1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
前スレDAT落ちしてしまったので建てました。
機器にパワーを供給する電源ケーブルについて、自作ネタや既製品の
使用感など色々情報交換出来ればと思います。集まった情報で各々に
合ったケーブルを見つける一助となれば幸いです。
関連情報
>>2-10 くらい?
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 11:25 ID:UxucwRFK
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 11:26 ID:UxucwRFK
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 11:26 ID:UxucwRFK
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 11:27 ID:UxucwRFK
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新スレになってもそれかよ・・・あげる気にもならんわ。
ええ加減やめろや
あ、1さんおつかれー
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 15:43 ID:kzZz47sx
国産の星、オーディオテクニカの40周年記念モデルAT-PC2002ってどんな評価ですか?
予算的にちょうどいいのと、取り回しがしやすそうだったので。
krellのKAV-300iLにつないでやろうかと考えているので、レビューお願いします
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 17:32 ID:OvubVHGh
ジャーマンフィジックスってどう?
品川電線で充分
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 18:49 ID:JygNm/bg
PADはやめときな!あれにしたら、ケーブル換える楽しみなくなるからね!
つまり、アガっちゃうってわけよ、電線病が完治しちゃうって事。
ねぇ、考えてもみなよ。
たかだか1〜2mくらいの電源ケーブル変えたってしょうもないって。
スピーカーケーブルの終わり数cmを切って、継ぎ足しする事は御法度扱いなのに、
電源ケーブルは変える神経が理解出来ん。
>>15 | .:: ::::ヽ\-‐' ̄;;;;;;,,,'''''',,,,;;;;;,,,,..  ̄//:: :: ノ
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>>16 . _
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屋内配線は一般的に直径1.6mmの単線が使われていると思う。
電源ケーブルは付属のだと18ゲージ、単線に置き換えると直径1mm位。
どういう計算かは分かりませんが、ストレス無く通電させるには最低16ゲージ(1.29mm)は
必要という記述も有ります。
しかもインタコやスピーカーケーブルや他の電源ケーブルがとぐろを巻いている
場所に配される訳です。
つまりこの電源ケーブルがボトルネックになってる訳です。
これをある程度の太さにしてノイズ対策をしてやることはとても意味のあることです。
太けりゃいいだろ、太けりゃ。
>>19 そう云ういい加減なカキコしちゃダメだよ。
ホントに信じて「やっぱり太けりゃいいんだ!!」って思い込むからさ。
>>14 ある意味真実と言える。
しかし、ひとつ(PAD)だけでは満足はしないかな。
人間欲深いからあれこれ聞きたくなるんですわ。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 10:39 ID:KQnTT6EV
>>21 どちらかと言うと、過去の出品物も含めてケーブルをドコから
調達しているのかが気になるよ。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 12:53 ID:9SmMjq/2
>>20 そうだね!PADだけでも面白くないし
アンプとスピーカの癖や相性もあるから他のケーブルもあったほうがいいね
スピーカーケーブルやインコネは高いし使われる場所も少ないから余分には
買えないけれどACケーブルはタップなども使っていると本数多くなるから
あっちに繋いだりこっちに繋いだりすると結構楽しめれるよ!
ACケーブル6本とタップ2個で楽しんでいるところです。
予算の具合もあるし全部PADは怖いです。
PADのクライオ処理、マグネト処理、外層の液封、線材構造効果、
どうかな?。2〜3週間、無料で借用して確かめてみるといい。
金、銀、プラチナ、を使っていい音がでるかな?
>20
太さより、素材と構造が重要ですね。
拙宅で使用している電源ケーブル(自作)は0.45φほどの太さしかないですが
いい音していますし。
PADはドミナス1本だけ使うとかの方がPADの良さが上手く出て
よいかと思っています。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:42 ID:bJuDIJqx
DENTECの新型ACケーブルが気になる。防磁気処理、クライオ、銀単線と魅力満載のような気がするが・・・
インプレ希望です。
>>25 いいえ。最低限の太さは必要です。0.45φと言うのは論外でしょう。
火事にもなりかねませんし、良い音がしているというのは気のせいですよ。
AETってどうなんでしょうか。逸品館では結構評価が
高いみたいなんだけど使ってる方いますか?
GAIA、TAITANのどれかを考えてます。タップ用です。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 18:04 ID:LhZhSRGu
デンテック使ってました。
クソです。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 18:28 ID:oVErQvuG
>>28 昔使っていました。一応ガイアおすすめです。
要のタップなのでタイタンよりガイアでしょ。
とりあえず使うには悪くない。HH3.5ほどスカキンでもないし。
海外製に手を出すのはガイアの後でも遅くはないと思います。
>>30 それを聞いて安心しました。購入検討します。どうもでした。
Li50 OFCってどうなんですか?
ノーマル→Li50 OFC+LEVITON8215直付け(ハンダ付けはまだです。)
に変更したのですが正直、音の変化が分かりません。
やはりハンダ付けはした方が良いのですか?
ハンダをホットボンドで代用できませんか?
それとプラグとコードの間に熱収縮チューブもつけた方がいいんですか?
駄耳&愚問ですみません。
>>32 >>16 . _
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>>33 またつまんねー厨が来やがった。
やれやれだぜ。
一生やってろよ。
それトラですよね?
別に面白くもなんともないんですけど、どういう意味なんですか?
全然2chぽくもないし、面白いセリフがあるわけでもない。
さっぱり意味が分からないので意味を説明してもらえるとありがたいです。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 01:43 ID:HYrdCABj
シナジのXシリーズのインプレお願いします。アクティブの効果は?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 02:11 ID:1raIEpno
>>32 >やはりハンダ付けはした方が良いのですか?
普通しません。
ちなみにする場合は私はWBTより和光の無鉛銀入りハンダ使います。
>ハンダをホットボンドで代用できませんか?
できません。
また、利点もありません。
鳴き防止効果も皆無だと思います。インコネ自作してた経験上。
>それとプラグとコードの間に熱収縮チューブもつけた方がいいんですか?
熱圧縮チューブがメインじゃないんです。
オヤイデのLi50とありますが、「各種チューブ」からSFチューブというのを見てみてください。
あのアミアミのチューブで締め上げてそのチューブを固定する際に熱圧縮チューブを用いるのが基本です。
オヤイデのLi15、コタツ線は使ってて好印象なんで結構良さげだとは思うんですが
プラグはマリンコの方がいいかもしれません。
まあ厨房なんで根岸にフルテックロジ、その他HH3.5使ってますけど
大体評判通りの感触に変化しますね。
エージングに期待しましょう。
接触面にSETTEN No.1とかケイグの赤スプレーぶっかけるという手もありますけど。
壁コン→タップにS/A HHSを買おうと思ってますがどうでしょうか?
やっぱりスカキン?
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 03:32 ID:bmfagFWZ
すいません、質問させて下さい。
今まで、全く無頓着だったのですが、
電源ですが、例えば壁コンセントから機械までを交換する訳ですよね。
これ、屋内配線が普通でコンセントから先だけ交換しても劇的に変わる
ものなんですか?。それとも皆さん配電盤の200Vから直接引っ張って
100Vに落としてそれを使っているのですか?
各機材の間の結線をスピーカーケーブルも含めて最短距離で繋ぐのと、
電源ケーブルを交換するのでは全然違うのでしょうか?
>>32 ところで、ケーブルはずっと通電状態だよね。
大体1週間くらいでガラッとなり方が変わるよ。
Li50 OFCは情報量はそこそこ値段なり、解像度は結構透明感が出て
奥行き間もある。
そして、かなりマターリになるので好みが分かれる所。
あくまで、トータル2万以下(プラグ等含めて)のACケーブルでは
CPのいい方だよ。
もちろん好み次第だが。
これ以上を求めるなら5万円以上の海外製しかない。
>>40 ACケーブルだけ変えても、音は激変する。
スピーカーやラインケーブルを最短で繋ぐのは最低条件。
その上でACケーブルを変えるのが普通。
まずは代えてみる事。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 08:46 ID:2Rp3AJly
36です。ユーザーの方、その後のインプレを。旧型と比較してどうでしょうか?
>>40 ウチなんて築25年の古い家で、ブレーカーも屋内配線も建築当時のまんまなんだけど、
なぜかACケーブル換えるとちゃんと音が変わるんだよね。
最初半信半疑だったらから、ベルデンの安いヤツで試してみて、たしかに改善される
ことを確認したので、もうちょっといいやつをそろえた。
論より証拠で、安いやつで試してみたら?
メーター5千円のJPSの切売りケーブルにそこそこのプラグつけて自作で試してみるとかさ。
けっこう変わるYO!ってゆーかどう聴いても変わる。
¥100/mのVVFとかで試してみれば?
バーンインも体験できるぞ。
46 :
32:02/10/14 14:49 ID:???
>>38 レスありがとうございます。
和光の無鉛銀入りハンダって高くないですか?
しかも近所に売っている店ありませんし・・・。
チューブの件もありがとうございます。早速オヤイデで探してみます。
あのあとヘッドフォンできいてみたのですが、変化はありました。
情報量は増えていました。ボーカルも艶が出ていました。
音は確かに変わっているようです、あとはエージング次第ですね。
それとマリンコが出てきましたが、マリンコの音の傾向はどんな感じですか?
レビトンはナショナルの5018に比べて低域重視との話をききましたが、
マリンコの話はきいたこと無いのでよろしければ教えてください。
47 :
32:02/10/14 14:52 ID:???
>>41 ずっとじゃないです。ずっと通電して1週間ですか・・・。
気長に待ちます。
48 :
40:02/10/14 23:55 ID:bGBhOhfi
40です。
みなさん、ありがとうございました。実はメチャクチャ厨房でドキュソ
なんですけど、今まで何で変わるのか原理がイマイチ分かりませんでした。
が、なんとなく調べていくうちにわかってきました。自宅の近所のヨドバシカメラ
にも、最近その類いのプラグやらが在庫しはじめて、2割プラスポイントが
ついてくれるから手っ取り早く自作してみようかと思います。手始めにフルテック
の壁コン2個(ロジウムメッキのヤツ)買って来ました。
やっぱり、最初はベルデンの赤いヤツからですかね?それともそこそこ
リーズナブルなお値段でどこかお勧めのヤツってありますか?教えてください
諸先輩のみなさん。
GAIA買ってきて作ってみた。プラグもインレットもフルテックのロジウム。
まだ新品だけど一聴した限り穏やかで上品な音だね。
これから一週間ぐらいXLOのBurn-In CD掛けまくります。
>>48 イキナリ壁コンから交換するのか?
初心者恐るべし・・・
>>48 安いランクならJPS ユニバーサルAC。これ強力。
もうチョイ上目指すならCSE AC-350SX。これ最強。
もっと上目指すならSPケーブル使う。これ万能。
>>52 最初に壁コンを変えなきゃ、3PACケーブルが使えんだろう。
52は真性のヴァカでつか?
>>54 先入観で脳味噌凝り固まってんじゃねーのか?ワラ
アースピン切るか外すかすりゃいーだろ。
まあまあ、アースピンを切るのも勿体ないし、自分でも簡単に出来るので
壁コンは換えちゃった方が良いでしょう。
DAC用にJPS Digital ACを購入しますた。
見違えるようにオケの見通しが良くなってびっくり。
ボーカルもより生々しくなってしあわせ。。。
んで、今度はCDT用のケーブルを物色中(今はあまりもんのJPP-10000)。
ここでは、システムの方向性をちょこっと濃いめに向けてみたいのれす。候補は、
中古のカルダスGolden(濃すぎかな?)、
WWエレクトラR(派手になりそう)、
マスカプ(逆にあっさりしそうw)、
MITショットガンAC2(全く不明)、などなど。
どなたか、コメント頂けないでしょうか?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 11:57 ID:Sc9iCidz
どうも漏れの場合、CSEの350SXとかキャメロットのPM500とか、
マターリ系のものしか肌に合わない。
多くのケーブルで、解像度が上がる反面、
弦合奏の高域がきつくなる場合が多いような気がするのですが、
これは漏れのシステム&セッティングがヘッポコだからでしょうか?
例えば、キャメロットPM600、オヤイデのLi-50EX、PADのCOLOSSUS、
WIREWORLDのELP3、JPSのユニバーサルAC、S/A LabのHH3.5、HHS
といったところをこれまで使ってきてるけど、
どれも聴き疲れがしてしまい、結局手放してしまった。
エージングもかなりムキになってやったんですけど…
クラシック(特にオーケストラ)好きの方々は、
どんな電源ケーブルをお使いなんでしょ?
>>58 ヲーヲタは高い音が聞こえないのさ、難聴で
60 :
32:02/10/15 19:32 ID:???
まだエージングの途中ですが、音は変わっていました。
確かにマターリしてきました。
でも全ての曲がマターリになるのではなく、マターリした部分はマターリに
硬い部分は硬さが残っています。メリハリがあっていいです。
超初心者につき厨房的質問かもしれませんが...
電源タップと電源コードって、やっぱり同じメーカーの方が良いのですか?
それとも、例えば根岸の場合は相乗効果になって
超低音ボワボワになってかえってマイナス、とかあるのでしょうか?
>>61 ケースバイケース
というか、どう頑張っても同じに出来ない場合(片方しか出してない)だってあろうに。
>>61 そのとおり。タダでさえ膨らむ根岸の低音がさらに膨らむ。
1箇所ならさほど目立たないクセでも、ことさら強調される。
驚くのはその度合い。2箇所に使えば強調度も2倍かというと
そうではなくて、それよりもはるかに強調されじることがほとんど。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 21:55 ID:7+Juyr11
私も超初心者なのですが、、、。
電源ケーブル系は何もしていないのですが、これから少しづつ見直しを
していきたいと思っています。
現在は壁コン1機種1コのコンセントがあり、配電盤(?)ではそれらが2つを
占めています。
どんな順番でどんな物に替えて行くと効果的でしょうか?
教えてください。
66 :
63:02/10/15 22:22 ID:???
お前自分が何言ってるのか分かってる?
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 22:27 ID:Rx1cNImd
シナジの新しいやつ買ってエイジングが進んだ人、どう?
どうも、綺麗さがなくなってる気がするんだけど、マタリ系のような。
アクティブで前にちょっと出てくるけど、ちょっと不自然なリアルさがあるきがした。
前のリファレンスやレゾリューションRの方が弦でもピアノでも切れて美しく、音場の
広がりもいいじゃない?
エイジングが2、3ヵ月とか進んでる人どう?
>>67 リファレンスは使い出して既に3年が経つが、確かに音のトゲが減り、こ
なれた印象があるね。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 22:44 ID:qnVXvLAI
電源ケーブルを自作しようと思っているのですが、
一体どのくらいの太さがあればいいのでしょうか?
アンプに使用するつもりです。
>>55 究極のバカ発見。
アースピンが何で付いているのかも考えられない、怒気治外耶労だな。(プッ
>>70 アースのこと勉強してから煽ってね。坊や。
オーディオに使う場合3Pプラグのアースピンはグラつき防止
ぐらいの意味しかないのだよ。
まさか良質な、機器のアースを取るためにアースピンがついてる
とでも思ってるんじゃねーだろな?
>>70 ん〜〜そんな事でも無いんだよね。バランス接続してる場合は電源ケーブル
のグランドの接続の有無でラインケーブルのグランドを接続するべきか否か
が変わるしね。
電源ケーブルのシールドがアースピンに逃がして有る場合も多いから出来るなら
グランドを何処かに落とすようにした方が良いんだよね。
あんたこそ勉強してね。頼むよ。
壁コンは松下のホスピタルグレードで十分かな?
CDP用にオルト7NX・PSC5.0Qをどうかと考えてるけどどうかな?
インプレきぼ〜ん。
ほかに¥10000/mまでの切り売りでおすすめがあれば教えてちょ。
低重心で高解像度、クセのないものがいいなぁ。
ここにはどのくらいのショップ工作員がいるのかな。。。
>>72 >グランドを何処かに落とすようにした方が良いんだよね。
中途半端なところに落とすと、逆にノイズを拾いやすくなったりするぞ!
漏れはアース結線されてない電源タップ(3Pフルテック6口のあれ)に
繋いでいた電源ケーブルの、3Pプラグ側でアース結線を切断したら、
それまで気になってた乾いたような高音の雑味が消えた、という経験をしてる。
3Pプラグの内側もしくはタップ内でなんらかのノイズを拾っていたのではないかと
推測したが、詳しい原因は調べようもない・・・。
ま、それはいいとして、いずれにせよ、機器のグランドを電源ケーブル経由で
どこかに落としたほうがよいというのは大きな勘違い。
「どこか」の場所にもよるが、今の日本の住宅事情では壁コン経由で
"良質な"アースを得ることなど到底無理な話。
ケースバイケースではあるが、ノイズを拾いやすいコンセント経由のアースなど
いっそのこと浮かせてしまって、接地は筐体だけにまかせてしまったほうが
音質的に有利という場合のほうが圧倒的に多いのが実情なのだよ。
79 :
厨房:02/10/17 13:12 ID:???
教えてくだされ。コンセントの極性ってどうやって見分けるのでしょうか?
よく○とか△マークが入っていますが関係ありますか?それとも文字が入って
いる方を上にするとか。
80 :
厨房:02/10/17 13:26 ID:???
↑プラグの間違いです。スマソ。
マークが付いてる方を壁コンの穴が長い方に刺せ。
たまに逆の時があるらしいがまだ当ったことはないよ。
気になるならテスターで調べろ。
>>79 普通は印付いてるほうがコールド(グランド)側。
コンセントだと(いい加減な電気工事じゃない限り)、長いほうの穴がコールド(グランド)側。
聞き比べて、良いほう
それがわからない人ならば、気にする必要なし
84 :
厨房:02/10/17 16:36 ID:???
>>81.82.83
早速のレスありがとうございます。印はプラグを表にした時、大抵左側に付いて
いるのでそのままコンセントに差し込めば良いのですね。でも家に右側に付いて
いるプラグが有るんですよね。なんでだろ〜?
どちらで差しても違いは分からないのですが、気になるので質問させて
いたたきました。
ちなみにメス側も同じで良いのでしょうか?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 18:14 ID:Jccj6FUC
シナジは新型より旧型がいいと言う方が多いようですが、いや全然新型の方がいいじゃん
って方いませんか?今欲しいと思っているので・・・
>>58 クラシック好きではないのですが、折れと似たようなケーブル遍歴を見て、
なんだか放っておけなくなりました。
>多くのケーブルで、解像度が上がる反面、
>弦合奏の高域がきつくなる場合が多いような気がするのですが
同感です。
HH3.5などその最たるものと思います。
折れもAC‐350SXの高解像度なのに音がキツくならないところが気に入って、
使ってます。特定の帯域が強調されることもなく、これだけ癖のないケーブルは
いまのところ見当たらないです。
PM500は使ったことがないのですが、高域がキツくならないケーブルというと、
PM-650が浮かびます。
繊細で細身の高音でキツさは皆無。ただ、柔らかく押し出しの強い中低音に
特徴があり、アクが強いと感じるかもしれませんが強力な「マターリ系」です。
Activeマスカプ購入記念あげ
以前からPM650が気になってるのですが、
プリメインに旧マスカブ、CDPにPM650って合うでしょうか?
HH3.5はキツイというか細い。
なので刺さる。
>>78のカキコ見て、折れもタップの電源ケーブルPM650のアース線切ってみた。
何の迷いもなく、バッサリと。すると・・・
「こ、小僧の強打が見る影もなくなってしもうた!」
スピーカーはFB1、アンプは300iL。それまであった床下から叩き上げるような
強烈な低域がゴッソリなくなっていたのだ。対策に対策を重ねようやく手にした
低域が・・・よくよく聞いてみると確かに情報量は増え、高域も伸びる上品な
音にはなった。しかし、背骨の芯に来るような低域がきれいさっぱり消滅したのだ。
音の密度も少々薄口になった。オーディオは難しい。FB1のようなポンコツ使ってるからだ
といわれりゃ返す言葉はないが・・・とりあえず折れのシステムには合わなかった。
まあこれはこれでいい感じの音ではあるが・・・あ、そうか、その時の気分によって
ケーブル付け替えればいいんだ!テラシマバンザーイ!←バカ
>>58>>86 まあ、ありきたりなんですが、ACドミナスをアンプに挿せば
全て解決すると思われます。ロビンで139,000円(実寸1.5m)ですね。
93 :
78:02/10/18 19:45 ID:???
>>90 じつは、漏れも高域の雑味が取れたかわりに低音の量感が減った。
ゴッソリではないけれど、まぁほんの少し。アレ、ちと低音が弱くなったかな?と思う程度。
でもトータルでみると確実に良くなったので満足してる。
低域とアースとの関係・・・これもノイズの影響だとは思うけど、何ともいえないですな・・・。
ホント、オーディオは難しいですね。何でもやってみないとわからない。
3Pプラグ側を切るのとインレットプラグ側で切るのとでも結果が変わってきそうですし、
両方切ってもまた違う音になるかも・・・。
漏れのそのケーブルはJPSの切り売りのアレとフルテック四角のロジウム。
再度結線させようと思えばいつでもできますが(やる気ないけど)、
既製品で凝った構造のものだと元に戻すのは厳しいかもですね。
テラシマタン(・∀・)イイ!
彼は空虚な理論ではなく実体験にもとづいた文を書くので好きですよ。
キャメロットテクノロジはどうなんでしょう?
ヨドで2マソ位の悩んでるんですけど。。。
95 :
58:02/10/19 00:16 ID:w5iaCjWg
>>86 ありがとうございます。
AC‐350SXをはじめ、CSEを褒めてる人って、ネット上でほとんど
見たことなかったので、安心しました。
PM-650、PM-750も試してみたいとは思っていたのですが、
PM-600がいまひとつだったため躊躇していました。
新品は価格的にきついので、中古市場をウォッチしたいと思います。
>>91 使ったことはないがそういうのに手を出すならオヤイデとかで買っても同じだと思う・・。
PM-750はプリ、パワー、CDトラポ、DACのどこに使うのが最適ですか。
>>91 低解像度の単線っぽい作りでイマイチ君です まじです
もぐもぐ、100番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
CSEのアイソレーション?とカンノミュージックのアイソレーション?
女性ボーカルにはどっち?
手元に今レヴィトンのコンセントとフルテックのプラグがある。
これに
1(噂で聞いたとおりに)手持ちのMITのZCORD1を切断して付け替える。
2多少出費してオルトフォンのメーター1万円のケーブルで自作する。
どちらが良くなるか、迷っている。
教えてたもれ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 01:14 ID:Kl0N09kV
電線メーカの社員としては感動もののスレですね。
煽るつもりはないですけど、壁の中の配線の影響の方が大きいと思います。
それと多分、みなさんは行っていると思いますが、壁コンセント側のサビ落し。
次にブレーカからの直配線などが効果的と思います。
究極はDC化とバッテリ電源によるフローテイング駆動ではないでしょうか?
内部抵抗の小さい鉛バッテリーなどを並べて、ガツンと行けば相当に電圧変動の
影響が抑制出来ると思います。電源コンデンサーの大型化の究極みたいなものです。
ええ、だいたい、わかってる人多いと思います。
ただ、できるところからやるしかないもんですから(汗
社員キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 15:44 ID:Kl0N09kV
少し前ですけど、電話の信号を送信する装置に関係したことがあります。
この機械は雑音を非常に嫌うんです。一番やばいのは他の装置(特にパソコンは極悪です)から出る雑音らしいです。
みなさん行っていると思いますけど、専用のブレーカから電源を取ると良いと思います。
でも、この雑音は隣の家から来る場合もあるし、配電線そのものがアンテナになる場合もあります。
そのため、大きなトランスを入れて除去するんです。しかも、高い周波数を通さないトランスとしては性能の悪い奴。
雷よけなどの目的で売っていると思います。値段は張りますけど、フィルターなどとは比較にならないほど雑音を取ってくれます。
だから、コンセントとアンプなどの間に大きなトランスを入れると効果があると思います。
ただ、中途半端な大きさだと電圧を下げてしまうので逆効果の場合もあります。
それとアースですけど銅線の部分が小指の太さかそれ以上の線を使います。
そして、地面には銅の棒(これも小指から親指の太さで、長さは数m)を何本も打ち込みます。
土の質にもよりますけど、家の四隅に打ち込むと良いと思います。
でも、重要な機械はそれでも不十分なんです。そのため非常に広いところに車のバッテリーの様なものを何十個も並べて
DCで駆動します。これは停電対策でもあるのですが、非常に雑音の無い電源になります。
>>106 一般人でそこまでやったら変態。その手の話は聞き飽きました。
>>106 バッテリー駆動の場合、機器がDCで動く奴なら良いけど
ACしか受けつけない場合とかは、DC→ACで電磁波吐くから
この手法は万能ではない
アースもそれは手抜きの手法でしょう。本格的なラボラトリグレードは
1m四方の同板を2〜10枚程、地中2m程度の深さにに埋めるようです。
しかし、こういう手法を使う場合は稀
普通は部屋を金属板で作って電波暗室を作成し、その金属板をアースとして使用します。
#NTTの研究所も主にこんな感じと聞いたが・・・
そして金属板の外と中に1個ずつ2重に絶縁トランスを入れます。
場合によっては縦トランスを追加で入れたりもするようです。
だからぁ!太陽発電が一番お手軽なんだっちゅうのに。
京セラのヤツ。SHARPでも良いけど。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 12:08 ID:tDNn+juP
キンバーの電源ケーブルがあまり話題にのぼらないようですが。PK10GOLDなんか透明感の高い音がして良いとおもた。
CDもキンバーでつないでみたい。
4芯のケーブルで自作予定なんだけどどの線を合わせればいいのかな?
となりどうし?対角線?
HH3.5は対角線だったけど。
スターカッドだと対角線。関係無しだとなんでもよい
ショートさせると面白いからやってみそ。しぬかとおもた
スターカッド=4芯ひねり であってる?
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 22:57 ID:Ao8fTIdB
今住んでるアパートはコンセントの極性が全部逆でした。
極性調べるには何が必要ですか?
テスターが1つあればOKだよ。
検電どらいばー
電源ケーブルを何十万のやつに変えようが
元から乗ってるノイズは取れない
入り口でとってしまわないと
電源ケーブルの話はそれからだ
高いケーブルはシールドがしっかりしてるので
外からは影響を受けにくい事は確か
安いやつは近くにAV機器があったりするとハムが目立ったりする
>>121 電源ケーブル換えてみて音の違いを確かめろ。。
話はそれからだ。
>>116 よくワカランが、それではちょっと違うような気がした・・カナレのホムペでも見とけ。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 10:43 ID:GVVD/nxr
マジな話、GAIAってどうなん?
マジな話、NBSってどうなん?
クリーン電源はいいの?
スレ違い
CSE....原理的には納得するんだけど
周りに異様にノイズをばら撒くので
あんまし好きくない
131 :
Starless:02/10/22 12:34 ID:eDXbFfgq
S/Aラボの線とフルテックのコネクタでPJ用の電源線作ったけど映り
よくなったようですよ。
工作というほど難しくないから自作を考えてみては?
ワサッチはどうよ?
音が太いのは何ですか?
女性ボーカルが艶っぽくなるケーブルは何ですか?
できれば3万以内でお願いします。
>>135 3万あるなら艶っぽい女性を買え。その方が早い。
つやっぽい女性は3万じゃ買えないな。
>>78,93
>じつは、漏れも高域の雑味が取れたかわりに低音の量感が減った。
>ゴッソリではないけれど、まぁほんの少し。アレ、ちと低音が弱くなったかな?と思う程度。
おいおい。グランドピン切るのを勧めてるんだったら音質的なデメリットも初めから書いておけよ。
屋内配線用の単線が意外と・・・
>>139 駄目なんだろ。
そんな事ワザワザ言わなくても、みんな知ってるよ。
>>138 θ⌒∋
/ /
/ (,,゚Д゚) <やだ
ヾ:::(ノ:::::::i)
\:::::::ノ
U"U
,.,,,--‐‐‐'''''''''''''''‐==‐、
/ ヾ ヽ、
/ ,,,...-‐‐-v‐、 ヽ、
/ / / ヽ |
/ ;/ / ヽ |
/ / ,/ ヽ |
/ / / ,,,,;;::'''''ヽl |
i ノ ,,,,;;:::::::::::::::.. r‐‐‐=三、V
| ,彡彡__,,,-‐=r‐‐二二1=| '"ゞ'-' |〈
! ,彡⌒ヾ彡 | '"-ゞ'-' |::::::.ゝ--‐‐''゙ i
゙,ミミi ソ シ;' ゝ--‐‐''^ ::::::: i
゙;ミミ! ヾ シ; ( ,-、 ,:‐、 l
;ミゝ=‐シ; ノ,,,;;yIiiIiIijitミ、、. |
!゙ ミ ソ ,,;;"_,-'ニニニヽヾ . !
`、;ミ `、 ,.〃,, ヾニ二ン;"、 ィ
`、ミ 'ヽ, ,,ッ" ""^゙゙"゙"゙"、 ミ
;ヽ `ーッ;;,,´, " , ゙、`、,,;;'゙|ヽ.
:人 ""`ーーー-''''' / ヽ
,_/ `ー-、 ,.-'" \ー-、
,.-'";';';';\: \ .,.-''" |;';';';';';'
/;';';';';';';';';';'\ ~>、,.-''" |;';';';';';'
,,..-‐'''"";';';';';';';';';';';';';';';'ヾ ,.-''"| /――――、/;';';';';';'
>>127 良いよ、特に情報量と分離感は突出してる
上位になるほどこの二点は伸びて行き、ブラックラベルでMAXに達する
音色は、Masterあたりから低域が太くなる。
その後上位になるにつれて、音が太い帯域が下から徐々に上まで覆って行く
エクストリームでMAXに達するが、ブラックラベルにすると更に一層厚く濃くなります
上位のは癖がありすぎて使いにくそう
太くなりださない、Signatureあたりが一番使い安いと思う。
>>135 壁コンをPADにするのが一番早い
PADのケーブル2本分ぐらいの艶が一気に増えます。
初心者で申し訳無いのですが、付属の電源ケーブルからちょっとだけ
いいケーブルに交換しようかと考えています。
予算は7000円位が限界なのですが、この辺りの価格帯では
どの商品がオススメですか?
とりあえず、根岸通信のケーブルにしようかと考えていますが、
ヤフーオークションに出てる、ベルデンやS/A、アクロの個人さんの
自作の物も良さそうな気がするのですがどうなのでしょう?
是非迷える初心者にご教授お願いします。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 12:39 ID:eRA4w8wP
小柳出が新しいの出すみたいだね。
>>133 低域は締まる方向。機器によっては痩せるかも。
高域に華やかさ(と感じる癖)もある。
ヴォーカル演出系ですね。
>>144 \7,000じゃぁ自作以外、道はないな。
プラグ・インレットプラグで\5,000ほど。
それに3.5か5.5スケアの2芯キャブタイヤケーブル。
これだけで別世界。
カナレじゃ付属と大差ないレベル。(まぁ音は変わるけど)
ベルデンのまともなやつは音が良くなったと感じるけど、
雑味がもれなくついてくるのが嫌い。
キャブタイヤ最悪。高音引っ込み、低音膨らむ。解像度も最悪w
FL15R+HH3.5+8215CAT=イイ(・∀・)
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 21:53 ID:q76VsHAW
小柳出のホームページです。
www.oyaide.com/a_home/index.htm
ケーブルの中身は今までと同じようです。
コタツとの差額\6500の価値はあるのかな?
外出だが、モヤイデは解像度に難あり
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 23:47 ID:DR6ZhyxQ
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 00:09 ID:Y3nCTAGC
>>144 あれ。サエクの電源ケーブルお薦めしようと思ったのに
HP見ても商品情報無いや。おとつい新宿のヨドバシ本店に在庫
あったんだけどな。廃番かな。。
たしかPL-69って型番で、その予算で買えますよ。
俺使ってます。ステージが広がったのが嬉しい。
堅くならなかったのも好印象。
現行なら新製品、オーディオテクニカのAT-PC600。
4980円だったよ。モノは試しに買ってみた。
エージング進まないと評価はしにくいな。
低域の力をあまり感じないような気が…。
私には綺麗な傾向に感じます。
オヤイデはオヤイデでも炬燵線はどうよ?
>147
自作ですかぁ・・・。 自分ではやった事無いので、
ヤフオクで個人さんから買おうかと思ってたのですが、
自分でも出来ますかね?
他の趣味的にも、やったら出来そうな気がするんですけどね。
>153
サエクにもそんな低価格のケーブルが有るんですね。
PL-69、ググッても出てこないですね・・・買えるのかなぁ。
テクニカの見てみましたが、良いですね〜。
5000円弱か・・・買える金額だ。 迷ってみます。
お二方ともレスありがとうございました。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 00:47 ID:VWbF2NHB
みなさんは本体の価格に対して何割くらいの価格の
電源ケーブルをお使いになっているのでしょうか?
私は1割くらいかなと思って、10万くらいのもの
には炬燵線を使っております。
もっと良いものにすれば違いがわかりますかね?
参考のためご意見をお聞かせくださいませんか?
よろしくお願いいたします。
1/5-1/10じゃなかろうか。
個人的に感じていることは、10-20万のレベルのアンプなら15-25万のアンプに
買い換えるよりは5万のケーブルをあてがってやったほうが全然効果が高いと思う。
あと、機器、ケーブル、スタンドなどすべての部分を同じくらいのレベルに揃える
のが大事ではないかと。どっか一カ所安物があると、出てくる音はそのレベルに
かなり引きずられるので、ボトルネックは作らないような配分がよろしいのでは。
159 :
158:02/10/31 01:13 ID:???
あんま答えになってないな、、スマソ。
単品20万程度の機械に3-5万のケーブル使ってるデス。
いろいろ使ってみたけど、電源ケーブルは5万クラスの製品と
それ以下のものとで出てくる音に価格以上の大きな差があると思う。
5万クラスにならないと音の質感や解像度やレンジの広さがすべて揃ってこない。
個性が強くなってくるのも5万クラスからなのだが。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 05:04 ID:6vP7T0v/
>>160 基準は「日本で定価5万円くらいで設定されているもの」という解釈で良いでしょうか?
アメリカ製品など現地との定価格差が気になるところですが・・・。
電源ケーブル、アクロテックがいいと思います。
アクロなら1040あたりのSPケーブル使っての自作がいいよ。
>>164 どういうことでしょう?
良くないってこと? どこがいけないのか理由を教えてほしい。
導体は一緒で音質傾向もほとんど同じだから、6N-S1040で自作したほうが直流抵抗が低いし、
プラグやインレットプラグもクオリティの高いものを選べるので有利。
漏れは実際そうして使ってる。これ作ってからPM-650の出番がなくなりますた。
現在PM-650はCDレコーダーにつながってる(w
げ。迷った挙句、やっとPM650購入する決心がついたのに・・・
168 :
166:02/10/31 19:46 ID:???
>>167 PM-650。あれはあれで素晴らしい個性を持ったケーブルだと思う。
量感のある低域-中低域が柔らかく前に押し出てきて、中高域から
高域にかけては繊細そのもの。解像度も高いし音の暴れもない。
音が薄口で中高音がキツイとか、もっと厚みを出したいという人には
ピッタリのケーブルなのではないでしょうか。
ただ漏れのシステムと好みに合わなかっただけのこと。
169 :
167:02/10/31 23:46 ID:???
>>168 わざわざフォローサンクス。4ヶ月間Zero1.4と迷ったあげくのケテーイ
でした。よーしパパ・・(以下略
これから電源ケーブルを自作しようと思います。
貧乏なのも考慮に入れて、プラグは松下ホスピタル、
インレットはフルテックFl15Gにしようと思っています。
ケーブルに何を使うか考えているのですが、
高音がかなり出て、低音が膨らまない物がいいです。
候補はS/AのHHSです。
もって安めの物でいいのがあればそれにしたいのですが、
何かオススメの物は有りますでしょうか?
ご教授お願い致します。
171 :
165:02/11/01 06:57 ID:???
自作ですかー。これって相当な知識と手先が器用なひとでないと
難しいんじゃないですか。自分は高いお金を出して買うしかないな(w
確かに電源ケーブルは一番自作が簡単。
全くの素人でもできるのは電源ケーブルくらいかな。ハンダもいらないし。
ニッパーやカッターで被服を剥いて(いい誤変換だ)ドライバーでねじが
締められればOK。
>>172 Zeroも中域のバランスだと書いてあったので迷っていたのですが、
時間が経っても1.4になってからのインプレが増えないという事と
前スレのインプレから妄想すると、繊細さがないのかな?と思ったので。
>>170 プラグとインレットはロジウムを使うのがよろしい。
HHは辛口に言うとドンシャリの傾向があるが、ロジウムを
使うことによって、中域の厚さが増す。
HH自体ベストセラーものだから、かなり(・∀・)イイと思う。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 15:15 ID:Pphr+rQE
HH3.5って最盛期は4本も使っていたが
良い点と悪い点を多く持つケーブルだよね
解像度も高く、はっきりするが
高音は強調され、低音は量感は減るけど一気に緩く・・・・
中域の質感も少々減退
高域は、どっかのスレにあった、ドレインを剥いた部分で切断して
ハンダで固めるとかなりマシになる
結局今はトラポに一本だけ使ってる
>>176 PM-650は聴いた事ないけど、ZERO1.4は良いですよ
繊細さが足りないとは思えません、あれで足りないなら
僕が聴いた中ではコンク以外全て”足りない”扱いになりそうです。
>>178 トラポにHH使うとドンシャリにならない?
>174
おぉ! 安いですね! 一本目なのでこれで
行ってみようと思います。 ありがとうございます!
>177
やっぱりロジウムメッキは違いますか?
今は付属ケーブルなので、グレードアップが感じれれば
いいと思って、ロジウムじゃ無いのにしようかなぁと。
お金無いですしw
次回作る時は、ロジウムプラグ&インレット+HHS or HH3.5で
行ってみたいと思っていますが。
デジタル系をまとめているタップの電源ケーブルを換えようと思っています。
現在はPM650を使用しているのですが、音の厚みやエネルギー量を確保しつつ、
もう一段のキレと躍動感を出せるようなものはありますか?
Zcord3
>>181 アース結線切断。
PM650はハンダづけしてあるので後戻りが利かない。
さあ、男の決断を見せてくれ!
半田を溶かす訳にはいかないワケ?
185 :
178:02/11/03 02:04 ID:???
>>179 僕のシステムが特殊なのもあるのでしょう
全機器中、色付けが一番濃いのがトラポでしてね
また僕が聴いたトラポの中で一番色が濃い奴でもある
その為か、トラポに入れるのが一番シャリつかないんですよ
逆にプリとかに入れると高音が凄いことになる
「厚み、エネルギー量、キレ、躍動感」と聞いて思い付くのは
やっぱりNBSでしょうか・・・・、高いけど良いよ
被覆剥いてアース線切ったぶんだけ芯線ツメて
またハンダ付けすればイイのだが、PM650は
リッツ線を金具にハンダ付けして1本にまとめて
ハッベルのプラグに突っ込んであるので、
元どおりに復元するのは困難を極めると思う。つーか無理。
187 :
181:02/11/03 03:20 ID:???
CSEのL−20Rってどんな傾向のケーブルなんでしょうか?
CDPに使用しようと考えてるんですが・・・
ちなみにアンプにはPM−600を使用中です。
CSEならL10Rにしとけ。
CSEならAC350SXで自作しる。= L7R
電源ケーブルは自作で十分でしょう。
流行の銀単線(1.6mm×4)で一本作ってみたけど
もう高額な市販品を買うのがばからしくなった。
193 :
189:02/11/03 17:29 ID:???
近くのショップに中古のL−20Rがあったので、
ちょっと気になった物ですから、
質問させていただきました。
>>190 L10の良い点と言うと?
>>191,192 自作も考えてみます。
でも、自作だと密度感が出ないんだよな〜。
195 :
190:02/11/03 17:35 ID:???
>>193 L10Rは線材にXLOのPL1500を使用しているが、他はCSE自社製品。
L10R以外は低域が緩いし輪郭も甘い。
┏━━┓
┃┓━┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┃┗ ┃ < んなこたーない
┗┳┳┛ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
197 :
189:02/11/03 17:40 ID:???
>>195 そうなんですか・・・
有益な情報ありがとうございました。
>低域が緩いし輪郭も甘い。
だとちょっと・・・ですね。
>>196 NBSのような音の電源ケーブルは自作できますか?
漏れも知りたいあげ。
200げと。
196 は 逃 げ た の か ?
自 作 マ ン セ ー の オ ナ ニ ー は 他 所 で や れ !
>>197 AC350SX自作品 =(L7R相当)使ってますが
低域は緩くないし、輪郭も出ますが。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ΛΛ < ふぅー、ジサクジエンもつかれるぜ
(゚Д゚Λ)_Λ \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ΛΛハッ! < なに見てんだゴルァ!!
( ゚Д゚Λ_Λ \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)
厨房とキレヴァカが集まるスレはここですか?
↑オマエガナー!
210 :
196:02/11/03 18:17 ID:???
>>198 NBSの音?
==================================
=================/∧ =========/∧
===============/ / λ=======/ / λ ー
=============/ / λ====/ / λ ー /
===========/ / /λ =/ / /λ /
=========/ / / //λ / / //λ __
=======/  ̄ ̄ ̄ \ ___
=====./ / ̄ ) ( ̄ヽ λ /
====/ /●/ \● /λ /
===/ // \ /λ
===| / /| ___|____
==| ∧________ / //| /
==| ヽ───────〆 ///// /|\
===| / / ////| |
===\ / / /////
=====\_ / //////__/. |
========\ ミ/ |
==========\ / ─┐
============\ \ . ─┤
==============\ \ . ─┘
================\ \
==================\ ・ \
=====================
======================
196 が 本 性 を 現 わ し ま す た(W
さぁ! 盛り上がってまいりました!
自作もデジタル以外は全てやるっつうなら尊敬もできるが、
有り合わせのパーツを組んだだけの電源ケーブルごときで
天下を取ったような妄想をするヤシは板杉。
>>213 あなたはたぶん自作ケーブルが蔓延したら困る人ですね。
>>213 (・∀・)ニヤニヤ それ誰のこと? そんな妄想誰かしてたっけ?
あんたの妄想なんじゃない?
オオカミ少年が集うスレはここですか?
自作ケーブルには自分の波動が転写されているので
既製品よりも自分好みの音になるのです。
↑御意
自作を叩いてるのはぼったくり代理店。
自作に嵌られるとよほど困るらしい。
219 が 妄 想 し て い ま す(W
NBSの代理店様が今日は暴れているようですね(藁
今日も電源ケーブルを3本作りますた。
どれもイマイチなのでヤフオクにシュピーンすることにしますた。
>>222 ならば漏れが落とすから出品者ID晒せ。
winter072
トラポに挿すのに良いやつはあるかな?
情報量が多くて密度感の高いものをきぼん。
自作っつうのは無しで頼む。
とにかくケーブルは自作してみることを勧める。
オーオタなら試す価値はある。
高価な市販品にするにしても、その後で判断すればいい。
228 :
226:02/11/03 20:02 ID:???
>>227 悪いが自作は散々やったからもういいよ。
既製品で良いやつの情報を頼む。
229 :
227:02/11/03 20:06 ID:???
230 :
226:02/11/03 20:12 ID:???
うん、シナジも候補のひとつなんだけど、
もう少し密度感があるものはないかな?
>>226 NBSがいいんじゃないかと思う。
けど、シナジもNBSも、どっちかというとパワーアンプ向けで、
トラポに挿すと暴れる傾向があるかも。
232 :
227:02/11/03 20:22 ID:???
>>230 では、シナジの高いほう。
レンジを維持しつつ密度感も上がったと思います。
答えになってないですな。スマソ。
233 :
227:02/11/03 20:24 ID:???
×維持しつつ
○拡大しつつ
234 :
192:02/11/03 20:33 ID:???
銀線ACケーブルを自作してムンドLを売り払いました。
はっきりいって次元が違いました。
235 :
226:02/11/03 20:35 ID:???
>>231-232 サンクス。愛情1本のNBSだね(W
やっぱ、トラポに高密度なものを使うと暴れるかな・・・
シナジの高いやつはアクティブシールドが付いているやつだね。
あとはZ-Cord3あたりかな・・・
定番の濃い系御三家から選ぶのがよさそうだね。
>>226、
>>227 節穴キボン! ID出しでもいいぞ。
まぁ出せないだろうがな(藁
一人芝居面白すぎだ(禿藁
バレバレのジサクジエンがまかり通るスレはここですか?
238 :
226:02/11/03 21:07 ID:???
あ げ で 妄 想 は 恥 ず か ぴ 〜(大藁
今週の電源ケーブル制作数26本。ひさびさにハッスルしちゃった(w
168時間のエージングの末、BLACK LABELを遙かに凌駕する音に仕上がった。満足(w
あ、どっかのボッタクソ代理店の方ごくろうさま。今日も営業活動にご執心ですか、ご愁傷様(w
そうやって一生に会社にエサもらってしっぽふる汚い犬でいるのがお似合いですよ(w
さて、私はこれからヤフオクで忙しいので今宵は代理店同士仲良く馴れ合ってるといいでしょう(w
レス不要(w
自 作 厨 は 自 分 の 商 売 の た め に 必 死 だ っ た ん だ ね(藁
243 :
227:02/11/03 21:23 ID:???
>>235 アクティブシールドは知らない。
1ランク上のグレードという意味です。
>>239 折れは自作マンセー。NBSはいらないよ。
>NBSはいらないよ。
禿同。一度自作の音を聞いてしまったら、もう市販には戻れないね。
注:代理店の汚い犬除く(大爆笑
こ の ス レ で 高 級 ケ ー ブ ル の 話 を す る と
代 理 店 関 係 者 扱 い さ れ る ん だ ね(藁
自 作 ケ ー ブ ル が ヤ フ オ ク で 売 れ な く な る と
小 遣 い を 稼 げ な い も ん ね(大藁
また妄想厨が暴れてるな
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 21:39 ID:8AiZASCf
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 22:02 ID:yVlt0Lfe
いまどきヤフオクの自作ケーブルなんて買うのかよ。(ワラ
まあ仕方がないよ。生活かかってるんだから、
影響力の大きなここは無視できないだろう。
俺でも当事者ならやっちゃうかも。
それが居るんだな〜これが。
おそらく初心者だろうけどね。
自作なんてもんは前面に出過ぎると胡散臭くていかん。
「いい音だねぇ、これどこのメーカーのケーブル?」と聞かれて、
勿体ぶりながら答える程度で丁度よい。
聞かれもしないのに押し付けられるのは有難迷惑というものだ。
>>249 禿同。
ヤフオクの自作ケーブルなどは片腹痛い。
漏れは自作マンセーだが、自作では到底出せない音の
既製品があることも知っているし、両方使ってる。
しかし、特定のメーカーに固執して自作を否定する奴は視野が狭いと思う。
>>251 ぼったくりじゃなきゃ全然問題ない。
むしろいいことではないか?
いきなり高級ケーブルから始める初心者なんて気色悪い。
ACデザインのZero1.4とPADのプロテウスの2本を購入候補に入れているのですが、
それぞれプリ、パワー、CDPの何処に付けるのが適していますか?
現在はLI50OFCで作ったケーブル1本をプリに繋いで、他は付属ケーブルなので
上記2本を買おうと思っています。
とにかく厚いのと濃いのが駄目なので、スッキリ、くっきり、でも少しだけ
艶があるケーブルが欲しいです。
NBSネタは荒れるな・・・(w ま、トラぺも同じだけどさ。
なぜかオーラルシンフォニクスが出てこないな。
言っておくけど、漏れはジャズ喫茶店主じゃないからね(w
>>255 2本とも買うのなら買ってから試せばいいじゃろうに。
折れならたぶん
Zero1.4がCDP、プリはそのまま、プロテウスがパワー
>>255 使用目的があって購入する。
購入してから使用目的を考える。
どちらがマトモな順番か考えろ。
おまえが考えずに買ったモノの処理を他人に頼むな。自分で処理しろ。
誤爆禁止
>>258 >購入してから使用目的を考える。
これもアリだと思う。
なんでも使ってみなきゃわからんもんだ。
合わないならシュピーンでもする。
全然OKです。
>260
そして漏れが落札すると。(安けりゃネ)
氏ね、寄生虫。
NBSが良いそうだが。
>262
お得意さまを悪くいうなよ。w
タップの給電用にX-DC SM-350ってどうよ?
244<<
馬鹿だね-!
一度NBSを聴いたら元に戻れないよ!
自作、番外だよ!
>>266 NBSはいいのはわかった。
並行輸入で買っていいですね?(w
ジャーマンフィジクスは誰も使ってない?
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 10:07 ID:CAqdDlX2
電源ケーブル変えるのはいいけど、アウトレットの向こうはどうしてるの?
借家だといじりにくいかとは思うけど、何十メーターもある配線を変えずに
その先のたかだか1〜2mだけかえてもねぇ。
>>269 トータルで整備した物比べると劣るのかも知れないけど1〜2mでも効果有るよ。
試しに安物スピーカーケーブルの先端15cmだけ良質のケーブルにして聴いてみてよ。
なんかフィルター効果みたいなのがあるんじゃないかな。
>>265 そいつエージングに時間かかるよねえ〜
数十時間程度じゃ、ゴミと判断されてもしかたない。
ちゃんと説明書に明記しとかなきゃ、エージングで全然よくなりますよ!って。
「やっちまったか・・・」と後悔しかけたところでエージング終了、解像度、
パワーともにこの価格帯では文句なし。ただしパワーアンプのタップ専用だがね。
それ以外だと低域ボンボンになる可能性大。まあパワー自体につけても物によってはいいか。
とにかくシステムの一部には使っておきたいケーブルだな。
>>266 市販品も沢山あるし自作だって無数にバリエーションがあるのに十把一絡げにして
市販品>自作と主張するのもどうかと思いますよ。
貴方はどんな自作を試したんですか?
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 10:47 ID:CAqdDlX2
>> 270
電源じゃなくて、スピーカケーブル?
で、安物のスピーカケーブル2mより、安物のケーブル1.85m+いいケーブル0.15m
のほうがよいってこと?
で、同じ原理で、壁から先だけでもいい電源ケーブルに変えたほうが
いいってこと?
にわかには信じがたいが、一度試してみます。
一人でやると先入観に支配されそうだから、だれかに配線してもらって。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 10:52 ID:OUsXXV7Q
NBS信者、うざい
電源ケーブルで音は変わらないって人、まだいるんだね・・・
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 10:58 ID:S783T0q+
自作信者、麗しい
>>269 同様の書込とそれに対するレスが定期的にありますので少し遡って読んでみてください。
>>273 言葉足らずだったけど、そういうことだよ。
この方法が広まると販売側としては面白くないだろうけど。
昔、オヤイデで安物長め+高級ちょっとだけのセットになったのが売ってた。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 11:17 ID:CAqdDlX2
>> 275,277,278
参考になりました。ありがとう。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 13:06 ID:7l1YiP8Q
ちょっとだけはどうやってつなぐんだ?
ちょっと知りたい。
やっぱ圧着?
>>280 圧着スリーブだと便利だよ。
試すなら電源の方は危ないのでスピーカーの方でやってみてね。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 16:51 ID:7OdOIctM
NBSは良いと思うよ、ただ癖も強いし、高額なので あんまり一般向けとは思えない。
僕なんか、Signatureあたりで音的に限界、その上以降は聞いてると辛くて・・・・
僕は予算と相性が上手に合えば一本は使いたいと思うが、両方とも合わずに保留中
あとセイバーの自作自演の線はないと思う、何度か遊びに行ったが
あのオヤジは商売っけはあるけど、妙な所までまっすぐな人なので
それはおそらくない、なんかやたらと急がしそうだし・・・・
自作系だが、自作銀線系で有名な方のデジタルを一度友人宅で聴いたが
どうも問題点ばかり気になってしまった。天井が低い奴ややたと奥に行く奴や
レンジの狭い奴やら・・・・・、比較対象はトラペのRDL
その内容は友人経由ですでに製作者に報告は行っていると思うけど
僕自信も自作銀線には興味があるので、時間とお金に余裕ができたら
当人にメールかなにかで詳しく聞くつもりでいえるけど・・・・
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 22:53 ID:NszYYiC4
セイバーの社長さんは、自作自演はやらんよ。
違うほうで忙しいから。
趣味でやってるだけさ。だから売れてはほしいのだろうけど、売れなくてもそれほど困らん、理想的環境さ。
だからこそ応援したくなってしまうよね。
でも一つ言うと、NBS安いケーブルは良いよね。
こんな事言うと起こられかな?
自作マンセー!
自分の思いの丈を圧着ペンチに注ぎ込め!!
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 00:24 ID:/mQhx1kW
自作まんせーの人って、音で市販品に負けたら圧着ペンチで指詰めるってホント?
ティムポを詰めろ(W
NBS推してるのは○ビソ・・・(以下略
ロ○゙ソは密かに2ちゃんで蠢いてるよな。
変な健康食品と一緒に波動グッズとオーディオ売ってる店とかも。
GAIAって白文字で書かれたのと黒文字で書かれたのの差ってあるの?
うちの黒なんだが…ネット上でみかけるのは白しかみたことがない。
なんか心配…。
PM650からPM750に買い換えますた。
DACとトラポを繋いであるタップに挿してあります。
低域に凄みが出るとか、キレが格段に良くなるとかいう突出した効果はありませんが、
SNが向上し、リニアリティが高く、滑らかでハイスピードな印象です。
今までより、さらに微細な表現もできるようになりますた。
全体的に底上げしたようなクォリティの向上が感じられるケーブルです。
初インプレage
>>291 基本的な音質の傾向はPM650と一緒と考えてよろしいのでしょうか?
293 :
291:02/11/06 21:58 ID:???
>>292 はい、ニュートラル基調という意味では同様の傾向だと思いまが、上下の音ヌケにかなりの差があります。
そのため、エネルギー感は充実していますが厚く聴かせるタイプはありません。
D・Fレンジ共に広く、ベールを1枚剥いだような見通しの良さがあります。
>>293 PM650のマターリ感が後退してレンジが広がり解像度が上がったと?
そういうことならば興味アリアリですわ。
海外製の電源ケーブルはドコで買ってるの?
297 :
291:02/11/07 00:43 ID:???
>>294 そう解釈していただいて、ほぼ間違いないと思われます。
念のため、機会があったら試聴してみてください。
Winter072さん、電源ケーブルも売ってください。よろすく
>>297 なるほど。ありがとうございます。
購入候補としてPADイスタールかACデザインZERO1.4かで迷ってたけど
さらに迷いますな、これは・・・
300げと
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 22:14 ID:/ne/0M7a
私はケーブルは短いほど良いと思っていたので始めてケーブルを買う時に
PADの代理店に聞いたところ、PADは内部雑音を取る事と外部の影響を防ぐ
両方の効果を上げる為に最低でも1Mは必要とのことでした。
そこで「何メートルまで伸ばせるのですか?」と聞いたところ、「5Mまでは良いでしょう
それより長くなると、長くなったことによる悪影響が出てきますね」と言われた。
続けて「1Mから5Mまでが良くて一種のフィルター的効果で音が良くなるのなら
一番効果の高い長さはどの位ですか?」と聞いたところ「2Mくらいが最も効果が高い
ですけれど、価格のこともありますからね」という答えでした。
だから、MITとTransparentは2Mなんでしゅね・・・
そうでしゅか。どうもありまとうでしゅ。
>>305 18ゲージは細すぎるね。最低でも16ゲージ、出来れば14ゲージは欲しいところ。
アンプ等なら付属品でも14ゲージだからね。
PADの MUSEAUS Rev.C AC Cableを使ってる人いる?
しかし、タイミング良杉(藁
>>298は冬オナ本人か?
>>305 HP辺りの倉庫から保守部品を持ってきたようなケーブルに
3400円も付けるなよ・・・>冬オナ
310 :
298:02/11/09 08:15 ID:???
>>308 イヤー偶然ですわ。
最近、冬オナの商品説明が楽しみになって来ちゃってね。
ケーブル初心者です.
Rotel RA1070
DENON DCD-1650AR
YAMAHA NS-7
の組み合わせなのですが,遊びで,(7000円くらいだったので)
ACROTEC 6N P4010
を買ってみて,アンプorCDの付属ケーブルを付け替えたところ,
弦楽器の厚みが増すなど,意外に投資対効果が良かったので,
調子にのって,もう少し高いものということで・・・
キャメロット PM-500(13000円くらい)
を買ってみたところ・・・
アンプにつなぐともっさりしてしまう.
CDにつなぐとちょっと響きが豊かになったかもしれないという
気もするがほとんど付属ケーブルと違わない
ということで,ショックを受けてます.これってそんなものなのでしょうか?
目糞鼻糞の世界で申し訳ございませんが・・・・
>311
相性考えて買えよ・・・・
PM500はマターリで滑らかな音だろうが・・・・
> 相性考えて買えよ・・・・
う.まったく・・・
PM500がマッタリ系というのは過去ログで見た
気がします.
NS-7が相当にまったりなスピーカーなので,
ちょっとマッタリ系組み合わせるともっさりします・・・
過去ログ読んで少し勉強します.
>>311 しかも、エージングも済んでいないし。
それ以前にスピーカーが糞なんだから、そっちを買い替えろ。
/ / ̄⌒ ̄\
/ / ⌒ ⌒ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| / (・) (・) | |
>>311てめーなんだよその糞スピーカーは!!
/⌒ (6 つ | | てめーは精神障害でもあんのか?
( | / ___ | < 何とか言えよゴルァァァァァァ!
− \ \_/ / \__________________
// ,,r'´⌒ヽ___/ ,ィ
/ ヽ ri/ 彡
/ i ト、 __,,,丿)/ ζ
| ! )`Y'''" ヽ,,/ / ̄ ̄ ̄ ̄\
! l | く,, ,,,ィ'" /. \
ヽヽ ゝ ! ̄!~〜、 / |
ヽ / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
Y'´ / """''''〜--、|||||||||||||||||) <
( 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ |
ゝ ー--、,,,,,___ ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ ./
ヽ \  ̄""'''"" ̄ \____/-、
ヽ ヽ :::::::::::::::::::: / `ヽ
ヽ 丿 ) / ノ ゝ ヽ ,〉
ゝ ! / ∀
! | / 人 ヽ ヽ
| ,;;} !ー-、/ ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
|ノ | | / Y ヽ
{ | | j )
>>1 ヽ
〈 j ト-.| / )
Y''""'i'~ |,__| / 人 __,|
| | ,-ーイ__j /'""⌒""'''ノ Y''""" |
L_トァ ::: ̄ ̄::::::::::t / | !
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 17:07 ID:hOKU+w4Q
Wattagateのインレットは差し込みにくい機器があると雑誌で見たのですが、
実際はどうなんでしょう。スタジオマスターを導入しようと思ってるのですが、
350が差込みにくいのであれば従来のフルテックのものにしようと思ってます。
でも今日店員に聞くと、むしろフルテックの方が差し込みにくいと聞きました。
実際の所どっちの方が指しやすいのでしょうか。
>>317 350とフルテックなら
フルテックの方がキツキツだと思われ。
350は、うっかりするとユルユルの場合もあるよ。
>>315 ずれすぎ。それに蹴る相手ちゃんとかえとけよ・・・。
ノートパッドにコピペかこわるい。ショシンシャ(・∀・)マルダシ!!
>>319 いや、逆にそれだから面白いんだが・・・
いい加減な煽りレスが。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 20:03 ID:6pDQUQ4U
こんなレベルの低い話をしてすいません、根岸のホームページみたら
市販されていないカーボンのどうたらこうたらっていう線使ってるって
書いてたので、自分で全く同じ物を作ろうとしてたんだけど、無理なんでしょうか??
低音を増やせるケーブル欲しかったので、、シールド加工はNTTアドバンス製のを使って
自分でやった方が良いとは思いましたけど。誰かわかる人いたら教えて??
>>321 2ちゃんねるでは教え方どうすればいいの?
文章では書けないしね。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 10:03 ID:Mb/OAcmt
>>323 是非教えてください。根岸のケーブルと全く同じ物を作れるのかあるいはどこかで購入
できるのかどうかだけでもお願いします。コンセントとプラグは自分好みのをつけようと思っているので。
>>324 教えてあげます。土日、2〜3時間以内でいけるところならば。
月日、場所をカキコしてみて下さい。公園とか、JRの駅とか・・。
326 :
321です:02/11/12 23:00 ID:Mb/OAcmt
自作しようと考えてるのですが、
メガネインレットタイプは自作できるのでしょうか?
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/14 12:37 ID:r+j5k0ez
ハーモニクスのスタジオマスターをCDプレイヤーにつなぐとかなりの変化が望めるのか。評価たかいようだが。
ちなみにCDはイギリス製。
331 :
io:02/11/14 13:15 ID:nDuRWzWn
↑↑
>>331のような書き込みしてる人は業者の人間?
333 :
:02/11/14 14:02 ID:???
>332 半自動cgiだと思われ。
>>333 なるほど。
情報ありがとです。
でもこの手のリンクを騙されてクリックする人が
未だに居るのだろうか?、
業者もいい加減にこんな無駄な事止めれば良いのに。
336 :
zz:02/11/14 16:57 ID:???
MITのZCORD3の音って、キャメオのPM750とか、ワイヤーのSEP3+と比べて、よりパワー感
しまり感、あるのですか?
>>330 そのケーブルは音が荒いですよ、JAZZとかにはよくマッチしますが
英国製CDプレーヤでこれと相性が良いような方向の音を聴いた記憶ないです。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 12:49 ID:Ca3L60hN
やっぱり付属ケーブルのほうが無難かな。DVDでつかっているオルトフォンにつけかえっためしてみよ。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 23:32 ID:NCOq1Bja
>>336 全体的な解像度が上がる。特に低域の見通しが抜群によくなる。
しかし、アンプとの相性があり、最悪の場合、冷たいよそよそしい音になる。
PM750は解像度はそこそこだが、音色はなごめる。迷うところだ。
安い中では良さそうなアクロテック4020、S/AラボHHS。
それでも2m買うと6000円。
1000円/m位のスピーカーケーブル使うとどうなのかなと
思うんだけどどーなんですか?
例えばCobra 6Cとかw
バカでスマソ。
342 :
好き:02/11/16 15:13 ID:???
>340
パワーアンプはレビンソンだよ。どっちが、合うかなあ?
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 18:29 ID:rCOcPvoT
>>341 前、Prism2*2あまってたので電源ケーブルにしてみたが、あんまよくなかったな。
もちろん付属のよりかはましだけど。
HHSとかのほうがましだった。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 18:59 ID:DWprKRBe
あんまり立派なケーブルにすると、なんか音まで立派すぎるように
なるんだよなあ。実物より楽器が大きくなるというか、頑丈な楽器になるというか。
>344
レスありがとうです〜!
ふむふむ。 300円/mとかのキャブタイヤと比べても
いい感じですかね〜?
S&TのOMNIって並行?ツイスト?
絶縁体は太い? PEならCV2mmの高純度版て感じだったらいいね。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 12:39 ID:fmBt2R57
MITのショットガンAC1がよさそうな気もするが、なるべくなら機器の素性をひきだしてくれるものなら買いかな。
>>342 レビンソンは、暑めの音なので、Zコード3の方が良いと思う。
あちきは、ドイツのアコースティックアーツAMP1で、やや冷たいので
Z3にしたら、よそよそしくて和めなかった。
ようは、銀線が好きか嫌いかが一番大きなポイントと思う。
(ちなみに私は年齢を重ねるごとに銀線はきつく感じるようになった。)
レビンソンが厚めの音?マジかよ。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 12:11 ID:+wJO29Bs
クレルの間違いだろ。
>>341 似たようなところで古河のSPケーブルを電源ケーブルとして使えないかどか考えてるんですが
どうですかねえ
の割にはHH3.5みたいに電源にもSPケーブルにも使えるってのはなんか納得いかないし・・・
347ですが、、
OMNIについてどなたか、、
外径は何mm? 内部導体は並行ですか?ツイストタイプですか?
絶縁体の厚さは? 0.5mm、0.8mm、1.0mm?
純銀単線でACケーブル作ろうと思うんだが
どんな感じになるんだろうか。また、注意点とか助言あったらお願いします。
オヤイデの銀単線買って試すつもりなんで。
>>353 OMNI持ってるけどカタログでも見ない限りはわからん・・・
>0.643mmの単線を7本利用した直径1.628mmの導体
ちなみにゆるーくツイストしてるはず
検索しても絶縁体の厚さとかは出てこないな。
曖昧に答えるのもなんなのでパス
>>355 私なら絶縁保護をきちんとしますね。
PTFEチューブならミリ物が、厚めで安心です。
案外脆いので、メッシュ系だけでなく収縮チューブをうまく使うと、
こすれ・踏み付けにも強くなりますよ。
OMNIの件はありがとう。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 09:36 ID:MpleDyRK
>>355 いいですね。
俺がいつもリファレンスで使っている松田聖子の「青いさんご礁」の高音の
伸びが最高です。
フルテックのスケルトンのプラグは何故生産中止になってしまったのだろう?
ACデザインのアデプト1,4はどーなん?
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 10:49 ID:O2XUaA8c
おい、誰かつっ込んでくれよ!
さみしいじゃねえか、
引きこもりには、もっとやさしくしてくれよ。(この前NHKの特集でしてただろ。
周囲の人々がもっと理解してくれなくちゃ)
アデプトはACデザインにしてはちとタイトぎみ。
新しいZERO1.4がすごく良いよ。
>>361 漏れもZero1.4をプリAMPに使ってるよん。
以前のマターリ感は後退して躍動感が増したよん。
DACやCDPにも合いそうだよん。
>>362 少しフワーッとした感覚を残したかったのでDACにはZEROを
つかってますよん。
総じてACデザインの音は国産では結構優秀だと思うのはオレだけかなあ。
RCAなんかも色々使った結果ACだし。
364 :
359:02/11/21 12:03 ID:???
>361、>362
ありがとさんです。ZERO1,4よさそうですね。こっちにしようかな。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 17:12 ID:+W2/OhFB
電源ケーブル換えるとどうにかなるの?
━━━━━━(゚A゚)━━━━━━ !!!!!
ZAC2ってどんな傾向の電源ケーブルでつか?
電源ケーブル交換始めてなんで...
ザクとはちがうのだよザクとは!!
親父にもぶたれたことないのにぃ!
銅の網シールド付きの2芯ケーブルで自作するとき、
アースはどうしてる?
網を撚ってアースにつないでよいの?
ACデザインのZERO1,4は何処でいくら位で売ってるの?
>>371 CSE AC350SX使ってて、まさにそのタイプだけど、
どちらも被覆と同じ位置で切ってしまって無接続にしてる。
プラグ内部で変にバラケてショートしたらイヤだし。
それに日本では3芯ケーブルのグランド線は、多くの場合
ノイズループが出来るので繋がない=浮かせる方が、遥かに
SN比が高いです。新しいAAで福田氏も言ってますが。
>>375 それは経験側でなんとなく知ってた。
アース無接続のほうが高域のキツさがなくなることが多い。
つーと、3芯ケーブルの1本分、無駄な金払ってるってことか?
>>377 そうだね。w
NHKが横長の映画なんかを放映した時、「画面上下の黒い帯分の
視聴料を返せやゴルァ!」と苦情電話を掛けるヤシがいるそうだが。
オルトフォンの7N PSC2.0Sはどういう音ですか。
インプレお願いします。
381 :
旧GAIAファン:02/11/25 16:56 ID:UZVh+h2j
290様>>
よくその違いに気づかれましたね。マイナーチェンジしてるんです。
テフロン素材の被服が一枚増えたんですよ。だからちょっと音にちゅやがでまちた。
私、テフロンの音が嫌いで、、、あのつや押さえる素材はありませんかね?
「SFチューブ!」なんて意見は、開放感が無くなるから無視ね。
制振合金とかの「キシキシ」した鳴きとかも嫌い。
(あ、思いもつかなかったけど、半田付けは試したこと無いや、どうなるかな?)
そうだったのか。テフロンはつやが出てしまうのか・・・。
これは、大問題だ。つやはやだね!メーカーさん何とかして!
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 20:09 ID:Qsh8tr0I
これまで電源ケーブルで音が変わる事に懐疑的でしたが、
今回マランツCD-16D用に電源ケーブルを交換してみようと思います。
あまり高価なものは買えませんので候補は
1.アクロテック6N-P4010(本命)
2.ベルデンPS1760(3P-2Pプラグを介在させるのに抵抗がある)
3.テクニカAT-PC1000(テクニカは評判悪い?)
です。アクロで問題ないものでしょうか?
また、手ごろな価格で適当なものがあればご紹介ください。
PM500
385 :
383:02/11/26 20:30 ID:Qsh8tr0I
>>384 25,000円なんて高すぎます。
あと5,000円足せばCD3300が買えますし。
>>385 19.8K円(1.5m/実売14〜5K円)だが・・・
1mならもっと安いが・・・
>>383 その程度のケーブルに換えても
益々懐疑的になるだけだと思われ。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 20:58 ID:QEszP7xu
>>383 電源ケーブル換えたことなくて変化が欲しければ今更ながらS/A HH3.5にでも
してみたら?
で、自分の好みが分かってきたら過去ログでも読んでいろいろ試して経験積むのがいーんじゃないですかね。
389 :
383:02/11/26 20:58 ID:Qsh8tr0I
う〜む・・・
でも何故高価な電源ケーブルは効果的で
一万程度では無意味なのでしょう?
>>388 25,000円で高いっつうんだから、ACSだべ。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 21:07 ID:QEszP7xu
ひょっとして完成品しか考えてない?!
電源ケーブルこそプラグ使い回してケーブルだけいろいろ換えて楽しめるのに。。。
HH3.5も切り売りでってことなんだけどなー
>383さん
とりあえず松下ホスピタルプラグとフルテックインレットで
自作してみてはどうでしょう?
ケーブルにキャブタイヤ使えば4000円位で出来ますよ。
それで変化が分かれば、次の段階へ。
>>389 答えは簡単。
メーカーも商売だからいい物を安く売るわけ名いっしょ。
良いものなら高くても買うけど、良くない物はよっぽど安くしないと
売れないからね。
料理で例えるなら、今回候補に挙げたケーブルはインスタントラーメン。
PM500で手打ちラーメン。
それ以上は満干全席。
こんなとこかな。
そんなら根岸にすれば?
>>383 3P→2P変換プラグは余計な接点を増やすだけだからよくない。
アースピンを切っちまえ。
そうすりゃ既製品でももっとイイものを選べる。
アースピン外せる松下や明光社のプラグ使って自作って手もある。
HUBBELもいちおうアースピン外せるが、素人にはオススメできない。
398 :
383:02/11/26 21:46 ID:Qsh8tr0I
皆様、色々ありがとうございます。
とりあえず、PS1760でも買ってみます。
個人的にどうしても10万クラスのCDPに
2〜3万の電源ケーブルはナンセンスに感じます。
「5万の電源ケーブルにすれば別世界が開けるのに、
1万のケーブルにケチったためそれが出来なかった」
としてもそれはそれで構いません。
報告はこのスレが終わるまで位には間に合うと思います。
12/8に市内に買い出しに行く予定です。
金の無駄だな
>>383 オーディオなんて辞めてしまえ
デジタル機器の電源ならJPS ユニバーサルACがオススメだが
何でCDPの電源から替えるのかわからん・・・
CDPなどあまり電力食わない機器なら低価格帯でオヤイデもオススメだけどね。
とりあえず何を求めて電源ケーブル替えようとしているのかわからん。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 23:13 ID:dO7Iy8dt
PS1760なんて買ってもあんまり変化ない上、コストパフォーマンスも悪くてどーせ買い換えるだけなのに…
また、どんな変化を望んでいるのかわからないし…
よくわからないお方だ…
402 :
383:02/11/26 23:26 ID:UccCw1FJ
CD-16DやDCD-1650SRの付属の電源ケーブルはあまりにクソだと
とあるユーザーが某ホームページで申しておりましたので。
で、その方曰く、PS1760クラスでも必ずかなり音は変わる(向上する)と。
付属がそんなにクソで、1万のものでも改善されるなら買ってみようかなと思った訳です。
超マニアの皆さんから見れば私のような人間はこっけいに映るのでしょうが、
最初は皆、おおむね私のような考えだと思いますよ。
なお、アンプはサンスイで電源ケーブルの交換は不可能です。
>>402 PS1760は意外と良いケーブルですよ。
私はサンスイのアンプをインレットに自力で改造してしまいました。
>>383で列挙されているクラスって、3万クラスの機器用だとおもうよ。
少なくとも10万を越える機器の付属ケーブルと同等かそれ以下。
ヤフオク中古でZコード2とか、PM600とかが安くなってるから狙い目。
このクラスなら確実に変化が聴き取れる。
音の変化という点では、同じ額をSPケーブルに出すよりCP高いと思う。
406 :
400:02/11/27 00:11 ID:???
あー、俺400取ってたんだな。萎え。
>>702 滑稽というか、哀れな電線病患者が生まれる瞬間って感じだな。
俺も電線病患者だからというか周りで蔑んでる皆も電線病患者だから気にするな。
サンスイのアンプでインレットが無いということだが、
プラグ−プラグのケーブル自作してunswithcedのコンセントに突っ込んでも体感できるぞ。
元のケーブルはしっかり絶縁するようにな。
値段だけどな、JPS GPAユニバーサルACでgoogleしてみ。
結構安いの出てるよ。2mでも11800円だ。
プラグが松下の方を選べばアースピン外せるし。
それじゃあグッドラック
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 12:13 ID:QLa2z8Fo
トランスペアレントの製品がモデルチェンジするようだが、MITのショットガンAC1にするかどうかでまよってしまった。
トラペの電源ケーブルは恐ろしくSNが良くなるが、
相性によっては下手をすると生気の無いドヨ〜ンとした音になるから注意が必要だ。
できれば、自宅試聴してからにしたほうがよいと思う。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 17:57 ID:sCAUmOyv
>>383 昔、CD−16D使っていました。
あまり電源ケーブルでは変化しなかった気がします。
CD−16Dは、安くて良いCDPですが、ケーブルインシュとかには鈍感な気がします。
383さんがあげているものは、かなりイマイチな気がします。
やはりみなさんがあげているようなのが、オススメです。
最初は、中古や、自作が良いですよ。(最初は授業料)
あと、中古でPADあたりも良いかも。(善し悪しは別にして、音は変わります)
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 18:05 ID:77M+yFI2
品川電線のFケーブルを通信販売で買えるところを教えてください。
田舎のため通販以外では買えません。
お願いします
ロビソの新着情報にPSの電源ケーブル(143K)が出てるね。
一瞬、掃除機かとオモタヨ。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 19:40 ID:YvtsSIn6
>>410 ヲヤイデ ナド ヤフートカケンサクスレバイクラデモアルヨ
413 :
383:02/11/27 20:20 ID:JeIhVNbj
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 22:02 ID:HekwbYeg
>>413 おおっ、そこならJPSやGAIAがオススメ。(ただ、CD−16Dとの相性はイマイチかも)
HH3.5も、かなり音は変わるけど、CD−16Dには全然あわなさそう。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 22:44 ID:N3MpCGIK
412さん
ありがとう
みんな!俺は今アンプ・CDP共にオヤイデの電源ケーブル使ってるんだけど、もっと透明で寒々しい音にしたいんだ。
低音は出なくていいんだ。なんかイイのあったら教えて下さい。1本2万円位まででよろ。
SAラボのACS。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 08:45 ID:eRzTdqED
ちょいとアンプをハイ上がりにしたいんだが
S/AラボのHIGHEND HOSE Sってどう?
以前HH 3.5使ってて売り払ったんだが何かもう一度買うのはためらってしまう。
見事にハイ上がりにはなったんだが(苦笑
何か高く感じてしまうし、
切り売り前提で同じ値段でCSE 350SXやJPSのユニバーサルAC買えるし・・・
要は高域伸ばしたいんだが上記4つならどれがいいだろう?
>>418 ACデザインのW-1pwがいいかも。
ハイあがりというより、上がどこまでも伸びる感じになる。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 14:49 ID:MmX637i0
キャメロットのPM500をCDPとDAC繋いでるタップのコード用に買おうと
思うんだけど、デジタル機器で使うとどんな感じになりますか?
評判どおりマターリ系になるんでしょうか?
CDPにはすでにMIT Zcordが入ってます
聴いた事ある方語ってください。おながいします
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 15:02 ID:xLMgCqAT
>>420 マターリだが、過剰にボンヤリした感じにはならないと思う。
ボワボワしてるというよりは、スッキリとした感じ。
とにかく無難で気楽に使えるところがありがたい。
漏れも3本ほど持っているが、
ケーブルをとっかえひっかえして疲れた時は、
全部PM500に戻すと安心する。
でもすぐ飽きるのでまた変えるんだけどね。
422 :
420:02/11/30 15:24 ID:???
>>421 レスTHAX!!
スッキリした感じならちょうど希望通りだ
昨日試しに手持ちのアクロ4020繋いだらとんでもない事になったので
なるべく妙な癖の少ない無難なケーブルが欲しかったのですよ
明日購入ケテーイ
とんでもないことって、いったいどんな・・・・
424 :
420:02/11/30 19:18 ID:???
>>423 いわゆる高純度銅線の悪いところだけ出てきた音というか。
高音がキンキンで潤いがない音。とにかくバランスも悪い。
MITとの相乗効果なのか、機器との相性なのかしらないけど
あの音はなかなか出そうと思っても出せないんじゃないかと(w
ためしにCRTに使ってみたけどこっちも発色が変だし妙にコントラストが
きついところがあってすぐにはずしちゃった
425 :
418:02/12/01 00:54 ID:bsckmK7W
>>419 どうもです。
ACデザイン w1-PWって銀線ですか。確かに思いっきり上に伸びそうですね。
価格帯も手頃なんで探してみます。どうもです
PADのイスタルってどんな感じの音になるん??
透き通った感じ?
>>426 解像度高い。透明感もある。ただし音の厚みはない。
分解力で勝負!みたいなケーブル。
428 :
426:02/12/02 13:51 ID:???
CD16D現役稼動中
造りがしっかりしてるね。
>>420 今、ヤフオクでPM500をハケーンしたぞ。
でも、もう遅いか・・・スマソ。
431 :
420:02/12/02 18:42 ID:???
>>430 もう昨日買ってしまいますた(w
とりあえず予告どおりタップのケーブルにしてますが
少々乾燥した感じで固めの音になったような気がしますが、容量が増えたためか
低音の押し出しも良くなったし、解像度も若干上がってイイ感じです
然したる癖もなく、評判どおりスッキリハッキリした音ですね
JPSの切り売り良かったです。
ボーカルも厚くて、全体的にノリノリな感じになりました。
>>432 安いランクのなかではあれは最強。
あれの上を目指すとなると、5マソクラスになってまう。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 22:14 ID:eRJPt1D1
>>433 ほんと?今JPS U ACで決めてるけど、ACマスターカプラ‐とかトラペの電源やキンバー14なんか
どーかなーって思ってたんだけど…
>>434 マスカプクラシックならそっちのほうがいいかも。
キンバーは聴いたことないんでなんとも胃炎。
トラペにするくらいなら漏れならPADにする。
いずれにしてもこのへんは好みの問題が出てくるので、
いっぺん聴いてみて決めるのがいいかと。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 22:23 ID:6+yM8t8l
電源初挑戦です。
低音をもっと出したいんですが、お勧めのものってなんですか?
現在はすべて付属ケーブル、ふた昔前のオーディオ用(?)
タップに接続してます。
現用システムはGoldmundSR、WADIA23、KEF C75。
RCAはカルダスCROSS、SPケーブルはカルダスCROSSLINKです。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 22:24 ID:6+yM8t8l
あ、壁コンは松下にしてます。一応。
>>436 どんな低音出したいかによるけど、
電源よりもSPケーブルをベルデン727mkIIにしてみるのはどう?
CROSSと合わせればむちゃくちゃ量感が出ると思われ。
漏れはQuadlink5CのRCAとStudio727合わせて低音過多になった。
あまりに低音が凄すぎてすぐ飽きたけど。
いろんな意味でカルダスっぽくないCROSSLINKとの組み合わせてる
今は平気かもしれないが、カルダスでキメようとか考えて電源まで
CROSSあたりにすると、高域が氏ぬと思うので、やめたほうがいい。
(当方Quadlink5C RCA+Hexlink5C電源で高域が出なくなった経験あり)
下の下は出るのか?
下の下の下も出る(W
根岸よりPM650の方が低音でるように思うけどな・・
>>439 根岸で低音が出ると思っている香具師が、まだ居るんだな。
Z-CORD3はさらに出る。
S/Aを忘れるな。
忘れているんじゃない、お呼びでないのだ(W
↑ナイス突っ込み。
>>443 たしかに。
根岸は低音が出るのではなく、高音が出ないだけ。
│\
│ \≡(・Д・))≡= ナンダヨ!
│ \≡// ))≡= マタ雑魚カヨ!!
│ ≡」」」≡=
│
│
│
│
│
│
│
│
│
(`Д´;)
>>443=
>>448
ネギシって、あ、寝てるときに、その、歯をギリギリ・・・
451 :
436:02/12/03 00:13 ID:???
>>438 マジレスThanks!です。
ベルデン727だったら安いので失敗しても悔しくなさそうですね(笑
まぁ電源はこれからなのでいろいろ試して見ます。
RCA・SPともにカルダスなのは、別にカルダス信者とかではなくて
たまたまです。
SPは最初モンスターだったんだけど、頂いたカルダスのほうが
よく鳴ったからです。
かな〜りマターリしたSPなので、力技でシャキッと鳴らしたいです。
>418
漏れもS/AのHH3.5とHHSの音の差はかなり気になる。
ビンボーなんでHHS買おうかなぁと。
ここのスレの人からすると安いから、HHS買うならちょっと
金足してHH3.5にするのかなぁ?
傾向が同じならHHSホスィ。
ハイあがりになるよ。
Linnの青ケーブル使ってるんだけど、これって性能いいの?
初心者の頃にサンクリで作ってもらい、ずっとこれしか使ってないから実力がわからない。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 13:31 ID:shRa7yqK
やっぱ、ブレーカから直で1本引っ張ってこないと
一番安いVVF使ってもかなり違う
ケーブルそのものは変わっていないから、分岐を無くすのが効くみたい
ノイズも拾いにくくなるしね
費用対効果でみたら最高だと思うがいかが?
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 13:32 ID:DZ/iTdsX
狂ってる人ばかり?
ケーブルで音が変わると思ってるんだ 爆!
病院行きな!
電源ケーブルでプラグをUL品にすると音が変わるのは実感したのですが、
インレットもフルテックなどに交換すると大きく変わりますか>
プラグほどではないですか?
>>455 とりあえず、仲間内では「切り売り最強」という結論になったが
何かを特に伸ばしたいという場合には向かない
極端な話、僕の環境ではLINNブルーは
MITのAC2やシナジのデザイナーズリファレンスより良かった。
#この二者との相性が極端に悪かったという説もあるけどね
ε=(>ε<)プッー!
>>457 もう、そのアオリは飽きたよ。
ニューバージョンを考えて濃い。
>>461 飽きたっつーか、厨房丸出しで藁えるけどな。
>>458 >電源ケーブルでプラグをUL品にすると音が変わるのは実感したのですが、
おまいULの意味を知らないだろ?
それとも炎の中で聴くのか?
100円
500円
5000円
50000円
150000円
の電源ケーブルでブラインドテスト実施
全部一発正解したら「神」と呼んでやるよ。
裸逆立ちで町内一周して、処女も一人紹介してやるよ
ばかども
ケーブルでは音は変わらないって言うヤツ、どんな機器使ってんの?
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 19:58 ID:QjOky0ng
>>464 >全部一発正解したら「神」と呼んでやるよ。
>裸逆立ちで町内一周して、処女も一人紹介してやるよ
厨 房 必 死 だ な (藁
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 21:06 ID:Eosgffa1
>>464 100円
5万円
100万
なら確実に当てられるから
100-500-5000-50000-150000にしたものと思われるがどうだー?
どんな機器使ってんの? オネガ−イオセ−テ。
PM650のような中低域がでて高域を細くするバランスで、も少しマターリ感を減少させ
も少し音場を広くしたようなケーブルってあります?
471 :
468:02/12/04 21:20 ID:Eosgffa1
私ならメーカー指定して私のシステムでならと仮定して、
5000円以下のケーブル〔メーカー不問〕
以下はPAD指定
イスタール 7万
タンタス 15万
ドミナス 40万
この4本なら100発100中当てるよ
>>464 その5本のケーブル貸りて、
1ヶ月後自分のシステムのCDトランポで差し替えだったら誰だって当てるだろ。
いきなり目隠しで5本持ってきて、さあどれが幾らのでしょうでは難しい。
しかしこんなことカキコするヤシは本当に15万クラスとか使った上で言ってるのか?
じゃあ試しに100回やって100回当てる実験して結果を発表してください。
言うだけなら誰でもできますよん。
>裸逆立ちで町内一周して、処女も一人紹介してやるよ
ようするに205600円で紹介してくれるということですね?
>>473 オマエは試聴経験すらないだろ?
自分で聴いて確認してください。
言うだけなら誰でもできますよん。
476 :
473:02/12/04 21:39 ID:???
できるというからやってみろと言っただけで
自分ができるなんて一言も言ってませんが何か?
478 :
468:02/12/04 21:52 ID:Eosgffa1
>>473 度々やっているよ!何故ならACケーブルでの音の違いは
シビァーだから、セッティングを変えたときに正しかったのか間違っていたのかを
確かめるのに良い基準となるからね!さすがにその時に5000円以下のケーブルは
使わないけれど、音の傾向でケーブルで音に変化が少ない時にはインシュレーターの
支える場所が悪いとか、SPの位置がズレタとかが原因だと判るんですよ
479 :
473:02/12/04 22:00 ID:???
>>477 PADは試聴したことないが何か?
そもそも試聴経験あるとは言ってませんが何か?
480 :
473:02/12/04 22:01 ID:???
イパーイ釣れたYO!
オヤイデのケーブル、もう10年使ってますが、これしかないって感じです。
ほかに変えても、これに戻ります。
もちろん壁コンセント直結が一番いいんですが。
じゃあ、がんばって!!
ケーブル交換すらしたこと無い糞ガキが何ほざいてんだ。
糞ガキっていうやつが糞ガキだじょ。気をつけよう。
485 :
473:02/12/04 22:14 ID:???
ケーブル交換したことありますが何か?
だがそれに何の意味があるのですか?
ブラインドで100発100中当てられるといってるから
本当に当てられるのか知りたかっただけですが?
>ケーブル交換したことありますが何か?
だがそれに何の意味があるのですか?
聴く音楽で使い分けたりしないの?
ブラインドってあなた盲の方ですか?
>>485 ここは電源ケーブルスレだぞ。
わかってんのか?
489 :
473:02/12/04 22:23 ID:???
>>486 めんどいのでしませんよ。
そこまでこだわってないもんで。
というか、当てられるといってる人に当ててみてほしいだけなのですが。
>>485 電源ケーブルは何と何を交換しましたか?
492 :
473:02/12/04 22:35 ID:???
そんな高級ケーブルをとっかえひっかえしたことはないよ?
だからべつに変わらないとは言ってないでしょ?
ブラインドテストでそこまで厳密に聞き分けられるかどうかを
知りたいだけなんで。で、それができるといってるんだからやってみてくれと
言ってるだけで。
>>492 そんなあなたにコピペをひとつ。
>客観性がありえない以上、音の変化の判断はそれぞれの聴感に委ねるのが、
>いまのところいちばんわかりやすいやりかた。
>いろんなスレで「試聴しろ」という人が多いのも、つきつめればそういうことかと。
>ケーブルの音の変化うんぬんの話にしても、自分で試聴してみてから言ってくれ、
>と漏れはいいたい。
494 :
468:02/12/05 12:13 ID:kk3pgsZs
一言
PADに対して「PADは悪くは無いけれど、all PADは止めた方がいいよ!」
と言われるが 実に本質を突いた言葉かも知れませんね
特に同じケーブル〔イスタールならallイスタール、タンタスならallタンタス・・・・ets〕は
止めた方がいいです。ケーブルの音色が3本も4本も重なってしまうと
かなり強い癖となってしまうからです。同クラスでしたら他のメーカーを1本使う。
あるいは別のクラスを1本使うというのが良い結果を出すようです。
>>493 「できると言うのならやってみてくれ」というレスに、「音の感じ方は人それぞれ」というレスはピントがずれてると思われ。
496 :
473:02/12/05 15:12 ID:???
プププ、みなさん必死ですね?
自分の存在理由が否定されているようで我慢ならなかったんだよね?
考えてみればかわいそうな人たちですね。
497 :
473:02/12/05 15:59 ID:???
>496
同意。
今でしゅ! 500いただきましゅ。(=^ω^)ノ…麿
音を聞いて価格を当てる自信はないなー。
価格を知って、音を想像することもできない。
メーカーの個性すべて知ってる訳じゃないからね。
でも、ケーブルを変えて違いを言うことはできる。
変えたふりしても、同じケーブルだと判断することもできる。
(まったく同じ個性であれば別だが)
聞き込んだCDが数枚あれば簡単なこと。
価格を言い当てられないと高いケーブルは良いという権利はないでしょう。
503 :
501:02/12/05 20:13 ID:???
>>502 まあそうだね。権利は無い。
で、高いケーブルが良いと言った覚えも無い。
音って価格に比例して良くなるの?
>>502さん。
504 :
470:02/12/05 23:34 ID:???
・・・気づかれもせずに流されたyo・・・
キャメロットのケーブル買おうとサエクのページ見たら、製品紹介はなく
代わりに米国のページを参照するように書いてあり、そこに行ったら、
PMシリーズは全然載って無くて、シーボーズ(英表記忘れた)とかいう
ケーブルぐらいしかないんですけど。
PMシリーズって国内専用なんですか?シーボーズって、PM-600/650あたりと
比べてどんな感じなんでしょうか?
知ってる方、何でもいいんで情報プリーズ。
>>504 ・・・気づかれもせずに流されたyo・・・
このような場合、たまたま誰も知らなかったということでしょう。
★★★★電源ケーブル 君のいちばん V(^0^)★★★★
「シナジスのデザイナーREFスクエア」
SNが高く、高解像度です。PADドミナスに比べて色づけ少なし
さあ、みんな続け!!!!!!!!
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 09:12 ID:Qro8nh1U
500>
うーーん、癒される。
喧嘩はやめましょう。
>508
あ、ホントだ。
けど、PM600とのカタログ上の違いが知りたかったんですよ。
PM600の方が太いんですよね。確か。
で、USのページ見たら載ってなくて、シーボーズとかいうのを調べたら、
評判よさげなんでどんな感じなんだろ、と思ったんです。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 00:50 ID:tiOEwhKG
>>509 喧嘩じゃないですよ
ケーブル換えると音が変わるなんてバカな事言ってる人達を
助けようと思って言っているんです
>>511 たしかに逝って良し。
「喧嘩じゃないですよ
神がいないなんてバカな事言ってる人達を
助けようと思って言っているんです」
と先日大久保駅近辺で言われた覚えが・・・
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 02:48 ID:Ap4P2yJr
品川のFで電源ケーブル作りますた。高、低音もそこそこ伸びるし
立体感(奥行きが特に)は確かに向上したんですが中音域が引っ込みすぎて
気持ち悪いッス。特に被覆はしてないせいもあるかも知れませんが。
品川のFを使ってる方何か対策されてますか?
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 03:08 ID:d5+gBs70
品川Fはなんかすっきり抜けない感じだったけどなぁ
確かに奥行きは出て面白かったけど。
被服(灰色のやつ)を剥いてツイストさせると多少抜けが良くなりましたよ。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 03:52 ID:Ap4P2yJr
>>515 レスどもです。
ソースによってはメチャメチャはまるんですけどね〜。
そろそろ150時間位は経ってるのでエージングでは
これ以上期待出来なさそうですし
明日にでも電動ドリルで捻ってみます。
>>516 私の印象は、よく音は出るけど、高音に独特の硬さと金属臭のようなものがあるということです。
パワーはあるので、電源タップ用ケーブルとして使って、他の多少高級ケーブルをアンプやCDP側におごるとベストかと思います。
私はUL用のプラグの接続穴を熱したキリでもう一つずつ開け、アースはつながず無視しています。
これで2組のコンセント分、4本のケーブルを一度に一つのプラグにつなぐことができ、
音がパワフルになります。(あくまで自己責任で)。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 10:39 ID:tiOEwhKG
うーん・・
電源ケーブル換えると音が変わるなんて事絶対無いと思っていました
試しに換えてみたら、変わりました 糞耳の俺にもわかる位変わった
何で変わるんだ? 誰か説明してくれ!
>>518 よし。それでこそオーオタだ。きみも今日カラ仲間入り。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 18:44 ID:7pp+PRn6
>>520 アリガトウゴザイマス
やっぱりシールド必須ですかね〜。
捻っただけではそんなには効果無かったです。
参考にしてやってみますね。
オーラルシンフォニックっていいんですか?
>>552 何と比較するかをのべよ。
根岸 SAラボ アクロ オルトホン カルダス などよりは
ぜんぜん良いよ。
>>522-523 なんというか、失礼かもしれないけど非常にジサクジエンのかほりがするのは洩れだけ?
残念。違う。通りすがり。
526 :
522:02/12/07 19:37 ID:ionKrl7d
ジサクジエンじゃないですよ。
>>523 Kさんが使ってるのを見て興味を持ったんですが
あまり2chで話題をみないのでいいものなのかなぁと思ったのです。
527 :
524:02/12/07 19:38 ID:???
>>525 スマソ
メール欄が両方ageになってる上に書き込み時間が近いからてっきり・・・
で、オーラルシンフォニックって具体的にどんな傾向の音になるんでしょ?
あんまり聞かない名前だから気になるのですが
528 :
524:02/12/07 19:39 ID:???
529 :
525:02/12/07 19:57 ID:???
太めでちょっとぬめっとした妖しい色気が出る。ボーカルモノに
は特によし。先ほど書いたメーカーは一階の住人。これは二階の
住人と心得よ。一階同士の交換は水平移動。これは避けたいな。
まずは二階へ登ってからだね。
530 :
522:02/12/07 20:01 ID:???
>>529 レスどもです。
なんだがソナスにあいそうですね。ボーカルはよく聴くのでそそられます。
青蛇飼ってみような。
現在何を使っているかで決まるかどうかわからないが。
オーラル使うなら蛇でないとだめだろ。妖しい色気が出るよ。
532 :
522:02/12/07 20:19 ID:???
>>530 とりあえず買って使ってみることにしました。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 18:24 ID:PHQG68Up
すいません、初心者な質問です。
根岸買ったのですが、高音がなくなってしまいました。しっかりした低音はまあまあなのですが。
よく見ると電源ケーブルは作りが簡単みたいなので、これにAETとかのプラグ買ってきて取り付けると、高音が伸びたりするんですか?
それともケーブル線自体の癖でむりなのでしょうか?
>>533 プラグ替えても無理。
ケーブル買い替えれ。
ケーブル買い替えれ。
>>533 プラグを変えれば音はもちろん変わります。
自分はフルテックの金とロジウムに変えてました。
ノーマル品よりも確かに高音が出るようにはなりました。
ただエージング不足だったのかもしれませんが、
中音が薄くなりバランスが崩れました。
ナショナルプラグの方がバランスが良かったように思えます。
現在根岸線は隠居しています。
538 :
sage:02/12/11 22:00 ID:LLzn1F/T
根岸は単なる電気工事屋なんだから、音楽性のあるケーブルなんて作れるわけない。
ネギシのけーぶるはネギシのアンプで無いと本領を発揮できないんだょぅ。
>>533 何から根岸にしたのかは知らないけどさぁ、
純正レベルからだとしたら遥に根岸の方が高域伸びるよ。
まあ、確かに最初1ヶ月くらいは高域もったり、低域ぼんぼん(w
もう少し我慢してみてよ。
音楽性とか云われたらこれはまた別問題だよね。
こっちは好みの問題であってお金じゃない。
現にうん百万円の機器からうん十万の機器に買い換える人だっている。
こんな事かいたら回し者とか云われそうなので先に自分で言ってみるてすとぉ。
>>540 なるほど。耳のエージングに1ヶ月かかるということですね。
S/AラボからMITのZ-CORD 2に変更したら
グレードアップになるかな?
コンセント、タップ間に使いたいと思っているけど。
542
スリーならなる。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 00:17 ID:FG3cDSCv
すいません。
僕のアンプ冷蔵庫がウイーンいうと
ブウーンいうんですが
何とかならないでしょうか?
クリーン電源でしょうか?
よろしくお願いします。
すいません。
僕のアンプ冷蔵庫がウイーンいうと
ブウーンいうんですが
何とかならないでしょうか?
クリーン電源でしょうか?
よろしくお願いします。
100Vを安定させること。クリーン電源が高価だが効果あると思う。
ただし容量は十分余裕がないと瞬発力がなくなります。
エージングって便利な言葉だな〜。そんでクーリングオフ期間満了て
感じですか?詐欺師の方便みたいで笑わせてくれる。
電源ケーブルとスピーカーケーブルは音質をかえる比であらわすとどのくらい?
ドミナスってどうよ?
550 :
545:02/12/16 01:15 ID:???
冷蔵庫のコンセント抜いてもブウーンいいました。
いろいろ抜いてみたのですが
おさまりません。故障でしょうか?
>>533 >根岸買ったのですが、高音がなくなってしまいました。
しっかりした低音はまあまあなのですが。
電源洗い直すチャンスだとおもった方がいいよ、
でも、CDPやプリに繋ぐと
やっぱりピラミッド型に落ち着くかもしれんな
壁コンとタップを繋ぐのには
ほんと根岸は頼もしいです。。
>>548 音調じゃなくて音質なら・・・
電源ケーブル SPケーブル
7 : 3
○光堂で売ってるオーテクの切り売りはどうなんかな?
AT-PC1000(2.5sq×2芯・外径φ11mm)って奴。
>>550 電源ケーブルの問題じゃないだろが…
じぶんが使ってるアンプの
専用スレに行って訊いてみるがよし。。
(モシ アレバダガ
今でしゅ! 555いただきましゅ。(=^ω^)ノ…麿
音の話じゃないんだけど…
今日配線作業の都合でWireWorldのSEP+のプラグを分解した。透明だから外から
でも見えるけど線材の処理が結構いい加減だったので少し萎えた。あの太さだから
処理しにくいのは分かるけど、各線を先細に捩って半田で目一杯固めてそのまま
線のネジ止め部に入れて緩めにネジを締めていた。まあネジは自然に緩んできた
とも思えるが、プラグ側の端子との接触面積は少ないし、半田の固まりだし、
結構接触抵抗は高そうだった。音は気にいっていたのだが、結構高いケーブル
でも作りはこんなものかといささかがっかりした。
マリンコとべノムのインレットとプラグはどういう音がするんですか?
プラグのブレードをコンパウンドなんかで磨き上げるのは効果ありますか?
ちなみにブレードはメッキなしの真鍮製でつ。
>>560 もちろんありますよ。
酸化してると導電率も下がっていると思います。
磨いた上でセッテンとかケイグゴールドとかを塗っておくのがベストです。
了解でつ。
今晩やってみまつ。
ワサッチはどうよ?
AC-550EX売っている事しらない?
東京で
>>564 ダイナのトレードセンターにあったんじゃないかな。
CDPの付属ケーブルを、オルトフォンの一番安い
切り売り線で自作したものに替えてみたら、
低音の量感や情報量が増え、少し良くなった気がしました。
なのでそれはいいのですが、過去ログに
「いまだにオルトフォンにひっかかってるやつがいるんだ」
等の酷評が載っていたのを今更ながら発見しました。
そんなに悪名高い物なのでしょうか?
そういえば40%引きだったし、何か裏のあるものなのかな。
>>566 だからさぁ、2ちゃんの情報を100%鵜呑みにするのかと小一時間・・・
嘘は嘘であると(以下略
でも折るとの4000Qが出たあたりから急に評判良くなってきてるのも事実かと・・
む〜
ベルデンのPS1760のケーブル部分の型番が分かるかた教えてください。
ちなみに、これはレビンソンの付属ケーブルと同じケーブルですよね?
>>568 566は結構、ビキナーだから仕方ないかな…とおもうけど
おまえはホントのアフォつ〜か
生粋の2ちゃんねらだな(w
572 :
571:02/12/23 01:01 ID:???
>566は結構、ビキナーだから仕方ないかな…とおもうけど
2chビギナーつ、意味です アシカラズ。。
age
574 :
566:02/12/23 02:16 ID:???
>>568さん
すみませんね〜。私がツマランこと書いたせいで。
>>567さん
そうですね。失礼しました。
実際に買った人間がイイと思えばそれでイイ訳です。
2日目に入ってますます良くなってます。
ハッベルのプラグとフルテックのコネクタで計10Kほどでしたが、
少なくとも付属コードからのグレードアップとしては
十分効果あると思います。
シンバルが少しうるさくなったので、今後の課題とします。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 05:03 ID:RiUGVzdP
数台あるAudio機器に、それぞれ数万円する電源ケーブル付けて
それぞれの相性に合わせる為に取っ替え引っ替えして、聞く音楽
によってケーブルを換えるのですか??
とても正気の沙汰とは思えませんが…
>>571は具体的なことは何も書かずにただ煽ってるだけだな。
数台ある車に、それぞれ数万するタイヤ付けて
雪道や路面の相性に合わせる為に取っ替え引っ替えして、
走る道によってタイヤを換えるのですか??
とても正気の沙汰とは思えませんが…
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 14:22 ID:ZhkvHdiR
ageなさい。
>>566
オルトフォンはお金のワリに変化量が少ないのでせっかくなら
やめたほうが良いという意味だと思われる。
ネギシを選ばなければ良い。
ネギシを笑う者はネギシに泣く・・・
583 :
570:02/12/23 20:49 ID:???
オールネギシ。マンセー
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 02:36 ID:D7Sq0iPJ
GAIAかTAITANNがほしいけど、ダイナで作り売りのGAIAと正規品のTAITANどっちがいいかな。値段が同じぐらいだし。正規品のTAITANNはシールドとかついているから良さげだし。
うーん。
葱買ったら、笑いすぎで涙が出るって事ですか?
実は玉葱
今日WWのELPパワーの値段を聞きにリテールショップ行ったらなんと切り売りだった。
1mで3万チョイ(プラグ類、加工費込み)。爺さんが気を送りこみながら一本一本作ってる。
コレマジ。ちなみにシンガポールでっす。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 18:37 ID:8j3zKwuN
代理店がケーブルの組み立てをやんのはふつーだろ。
自作で電源ケーブルを作成し始めたのですが、GND線を付けるのと付けないのでは違いはありますかね?
591 :
588:02/12/24 23:33 ID:???
>>589 そーでしたか。全部完成品で来るもんだとおもてたから。
>>590 両方無接続、インレット側だけ接続、プラグ側だけ接続、両方接続、
全部音が違う。
どれがいいかは場合と好みによると思う。
試してみて好みの接続をみつけるよろし。
ちなみに漏れはインレット側のみ接続で使ってる。
既製品もわざわざプラグ開けて切断してる。
579 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/23 14:22 ID:???
>>566
オルトフォンはお金のワリに変化量が少ないのでせっかくなら
やめたほうが良いという意味だと思われる。
↑
さりげなく、馬鹿なこというね
こいつは只のアンチオルトでしょ・・
またしても具体的なことを書かず煽ってるだけだな。
595 :
590:02/12/25 20:02 ID:???
>>592 ありがとです。 早速試してみます、会社もあと残り2日!!
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 05:51 ID:F6RvL9Mu
で、オルトフォンはどんな感じなん?
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 06:24 ID:UrbgAXaf
.
..
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 10:08 ID:KmUh4T/S
600
AETのGAIAってどんなケーブルなの?
なんだか絶賛してる人もいるみたいだけれど。
>>602 マターリ系。HHのキンキンを抑えた感じ。
オルトは低域がどうしてもボテボテなってしまう。高域は滑らか
なのに残念。超ド級のアンプで制動過剰の方にはお奨め。
h
>>605 ortofon 7NX-PSC5.0Q+WATTaGATE 330&350 で自作してみ。
自分の言ったことが恥ずかしくなるから・・・。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 23:32 ID:X8Ws1Wn5
ラックと壁の間の空間に余裕がないので、端がL字型になっている電源ケーブルを
探しています。そんなものはありませんか。
L字型のインレットプラグに付け換えればよろし。
L字インレットソケット買って自作しる!
っつーか、ラインケーブルは大丈夫なのか?
613 :
611:02/12/27 23:43 ID:???
ソケット→プラグ
かぶってるし……ウトゥ
ortofon 7NX-PSC5.0QとAETのGAIAのどちらで自作しようか考慮中。
違いを教えてけれ。
>>608 ゴメン自作はゴメン。現在はワイヤーワールドSEP3
とMIT。Zコード3を使用中。
616 :
609:02/12/28 10:52 ID:qLwSbTxE
ラインケーブルは細いので、そんなにでっぱっていません。電源ケーブルが
一番太くて、でっぱっています。
自作する時間がないので、根岸かどこかに特注してみます。
住宅事情がよくない人が多いはずなので、需要があると思うが。
そんなことせんでも、L字のインレットプラグと適当な電源ケーブルを
通販なりで購入して、ケーブルのインレット側をぶった切るなりして
皮膜向いて、L字インレットをつければすむと思うんだけれど……。
数分で終わる作業だよ。
まぁ、資金力があるならそれで問題解決なわけだけれど。
機器のお尻がラックから飛び出ていない限り、
ラックの板のところでかえって電源ケーブルを
強引に曲げる結果になっちゃうんじゃない?
ケーブル差し込み口がそれなりに高い位置についてれば
大丈夫かもしれないけれど。
あ、617=618。連続レスで申し訳ない。
618はふと気になったもので。高さのある筐体なら大丈夫かな?
あと、オリジナルの電源ケーブルをそのまま残しておきたい、
とかじゃなければ、既存のケーブルを使えばお金もかからない、と。
620 :
609:02/12/28 12:56 ID:qLwSbTxE
いろいろ、ご配慮、ありがとうございます。
自作は、なれている人には簡単はことでも、はじめての人には敷居がたかいのです。
それに、今、体調が悪くて、自作する元気がありません。それにボーナスが
入って、気分的には金持ちだから、特注を考えたけれど、たまたまL字のインレットプラグを
通販しているサイトを見つけたので、自作する気になってきた。
代わりにCDを買おうかな。
それより、本当はラックを決めなければ。ラックが先ですね。
L字のインレットプラグが前から気になっていたのは、電源ケーブル自体の
重さで、ぶら下がっている電源ケーブルが機器からはずれそうになっているからです。
L字のインレットプラグにするには、ラックの棚板の大きさやインレットまでの
高さやいろいろなことを考えなければなりませんね。
ありがとうございます。
>>614 7NX-PSC5.0Qの方が厚くエネルギー量がある。
ワッタのプラグと組み合わせるとベースGがブリブリいいますねん。
しかし低音ゆるい罠
>>614 面白そうですね。心がぐらぐら。
高音なんかはどうでしょう?
624 :
621:02/12/28 13:17 ID:???
>>623 高域はブリリアントで、ワッタとの組み合わせではキャンつくことも無いよ。
ただ、ロジウムメッキ系のプラグだと艶が強調され杉るのでご注意を・・・。
>>624 ありがとございます。
GAIAの方はどんなか御存知ですか?
626 :
621:02/12/28 13:45 ID:???
>>625 GAIAはHH3.5の高域キンキンが抑えられた感じ。
中域バランスで、7NX-PSC5.0Qの様な低域のノビはあまり無い。
>>626 そのお話だと価格差2000円分はない、というより
7NX-PSC5.0Qの方が一般的に良いですかね。
628 :
621:02/12/28 18:17 ID:???
>>627 あくまでも好みの問題かと思われ。それと、他の部分との相性も重要。
我が家の場合、ortofon 7NX-PSC5.0Q+WATTaGATE 330&350を、
DACに挿したら、ハッキリクッキリ元気モリモリになりますた。
だから、CDPでも逝けると思われ。
634 :
630:02/12/28 22:25 ID:???
ゴメンナサイ!私が悪うございました!
歳末ジサクジエン祭り開催中!
636 :
630:02/12/28 22:29 ID:???
恥ずかしい顔文字使ってんじゃねーよ(ワラ
639 :
630:02/12/28 22:37 ID:???
>>637 ジサクジエン必死!ε=(>ε<)プッー!
>>639 ヴァ〜カ。漏れは通りすがりだ。
妄想の激しいお方のようで(ワラ
MITどう?
644 :
630:02/12/28 22:50 ID:???
ばれちゃぁしょうがなぃょぅ。実はボクがジ(略
もうなにがなにやら・・・
>>644 妄想ヴァカ。
漏れのレスは637、640とこれ。そんだけだ。
また懲りずにε=(>ε<)プッー!とか書いてくるんだろ?
自分の痛さ加減に気づかすに(激ワラ
>>647 あんたもカナーリ痛いと思うのだが・・・。
粘着さんにはご用心(W
omniの芯線を4芯スターカッドにして作ってみた。
聞き比べてないからどうなのかよくわからん。
>>650 それって Prism 2+2-8N のこと?
機材によっては、高域側のエネルギー感が強くなりすぎる感じ。
低域の強力なドライブ感は快感だけど。
バランス的には 2 芯の白いヤシ(Prism OMNI-8N)の方が無難かも。
ところで、S&T のケーブルって本当に 8N なのか??(藁
>>651 >それって Prism 2+2-8N のこと?
OMNIって書いてあるだろ。 目が悪いのか?
芯線だけ使えばOMNIから4本でも8本でも取れる。
>ところで、S&T のケーブルって本当に 8N なのか??(藁
そんなに疑うなら芯線を舐めてみろ。そうすりゃ分かる。
>>643 Zコード3は凄い。力強く解像度が上がる。私はPADのプロテウス
をこれではずしました。でも取りまわしがかなりやっかいだ。
俺もZコード3使ってるよ。
低域が良く出ていて良いケーブルだよな。
シナジのデザイナーズスクエアも使ってるけど、Zコード3の方が好きだな。
シナジは解像度が勝ってるけど、かなりキンキン。
Zコード3はふくよかで力強く聴いていて楽しい。
まぁ傾向が違うので比較にはあんま意味ないけど。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 13:03 ID:ZDuO8/KI
アンプに付属の電源コードよりもアンペアが高いケーブルを
使うとアンプに良くないんですかね?
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次でボケて!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
人 ,
(_) )
(___) 「よいしょ、よいしょ、
(,,・∀・) 呼びますたか・・・。」
( O┬O
〜 ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
|\___
/ :::::::。::::::;;;;;;>
/::::::::メ::;;;www
)ヽ/ とノ (,,゚д゚)つ < みんなジョーズだな。
メノ'\ /
U"U
キー坊以外はな。(´ー`)y-~~
キー坊面白いじゃん
↑
キー坊、名無しで登場!
662 :
660:02/12/30 14:03 ID:???
漏れはキー坊じゃねーど(藁
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< ボケまだ〜?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
>>655 付属のコードよりもアンペアの高いケーブルを使うと
最悪の場合アンプから炎が噴き出します。
それはちょっと大げさだな。
そうなる前にちゃんとブレーカが落ちるよ。
ダミアンか・・・
パワーアンプの電源ケーブルを許容電流50AのPM-750に交換。
いつも電源は入れっぱなしなのだが、2ヶ月後アンプが燃えました。
もちろん嘘ですが(w
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 22:29 ID:eHpkk3zs
あけましておめでとうございます。
ちょっと、教えて欲しいのですけど。
デノンAV1850のアンプを使用して一年が過ぎ保障期間もなくなったので改造を。
取りあえず、電源ケーブルが直だしで細いので、替える事にしました。
アンプの中を開けるとケーブルはパソコンの基盤のようなものに、アタプターを介して接続されていました。
このアタプターは簡単に基盤から抜けるのですが、電源ケーブルとそのアタプターの接続が取れず、新しいアタプター
をアキバで購入しようと思いますがどこに売っているのか、それとそのアダプターの正式名称を教えて欲しいのです。
形は長方形で、横に並列に穴が開いており、基盤部から直立している針のような電源をその穴に差し込むようになっています。
パソコン自作したことある人にはなじみのアダプターかもしれません。
お願いします。
悪い事は言わんからアンプ買い替えナ。
671 :
ネッシー:03/01/03 22:33 ID:1PZRN17i
中はいじらないほうがいいと思うよ。ケーブル交換で変化するから
中をいじるのはやめたほうがいいですよ。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 23:29 ID:IUdL3890
671さん
もういじりました。そのアダプターの手前を切り、半田でケーブルに接続そこからコンセントまで
新しい電源ケーブルにしました。そうしたら、結構いい音になったので、それならアダプターから
替えた方がより接点が少なくなり、もっと音や映像も良くなるのではと思いまして。
当初、AV1850をヤオフクで売り、新しいアンプも考えましたが、AV1850はヤオフクでさえ20000円以下
の値段でしか取引されておらず、それなら後学の為にもと思い内部に手をつけました。
673 :
ネッシー:03/01/04 10:47 ID:HTJl2za5
(>Д<)ゝ”了解!です。ケーブルを変えたらフラグで音質変化など試して
みてください。楽しいかもしてません。
ハーモニクスの電源ケーブルの中身って、ホントに市販してる古河なのですか?
切り売りの古河ケーブルとは違う。
X-DC1.0をばらしたことがあるけど、オヤイデのLi50 OFCのような感じ
>>675 そのハーモニクスの電源ケーブルって、どの製品で音質的にどんなレベルでした?
ハーモニクス、興味あるけど、手元にプラグとインレットがあまっているから、
オルトの切り売りあたりで自作して安くあげた方が音は良かったりするかな、と・・・。
最近X-DC2になったモデルの旧タイプ。価格は1Mで2万円位だったと思う。
音はメリハリがあって堅い音とかんじましたが、今はタップに使っています。
自作も気に入ったケーブルがあると、プラグやコネクターをいろいろ変えてみたくなるので
結果的には安くならない場合も多いとおもいます。
ちょっとした悩み。
amp用なんだけど切り売り希望で、
¥10000/mを1m(タップ経由)
¥5000/mを2m(壁コン直接)
どちらがイイのでしょうか?ちなみに予算は¥10000。
>678
場合によるとしか言えんから、やってみるしかないな。
680 :
678:03/01/06 13:20 ID:???
ちなみにタップにはHH3.5を2m使ってます。
>680
そのタップにして、音は変わった?
682 :
678:03/01/06 13:30 ID:???
>>681 ええもちろん。
全体的に締まって高音が細かくなりますた。
>682
それじゃ、パワーアンプの電源は他の微少レベル信号を扱う機器への影響を避けるために、
直接コンセントから取るべきですね。できればテーブルタップとは別の所から。
当然、デジタル系は別系統にしていますよね?
684 :
678:03/01/06 14:21 ID:???
>>683 CDPもAMPもセパではないので。
現在、デジ・アナは同じタップから給電してます。
ampをタップと別の壁コンに直接つなぐ方が良いということですね。
>684
一般論としてはそうです。
場合によるので必ずしもというわけではないですが。
2mの電源ケーブルを新規に入れれば、後でいろいろ試せるでしょう。
686 :
678:03/01/06 15:51 ID:???
>>685 ナルホド、そうですね。
¥5000/mを2m買うことにします。
ありがとうございました!
SAECが売り始めたスプラってメーカーの切り売りはどんな音?
トラポに挿すには、どんなのがいいの?
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 21:37 ID:yKWDw+NE
>>686 参考までに
CDPを壁から直接取る方法のほうが結果が良いこともありますよ。
Zコード3はどんな音?
パワーアンプには合う?
>>692 エージングに半年かかるかと。重心がかなり下がってしっかりした音になる
694 :
692:03/01/07 01:37 ID:???
>>693 半年も掛かるの?
その間はずっと悪い音のまま・・。
それとも、1〜2週間位である程度は聴ける音にはなるのかなぁ。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/07 12:35 ID:4rTqjHiU
653>
そんなすごかですか。ほしいたい。ショットガンの比じゃないとですか。また、トラペとくらべても良いとですか。
トラペつかってる人いたら教えて。
バイアンプのばやい、
電源ケーブルの長さも同じにした方がいいのかな?
電源タップのケーブルと機器のケーブルはどっちが重要ですか?
>696
当たり前だ。
気掛かりな事を放置しておくと、精神的に良くない。
>>695 電源ケーブルに限ってはトラペは駄目。
SNは異常に良くなるが、音に生彩が無くなる。
700でちゅ。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/07 21:38 ID:xAt2UUyx
今更ですが、電源ケーブルを自作したいので
解説しているサイトとかご存知な方教えて
頂けませんか?
google とかで、電源ケーブル 自作 で検索してみてはいかがですか。
大量にすぐに見つかりますよ。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/07 22:14 ID:xAt2UUyx
ありがとう、やってみました。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 01:50 ID:15MqIlm7
素朴な質問です。
末端処理の時にハンダ加工とか、されている方
いらっしゃいますか?。Furutechのインレット使っている
んですが、加工の時にどうしてもバラけちゃうんです。
ちなみに、ケーブルはHHの3.5です。
706 :
705です:03/01/08 02:02 ID:15MqIlm7
続けてすいません。
ハンダ使うと、過熱したり何かの
拍子で溶けたりした時に猛烈に危険に
感じてしまうのですが、もしかして
自作自体が凄く危険なので余り関係
ないのでしょうか?
べつにハンダいらないっしょ。
手で捩って突っ込めば・・・ってHHはちょっとめんどくさいんだっけ?
>682
わかりませんでした、と言っておけば楽になれたものを。
>>706 半田が溶けるほど加熱する状態になった時点で危険。
半田を使っていても使って無くても。
っていうか、知識がないなら自作は止めろ。家事でも起きたら他人に迷惑。
>>705 何がどうばらける?
その組み合わせでやったことあるけど落ち着いてやれば特に障害もなかったけど。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 12:43 ID:ENkf/jOV
よくステレオ誌でCDPの比較視聴等で使用されたりしてるキャメロットテクノロジーってどう。
MITのZ3とかと比べて。
>>711 なんの変哲もない、ちょっとまったりというか緩い感じ(Z3と比べて
>>705 ばらけないように先っちょだけハンダで固めてるよ。
ちなみにプラグはAET松下、ケーブルは同じくHH3.5。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 14:35 ID:d8weENl7
スピーカーケーブルスレでQEDジェネシスで電源作ったってヤツ
がいてワタスもやってみますた。
715 :
\お金貸します\:03/01/08 14:38 ID:s7pNSFj0
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716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 15:49 ID:uFJ0HO75
>>699 おおむね胴衣。トラペのRPL使ってます。S/Nはすこぶる良いが
確かに生彩を欠く==>借りてきた猫のようにおとなしくなる感じです
(フィルターかまされて大人しくなったのだろうか?!)
もう少し銭だしてMIT ZcordIIIいくのが世下げ。
又は、PIとかPIXL噛ますと変るのかもしれないですが、その組合わせでは
未聴です。
090金融ウゼーな
718 :
705です:03/01/08 16:21 ID:afpPEbyq
皆さん厨房の下らない質問に答えて下さって
ありがとうございました。やっぱり先っちょ
だけハンダつけて作業しました。プラグ側(松下)
は結構簡単にいけるのですが、フルテクはタイトなので
苦しんでいたんです。おまけにHHだと2本を捩ってやるから
大変で。
ありがとうございました。
716です。ではなぜまだトラペを使ってるのか?というともちろん
利点があるからです。活発な音は苦手だが、
ボッサや、女性ボーカルには良いんです。音の余韻が綺麗で。
van den hul (・∀・)イイ!
電流のノイズを測定したいのですが、何買えば良いのですか?
1万円ぐらいでお願いしたいのです。
そもそも電流のノイズの正体とは一体なんですか?
基礎からシッカリ解説してある本でお勧めがあったら教えて下さい。
>そもそも電流のノイズの正体とは一体なんですか?
かなり怪奇な文やな...。
わざとだとしたら才能あるyo!
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 20:02 ID:KjN1kkri
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 20:26 ID:/HhWlVAJ
>>720 van den hulの電源ケーブルってあるんですか!
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 21:30 ID:zyvdZbes
TEACのHPにはないよねー>van den hulの電源ケーブル
あるのかなぁ…
SPケーブルを電源に使ってたりして…
あっ、ほんとだ!
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 01:28 ID:p0OaXt5D
で、発電所から送られてくる50HZ、60HZの電流が綺麗で
インバーターなどから入ってくる30Mhz付近の電流が汚いことを証明できるのか?
だいたい関東と関西じゃ10HZの差分、電流が違います。
これはどっちの音が良いか結論は出てるんですか?
もう一つの疑問が、100Vでコンセントから電気機器がわに電流を流してる合間を縫って
ノイズ電流が逆流してくるとは思えないのですが。
超スピードで電子が機器に向かって流れ、ケーブル内の止まってる粒子に当って抵抗が
生じる。
この中で電子が逆流する事はハイウェイを逆走する事と同じで、逆流電流はコンセントがわに
一歩たりとも進む事ができないはずです。それ以前に100Vの電位差があって低い電位から高い電位に
電流が流れる事自体ナンセンスですが。
>>729 文系君は黙ってアコリバの製品でも買ってればいいんだよ。
だいたい、汚れた電流ってなんだよ(藁
インバータ使うと商用電源に高周波信号が乗ってるってこと。
あと、電子自体は超ロースピードで移動する。
あと、100Vの電位差は交流電源の実効値であって直流電圧ではない。
あと、ナンセンスなのはオマイだ。
おまいの知識では理解できないレベルのことだから、今日はもう寝ろ。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 03:36 ID:NAEh85bR
>>729の言っている事は小学校レベルで豆球と電池の実験での話ね。
>>730 > 電子自体は超ロースピードで移動する。
これはだいたい人間の歩く速度だという事を聞いた事があります。
音楽用語で歩く速度というとモデラートだね。
だから東京と大阪ではどっちが音いいんだよ。その何百万かけて鍛えた自慢の耳ではっきりさせろよ
>>732 ケースバイケース
全ての機器で必ず音質が良くなる電源周波数というものなど無い。機種依存。環境依存。
この程度のことも知らない素人さんは、初心者スレに逝け。
なるほどモデラートですか。
てことは東京-大阪で電話をかけるとカナーリ時間がかかりますな。
ちなみに俺文系な。
>>734 電子の移動速度と電界の伝搬速度は異なる。
いくら考えても分からないから知りたかったら自分で勉強しる。
知りたくなかったら、そういう恥ずかしいこと書くな。
流れている電流の周波数成分が知りたいのですが、どうすれば良いですか?
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 16:19 ID:O0S3zxZn
パソコン屋で電源ケーブル漁っていたら、
ベルデンのケーブル発見。
2mで100円だったので11本ほど買って帰りました。
>>729 電子の移動速度が遅いこととか、交流の概念ぐらい
中学で習うだろ。文系、理系以前の問題。
一度アンプのサービスコンセントにルーターでも挿してみなよ。
741 :
738:03/01/11 19:26 ID:O0S3zxZn
中低音がしっかり、重心が少し下がった感じの音になりました。
調子に乗って部屋のパソコンやモニター、プリンターまで
付属品から、ベルデンのケーブルに代えました。
残りは友達らにお裾分けしてしまう予定です。
しかし、なぜ11本?(w
>>741 でも高域がお粗末になる罠。折れはS/ALabのほうが良いと思った。
機器にも依るけど。
745 :
738:03/01/11 22:09 ID:O0S3zxZn
在庫が全部で11本だったので、、、
お店にある11本のケーブルを鷲掴みにしてレジへGo!
漢じゃのう(w
翌週には100本ぐらい入荷してたりして。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 00:08 ID:IdJtYzhm
キンバーの電源ケーブルって話題になりませんがどうなのでしょう?
>>734 それは風速0mの日には音が聞こえないと言っているのと一緒だよ。
音は空気の波だけど、風とかの空気そのもの移動とはまた違うんだ。
こういう例えは余計難しいかな…。
パワー用の電源ケーブルはあまり拘る必要はないんでしょうか?
興味を持った電源ケーブルを調べていくと、悉く前段機器用と言われているので
中々候補が絞れません。
適当に安い(5万未満)ので問題ないのなら、財布は助かるんですが。
あくまで、パワーの能力を最大限発揮させる事の出来る電源ケーブルを
探しています。
厚みは嫌いです。
皆さんはパワー用にどんなケーブルを使ってるんですか?
>>748 PK14使ってます。KIMBERのSPケーブルとは性格が違うように思う。ACは温度感が少し
上がって密度感が出てくるようなタイプ。
他メーカーの個性ある上位機種のようなココがずば抜けてイイ!といった強いキャラは
ありませんです。そのかわりに悪いクセや欠点もないのでそれなりに重宝してます。
タップを増設するので手ごろな価格のACケーブルが必要、てなときには無難な選択だと
思うけど同じKIMBERのSPやRCAケーブルの音のつもりで買ってしまうと後悔するかも。
752 :
748:03/01/12 15:36 ID:2OffT1+/
>751
細かいインプレ有難うございます。
現在PK-10Gの購入を迷っておりましたのでキンバーケーブルの音の特徴を聞けて
大変参考になりました。
>>751が言う通り、KSシリーズのイメージを抱くと必ず後悔する。
キンバーの電源ケーブルは力感は出るがヌケが悪いと思う。
上流に密度の濃いケーブルを使用していると音が篭る。
たぶん、KSと一緒に使って丁度良い具合になる様に作ってあるのだと思われ。
>754
かなーりブ厚いんですけど。
>>755 PM-750はブ厚くないよ。
ヌケが極めて良く、繊細で空気感を出すタイプ。
PM-600,650のイメージで見てはいけません。
(´_ゝ`) アッソ
なんだ、ただの煽りだったのね(W
でも650は分厚いからやめたほうがいいよ。マジで。
まぁ、パワーAMPの性能を最大限発揮させようと考えると
どうしても導体の直径が太いものを選びたくなるからな。
たとえば、同じ太さなら、撚り線系よりも単線系の方が
>>750の好みに合うだろ。
リッツ線はどうなんでしょう?
キャメロットテクノロジーはリッツ線だよ。
>>760 ウレタンコートのリッツ線はどうなんでしょう?
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 20:36 ID:dkuxyIR5
電源ケーブルの自作についてですが、
コネクタ部分、これってHHS3.5とかのぶっとい
ケーブルを使おうとするとフルテックの2500円
くらいのやつを買うしかないんでしょうか?
プラグは松下のが780円とかで買えるのに・・・
なにか使える安いプラグはないでしょうか
松下なら大丈夫だろ。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 20:49 ID:dkuxyIR5
どこかで扱いないでしょうか?>松下
日本橋ではフルテック以外のプラグは見つかりませんでした。
“松下 ホスピタルグレード”で検索すれば通販してくれるショップが見つかるよ。
>>767 日本橋にいっぱいあるよ。どこ探したの?
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 21:28 ID:dkuxyIR5
すいませんプラグではないコネクタでした!(汗)
いわゆる機器本体に挿すメス端子ですね。
河口、シマ無線、上新、逸品館、三重電線
や恵比寿町駅前スグの4階建てのでかいパーツ
ショップなどで探してみました。
フルテックが一番配線の差し込み口が大きく使いやすい。
マリンコは使いやすいが、3.5スケアくらいまでしか使えない。
秋葉で電線・プラグ等を見繕うのに安くて良い店を紹介してください。
線材はBelden,AETあたりがあれば良いのですが。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 02:26 ID:pyYfgsBN
PS AUDIO ってどうよ?
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 10:03 ID:jzdUdliM
SAECのSUPRAというケーブル(定価4800円/m・実売3800円/m)で自作しようと思っているんでしが、いかがでしょうか?
3芯なので自作には最適っぽい気がするんですが、どなたか自作して見た方がいたらインプレおながいします。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 07:55 ID:ZvnQ2HF2
>>775 聴いたことも聞いたこともない。
どーせ糞だよ。おとなしくHH3.5にしとけ!
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 10:56 ID:fXfFy4d9
>>775 電源ケーブルとして至極まともに作ってあるよ。ただし、
撚線の一本一本の素線がけっこう細いので、被覆剥くときに
気をつけたほうがいい。
音のほうは、中域気持ちゆったりめで刺激感なくスムーズに伸びる。
ラインケーブルにKIMBER KABLEのKCAGを使っています。
音場が広く、定位や音程が明瞭で、情報量の多い優れたケーブルだと
思いますが、電源ケーブルで同傾向のものはあるでしょうか?
KIMBERの電源ケーブルはちょっと違うということですが…。
過去ログをあれこれ読んだところでは、、
多少暗くなるがACデザインが似てるんじゃないかと憶測してみるテスト。
あとかつて69式氏がやっていたが、S&TのNexaやOmniのような単線SPケーブル
の外側被覆を剥がして(要するに導体とそれを包む被覆一枚状態)、四つ編み
八つ編みに編み込むと、実にKimberっぽい音がする。<実験済み、つーか使用中。
単線導体の太さは径0.8mm位がバランスよい。
キャメロットのTAP3を購入しました。
今は間に合わせに手持ちのJPS GPAを挿してますが、説明書には
「PM600との組合せ・整合性を考えて開発されており、PM600との
組合せを強く推薦する」と書いてあり、どうしたものかと迷ってます。
TAP3にはトラポ、DACを両方ともJPSのデジタルACで挿してます。
個人的にはJPSの音が気に入ってるんですが、純正組合せってそんなに
いいんでしょかね
3.5は悪くないんだが
取りまわし最悪で実用に耐えないところが・・・
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 20:47 ID:lv6DxJZ6
786 :
山崎渉:03/01/18 07:06 ID:???
(^^)
(^^)
(^^)
789 :
ぃょぅ:03/01/18 15:01 ID:???
(^ω^)
790 :
フーン:03/01/18 15:08 ID:???
(´_ゝ`)
791 :
ミ:03/01/18 20:10 ID:???
ミ(・Α・)ミ
アクロSPケーブル1040が余ってるんで
電源ゲーブルを自作しようと思ってるんだが、どんなもんでっしゃろ?(使用はアンプ用)
やめといた方がええかな???
∧_∧ _ _ .' , .. ∧_∧
( ´Д` )_ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( ) >>山崎渉 ヽ-'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ ,,-―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ\\ . | / ノ |
/ / \\ , ー' /´ヾ_ノ
レ ノ ヽ_つ / , ノ
/ / ./ / /
/ /| / / ,'
( ( 、 / /| |
| |、 \ !、_/ / 〉
. | / \ ⌒l |_/
| | ) /
ノ ) し'
(_/ -==≡≡≡===-
骨太なゴツイ音が出せて、なおかつ高域が荒れない、
そんな電源ケーブルはどこのヤツがいいのでしょうか?
>>794 Kimber PK10G or Ginger Type4 AC
何となくオムニを使ったケーブル作ってみます。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 15:05 ID:XPvHwa+y
>>792 アクロの1040、導体の太さに対して絶縁被覆が少し薄めなので、
本来は電源向きじゃないけど、乱雑に扱わなければ問題なしとみて
自作して電源ケーブルに使ってます。
インレットはフルテック四角のロジウム、プラグは松下ベースのAET。
これは不思議なんだけど、スピーカーケーブルとして使ってときの音が
そのまんま出ます。
日本鳥ってどうなの?
ちょっと聞いたところ押し出しは結構よかったけど。
ワイヤーワールドのELPとSEPはどう違うの?
803 :
796:03/01/20 03:15 ID:???
>>797 とりあえずOMNI 8Nと8215CT/FI-15M-G使って適当に作ってみました。
夜中だからあんまり音量上げられないので現段階の評価ってことでお願いします。
DAC(Cambridge audioのISOMAGIC)の電源として使用。
結果、高域=持ち上がる・解像度=普通・低域=細くなる・艶=ちょっぴり
高域がすべらかな印象です。ただしあんまり量感は無し。
おおむねSPケーブルとしてのキャラクタと同じだと思います。
芯線の皮膜の薄さから電源向きの線材では無いかもしれないと感じてますが
1000円/mのケーブルの割にはなかなか好印象でした。
アコリバの使った人いませんか?
>>730以外で出たこと無い…
>>802 Zero 1.4より低域が薄いのでは話にならんな・・・
806 :
:03/01/20 09:33 ID:???
「すべらか」ってのは2ちゃん用語か?
>>806 「滑らか」は「すべらか」と言う読みもあるんですが何か?
大辞林ひいてみれば
わざわざ大辞林引っ張り出してきたか
ゲーム史上最弱キャラですか(ワラ
つーか、マジで言ってるのかな・・・・・
すべらかって普通に使いまつよ。
普通のガクがあれば誰も知ってるとおもうんだが、煽っているひとは
それ以下ってことでFA?
高域の音調に関しては「なめらか」だろうに
815 :
:03/01/20 13:11 ID:???
すべらかはATOKは変換してくれないな。
古語か方言じゃな〜い?
816 :
↑ :03/01/20 13:22 ID:???
理系はこれだからな・・・(プ
ま、意味は通じてるんだからいいんじゃないの?
話を元に戻そう
広辞苑には、こう書いてある。
すべ‐らか【滑らか】
すべすべしたさま。なめらか。
820 :
↑:03/01/20 15:01 ID:???
文系はこれだからな・・・(プ
PS AUDIOの Lab II はどうよ?
>>815は広辞苑や大辞林よりATOKの方が信用できるんだろ。
高域の音調を表現する場合、「なめらか」というのが一般的で、「すべらか」というとニュアンスが少し違う。
もういいだろ。
(・∀・)スベラカ イイ!
2ちゃん的にはスベラカで統一ということで、ここは一つおながいします。
>>824 >「すべらか」というとニュアンスが少し違う。
ならばどの表現がより適切かは当事者の判断では?
>高域の音調を表現する場合、「なめらか」というのが一般的で、
単に”すべらか”というのが語彙に無いだけではなくて?
傍でで見る限り使い分けてるなら使い分けてるだけの意味があるんだろうし
そうじゃなくても実際のところこの場合の結果は大して変わらんような気がするんだけど
なんか由来のある一般化なんかね?
だからもういいだろ。
こんな枝葉末節のことでスレの無駄使いしてもしょうがない。
>>827 中途半端なことを書くから気になるんだよ
知ったかなら知ったかでいいからすっきりさせてくれ
>>798 遅くなりましたが、ありがとう!
今度挑戦してみますぅ
実はアクロの1040は持っているんだが、使った時がないんで
”スピーカーケーブルとして使ってたときの音がそのまんま出ます。”
とはどんな音が出るんでしょう?
830 :
827:03/01/20 23:19 ID:???
>828
書いたの俺じゃねーから。正直どーでもいいんだわ。
>>829 高域はとことん繊細で柔らかい。バランスは少し下寄りでぐっと低音の厚みが出ました。
レンジは広く、カサカサしたりキンキンしたりというような刺激的になるところが一切ないです。
輪郭がボケるわけでもなく、前後の奥行きもわりと出て、コストパフォーマンスは高いです。
>>832 そうとう興味が湧いてきました!
自作は始めてだけど、なにか注意することあるかな?
”インレットはフルテック四角のロジウム、プラグは松下ベースのAET”
これはハンダづけにしないといけないのかな?
ハーモニックスのX−DC2ってどうよ?
836 :
799:03/01/21 09:28 ID:???
日本鳥ちょっとだけ聞いてみました。300iLにつないで壁コン直接でortofon 7n比
定位がかなりよくなり、低音の切れが増したようです。
SN比、レンジについてはよくわかりませんでした。
ケーブルの被覆は網っぽくて引っかけたら破けそうでちと怖い。
インレット、プラグはけっこいいしなかなか良さそうですが、購入者の意見キボン
フィッシュのACケーブルのインプレ、どなたかお頼み申す。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 10:57 ID:Qat70tq/
アースピンを取り外すことのできる3P ACプラグって
どんなのがあるのでしょうか? 松下と明工社のものは
はずせると聞いたことがあるのですが、それ以外にあったら
教えてください。
>>838 ない!!
ミニコンポ使ってる香具師は大人しく2Pコンセント使っとけ。
>>839は馬鹿丸出し。
松下と明工社の医療用は簡単に外せる。松下ベースのAETも明工社ベースのCSEも。
HUBBELEの医療用も(かなりコツが要るが)いちおう外せる。
>それ以外にあったら 教えてください。
>ない!!
ってことじゃないの?
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 16:46 ID:FmuvW/2t
そうだね840さんの言う通りくらいのものくらいしかないね。
でも2Pコンセントのために買うのなら、壁コンを医療用もしくはオーディオ用として売られて
いるものに交換してから電源ケーブルを買った方がいいと思います。
かなり高いと思われるPADのやつでも1万くらいだからね。並みの電源ケーブルに比べたら
全然音変わると思う。
ん、明工社のは外れるようになったのか?
ニッパーで切れ
846 :
838:03/01/23 08:37 ID:1HOHkE3L
ありがとうございます。Hubbelもアースピンをはずせるのですね。
Hubbel, 松下, 明工社のACプラグあたりを試してみることにします。
ニッパーで切るくらいなら、
>>842 さんの言うように壁コンを
交換する事を検討したほうがいいでしょうね。
>>846 HUBBELEは外せるけど難しいよ。
ピンの押さえの絶縁材がビスで止まってるわけじゃないから
ハンマーとマイナスドライバー使って壊すぐらいの勢いで叩いて外さないと外れない。
シロウトにはオススメできない。
ワイヤーワールドはどんな音?
緑と銀はどう違うの?
ぷっ、初心者でひね。
余ってるSPケーブルで電源ケーブル作ってみようと
思うんだけど問題ないですよね?
余ってるケーブルはカルダスのクロスリンクと
アインシュタインのヴィヴァーチェです。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 23:18 ID:WX7+5e1m
aaa
lll
aakk
>>848 第3章にインプレあっと思うよ〜記憶では同じメーカーとは思えん程
違うということだった。検索してみ。
853 :
383:03/01/24 19:05 ID:UVgiTUrX
しばらく注文まで時間がかかりましたが、
やっとこさダイナミックオーディオで電源ケーブル
S/Aラボ、ハイエンドホースS(6,980円/1m)を購入しました。
届いた商品を手にした瞬間、「これで音が変わらない訳がない!」
と確信できるくらい、ゴツイ作りでした。
早速、マランツCD-16Dに装着。
一聴してエネルギー感が違うようです。
低域がこれまでに無いくらい弾みます。
音色の変化というより、トルクフルな感触です。
音が楽々出る感じ。
これはちょっと付属には戻れないでしょう。
送料税込みで8,500円でしたが、十分納得できるパフォーマンスです。
電源ケーブルで音が変わるのは今回確認できましたが、
それでもあまり高価なものは考えてしまいますね。
>>853 アンプのほうも換えたくなったでしょう?
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 21:12 ID:4hbVdyyD
今更S/Aラボ買う人いるんだね…
でも悪路だって潰れないことを考えると好きな人もいるわけで…
↑なんかえらそう…
つーか、SA音悪くないじゃん。お前が嫌いなだけだろ。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 22:00 ID:Tpoglp6H
>>853 SAは、やはり音のバランスが悪いと思う。(悪く言えばスカキン)
その点AETのガイアはバランスも良く聴きやすい。
次はガイアにして比較してみれば?
もちろん他にも良いのがあるけど、高いよね。
アコリバのシングルコアーACを試した香倶師は居らんのか?
860 :
853:03/01/24 22:29 ID:UVgiTUrX
当方の環境下では、到底スカキンに聞こえません。
むしろ力強く、ボーカルはなめらかになったように思います。
当初(付属電源ケーブル)の状態がややスカキンだったようです。
以前はDCD-S10の重くぼってりした音を気に入らず、半年で手放したため
CD-16Dの音作りには満足しています。
アンプのケーブルも替えたいのですが、改造が必要なため考えてしまいます。
サンスイをオークションで売って、アキュのE-212あたりに興味もあるのですが、
さほどのグレードアップにもならなさそうですしね。
いずれにせよ現在は満足な音で鳴っていますので、しばらくこれで聴いてみます。
>859
店頭でさわったけど、堅いよ!取り回し大変そう
>>861 硬いの? 関口のHPでは取り回しが楽そうなこと言ってるけど
あれは嘘だったのか・・・
ありがとう、参考になりますた。
ねぇ、考えてもみなよ。
たかだか1〜2mくらいの電源ケーブル変えたってしょうもないって。
それよりもあなたの家のコンセントは歪みのない交流を流してるのですか?
あなたの住んでる都市の電線はノイズが含まれてませんか?
あなたの県の発電所の(以下略
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 00:58 ID:wgy0hMyM
で、音の方はどうなんだろうね。>シングルコアーAC
インプレきぼんぬ。
>>858他
オルトフォン7NX-PSC5.0Qって、GAIAやS/Aラボ、ハイエンドホースと比べてどうよ?
>>868 上はGAIAより出て、H.H.より控えめ。
下はGAIAやH.H.よりもかなりノビている。
中低域が厚いピラミッド型で、
下がノビている分、GAIAやH.H.よりレンジが広い。
GAIAだと上が寂しくて、H.H.だと下が寂しく
エネルギー量も欲すぃ‥‥‥
なんて人にはピッタリかと思われます。
キレはほんの少し後退。でもマターリでは無い。
>>850 VIVACEはダミーの線がジャマで作りづらいのでは? 外径もやたら太いし。
まぁがんがれ。
婦裸倶徒のACプラグ、インプレ、キボン〜。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 21:41 ID:FlCRmW8k
ぷらくと?かな?
それってオーグACプラグのことなら私も興味あります〜
どーですか?w
アコリバの電ケー買いますた。
音はいいよ。繋いで早々音場の前後左右の広がりがよくなって、S/N感も向上しました。
で、3日くらいすると低域の伸びもよくなってくる。ただ、上方向の広がりはもう一つで
音色も素っ気無い方向にいくので、キラキラ輝くような音が好きな人には向かないかも。
ちなみに単線だからしょうがないとは言え、引き回しは最悪です。シナジスよりひどいね。
支那爺より酷いの?(((((((( ;゚Д゚)))))))
強引に曲げようとすると、ポッキリ逝きそうな感じですか?
>>874 そんな感じです。私も最初強引に繋げようとしたら芯線を覆っているチューブが一箇所
グニャっと曲がってしまったのですが(結局繋げるためにチューブを3箇所曲げてしまった)、
そこからポッキリ逝きそうで怖いです。テレオンに置いてあった試聴用ケーブルはチューブが
グニャグニャに曲がってたから、意外と丈夫なのかもしれないけどね。
石黒君は折れたケーブルを修理してくれるんだろうか。
876 :
874:03/01/26 00:36 ID:???
>>875 どうもです。
単線でスピード感が出そうなんで気になっていたんです。
支那爺マスカプもいいけどサチるのがちょっとあれで・・・
買っちゃおうかな・・・>シングルコアーAC。
機器の電源部が良くできている場合、一般に、人間が電源ケーブルの変更による音の差を聞き分けることは、
ほとんど不可能である。高価な機種ほど、電源部にお金がかかっているから、
電源ケーブルの交換によって音が変わる度合いは、低くなる。
もし、電源ケーブルを変えて音が変わったとすれば、それは機器の電源の作りがよほど粗悪にできていたのだろう。
電源が良く出来ているからこそケーブルの変化に敏感なんだとおもう。
879 :
853:03/01/26 01:39 ID:zuray2ro
>>877 海外製では高級機であってもスカスカのプラスチックの足や、
細いただの電源ケーブルの機種なんてのもあるね。
そんなメーカーは足や電源コ−ドは音に関係ないと割り切っているんだろうね。
>>877 いまだにこんなヤシがいるんだ(ワラ
レビンソンのパワーアンプの電源ケーブル換えてから言ってくれよな。
>>877
なるほどね。電源部ってアンプの心臓部だからメーカーはお金を賭けてる。
だからケーブル如きで音が変わるとしたらたいしたアンプじゃないってことか・・・
クッキー残りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
>>883 チミのミニコンは、それはそれは強力な電源部をお持ちのようで(プ
889 :
877:03/01/26 02:19 ID:???
そもそも、コンセントから前の屋内配線が安くできているのに、
コンセントからアンプまでのわずかな距離の配線に、何万円も投資するのは
無駄以外の何者でもない。電源ケーブルを変える予算があったら、
ノイズフィルタに投資した方がはるかに有益である。
面白い香具師が出てきましたな(藁
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 02:25 ID:aK6fc6N3
>>889 だから、一回変えてみてから来いって(w
>>889 >無駄以外の何者でもない。
じゃ、なんでこのスレ来てるの?
自作自演までして。
どうせ、ACコード直出しのミニコンか安物をご愛用で
ACコードを交換できない悔しさから荒ら〜しをしている暇人でしょうな(W
>>889 お前の使用してる機器晒せよ。
どうせミニコンだろ?(藁
>>889は、にわかSANSUIマンセー厨とみた。
中古でSANSUIのアンプ手に入れたはいいが、ケーブルを換えられない。
そこでなんとか自分を納得させる理由が欲しい・・・と。
896 :
877:03/01/26 02:35 ID:???
電源まわりで本当に必要なのは、高性能なノイズフィルタと、
電源プラグとコンセントとの相対位置を固定するためのホルダーである。
後者については、残念ながら商品として市販されているものはないようだ。
床がタタミの場合はコンセントに吸盤で吸い付かせるようなものがいいかも
しれない。
オーディオ用と称して、コンセントからの交流電圧をわざわざ直流に変換し、
また交流を作るようなコンバータが市販されているが、商用電源の電源品質が
よほど悪い場合を除き、あまり効果がない。効果があるのは、これらの装置が
付属的に持っているノイズフィルタの効果である。このような装置の能書きには大抵、
コンセントの電源波形と出力波形の比較写真が載っており、整流回路の理屈をしらない人が見ると、
波形が綺麗になっているのをみて、効果があるように勘違いしてしまう。
どうやら自作自演&独り言厨の模様。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 02:43 ID:aK6fc6N3
900get
>>896 それで? あなたは電源ケーブルを交換してみて効果のなさを確認したのですか?
もはや開き直ってるようです。
>>896
大変ためになりました。目から鱗です。
>>889 それは逆。
機器に近いほど音への影響は大きくなる。
それとAogu《chyna》氏は結構有名人だよ。
>>903 だからさ、そのミエミエの自作自演は何なのよ?
恥ずかしくないの?
いっぺんアキュのクリーン電源使って脳に給電してこいや!
Aogu《chyna》、こないだ来たときと
カキコの内容も芸風も同じ。飽きた。
同じ系統で「ジッタ」ってのが以前いた。
定期的にこの手のが出没するな。
こいつマランツスレにいたぞ。どうやらミニコン厨っぽいな。
178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[Aogu《chyna》] 投稿日:03/01/25 10:28 ID:???
今度PM−17SAver2のアンプの購入を検討しています。
これに会うスピーカを教えてください
どちらかというと中高域の音が好みです。
JBLはどうでしょう?
予算としては20万以内ということで。
179 名前:178[Aogu《chyna》] 投稿日:03/01/25 10:36 ID:???
定価20万以内のスピーカを予定です
182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[Aogu《chyna》] 投稿日:03/01/26 01:41 ID:???
>>181 ありがとうございます
音の傾向は中高域が綺麗になるんでしょうか。。。
今度視聴しにいこうと思いますが、どこか良い店ありませんか?
ノーチラスってB&Wですね。JBLだとどんな感じになるのかな。。。
183 名前:178[Aogu《chyna》] 投稿日:03/01/26 01:43 ID:???
ブックシェルフの小型スピーカーを希望なんですよ。
大型は置く場所に困るので。。。
タップスレかSPケーブルスレのエージング騒ぎの時に見たような
914 :
911:03/01/26 10:17 ID:???
ケーブルで音が変る、か。なるほどねえ。もう、こういうことを言
わないと商品は売れないのかねえ。
917 :
911:03/01/26 13:49 ID:???
>>917 そいつはFlash板じゃ有名なブラクラだ。URLでバレバレ(w
バ〜カ(藁
911が暴れてるね
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ(´ー`)ノ < おめでと!
(___) \__________
| |〜〜
◎ ̄ ̄◎ コロコロ〜
お前ら電源ケーブルについて偉そうに語っとるが
屋内配線を見たことあるのか?
天井裏に入って見てみろ、酷いもんだぞ、
ジョイントなんか見たら泣くぞ。
>>921 現実を知ったうえで電源ケーブル等の変化を聴くと本当に不思議に思います。
お前らいい加減に→Aogu《chyna》は無視しろ。
基地外は放置に限る。
そうだなAogu《chyna》面白くないし放置しよう。
禿げしく厨房だし
↓
178 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/25 10:28 ID:???
今度PM−17SAver2のアンプの購入を検討しています。
これに会うスピーカを教えてください
どちらかというと中高域の音が好みです。
JBLはどうでしょう?
予算としては20万以内ということで。
>>921 屋根裏配線てそんなに影響しないだろ
ケーブル替えたほうがいいぞ
何万もするケーブル買う前に、
部屋にオーディオ専用電源引いた方が安上がりだし音質も吉。
電気工事代って実はメチャ安。
かなりのコストパフォーマンスを誇るチューニングだと思う。
CSEのL-30Rばどんな傾向ですか?
CDPに使おうと思っていますが。
>>927 それじゃ、屋内配線とケーブル交換のそれぞれの見積もりを提示し、
音質の改善量を定量化して、屋内配線の方がコストパフォーマンスが
優れることを証明せよ。同時に、具体的な製品における凡例を上げよ。
凡例は違うだろ、、
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 19:56 ID:6S07oMNH
ムンドのSRにはムンド以外でどのメーカーのケーブルが合いますか。
根岸
877さんは有名な方のようですね
いやとっても参考になりますた
また投稿してください
まあ、釣り師としての才能は認めざるをえないな。
>>931 なんでムンド以外?
ってのが分からないと誰もアドバイスできないと思うよ。
ムンドにはムンドがいい。
936 :
911:03/01/26 21:32 ID:???
おもしれー、俺が2人もいる(ww
>>917って出品者? んなわけねーか・・・
933のメール欄も・・・
面白い(変った)人だねこの人。
>>926 屋内配線って壁コン異常に変るぞ
とりあえず、10万級のACケーブルに手を染める前に
一度検討した方が良いぞ、この場合なら絶対にCP良いから
逆に3万程度のACケーブルと屋内配線で悩むなら
正直、どっちが先でも良いと思う
>>938 屋内配線って、クライオVVFとか6N VVFとかにするのかい?
>>937 は? メール欄がどうしたんですか?
私は877さんの投稿を読んで納得しただけすが。
変な言い掛かりはやめましょうよ
Aogu《chyna》が真性基地外である可能性はかなり高いな・・・・・
Aogu《chyna》
こいつAV板にも出没するよな。というよりそっちが本拠地か
なかなか味のある芸風だな<w
>>940 が他人の悪戯に思えて来たよ(w
こんな感じ・・・
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 08:12 ID:yqDOD0T7
>935
ムンドのケーブルは高くて手が出ません。
もう少し安いのでいいのはありませんか。
948 :
bloom:03/01/27 08:27 ID:DQS0Pls7
で、AV板はどこに出没するの?
953 :
943:03/01/27 11:21 ID:???
アコリバのRTP6最高だな〜
よく言えば静寂間が高まりノイズが減り、悪く言えば痩せました。
これは顕著にわかります。
>>956 スポーツ板、ラグビー関連スレにも一生賢明投稿してるね。
>>955 同意。
AMP系には向いていないと思う。
デジタル系にしか使えないね。
アコリバ高域はどう?シンバルなんか繊細綺麗になりすぎることはない?
960 :
953:03/01/27 16:50 ID:???
>>958 スレ違いのしかもネタにマジレスですか(藁
高解像度がウリといったら・・・○○○○。音場がウリといったら・・・○○○○。 の問いに答えよ。
答え・・・悪弧狸婆
>>963 回答がありすぎて答えられん。両方備えてるものもあるだろうし。
答えられるヤシいないと思われ。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 12:28 ID:QyMkPqF9
シンバルの音キラキラ。高輝度たかいよ。まだ使い始めだから。
高輝度たかいよ?
高輝度たかいよ?
高輝度たかいよ?
高価でたかいよ?
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 16:57 ID:Cuap1MV0
高域は透明感があり、低域は引き締まっている電源ケーブルはありますか。
MITやACデザイン、S/ALabあたりをどうかと思っていますがどうでしょう。
実売1m当たり2万くらいまででありませんか。
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 17:21 ID:Gqm9tNGZ
びっちゃけ、サエクはどうなん?
アンプに使用したいのですが?
PS AUDIO MINI Lab
973 :
972:03/01/29 17:23 ID:???
>>970 MITは聴いた事ないけど、ACデザインは希望に適う音だよ。
2万エソは厳しいけど。
いや、mあたり2万というのだから、4-5万のケーブルまでいいのでは。
ACデザインも十分射程内だと思うが。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 01:04 ID:PYJH0xHj
>>970 GAIAで良いんじゃないかな。安いけど83802も良いです。
ACデザインは止めといたほうが良いです。壊れるし。
977 :
:03/01/31 04:09 ID:???
>>970 MITは高域はダメでないまでも伸びているとは言えないので、希望にあわないとおもふ。
オルトフォンの4000Qなんかどうかな
978 :
:03/01/31 04:25 ID:???
>>スマソまちがえた。
以下訂正
MITは高域はダメでないまでも伸びているとは言えないので、希望にあわないとおもふ。
オルトフォンの7SX・PSC5.0Qなんかどうかな
脳内ですか?
>>970 マジで使い物になるのは10万前後から。
5万前後以下は目屎鼻糞だ。
S/A Labで自作するのが一番賢い。
>>980 根岸に10万の値付けをすれば満足頂けるでしょうか?
↑
葱厨ハケーン!
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 15:52 ID:gxLg1meH
>972
PS Audio MINI Labは予算的にもよさそうです。
タップのJuice Barと特徴は似ているのでしょうか。
ペアで使うといいのでしょうかね。
>976
GAIAは好みに合っているような気がします。
TAITANもしくはS/ALabではどんなんでしょうか。
>>983 Titanキレがあって音は良いけど「高域に透明感があって伸びている」
ような代物では無い、て言うかその反対で高域はうまく丸めてます。
こんなに高い音出さなくてしかも音が良いケーブルは珍しいかも。
ダイナアクセ館のHPで
NIHONDORIは和製NBS?なんて書いてあるけど
これマジなのか?
自作してみたいのですが、何処かに参考になるhpのお勧めは
ありませんか?
ハンダごては使えます。
>>986 私の知っている限りでは、オヤイデのページが親切だよ。
↓次スレ建て、新スレ誘導長官に任命しまつ。
漏れに勤まるかな・・・ハアハア
992 :
991:03/02/01 16:28 ID:???
んー試しに立ててみるかー。
ちっと待っててね。
994 :
993:03/02/01 20:55 ID:O2prulaa
>994 久しぶりにたって良かったですね。