比べましたがイマイチ。
294 :
217:2005/09/25(日) 07:20:14 ID:F4qbPxrf
スレが伸びてるとオモタたこういうことね。
プレーヤーでは太刀打ち出来ないと察して標的をアンプに変えたかw
そもそもAU-α607MRって\99,000の漬物石アンプじゃん。
価格帯の違うハーフサイズのKAF-7002(\75,000)と比べようなんて・・・
K'sは日本の住環境に合わせたサイズだから607MRのような立派なオーディオルームで聴くような
アンプじゃないんだよw
デカくて重い機器の方がイイなんて典型的な痛いマニアだな。
それとカタログにはどこにもPCM1702を8個積んでるなんて書いてないんだが。
全スレで「TEACのA-D1(\50,000)の方がフルサイズで電源も強力だからKAF-7002より上」と言ってのけた素人と同レベル
295 :
217:2005/09/25(日) 07:28:56 ID:F4qbPxrf
あ、前スレの間違いね
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 13:12:18 ID:LOtjTeEz
>そもそもAU-α607MRって\99,000の漬物石アンプじゃん。
>価格帯の違うハーフサイズのKAF-7002(\75,000)と比べようなんて・・・
>K'sは日本の住環境に合わせたサイズだから607MRのような立派なオーディオルームで聴くような
>アンプじゃないんだよw
↓ではこの発言は何だ?
>607かよ。 まあ、それで買った負けたいえるなら幸せだと思うけどさ。
>607MRってピュア板でも「ギリギリ」だと思うぞ。
KAF-7002は「607MRのような立派なオーディオルームで聴くようなアンプじゃないんだよw 」
とはKAF-7002と607MRではものが違いすぎるので比較しないで欲しいということか?(w
ピュア板でも「ギリギリ」の607MRとは比較できないってか?
するとKAF-7002は「ギリギリ」以下って自分で認めたことになるわな(w
その程度の自己矛盾にも気付かないのではお話にならないな
>デカくて重い機器の方がイイなんて典型的な痛いマニアだな。
でかくて重い方がいいなんて一度も発言していないぞ
>それとカタログにはどこにもPCM1702を8個積んでるなんて書いてないんだが。
それも俺の発言じゃないから知らん
>全スレで「TEACのA-D1(\50,000)の方がフルサイズで電源も強力だからKAF-7002より上」と言ってのけた素人と同レベル
A-1Dだろ?それは痛い発言だな
KAF-7002もA-1Dも「ギリギリ」以下だからな
問題外だ
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 13:17:00 ID:LOtjTeEz
ともかくK'sはCDPは解像度だけ
(それも発売当時はと言う話、解像度だけ高くても意味を成さないのは最低限のレベルの人でも分るはず)
その他はピュア板では「ギリギリ」以下なので
フルサイズとは比較しないで欲しいと言うのが結論だな
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 13:29:23 ID:LOtjTeEz
ピュア板最低ランク607MR>>越えられない壁>>大きさだけフルサイズA-1D、K's
サイズに囚われず、低価格機から高級機まで受け入れる
>>153はマニアの鏡だね。
それとは違い607MRヲタは… 呆れる程しつこいなw
もぐもぐ、300番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
607MR=A-1D、KAF-7002
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 13:43:58 ID:wlfR1las
正論で論破されて残るオプションは人格攻撃だけか・・・・・イトアワレ
ピュア板では 607MR以下は 認めない
by 607MRヲタ
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 14:05:06 ID:wlfR1las
以下じゃなくて未満だろ
ったくアホなんだから
掲示板から勝手にリンクして物量ハァハァ
重いと良いなんて何時の時代だ?
リンクされてたワディアもPCM1702だぞw
実際に聞き比べしてる奴とは天と地だな
。
不等号が出鱈目で受けたw牌が一番良いなんてw
MOSマンセーだってw
>>304 過去に発言の無い「宇宙最強」なんて言葉を必死に書いてたアホもいたよなw
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 14:16:22 ID:wlfR1las
別にK's使いが宇宙最強と思うのは勝手じゃないの?
音が悪くても本人がそう思ってるならいいじゃん
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 14:20:21 ID:wlfR1las
K'sはミニコンとしては良い
でも607MRのような立派なオーディオルームで聴くような本格的アンプと比較するのはお止めになってくださいませ
どうかおながいします
このとおりです
そう言えばいいんだ
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 14:22:15 ID:wlfR1las
な
>>307 荒らしが煽りで「宇宙最強」なんて書いてるだけなんだが。
K's使いは比較して良い悪いは書いていても「最強」なんて書いてない罠w
もう少し落ち着いて、きちんと読んでから書き込もうねw
>>607MRのような立派なオーディオルームで聴くようなアンプじゃないんだよw
これは完全に馬鹿にされてるよw
607MRヲタは精神分裂病のようですwww
607が本格的なアンプか…
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 14:38:13 ID:wlfR1las
サンスイがなぜコストのかかるバランスアンプ構成を607にまで採用しているのか?
何代にも渡りブラッシュアップされてきた607のCPはいか程のものか?
阿呆には分かるまい
無論KENWOODのフルサイズ(7050だっけ?)でさえ607の前ではゴミ同然だ
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 14:44:59 ID:wlfR1las
俺としたことがついやりすぎてしまった
逃げ道は残しておいてやらないといかんな
K's結構いいぞ、ミニコンとしては
聞き比べたなんて誰でも言える罠(w
それでDPF7002と比較して全てに無理に優位を誇示するから、宇宙最強って言っているようなもの。
しかしなんだな、K's儲ってさ、onkyo intec275だけでなく(w、
Wadia DAC、Pioneer PD-T07HS、PHILIPS LHH2000、SONY #5000、SANSUI 607MR、
TASCAM DV-RA1000 、CEC DA53、あとPCM1702とTRAITR以外のデバイスを貶してまで
優越感に浸りたいものかね。
DPF7002は数々の部門の賞を受賞し、全米が震撼し、全米が涙し、世界の3人に1人が聴いたといわれる史上最高傑作なのだ。
と褒めてみる。礼は要らない。
俺もだんだん洗脳されてK'sが最高と思ってきた(w
大きな声では言えないけど、ソナスのスピーカーはケンウッドK'Sスピーカーのパクリだね。音質もK'Sの方が上。聞き比べた。
KAF7002に限って、TRAITR搭載だから、どの海外製アンプより音質は良いぞ。聞き比べた。
それでもONKYO INTEC275が気になります(w
>>313 バランスアンプじゃない。
フローティング電源のアンプ。
見かけはバランス風。実はシングルエンド。
コストは普通のアンプと変わらない罠。
嘘を書き込まないようにね。
信者君。
フルバランスアンプは2倍の規模になるけど。
擬似バランスと言うか、他社も真似しないレベルの技術。
市販するアンプに使ってるのなんて山水ぐらい。
メリット少ないし。
だから607使いなんて厨なんだよ。
プリ部なんて狭いスチールケースに囲まれてるし、磁気歪とか言ってる割には(W
無知を晒してしまったね。
俺の607は理想の内部配置だ、バランスアンプだ…
ここまで粘着だとキモいな
intec厨も湧いてるし
DPF7002は数々の部門の賞を受賞し、雑誌の記事もお祭りで、評論家も絶賛の嵐、
全米が震撼し、全米が涙し、世界の3人に1人が感動したといわれる史上最高傑作なのだ。
・・ともっと褒めてみる。褒め方が足りなくてすまない。
忘れてた
「頭の悪い」intec厨だったな。
パクリだ何だと脳内歴史乙
>では逆にお前がK’sがフルサイズのコンポよりも優れている理由を言いたまえ
言えないだろうが(w
サイズが小さい事に関しては優れてるんじゃないでしょうか?
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 16:56:01 ID:kmK+8qn5
>コストは普通のアンプと変わらない罠。
無知はお前
じゃあなんでシングルエンドなのに8石使わないといけないんだよ607は
しったかは恥ずかしいぞ
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 16:57:59 ID:kmK+8qn5
少なくともトランジスタを2倍使うわけだから同じコストなんてありえない
K's厨の無能ぶりもここに極まれり
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 17:02:27 ID:kmK+8qn5
ところで核心には決して触れないのは何故?(w
こちら側のアンプ607MR>>>あっち側のアンプKAF7002
アンバラアンプは全否定か。
607は宇宙最強って宣伝してこいよ。
山水スレ以外で。
コストコストって貧乏臭いな。
607で必死だな。
普及モデルで威張る辺り痛い
ハイコンポスレなのにw
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 17:46:36 ID:Y530jTey
607には勝てませんって素直に認めれば済む話じゃん
おっと粘着されるとウザイのでバランスアンプはバランスドライブと言い改めておくぜ
ともかく通常の倍、4アンプ構成でコストがかかってるのは真実
他のメーカーはバカらしくて出来ないのが現状
しかしコストは普通のアンプと変わらないなんてよく言えたもんだ
無知って無敵だと思わない?(w
中に8個もパワートランジスター付いてるよ
コスト掛かってるよ
そうだね、トランスが他社同クラスより明らかに小さくなるぐらいコスト掛かってるよw
言い改めておくぜ
プッ
>>315 聞き比べて良し悪し書いて「けなす」事になるのか。
intec厨も巣に返りな
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 18:47:48 ID:Y530jTey
>トランスが他社同クラスより明らかに小さくなるぐらい
話にならん。トランス屋のサンスイが意地でもそんなことするわけがないだろ。
もっともKENWOODは昔から「容量だけ」でかいトランス積んでS/N悪化させてたっけな(w
サンスイが一流ならKENWOODは明らかに二流だ。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 18:48:54 ID:YJoFlhAO
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 18:59:26 ID:Y530jTey
いい加減立ち去りたいんだから煽り返すの止めろよな(w
>>332 ×聞き比べて良し悪し書いて「けなす」事になるのか。
○脳内で聞き比べて良し悪し書いて「けなす」事になるのか。
◎妄想で聞き比べて良し悪し書いて「けなす」事になるのか。
>癖だらけのLHH系の中で
>LHH2000も聞いてみて正直いらないと思ったし。
>DA53、借りて来て聞き比べましたがイマイチ。
>TASCAMのDV-RA1000内蔵DACも1792でイマイチ。
>某キットの1794機も買い込んだが、2機の
>経験で作る気力を失った。
>自宅のPD-TO7HS LimitedよりもPD-2000LTDの方がマシですが何か?
>音質が7002以下なので自宅では放置されていますよwww
>607MRってピュア板でも「ギリギリ」だと思うぞ。
>そもそもAU-α607MRって\99,000の漬物石アンプ
このような妄想レスが物の良し悪しを書いた?
脳内比較相手の機種を「けなす」になってるジャン
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 20:16:42 ID:wcXceW5r
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこんかい。自称元オーディオショップ勤務!!
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=--------
妄想レスとか言ってるんで、Audio_Visual板専用画像掲示板に貼っといた。
聞いた物全ての画像はさすがに撮ってないけどw
CDP以外、DACやらDVDP、DAC内蔵アンプ、DAC内蔵デッキも含む。
340 :
337:2005/09/26(月) 01:51:48 ID:ZoTXj8hr
あれが全て
>>339の家にある物なら、参った、降参するよ。
脳内・妄想・厨などと言って悪かった。
ただ、K'Sがその中で一番のお気に入りなのは解ったから、
貴方がK'Sに熱烈に愛情を抱いているように、
貴方ほどでないけど他社・他機種のユーザーも愛着を持っているから
K'Sへの愛情を人に伝える場合は、もっと大人の表現・態度でお願いしますよ。
>>340 LHH-2000はさすがに購入してはいないが、他は所有してる(してた)。
他のスレを荒らしてる奴が居るが、自分じゃない。改変コピペだし。
某スレ住人さんへ
画像消しました。
アドバイスありがとうです。
Hi-bitレガートリンクS信者死んだ?
ところでKAF7002は本当に607MRより良いの?
607MRより良いなら場所もとらないしKAF7002を買いたいんですけど
何の「7002」だか噛み合って無いし、607厨は自慢したいだけだし、そもそも聞き比べたなんて誰でも言える罠。
【CORE-7000】
《スイングジャーナル》 JAZZ COMPONENT AWARD THE BEST COORDINATE SYSTEM 部門 部門賞(20万円以上)
《ステレオサウンド》 ザ・ベストバイコンポーネント・オーディオ・コンソレット部門 2位
【KAF-7002】
《音元出版》 '97オーディオ銘機賞
【KAF-5002】
《FM fan》 長岡鉄男のダイナミック大賞1996 優秀推薦機(アンプ部門)
【DPF-7002】
《ステレオ誌》 '96冬ベストバイコンポ2位(4万円以上7万円未満のCDプレーヤー部門)
《FM fan》 長岡鉄男のダイナミック大賞1996 優秀推薦機(CDプレーヤー部門)
《MJ無線と実験》 MJテクノロジーオブザイヤー CDプレーヤー部門賞
《音元出版》 '97オーディオ銘機賞
【DPF-5002】
《ステレオ誌》 '96冬ベストバイコンポ2位(4万円未満のCDプレーヤー部門)
【DMF-7002】
《FM fan》 長岡鉄男のダイナミック大賞1996 大賞(その他部門)
《音元出版》 '97オーディオ銘機賞
【LSF-777】
《ステレオ誌》 '96冬ベストバイコンポ1位(3万円以上5万円未満のスピーカーシステム部門)
《FM fan》 長岡鉄男のダイナミック大賞1996 優秀推薦機(スピーカー部門)
《音元出版》 '97オーディオ銘機賞
【LSF-555】
《ステレオ誌》 '96冬ベストバイコンポ1位(3万円未満のスピーカーシステム部門)
《FM fan》 長岡鉄男のダイナミック大賞1996 優秀推薦機(スピーカー部門)
http://homerc.net/z3/16.shtml 一番下の投稿『題名 = この頃のホームオーディオ事情』(1999/09/25発行)
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 22:26:56 ID:DIkY4gHo
いたいいたい
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 00:24:23 ID:LoxTJUpT
あれ?もう画像消しちゃったんですか?
深夜から昼間にかけてじゃ見れた人少なかったと思うんですが。
まあそれはいいとして、CDPをたくさん持っていたのは分かりましたが、
肝心のK'sのアンプとスピーカーが見えないようですが…
CDPだけでK'sマンセーで他機種晒してた訳じゃ無いですよね。
>>242が言うほどメーカー製品なんてそこまで凝ってない。
>>単品コンポも散々試してるし、元オーディオショップ勤務(国内外ハイエンド新品販売、メンテナンス業務)ですが。
で、そこまで凝ってないメーカー製品ってのはどの製品の事なんでしょうか。
メンテナンス業務等されていたようなので、中を開けて見たことも多いかと思います。
是非教えて頂ければと思います。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 00:38:43 ID:LoxTJUpT
これは関係ない話ですが、A&Vフェスタに言って、
Kenwoodが開発中の中級クラスの単品コンポを聞いてきました。
アンプはジグマドライブを使用とのことで、CDPは詳細不明、
スピーカーは最近発売されたAV用の細長い奴でしたが、なかなか良い音を出していましたよ。
中級クラスをいうことで、値段はまあ30万クラス以上になるのかな。
どうもアキュのような高級機メーカーを意識しているみたいで、
高価格帯にもチャレンジしていきたいという意欲はあるとの事でした。
まあ実際に発売されるかどうかまだ未定との事でしたが。
それはそうと、音質マイスターの萩原さんという方、
なかなかナイスミドルな感じで、オーディオにかける情熱を熱く語って下さいました。
音質マイスターってちょっとソムリエのバッタ物みたいで、どうかなと思っていたんですけどね。
だいたいメーカーの開発者の方は知的なしゃべり方をする人が多いのかな。
それに比べてオーディオ評論家はDQ(ry
>>348 >肝心のK'sのアンプとスピーカーが見えないようですが…
>CDPだけでK'sマンセーで他機種晒してた訳じゃ無いですよね。
画像をいつ消そうが、どうこう言われる筋合いは有りませんが。
>>337に納得して貰えればそれでもう良いでしょう。画像掲示板も無限の容量がある訳でも
無いですし。
ageてわざわざ言うことですかね…粘着質ですね。
スレを読むと、沢山の人間が出入りして意見を述べているように見えるのですが、
「CDPだけでK'sマンセーで他機種晒してた」レスを私の発言にしたくて仕方ない
のですね。脇から出てきて良い御身分ですね。
一応LSF-777、D-202AX、S-N901、ビクターのハイコンポ(型番失意、手元には無い
)と聞きましたが、スピーカー程個人で捉え方の違う物は有りませんからコメント
は差し控えます。
レガートリンク云々の不等号に対して自分の経験に基づいて発言したのであって、
関係ない方に揚げ足を取られるのは気持ちの良いものでは有りませんね。
マンセーって言いますけど、聞き比べて残してる(使えてる)ってだけですよ。
聞き比べしているのは、純粋に良い音の物を手元に残しておきたいからですよ。
家族や友人にもテスターになって貰ってやっているので、愛情とか言われても…
凝った製品や物量の塊の機種が好きで集めている方もいますし。
>>348 「そこまで凝ってないメーカ製品」ですか。
607の人の発言に脇から入ってしつこいなと思いますが一応答えます。
「フルサイズは熱バランス、重量バランス、十分なシールド、十分なサイズの
部品が使える ノイズの飛びつきにも配慮して適正配置できる」
って607の方の奇麗事の様な発言を基準にすると、「ハイエンド機の大量生産が
初めから眼中に無いモデルぐらいしか「理想」とは言えないです。
そこまで凝ってない製品がどれかって言われても、多すぎて答えられないって
言うのが「答え」です。
自作なら気が済むまで配置を追い込んだり、ACラインと微小レベル部位を離した
りは出来ます。
ハルクロなんかは電源スイッチの引き回しを嫌っている辺り、さすがだなと思い
ます。理想的なのは、LR同じ作りのモノラルアンプぐらいですかね。実際に使用
するとなると電源をどう取るか考え物ですが。
結局、何処まで拘れるか、基本に忠実に作れているかが自分の中で凝っているか
否かの判断基準なので余り粘着しないようにお願いします。
正直説明してもオーナーの方は気分が良くないでしょうし、説明した所であなたに
理解できるとは到底思いません。
「他機種を晒す」なんて突っ込みをしておいて自ら同じ過ちをさせようとする
辺りどうかと思いますが。
個人的にK'sはあのサイズの中で頑張っているのが見えるから好きなんですよ。
教えて貰ってばかりでは進歩が有りませんよ。
なんだ…全然まともに答えられないじゃん。
結局脳内店員なの?
KAF-7002はもって無いのにTRAITマンセー?
これが信者クオリティーかよ…w
>>352 いえ、全然別人です。
関係ない人巻き込まないで下さいw
なんでそんな人が出てくるんでしょうか?
怖いです。
>>353 TRAITマンセーしてる?
書き込み番号で指摘してみなよ。
>>353 全然答えられてないって?
どれが一番凝ってないかなんて決めにくくてw
アシスタンスデザインのトランスの中は凝ってないよ。
1次と2次の配線にシールドすら無い、配線は交錯してるし。
奥に出した時のKAF-7002の画像なら有るよ。
奥の画像をコピーじゃ有り得ない解像度だから証拠にはなると思う。
Audio_Visual板専用画像掲示板に青LEDに改造したKAF-7002の写真上げた。
自宅じゃ使い道が無いから手放したけど。
>>353 一体どう答えたら納得するんだよ。
決め付けが大好きみたいだし、相手するのも疲れる。
まともな答えの見本見せてみろよ。
理想のレベルが違い過ぎてわからないだろうって気を使えばこれだからなあ。
自分が理解できないからって当たるなよ。
評論家をDQ(ry発言するって事は、余程薀蓄や一般人が出来ないご経験をされているんでしょうね。
是非教えて頂ければと思います。
607MR使いの他に#5000ヲタが所々紛れ込んでるのが笑えるw
こんな昔製品にアンチがわんさか沸いてくるんですから、
K`sってやっぱりたいした製品なんですね。
皮肉にもアンチが証明してくれたようです。
ソニー#5000オタ、サンスイ607オタの方々
長期にわたり、お疲れさまでした。
intecオタも寄生してるw
それより607使いの写真マダー?
>>339が貼った画像のCDプレーヤーやDAC、πは使ってない(ティッシュ乗ってたw)とは言っていたが
どれが最強云々言ってない稀ガス。
脳内補完で言い掛かりとはガキか?
脳内聞き比べかどうか答えた?画像に「アンプやスピーカーが無い」とか言ってw、「信者クオリティ」以前に一番クオリティ低いのはおまえ。
そのクオリティじゃ生きて行くのも大変だろうけど、ここで憂さ晴らしはやめようね。
厨たから言っている事が理解できないかな?
宇宙最強は有る意味君だ。
だからもう来なくていいよ。キッコロ、モリゾーと一緒に森にお帰り。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 20:40:15 ID:9el8Jl1S0
>>361 607MRなんて使ったことないよ
最初が1111だもの
607〜907は興味ない
607MRと907MRは視聴したことがあるが
607MRは凄いと思った
907MRはあっそうって感じだったな
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 19:22:00 ID:J32yNFoC
アシスタンスデザインと比べてたのか…w
>>純粋に良い音の物を手元に残しておきたいからですよ
こんな事言ってる割にはK'sアンプとスピーカー売っぱらってるしw
607にかかわらずサンスイはスピーカー駆動力ないのが致命的。
鳴らし易いスピーカーと組み合わせる分には音は良いんだけどね。
低能率の小型スピーカーとの組み合わせだと7002の方がまだまともに鳴る。
LSF-777を607と7002で聞き比べてみ、7002でも厳しいがバランスアンプの607は更に厳しい。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 21:15:41 ID:5emzUqMA
K'sのスピーカーは能率低いからな
セットで音決めされた7002の方がバランス良く鳴ってもおかしくはない
でもそれでアンプの基本性能が逆転するわけじゃないし
大人しい777に大人しい607は初めから合いそうもないが
そもそも駆動力って何だい?
サンスイのアンプは回路上ローインピーダンスには不利ではあるが
アンプの能力はローインピーダンス対応力だけでは語れないぞ
因みにサンスイにはバランス回路でない下位機もあるのだが
それならK'sはラクチンにかもれるな(w
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 21:18:18 ID:5emzUqMA
そうそう、一つ聴きたかったんだがみんなK'sは当然サブ機だよな?
これがメインで打ち止めって香具師はさすがにいないよな?
高校生ぐらいならメインに使ってる香具師もいるだろうけど
バランス回路でないサンスイの下位機種に価値はないなあ。
そもそもサンスイの名で出すべき製品ですらない。
あれはサンスイのハイコンポ以下。
K'sと較べる以前もレベルっしょ、ゴミ。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 21:30:16 ID:5emzUqMA
いや、むしろK'sと比べるのがふさわしいかと
>>369 メインで使おうがサブで使おうが個人の自由。
自身の価値観でしか語れない奴は…
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 21:31:22 ID:5emzUqMA
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 21:31:29 ID:/C5e29o4
小型化には金がかかるんだよ
>>366 まだ持ってますよ。
Audio_Visual板専用画像掲示板に貼っといた。
>>375 上で手放したって言ってるのにまだ持ってたの?
まさか煽られて急遽新たに購入した訳じゃ無いよねw
ちなみにLSF-777はサンスイの907MRで聞いた時が一番良かった。
これだけは次元が違った。値段違うし当たり前だけど。
まあ能率低いし、アンプ奢ればもっといい音出しそうだね。
オーディオ誌で評価が高かったのもそんな理由でしょう。
K'sで聞いたときはちっとも良いと思わなかったな。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 23:50:33 ID:J32yNFoC
>>378 あんたも煽り屋に徹してないでなんか意見書いたら?w
まあK'sしか聞いたことの無いおこちゃまなんだろうけど。
>>379 >>365 907で威張られてもなぁ
毎日欠かさず粘着してるおこちゃまにはそれが精一杯だろうけどさ。
急遽新たに購入した訳じゃ無いよね
言い訳乙
907より良い機器使っていて、K'sマンセーはあり得ないだろw
まあK's信者氏もプライベート晒して頑張ってるんだし、
他の信者ももっと頑張れやw
382 :
テンプレ:2005/09/29(木) 00:29:08 ID:MHH1kqnL
KA-1001G
〜K'sに大幅な手を加えた単品アンプ、LAPTを生かした透明感の高い音は「小出力高級アンプ」の趣〜
K'sのアンプを単品仕様としたもので、中身にも変更がある。外観ですぐ分かるのはACコードが
細い平形から太いキャブタイヤに変わったこと。中を開けるとヒートシンクが黒アルマイト処理
になっている。スペックにも違いがあり、出力はK'sには4Ωの表示がないが本機は4Ω75W+75W
の表示がある。以下はカッコ内がK'sだが、歪率0.009%(0.09%)、周波数特性10Hz〜80kHz
(10Hz〜47kHz)、CDダイレクトSN比103dB(102dB)、消費電力100W(70W)。機能面ではKA-1001G
にはPHONO入力がついた。K's3点セットは16万円、KA-100G,DP-100G,LS-300Gを組み合わせると
16万8000円だが、8000円異常の差があるのではないか。
(途中略)
出力段終段の石はサンスイでおなじみのLAPTである。fレンジの違いからするとK'sのアンプは
LAPTではなく、通常のバイポーラなのであろう。
(途中略)
音は高域がさらりと伸びて、透明度が高く、繊細でしなやか、馬力や厚みはもうひとつだが、
小出力高級アンプといった趣がある。LAPTをうまく生かしている感じだ。
「1994年 No20 FM-FAN / 長岡鉄男のダイナミックテスト(連載590回) より抜粋」
383 :
テンプレ:2005/09/29(木) 00:30:03 ID:MHH1kqnL
KENWOOD DPF-7002 BurrBrown社製PCM1702Pを4個並列x2chで計8個搭載
自社製のビット拡張技術(D.R.I.V.E.)と2つのデジタルフィルター(8TIMES DF 20bit&32fs.22bit DF)、
更にサイン・マグニチュード方式のDAC(PCM1702P)を片ch4個(時間軸シフトパラで作動)計8個搭載し、
アナログ出力は32fs.22bitの解像度。S/N比120dB以上を実現したモデル。
当時の音質評価も「特に解像度という点ではAccuphase DP-75に勝ってる」と称した藤岡誠氏。
「、、、中には100万クラスのDACより良いと言う人がいるくらいで、、、この解像度はハイエンドそのものだ。
直接音とその響き、そして反射音がはっきりと区別され、空間中に音がしみわたってゆく様子が手に取るよう
に聴こえてくる。変換の正確さ、出力の確実さがその音質を裏付けている。弦楽器も大変美しい。適度な艶と
潤い、そしてピッチの正確さが音楽を極めてナチュラルなものにしている、、、以下略」と称した井上千岳氏。
3系統のデジタル入力(同軸x2、光x1)を装備し外部からのデジタル信号も更なる高音質化が可能と有って、
K'sの枠を超えてマニアが買い込んだのは有名。改造をしていけば解像度や美しい艶の乗った中高域に比べて
低域の量感が不足すると言われた(他が悪くないだけに弱いと言われた)のも地に足の付いた音質に改善可能。
DAC1が。
アンチが画像を晒さない件について
>>384 DAC1だな。
まさか煽られて急遽新たに購入した訳じゃ無いよねw
自意識過剰?
K'sアンプとスピーカー売っぱらってるしw
脳内変換?
MusicLink(marantz)のセパレートアンプは一度聴いておきたかったな。
>>144 SPをソナスのCremona-Auditorに変えたようだね。
とりあえずオメ!
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 18:11:00 ID:g5Z2VnV6
あげ
AV画像板見て来たんだけど、こっちにも自称プロで構成晒すと業界に影響与えちゃう人が湧いてたのか
自己紹介ウゼー
392 :
144:2005/09/30(金) 20:15:16 ID:FM7ayyoI
>>388 久しぶりに覗いたら見てくれてる人いたみたいでありがとうございます。
lsf-777の低域処理に苦労した日々がオーディオにはまるきっかけになりました。
ポン置きで美音を奏で始めたauditorにすごいショックを受けたものの
バスドラまで表現してしまうlsf-777にはそれまであまり聞かなかった
オーケストラの醍醐味を教えてくれたので設計者には感謝してます。
重厚感を伴わない早い低域のauditorとは違う豊かでしなやかなlsf-777は十分に魅力的だと思います。
今のとこ実家に持って帰って余生を送る予定です。
DAC1のスレに行って来たら、中身見ても3端子レギュレーターで安定化してるのも
理解してないレベルだったりして萎え。
インプレ。
今まで聞いたDACで一番キンキンしてた。情報量じゃないよ、キャラクターだな。
DA53の方が守備範囲が広くて良いかも。
内部電圧を確認したけどAC100V入力で問題無し。
安定化電源のマージンは十分。100V入力で不安定になる機器が多い中一応は考えてある。
RevCだった。ちなみにOSコンは入ってない。
あらら、DAC1あんまり良くないのか。
やっぱりDPF-7002の方が上なのかな。
DACも時間がたって進化してると思ったが、そうでもないんだな。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 18:48:32 ID:7uRJxEo9
K's信者は他のスレでも暴れてたのか
>>399 逝ってるのはお前じゃないのか?
恥掻くだけだから止めた方が賢明だよ。
まぁ、前からK'S信者の振りをして荒らそうとしてる奴はいるから
402 :
607MR厨:2005/10/05(水) 20:23:56 ID:n+mCW1pV
実際狭い部屋で小音量限定でなら下手なフルサイズよりは楽しいよK's
ただし単体の性能が同価格帯のフルサイズより優秀ということはない
607MRにすら逆立ちしても敵わないのは本当
以前妹にコアシステムを買い与えた
今でも実家では現役だ
>>402 だから、どうして607が出てくるんだよ???
____∧∧
〜' ____(,,゚Д゚) 煽り基地外逝ってよし!
UU U U
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 23:39:21 ID:TgvWnp2L
K's最強だな
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 23:45:05 ID:CXGJzgQK
仏恥義理だぜ!!
フルサイズ&物量厨はそんなにK'sの存在が疎ましいのかね
わざわざ上げてまで書き込んでるし
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 21:18:21 ID:LiSEzIgh
>>405 >>406 バカじゃないの?DENONのPMA2000すら聴いたことがないんじゃない
みんな中学生とかかな?
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 13:32:13 ID:KMdjCLfT
>>408 おまえこそK's聞いたことないだろw
聞けばこのスレの住人が言っている事が真実だと分かる。
なんかスゲーかわいそうになってきた(w
うん、そうだね K'sは最強だよ
色々な賞も受賞してるしパーツや回路も最高だもんな
>>411 そろそろ自分のスレへ帰れば?
誰にも相手にされないからって
他のスレで鬱憤晴らしは迷惑だぞ
もう大人なんだろ?
体は大人
頭脳は子供
体は子供
中身は大人 K's(w
CDプレイヤーとMDプレイヤーの電源が入らなくなった。
おまけにリモコンの早送りボタンも利かなくなった。
もう捨てる。因みに二代目。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 21:33:30 ID:YYNqxv3Q
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 22:30:37 ID:VEqaQKCK
K'sの信者の妄想カワイソス
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 22:54:39 ID:1NWn2wJI
INTEC155の方が音いいね
sage進行にも拘らず、十数分足らずでレスが返ってくる>>414-
>>417辺りは自演の可能性大。
あと煽り厨のレベルが低すぎて呆れる
TBSの昼ドラにでてたぞ
420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/10(月) 22:30:37 ID:VEqaQKCK
K'sの信者の妄想カワイソス
421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/10(月) 22:54:39 ID:1NWn2wJI
INTEC155の方が音いいね
425 :
名無しさん@お腹いっぱい:2005/10/13(木) 15:18:03 ID:XDgY9iiw
DPF−5002の電源が入らなくなったんだけどどうやって直せばいい
んだろ。アンプその他修理スレの方で聞くのが正解?こっちじゃダメ?
【仕切】WADIA 2【直し】スレより
513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 16:58:42 ID:B7gtguKj
最強DACのKENWOOD DPF7002に比べたら
ワディアなんか1702が2個+OPA604+BUF601ってBBのデータシート丸写し単純な回路。
もろ
>>232の引用w
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 16:23:08 ID:i87OgG08
自分の知識じゃ荒らすことすら出来ず他のスレにコピペまでしてアンチを募る厨
ユーザーの振りをしてワザとらしくageて自演で荒らす厨
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 20:04:47 ID:SjmVuryg
コピペ厨があちこち嵐杉w
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 00:20:49 ID:Jr+GFNka
K’s儲の発言録カコイイ
必死になってageなくてもいいから
>>400 恥掻いてるのは
お ま え だ ろ w
相も変わらずK's信者は恥を晒してるなww
無知無学無能
存在価値がないのは所有機器と同じwww
441 :
名無しさん@お腹いっぱい:2005/10/21(金) 20:36:26 ID:awXSpLQx
WEを知らない、WE談義はどこに消えた?。
笑える。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい:2005/10/21(金) 20:38:56 ID:awXSpLQx
負け犬はWEの音を知らない
444
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 03:37:48 ID:KTAJVS04
夜中3時に自演乙w
サンスイスレに餌撒きコピペ
他スレにまでやたらコピペ
荒らしそのものだな
良く出てこれるな?
いくら最近釣れないからって自演ウザ杉
607MRが宇宙最強で良いから、な。
何日もたって蒸し返すな、厨房。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 07:50:37 ID:sK+igbIK
サンスイはえらくてもそのユーザーはえらくない
他スレで相手されてないのがかなり笑える。
癇癪起こした負け犬が構って欲しくて自演は痛い。
改めて見ると本当にトランス小さいなw
サンスイって良心的だと思ってたのになぁ
KAF-7002やK270(G)の中身晒してるサイトな〜い?
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 19:17:28 ID:KTAJVS04
K's儲は自称元ハイエンドオーディオ店勤務の次は、
ヤフオクの画像パクって、他機種の誹謗中傷ですか。
いやはや凄まじい脳内妄想度ですね。
>>450 ピュア板最低レベルの607より小さなトランスのK'sってすげーよなw
しかも実働状態でノイズ撒き散らしのトロイダルをあんな狭いとこに押し込んでるもんだから音が濁りまくりwww
テラカワイソスww
03:37:48 ID:KTAJVS04
19:17:28 ID:KTAJVS04
無職の方ですか?
自分で貼らなきゃ画像ソースなんて判らない罠
ID:KTAJVS04 自演乙
K'sスレを荒らす為に常駐してる奴がキチガイw
607をネタにK's信者を演じ画像をパクリ、わざわざしばらく待って「画像掲示板見たら」だってw
今度は自作自演扱いかよ…
キチガイクオリティー凄いわ
このオク画像は汚い内部画像わざわざ晒して、
かえって落札価格下がりそうだから印象に残ってたんだよな
http://www.aucfan.com/search で調べたら一発ねw
ちなみに私は607MRを過去に所有したことはありませんし、
ここで607を引き合いに出したのは私じゃありませんよ。
607の音は何度か聞いたことはありますけど。
SONY5000番の話はしましたけどね。
なんでこんなに必死に607を晒す人がいるのか理解出来ませんね。
あの当時最強といわれたアンプでしょ?
ageて挑発して荒らして他人を「キチガイクオリティー」とは呆れますね。
しかもK'sスレ住人が607程度を聞いた事が無い様に扱っている辺りが。。。
一体何様ですか?キチガイはあなたでは?
スレ全体を見下す様な態度ですし、余程素晴らしいシステムを使ってらっしゃるんでしょうね。
是非写真をupして下さいよ。毎日チェックしている画像掲示板に。やり方ぐらい判りますよね?
スレタイ読めます?
サンスイスレでも無く、SONY5000番スレでも有りません。
自分が納得できないといつまでも粘着して突っかかる人みたいですね。
たまたま607を奥でチェックしていて「印象に残ってたり」不思議ですね。
あなたはコピペでこのスレに荒らしを誘導したり、何がしたいのですか?
荒らし行為なら最悪板でどうぞ。
自知識でK'sスレすら荒らせない厨ですから、恐らくAV機器板の住民っていう所でしょ。
個人的にEsuleはジャンパンゴールドじゃなくてシルバーで出して欲しかったな。
460 :
460:2005/10/28(金) 12:54:48 ID:3m4srAQi
シャンパンゴールドの間違いね。
黙り込んじゃったねw
常駐してる筈なのにwww
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこんかい。 自演厨ID:ruz3ZrZm!!
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=--------
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 23:04:15 ID:iF2x5AKJ
>>サンスイスレでも無く、SONY5000番スレでも有りません。
K'sに愛着があるのは分かるが、古い機種だし、ハイコンポのコストやサイズの制約はあるし、
K'sよりも性能の良いコンポがあるのは仕方の無いことなんですよ。
ソニー5000番にしろ、セットの定価はK'sの倍近いですし、
607だってかつてクラス最強といわれたアンプだ、
ちょっと他機種をほめるとまるで全人格を否定されたかのような拒否反応が返ってきて、
他機種の誹謗中傷を始める。何故もっと客観的に比較、論ずる事が出来ないのか。
度を超えた信者はスレにとって荒らしに等しいということを理解してほしいですね。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 23:55:29 ID:Rpuw8hUE
初代K's、いまだに使っておりやす。
CORE-1000とカセットデッキとチューナー、バリバリ活躍してます。
別に問題ありませんが、何か?
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 23:57:44 ID:Rpuw8hUE
やべえ。
書き入れたら、急に小便がしたくなった。
写真の信憑性を下げたくて必死に粘着やら自演してたのかw
自白乙。
暇過ぎたり度を過ぎたアンチも(ry
何か恨みでも有るんですかねぇ
はいはい、基地外は基地外同士馴れ合ってれば?
お似合いですよ(笑)
CORE7000でスピーカケーブルを換えようと思います。
皆さんが使用してみていい感じだったオススメがあれば教えてください。
>5000シリーズはそもそも値段10万円クラスだし、K'sとは格が違うんだが…
>K'sに愛着があるのは分かるが、古い機種だし、ハイコンポのコストやサイズの制約はあるし、
K'sよりも性能の良いコンポがあるのは仕方の無いことなんですよ。
ソニー5000番にしろ、セットの定価はK'sの倍近いですし、
>>210で#5000ネタを書き込み
>>215で反論されて以後常駐、粘着荒らしを繰り返す。
>>俺はK'sという機械そのものを誹謗中傷したことはありませんよ。
>>オクで三万で607買うのは良い買い物だと思いますが、
KAF-7002を三万以上で買うのは、バカか部屋が狭い人だろうと思いますね。
K'sのスレで他人の金の使い方に口を出す、これがキチガイクオリティー
>>ちょっと他機種をほめるとまるで全人格を否定されたかのような拒否反応が返ってきて、
他機種の誹謗中傷を始める。何故もっと客観的に比較、論ずる事が出来ないのか。
誰が荒らしに比較してくれと頼んだ?余計なお世話だ、無職乙。
比べてないのはお前。人には写真、自分は妄想wwwwwww
>>206で登場以降、
持論は決して曲げず、写真を上げられた後に自演までして信憑性を下げる。
何が彼をそこまで駆り立てるのかwwwwwwwww
>>度を超えた信者はウザイといってるだけです。
お前も十分ウザ(ry
ユーザーでも無いのにwwwwwwwwwwwwwww
お前がこのスレに来る必然性が無いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
度を超えたアンチはスレにとって荒らしに等しいということを理解してほしいですねww
>俺はK'sという機械そのものを誹謗中傷したことはありませんよ。
したくても出来ないだけw
>>287で大量に餌撒きコピペして仲間を募ろうとしたが見事失敗(
>>436参照)。
前INTECスレから目を通してみたけど、きっかけはINTECユーザーがK'sを馬鹿にしたのが発端。
荒らしというか丁寧に教授してやってるだけに見えるが・・・
荒らされてるというのはこのスレの現状みたいな状況をいうんだよ。
後、各社出してたハイコンポの全てがマトモに作らてると思ったら大間違い。
モデルチェンジしても皮だけ作り変えて中身は殆ど変わってなかったり、他社のOEM製だったり、
価値に見合わない値付けがされてたり・・・・・。
ハイコンポ購入層の大多数が素人なのを承知で上手い(セコイ)商売した会社が儲けたなんて皮肉な話だね。
そんなK'sはハイコンポブームの火付け役になってしまって変な意地を張ってしまったとさ。
前のINTEC275は最悪。新品で買った人は哀れだよね。
>>473 お前のコピペに引っ掛かるほど他スレ住人は馬鹿じゃないってだけ。
自力で荒らせないと周りまで巻き込むのか…
>>TRAITRの1チップ発想も10年前のAVアンプの技術と音質だからね
TRAITRの目的や詳細を理解していないと言う認識で宜しいですか?
それともまともに論議できるソースが有りますか?
>>KRV-999DやKAF-7090
もはやK'sかどうかすらまともな判断が付かない程怒り心頭なのですね。
いくら思い通りにならないからってw
477 :
474:2005/10/30(日) 14:36:50 ID:TUJ6BAsW
余談だが、6年程前に顔見知りの販売員と閉店後雑談した時に聞いた話。
K'sは仕入れ値が高くて売ってもあまり利益にならないらしい。
他のハイコンポ購入者と違って単品購入が多いとのこと。
>>474 知識の無さからくる妄想に技術論で答えられて、それすら理解できなくて「荒れてる」みたいな。
スペックも良い事に越した事は無いのに…単に因縁付けたいだけかと。
>お前のコピペに引っ掛かるほど他スレ住人は馬鹿じゃないってだけ。
おいおい、The k's儲語録のコピペ先は、ほとんど華麗にスルーじゃないかw
ま、VH7PCに少し毛が生えたk's程度じゃ、湿気った燃料ってところかw
>自力で荒らせないと周りまで巻き込むのか…
誰かがk's儲の名言をお裾分けしたんじゃないか?w ついでに#5000や607も知らない。
>TRAITRの目的や詳細を理解していないと言う認識で宜しいですか?
いくら好都合に、評論家やメーカー発表の文句を鵜呑みして並べても、
サイズの問題で1チップ化したのは10年前のAVアンプと同じ目的じゃないか?
>KRV-999DやKAF-7090
TRAITRを採用した糞アンプの最たる例だったからw
>前INTECスレから目を通してみたけど、きっかけはINTECユーザーがK'sを馬鹿にしたのが発端。
ONKYOのINTEC275 part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1110106949/ 194 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2005/03/30(水) 22:19:19 ID:TDyCF5nf0
はるか昔に発売されたDPF-7002のほうが
音質が良いという事実は変えられない・・・・・
前INTECスレのk's儲の登場は、ここからかな。
>荒らしというか丁寧に教授してやってるだけに見えるが・・・
INTEC275ユーザーはハイコンポという身の程をわきまえているが、
k's信者は数々のフルサイズコンポの名機を貶めてまで優位を誇示する様な
斜め上行く言動の差が最大の違い。
更に言うと最初からk'sが最高と自分の心で決まっているのに、
優位を誇示するためなら短期間で何十台ものプレイヤーを買いあさり
k'sを持ち上げるネタに利用する、プレイヤー収集家と考えても不思議な行動。
普通なら信者ならC-733など買わず、k'sの予備を何台も買うはず。
(607MRのヤクオク画像流用疑惑で、真実味が薄れたが・・)
>いくら好都合に、評論家やメーカー発表の文句を鵜呑みして並べても、
サイズの問題で1チップ化したのは10年前のAVアンプと同じ目的じゃないか?
サイズの問題では無い事すら理解していない。
何を目的に新規チップを作ったのかすら理解せず思い込み発言しているのがわかりました。
TRAITRがどんな素子か判っていればこんな発言はしないのですが。
パワーICだと思ってます?
>INTEC275ユーザーはハイコンポという身の程をわきまえているが、
k's信者は数々のフルサイズコンポの名機を貶めてまで
「名機」「身の程」だけで音が決まるなら誰も苦労はしませんね。
>優位を誇示するためなら短期間で何十台ものプレイヤーを買いあさり
k'sを持ち上げるネタに利用する、プレイヤー収集家と考えても不思議な行動。
他人がどの程度時間を掛けて集めたかまでも決め付ける神経。
「ネタに利用する」って発想自体かなり危ない。
実際に聞き比べてるなら非難できないと思いますが?
>普通なら信者ならC-733など買わず、k'sの予備を何台も買うはず。
K'Sを褒めると信者扱いしている方が余程見解の狭い見方しか出来ない人間であると思うが。
信者扱いされないように自分らの使ってる機器は決して出さない辺り…
>(607MRのヤクオク画像流用疑惑で、真実味が薄れたが・・)
これが言いたかっただけか。
毎回毎回ご苦労様ですね。
アンチが一丸となって真実味を薄める工作ですか。
写真を出される度に言い訳やら論点をずらしやら必死ですね。
で、予備機をアップすると
「出品者乙」とコメント。
と予測。
K'Sを褒めてる人間に「妄想」と決めつけ、実際に多数の機器で聞き比べた事が判ると
>優位を誇示するためなら短期間で何十台ものプレイヤーを買いあさり
k'sを持ち上げるネタに利用する、プレイヤー収集家と考えても不思議な行動。
写真まで上げられてもまだ言い訳してるのは滑稽。
>>481>>483 >TRAITRがどんな素子か判っていればこんな発言はしないのですが。
世界で初めて温度検出・補償回路をトランジスターに内蔵
TRAITRを採用しない他社製アンプからしたら、「それが何か?」ですが・・
そのくらいで音質が良くなりゃ、アキュもとっくにケンウッドに頭下げてるよ。
だからAVアンプの温度特性が揃ったトランジスタを1チップ化した素子と同程度。
>「ネタに利用する」って発想自体かなり危ない。
ちょい待ち、俺は別に写真と聞き比べは疑っていないぞ。
確かに収集は他人の勝手なので、俺の推測は悪かったが、
あれだけの数の銘プレーヤーを所有して、
しかもk'sを褒めるためにそれを貶める発言をするのかが、
単なる収集家には思えなかっただけだ。
結論としては
INTECユーザー:ハイコンポの少し良い音質で純粋に音楽を楽しみたい。
k's儲:何十台の銘プレイヤーや銘アンプと聞き比べて機器の優位を誇示したい。
でFA?
結論としては
INTECユーザー:
>>479の発言の様に「身の程わきまえて」ハイコンポだから黙って使う
K'Sユーザー:サイズの違いにもとらわれずに色々試してみる。
なんか購入層自体が違い過ぎ
>>484 温度補償が比較的ゆるやかで構わない程大きな放熱器(熱容量が大きい)アキュフェーズと
コンパクトな放熱器に拠る温度変化での動作点変化を防ぐ必要の有るハイコンポのアンプ
で、必要とされる素子が異なっても不思議では無いでしょう。
温度補償から逃れられるのは日立のFET2SK134系(代表例はHMA-9500)ぐらいで、最近の
FETはTr並に温度補償しないと危ない。
SONYはMOS-FETの温度補償にLEDを使って過補償を防いだりもしてた。
エミッター抵抗を排除する為に新しい温度補償回路を開発したハイエンドの例も有る。
メーカー製のアンプなら幅広い環境温度で安定した回路を組まないといけない中、初め
から温度補償が一体ならコストはともかくとして、有る意味で理想的な物が組める。
バラつきの大きいセメント抵抗を排除できるメリットや、バイアス回路を大電流回路の
近辺で引き回さずに済むメリットは無視ですか。
どうしてそんなにTRAITRを貶めたいのかが判らない。
大体VH7PCはサンヨーの厚膜パワーIC…
>だからAVアンプの温度特性が揃ったトランジスタを1チップ化した素子と同程度。
パイオニアのVSA-AX10Ai-Nの「Advanced Direct Energy MOS FET」ってのは「Linear Traitr」同等…
違う話か。何処の何なのか興味が有るから教えて欲しい。
>>484 >あれだけの数の銘プレーヤーを所有して、しかもk'sを褒めるためにそれを貶める発言をするのかが、
単なる収集家には思えなかっただけだ。
>>218、
>>219に対しての答えだから強めに書いたのだが。それは踏まえて欲しい。
実体験で比べて悪くなかった事実をK'Sスレで対抗して書いたらまずいか?
他が全く使い物にならないとは言っていないだろ。
「宇宙最強」だと発言を捏造したり、他スレに馬鹿がやたらコピペしたり必死にヤフオクの
写真で自演したりするから訳がわからなくなってるだけ。
単なる収集家と言うか、良いモデルがどこかに有るんじゃないかと探していただけ。
トランスポートとしてC-1VLの感触が良くてC-733も試したいってのもまずいか?
C-777も試す予定。
>>余談だが、6年程前に顔見知りの販売員と閉店後雑談した時に聞いた話。
ん?自分が店員じゃ無かったの?
>>他のハイコンポ購入者と違って単品購入が多いとのこと。
そりゃそうだ。K'sは当時ケンウッドの事実上のフラッグシップだったからな。
オンキョーやデノンはピュアユーザーには単品コンポをメインに売ってただけ。
>>488 ヒント:別人
ヒント:他のハイコンポは単品での購入意思すら湧かない
>KRV-999DやKAF-7090
TRAITRを採用した糞アンプの最たる例だったからw
型番間違えるくらいだから聴いた事すらないんだろうKA-7090R。
>ま、VH7PCに少し毛が生えたk's程度じゃ、湿気った燃料ってところかw
VH7PCに少し毛が生えたコンポが
>>209のような評価受けるかよ。
また雑誌の評価云々言うと厨お得意の揚げ足取りに利用されそうだがw
>INTEC275ユーザーはハイコンポという身の程をわきまえているが、
購入後、いろいろ調べるうちに愛用コンポのレベルの低さに気づく。Σ(゚д゚lll)ガーン 図星だろ?w
音元出版 季刊オーディオアクセサリー別冊「ハイコンポのすべて・5」より('96/8発行)
2代目K'sは巻頭8ページに渡り特集さて、IN○Cはモデルチェンジしたことにすら触れられない。
事実、96年に出たIN○Cは
>>474が指摘する皮だけ作り変えて、中身は殆ど変化が無いコンポだよ。
今年出たのが実質の2代目。
あんまり事実を書くと「貶める」とか必死になっちゃう人がいるけど
INTECは微妙にボッタだった。質感も安っぽいし
今のはライバル不在だから相手してもらってるってクオリティだし
>>485 INTECはAV板に上手く収まっているが、k'sはピュア板だから仕方ないね。
>>486 詳しい技術論になったら俺の負けだよ。素人だから。
TRAITRがコンパクトアンプ向けの理想的な素子だということは解った。
>何処の何なのか興味が有るから教えて欲しい。
ソニーAVアンプの1チップパラレルプッシュプル素子のNE-250だったかな。
TRAITRの、シングルP・温度補償・N/P内蔵と内容は違うが、
パワーや質を落とさずに、熱バランスを同一にして、
ゆとりのない放熱器に所狭しと5CH分並べるための
コンパクトに納めるという点では、中身が別物でも「同じ目的」。
低歪みをはじめとする共通する効能は「同程度」。俺の知識もこの程度w
色付け少ないあっさりした音だが、曇りがちて軽目の音は、下のavinoから音決めに筋を通して潔い。
TRAITRに恨みはない。俺は単に、k'sが数々の名フルサイズコンポより
丸で全てにおいて優れているかのような狂信的発言に釣られただけ。
そんな立派なk'sなのに、同ピュア板の数々の名フルサイズコンポのスレでなく、
AV板のINTECスレで説法していた儲の姑息さに嫌悪感を抱いただけです。
>他が全く使い物にならないとは言っていないだろ。
>>231>>232
>>492 >TRAITRの、シングルP・温度補償・N/P内蔵
TRAITRはNch,Pchは別素子だから2個無いとPP組めないよ。だから小型化最優先でも無い。
要するにソニーのは「実装時の外形の大きさ」が重要で、ケンウッドは「温度補償の具合」を重要視してると。
>他が全く使い物にならないとは言っていないだろ。
俺に指摘する前に
>>218>>219の書き込みに突っ込んでくれ。
FETとTrに不等号ってwありえないのはわかるだろ?
NM-LAPTはニッケルメッキをする前の状態で出荷させたマルチエミッターTr(貶す訳ではなく、半導体の構造的にはごくありふれた素子)
TRAITRはケンウッドが特注で作らせた素子→他社は使えないのは当たり前。
当然の事を言っているのだが、気に入らないか?
>>493 なんで「叩くスレ」に誘導してるんだ?
既に酷評されてたし、今更感が。
C-1VLの代わりになったら小さくて良かったんだが…
>月曜の昼間・夕方からお暇なk's儲にはクマクマ。その信念で人生ガンガレ!
03:37:48 ID:KTAJVS04
19:17:28 ID:KTAJVS04
上には上が居る。
建築的な意見と煽りが一緒になっててレスしにくいのだが。
>>494 >俺に指摘する前に
>>218>>219の書き込みに突っ込んでくれ。
でも、いくら反論・対抗するためとはいえ、あのレス(
>>231>>232)じゃ・・・
>当然の事を言っているのだが、気に入らないか?
だからTRAITRに恨みはないよ。
>なんで「叩くスレ」に誘導してるんだ?
>既に酷評されてたし、今更感が。
C-733はk's信者の標的にされていたから、嫌な予感がしてね。
それだけだよ、いいたいのは。
>建築的な意見と煽りが一緒になっててレスしにくいのだが。
もう俺は引くことにします。
ここら辺で、俺を最後に、k'sスレとINTECスレの対立の応酬は断ち切るよ。
最後に現在の事として、
R-K700/K801の上に、K900なる、CORE-7000の再来があるといいのだが。
一時期シャープと1bit技術で協力関係もあったようなのに・・
ONKYOとはまた違ったデジアンで発売してほしい。個人的要望。
SONYのTAF5000、小型化に関してかなり思い切った設計がなされているようだ。
出力は小さいが、ヒートシンクを無くし、剛性の高い筐体に
MOSシングルプッシュプルで直付け。
熱センサーを離し、不要なバイアス電流を追放。
バイアス回路も熱変動に対する安定度が高いという
MOS-FITならではの特徴を生かし、電流値を固定した
フィックスド、オプティカル、バイアス回路を採用。
当時販売店からもらってきたカタログがまだ残ってた。
まあ音を聞いた感じでもいわゆるハイコンポ勢よりもワンランク上の音だったな。
コストパフォーマンスが良いとは思わなかったが、
デザイン、サイズ、音がうまくバランスした大人のコンポって印象だった。
無駄遣いしたPCM1702さんに謝れ!!
名言だね
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 12:53:08 ID:r5/ySCKO
KA-1001Gって低音弱めですかね?
K'sは馬鹿売れしたけどKENWOODは大して儲けなかったらしいね。
実際会社も傾きかけたし。
商売下手というか糞真面目というか…
500
K'sのアンプじゃ逆立ちしたって607MRにゃ敵わない
毎日寝る前に十回ずつ復唱しましょう
607の小さいといわれるトランスは260VA
さてK'sはいくつでしょう?607の半分もないんじゃないか?ww
本当に最強ですよねK'sってwwwww
TRAITR = SAP?
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 21:11:04 ID:9Uhij4WU
INTECよりもマシってのがK'sユーザーの唯一の心の支えですから
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 13:17:53 ID:2c801xKb
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 13:15:05 ID:cLI+uNUz
>>469 純正で十分、
つか古河に慣れるとほかのケーブルみんな音場が狭く感じるぞ
純正はゴミだよ。
高音は一見情報量は多く聞こえるが実はキンキン、
低音は出ない、中域も不自然に細くなる。
ホームセンターで売ってるメーター60円くらいのVVFの方がずっと良い。
純正ケーブルのせいでだいぶK'sは損したと思う。
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 純正は2,000円/m
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 23:39:21 ID:wqv5X2rV
いまだに初代K's使ってる。まあ良い音だけど。。。。。。
くそう、俺だって本当は最新のマシンに取り替えたいんだ。
しかし11年経ってもまだどこも壊れねえんだから、しゃあないやろ。
壊れねえもの勿体無くて捨てられるかってんだ。
だが新しいマシンのカタログ一杯集めて眺めてると、どんどん欲しくなって来る。
買う金はある。だが置く場所と聴く時間がねえんだ。
ぐおおおお、地獄や。買わぬも地獄、買うも地獄。
どうしたらいいんだ俺。。。
出家して永平寺にでも池w
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 17:26:20 ID:CrNDvJko
今のKシリーズがKsの進化系ですか?
>>512 お勧めじゃない罠。
C-733だったらDP-1001の方が良いよ。
A-933もホワイトノイズ問題が有るし。
壊れてなきゃわざわざ買い換える必要無い。
516 :
509:2005/11/30(水) 00:19:59 ID:3W9E+TQ4
どうも、先日は取り乱してすみませんでした。
いやあINTEC275は要らないな。
買うなら単品コンポがいいのよん。
>>515 初代K’sだと、なにかまずいことがあるのですか?
それとホワイトノイズってなんですか。
自機でフルボリュームにしても、スピーカーは全く無音ですけんど。。、。
ツイーターに耳ちかずけたぁ?
ハイコンポ全盛時は同シリーズで組む人が大半で単なる高級シスコン的な扱いだったけど、
今じゃ同価格帯のフルサイズ単コンや国内外のスピーカーと比較されるようになったから退廃していったのかも。
出すならそれなりのレベルが要求されるし、ネットで情報交換出来るから・・・
今出すなら複合機しかなさそう。KENWOODがK Series出したのもなんとなく分かる。
>>516 >>514がいきなりKAF-7002の話をしてるから、
>>509が使ってるのは
「初代」だと伝えたかっただけ。
使ってた事も有るし、全然まずくないよ。不安にさせてすまん。
>>518 当時K'sは単品コンポとぶつけられたりしてたよ。
個人的にも比べるのとかは面白いから色々聞き比べてるけど。
>今じゃ同価格帯のフルサイズ単コンや国内外のスピーカーと比較されるようになったから退廃していったのかも。
>出すならそれなりのレベルが要求されるし、ネットで情報交換出来るから・・・
最新ハイコンポのC-733はハイコンポ全盛期のモデルと比べてもかなり
悪いし、当然単品とは比べられないよ。
「それなりのレベル」自体が落ちてきてるのかな。
520 :
518:2005/11/30(水) 14:03:49 ID:KkFy4L5U
>>520 >DP-1001はDACチップにフィリップスのDAC7(SAA7350とTDA1547)、出力バッファに大型トランス、
>電圧変動対策として高級機と同じ大容量ケミカルコンデンサー。
DAC7使用ということで話題になったけど音はたいしたことなかったよ
今ならインテックの155にさえ負けてしまう程度の音だった
スピーカーもたいしたことない、特にボーカルがダメダメ
アンプだけは濃厚でビビッドな音がして使い道があった
以上、以前K'sを使ったことのある人の意見です
>>521 DP-1001今でも持ってるけどDAC7の良い所を伸ばした音だと感じてる。
低域は1ビットとは思えないぐらいしっかりしてるし。
DAC7の売りが低域だから当然かと思いきや、昔比べた時はMARANTZの
DR-17、TEACのVRDS-10、10SE、D-T1よりまともだった。
もちろんドンシャリとか次元の低い話じゃなくて音階の明瞭さとかで。
INTEC155のCDPってC-701だっけ?
これも使う機会が有ったけどこれは問題外だったよ。
聞いてて正直つまらないと言うか…
こんなに小さく作れるのが驚きだったけど。
(アンプも同じ感想)
意見も何もINTEC155聞いた事有るのか?
C-701Aは1BITのだろ?あれはゴミかもな
もう発売中止になってしまったがINTEC155にはなぜか上級機でも採用していない
「VLSC」回路や24BITDACを搭載したモデルがあって、これがとんでもない高音質だったんだよ
1001が勝っているのは低域の豊かさだけ
繊細さ、情報量、透明度、レンジ全て負けてるよ
比べると1001はナロウレンジで解像度、透明度も今ひとつ
嫌な音を出さないのと豊かな低音で柔らかく音楽を聴かせるという点ではあの価格帯では貴重かもしれないけど
退屈でつまらない音、最低域も出ないしね、BGMには刺激が一切ないので良いかも
コンパクトだからもう少し音が良ければ取っておいても良かったんだけど
音が悪すぎるので売ってしまったよ
DAC7だから軽く10000円以上の値段がついた
ハドオフで1500円で買ったのにさ(w
大容量ケミコンというけれどあれより遥かにでかいコンデンサのせてるCDPなんて普通のコンポならゴロゴロあるよ
DP-1001はK'sというコンポの中では音のバランスを出すのに一役買っているけど
音そのものは全く価値がないと思うよ
ゴミ
DPF-7002は良いけどね
ああ、悪いけど俺本当の事を言っただけだから
おかしな言いがかりはやめてよね
聴いたことあるのかとかさ
>>523 なるほど。
透明感は同じDAC7のPHILIPSのCD-950やMARANTZのCD-72並だった。
でも線の細いヤワな感じや力の無い軽い感じはしないし、ゴミは言いすぎだろ。
そのとんでもない高音質の155の詳細を教えてくれ。
24BITDACのC-733は芳しくないけど、そこまで褒めるなら聞いてみたい。
>>523 どんなシステムで最低域をチェックした?
コンデンサが大きい程良いのか?
ソニー辺りは比較的大きいが、πやマランツは小さ目だ。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 23:03:43 ID:tF2Hr3vx
523は解像度の高い細身な音が好みなんでしょ
まぁトランスやコンデンサーの容量で音質が決まるわけじゃないし。
個人的にINTECのCDPはノーマークだった。ましてや155なんて・・・
国産小型CDPで突出して高価なMARANTZのCD-23シリーズも中々良かった。
馬鹿高いけどね。
音の良いINTEC155の型番マダー
ほれ
ttp://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/X-A5GX(S)?OpenDocument
これのMDの出力をLP、CDどっちスレにうpしたらウチの高級CDPよりいい音だと言った奴もいたぞ
あのツワモノぞろいのスレで、しかも今より良耳がそろっていた時期に評価されたことは大きい
さすがに低域は弱いが中高域の情報量、歪感の少なさは5万円以下の単品コンポも逃げ出す勢いだ
ボーカルの表情の豊かさはDP-1101では勝負にならない
398の単品入門CDPを買うぐらいならこれ買っておけといいたい
CDとMDにアンプとチューナーとスピーカーまでオマケについてくる
ミニコンから単品目差すやつもCDとMDはこの155のを使えばとりあえず充分
そのぐらいの実力を持っている、CDとMDの音は上級機よりいい
1101じゃなくてDP-1001ね
そんなに良いならCDプレーヤの初級機スレにもしっかり書いてくれば良いのに。
で、何と比べて5万円以下の単品って言ってるのかな。
5万だってピンキリなんだが。
もしかしてX-5GXだけDACが良いとか書いてた人?
グリッジとかゼロクロス歪とか今更かなり恥ずかしい事まで書いてあったけど。
インテックの275量販店で聞いてきたけどかなり良くなっていたな。
棚にポン置きでもボーカルのセンター定位がクッキリでちょっと独特な感じだったが、
デジタルアンプの威力か。
正直もうK'sじゃ太刀打ちできないだろ。
はやく後継機種だしてくれよ、Kenwoodさん。
>>534 本当だね。
あのスレだと拘ってる人間が居ないから突っ込まれてないけどなんか
浮いてると思った。
INTEC信者乙
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 00:02:29 ID:UFx0j4Db
まあINTECも最新の機器だからそれなりの音はするんだろうが、
あの屋っポチい』』外官位は萎える
尊天K’sは高級そうなガ管でいいですね。
秋が顔無いのでまだ使いあゆ漬マス
>>163 まさしく最近同じ症状が(^_^;)
AMステレオやデザインや音気に入ってるんで
今後も大事に使う予定です
なぜあのサイズで3Ωドライブ可能なのか?(KAF-7002/5002)
ジャンクのDP-1001(音飛びやすい)を買ったよ。
綿棒でレンズを拭いたら完調になった。中身を見てみた。
CXD2500BQ−SM5840CP−DAC7−DIPの4565で差をとって復調−4565でLPF
ピックアップはKSS240
PWMの差分を取るOPAMPは、2604にしてみたら演出過剰で聞いてられない感じ。
2134だとドンシャリ。結局5532にした。LPFはとっぱらって直結。
ハイコンポっていうけど、中身はミニコンポと変わりないね。
ただ、デザインはすごく高級感があると思う。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 11:53:55 ID:S2bizqYN
だから中身はたいしたことないんだよ
筐体が小さいからいっぱい詰まっているように錯覚するだけで
音もそれなりでしかない
音の仕上がりよりもDAC7を使ってますとかオーディオの賞を取ったとか
そんなイメージで売りつける商法
買うやつも大して音が判らない香具師ばかりなのでマンセーとなる
まぁ普通のミニコンよりは物量も音もいいけどね
エージング不足じゃね?どんな音だったの?
音場は?レンジは?解像度は?音は滑らかorシャープ?
試聴時の組み合わせは?店頭か自宅試聴か?
おせーて!!
恐らく、開発者にとって初代K'sで一番出来に不満だったのがCDPだったんだろう。
時期的にD.R.I.V.E.も搭載出来なかったし。
しかし2代目のDPF-7002は、
何をトチ狂ったか20bit/8fsのSign Magnitude DAC(Burr-Brown製 PCM1702)を片ch4個(計8個)を
時間軸シフトパラで差動使用というコスト度外視な作りに(トラポ部が手抜きだという事もない)。
1fs.16bitの入力信号を32fs.22bitというハイビット、ハイサンプリングな信号に変換することで
微小信号特性再生時(正弦波 1KHz、-90dB時)にも階段状にすることなく再生可能としている。
またオーバーサンプリングでアナログLPFを1次という軽くすることを実現変換している。
外部デジタル入力装備で単体DACとしても使用可能(同軸x2、光x1)。
だか低価格の量産品ということでマニア的見地から見ればアナログ部のリファイン、一部回路を
追加することにより更なる音質改善も可能に。
他のハイコンポは・・・
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 01:38:27 ID:97FR4qat
K's最強だな。単品コンポでもこれに勝てる奴はほとんど無い。
>>545 釣れますか?
>>543 とりあえず証拠は画像掲示板に。
3ヶ月以上使用、比較前は1週間以上連続通電。エージング不足は無い。
自宅で比較、過去の経験や他機種(単品フルサイズ)の記憶も有るので店先よりはマシ。
C-733
音場 広くは無い、こじんまりしてる感じ。
レンジ 特に高域が伸びきらず抜けの悪さが目立つ。ナローレンジ。
解像度 期待していたが、低い。デノンや松下にも劣る始末。
滑らか感は無い、シャープでもなく質感は荒い感じがする。
数種の別システムで比較。2人で試聴。
ほぼ同じ感想が出ている。
解像度、バランス良好なケンウッド
低域の弾力感、張り、勢いの有るデノン
独特の艶のあるパナソニック(あまり帯域は欲張っていないが、
かといってオンキョーよりはワイドレンジ)
まあ、ケンウッドは賞を取るだけの事は有るよ。
ハイコンポを知らない人間に聞かせてこれは良いねって言わせたし。
K's最強だな。単品コンポでもこれに勝てる奴はほとんど無い。
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ^Д^) ∧_∧
/ \ ( )まだいたのか?
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 死ねよ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. オマエ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
10年前モデル以下のC-733は有る意味最強の糞モデルでFA?
>>548 ._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、
,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、
.] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、
入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :}
.,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
.r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_
.゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、
.,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,}
.,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 19:21:21 ID:YARQ9Ua0
7002のDAC部のコンデンサ全部交換しますた。
滅茶苦茶良い音になった。
ところで、NJM4558が2つ付いてるけど、
4580に変えた方が良い?
K'sスレって3年前辺りから常駐してるアンチがいるようだ。
餌撒きコピペもあの頃からだし。
つーか、また懲りずに餌撒きコピペ始めちゃったよ、、、ウザッ
馬鹿はそれぐらいしか出来ないんだよ。
画像掲示板でも同じ様な事してるし。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 19:24:38 ID:RPebxng4
>>ID:RPebxng4
凄いな、早速餌撒きしてるよ。
>>556 マルチビットDACと1ビットDACの長所を兼ね備えたCS4396デバイスは「可聴帯域外のノイズが
極めて少ない」特性を持ち、聴感上のS/N感に優れたD/A変換を実現しています。
初めからマルチビットDAC積めば可聴帯域外のノイズが極めて少ないのに。
あと、マランツでも似たようなDAC使ってるけど不評は聞かない。
寝屋川恐るべしw
ジャンクのDMF-7020(動作するがジャンク)を買ったよ。中身を見てみた。
オモリ入りカバーをはずすと、棺桶(かんおけ)みたいな蓋(ふた)がしてある。
その棺桶を開けると、MDメカ部+ショボショボの小さな基板が鎮座してる。
棺桶の蓋には「蓋するといいことある」みたいな呪文が書いてある。
昔はこんな子供だましで商売ができたんだね。
LC8904Q(DAI−サンヨー)
SM5844AF(SRC−NPC)
AD1855(DF内蔵DAC−AD)
CS5360(ADC−シーラス)
DACアナログ段は当然安物4565
※ADC入口は4580
ttp://www.geocities.jp/e_lumine/html/av/system/dmf_7002s_2.htm このページ見たら、DMF-7002Sは、
LC8904Q?−SM5842AP−何かの24bitDAC
という構成なんだよね。当然同じと思ったら違ってた。
欲しかったSM5842APが入手できなくて戦意喪失。改造は次回〜
ゴミ拾いレポならスレ違いだから。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 22:52:26 ID:Qpn082if
AD1855 なら悪くないだろう
DMF-7003(DMF-7003G/DPF-3030)のDAC
Analog Devices製 AD1855
Multi(16/18/20/24)bit 96kHz STEREO Sigma Delta DAC
KENとしては、DMF-7003の24bit Rec D.R.I.V.E.で録音したのを、
DPF-7002の32fs Fine D.R.I.V.E.で再生して欲しいんだろう。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 21:07:00 ID:xUw88GYY
DPF−7002に付けるオペアンプでお勧めは?
今現在2068D取り付け中。
んで、近日2068DD購入予定。
OPA627
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 22:14:29 ID:RJmARkJ9
何ボルト?
低ければAD8065・8066ってのもあり
>>564 どのオペアンプ?
電源の2つ?DAC近くの4つ?リアパネル側の2つ?
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 17:00:28 ID:xQBXfHcz
KAF-7002への要望
トンコンは不要。
スピーカー端子は一組で十分。
HP端子の質向上。
ソリッドなデザインは申し分ないが、スイッチング感触をもう一考。
ハイコンポに何を期待してるんだ?
お聞きしたいのですが、
DPF-7002はCD-Rを読み込むことは可能ですか?
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 16:12:59 ID:+0W6MXl8
微妙。焼きの状態が悪いと読めない。
>>568 MUTE機能も要らん(使った試しがない)。
私もトンコンは要らんけど、付けるならグレードが高くてスイッチング感触の良いものを。
もうチョイ薄くして(奥行は400mmまでOK)欲しいけど、電源トランスの縦設置が出来なくなるから無理か。
>>537 TA-F5000も萌える(*´∀`*)
>>570 Rは可能だったと思う(TOC読み込みに若干時間が掛かるが)。RWは知らん。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 11:25:28 ID:3eQ50haN
>>567 電源の2つ。
とりあえず、4558DD・4580DD・2114DD・2068DD
と変えてみたが、2068DDが一番しっくりきた。
>>573 なるほど。
自分は電源は
セラミックC→マイラーフィルムに変更
電源平滑3300uF→4700uF
安定化電源出力に6800uF(デジタル系)、10000uF追加
ぐらいしかやってないのでそのうち試させて貰おうかな。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 19:14:16 ID:3eQ50haN
>>574 セラミックCは一つも変えてないけど、電解コンは全部交換
したよ。
ちなみに電源はミューズの緑色のやつ(2200μF)、DAC部
はシルミックU(一部ミューズKZ)、デジタルフィルター・
サーボ・平滑以外の電源部はシルミックU。
今後あのフラットケーブルを外す事はないw
セラミックからマイラーに変えてどう変わった?
>>575 セラミック→マイラーは他と一緒にしたからよく解らず…スマソ
電源の2200は太さが合ってたから考えたけど純正より減るのが微妙で止めた…
何処かに画像うp出来ないかな?
是非見てみたい。
自分はOSコンだらけになってる。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 11:00:05 ID:JoM3ICt5
>>576 ごめん。2200μFは他の機材だったw
DPF-7002はノーマルと同じ3300μF付けてるよ。
あと、サーボ部のバイポーラ2.2μFはミューズで電源の10μFは
シルミックUα付けてる。
んで、デジカメないんで撮影は出来ない。
シルミックもミューズKZもノーマルよりかなりデカイから
DAC部は大変な事になってる。
横向きになっているのが多数ありw
オぺアンプ交換と電解コン交換でかなり良くなった。
ちなみに2114DDより2068DDのほうが低域が良く出る
ような気がする。2114DDのほうがどっちかっていうと高域寄り。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 20:35:44 ID:Bc3E3jJF
目くそ鼻くそw
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 23:58:05 ID:JdvwW2EK
今度はDP-7090晒しか
DPF-7002の修理は難しいよ。作業性悪い。
配線の関係で、下層のトラポ上に上層の基盤をキチンとセットしないとモーターが回らないから
光ピックに付いている可変VRをグリグリ回しての出力調整が出来ないんだよ、まったく
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 09:28:59 ID:IJEMRfkK
>>581 どうして半固定をグリグリしないといけないのか理解に苦しむが
(ピック新品交換なら触らないし)、どうしても調整したいなら、
メカ部分を丸ごとシャーシから外してから基板を組み込み直して、
フラットケーブルとメカ用コネクターを配線すればシャーシの隣に
メカを置く感じになるから楽だと思うよ。
>>582 なんで蛍光表示管の電源にSILMIC2が入ってるのかが疑問だけど、
ショットキーの付け方とかクロックの付け方は綺麗だね。
自分も改造してるけど聞いてみたいかも。
そういえばどこかのブログ?の人で電源に627BP入れてた人が居た
けど、安定性とか過渡特性、発振はしないのか非常に気になってる。
>>583の補足
>>581 メカを外に出して基板を組んでコネクターを配線、動作させて調整が終わったら
メカをシャーシに組み込んで下さい。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 16:20:21 ID:wExkVHNR
それは所有してる証拠を晒しただけでしょう。
困ったことにK'sスレには未だに常駐してる基地外アンチがいるんですよ。
INTEC厨がDPF-7002を比較もせずに叩いておいて、実際聞き比べたらC-733が糞だっただけ。
10年経ったら劣化が…、出品者乙とか必死なのに、10年前の機種に劣るのがINTECクオリティw
「標的になる」って危惧してる時点で「良くない」って自覚してるしな。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 17:43:25 ID:PIpU1cPa
DPF-7002を最近知りまして、非常に興味を持ちました。
今さらの入手は困難ですか?
↑ヤフオク覗けばあるよ
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 18:02:23 ID:PIpU1cPa
>>591 ありがとうございます。
ヤフオクは少しカケですね。
良いのはX-A5GXと言っているのに池沼めが
流石にDPF-7002以上と言うことはないがDP-1001には余裕で勝利
極普通の耳を持っていれば理解できるだろう
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 18:49:38 ID:PIpU1cPa
度々で恐縮すが、今でも修理は受け付けてくれるんでしょうか?
>>585 実際K'sのアンプって何VAのトランス積んでるの?
(KAF-7002/5002、K270、A-1001、KA-1001G)
KENWOODの技術者さんも覗いてるんだったら教えてよ。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 17:55:38 ID:cV2frHk4
A-1001の電解コンの種類・個数・耐圧・容量が
わかるサイトってないですかね?
>>597 で、出力W数が違う(電源電圧が違う)、擬似バランスかシングルエンドか
回路も違うアンプ同士でVA比べてどうする?
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 19:51:59 ID:7j5TTs0+
600
>>599 607を馬鹿にしたんだからそれ以上無いとしょうがないだろ
まさか607の半分も無いって事は無いよな
だとしたら終わってる
>>601 そんな事の為にケンウッドの技術者から聞き出そうとしたのかよw
必死だな
TA-F333ESX 350VA
SU-MA10 300VA×2
A-717 170VA×2
SU-V100D 300VA×2
607 270VA
607X 260VA
A-817RXU 225VA
333ESX 189VA
PMA-700V 216VA
PMA-780D 234VA
KA-990V 295VA
『 K'sに込めたもの 』
K'sは三人称ではなく、一人称で作ったものです。つまり、私たち自身が欲しいオーディオなのです。
私たちと同じ感性、音楽的欲求を持っている人たちがいれば、10人に1人は心底共感してくれるはず
だという信念で開発しました。
一人称で開発したK'sですが、常に持ち続けたテーマがあります。それは、オーディオとはソフトに込
められたミュージシャンの意図とユーザーを繋ぐインターフェイスであり、ハードの存在自体が最重要
視されてはいけないということ。つまり、いくらすばらしいものでも、一般の方の手に届かない価格では
ダメ。生活スタイルを変えないと音楽を楽しめないのではダメだということです。そこで、機能は最小限
に抑え、その分のコストを音楽性の追求に投入して、価格をできる限り抑えました。また、日本の住環
境に溶け込むサイズとして横幅27cmを採用しました。
3年間のロングライフを続けることができた初代に続き、現行のK'sは2代目に当たります。初代を
購入いただいた方が買い換え、買い増しを考えたとき支障がないよう、色、デザインテイストはあえて
そのままですが、その分、中身には大幅な改良・改善を加えました。つまり、初代の3年間に蓄積した
さまざまな新技術を惜しみなく投入したのです。結果、中身だけを比較するとまったくの別物と言って
いいレベルに進化しています。
2代目のK'sもできる限りロングライフを続けたいと考えています。K'sを長くご愛用いただき、私たち
と音楽の感動を共有していただければ、開発に携わった者として最高の喜びです。
〜AUDIO STYLE BOOK ケンウッド特別編集より〜
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 15:32:21 ID:yX+ICuwc
A-1001の電解コンを交換しようと中を開けたら、ほとんど直に
フラットケーブルが付いてたりして大変そう。
とりあえず、ACLASS部(この基板は簡単に取れる)の
電解コンを交換してみる予定。
効果あるかなぁ?
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 16:21:20 ID:vB6lBLMb
>>607 いいこと言うなあ
うちのK’sも末永く使ってやろうっと
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 16:59:52 ID:Pzdw2K8L
自画自賛?
>>607 自画自賛ですか?
過剰物量、無意味な高出力、日本の住環境に不釣合いなサイズ、無意味なモデルチェンジ。
K'sはこういったステレオのアンチテーゼを提唱したいんでしょう。
SONYの#5000シリーズも同じようなことを主張してたね。
「一般家庭で使われる機材に100Wもの出力があっても意味がない。そんなところに
金をかけるよりも別のところに使ったほうがしっかりしたものを安く作れる」とね。
SONYの5000と比べんなよ
背伸びしすぎw
また無知なSONY厨が湧いてますw
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 16:49:08 ID:kdUQ5VeN
SONYの#5000はマランツのDAC-1、DMA-1の流れから来てるんだよ
大人の鑑賞に堪える小さな本物ってね
安っちいミニコンと一緒にしないでくれる
それにしてもK's厨の無教養にはいつも呆れさせられるね
井の中の蛙大海を知らずだ
>>613 #5000はマランツのパクリなんですねw
発売時期をはっきりさせて欲しいですなぁ
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 17:12:16 ID:rhGmYryJ
マラは平成元年発売だよ
つまりK'sは二番煎じ
しかもスカスカのミニコンw
#5000使ってる香具師がマラのパクリと言われても全く腹が立たないが
K'sのパクリだろうと言われるとチョンに馬鹿にされたようで心底腹が立つww
#5000は何番煎じですかw
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 18:30:01 ID:rhGmYryJ
知らんがミニコンじゃないことは確かだw
これが信者か…
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 19:30:26 ID:UhS3knjn
618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/12/25(日) 19:16:38 s3N7/Vco
これが信者か…
ホ、ホンマやw
612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/12/25(日) 16:37:13 JBE2MBS7
>>568>>572 >>610 そもそも#5000はK'sのパクリですからw
>>615 DAC-1は88年発売。つまり昭和63年。
その後、MusicLInkとして昇華される。
K'sがハイコンポブームを作ったのは確かだがね。
#5000/3000 Seriesは少なからず影響されてるよん。
余談だが、90年に発売されたDENONのPRESTA。当初はポイントコンポと呼ばれてたが
他に影響を与える程じゃなかった。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 11:34:59 ID:A945JGO3
あの価格で出したKENWOODの良心が解らんのか!ヽ(`Д´)ノ プンプン
それがSONY厨クオリティ
>>621 あれは量産効果、一部海外生産の賜物。
ハーフサイズで高価になるとよほどの付加価値がない限り戦略的に難しい。
で、SONYの#5000 SeriesはC/P悪杉。
当然非量産モデル、同価格帯のバラコンと比較すると酷。
あのサイズとデザイン、仰々しくない作りに拘るのなら何も言わん(考えは
>>204と同感)。
オクでは供給少、需要大でアホみたいに価格が吊り上がっとるがね。
MarantzのDAC-1からスタートした高級ハーフサイズコンポシリーズは言わばハイコンポとは別次元。
アンプ自体が全部セパレート構成だし。
K'sは所詮ミニコンだからカタログのうたい文句を鵜呑みにしないこった
フルサイズ機に比べりゃ値段以下の音しかしない
いいとこINTECがライバル
まぁJ-POPやROCKしか聴かない厨坊には十分だけどな
これメインで使ってる香具師はピュア板にいる資格無し
>句読点つけない基地外
ワロスw
>>150で初登場
>>204、
>>215の書き込みにファビョる。以後常駐
607MRネタ、餌まきコピペを繰り返す。
これがSONY厨クオリティ
こいつら糞もミソも一緒だなw
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 20:08:59 ID:qDq2OCUF
DACマニアとかいう香具師だっけ?
ここに常駐して荒らしてるの
ID:5Q252Ecr
(´・ω・`) ID変わってないがな
変えてないもの当たり前だよ
結果としてこのスレを一番荒らしてるのはDACマニア(?)だろ
K'sに少しでもケチつけようものならINTEC厨、SONY厨といいだして無差別攻撃するんだから
本当のことを言ってるだけなんだけどねぇ〜
急に句読点が付いたり妄想を語ったり、、
必死な厨が居ますねw
句読点の無い基地外が常駐している件について
たまには情報も与えてやるか
LS-1001とLSF-333の比較
1001はカタログデータ重量7.8Kg、333は6.5Kgとなってるが実測では1001が7.4Kg、333が7.2Kgと大差ない
音は333の方が解像度も高く良いという意外な事実
どうだ役に立つだろ?(w
LS-1001は水道水のような音で味も素っ気もないし透明でもない
K'sの癖の強いアンプを組み合わせて初めて聴けるものとなる
607のような癖のない優秀なアンプを組み合わせると物足りなく聴こえてしまう
かたわのスピーカーとかたわのアンプだからバランスが取れる
ミニコンだから贅沢いっちゃダメ
DP-1001はどうしようもないウンコ
音は最悪
情報量極小
箸にも棒にもかからない駄作
運動不足のデブヲタのような音
以上
一オーヲタの意見として冷静に受け止めて欲しい
だれもDP-1001の音質なんて話題にしていない罠
誰の役にも立たない主張なんていらないんですがねw
1001と333を比較しても…
基地外はそれしか買えなかったのかい?
607が癖が無いなんて言ってるのは恥ずかしい。
モデル毎に音色の違うサンスイ…
毎年同じ音のモデルを出していたのかい?
無知にも程があるな。
一オーオタではなく一池沼だな。
きっとK'sのアンプを聞いた事すら無いんだろうな。
句読点無し基地外は。
すまん
そんなに悔しがるとは思わなかった
すまん
ちなみに607とはMRのことね(w
だって完全ニュートラルだから(ww
K'sはそれまでスカスカで当たり前だったミニコンの内容を充実させた功績は大きいよ
音はそこそこだけどね
だけどピュア板で語る話題じゃないんだな残念ながら
じゃあもう消えるから煽り返さないでね(w
バイバイ
ID変えるの失敗して開き直ってるw
>K'sの癖の強いアンプを組み合わせて初めて聴けるものとなる
2代目のアンプはフラットで無色透明が売りですよ。
607MRが無色透明に聞こえるようじゃ、経験が浅いとしか言えないな。
サンスイスレで修業してこいやw
失敗してねーよバカ(w
そんなヘマするわけないだろ
だいたい自演するなら句読点つけるだろが
あっ、言っちまった(w
何と比較してるんだかわからないインプレなんて役に立たない罠
仮想の敵に必死な基地外。
>何と比較してるんだかわからない
よりニュートラルな上級機と
現実的な話としてフルサイズの〜15万円クラスぐらいまでの優秀機と
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 23:07:34 ID:jxidRkZc
5Q252Ecrさん、大変勉強になります。
もっと続けてください。ペコリm(_ _)m
初心者K's使いより
なんだ
まともな奴もいるじゃないか(w
ハードオフにA-1001が安くあったからPC用にヘッドフォンアンプとして使いたいんだけど
これのヘッドフォン出力ってどんなもんざんしょ?
>>651 脳内所有は帰れ、基地外!!
写真で晒さないかぎり誰も認めないぜw
具体的な型番で話せない基地外オナニーなら他でやれ。
INTEC厨がC-733の画像が出た後おとなしいのが笑える。
所詮厨だから実際に聞き比べて叩いている訳じゃないってこった。
CORE-5000
スピーカーはすぐ交換、それ以外はノーマルのまま
現状不満なし
10年選手になりそう
救いがたいなK's厨は・・・
また句読点無し基地外が荒らしてるのか?
他にすることないのかよ。病院でもいって来いや!!
今日はIDをやっと変えられたのに、自作自演がばれた句読点無し基地外こと
>>659でした。
誰もミニミニコンポの話はしてないw
intec155のスレでやたらageてる自作自演野郎と特長が一緒。
巣にお帰り。
お前らも相手にスンナww
かえって喜んでるかもしれないぜ、句読点無し基地外はwwwww
具体的な型番も出せないような香具師はどうせもう来れないだろw
何年やってても駄目なやつは駄目ってこった。
最初から主観と思いこみで、K's DPF-7002が一番・C-733と777は糞と、
周到に用意した答えが出ているのに、写真や聞き比べの説得力なんかもありゃしねえ。
厳密な比較試聴は、第三者立ち会いで、それらの機種を所有していない4、5人で目隠しして、
型番も価格もカタログも教えずにブラインドテストするのが筋だろう。あれだ、圧縮音源の比較と同じやり方だ。
とりあえず、愛するDPF-7002を持ち上げるために、必死なお買い上げ、乙。
そんなに言うならお前がやるべきだ。
2つの結論に対して仕組まれていたなんて言い訳をするお前みたいな人間が一番信頼出来ない。
他人を否定するなら、まずお前は自分の発言どおりに5〜6人集めてブラインドテストをする義務が有る。
勿論写真も上げろよ。妄想でオンキョースレやケンウッドスレを荒らされるのは迷惑だからな。
こんな所にくだらない粘着日記書いてないで早く準備しろ。
>>664 >厳密な比較試聴は、第三者立ち会いで、それらの機種を所有していない4、5人で目隠しして、
型番も価格もカタログも教えずにブラインドテストするのが筋だろう。
じゃあおまいが筋を通せ。口先だけの厨でなければ出来るだろ。
あれだ、話はそれからだ。
自分の都合のいい結果が出るまでテストを繰り返しそうな人格だがw
667 :
664:2005/12/28(水) 09:48:49 ID:BB3Mp6CY
くだらない争いと自己主張で、面倒なことするのは、やだね。
なにより、自分の愛機が一番!他は糞!なんて思ってねーし、それを他人に押しつける気もないから。
だから、口先だけやら、逃げだと厨認定されても結構だ。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 12:10:45 ID:3sky+Q/V
>>668 GJ!
変って言うか、めちゃくちゃ読みにくい+句読点無しを隠しててワロス
>>664 >何と比較してるんだかわからない
>よりニュートラルな上級機と
現実的な話としてフルサイズの〜15万円クラスぐらいまでの優秀機と
>口先だけやら、逃げだと厨認定されても結構だ。
比較した結果、X-A5GXが宇宙最強なんでつか?
それともお小遣いが足らないんでつか?
664(ID:BB3Mp6CY)名言集
「X-A5GXは上級機にも搭載されていない回路とかが入っていてCD部MD部ともに凄い高音質。
音の厚みこそないが歪感の少なさや音の細やかさなどはCDP−555ESJよりも上かもしれない。」
「どうもこの機種は実験機の色合いが濃いようだ。きわめて意欲的な製品で、それが音に結実している。
ただ音の厚みと量感は不足気味なのでスピーカー等でバランスを取ってやる必要がある。
ケンウッドのK'sのスピーカーのように低域がたっぷりとしているものがマッチするだろう。」
K'sのスピーカーと組み合わせてる裏付けも取れたしw
INTEC信者と言うより教祖だなw
ピュア板に出張乙www
671 :
664:2005/12/28(水) 13:24:00 ID:BB3Mp6CY
この糞スレ、構ってチャンが多いから荒れるんだヨ。
俺は句読点のやつとは別人だ。何でもINTEC信者と決めつける短絡火病思考に笑える。
つーか、意外にK's信者に嫌悪しているやつ多いんだね。何人もいそう。
K'sが一番!比較相手は×と、必死であの手この手で広め、無意味な物武装で自己を誇示し、
基地外だの○○厨だのwの多用で人格攻撃(お互い様か)すればするほど、
周りから面白がられて、昔からの嫌K'sや、句読点氏や、比較されたSANSUI厨やINTEC厨やSONY厨や、
その他大勢の見物人に遊ばれるんだ。
おまえら、そろそろ気付けよ。製品の優劣が原因ではないということを。
このままだと、SONY板みたいにアンチ襲来が、いつまでも続きかねないぞ。
最後に繰り返し書くが、
>>667のとおりだ。口先、逃亡、厨認定上等。
じゃあな。このスレいると頭イテー。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 14:27:55 ID:QS/6DAjT
>>671 口先、逃亡、厨認定してやるから早く消えろ。
結局厨は#5000ネタで反論されて火病になったんでしょ。
その後607MRを持ち出したり餌撒きコピペまでして。
しかも、同属のC-733まで所持してる証拠を晒された上酷評されたんだから・・・
比較ネタも行き過ぎると荒れるので程々に
>>673 >K'sの型番が出て過剰反応示したのはINTEC275スレだけ。
どう見ても荒らしてるのは一人か二人。本人だけはバレてないと思ってるみたいだが。
同意。INTEC275スレで仕切ってたアホとかが粘着してると思われ。
そして手を変え品を変え粘着してると。
句読点無し男がやってきましたよ?
664さんは別人にょ
キャワイそうにw
気持ちは分かるが疑心暗鬼はやめて音質に関する批判は誠実に受け止めるべし
664氏を始め確証もないのに魔女裁判の様相はさすがに目に余る
どうしても嫌ならスルー汁
K'sに否定的なことを書けばすぐ荒らし扱いだし
そういう人は一人や二人って事はない
むしろ本当にK'sは大した音しないと思って書き込んでいる人が多いと思う
名残惜しいがこれでさよならだ
しかし入門者ならともかく何年もK’s使い続けてるなんて絶対耳がおかしい
じゃあバイバイ
ここでK'sの悪口を書いた人間と他スレにコピペした香具師は明らかに別人
>>681 >しかし入門者ならともかく何年もK’s使い続けてるなんて絶対耳がおかしい
どんな理論だw
誰が何を何年間使おうが自由だ。
>>679の言う通りだし、わざわざ気味の悪い書き込みするな。
キチガイめ。
妬み、僻み、同類嫌悪。
片方の評価が高いと気にくわない。ただそれだけ。
常駐して荒らし、仕舞いには信者の振りして工作活動。
オマエガナー
そこサンスイスレじゃないか
なんで怨凶神じゃになるんだ?思い込み禿げしすぎ(w
冷静になれ
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 15:24:37 ID:1JZg3Dan
だれかDPF-7002の専用リモコンの型番など知りませんか?
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 16:30:00 ID:2dgwuoXA
>C-733
これはミニコン並だったからな・・・
C-1VLは評価するけど(視聴して)
ミニコンで満足できるような香具師のインプレなんて億の単位の宝くじに当たるようなもんだw
たんにそのセッティングと組み合わせとソフトの相性の中での音色の好みの差に過ぎないよ
本当に優劣なんて判断できるほどの見識なんてあるわけない
また句読点キチガイか。
「C-733もC-777も相性が悪かったから晒されたんだ」
「全て相性が悪いからミニコン以下なんだ」
盲信してれば幸せになれるよ。きっとw
>692
うちにあるのはRC-A7002
>>695 C-733もC-777もどうでもいいが?(w
ミニコンなんて興味ないんで
ONKYOの奴らは完全な被害者だ
まぁどっちもミニコンなんで滅んで欲しい
それが願い
>>697 どうでも良いのにしつこく絡んでくるなんてまるでキチガイ(w
興味も無いのにチラシの裏連発。
被害者はこのスレだな。
ぶっちゃけONKYOよりKENWOODのほうが好きよ
10年ぐらい前までのな
ONKYOの音はツマラン
しかし今KENのピュア製品はナーイ
ミニコン嫌いだし
>被害者はこのスレだな。
少しでもK'sに批判的な批評を書くと荒らし扱いして煽るからだ
自業自得
ピュアオーディオ最大の敵
それがミニコン
ミニコン撲滅こそピュア板全員の願い
画像掲示板から多数のスレに直リンク張ったり、気にしなきゃ
良いのに最初から主観と思いこみで言い訳して全否定。
何が相性だw画像張られて個人攻撃しても画像は消せないんだが。
試しもしないで粘着してスレの無駄使い。
>>ミニコン嫌いだし
なら来るな。
別人だ・・・・・
と言っても基地害には通じないか(w
改めて言っておこう
K'sはミニコンとしては素晴らしい
音もデザインも質感も
しかしピュア板で語れるようなレベルではないのだ
恐ろしくレベルの低いことに早く気付こう
句読点無し、ID変えて必死だな。
内容が同じ事の繰り返しだからID変えても見え見えで…
IDで判断しなくてもageてるから解るだろ
アホだな
>>707 ageで判断しなくても句読点が無いから解るだろ
アホだな
ID変え告白乙。
このスレでお終いにしてくれ
ピュア板にミニコンのスレはいらん
なんかクレルスレの全角みたいな粘着だな。
支離滅裂な文章からしてヤバイ。
>>710 だったらどうでも良いネタスレの削除依頼でも出せ。
粘着しても無意味。チラシの裏書いてもスレが伸びるだけ。
どうせ次スレも立つし、お前の書き込みも
>>710で終わりにしてくれ。
713 :
692:2005/12/31(土) 19:36:03 ID:1JZg3Dan
>>696 回答ありがとう!
家にもRC-A7002あるんですが、どうやらKsのアンプと繋がないとCDプレーヤーは動かせないみたいです。
そこで専用リモコン探していたのですが、説明書みたらのってました・・・
でももう手に入らないのかなー
お手数かけましたありがとう!
貧乏人ほど自分の機器を絶賛する。K'sスレはその典型。
金持ちは新しい機器を買っても客観的に判断してしまう。
さらに金持ちは良い機器を頻繁に買い換えることが出来るので、
多様な音の種類に出会う事が出来耳も鍛えられる。
そんな金持ちと貧乏人がいっしょにいて 話が釣り合う訳が無い。
だから金持ちはこのスレから去っていってしまう。
金持ちは良い機器を探そうとするが、
貧乏人は自分の機器を絶賛することで余裕が無い。
少しでも否定的なことを書けば荒らし扱い、同一人物扱いだ。
このスレを見て、心底それを感じた。
だがそれで良い。私たちには私たちに合った世界があるのだから、
これからもK'sを絶賛しつづけよう。
↑今年一番の劣化コピペだな。
サンスイスレかと思ったw
K's以外も聞いてる画像晒しに関して何の説得力も無いし、長くてつまらない罠。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 14:19:13 ID:p4kmsQM4
ミニコン厨坊が必死だな。なんでこんなもんマンセーするのか分からん。ピュア板の恥部。
音が悪いものを悪いと真実を書いたら荒らし扱いされるスレはここですか?
老婆心から言わせてもらうけど、もう少し良い機器を使ったらいかがですか?
ミニコンとピュアな機器との最大の違いは、ミニコンには発展性がないというところです。
アンプをグレードアップ、スピーカーをと、どんどん良くして行くのがピュアです。
既に販売もされていない。発展性もない機器をわざわざスレ立てて、他社の機器を貶めてまで
ここで語る意味がどれほどあるのですか?AV板で大人しくやっていれば誰も文句を言わないのでは?
自演してまで必死なこのスレの人達に反省を促したいですね。
あなた方には本当に良い音を求めて行くといった、ピュアオーディオの精神が微塵も感じられません。
識者の方々、ピュアに移行したいとして、
K'sの次に購入するの、何が良いのでしょう?
いきなり全ては無理なので、アンプから換えたいです
ジャズ、女性ボーカルメインで聴いてます
ちなみにプレーヤーはDPF7002です
アンプはスピーカーに合わせて決めたほうがいいよ
すみません
スピーカーはアルテックです
アルテックっつってもピンきりだよん
でも絶対真空管の方が良いよ、程ほどの音量なら300Bシングル
パワー入れるならEL34のパラレル
アルテックみたいに反応の良いユニットには音の立ち上がりが早い真空管がマッチする
トランジスタとはスピード感が全然違う、恐らく今まで何を聴いていたんだと思うはずだ
と釣られて見るテスツ
真空管は考えてませんでした
ううぅ申し訳ないのですが真空管以外でお願いします
(レスありがとう)
お金ができ次第プレーヤーも換えていきたいので
今後のことも考えてのアンプはどうでしょうか
実売10万から15万くらいで
何で真空管は駄目なの?
そういわれると真空管興味でてきちゃった。。。
リモコンで操作できる方が良いので
真空管ははじめから除外していたのですが
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 19:20:28 ID:lb45xelI
俺は6年前ケンのヘルパーしてたけどどう考えても275のほうが音が良かった。
けどCDとMDの造りに関してはケンの方が遥かにいいと思った。
いずれにしろその当時が懐かしい…
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 21:37:17 ID:bLRuJIBM
A−1001でたまに電源を入れても(CDを再生しても)片側
からしか音が出ない時がある。
一瞬音量を上げれば出なかったほうからも音が出て、音量下げても
大丈夫(両方から音が出ている)なんだけど。
こんな症状の方いませんか?
また原因等わかる方いましたらご教授願います。
ちなみにオペアンプと電解コンを先日交換しましたが
かなり良い音になりますた。
つリレー
うんリレーだね
スピーカー端子からコードがブラックボックスに向かって延びているから
そのボックスのカバーを外して中の接点を掃除&ギャップ調整で直る
自分でオペアンプ交換できるのになぜこんな簡単なことを聞くの?釣り?
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 21:46:39 ID:bLRuJIBM
>>728 マジっすか?
どこのリレーでしょうか。
スピーカー出力のとこのですか?
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 21:50:15 ID:bLRuJIBM
>>729 釣りでもなんでもないですよ。
アドバイス有難う御座います。マジで感謝です。
近日トライしてみます。
しかし、電解コン交換時に残留電荷の放電くらってから
ちょっとしたトラウマになってしまいますた。(ハンダ鏝が)
一応洗濯機のアースからコード引っ張って放電するように
していますがw
寡黙な男だなw
>732
そんな基本な事知らないならふたを開けるな
735 :
732:2006/01/01(日) 22:41:07 ID:bLRuJIBM
>>734 リレーの手入れするのに開けますよw
その後開ける事はないと思うけど。
そういえばA−1001のスピーカー端子って緩くないですか?
スピーカー(K’s)の方はかなり硬いんですが。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 23:53:43 ID:kBfFqFJw
DPF-7002なんて今となってはCD3300の方が音いいもんな。K'sの時代じゃないよね。
本当かよ
CD3300ってあまりいい評判聞かないが
738 :
736:2006/01/02(月) 04:10:06 ID:9Ff6gdvL
それは解像度低くてかまぼこバランスなだけじゃないの?
最近のJ-POP聴くのには3300の方が聴きやすいのかもしれんが
このクラスだとそれも有りかもな
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 11:24:18 ID:e1NHaBVk
さんざん言われてきたことだけど275よりゃK'sの方が良かったと思うよ。
CDプレーヤーとかAMPもそうだけど、特にスピーカーに関しては差はでかかったと思う。
初代のスピーカー(LS1001)は微妙だったけど、2代目の777なんかは相当
良かったし、このスピーカーだけはまだ持ってる。
逆に275は酷かった。
202AXなんぞあれだけ高級感強調しといて、スピーカーフレームはウーハー・ツィーター
共に薄っぺらい鉄板のプレスで、表面にやっすいプラスチックのカバーしてるだけ。
おまけに、箱はペナペナで鳴きまくり。表面仕上げだけは突き板で綺麗だけど。。
実際聞いてみればナローレンジで全然低域の伸びもないし、
高域の透明感も微妙で定位もコンパクトSPの利点をあんまり感じない。
比べてこっちの方がいいて言ってるヤツはマジで耳疑う。
まあまあ餅ついてw
>>717みたいな昔のミニコンと区別が付かない奴は来るなよ。
フラットケーブルで繋がってる時代じゃないんですがねぇw
LSF777は良いスピーカーだけど能率低いんだよね。
ハイコンポに組み合わせるスピーカーじゃ無いと思う。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 21:20:52 ID:wwzfDFHS
717に同意。俺が使ったことあるのは初代のセットだけど音は期待はずれだったぞ。
雑誌で散々特集が組まれて、いろんな賞ももらってて期待したんだけどやっぱそれなりだった。
ミニコンにしては雑な音がしないで聴きやすかったけど、細かい表情が出ないし
普通の人はすぐステップアップしたくなんじゃないか?
まぁ他社のハイコンポよりは確かに良いけどね。
同じお金出すなら単品で自分の音を作った方が楽しいし、音も良いと思う。
初代をチョイスした失敗談や個人的な日記をageて書かれてもなぁ。
正直
>>717みたいにフルセットで使ってると思い込んでるのがまだ居るのかと。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 11:24:33 ID:Hs5uHZJx
717の意見は一理あるな。
初代は確かにあんまり良くなかったしな。
アンプもCDも大して良くないのはハッキリしてたけどスピーカーも微妙
だった。アルミダイキャストのフレームに4cm近くあるフロントバッフル、、、
作りはいいんだけどねえ。音は繊細さが出なくて音場感も薄い。
今ならEntry-Sとか買った方がピュアオーディオ的にずっといいしね。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 11:53:00 ID:umk2VpqO
ミニコン晒しage
毎日自演乙。
どう見ても
>>717です。
ありがとうございました。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 12:03:35 ID:umk2VpqO
そうやって現実逃避しないとやっていけないのね?w
K's最強ですよね、ミニコンの中では。
ダイアルアップで必死な句読点無でした。
>>749 音悪いって思うんならこんなとこ来なきゃいいだろ。
俺たちはこれで満足してるんだよ。
キモイ中年ヲタは氏ねよ!!
煽り返すからいつまでも荒れてるって分からないのかな。
スルー出来ないのは本当のことを言われてるから?
どっちにしても不毛だと思う。このスレの人達だって本気で
何十万円もする機器と勝負できるなんて思ってないでしょ?
754 :
886:2006/01/03(火) 22:52:46 ID:5zPZqDJB
>>751 K's程度で満足するなよ。今は同価格でもっと良いのがあるよ。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 23:51:59 ID:0Y4B8S7Q
平成4年には同価格でもっといいのが無かった。
だからk'sを使ってます。
壊れないものをとりかえるのはモッタイアナイアルヨ
ハイコンポすら理解していない
>>717に賛同されてもな。。。(w
機器同士がガムコードで繋がれてて、電源スイッチが1つしかないシスコンとは違うんだが。
>>740 そりゃそうだ。
当時(96、7年)のINTECはラインナップの豊富さが売りだったからな。
確かに初代のK's(CORE-1000)はシスコン的な色合いが強かった。
システム全体で音作りした感じ。
2代目(CORE-7000)は完全に単コンだけどね。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 15:29:28 ID:5IWaaegv
K'sなんて単品で使ってるのはおまえだけだし、
百歩譲って単品並だとしても、ケンウッドの10万以下の安物コンポに過ぎないんだが。
それにしてもあのころの宣伝に踊らされて、まだ単品並なんて信じてる人居るんだね。
本人が良いと信じて疑わないんだからそっとしておいてやれ。
昔から言うだろ、何とかにつける薬はなしってw
>>757 凄いな、単品で使ってるのは一人しか居ないんだw
ググればすぐ出てくるのにwww
カタログで判断してるのはお前。
脳内じゃなく、実機を解析してから文句を言え。
聴き比べ画像までうpされてもまだ同じ事しか言えない単細胞がw
>>754 まさかあの寝屋川じゃないよね?
CDPは酷評、AMPはホワイトノイズ…
ホントに常駐してる厨がいるのね
毎日単発IDで必死なこったw
ミニコンのつもりで出してるなら専用の別売リモコンなんて付けませんよ
ましてやデジタル入力が付いたミニコンなんて・・・
(´・ω・`) DP-7090ユーザーの立場ないがな
デジタル入力ならINTEC155にも付いとるがな(´・ω・`)
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 13:10:54 ID:+S+8bF5R
(´・ω・`) ショボーン
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 03:32:56 ID:ushyXA5V
(`・ω・´) シャキーン
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 20:43:43 ID:UQyjB6yq
766 :
727:2006/01/08(日) 19:04:22 ID:P7GtUfmf
Aー1001のスピーカーリレーをどーせなら新しくしようかと
思っているんですが、オムロンのサイト行ってもどれが
合うかわかりません。
新品に換えた事のある方、代替品の型番等教えて戴けませんでしょうか?
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 20:41:22 ID:C79v9GEi
突然すいません。dpf-7002に飽きてきたのでwadia23とか逝ってみようか
とか考えてるんすけどどうすか?見た目は満足できそうだけど、、
まあ音悪けりゃdpf-7002をdacにすればとかもろもろアドバイスお願いします。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 23:03:12 ID:qfMqN7V4
K's買っといてヨカタヨ
当時まわりはラジカセだのミニコンばかりで
漏れが20万出してK's買ったっていったらヴァッカジャネーノと言われたが
あれから10年を過ぎてもまだイイ音するもんな。
アナログプレーヤつないでもすっげえ素直なイイ音するし。
やっぱ、いいものは長く使えるな。
>>767 飽きてきたとはなんだ。壊れてないならそんまま使えよ。
769 :
cloud nine:2006/01/08(日) 23:06:27 ID:NpyVnxx5
>>768 ありがとうございます。当時ケンでヘルパーをしていた者にとっては嬉しいお言葉です。
>>767 一般人並の耳を持っているね。このスレじゃ珍しいな。
771 :
768:2006/01/09(月) 00:03:57 ID:8UbJGhB0
>>769 こんな掲示板でもお客様扱いしてくれるなんて、立派なかたですね。
こういう人がK'sに関わっていたんだと思うと、ますます信頼しちゃいますよぉ。
772 :
cloud nine:2006/01/09(月) 11:30:48 ID:mHRwIrZT
768さん
フル装備だとCORE-5000で20万前後、CORE-7000で25万前後でしたからね。
今考えるとミニハイコンポはその当時が一番音が良かったですね。
僕もその当時の思い出としてKP-9010を愛用しています。
末永くK'Sを使ってあげてください。
本人は飽きてきたから違う音を楽しみたいと思ってるのに・・・
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 12:01:31 ID:P1r/RI9g
ピュアAU衰退のA級戦犯が寝ぼけたこといってやがる。
あんな音の悪いもの永くなんて使うな。さっさと処分しろ!!
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 21:18:52 ID:zJ/F6Hed
せっかく楽しんで聴いてるんだから、そんなこと言わなくても。
ほんとオーヲタの中には性格の悪いヤシがいますね。
耳が悪いのも居るけどね(w
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 23:38:14 ID:huV0Wptl
性格が悪いより耳が悪いほうが罪が無い
耳が悪いほうは才能が無い
常駐してる寝屋川儲ウザい
いい加減AV機器板に帰ってくれ
お前がAV板に帰れよ!!
バカ言ってんじゃねーw
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 21:09:52 ID:yU0it+om
ここはK'sを愛する大人のためのスレだから
穏やかに願います。
そう、K'sの音のように穏やかに。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 21:44:52 ID:l+bPS/sW
愛用してるのはガキしかいないよ。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 23:36:10 ID:kR0I2MoR
困った人が常駐していますね。
そんなにK'sが嫌いなら、ここ覗かれないほうが精神衛生上いいのではないですか。
攻撃になっていないどころか、自らの愚かさを曝け出しているだけですよ、あなた。
キチガイ常駐(`皿´)ウゼー
X5000厨必死杉
信者はどっちだw
なんでこのスレの人達はスルーしないんだろ?
素朴な疑問
もうKsで話すネタも無いからだろう・・・
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 02:11:08 ID:PKf3xQD8
まあキチガイなのでどんなエサにも食いつくのですよ。
インテックエビが一番好物らしいです。
2代目のK'sは単品購入者が多かったからねぇ〜。
そんな俺はDPF-7002使い。
トラポとしてmaraのCD-23LTDを、CS-PCMも繋いでる。
型落ちのガラクタ集めて自己満足ですか(w
いい趣味してますね。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 21:05:24 ID:ByZ3Qe5O
昨晩はヤフ掲示板のごとき投稿をしてしまった。
今は反省している。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 23:11:09 ID:WPjzG/fT
質問なんですが、T-1001のオート選局、マニュアル選局の方法を押して下さい。
マニュアル無しで中古購入なので…
すごいね!Ksの新品在庫まだあったんだ・・・
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 23:25:31 ID:6mpidtSh
オート選局ってプリセットの仕方のことですか?
リモコンが無いと無理っすよ。
マニュアル選局はふつうに右側の一番でかいボタンを回すだけです。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 23:32:08 ID:WPjzG/fT
>>794 レスありがとう御座います。プリセットの事です。
オートプリセットとマニュアルプリセットという表現で良いのかな?
アンプ用(A-1001)のリモコンはあるのですが、どうしたらよいものかと…
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 23:47:34 ID:6mpidtSh
>795
1.マニュアル選局で聞きたい局を受信する
2.リモコンのMEMOキーを押す
3.次に数字のボタンを押すと1〜20のプリセットナンバーをつけられる
てかリモコンはアンプ用だけですか?普通に付属してたリモコンはチューナーやら
カセットデッキやらMDやら、まとめて操作できるものでしたが・・・
797 :
796:2006/01/13(金) 00:04:29 ID:Lbcr+Ku+
追加
記憶させた局を順に聞くにはP.CALLキーを押してください
押したままにすると約0.5秒間隔で放送局をスキップします
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 00:04:33 ID:M0/qmyfX
>>796 出来ました!
本当に、ありがとう御座います!
愚問で申し訳ありませんでした。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 23:32:13 ID:k3nneb8q
遅レスですが、おめ。
貴重なものを手に入れられたのですから、末長く使って下さい
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 800ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 02:17:19 ID:p6kMVkMs
うちにもT−1001ある。もちろん取説付き。
全然使ってないけどw
今度アンプやCDP買う時に捨てようかと思ってたよ。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 09:33:42 ID:ImSmBL0u
捨てるなら、俺が引き取るよ。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 21:38:20 ID:7h36vlXf
捨てちゃもったいないですよ
アンプ買ったらつなげば良いではないですか
K'sではスピーカーのスティルス化を実現するために点音源思想を導入しました。
オーディオは対象である音楽情報をマイクによる一点で拾い、音の強さや周波数の上下、
時間差などを再生します。また、人間がその再生音を聴くときも耳の一点で捉えています。
ですからスピーカーも一点から出てくる音のほうが正確な時間差を表現できるし、音源や
情報がたくさんあっても時間差がなくてすむんです。LSF-777は2ウェイですが、二つのユ
ニットをコンパクトに近接レイアウトしました。人間が聞こえる高い周波数は波長が数セ
ンチ、例え音源が数センチ離れたところに2ヵ所あっても位相のズレが起こるんですね。
音楽というのは高い音も低い音も一緒に混ざって出てきます。人間の耳に高い音と低い
音が同時に届かない限り、録音した状態とは別の状態になってしまうんです。
また、音波は粗密波で波紋のように拡がって行きます。例えばキャビネットの角部分に
エッジがあると、そこで回析して音波が乱れるんです。どの干渉部分が二次音源になって
しまい、音源が幾つも現れてしまうことになるんです。ですから角を丸くテーパーで落として
あるんです。
〜LSF-777開発者談〜
805 :
訂正:2006/01/16(月) 17:01:43 ID:IdJIkKTL
K'sではスピーカーのスティルス化を実現するために点音源思想を導入しました。
オーディオは対象である音楽情報をマイクによる一点で拾い、音の強さや周波数の上下、
時間差などを再生します。また、人間がその再生音を聴くときも耳の一点で捉えています。
ですからスピーカーも一点から出てくる音のほうが正確な時間差を表現できるし、音源や
情報がたくさんあっても時間差がなくてすむんです。LSF-777は2ウェイですが、二つのユ
ニットをコンパクトに近接レイアウトしました。人間が聞こえる高い周波数は波長が数セン
チ、例え音源が数センチ離れたところに2ヵ所あっても位相のズレが起こるんですね。
音楽というのは高い音も低い音も一緒に混ざって出てきます。人間の耳に高い音と低い
音が同時に届かない限り、録音した状態とは別の状態になってしまうんです。
また、音波は粗密波で波紋のように拡がって行きます。例えばキャビネットの角部分に
エッジがあると、そこで回析して音波が乱れるんです。その干渉部分が二次音源になって
しまい、音源が幾つも現れてしまうことになるんです。ですから角を丸くテーパーで落として
あるんです。
〜LSF-777開発者談〜
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 20:07:52 ID:bkzktg6U
っつーことはそういう観点ではフルレンジが良いってこと?
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 21:41:51 ID:XjL0o7C7
>806
そゆこと
BOZEのウエストボロウはそれを狙ってる
【LSF-777/555/333/S270の特長】
LSF-777/555(共通)
●ウーファーとツィーターからの音波が耳へ到達する時間を同時にしたUDレイアウト。フルレンジのような点音源を実現。
●音の回析波を積極的に分散させ音像のフォーカスをシャープに保つDDD(Diffused Diffraction Design)バッフル。
●理想的なクロスカーブを得てナチュラルな音質を獲得したSS(Subtracting Series=減算形直列)ネットワーク。
●15cmコーン型ウーファー、2.8cmソフトドームツィーター。
●アルミダイキャスト・バッフル
●バナナプラグ(8個)、スピーカーケーブル(3mx2本)付属。
LSF-777/555(相違)
●777はリアルウッド(ウォールナット)&MDFキャビネット。555はMDFキャビネット。
●777はウーファーの振動板にダンプ材を塗布。555はスプレー。
LSF-333
●ネットワークを含む2つのユニットの導線の長さを導体長補正素子(無誘導巻き抵抗)で補正。
信号経路の長さを同一にした導体長補正ネットワーク。
●13cmコーン型ウーファー、2.5cmソフトドームツィーター。
●植毛フロントバッフル
●スピーカーケーブル(3mx2本)付属
S270
http://www.kenwood.com/j/products/home_audio/ks/ks_s270.html
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 18:11:02 ID:TtSr4Gdv
S270と4312Mでは、どっちが良いんだろ?
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 20:50:50 ID:sSuQ9mBa
ゴミなんだから早く捨てちゃいな
中古でKAF-5002とPMA390Vのどっち買おうか迷ってるんだけど
ここの人たちなら迷うことなく5002ですか?正直390の方が上ですよね…
Esuleは開発当初、推進派と反対派で割れてたらしい。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 21:45:00 ID:t04Hpaci
(`・ω・´) シャキーン
Esule K270が故障してしまい、修理見積もりが約25,000円でした
(症状:電源入らずにリレーカチャカチャ、たまに電源が入ってもCDのトレイがオープンせず)。
皆さんなら修理して今後も使用しますか?
K270の購入当初はスペースがなくて、しかもFMエアチェックもするのでK270はまさに「渡りに船」
だったのですが、今はチューナーはST-SA5ESとF-757をオクで入手、CDプレーヤーはTASCAM
のCDレコーダーで代用可能ということで、最近はほとんどアンプとしてのみ使用していました。
そういう状況ですので、修理して再使用か、そのままK270を廃棄処分してもらって39,800クラスの
プリメインアンプを購入するか迷っています。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 15:22:34 ID:dpyRG5Ee
K270SSならね
>>810 ソナスとチャリオを足して二で割ったような感じだ。
ソナスのスタンドかっちょいい〜!
LSF-777と555の差額は箱に掛けてるコストの差か・・・
そういや555は角を丸くテーパーで落としてないな。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 18:20:25 ID:WI9dIHoW
>> 815
39,800クラスのプリメインアンプで満足できるなら良いと思いますが、
同等のアンプが欲しいなら、バブル期の7万円クラス(10万以上?)は
みておかないと。。。
私なら修理します。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 20:47:27 ID:gSyhf2gN
オペアンプ 4580Lを2114Lに
4558D部を2068にした後、OPA2604に
コンデンサ 電解コンをシルミックUとミューズKZに
DAC部のポリプロピレンコンデンサをニッセンの
オレンジ色のやつに変えますた。
820 :
815:2006/01/28(土) 22:01:38 ID:seCx6Dd2
>>818 ご回答ありがとうございます。
修理もこれが初めてではなく、ボリュームなんて今までで既に2度も交換しており、
>>815で書き忘れ
ましたが今回も修理するとしたら交換になります。9時以上に上げないと音が出なくなってしまうので。
ただ、単体のプリメインを新規に購入しても遅かれ早かれボリュームが↑と同様になるのは目に見え
ていますし(経験有)、39800のプリメインはデノンとマランツなら今買わなくてもいつでも買えるのに対
し、K270は今捨ててしまったらコンパクトな一体型であのクオリティのものはもう手に入らない、という
ことを考え合わせると、今回だけは修理した方がよさそうですね(次壊れたら見切りをつける)。
実は今日「修理は不要」と電気屋に回答したのですが、明日にでも取り消して修理要請します。
サービスセンターは土日休みなのでまだ間に合うでしょうから。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 23:22:14 ID:WI9dIHoW
>>820 ボリュームの不具合ですが、ボリュームそのものではなく、
リレーなど他の部品か、半田付け部分が浮いているなどの可能性が
あると思います。
うちのK270は一度も交換していませんが、ボリュームは全然劣化を
感じません。つまり、そこまで頻繁に交換する部品ではないと思います。
K270は筐体がコンパクトで、放熱が難しいレイアウトになっています。
ケンウッドでも、この機種でまず疑うのは、基盤の割れや半田の浮きなど、
熱による変形が原因の不具合らしいです。
電源入らずにリレーカチャカチャは、まず基盤交換になると思いますが、
トランスなど電源そのものも疑った方が良いかも。。。
K270なら、もう一台買えるかもしれないくらいまで修理してつきあっても、
後悔しないと思います。
ケンウッドのサービスに直接連絡して、今までの修理履歴も添えて
修理をお願いした方が、良いかもしれませんね。
ボリュームの件は特に、別の原因を疑った方が良いと思いますし。
スピーカ線のショートジャネーノ?
マイコン使った機械に多いのはリセット回路関係の不良。
でなけりゃ
>>822だな。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 02:37:47 ID:XadFwls3
電源が入ってもCDのトレイがオープンせずなので、スピーカ線のショートの
可能性は非常に低いと思います。
>>793 オクの結果↓
タイトル 価格 入札件数 ▼終了日
∈MKS∋新品 KENWOOD ケンウッド K's スピーカーLSF-777/O 46,000円 30 1月18日
∈MKS∋新品 KENWOOD ケンウッド K's プリメイアンプ KAF-7002/O 48,000円 35 1月18日
∈MKS∋新品 KENWOOD ケンウッド K's CDプレーヤー DPF-7002/O 35,600円 23 1月18日
∈MKS∋新品 KENWOOD ケンウッド K's MDプレーヤー DMF-7002/O 25,001円 37 1月18日
∈MKS∋新品 KENWOOD ケンウッド K's チューナー KXF-5002/O 35,500円 41 1月18日 ← マジかよっ?
∈MKS∋新品 KENWOOD ケンウッド K's カセットデッキ KXF-5002/O 25,500円 28 1月18日
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 21:51:37 ID:5yheAr/v
高く売れましたな
チューナーはKTF-5002と思うが
FMのトリオの信奉者かな?
\35,000もあれば往年のTRIO/KENWOOD製チューナーが買えるのに。
久しぶりにLSF-777を磨いてやったらピカピカになった。
アルミ・ダイキャストの小傷もマッキー(黒)で塗ってやったら完全に消えたわ。アハハハ
Esule使っているんですけど、左右で若干音量が違い気持ちよく聞けません・・。
使用期間は約七年で、その間故障もありませんがメンテナンスもしていません。
(説明書には、二年に一度内部清掃をしろと書いてありますが・・)
そこで内部清掃も兼ねて修理しようと思うのですが
家電量販店とケンウッドのサービス、どちらに出したほうが良いですかね?
(価格ではなく技術的に)
>>829 価格的はともかく技術的にはメーカーでしょ。
アローラクラスならともかく、K270をそんなに数扱ってるとは思えない。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 21:43:36 ID:3+/++jHv
メーカーにするよろし
PSE法が施行されたら手に入れにくくなるんかね?
今のうちにスペア機買っておこうかなぁ
とりあえず今のK270を大事に使わないといかんな…
個人的には、後ろのSPターミナル交換したいんだが。WBTあたりに。
メーカーに頼むのは無理かねえ。メンテと一緒にやってくれるなら
安心なんだが。できれば自分では開けたくない。
メーカーで改造は100%無理。
ごね巻くって、金払うし後で文句言わないって頼み込むぐらいしか。
やっぱ無理だよなあ。
そのうち暇を見て自分で交換するか…
しかしこれやると怖いのは、
1.しばらく半田ごて握ってないので自信があんましない
2.なんか色々と余計な改造をしてみたい自分が抑えられんかもしれない
という2つなんだよな。1はまあ丁寧にやりゃ大丈夫だろうけど、そこで成功
すると調子に乗って2に突入しそうだからorz
K270SSのスピーカー端子はWBT社製のOFC合金・24K硬化金メッキ端子。
838 :
829:2006/02/07(火) 11:13:11 ID:hAz2xjG3
やはりメーカーですか・・・。
春になったら持っていこうと思います。
>>833 凄い値段ですね。
この値段なら今すぐ買いたいです。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 13:17:01 ID:AY71+AZC
OPA627BPがdigikeyから届きますた。
アダプターつけてDPF-7002に付ける予定。
電解コン(シルミックU・KZ・OSコン)、ダイオード(SBD)は
交換済み。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 23:32:11 ID:6XLD3Edg
KAF5002が13kって買い?
ちょっとマルチかも知れないけど
オクでKAF-5002で落としたんだがヤニ取りとコンデンサー交換を頼んだら大体目安でいくらぐらいでやってくれるんだろ?
後、リモコンも欲しかったり。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 13:57:41 ID:lN2zqrM2
今KAF-5002でLSF-777を鳴らしているのですが、KAF-7002の中古が安く売っているのを見つけました。買う価値はあるのでしょうか?
それとも壊れるまで使いONKYOやDENONの今のアンプを買った方がよいのでしょうか?
KAF-5002とKAF-7002を両方とも使ったことある方インプレを宜しくお願いします
もしかして、4月から例のPSE法でK'sの修理出来なくなる?
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 20:06:51 ID:2tR5b3Gy
>>845 5002は7002と回路構成や電源は同一内容とし、出力を40W×2と抑えながら
ローコスト化を図ったモデル。
大まかな差は、
出力段のTRAITRがパラかシングルか
入力切り換えが全系統リレーか一部リレーか
ヒートシンクが黒アルマイト処理されてるかされてないか
大差はない。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 21:28:51 ID:3Mw+Vq0R
参考になりますね
5002の入力切り換えは全系統半導体のアナログスイッチでしょ。
(リレーは使ってない)
【 KAF-7002 】
定格出力 6Ω ・・・ 50W+50W(20Hz〜20kHz、0.06%T.H.D.)
3Ω ・・・ 90W+90W(1kHz、0.06%T.H.D.)
定格消費電力 ・・・ 150W
質量 ・・・ 7.5kg
【 KAF-5002 】
定格出力 6Ω ・・・ 40W+40W(20Hz〜20kHz、0.09%T.H.D.)
3Ω ・・・ 70W+70W(1kHz、0.09%T.H.D.)
定格消費電力 ・・・ 110W
質量 ・・・ 7.1kg
↑見る限り上級機種の7002の方が電源に余裕があるのかな。
(
>>153のリンク先も同じような見解だし)
前スレで「5002のツマミはアルミの無垢じゃない」って言った人
がいるけどあれガセだよね?
dpf-7002完動品をPSE騒動に乗って4k円で買った俺がきましたよ。
kaf-5002も10kで買った。おおむね満足。リモコン1個で済むのが楽でいいや
>>852 ガセ。アルミ無垢ですよ
>>853 5002のツマミって外側アルミ、中心樹脂じゃなかったかな?
自分は、初代を使ってるんだけど、CDプレーヤー(DP-1001)の調子が悪い。
で、今日、ハードオフ覘いてみたらDPF-5002が売ってたんだけど、A-1001
と繋いだ場合、初代のリモコンでコントロール出来るんですか?
スレ違いだけど、知ってる人居たら教えてください。
システムコードで繋げば出来るんじゃないの?
2代目は初代ユーザーがシステムアップした場合でも違和感が
ないように配慮して作ってあるから。
5002で再生/停止、選曲なら無問題かと思うよ
7002はDAC切り換えとか音量調整あるので
1001のリモコンで動かない機能がある
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 10:51:58 ID:MAuSm2e+
>>847は純正のスタンドじゃないね。RCにも木目が無いし。
SSはEsuleの発表会に参考品として出展されたもの。
それが巡り巡って受注生産で商品化することになった。
あくまでもEsuleがベース。
それはEsuleがコストを掛けて設計された商品であることの証明でもあるわけで。
でもEsule開発当初はチーフエンジニアが大反対してたとか・・・
>>856>>857 ありがとうございます。 じゃあ、買えばよかったかな・・・。
さんざん迷ったんだけど、結局スルー。 綺麗だったし、4.4kならまずまず
の値段だった。 もうないだろうなぁ・・・orz
DPF-7002が4000円は浦山氏
861 :
853:2006/03/07(火) 12:37:19 ID:ddoGTrjS
つまみ、アルミなんは外側だけなのか…すいません、浅はかでした。
ところでスピーカーを新しく買いたいのですが、KAF-5002、こいつと相性いいのってありますか?
やっぱりKENWOODのがいいの?
BOSE
アルミ無垢か中身樹脂かは外してみれば分かること。
ついでにユルユルになったVRツマミを調整すればよろし。
中古品や展示品のアンプは大抵緩くなってるから。
2代目って、なんでメイド・イン・マレーシアなの?
安いミニコンじゃあるまいし。
評判良いし、欲しいんだけど、ちょっとそこが引っ掛かる。
>>864 スピーカー、アンプ、MDレコーダーは日本製。
一時期オクでK'sバブルがあったが、最近は供給過多のせいか中古相場は下がり気味。
しかし、5日に終了した未使用のDPF-7002が\49,000。8日に終了したS270が\41,500。
今出品されてるLSF-777もかなりの美品だから3万超えは確実。
状態が良いのは別問題か・・・
CDPだけがマレーシア製か…
今までDPF-5002使っていたけど、ようやく7002が手に入りそう。
これでやっとMD部分を切り離せるよ。ウチもMD読まなくなっちゃったからなぁ…。
それにしても、PCの音声出力をこれに繋いでみたけれど、今までの安物スピーカー
と比べると、天と地の差だね。金が入ったらサウンドボードも買って、PCの出力を
光出力に変えて、7002に繋げて使おうかと。
>>865 サンクス。 DMF-7003だけは持ってるから日本製なのは知ってたんだけど、
マレーシア製はCDPだけなのか・・・。 手持ちのDP-1001よりDMF-7003
の方が音が良かったんで、2代目のCDP欲しくなったんだよね、俺。
それから、予想通りあのLSF-777は3万超えたね。 俺は、さすがに3万超え
はないと思ってた・・・。 あれは確かに綺麗だった。
しかし、なんでLSF-777ってツイーターがボコボコな物ばっかなんだ?
オクは展示品やたわい回し品が多い。
リモコン未付属でツマミが緩々になったアンプ。
キャビネットが傷だらけのスピーカー。
更にウーファーのコーン紙はボロボロでツィーターは凹んでる始末・・・。
個人が新品で購入してリモコンを紛失するなんてまずないし、
普通に使っててあんなに傷だらけになるなんてありえない。
stereo誌の鉄ちゃんQ&Aだったと記憶してるけど
フルレンジのセンターキャップが凹んでも
測定で15kHzくらいがちょっと変わるだけで音は変わらない
ってのがあったと思うが
ツイーターだと振動板薄いし影響ありそうだな
まあその前に見た目が悪いんだけど
ドーム型だからセンターキャップが振動版そのもの
影響ないわけないし15KHzだったらもろじゃん
つ θカルシウム
今更ながらLSF-777に合うスタンドが欲しくなった。
純正はダサかったからスルーしたけど、
>>810見てたらヨダレが出てキタw
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 23:55:00 ID:mC5ZNbAD
age
877 :
名無しさん@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 16:03:10 ID:p3RAtTz+
KAF−7002(アンプ)ってプリアンプとして使えますか?
LSF−777(スピーカ)を鳴らすにはパワーが足りない気がする。。。
近所の家電屋で展示品のEsuleがスピーカー、MD込みで約12万で売られていました
私の知る限り4年ほど通電して展示されていると思いますが
買ってもよいものでしょうか?
879 :
名無しさん@お腹いっぱい:2006/03/15(水) 16:11:27 ID:p3RAtTz+
EsuleよりCORE−7000の方が音がいいと思います。
私なら買いませんが、あとは好みの問題ですね。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 16:48:11 ID:0b5Fm541
new_HP_zouki/menba-.html
>>877 使えない。
そうでもない。録音レベルが0dBまでちゃんと振れてあるソフトをかけてやると、
9時方向で結構な音圧が得られる。
俺もCORE-7000派。まぁ好みだけどね・・・
EsuleはCORE SYSTEMでも大き過ぎると言う要望に答える為始まった企画。
>>879 >>881 そうですか、私も出来るならCORE−7000が欲しいのですが
オクで買うのには抵抗があるので、今回は断念しようと思います
遅くなりましたが、ありがとうございます
>>883 昨日のソレは加熱しすぎただけw 適正価格が分からない奴らが
熱くなると、そういう事が起こる。 確かに、付属品も揃ってるし、
綺麗だけど、KTF-5002の平均価格は、いいとこ¥6(ry
まぁ、とりあえず出品者はホクホクだろうなw
PSEのせいで、最近、過熱気味。 俺は、焦る必要ないと思うんだが・・・。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 03:57:03 ID:cKB+Xw0K
サポートセンター感じ悪い。
なに聞いてもサポートセンター持って来いの一点張り。
いまさら修理費で金稼ごうとするな。
話だけで直るなら楽だねぇ
電話で直るんなら病院行かなくても済むなぁ
888 :
885:2006/03/19(日) 09:53:50 ID:cKB+Xw0K
>>886 Aー1001もDPF−7002も改造してるから、
症状話して、怪しいと思われる部品教えてくれれば自分で部品
くらい交換するよって事なんだが。
それサポート終わってるじゃん
改造してるんなら、なおさら見ないとわかんないんじゃないの
つか改造品の話聞いてくれるだけでもまだマシかと
それを感じ悪いって藻前は(ry
二十数年前のバリコンチューナーを未だに修理してくれるKENWOODは本当に有難い。
サポートも修理するのが前提なので、電話で説明するより手っ取り早く持って来いと
言いたいのでしょう。故障箇所も実機を見てみないとわからないし。
893 :
cloud nine:2006/03/19(日) 10:56:44 ID:wIAPOKBi
>>878 発売は1998年の夏だよ。
当時は音が良いと言いなさいと言われたが音は??
だったらCORE-7000の方がずっといいですよ。
Esuleは97年の秋発売。
>>883 最近2万越えしてたGE-1001があった。
相場の倍以上w
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 12:08:05 ID:e/ky1Zuy
KTF-5002も
\23500迄行ってたよw
相場の約3倍かなw
>>746 >初代は確かにあんまり良くなかったしな。
>アンプもCDも大して良くないのはハッキリしてたけどスピーカーも微妙
>だった。アルミダイキャストのフレームに4cm近くあるフロントバッフル、、、
>作りはいいんだけどねえ。音は繊細さが出なくて音場感も薄い
初代はスピーカーしか使ってなけからアンプ、CDは分からないけど、君のスピーカー
の評価はちょっとどうかと。多分君は、あまり良いアンプを使ってなかったから繊細な
音を出せなかったんだろうし、セッティングもいい加減だったから音場感も悪かったんでしょう。
特に初代k'sのスピーカーで音場感が悪いなんて評価をする人は耳が悪いんじゃないかと思ってしまうけど。
×使ってなけから
↓
○使ってないから
>>888 どんな改造したの? 俺も弄ってる。
あと故障?の症状詳しく教えてよ。
もしかしたら力になれるかも。
>>897 荒らしだからスルー推奨
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 16:24:54 ID:e/ky1Zuy
千子阻止
>>825もウハウハだろう。
新品とはいえ、KTF-5002が35,500円ってマジかよ・・・?
値段相応のごく普通のチューナーなのにね。
(
>>505のリンク先は凄いけど)
あとK270は駆動力でKAF-7002より遥かに劣る。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 01:20:04 ID:qBcsr8QA
904 :
名無しさん@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 10:43:17 ID:i0pM5wih
>>897 >>746 は荒しじゃないと思いますよ。
K'sのスピーカはどれも音はいいけど能率が低い。
KAF−7002でも、LSF−777の良さを引き出せないでいる。
定価75000円じゃ仕方ないかも知れないけど。。。。
ボリュームを上げて音圧を得るなんてのは、アンプのパワー不足を露呈している。
K'sのデザインが好きなので、アンプだけ替えて見た目を悪くはしたくないから、
私の場合KAF−7002にLSF−777を2セットつないで、
ボリュームを下げても音に厚みを出すようにしている。
K'sのデザインでもっといいアンプでてほしい。。。。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 10:50:47 ID:i0pM5wih
>>904 ×897
746 は荒しじゃないと思いますよ。
↓
○899
897 は荒しじゃないと思いますよ。
>>904 ageて書くような事かよw
奴は例の初代だけ使って文句言ってる奴。
あのさ、アンプのボリュームのカーブの問題と全体的なゲインの問題。
わざわさ小音量時の微妙な調整をやりやすい様に作ってるのを「パワーが無い」ってw
同じ最大出力で、同じボリューム位置の時に大きい音量の出るアンプがハイパワーなアンプなのかい?
プリメインアンプの初心者質問スレかと思ったw
907 :
名無しさん@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 12:53:31 ID:i0pM5wih
>>906 「アンプのパワー不足」は分かりにくい表現でした。ごめんなさい。
同じ音量でも、音の厚みが違う。ということを言いたかった。
同じスピーカ・同じボリュームでも、アンプの良し悪しによって音がかなり違ってくる。
「小音量時の微妙な調整をやりやすい様に作ってる」のコンセプトは知っていますが、
それでもKAF−7002はLSF−777の良さを引き出せないでいると思えてなりません。
ためしにLSF−777を他のアンプにつなげてみて下さい。
LSF−777の良さを再確認できると思いますよ。
>>904 能率が低いスピーカー=ダメとは結びつかないよ。
小型のスピーカーなんだから、能率が低くなるのは仕方ないし、むしろ小型の
低能率スピーカーには駆動力のあるアンプを組み合わせるのが普通だと思うけど。
セッティングもフロア型やトールボーイなんかと比べたら非常にシビア。
k'sのスピーカーは海外製のお高いスピーカーと比較しても全く負けてないよ。
ケンウッドのネームプレート外して海外メーカーのを貼り付けたら3倍以上のプライス
を付けられても納得出来る。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 14:33:00 ID:BJ+zb0vT
>>891 改造した箇所じゃないとこなんだが。
改造とは全く関係ないとこなんだが。
ちなみにリレーについて聴いたんだが。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 15:01:42 ID:i0pM5wih
>>908 「能率が低いスピーカー=ダメとは結びつかないよ。」仰るとおりです。
LSF−777の良さをKAF−7002は引き出せていないのが非常に残念だと思っています。
K'sのデザインでもっといいアンプを出してほしい。。。。
くだらない主張でageるな。
あの予算ではよく出来たアンプなのに…物を知らないと言うか…
777はn805とかと同じて本領?発揮させようとすると泥沼。
音量稼ぎたいなら他のスピーカーにすれば良い。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 18:33:26 ID:BJ+zb0vT
>>899 改造内容
A−1001
・オペアンプ計4箇所 4565→OPA627
・電解コン OSコン シルミックU(αも) ミューズKZ
バイポーラはブラックゲート
・抵抗 数本交換
・電源平滑コン 6800μ→10000μ(エルナー製)
・3端子レギュレータ交換及び出力→入力間ダイオード取付(負は逆)
・PPコン ニッセイのオーディオ用のやつ(オレンジ)に交換
・セラコン 上と同じPPコンと積層セラミックとマイカに交換
・電源ケーブル アクロの4020に交換(コネクタ装着)
・各部 フォック取付
・内部配線一部交換 アムトランス製OFC金メッキ線へ
・ヒューズ クライオへ交換
DPF−7002
・電源平滑コン ミューズの緑のやつ 3300μ
・電解コン OSコン シルミックU ミューズKZ等
・オペアンプ DAC部NJM2114DD その他 OPA627
・PPコン ニッセイオーディオ用
・セラコン 上のPPコン・マイカ・積層セラミック
・内部配線一部交換 アムトランス製OFC金メッキ線へ
・電源ケーブル アクロの4020に交換(コネクタ装着)
とりあえず今思い当たるとこでこんなもん
914 :
913:2006/03/21(火) 18:36:49 ID:BJ+zb0vT
追加
DPF−7002もレンズ廻りのフォック付けてる。
そういや、デジタルフィルターの電解コンを最初シルミックU付けてたが
OSコンにしたら読み込み早くなったよ。ついでにPPコン
もニッセイオーディオ用で。
>>912 90db以上のスピーカに繋いだ香具師、レポヨロ
>>913 リレーの件は?
改造内容だけど、DPF-7002の安定化電源にOPA627入れて発振しない?
逆に誤差検出の過剰ゲインを減らしてケミコン増やして有る程度適当制御で良いと思う…
どうせ電源ラインのパターン長いし…
>>913 すげーな・・・。 まったく意味が分からないけどw
電解コンデンサがニチコン製ってのだけ知ってる。
俺もいつかやってみたいけど、ハンダ付けが超下手・・・orz
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 19:22:44 ID:BJ+zb0vT
>>916 発振しないよ。
んで、リレーはどこにも売ってないから、
売って!って送ったら(ry
僕のも改造してくれダニャ?
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 22:02:03 ID:BJ+zb0vT
>>919 >>919 自分で汁!
アンプやCDPに掛かる前に、東急ハンズとかで、
簡単なキット(導通テスターとか)作ってみると
いいよ。
テスターは改造するのにあった方が良いし。
ちなみに電解コンはエルナー・ニチコン・サンヨー・ルビコンだよ。
一つの種類で統一するより何種類か組み合わせたほうが
癖が少なくてすむかも知れないけど。
それだけ改造できる知識があれば自分で直せ
完全にメーカーサポート対象外だろうが
定期的に来るな
「LSF-777はKAF-7002じゃ鳴らせない」
次期モデルが出るならアンプはD級で決まりだな。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 18:44:23 ID:r1fjl1Es
>>921 直すというより、部品を入手したかっただけ。
しょうがないから、一次対応としてリレーの蓋開けて
接点ペーパー掛けたよ。
現在オムロンに発注中。
ちなみにA−1001のSPリレーは発注して1ヶ月半掛かるよ。
無知な低脳ボーヤよ、運動会の話はよそでやんな
925 :
名無しさん@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 05:11:11 ID:xvJrnWB7
アンプに不満があるならアンプだけ変えればいい。
デザインの統一感を損ないたくないならスピーカーを変えればいい。
以上。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 16:41:42 ID:uEZBGpiM
DPF-7002のリモコンってまだ売ってるかなぁ。
アンプ買い換えたいんだけど、そこがネックに
なってる。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 17:42:00 ID:IThj3N5H
>>929 このボーリングの玉、どーやってボーリングしたのだろう?
>>928 俺も欲しくて問い合わせたけど、KENWOODにはもう無いってさ
やっぱ中古探すしかないんじゃなかろうか・・・
>>929 なにそれ? システムコードって、もうメーカーにないの?
高いな・・・。 スパイク脚とかも、もう在庫ないのかな・・・。
そんなのハードオフで買えよ。100円で売ってるぞ。
>>129 おっぱいSPが付いてくるから値が上がらないのかw
それともK270ってもう人気ないの?
935 :
934:2006/03/27(月) 21:08:13 ID:exQoZRHZ
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 00:26:40 ID:qNEvmCCj
学習リモコンったって
データどうやって入手するの?
>>936 使えます。自分のはmarantzのAVアンプ用リモコンだけどCDP再生関連はDPF-7002で早送りもOK。
ただし全機能フォローは無理。DACとしての出力のコントロールはできない。
>>937 学習リモコンにも色々あってコードを入力するのとか、電源OFFに当たるはずのボタンに反応するまで
順次試して見つけるのとか。
データは必ずしも必要ではない。けど、上にも書いたように全機能フォローできる学習機能付きリモコン
があるかどうかは疑問。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 20:51:14 ID:oa5m/P54
誰かK’sでB&W鳴らしてる人いる?
?
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 19:12:52 ID:yjd8NsvG
LS3/5aを初代でならしてる。
B&Wにもいろいろアロワナ
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 14:45:28 ID:V0vjqgHM
KAF-7002を改造した人いる?
KAF-5002なら、いた。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 18:43:46 ID:VB0175OL
age
故障して放置してたKAF-7002とDPF-7002修理に出して
また最近使いだした。やっぱ良い。
A-1001&LS-1001持ちだが、KAF-7002&LSF-777も入手シマスタ
LS-1001の柔らかい音も捨てがたいが、定位感は段違いだな
KAF-5002&DPF-7002の組み合わせで使っているのですが、
システムコードで接続してもDPF-7002の電源を
KAF-5002付属のリモコンで切ることはできないでしょうか?
システムコード繋がってるんなら連動で電源落とせますよ。
システムコードで繋ぐのはアンプのリモコンでDPF-7002を操作する為。
電源を電動するにはアンプの背面にあるACコンセントからDPF-7002の電源を取るのが前提。
でも音質が悪くなるから止めた方がいいけどね。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 15:06:27 ID:PanYeCHQ
KAF-7002欲しい…
オクで買えば? 今も出てるぞ。 トラブルの際、相手に
―文句があるなら新品買えよ、乞食君―と言う奴の出品だけどw
よくあんな奴から買うよな・・・。
あと47か…
K'sスレはこれで終わりにしましょう
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 11:13:48 ID:SEzByxxl
Core7000買った人居ますか?
DPF7002単体で買ったんだけど、リモコンでデジタル入力の選択ができない。
Core7000付属のリモコンだとできるの?
>>954 KAF-7002付属のリモコンRC-A7002だと、
CD DIGITAL INってボタンで切り替えできますよ。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 11:49:28 ID:SEzByxxl
うゎサンクス!
リモコン買おう。
だ・か・ら
KAF-7002/5002とシステムコードで繋げないと
デジタル入力切り換え出来ないよ。
そもそもデジタル入力切り換えなんて本体で出来るじゃ…
>956
あ、システムコード繋いでること前提で、の話ね。
>957
補足サンクス。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 12:35:12 ID:SEzByxxl
なんだ、システムコードでアンプと繋いでいないとダメなのか。じゃ買うのやめよう。
>そもそもデジタル入力切り換えなんて本体で出来るじゃ…
本体でできても、リモコンでできない。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 15:01:58 ID:/iA1TG+r
>922
D級アンプは高音域の歪が激しいね。シンバルの音がジャンジャン。
音が悪いけど効率が高いD級アンプは電源が低出力の安物が使える。
そこで、高音域はアナログ、中低音域はデジタルが低価格オーディオのトレンドだ。
KAF7002が最近不調で、どんな症状かといえば。音楽聴いててちょっと
時間がたてば、音がひずんだように醜くなり、早送りと一時停止したときに
必ずププっていう電気信号が入ったような音が聞こえて、ボリュームを最小限に
絞っても音楽はかなり大きな音で聞こえるんだけど。何が原因かわかる人います
か?
ほかの掲示板でも同様の症状がでてるってのを見たことがあります。
うひゃ
>>163に書いてあった(・∀・)
6300円で直せるんだ。
私もそれで修理出しましたよ。
序でにDPF-7002のバックライトが暗くなったんで交換しました。
あー、KTF-5002ももう真っ暗で放置してるんだけどラジオとんと
聞かないからなぁ・・・
システム連動してると、
アンプの電源を入れた時に他の機器の電源も入っちゃうから、
そういう場合、使わない機器の電源は絶対切ることが大事だね。
>>963 FL管は意匠パーツ(外観部品)と同じで機種ごとのもの多いから
早めに直しとかないと部品終わるの早いよ
>>965 レスどうも。
タイマーとしても使えるし、放置しとくのも
何か勿体ないので直してみます。
今日、DPF-7002をゲットしてきたよ。PSEシールつき。
いい音しますねー。
今、カラヤンのブル7聴いてます。
>>968 ハードオフでジャンク品です。3150円でした。
ピックアップが弱ってると書いてましたけど、
再生に問題ないみたい。
今、CD-Rに焼いたゲルギエフのタコ7聴いてるけど
問題なし、いい音ですよ。
>>969 サンクス。 安っしー! 良い買い物したなぁ・・・裏山。
俺もハドオフ巡りしたいけど、遠いんだよなぁ・・・。
久しぶりにKTF-5002引っ張り出してKAF-7002に繋いでみた…
イイ音だなぁ〜 KT-1100Dと遜色ないわ
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 13:05:55 ID:5nmp5ELK
>>502 その可能性大。
TRAITR = 高速熱反応型高性能トランジスター
SAP = 温度補償機能入りオーディオ出力用トランジスター
>>961 もう遅いかな。KAF-5002で全く同じ症状が出て、サポセンに問い合わせたら、
「SP端子の間にある黒いビスをしっかりと締め直してみてください」
って言われて半信半疑でやってみたら…解決。
1度試す価値ありかと。しかしなんで直ったかはわかりませんw
サポセンの対応が良かったのでちょっと感心したお
KAF-7002/5002の初期ロット品が壊れるのは設計ミス?
いくらなんでも同じ症状で故障する事例が多すぎるよな。
たしかに。問い合わせしたときも上記の解決策がすぐに出てきたし。
>973
あら?そんなので直ったんですか・・・。
一応、サポートに電話してみるべきだったかな。
何年経ってると思ってる?
ソニータイマーなんて1年だぜw
散々既出…
>>147-148にも上がってるし
198 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 02/09/11 03:19 ID:VZZ/ASLk
>191さんへ ヘッドホンの感度かな ?
K'sのアンプはアースが弱い。各部のネジを増し締めすると音がよくなる。
特にSPターミナル。ネジが太ければ対策品。
バナナプラグはストレスが掛かるのでアースが浮きやすい(注)
あと入力ピンジャックもね。