反パチンコ作家若宮健 Part3

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 01:36:06.50 ID:MxzQA791

新刊「なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか」
政界、官界、マスコミ・・・。パチンコ問題に日本の病理がすべて集約されている
『飼いならされた羊として百日生きるよりも、一日をライオンとして生きなさい』
作家若宮健のトップページ
http://www.wakamiyaken.jp/

前スレ（実質Part2）
反パチンコ作家若宮健
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1306366460/

前々スレ（実質Part1）
なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1293112531/

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 01:46:10.30 ID:dlUVHrPv

まだやるの？

3 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/15(月) 06:50:53.88 ID:PZzwsfKa

2010年12月はじめ頃、大崎一万発から連絡をもらった。既に本書の企画構成および取材・データ集めは済んでおり、
執筆活動に取り掛かっていた時期である。「変な本があるぞ」と。

その本とは「なぜ○○は、○○○○を全廃できたのか（○○○著・○○○新書）」である。
「韓国の成人娯楽室は国が壊滅させた。日本もぱちんこを禁止するべきだ」という、ぱちんこ非難に全力あげた本である。

この本がものすごく酷いのである。何が酷いのか。「内容」だ。ぱちんこ非難の文脈が酷いのではない。
事実関係がムチャクチャな記述が多く、少なくともぱちんこ業界に関する記述はウソが満載だ。
要するに「デタラメすぎる」のである。なんでこんな本が出版されるのか。

それはこの本の著者や編集者が「ぱちんこ業界のことを全然知らないから」であろう。
さらには「ぱちんこ業界の取材が難しいから」であろう。ちゃんと取材できる人物であれば、少なくとも
「2003年10月から始まったミリオンゴッドの検定取消し処分」について「04年7月1日に認定取消」
とは絶対に記述しない。これは取材力の欠落を示す馬鹿であり、事実確認ができない阿呆である。

4 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/15(月) 06:53:50.08 ID:PZzwsfKa

>>3の続き
いちいち列挙するとキリがないのでウソ例示はこの一件にとどめておくが、こんなウソ記述の宝庫であるこのトンデモ本は、
日本社会とぱちんこ業界との距離をしかし示唆したものであろう。すなわち
「日本社会はぱちんこ業界のことを知らなすぎるので、ちゃんと取材ができなくてウソ記述が満載の本でも発行できる」
ということである。

一方で、まともな取材をするジャーナリストもいるにはいる。溝口敦氏の「パチンコ『30兆円の闇』（小学館）」だ。
同書は週間ポストで連載された記事の書籍化であり、連載時点からも私もコメント等で取材に協力してきた。
保通協の前会長宅に朝一番に訪れる。記者の心得「夜討ち朝駆け」の実践である。
型式試験に関しても警察庁の担当技官の「皆さん、保通協が悪い、保通協が悪いと言いますけど、
もし悪いとすれば警察庁が悪いんです」という凄いコメントも得ている。
保通協が諸悪の根源と誤解されやすいぱちんこ業界の精確な姿を、緻密な取材で明らかにする。
さすが食肉業界のドン浅田満氏を追い詰めたジャーナリストである。取材力が違うのだ。

今でも溝口氏担当だった週間ポストＴ氏とは、定期的に会っている。
だから、彼にぱちんこ業界の情報を求められれば、私の知っている範囲内でいつでも提供している。

ところで、溝口氏のような一流ジャーナリストは、ぱちんこ業界の追求をメインテーマにすることはない。
氏の実力がいかんなく発揮されるのは基本的には暴力団関係の記事であり、パチンコ30兆円の闇はむしろ氏の例外的ワークである。

反パチンコ作家若宮健
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1306366460/3-4

5 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/15(月) 07:09:33.91 ID:PZzwsfKa

>>3-4
「パチンコがなくなる日」（著者：ＰＯＫＫＡ吉田）

「石原慎太郎はなぜパチンコ業界を嫌うのか」（著者：ＰＯＫＫＡ吉田）

第５章アンチぱちんこを憐れむ草①

・私の自論「ぱちんこは換金行為をなくすべき」
吉田氏の主張は、「換金行為無し」と「賞品の限度額の撤廃」がセット。
生活困窮者は日用品に交換するしかなく、大衆娯楽の原点回帰が可能。
この意見に反発が強いのは、業界が換金行為無しを想定していない為。

・ぱちんこ業界、射幸性の追求
「正村ゲージ」から「ＭＡＸタイプ」までの時系列を簡単に説明。
射幸性の追求をやめないので、吉田氏の業界批判はメーカーが多い。
警察庁が射幸性の制限に腐心するのは、刑法１８５条の但し書きが理由。

・司法が違法と判断したことはない
アンチの「換金＝ギャンブル＝違法」は法的に通用しないと説明。
その根拠として、昨年の名古屋と大阪地裁での「確変国賠裁判」を紹介。
「行政訴訟を提起して、勝てばぱちんこは違法」とアンチに喚起を促す。

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 08:53:14.70 ID:0B+0C3x2

乙>>1ｗ

7 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/15(月) 09:49:03.06 ID:PZzwsfKa

>>5の続き
第５章アンチぱちんこを憐れむ草②

・若宮健のデタラメを指摘する
・曲解と無知による間違い
・一日１００万円は絶対に負けられない
・リカバリーサポートネットワークの真実
・パチンコののめり込みは二次的障害が多い
・遠隔操作に使えない顔認証システム
・「技」が駆使できるからこそ「楽ではない」
・まだまだ尽きないアホらしい間違い　
若宮本の間違いに対する指摘ですので割愛します。
蛇足ですが、吉田氏は日本共産党を「優秀なアンチ」と評価。

・たとえ誤記があっても、という驚愕の弁護
「永田メール事件」で永田が追及した事は事実では無かった。
前原や執行部は辞任し、永田は議員を辞職する。
一般社会では「事実か否か」が重要であり、永田は自らの命を絶った。

・「パチンコの違法化・大幅課税を求める議員と国民の会」
「違法化」や「大幅課税を求める事」は、現状は「合法」と認めている事になる。
この会が本当にパチンコ廃絶を目指すのであれば「訴訟提起」しかない。

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 09:49:27.98 ID:KOMymFMc

悪徳は要するに関係者に近い立場にいるって事か。
業界ありきでは発言に不自然な歪みがあるのも頷ける。

それともアレか、パチンコ礼讚本のPRで若宮本を叩いてるのか？

9 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/15(月) 09:52:26.90 ID:PZzwsfKa

木曽崇@takashikiso氏による三店方式の解説
http://togetter.com/li/129168

木曽崇(@takashikiso)氏によるパチンコ議論の前提知識
http://togetter.com/li/143027

刑法第185条からはじまる賭博及び遊技に関する法律議論
http://togetter.com/li/146109

義務教育の中に賭博教育を
http://blog.livedoor.jp/takashikiso_casino/archives/4902320.html

@takashikiso 木曽崇
換金問題に対してもどうも頭の中で自分に都合の良い物語を勝手に作る人が多いな。
ベガスは近所のスーパーマーケットやコンビニにもマシンゲームが置いてある。
生活の中に常にカジノが存在する。
@japanisjapan
ラスベガスの住民はカジノエリアから離れた場所に学校や住居があり…@takeshi108

@takashikiso 木曽崇 @
メディアリテラシー教育ね…。
自称ジャーナリスト若宮氏のウソに騙されるなっていうセミナー?
講師が若宮氏でなければ凄い興味があったテーマだけに残念。
@jmec01 テーマは「パチンコ依存症の実態」
ご参加お待ちいたしております http://t.co/WSpinMc #mle30

@takashikiso 木曽崇
批判のためなら誤謬も歪曲もお構いなしの若宮氏発の情報ほど、
読み手にメディアリテラシー求められるモノはないね。
@jmec01

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 10:45:32.77 ID:6oR98Qi2

若宮健ってパチンコ１日で１００万まけたってほら吹いて叩かれてパチンコ関係者に土下座したジジイだよ。

ちなみにゲーセンでも１日２０万負けたって言ってたがバカだろ？
いかれたジジイ

11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 17:31:59.03 ID:sMMNzbQR

>>1及び二代目氏乙

若宮健はボケ老人というより、もともと知的水準が高くないだろう
一般受けしそうなネタを情緒的に書きなぐっているだけの二流の売文屋だ
研究者的洞察力もジャーナリスト的真実追求の姿勢もない
普段ろくに本を読まない層がありがたがるだけで、ブログの記事も退屈なレベルだ
メダルチギが本当にパチンコと同等の遊技であり、韓国社会の健全性ゆえに廃止されたと思っているのか
誤った情報発信が他者に不利益を与えることに関し、曲がりなりにも言論人として責任感、緊張感を欠いている

というのが前スレまでのおれの感想、なかなかの良スレｗ

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 18:26:12.53 ID:0B+0C3x2

反パチ国士の皆様は靖国神社とか護国神社にちゃんと行ったのかい？ｗ

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 18:36:48.55 ID:U38tKbm2

>>11
パチンコとメダルチギに共通する問題点は「違法な賭博遊技」ということだと理解してるが、
ではあなたは両者がどのように違うと考えているのかな？

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 18:37:54.93 ID:6+GMzVTz

ここまでテンプレ

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 19:05:21.86 ID:0B+0C3x2

アホアンチのオナニー開始ｗ

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 20:18:05.74 ID:gh4pn0bf

ここはパチンコ関係者が傷を舐めあうスレですか？

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 20:46:17.38 ID:g2PQZ/SN

いえチョンが日本に巣食うため工作するスレです
>>15のアホがその典型ですが、アホがアホなどと言ってます

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 20:47:56.93 ID:nbtbdf1p

百歩譲ってそちらの土俵に論点を持ち込もうか？（笑）

木曾氏の主張、「一時の娯楽」に当たるのはあくまで客が「遊技を遊技として楽しんでいる」前提に則っている。
では依存症患者がパチンコを辞められずに店に行ってしまう場合には
果たして「一時の娯楽」と言えるのだろうかね？
依存症の問題に限らず「一時の娯楽」の範疇の議論については
木曾氏も「今後の課題」と逃げを打っているようだが、
曖昧な条文を一方的に問題ないと解釈している状態と言えるのではなかろうか？

もうひとつ、依存症の議論には自己責任か否か、という論点があるが、
個人的には当人の自己責任と並行して
「日本中網の目の様にパチンコ店がある状態を作り出した業界全体の社会的責任」
も問われるべきと思っている。
それについても各々の意見をお聞かせ願いたい。

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 20:59:20.14 ID:6+GMzVTz

大半の人にとって一時の娯楽なものが一部の人には依存症となるケースは普遍的に存在するじゃん
例えばゲーセンやネットゲームなんかも依存症で大金使ってる人は昔から沢山いるよ
そこを掘り下げて議論するのはリソースの無駄にしか思えないのだが

20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 21:30:51.98 ID:nbtbdf1p

>>19
まずは木曾氏のサイトを見てご意見を貰えるとありがたいのですがね…。

ネットゲームは賭博的要素がありますか？
同列で語れる物ではないと思いますがね。
また、パチンコ依存症で辞めたいのに辞められなくて経済的に困窮した状態なら
果たしてギャンブルが許される特例の「一時の娯楽」と言えるでしょうか？

あと、責任論についてのご意見が欲しいですね。

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 21:32:53.31 ID:uWrXuW8a

>>19
射幸心を煽るって意味じゃネトゲもそうだよな。今まで一人だけの世界だったゲームをたくさんの人と共有できるように作り変えてしまったんだから。

でもネトゲにはまる人ってやっぱり元々現実が上手くいってない人なんだよね。パチンコも同じことで、他にやるべきことを明確に持ってる人は一回きりで簡単にやめられる。
パチンコには麻薬のように普遍的に人を惹きつける力はなく、人がパチンコに魅力を見出してるに過ぎない。つまり完全に本人の心の問題だ。

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 21:52:00.63 ID:6+GMzVTz

>>20
賭博的要素というのが射幸性を指すのであればそこらじゅうに溢れてるよ
食玩、トレカ、ガシャポン、クレーンゲーム、ネットゲームコンテンツ、etc
一応言っておくと結果が現金に結びつくかどうかはあまり問題ではないと思うが
上記も全て現金に換える事は可能であり行われている

それと俺は木曾氏の主張を引き合いに出した事はないし、それをもって議論をするつもりは一切ないのでサイトも見ません

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 22:19:25.54 ID:KOMymFMc

依存症は当人の心の問題(自己責任)である、
これが存続派の論拠の拠り所なんだろね。
口を揃えてこういう答えが帰って来るのは恐らく偶然じゃないよ。

何故かというと「パチンコ、スロットは依存させて搾取する」のが手っ取り早く利益が上がるから。
当然、業界の人間も熟知しているはず。

依存症になるには必ずきっかけがある。
遊技機、またはパチンコ遊技に纏わるシステム中に依存を促す要素があるかないかで
依存症の責任論にも影響が出て来るだろう。
誰かさんは懸命に結論付けたいようだけどね（笑）

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 22:30:13.01 ID:bFeaJjOl

>>23
>依存させて搾取するのがてっとり早く利益が上がる

いや、全てのものはそうだぞ。システムや遊戯の中に必ず人をはまらせようと画策しているものは入ってる。
なんでネット、携帯、ゲーム、ブランド物、などの依存症は本人の責任でパチンコは違うの？

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 22:33:19.42 ID:6+GMzVTz

>>23
依存させて搾取する構造は大なり小なり全てのサービス産業に共通してるんだけど大丈夫かい？

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 22:43:02.80 ID:nbtbdf1p

>>22
>現金に置き換えられる
それってオークションとかフリマでって事ですか？
そもそも売買目的であればそれらも問題になるんでしょう。

それらとパチンコの景品とは決定的な違いがありますね…お分かりでしょうか？

27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 22:45:55.04 ID:U38tKbm2

自己責任ということで全て正当化されるなら、麻薬、覚醒剤、未成年の飲酒・喫煙すべて自己責任。
では何故法は敢えて個人の自由に介入するのか？
麻薬、覚醒剤は中毒性のある危険なもので、身を滅ぼす。
他の犯罪に波及する恐れがある。
パターナリズムや社会風紀の観点からの規制。

そして賭博も法が禁止している。
賭博ものめり込むと身を滅ぼす危険があり、国民経済に悪影響も及ぼす。

刑法で賭博行為を禁じた趣旨を無視して他の娯楽の依存性や射幸性と同等に論じるのなら
賭博罪の規定を否定するような論理構築をするべき。
「酒煙草も依存性があるのに麻薬覚醒剤だけ問題視し、法で規制するのはおかしい」
というのと同じ理屈なんだから。

また「麻薬とパチンコは違う」などと根拠もない逃げ口上が聞こえてきそうだな。

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 22:46:56.45 ID:6+GMzVTz

>>26
＞そもそも売買目的であればそれらも問題になるんでしょう。
ならないよ。なるわけがない

特殊景品は紙束やら万年筆なら問題にできるけど、地金使われるとどうしようもない

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 22:49:09.54 ID:6+GMzVTz

>>27
んじゃとりあえず公営賭博＆宝くじが許可されて、（実質的な賭博であるという前提で語る）パチンコがダメな理由を解説してください

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 22:56:48.99 ID:bFeaJjOl

>>27
まーた極論かよ。逃げでも何でもなくパチンコと麻薬じゃ全然違う。

麻薬とパチンコが同じなら昔日本は国民の3分の1が麻薬をやっていたことになるが、そんな国の経済が成り立つ訳がないだろ。

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 23:07:31.90 ID:KOMymFMc

>>30
依存症の人はパチンコも麻薬も同じ脳内物質が分泌されるそうじゃないか？
極論どころか自己責任か否かを問うポイントの一つです。

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 23:08:16.75 ID:6+GMzVTz

>>31
脳内麻薬の過剰分泌は買い物でも起こりますよ…

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 23:14:04.23 ID:uWrXuW8a

>>31
どうして他と比較するってことができないのかな？依存症になったらなんでも脳内麻薬が出るに決まってるじゃんww

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 23:20:36.55 ID:g2PQZ/SN

また論点すり替えかい
懲りないねぇｗ

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 23:22:42.59 ID:uWrXuW8a

>>34
具体的に何がすり替えなのか言ってみ。

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 23:22:56.81 ID:6+GMzVTz

>>34
元はどんな論点で、誰が、どんな論点にすり替えましたか？

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 23:25:26.95 ID:g2PQZ/SN

また論点すり替えかい
懲りないねぇｗ

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 23:25:43.62 ID:RbH90dbf

これだけは言わせてくれ。
他のスレよりもレベルが高い。
またロムります

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 23:25:49.85 ID:g2PQZ/SN

また論点すり替えかい
懲りないねぇｗ

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 23:26:08.24 ID:g2PQZ/SN

また論点すり替えかい
懲りないねぇｗ

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 23:27:33.62 ID:sz4ihnk6

工作員さんお疲れさまです

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 23:28:51.48 ID:4nsUSHxc

やっぱりあれですか？？？
by 若宮

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 23:30:41.36 ID:g2PQZ/SN

>>38
高くなんかねえよ
お前が頭わるいだけ

また論点すり替えかい
懲りないねぇｗ

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 23:31:32.31 ID:g2PQZ/SN

また論点すり替えかい
懲りないねぇｗ

45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 23:32:11.66 ID:g2PQZ/SN

また論点すり替えかい
懲りないねぇｗ

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 23:36:48.47 ID:U38tKbm2

>>29
刑法35条を知らないわけじゃないよな？
とりあえずね、残念ながら公営賭博によって賭博罪の法益が損なわれていることは否めない。
よって公営賭博も存在しない方が良いが、だからといって全てを画一的に規制することが
必ずしも社会にとって有意とはいえない。
だから社会としてどの程度まで許容できるのか？というのが重要であり、
その程度を法律で規定した。
酒や煙草は健康に害悪があるとしても許容できるが、麻薬（ヒロポン）や覚醒剤は
その影響の重大性から許容できない、となったんだろう。
風俗店も然り。
だから風俗営業は原則的に禁止され、一定の要件の下でその禁止が解除され、
警察の監督下で営業が許可される。
ぱちんこ店が景品を提供する行為は賭博に該当する恐れがあるが、
現金の提供は禁止し一定価額以下の景品を提供する程度なら許容範囲だとして営業が許可された。
　
これで公営賭博が認められてパチンコ店の賭博が認められないことに不満があるなら、
憲法14条に反するとして提訴してください。
国や地方や警察を相手に行政訴訟でもしてください。
パチンコを合法化するために議員の候補者を擁立して、議会の過半数を占めるように政治活動してください。

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 23:38:18.02 ID:6+GMzVTz

>>46
いや別に不満があるわけじゃないんだ

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 23:44:27.07 ID:g2PQZ/SN

ご都合主義の糞野郎

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 23:45:42.05 ID:g2PQZ/SN

詭弁たれのご都合主義野郎

また論点すり替えかい
懲りないねぇｗ

50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 23:46:33.01 ID:uWrXuW8a

>>46
別に賭博は許されなくてもいい訳さ。警察が実質的に3店換金を認めているのだからパチンコは単なる出玉と景品を交換する健全か遊戯でいられる。

51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 23:51:07.88 ID:6+GMzVTz

現状のパチンコ店は建前上その許可された枠内でやってるわけでしょ、何が問題なの？
ってところだな
もし逸脱してるのであれば、許容範囲を改めて明確にして法の下で営業を行えば問題ないという事になるわけだし
賭博であり脱法であり違法であり廃止すべきという主張の論拠になぜ賭博云々を持ち出すのかよくわからないのだよね

52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/16(火) 00:00:01.53 ID:FxyQMH2p

>>46
とりあえず「賭博」なのか「遊技」なのかはっきりしてくれｗ
木曽氏は「ギャンブル」って認識らしいんだけどねｗｗｗ

53 ：52：2011/08/16(火) 00:03:31.44 ID:FxyQMH2p

失礼、間違えましたｗ
>>46
↓
>>50

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/16(火) 00:10:31.77 ID:7dbcpcwX

掲示板の総合案内にもギャンブルと書いてあるし
一般認識は賭博だろ
遊技はパチ屋の脳内、それが災いしてる

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/16(火) 00:29:45.67 ID:7dbcpcwX

以前、田舎のばあさんに言われたな
「パチ打ってくるわ」って言ったら
「あんな博打やめんか」ってね
やはり一般人の認識は殆どが賭博と思ってるね
遊技なんて言っても、それこそ「はー？」だろ

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/16(火) 01:09:21.86 ID:MGLFCozk

遊技でないなら賭博行為として刑法185条の例外規定に該当するかどうか。

遊技であるなら換金行為そのものが出来なくなる可能性がある。
現にポッカ氏も三店方式の問題を認めていて、景品価格の上限を緩和すべき、って言ってるんじゃなかったか？
いずれにせよ現行のシステムのままでは
「限りなく黒に近いグレー」の域を抜け出ていないのは確か。

ところで、パチンコは「賭博」「遊技」どっちなんだっけ？ｗ

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/16(火) 01:45:19.57 ID:L7tzxbop

>>56
実質的には賭博だけど、遊戯としてでしか存在できない。つまり遊戯なんだ。

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/16(火) 02:42:49.23 ID:hejO0uZU

http://kinpagakuin.blog16.fc2.com/

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/16(火) 02:46:01.94 ID:QMQeBNgD

パチンコと癒着癒着警察と癒着癒着癒着癒着癒着

癒着癒着癒着癒着癒着癒着癒着癒着癒着

癒着政治家と癒着

癒着癒着癒着ユチャック

頑張れ石原知事！
パチンコなんか辞めちまえ

60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/16(火) 07:19:21.45 ID:PLoMOh4L

>>45
あーあ、ついにアンチがコピペ荒らし始めちゃったよ。
ホントどうしょもねーな。

61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/16(火) 08:38:32.98 ID:7dbcpcwX

竹島は韓国の領土だなどと言う
まるで山賊同然の民族が繰り広げているパチンコ業は
警察や政治家の癒着により何をやっても犯罪化せず手厚く擁護されている
こんな馬鹿げた理不尽な話は無い

でも、いま日本ではそれが現実、これのほうが

＞ホントどうしょもねーな。

だろ

アンチなどと揶揄してるが、本当の日本人なのか、それとも馬鹿なのかな？

62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/16(火) 08:59:36.24 ID:uSNgy/ot

>>60
テンプレが充実しちゃったからな
クルクルパーはいよいよ泣いて暴れるしかやりようがねぇんだよｗ

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/16(火) 09:27:42.49 ID:7dbcpcwX

都合のわるい相手を理由無き揶揄するのが三国人のやり方

その要素は例外もある、つまり中国と韓国のこと
理由はありすぎるゆえ、仲が悪いｗ

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/16(火) 10:10:25.77 ID:2LV2uQyQ

竹島の次は日本海らしい（笑）
その次は対馬かな？

最終的には日本全体韓国の物になる準備は着々と進んでいるじゃないか？
パチンコもそう、民主党を躍進させたのもそう、ドラマは韓流ゴリ押し等で国内からの洗脳、弱体化も進んでいる。

それでも、日本人だからどうでもいいって人も多いんだろうな（笑）
無関心な人間を指して「必死なのは君らだけ乙」で済ませるのに便利ですよね。

65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/16(火) 10:19:42.61 ID:7dbcpcwX

そもそも密入国（犯罪）をしてきた在日が跳梁跋扈ってのが行政、警察の怠慢
その怠慢（殆ど癒着から）があるゆえ便利な言葉が出るのですよ

66 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/16(火) 14:06:39.02 ID:K8y8ZIE8

>>56
法的には「遊技」ですが、パチ客の換金行為によって「賭博化」しています。
「竹島」は日本領ですが、韓国が「独島化」しているワケです。
例えてしては不適切かもｗ

>>62
アンチ若宮先生の皆様のお陰です。
反パチの方々はもっと勉強して、パチンコの規制強化を求めればいいのに。
その前に、若宮先生を批判出来る様にならないとねｗ

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/16(火) 18:31:12.09 ID:d1/uWZTn

>>50
＞警察が実質的に3店換金を認めているのだから

パチンコの換金は警察の指導によるものだから違法性は阻却されるってのが肯定派の方々がよく使う主張だよね。
行政訴訟とか言う人も同じ論拠なのかな？
　
公営賭博の違法性が阻却される根拠が刑法35条なのだから、パチンコについても同条で考察するのが妥当となる。
まず同条の要件に「法令」とあるが、そのような法令は存在しないのだからこれは適用できない。
次に「正当な業務」とあるが、これは「社会通念上正当なものと認められる行為」と解されている。
では、警察の指導が「正当な業務」にあたるのだろうか？

まず、商人たるパチンコ店経営者が関係諸法令を知らなかったという抗弁はできない。
よって警察の指導が脱法的に換金を黙認することを匂わしたとしても、
パチンコ店はそれが違法行為であることを認識できるものであり、
またパチンコ店は当該違法行為により利益を得ている。
よって当該行為を自由意思で為し、それにより利益を得た者が瓊刑法35条を援用することは許されない。

また、警察の指導は強制力をもつものではなく、仮に「実質的に強制力を持つ」と
するとしても、そのような場合は行政訴訟をするなりして他の手段を講じることが可能であり、
そのような手段を採らずに違法行為をし、利益を得た者はやはり保護に値しない。

よって、責任を警察に転嫁しようという理屈は根拠を欠き、失当です。
行政訴訟をすべきなのは住民ではなく、パチンコ店なのです。

68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/16(火) 18:58:46.59 ID:XxWM+Hef

三店を認めてるのは警察じゃなくて法だよ
警察が黙認してるのは実質同人格で行われてる偽装三店

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/16(火) 20:18:55.46 ID:MGLFCozk

>>66
換金のお膳立ては全部三店がしてる訳だよな。
これを利用して換金するのは客の自己責任のみと果たして言える？

例えば三店が同じ敷地内にたまたま出店するなんて凄まじい偶然ですよね？
その交換所は他のパチ店の景品も買い取るの？

まぁ自己責任にしないと遊技と言えないんだろうが、
換金辞めちゃったら突っつかれる心配もないのにねｗ

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/16(火) 21:33:46.76 ID:7dbcpcwX

＞＞66
『換金する客を逮捕すれば竹島を奪い取る韓国も逮捕できる』

要するにこれが言いたいわけね？

じゃ大歓迎ｗ

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/16(火) 22:31:57.45 ID:QxWyNix1

POKKAにボコボコに叩かれててワラタw

72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/17(水) 00:42:10.23 ID:5fNeZre0

身から出た錆に苦しめられる存続派（笑）
いずれ自分らで勝手にドツボに嵌まるような気がしてたけどな。

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/17(水) 01:02:41.74 ID:Df19zqpx

ポッカをヨイショするぐらいだから先が見えてるよｗ

74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/17(水) 01:07:36.87 ID:iNbEuydy

と、POKKAから涙目逃亡したヘタレアンチが申しておりますｗ

75 ：↑↑↑：2011/08/17(水) 01:14:32.01 ID:Df19zqpx

脳内勝利のはしゃぐ馬鹿でしたｗ

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/17(水) 01:16:25.93 ID:w/vz86DX

>>75
落ち着け。

77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/17(水) 08:07:12.53 ID:TOTsqO44

◆本技術集作成に係わった関係者は、如何なる部署・如何なる意図で遊技機制御技術を隠したのか事実は闇の中にある。
特許庁から請負（契約）の技術集作成事業が、パチンコ業界の思惑で特定技術隠ぺいに至った事は極めて大きな問題を抱えている。

※関連発言：
　●最大偽装事案「パチンコの偽装」：
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-10.html　
　●不正遊技機の存在とその証拠：
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-16.html

78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/17(水) 09:02:05.65 ID:TOTsqO44

>>77　
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835198&tid=a1z5ra4accna4ia4ja4a41s3vc0a98f&sid=1835198&action=m&mid=%A5%E1%A5%C3%A5%BB%A1%BC%A5%B8%C8%D6%B9%E6%A4%F26763%C6%FE%CE%CF

79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/17(水) 10:11:39.75 ID:Df19zqpx

>>76
落ち着いてないのはお前だろ？
肯定派、否定派、どっちか知らないが肯定派なら
スゲーーー落ち着きが無い発言だぞ！おいｗ

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/17(水) 13:25:49.90 ID:DsNb5BlC

>>79
落ち着いてるなら日本語は正しくねw

81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/17(水) 13:43:36.67 ID:Df19zqpx

>>80
負け惜しみかｗ
そもそも日本語が理解できない馬鹿がそういうこと言うなよ
それが落ち着いていない証拠だぞｗ

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/17(水) 13:50:28.57 ID:CzfLb55Q

>>74
このスレにポッカ本人が来てるのか？
どのレスがポッカのだ？

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/17(水) 13:55:26.57 ID:Df19zqpx

馬鹿朝鮮人が日本人に成り済ますには先ず日本語を覚えることから始まる
だが、方言とか細かい日本独特のニュアンスは、まるで習得できていない
マニュアルだけで覚えた日本語のくせ、さも天下取ったようなドヤ顔で日本語云々

馬鹿か

それが>>80のような糞

84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/17(水) 16:53:51.62 ID:DsNb5BlC

>>81
負け惜しみ？お前と言い争ったことなどないが？勝手に脳内で敵を作って、国士様は御苦労なことだ。

典型的な底辺だよお前。

85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/17(水) 17:25:05.02 ID:Df19zqpx

>>84
＞お前と言い争ったことなどないが？勝手に脳内で敵を作って

お前、その文章おかしいぞｗそれこそ日本語をちゃんと理解しろよ
そもそも、わざわざアンカまで打って噛み付いたのはお前だぞ
それなのにその言い方かよ？ｗ
ったく、だからマニュアルだけで覚えた日本語を使う朝鮮人だつーのｗ

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/17(水) 17:47:25.33 ID:DsNb5BlC

>>85
まあ落ち着けよ、国士様。お前にとっちゃあの程度で言い争いなんだな。これだから弱い犬は困る。

ちょっとつつくとすぐ吠えるんだもん。

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/17(水) 17:56:33.44 ID:Df19zqpx

>>86
だからお前が一番落ち着いて無いってｗ
吠えたがるから俺にアンカまで付けてのレスだろ？

馬鹿まるだしだぞおまいｗ

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/17(水) 19:11:51.21 ID:CzfLb55Q

>>86
だからさ、口喧嘩の発端は>>74だろ？
ポッカはこのスレに来てるのかって聞いてんだから答えてくれよ

89 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/17(水) 19:46:49.29 ID:891cT3WU

このスレの皆様に言い忘れましたが、スレ立て依頼は私がしました。
日本共産党の様な「優秀なアンチ（反パチ）」の方々に参加して欲しいです。
勉強中のアンチの皆様は、若宮先生を「反面教師」として頂けたら幸いですが・・・

さて、その若宮先生ですが・・・
相変わらず、パチンコとカジノの売上計算の方法が違う事を知りません。

世界一のカジノでも、日本円で１兆９０００億円の売り上げしかなく、
日本のパチンコはその１０倍の売り上げがあることを知るべきである。
ラスベガスが、２０１０年の売り上げで５１億ドル（約５０００億）しかない。

若宮健リポート　■パチンコ税を引っ込めた管内閣　2011/08/12
http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi

カジノは「ネット方式（客の負け金の総額＝店側の粗利益）」、
パチンコは「グロス方式（客の賭け金の総額＝公営競技や宝クジと同じ）」。
吉田氏に「事実確認ができない阿呆」と言われても仕方ないですね。

パチンコホール企業の売上計上基準について
http://www.ptb.or.jp/r_cost_sales-standard.htm

90 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/17(水) 19:53:07.44 ID:891cT3WU

>>69
「警察庁」「パチ業界」「パチ客」の三者に問題アリです。
暴力団排除には成功しましたが、パチンコが「賭博化」しました。

木曽崇@takashikiso氏による三店方式の解説
http://togetter.com/li/129168

私はパチンコ問題を解決する方法は三つしか無いと思います。
・貸玉料金の上限を１円にして古き良き時代のパチンコに回帰させる。
・上限を撤廃してカジノ並みの厳しい法規制と重税を課す。
・反パチの方々が国賠裁判や行政訴訟を起こして立法府を動かす。
どれも難しいのですが、「小さな事からコツコツ」とです。

>>70
自衛隊が竹島に強襲上陸して奪還する事と同じくらい難しいです。
国際司法裁判所に日本が提訴しても韓国が無視するので裁判にはなりませんが、
反パチの方々が国賠裁判や行政訴訟を起こせば必ず裁判になります。

在日参政権裁判の様に、「傍論」を喧伝する事で違法化に繋げる方法はアリです。
それをしないのは、反パチの方々が「全廃は無理」と自覚しているからだと思います。

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/17(水) 20:36:25.29 ID:w/vz86DX

>>87
無理に草生やさなくていいよ。そんなに悔しかったか？

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/17(水) 21:31:52.98 ID:5fNeZre0

ポッカ氏が三店方式の換金システムに問題があると
主張している件には誰も反論しないの？

反論なければ換金辞めちゃったらいいのに（笑）

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/17(水) 22:01:01.37 ID:Df19zqpx

>>91
草を最初に生やしたのは>>74だろ
悔しくて堪えきれず糞ポッカをネタに戯言を言った

そういうことじゃね、お前、何そんなに焦ってるんだ？ｗ

>>92
ワロタ

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/18(木) 00:56:51.41 ID:O5CzOFKS

>さて、その若宮先生ですが・・・
>相変わらず、パチンコとカジノの売上計算の方法が違う事を知りません。
>若宮健リポート　■パチンコ税を引っ込めた管内閣　2011/08/12
>http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi

「辞めてからのことを考えると、うれしくて仕方ない」　菅首相ポロリ

「気持ちがなえて辞めることだけはしたくなかった」。菅直人首相は十二日昼、官邸での民主党の石井一副代表
らとの会合で、自らの退陣を明言したことに関し、こう語った。東日本大震災以降、批判を浴び続けてきたが、
公債発行特例法案などの成立にめどがつき、首相としての責務を果たしたとの思いを示したかったようだ。
（以下略）
▼東京新聞（TOKYO Web）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011081302000023.html

【速報】子ども手当存続

「誤解しないでください。『子ども手当』存続します」。

民主党が、2011年度限りで廃止することで自民、公明両党と合意した子ども手当についてこんなビラを作成し、
党所属議員らに支持者への配布を呼び掛けている。看板政策の撤回に批判が相次いでいるためだ。
廃止を存続と「強弁」する背景には、12年度に導入される新制度の名称が決まっていないことがあるとみられる。
ただ、民主党内には「無理があり過ぎる」と戸惑う声が出ている。
自公両党は「子ども手当は廃止」と理解して特例公債法案賛成に回った経緯があるだけに、両党の反発も招きそうだ。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110816-00000068-jij-pol

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/18(木) 18:10:31.90 ID:M71hzSxm

王様水野のパチンコが違法ではないとする根拠
http://www.youtube.com/watch?v=X5wVLWKqzDQ&feature=youtube_gdata_player

これを見ると確かに違法ではないような気がする。

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/18(木) 18:17:54.15 ID:WA2oUieS

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3LEJCBLONRRQH/ref=cm_cr_dp_auth_rev?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview

97 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/18(木) 20:10:12.68 ID:8yLmEPV3

takashikiso 木曽崇
若宮氏の変わりに今後はこの人が担ぎ出されるそうな。
論議をする価値はありそうな人ではある。
POKKAさんではないが、良い論客の登場を求む。
新井義武氏> http://kosakaeiji.seesaa.net/article/217961109.html

>>92
＞ポッカ氏が三店方式の換金システムに問題があると
＞主張している件には誰も反論しないの？
このスレでは、三店方式は何も問題が無いと主張する方は少ないと思われますが？

＞反論なければ換金辞めちゃったらいいのに（笑）
三店方式をヤメると、暴力団が介入すると言うジレンマに陥ります。
自民党岩屋毅議員が主張する様に、パチンコ税の方が現実的でしょう。

>>95
チャンネル桜の出演時は準備不足でしたね。

>>96
単発レビュークソワロタｗ

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/18(木) 22:33:36.49 ID:O5CzOFKS

＞チャンネル桜の出演時は準備不足でしたね。

さんざん学習してこの程度？しかも肝心なところは決して言わない狡猾さだけのアホ
グラサンぐらい外せよ、ここは日本だぞ！ｳﾞｫｹ

＞単発レビュークソワロタｗ

単発ｸｿレス専門のあんたが言うの？それこそｸｿﾜﾛﾀ

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/18(木) 23:04:02.91 ID:+UigDHf9

>>98
白豚水野の馬鹿さ加減は一般常識もってる奴はみんな分かってるってｗ

>>97の話に耳傾けるのは業界人とそれに近い人間くらいしか
いないから問題ない
時折みせる人を小馬鹿にした様な単芝にこいつの人間性が見て取れるだろ？ｗ
それとなくポッカ本とか読む価値もないもの宣伝してるしｗ

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/18(木) 23:05:29.57 ID:M71hzSxm

>>99
はい出ました。アンチお得意の抽象論、感情論。

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/18(木) 23:14:41.93 ID:+UigDHf9

アンチってｗ
漏れはパチ歴２３年で今でも現役のパチンカスなんだがｗｗ

次討論会あるときは大崎かポッカ出せよｗ
それか麻雀好きで元ガイド編集長の末井なｗ

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/19(金) 01:26:10.45 ID:WhNEyabF

このスレが出版物の宣伝に使われてる事は否定出来ないよな（笑）
なんのかんの言いながら若宮本にぶら下がる輩。
正直、業界の今後より売れ行きの方が気になるんだろ？

103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/19(金) 01:35:17.47 ID:CyEdh74H

>>102
頭おかしいんじゃねーのコイツｗ

104 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/19(金) 19:56:54.58 ID:y+8duBbC

>>101
＞漏れはパチ歴２３年で今でも現役のパチンカスなんだがｗｗ
最近打っている機種と、今までのベスト５を教えて下さい。

>>102
＞正直、業界の今後より売れ行きの方が気になるんだろ？
私も若宮先生が発射する電波が気になっていますｗ

http://twitter.com/#!/takashikiso/status/103765012476198912
http://twitter.com/#!/takashikiso/status/103765485455278080
http://twitter.com/#!/takashikiso/status/103771360614023168

105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/19(金) 22:23:21.18 ID:frXAyEgD

＞最近打っている機種と、今までのベスト５を教えて下さい。

ネット時代にその質問ですか？
まるで馬鹿ですねｗ
ちなみに私、本人ではございませんので

＞私も若宮先生が発射する電波が気になっていますｗ

あんたが発射する電波には誰もがうんざりしていますけどねｗ

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/19(金) 23:56:34.00 ID:AUtd8MNT

最近勢いがないな。さすがにこのおっさんじゃ駄目だと皆わかったか。
チャンネル桜にも見放されるんじゃねえか？

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/20(土) 00:50:14.81 ID:bxGW9R/x

チャンネル桜はウジ糾弾で忙しいんだよ
整形チョンゴリ押しの糞局叩きだよ

【日本で大人気韓流スター】「神は僕を作ったが、医者は少しばかり手直ししてくれた」と告白

「神は僕を作ったが、医者は少しばかり手直ししてくれた」。
アイドルグループSS501のキム・ヒョンジュンが先月、テレビ番組で整形をカミングアウトしたときの発言だ。
ある公開オーディション番組の収録では先日、審査員を務める中堅俳優が、
志望者にまじめな顔で「整形が必要そうだが、その気はある？」と質問、編集でカットされた。
いずれも、今や女性だけでなく男性タレントの間でも整形が一般化していることを物語っていると受け止められている。

（あとは勝手に読んでくれ！）
（そもそも整形当たり前のチョンの話題でわざわざ書くなって言いたい！ったく！クソ面白くもねぇ！）
http://www.chosunonline.com/entame/20110814000024

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/20(土) 01:38:09.83 ID:EXGRsOJI

業界の息のかかった人間には業界の抱える問題を洗いざらい糾すのは無理でしょ（笑）
今の状況でそれをしたらまずメディアから干されるだろうし。
まぁ、こういう匿名掲示板こそ名前や顔出して言えない事を白日の下に晒すに相応しい道具だと思うが。

若宮氏に必要なのはより正確な知識と弁舌の鍛練。
主張というか、これからどうあるべきかの結論に異議はない。

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/20(土) 02:06:26.37 ID:bxGW9R/x

問題は一つ、日本人は原点に帰ることを忘れている
これが無いから簡単なパチンコ問題も解決できない
石原都知事がいろいろ言ってるが、もっとパチンコに対しても言及して貰いたいものだ！

石原慎太郎・東京都知事独占インタビュー
「今こそ問い直すべき日本という国家の在り方。
国を衰弱させる“我欲”を捨て、復活への道を探れ」

私は、日本最大の自治体の首長であると同時に、1人の日本国民です。
大震災で被災した他の自治体への協力など、東京都知事としての目線から考えるべきことはありますが、
基本的にはいつも「国家」を背景に物事を考えています。

私はこの頃、日本という国家そのものが衰弱してきているように思えて仕方がない。
何故こんな国になってしまったのか。
それは、戦後66年間、米国の傘の下でよくわからない「平和」を享受しながら、
何も考えずにやってきたことのツケが回ってきているのだと思います。

米国は自由、フランスは自由、平等、博愛という国家思想を持っていますが、
今の日本人が持っているのは「我欲」だけ。金銭欲、物欲、性欲です。

最近ショックを受けたのは、30年前に死んでミイラ化していた高齢者が東京都で見つかった事件。
家族が葬式も出さずに遺体を放置したまま、あたかも本人が生きているかのように装って、年金をもらい続けていた。

ああいうことをする国民は、世界を見回しても日本人しかいません。
象だって、仲間が死んだら鼻で死体を触って弔いをするのに、これでは畜生以下の行為と言わざるを得ません。
http://diamond.jp/articles/-/13635

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/20(土) 18:11:30.41 ID:KJ6eUlkV

ボケ老人はアンチを気遣って、社民党を称賛しなくなりましたｗ

続・パチンコ議員が総理でいいのか
http://wakamiya.exblog.jp/16748117/

こうなると、民主党に政権を取らせたことが間違いだったことになる。
しかし、自民党はどうかと言えば、これまた民主党に負けず劣らずの体たらくなのである。

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/20(土) 18:49:09.74 ID:bxGW9R/x

またジミンガーですかい
ボケも大概にしろミンスｗ

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/20(土) 19:07:35.90 ID:2pn+zeWL

>>106
見はなされるもなにも
もう役目は果たした
後は若い世代に引き継ぐだけだよ

パチンコの深刻な問題は
若い世代も離れていってる事

113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/20(土) 19:50:10.52 ID:bxGW9R/x

今は若者のほうが賢い
一番の糞が団塊
その腐れ団塊の溜まり場マスゴミは今日も馬姦国擁護に必死です
バレーなんてどうでもいい考え、狙いは姦流のPRだけ

ほんと糞だわマスゴミ！

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/21(日) 11:24:14.45 ID:syAN9Llu

>>112
＞見はなされるもなにも
＞もう役目は果たした
＞後は若い世代に引き継ぐだけだよ
守銭奴爺さんにその気はないよ？ｗ

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/21(日) 12:58:34.42 ID:1r98ZmTm

爺さんはもう７０ぐらいでしょ
桜の討論番組見ても、マスコット的にそこにいるだけだし
格闘家でいうとエリオグレイシーみたいなものを
それを凹っても気分が悪いだけ
チャンネル桜のボスを凹れよって思う
あと元警察とか元パチンコ店経営者
そこには矛先を向けず、爺さんしか攻撃しないっていうのは
見ていて悲しい展開

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/21(日) 14:11:53.77 ID:rTZGN13a

まだ考えがウブのようだな
爺さん攻撃はゴキブリの火消しだよｗ

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/21(日) 16:31:29.47 ID:jBFtTiuI

>>116
低脳っすなぁ。すぐに火消しとか短絡的な発想しかできない。もっと本を読みなさい

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 07:49:32.91 ID:u46MxAd/

石原都知事、パチンコ業界バッシングの〝真相〟
http://www.ustream.tv/recorded/16745196

119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 08:35:27.10 ID:iQcn2/id

またバッカ吉田かよｗ
どうでもいいがグラサンぐらい外せタコ
九州の友達から貰ったって言ってるが
どうせ熊本のパチンコ推進クソ番組で知り合ったクソだろがｗ
そいつも>>117のようなクソ野郎だな

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 09:12:41.92 ID:u46MxAd/

>>119
パチンコ依存症は、重大疾病ではないのか
http://wakamiya.exblog.jp/16752059/

行きつくところまでいかないと目が覚めない国民性はいまだ変わっていない。
パチンコに対する、対応にそれが表れている。
この国は、完全に滅びるまで目が覚めない国なのかもしれない。
どうする。どうなる。この国は。

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 09:20:24.33 ID:vSXLJWEi

>>120
ひでえ文章だな。
売文業のレベルに達してないぞ。

122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 09:38:08.73 ID:l6i68QK4

バッカ吉田はパチンコのイカサマについて書かないのはなんで？

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 09:59:39.91 ID:iQcn2/id

バッカ吉田は、実はパチンコ推進派ですｗ
RKK熊本放送の糞パチンコ番組のタイトルが【パチンコ研究所】ですからｗ

何やら>>118ではいろいろ能書きを垂れてるが
結局、都知事に対してのイチャモンを業界の代弁しているだけｗ
どうでもいいが、先ず、人前に出ると時ぐらいグラサン外せタコ
それじゃ白豚水野と変わらんぞｗ

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 16:18:03.32 ID:leKpXWRQ

実はって
どっからどうみても推進派
そして向かっていく先が老人しかいないからみっともない

125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 17:38:06.95 ID:u46MxAd/

>>121
こんなのでもアンチは崇拝していますｗ

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 19:14:47.08 ID:leKpXWRQ

崇拝なんてしてないだろーｗ
パチンコマネーによって
出版＆各種メディアで半ばタブー化されたパチンコに対する批判
それをするきっかけとして利用はされるけど
イントロダクションですらない

ただ「パチンコ批判、してもいいんだ・・・」「怖いな、大丈夫？」
って状態から一歩進む事は重要だから

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 19:22:48.04 ID:JEmvyFXW

どうだろうな
若宮がきっかけで始めた人はどうしてもそのトンデモ主張に引きずられやすいからな
そもそもタブー化してたって話が眉唾だし

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 19:40:34.26 ID:ft6GNzEF

このスレでもアンチは若宮本には書いてない法律論とか述べてるよね
でも肯定派は吉田とか木曽のをコピってるだけだよね
その無能コピペバカの代表が二代目だよな

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 19:48:07.00 ID:ft6GNzEF

よく見ると二代目＝木曽なんだな(>>104)
木曽さんよぉ、だったら二代目なんて糞コテ使わずにはっきり木曽だと名のれよ

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 20:11:55.69 ID:HoabhHAn

パチンコ業界なんて、ヤクザと在日の巣だから遠慮はいらん…若宮のオッサンはバルカンの火薬庫への導火線に過ぎん、面白いのはこれからだよ！

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 20:22:05.32 ID:JEmvyFXW

つーかまあほとんどの人は基本的に現状のパチンコをよく思ってないはずだよ
過激派（若宮信者）が現実派を擁護派扱いするから埒が開かないだけで

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 20:23:08.94 ID:ft6GNzEF

>>89
＞パチンコは「グロス方式（客の賭け金の総額＝公営競技や宝クジと同じ）」。

そりゃそうだよな、ネット値で売上出したら賭博をしてるって白状してるようなもんだからな
てことは、パチ屋の還元率が8割だとして、パチンコ業界の市場規模は4兆円程度ってことか
20兆円産業だとか大法螺吹くなよな
4兆円程度の産業なら潰してかまわんな

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 20:27:48.62 ID:JEmvyFXW

20兆円は異常な規模だから潰さなければいけない
4兆円程度なら潰しても大丈夫
結論が固定されてて材料を当てはめてるだけだからブレブレじゃん

134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 20:34:28.21 ID:UG7eIMqN

――前著『パチンコがなくなる日』（主婦の友社）では、アンチ・パチンコ派の急先鋒といわれる『なぜ韓国はパチンコを
全廃できたのか』の著者である若宮健氏を名指しで批判しています。

大崎一万発「そもそも打ったことのない連中が批判するから薄っぺらになる。それを集会に出てた荒川区議会議員の
小坂英二議員に正したら、そしたら『あなたはシャブを打ってないのに批判してるでしょ、戦争はダメだってやってない
のに批判してるでしょ、そして我々はパチンコをやってないけど批判してる、それと同じだ』っていうんですよ。いやそれ
は違うよと。人殺したらダメだし、シャブもダメだからやってないけど、パチンコはダメじゃないじゃん」

POKKA吉田「アンチ・パチンコの集会やったのは、いうなれば保守的、右よりな連中なんですが、本当に論拠がダメ。
パチンコ批判で一番まともなのは共産党、赤旗新聞ですよ。

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 20:42:16.64 ID:UG7eIMqN

>>134
そーす

石原都知事　実はパチンコがお好き!?

http://nikkan-spa.jp/41398

136 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/22(月) 20:44:38.53 ID:xJD3luHj

>>106 >>115
王様水野氏のリベンジの機会は無い様ですね・・・（>>95）

>>108
＞主張というか、これからどうあるべきかの結論に異議はない。
若宮先生は「全廃論」しか主張していませんが？

>>110
＞ボケ老人はアンチを気遣って、社民党を称賛しなくなりましたｗ
世話になった「日本創新党」も無視しています。

>>118
情報ありがとうございます。

>>121
先生は某自動車メーカーのトップセールスマンでした。
本が売れたり講演に呼ばれたら「商業的」には勝ち組です。
ターゲットを絞っているので「売れる」のです。

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 20:47:01.57 ID:ft6GNzEF

>>95
白豚水野ははんぱねぇバカだな
＞これにより金地金（特殊景品）での三店方式による交換は違法ではないといえる根拠となっている。

金地金がセーフってのは菓子や煙草や洗剤や文房具みたいに景品の一種として
パチ屋が客に提供してもいいって意味な
でも客に現金を提供するための脱法手段としてパチ屋の前に業者を待機させといて
景品を現金に換えたら共犯成立で完全アウトな
ねぇねぇ水野さん、特殊景品ってなんですかぁ？

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 20:54:13.41 ID:ft6GNzEF

>>133
俺は20兆円産業なら尚更潰さなきゃならんと思ってるよ
だがパチ関係者らしき連中は20兆円産業だから雇用がどうだとか経済損失がどうのこうのと言うんだろ？
でも実際は4兆円なんだから連中の根拠も崩壊したってことな
本当は20兆円もなくてその5分の1しかないんだから潰されても大した影響ないだろ？

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 20:57:32.87 ID:JEmvyFXW

>>138
規模は関係ないんだよ
例えばゲーム産業はパチより規模小さいが潰すと影響大きいだろ

140 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/22(月) 21:13:52.16 ID:xJD3luHj

>>126
＞ただ「パチンコ批判、してもいいんだ・・・」「怖いな、大丈夫？」
＞って状態から一歩進む事は重要だから
溝口敦氏（>>4）が先駆者ですが・・・

>>127
＞そもそもタブー化してたって話が眉唾だし
「ぱちんこ業界の取材が難しいから（>>3）」でしょう。

>>132
＞4兆円程度の産業なら潰してかまわんな
貴方が反パチの方々に「4兆円程度の産業」と説明してみては？

>>137
＞金地金がセーフってのは菓子や煙草や洗剤や文房具みたいに景品の一種として
＞パチ屋が客に提供してもいいって意味な
＞でも客に現金を提供するための脱法手段としてパチ屋の前に業者を待機させといて
＞景品を現金に換えたら共犯成立で完全アウトな
それだ！
国賠裁判や行政訴訟で勝てるじゃんｗｗｗ
さっさと提起してねｗｗｗ

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 21:14:44.59 ID:ft6GNzEF

>>136
情報発信者なら自分の主張を世間に聞いてもらうために努力するのは当たり前だろ？
その第一歩として身なりは大切な
俺は朝日新聞で初めてPOKKAっていう奴の風体を見たが、どこのDQNだよって思ったわ
茶髪か金髪か知らんがみっともない髪形にして、年甲斐もなくみっともないシャツ着て、
パチンコ打ちながら「石原知事は正しく勉強しろ」って、失笑したわ
案の定こういう発言を公然とするんんだろ？

＞アンチパチンコがあまりに頭悪いんで業界は安泰だぜ♪乳幼児と議論してるみたい

こいつが言えば言うだけパチンコってどうしようもない産業なんだなって世間は思うぜ？
>>96のレビュー、正しいこと言ってるじゃねぇか

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 21:18:48.77 ID:ft6GNzEF

>>140
提訴してあげるから、どうやって提訴するから説明してね
原告は誰？被告は誰？原告が求める訴えの利益は？
何回も同じ質問されてんのに一向に答えないんですね
いい加減答えてくださいよぉ
あなたが国賠だの行政訴訟だのと言い出したんだから当然分かってるんでしょ？

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 21:24:01.23 ID:ft6GNzEF

>>140
まさか、POKKAとか吉田の発言をパクっただけだからボク分かりませんってか？
あ、二代目＝木曽だったな
研究者を名乗るぐらいだからそれぐらい分かるだろ？
そういえばPOKKAも木曽もバカの一つ覚えみたいに国賠行政訴訟って繰り返すだけだったな
もしかして二人とも偉そうに喋っておきながら訴訟のこと何一つ分かってない？
まさかな…

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 21:25:23.40 ID:UG7eIMqN

>>141

なんだ、理論で勝てないからって風貌で攻撃かよ
銀行マン風だったら納得するのかよ
失笑したわw
石原はよく知ってるよ、パチを合法化したいみたいだしな
俺も石原に賛成だよ

＞アンチパチンコがあまりに頭悪いんで業界は安泰だぜ♪乳幼児と議論してるみたい

その通りじゃないか

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 21:35:22.97 ID:ft6GNzEF

>>144
キミは何年家に閉じこもってるのかな？
身だしなみは社会人の第一歩です
汚い恰好をして他人に会うってのはその人に対して失礼な振る舞いなのです
他人に敬意も示せないような奴が「ボクの話を聞いてください」って、そんなの通用しません

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 21:38:17.04 ID:JEmvyFXW

まあ相手にする層に合わせた身だしなみは必要
スーツにネクタイならオールオッケーってわけじゃないからそこは勘違いしないほうがいい

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 21:38:27.70 ID:I367OkwV

>>143
>二台目=木曾

こういうこと言ってるからアンチは馬鹿にされんだよ。

148 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/22(月) 21:41:56.64 ID:xJD3luHj

>>141
＞>>96のレビュー、正しいこと言ってるじゃねぇか
頑張って評価を上げるか、削除要請をした方が良いと思います。
私は下賤な輩ですので「頑張って下さい」としか言えません。

149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 21:43:58.06 ID:ft6GNzEF

>>104
へ～、キミは>>104を見ても二代目＝木曽と読み取れないのか
もし二代目と木曽が別人格なんだったら二代目は日本語にすら不自由ってことだな

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 21:52:26.26 ID:I367OkwV

>>149
読み取れる訳ないだろ、何の証拠にもなってない。妄想するのは自由だがここでそんなことを言っても水掛け論にしかならない。

151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 21:52:30.08 ID:9Pawc7f4

>>149
もう一度読み返してみ
>>104は木曽氏のツィートで引用されている若宮氏の言葉への、
二代目氏のコメントだ

152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 21:53:58.22 ID:9Pawc7f4

何でも「廃止」、「潰す」という発想は危険だ
リスクは回避するものではなくコントロールするもの、これリスクマネジメントの基本
社会的リスクたる賭博も同じで、いかに社会的にコントロールするかがポイント
賭博は賭博として管理し、遊技が賭博化したものはまた遊技に戻せばいい
それが自由主義国家の知恵だ

何かの間違いでパチンコが公権力により廃止されることになったら、
廃止されたその日がこの国の自由主義の命日
大げさに聞こえるだろうが、本当だ

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 21:55:43.03 ID:u46MxAd/

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3LEJCBLONRRQH/ref=cm_cr_dp_auth_rev?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview

5つ星のうち 1.0 だから何？？, 2011/8/17
By ネスカフェGO - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: 石原慎太郎はなぜパチンコ業界を嫌うのか (主婦の友新書) (新書)

パチンコ業界と政治家のどろどろしたところをわかりやすく解説。と謳っているが、
はっきりいって上から目線で話しているだけで、人から嫌われる典型的な男性のような著者である。
若宮氏とゆう他の著者の間違いを指摘し、デタラメとののしっているが実に幼稚な著者である。

指摘している間違いを見ると「5号機と4号機を間違えている」
「ミリオンゴットで一日100万円負けられない」・漢字の間違いなどがあるが、
はっきりいって別にどうでもいい間違いであり、
この間違いで日本国民を本質的に欺いているわけではないのだから気にする範疇ではない。

若宮氏の著書を拝読すると、確かに間違いもあるが、
本質をのぞくと「日本を本当に良い国にしたい」という気持ちが伝わってくる。

この著者は、毒舌を売りにしているだけであってまったく気持ちが入っていないし、実に下品である。
外見で判断はしたくないが、この著者に限ってはそうゆうのが外見や振る舞いで見て取れる。
買う価値の無い書物であり、POKKA吉田は本を出すに値しない最低な著者である。

「たとえ事実関係に間違いがあっても、パチンコがわるいという主張が間違いということにならない」
を”かわいそうな反応”と吉田氏は言っているが、私からしたら上から目線で、
自身の毒舌に酔っている吉田氏のほうがかわいそうに見えてくる。

154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 22:08:55.44 ID:MtO0WHbs

>>153
ひどいレビューだな

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 22:12:38.13 ID:u46MxAd/

>>154
このスレのボケ老人信者が書いたんだぜｗ

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 22:17:31.27 ID:iQcn2/id

>>152
お前のその戯言の中に微塵でも反日って言葉が出ればなぁ…

157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 22:18:52.07 ID:ft6GNzEF

>>155
根拠は？どうせキミの勝手な妄想だろ？
アンチパチンコ＝若宮信者っていう脊髄反射しかできないんだろ？

158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 22:19:50.74 ID:9Pawc7f4

これだけは言っておく
「廃止」ありきの、「廃止」から入る議論はすべて偽物だ

159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 22:25:04.87 ID:iQcn2/id

バッカ吉田が地方局に主演し出したときはまるでホームレスを思わせた
最近はちょっとマシになったが、まだまだ汚らしいイメージは消えてないｗ

160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 22:26:46.31 ID:ft6GNzEF

>>150 >>151
自分の内心を吐露するために他人のtwitterを貼るってこと自体理解不能なんだが

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 22:29:53.52 ID:u46MxAd/

>>157
糞レビューの内容に関しては否定しないんだなｗｗｗ
お前は本当に立派なボケ老人の信者だなｗｗｗ
ウソでもデタラメでもボケ老人は正しいんだよねｗｗｗ

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 22:39:29.69 ID:iQcn2/id

＞私は下賤な輩ですので

そのわりには見栄はってるのか？
酉つき糞コテは頑として貫く馬鹿さｗ

そりゃそうだろ報酬もらう為のサインだもんなｗ

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 22:42:19.47 ID:u46MxAd/

>>160
141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 21:14:44.59 ID:ft6GNzEF
>>96のレビュー、正しいこと言ってるじゃねぇか
>>96のレビュー、正しいこと言ってるじゃねぇか
>>96のレビュー、正しいこと言ってるじゃねぇか
>>96のレビュー、正しいこと言ってるじゃねぇか
>>96のレビュー、正しいこと言ってるじゃねぇか
>>96のレビュー、正しいこと言ってるじゃねぇか
>>96のレビュー、正しいこと言ってるじゃねぇか
>>96のレビュー、正しいこと言ってるじゃねぇか
>>96のレビュー、正しいこと言ってるじゃねぇか
>>96のレビュー、正しいこと言ってるじゃねぇか

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 23:10:06.56 ID:ft6GNzEF

>>161
は？POKKA本に対する言及が即ち若宮信者かの判断材料になるんだ？
えっとぉ、どういう思考経路でそういう帰結になったのか説明してもらえます？

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 23:44:16.82 ID:leKpXWRQ

>>134
ポッカは初めから底が浅いなって思ってたから
何度か彼が出てる番組見てその思いは間違ってなかった
ただ、大崎にはガッカリした
もう少し戦略を練って賢い反論をすると思ってたからなぁ・・・

パチンコ批判で割とまともな事を言ってた人達
元警察、元パチンコ店主、元パチンコ店長、元カバン屋
その辺の説得力ある人達がかなり強敵だと思うけど
なぜかいつも矛先は若宮爺なんだよなぁｗ

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 23:58:16.54 ID:ft6GNzEF

な？結局二代目は>>142の質問には逃げたんだろ？
で、ほとぼりが冷めたらまた国賠だの行政訴訟だの言い出すんだろ？

>>163
キミさぁ、自分で>>153を貼っときながらどこがおかしいのかも説明しないで、
>163みたいな情けないことして恥ずかしくない？
パチンコなぞを擁護したい奴って自分で考えることできない無能ばっかなんだな？
だから白豚みたいに他人にアホとか言って懸命に虚勢をはるんだろ？
勉強できないバカ厨房が強がるために不良になるのと同じレベルだって気づけよ

167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 00:49:25.50 ID:hi2CxWwa

>>165
今んとこ強敵はいないぞ。元警察は素人だからどうでもいいし、店長も単に自責の念が強いってだけだし。

そもそも若宮程情報がある奴が他にいないし、ここは若宮スレなんだから矛先がそこに集中するのは当たり前だろ。

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 09:09:18.68 ID:91uq/vl4

世間のパチンコバッシングに一石を投じる―POKKA吉田さん、大崎一万発さんインタビュー（前編）
http://www.sinkan.jp/news/index_2155.html

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 09:53:17.16 ID:91uq/vl4

>>166ID:ft6GNzEF
＞勉強できないバカ厨房が強がるために不良になるのと同じレベルだって気づけよ
141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/22(月) 21:14:44.59 ID:ft6GNzEF
>>96のレビュー、正しいこと言ってるじゃねぇか

勉強できないバカ厨房はお前だろｗｗｗ

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 09:57:59.45 ID:3adiP7DM

結局、詭弁垂れ流しの糞野郎ども！
そもそもこんな糞どもに（氏）を付ける必要すらない！

何だかんだ言ってるが最終的には糞業界を擁護したいだけ
こんなもん子供にでもわかるだろｗ

子供騙しにもならん糞工作ｗ

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 10:04:23.09 ID:3adiP7DM

>>169
「勉強ができる人間なら糞パチ業界擁護を決してしない」

これも言えるぞ

言っとくが俺はID:ft6GNzEFでは無いからな！

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 10:11:47.20 ID:3adiP7DM

クソ吉田、クソ大崎、クソ水野
こいつらが在日の密入国してきた実態を一度でも口にしたことあるか？

これを言わない時点でパチ屋の回し者決定だ！

子供にでもわかる！

173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 10:14:41.08 ID:91uq/vl4

>>170-172
パチンコ問題を行政に訴える会のゲリラ部隊副長さんお疲れ様ですｗ

おまいら今日はいくら負けたんだ！【２１０万負け】
236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2011/08/22(月) 02:05:50.42 ID:ft6GNzEF
借金でも友人、親族から借りても打ちに来てくれて
本当にありがたいです。
やめたなどと言わず明日もぜひご来店ください。
店主、従業員一同、心よりお待ちしております。

【忍耐】今日もパチ屋に行きませんでした44日目
615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2011/08/22(月) 02:07:14.67 ID:ft6GNzEF
どんどんハマってどんどんご遊戯されて楽しんでください。
パチンコは素晴らしい楽しい遊びですよ。

174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 11:10:19.32 ID:3adiP7DM

>>173
お前、それ思った時点で糞決定ｗ
俺が最も議論した相手の糞野郎「ゲリラ部隊副長」を持ち出すとはｗ馬鹿まるだし

「使命」と言うこれまた糞野郎と「ゲリラ部隊副長」は馬鹿もいいとこ
こんな糞どもと一緒にするなやカス

175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 11:13:07.67 ID:3adiP7DM

ID:91uq/vl4
↑
この馬鹿は人が言う皮肉ってもんを理解できないボンクラｗｗｗ

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 11:32:37.50 ID:3adiP7DM

■終戦後「朝鮮進駐軍」武装部隊が首相官邸襲撃■

●「朝鮮進駐軍」部隊２０００人による「首相官邸襲撃事件」が１９４６年起きた。
●約２０００人の在日朝鮮人「朝鮮進駐軍」部隊が完全武装して首相官邸に突入。
　日本の警官隊は当時武器の所持は禁じられていため、米軍憲兵隊に応援を頼んだ。
　そこで米軍憲兵隊と「朝鮮進駐軍」との間で大銃撃戦闘へと発展した。
●戦後の在日朝鮮人は、なんの国際法上の地位もないにも関わらず、勝手に自分たちを
　「戦勝国民である朝鮮進駐軍」であると詐称し、三万人もの武装集団となって全国主要都市に出現し暴れた。
●在日朝鮮人集団は、武装解除された日本軍の武器と軍服を盗用して武装し、勝手に
　「朝鮮進駐軍」と名乗り、無差別に多くの日本人市民を殺害した。
　ＧＨＱの記録に残っているだけでも四千人以上の殺害記録が残されている。
●戦後の治安が整っていない空白を良いことに、「朝鮮進駐軍」と名乗った在日朝鮮人は、
土地の不法略奪、金品略奪、強姦、銀行襲撃、殺略、警察襲撃など暴れ放題の限りを尽くした。
●「朝鮮進駐軍」と名乗る暴徒たちは、個々に部隊名を名乗り、各地で縄張りを作り暴れた。
　これら「朝鮮進駐軍」元締め組織が「朝鮮総連」、ヤクザなどになっていった。
●国有地も、都心駅前一等地周辺も、軒並み不法占拠した。
そしてそのまま、パチンコ屋、飲み屋、風俗店等々が出現し、そのまま彼らの土地として登記され現在に至っている。
●農家、農協倉庫を襲い、貨車を襲撃、商店街、国の食料倉庫も襲い、食料や商品を
　根こそぎ奪って行き、それらは全て戦後の闇市で売りさばき、暴利で財を成したのは彼らであった。
●財を成したのは彼らは分派し、政治組織として社会主義、共産主義組織へと発展し、政界にも進んだ。

　　↑
吉田らはこれらの事実には一つも触れない馬鹿まるだし！

177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 14:41:51.26 ID:WIfc9dpx

>>169
幼稚園児でも大人に向かってアホだのバカだの言うことはできるわけだ
じゃあ大人が園児に対して何がどのようにアホなのかバカなのかを問うたら
園児は黙りこむか奇声を発するかしかできないわけね
大人はそれを分かってるからガキの罵声なんかにまともに相手なんかしないわけだ
さて、キミは自分の考えや根拠を説明してるのかな？
それとも園児の罵声を発してるだけなのかな？

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 15:02:23.97 ID:WIfc9dpx

>>176
木曽とかいう奴はそういう過去の問題に対して総じて「未来志向」という言葉で片付けてるね
過去の問題を掘り起こしてても問題は解決しないから取り上げるなと
換金とかもそう、既にこれだけ定着したパチンコ業界の慣行を否定するのはおかしい、
20兆円産業のパチンコ産業（実際は4兆円程度）を今更廃絶するのはおかしい、「未来志向」だと
つまりは「やったもん勝ち」だって
ついでに言うと木曽は「合法違法は裁判所しか決められない(?)」「脱法行為はむしろ適法（?)」
とか言ってるからね、まとめると
「違法だろうと何だろうとやったもん勝ち」
「違法行為だろうが捕まらなきゃ問題ない」ってことだ
これがパチ業界の本音なのかね？
だったら自浄作用も自助努力も望めないパチ産業なんて潰すしかない

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 15:16:00.38 ID:3adiP7DM

>>178
>176で貼ってる内容がパチ業界の本性だね
その内に秘めた見苦しい本性を隠し続ける役を担うのが
木曾っていう糞や、吉田、大崎、水野、といった社会のゴキブリ！
こやつら我欲で国を売るとんでもない糞どもだね

で、問題はこういう糞を使う糞パチ業界こそが日本の粗大ゴミ

こんなもんは、いかなる理由があれど日本には要らんね、よって潰すしかない

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 16:53:47.09 ID:91uq/vl4

>>174-179
ゲリラ部隊副長さん、自作自演お疲れ様ですｗ

チンコ問題を行政に訴えるスレ39
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1313540818/169

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/19(金) 09:37:10.75 ID:frXAyEgD
パチンコ必勝法などと言う馬鹿本を出している白豚の水野だが
こいつパチンコの本当の歴史を知っているのかな？
ツベでは風営法を取り上げパチ屋の都合いい部分だけを強調しパチンカスを洗脳しているが
こいつがいくら吠えても所詮は詭弁垂れ流し
そんなもんとっくに見抜かれているのに必死こいてやっている馬鹿さに呆れる
ポッカ吉田っていうインチキ野郎も同じ詭弁垂れの大馬鹿野郎

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 17:21:54.37 ID:91uq/vl4

自作自演が得意のゲリラ部隊副長さん、
釘調整スレで議論を無限ループさせ、合法化スレに誘導しても放置、
あんたは一体なにをしたいんだい？ｗ

釘調整は違法！　7禁
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1303067562/

【公営】パチンコ換金合法化へ part1【ギャンブル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1290780214/

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 17:31:49.11 ID:3adiP7DM

>>180ID:91uq/vl4
　↑
　こいつタダこねる糞ガキと同じ、いくら言って聞かせても馬の耳に念仏
　おそらく発達障害だろｗ

そういえば上でも言われてたなぁ…そういったニュアンスで「幼稚園児」だとｗ

183 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/23(火) 21:08:37.55 ID:5C8emNj9

>>134-135
情報ありがとうございます。
継続スレを要請したけど却下されちゃったｗ

【対談記事】アンチパチンコの右寄りの連中は論拠が全然ダメ…共産党にも負けてる POKKA吉田氏＆大崎一万発氏
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1313125231/

>>118追記ｗ
31:50～吉田氏によると、大阪府では等価交換を全面禁止にするらしい。
大阪府警は行政処分も視野に入れて指導するみたいです。

>>168
情報ありがとうございます。
吉田氏と大崎氏の声が似ていますねｗ

2011/08/22新刊ラジオ第1449回
http://www.sinkan.jp/radio/popup.html?radio=11449

>>173 >>180-181
非常に臭いますが、「疑わしきは被告人の利益に」ですｗ

184 ：↑匂いがきついウンコ食いすぎた亀さん↑：2011/08/23(火) 21:33:06.28 ID:3adiP7DM

＞大阪府では等価交換を全面禁止にするらしい

あれ、景品は法で等価のはずだろ？
それってどういう意味だい？モシモシ亀さんｙo

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 21:39:49.63 ID:WIfc9dpx

>>183
くだらんこと言っとらんで国賠と行政訴訟の勉強しろ
原告・被告は誰？訴えの利益は？
それと追加質問な
その訴訟に対世効はありますか？
対世効のない訴訟なら判決が出ても法的効力は訴訟当事者間にしか生じないからね
さて、国賠や行政訴訟してその判決に対世効はあるんですかね？

186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 22:03:40.21 ID:nfhDZv2a

>>184
その法でいうところの等価ってのは
例えば市場価値1000円の発泡酒1ケースと同じく市場価値1000円の地金が景品にあったとして
この二つの間に価値の違いを儲けず等価で交換しなさいということだよ
発泡酒は250玉だけど地金は400玉みたいなのはダメよってこと
んで一般景品と特殊景品の価値が等価でない店が多い事はちょっと前から問題に挙げられてるね

大阪が等価交換（上記のそれとは違うよ）を禁止にするのは条例作るんかな？
風適法の枠内では絶対に無理なはずだけど

187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 22:07:14.67 ID:LGjjxZeZ

釘調整が違法っていうやつはさっさと警察に通報すればいいのにな

ついでに、制限速度４０を６０で走る車も片っ端から通報しろよｗ

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 22:14:24.65 ID:3adiP7DM

>>186
それわかってるから、あえて糞に聞いてるんですよｗ
どうせ糞は都合悪い質問をスルーするのが得意ですから

189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 22:30:28.60 ID:nfhDZv2a

>>188
あ、そういう趣旨なん？
でも別に都合が悪いことはない気が
知らないって事もないだろうし

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 22:33:43.25 ID:WIfc9dpx

>>187
＞釘調整が違法っていうやつはさっさと警察に通報すればいいのにな

何故「釘調整は違法だという奴でそれを通報する人はいない」と断定できるのか？
釘調整での通報件数がどれぐらいなのか、正確な情報でも持っているのかな？
どうせ適当なデタラメだろ？
次に「違法行為を認識→即座に通報」という構図が世間の一般認識だとでも思ってるのかね？
軽微な違法行為なんて街中にあふれてるぞ
オマエは逐一通報してるのかね？してるとしたら迷惑な野郎だわ

＞ついでに、制限速度４０を６０で走る車も片っ端から通報しろよｗ

青切符と赤切符の違いも知らないのか？
学科試験に通らないほどのバカで無免なら仕方ないか
20キロ超過なら青切符な
青切符程度の交通反則は現行犯でしか切符を切れません
ゆえに通報してもムダです

わずか２行の文章によくもこれだけバカを詰め込めたものだ

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 22:39:35.72 ID:WIfc9dpx

>>189
二代目は法のことなんて全く分かってないくせに行政訴訟って連呼してますよ？
POKKAが行政訴訟しろって反パチにたきつけたんで真似してんだろうけど
実際、行政訴訟の質問には見事にスルーでしょ？
自分が言ったことなのに情けないよね、腹話術人形クンはｗ

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 22:54:45.29 ID:nfhDZv2a

いやまあ二代目その他の論破が目的ならそういうレス繰り返すのもいいんだけどさ
それは不毛じゃない？
二代目がレスが一番不毛なのは脇に置いといて

193 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/23(火) 22:58:00.91 ID:5C8emNj9

>>186
＞大阪が等価交換（上記のそれとは違うよ）を禁止にするのは条例作るんかな？
吉田氏によると（>>118）、
大阪府警の見解は「等価交換＝著しく射幸心をそそる営業」との事。
警察庁の「お墨付き」は無しで、大阪府警独自の見解らしい。

私の私見ですが・・・
大阪府は三店方式の発祥地ですが、金地金景品の普及率が悪い。
この問題を解決する為のブラフじゃないのかな？

「一物一価」問題もあるし・・・

と語っても、アンチの方々にはチンプンカンプンなんですよね・・・

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/23(火) 23:39:05.91 ID:WIfc9dpx

>>192
確かにそうなんだけどね、糞二代目ってほっとくとデタラメを平気で書き続けるからね
現に>>95みたいな人が（自演かもしれんが）こいつらを妄信するし
まともな社会人経験も社会的見識もないくせに上から目線で知識人ぶるから厄介だ

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/24(水) 05:57:06.17 ID:Nqn+qi61

パチンコが抱える様々な問題点の根源に「遠隔操作」がある。
そしてその背後には「巨悪の存在」が見え隠れしている。

http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-10.html

↑↑↑↑バッカ吉田も木曾（２代目悪徳）も若宮爺さん馬鹿にしても、
パチンコのイカサマ問題は書かないよなｗ

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/24(水) 09:05:56.24 ID:kdlshW96

>>195
【被害妄想】伸介の遠隔百科事典Part2【都市伝説】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262432032/l50

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/24(水) 09:14:52.14 ID:kdlshW96

木曽崇氏(@takashikiso)によるパチンコ議論の前提知識 http://togetter.com/li/143027

Ａ．まずは｢我が国ではあくまで賭博は違法なのだから…｣を繰り返す原理主義者｡
この種の人達の中には刑法185条に例外規定がある事自体をご存知ないひとが多い。こういう人達は、
主義主張は別として日本の法律はそのように出来ているのだという事実をご理解頂くしかない。

Ｂ．次にモラル面から遊技を攻撃する方々。この方々には、先にも述べたとおり、我が国では賭博行為は
基本的には禁止されているけれども､刑法185条が例外として定める｢一時の娯楽｣の範疇であれば
憲法で保障される財産権で､それを楽しむことが許されているってことも認識して貰わなければならない。

Ｃ．で、次の主張がもはやパチンコは刑法に例外として定められた「一時の娯楽」を超えてしまっていて、
むしろ刑法で禁止される賭博となっているだろうという主張。これが「現行法規上でもパチンコは違法」
というスタンスを取る嫌パチ派の主張だね。僕としても、これは一つの論点であると考える。

Ｄ．で、次の主張が現行で違法か適法かという論議ではなく、未来志向で換金を違法とする法律を
作りましょうという主張。これが@oki_fujiwaraさん達の主張に一番近いかな。（カジノの話は置いておいて）
僕はこの種の主張はあくまで未来の話をしているので、政治的主張としてはアリだと思ってる。

Ｅ．あと、よく見る主張が、これまた未来志向の話として「景品を出しても良いと風適法で定められている
7号営業そのものを無くしてしまえ」って主張だね。景品を出せなきゃ、その先の景品買取もないだろうって話。
ま、これはこれで風適法を一応理解した上で主張しているものだとは感じる。

Ｆ．あとは「パチンコ課税派」か。小坂区議が主張しているものだね。ただ、これは前述の通り
「パチンコ無くせ」という主張とは実は相容れないもので、逆に「パチンコ法制化」の主張なんだ。
（小坂区議自体はそれを認識せずに主張をしているが）

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/24(水) 10:55:08.61 ID:0SQB8NNT

俺はＢ、だな。
モラルというか、「電車の中でマンガよむな！」的批判

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/24(水) 11:08:17.28 ID:sfUbhbQt

パチンコは無駄だと小坂議員は言ってるが、今の世の中無駄な物を否定したら経済は成り立たないんじゃないかな。

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/24(水) 11:10:39.46 ID:kdlshW96

全廃は無理だから課税して規模を縮小だなｗ

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/24(水) 11:11:56.68 ID:0SQB8NNT

パチンコやる本人は勝手に死ねばいいが、無辜の子供が不幸になり、死ぬ業界はダメだよ

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/24(水) 12:48:13.29 ID:JNgSgrbe

>>197
A-Fは並列してるかのように見せてA-CとD－Fは性質が違う。
A-Cは法的な問題性について、D－Fはどうすべきかという主義主張。
A・Bには刑法185条ただし書きを盾に門前払いの形で逃げられるが、
Cにはその逃げ口上が通用しない。
「これは一つの論点であると考える」と言ってるが、論点ではない。
法学者、法曹人等で違法を唱える人は多いが、同種の人で合法を唱える人は一人もいない。
合法を唱えるのはパチンコ業界を擁護したいがために法を都合のよいように曲解する、
法を正しく勉強したことのない>>95のような業界よりの面々のみ。
ちなみに木曽氏はCの見解を突きつけられたら「合法違法は裁判所にしか決められない」
と言って逃げるがね。
法的判断が裁判所にしかできないのなら行為規範としての法律の意味が完全に没却されるんだが、
氏はそのこと分かってんのかね？

D-Fは今後の方策を語る立場らしいが、A-Cと二者択一の関係にはないので、
両者を同時に論じることに問題はない。
今後の問題を語るのは結構だが、違法行為を行ってきたことの責任問題とは別。
A-Fを同時並列にし、「未来志向」という言葉でA-Cを切り捨てることで
過去の問題を世間の関心から逸らすという卑怯な工作だな。

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/24(水) 16:09:48.17 ID:kdlshW96

民主党代表選
http://wakamiya.exblog.jp/16764499/

もつと、バランス感覚のしっかりした男を選ぶべきと思うが、民主党には人材が枯渇していていない。
いるのはパチンコ議員だけである。
では誰がいいかとなれば、誰もいない。日本の不幸は頼れる男がいないことにある。

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/24(水) 17:08:04.64 ID:sfUbhbQt

>>203
なんかペラペラの批評だよな。そこら辺の親父でも書ける。

どうせ民主党のことも大して調べてないんだろ？

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/24(水) 17:19:43.96 ID:kdlshW96

>>204
民主党議員が全員パチンコ議員とか電波だわなｗ
普通はベストがいなければベターを書くけどねｗ

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/24(水) 17:24:43.73 ID:JNgSgrbe

>>203
さすがにこれは軽薄短小な駄文と言わざるをえない。
パチンコ議員だけとは、これは言い過ぎだ。

207 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/24(水) 20:21:29.77 ID:nWLkydSl

>>158
亀レスですが、「廃止」する為の具体的な議論ならば非常に有意義です。

>>196
伸介爺さんはヤフー掲示板で満足している様ですｗ

>>197 >>200
私の主張は「Ｆ」の亜種になるかもｗ

>>203-206
民主党新代表が官房長官、谷垣首相、亀井静香財務相・・・
共産社民以外での大々連立が理想です。
時限的な大々連立で、来年の３月３１日に内閣総辞職衆議院解散。

が理想ですが、ベターは・・・馬渕議員です。

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/24(水) 21:56:15.23 ID:kdlshW96

>>207
馬渕は無理だろｗ

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/25(木) 01:17:52.11 ID:0BHxj0mN

>>197
>Ｆ．あとは「パチンコ課税派」か。小坂区議が主張しているものだね。ただ、これは前述の通り
>「パチンコ無くせ」という主張とは実は相容れないもので、逆に「パチンコ法制化」の主張なんだ。
>（小坂区議自体はそれを認識せずに主張をしているが）

パチンコ課税は東京都の条例で実現できるから都にも訴えると小坂氏は言ってるよね？
その目的は市民に警鐘を鳴らすこととも言ってたと思うが。
一方、法制化は国会の権能なんで地方議員たる小坂氏の関知できるところではない。
よって地方議員の立場でパチンコに対する規制の一策としてパチンコ課税を提唱した。
パチンコ課税と違法化はなんら矛盾するものではないと思うが？
木曽って人、国と地方の違いとか法律と条令の違いとか知らないのかな？
木曽って人が何を言ってるのかよく分からんのだが。

>>207
> 私の主張は「Ｆ」の亜種になるかもｗ
あなたはFの立場に近いみたいだから、木曽って人の考えとか理解できてるってことだろ？
なんで課税と法制化が矛盾するのか説明してよ。

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/25(木) 07:57:40.40 ID:dQEwiAsk

今更、パチンコなんて潰せる奴はいないんだから、こちらも警察のお墨付きのイカサマパチンコを楽しめばいいんだよ…ただ警察の連中は、これから覚悟しとけ！
市民は今後、お前らを一切信用しない。

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/25(木) 08:18:04.79 ID:LcfPy6ob

カジノ法案秋に出すのね

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/25(木) 08:54:18.54 ID:iCgRbwl7

ボケ老人は民主党を応援してた事を忘れていますｗ

日本のマスコミは、また同じ間違いをやる
http://wakamiya.exblog.jp/16768531/

当選してからでは、遅いことが沢山ある。
総理不適格者を持ち上げて当選させ、
また国民を不幸に陥れるとするならば、
大マスコミの責任は重大なのである。
多分、当選しても短命で終わる確率は高い。
はっきり予言できる。
それでは、日本は世界から相手にされない。
すでに相手にされなくなってきている。
どうする。どうなる。この国は。

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/25(木) 15:47:18.35 ID:iA46CB/o

カジノ推進法案を策定＝今秋にも提出―超党派議連2011年8月24日16時6分

民主、自民、公明など超党派の「国際観光産業振興議員連盟」（カジノ議連、会長・古賀一成民主党衆院議員）は２４日、
カジノ導入に向けた基本法「カジノ区域整備推進法案」をまとめた。２５日に総会を開き、法案を正式決定する。
各党の党内審査を経て、今秋にも法案を国会に提出する。
（以下省略）　
［時事通信社］
http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201108240059.html

？？？

214 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/25(木) 20:23:49.72 ID:V8lVm992

>>208
腹心に裏切られて終了しました。

>>211 >>213
木曽氏曰く・・・

一点だけ最近良かった事を言えば、実は一部の御用学者達だけの
手元で作られていたカジノ法案は議員立法「されない」事になった。
たぶん近々発表されると思うけど（明日だっけ?）、近々提出される
予定の法案はプログラム法と呼ばれる法案。
http://twitter.com/#!/takashikiso/status/105988332630188033

プログラム法とは、政策の基本的な方向性とスケジュール、
そしてそれを担当する行政上の主体を記載して
「～までに、～という制度を～という主体に作らせます」
という宣言文だけを記載した法律。
簡単に言えば、期限を切って、後は役所にやらせますって法律ね。
http://twitter.com/#!/takashikiso/status/105988976934002688

要はね、これまで一部の御用学者達が
「自分達の手で作った法律を議員立法として通させる」
と息巻いてたけど、結局、彼らの手には余るって事が判って
役人にそれをやらせましょうって結論が出たって事。
彼らの利権の囲い込みも失敗しましたって事ね。
http://twitter.com/#!/takashikiso/status/105990150579961856

>>212
若宮先生の理想は福島瑞穂首相でしょうねｗ

215 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/25(木) 21:14:56.57 ID:V8lVm992

ＣＲＡナカムラ氏のコラムです。

CRA精神修行
http://7rush-pc.net/pachicolumn/19/110810.html

CRA広告規制と遊技組合について思ふ事。
http://7rush-pc.net/pachicolumn/19/index.html

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/26(金) 17:06:33.37 ID:jIo/45rF

どうする。どうなる。この国はｗ

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/26(金) 21:17:23.50 ID:d10ozXjV

このまんま、地獄の底まで行くしかねぇだろwww

218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/26(金) 22:36:08.92 ID:KJ9k7weK

>>215
＞今回も結局、やったもん勝ちになってますね。

＞何て言うんですかねぇ、こういう「我がさえ良ければそれでいい」みたいな考え方の集まりが今のパチンコ業界の多くなんですよ。
＞そこに「業界全体の地位向上を目指す」とかの考え方は一切ない。

どこぞのライターさんやら研究者さんよりパチプーの方が真っ当なこと言ってんだなｗ
この業界マジで終わってんなｗ
さすが脱法を適法だと憚らずに言う業界だわ
換金禁止とかの規制をかけてもあの手この手の脱法手段を企てるような業界なら根本治療するしかないだろ
換金禁止では生ぬるい、全廃しかないｗ

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/26(金) 23:48:29.58 ID:d10ozXjV

正義なんて、合理的な手段では成就し得ないもんだからな。なんせ、あっちは警察、司法、ヤクザ…仕込みはバッチリじゃん。
正義は、勝利によって初めて正義だろ？なるほど…在特会のハーケンクロイツはそれか！

220 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/27(土) 10:31:33.99 ID:4L/g7SJg

宮城県庁、仙台市役所、仙台商工会議所、この３か所の広報課を訪れて確認した結果、
カジノ誘致の要望など出した覚えもないし、聞いたこともないと、３か所の広報で答えた。
２６日、民主党の牧義夫議員の事務所にある「カジノ議連」の事務所に問い合わせたら、
担当者の藤高氏が、あれは産経新聞の誤報であると断言した。
誤報だとするならば、産経新聞の訂正が必要になるので、産経新聞へ問い合わせた結果、
政治部の担当者に確認するということであった。
その結果は、後で確かめるとしても、仙台から誘致の要望が出されていないのに、
なんで仙台のカジノ構想が独り歩きしたのか、これが理解不能なのである。

■８月２２日、仙台で確認したこと
http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi

＞なんで仙台のカジノ構想が独り歩きしたのか、これが理解不能なのである。
若宮先生・・・取材する前にもう少し下調べして下さいｗ

宮城県、復興カジノ構想に関する現時点までのまとめ
http://blog.livedoor.jp/takashikiso_casino/archives/5112922.html

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/27(土) 10:56:04.03 ID:twQYVLG8

大阪で等価交換が禁止になるそうですねー
「ふーん」って感じですね

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/27(土) 11:11:10.16 ID:SJjfeNkd

>>218
＞どこぞのライターさんやら研究者さんよりパチプーの方が真っ当なこと言ってんだなｗ
ＣＲＡナカムラさんはパチンコ屋の店長だよｗ

>>220
＞若宮先生・・・取材する前にもう少し下調べして下さいｗ
ボケ老人は思い込みが激しいから無理ｗ

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/27(土) 12:09:31.96 ID:AusBwm3N

賭博場（賭場）をカジノと言い換えて誘致

賭博場（賭場）誘致でパチンコがどのように変わるの

いくら貧していても賭博の金は欲しくない

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/27(土) 13:53:21.09 ID:zwUrkmA3

>>220
＞若宮先生・・・取材する前にもう少し下調べして下さいｗ

おいおい、腹話術人形が何偉そうに語ってんの？
まずは自分の言葉で語る訓練から始めようかｗ
コピペ依存症はダメｗ

一応言っとくがね、カジノ誘致は震災前は日本中のあちこちで打ち出してたの。
東京や大阪に限らずね。
だが日本でのカジノ開設は流石に難しい、世論の反発も相当起こるだろうし。
そこで宮城県は震災復興を口実にカジノを言い始めたってとこだろ。
宮城県だけが震災前からカジノを打ち出してたわけじゃない。

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/27(土) 14:06:05.87 ID:zwUrkmA3

そういえばバイオ燃料ブームの時にアメリカの農家があぶく銭を手にしたが、
カジノであっという間にスッったって話を聞いたな。
税金で市民の金を吸い上げるより効率のよい再分配の方法があると思うんだがね。
不景気下で増税することの大義名分として「行政が再分配の機能を果たすことで市場の活性化を図る」
ってのがあるんだが、これは市場機能より行政の方が有効な再分配ができるって仮定の下にあるわけで、
この仮定が間違ってるからこの説が支持されない。
そもそも需要や供給に弾力性がある以上、厚生経済学上で課税には必ず死荷重が生じる。
さて、カジノによる税収がそんなに魅力かね？
って、他人の言説を貼りつけるしか能のない奴に説明してもムダだなｗ
少なくとも仙台でカジノ議論なんて全くなされてないぞ？
まぁカジノ研究者ならカジノ開設ありきで説明するのは当然だがね。
カジノが実現したら念願がかなうじゃんｗ
ガンバッテｗ

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/27(土) 18:46:13.57 ID:xjylhAXg

どうする。どうなる。この国はｗ

パチンコ議員が総理になる
http://wakamiya.exblog.jp/16776746/

小沢一郎氏が、海江田万里氏の支持を表明した。
こうなると、パチンコ議員が総理になる可能性が高くなってきた。
この国の政治も、ここまで堕ちたかと言うことになる。なんともはや、末期症状である。
換金が違法な賭博場である、パチンコ業界のアドバイザーを務めている人物である。

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/27(土) 21:21:04.50 ID:9R/ldXw3

>>226
なんでもかんでもパチンコパチンコうるせえなこのじじいは。記者クラブ記者クラブうるさい上杉みたいだ。

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/27(土) 22:09:00.56 ID:NFxgomVQ

まともな事言ってんだろ
この人も上杉も

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/28(日) 01:18:57.80 ID:aiBXRDq4

ところで
いまパチ屋では売春が流行ってるらしいな？
これって違法になるのかね？

つまり、こういうことだ。
奥様連中が遊技する金欲しさに特定の客と性行為をし
その客から代償として玉を貰う。
その玉を特殊景品と交換し、それを換金して遊戯する。
客は金をやったわけでは無いので違法にはならない？
もちろん奥様連中も違法じゃ無い？ここが微妙なんだよねｗ
これが表に出た場合、ケー察は、ここんとこをどう思うのだろね？

もし、何の罰にも成らないとなれば、パチ屋は売春婦の巣窟となってしまうねｗ
いくら法に掛からないとしても、これは社会通念上アウトだろ？
さて、行政がこれを知ったとき、どうするだろうかね？
反パチデモの連中もこの実態を把握し、デモの資料にすればいいのに。

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/28(日) 03:34:39.46 ID:fRGKPDTu

>>229
そんなもん極々一部だろ。それを言うからにはそれなりの根拠がいる。北朝鮮への送金だって実際はどれくらいなのか誰も具体的な証拠を出してない。
年間自殺者もはっきりとした数値はなく、小坂が3000～10000人とか爆笑ものの数値を出してるだけ。

結局全て印象論なんだよな。

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/28(日) 08:59:14.89 ID:iZ38bB9q

デタラメ爺さんよりも巧妙だおｗｗｗ

４月１８日のブログから思うこと
http://wakamiya.exblog.jp/16780292/

４月１８日を振り返ってみたい。
東電も、政府も、いかにでたらめであったかが確認できる。

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/28(日) 09:45:35.38 ID:aiBXRDq4

>>230
パチ屋のいろんな問題に関しては、現状では、これはもう状況証拠に頼るほか無いよね。
ケー察との癒着ってのが、そもそもの鍵であり実態が表に出ないからだよ。
小坂の言う事はオーバーと思うが、ケー察が健全な任務遂行を果たしていないゆえ
憶測も飛び交うし、国民が疑心暗鬼に陥る状況をつくり上げてる。オーバーに成るのも仕方ない。
これは、ケー察が「基本精神」に反してるからこそ起こるのであって、これこそが大問題だよ。

単なる「印象論だよ」で済まされる問題では無さそうだよ。

233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/28(日) 21:18:52.27 ID:FAFxcQ+O

>>232
甘い甘いｗ

パチンコが抱える様々な問題点の根源に「遠隔操作」がある。
そしてその背後には「巨悪の存在」が見え隠れしている。
　　
　　◆日本最大の偽装事案[パチンコの偽装]
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-10.html

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/28(日) 21:32:32.30 ID:c9MotWtp

パチンコメーカー理事や設備会社とカジノ議連はズブズブな関係

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/28(日) 22:55:19.17 ID:iZ38bB9q

若宮信者はクルクルパーｗ

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/28(日) 23:58:04.08 ID:aiBXRDq4

こっちのほうがクルクルパーだろ？

【韓流ブーム】新潟でのK-POPイベント　4万3000人の観客がアリラン歌う ???
http://www.news-postseven.com/archives/20110828_29449.html
嘘ｗ
↓
■ K-POP All star Live in Niigata 無料チケットイベントは終了致しました。

チケットは無料で販売
http://www.mbcjapan.net/bbs/board.php?board=html&command=body&no=16
日本各地から、新潟に集結するシステム
http://mbcjapan.net/kpop/info/bus.html
にもかかわらず、ほとんど空席ww
http://www.youtube.com/watch?v=pTp5j_zKmig&feature=player_embedded

腹イテーｗ

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/29(月) 06:40:40.79 ID:NFjUdxfa

>>236
ゲリラ部隊副長さん乙ｗ

パチンコ問題を行政に訴えるスレ41
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1314526513/24
24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/28(日) 23:26:18.07 ID:aiBXRDq4

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/29(月) 12:50:26.61 ID:YyFRkydU

>>229
お前なに言ってんの？
主婦売春はもとより昔はキャバ嬢やピンサロ嬢が
出勤前の営業に来てたっちゅうねん
勝ったオッサンが台や箱に置かれた名刺を見て指名しに行ったりな

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/29(月) 17:07:22.53 ID:8CLqBbhX

http://com.nicovideo.jp/community/co1186685
ここでなんかやってんぞ

240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/29(月) 17:49:55.71 ID:NFjUdxfa

>>239
ゲリラ部隊副長さん乙ｗ

パチンコ問題を行政に訴えるスレ41
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1314526513/93
93 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/29(月) 17:10:22.36 ID:8CLqBbhX

241 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/29(月) 21:24:51.33 ID:F7ytQqN+

拾い物です。

794 ：マンセー名無しさん：2011/08/29(月) 07:56:47.75 ID:jFY5XnCq
日本創新党　荒川区議会議員小坂英二の考察・雑感
パチンコの恐怖について小坂から講演。動画有り（JAGOセミナー）
http://kosakaeiji.seesaa.net/article/222906737.html

若宮先生は、係わっていないのでガン無視なのでしょうか？
講演に呼ばれていたら必ず宣伝するハズです。
（先生は「パチ依存症セミナー」は無意味と完全否定しています）

小坂荒川区議の発言に進歩が無いのが非常に残念です。

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/29(月) 21:48:26.74 ID:fP6vDLhS

若宮は人間として誠実性に欠けるね。水野に20兆円産業という数値の間違いを指摘されたにも関わらず、その後も堂々とブログで同じ数値を使い続けている。
パチンコは悪という結論を導くために、事実をでっちあげ、反論は一切黙殺するとはジャーナリストとしてあるまじき行為。

物事には光と陰があるのにも関わらず、パチンコの陰の部分にしか焦点をあてず、あらぬことをでっち上げてパチンコを全否定。とても70を超える男の分別のある見方ではなく、極めて幼稚な老人だ。

田母神のように日本の光の部分にしか焦点をあてず、歴史を捏造し日本を正当化しようとするあほ右翼を担ぐチャンネル桜だけあって、バランスに優れた人はいないようだ。

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/29(月) 22:08:59.08 ID:NFjUdxfa

明日のボケ老人のブログが楽しみｗ

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/30(火) 08:46:17.26 ID:V+d5JaBG

物事には光と陰があるのにも関わらず、陰の部分にしか焦点をあてず、あらぬことをでっち上げて日本を全否定。
分別のない見方であり、極めて幼稚な国々だ。

自国の光の部分にしか焦点をあてず、歴史を捏造し日本を否定しようとするあほ特亜を担ぐ日本のマスゴミに、バランスに優れた人はいないようだ。

わけがわからぬ特亜の主張例
↓
北朝鮮が日本を激しく非難した。
北朝鮮の対韓国窓口機関「祖国平和統一委員会」のホームページ「わが民族同士」は同日、「韓日併合条約は、
白紙の紙切れにすぎない詐欺文書」と題する論評を掲載した。
ソース　：　聯合ニュース　2011/08/29 20:46 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/08/29/0200000000AJP20110829003500882.HTML

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/30(火) 08:53:22.59 ID:V+d5JaBG

わけがわからぬ特亜の主張例　（その２）
↓
韓国の聯合ニュースは、民主党の野田佳彦新代表を「民主党内の右翼に属する」と伝えた。
竹島（韓国名・独島）をめぐり日韓の緊張が高まったこともあり、警戒心が強い。

聯合ニュースは、野田氏が領土問題に関心が高いと指摘。「韓国、中国など周辺国家との
摩擦が生じる可能性も排除できない」と分析している。

外交通商省も16日、野田氏が「『A級戦犯』は戦争犯罪人ではない」との持論を堅持する
姿勢を示したことを批判する論評を出したばかりだ。ただ、聯合ニュースは「一国を運営する
首相になれば誰でも対韓国政策は大同小異となる」と、外交通商省当局者の声も伝えている。　
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011082900568

民主党政権に期待していたくせに、よく言うわｗ

246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/30(火) 08:53:48.45 ID:RZ0bf8Qw

日本がどうこうではなく、韓国人は危険な民族だよ。パチンコなんて、大した問題じゃない…その背後がどす黒すぎるんだよ。

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/30(火) 09:00:58.51 ID:tUCMU6MY

ボケ老人は何でも「パチンコ」が基準ですｗ

野田代表の誕生
http://wakamiya.exblog.jp/16788904/

野田氏が、民主党の代表に決まった。
何より、パチンコ議員が代表にならなくてよかった。
現在は、民主党の代表がイコール総理になるからである。
他の４人よりは、少し増しだったことは確かである。
パチンコ議員が総理になったら、この国も終りであった。
いかさま賭博から、施しを受けてどうするということである。

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/30(火) 09:18:29.08 ID:V+d5JaBG

＞ボケ老人は何でも「パチンコ」が基準ですｗ

ほぼ当ってるんじゃね？

2 ：名無しでいいよ：2011/08/29(月) 17:57:21.31 ID:5DqM/gqs
【サーチナ】米国ブログ：日本は韓国文化に支配？「国家主義を取り戻すべき」パチンコがテレビ番組の主要スポンサーなのも要因[08/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314607219/

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/30(火) 09:26:35.01 ID:tUCMU6MY

>>248
ここは若年性痴呆症患者が若宮健を観察する病院ですｗ
↓あなたの病院はこちらｗ
パチンコ問題を行政に訴えるスレ41
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1314526513/l50

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/30(火) 09:30:40.74 ID:V+d5JaBG

その前に履歴の削除ぐらいしろよｗ

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/30(火) 09:34:52.45 ID:PMDpVTkn

パチンコが主要なスポンサーな訳ねえだろ。トヨタとかに比べりゃカスみたいなもん。

経済が低迷すると大衆は右傾化するのが社会の常だが、パチンコ叩きは日本の没落の象徴とも言えるな。

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/30(火) 09:53:41.98 ID:MvDd0/y7

>>248
これはまた凄い電波だな

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/30(火) 13:30:20.09 ID:V+d5JaBG

>>252
【米国ブログがフジテレビの偏向報道を批判】
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0829&f=national_0829_069.shtml
http://aspop.info/kpop/is-japan-ruled-by-korea/

254 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/30(火) 21:24:50.07 ID:PAC0dlrM

>>251
＞経済が低迷すると大衆は右傾化するのが社会の常
この場合の「右傾化」とは「国粋主義」の事ですよね？
旧ソヴィエト連邦も中国共産党も、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの「国粋主義」です。

＞パチンコ叩きは日本の没落の象徴とも言えるな
既存のパチンコ叩きは「嫌韓厨」の象徴です。
公営ギャンブルを否定する共産党の方が筋が通っています。

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/31(水) 07:00:23.15 ID:2VYY+5Xj

小坂ディスられてんぞｗ
http://ameblo.jp/cra-nakamura/entry-11001938896.html

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/31(水) 09:21:54.89 ID:7n9Dui4J

ブログ＝キチ貝

この手は右派も左派も似通った内容

ただ罵るだけのウンコが書いているｗ

しかもこいつのはA型特有の火病が出ているだけｗ

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/31(水) 10:02:52.38 ID:0T5kuMsb

>>255
ＣＲＡナカムラさんはボケ老人が大好きだＹＯ

258 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/31(水) 20:41:23.28 ID:yVHVZMyM

>>255
若宮先生が散々世話になった小坂荒川区議を、
全くヨイショしていない事の方が問題だと思いますｗ

>>257
「ＪＡＧＯ」の大崎代表もロックオンして欲しいですｗ

おまけｗ

法案立案者はカジノのことを知らないのか？
http://togetter.com/li/181526

今後のカジノ合法化のシナリオ
http://togetter.com/li/181530

POKKA吉田氏が語る、警察と遊技業界の微妙な関係
http://togetter.com/li/181546

259 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/31(水) 23:12:42.00 ID:yVHVZMyM

まさか・・・大阪の等価禁止はこの件も関係あるのかな？ｗ
そんな事は絶対に無いよねｗｗｗ

【大阪/遊技】パチンコ景品交換所の女性たちの労組、ストライキ突入
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310712644/

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/01(木) 11:18:07.79 ID:4B+A4kTe

「ＣＲＡナカムラ」マンガ化ｗ

261 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/09/01(木) 21:40:00.76 ID:Yz4T7bVI

>>260
まだ企画段階みたいですねｗ

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/01(木) 23:40:50.98 ID:VSfw/hvR

若宮「私は中立だと思いますけどね」

吹いたwww

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/01(木) 23:44:30.10 ID:kiHHF0rn

アンチぱちんこブログ「極楽太平記」
http://blog.livedoor.jp/kuma6221/

264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/02(金) 00:36:45.77 ID:xbklRUx8

413 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/02(金) 00:18:37.92 ID:TrEiqwwp
ホルコンの存在を隠す動きは業界内外総出で行われているようだな。
まず、遊技台のスペックがおしなべて厳しくなっている事。
これにより起こりうる確率の偏りの可能性を広げている。
「2000回はまりはこの機種なら起こりうるよ」その言葉に隠されているのは
「ホルコンが仕事してもこれなら判断つくまいｗｗｗ」って事なんですな。

さらに、イベント禁止により「特定機種が優遇されている事を示唆」する事を禁じた事。
パチンコ台で抽選が優遇されるのは2パターン。
釘やネカセの調整でスタートチャッカーへの入賞確率を上げて試行抽選回数を増やすか、
もしくはホルコン、遠隔等による当選優遇。
だが、パチンコ台は個体差を極力無くすため工場出荷時の状態を保つ事が義務付けられている。
(釘調整が違法にあたると解釈されるのはこのためだ)
ではイベントでオススメ機種を知らせる事が一体何を示唆するのか…お分かりでしょう。
当局によるホルコン隠しが、イベント禁止実施に繋がったと考えてもいい。

あとは従来から続けられている、パチンコメディアが一切ホルコンの存在に言及しない事。
必勝と謳いながら確率を語る以前の状態からは目を背け続けている様は、
看板に偽りありと言わざるを得ないのだが…。

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/02(金) 09:32:42.44 ID:C038JfgJ

>>262
ボケ老人が中立ってｗ

266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/02(金) 16:59:33.29 ID:ozd9IgCl

「次回大当たりまでの確率変動」を禁止するうごきがあるようですね。
ＳＴ機はお目こぼし。

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/02(金) 18:11:53.61 ID:alVtq7vf

5月25日に荒川区議会議員の小坂英二が主催した
パチンコ違法化議員と国民の会に、
現職の国会議員が誰一人も参加しなかったことで、もう答えは出てる。

↑安部元総理から参加しなかった理由の回答は以下

「パチンコ問題は国家観の問題ではなく趣味の話。メンバーにも様々な意見が
有りパチンコをする議員もいる。依頼は受けられない」

パチンコは北朝鮮の資金源でもあるんだよ～
それがあるから拉致被害者だって帰って来れないわけだし、
そもそも国会議員ならこれくらい、わかってたはずだよね～？
それでも口裏合わせてずっと放置してきたあげく、
最後のとどめは安倍元総理からの回答文ｗ

どーみても反日売国議員にしか見えないんだけどｗ
今までみんな叩いてこなかったから調子に乗ってタブーだけは
絶対に言わない保身だけの政治家に皆なっちゃったんだろうな～。
http://www.youtube.com/watch?v=hE7PeV8czH4
↑平成２３年８月２８日（日）小坂英二の最新動画で妨害批判があるから名前は出せないけど
現役の国会議員が反パチの声に協力したとも言っていた。いったい誰なんだ～

http://ameblo.jp/gnkx29/
↑プレミア限定記事に書いてある裏事情と社会問題、景気対策、換金賭博
体験談のおまけつきだよ。ブログの記事３つだけ見といてくれ。

268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/02(金) 19:29:03.18 ID:zldoS+VI

>>267
具体的にいくら北朝鮮に流れてるの？最低限確定してるだけでいいから教えてくれ。

269 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/09/02(金) 20:46:16.19 ID:2E/UFbdv

>>262
その発言のネタ元を教えて下さい。

>>265
先生の政治的スタンスは「中道左派」と思いますｗ

>>266
色んな噂がありますが、業界的には「確変」の規制よりも、
「M×N×R×S≦12」の上下限値を改正される方が厳しい。

>>267
＞現役の国会議員が反パチの声に協力したとも言っていた。いったい誰なんだ～
「換金違法化請願」の紹介議員になった民主党吉田泉議員かも・・・

>>268
レジャー白書の20兆円がベースだと思いますｗ

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/03(土) 08:40:34.48 ID:3QbEyo5r

ボケ老人はパツンコ内閣と命名ｗ

新内閣・パチンコ議員が５人
http://wakamiya.exblog.jp/16805272/

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/03(土) 11:00:50.05 ID:MgSqEefL

>>254
＞公営ギャンブルを否定する共産党の方が筋が通っています。

筋の話をするなら、違法行為をしてるパチ屋は全く筋を通してませんね。
あ、自分の考えを自分の言葉で説明できないあなたはそもそも通すべき筋が存在してませんね。

>>262
客観的中立的に考えて、パチ業界の問題点は違法換金をして実質的に賭博に該当することだな。
そこからの派生論点として自殺、依存症、車中蒸し風呂殺人、勤労の美風の毀損といった点が挙げられる。
敵性国家たる北朝鮮への送金問題もあるね。
一方、パチンコを肯定しうる根拠は？
多くの雇用？別の全うな産業の労働力に回した方がよくね？
20兆円産業？そんなにでかい規模で日本の社会が蝕まれてるってことだろ？
競馬競輪宝くじも賭博だろって？パチはまずは違法問題をクリアしましょうね。
それでやっとプラマイゼロ。対等な立場で議論に参加できるんです。
パチ屋が田舎のコミュニティの場所？バカいうなｗｗｗ

パチの問題点に正面から向き合わずに嘘の根拠を並べてパチを正当化しようって奴が
むしろ中立じゃないってことを自覚しましょうね。

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/03(土) 12:45:23.64 ID:VqhWk2D+

>>271
このデフレの時代にパチンコの雇用、消費、投資がそのまま他の部門に移行できると思ってるのか？ちなみにパチンコが無駄な部門かどうかは君が判断することじゃないからな。

あと仮に廃止するなら国は雇用を保証しなければならない。だって国や警察が認めてきたせいで就職しちゃった人がいる訳だから。そうしないと無職が何十万と生まれることになりそれはそれで治安悪化にもなる。

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/03(土) 16:49:32.92 ID:/1C0aro+

イチかゼロかでしか考えられない人が一番困るんだよな

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/03(土) 16:53:24.56 ID:MgSqEefL

>>272
＞このデフレの時代に
デフレ＝景気後退と勘違いしてないか？
貨幣価値の上昇とパチンコにどんな関係が？

＞パチンコの雇用
＞あと仮に廃止するなら国は雇用を保証しなければならない。だって国や警察が認めてきたせいで就職しちゃった人がいる訳だから。
サラ金の過払い訴訟の時にサラ金側は「グレーゾーン金利は行政もその利率を知っていたのに、行政からは何ら指導を受けなかった」
と言って行政の責任にしようとしたけど裁判所は聞く耳持たずな。
「行政に従って営業していたのだからサラ金会社は違法利率について善意だった」
と抗弁したけど悪意擬制されて全額の返済を命令されてんだわ。
さて、パチンコ側が行政に責任追及できるとでも思ってるのか？
そもそも国や警察が認めたって本当か？
いざ裁判になったら「パチンコ側が勝手にそう勘違いしただけ」で無視されると思うがな。

＞消費、投資がそのまま他の部門に移行できると思ってるのか？
もしこの世からパチ屋が消えたと仮定するね。
では今まで客がパチ屋で捨ててた金が客の手元に残るわけだ？
さて、客はその金をどうするのか？
箪笥預金でもされない限りその金は消費にしろ預金にしろ投資にしろ市場に戻るわけだ。
パチンコが消えたら別の形で貨幣が回転するだけだ。

＞ちなみにパチンコが無駄な部門かどうかは君が判断することじゃないからな。
俺個人では無駄だと感じてるが、俺の価値観は根拠にしてないので。
パチンコの最大の問題点は違法換金だが、これは俺の価値観と関係ないだろ？

275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/03(土) 16:59:47.45 ID:MgSqEefL

>>273
俺はパチンコ全廃or違法換金を放置したまま存続の二択を唱えるような極論はいっとらんよ？
換金を禁止し、法の本旨に従って景品を提供する本来のぱちんこ営業をするなら問題ない。
むしろパチ業界側の方が「パチ存続＝換金も存続」だなんて極論を言ってるだろ？
イチかゼロという極論を繰り替えしてるのは誰だろうね？

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/03(土) 17:02:04.92 ID:/1C0aro+

まずパチ業界側と反パチ側って括りが二極思考以外の何物でもないから

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/03(土) 17:29:59.43 ID:MgSqEefL

>>276
二極思考ってのは各個人が相反する二択の選択肢のどちらかでしか思考できない状況のことな。
卓上に出された様々な考え方・立場を分類するのとは別次元の話な。
大きく二つに分類したり、細目的に分類したりするのは論点整理からの観点でなされるもので、
思考過程の問題とは異なることは理解できてるかな？

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/03(土) 17:43:55.82 ID:VqhWk2D+

>>274
>デフレ
今はデフレギャップがあり需要不足な訳じゃん。需要に限りがあるのに需要を殺してもいいのか？

>国や警察が認めたって本当か？
警察は認めているよ、パチンコには換金行為はないと明確に発言しているし、健全な娯楽という認識。
そもそも今の換金システムを作ったのは警察。だから換金違法化は警察が今までの60年過ちを犯してきたということになるあり得ない。

>パチンコが消えたら別のところで紙幣が回転する
パチンコに月10万使う人がそのまま他に使うとは思えない。依存性が強いといわれてる遊戯なんだから当たり前の話。
パチンコ屋やパチンコの工場の代わりになるものがそんなにあるとも思えない。空きビル、空き地がたくさんある現状では。

>違法換金
違法ではない。脱法状態

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/03(土) 19:21:50.67 ID:VHLzsKEd

↑嘘つき

じゃ～なんでまったく同じやり方でバカラは営業したのに逮捕されんだよ？
サヨクがよく武器にする差別じゃねーかｗｗｗｗサヨクはこの件騒がないとだめだろｗ
業種の差別されてるんだから

あとね、憲法、法律に例外なんかないからｗｗｗ

警察とズブズブだからとかで言い返してくるじゃねーぞｗｗｗｗそれ以外で答えてみろｗ

280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/03(土) 21:25:35.93 ID:9A/I4g80

>>279
>じゃ～なんでまったく同じやり方でバカラは営業したのに逮捕されんだよ？
せめてもうちょい勉強してから出直してこい。
換金どうのこうのの前に【遊技結果に応じて賞品を出す】行為が認められる
のは、風営法７号の許可取ってる店だけ。
さすがにこの発言はレベル低すぎだろオイｗ

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/03(土) 22:25:23.26 ID:MgSqEefL

>>280
＞せめてもうちょい勉強してから出直してこい。
そうなんだよ、パチ肯定派はこの言葉を多用する。
パチ業界の内部事情まで持ち出して、否定派を勉強不足だって切り捨てる。
そういう細かい事情がパチの問題と何の関係があるんだって聞いてもスルーされるしw

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/03(土) 22:26:02.95 ID:MgSqEefL

>>278
＞今はデフレギャップがあり需要不足な訳じゃん。
デフレとデフレギャップは違う。

＞需要に限りがあるのに需要を殺してもいいのか？
意味不明。ケインズ経済学でも勉強してみろ。

＞警察は認めているよ、行政が指導しないことと行政が公認することが別の話なのはサラ金の例で説明済み。
三店方式が「合法」だと「明言」しましたか？
してないのだったらパチ業界の勘違いで終わらせられる話な。

＞パチンコには換金行為はないと明確に発言しているし、健全な娯楽という認識。
パチ屋が客に景品を渡す行為は当然に合法な。
パチ屋の話をしてるんだから、換金所の存在など想定していません。
警察は違法行為だなんて言えないんだから回りくどい言い回しで話をはぐらかす。
でも断じて三店方式を「合法」だと明言してないことには気付いてるか？

＞違法ではない。脱法状態
はい出ました、お決まりの逃げ口上w
法を語りたいなら判例読んでみ？
「脱法だから違法」なんだわ。
「脱法だけど合法」だとする判例も法務実務も存在しない。

法律経済を語りない少しは勉強してからにしてくれ。
業界の詳しい経緯とかで社会問題を論じる以前の基本だぜ？
全く、乳幼児と議論してるみたいだぜw

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/03(土) 22:27:16.44 ID:xLm4CF5/

だからその風営法７号とか、わけのわからんこと言う前に
http://www.youtube.com/watch?v=1f1YkH_DeOs

↑この桜井会長動画みてみろってｗ
警察は換金した時点で賭博罪言ってるじゃねーか。
これみろってｗあと、警察に電話して聞いて見れば一発でわかるじゃねーかよｗｗ
そんなふうには答えてくれないぞ。勝手に法律解釈して作ってんじゃねーよｗ
なにが７号の許可だよｗ

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/03(土) 22:47:43.82 ID:Epwvslhi

>>282
だから空きビルや空き地がぽつぽつある状況でどうやってパチンコの消費や投資を他に移転できるの？今は使い道がない状態な。

脱法は違法なこともあるが、そうでない場合もある。つまり脱法=違法ではない。俺は一言も合法とは言ってないんだから早とちりすんなよ。
あと換金システムは大阪府警がやった大阪方式が元祖な。換金所とホールは警察がしっかり指導してきてるんだから行政の責任。

もうちょっと事実関係ぐらいしっかり勉強してこいな。乳幼児と喋ってるみたいだぜww

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/03(土) 22:52:05.29 ID:Epwvslhi

>>283
警察の下っ端がパチンコのことなんか知らねえよ、馬鹿丸出しだなお前。

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/03(土) 23:21:32.96 ID:rlG1/mS4

>>279
パチンコ店　7号営業許可により景品を出す　買取所が買い取る　問屋が買い取る　パチンコ店が買い取る　この流れを同人格でやると違法
私営バカラ　7号営業許可無く景品を出す　この時点で違法

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/03(土) 23:37:22.45 ID:rlG1/mS4

てかパチンコが違法だと主張してる人が風適法がわけわからんって言うのはさすがにどうかと思うよ……

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/03(土) 23:38:00.44 ID:xLm4CF5/

ぶっちゃけ、ここで法律に関してパチでマジレスしても時間無駄だしｗ
相手は警察の解釈しとつで賭博でなくすこともできるし遊戯でそのまま矛盾放置することもできるんだから
警察と検察もズブズブなんだからパチ屋が起訴されることもないから最高裁までいかない。

しかも、闇カジノの三点方式でまったく同じやり方で摘発されても裁判の法廷の場すら
持ってもらえないよｗ略式裁判で罰金２０万のみｗおそらく困るからだろ。最高裁で同じやりかたで営業したのが
最高裁で有罪判決なるとパチの立場が危なくなるからねｗｗ

おいらも闇カジノでむかし逮捕されたんだけど、どうしても納得がいかなくて
最高裁までやる法廷の場を作ってくれって騒いだんだけど、２０万の罰金払うのが嫌なら
一日５０００円で４０日間作業場にはいるしか、方法はないって言われたよｗ
坊主はならなくていいんですか？って聞いたらそれは平気って言ってたｗ

もう全部抑えられてるんだから、変える方法は政治よりも、天下りしてる警察ＯＢあてに中核はが
むかしやってた小包爆弾送りつけてぶっ殺していけば解決だろｗ
もうちょっと日本がぶっ壊れてくれないとここまで革命はこないけどねｗ
餓えで死ぬようにならないとだめかなｗｗ

289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/03(土) 23:41:58.91 ID:rlG1/mS4

闇カジノは三店以前の問題で景品出すところから違法なんだけどわざとやってんの？

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/04(日) 00:01:09.19 ID:i87a95LT

あか

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/04(日) 00:57:32.89 ID:9B1/7mDD

しかし、業界の言いぶん聞いてるとおかしくて笑うわｗ
まるで子供が言い訳してるようだ

ところで、ID:MgSqEefL氏は正論を言ってるね
ここまで言える人は、あまり見たこと無い

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/04(日) 01:19:47.43 ID:WNND1g4o

>>291
いやいや櫻井誠とか出してる時点で馬鹿だから。自演？

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/04(日) 01:22:04.12 ID:MBIoIfAQ

薬飲んじゃったのか飲み忘れたのかわからないけど言ってる事相当やばいよね
アンチパチは極端にイカれたのが混ざってるという印象操作の可能性すら疑いたくなる

294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/04(日) 09:26:50.97 ID:kSPIGTWL

ボケ老人はこれ以上アラ探しされたくないらしいｗ

アラ探しはもう止めたほうがいい
http://wakamiya.exblog.jp/16809379/

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/04(日) 11:18:01.84 ID:WNND1g4o

櫻井会長とか普通言わなくね？やっぱネトウヨだったんだな。

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/04(日) 14:31:22.93 ID:kSPIGTWL

>>295
ネトウヨっていうと怒るから極右でｗ

297 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/09/05(月) 19:56:22.92 ID:/5JG7yMx

パネラーに我らの若宮健大先生がいなかったので、
討論番組としてはかなり物足りなかったけど面白かったｗ
　
“ギャンブルマネー”
パチンコ・パチスロから出版、映画まで幅広くエンターテインメント産業を展開する
フィールズの山本英俊会長がゲスト。
パチンコ産業は儲かっているの？パチンコは公営化できないのか？
人はなぜギャンブルにはまるのか？などを経済面から社会問題までを徹底討論。
また、各地で盛り上がっているカジノ誘致運動に対し、カジノができるとどうなるのか？
など知りたい疑問にたかじんとパネラーが鋭く迫ります。

たかじんNOマネー　2011年9月3日放送予告
http://www.tv-osaka.co.jp/ip4/takajin/onair/
動画
http://varadoga.blog136.fc2.com/blog-entry-6340.html

おまけｗ

等価交換NGは大阪府警発のシナリオ
http://togetter.com/li/182467

ぱちんこ業界の広告規制に関する、ブログについての笑えない話
http://togetter.com/li/182471

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/06(火) 12:18:32.83 ID:ulAzovFE

クルクルパーボケ老人ｗ

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/06(火) 16:50:55.90 ID:CZ1R0eYY

>>284
＞だから空きビルや空き地がぽつぽつある状況でどうやってパチンコの消費や投資を他に移転できるの？今は使い道がない状態な。

まずパチンコの売上はこの数年で30兆から20兆に減少したよな？約33%減。
この期間にGDOも減少してるが、33%も減ってない。
つまり所得に対するパチンコ産業への需要の弾力性は大きいってことだ。生活に全く不要なんだから当然だが。
家計の所得に占めるパチンコ代の比率が減少すたってことは、逆に増加した需要もあるってこと。
つまりパチンコ産業は景気後退期に需要を喚起する能力はないってことだ。
他の産業によって経済が牽引された結果として生じた消費の余剰を頼りにするしかないってこと。
よって、家計の可処分所得が減少してる状況でパチンコが消滅したとしても、
その分の消費が他の需要に振り返るだけだ。マクロでのGDPに影響は与えんよ。

それにな、内需が冷え込んでるんなら外需にって普通は考えるが、パチンコに外需はあるのか？
このご時勢に完全に内需依存だろ？
そんなに素晴らしい産業なら外国に売り込めよ。
経常収支には全く貢献できないくせに半島への献金は続けてんだろ？
経常収支のマイナスになることしかしてないじゃねぇか。

パチンコ産業の雇用がどうのって言うけどな、どの産業でも常に経営環境の変化等のリスクは受けてんだよ。
EDINETで有報のF/Sでも見てみろ。
事業上のリスクを記載してる企業もあるから。
仮にパチ屋が有報提出会社なら常に事業上のリスクありだ。
もっとも上場拒否される産業だからそれ以前の話だが。
全うな産業でもそのリスクを抱えてるのに、違法行為を前提とするパチンコ産業が雇用喪失リスクに文句言うのはおかしいだろ。
それを承知でこの産業に就業したんだろ？

それに換金を禁止されただけで全てのパチ屋が消えるわけじゃない。
本来のぱちんこ営業で利益を出せるとこもあるだろ。
それで消滅するならそいつの労働力はその程度だったってこと。
能力のない者が市場から退出するのは世の常。パチ屋だけの話じゃない。

もういいか？乳幼児みたいな理屈で雇用とかいうのマジで勘弁してくれ。

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/06(火) 16:57:15.83 ID:CZ1R0eYY

>>284
＞脱法は違法なこともあるが、そうでない場合もある。つまり脱法=違法ではない。

判決文を一つぐらい読んでくれ。
「甲の行為は…であって潜脱手段に過ぎないものであり、…違法である」
って感じで書かれてるから。
「潜脱ならば違法である」ってのが分かるだろ？
この文脈で違法でない潜脱が存在しえないのは分かるだろ？
それでも文句あるなら違法でない潜脱行為の判例なり法務実務を一つでいいから挙げてみろ。
たった一つでいい、それでオマエの勝ちだ。

301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/06(火) 16:59:13.83 ID:CZcpXDqp

「違法行為を前提とするパチンコ産業」
「換金を禁止されただけで全てのパチ屋が消えるわけじゃない」

もうちょい一貫性持たせろよ。30点

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/06(火) 16:59:25.91 ID:CZ1R0eYY

>>292
俺は>ID:MgSqEefLだが。
櫻井誠なって全く取り上げてないが、どこをどう読んだらそういう解釈になるんだ？

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/06(火) 18:42:27.08 ID:1s7AD8mL

.

　　　　　　　　　検索　　　韓国はなぜ反日か？

.

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/06(火) 20:24:58.45 ID:GKJXmoqG

>>299
普通の業種の計算だとパチンコが30兆→20兆=6兆→4兆

2兆円の落ち込みで500近いGDPが33%も減るわけねえじゃん。

305 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/09/06(火) 20:25:10.26 ID:gn6HiSZV

「パチンコの歴史（溝上憲文著晩聲社 1999/07/30）」
シークエンス三浦社長や、元部下だったＰＯＫＫＡ吉田氏が、
この本を大絶賛しているので購入しようか検討している本です。
絶版しているので中古でも高いんだよねぇ・・・
某反パチスレでちょっとだけ話題になり、図書館で借りましたｗ

>>297「たかじんNOマネー」の補足ｗ
ＰＯＫＫＡ吉田氏も木曽崇氏も、有る程度評価しています。

Ｐ吉田氏曰く・・・
あの山本英俊氏がテレビ初出演ねえ。
んで、一部の関係者のみにささるキワドイ発言（でもないか？）をして、
楽しそうにしていたのはかなり意外。ま、内容的に社会的な影響はないなあ。
でも、俺にとっては意外や意外、かなり面白かったやん（一か所だけね）。
あなどれんのー、たかじんはやっぱり。
http://twitter.com/#!/POKKAYOSHIDA/status/109921316131454976

木曽崇氏曰く・・・
細かな事実誤認はいくつかありますが、メディアでこういった話題が
取り上げられる事自体は非常に喜ばしい事ですね。
たかじんNOマネー　～ギャンブル裏マネー
http://blog.livedoor.jp/takashikiso_casino/archives/5810481.html

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/06(火) 20:51:16.22 ID:GKJXmoqG

>>300
問題はパチンコが潜脱行為とみなされるかどうかだと思うが？

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/06(火) 22:25:45.46 ID:CZ1R0eYY

>>304
比率分析だということは忘れないでね。

>>306
換金所が白状してるんだわ。

＞風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律の規定により、パチンコ店が現金又は有価証券を賞品として提供すること及び遊技客に提供した賞品を買い取ることが禁止されているため
＞本件景品に身代わりさせているにすぎず、このことは全国的に行われている世間公知の事実であり、

http://www.kfs.go.jp/service/JP/56/25/index.html

完全に脱法目的だと言ってるよね。
勿論この換金所だけの戯言だとして逃げることもできるだろうが、
三店方式の一連の取引形態について元裁判官の八代弁護士も「100%脱法」と断言してるんだわ。
法学者や法曹人でこれを合法だと主張する人いる？いないだろ？
たまに合法性を謳う人もいるが、そういう人は概してパチンコを擁護する立場にある人だからね。
せいぜい「合法違法は裁判所にしか決められない」って言うのが精一杯だろ？
裁判所の機能を全く理解してない見当外れな見解をしつこく言うしかできないからね。
というわけで三店方式が脱法行為なのは議論の余地ない話ですから。

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/06(火) 22:30:23.59 ID:CZcpXDqp

＞たまに合法性を謳う人もいるが、そういう人は概してパチンコを擁護する立場にある人だからね。
これ因果が逆だろ

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/07(水) 09:59:07.92 ID:q7bvLFRv

>>299
＞まずパチンコの売上はこの数年で30兆から20兆に減少したよな？約33%減。

その事をフイールズの山本が言うには、「それはカラクリだ」ってよ
そもそも、その山本って奴は通名だと思うけどね？
なんか関西で馬鹿番組があって、その事を必死で誤魔化していたらしいｗ
それをツベで見ていたら気分が悪くなったｗ

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/07(水) 10:02:22.00 ID:J1uSKZIX

>>299
昔みたいにラッキーナンバー制にすれば30兆円になるよｗ

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/07(水) 10:09:50.42 ID:q7bvLFRv

30兆と言われ出した時は
既にラッキーナンバー制は終ってたと思うけど？

312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/07(水) 10:13:11.81 ID:J1uSKZIX

>>309
ハゲは出玉率が92％と言ってたｗ
スロットの設定１以下かよｗ

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/07(水) 10:15:46.47 ID:J1uSKZIX

>>311
終ってねえよｗ

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/07(水) 10:17:57.71 ID:q7bvLFRv

平和が考えた制御装置が2001年に出て遠隔事犯が起き立件されず風化した
その後、持ち玉共有やラッキーナンバー制が無くなり全台無制限の店が主流となり
30兆産業と言われだした

315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/07(水) 10:21:01.08 ID:q7bvLFRv

>314訂正
持ち玉共有やラッキーナンバー制が無くなり×
持ち玉共有が始まってラッキーナンバー制が無くなり○

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/07(水) 10:23:19.88 ID:J1uSKZIX

>>314
30兆円産業と言われ出したのは1990年代後半だボケｗ

317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/07(水) 10:27:45.78 ID:q7bvLFRv

＞＞平和が考えた制御装置が2001年に出て遠隔事犯が起き立件されず風化した

この事にはポッカ吉田が一番言ってるし危惧してたようだぞｗ

>>316
＞30兆円産業と言われ出したのは1990年代後半だボケｗ

それこそ見栄はって言ってたんだろうよｗ
本格化したのが2001からだよｗ

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/07(水) 10:32:46.67 ID:J1uSKZIX

>>317
＞ポッカ吉田
ソースプリーズｗ

＞2001から
ばーかｗ
30兆円初突破は1995年だよ？ｗ

319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/07(水) 10:50:41.41 ID:q7bvLFRv

>>318
ポッカのアホは今では業界犬、己の言ったことが命取りだろ
既に削除してるらしいぞｗ

＞30兆円初突破は1995年だよ？ｗ

それこそソース出せってｗ
何なら醤油でもいいぞｗ

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/07(水) 10:56:49.49 ID:J1uSKZIX

だめだこりゃｗｗｗ

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/07(水) 11:11:12.40 ID:q7bvLFRv

なんだよ、醤油も出せないのかよ

＞だめだこりゃｗｗｗ

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/07(水) 12:51:26.00 ID:J1uSKZIX

>>321
「パチンコ　売上　推移」でぐぐれカスｗ

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/07(水) 15:15:55.20 ID:q7bvLFRv

そういうのは、お前が出すもの
たっぷりソースかけたやつをな
そしたら食ってやるぜゴミｗ

324 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/09/07(水) 21:34:00.77 ID:bY14ukfY

>>305の続きｗ
「パチンコの歴史（溝上憲文著晩聲社 1999/07/30）」

物凄い本ですが、ある程度の知識の知識が無いと難しい本です。
この本を感情論で批判出来るのは、若宮大先生しかいませんｗｗｗ

・「ヤクザ」から「暴力団」への変異
・1963年福岡高裁の判決
上記二点を書いて欲しかったのですが、欲張り過ぎですね・・・

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/08(木) 11:57:19.03 ID:5F98zp0U

吉田ってのは○名だからな一応

326 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/09/08(木) 22:20:54.09 ID:zWVBO5qC

「パチンコの歴史」
付録在日とパチンコ

昭和29年10月時点での、東京都内約3,400店の経営者の国籍。
・中国人308店
・韓国朝鮮人300店
・アメリカ人2店、フランス人1店、オランダ人1店
・中国韓国朝鮮人への日本人の名義貸しは全体の35％以上

名義貸しが約1,300店と仮定すると、日本人店は約1,400店になります。
白人国の経営者がいた事に爆笑ですが、日本人店が多い事に驚きましたｗ
「名義貸し」についての詳しい記述が無くて残念です。

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/09(金) 07:56:22.39 ID:5aCHfJXS

パチを規制しても公営ギャンブルの状況は好転しないのではないか
http://togetter.com/li/185552

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/09(金) 13:07:33.48 ID:wW3FLM2I

アメリカ人のパチンコ屋にはバニーガールがいたのかね？ｗ

329 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/09/09(金) 20:33:39.22 ID:pHTAeYQi

「パチンコの歴史」付録在日とパチンコ②

名古屋がパチンコブームになった理由は、部品製造の下請けに在日が多かった事や、
下請けよりも儲かるパチンコ屋にシフトした事。
昭和25年はじめの東京のパチンコ屋は約200店で、ブームになった名古屋の1/5程度。
東京の不振原因は、ボッタクリ二割営業やメインとなる客層が全く違った事。
原因を分析したある名古屋の業者は、還元率を上げ店構えを綺麗にして大成功。

昭和27年以降、パチンコ屋で一発当てようとする素人が続発し在日のコンサルも出現。
しかし、在日の多い大規模店が資本力で中小店を駆逐し競争激化を制覇。
「週間朝日」昭和29年11月29日号は、大規模店を資本主義の弊害として批判する。

>>327
宝くじ（総務省管轄）のＣＭ等は本当に秀逸です。
控除率の悪さを、「夢」と言う言葉で納得させる事に成功しました。
三競オートを管轄する他省庁は参考にするべきでしょう。

>>328
音楽は「軍艦マーチ」では無く、「星条旗」だったのかも・・・

330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/11(日) 00:03:28.75 ID:LVuLkH1E

>>325
吉田って朴吉田さんのこと？

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/11(日) 10:19:11.17 ID:lwJ3dqTJ

詐話師のケンちゃんｗ

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/11(日) 10:37:08.48 ID:IbPqB/aS

脱税ばっかで、売り上げの全貌が見えないパチンコ業界の20～30兆とかは、本当にハイプなんだろうか？*実際はもっと、多かったりしてwww

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/11(日) 13:48:23.58 ID:LVuLkH1E

>>332
売上は大きく計上して産業規模を大きく見せるが、
税務申告は費用を大きく計上して課税所得を小さくしてるうんだろ。
そもそも実質的に賭博なんだから売上は純額で計上すべきなんだが、
建前上は遊技なんで全額計上し、客への払戻しを費用処理している。
この費用について、脱税が当然のパチンコ産業なんでその計上額に信憑性はない。
つまり、本来の意味での売上額について正確な数値は全く分からない。

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/12(月) 00:58:26.46 ID:9erSZgOS

>>278
＞警察は認めているよ、パチンコには換金行為はないと明確に発言しているし、健全な娯楽という認識。
＞そもそも今の換金システムを作ったのは警察。だから換金違法化は警察が今までの60年過ちを犯してきたということになるあり得ない。

つい最近、警察が見解を述べました。
「パチンコには換金もなければ、景品交換所もない。パチンコはあくまでも『大衆娯楽』である。遊技玉等の数量に対応する値段と同等等価の物品を交換させることがパチンコである」

２chではこれを「警察が換金を認めた」と誤解してる人が多かったようだが、
これは「警察は三店方式を無条件に認めてなどいない」と捉えるべき話。
つまり、客が景品をどう処分しようがそれは客の自由であり、
客がそれを売却して現金を入手したとしても「ただちに違法とは言えない。」

しかしパチンコ店自身が違法換金を潜脱するために換金所を設置することまで認めたわけじゃない。
よって警察は「換金所」も「景品交換所」もその存在を想定していない。
正確には「警察はその存在に気付かないふりをしている。」
その証拠に、警察はパチンコ店が客に換金所の場所や換金率を教えることをしないよう指導してきた。

警察は「形式上でパチンコ店と換金所が別名義でさえあれば合法である」という認識など一度たりとも示したことはない。
よって警察は三店方式だろうが脱法換金を認めてなどいないし、
摘発したとしてもそれは過去の過ちを認めることにはならない。
脱法換金所の存在に気づいていないふりをやめるだけ。

>>307にもあるように、パチ屋の従業員は頭が悪いらしく脱法を堂々と公言するようになったんで
「調子に乗るなよ」と釘を刺したんでしょうな。
このスレでも脱法≠違法などというバカがいるしな。

335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/12(月) 01:26:54.44 ID:9erSZgOS

>>280
確かにパチンコ店は風営法上での根拠があるが、カジノには根拠法がない。
だがカジノ店は賭博罪で立件されてるようなんで、賭博罪の適用について比較してみようか。

パチンコ店は風営法で一定の景品を提供することが認められている。
風営法が刑法185条の特別法だとするなら正当行為（刑法35条)により違法性阻却。
ノット特別法説なら刑法185条但し書きにより同条不適用。

だが風営法においても現金を提供することまでを認めたわけじゃない。
よってこの場合、前説なら正当行為不成立により賭博罪成立。
後説なら刑法185条但し書きの要件に充足しないので同条適用。

一方、カジノの場合にも法185条但し書き適用の可能性はある。
よってパチンコ店を真似て脱法手段を講じた場合、
例えば博徒が賭博行為の前に急にライターが欲しくなったので第三者から仕方なく高値でライターを買った。
主観価値は高価なライターだが客観価値は100円ライターなので「一時の娯楽に供するもの」。
賭博が終わった後、偶然にもライターを高値で買い取ってくれる人がいたので売った。

刑法上では全く法に抵触しないが、これで罪を免れえるか？
こんなの通用するわけがない、通用するならみんなやってる。

結局さ、「パチンコ店が景品を提供することも賭博罪だ」という人には風営法７号営業を突きつけて終了だが
脱法して賭博行為をすることについてパチンコ店とカジノ店を比較する場合に
7号営業の条項は無関係だってことね。
7号営業の規定を知ってるだけで「正しく勉強した」つもりの奴がいるが、残念ながら論点がずれてる。
風営法とかの知識を披露する前にもっと基本的な知識が必要だよね。

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/12(月) 01:47:53.80 ID:PGcfYQLh

>>335
パチンコ屋は風営法で金地金を提供することは認められている。金地金は世界中で価値のある資産なのでパチンコ屋の近くで換金しようが、他で換金しようがどうでもいいことだよね。

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/12(月) 09:25:12.44 ID:PgeQi+iN

>>334-335　good job

こんな2ｃｈにはもったいない書き込み

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/12(月) 10:39:33.63 ID:usJ195sS

>>335
カジノはゲーセンと同じ８号だからライターを提供したら風営法違反じゃね？

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/12(月) 10:48:12.90 ID:9erSZgOS

>>336
＞パチンコ屋は風営法で金地金を提供することは認められている。

分からないかなぁ？それとも分からないふり？
この話とか7号営業の話とか、パチンコ店が客に景品を提供する段階までの話でしょ。
ここで取引が完結するなら何ら問題はないし、警察の見解もそれを示唆してるよね。
しかし、警察も想定していないような景品交換所や換金所がパチンコ店によって併設されて
パチンコ店と換金所の共謀により換金禁止規定が潜脱された時に違法性を帯びるって話ね。

犯罪についての議論については行為無価値論と結果無価値論があるが、
パチンコ店の潜脱目的の為にパチンコ店が換金所を準備し（行為無価値）、客が現金を手にする（行為無価値）わけで、
どちらの論を採ったとしてもこれが犯罪行為なのは歴然でしょ？

余談だけど、例えば人が物を買おうとするのは「これが欲しい」と思ったからだが、
そう思って「これを買いたい」と申し出るまでの間に
動機→内心的効果意思→表示行為、という意思表示の成立過程を経るわけね。
この意思表示について錯誤があった場合、動機の錯誤も錯誤無効にあたるのか？
伝統的意思理論からはあたらない。では動機の錯誤者は民法95条で全く保護できないのか？
動機が明示または黙示的に表示された場合に限り保護される（判例）。
この場合には相手方に不足の損害を与えるおそれがないから。

法律を知らない人には想像できないような議論だろうし、単に条文だけを読んだだけで理解できる話でもないでしょ？
誰かさんは「司法試験に受かった人も風営法は勉強したことがないから風営法に関しては素人だ」
とか言って、「風営法については法曹人より自分の方が熟知している」と言いたげだが、
条文を読んで規定の存在を知るだけでは法の理解として全く不十分だと分かるだろ？

「パチンコを批判するなら正しき勉強しろ」と強弁してるが、
「法を語るなら法を正しく勉強しろ」ってブーメランが返ってくるような幼稚な弁でしょ？

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/12(月) 10:56:57.39 ID:9erSZgOS

>>338
賭博罪で立件されてるんだから賭博罪の適用について比較するって言ったでしょ？
風営法違反での立件じゃないでしょ？
風営法違反で立件されるのだけを避けたいなら、風俗店でカジノをやらなきゃいいだけ。
角界の野球賭博みたいに私的賭場を開設したらいいだけ。
風営法違反は回避できるが、結局刑法犯。

「店舗が客に景品を提供することの妥当性」だけを論じたいなら7号営業8号営業でケリがつくが、
それに現金が絡んで賭博罪適用の話になると7号営業とか関係なくなる。
7号営業でも現金提供は禁止されてるんだから。

341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/12(月) 11:21:47.79 ID:usJ195sS

>>340
確かに景品提供だけならば７号８号でケリはつきますね。

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/12(月) 11:33:37.95 ID:PGcfYQLh

>>339
じゃあ第三者が換金すりゃ問題ないの？

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/12(月) 14:01:03.23 ID:f94djblB

>>342
それが、何故かアウト！

344 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/09/12(月) 20:21:34.59 ID:Xr9CzgZs

「パチンコの歴史」付録在日とパチンコ③

昭和30年の連発式禁止令で80％のパチンコ店が廃業する。
翌年には落ち着きを取り戻すが、暴力団の景品買いへの介入が問題化する。
買人は元ヤミ屋の在日韓国朝鮮人が多く、暴力団との争いは全国で発生。
警察は三店方式で暴力団を排除するが、東京だけは排除問題は放置された。

しかし昭和38年ごろ、警視庁は東京オリンピック対策で取締りを強化する。
秘話として「煙草以外の景品で、買取所が店から100m以上離れ」ていれば黙認。
警察の場当たり的な方法は後年、暴力団問題解決で試練を味わう事になる。

>>332
＞実際はもっと、多かったりしてwww
確か・・・Ｐ吉田氏やＤ社の一部の方々は貸玉売上は約40兆円説を・・・
（450万台）×（台売@24,000円）×（365日）＝約40兆円

>>333
＞つまり、本来の意味での売上額について正確な数値は全く分からない。
Ｄ社のデータによると粗利額は約４兆円。

>>336
＞パチンコ屋は風営法で金地金を提供することは認められている。
金地金景品については、警察庁が解釈運用基準で容認しています。

■ 「風適法」解釈運用基準が改正
http://www.rka.co.jp/hunets/07news/data/news148.htm

345 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/09/12(月) 21:00:34.12 ID:Xr9CzgZs

>>341-343
・賞品提供が可能or不可能なのか？で比較すると・・・
A.賞品提供可能　⇒パチンコ、輪投げ、射的、スマートボール
B.賞品提供不可　⇒麻雀、ゲームセンター、カジノ

・裏スロット店と正規のスロ専で比較すると・・・
①７営業許可：有　遊技機許可：有　⇒無罪
②７営業許可：無　遊技機許可：無　⇒賭博罪
③７営業許可：有　遊技機許可：無　⇒風適法違反（無承認変更）
④７営業許可：無　遊技機許可：有　⇒風適法違反（無届け営業）

「賞品提供の可否」の他にも、「遊技の内容」等も重要事項なのです。
それを規則で規制しているのですが、知らない方々が非常に多いのです。

風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000001.html

遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/13(火) 08:20:30.99 ID:NRTuL7Gr

>>339
朴吉田さんや木曽崇さんに凸れば？ｗ

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/13(火) 10:02:51.69 ID:sjQy0uMa

http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi

大新聞の【朝日新聞】が、パチンコ業界の擁護記事を、一面全面を使って書いて業界を助けるありさま。それも、事実を曲げてまで書いている。ロシアでは、小さな新聞社が記者が何人も殺されていながら、報道の自由と正義を守るために、命をかけて書いている。

　６月７日の、朝日新聞を読んだ方はお分かりと思うが、朝日は記事に見せかけて業界の広告を打った。それも、一面全面を使って。ロシアの新聞社『ノーバヤガゼータ』との違いは、銭に目がくらんでいる人間と、正義に命をかけている人間の違いではないのか？　

　たかが、パチンコの批判記事も書けない、日本の新聞社の堕落ぶりを知って欲しくて書いている。政治が堕落したという、役人も堕落しているという、政治家よりも、役人よりも腐敗堕落しているのが、日本の新聞ではないのか。

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/13(火) 10:30:55.05 ID:NRTuL7Gr

>>347
ポッカ吉田さんにフルボッコにされて朝日新聞を逆恨みかよｗ
詐話師のくせにジャーナリズムを批判しているのが笑えるｗ

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/13(火) 11:18:41.33 ID:NRTuL7Gr

>>334
警察庁じゃなくて大阪府警の見解だよね？

規制の裏をかく煽り広告が規制をより強化させる
http://blog.goo.ne.jp/tetorayade7511/e/27bcb3a60fdc64d60410a051c825636c

8月某日、警察本部の保安課長補佐が組合員を前に1時間あまりの広告宣伝規制の勉強会を開いた。
冒頭、特殊景品について、当局の見解を次のように述べた。

「パチンコには換金もなければ、景品交換所もない。パチンコはあくまでも『大衆娯楽』である。
遊技玉等の数量に対応する値段と同等等価の物品を交換させることがパチンコである」
と前置きした後こう続けた。
　
「パチンコ店と関係がなく、暴力団とのつながりもない第三者が運営する景品買取所の存在は、
警察本部としても事実として認識している。
しかし、そこはあくまで第三者である。、昨今の『業界等価』の仕組みでは、利益発生構造がなく、
第三者として独立性を疑う仕組みであるので認められない」

350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/13(火) 19:25:54.27 ID:gJKYYLTh

釘調整は違法！　8禁
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1315894147/l50

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/14(水) 09:45:17.73 ID:0Y3BRhOf

韓国のウソがバレたので欧米にしましたｗｗｗ

被災地の取材
http://www.wakamiyaken.jp/news/topics/cgi

思い切って、市の条例で禁止したらいい。
禁止したら、庶民は読書に励んだり、絵画を鑑賞したり、
音楽を楽しんだり出来るはずである。
欧米ではそうしている。

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/14(水) 09:49:57.46 ID:0Y3BRhOf

ＵＲＬを間違えたｗ

被災地の取材
http://www.wakamiyaken.jp/news/topics.cgi

353 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/09/14(水) 20:20:22.63 ID:hD/d+heu

「パチンコの歴史」暴力との戦い景品買いにチラつく暴力団の影

昭和28年11月13日、新居浜警察署はパチンコ店「ライナー」を営業停止処分にする。
処分の理由は風営法第４条違反（パチンコ店員による店内での景品直買い）。
普通は不服申立をしないが、このオーナーは松山地裁に処分取消の訴えを起こす。
しかし裁判所は換金行為の判断を避け、処分期間が過ぎた事を理由に訴えを無効とする。
警察当局の営業停止処分は、おおっぴらな店内換金の自主規制へと向かわせた。

昭和30年以降、パチンコ屋と手を結んだ暴力団の「景品買受所」が登場する。
東京の場合は経営者の知らない間に、暴力団同士で300～500万円で権利が売買されていた。
連発式全盛時には都内に二千人の買取屋が存在し、大型店では一日十万円分の景品のうち、
７万円分が五万三千円で換金され、買取屋は六万三千円でパチンコ店に売り渡した。
パチンコ店にもメリットがあったが、大半の店は暴力団の脅迫的な介入を渋々認めていた。

>>347-348
朝日新聞に「メール」で抗議したら無視されたのでしょう。
正々堂々と取材を申し込めば良いと思いますが・・・

>>349
パチンコ日報からの引用でしたか・・・

>>351-352
欧米はカジノ合法国だらけなんですけどねｗ

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/14(水) 23:11:15.18 ID:MOQXvobW

イギリスなんかはゲーセン内にカジノコーナーあったりするからね
規模は違えど街中に気軽に入れるギャンブル施設が点在するという点は何も違はない

355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/15(木) 10:11:48.65 ID:ezMLqui9

>>354
イギリスと言えばブックメーカーだなｗ

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/15(木) 11:58:00.59 ID:zUiWaMD9

>>353
＞欧米はカジノ合法国だらけなんですけどねｗ
>>354
＞規模は違えど街中に気軽に入れるギャンブル施設が点在するという点は何も違はない

朝鮮人経営の無いのが大きな違いだろ？ｗ

357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/15(木) 14:22:03.48 ID:ezMLqui9

>>356
嫌韓厨の鏡ですねｗ

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/15(木) 14:46:24.36 ID:zUiWaMD9

＞嫌韓

朝鮮人と言ってるし嫌いなどとは一切言っていないが？
>>357
お前バカか？

359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/15(木) 15:05:28.40 ID:ezMLqui9

>>358
じゃあ何で朝鮮人とワザワザ書いたの？ｗ
元ネタは経営者の国籍問題だったのか？ｗ

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/15(木) 15:13:41.87 ID:zUiWaMD9

>>359
＞じゃあ何で朝鮮人とワザワザ書いたの？ｗ

お前、朝鮮人と書いただけで嫌韓厨かい？
どこまでバカなんだよｗ

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/15(木) 15:21:05.59 ID:ezMLqui9

>>360
だから、元ネタは経営者の国籍問題だったのかい？
オレはかなり読解力が悪いから解説してよｗ

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/15(木) 15:38:49.75 ID:zUiWaMD9

>>361
＞だから、元ネタは経営者の国籍問題だったのかい？
＞オレはかなり読解力が悪いから解説してよｗ

読解力もなにも、そんなの関係ないね
ただ素直に捉えたらいいだけの話

＞＞朝鮮人経営の無いのが大きな違いだろ？ｗ

な、素直に捉えれば、な～んもおかしいとこ無いだろｗ

バカと言ったのは言いすぎた、謝る

363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/15(木) 19:07:03.95 ID:ezMLqui9

>>362
バカなオレに懇切丁寧に教えてくれてありがとうｗ
これからは朝鮮人経営かどうかで判断するよｗ

364 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/09/15(木) 21:03:27.34 ID:2Tu+tkYz

「パチンコの歴史」暴力との戦い換金に関する警察庁と大阪府警の温度差

昭和31年以降、暴力団排除運動と比例して自家買いをするパチンコ店が増えていった。
大阪方式は発案者の水島年得氏と川原操氏の元大阪府警ＯＢコンビが進めていく。
昭和35年末にはシステムの骨格が完成し、昭和36年2月1日府警公認の景品買いが実施される。

昭和36年3月3日、警察庁保安局長から各警察機関へ大阪方式に対する通知が送られる。
第三者と意を通じる買取り行為は、賭博罪に抵触する可能性があると否定的な通知であった。
警察庁と府警との見解の違いは明白で、換金行政のダブルスタンダードが生まれた。

>>351-352追記
もしかしたら、カジノを規制したロシアの事かも・・・

カジノ禁止後の世界：ロシアで拡散する違法カジノ
http://blog.livedoor.jp/takashikiso_casino/archives/4354629.html

365 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/09/15(木) 21:09:22.34 ID:2Tu+tkYz

>>354-355
・賭博ゲーム機(Gaming machine)：17億4,000万ポンド(約3,571億円)
合法的なゲーム機は全国に41万4,000台。
賭け金30ペンス及び賞金5ポンド(約1,000円)と上限が最も低いAWP機は、
商店街やファーストフード店等に設置することができる。

・賭け行為(Betting)：約25億ポンド(4,838億5,000万円)
競馬、ドッグレース、事件の予想、サッカーくじのような共同賭博。
ブックメーカーの総数は1,000社以上。

2004年3月までの1年間で賭博関係の支出(賭け金から賞金を差し引いた額)は
88億7,500万ポンド(約1兆6,911億円)、国内総生産の0.8％に上る。
この内約13億ポンド(約2,668億円)が賭博関係の税金として政府に徴収され、
政府収入の0.3％を構成する。賭博業界の雇用数は、約10万人に上る。

英国2005年賭博法　――カジノの規制緩和――
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/legis/227/022703.pdf

>>355
ちなみにイギリスは、違法だったブックメーカーを1963年に合法化しました。

第3 節主要各国の競馬事情
http://www.syaanken.or.jp/02_goannai/11_gaming/gaming1603_01/pdf/p040-046.pdf

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/16(金) 09:23:47.82 ID:/sgnNW6+

>>364
警察庁が三店方式を取り締まる様に命令するべきだったんだよね？
そうすれば三店方式が全国に広まる事はなかったと思うんだが？

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/17(土) 03:22:41.30 ID:iES2Tk0q

三店方式は健全な形で運用されてれば取り締まりようがないけどな
偽装三店はいくらでも取り締まれるが

368 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/09/17(土) 08:00:07.33 ID:n8iEZIy5

「パチンコの歴史」暴力との戦い警察の二重基準に揺れるパチンコ業界

昭和39年水島氏の尽力により、大阪身障者未亡人福祉事業協会は厚労省認可の財団法人となる。
協会の買取り行為は福祉事業となり、警察庁の方針とは逆に全国に大阪方式が広まっていった。
昭和40年5月19日、全国防犯保安課長会議で警察庁は大阪方式に再度否定的な見解を示す。
しかし各地方で進む三店方式に対し、警察は本音と建前で揺れながら徐々に変化していく。

昭和59年12月13日、風営法大改正を議論する参議院委員会で公明党原田立議員は質問する。
「俗に言う三店方式とか四店方式など第三者が買取る方式は法律から見てどうなのか？」
答弁に立った古山剛警察庁防犯課長は、暴力団が関わなければ容認する旨を回りくどく答えた。

>>366
当時の風俗営業取締法は第８条までで、直買い等の規制は第４条（地方条例）。
警察庁が地方条例の解釈等に過度に介入する事は難しい。

（行政処分）第四条　
公安委員会は、風俗営業を営む者（以下営業者という。）又はその代理人、使用人その他の従業者が、
当該営業に関し、法令又は前条の規定に基く都道府県の条例に違反する行為をした場合において、
善良の風俗を害する虞があるときは、営業の許可を取り消し、若しくは営業の停止を命じ、
又は善良の風俗を害する行為を防止するために必要な処分をすることができる。

法律第百二十二号（昭二三・七・一〇）◎風俗営業取締法
http://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/houritsu/00219480710122.htm
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_houritsu.htm

日本法令索引（国立国会図書館）
http://hourei.ndl.go.jp/SearchSys/frame/seitei_top.jsp

369 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/09/17(土) 08:03:31.22 ID:n8iEZIy5

「パチンコの歴史」生き残りへの道暴力団の資金源

平成元年4月10日、警視庁保安課は暴力団経営の買取所を取締る旨を都遊協に通達。
平成元年4月21日、警視庁吉村管理官が都遊協の理事会に出席し換金実態の調査を報告する。
都内の買取所1,021軒のうち、暴力団の直接経営110軒、暴力団の家族による経営28軒、
組員による経営8軒、暴力団に上納している買取所195軒、暴力団に渡る金額300～600億円。
吉村管理官は暴力団排除に向け不退転の決意で臨むと都遊協に宣言をする。

平成元年6月29日、板橋区成増のパチンコ店と買取所が風適法２３条違反で検挙される。
成増地区は換金手数料10％のうち、暴力団へ6.66％（毎月二千万円）が渡っていた。
この日から11月まで、成増地区では換金が一切行われない状態が五ヶ月間に渡り続いた。

「パチンコの歴史」生き残りへの道暴力団排除を目指して

２３条は暴力団排除条項では無く、法の下の平等に反していたが警視庁は敢えて摘発に踏み切る。
パチンコ店「ミリオン」では、250台で月の粗利額二千万円が赤字一千万円にまで悪化した。
ミリオン小島豊専務は、金地金景品の導入によって暴力団の完全排除を目指す事を決意。
暴力団に襲われる事件等が起こるが、小島専務の尽力により11月10日に換金が再スタートする。
金地金景品は警視庁の支持を得る事になり、都遊協のモデルとなって他の地域に波及した。

平成6年7月、警察庁の諮問機関である生活安全研究会が条件付きの換金合法化の報告書を出す。
業界では警察庁が法改正に着手し、早ければ平成7年に国会に提出するとの憶測が生まれた。
平成7年秋、警視庁加藤保安課長は警察庁瀬川生活環境課長に東京方式の進行状況を説明する。
瀬川課長は東京方式に理解を示すが、換金の違法性や換金合法化についての見解は述べていない。

370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/17(土) 12:58:42.93 ID:Pex0JjQd

>>368
風営法に買い取り禁止がなかったのには驚きだｗ

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/18(日) 10:13:13.14 ID:Atz9YvWc

>>369
景品交換所が暴力団ではなくても三店方式は風営法違反で摘発出来る。
警察が摘発しないのは上納金と天下りの確保という事がよく分かる。

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/18(日) 11:22:11.89 ID:bMfCuHxY

てか二代目のパチンコの歴史は歪曲されたやつで信憑性に欠けるｗ

373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/18(日) 11:31:09.65 ID:bMfCuHxY

ネットで知ったカス知識をドヤ顔で言う二代目

もう終わってるわこいつｗ

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/18(日) 11:53:27.44 ID:RNy693iQ

つーかつまんねえ作家だよな
ほんとに一般客にはなんも興味も影響もない情報ばっか集めて
そんな黒歴史なんて掘り下げればどんな団体にだって付き物だろ
生理的に嫌いなだけで潰そうとしてるなんてタバコ税上げると言った政治家と一緒じゃん

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/18(日) 12:59:43.32 ID:/sFTMzcQ

二代目氏なんて誰も相手にしてないだろ、全く説得中ないし。
勝手に張らさしておけば良いのさ。

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/18(日) 13:00:11.14 ID:y42Dal4V

>>371
そういう側面があるのは間違いないが
行き過ぎると陰謀論じみてくるから気をつけろよまじで

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/18(日) 17:25:44.29 ID:Atz9YvWc

>>376
毎年警察がメーカーや組合に天下っているから陰謀論にはならない。
天下りをやめれば三店方式を風営法違反でいつでも取り締まれる。

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/18(日) 22:28:03.21 ID:AlYBYzio

>>377
別に天下りはパチンコ特有の問題じゃない。あと金地金の提供は大丈夫だから別に三点方式がなくなっても客が資産を得られることには変わりないよ。

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/19(月) 09:11:18.51 ID:8AWs2YtX

ボケ老人は優秀なアンチｗ

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/19(月) 10:47:54.25 ID:7PRFqMPT

>>378
つか別に日用品や家電でも資産には変わりないしな
転売も可能だし、巧妙かつ悪質になる可能性を塞いでからじゃないと無謀だろ

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/20(火) 08:12:50.46 ID:oTRuCDjn

>>369
要約の続きマダー？ｗ

382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/20(火) 09:07:51.87 ID:GFNpJn/c

悪徳は今必死こいて充電中です
なにせチョン製の電池ですので時間がかかりすぎます…

383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/21(水) 09:53:46.47 ID:pUZdGugt

>>382
＞チョン製
日本製の部品を日本製の産業ロボットで組み立てｗ
品質管理が悪いので不良品が多いｗ

384 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/09/21(水) 16:09:28.97 ID:CjAEweOv

家の前の道路が冠水したのでさっき帰ったｗ
皆さんも台風災害に十分気を付けて下さい。

>>370
私も風俗営業取締法に無かった事を知りませんでしたｗ

>>372
間違いがあったら具体的に指摘して下さい。

>>374
若宮先生もＰ業界顔負けの金儲け主義ですｗ

>>381
二週間延長したのでボチボチとｗ

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/22(木) 11:28:21.07 ID:uxnmQgXe

自称法律専門家の長文野郎が書き込みしないねｗ

386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/22(木) 22:59:34.44 ID:bagIa7vP

このスレは業界工作員しかいないから

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/23(金) 08:18:45.75 ID:MQjU/Pw0

ボケ老人は趣味の賭け麻雀は絶対に批判しませんｗ

ナンバーズ、ロトもネット販売検討
http://wakamiya.exblog.jp/16882896/

川端総務相は、「ナンバーズ」「ロト」のネット販売を導入する予定だという。
１０月上旬に検討委員会を設置し、年内に結論を出す予定だそうだ。
「ギャンブル共和国日本」のさらなる促進を図りたいらしい。
日本は、ギャンブル共和国なのである。

388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/23(金) 11:27:07.21 ID:X96OGj8p

>ボケ老人は趣味の賭け麻雀は絶対に批判しませんｗ

TV局は、韓国だけは絶対に批判しないからキモい。
このレベルだろｗ

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/23(金) 15:09:06.00 ID:NGm5THwK

ブログも電波だらけで面白いよねｗｗｗ

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/23(金) 16:30:02.72 ID:X96OGj8p

いや、パチ業界の嘘八百よりはマトモだぞｗ

>>TV局は、韓国だけは絶対に批判しないからキモい。

この皮肉を悟れないほど馬鹿かな？

391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/23(金) 18:22:05.63 ID:MQjU/Pw0

>>390
たかじん委員会とか保守系の番組で韓国批判をやっているぞ？ｗ

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/23(金) 20:19:58.24 ID:X96OGj8p

辛坊が一番の糞でたかじんは、その子分みないな屁

保守系とか？どこが？馬鹿ですか～～ｗ

393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/24(土) 10:14:40.21 ID:9lYV2nwG

>>392
お前の知能はボケ老人若宮と同じだなｗ

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/24(土) 10:36:19.47 ID:cS3ht80u

>>393
辛坊や、たかじんを保守とでも思ってるのかな？
こいつら似非まるだしでフジより性質が悪いってのを理解できていないようだなｗ

フジは単純で能なしの馬鹿だが、日テレは狡猾なクソ局
その系列の読売TVは保守騙り役であり、成り済まし似非保守もいいとこの超クソ局

お前の知能は若宮ボケ爺さん以下もいいとこだぞｗ

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/24(土) 12:04:38.75 ID:9lYV2nwG

>>394
お前みたいな好訴妄想に何を話しても無理だろうねｗ
嫌韓厨にもボケ老人呼ばわりされる若宮が哀れだｗ

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/24(土) 12:24:04.25 ID:cS3ht80u

>>395
＞お前みたいな好訴妄想に何を話しても無理だろうねｗ

論点をすり替えるお前には何を言っても無理だってことは解ったｗ
そもそも、好訴妄想やら嫌韓厨って何ですか～？
そういった発想自体がおかしいし、それは在日が頻繁に使う言葉だと思わせるねｗ

こっちは偏向報道や似非保守行為に対し指摘してるのだが？

馬鹿ですか～？ｗ

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/24(土) 12:43:46.71 ID:9lYV2nwG

>>396
お前、ゲリ便ことゲリラ部隊副長だろ？ｗ
パチンコ問題を行政に訴えるスレに帰れｗ
凄まじい下痢臭でバレバレだぞ？ｗ

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/24(土) 13:06:23.67 ID:cS3ht80u

>>397
なに、そのゲリ便って？
また論点のすり替えか？

そうで無いなら、お前の言ってる内容は支離滅裂だぞｗ
レスに対し、まったく読解が出来ていない

そういう行為こそが、カス同然だと早く気付けよｗ

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/24(土) 13:24:43.58 ID:cS3ht80u

>>397
お前バカのようだから
こんなもの貼っただけでも嫌韓厨とか好訴妄想などと言うんだろうなｗ

厚労省、「定住者」資格持つ外国人の生活保護申請、収入証明をさせるよう通達
日本国籍以外への支給はそもそも憲法違反です！

厚生労働省が「定住者」資格などを持つ外国人の生活保護申請の際、
入国後1年たっていない場合は本人や身元保証人らの収入、
資産を証明する資料を提出させるよう自治体に通知していたことが23日、分かった。
行政負担の軽減を目指す措置。生活保護を受ける外国人世帯は増え続け、09年度は3万5035世帯。
厚労省は「不正、不備を防ぐのが目的」としているが、受給世帯を抑制する狙いとみられる。
（情報提供：共同通信社）
サーチナ　【社会ニュース】 2011/09/24(土) 02:02
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0924&f=national_0924_010.shtml

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/24(土) 13:27:06.10 ID:cS3ht80u

韓国が在韓の定住日本人に対して行っている制度
◆就労権剥奪　　　　　　　　　　　　　　◆国民年金に加入させない
◆住民登録させない　　　　　　　　　　　 ◆ローンを組ませない
◆身分証の発行を受け付けない　　　　　　 ◆電話回線に加入させない
◆不動産を保有させない　　　　　　　　　 ◆生活保護適用除外
◆公務員にさせない　　　　　　　　　　　◆銀行における銀行の当座取引、預金、送金、融資不可
◆日本人学校卒業者でも韓国小中学校の卒業資格は与えない
◆日本人学校卒業者は韓国高校の受験は禁止
◆当然、日本人学校の生徒に対しては授業料免除どころか学校に対して１銭の補助金もありません

在日朝鮮人が今まで要求してきた内容
○：実現済み。△：実現中。×：要求中。
○１．公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得） ○２．永住資格（非権利）
○３．犯罪防止指紋捺印廃止　　　　　　　　　○４．所得税・相続税・資産税等税制優遇
○５．生活保護優遇　　　　　　　　　　　　　○６．永住資格所有者の優先帰化
○７．民族学校卒業者の大検免除　　　　　　　 ○８．外国籍のまま公務員就職
○９．公務員就職の一般職制限撤廃　　　　　　○10．大学センター試験へ韓国語の導入
○11. 朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除　△12. 民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格
×13．在日外国人地方参政権　　　　　　　　　×14. 公務員就職の管理職制限撤廃(これは９と同じか？)
△15. 掛け金無しで年金受給可能

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/24(土) 22:39:36.32 ID:PfSEnUrx

ID:cS3ht80u

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/25(日) 09:20:38.25 ID:XDwM155H

◆パチンコ最大の問題点はその「イカサマ性」にある。
様々な偽装が発覚する中で、パチンコ業界は遊技機(台)の制御実態を隠し続けてきた。
最も胡散臭いパチンコもやはり『偽装』があった。

　●遊技機(台)は、製作時から遊技機メーカーの認めた管理装置(以下「ホールコン」)に制御される違法な機能を搭載していた。
又、根拠のない「完全確率」なる造語で「確率」を美化・宣伝し客を騙していた。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835198&tid=a1z5ra4accna4ia4ja4a41s3vc0a98f&sid=1835198&action=m&mid=6967

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/25(日) 09:43:14.89 ID:AVKAf3j8

ボケ老人は今日も最大出力で電波を発射していますｗ

パチンコの広告規制はテレビにも
http://wakamiya.exblog.jp/16894584/

世界に冠たる、賭博共和国日本。
パチンコの売り上げか２０１０年１９兆３８００億円。
中央競馬が２兆４２８０億円。地方競馬が３４８０億円。
競輪が６７９０億円。競艇８９７０億円。オートレース９２０億円。
パチンコ以外のギャンブルが束になってもパチンコのかなわない。
宝くじを加えても５兆３６４０である。

もうこの国は、賭博共和国を返上しなくてはいけない。
日本人は博打を打っている余裕は無くなってきている。
たった、数千人の利益のために、
数１００万人を泣かせているのがパチンコなのである。
日本人は、目を覚まさなくてはいけない。国が滅びる。

404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/25(日) 17:23:57.76 ID:dskWd1ge

デカピン麻雀以外は全部廃止だな

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/26(月) 11:25:29.30 ID:oDNpmih1

伊集院静や漫画家西原理恵子とデカピン麻雀対談をやって欲しいｗ

406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/27(火) 12:43:31.15 ID:N4T28fhd

印税や講演料はデカピン麻雀で散財しますｗ

407 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/09/27(火) 21:52:39.36 ID:hP3u1+DB

@takashikiso 木曽崇
若宮健、相変わらずトンチンカンな取材やってるな。
「8月23日､仙台で確認したこと」を参照。
http://twitter.com/#!/takashikiso/status/118100919266185217

@takashikiso 木曽崇
宮城県のカジノ誘致運動の中心となっているのは仙台国際空港周辺。
自治体でいうと、仙台市ではなくて名取市だ。勝手にその中心が仙台であると早合点し、
「宮城県庁､仙台市役所､仙台商工会議所」の広報から
「カジノ誘致の要望など出した覚えもない」とのコメントを確認した、だってさ。
http://twitter.com/#!/takashikiso/status/118101699775823872

@takashikiso 木曽崇
で、これを元に「日本のマスコミは云々」というお決まりの展開。
ホント、この爺サマに首輪をかけて繋ぎとめておく人間は誰か居ないのか。
ちなみに、宮城県では名取市の市民の会が9月16日に宮城県知事に
正式にカジノ導入に向けた請願を行いました。
http://twitter.com/#!/takashikiso/status/118103248870707203

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/28(水) 09:03:12.59 ID:qQM0OZVY

クルクルパーのボケ老人がトンチンカンな取材ｗ

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/28(水) 12:25:53.74 ID:pQR0tP4S

>>407
お前もトンチンカンさではボケ爺に負けてないだろ？ｗ

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/28(水) 19:00:26.72 ID:iCVEWvtN

二代目下痢便野郎はまた他人のを貼りつけるだけか
ネタ元は若宮のブログだろ？
それぐらい自分で拾ってこいや

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/28(水) 19:10:52.84 ID:iCVEWvtN

カジノ議連がカジノ法案の成立を画策している。
お台場、仙台、沖縄が候補地に挙がった。
名取市の一部の市民がカジノ誘致に名乗りをあげた。
仙台市が誘致に積極的との報道があったので仙台市等に問い合わせた。

そんなにおかしな話ですかねぇ？

412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/28(水) 19:19:25.36 ID:hRN2Xx59

９月
・連続ひったくりか？少年逮捕東京・亀有
「飲食費やパチンコに使った」
・被告に懲役３年判決敦賀のコンビニ強盗で福井地裁
「３カ月前に失職しパチンコなどで浪費したため金が底をついた」
・ＪＡ前橋市の職員が着服繰り返す使途不明金は１９００万円
「パチンコなどの遊興費に使った」と話しているという。
・西条コンビニ強盗事件で懲役５年求刑愛媛
検察側は動機を「パチンコ代や飲食代欲しさ」と指摘。
・葬儀会社元社員、代金水増しし詐取茨城
「パチンコなどの遊興費や消費者金融への借金返済に充てた」
・お年寄りがパチンコに招待される新得
「敬老の日を前にパチンコ屋が老人ホームの老人をパチンコに」
・秋田市の強盗は狂言か“被害”男性「パチンコ負けた」
「交際している女性がお金に厳しく、パチンコで負けたことを言い出せなかった」
・「道にあるバイクは廃品だ…」廃品回収装い窃盗三人逮捕東京
「稼いだ金はキャバクラやパチンコに使った」と供述。
・業務上横領容疑で自称会社員の男を逮捕川崎
「パチンコなどの遊ぶ金に使った」などと供述し容疑を認めている。
・生活保護費２６０万円不正受給５６歳女を逮捕大阪
「お金が欲しかった。子供のおもちゃ代や洋服、パチンコ代に使った」
・現金書留から現金着服の郵便配達員を逮捕島根
容疑を認め「５万円をパチンコに使った」と供述。
・空自静浜基地また不祥事２等空曹を懲戒免職同僚から現金盗む
「パチンコなどの遊興費が欲しかった」
・ひったくり容疑で土木作業員逮捕葛飾署東京
「パチンコ代など遊ぶ金欲しさに昨年１月から７０件以上やった」

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/28(水) 19:21:22.95 ID:iCVEWvtN

>>324 >>326 >>329 >>344 >>353 >>364 >>368 >>369

これ、本の中身を勝ってに転載してるのか？
著作権の使用許諾取ってるのか？
取ってなかったら著作権法違反だぞ？
犯罪行為だってのは分かってるのか？

414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/28(水) 19:25:42.50 ID:TB4emtXg

5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/28(水) 19:04:41.87 ID:iCVEWvtN
全然伸びてねぇな
やっぱり業界の工作員がいなきゃダメだな
釘調整ネタが伸びないなら「詐欺イベントは違法」も加えようぜ

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/28(水) 19:10:06.08 ID:gjikIOX2
つーかこれ警察とパチがずぶずぶだから意味ないだろ
実際釘調整しまくってんだから警察がいつ行ったって即営業停止に出来るのにそれをしない
つまりは無駄

釘調整は違法！　8禁
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1315894147/l50

415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/28(水) 19:34:06.44 ID:TB4emtXg

>>413
二代目をさっさと訴えればいいんじゃね？

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/29(木) 12:43:03.51 ID:0Sw+8it5

ボケ老人放し飼い禁止条例が必要ｗ

417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/29(木) 22:45:33.98 ID:j76ePJI2

ホント、この爺サマに首輪をかけて繋ぎとめておく人間は誰か居ないのか。

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/30(金) 02:58:10.44 ID:Jh2yUY2W

よく言うわｗ
ボケ爺を嫌ってる奴は在日だけだろ
むしろそいつらに縄かけるのが先だぞｗ

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/30(金) 08:16:24.32 ID:6Nw12bs0

>>418
国士様はウソ八百出鱈目ボケ老人を擁護しますｗ

420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/01(土) 15:02:04.15 ID:xPoMwZ/3

著書には些細な間違いがあるが別に問題はない。
韓国を見習ってパチンコ全廃をするべき。

421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/01(土) 15:14:34.49 ID:U3az0M4i

名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/09/24(土) 21:23:30.46 ID:xbQbkBCt

◆パチンコ最大の問題点はその「イカサマ性」にある。
様々な偽装が発覚する中で、パチンコ業界は遊技機(台)の制御実態を隠し続けてきた。
最も胡散臭いパチンコもやはり『偽装』があった。

　●遊技機(台)は、製作時から遊技機メーカーの認めた管理装置(以下「ホールコン」)に制御される違法な機能を搭載していた。
又、根拠のない「完全確率」なる造語で「確率」を美化・宣伝し客を騙していた。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835198&tid=a1z5ra4accna4ia4ja4a41s3vc0a98f&sid=1835198&action=m&mid=6967

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/02(日) 11:01:04.52 ID:PN2uxU6U

>>420
韓国を見習う事なんかほとんどないが？ｗ

423 ：六九：2011/10/02(日) 11:12:18.83 ID:l3dXjWAH

>>422

パチンコ全廃についてはおおいに見習うべきです

424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/03(月) 09:51:18.28 ID:mekD60if

>>423
禁止にしたのはメダルチギだろｗ

425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/03(月) 13:37:59.77 ID:oU4ozm5u

韓国のメダルチギをパチンコというならアメリカのカジノもパチンコと同じだ。

そして利益を人口で割ったらパチンコもカジノもあまり変わらない。つまり別に日本が特別なギャンブル大国じゃないってことだ。またボケ老人の嘘が明るみになりました

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/04(火) 08:54:08.12 ID:a/d3u8gk

麻雀ってボケ防止に役立つらしいが、賭け麻雀の市場規模ってどの位なんだろ？
数兆円が浪費されても、若宮爺さんは絶対に批判しないんだろうねｗ

427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/05(水) 02:34:54.13 ID:FOA2qTpv

完全に終わったなこの老人は

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/05(水) 09:39:51.21 ID:EkR6Ab73

最近ブログのコメントが増えてるｗ
若宮信者もクルクルパーばかりｗ
間違いを指摘すると即効で削除ｗ

429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/05(水) 10:23:09.66 ID:UHf67A/+

>>427-428
若宮じいさんが気になるようですなｗ

若宮じいさん叩いてもイカサマパチンコに将来はない!ｗ

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/05(水) 12:01:23.66 ID:OVk1tZ4F

＞つまり別に日本が特別なギャンブル大国じゃないってことだ。

特別区では無く生活圏に存在してるのは世界一。
その意味で言ってるんじゃね？
それを理解できない馬鹿か？

そんな奴がいくら吠えても意味なしｗパチンコは終わってるｗ

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/05(水) 15:55:31.43 ID:FOA2qTpv

>>430
別にいいじゃん。穏やかな日本人だからこそ成り立つわけことだ。野蛮な外人では危なすぎてそんなことはできないんだろ

やはりパチンコは日本人の気質にマッチした独特の文化だ。

432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/05(水) 16:27:46.86 ID:BdbvGcuu

パチンコはカジノゲームと比べるとギャンブル性だけじゃなく遊戯面や演出への支払い割合が大きいんだが
これはほとんど語られることがないな
特に演出やキャラクターは功罪あれどオタク向け産業の一角として確立されてるしメディアへの波及効果も存在する
単純にギャンブルという括りで扱って強い反応が得られる時代は10年以上前に終わってると思う

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/06(木) 09:47:13.09 ID:M3JGKGbx

パチンコ業界は斜陽化しているが、ボケ老人若宮や信者の方がもっとヒドイｗ

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/06(木) 11:31:49.84 ID:iFzi04xS

＞ボケ老人若宮や信者の方がもっとヒドイ

そういうふうに思うのはパチ屋だけじゃね？
一般的には通る話だし、むしろパチ屋のほうが異様と思われてるのがデフォｗ

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/06(木) 11:54:38.25 ID:xY/8FbMA

20代の若者を対象にパチンコの嫌悪感も調査していた。

1980年→16.8％
2000年→29.6％
2010年→46％

http://blog.goo.ne.jp/tetorayade7511

一度ついた嫌悪感は消えない。
ニコ生のスロ配信主も減ってきてるしもうおわコンなんだよ

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/06(木) 14:47:45.12 ID:M3JGKGbx

>>434
パチンコ批判ならばウソだろうがデタラメだろうが関係ないのかｗ
嫌韓厨はバカだからこんなボケ老人でも擁護するんだろうねｗ

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/06(木) 17:41:02.98 ID:rLyqBSOL

>>435
ソースなしで数字だけ出されても
あってもまともな調査じゃないだろうけど

438 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/10/06(木) 21:33:27.12 ID:z+k2277x

「パチンコの歴史（溝上憲文著晩聲社 1999/07/30）」

一昨日、図書館に返しましたｗ
暇な時にまた借りて読んでみます。
溝上氏の取材力も凄いですね。

439 ：テポドンの原資：2011/10/06(木) 21:56:34.98 ID:+zxjPI0O

パチンコは日本の音楽界政界芸能界を腐らせた元凶

加護ちゃんの場合、『パチンコ営業したくない』と言ったら、マスコミから干された。
この国は、パチンコマネーで汚染されてる。
パチンコ屋を全部止めれば、原発２個分の電力が節電できる！！！
パチンコは朝鮮人の日本に対する愚民化政策だ、その証拠に朝鮮は法律でパチンコを禁止している。
フジテレビ関係デモ開催日程

東京開催　10月15日(土)14時

常盤橋公園⇒銀座⇒日比谷公園

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/06(木) 22:53:26.91 ID:iFzi04xS

>>436
お前バカだろｗ
嘘ではパチ業界に敵う奴はいないよ
パチ屋が嘘八百ついてるから一般人も騙されているだけ

火消しするならもっと頭使え！
しかも、何やその嫌韓厨って？
お前、韓国人の嫌日厨なら有名だし理解できるが
その言葉を日本人に言っても意味ないぜ！アホかｗ

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/06(木) 23:45:11.45 ID:jWyWpmC6

>>440
その嘘八百の根拠ってネットのコピぺでしょ（笑）

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/07(金) 01:30:15.58 ID:NCHHz2j+

事実はどうあれ客は減った

なんだかんだ言おうがそれが全てを物語ってる気もする

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/07(金) 01:42:52.53 ID:nQk/yopP

ネットのコピペといえば済むんかよ　

客の減り方　客の負け額　パチンコの資金の流れ　事実ばっかり
ガイアの社長も麻薬　しかも覚醒剤で捕まるあたりwww反社会的

444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/07(金) 08:20:03.45 ID:2/hsy0Ft

嫌韓厨はボケ老人若宮健を全力で擁護しましょうｗ

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/07(金) 10:26:45.99 ID:C3984jRR

客は減ったっていうか、売上は落ちてないけどな。持ち玉無制限になったから計算方法が変わっただけ。

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/07(金) 11:42:23.04 ID:2v/Rc6v/

>>444
　↑
カスはレス番もカスぞろ目ｗ

447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/08(土) 00:11:14.98 ID:IJHUl8xQ

久しぶりに覗いてみたらまたグダグダになってるなー
少し前はそれなりの議論ができていたのに、、、、

最近フジテレビを抗議している連中なんかが紛れ込んでいるのかな?
そういった人は、自分のやっていることが左翼と変わらないことに
いつになったら気付くのだろう、、、、、

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/08(土) 02:06:21.82 ID:0aledaVZ

日本共産党がデモしたとでも言いたいの？
お馬鹿もここまでくると呆れるｗ
本当の左翼ってのは日本共産党みたいのを言う
反原発やその他の反日的なデモは、全てが似非左翼主謀ということを知ろうね

ちなみにフジTV糾弾デモは反日の全く逆であり、保守であることを知ったほうがいい
つまり似非左翼のデモとは根本から違うということ

それに気付いて言ってるるのであれば、かなり狡猾な火消しｗ

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/08(土) 02:15:19.33 ID:oNkPrcO8

などと意味不明な供述をしており

450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/08(土) 06:59:06.22 ID:ui5RoJkh

日本共産党は色々な点で真の左翼からは程遠いが頭大丈夫か

451 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/10/08(土) 09:40:37.34 ID:5T7khWFc

>>448
大昔の日本共産党は正当な左翼でしたｗ
日本のサヨクは世界的に見て異常です。
基本的に左翼は国家の存在を否定しませんが、
サヨクは無政府主義なので否定しています。

452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/08(土) 10:49:26.02 ID:0aledaVZ

>>449
？
>>450
少なくとも似非左翼よりは、はるかにマシ
>>451
だろ、だから現政権は似非左翼決定だよｗ

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/08(土) 11:58:17.86 ID:ui5RoJkh

現政権はただの売国主義だろ
無理に左右分類するなら左だが意味がない

454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/08(土) 14:16:46.52 ID:0aledaVZ

>>453
＞現政権はただの売国主義だろ

それは言わずと知れたことだね
左翼国に対し、こんなことを考える政権だからねｗ

自見金融相「日本は欧州債券の追加購入で支援する」

欧州歴訪中の自見庄三郎金融担当相は７日、当地で記者会見し、欧州の債務・金融危機問題について
「金融市場の信認を得る必要がある」と述べ、欧州当局に抜本的な取り組みを促した。
その上で日本政府として、欧州金融安定化基金（ＥＦＳＦ）が発行する債券の追加購入を通じ、こうした
取り組みを支援していく考えを示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011100800024

455 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/10/09(日) 12:02:06.11 ID:UYBVBcdr

>>454
ギリシャ等の問題国への直接融資じゃないから問題無いと思うｗ
直接融資だったら国民新党亀井大先生が反対するハズｗ
亀井大先生は経済通でデフレ脱却の為の積極財政を提唱しています。

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/10(月) 09:38:39.78 ID:Mvm8Ukg8

>>455
東北の復興費用は増税よりも建設国債だよな
１００兆円くらい発行すればいいのにｗ

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/10(月) 12:27:29.14 ID:Gdb2S0ni

>>455
＞ギリシャ等の問題国への直接融資じゃないから問題無いと思うｗ

そうかな？ｗ

【ギリシャ危機】欧州大手の銀行が経営破たん

欧州金融大手デクシア経営破綻へ　ギリシャ危機後で初
フランスとベルギーに経営基盤を置く金融大手デクシアは９日午後、
取締役会を開き、両国政府に支援を要請する。
公的管理のもとで会社を解体し、
優良資産を他社に売る事実上の破綻（はたん）処理に入る見込みだ。
ベルギー政府は自国内の資産を一時国有化することも検討する。
ギリシャの政府債務（借金）危機が起きた昨春以降、欧州の主要金融機関の経営破綻は初めて。
（略）
ソース
http://www.asahi.com/business/update/1009/TKY201110090413.html?ref=rss&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

【参考：デクシアの総資産　566.74 十億ユーロ（58.30兆円）】
三菱UFJフィナンシャルグループ　連結総資産は2008年3月期で204兆1069億3900万円
みずほフィナンシャルグループ　連結総資産が2010年3月期で156兆2,535億円
三井住友フィナンシャルグループ　連結総資産が2011年3月期で137兆8030億98百万円
りそなホールディングス　連結総資産が2010年3月期で40兆7,435億3,100万円

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/11(火) 10:20:42.70 ID:MHxjvqzI

>>457
お金の流れは、日本→欧州金融安定化基金→ギリシャなるから大丈夫じゃね？
ギリシャが破綻しても、欧州金融安定化基金が補填する仕組みだろ？

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/11(火) 22:47:11.70 ID:j5uVCHM4

>>458
欧州金融安定化基金は補填なんかしない。
日本に金を出させてトンズラする。
パチンコばかりしているバカが語るな。

460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/12(水) 09:32:16.07 ID:nr+flsm0

>>459
若宮信者は本当にクルクルパーしかいないなｗ

461 ：↑　↑　↑：2011/10/12(水) 10:57:52.66 ID:NG+7q3jz

マスコミと言うクルクルパーに洗脳されてる馬鹿ｗ

462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/12(水) 11:54:07.93 ID:nr+flsm0

欧州金融安定化基金すらググらないアホアンチｗ

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/12(水) 12:18:00.04 ID:NG+7q3jz

基金と言えば、この寒流好きのアホも意識してるなぁ…

慰安婦問題　民主・前原氏、基金新設を示唆
民主党の前原誠司政調会長は１０日、韓国政府が賠償請求権交渉を求める慰安婦問題について、
平成１９年に解散した財団法人「女性のためのアジア平和国民基金」（アジア女性基金）を参考に
した新たな基金の創設構想を明らかにした。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/snk20111012092.html

さすが民主党の似非保守議員前原は違う？基金に目を付けたｗ

慰安婦請求権問題「解決済み」＝藤村官房長官
【東京聯合ニュース】日本の藤村修官房長官は１１日の記者会見で、
韓国政府が求めている元従軍慰安婦の賠償請求権に関する政府間協議と関連し、「解決済み」との見解を示した。

また、日本政府としては慰安婦問題と関連したこれまでの方針にいかなる変化もないと強調した。
日本政府を代弁する官房長官が慰安婦問題について、このように明確な立場を表明したのは初めて。

日本政府は１９６５年の韓日基本条約により完全かつ最終的に解決済みとの姿勢を示してきた。
玄葉光一郎外相も６日に来韓した際、「請求権協定と関連しては日本の立場（解決済み）を
これまで一貫して示してきた。ここで再び繰り返したくない」と述べた。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2011/10/11/0400000000AJP20111011003600882.HTML

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/12(水) 13:38:47.82 ID:tjowrOY2

>>463
このスレとその問題にどんな関係？

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/12(水) 13:53:21.71 ID:NG+7q3jz

ボケ爺さんは韓国を意識してるようで…

ここ、爺さんのスレじゃね？

466 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/10/12(水) 22:34:34.38 ID:EKG0QE19

>>464-465
若宮先生や信者の誇大妄言を検証するスレですｗ

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/13(木) 06:53:19.55 ID:FFbLlyqA

>>466

『政界、官界、マスコミ・・・。パチンコ問題に日本の病理がすべて集約されている』

このスレはパチンコ業界の情報操作、手口を確認するスレじゃね

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/13(木) 09:19:40.17 ID:akrFfm6V

ボケ老人若宮健を看取るスレだろ？ｗ

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/13(木) 09:46:25.78 ID:5tzabq7I

いや、爺さんをボケにしたい糞が集うスレだよｗ

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/13(木) 09:52:59.70 ID:5tzabq7I

その糞ども必見ｗ

【在日韓国人の移住と定着を目的に「日本集落」の建設を推進】
在日韓国人の移住と定着を目的に「日本集落」の建設を推進している韓国慶尚南道南海郡は11日、
東京都大阪で行った投資誘致説明会が好評だったことを明らかにした。韓国メディアが伝えた。

報道によれば、南海郡のヒョンテ郡守を団長とする投資誘致訪問団は5日に東京で、9日に
大阪で説明会を開催。東京説明会では在日韓国人14人が参加、在日本韓国大使館の関係者も
参加し、在日韓国人向けに日本集落の建設事業を宣伝する意向を表明。MKタクシーのユ・テシ
ク副会長は「日本集落」の1番目の申込者となった。

一方、大阪説明会では21人が参加し、同日に2人の希望者が申請書を作成、居住の意志を表し
たという。韓国メディアは南海郡の発表を元に「日本集落の造成に青信号」「日本集落投資誘致
説明会が大きな成果」などと伝えた。

南海郡は今回の説明会について「在日韓国人の熱い関心の中、所期の成果を収めた」と高く
評価した。2012年には在日韓国人と日本人を対象に麗水博覧会見学と「日本集落」建設予定地の
訪問を連携するツアーを実施する予定だ。南海郡は「日本集落を韓流と日本文化が出会う
国際的な名品村にしていきたい」と抱負を語っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111012-00000034-scn-kr

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/13(木) 10:15:39.38 ID:akrFfm6V

>>470
在日に韓国の慣習等を訓練させる施設だろ？ｗ
オレは日本人だから関係ないがｗ
ボケ老人が取材してマンセーするよｗ

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/13(木) 11:24:35.81 ID:5tzabq7I

＞在日に韓国の慣習等を訓練させる施設だろ？ｗ

在日だけでなく、韓国人そのものに昔からの習慣や文化を再認識させる必要があるんじゃね？
チマチョゴリだって現代のは、かなり捏造しているし歴史も歪曲だらけｗ
これはAKB48が着せられているが、本当のチマチョゴリはこんなものではない。
http://www.news-gate.jp/2011/1013/3/

チマチョゴリの真実
http://jeogori.web.fc2.com/

これを見ればわかると思うが、そもそも現代の韓国人及び在日は、捏造、歪曲、を得意としている。
その意味から、爺さんをボケに仕立てるのが得意な糞どもと言ってるんだよｗ

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/13(木) 12:16:01.50 ID:akrFfm6V

>>472
お前はボケ老人若宮のデタラメ本を読んだ事がないんだろ？ｗ
全編に渡って韓国を褒め称えているんだけどｗ
韓国は全てにおいて日本より勝っていると断言する韓流爺さんだよ？ｗ

474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/13(木) 12:27:08.12 ID:5tzabq7I

>>473
お前も理解しきれない奴だな？ｗ
だから決してボケて無いって言ってるだろ。

かと言って、俺が爺さん擁護などと思うなよｗ

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/13(木) 20:59:34.24 ID:hsMUjsoj

>>467 >>469 >>470 >>472 >>474
パチンコ問題を行政に訴えるスレ43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1317464832/l50

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/15(土) 09:28:24.90 ID:wd2SFDcH

反パチ韓流ボケ老人ｗ

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/15(土) 21:01:48.94 ID:oif4/iIo

日本人がパチンコ経営してた頃は、いろんな問題は起きなかったんだよな。

経営者が日本人から代わって・・・・

やっぱり違うね。

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/15(土) 21:16:38.06 ID:2aPOxgHs

そうね
日本人がメインの産業だったらたいした問題はないと思うよ
だからギャンブル性だの中毒性だのを批判材料にするのは的外れで反論材料与えるだけなのよね

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/16(日) 02:05:37.13 ID:itjkB+lI

バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)大統領と
米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、韓米自由貿易協定(FTA)を言及して、
「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調した。
オバマ大統領はGMオリオン工場の米国勤労者に、
「米国人が現代・起亜の自動車を買うなら、韓国人も米国で製造されたシボレー、フォードを買うべきだ」と強調した。

オバマ大統領はGMオリオン工場の米国勤労者に、
「米国人が現代・起亜の自動車を買うなら、韓国人も米国で製造されたシボレー、フォードを買うべきだ」と強調した。
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=139411

これがFTAの本音。韓国終了。
ガソリン？円の韓国でアメ車ｗ

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/16(日) 05:36:50.69 ID:6z3Ndq5f

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835198&tid=a1z5ra4accna4ia4ja4a41s3vc0a98f&sid=1835198&action=m&mid=7050

◆パチンコ最大の問題点は、パチンコ店が客の遊技結果を制御するその「イカサマ性(※)」にあり、パチンコ業界はそれを隠してきた。

　●パチンコ業界は、胡散臭いと言われながらも遊技機(台)の制御実態を隠し続け「パチンコの偽装」は公にならなかった。
しかし、パチンコ業界は客を欺き不正な遊技機を供用してこれを隠していた。
日本社会において様々な偽装が発覚した中での最大の偽装《パチンコの「偽装」》である。

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/16(日) 06:24:54.05 ID:VImNQguq

素晴らしい韓国
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10037383

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/16(日) 10:10:04.38 ID:S0oxdC8u

今日も最大出力で特大電波を発射していますｗ

■日本は、アジアの病人
http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi

日本は、アジアの病人になっている。それも、病状はどんどん悪化しているのに、
当の病人は、自覚症状に乏しく、病人と思っていない。健康体だと思っている。

パチンコに、年間２０兆円も浪費し、医者であるべき政治家やマスコミは、
症状の悪化に手を貸すありさま。当の病人は、あっけらかんとして享楽にふけっている。

２０兆円あれば、２００万円の車が２０００万台買える。
ラスベガスの０９年の売り上げが、約５０００億円。
日本のパチンコ店のトップ、マルハンの売り上げが２０１０年２兆円の売り上げがある。

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/16(日) 19:39:39.92 ID:w4r3Kzdk

イカサマ性とか騒いだところでまともな人は相手してくれんよ
「勝ったら実力負けたら八百長」の最たるものじゃん

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/17(月) 09:03:33.48 ID:1A4+KcNH

違法厨完全敗北ｗ

活動報告６月28日当会主催パチンコ告発状東京地検提出
http://ccp58800.blog25.fc2.com/blog-entry-658.html

結果報告７月３日ﾊﾟﾁﾝｺ告発状東京地検から返戻
http://ccp58800.blog25.fc2.com/blog-entry-664.html

結果報告７月14日ﾊﾟﾁﾝｺ検察審査申立書受理
http://ccp58800.blog25.fc2.com/blog-entry-680.html

ﾊﾟﾁﾝｺ告発状検察審査申立て却下
http://ccp58800.blog25.fc2.com/blog-entry-771.html

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/17(月) 09:29:30.49 ID:VUWYu7Nf

今、世界中で一般人による大暴動が起こり初めてる

日本ももうすぐだろう

在日のつぶしから始まるだろう

戦後、在日達がやった事と同じ事をされるだろう

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/17(月) 09:49:38.36 ID:1A4+KcNH

>>485
嫌パチ厨は威勢が良くてカッコイイねｗ
ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷだけど、一応人間だから殺めると犯罪になるよｗ
「愛国無罪」を主張するんだろうけどｗ

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/18(火) 07:40:43.70 ID:U5A36QB5

北海道日本ハム、栗山氏を招へいとは
http://wakamiya.exblog.jp/16986169/

今日のブログはあまりにも醜い・・・

488 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/10/18(火) 21:38:11.36 ID:Z6FXUW2K

>>484
行政訴訟や国賠裁判を起こすしか方法はありません。

>>487
若宮先生らしい上から目線ですなｗ

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/19(水) 09:21:39.27 ID:2C8bpN6+

>>488
上から目線だろうが、プロ野球選手をバカ呼ばわりするのは失礼だよ。

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/19(水) 13:20:36.94 ID:0c/A4CZB

私はパチンコのユーザーでした。
今は月に一度時間がある時に少しだけ打ったりします。

稼働時間の減少は期待値が下がったからです。
2006度の年間収支は680900円でしたが、そこをピークに徐々に下がってきました。

2010年度は-21600円と遂にマイナス領域に入りました。

若宮さんの名前は知っています。

『パチンコ嫌いな作家』というイメージです。

ただそこが彼の『売名行為』である事に頭の良い方はすでに気づいています。

賛同する人は『朝鮮嫌い』の方が多くいるみたいですね。

でもパチンコの文化は『日本のもの』ですよ。

日本が生んだ二大産業は『カラオケ』と『パチンコ』です。

パチンコホールのトップに朝鮮人が多いのは、日本人がパチンコ業界に長期間関わらなかったからではないかと考えます。

また、日本のパチンコジャーナリスト達は若宮さんの話しをガンガン聞く気でいますが、若宮さん本人は『取材力』より『パチンコが嫌い』を全面に押した為に討論に自信がない様に感じます。

パチンコ業界がどうなるかはハッキリ言って『どうでも良い』事ですが、若宮さんの『逃げの姿勢』はどうかと思います。

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/19(水) 21:00:48.16 ID:xWpwaun3

パチンコ依存症の読者を利用する卑劣な人間
チャンネル桜や反パチ集会に登場させた

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/20(木) 09:01:56.87 ID:X/PKmC+f

>>490
論破されるからボケ老人若宮健は逃げていますｗ

>>491
小坂荒川区議の集会で晒し者にしてニヤけてた。
よくもまあ他人の不幸を飯のタネにするわ。

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/20(木) 12:00:08.51 ID:8wiQdRXm

>>492
若宮じいさん叩いてもパチンコのイカサマはごまかせんよｗ
ほれ　↓

★３．パチンコ最大の問題点は、パチンコ店が客の遊技結果を制御しこれを隠し続けるその「イカサマ性」にある。

客の遊技結果を制御するイカサマ(遠隔操作)は、パチンコが抱える様々な問題点の根源でもあり、遠隔操作実施の背後には「巨悪の存在」が見え隠れしている。

http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/20(木) 21:23:13.57 ID:K3j6nL2r

そもそも遠隔操作は犯罪行為である事をわかっているかどうかだよね。

確かに数年前なら遠隔操作はあったよ。

ゴト師もウヨウヨいたしパチンコ自体がアナログだったから内部制御もシンプルにできていて一部では操作できる状態ではあった。

でも、今は無理なんだよね。

厳密にいうと『そこまで余裕がない』ってのが答えかな？

新台のサイクルが早すぎて『基板』が間に合わないし(笑)

打ち手は『犯罪行為』をどう見ているかは知らない、ホール側は警察の許認可で営業しているという『前提』をお忘れなく。

495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/20(木) 21:37:56.07 ID:kMPEO/mv

>>494
遠隔操作は合法。
警察への裏金を渡さないと摘発される。

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/20(木) 21:39:30.97 ID:feVLeODm

>>494
どのメーカーのメイン基板に用いられるワンチップマイコンは、あるメーカー製品に統一されてるんじゃないの？

497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/21(金) 09:45:37.25 ID:gIy33wbx

>>493
基地外老人の伸介さん？ｗ

>>496
ＬＥテック社製かＩＤナック社製のチップに統一されているよ。
書き換えが不可能なので偽造チップに交換しないと遠隔出来ない。

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/21(金) 10:26:31.44 ID:71++h0BU

@POKKAYOSHIDAPOKKA吉田

真面目な議論の場に嘘つきやくるくるパーは不要というか害悪そのものでして、
そんな奴と議論をすることは、今までも、これからもありませんよ♪「教えてくれ」っちゅうなら別ですが、
議論って、そういう彼らの一部について私の相手になれる権利を私は全く認めませんので(^^)v

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/21(金) 12:30:39.90 ID:tglDUhkv

>>495
合法なら最初からどのパチンコ台も遠隔できるようにできるし、摘発のされようがないねｗ

そんな短い文章なのに矛盾があるとか、どんだけ馬鹿なんだよｗ

遠隔派、遠隔レア派どちらも何かを主張するんなら、最低限は根拠や理由を書いてみよう

言い張るだけなら馬鹿でもできる

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/21(金) 13:37:57.72 ID:pag3kqgK

>>497
>>499
これのことなんじゃね？
↓
335：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/05(土) 21:48:25 ID:1XqWaXLX

ついに通信機能搭載チップが!
　すでに、エルイーテック社のV2チップから通信機能を持ったV3、V4へと進んで行くことは御存知だろうが、そのエルイーテック社との対抗として、
IDナック社が新チップのZIPチップ(ジグザグ・インライン・パッケージ)の名前が挙がっていたが、ついにこのIDナック社製チップが出現しそうだ。

　もともと、どちらのメーカーも東芝だが、IDナック社は郵便番号の識別機のメンテナンスを行っている会社で、エルイーテック社の対抗馬として引っ張り出された形だ。
当初はPAネット社が通信機能部分を担当し、ハード部分を2社が開発していくと言うことだったが、今はこの2社は、全く対立した立場に有る。

　元々PAネット社のこの通信機能については、弊社としても「誰が通信によって管理をするのか、はっきりとした説明をしろ!」と言い続け、
数年前に技術部門の係長と名乗る二人が、名古屋と東京で肝心な部分は「知りません」と言う程度の説明会を行っている。

　すでに、5年前から大手チェーン店において、フィールドテストを行っていることは弊社の情報網で、その当初から判明しており、
あまり公に言うことができない話だったが、古くからの会員であればこの話は御存知であろう。　

ついに、『合法化した遠隔操作?』に一歩を踏み出したと言えるので、今後、全く新たな展開が予想される。

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/21(金) 14:20:39.48 ID:tglDUhkv

現状では合法化してないからこそのニュースだし、合法化するためには法改正も必要になるよねｗ
ただし、そんな法改正されたら誰も打たなくなる

で、彼はそんなんとかは無関係に(現在)合法であると言い切ってるあたりが、救いようのない馬鹿だと思うんだよな

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/21(金) 16:17:03.39 ID:iI8b9wPo

>>501

＞現状では合法化してないからこそのニュースだし、

何年前の話だとおもってんの？
おれは5年前にそれを読んだぜ

503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/21(金) 16:57:57.39 ID:rPzIE5WN

だから何？

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/21(金) 17:38:24.43 ID:tglDUhkv

>>502
で、今合法化されたという根拠は？
法律なら当然明文化されてるはずだが？ｗ

505 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/10/21(金) 21:22:47.83 ID:RwIOCc0V

反パチだけでは飯が喰えなくなったみたいですねｗ
どんな電波を撒き散らすのか楽しみですｗ

@takashikiso 木曽崇
ホホウ、此方の世界にも乗り込んで来るか?若宮健。これは楽しみじゃ。
『カジノ解禁が日本を亡ぼす』(若宮健/祥伝社) 2011-11-01 発売予定(あと12日)
http://twitter.com/#!/takashikiso/status/127176974182522880

>>497
伸介爺さんも正規のチップでは遠隔が不可能と言っていますｗ
メーカーが偽造チップを使っているから可能なんだってさｗ

>>498
ＰＯＫＫＡ吉田氏は桜には出演しないみたいですね。

>>500
ｸﾞｸﾞったら某セキュリティー会社しかヒットしない・・・
遠隔可能だったら業界がハチの巣を突いた状態になるが・・・

506 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/10/22(土) 08:51:15.36 ID:dwOSYtyA

@POKKAYOSHIDA POKKA吉田
@takashikiso @tabisukida @shu_chan_ @ShinshoNewAM
ま、この人物は湾曲どころかデタラメを満載という前科があるので、
まともな論調にはならんと予想します。
時間の無駄なので、私はコイツの本は読みません。

@kefichi けふ
@POKKAYOSHIDA 無能な働き者が害悪である典型ですね。
アンチギャンブル勢力が却って不利になるだけなのに。

@POKKAYOSHIDA POKKA吉田
@kefichi そうですね。主張はどんなものでも許容されるべきですが、
主張する者には、最低限の教養と取材力が必要でしょうね。
ぱちんこ、カジノに限らず、コイツは黙らせてもっと優秀な者に語らせた方が、
アンチに資すると思いますよ♪

@takashikiso 木曽崇
僕は明確な反対論者が出てくること自体は寧ろ歓迎する。
反対論が出てくる事で、一般の人達にとっては論点がはっきりする。
RT @tabisukida: @shu_chan_ @ShinshoNewAM
書くことは勝手だけど・・・　　湾曲して書かないでもらいたいですね

507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/22(土) 10:22:26.21 ID:yF+WwA74

>>505
ボケ老人がまたデタラメ本を出すのかよｗ
二代目氏お得意の要約をまた頼むぞｗ

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/24(月) 17:16:34.09 ID:PgyTxgg5

まだ発売されていないのにデタラメと決めつける必死な朝鮮人ｗｗｗｗｗ

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/25(火) 09:45:34.45 ID:CDliAAu3

>>508
マカオ珍道中はバカ宮レポートにあるぞｗ

510 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/10/25(火) 21:27:18.56 ID:ay9dyejp

>>508
嫌韓厨にすら見放されている若宮先生が哀れです。

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/26(水) 02:44:25.90 ID:rQ/aNwy2

>>508
まだ発売されてなくても著者が電波なら、著作の中身も電波とくらいわかるだろ

他人を根拠なく朝鮮人と決め付けるようなやつにはわからんかｗ

512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/26(水) 10:03:06.35 ID:13Q+Ynfd

マカオのカジノにアポなしで取材を申し込んだボケ老人ｗ

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/26(水) 10:45:12.38 ID:uGN5J3KC

>>510
お前は業界人からも馬鹿にされ見放されてる支離滅裂クソだろ？ｗ

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/26(水) 11:01:13.87 ID:uGN5J3KC

> 他人を根拠なく朝鮮人と決め付けるようなやつにはわからんかｗ

そういう論調がおまいら朝鮮人の手口だよなｗ乙

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/27(木) 08:39:39.20 ID:oJWd05aR

と嫌韓厨の若宮信者がほざいていますｗ

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/27(木) 10:11:52.49 ID:37W/PqI3

>>515
嫌韓じゃねえだろｗ
日本では嫌三国が一般常識な
そういう簡単なことがキョッポのおめぇに理解できないだけだよ
しかも若宮爺はバ韓国の回し者だから嫌三国が信者になるわけが無いｗ

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/27(木) 10:30:25.22 ID:oJWd05aR

>>516
ぼくちゃんみたいな嫌韓クルクルパーを「嫌韓厨」って言うんだよｗ
俺は「嫌韓」だからウソつきボケ老人なんか擁護なんかしないｗ

518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/27(木) 10:36:22.72 ID:pcLodkMO

最近増えてるのが
～は韓国では規制してる、日本は遅れてる。と言った口で別のことでは韓国を叩き
日本生まれでも都合の悪いものは韓国生まれということにしたがる半島思考野郎
これはぶっちゃけ韓国人そのものより性質が悪い
若宮はその総本山みたいな存在

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/27(木) 10:48:59.61 ID:37W/PqI3

>>517
日本語で頼むわｗ

>>518
結局、お前もバ韓国擁護だろ？ｗ

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/27(木) 11:00:41.52 ID:37W/PqI3

そもそも若宮爺みたいなクソを意識する自体が胡散臭いしキョッポ確実だろ？ｗ

若宮爺とキョッポの茶番劇で現政権の手口と同等だなｗ

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/27(木) 11:00:41.75 ID:oJWd05aR

>>516 >>519
好訴妄想変態倶楽部は巣に帰って下さいｗｗｗ

パチンコ問題を行政に訴えるスレ43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1317464832/l50

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/27(木) 11:02:54.65 ID:37W/PqI3

>>521
だから日本語で頼むって言ってるだろ？ｗ

それじゃ意味不明ｗ

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/27(木) 11:36:32.75 ID:2FHpcMJY

>>514
で、決め付けるだけじゃなく根拠まだぁ？ｗバカだから無理なの？ｗ

524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/27(木) 12:09:38.39 ID:37W/PqI3

キョッポの【クソ論調】。これでタカリ行為をしてくる。こいつらの常套手段ｗ

【国内】戦時中に女子勤労挺身隊として朝鮮半島から強制連行され韓国人元労働者の敗訴確定】

戦時中に女子勤労挺身（ていしん）隊として朝鮮半島から強制連行され、機械メーカー「不二越」
（富山市）で労働を強いられたとして、韓国人の元労働者や遺族ら計２３人が国と同社に総額
約１億円の損害賠償などを求めた訴訟で、最高裁第２小法廷（千葉勝美裁判長）は、元労働者側の
上告を退ける決定をした。敗訴が確定した。２４日付。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111026/trl11102621400011-n1.htm

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/27(木) 12:46:24.38 ID:oJWd05aR

>>524
ゲリラ部隊副長ことパチンコが国を滅ぼすさん
貴男が無意味に立て続けているスレにお帰り下さい
使命ちゃん達と仲良くオナニーしてね

526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/27(木) 14:05:07.01 ID:37W/PqI3

>>525
今度は、このスレでレスか？ｗ

> ゲリラ部隊副長ことパチンコが国を滅ぼすさん

そのクソ野郎どもが一番嫌いな俺に謝れｗ

527 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/10/27(木) 20:59:34.67 ID:Kxam8c9h

韓国も中国も「大人のゲーセン」があるみたいですｗ

中国「大人のゲーセン」は危険な香り
ちょいワルなおじ様に人気の「海ゲー」とは!?
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110621/1036489/?P=1

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/28(金) 09:34:49.25 ID:7GBzFbkE

>>527
店の外観が韓国の成人娯楽室にソックリだなｗ

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/28(金) 13:03:18.75 ID:xqggrt4j

なんでここの人はやたら草を生やしてるんですか？
あまり草を生やし過ぎたら馬鹿に見えますよ？
それも、揃いに揃ってみんなが草を生やしまくるなんて。
もしかして同一人物？自演？

>>527
これ、あなたのブログ？↓

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=akutokuthe2nd&guid=ON

ブログで草なんか生やして、アホですか？
｢この人、なんで文末にＷなんか打ってるんだろ？タイプミス？｣って思われるのがオチですよ？

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/28(金) 13:27:44.58 ID:xqggrt4j

>>488
どうして行政訴訟や国賠訴訟しかないんですか？
行政訴訟は行政の作為・不作為によって生じた不利益の回復を、国賠訴訟は国家や地方自治体によって生じた損害を賠償させるための民事訴訟であって、
当然ながら原告の損害と被告の行為に相当因果関係が認められなければいけません。
パチンコに社会的害悪があったとしても、原告との関係で相当因果関係が無ければ訴えは棄却されます。
以前、確変のシステムについて国賠訴訟して敗訴した例がありましたが、原告はそれを承知の上でパチンコして負けたからってそれは自己責任であり、国賠が認められるわけはありません。
だが、原告が敗訴したからってパチンコの合法性が認定されたわけでもありません。
そもそも裁判の争点が違うし、これは民事訴訟なんですから。
さて、あなたはなんで行政訴訟や国賠訴訟しかないって断言するんですか？
訴訟の仕組みも知らずに言ってるんでしょ？
知らないことを偉そうに言わない方がいいです。

531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/28(金) 15:15:35.42 ID:xqggrt4j

>>403 >>482
そうですね、確かにパチンコの売上は貸球総額を計上してるのであって、純額で計上してるカジノと比較するのは間違いです。
パチンコはギャンブルではなく遊技だという建前があるので仕方ない措置であり、収益の実現性概念ではパチンコも純額で計上すべきです。
産業規模の比較をするなら、パチンコの収益は純額で計上すべきとなります。

これ↓、POKKA吉田って人も貸球総額20兆円を以て鉄鋼業と比較してますね。

http://www.vsearch.co.jp/entry/news02/post-8322.php

てことは、吉田って人も会計学とかパチンコの収益計上基準の特殊性を知らないってことですね。
この人はパチンコ界では有識者っぽいけど、全国紙でこんな特大電波を流しちゃいけませんね。

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/28(金) 16:33:12.20 ID:7GBzFbkE

また長文でトンデモ法解釈かｗ

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/28(金) 17:08:36.61 ID:xqggrt4j

この程度で長文ですか？
漫画の吹出しより長い文章は読解不能なんですか？
しかもどこにも法解釈なんか書いてないし。
出来るだけ簡潔に書こうとは思うんだけど、>>488みたいな大嘘を平然と言うここの人には多少の説明が必要かと思いまして。

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/28(金) 17:21:09.89 ID:7GBzFbkE

>>533
こんなスレに草を生やして意味あるの？ｗ
木曽崇氏やＰＯＫＫＡ吉田氏に凸れば？ｗ
その勇気がないからここに書いたんだろ？ｗ

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/28(金) 17:43:10.37 ID:7GBzFbkE

>>533
何がアホなの？

パチンコ問題を行政に訴えるスレ43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1317464832/l50

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/28(金) 12:27:44.21 ID:xqggrt4j
アホ

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/28(金) 18:11:02.37 ID:xqggrt4j

>>534
何故本人に凸らなければならないの？
なんならあなたが凸って反論の術を尋ねてくれば？

>>535
反パチスレに粘着してるであろう貴様にアホと言っといたんだ。

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/28(金) 18:33:12.56 ID:xqggrt4j

>>534
とりあえずさ、>>498を読んでみてくれるかな？
吉田という人は自分に対立する見解の人とは議論しないらしいんだ。
｢反論したいなら本人に凸るべき｣というなら吉田氏に、若宮氏や小坂議員に直接凸れと伝えなさいよ。
俺はライターでもなんでもないし、自分の意見を主張して報酬を得ることを生業にしてないし、２ちゃんねるというツールで自分の言いたいことを言ってるだけなんだがね。

538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/28(金) 18:50:56.58 ID:LrGHo+mR

>>534
基地外を相手にする事は荒らし行為
基地外スレに書き込む事も荒らし行為
釘調整スレの基地外は相手にするな

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/28(金) 19:46:58.77 ID:7GBzFbkE

>>538
そんなにカリカリするなよｗ

540 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/10/29(土) 08:35:51.78 ID:l0rM49nI

takashikiso 木曽崇 @
有難う御座います。でも僕は若宮氏の存在って非常に有用だと思っていて、
いわゆる一般人が起こし易い典型的な誤解を全部抱えてくれている奇特な人なワケさ。
@okuribanto2 低レベルな論争に木曽さんが巻き込まれるのも観たくないので、
出来ればマトモな本であってほしい

takashikiso 木曽崇 @
若宮氏の間違いを一つ一つ潰しながら、その先に沢山存在する多くの誤解を持っている人達に
正しい知識を持って貰う。次の若宮本がそういう僕にとって都合の良いシナリオに
乗っかりそうな内容ならば、反論活動をしてみようかなと思ってる。@okuribanto2

takashikiso 木曽崇 @
そういう意味では次の本が、むしろ壮大な妄想本であればあるほど、
僕にとっては都合が良い（笑　@okuribanto2

541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 09:52:03.28 ID:v49kUhGS

>>530 >>537
改行が滅茶苦茶なのは仕様ですか？

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 10:23:37.66 ID:MNqgx46e

若宮さんは素人の代表か

543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 10:34:04.44 ID:M0VixqwF

2011年10月28日【参議院】消費者特別委員会大門実紀史(共産党)
山岡にパチンコについて質問
ttp://www.youtube.com/watch?v=OwW2ajeH3Ao

544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 12:25:10.24 ID:JUhe764h

木曽崇って、結局はパチ屋の犬で詭弁たれじゃね？
二代目と同じじゃんｗ

と、若宮ジジイに疑問を抱く俺が言うｗ

545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 13:11:58.95 ID:v49kUhGS

>>542
クルクルパーアンチの代表格です

546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 15:53:33.37 ID:bLl4xuSX

>>530
スレ初心者乙
行政訴訟やら国賠請求やら言ってるのはPOKKAって奴で、二代目ﾅﾝﾀﾗっつう糞コテはPOKKAとかの言葉をコピってるに過ぎん
二代目ﾅﾝﾀﾗとかここの住人(自演の可能性あり)はそういった知識が皆無なんで、奴らに反論しても意味がない
答えられないんで、直接本人に言え(>>534)となる

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 15:56:26.91 ID:bLl4xuSX

二代目が馬鹿なのは奴のブログを見れば明白(>>531)だろ？
なんと中身のないことかw

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 16:00:57.71 ID:bLl4xuSX

>>544
市営賭博が禁止されてる日本で｢カジノ研究者｣などと名乗るくらいだから察してやれよ
POKKAも木曽も討論の場には一切でてこないよな
自分達の仲間とは楽しそうに話すけどw
そういう意味では白豚水野の方がまだマシか。

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 16:07:10.82 ID:bLl4xuSX

>>532
結局>ID:xqggrt4jがどこで法解釈を述べたのか説明してくれる？w
まさか訴訟の基礎知識が法律解釈だとでも思った？ww
まさかGAAPを指して法解釈だとは言わないよね？www

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 16:19:03.10 ID:bLl4xuSX

工作員は｢反パチ＝若宮信者｣にしたいんだよな？
そしたら｢若宮は間違いだらけ＝反パチはバカ｣にできるからねw
反パチを唱えてる奴で若宮本の引用する奴はほとんどいないんだがね
もっとも擁護厨はPOKKAやら木曽に頼んなきゃどうにもならんみたいだがw

｢違法賭博であるパチンコは社会に悪影響を及ぼす。
よって廃止・縮減・規制すべき。
cf韓国では私営賭博(韓国版パチンコ)を全廃した｣

→｢韓国のは球を使わないんだから日本のパチンコとは関係ない｣
wwwwwwwwww

バカですか？ww

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 16:50:02.95 ID:FvXsAaTJ

メーカーもあり町工場や雑誌諸々の関連産業のある日本と、パチンコの歴史が短い韓国とを比較ｗ頭空っぽなの？

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 16:54:07.55 ID:FvXsAaTJ

ついでに
パチンコは風営法で認可されてるが、換金所も同じ敷地内にあり事実上換金所も込みで認可されてるといえる

つまり、既に国は事実上合法と見做してるわけ

これくらいも理解できないから吠えてるんだろうけど、よっぽどのバカだなｗ

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 17:05:58.98 ID:JUhe764h

詭弁たれは馬鹿とも言えるぞｗ

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 17:22:30.88 ID:FvXsAaTJ

どこがどう詭弁か具体的にどうぞ

555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 17:41:27.29 ID:JUhe764h

おや？その馬鹿の一人か？ｗ

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 17:49:43.91 ID:MNqgx46e

二台目さんとボケ老人、クルクルパー連呼の人は同一人物？

まあ俺も爺さんは嫌いだが

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 18:34:34.89 ID:FvXsAaTJ

>>555
詭弁だと決め付けだけして理由も根拠も書いてないから指摘しただけだが？

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 18:59:07.85 ID:JUhe764h

パチンコ擁護バカは詭弁たれ行為が命ｗ

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 19:07:23.44 ID:vlEToYws

敷地が同じでも経営主体が違えばOKとみなす自治体と、別敷地でないとNGな自治体がある
どちらにしろ三店方式および換金所の合法性とはなんら無関係な情報
擁護派のフリをしてわざとおかしなこと言ってイメージ悪化を目論む人間の類だろこいつは

つまり反パチにとっては味方だから仲良くしてやれよ。俺はしないけど

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 19:29:13.00 ID:FvXsAaTJ

>>558
だから詭弁と決め付けるなら、まずは具体的にどうおかしいか示しなよｗ

事実を羅列してたらどこがどう詭弁が述べれないだろうし、それが本当に詭弁なら具体的に述べれるはずだろ

無理なら仕方ないけど

561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 19:31:10.51 ID:FvXsAaTJ

>>559
敷地？
近くに換金してないパチンコ屋があるの？ｗ

事実上パチンコと換金所はワンセットなのに認可してるんだから、俺の話は何らブレないが？

562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 19:41:34.27 ID:JUhe764h

そういう論調が詭弁だよｗこのくそったれｗ

ところで、TPPは恐ろしすぎるよ。
反日政権がTPPに参加したがるわけはこれ。
http://www.youtube.com/user/gosendojo/#p/u/0/gI_cIWjd5O0

TPPのデメリット
1. 公的医療制度の崩壊。（手術・入院で数百万円・お金の無い人は治療が受けられなくなる。）
2. 生産性の低い正社員の大量リストラ・非正規雇用の増加。
3. 採算の合わない工場の海外移転加速とそれに伴う大量失業。
4. 公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。
5. エネルギー・放送・通信・鉄道・航空・貨物・武器等の基幹産業の企業を外資が買収可能になる。
6. 郵貯・簡保・共済を外資に買収され、その資金（数百兆円）の運用権を握られる。
* （その他の金融機関・保険会社も今以上に買収のリスクに晒される。）
7. (関税の撤廃による）第一次産業の衰退とそれに伴う失業と食料安全保障の危機。
8. 総GDPは効率化により増えるかもしれないが、経済格差や生活の質（特に医療面で）が悪化する可能性大。

詭弁たれは反日勢力の常套手段！引っ掛かるなよｗ

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 20:27:39.63 ID:QxjxoC0q

いるのが在日ばかりで萎えた

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 20:39:18.01 ID:FvXsAaTJ

>>562
だからどの部分がどういう根拠で詭弁か聞いてるのに、詭弁詭弁と決め付けを繰り返すだけか…ｗ

根拠も理由もないのなら仕方ないｗ
キチガイにありがちな被害妄想だな

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 22:19:36.88 ID:v49kUhGS

急に議論が止まったｗ

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/29(土) 22:47:45.02 ID:bLl4xuSX

>>551
それをどう解釈すれば違法な私営賭博を正当化する論拠となるんだ？
薬物の方がはるかに歴史があるわなw

>>552
見事にリーガルマインドがゼロだなw
｢見做す｣とは反証不能なんだが、合法と見做せるわけないだろw
あ、法律勉強したことないから｢見做す｣が法律用語だって知らないよね？w

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/30(日) 01:59:10.54 ID:nzWZSVNn

三店方式が規制されてもほぼ現状通り合法にやる方法はいくらでもある。違法か合法かなんか小さい話だわ

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/30(日) 03:31:10.75 ID:N5HQ8WkR

>>567
確かにな。
イベント規制ですら抜け道探しに躍起になって、つくづくカスな連中だわ。
所詮は脱法風俗店なんだから腰を低くして社会の許しを得ながら営業してればよいものを、
調子こいて社会的地位を得ようとするからパチンコバッシングや規制に繋がるって分からんのかね？

ところで、三店方式の合法性の議論なんて無意味なのは同意するわ。
なぜなら議論の余地無く違法だから。
これを合法だなんて言う有識者なぞ一人もおらんし、ポッカですら合法だなんて主張していないしな。

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/30(日) 07:40:17.79 ID:u/TSoNeJ

新刊発売のお知らせ
http://www.wakamiyaken.jp/news/topics.cgi

新刊発売のお知らせです。１１月２日新刊が発売になります。
『カジノ解禁が日本を滅ぼす』（祥伝社）

今話題の、橋下知事がカジノ解禁に熱心ですが、これは、思いつきなどでやるべき問題ではありません。
カジノ解禁は、国を滅ぼす元凶になります。カジノをやりたがる、政治家のバックに何があるのか？
それを知って欲しい。

先進国で、カジノがないのは日本だけだという。日本には、パチンコという巨大カジノがあるのです。
他国には、パチンコというカジノはありません。

パチンコの売り上げが、２０１０年で１９兆３８００億円。カジノ世界一のマカオが１兆９０００億円。
マカオの１０倍の売り上げが日本のパチンコなのです。

これに、カジノが加わったらどうなるか？　想像するたけでも恐ろしくなります。
業界トップのマルハンの売り上げが、世界一のカジノ・マカオよりも多い。

庶民は、騙されてはいけません。カジノを解禁して幸せになれるのは、
闇の組織と一部政治家だけであることを知って欲しいです。

日本には、日本の文化がある。カジノを解禁して、日本の文化を捨て去ってもいいものなのか？
真剣に考えてほしくてこの本を書きました。

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/30(日) 09:17:52.46 ID:Od1H38kv

日本人に愛国心はあるのだろうか？
奇麗事を言う反面、好き好んで自国を潰したがる傾向がある。
そういうところが雑種の集まりと言われる所以。
そして、その気質を十分知り尽くしているのがチョンとチャンとアメ公。

日本国民は個々のバカさに気付かないと
アメはTPPで止めを刺し、日本は滅びるだろうよ…

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/30(日) 10:11:14.18 ID:04dVHOv0

>>566
>>551は合法と見做す根拠を書いてる訳じゃないよｗ落ち着いてｗ

>>552
わかってて書いてるんだが？ｗ
で、君の発言は違法違法と繰り返してるだけで、根拠や理由は皆無ｗアホなの？

572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/30(日) 12:55:52.68 ID:oHjbWGa9

>>571
刑法185条、186条、
風営法23条1項1号2号、52条、刑法60条、62条各項、刑法65条1項。

>>551
歴史や文化の有無は違法性阻却事由にはならないよね？
｢メダルチギは球を使わないからパチンコとは違う｣発言もそうだが、そういう事由を持ち出したところで法的な正当性を証明する根拠にもならなければ、
社会的害悪を否定する根拠にもならない。
本旨から外れた傍論ばかり持ち出して何がしたいの？
>>552
何が言いたいのが皆目分からん。

573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/30(日) 13:17:36.90 ID:MAiXpx9g

＞｢メダルチギは球を使わないからパチンコとは違う｣発言
これに関しては、メダルチギ＝パチンコを言わなきゃいいんじゃね

変な喩えを持ち出さず社会的に害悪であるという論旨に絞れば賛同者もっと増えると思うよ

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/30(日) 14:43:14.75 ID:04dVHOv0

>>572
>>551の意味もわからないのに噛みついてきてたのか？狂犬かよｗ

歴史が長いし日本発祥だからメーカーや関連産業の規模が韓国とは全く違うだろ
それを害悪だけと思い込める時点でどうかしてる

あと、パチンコが適法なのは既に判例もありますよｗ
こんなとこで刑法を羅列したところで、理由も書いてもないしアホ扱いするしかｗ

法律は国が運用していくもの
司法も判例を出し、立法も換金の合法化(事実上合法と見做してるから換金があるパチンコ屋に許認可を出してるわけだし、あとは法律で明文化するだけ)を進めてる

行政でも同じ動き

つまり、ルールを決める側の国は完全に合法と見做してるわけ

それらが本当に違法だと信じ、社会的同意を得られると信じれるなら、国を相手にガチで訴訟でも何でもやりゃいいｗ

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/30(日) 14:53:40.31 ID:Od1H38kv

在日自体に暗黙の了解的な特別権利があるのを忘れてるのかな？
パチンコに関わる規則や法律は、その特権経由で制定されてる…

と、思って間違いないと考えるが？

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/30(日) 15:00:05.66 ID:04dVHOv0

間違った、こんなとこで法律を羅列してだな

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/30(日) 15:27:34.13 ID:oHjbWGa9

>>574
歴史ねぇ…
じゃあ仮にパチンコ店が起訴されたとしようか。
パチンコ店は当然に無罪を主張するんだろうが、無罪の根拠をどう説明するんだ？
歴史があるから？日本発祥だから？
行政が合法と見做したwwから？
全く法的説明になっとらんなw

あと害悪についてね、娯楽という側面もあるから多少の害悪を許容しときったって経緯はある。
日曜日程度の景品を出すくらいならいいだろう、現金はダメだがヤクザが絡むぐらいならタバコ代程度の小金なら黙認するかってな。
だがね、今のパチンコは行き過ぎだ、娯楽というメリットを勘案しても許容できない程デメリットがあるものに成り下がった。
反パチを唱える人は一概にパチンコ廃絶ばかり訴えてるわけじゃない、このデメリットを軽減しろと言ってるんだが、極端な全廃論者だけを指して｢反パチはクルクルパー｣というから社会の同意を得られないんだよ。

あとね、判例なんてあるのならそれを提示し、判旨の説明してくれよw

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/30(日) 15:53:36.45 ID:oHjbWGa9

>>574
〉法律は国が運用していくもの
脳内解釈乙w
民法を運用するのも国ですか？
刑法や風営法だけ指して法律というものを自己流解釈するのはよくないw
正しく勉強して下さい。

〉理由も書いてもないし
>>572に思いっきり書きましたが条文も読めないんですか？

〉ルールを決める側の国は完全に合法と見做してるわけ
前段で司法やら立法やら行政やらって言ってる割には｢国は｣って随分曖昧な表現だなw
｢国｣って何ですか？
合法と見做してるなら、何故パチンコ店の店員が換金所の場所を客に教えないように指導するんですか？
何故二店方式で換金したパチンコ店を検挙するんですか？
何故大阪では等価交換が認められなくなったんですか？
国が合法と見做してるのなら矛盾しますねw

〉あとは法律で名文化するだけ
合法と見做すのなら｢名文化する｣ってのは矛盾するんですがw

君の文からは端々から君がまともに勉強したことがないってのが滲み出ていますw

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/30(日) 17:17:11.73 ID:04dVHOv0

>>577
おーいｗ
歴史が長いから合法と書いてるわけじゃないよｗ

歴史が長いから複雑に社会の一部になってるから、全廃した韓国の話を比較に持ってくるのはクルクルパーだと言ってる

>>578
またーどこがどういう理由で脳内解釈かも述べないままだよｗ
三権その他を総称して、国と言う言葉を選んだのも噛み付くとかｗそんな調子じゃあＮＨＫニュースにも噛み付かなくちゃなんないなｗ

で、条文を羅列しただけで理由になると？条文に当てはまるという根拠は？ｗ

見做すという言葉も理解してないみたいだしｗ
合法だという法律があれば、合法と見做す必要はないよね？

明文化(誤字修正)してない結果、合法と見做して許認可を出してる現在があるのに何がどう矛盾してんの？

最後の言葉は熨斗を付けて返しますよｗ

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/30(日) 17:25:04.06 ID:04dVHOv0

あと後半の話

建て前な三店方式だと合法と見做せるからじゃんｗ
アホなのかバカなのか？

許認可と三店方式の絡みで、それ以外のカジノとかは摘発されてるのも理解できてないみたいだなｗ

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/30(日) 17:40:16.09 ID:04dVHOv0

結論、こんなとこで違法だと吠えて根拠があるつもりになり己が正しいと本当に信じるなら、一刻も早く国を相手に訴訟でもなんでもで戦いなさい

本当に正しいなら世論が味方してくれるよｗ

法律の解釈もきっちり専業の人々がやってくれる
ま、バカみたいだから無理だろうけど

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/30(日) 18:00:38.39 ID:oHjbWGa9

>>568
あんたの言う通りだわw
条文提示しても論拠にならないならどうしろとw
あとね、｢国とは何か｣ってのも法学とか政治学とかで議題になるネタでね、権力の分散と均衡を図る｢三権分立｣とは違う概念ね。
(三権が｢国｣なら市民はどこにいくのかね？ww)

次に｢見做す｣についてね、見做しのなら見做し規定が当然に存在するわけでね、君の勝手な解釈で｢見做す｣なんてしちゃいけないのw

君の｢見做す｣についての説明が目茶苦茶だから何言っても的外れなの。

韓国とか歴史とかはね、どうでもいい話だからパチンコを擁護したいなら君が韓国とか歴史とかから正当性を説明しなよw
過去の経緯として、大衆文化としてのパチンコを容認してきた事実は否定しないが、現在のパチンコは過去に容認してきたパチンコから大きく逸脱して最早容認できないって俺は言ってるんだがね。
この辺の反論はないんだよねww

583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/30(日) 18:14:01.09 ID:oHjbWGa9

>>581
ここで華麗に二代目が登場w
行政訴訟が～国賠裁判が～
→降り出しに戻る

ですね。いつもいつもワンパターンだな、馬鹿の一つ覚え。

いい加減さぁ、訴訟技術について具体的に説明してくれないかなぁ？

584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/30(日) 18:46:04.74 ID:Od1H38kv

いや、馬鹿の一つ覚えと言うより、それ以上の言葉が出て来ないんだよｗ
つまり、パチンコ業は何もかもが無理を押し通した商売ってこと。
特権だけで持ってるようなもの。これが無くなれば涙目確定だｗ

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/30(日) 22:17:27.71 ID:04dVHOv0

いやいや、国が認めてるのに何言ってるのってだけだよｗ

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/30(日) 22:22:09.69 ID:04dVHOv0

>>582
条文だけでない反対の事実が存在するからだよ
だから合法と見做されてる

何回も書いてるんだけどなあ

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/30(日) 22:30:27.99 ID:04dVHOv0

さて、もうバカのために一度書こう

永久ループなんかしないよ
最高裁で結論が出た時点で国としての結論なんだし、グダグダ文句言う前に早く訴訟なりなんなりしなさいよ

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/30(日) 23:25:13.76 ID:N5HQ8WkR

>>582
だから言ってるだろ、まともな見識あれば合法だなんて恥ずかしいこと言えないから。
粘着キチガイなんて相手するだけムダ。

>ID:04dVHOv0
オマイの言ってることってさ、スロットで一日で100万負けたってのと同じぐらいクルクルパーだから。
自分が正しいと思うんだったらポッカに教えてあげなよ。
だったら彼も朝日新聞の記事で三店方式の合法性に言葉を濁して２ちゃんで叩かれるかともなかったのに。
早くポッカに凸りなよ。
オマイの見解が正しければパチ屋が世間から叩かれることもなくなる。
パチ屋念願の上場も果たせる。
そしたらオマイはパチンコ界のスーパーヒーローだ。
こんなとこに常駐してても事態は変わらん。
パチンコ界を救うために早く行動を起こすんだw

589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/31(月) 00:11:20.34 ID:JWVQs1S7

>>588
いやいや合法と見なしてるから今現在進行形なんだよ？
早く行動起こすのはそちら

こっちは具体的に行動起こす方法まで教えてあげてるよ

違法行為がまかり通ってるんなら大変な事だ
早く国を訴えなさい

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/31(月) 00:53:54.45 ID:GvF5ON1c

>>589
へぇー、合法とする見做し規定があるのか、初耳だなw
その条文はどこにあるの？
君の脳内六法だなんて言わないでくれよ？ww
合法なんだったらホールはなんで上場拒否られたんだろうね？
ほら、早く証券取引所に抗議するんだw
こんなとこでウダウダ言ってたって、現実社会ではホールの上場は拒否、ホールの店員は換金所の場所も換金率も客に言えない、ホールは理不尽な不便を強いられてるじゃないかw

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/31(月) 01:04:33.72 ID:acSrXbzS

そもそも合法ならTVCMのイベント規制も無いだろうにｗ

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/31(月) 01:30:30.07 ID:H/DWASvF

>>589
ｵﾏｴは白豚水野か?
若宮以上の電波振り撒いて火傷ってんじゃなぇｸｽﾞが
合法なわけねぇだろjk
だったら苦労せんわ
ｵﾏｴみたいな豚のせいで業界全体が低く見られんだよ
わかったらさっさと消えろﾎﾞｹ

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/31(月) 07:22:49.52 ID:PtZw4L3j

>>589
国を訴えても負けるので、このスレで「違法だ！」と叫ぶしかありませんｗ

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/31(月) 10:18:21.50 ID:acSrXbzS

憲法無視だからなぁ…
なにせ国が朝鮮人に負けていますからｗ
竹島のことだってズルズルと相手の言いなり状態のチキン政府ｗ
パチ屋のやりたい放題ってとこですわｗ

595 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/10/31(月) 10:36:10.16 ID:0ApK5tdw

国会請願と言う方法もあります。

パチンコ換金完全違法化・カジノ特区整備請願
http://nanashikai.com/?page_id=122

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/31(月) 10:52:12.06 ID:JWVQs1S7

>>590
半狂乱だなｗ
見なし規定があるとか書いてもないのにｗ

事実上パチンコ屋とワンセットな換金所があるのにパチンコ屋が認可されてるんだから、事実上合法と見做してるという事を書いてるだけだがｗ

合法と見做すために、色んな見地から抜け道で換金所の場所とかになんだかんだ警察が指導してるんじゃないかな

で、こういう今行われてる行為が違法だと思うんなら、早く訴えなさいって言ってるだけｗ
違法行為をどうにかしたいってんだから、こんなとこで吠えてもどうしようもなかろうｗ

>>591
えーっと、合法でもサラ金は規制されてますよｗ

>>591
jkって時点で話になんないｗ
常識なんか個人差あるのにｗ
つーことでjk以降は読んでもないからごめん

597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/31(月) 11:15:19.13 ID:acSrXbzS

＞えーっと、合法でもサラ金は規制されてますよｗ

全体がだろｗ
CM自体の内容だけ規制は無かったはずだけど？ｗ
その全体の規制は不正が明るみに出た結果だよ。
それにくらべ、パチの不正は状況証拠はいくらでもあるが
調査さえもされておらず立件まで至っていない。
それが現状だから全体の規制が無いのであって、一部規制は全体規制になるのを防ぐ予防策じゃねｗ
あんたの狡猾な工作はパチ業界流で素晴らしいし、今の段階ではあんたの勝ち状態だが
いずれそれも暴かれるだろうよｗ

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/31(月) 13:23:40.73 ID:JWVQs1S7

>>597
一部であろうが全部であろうが規制は規制ｗ
規制が存在するから合法なわけないってるのは、同じくＣＭ規制が存在する合法の別業界が存在するんだから、矛盾するじゃんｗ

ちなみにサラ金もパチンコ屋も罰則もない国からの只の圧力で、業界の自粛に近い話だったはずｗだから最初からポイントズレてるんだけどね

あと、不正がどうこうの話…サラ金に不正あった？グレーゾーン金利は不正ではないしなあｗ
パチンコの不正が摘発されてない？
パチンコは遠隔とかでいくらでも摘発されて、営業許可永久剥奪されてるじゃんｗどっかのスレ見てきなよｗ

つか不正という言葉の意味しらないのか？

599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/31(月) 13:25:55.68 ID:7MHTbifh

何だ何だ？パチンコの話をまともに取材もせずに
ウソ八百並べて書いてるインチキライターを馬鹿にする
スレか？と思ったらここでもパチンコ合法違法論議か？
どっちだろうが、あんまり有益な産業でないのは間違いないな。

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/31(月) 13:32:31.04 ID:JWVQs1S7

いや、合法で結論出てるよ

単純に合法だから営業認可出てるわけだｗ
法律をいくら持ち出してきたところで、国が認可出しちゃってるんだから事実上合法と見做してるとしか言えない

なのに違法だ～とか本気で言ってるんなら、早く認可を出してる国を訴えなさいって言ってるのに逃げ回るばかり

だから違法だ～って騒いでる奴らも所詮は、国に合法と見做されてる事は理解できてるんだろう

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/31(月) 15:07:44.00 ID:H/DWASvF

>>596
ﾎﾞｸﾁｬﾝ、たまには部屋の外に出ようか♪
契約書に見做すって条項もないのにﾎﾞｸﾁｬﾝ理論で見做すんだって泣き叫んでも誰もかまってくれないからよ。
常識とは社会の常識、ﾎﾞｸﾁｬﾝの妄想は常識じゃないの。
それにね、業界関係者ですら誰も合法だなんて思ってないからjk
たまには外出して、パチンコでも打ちに来てくださいよ♪
あ、もちろんﾎﾞｸﾁｬﾝが18歳になってからねw

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/31(月) 17:11:37.18 ID:JWVQs1S7

だめだこりゃｗ
どうやらリアルで外出したことないらしいｗ

こっちは事実上合法だから認可されてるって書いてる意味も理解できてないわ、未だにこっちが書いてる見做すの意味も理解できてないわｗ

もういいからあんたの脳内違法行為を早く訴えなってｗ

業界の誰もが思ってないって？あんたは業界人か？全員に聞いて回ったのか？自分の思い込みの正当化に～が言ってる～が思ってるは、幼稚園児がよくお母さんが言ってるってレベル

だから常識とかいうあやふやなものでしか正当化できないんだよｗ

早く外出できるようになって訴えれるようになればいいなｗ

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/31(月) 19:40:42.70 ID:LNfJaFfp

"明らかに違法"で思考停止してる奴は本気で問題提起する気がないって事はわかる
まじめに反パチしてる人に失礼だからもう少しちゃんとしろ

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/31(月) 20:16:47.22 ID:GvF5ON1c

>>599
有害な側面は当然にあるが、大衆娯楽としての側面もあるからある程度は許容されてるわけで。
だからパチンコを肯定するならデメリットを上回るメリットを提示すべきかと。
例えば
若宮｢一日で100万円負けた｣
→流石にこれはありえない。
だが一日で10万15万の負けはあるし、勝ちもある。
この額だけで本来パチンコに許容された範囲を超えており、問題視すべきでは？
この問題点を肯定できるだけの材料がパチンコにはあるのか？この問題点を解決する術は？
って議論するのを期待するが、反若宮は
｢若宮はクルクルパー｣で終わらし、肝心の論点には触れない。
だったら若宮叩きだけして偉そうにするなよ、と言いたい。

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/31(月) 20:19:40.86 ID:GvF5ON1c

>>602
許可と認可の違いぐらい知ってから書き込もうな

>>603
一番の問題児が君のすぐ上にいることに気づいてる？

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/31(月) 20:27:13.91 ID:LNfJaFfp

>>605
そっちは反パチじゃないから別に

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/31(月) 20:34:07.44 ID:LNfJaFfp

>>604
一日10万15万の勝負はセブン機初期からあったし、今も昔もレアケース
で、昔はとりたてて問題になってなかったんだよ
なぜかというと納得ずくでやってたからなんだ
今は負けた時だけ文句言う人が増えちゃってそれが嫌韓と結びついて正当な文句のように取り上げられるのが問題なのね
あと中毒性は昔のほうが高かったはずなんだよね。煽る仕組みは何も変わってないし今みたいに娯楽が多くない時代だったから

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/31(月) 20:45:54.94 ID:MjzqNHGw

反パチ若宮スレで必死にパチンコ弁護ｗｗｗ

そりゃ在日だわ、間違いねーよｗｗｗ

609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/31(月) 21:34:44.53 ID:acSrXbzS

>一日10万15万の勝負はセブン機初期からあったし、今も昔もレアケース
>で、昔はとりたてて問題になってなかったんだよ
>なぜかというと納得ずくでやってたからなんだ

それだけ取れ方も現状とは全く違っていたから問題は無かった。
プロが日本全国に数多く居たのが何よりの根拠。

昔のパチと現状のパチを同等に語るのは工作の為ですか？ｗ

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/31(月) 21:46:26.23 ID:LNfJaFfp

同列に語ってるように見えるなら問題だな
もう少し分かりやすいように書き方を考えないとだめか、うーむ
しかし工作員扱いはなんだな、思考停止の最たるものだぞ

611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/31(月) 21:53:13.23 ID:acSrXbzS

遠隔がPCソフトによる物と言われ出してからプロの数が減少している。
これって偶然ですか？
しかも現状ではサクラ等を除き実際にパチで生活しているプロは居ないと言われている。
なのに、昔のパチ事情と現状を同等に語るのはおかしい。

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/10/31(月) 23:48:37.82 ID:JWVQs1S7

反論に窮してる奴はほっといて
>>611
パチプロがいないと誰かが言ったから、それが正しいと？
いるよｗ俺の知り合いに何人もｗ
でもデータでアウトイン細かく管理しまくりで、昔みたいに甘釘はないし無職なアウトローになるリスクに見合わないから少ないだけだよ

パチプロがいるいないとかはどうでもいい話で、前にも書いたけど、メリットはもう既に社会の仕組みに複合的に組み込まれてる

例えば低学歴者雇用…パチンコ屋でバイトの場合、学歴がない男がでもフルに入れば30万とか貰ってるぞ
液晶需要でもあのサイズの液晶が、正確な数値までは知らないが年間何十万台以上は消費されてるのは少し頭があったら気づく

金型の技術力が低くてもパチンコ台程度のプラスチック加工はできるし、関連した雑誌とかの産業も成り立ってる

その他諸々掃除のおばさんや、あまり他業種では受け入れられにくい人々の雇用はかなりできてるだろ

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/01(火) 05:17:01.44 ID:KII6ow4K

>>607
確かにパチンコは在日の特権だが、反パチ議論になるとすぐに嫌韓論を持ち出して焦点がぼやけさせられる。

負けたからって反パチを唱える奴はいないと思うが。
これは擁護厨の捨て台詞に過ぎない。
負けるのを承知でパチンコを打つってのは当然で、それは過去も現在も変わらない。
刑法賭博罪の規定や風営法の保護法益は大まかに言えば公序良俗であって、パチンコ客を保護するための法ではない。
よってパチンコで負けた客を法は保護しないし、負けた客が国賠訴訟をしようが当然訴えは棄却される。クリーンハンズの原則。
別の側面から見れば棄却判決はパチンコの合法性を審理して出されたものじゃないので、原告敗訴とパチンコの合法性とは全く関係ない。
ろくに法も知らない奴がこの棄却判決を持ち出して｢裁判所がパチンコの合法性を証明した｣とか言い出すから、こいつらのせいでまた焦点がぼやける。
結局、反パチも擁護厨も同じレベル。

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/01(火) 05:42:13.15 ID:KII6ow4K

パチンコが実質的に換金できる私設賭博場なのは半ば公然の事実だが、法は飽くまで換金を否定している。
つまり行政はいつでも自分達の判断でコントロールできる権限を保持してるってこと。
行政側からするとパチ屋が調子に乗るのを良しとするわけないし、あまりに調子に乗ったら規制を強める。今回のイベント規制もその一環かな？
だからパチンコ業界と警察は攻防や駆け引きを繰り返してきたわけで、パチ屋からすると間違っても換金が合法だなんて態度をとれないわけ。
パチ屋の従業員で換金が合法と見做されてるだなんて思ってる奴いたら、そいつは脳味噌にウジ湧いてるわ。
そんな奴が業界にいたらマジで迷惑だわ。

>>612
そろそろ空気読もうか。
いい加減ウザいよ？

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/01(火) 08:40:34.67 ID:Vhw44PtK

>>614
ウザイ？ｗ
自分の考えと違う事実を書かれてるから、都合が悪いだけだろｗ

我が儘な奴…人間性が透けてますよｗ

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/01(火) 08:56:06.48 ID:Vhw44PtK

パチンコ屋に許認可出してしまってる以上、事実上合法と見做してるわけ

あくまで違法だから行政の胸先三寸で換金できなくなるとか言うのはあくまでも建て前論

警察の色んな指導にパチンコ屋がある程度従うのは、新台入れ替えする時に警察のお世話にならないといけないから
警察にソッポ向かれると新台を稼働させたい時期に認可とれなくなり、新台での集客ができなくなる

警察に嫌われて新台入れ替えが遅い店は実際に昔はたまにあったよね

ちなみにイベントも規制とかされてなく、あくまで罰則のない指導レベルの話
だから、イベントじみた告知を色んな方法でやってる店が既に存在してる

国の胸先三寸で換金ができなくなるんなら、商売が成り立たなくなり奴らの生活の根幹に関わるなるんだから、指導されたら誰もイベント告知なんかしないよｗ

617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/01(火) 09:06:59.49 ID:nZbawPP5

>>613
＞確かにパチンコは在日の特権
？？？
オレ無知だから詳しく教えて！

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/01(火) 11:12:51.86 ID:hW4nYyep

http://blog.livedoor.jp/hiro7532/archives/3315631.html

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/01(火) 11:47:14.76 ID:nZbawPP5

>>618
読んだけど、在日しかパチンコ屋を経営出来ないとは書いていないな。
日本人でも経営出来るのだから在日特権というのは変だと思うが？

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/01(火) 12:28:43.93 ID:hW4nYyep

1954年に連発式パチンコ機が禁止を受けて以来、日本人経営者の殆どが撤退し
規制後に在日朝鮮人が7割以上を占め現在でもそれは変わらない。
この現象を考えると、在日特権がものを言ってると思っていいはず。

621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/01(火) 12:56:16.20 ID:NkaSP71C

じゃあ焼肉屋も在日特権だな

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/01(火) 13:03:16.71 ID:nZbawPP5

キムチを製造する場合は総連や民団の許可が必要かもねｗ

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/01(火) 21:29:20.70 ID:KII6ow4K

>>619
パチンコ台ってのは釘に至るまで特許の固まりで、その特許を既存のメーカーで分散して所有している。
つまり全メーカーの承諾がないと市場参入すらできない。
既存のメーカーってのは当然在日で、日本人が参入しようとしても…って話ね。
ホールにしてもそう、日本人がホールを経営しようとしても回りが在日だらけで嫌がらせを受けたりね。
パチンコが日本の文化だとか雇用を支えてるとか、そんな素晴らしい産業なら何故日本人がもっと参入してないのかって話だよな。
三店方式もそう、こんなウルトラＣの屁理屈がパチンコ以外で通用するはずがない。
パチンコが特権で守られてるのは明白だし、在日はパチンコ以外でもいろいろと優遇されてるよ。
日本国籍も持たないのに永住資格があるってだけで特別だしね。

624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/01(火) 21:43:17.52 ID:NkaSP71C

稼いでる企業は全部在日って言い出す困ったちゃってどこにでも居るよな

625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/01(火) 21:51:50.09 ID:nZbawPP5

>>623
「在日特権」＝「在日からの嫌がらせ」
でＦＡ？

626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/01(火) 23:48:49.52 ID:I/CgCVdn

イベント規制に罰則がないとかほざいてるチンカス工作員はスルーってことで

>>607
昔から問題にはされてだろ
今はネットが普及したんでそういう声がよく聞こえるようになっただけ

>>625
少なくともパチンコが日本人のものならこんな屁理屈は通用しとらんわな

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/02(水) 00:55:35.83 ID:2qEVgxIg

>>622
日本の朝鮮漬けのほうが美味いし無難ですよｗ

キムチ？
http://2ch2vip.blog36.fc2.com/blog-entry-4440.html
日本向け韓国産キムチ3年間衛生検査免除by民主党↓
http://2ch2vip.blog36.fc2.com/blog-entry-4383.html

628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/02(水) 02:17:46.51 ID:prpHxRDf

＞既存のメーカーってのは当然在日で
名誉毀損だろこれ

629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/02(水) 05:01:05.18 ID:ZS5TOWHK

日本人がやるとすぐダンプとか突っ込んでくるじゃん

630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/02(水) 08:34:55.95 ID:Z1Ux5O0U

秋田でパチンコの反対集会
http://www.wakamiyaken.jp/news/topics.cgi

田舎は、情報が少ないこともあるが、パチンコ業界御用達のライターの書いたことを信じている人もいたことに驚いた。

放置できないので、近々、反撃を加える本を出すが、筆者は、前著でパチンコの解説書を書いたのではない。パチンコをこの世からなくしたくて書いたものである。

些細な記入ミスを、鬼の首でも取ったように誹謗中傷を続けている業界の手下たちとは、同じ土俵に立つことはしないで無視してきた。

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/02(水) 11:38:28.53 ID:j3Kh8qYT

サラリーマンの小遣い平均月３万６５００円～７年ぶり４万円割れ、バブル崩壊後最低額
http://career.oricon.co.jp/news/89261/full/

平成２２年度の年金額について
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000003zh7.html

で、パチンコとかいう「一時の娯楽」でみんなどれくらい勝ったり負けたりすんの？

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/02(水) 12:47:20.22 ID:2qEVgxIg

あれ、イベント禁止では無かったの？
http://lovepachi-mobile.com/cont101_001_001.php?kmws=q9b70vatb2ki63t64o67kuj8g3
未だに、こんなアホがいるとは…
http://lovepachi-mobile.com/cont101_003_001.php?kmws=bmkmjm65bgtsbnj2hjhdh0o9e1

日本人ですか～？

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/02(水) 14:22:47.03 ID:dSSoOwfn

>>626
もう既に店頭ではイベントやってる店もあるらしいよｗ
罰則があるんなら、イベントをやってない周りのライバル店はなんで通報しないの？ｗ

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/02(水) 17:01:03.84 ID:yqxN0OUH

>>633
試しに聞いてみるが、どんなイベントをやってるんだ？

635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/02(水) 17:47:36.49 ID:dSSoOwfn

>>634
質問に質問で返すなよｗ子供かｗ

636 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/11/02(水) 20:39:05.88 ID:qpQKI/sH

若宮大先生の新刊『カジノ解禁が日本を滅ぼす』を入手・・・

>>631
４円パチ２０円スロで「一時間＠1,200円」位は負けます。

>>632
「芸能人来店」や「スイーツ景品」イベント等は禁止されていません。
しかし、所轄のサジ加減がありますので電話で確認を。

H23.6　ぱちんこ営業における広告宣伝に関する風営法解釈の追加について
http://p-blog.thefirm.jp/?day=20110706

>>633
いきなり「営業停止」にはならないと思われます。
「口頭注意」→「指示処分」→「営業停止」
バカなホールは注意されるラインを探っていますが・・・

行政解釈のばらつき
http://p-blog.thefirm.jp/?eid=1564587

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/02(水) 21:49:39.88 ID:dSSoOwfn

じゃあやっぱ大体のイベントでは処分はないんだなｗ
まずやりすぎには口で注意と

638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/02(水) 23:07:30.79 ID:nj6qeoqo

本日のクルクルパチンカスID:dSSoOwfn
二代目さん、あまりにクルクルパーが混じると邪魔なんでそちらで引き取ってもらえませんかねぇ？

639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/03(木) 03:35:36.96 ID:hwFxKp2q

大体のイベントには規制がないだろｗ馬鹿扱いする前に理由くらい書いてみてね

規制されてるのは機種イベントくらいだろ？来店イベント、周年イベント、出店イベントは規制されてないんじゃんｗ

640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/03(木) 07:30:09.52 ID:uMkLa1N5

曖昧なクソ規制があるから揉めの元。
パチンコは警察が諸悪の根源。税金泥棒の警察糾弾から始めようね！

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/03(木) 08:46:58.91 ID:L39RE8CM

警察官の大半はパチンコ好きですよ
ね?お巡りさん♪

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/03(木) 12:09:11.47 ID:hwFxKp2q

>>638
反論待ってるよ～
このままだとあんたの言葉は自腹にしかなんないよ

643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/03(木) 12:48:21.35 ID:hwFxKp2q

自腹ってｗ自爆に修正ごめん

644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/03(木) 13:19:40.86 ID:OjnS+D1C

１０００回ハマったくらいで台や監視カメラに銃弾打ち込むよねｗ

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/03(木) 14:25:36.50 ID:CpqNp+9a

>>643
>>642にはまだ訂正箇所があるでしょw
×反論
○間違いの訂正

事実認識が間違ってるからキミとは論を交わす以前の話なんだ
反パチ厨も擁護厨も誰もキミにレスしてないでしょ？
そう、キミは無視されてるの
２ちゃん的にはスルーっていうの
二代目ですらスルーw
って俺がレスしちゃってるじゃん♪

646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/03(木) 14:42:29.15 ID:hwFxKp2q

>>645
で、どの認識にどんな間違いがあると？
そこの提示もできないままじゃ、君のレスは壁打ちだよｗ

647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/03(木) 21:23:49.63 ID:Lju3K+8y

カジノとパチンコの論理学　若宮健氏「カジノ解禁が日本を亡ぼす」の書評
ttp://casinopachinko.blog58.fc2.com/blog-entry-62.html

若宮は某唐沢俊一と同じように「盗作」してるっぽいなｗ

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/03(木) 22:13:20.29 ID:ta4Sj4Vy

>>647
若宮はWikiを転載してたのか。
それは戴けないな。
そんなんだったらパチスレに寄生してる二代目とかキチガイ工作員と同じレベルじゃまいかw

649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/03(木) 23:52:34.21 ID:CpqNp+9a

>>646
まずは許可と認可の違いの勉強を
その後でかまってあげるから♪

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/04(金) 02:01:51.25 ID:WBFvAW6c

壁打ちをまたやってる
許可と認可の違いが違うとすら理解できてないつもりかよｗ

じゃ、許認可という言葉にすりゃ問題ないなｗ
ほんと頭悪い人って揚げ足しかできないもんだよな

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/04(金) 09:11:43.56 ID:3ZoDXkYT

>>647
しかも内容がデタラメｗ

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/04(金) 11:12:54.42 ID:TM38pSmm

>>651
＞しかも内容がデタラメｗ

そんなネガキャンやる意図が見え見えｗ
どこがどんなデタラメなのか指摘できるの？
みんなの前でどうどうと指摘して見せなよ

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/04(金) 11:29:56.89 ID:3ZoDXkYT

>>652
リンク先に間違い箇所の解説があるのに文盲か？

654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/04(金) 12:32:01.61 ID:WBFvAW6c

パチンコ反対に執着するあまり、思考力が低下しちゃってる奴ばかり…

パチンコ関連には認可されてるものもあれば、許可もあったりだから大した論点でもないのに揚げ足取ったり…
認可されたうえで営業できてるということは、国は事実上合法だとみなしてるってのも理解できなかったりｗ

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/04(金) 17:41:53.59 ID:TM38pSmm

>653
要するにパチンコを批判する若宮爺さんを叩きたいんじゃね

カジノ合法化賛成派を自認者の批判について読んだ感想。

１．『・国会議員が仙台にカジノを作らせようとしている（16ページ）』

一部住民による「名取市東部震災復興の会」の動きをこれ幸いとして国会議員がカジノを作らせようとしている。
国会議員がうごめいている事にはかわりがない。

２．『・仙台カジノ構想について、宮城県庁、仙台市役所、仙台商工会議所に取材して　地元からの要望は無いと断言。（17ページ）』

地元自治体「名取市」が宮城県に連絡していないか又は、取材先県庁担当者が承知していなかったために地元の要望はないと判断したのではないか。
それならば著者が『要望はない』と判断したことは責められることではない。

３.『・IR議連への取材とし、問い合わせ先の議連事務局長牧義夫氏の秘書を「藤高氏」と記載。（20ページ）』

正確には「藤鷹氏」の間違いとの事であり、著書出版までのどこかの段階でのミスである。
ミスは反省する必要があるが、漢字のミスで著書の内容を批判することはどうかな・・

４.『・仙台カジノ構想の誘致の動きは震災前の話。震災後は誘致の動きは全くない。（22ページ）』

「２」に同じ

５.『・カジノ法案を「カジノ区域整備推進法案」と記載。（23ページ）』

正しくは、「特定複合観光施設区域の整備の推進に関する法律案」との件、
未だ国会に提出されていない法案名を略称したにすぎない。
おおげさに指摘するほどのことではない。

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/04(金) 17:59:23.90 ID:3ZoDXkYT

>>655
君は文盲じゃないが著しく読解力がない事は理解したおｗ

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/04(金) 18:44:04.98 ID:jUAs2DhA

>>656
君こそ他人を否定したいなら自分の言葉で具体的に説明したらどうだい

？

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/04(金) 18:57:14.84 ID:WBFvAW6c

俺の台詞パクりすぎｗ
既に反パチは何人も説明できず逃亡してるけど

659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/04(金) 19:19:09.07 ID:morXWUlR

>>655
仙台市民だが、少なくとも仙台でも宮城でもカジノの話題なんて皆無だからね。
カジノは震災前からあちこちの自治体が誘致を打ち出していて、今回の震災を利用して国会議員がカジノ法案を通そうとしてるんだろ？
地元の要望だけで国会が動くわけない。

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/04(金) 19:26:21.75 ID:morXWUlR

>>652
>>647のブログ主は真っ当なこと言ってると思うよ。
事実と異なる記載に対する反論と著作権侵害の抗議は正当な行為。
だけどね、パチンコを擁護する某フリーライターは若宮氏の不実記載を取り上げてパチンコの正当性を主張するからたちが悪い。
論理的繋がりが全くない。
しかも若宮氏等の一部の人だけを取り上げで反パチ論者全体がクルクルパーだの言うから稚拙。
一部を以て全体の性格を特徴付けるなんてあまりにお粗末な思考だわ。

661 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/11/04(金) 19:42:38.99 ID:+T4hITbb

>>647
情報ありがとうございます。
場口重氏の感情を抑えた文章に感服しました。

>>653
私は間違いよりも、ライターとしての資質を批判していると感じました。
若宮先生の反論が楽しみですが、またお茶を濁すのでしょうね・・・

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/04(金) 19:45:58.70 ID:WBFvAW6c

逃げ出した何匹かのか反パチを取り上げて、反パチ全体がバカと言うみたいなもんだな

具体的に何がどうおかしいか言えないくせに偉ぶる奴みたいなもので、論理的でない

しかしパチンコ擁護する奴にそんな奴がいたところで、ただ単にいただけの話

663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/04(金) 22:58:12.82 ID:morXWUlR

>>661
オマエが言うなww
以下、場口氏のブログ。

http://casinopachinko.blog58.fc2.com/?mode=m&no=59&cr=930f75fdc0f6dcad3a98ca7c2c88fe3b

引用するとしても自分の文章が主で引用文は従、自分の文章が分量、内容ともに引用文を上回らないとならない、
って書いてるよな？
分かる？オマエみたいに他人の言葉をそのまま貼るだけって行為は引用じゃないの。
若宮氏は場口氏の抗議を受けて謝罪と訂正をした。
オマエはどうするの？
少しは反省しろ。

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/04(金) 23:02:51.92 ID:CjFPsdG8

ここ読むと、つくづく朝鮮人と日本人は違うと理解出来た。

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/04(金) 23:31:03.65 ID:jUAs2DhA

>>663
wwwwwwwwwwwwwwww
ｸｿﾜﾛﾀw

二代目が中身のあること言えるわけないもんな
二代目は引用できませんw

>>664
絡まれたくないんでﾚｽ番指定しないが、咎められなきゃ合法だの罰則はないだのと言う奴がいるからな
捕まらなきゃ何してもいいなんて、朝鮮人らしい発想だよな

666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/05(土) 00:14:23.89 ID:3m797qgo

>捕まらなきゃ何してもいいなんて、朝鮮人らしい発想だよな

それが朝鮮人。
http://ameblo.jp/campanera/entry-10106764786.html

667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/05(土) 01:02:32.28 ID:3m797qgo

半島人が展開するパチ屋に関わる奴は、ろくなのは居ないｗ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111103-OYT1T00233.htm

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/05(土) 05:05:00.92 ID:RYI5nvLs

>>660
怒りはわかるが向いてる方向が違う
正当化の材料に使われるような事を書いたりやったりするほうがそもそも悪いんだよ
若宮信者は危険厨とそっくりだなと最近つくづく感じる

669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/05(土) 07:19:50.88 ID:Tvp6w3v7

場口氏の件を聞いてみたらソッコー削除されちゃったｗ

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/05(土) 07:30:46.04 ID:AOMYRX+S

国が許認可を出してるのに違法なはずだ～
キチガイかよｗなら訴えてみなさい

671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/05(土) 07:36:56.18 ID:AOMYRX+S

根拠もなく朝鮮人扱いしてるのは思考停止で反論できない頭ってことだから仕方ないかｗ

イベントに罰則規制があると言う割には、殆どのイベントには罰則どころか規制すらなかったりｗ
国が違法だと考えてるものに許認可を与えてると思いこんだりｗ

脳が溶けて仮想空間で生きてるつもりなのかな？ｗ

672 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/11/05(土) 08:31:35.15 ID:ACSrZFtz

木曽崇氏の指摘に基く、若宮健氏「カジノ解禁が日本を亡ぼす」の正誤表
http://togetter.com/li/209813

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/05(土) 09:29:14.20 ID:CLnop5mI

>>672
カジノ誘致賛成派の木曽崇氏は、
カジノ誘致に反対しパチンコを批判する若宮氏を
叩くことを目的とした主張

木曽崇氏の主張は若宮氏の記述内容を「誤り」と
おおげさに指摘するほどの中身ではない
単にケチをつけているにすぎないんじゃね

674 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/11/05(土) 09:39:44.33 ID:ACSrZFtz

@POKKAYOSHIDA POKKA吉田
さすが若宮某。あんな低能本は買うはずもないのだが、
木曽さんのおかげでよりアホさが成長していることに「読まずに」気付くことができる。
しかし、こいつ、一応は「一生懸命」やってて、あの出鱈目さなんだよね。
これは凄いことだ。常人なら「一生懸命やれば出鱈目にならない」もんな（爆

http://twitter.com/#!/POKKAYOSHIDA/status/132407731771543552

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/05(土) 09:56:08.33 ID:RYI5nvLs

しかしポッカも自分の低能を棚に上げてよく言うよな・・・
人格に関してはまだ若宮の爺さんのがマシだろう

676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/05(土) 10:24:41.70 ID:3m797qgo

早い話が、根本の考えに反日的か愛国的か？どちらが有るかが重要だろ？
内容はどうであれ、最終的にパチンコ拒否の考えなら愛国となる。
ポッカや木曽は詭弁を垂れてるだけで愛国精神が微塵も感じられない。
どう見てもパチンコ擁護としか思えない。

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/05(土) 10:32:31.56 ID:J4MZGQL5

場口氏やPOKKA、木曽が｢若宮氏の記述には誤りがある｣と指摘し、批判していることは分かった。
ここまでの確定事項は、諸氏と若宮氏には見解の相違があるということ。
これを起点として両者の見解のどちらが正しいのかを検証する人はこのスレにはいないのか？
２ちゃんねるには様々なアンチスレがあるが、アンチスレではアンチ対象の問題点を挙げるもんだろ？
このスレには若宮氏の問題点を挙げる人が殆どいない。

ここは"若宮氏を批判している人の見解を紹介する"スレですか？
このスレには独自の見解で若宮氏を批判できる人はいないのですか？
"若宮が間違い"で"POKKAや木曽が正しい"と盲信してる思考停止状態の人しかいないんですか？

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/05(土) 10:32:45.61 ID:RYI5nvLs

それ言っちゃうと爺さんも嘘で塗り固めた反パチのための反パチだからな

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/05(土) 10:35:13.06 ID:RYI5nvLs

>>677
どっちも間違いだよ
ただここに限らずパチ板でで客観的な論を語ってもまともに相手された事がない

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/05(土) 10:42:38.40 ID:Tvp6w3v7

>>675
ウソつきが「人格者」って面白い事をいうねｗ
ポッカ吉田の外見は下品で若宮の方が上品なのは認めるがｗ

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/05(土) 10:44:49.63 ID:3m797qgo

パチンコ業界っていうか、朝鮮民族自体が嘘の塗り固めで成り立っている。
そういう問題多き世界に対し色々な言及をすれば正論も嘘にされるだろ？

不逞鮮人の手に掛かれば、嘘に仕立て上げるくらい簡単のはずだから。

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/05(土) 10:49:31.78 ID:RYI5nvLs

>>680
そのへんはあれだ、わかっててやってるか素で呆けてるかの差だ
ポッカは間違いなく詭弁屋だが若宮は思い込みが激しい耄碌爺なだけだからな

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/05(土) 11:10:13.22 ID:J4MZGQL5

>>675
若宮もPOKKAもライターだが、ライターというのは自分の見解を大衆に聞いてもらう商売なんだから、人から傾聴されるに足る下地が必要。
POKKAの風体は朝日新聞で見たが、髪を染めて下品なシャツを着て、パチンコ打ちながらパチンコの弁護をしても全く説得力がない。
"パチンコを弁護する人なんて所詮この程度か" って印象を与えて、パチンコ業界にはむしろマイナスだったんじゃない？
ホリエモンもビジネススタイルを逸脱してバッシングを受け、彼は独自の価値観を堅持する正当性を唱えたけど、
"身なりは自分のためじゃなくて相手に対するマナー"だという社会人として根本的なことを理解してなかった。
若宮とPOKKAの身なりを見比べて、世間ではどちらの見解に賛同するか。
両氏の見解を吟味する以前に世間ではPOKKAをまともな論者とは認めないだろうね。
>>674の会話とか見ても、この人は自分の発信を人様に"聞いてもらわないといけない"って立場を弁えてないとしか。
こういう人がパチンコを弁護することで世間はますますパチンコに対する不信感を強めるだろうな。

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/05(土) 11:27:40.26 ID:RYI5nvLs

>>863
じゃない？　だろうね　だろうな
個人的な願望を長々書かれても反応に困る

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/05(土) 11:32:46.84 ID:3m797qgo

常に差別を受けてると発言したり、慰安婦は強制であった等と歪曲し
嘘で塗り固めたネタで相手を威嚇し、欲しいものを手に入れようとする無法ぶり。
それが朝鮮人気質。パチンコ商売を展開している在日にも、この気質が十分にある。

市民は、この事を認識する必要がある。政府は相変わらず腑抜け状態だから尚更のこと。

その腑抜けっぷり。
↓
韓国、竹島に建設計画＝日本政府は抗議しただけ
外務省の横井裕外務報道官は2日午後の記者会見で、
日韓両政府が領有権を主張している竹島（韓国名・独島）に、
韓国政府が訪問客の安全管理用事務所の建設を計画しているとして、
在韓日本大使館を通じて韓国に抗議したことを明らかにした。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111102-00000101-jij-soci

抗議だけで終わるなら、馬鹿でもできる！

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/05(土) 15:53:35.26 ID:Tvp6w3v7

>>683
物書きなんだから外見はあまり関係ないだろｗ
芥川賞を受賞した西村賢太氏とかｗ

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/05(土) 19:34:58.80 ID:mBX3E71M

身なりで文句言われたくなきゃ力をつけるしかないわけで、力もないのに厨房みたいな格好したって世間で相手にされないだけさ。
ポッカて人、業界内では有名人で支持者も多いんだろ？
ならいいじゃん。いかにもパチンコ関係者って感じで。
もっとも世間でのパチンコの地位向上を図りたいなら業界内での支持など無意味だが。
スーツ着てこざっぱりした身なりでパチンコの問題を訴える爺さんといかにもパチンカスって感じの身なりでパチンコを美化してるオッサン、
世間がどちらの主張に耳を傾けるかは明白だわな。

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/05(土) 19:43:17.69 ID:mBX3E71M

以前新聞でとあるライターの記事があって、「そのうえで身を低くし、社会の許しを得ながら生きていけばいいのです」と言っていた。
どんなきれいごと並べても所詮は違法賭博店なんだから、徒に正当化しようと御託を並べるんじゃなく、この言葉に尽きる。
>>674
ポッカって奴はこの現実を分かってないみたいだな。
ポッカはこのライターの言葉を聞いて反省すべきだ。

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/05(土) 20:24:10.70 ID:Tvp6w3v7

朝鮮日報のメダルチギ批判の記事だなｗ

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/06(日) 05:36:46.94 ID:a+qZNZtY

"若宮が間違い"で"POKKAや木曽が正しい"と盲信してる思考停止状態の連中って
どうでもいいようなこと大げさに指摘して若宮爺さんを叩いたつもりでいる

パチンコやカジノ誘致がかかえる本質的な問題点ではないんじゃね
ポッカはパチンコの現実を隠し、木曽はカジノを誘致したいだけかと

691 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/11/06(日) 08:47:37.54 ID:+mWIqii3

@q_ichi 谷川球一
@takashikiso 若宮某の正誤表をざっと読ませていただきました。
こんなんで本が出せるというか、本を出してしまう詳伝社の編集者ってバカなんでしょうか…
と、同業他社ながらに不安に思えてしまいます。
http://twitter.com/#!/q_ichi/status/132677698110754816

@q_ichi 谷川球一
@takashikiso ありがとうございます。Hootersはだいぶ落ち着いたようですね。
ただ、本場とはかなりの開きがあるようですが…。若宮某の件、がんばって記事にしたいと思います。
その際はまたご連絡しますので、よろしくお願いします。
http://twitter.com/#!/q_ichi/status/132680818341593089

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/06(日) 09:04:44.25 ID:p7y+LaBz

連日のように起きるパチンコに纏わるおぞましい事件を見れば
これをなくそうと考えるのは人間として当たり前のことだ。
そもそも戦前の日本人が経営してた頃のパチンコはまさに娯楽で
輪投げや射的と同類だったわけで、だから賞品の提供が許されていた。
しかし、今のパチンコは、賞品提供ができるということを逆手にとって何十万もの賞品を出し
それを擁護する者は、「違法じゃないだろwww」「文句があるなら訴えろwww」と日本人とは違う思考をさらけだす。
娯楽だったパチンコが、少し前には100万円もの換金をやる完全な賭博に変わり果て
社会に凄まじい害悪を撒き散らす存在になった。
日本人が経営の主体から去り、パチンコ台自体も内部における抽選がメインになり
確率1/400で継続率80%の賭博仕様で、おまけに見栄えをよくするために
突然確変、突然時短でカウントを上げて知らないお年寄りなどをダマシの手口でのめり込ませる。
そうして得た金で高級車を乗り回しても良心が痛まない日本人とは思えない者がいるのがパチンコ。
日本人が経営していた頃の娯楽としてのパチンコではない
今の賭博パチンコをなくそうと考えているのは至極まっとうな考えだ。

693 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/11/06(日) 09:14:12.92 ID:+mWIqii3

>>692
＞それを擁護する者
このスレで「今のパチンコは問題無し」と言っている方はいないと思いますが・・・
「正しい知識で批判して」と言うスタンスですよ？

694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/06(日) 09:15:37.09 ID:a+qZNZtY

>>692
＞今の賭博パチンコをなくそうと考えているのは至極まっとうな考えだ。

同感、まさにそのとうり

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/06(日) 09:22:54.23 ID:AhDj87Dh

マンセー意見以外には一切耳を貸さずひたすら幻影と戦ってる人だらけ
武田邦彦スレとそっくりでござるよ

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/06(日) 13:49:46.96 ID:FL1/WXJN

アホなんだろうなｗ結局はパチンコの問題とか言っても、さかのぼれば個々の金に対する欲深さが原因じゃんｗ

ほとんどのパチンコする奴が人生をかけるほどのめり込んだりしないから、今まで商売として成り立ってきた
客がパチンコばかり必死にやる奴ばかりなら、皆が破産してパチンコなんか打てなくなってるよｗ

酒と同じで、まともな知能がある奴は全員がほどほどに付き合ってるだろ

パチンコ自体が社会に組み込まれ、町工場、液晶工場、清掃請負業等の間接的な業界も潤わせてる

特に液晶はあのサイズでは最大の消費先なんじゃないかな

そういうプラス面を一切考慮せず、マイナスだけだぁ～って思い込んでしまうところが、反パチの知性が欠落してると言われる原因

697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/06(日) 14:05:18.30 ID:l7Av79RL

>>696
パチンコも社会経済に貢献してると言いたいわけだな？
パチンコが法で認めらてる行為は景品の提供であって現金の提供は禁じらてるわけだが、
法の本来の精神に則った営業で社会経済に貢献すればいいだけの話だよね？

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/06(日) 14:09:14.66 ID:FL1/WXJN

建て前的には景品しか提供してなくても、換金を国が事実上合法と認めているから数々の許認可が出てるわけです

だから、こちらは国の考えに添って合法と言えてる

それを違法だとか言いたいんなら、どうぞ国を訴えてあげてくださいな

風営法の中の風適法で蹴られるらしいけど

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/06(日) 17:11:27.23 ID:PnZtDM/m

裁判しても負けるからしません（ｷﾘｯ

700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/06(日) 17:43:22.94 ID:FL1/WXJN

国のやることが違法ってんなら、裁判が一番手っ取り早い

裁判官は金に汚れてないからな

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/06(日) 23:49:18.58 ID:p7y+LaBz

パチンコ、及びその関連業界が、40万を超える雇用を生んだところで
所詮それらは全部とまでは言わないが、多くの人を不幸にし、社会に害を及ぼして得たものだ。
なぜならパチンコは、本来娯楽として認可されているはずだ。しかし実態はどうだ、娯楽か。
賞品が提供できるということをいいことに、4号機時代には100万の賞品をだし
身分証の提示の必要もなく、隣りに建っているパチンコ屋の賞品しか買取らない不可思議な古物商で
射幸心を抑制するために、価格上限1万と決められてはいるが、総額がないことをいいことに100万分出し
それを客が勝手に換金したと言い張ってみたところで、これが賭博ではないとは余りにも無理があるだろう。
現在あるパチンコは、すべて娯楽が前提で成り立っている。
日本全国津々浦々、かつては1万5千店で、今は1万2千店近く営業できるのも
ほぼ年中無休、一年365日営業できるのも
朝9時から夜11時まで営業できるのも
娯楽であるとの前提があればこそだ。だが実態はどうだ、娯楽か。
賭博は人を狂わせるからこそ、多くの国で禁止されたり、規制されたりする。
それを単に自己責任に帰するには、無理があるだろう。
酒と比べるより、覚せい剤などの薬物と比較するのが妥当だ。
いくら自分でコントロールできてもそれらは認められないように
娯楽としてのパチンコならともかく、賭博としてのパチンコは認められないのが自然な考えだ。
今は1円パチンコ、0.5円パチンコの出現で、前のような射幸性はないとはいえ、パチンコが娯楽であるとは今でも言い難い。
女性やお年寄りが釘を読めないことをいいことに、締めておいてイベントだ
というインチキができなくなる広告規制が始まったのは良いが、それだけで賭博性がなくなる訳ではない。

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 01:20:42.66 ID:WhDJgyXK

長文お疲れ様
現在は規制もあり、業界も少ない金で遊べる努力もしてる

雇用はパチンコ屋が直接雇用してるものだけでも40万近いはずだから推定値がバカすぎだろ

関連産業従事者も液晶生産してる奴にまで、潰れろとか言えるのかよこのバカは…

とりあえず、君の意見が通じると真剣に信じるんなら早く訴えなさい
どうせ、竹島を国際裁判しない朝鮮人と同じで、実際は通じないのに言い張ってるだけのクズだろｗ

703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 04:09:49.57 ID:mxFogFFq

>>702
たとえ違法だろうが産業として存在して消費者がいる以上、需要を生み出して雇用創出するのは当たり前なんだよ。
でもな、これを根拠に違法行為が肯定されるなら何でもやったもん勝ちになっちまうだろ？
違法行為を社会に許容してほしいならデメリットを上回るメリットの存在を提示すべきで、
需要や雇用を持ち出すなら他の法的瑕疵のない産業と比較してパチンコ産業が他を上回る経済効果を産むことを説明すべき話なんだよ。
他の産業と同等かそれ以下なら、法的瑕疵のない健全な産業に社会インフラを転換していくべきだとなる。
｢経済効果がある｣｢雇用を創出する｣
そんな○か×かのレベルでは全く説得力がない。

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 04:21:05.97 ID:mxFogFFq

>>702
あと、訴えろとかいうなら具体的にどんな訴訟をすればいいのか説明してくれますかね？
賭博罪や風適法違反での起訴権は検察しか持たないから論外だし、
民事訴訟するにしても賭博罪や風適法はパチンコ客を保護する趣旨の法じゃないので客としての立場で提訴なんかできないし、
社会風紀の乱れを黙認されたことによる住民としての損害は間接損害に過ぎないので自己の損害との相当因果関係が存在しないし、
行政訴訟なんて原告適格の要件が法定されてるんでパチンコ店と関係ない一般市民が提訴することにそもそも無理があるし、
ねぇ、馬鹿の一つ覚えみたいに｢訴訟しろ｣とかいう人はどんな訴訟を想定してるのか教えてよ。
何かしらの方法があるから｢訴訟しろ｣なんて言えるんでしょ？

705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 04:26:31.43 ID:bjbA1KmW

つーかパチンコは違法という前提では話の進めようがないぞ
法的には白だが社会的には黒寄りのグレー、って感じだろ

706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 09:18:47.37 ID:EJz7vxSx

好訴妄想に何を話してもムダだろｗ

707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 10:38:53.47 ID:62e1FAO9

>好訴妄想

またポッキョが馬鹿の一つ覚えを言ってるｗ
もう「訴訟しろ」で笑わしてくれてるのに…ｗ

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 10:58:18.37 ID:WhDJgyXK

>>698にまずは反論を
反論できないからって無限ループになるだけ

前提が違法合法どちらかわからないからの議論なはずなのに、違法と決めつけを前提にする奴はレベルが低い

ついでに、雇用創設のレベルが、違法なものとは違う
昔は30兆、今は20兆と言われてるけど、それはパチンコ客が玉を買い上げた総額で還元分は加味されてないにしてもね

あと、訴える理由とか知らんよｗ
こっちは合法だと言ってるんだからｗ

違法と思い込んでるんだったら、社会的に不利益を国が与えており、自分も国民としてとして不利益を被ったとでもしてみりゃいい

それ以前に、違法だと言えてる奴が勝手に考えろよｗ
違法だと言ってるくせに訴訟理由まで他人任せかよｗ

本当にクズなんだなｗ
竹島絡みの朝鮮人そっくり

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 11:05:08.43 ID:EJz7vxSx

>>707
法テラスに相談して下さいねｗ

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 11:06:27.36 ID:WhDJgyXK

今気付いたけどあーだこうだ訴訟できない理由を羅列してるなｗ

本当にクズｗ
そんなクズのために

わざとバレバレにして景品偽造でもやってみなよｗ

すぐに逮捕されて、裁判所も換金を認めてるのが身を以て理解できるからｗ
景品が換金されてるのを認めてるから被害額が成り立ってるんだし

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 11:15:05.18 ID:WhDJgyXK

書き忘れてたｗ
その上で、そもそも換金が違法なのに逮捕されたと裁判で暴れてみりゃいいｗ

偽物を製造する時にかかる金を同額くらいかかるようにしておいて、不利益は与えてないのに～とか言い張れよｗ

お前の言う通り換金が違法だと認められたら、検察は公判を維持できなくなるｗ

712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 11:20:40.13 ID:62e1FAO9

>法テラスに相談して下さいねｗ

ポッキョらしい論調ｗ
また笑わせてくれたね…ありがとう

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 11:25:09.04 ID:WhDJgyXK

なあ、ポッキョって朝鮮語？もう朝鮮に帰れよ

714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 11:29:56.33 ID:62e1FAO9

おいらチョッパリだから帰れないニダーーーーーｗ

715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 11:36:31.53 ID:EJz7vxSx

>>710-711
それナイスアイディアｗ

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 11:49:03.10 ID:WhDJgyXK

簡単な方法では、換金率の高い店で1000円分で購入し、すぐに出玉を景品に交換

近隣に換金所がいくつもあるような場所だと、換金所を間違ったと思われすぐには通報されなかったりするだろうから、わざわざ遠方の違う店に持ち込む

換金が違法だと裁判で認められたら、訴えられる理由がなくなり晴れて無罪放免ｗ

本当に換金が違法だと信じてるんなら、これくらいやっても何の問題もあるまい

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 12:22:57.21 ID:62e1FAO9

まぁ、とにかく問題を起こすことから始まる。
チョッパリは大人しすぎニダーーーーｗ

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 12:36:02.11 ID:WhDJgyXK

うわｗ反論できないようで煽りばっかｗ

国が合法と見なしてるからパチンコ屋は営業できてるんだし、それを違法と言い張る時点でそもそもが問題行動ｗ

そんな問題行動を起こしても平気っぽいから、具体的にどうやればきちんと社会に問題提起できるか教えてあげただけ

裁判で換金が合法であるかを論点にできるんだから願ったり叶ったりなはずだろうｗ

つかチョッパリって朝鮮語？朝鮮に帰れよ

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 12:39:20.64 ID:62e1FAO9

おいらチョッパリだから糞朝鮮には帰れない二ダーーーーーｗ

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 13:24:52.89 ID:mxFogFFq

>>708
>>698に反論をって言われても>698に論理が成立していないんだが…

パチンコに関する許可申請は風営法に規定された事項に関わるもので、｢三店方法による換金行為に関する許可｣なんて存在しない。
法定された事項を充足すれば許可が下りるわけで(準則主義)、法定外の事項までを勘案して許可の可否を決定する行政権など行政官は与えられてない。
よって行政官は三店方式の合法性の判断などしていないし、行政行為に公定力はあっても違法行為を合法と変更する権限などない。
もしこんなことが許されるなら、行政官が違法な行政行為をしても後ほどそれが合法になるわけで、行政行為を法定する趣旨が没却されるわけ。

というわけであまりに馬鹿げた戯言だから無視してきました。

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 13:36:20.58 ID:mxFogFFq

>>708
社会的な不利益の下りはね、そんな稚拙な理屈は通用しないって書いたはずなんだけどね。
間接損害はダメだって説明したよね？
30兆20兆の下りは、何を主張したいのかわからないのでとりあえずスルー。

>>711 >>716
そういう行為は詐欺罪として処理されてるのを知らない？
逮捕とか起訴する権限は行政にあるのであり、起訴罪状を決定する権限は検察にしかない、一般市民に権限がないってまだ分からない？

いろいろと妄想を書いてくれてるが、客観的根拠がないから反論が難しい。
もっとも君の主観的な妄想すらレスの前後で矛盾してるし。
全くの無学者に全部説明すると長くなりすぎるから、君が分からないことだけを質問してくれ、質問されたらできる限り教えてあげるから。

722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 14:37:45.56 ID:WhDJgyXK

自分で訴訟理由を思いつけないみたいだから代替案を書いてるのにｗ

詐欺罪でも、その品物に換金できる価値を認められてるから成り立ってる
つまり、詐欺になるのを認めるのは司法が間接的に換金を認めてるのをあんたは自分で認めてちゃってる矛盾ｗ

換金しようとした景品が同等の価値があるものを差し出してるんだから、換金が違法なら詐欺にはならないよｗ
法廷での論点は君が一番問題にしたい、換金が合法かどうかになるって

そもそも換金が違法なら金に換金するのは司法は認めないんだし、虚偽で利益搾取しようがないじゃんｗ

換金が合法と見なされてたら、いくら同等の換金価値があるものでも、相手に虚偽で自社以外景品を交換されるという不利益を与えることになるから詐欺になる

君が自分で換金が違法か合法か実証可能なんだから、グズグズ言わずに早くしなよｗ

少なくともどんなやり方であれ、受理されなくとも訴状を送ることはできるはずだよなぁｗ

そしてそれをうｐしたらいいじゃんｗ俺に訴訟理由を責任転嫁しなくてもネトウヨ連中が助けてくれるってｗ

723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 15:17:09.73 ID:EJz7vxSx

なーんか釘調整スレと同じ流れだなーｗ
違法と思うなら行動起こせばいいのにｗ

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 15:33:55.19 ID:w20nNnLB

>>722
想像力逞しい文章だことw
詐欺罪の成立要件の認定が目茶苦茶
詐欺罪の成立と換金合法性との因果関係との合理的説明なし
訴訟云々はお前が勝手に「悔しかったら訴えろ」と言ってるだけで、訴訟について無知なのが>>704に証明された
そしたらそれを勝手に「泣き言」と話題転換
「国が合法と認めた」という妄言は>>720に完全否定
経済への貢献云々は>>703に反論されたけど言い返せないからスルー

万策尽きたから「訴えろ」と泣き叫ぶしかないんだよな？
国が合法と云々と主張したいならね、訴訟するしかありません。
確認訴訟をしなさい。
法律の知識も公的な権限もないお前がネットに閉じ込もって叫んでも社会がそれを受け入れて法運用が変わるないだろ？
合法だと言いたいならさっさと訴訟しなさい

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 16:59:02.68 ID:WhDJgyXK

全部俺が言いたい事なのにｗ
ウギャ～違法だ～とか言っても何もかわらんよｗ
ネットに籠もる前に訴えようよｗ

違法行為を国が認可してるってんだから、国の違法行為を追求しなさいなｗ

国が合法と見なしてるから許認可がでてるって原点すら理解できず、違法だ～ってんだからｗ

詐欺の説明もしてんじゃんｗ
虚偽により損害を与える行為が詐欺なんだからｗ
そもそも、他店の同額の景品を持ち込んだ判例は存在しないんだから、詐欺になるって君が言い張ってるのも付き合ってあげただけなのにｗ

しかも、合法である前提での社会貢献の実例も>>702に書いてるのに見えなくなってるしｗ

俺は既に国が合法と見なしてるって主張だから、こっちから訴訟起こす必要性は全くないよｗ責任転嫁するなよお馬鹿さんｗ

726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 17:18:20.73 ID:WhDJgyXK

追加
国が換金行為を認可してるから事実上合法と見なしてるって意味が理解できてないみたいだ

法律に記載があろうとなかろうと、既にパチンコと換金はワンセットであるのが社会的通念であり、国側は知りませでしたでは済まないよねｗ

だから既に国側は換金ごと合法と慣例化して許認可制度を運営してるって話

だからこっちは国になーんの文句もないし、文句があるってんならお好きに訴えなさいなってことｗ

法律以前の話をしてるのに法律を持ち出すから、なら自分で法廷で論争してみなよ
そのためにこうすれば？って書いてるの

判例で今まであったのは、景品を安価に偽造してパチンコ屋を騙し損をさせたという事例だけ
これは詐欺になるのはあんたに指摘されなくても、とっくに知ってる

しかし、他店の景品を持ち込んだ場合、他店では換金できるんだから、損をさせたと単純に決め付けはできない
ここで、論点になるのは換金換金が合法か違法かになりますよってアドバイス

国が換金を合法とみなすなら、同額の品物を与えてるんだから、交換した店には騙して損を与えてるとは言えない
だから詐欺にはならず、交換する景品業務を妨害した程度になる

国が換金を違法だとみなしているなら、同等の景品を与えただけの話だから、犯罪として立証はかなり困難になる

だからやってみなよって話

同額と同等との差をきちんと理解しときなよ

727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 17:25:34.81 ID:KvFhTrUj

簡単に言うと売春は駄目でソープは合法って訳ね

728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 17:35:28.58 ID:WhDJgyXK

だねｗガキには理解できないんでしょｗ

だから、自分が出した確認訴訟とやらで、国が事実上合法と見なしてる換金制度について確認してみなよｗ

俺は今のままの換金制度で文句ないから、文句があるなら換金は違法なはずなのに何でパチンコ関連に許認可を出してるんだ～って訴えなさいｗ

729 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/11/07(月) 21:29:34.28 ID:ktl31J4D

若宮先生のアンチファンの一人、ＣＲＡナカムラ氏原作の漫画がスタートします。
大先生の大爆笑ネタを扱った話があればいいなぁｗ

ＣＲＡマンガ詳細。
http://ameblo.jp/cra-nakamura/entry-11071594625.html

730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 22:52:08.53 ID:mxFogFFq

>>723
釘調整もそうだが、違法であっても無条件に刑罰が科されるわけではない(可罰的違法性の有無)。
現状ではある程度は黙認されてるが、だからといって合法だとの判断がなされたわけではない。
しかし刑罰が科されないことをいいことに調子に乗ったらいかんよな、原則論では違法であることには変わりないんだから。

って話をしてるんだが、君みたいに｢違法＝刑罰＝訴訟を提起しろ｣って単純に思考しかないから議論が紛れるんだわ。

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 23:10:48.05 ID:Rgz7wIWC

みんな落ち着け、ここは若宮スレじゃないか
せっかくのネタが流れかけてるぞ
本題に戻っとけ

http://casinopachinko.blog58.fc2.com/blog-entry-62.html

場口氏によると、盗作と間違い満載で
もうそろそろ若宮も終わり
そうなるとこのスレも次はないってことだろ

732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 23:15:50.38 ID:EJz7vxSx

>>730
やっぱり釘調整スレの常連さんでしたかｗ

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 23:38:00.89 ID:mxFogFFq

>>725
パチンコのどこに｢認可｣が登場するのか？そもそも｢許可｣と｢認可｣が行政法学上で異なる概念であることは理解できているのか？

違法行為が存在するからといって、何故一般市民が訴える等といった極論に飛躍するのか？
犯罪が発生するたびに市民が事件解決に向けて努力しろというのか？
何故起訴権が検察に限定されるのか、その理由も考えたことないのか？

詐欺罪の要件に｢虚偽｣はない。事実告知だろうが相手を欺罔し錯誤に陥らせて財貨を奪えば詐欺。
法を語る際に安易に作文してはいけない。

｢合法である前提での社会貢献｣
意味不明。>>702の反論は>>703でしてあるが、見えないのか見えないふりか？

｢国が合法とみなしてる｣
客観的根拠が皆無。
>>720で反論済。

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 23:38:56.84 ID:mxFogFFq

>>726
行政行為の基礎知識がゼロなのが露呈している。
行政に法定外の事項を勘案して行政行為を行わせることは許されない。
行政にその権限を与えると行政権の濫用の基となるので、行政に裁量権を与える場合にはその旨を法で規定している。
基本原則すら踏み外したお前の妄想など理解できるわけがない。

再び詐欺を持ち出してるが、詐欺罪の要件を外してるから論点としても不成立。
>>728
確認訴訟についても、原告適格の要件に訴えの利益が必要であり、換金が違法とする判決が出てもそれは間接利益に過ぎない。
パチンコ業界からすると換金合法判決が出ると直接業界の利益に繋がるだろ？
国が合法と｢見なした｣ということは条項で一義的に合法である旨の記載がないことを吐露してるわけだから、
名実共に合法と扱ってほしいなら確認訴訟すればいい。

735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 23:44:12.33 ID:mxFogFFq

>>732
法的な見解など個人差はほとんどないんだから、人が代わっても主張はほとんど変わらないって理解できない？
あまりに無茶な独自解釈と詭弁にうんざりして人が立ち代わり入れ代わるんだろ？
そういうお前こそ釘調整の寄生虫だってことだ。

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/07(月) 23:54:23.74 ID:w20nNnLB

>>733 >>734
許可と認可の違いも理解できんバカは無視したほうがいい
ここを通った人はやっぱりパチンカスはバカなんだなぁと思うから

>>735
そのうち脱法は合法とか言い出すかもな
文句あるなら訴えろとか言い出した時点でキチガイ寄生虫確定だから

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/08(火) 01:22:12.36 ID:qgDpzNnG

遊びに行ってる間に馬鹿晒してｗ

あら、許認可と書いてたものを認可と書いただけでこんなに必死になるとかｗ
泣きながら長文作ってたのかな？

国が事実上合法と見なしてるから、許認可出せてるんだろｗ

じゃあ逆に、国が違法だと見なしてるとしたら、何故営業できてるの？
そして同じ事例が存在しますか？

そして確認訴訟をしない理由をどうぞ

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/08(火) 02:08:03.51 ID:M59fzlZE

こいつ突っ込みどころ満載の馬鹿だなｗ

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/08(火) 04:21:56.96 ID:RATGUwx2

ID:WhDJgyXK=ID:qgDpzNnG は工作員かただのレス乞食だから
業界経験あれば認可などとほざかないw
もしくは雑魚店員かってところだ

もちろん警察もホールが換金してることは認識してるが、それを口に出さないのがルール
警察にしたら黙認してやるからこそホールにでかい顔できるわけで、換金が合法だのと口走ればみせしめに締め上げられかねない
大阪みたいになったら面倒だしね
暗黙の了解ってことで穏便に流してもらいたいわけで、寝てる子を起こしたくないわけ
だからこういう下らんこと言う糞ガキはマジで迷惑だわ
そろそろﾀﾋんでくれないかな

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/08(火) 04:35:34.06 ID:RATGUwx2

まぁこいつは釘調整スレにもいたウジ虫で間違いないだろ
こんな突然変異のウジ虫が何匹もいるとは信じ難い
強いてこいつを好意的に見るなら、若宮爺のデタラメさを表現してるのかなと
法律とかを知ってる人からすると絶句するほどのデタラメを並べてるけどウジ虫本人にしたら真剣に考えた結果かもしれんわけで
若宮爺の間違いも業界内から見れば同じように呆れるわけなんだわ

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/08(火) 06:11:16.25 ID:3buPdS/2

>>740

＞若宮爺の間違い・・・

どうでもよいことを重箱の隅つついて
おおげさに間違い間違いと連呼
結局パチンコを生き伸ばしたいんじゃね
結局カジノを誘致したいんじゃねｗｗ

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/08(火) 08:11:12.00 ID:fqc55SIc

>>731
>>655

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/08(火) 08:39:06.51 ID:3buPdS/2

>>742
重箱の隅つついて間違い間違いといってる
>>655
１．『・国会議員が仙台にカジノを作らせようとしている（16ページ）』

一部住民による「名取市東部震災復興の会」の動きをこれ幸いとして国会議員がカジノを作らせようとしている。
国会議員がうごめいている事にはかわりがない。

２．『・仙台カジノ構想について、宮城県庁、仙台市役所、仙台商工会議所に取材して　地元からの要望は無いと断言。（17ページ）』

地元自治体「名取市」が宮城県に連絡していないか又は、取材先県庁担当者が承知していなかったために地元の要望はないと判断したのではないか。
それならば著者が『要望はない』と判断したことは責められることではない。

３.『・IR議連への取材とし、問い合わせ先の議連事務局長牧義夫氏の秘書を「藤高氏」と記載。（20ページ）』

正確には「藤鷹氏」の間違いとの事であり、著書出版までのどこかの段階でのミスである。
ミスは反省する必要があるが、漢字のミスで著書の内容を批判することはどうかな・・

４.『・仙台カジノ構想の誘致の動きは震災前の話。震災後は誘致の動きは全くない。（22ページ）』

「２」に同じ

５.『・カジノ法案を「カジノ区域整備推進法案」と記載。（23ページ）』

正しくは、「特定複合観光施設区域の整備の推進に関する法律案」との件、
未だ国会に提出されていない法案名を略称したにすぎない。
おおげさに指摘するほどのことではない。

744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/08(火) 08:51:21.12 ID:fqc55SIc

>>743
木曽崇氏の指摘に基く、若宮健氏「カジノ解禁が日本を亡ぼす」の正誤表
http://togetter.com/li/209813

745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/08(火) 09:46:42.26 ID:Hsn81ovM

法律でんでんはええがな。自衛隊なんて憲法違反でっせww

違法なのが現状にそぐわないなら合法にすればいい。

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/08(火) 11:06:15.98 ID:qgDpzNnG

>>739
警察が口を出さないのがルールなんだろｗ
それも含めて国が事実上合法と見なしてると書いてるんだけど？ｗ

それも理解できないほどの馬鹿なのかい？ｗ
突っ込みにもなってないレスなんかいらないから、小学生から勉強をやり直してくれないかな

747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/08(火) 14:33:06.84 ID:C3lKnIYh

へえー
警察が黙認したら合法になるんだ
あれ？じゃあなんで埼玉なホールが釘の無承認変更で書類送検されたんだ？
副入賞口を釘で塞ぐなんてこと、そこら中のホールで当たり前のようにやってたよ？
それまでは警察も摘発してこなかったんだから、合法と見なされたんだろ？
おかしいじゃんw

自転車もだよな？
運転免許持ってりゃ自転車は軽車両だってのは常識だが、自転車は当然のように歩道走って左側通行してたわけで、警察もそれを黙認してきたわけで。
てことは自転車の歩道走行も左側通行も国が合法とみなしたってことだよね？
合法なものを今更違法だなんて矛盾してるよな？

ID:qgDpzNnGと警察庁、どちらかが間違ってることになるけど、どっちが間違いなんだろ？
警察庁が間違ってる？

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/08(火) 16:14:40.94 ID:fqc55SIc

>>746
彼は戦後にパチンコが復活してからの長い歴史をスッ飛ばしてるからねｗ
オマケ穴潰しにしろチャリンコにしろ少しは経緯を調べりゃいいのにｗ

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/08(火) 18:05:53.12 ID:qgDpzNnG

>>747
警察が黙認…ここまではいいや

その後の書き込み、合法になるとかこっちは書いてもないのになあｗ
まあ前提がこっちが書いてもない捏造だから、後半のに言及する必要もないよなｗ

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/08(火) 18:09:41.35 ID:qgDpzNnG

正確に書くと捏造じゃなく歪曲だなｗ

751 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/11/08(火) 20:27:18.69 ID:wBvdjRUC

「反カジノ合法化」本が発売されました
http://blog.livedoor.jp/takashikiso_casino/archives/6329192.html

752 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/11/08(火) 21:40:48.64 ID:wBvdjRUC

「パチンコの歴史（溝上憲文著晩聲社 1999/07/30）」より

昭和28年：新居浜警察署が景品直買い（第４条違反）でパチンコ店を営業停止処分にする。
昭和30年：連発式禁止令。パチンコ屋と手を結んだ暴力団の「景品買受所」が登場する。
昭和31年：暴力団排除運動と比例して自家買いをするパチンコ店が増えていく。

昭和35年：年末に大阪方式のシステムの骨格が完成する。
昭和36年02月01日：大阪身障者未亡人福祉事業協会による大阪方式がスタート。
昭和36年03月03日：警察庁保安局が大阪方式に否定的な見解を示す。
昭和38年??月??日：警視庁がオリンピック対策として景品買いの規制を行う。
昭和38年06月??日：福岡高裁が三店方式に無罪判決（風俗営業取締法第４条違反）。
昭和39年??月??日：大阪身障者未亡人福祉事業協会が厚労省認可の財団法人となる。
昭和40年05月19日：警察庁が全国防犯保安課長会議で大阪方式に再度否定的な見解を示す。

平成元年04月10日：警視庁保安課は暴力団経営の買取所を取締る旨を都遊協に通達。
平成元年04月21日：警視庁吉村管理官が都遊協の理事会に出席し換金実態の調査を報告する。
平成元年06月29日：板橋区成増のパチンコ店と買取所が風適法２３条違反で検挙される。
平成元年11月10日：成増地区で「東京方式（金地金景品による換金）」がスタート。

平成6年7月、警察庁の諮問機関である生活安全研究会が条件付きの換金合法化の報告書を出す。
業界では警察庁が法改正に着手し、早ければ平成7年に国会に提出するとの憶測が生まれた。
平成7年秋、警視庁加藤保安課長は警察庁瀬川生活環境課長に東京方式の進行状況を説明する。
瀬川課長は東京方式に理解を示すが、換金の違法性や換金合法化についての見解は述べていない。

753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/08(火) 21:56:34.10 ID:C3lKnIYh

>>748
ん？経緯の如何によって法的性格が変わるの？初耳だなぁ。
三店方式は大阪府警が～とかTUCは警視庁が～とか言う奴いるけどさ、それが法的性格にどう関与するのかっつ聞いたら黙っちゃうんだよねぇ。
違法な行政行為の効力とか瑕疵の治癒とかって論点は存在するけど、行政行為によって被処分者の違法性が治癒されるって話はないよ？
ホールの許可申請とかは準則主義で法定要件以外は勘案されないってのは理解できてる？
例え行政行為に違法性があったからとしても、それを理由に被処分者が違法行為をしていいわけないだろ？
いいというならいい加減その根拠を解説しなよ。
できないんだろうけど。

>>749
先日からずっと国が合法と｢見なした｣って連呼してるのオマエだろ？
思いっきり合法だって宣言してんじゃねぇか

754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/08(火) 22:25:30.82 ID:fqc55SIc

>>753
自転車の左側通行は警察が黙認していたのですね！
明日から自転車を使用する場合は右側通行を厳粛します！

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/08(火) 23:02:06.48 ID:C3lKnIYh

>>754
勝手にすれば？
俺は車両に乗る時は左側通行するが。
てことで、換金が合法だとかの話に噛み付いてきたがそれには反論できないようで。
さようなら。お疲れ様でした。

756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/08(火) 23:14:20.73 ID:fqc55SIc

>>755
お疲れ様でしたｗ
おやすみなさーいｗ

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/09(水) 00:56:07.39 ID:jPw+CMvu

>>744
パチンコの売上の計上基準は貸球総額だから他と単純比較できない。
木曽が正しくて若宮は間違っている。
でも同じ間違いをポッカも朝日新聞でしてるのに、それについては木曽は何故かスルーしてるんだよな。
正誤表にしても客観的事実の誤りを正すのならともかく、主観的事項まで正誤表に載せるのはどうなのかね？
地元のカジノ誘致の署名が集まってるから地元はカジノ賛成だとか、それが本当に客観的事実として正しいとでも考えてるのか？
場口氏の反論は議論を有意にするために必要な下地作りのためだと理解できるが、
木曽の場合は若宮を否定するという前提ありきにしか見えない。
これを揚げ足取りだというんだけど。

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/09(水) 03:10:19.96 ID:IVmHH6If

そもそもパチ擁護派ってのは揚げ足取りが基本ｗ

759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/09(水) 04:13:05.40 ID:2ETOLYyZ

>>757
間違いは誰がやっても同じだから一度訂正した事に関しては重ねて訂正しないってスタンスじゃないかな？
木曽の指摘を理解した人は後で他の人が同じミスをしても同様に判断してくれる
理解してない人は何度訂正したところで理解しない、と
場口氏は今のところ非常にいいねえ

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/09(水) 04:44:10.02 ID:Sawcqd8Z

>>757
確かに、見解の相違点を列挙するというのなら理解できるが、それを「正誤表」などと銘打つのは感心できない。
それこそ若宮の見解は絶対に間違いで自分は絶対に正しいという根拠のない思い込みで客観性に欠ける。

>>759
POKKAの記事は6月のものだが、その時はノーリアクション。
最近になっての若宮の発言には喜々として間違いを指摘。
それに件の記事でPOKKAは三店方式をグレーとして言葉を濁した。
少なくともシロだとは明言しなかった。
一方木曽はこれをシロだと明言している。
見解の重大な相違があるのに反論しない。
これでは若宮叩きをしたいだけ、主張に反論したいのではなく特定の人物を否定したいだけと取られて当然。

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/09(水) 04:52:13.69 ID:2ETOLYyZ

じゃあ出版物だけを見てて単発の発言は追ってないってことかもな
若宮ほど注目度もないし、若宮が的としてでかすぎて他にあまり気がいかないのかもしれない
ポッカはパチ擁護派、中立派からすると埋伏毒だから注視しておく必要があるんだがなあ

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/09(水) 06:53:08.47 ID:iYE5lAtS

ぱちんこの市場規模、実態はどれくらいなのか？
http://togetter.com/li/176057

@takashikiso 「ぱちんこの売上＝貸料金」
「カジノの売上＝ユーザーがＢＥＴしたキャッシュ－ユーザーに支払ったキャッシュ」でしたっけ？
ま、教えても無駄でしょうけどね。
POKKAYOSHIDA 2011/08/17 18:54:34

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/09(水) 07:54:54.40 ID:iYE5lAtS

木曽崇氏の指摘に基く、若宮健氏「カジノ解禁が日本を亡ぼす」の正誤表
http://togetter.com/li/209813

裏表紙プロフィール：【誤】若宮健わかみや・けん 1940年秋田県生まれ。ジャーナリスト→
【正】これだけ間違った情報を振りまいているのですから、もはやジャーナリストと名乗るのは止めましょう。
今後は「反ギャンブル活動家」と名乗って頂くのが適切かと思います。 #wakamiya
takashikiso 2011/11/08 20:12:55

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/09(水) 08:23:48.07 ID:iYE5lAtS

刑法第185条からはじまる賭博及び遊技に関する法律議論
http://togetter.com/li/146109

ただし規定と施行規則をリンクさせない私の立場で言うと、じゃあなんでぱちんこが存在するのだ？
という話。これは後出しじゃんけんになるが、それはもう刑法35条だ、と言っておく。
しかしこの論拠、法曹界にも警察官僚にも人気がない。だって35条なら完璧に合法となるから♪
玉虫色にならんのよね♪
POKKAYOSHIDA 2011/06/08 12:12:15

なんで法曹界も嫌がる無理筋の論拠をとるのか（いや取るという立場は初めて表明したかな）。
それは「白黒はっきりさせたい」から。法理で言えばこの論拠は限りなくアウト。
しかも「刑法の適用除外」なのだから、この範囲を拡げるのは、社会的にも危険思想。
しかし玉虫色よりはマシというのが私見。
POKKAYOSHIDA 2011/06/08 12:13:48

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/09(水) 08:46:02.84 ID:iZHaE11S

>>753
はあ？
国がパチンコを違法と考えてるんなら、何でパチンコ台などに許認可受けて営業できてんの？

俺は法律的に違法合法と述べてるんじゃなくて、国が事実上パチンコを合法と扱ってるから営業できてるという、客観的事実を述べてるだけ

766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/09(水) 10:27:13.70 ID:dyLBvBEW

>>759
＞同じ間違いをポッカも朝日新聞でしてるのに、それについては木曽は何故かスルーしてるんだよな。
木曽崇氏は「カジノ売上をパチンコ売上で比較するのは間違い」と言っている。
だからＰＯＫＫＡ吉田氏の鉄鋼業界との比較については「間違い」とは言わない。
パチンコ売上を他業種と比較するのであれば公営ギャンブルが適当なんだけどね。

>>761
＞ポッカはパチ擁護派、中立派からすると埋伏毒だから注視しておく必要があるんだがなあ
一般向け、アンチ向け、多少知識のある人向け、等で発言内容が違うからね。
アンチが食い付きやすい発言が多いのはＰＯＫＫＡ吉田氏の芸風です。

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/09(水) 14:50:04.79 ID:jPw+CMvu

>>766
問題の本質は測定基準の異なる収益を単純比較していること。
パチンコはギャンブルでなく遊戯だという建前を肯定するための処理だろうが、
実質を考慮すると客にキャッシュバックしてるのと同質であり、客にキャッシュバックした額を含めて収益を計上するのは実現基準に照らして妥当ではない。
よって、貸球総額で収益計上するのが仕方ないとしても、その額と他の実現基準に則した収益を計上している業界とを比較することは適当ではない。
｢1万円の売上に対し7千円のキャッシュバック｣をしているパチンコと｢3千円の売上｣のカジノを比較するのが間違いだと言いながら
｢1万円の売上に対し7千円のキャッシュバック｣をしているパチンコと｢1万円の売上｣の鉄鋼業を比較するのは間違いではないとするのは明らかにバランスを欠いた意見。
この問題点を無視して、パチンコとカジノの計上基準が異なることのみを取り上げるのならこの指摘には意味がない。
議論の問題点を無視した、まさしく揚げ足取り。

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/09(水) 15:34:47.66 ID:iYE5lAtS

パチンコ本、良書の紹介 2011/11/08
http://www.wakamiyaken.jp/news/topics.cgi

パチンコ本、良書の紹介です。
『脱パチンコ』（自由国民社）先月（１０月）に発売になったばかりの本ですが、
なかなか良心的なパチンコ本です。
最近は、パチンコ業界御用達のライターが、恥じることなく筆者を誹謗中傷した本を出してますが、
このような良識的な本も出ております。
僕は、ライバルになる本であっても、良いものは良いと紹介します。
それが、パチンコで苦しんでいる人たちのためになることだと思うからです。
この本は、一読の価値があります。元パチンコ店の店長だけあって、しっかりした意見を持っております。

★☆☆☆☆ 薄っぺらな内容, 2011/10/28
By セイヒン - レビューをすべて見るレビュー対象商品:
脱パチンコ──元パチンコ店長が書いたパチンコの問題点と「止め方」 (単行本（ソフトカバー）)

とにかく内容が薄いです。
全体的に裏付けがほとんどなく、あっても信憑性に欠けるものばかりです。
まず最初に「若宮氏」のサイトが引用されています。。。（何が言いたいか、わかりますね？）
元店長書いたというから期待したのに、
別に店長でなくとも誰でも知ることができる程度の内容しか書かれていないのも残念でした。
レビューが良いから買ってみましが、大失敗でした。

769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/09(水) 17:33:06.94 ID:dyLBvBEW

>>767
カジノはネット売上でパチンコはグロス売上です。
鉄鋼業界や公営ギャンブルはパチンコと同じグロス売上。

「カジノ売上（ネット）とパチンコ売上（グロス）」の比較は間違いですが、
「パチンコ売上と鉄鋼業界売上」の比較は間違いではありません。

間違いではありませんが鉄鋼業界との比較は不適当です。
パチンコと比較するのであれば公営ギャンブルが適当でしょう。

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/09(水) 18:50:10.17 ID:Sawcqd8Z

>>769
いやいや、明白に間違ってるってw
誰かさんの呟きをそのまま貼ったって>>767の指摘には何一つ回答にはなってないし、てか>767の言ってること理解出来てないだろ?
フィールズの山本会長も言うようにパチンコ業界が示す売上にはそもそも中身がないし、その売上を他の業界の売上を比較するのは間違い、不適切、不適当。

771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/09(水) 19:55:45.68 ID:dyLBvBEW

>>770
＞その売上を他の業界の売上を比較するのは間違い、不適切、不適当。
そうです。
パチンコと比較するのであれば公営ギャンブルが適当でしょう。

772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/09(水) 20:25:53.93 ID:jPw+CMvu

>>770
↑
ダメだこいつ
真正のバカか、話題逸らしをしたいだけの糞二代目か

若宮は日本でのギャンブルの規模の大きさを比較するためにカジノを引き合いに出したが、計上基準の異なる収益を単純比較することが間違い
POKKAはパチンコの市場規模が他の主要産業と同等であることを示すために鉄鋼業を引き合いに出したが、同じくパチンコの収益をそのまま用いて比較してることが間違い。
両者は目的に応じて比較する産業を選んでいるが、使用すべき数値の取り扱いを間違っている。
｢どの産業と比較するか｣が問題になってるのではない。

773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/09(水) 21:00:42.28 ID:dyLBvBEW

>>772
そこまで怒り心頭であれば木曽崇氏にツイートしてみたら？
こんなスレでキャンキャン吠えても解決しませんよ？
それが出来ないからこのスレで吠えているのですか？

774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/09(水) 22:10:52.59 ID:jPw+CMvu

あ～あ、もう泣きが入ったかw
俺は２ちゃんというツールで言いたいこと言ってるだけだ。
木曽が反論されて悔しいならオマエが木曽んとこで泣きついてこいよw
ボクはバカだから反論できませ～んてな。
俺は木曽なんぞと会話したくないのに何故奴のツィッターなんぞに行かなならん。
そういうことは木曽やらのツィッターをここに貼った奴に言えw
俺はここに書き込まれた内容に反論したまでだ。

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/09(水) 22:19:52.33 ID:dyLBvBEW

>>774
＞俺は２ちゃんというツールで言いたいこと言ってるだけだ。
それに反応したオレが悪いですね。

＞俺は木曽なんぞと会話したくない
君の負け惜しみは十分理解しました。

＞俺はここに書き込まれた内容に反論したまでだ。
「言いたいこと言ってるだけ」にしたら？

776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/09(水) 23:14:15.35 ID:Sawcqd8Z

よお二代目w
コテ付け忘れてるぞw

２ちゃんで言いたいこと言う以外に何があるんだよw
あ、オマエはパチンコ擁護するために工作活動してるのか
責任持って反論できないなら他人のコメントとか勝手に貼りつけるなよ、迷惑な野郎だな

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/09(水) 23:44:22.75 ID:jPw+CMvu

>>769なんか二代目臭がプンプンするな。
奴はね、客がパチンコに使った金を｢仮払金｣とか言って大恥かいたからね。
その後ぐらいから二代目のコテ付ける時はひたすら無言で貼ることだけに専念するようにしたらしい。
とにかく、言いたいことを言う以外の目的を持ってパチスレに粘着してることが判明したな。
他人の言葉を勝手に借用して反論は本人にしろとか、どんだけキチガイなんだよと思っていたが、
｢目的｣遂行するための詭弁だったんだな。

778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 01:03:14.41 ID:E9gn1ASL

>よお二代目w
>コテ付け忘れてるぞw

コテ付きは確認の為。1レス300円の報酬だから
たまには無報酬もいいか…ってことだろ？

コテ無しの場合が二代目クソの本音ｗ

779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 01:08:25.74 ID:ic12naqc

若宮のオッサンにはディベート能力がないから、討論会とかでは勝ち目なしだな。宮台やその辺りが立ち上がれば話は変わってくるだろう。今の所、諦めるがよろしって感じだわwww

780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 07:27:59.46 ID:PmwluooA

ディベート能力の前に話し方教室で習う必要があると思うｗ

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 09:09:58.13 ID:nLc5Kcqe

国がやってることを違法と言うくせに、何ら行動を起こそうともしない引きこもり

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 09:23:12.61 ID:E9gn1ASL

民主党の悪政を他党でさえ阻止できないのに
単なる市民が行政を動かせるとでも思ってる馬鹿か？

783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 09:35:16.72 ID:nLc5Kcqe

つ確認訴訟ｗ

784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 09:53:56.06 ID:E9gn1ASL

しかも読解できない馬鹿ｗ

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 09:56:38.01 ID:nLc5Kcqe

確認訴訟で司法に違法だと判定されりゃ、それを根拠に行政は動かざるをえないのを理解できないとかｗ
バカという域を超えた何かだなｗ

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 10:14:12.86 ID:PmwluooA

>>782
引きこもってないで行けば？ｗ

違法賭博パチンコを日本から消滅させよう！街頭演説会 in 秋葉原
【日時】
平成２３年１１月１３日（日）１３：００から
【場所】
ＪＲ秋葉原駅電気街口前

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 10:20:31.81 ID:+dQqf4Do

問題なのはパチンコなのに何故か国に責任転嫁

>>785
短い文章から司法とか行政について具体的に勉強したことないが滲み出てます
せいぜい三権分立を知ってます程度かな？

788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 10:48:47.00 ID:B3FNKOgQ

>>787
＞問題なのはパチンコなのに何故か国に責任転嫁

問題なのはパチンコのイカサマなんじゃね？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835198&tid=a1z5ra4accna4ia4ja4a41s3vc0a98f&sid=1835198&action=m&mid=7147

◆パチンコ最大の問題点は、パチンコ店が客の遊技結果を制御するその「イカサマ性」にあり、パチンコ業界はその「イカサマ性」（遊技機の制御実態）を隠している。

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 11:09:35.77 ID:nLc5Kcqe

>>787
で、その問題は国がパチンコ関連に許認可出してるのが大元だと理解できないの？

君よく三権分立とか知ってたねｗ

790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 11:14:06.12 ID:nLc5Kcqe

つか物凄いよなｗ司法で違法という判例が出たら、行政が動かないといけなくなることくらい、中学生でも知ってるよな

それを理解できてりゃ、こんな流れにはならないｗ

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 11:24:21.35 ID:+dQqf4Do

>>789
どこの国の話？
パチンコでの換金で許認可が出たなんて事実あるの？
あるなら具体例を一つでいいから出してね♪
一つでも出したらキミの勝ちだ
出せなきゃキミの妄想でしたってことで終了♪

>>790
そうだよね
若宮が出鱈目だっていうならさっさと訴訟すればいいんだよ
こんなとこで若宮を罵ったって若宮の支持は減らないぜ？
さっさと行動しような

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 11:41:18.40 ID:PmwluooA

デタラメ本を出しても罪にはならんが？ｗ

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 11:43:54.11 ID:nLc5Kcqe

>>791
うわ～すり替えお疲れ様
レベル低すぎて馬鹿らしいけど構ってあげようか…

君は日本に住んでないみたいだから知らないみたいだが、日本のパチンコは商売として換金はワンセットなんだ
で、国はそんなこと重々してて、パチンコ関連に許認可出してる

ここまでは理解できたかい

つまり、国は事実上換金も含めパチンコに合法であると考えてるから、数々の許認可を出せてるの

それが違憲状態だと言うんなら確認訴訟で確認してみたら？ってこと
違法違法と吠えてるだけじゃ、何も変わらないよｗ

ついでにこっちは若宮って親父の事には特に興味がないんだ

上記な理由で吠えてるだけの反パチ全体は無能だと考えてるけどさｗ

ちなみに今のパチンコの扱いで国になーんの文句もないし、訴える理由なんかこちらには全くないんだよｗ

こんなことも理解できず噛み付く君に俺は初めて使う言葉を贈ろう

厨房乙ｗ

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 14:07:35.54 ID:B+NUAkA5

>>792
民事と刑事の区別も知らんのか。
民事で不法責任追及したらいいだろ。
敢えて刑事告訴したいなら名誉毀損、侮辱罪、偽計業務妨害、いろいろあるぞ。

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 14:23:26.64 ID:B+NUAkA5

>>793
陸運局で自分の車の名義登録したら国がその車を運転していいと認めたとか、そういう理屈なんだな。
こんなこと言いたくないが、消防乙w
ワンセットだとか国が認識してるだとか妄想が過ぎる。
そのワンセットだとかいうのがどのように行政作用に関係するのか、その説明無しに結論だけ述べてもただの思い込みといわざるを得ない。
消防にしたらよく考えたと褒めてやってもいいが、社会としてそれが肯定されるはずもない。

796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 14:55:10.73 ID:+dQqf4Do

>>795
彼のロジカルフローによると
国が合法と認めてる→国が許認可を出せてる
ということらしい。
正しくは
国が許可を出している(事実)→国はホールが換金してることを認識してるはずだ(推測)→国が合法と見なしたんじゃないのか(推測)

と考えるべきなんだが。
この(推測)が間違いであることは>>720とかが説明してるが、根本的な考え方から間違えてるから話が通じない。
｢見做す｣｢許可｣｢認可｣の法律用語としての意味を知らないのは小学生なら仕方ないが、物事の考え方ぐらいは小学生から訓練すべきだな。

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 16:10:36.91 ID:PmwluooA

>>794
その程度は知ってるよｗ
ほとんどが民事の名誉毀損だけどなｗ
で、ボケ老人の著書に民事や刑事に絡む記述があるのか？ｗ

798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 16:20:14.27 ID:u7DjdhiH

とりあえずパチンコは違法だろ。営業できてるから合法なら自衛隊も合憲になるわww

ただし若宮はクソ馬鹿やろうなのは間違いない。問題をややこしくしてるだけの老害

799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 17:32:09.43 ID:PmwluooA

>>798
７号営業の許可がなければ違法だｗ
風営法を知らない小学生か？ｗ

800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 21:08:27.79 ID:ic12naqc

脱法ドラッグの理屈に似てるな…結果として脱法ドラッグの方が覚醒剤より危険大なシロモノになる事があるし。
結論！パチンコは脱法ドラッグという認識で正しいよな？

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 21:33:59.80 ID:nLc5Kcqe

>>795
おーい例えがおかしいよ？
車には免許があるの知らないの？免許が無いのに運転したら違法だよｗ
国は車の登録の場合、免許がない奴らが運転するのを認めてはいない
だから摘発されてるよね？

君の脳内パチンコ屋では換金したら摘発されるのかい？ｗ

つかさ、若宮を訴えろとか恥ずかしげもなく書いておいて、よくまだ粘れるなｗ

他人を訴えるには訴訟する理由と、訴訟後に勝訴した場合のメリットが必要

そいつが何を書いてるか知らないが、どこをどうこじつけて訴訟理由にするつもり？

そして俺が勝訴してメリットあるかい？

思考停止でオウム返しして、こんな２重で馬鹿な書き込みしておいてよく存在できるなｗ
俺なら自殺もんだわｗ

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 21:52:33.80 ID:wgrsmP4n

>>800
＞結論！パチンコは脱法ドラッグという認識で正しいよな？
在日朝鮮人と日本政府の密約で合法になっている。

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/10(木) 23:59:22.32 ID:+dQqf4Do

ID:nLc5Kcqeが自殺なさるそうです

804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 00:01:43.91 ID:o7h/OBBq

半端チンコ涙目ｗ

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 00:04:28.35 ID:o7h/OBBq

何せ国がパチンコで換金してる事実を知ってるのは推定ですからｗ

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 00:52:21.47 ID:aDns9dNC

まぁ、警察は換金知ってるよなwww
警察はおもしれぇな、パチンコや在日以上のダブルスタンダード。

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 00:58:34.02 ID:7ujZXFCS

若宮は話をややこしくするだけだろ
反パチンコにとってもあまり良い存在ではない

パチンコの次はカジノに噛み付いたし、次は何に噛み付くのかな

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 01:06:31.11 ID:aKUPryKG

>>806
そら警視庁の保安課主査が、パチホール組合の会合の席上でパチンコの換金率について発言しているくらいだからな。

黙認じゃなく容認しているんだよ。

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 01:13:10.91 ID:o7h/OBBq

推定どころか、国が知ってるってのは事実じゃんｗ

まあ半端チンコからしたら推定ということにしとかないと、国が事実上合法と扱ってるから許認可を出せてるのを認めることになるから、推定扱いしなきゃならなかったんだろうなぁｗ

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 01:13:52.87 ID:aDns9dNC

何か言ってたな、パチンコはしょうもない犯罪の温床になるから、警察は人員削減されず税金から予算が安定して計上されるから有り難いんだとよ。最高だろwww
お前ら、日本に生まれて良かったな！

811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 09:13:42.69 ID:bB+WVC6B

■新刊『カジノ解禁が日本を亡ぼす』発売にあたり
http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi?page=0

たまたま、ネットの書き込みを見たら、筆者がどこかの編集者に土下座したとの書き込みがあった。
筆者は、天皇陛下以外には土下座などしない人間であることは、筆者の知人友人は皆知っていることです。

↓これのことかな？ｗ

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 10:45:32.77 ID:6oR98Qi2
若宮健ってパチンコ１日で１００万まけたってほら吹いて叩かれてパチンコ関係者に土下座したジジイだよ。
ちなみにゲーセンでも１日２０万負けたって言ってたがバカだろ？
いかれたジジイ

812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 10:00:20.84 ID:h+D8U9Lj

>>809
国が事実上合法と扱ってるってマジ？
本当ならホールは同等と換金率やら換金所の場所を客に告示できるってことだぞ？
もし警察が規制や取締を強化するって通達出したら業界は抗議できるし、万が一摘発されようものなら公判に持ち込んで国が合法と認めてる旨の抗弁ができることになるが？
本気でそう思ってるの？

813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 10:10:23.24 ID:aDns9dNC

事実上は合法ってのは、警察と政治家がパチンコ業界と懇ろって意味だろ？

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 10:31:20.44 ID:h+D8U9Lj

>>813
そういう関係があることは半ば公然の事実だけど、｢国が合法と認めた｣なんて言い出すと公法関係が大きく変わってしまうぞ？
許容とか容認とか黙認ってのと、国が合法と｢認めた｣｢見なした｣ってのはレベルが全然違う。

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 10:36:05.40 ID:f2T/SHjh

>>812
パチンコは遊戯施設の七号許可で
三店方式は別人格が経営している限り合法だから
>換金率やら換金所の場所を客に告示でき
ない

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 10:58:33.80 ID:h+D8U9Lj

>>715
7号営業で許可されるのは景品の提供だけど、その景品をわら人形にして現金を提供することを国が認めたっていうんでしょ？
だったら｢当店併設の換金所で5000円で買い取る特殊景品は2500玉｣って表記しても問題なくね？

817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 11:19:43.09 ID:f2T/SHjh

つかいつまでこの言葉遊び続ける気だよどっちも

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 12:00:47.59 ID:o7h/OBBq

半端チンコは本気でアホだなｗ
法律論でなく、現実がパチンコの換金を国はわかってて黙認し続けてる
つまり、国からは合法と認めてると同義

何故なら違法なものに許認可は出せないからね

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 12:12:19.17 ID:o7h/OBBq

あ…こんな事書くとキチガイならではの、こっちが言及してない法律論を持ち出してループさせるんだろうなあｗ

だからこっちは書いてるじゃんｗパチンコが違法だと言うんならどうぞ訴訟してみなさい

確認訴訟だと個人の権利の有無の確認ができるみたいですよ？なら違法状態を国に放置されて権利を侵害されたとか言えばいいｗ

今の現状が違法状態にあるってのが半端チンコの主張なんだから、裁判で違法と認められたら、法律に違法してる状態を無くせますよｗ

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 12:22:00.48 ID:h+D8U9Lj

>>817
若宮と同じ。
事実誤認ばかりだと議論にならない。
冷静に議論しようにも、まずは前提事実の修正が必要。
俺はパチンコに問題ありと思うが、若宮みたいにパチンコ全廃だなんて極論言い出すと還って問題解決が頓挫するし、
そもそも問題なのは換金であってパチンコじゃないんだから問題の所在すら履き違える。

と思ったが、奴ってパチンコスレに何年も常駐して詭弁吐いてるんだよな？

文句あるなら訴訟しろ
国を訴えろ
誰かさんのツイッターを引っ張ってきて反論は本人にしろ
警察に咎められなきゃ合法だ

何度否定されても延々と同じネタで撹乱してるのを釘調整スレで見て気持ち悪くなった。

821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 12:25:19.40 ID:f2T/SHjh

だからその主張に取り合うなよ
議論を進まなくさせるのが目的なんだから

822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 12:37:56.48 ID:aKUPryKG

元パチンコ店長の本「脱パチンコ」その一部分の文章

・店の目的はパチンコ依存症者を作り出すこと
・基本的な戦略は勝った気分にさせて徐々に抜く、生かさず殺さず限界まで絞り取る
・事業経営者などの特別なお金持ちはターゲット対象外
・頭のいい人はパチンコなんて打たないことが現場では当然のこととして言われている
・お金に困っている人ほど良客、お金がなければ借りてでも打つだろう、が暗黙の了解
・勝てるという妄想を抱いている必勝法信者は金になる
・私が知る必勝方法は店側と組んで裏物を使用し不正な出玉を得ることしか考えられない
・勝ち続けると必ずマークされる
・店側は設置されている遊戯台の情報をすべてホールコンピューターを通してリアルタイムに把握している
・それとあわせて24時間録画カメラでどんな客が打っているのか顔も把握している
・そのため誰がどれくらい勝っているか、どれだけつぎ込んでいくら負けているのかなどの情報は全てつかんでいる
・専門のスタッフが日常業務の範囲内で常に勝ち続ける客はいないか不審点がないか
・電子機器を信じるな
・パチンコ店には様々な不正があるがなかでも電子機器は特に簡単に操作できる
・それは少ない関与で秘匿性が高く短時間で実行可能
・データランプのデータそのものが正しくない可能性がある
・パチンコ店の不正はやらなきゃ損、バレなきゃ正義の歪んだ世界
・不正行為が蔓延するパチンコ業界に対して疑わないことは自殺行為★★
・あらゆる不正行為はあると前提した方が間違いがない★★
・サクラ、身内流しは私の経験上ほぼ８割以上の店で行われているのではないか
・サクラの募集は失うものがない貧乏人には絶対に回ってこない話
・サクラは経営者のつながりで集めるのが一般的、身内や信頼できる人が保障する知り合いにしか話は回らない
・インターネットやメールでのサクラ募集などは100％嘘
・それらは登録料や口利き料を巻き上げる詐欺行為でしかない・パチンコは必ず自分の身を滅ぼす　中毒性が高いため　死ぬまでやめれない者が多数
・他人が困ろうが　自殺しようが関係ない　この業界人の命より金を優先

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 12:49:54.94 ID:bB+WVC6B

>>822
ボケ老人が推薦する理由が読まなくても分かるｗ

824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 12:57:32.46 ID:aDns9dNC

分かった、分かった。
別にそんなの知ってるよ。問題はそんな事じゃない、この理屈を警察が了解しているのがヤバいだけ。
パチンコ業界が何を考えていようが、警察がまともなら問題にはなってない。
換金も台のスペックも営業認可もすべては警察が掌握している。

825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 14:15:21.15 ID:yoFnnxzy

>>821
その通り。
国が合法と認めたなどととうキチガイの妄言なんて誰も聞く耳持ってない。
無視すればいい。
>>822
こういう情報はパチンコを否定するネタとしてよく聞くが、
>>823
擁護厨はまともに反論しない。
「そんなに酷くない」というのはたまに聞くが、反論にはなってない。
>>824
問題解決には警察が動くのが手っ取り早いが、当然だが一義的責任はパチンコ業界にある。
業界自身の自助努力がない、自浄作用が働かない、公に説明しようとしない、これが問題。
当局が動かない限り業界の改善は見込めないとなると業界を潰せという極論が跋扈しても仕方ない。

826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 14:33:52.65 ID:bB+WVC6B

>>825
半端チンコなんだからボケ老人若宮健をもっと褒めろよｗ

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 14:38:36.59 ID:yoFnnxzy

あ、別に俺は全廃論者ではないから。
でもそれは大衆娯楽としての有意性が認められるからであって、雇用とか経済効果とかは理由になっていない。
現時点で産業として存在してるんだから雇用とか派生需要があるのは当然。
要は他産業との優位性の立証が必要なのに、現時点で雇用が「ある」では理由として不成立。
しかも、やったもん勝ちを認めることにもなるし。
ギャンブル性の高さに問題があるが大衆娯楽としての利点があるから許容されてるわけだが、
問題の方が大きくなり過ぎるともはや許容できない。
その問題に正面から取り組まずに、フリーライターが問題の本質に関係ないとこばかりで揚げ足取りするなら全廃論が台頭するのも然りだな。

828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 14:53:13.92 ID:o7h/OBBq

半端チンコは怖いなｗ
不正に関してはほぼ妄言ｗ

キチガイどもには東北の地震に刺激され、地震がすぐに来ると信じ込んで半狂乱になってる奴もいるって話だがそれと同じ

脳内で空想した何年間も常駐してる敵と戦ってるのもいるみたいだしｗ

どこでも不正してて出玉を完全にコントロールできるんなら、ゴト師なんかとっくにいなくなってるｗ４店に１店そんな不正してたとしても、４回に１回は逮捕ｗ

出玉コントロールしてたら客の大当たりを少なくしたり、打ち子にだけ出しまくるだけでいくらでも裏金を作れるはずなのに、実際のパチンコ屋は毎年脱税で摘発されまくり追徴課税を払いまくりｗ

脳内で空想したパチンコ屋と戦ってるんじゃないの？

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 15:07:09.90 ID:bB+WVC6B

著者はチャンネル桜の特番の時にボケ老人がインタビューしていた、
元パチンコ店統括部長（本当はゴト師）かもしれないｗ

830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 16:21:11.60 ID:f2T/SHjh

ギャンブル性は一時期に比べたらかなり低下してるけどな
安パチの存在も考慮するとCR以前に戻ってるくらい

831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 17:16:02.00 ID:f2T/SHjh

それと>>822みたいなのに誰も取り合わないのは、憶測だらけでソースも発言者も明確じゃない妄言に近いものだからだよ
90年代前半からデータメモしてた（最近はほとんど行ってない）自分の感覚では不正やってる店は数％程度
ほとんどが単発の裏基盤。分母が小さいのが増えた今のパチで全店規模の遠隔なんかやったら絶対にバレる
台裏の配線だって見る人が見りゃすぐわかるんだし迂闊に開けられないだろ

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 18:10:27.10 ID:aKUPryKG

>>831
都合が悪い情報は全て妄想扱い・・・バカボダってお気楽でいいよねｗ

脱パチンコ　元パチンコ店長が書いたパチンコの問題点と「止め方」
著者/訳者山下實／著出版社名自由国民社（自由国民社）
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1106086880
＞・パチンコ店の不正はやらなきゃ損、バレなきゃ正義の歪んだ世界
＞・不正行為が蔓延するパチンコ業界に対して疑わないことは自殺行為★★
＞・あらゆる不正行為はあると前提した方が間違いがない★★

833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 18:13:41.53 ID:f2T/SHjh

>>832
数字は嘘吐かないからな。印象論オンリーのオカと違って

834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 18:14:34.23 ID:YMD8fymf

>>828
妄言なのは、お前も同じｗ

そもそも、ゴト師云々が真実かも解らんだろうにｗ
どう見てもパチ屋のヤラセにしか思えんけどなｗ

835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 18:17:53.26 ID:aKUPryKG

>>830
それと、今のパチンコの時間別粗利額て過去最高額なんだぜ？

1パチみたいな粗利額が少ない低換金率コーナーがこれだけ増殖してるのに
4号極スロが全盛の時よりも時間粗利額が多い

え？ギャンブル性が低下？ＣＲ以前に戻った？
バカボダの脳内では桜が満開のようですｗｗｗ

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 18:26:04.41 ID:f2T/SHjh

>>835
ギャンブル性が上がったんじゃなくて勝てない台でも打つ客が増えたんだよ
だいたい安パチは端からリターン期待せず打つもんだろ。ゲーセンパチみたいなもんだ

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 18:26:08.53 ID:o7h/OBBq

>>834
へ？パチ屋がでっち上げて無罪のゴト師を逮捕させてんの？ｗ
じゃ司法も弁護士もグルじゃないと成り立たないなｗ

君、脳に損傷があるでしょ？ｗ

脱税も税務署とパチンコ屋がグルなのか？ｗ

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 18:29:54.77 ID:o7h/OBBq

>>834
あと、半端チンコな君は自分で妄言なのを認めたけど、こっちは認めないから

ゴトと税務署のくだりば不正がレアな状況証拠

839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 18:30:42.67 ID:aKUPryKG

>>836
店舗数も総売上も客数も毎年毎年ずう～っと減ってきてるんですけどｗ
客数が減ってるから時間粗利をぼったくるんでしょ？

おまえホントにな～んにも知らないんだなｗｗｗ

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 18:42:00.44 ID:f2T/SHjh

>>839
ちょっと何言ってるかわかんない
もうちょっとデータの背後にあるものを客観的に読み取る力つけたほうがいいよ

841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 18:42:15.06 ID:YMD8fymf

>>837
昔はゴトがけっこう居たね…
それも日本人経営が居た頃に多かった。
つい最近ではそんな話は聞かねえよｗ

無理やり理由付けしてんのか？ｗ

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 18:42:58.90 ID:aKUPryKG

全然わかってないくせに

＞数字は嘘吐かないからな。印象論オンリーのオカと違って（ｷﾘｯ
＞自分の感覚では不正やってる店は数％程度（感覚ってｗ
＞ギャンブル性は一時期に比べたらかなり低下してるけどな
＞安パチの存在も考慮するとCR以前に戻ってるくらい（…

脳内桜が大満開ｗｗｗｗｗ

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 18:47:30.94 ID:o7h/OBBq

>>841
あれぇ？ｗ１月前くらいにニュース速＋にあったゴトのニュースは見間違いだったかｗ

つか、君は自分が世の中のゴトニュースを全て把握できてるつもりなの？ｗ

さすが自分で妄言なのを認めただけあるな

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 18:49:35.60 ID:bB+WVC6B

>>840
バカボダと言っている時点で（ｒｙ

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 18:51:03.21 ID:o7h/OBBq

検索に限界あるが、この半端チンコが嘘つきなソース
http://same.ula.cc/test/r.so/yuzuru.2ch.net/pachi/1258426183/?guid=ON

846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 18:52:42.71 ID:aKUPryKG

>>843
今は体感器ゴトは不可能、あるとすればROMすり替え（大海の電波直撃は特殊例）

そのROMすり替えでもパチ屋に内通者がいないとまず不可能だよ

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 18:54:49.69 ID:o7h/OBBq

>>846
で、つまりは遠隔してるような店なら、大当たりさせる状況じゃないのに大当たりするロムがあれば気付きますね

半端チンコさんありがとう

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 19:03:29.96 ID:aKUPryKG

>>847
そりゃ気付くだろうね
かといってその台を打ってる奴を捕まえれるか？遊技をやめさせる事が出来るか？といえば
そいつが裏ROMを仕込んだ証拠がない限りムリだろうね

849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 19:20:50.27 ID:YMD8fymf

>>843
千歩譲ってパチ屋店内に本物のゴトが居たとする…
でも彼ら超プロだし、それをパチ屋が簡単に発見できるのかな？
最近の店員ってアホ面さげてるのが多いし尚更だよｗ

それでも簡単に発見されたって事だろ？
これって十分な管理（出玉など）が確立されてるからじゃね？
それとも、最初からヤラセ？かな？ｗ

>さすが自分で妄言なのを認めただけあるな

おいおい勝手な事を言うなよ、認めたなどと書いてないだろ？
お前のレスは典型的な工作員ふうだぞｗ

850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 19:28:10.54 ID:f2T/SHjh

ゴト師＝超プロってどこから湧いた前提なんだよ

851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 20:00:50.91 ID:YMD8fymf

ゴトの世界では仲間内でも掟とかが厳しいらしいよ。
下手すりゃ命だって取られるらしい。
そういう意味で超プロ集団だと思う。

そんな半端ない集団がボケパチ屋に見つかるわけがないｗ
何かを確立していなければ無理なこと。

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 20:01:54.44 ID:o7h/OBBq

>>848
止めさせることできるよｗ
約定解除権
大昔の花満開の攻略で、おかしな出玉がありゃ権利を行使できる

>>849
君やっぱ頭おかしいなｗ
出玉管理してりゃ、直ぐに気付けるはずじゃんｗ

今はゴトがないはずなのに嘘つきだしｗ

実際はゴトの被害により損害が出てるからニュースになってる訳だ

直ぐに気付けるのに大した被害額とかあり得ないし、少額ならわざわざ犯罪犯さないだろ

しかも自分で、>>834に妄言なのはお前も同じって書いてるじゃんｗ

半端チンコが妄言を言ってるとお前は自分で認めてるからお前もという表現になったんだろｗ

853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 20:06:38.87 ID:o7h/OBBq

>>851
その通り、だからなかなか捕まらないし、捕まったらニュースにもなる

さらにどこかで業界誌にゴト被害の深刻さを書いてるレポートも見たな

遠隔してたら、勝手に大当たりさせたらすぐに気付けるはず
つまり、ゴトなんてとっくに撲滅されてなきゃおかしい

つまり、遠隔何かレアであるという状況証拠

さらに追徴課税のくだりも含め２重の状況証拠

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 20:09:33.96 ID:o7h/OBBq

>>851
あと、君の発言の矛盾

遠隔何かまでして客からむしり取ることしか考えてない店が、君にとりボケとしか思えないのかい？

客からしたら、そこまで金に執着してる店を犯罪者と毛嫌いはしても、ボケてるとは考えられないはずだがなあ

855 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/11/11(金) 20:15:54.05 ID:mBomxAmE

チャンネル桜でギャンブル行政について討論して欲しいです。
若宮大先生と木曽崇氏のバトルを見てみたい。

@takashikiso 木曽崇
どうなる事かとヤキモキしていましたが、やっと発表になりました。
自己RT:【更新しました】カジノ合法化に関する100の質問
: カジノ合法化、結論は12年春 http://lb.to/spzp57
http://twitter.com/#!/takashikiso/status/134806554565292032

@takashikiso 木曽崇
これまでそれがあたかも「与党案」かの如く扱われてきた議連案が、
正式な党内機関の中で第三者的な立場から検証される形になったということ。
これまでIR議連にくっついて利権構造を作ろうとしていた人達は覚悟してくださいねっと。
戦闘開始の号令がかかりました。
http://twitter.com/#!/takashikiso/status/134816004642574336

856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 20:30:38.28 ID:YMD8fymf

>>852
>出玉管理してりゃ、直ぐに気付けるはずじゃんｗ

だから気付かれて事件になったんだろ？
しかも最近では超珍しい事だよなｗ
だから胡散臭いって言ってるんだよ。
そもそも、ゴトと言ってもピンからキリが居るし、その件のはへタレの仕出かした事じゃね？

>今はゴトがないはずなのに嘘つきだしｗ

だから本物のゴトは居ないって言ってるじゃん、いい加減に読解しろよｗ

>実際はゴトの被害により損害が出てるからニュースになってる訳だ

韓国＆パチ擁護のマスコミや警察が発表する物に、何処に信憑性があると言うんだい？ｗ

>しかも自分で、>>834に妄言なのはお前も同じって書いてるじゃんｗ
>半端チンコが妄言を言ってるとお前は自分で認めてるからお前もという表現になったんだろｗ

お前のは、妄言＋歪曲なんだよｗ
そういうのは半島人に多いよなｗ
その例がこれで、しかも韓国のは相手を脅してくるのがデフォｗ

【竹島を韓国領土と主張する韓国人、小指をチョ　ン切って日本大使館に郵送】
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00211247.html
どうせなら租チンでも切り落として送ればギャグになっただろうにｗ

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 20:34:38.82 ID:W5I669i9

現在のパチンコの何処を見れば「一時の娯楽に供する物を賭したるものはこの限りにあらず」にあたるのか。
スロット4号機時代の100万を超える賞品提供をやっていた事実。
今でも運がよければ10万勝ちは起きているし、5万程度なら毎日のことだ。
こういうとんでもない高額賞品提供をやっているパチンコが娯楽とは、笑止千万だ。
客は5万、10万勝てると思うからこそ、それに近い金をパチンコに突っ込むわけだし
パチンコ業界もそれを知ったうえで賭博性の高い台を導入する。
1000円15回転で、1/400の台で当たりをだすには一体いくらかかるのか。これが娯楽か。
しかも、波を荒くし出玉を多くみせるために突然時短が20%入れられ
当たったのにハズレ、などとふざけたことをやっている。
おまけに小当たりなどという煽るためだけの機能がいれられ台の状態を分からなくし
何も知らないお年寄りなど情報弱者を喰い物にしているのが現在のパチンコ。
こういうパチンコをなくそうと考えるのはごく自然なことだ。
ここ3、4年パチンコ屋が1円、甘デジを入れだしたのは、何も客のことを考えたわけでなく
あまりの射幸性の高さに客の財布がついてこれずに客が飛び
ガラガラの台を遊ばしておくよりは、と始めたのが実状だろう。
しかし、1円パチンコは4円よりも釘を締め、勝率を思いっきり落としてある。
今から40年前、50年前の、手動のチューリップ式の時代ならば
その時代でも換金は違法ではあるが、まだ娯楽として見逃してもらえただろう。
しかし、この30年間パチンコ業界は何をやってきたのか。
どんどん射幸性を上げ、ついには100万の換金までやり、社会にとんでもない害を撒き散らした。
家庭崩壊、横領、サラ金、強盗、自殺、これらのこととパチンコは関係ないと胸を張って言えるのか。
最近も次の様な悲惨な事件が起きた。
「パチンコ台改造で社長ら逮捕　放火５人殺人の店も捜索」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110720/crm11072014200012-n2.htm
パチンコは娯楽であるから認められていたのに、これの何処が娯楽なのだ。
賭博であるパチンコは、もはやこの日本社会には何の必要もない存在だ。

858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 20:40:11.40 ID:f2T/SHjh

>>857
文章の端々で破綻してるな

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 20:40:11.84 ID:o7h/OBBq

>>856
わからん人ｗ
捕まるのは珍しいだけ
ロムを仕込んだら仕込んだ証拠がないと逮捕はされにくいからね

あとマスコミの件も、君の脳内の妄想の羅列よりはよっぽど信憑性がある

何故なら、番組を成り立たせるためには、ゴトの事例を１つ上げるだけでは足りないから
テレビ的にわかりやすい画像の証拠があるものを選ぶには、分母が多くないと不可能

何せ誰か言う通りゴト師は超プロだから、できるだけ証拠を残さないようにするはずだから

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 20:41:51.05 ID:o7h/OBBq

あ、あとそんなキモイチョンニュースを貼って話をすり替えるな

工作員扱いしてる時点で反論に窮してる証拠にしかならんぞ

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 20:50:21.99 ID:YMD8fymf

>捕まるのは珍しいだけ

だから本物は、既に足を洗ってるってｗ
君こそ解らん者だよｗ
千歩譲って、その件が本当としよう…、でも捕まるってことは素人集団だね。

>何せ誰か言う通りゴト師は超プロだから、できるだけ証拠を残さないようにするはずだから

本物ならそうなんですよｗ

ちなみに、本物のゴトとは友人を介しての知り合いだったので
いろんなこと（詳細な事情）を聞いているから言ってるんですよ。

862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 20:52:08.58 ID:f2T/SHjh

なるほど、じゃあ俺も友人を通して大手チェーンのホール店長と知り合いだったわ

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 21:00:00.31 ID:YMD8fymf

店長にも世襲と、本の雇われた無能が居ますねｗ

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 21:07:31.10 ID:YMD8fymf

更新入ったようですわ
ほんじゃ、ちょいとサヨナラね。。。

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 21:15:55.06 ID:o7h/OBBq

>>861
嘘か本当か知らないが、君は犯罪者の関係者だったんだｗ

まあ、君が嘘つきなのは既に明白

言及せずに泳がしておいたが、ごく最近までスロットでクレマンってあったの知ってる？

パチンコの話じゃないって逃げは効かないよ？
パチンコ屋の出玉制御の話をしてた訳だし、パチンコ屋にはスロットもあり、不正するような店ならスロットだって出玉制御してるはずだよね？ｗ

確か君は今はゴトはないって話してたよね？１～２年前は出玉制御してなかったのかな？
そんなわけないから、１～２年前は今じゃないって逃げ方もできないよな？

税務署の話には反論できないみたいだしｗ

無関係なチョンニュースを張り付けたあたり、チョン憎しで正常な判断力が欠落したタイプだから、俺の発言を認めたくないのは理解できる

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 21:53:38.62 ID:o7h/OBBq

>>861
追加
でも番組になるくらいの証拠は残ってる

しかも集団のゴトでもね
集団になるくらいのプロなゴトならよっぽど分母が大きくないと残らないはず

分母の意味を理解してないみたいだけど、それだけゴトが横行してるという話だよ

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 22:09:15.63 ID:YMD8fymf

>>865
>君は犯罪者の関係者だったんだｗ

それ、君の脳レベルで判断した結果だろ？
君が言う関係者ってのは、仲間って言う意味ですか？
だとすれば、俺の言う、「友人を介しての知り合い」、とでは大きく異なると思いますけどね？
これは客観的にも、そう判断するでしょうね？
>まあ、君が嘘つきなのは既に明白

何処に、そうと決め付ける要素があります…？
それを言えば、同じ台詞を君にも言えますよｗ
>パチンコの話じゃないって逃げは効かないよ？
>パチンコ屋の出玉制御の話をしてた訳だし、パチンコ屋にはスロットもあり、不正するような店ならスロットだって出玉制御してるはずだよね？ｗ

だから、そういったゴト自体が素人集団じゃね？
いくら素人でもクレマンゴトで有効に成らなければ怪しいと思うでしょう？
裏で操作されてると感じ、騒がれでもしたら店にとって命取りになるのは必至。
それなら摘発したほうが得策と考えるのが当たり前じゃね？
単純な理屈ですよｗ
>税務署の話には反論できないみたいだしｗ

キチガイと思っていますからｗ
>無関係なチョンニュースを張り付けたあたり、チョン憎しで正常な判断力が欠落したタイプだから、俺の発言を認めたくないのは理解できる

そもそも、パチ擁護者と韓国人の思考は似通っていますからね…
憎しで言ってるとかの問題ではなく
矛盾な物言いをする両者に対し、日本流の主張をしているだけです。

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/11(金) 22:21:54.57 ID:aKUPryKG

>>865
クレマンゴトがあったから遠隔はないって無茶苦茶な理由だなｗ
そもそもクレマンて抽選ROMとは関係ないでしょ？
言ってみれば、パチンコ台にピアノ線突っ込んでアタッカーをこじ開け玉をねじ込むみたいな

遠隔関係ないがなｗ仮に遠隔なくてもホルコンで即異常関知しますがなｗ

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 02:42:47.08 ID:LOI/iXAG

>ID:o7h/OBBq大暴れだなw 法律話だとｱｳｱｳｱ-だったのにゴトの話題だと雄弁になるのな
とは言っても>>828の脱税話は意味不明
ゴトやセキュリティと脱税になんの関係があるんだか
つくづくパチンコのことしか知らんみたいだ

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 09:42:02.22 ID:VxEIj37L

半端チンコの皆さんおはようございます。
たまにはボケ老人若宮の事を語ってねｗ

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 11:41:25.26 ID:X8ePWnMB

>>822
元パチンコ店長の本「脱パチンコ」その一部分の文章

すべて真実だから擁護派は｢モウソー、モウソー」と叫ぶしかないわな。

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 11:48:04.60 ID:X8ePWnMB

>>822
さすが元パチンコ店長だけのことはあるね。

下っ端店員や御用ライターが無視したいのが非常によく分かる。

873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 11:59:59.42 ID:X8ePWnMB

>>869
本当にそうだ。
せっかく法律のことを詳しく知っている人の書き込みがあるのにもったいない

ま、ゴト話に花でも咲かせてろ

874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 12:26:29.98 ID:71Mpc6QJ

>>867
あのー君は言いましたよね？
今はゴトは無いって
でも有名なクレマンゴトがある時点で、嘘つきじゃんｗ

脱税の件はキチガイ扱いして逃げてるしｗ

遠隔してるような店なら、脱税何かしなくてもいくらでも裏金作れるはずなのに、なんでわざわざ追徴課税まで払ってるんでしょうねぇｗ
遠隔してないから、裏金作りの方法が脱税しかなかったんじゃないですかぁ？

他の半端チンコは、こっちは法律論何か語ってもないのにしつこく法律がーだしｗもう無茶苦茶ｗ

こっちは、今の現状が換金も含んだパチンコを事実上合法と扱ってるから営業にあたり許認可が出せてるという、客観的事実を述べただけなのになあ

違法なものに許認可出せないはずだし、違法なものに出した実例はないですよ

例えばアムウェイですら、マルチまがいという噂でも厚労省がお墨付き出してるという話ですから

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 12:28:38.96 ID:71Mpc6QJ

>>868
クレマンゴトと遠隔とは結びつけてませんが？

今はゴトが無いという話が嘘であると具体的に述べただけです

いくら無理やり反論したいからといって、ねつ造じみた曲解はしないでいただきたい

876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 12:38:30.01 ID:71Mpc6QJ

>>867
あ、間接的であれ、君がゴト犯罪者とつながりがあるタイプの人物であるというのを述べただけだけど、問題ありました？

まあ嘘か本当か判別のしようがないどうでもいい話を出してまで、自分を正当化したくなるってのは、追い込まれてる証拠ですな

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 14:43:01.61 ID:LOI/iXAG

なるほどね。
因果律が目茶苦茶なんだな。
違法なものに許認可を出せないというけどね、7号営業の許可は景品を出すことを許されてるだけで、
審査基準に三店方式やら換金に関する審査項目はないわけで、審査基準に適合してたら許可は下りるわけで。
(国が許認可を出した)プラス(パチンコ店が換金営業できてる)＝(国が合法と認めた)って関係を法律に基づかずに彼の妄想で述べてるわけだ。
まぁ彼が脳内で何を考えようが自由さ。
現実社会の論理を法的根拠に基づいて説いたって話が噛み合うわけない。

878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 14:49:56.83 ID:57Yolo5m

その論理は確かにめちゃくちゃなんだけど
パチンコ店が景品を出す　合法
古物商がそれを買い取る　合法
問屋がそれを買い取る　合法
パチンコ店がそれを買い取る　合法
合法なのは間違いないだろ

879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 14:59:20.66 ID:LOI/iXAG

脱税については想像力すら欠けてるみたいだな。
(脱税をしたい)プラス(遠隔ができる)＝(必ず遠隔を利用して脱税する)という構図に無理がある。
脱税したいなら貸玉を少なく記録する、出玉を多く記録する、でいいわけで、税務署を欺くためにわざわざ警察まで欺く必要なんてないんだし。

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 15:07:22.55 ID:LOI/iXAG

>>878
そういう屁理屈を通さないために共犯という条項がある。
法律というのは表面的な事実に対して条文を一義的に当て嵌まるんじゃなくて、
法の立法趣旨や保護法益を鑑みて物事の実態に適合するように条文を適用するものだから。

念のため言っとくけど、俺はパチンコ業界に対して刑罰行政罰を与えたいわけじゃなくて
社会に許容されるようにパチンコ業界は努力すべきだと言いたいだけなんで。

881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 15:13:49.75 ID:57Yolo5m

まあ規模の問題だと思うんだよな
このまま下げ止まらずに縮小していけば問題なくないか

882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 15:31:10.90 ID:57Yolo5m

あと客層が大きく変わったのは間違いないのよね
アングラに近い存在だったのに素人さんが流れ込んで色々おかしくなった
昔ながらの地熊がいなくなったのは勝てないからじゃなくて居辛いからなんだよな

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 16:03:27.56 ID:71Mpc6QJ

>>879
前半部分、いまいち意味が理解できないプラス、反論になってなくない？

そもそも後半も出玉なんてCR化された時点で電子記録されるようになってるし、改ざんしたら痕跡が残るわけだがｗ

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 16:06:34.79 ID:71Mpc6QJ

>>877
だから法律論じゃないって何度言ったらｗ

国が違法と考えてるなら、パチンコの換金で摘発事例ができてるはずじゃん

ないってことは事実上合法と考えてるって話

法律論を語りたけりゃこんなとこで議論しても仕方ないし、確認訴訟とやらをすれば一瞬で片が付くよｗ

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 16:16:09.27 ID:71Mpc6QJ

>>879
あ、今少し理解できた

脱税をしたいプラスって部分で論理破綻
脱税をしたいのが前提なら、脱税をするって結論は変わらないよｗ

(裏金を得たい)プラス(遠隔をしてる)＝遠隔で裏金を得るってのが俺の主張

脱税には摘発リスクがあるけど、遠隔で打ち子を雇うだけで摘発リスクは皆無
同じ餌を得るんなら、猿でも危険が無いほうを選ぶｗ

特に脱税は摘発されただけで大切な裏金という餌を大量に取り上げられるわけだし

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 16:18:14.56 ID:57Yolo5m

遠隔の摘発リスクはどこへいったの？

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 16:28:09.44 ID:71Mpc6QJ

あと、今でもゴトのニュースがあるのは大体の奴は分かってるよな？ｗ

番組すら作られてるくらいだし

昔より数が減ってるのは、鍵師と呼ばれる台の鍵をコピーして台を開け釘を広げたり、台にピアノ線を突っ込んで釘を広げたりする原始的なゴトが、ハードソフト両面の対策済みで存在できなくなっただけ

しかし、忍び込んでの基盤交換は、最近も兵庫県で中国人が摘発されてるのをニュ速で見た

ゴトがわかった理由が壁に穴を開けて侵入して、自分で補修して普通に打ってたが、店員が清掃した時に補修された壁を発見したからだとかｗ

遠隔してたら、すぐに気づけたはずなのになあｗ

しかもこの犯人は確か摘発されるまで、他の３店でも同様にゴトをしてたはず(他のゴトニュースと混同してるかもだが)

ゴトと脱税、２つの遠隔がレアであるという状況証拠ね

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 16:30:09.82 ID:71Mpc6QJ

>>886
そうだね、遠隔は摘発リスクがあるからまともな奴なら遠隔何かしないはずだよねｗ

だから俺もそう思ってるよ

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 16:37:16.35 ID:57Yolo5m

ああそういうことか
遠隔厨には何をどう説明しても無駄だけどな

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 17:33:57.90 ID:71Mpc6QJ

馬鹿に事実を伝えるのは苦労しますわｗ

馬鹿が事実を事実と認めたがらないのは、事実が自分の妄想と違うのを認めるということになり、自分が馬鹿なのを認めるということにつながるから

興味があれば、レッテル思考ってのをWikipediaでみてみたらいい
決め付けしかできない連中が状況証拠を俯瞰できなくなる理由を書いてくれてるから

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 18:24:00.47 ID:LVRkUYFP

台の改造をしなくても今のワンチップマイコンには通信機能が備わっており
その外部通信で遠隔制御（信号の送受信）が可能：パチホールセキュリティ会社記事より

確かに台の改造が不要なら摘発されるリスクはゼロだよな

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 18:39:35.91 ID:LOI/iXAG

人が何考えようが勝手だし、確認訴訟という用語を自己流解釈するのも好きにしたらいいが。
だけど事実と推測の区別もつかないってのは痛々しいな。
>>884
国が合法と｢考えてる｣ってのが事実だと思ってるなら重症だわ。

違法なら摘発事例があるはず、かぁ。
まぁ細かい話はしないけど、テレビドラマみたいな正義が通用する社会になればいいですね。

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 18:43:59.06 ID:57Yolo5m

三店方式が屁理屈で通らないというのなら訴訟すればいいじゃんとは俺も思うぞ
通った判例があるからまず勝てないが

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 18:50:38.70 ID:71Mpc6QJ

>>891
へーそんな通信機能まであるワンチップとは知らなかったｗ

で、その記事はどちらから？あっさり信用した理由は？
さらに通信機能があるんならコードもいらんねｗ

送信装置さえあれば、大当たり引き放題だなｗ
実機は中古で手に入るんだし、車のキーまで開けれる中国人からしたら、一瞬でセキュリティー突破してゴトし放題だなｗ

わざわざ壁にまで穴を開ける手前が省けるｗ

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 18:56:26.44 ID:71Mpc6QJ

>>892
うん、国が合法と考えてなきゃ、摘発事例が存在するっしょ

存在しなきゃ、合法と事実上同じこと

で、脱税については理解できたかい？
脱税するのが前提で話をしといて、よくものこのこ偉そうな負け惜しみできるなｗ

あんな肝心な部分で話の本質をも捉えていないレスをできるとか、表現ミスとかあり得ないしただの馬鹿だよ

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 19:00:03.56 ID:LOI/iXAG

>>885
脱税には摘発リスクがある
遠隔には摘発リスクがない
>>888
遠隔には摘発リスクがある

明らかに脳機能に障害があるな

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 19:01:52.99 ID:57Yolo5m

>>896
繋がってるレスだから通して嫁

898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 19:05:53.58 ID:X8ePWnMB

>>895
警察とパチンコのズブズブの関係知ってて開き直って言ってんだからｗ

さすがパチ屋、やっぱりパチ屋ｗ

899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 19:07:46.13 ID:57Yolo5m

三行でまとめてやるよ

遠隔が全国規模で常態化しているのであればリスクは無いものと考えてよい
リスクのない遠隔で出玉操作すれば帳簿操作のリスクを冒す必要が無い
しかし脱税で摘発される事例が多いことから遠隔は常態化していない

900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 19:14:41.33 ID:LVRkUYFP

>>894
その通信機能を有する現行のワンチップマイコンには、1台毎に固有IDが書き込まれているんだよ。
この固有IDを読み込む機械がない限り偽造なんて不可能です

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 19:28:12.74 ID:LVRkUYFP

>>899
脱税と遠隔は関係ないでしょ

昔、遠隔摘発がボロボロ発覚していた時代（旧式のハウス遠隔？）だって脱税は相変わらず多かったんだから。
それこそ遠隔・裏モノなんでもアリの現金機時代でも脱税ワースト1
だから現金機→CR機に移行したんだけど、相変わらず脱税は多いｗ

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 19:29:36.53 ID:71Mpc6QJ

>>896
>>885は裏金に対しての摘発リスクに言及してる

>>888は遠隔自体の摘発リスクに言及してる

揚げ足にしかならないな
脳に障害があるのはそちらでは？

遠隔厨はどこでも遠隔してるという前提で話してるから、その仮定に乗っかって矛盾点を突くための>>885なんだよねｗ

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 19:32:03.65 ID:57Yolo5m

付け加えると
出玉操作が容易であれば一般客から回収した玉をサクラに流せばいいので
チップの高機能化にともなって粗利の全体平均は下がる傾向にあるはずである
が、実際は上がっているデータが存在するためやはり矛盾する

つか管理できるならパンクする客も勝ち続ける客も発生しないしデータ異常で主任が確認に来ることもないんだよ

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 19:38:34.19 ID:71Mpc6QJ

>>900
まさに車のセキュリティーと同じじゃんｗ
中国人は固有IDを読み込みつつ解除する機械を作り、車の窃盗団に売ってるんだよｗ

でも、空想上のパチンコ屋も解除されてゴトされたとしても訴えられないから大変だなｗ

>>901
で、その遠隔で摘発された店は脱税してたのかい？

遠隔で摘発された店が脱税もしてないと、こちらのロジックは崩せないよｗ

さらには、ゴト師の件もあるわけだし

遠隔がレアであるという２重の状況証拠すら認めたがらないんだから、完全なレッテル思考だよｗ

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 19:41:37.45 ID:LVRkUYFP

>>903
意味わからん
一般客から回収した分をサクラに回したら結局は同じじゃない。
なんで粗利（率？額？）が下がるの？

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 20:09:23.85 ID:LVRkUYFP

>>904
「レッテル思考」等と言って思考停止する前に、これを参考に

http://ap-soken.com/modules/apcontainer/?ACTION=content&content_id=1685

＞通信機能が可能となると、現在の各台の状況が一挙に把握できるので、ゴトがやられていることが一目瞭然となる。
＞さらに、売上なども全て把握できる（把握されてしまう）などがある。
＞但し遠隔操作はやりやすくなる。以上参考にして下さい。

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 20:09:38.90 ID:57Yolo5m

>>905
まじでわからないの？　じゃあ極端に単純化して説明するよ

一般客から2000万取る　粗利2000万　税金で半分引かれて利益1000万
一般客から1700万取ってサクラに700万出す　粗利1000万　税金で半分引かれて利益500万　サクラの分合わせて1200万
一般客は負けが減って喜ぶ、パチ屋は利益増えて喜ぶ、帳簿は正常

908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 20:16:35.99 ID:LVRkUYFP

更にこれ
※詐欺攻略会社の類いではなく、パチンコホールセキュリティ会社の情報だよ

ついに通信機能搭載チップが!
http://ap-soken.com/modules/apcontainer/?ACTION=content&content_id=1758

＞すでに、5年前から大手チェーン店において、フィールドテストを行っていることは弊社の情報網で、
＞その当初から判明しており、あまり公に言うことができない話だったが、
＞古くからの会員であればこの話は御存知であろう。

＞ついに、『合法化した遠隔操作?』に一歩を踏み出したと言えるので、今後、全く新たな展開が予想される。

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 20:29:00.46 ID:LVRkUYFP

>>907
サクラで出玉アピールと売上回収をし、一般客の射幸心を煽りたて
一般客から更に回収、これがパチンコ店の本質じゃないの？

身内流しで利益上乗せした分、一般客に還元？甘いよｗ

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 20:34:27.65 ID:57Yolo5m

客を減らして単価上げて総利益を減らす方向に誘導するのが本質で、しかも成功してるってわけか
へえ、そりゃ斬新な解釈だな

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 20:35:04.87 ID:LVRkUYFP

ついでに言うと、この通信機能を有するチップと、例のダイコク制御特許
チップがテスト導入した時期とダイコク特許が初めて特許出願した時期
これを時系列で見てみるとバッチリ合うんだよね。

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 20:35:53.77 ID:57Yolo5m

ダイコク特許スレの人でしたか
NGします

913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 20:46:04.65 ID:LOI/iXAG

>>893
判例って福岡高裁の？
あれは証拠不十分で推定無罪の原則により無罪だぞ？
二店だろうが三店だろうが景品の還流が証明されたら有罪だって判示なのに、随分都合がいいように曲解するんですなあ。
で、お決まりの｢訴訟しろ｣ですか。
このスレだけでも散々訴訟について説明されてるのに、キミのPCはレスを遡れない仕様ですか。
やはりキミはパチスレに粘着して詭弁をはくガイキチでしたか、NG登録しときますね。

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 20:46:42.25 ID:LVRkUYFP

>>912
これが「思考停止」ってヤツですかね。

疑問や疑惑情報を一切シャットアウトする、これこそ「レッテル思考」ではありませんか？

915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 20:49:18.98 ID:LOI/iXAG

｢合法化｣というワード出たんでついでに。
換金合法化法案とかいう言葉ぐらい聞いたことあるよね？
合法｢化｣ということは、現状では合法ではないという意味ね。
もし現状でも国が合法と考えてるなら｢追認｣法案になりますから。
結論、国は合法だなんて微塵も考えてません。

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 20:52:10.66 ID:57Yolo5m

>>915
それは"直接"換金合法化ね
典型的なマスコミのミスリードじゃん

917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/12(土) 23:34:03.99 ID:LOI/iXAG

>>916
へ？この法案の骨子は｢三店方式の換金｣か｢直接換金｣の選択にあるわけ？
三店方式は現時点で合法なんだろ？
じゃあなんで直接換金へのコンバージェンスがすんなりできないの？
国が三店方式を合法と扱ってても、民間は合法だとは扱ってないよ？
ホールの上場が拒否されてるもんな。
だったら業界は国とか公安委員会に合法だという認識を公示するように請願しないの？
国会で法案の審議なんて待たずとも行政が行政規則の変更するだけで事足りるだろ？
警察庁が合法だってアナウンスするだけでいい？
国と民間で合法性の認識にギャップがあることで業界は不利益を被ってるのに、なんで業界は行動しないの？

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/13(日) 02:03:39.33 ID:7VaqBJik

>>906
つまり、出玉の状況は把握しやすくなるって話ね
遠隔がやりやすくなるって話の根拠が理解し難いな

君はそんな情報のどこをどう信頼できたの？

つか、話の流れをすり替えてしかないなｗ

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/13(日) 02:10:59.49 ID:7VaqBJik

>>917
君物凄いなｗ
他人の揚げ足を意気揚々と取って(>>896)、内容を把握できてないのを指摘され、自分のレス(>>896)の問題点も指摘され、反論もできなくなりスルーして散々馬鹿を露呈してるのにまだ粘るんだからｗ

920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/13(日) 02:15:49.70 ID:7VaqBJik

>>914
俺が出した話を意気揚々と他人の発言に使うなよｗ恥ずかしいな

何故なら当然俺はその人を擁護まではしてないが、そんなレスで他者に責任転嫁しても遠隔厨がレッテル思考でないということにはならないから

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/13(日) 02:25:19.07 ID:7VaqBJik

>>919の自分のレスの後が安価ミス
正しくは>>879

>>879の書き込みのねつ造じみた曲解による論理破綻を指摘したよね？

一番肝心な部分で電波を発信しといて、謝罪もなくスルーしてるとか感情論でなく冷静に人間的に無理

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/13(日) 02:33:23.47 ID:7VaqBJik

>>915
そんなことはいちいち書かなくてもわかってるよｗ
ただ、現在は換金も含めたパチンコを合法としてると事実上かわらない状態であるということを指摘してるだけ

早く法律的にも合法化してこんな無駄な押し問答をしなくてすむようになればいいなｗ

つか、国は法律的に合法にするって方向に向かってるんだから、今は違法だ～って吠えても時間の無駄だし、早く裁判して状況を改善させたほうがいいよって何回書かすんだ？ｗ

でないと法律でも完全に合法化されちゃうよ？ｗ

923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/13(日) 04:18:43.42 ID:n6UCuR1L

>>922
＞現在は換金も含めたパチンコを合法としてると事実上かわらない状態

事実上：法令の根拠に基づいてるわけではないこと。法的な効果を発生させるものでもないこと。

事実上の合法…法令の根拠に基づいていないけど合法

この時点でこいつは詰んでるw

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/13(日) 04:47:31.64 ID:n6UCuR1L

>>922
＞早く裁判して状況を改善させたほうが良いよって

東電の原発事故や検察の証拠改竄事件、鳩山氏の脱税疑惑、種々の冤罪事件とかについて２ちゃんでスレが立っていろんなカキコがさろるけど
違法だと唱える度に「裁判しろ」などと言う奴おったらうざくてかなわんな。

厚労省村木さんの逮捕勾留が特別公務員職権乱用罪に該当するかって話題があったけど
該当説を唱えたら否定説の奴から「文句あるなら国を訴えろ」と、こういうことだろ？
話にならんし、コミュ障を疑うし、アラシ認定で問題ないだろ。
こんな奴に構ってやるなんて、このスレよっぽど人がおらんのだな。

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/13(日) 04:58:39.47 ID:SwWyl9ng

荒らしに構う奴も荒らし
瑣末な事に拘り続けて本質的な話にならないのはパチ板、いや2chの伝統です

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/13(日) 10:01:16.47 ID:7VaqBJik

>>923
だって、実際に換金は行われてて、換金が完全に合法化された場合と結果的にかわらない状態じゃん

それを話してるだけでどこがどう詰むとｗ

>>924
上記の話の内容を述べても、法律ガー法律ガーでループさせてくるっしょ？
だからこっちからしたらそちらがコミュ障にしか見えないし、現実現状を踏まえずそこまで法律の世界で討論したいってんなら、裁判が一番のいい舞台だよ？ってことだけど

何か問題あるのかな？

927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/13(日) 10:14:18.65 ID:TnQ9o4Vl

>>924
例え裁判打たれても
負けるなど絶対に有り得ん暗黙の了解有りだから？
一言目には「裁判しろ！」だろｗ

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/13(日) 10:19:36.32 ID:7VaqBJik

>>927
こっちは法律の話何かしてないし知らないよｗ

ただ、現在現実的に換金が合法となった場合と変わらない現状があり、それを国が与えた慣例として考えれるから、裁判で覆るのは難しいと推定はしてるけどね

それでも法律ガー法律ガーって言うし話にならないから、裁判で頑張ってって話ｗ

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/13(日) 12:05:50.33 ID:Kfo2TBrt

>>927
２ちゃんに書き込んだだけで当事者扱い、当事者の代弁者扱いしてるのがアホだっての

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/13(日) 16:08:49.80 ID:TqyKWyhZ

何を言おうが若宮氏が、現在の賭博パチンコをなくそうとしてるのは正しいことに変わりないから。
些細な間違いに喰いつかないで本質を見ればいい。
娯楽であるパチンコは30年前に死に絶え、今あるのは賭博だから。
パチンコが消えても、誰一人なに一つ困ることはないから。
これだけ社会に害を撒き散らす存在はもう必要ない。

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/13(日) 17:23:52.96 ID:AkwIh+Wm

>>930
ボケ老人は致命的な間違いが多過ぎるのが問題だろｗ
間違った知識でパチンコを批判しても意味がないぜｗ

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/13(日) 17:31:39.93 ID:AkwIh+Wm

違法厨は応援カキコをしましょうｗｗｗ

パチンコって違法なの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1321062258/l50

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/13(日) 18:15:02.02 ID:Kfo2TBrt

>>932
書き込んでやったぞ
オマエも合法だあって叫んでこい

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/13(日) 19:46:15.71 ID:AkwIh+Wm

>>933
釘調整スレみたいにトンデモ論で盛り上がったらカキコするよｗ

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/13(日) 19:49:20.35 ID:70yfvPP9

覚醒剤は合法です

936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/13(日) 20:19:04.24 ID:RY6Oq1R+

>>931
＞ボケ老人は致命的な間違いが多過ぎるのが問題だろｗ

お前のいう「致命的な間違い」ってなんやねん？

937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/13(日) 21:19:47.86 ID:AkwIh+Wm

>>936
ボケ老人のトンデモ本は手元にあるんだよね？
まさか…持っていないとか？ｗ

938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/13(日) 21:26:42.04 ID:Kfo2TBrt

>>937
全く質問の回答になってないなw

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 01:24:13.55 ID:b3AuPVgx

反パチが気に入らないのはわかったが

パチンコ打つ人は、

どんどん減ってるよ

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 02:58:29.42 ID:O9MjuMfk

いや、半端チンコが気に入る気に入らないの低俗な次元じゃなく、嘘や馬鹿な発言が認められないだけ

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 05:51:21.70 ID:o+vdWvL2

若宮さんの場合、
おどおどしたように見える本人と威勢の良い文章とのギャップで印象がイマイチなんだよな。

俺は当初、文章から本人像を想像するに、恰幅の良いパンチの金ブレ武闘派とかを思い描いてたんだよ。

942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 08:20:49.83 ID:O9MjuMfk

つまり、弱気なキモオタをこじらせたオッサンが妄想を炸裂させ、半狂乱に書きなぐった読み物ということか…
そりゃむちゃくちゃな内容になるはずだｗ

ところで、遠隔をしてると仮定して現状分析すると生じる２つの矛盾

１、店の思惑以外で大当たりさせることができないはずだが、実際は基盤交換ゴト被害が未だにある

２、打ち子を雇えば帳簿外の金を作ることはリスクなくできるはずなのに、実際は脱税での摘発率が極めて高い

この２つの矛盾点を必死に反論してた連中も、尻尾を巻いて逃亡したままだな…

943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 09:07:36.17 ID:lGAzZq4t

>>942
＞店の思惑以外で大当たりさせることができないはずだが・・・
＞打ち子を雇えば帳簿外の金を作ることはリスクなくできるはずなのに・・・

こんな前提で「現状分析」ってか？
脳内腐ってるからこんな前提で考えるんだぜｗ

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 09:15:08.96 ID:dHrvtzIt

釘を弄る必要がないのに閉めすぎて客が飛んだり
ノリ打ちの若い連中に荒らされたり
パチプロが今も存在したり

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 09:24:23.56 ID:7MN94hEM

>>942
オマエはレス乞食かよ。
語尾が厨二病丸出しだなw

946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 09:52:54.16 ID:At5P0A6C

ボケ老人の間違いを認めたくない半端チンコｗ

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 10:44:29.64 ID:O9MjuMfk

反論できないまま逆切れを繰り返す半端チンコの断末魔ｗ

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 12:07:54.34 ID:b3AuPVgx

実社会的に考えて
全く煽りになってない

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 12:28:37.66 ID:O9MjuMfk

確かにｗ脳みそがとか語尾がとか煽ってきたところで、反論できてないのは事実だからなぁ

実社会では通用しないよｗ
しかも実社会という括りで考えたら、自動車事故があったとしても全ての車が必ず事故をするって根拠にはならず、事故をする可能性があるだけだしな

さらにはボナンザの実例から鑑みて、摘発されたら営業認可を取り消されるみたいだしｗ

まあ不正なんぞする朝鮮人はどんどん死ねばいいよｗ

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 13:25:57.68 ID:7MN94hEM

わかったわかったw
>>942
２、の打ち子の話ね、打ち子を使って裏金作り・脱税をするとしよう。
その打ち子は何人で何日稼働さすんだ？
打ち子なんてよほど信頼のおける身内のごく僅かな人にしか頼めんよな？
で、その極少数の打ち子がホールで毎回毎回バカ出しするわけだ。
当然目立つわな。
常連客はそういうことには目ざといぜ？
ホールは出玉感を煽るわけだが、不正台をわざわざ目立たせるわけだからな。
常連客が警察にチクって検査に来られてもみろ、ホールは死刑宣告、オーナー店長は手錠だわ。

ホールはわざわざ客の妬みをかって脱税するんですか？
脱税なんてホルコンの記録を塗り替えたら感簡単にできるのに、客の眼前で打ち子に出したらリスクはないってか。
アホかw

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 13:39:14.31 ID:O9MjuMfk

>>950
あれ？君の脳内にはチェーン店とかないの？

５店チェーン店で50人雇い入れ、各店10人で１日１時間だけ稼働
今の機種は１時間で２万くらい出せるよね
しかも遠隔してるんだから、確変中にハマらなくもできる

これだけでも１日100万脱税できるなぁｗ

そもそも君のリスクに対する理屈では、世の中に打ち子は存在できないし、遠隔も存在できねぇｗ

そんな遠隔するリスクを払わなくても、普通に営業しときゃ馬鹿がいくらでも回らない台に金を落としてくれるのにｗ

つーことで、打ち子が世の中に存在し、遠隔のリスクを都合のいい時だけ語る

２重の矛盾で君の反論は成り立ちません

そして１と２どちらも論破できなきゃ、遠隔がレアと言わざるを得なくなるのをお忘れなく

952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 13:50:52.26 ID:O9MjuMfk

ちなみに今の金の話は敢えて打ち子に払う分の日当は削除

遠隔厨の一部が妄想してる大手チェーンの遠隔して打ち子に出す部門とやらが実在するなら、社員に打たすだろうし会社から給料出せばいい

外部の打ち子を雇う場合、親戚や在日無職なら10人くらい直ぐに集まるだろうし、そこから人脈を辿れば50人くらいすぐだろう
１人１人２時間打たせて日給２万も出せば打ち子さえやっときゃ毎月50万にはなるなｗ
打ち子に１度でも手を染めりゃ、共犯にもなるしなかなか足を洗える額でもない

打ち子を探してる時点で外部に人を集めさせたら、警察にチクられようが何しようが、そいつが黙ってれば打ち子詐欺でしたとか言えるしな

被害額が存在しないんだから、嫌疑不十分で帰って来てからボーナスでも弾めばはいおしまいｗ

953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 14:03:29.04 ID:O9MjuMfk

ちなみに脱税はＣＲ化の時点で自動的に発行額が電子記録されるようになっており、記録を改ざんしたら痕跡が残ります

これはＣＲ化の時点で旗振り役の警察が唱えてた話
彼の言う通り民間の通報で摘発に動く警察なら、上記の文言は事実なんでしょ

しかしながら、景品や清掃、内装会社などとの架空取引でいくらでも脱税できるからこその脱税率なんですがねぇｗ

954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 14:03:59.31 ID:dHrvtzIt

信頼ってあーた、打ち子の口止めより遠隔を大規模に行う場合の口止めのほうが遥かに大変でしょ
アポロが月に行ってないレベルだぞ

955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 14:06:02.68 ID:O9MjuMfk

>>954
ま、そりゃそうだｗ
彼は通報したら警察が動くって言ってるんだし、遠隔のリスクが高いって自分で言ってる矛盾も気づいてないんだから仕方ないよｗ

956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 17:13:51.63 ID:7MN94hEM

>>955
長々と書いてくれてるが、結局は何を言いたかったのかな？
遠隔はほとんどないって主張だと認識してたんだが、だとすると君の反論の意図が全く分からなくなるんだよねぇ。
反論になってないというか。
ねぇ、本題は何？遠隔はほとんどないってことでいいのかな？

957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 17:41:00.62 ID:At5P0A6C

>>956
レス乞食半端チンコは隔離スレに帰りましょうねｗ

パチンコって違法なの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1321062258/l50

958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 17:43:36.40 ID:O9MjuMfk

つかさ、反論に意図が必要で、意図がなければ反論にならないとかｗ

意図を探りたくなるくらい言い返せなくなったのか…

ごめんよ

959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 18:20:39.84 ID:7MN94hEM

>>957
>>936の質問に早く答えてね。このスレの本題でしょ？

>>958
君の発言には意図がなかったのか。
君が何も考えずに発言していることが分かった。

何も考えてない脳無しにはもう何も言わないが、遠隔で脱税したら摘発されないなんて論理として成立していないのも分からないって可哀相だな。

960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 18:45:15.87 ID:O9MjuMfk

議論に意図が必要と言い放ちかつ、話のすり替えにしかならない意図を聞こうとし、こっちが馬鹿にしてスルーしたら意図が無いと決め付けると

そして遠隔てた場合の打ち子での脱税の摘発が非常に困難なことは未だに理解できないままとｗ

説明してやって損したｗ

961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 18:46:05.51 ID:O9MjuMfk

遠隔してたら短時間で出玉を得れるから、ローテーションなどを駆使すれば、客に打ち子がいる不信感を持たれることはまずない

そして打ち子本人が口をつぐみさえすれば、脱税の証拠は上がらない

打ち子が通報などをしても、パチンコ屋が外部に委託して打ち子を集めてただけで、打ち子とパチンコ屋との関係を立証することは困難

よって遠隔してる店なら、打ち子を雇うだけで効率的に裏金を作ることができる

それに比較して、普通の脱税行為は帳簿改ざんなどで行われ、取引実態の精査をしていくとアラが出やすい
これは、パチンコ屋が毎年脱税摘発率が高いことから明らか

ここまでリスキーな脱税行為を、遠隔をしてる店なら選ばない

つまり、脱税で摘発されまくりという事実から、遠隔をしているパチンコ屋はレアであると推定できる

また、ゴト師の件でも遠隔はレア

ちなみにこちらは主張何かなく、実際に摘発されてる店があることからも、遠隔してる店が存在するのは明らか
しかしその割合は低いとは考えているが、事実であるかどうか断定はできない

このような場合、対になる意見の人間と議論をすれば、事実がどちらの意見に近いかがわかる

事実には矛盾は生じず、嘘やねつ造には矛盾が生じる
犯罪捜査などでの事実認定の基礎

事実を推定から断定に近付けたい
それがこちらの意図かな

962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 18:48:19.03 ID:7MN94hEM

>>957
遠隔で脱税したら摘発されないとかさ、国が合法と認めたとかさ、こういう詭弁ガイキチにも隔離スレ立てて誘導してあげれば？
そもそもさ、POKKAスレが立った時もあちらは賑わってたけど、人が多いスレだと何故かこういうガイキチとか二代目はいないんだよな。
もしかして、過疎スレでしか息できないの？
人が多いとこ苦手？
2、3人相手に詭弁吐くのが精一杯？

963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 18:52:11.75 ID:dHrvtzIt

反パチと嫌煙と放射能は極度に先鋭化されてるから人の多いスレは片方の意見だけでソッコー埋まるんよね
客観的な話しようと思うと過疎スレ使うしかないのさ

964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 18:55:34.17 ID:O9MjuMfk

>>962
あのーことごとく反論できなくなってる自分をさて置き、相手を詭弁扱い？ｗ

今の換金パチンコの状態は合法化された時と結果的に変わらない実態がありますよって話のどこがおかしいの？

965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 19:01:21.99 ID:O9MjuMfk

まず、打ち子で摘発事例とか聞いたこともない

店長が個人的に打ち子を雇ってて、パチンコ屋経営者が怖い人を使って問い詰めてクビとかは聞いた事はあるけど

遠隔をしてるんなら今の顔認証を使えば、いつも特定のやつの確率を良くしてたら経営者側からしたら、横領の証拠になるはずなのになｗ

それに比較して脱税で摘発されるパチンコ屋が多いことよｗ

２つを比較して明らかに摘発件数に差があるのに、認めようとしないのは何で？

自分で馬鹿と認める事になるから？

966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 19:05:39.46 ID:dHrvtzIt

良い悪いは別にして貴方の論は破綻していますよと諭してるだけなんだがなあ
上記の三種はとにかく感情が先に立ってて、DQN！チョン！東電！と発狂するので困る

967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 19:15:45.39 ID:At5P0A6C

>>959
韓国が禁止にしたのは成人娯楽室の商品券の提供。
これを「パチンコ禁止」と歪曲した。
ボケ老人はこれを記入ミスと認めたけどねｗ

968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 19:30:45.41 ID:7MN94hEM

>>963
客観的な話というけどね、法律論を無視して｢国が合法と見なした｣
これが客観論だと思う？
法と実態が乖離した場合の法的効力の有無
法的安定性の確保
瑕疵ある行政行為の効力
こういう法律論を完無視して｢国が見なした｣
これ、根拠なき妄想。

>>967
ほう、若宮がミスを認めたのか、で？
若宮を叩きたいだけなら若宮がミスを認めたのなら目的達成だろ？
なのになんで君はいつまでもこんなとこいるの？

969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 19:35:09.45 ID:7MN94hEM

>>965
俺は何を認めたいいの？
俺は遠隔の有無の話題になんて介入してないぞ？
遠隔が多かろうが少なかろうがどっちでもいい、どうせ分からんし。
ただ、脱税の摘発件数の多さをもって遠隔少数説の論拠とするのは論理的におかしいと言ったまで。

970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 19:37:28.34 ID:dHrvtzIt

>>968
対論としてみなしてない根拠と、みなしてない場合当然おこりうる事象なんかを挙げてみるのはどうかな？

971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 19:44:57.19 ID:dHrvtzIt

>俺は遠隔の有無の話題になんて介入してないぞ？
えっ……

972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 19:50:38.66 ID:O9MjuMfk

>>969
あー君は遠隔の話はしてなかったつもりなんだなｗ

あれ？遠隔してたら打ち子を雇うって話にについて必死になってたのは君じゃなかったのかな

IDは見てもないしどうでもいいけど

973 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/11/14(月) 20:01:30.90 ID:7LnxAjGr

次スレです。

反パチンコ作家若宮健 Part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1321268112/l50

場口（博打）氏はペンネームの様です。

@takashikiso 木曽崇
若宮氏、他所でも攻められてますな。カジノとパチンコの論理学：
http://casinopachinko.blog58.fc2.com/blog-entry-62.html
http://twitter.com/#!/takashikiso/status/135530835414745088

@takashikiso 木曽崇
しかし、場口さんの中の人ってのはどなたなんでしょうね?
私が見る限り、産業というよりは政治側に非常に近い人。
遊技とカジノの両方に関っている。
かつ拝見している限りは、民主党サイドの関与者。
http://twitter.com/#!/takashikiso/status/135543603333316608

974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 20:38:47.87 ID:At5P0A6C

>>968
ボケ老人は「重大なミス」を「記入ミス」と矮小化してるからココにいるのｗ

975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 21:30:14.32 ID:/WHNfPz3

木曽氏って、アメリカの大学を首席卒業した、カジノ研究の第一人者？

976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 22:03:11.65 ID:7MN94hEM

>>971
君は対峙する相手は常に一人だと思ってるのか？
遠隔と打ち手を使えば摘発リスク無しに脱税できる。
しかし実際は脱税で摘発されている。
ゆえに遠隔は少ない。
この論を肯定したいなら、摘発リスクでの観点で遠隔の摘発リスクに絶対的優位性がなきゃならん。
相対的優位性程度では｢遠隔ができる脱税者が必ず遠隔で脱税をする｣という論拠にならんから。
だから反証しようとするなら、遠隔を用いての脱税にもリスクはある、程度の説明でいいわけ。
ということで彼のレスを遡っても、再反論として成立しとらんなと。
だから敢えて彼の意図を尋ねたら｢意図はない｣が答えだからね。
意思無能力者を虐めた俺が悪かった。

977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 22:04:56.44 ID:7MN94hEM

>>973
次スレは｢若宮をディスる木曽ポッカスレ｣にしたら？
オマエ含めてここの住人は自分でネタ探すこともできんのだろ？

978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 22:20:32.97 ID:dHrvtzIt

ああつまり、遠隔が無い根拠として挙げられた中に反論可能な説がそれしかないからずっとそれに噛み付いてたわけか

979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 22:28:33.90 ID:lGAzZq4t

若宮　健　＝カジノ誘致反対
場口　某　＝カジノ誘致賛成
木曽　某　＝カジノ誘致賛成

カジノ誘致賛成派＆パチンコ賛成派が反対派を叩く構図じゃね
誘致賛成派＆パインコ賛成派がパチンコ擁護者をヨイショし持ち上げ
反パチンコ発言者の発言を重箱の隅つつくかのごとしｗ

980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 22:30:58.03 ID:At5P0A6C

と半端チンコが意味不明な供述をしていますｗ

981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 22:31:07.45 ID:7MN94hEM

>>978
どうしても俺を遠隔信者に仕立てたいんだな？
遠隔が存在するのは説明不要だよな？
要はそれが多いか少ないか(この時点で主観論のレベルなんだが)。
遠隔打ち子で税務署の摘発リスクが小さいといいながら遠隔で摘発されてるホールもあるわけで。
破綻した論理を指摘されたら｢そこしか噛み付けない｣ですか。
｢そこしか｣、じゃなくてね、｢それだけ｣で全否定されちゃうんだな。

982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 22:40:15.82 ID:dHrvtzIt

>遠隔が存在するのは説明不要だよな？
ｙ　説明不要
>破綻した論理を指摘されたら｢そこしか噛み付けない｣ですか。
だって実際そうじゃん。それ以外の根拠も大量に挙がってるが一切レスしてないでしょ

983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 22:58:06.21 ID:At5P0A6C

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 22:32:25.26 ID:7MN94hEM
>>46
根拠は？

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 22:41:29.49 ID:dHrvtzIt
>>48
景品が出せるから

984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 23:43:59.45 ID:v08XEu+G

>>963
国が合法と見做したとかいいながら反論に窮したら法律論は語ってないと言う。
合法か違法かの話なのに違法なら訴えろと話題逸らし。
２ちゃんに貼られたツイッターに反論したら文句は本人に言えと逃げる。

俺は違法だと考えてるがパチンコ潰そうなどと思ってない。
だが問題が多いよね、改善すべきだよね、と言うと途端に上記の屁理屈が始まる。
客観的な論議の邪魔をしてるのはこういう奴ら。
ポッカスレはすぐに埋まったが客観論で語られていた。
朝日新聞のはポッカが主観論ばかり述べてたからな。

985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/14(月) 23:50:59.32 ID:dHrvtzIt

>>984
問題が多いし改善すべきだが
およそ客観論とは言えない極端な意見はどちらも多いよ
朝日のポッカスレって2時間持たず埋まった＋のやつだよね？　＋はマジで話にならない
チョン死ね違法賭博アカヒｗで埋めつくされたあのスレが客観で満ちていたというなら客観の認識に相当なズレがあるようだ

986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/15(火) 01:06:11.39 ID:fJjzlq59

>>985
いやいや、ポッカのスレがどうのこうのじゃなくてこのレスが糞すぎるんだって。
若宮叩きのネタすら他人まかせなんだろ？

twitterとかでネタ見つけたここに貼付けて、別IDでクルクルパーって罵る作業だもんな。
法律経済に詳しい人来てボッコされたら>>984の挙げた決めゼリフで遁走でしょ？
この決めゼリフはピックルのマニュアルですか？
>>983はパチスレをマルチで監視ですか？
下らん内容をわざわざ複数レスに分けて、1レスなんぼの歩合給ですか？
低能低学歴が頑張ったって勝てるわけないでしょ？
低能低学歴だから半端チンカスになったのか、低能低学歴だからネット工作員なんかしかできんのか、低能低学歴だから職に就けずに２ちゃ寄生虫になったのか。

987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/15(火) 01:33:47.23 ID:fJjzlq59

いや、よく考えたらパチンコ擁護厨を装った反パチ工作員かもな。
このスレを通った人へはパチンカスは基地外なんだなぁって印象しか与えないし。
違法派を煽って違法論を凝縮して、訴訟を起こすように促すてるのかも。

988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/15(火) 04:25:56.89 ID:+ASjt0NK

>>981
遠隔で打ち子に打たせたら、摘発リスクが少ないどころか、外部からは立証不可能だろｗ

脱税は外部からでも立証可能

前者は内部からの通報もなかなか成り立たないし、あったとしても立証不可能

立証可能ってんなら、どう可能か教えてみてごらんｗ

摘発の可能性が少ないのは、立証の可能性が少ないほう

誰でも摘発の可能性が少ないほうを選ぶよｗ
どちらも知能犯なんだから

989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/15(火) 09:26:47.93 ID:z49cFDj8

韓国は釘も玉もいらないパチンコを全廃した（ｷﾘｯｗ
メダルチギ？
韓国ではパチンコをメダルチギといいます（ｷﾘｯｗ

990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/15(火) 10:10:17.01 ID:Si9MyGbp

>>986
誰が何言ってるかちゃんと認識できてないでしょ
ID出してる割には発言ちゃんと追えてないようだし
擁護風のレスはマルチ監視、反パチ風なら言及せず
そんな都合のいいダブスタやってるから半パチ過激派はどこ行っても信用ないんだよ

991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/15(火) 10:47:52.07 ID:RK5HT96W

だいたい遠隔が無いって主張はパチ擁護でさえないからな
「パチンコ業界に不利な情報は全て真実であり一部でも反論する人間は全て工作員である」という認識かね

992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/15(火) 11:28:57.21 ID:z49cFDj8

警察にミカジメ料を払えば遠隔で捕まらない（ｷﾘｯｗ

993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/15(火) 11:42:52.41 ID:UbQhgqY9

そもそも、遠隔もクソもねえだろｗ
元々パチンコってチューリップのことだし
電子ルーレットで抽選（建前）するパチンコ（朝鮮式）なんてパチンコとは言わない。
で、その抽選が何処まで信用できるかってだけ。

それを考えると、朝鮮の歴史や国民性で解るように
嘘、歪曲、捏造、のデパートであるから全く信用ならないってことが言える。

994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/15(火) 11:49:39.88 ID:+ASjt0NK

>>992
まあそんな事実が存在したら、摘発される店が存在しない

絶対にミカジメを払うだろうし、警察の見せしめとやらの妄想も、以前に金を授受してるとこを撮影して保険かけといたらいいだけだもんな

あなたはわかってて書いてるみたいだけど、半端チンコは本気で電波発信してたりするから馬鹿にされる

995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/15(火) 11:55:36.42 ID:RK5HT96W

電子パチンコは朝鮮発祥(ｷﾘｯ

996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/15(火) 12:00:46.11 ID:S+88Ko9w

遠隔で打ち子に打たせたら摘発されないって、そもそも遠隔で摘発されてるホールがあるだろ。
脱税は国税庁の管轄で遠隔は警察だから別の話だってことにしてるの？
少なくとも遠隔での摘発がある以上、遠隔可能なら必ず遠隔で脱税をするって前提に無理がある。
打ち子を何人に増やしても、ホルコンの記録を塗り替えるよりリスクが小さいってのも無茶な理屈だわ。
百歩譲って遠隔打ち子システムが万能でパチ屋はリスクが小さい方を選ぶってんなら、遠隔は実在する以上みんなそれで遠隔するはずなのに実際は違う。
矛盾してるよね。
そもそも遠隔打ち子の摘発リスクはゼロ、限りなくゼロに近いってのが本当なら現実に摘発例がゼロ、ほとんどゼロになって当然なんだから、摘発例が少ないから遠隔はほとんどないってのも破綻した論理だな。

だから脱税の摘発件数との比較で遠隔がレアだって説明は到底納得できん。

997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/15(火) 12:04:21.65 ID:S+88Ko9w

遠隔がどの程度蔓延してるのかは計りかねるけど、こんな板で無茶な理屈で遠隔はないって言ってる人と
元パチンコ店店長の遠隔の暴露の話だったら、店長の話を信じるのが自然だと思うが。

998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/15(火) 12:07:21.48 ID:RK5HT96W

○　遠隔が蔓延してないという根拠には無茶な理屈のものがある
×　遠隔が蔓延してないという根拠は全て無茶な理屈である

999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/15(火) 12:18:45.27 ID:z49cFDj8

半端チンコが遠隔が蔓延していると妄想するのは当たり前ｗ

1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/11/15(火) 12:20:09.20 ID:UbQhgqY9

【木曽崇の発言】
僕は愛国心ってものは「自分は何時でも日の丸を背負って日本代表として戦ってやる」という心持ちであり、
内なるエネルギーだと思ってる。他国の批判や、
異文化に対する猛烈な反発でしかそれを表現出来ない人ってのは僕には愛国者というよりは
ただの国粋主義者にしか見えないんだなぁ

＞異文化に対する猛烈な反発でしか

こいつ、そう言う心境になる原因のことは一つも言わない馬鹿。
さらに、異文化に対し猛烈に反発してる国の一番が南北朝鮮ってことも理解していないクソ。

＞日本代表として戦ってやる

そう言ってるくせ、異国の者が展開する矛盾行為には何の言及もしないアホ。

結論として、この木曽崇って野郎は詭弁のデパートだな。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　.　　　　　　　.　　　　　　　｜
　　.　　　　.　　　　　.　　　　.　│　レスが１０００を超えたスレは期待ができないので即ヤメです
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||.　.　.│　新しいスレを立てて20レス前後が乙>>1の狙い目ですよ
　　　|　⌒　　　　　⌒　 |　　　│
　（ａl-（　　,-､）（,-､　）-l６）　　ヽ─ｙ────────────────────────
　　ﾉ,-‐-､＿＿＿_,､-‐､',
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　　l i　　　　　　　　　　　　i .l
　　ヽヽ　　　　　　　　　　ノノ　　　　　　　　　　　パチンコサロン＠2ch掲示板
　　｀‐､｀‐､._＿＿_,､-'´,-'　　　　　　　　　　　　http://yuzuru.2ch.net/pachi/
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