反パチンコ作家 若宮健
1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：
各分野の識者とともに視聴者が社会のあらゆる現象について考える
「ニコ生トークセッション」が2011年2月7日、ニコニコ動画で生放送された。
番組では「メディアが報じないパチンコ業界の闇」と題し、
著書『なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか（祥伝社新書226）』で反響を呼んだ
フリージャーナリストの若宮健氏、元パチンコ店店員で芸人のウェルダン穂積氏、
そしてひろゆき氏が「パチンコ」にまつわるタブーについて語った。
元首相が業界にアドバイス？ 日本からパチンコが無くならない理由
http://news.nicovideo.jp/watch/nw31294
「ニコ生トークセッション」が2011年2月7日、ニコニコ動画で生放送された。
番組では「メディアが報じないパチンコ業界の闇」と題し、
著書『なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか（祥伝社新書226）』で反響を呼んだ
フリージャーナリストの若宮健氏、元パチンコ店店員で芸人のウェルダン穂積氏、
そしてひろゆき氏が「パチンコ」にまつわるタブーについて語った。
元首相が業界にアドバイス？ 日本からパチンコが無くならない理由
http://news.nicovideo.jp/watch/nw31294
|
|
|
2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/26(木) 08:35:30.04 ID:TtJ1qvsL
【神戸】パチンコ禁止デモ
パチンコは電気のムダ、違法賭博。
時間：５月２９日 (日) １４：３０集合 １５：００出発
場所：神戸市役所北側 花時計前
パチンコは電気のムダ、違法賭博。
時間：５月２９日 (日) １４：３０集合 １５：００出発
場所：神戸市役所北側 花時計前
3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/26(木) 08:40:20.47 ID:1PQ3azDm
75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 07:59:14 ID:TCQenYuJ
2010年12月はじめ頃、大崎一万発から連絡をもらった。既に本書の企画構成および取材・データ集めは済んでおり、
執筆活動に取り掛かっていた時期である。「変な本があるぞ」と。
その本とは「なぜ○○は、○○○○を全廃できたのか（○○○著・○○○新書）」である。
「韓国の成人娯楽室は国が壊滅させた。日本もぱちんこを禁止するべきだ」という、ぱちんこ非難に全力あげた本である。
この本がものすごく酷いのである。何が酷いのか。「内容」だ。ぱちんこ非難の文脈が酷いのではない。
事実関係がムチャクチャな記述が多く、少なくともぱちんこ業界に関する記述はウソが満載だ。
要するに「デタラメすぎる」のである。なんでこんな本が出版されるのか。
それはこの本の著者や編集者が「ぱちんこ業界のことを全然知らないから」であろう。
さらには「ぱちんこ業界の取材が難しいから」であろう。ちゃんと取材できる人物であれば、少なくとも
「2003年10月から始まったミリオンゴッドの検定取消し処分」について「04年7月1日に認定取消」
とは絶対に記述しない。これは取材力の欠落を示す馬鹿であり、事実確認ができない阿呆である。
なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1293112531/75
2010年12月はじめ頃、大崎一万発から連絡をもらった。既に本書の企画構成および取材・データ集めは済んでおり、
執筆活動に取り掛かっていた時期である。「変な本があるぞ」と。
その本とは「なぜ○○は、○○○○を全廃できたのか（○○○著・○○○新書）」である。
「韓国の成人娯楽室は国が壊滅させた。日本もぱちんこを禁止するべきだ」という、ぱちんこ非難に全力あげた本である。
この本がものすごく酷いのである。何が酷いのか。「内容」だ。ぱちんこ非難の文脈が酷いのではない。
事実関係がムチャクチャな記述が多く、少なくともぱちんこ業界に関する記述はウソが満載だ。
要するに「デタラメすぎる」のである。なんでこんな本が出版されるのか。
それはこの本の著者や編集者が「ぱちんこ業界のことを全然知らないから」であろう。
さらには「ぱちんこ業界の取材が難しいから」であろう。ちゃんと取材できる人物であれば、少なくとも
「2003年10月から始まったミリオンゴッドの検定取消し処分」について「04年7月1日に認定取消」
とは絶対に記述しない。これは取材力の欠落を示す馬鹿であり、事実確認ができない阿呆である。
なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1293112531/75
4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/26(木) 08:43:21.26 ID:1PQ3azDm
>>3の続き
76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 08:01:05 ID:TCQenYuJ
いちいち列挙するとキリがないのでウソ例示はこの一件にとどめておくが、こんなウソ記述の宝庫であるこのトンデモ本は、
日本社会とぱちんこ業界との距離をしかし示唆したものであろう。すなわち
「日本社会はぱちんこ業界のことを知らなすぎるので、ちゃんと取材ができなくてウソ記述が満載の本でも発行できる」
ということである。
一方で、まともな取材をするジャーナリストもいるにはいる。溝口敦氏の「パチンコ『30兆円の闇』（小学館）」だ。
同書は週間ポストで連載された記事の書籍化であり、連載時点からも私もコメント等で取材に協力してきた。
保通協の前会長宅に朝一番に訪れる。記者の心得「夜討ち朝駆け」の実践である。
型式試験に関しても警察庁の担当技官の「皆さん、保通協が悪い、保通協が悪いと言いますけど、
もし悪いとすれば警察庁が悪いんです」という凄いコメントも得ている。
保通協が諸悪の根源と誤解されやすいぱちんこ業界の精確な姿を、緻密な取材で明らかにする。
さすが食肉業界のドン浅田満氏を追い詰めたジャーナリストである。取材力が違うのだ。
今でも溝口氏担当だった週間ポストＴ氏とは、定期的に会っている。
だから、彼にぱちんこ業界の情報を求められれば、私の知っている範囲内でいつでも提供している。
ところで、溝口氏のような一流ジャーナリストは、ぱちんこ業界の追求をメインテーマにすることはない。
氏の実力がいかんなく発揮されるのは基本的には暴力団関係の記事であり、パチンコ30兆円の闇はむしろ氏の例外的ワークである。
なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1293112531/76
76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/02/16(水) 08:01:05 ID:TCQenYuJ
いちいち列挙するとキリがないのでウソ例示はこの一件にとどめておくが、こんなウソ記述の宝庫であるこのトンデモ本は、
日本社会とぱちんこ業界との距離をしかし示唆したものであろう。すなわち
「日本社会はぱちんこ業界のことを知らなすぎるので、ちゃんと取材ができなくてウソ記述が満載の本でも発行できる」
ということである。
一方で、まともな取材をするジャーナリストもいるにはいる。溝口敦氏の「パチンコ『30兆円の闇』（小学館）」だ。
同書は週間ポストで連載された記事の書籍化であり、連載時点からも私もコメント等で取材に協力してきた。
保通協の前会長宅に朝一番に訪れる。記者の心得「夜討ち朝駆け」の実践である。
型式試験に関しても警察庁の担当技官の「皆さん、保通協が悪い、保通協が悪いと言いますけど、
もし悪いとすれば警察庁が悪いんです」という凄いコメントも得ている。
保通協が諸悪の根源と誤解されやすいぱちんこ業界の精確な姿を、緻密な取材で明らかにする。
さすが食肉業界のドン浅田満氏を追い詰めたジャーナリストである。取材力が違うのだ。
今でも溝口氏担当だった週間ポストＴ氏とは、定期的に会っている。
だから、彼にぱちんこ業界の情報を求められれば、私の知っている範囲内でいつでも提供している。
ところで、溝口氏のような一流ジャーナリストは、ぱちんこ業界の追求をメインテーマにすることはない。
氏の実力がいかんなく発揮されるのは基本的には暴力団関係の記事であり、パチンコ30兆円の闇はむしろ氏の例外的ワークである。
なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1293112531/76
5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/26(木) 08:46:18.70 ID:1PQ3azDm
1/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
ttp://www.youtube.com/watch?v=4jxsb5DVAt0
競馬や競輪には依存症はないなどと平気でウソをつく
今は遠隔操作されるからパチプロはいないと被害妄想をする
パチンコは労働意欲の低下に繋がるという被害妄想をする
2/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
ttp://www.youtube.com/watch?v=v77RBJ-V-hA&feature=youtube_gdata
斉藤さんは打ち子の元締めをしているクズ野郎であることをほのめかすが気づかない
カジノや競輪競馬には八百長がないなどと工作員的発言をする
売上げの21兆円はお客が負けた金額だと思っている
3/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
ttp://www.youtube.com/watch?v=BXlsQ3UMuD4&feature=youtube_gdata
沖縄にはパチンコで1年で1,000万、10年で1億負けた自営業がいるなどと実現不可能な話をする
2人で行って2人とも勝つことはありえないなどと小学生でもわかるウソを言う
魚群が出ると100%当りなどと知らないことを平気で言い切る悪癖あり
4/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
ttp://www.youtube.com/watch?v=5EF-HZL36AU&feature=youtube_gdata
一番負けた人は2,400万と言い出し1億負けた沖縄人のことはすっかり忘れる
生田目さんは7年で100万しか負けてないのに給料をつぎ込み更に借金していたという矛盾には気づかない
5/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
ttp://www.youtube.com/watch?v=McyppzZmu3A&feature=youtube_gdata
ついにパチンコを知らない司会とコメンテーターは
・ほぼ間違いなく精神崩壊して依存症になる
・全ての人が八百長で負けている
という結論に達してしまう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=4jxsb5DVAt0
競馬や競輪には依存症はないなどと平気でウソをつく
今は遠隔操作されるからパチプロはいないと被害妄想をする
パチンコは労働意欲の低下に繋がるという被害妄想をする
2/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
ttp://www.youtube.com/watch?v=v77RBJ-V-hA&feature=youtube_gdata
斉藤さんは打ち子の元締めをしているクズ野郎であることをほのめかすが気づかない
カジノや競輪競馬には八百長がないなどと工作員的発言をする
売上げの21兆円はお客が負けた金額だと思っている
3/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
ttp://www.youtube.com/watch?v=BXlsQ3UMuD4&feature=youtube_gdata
沖縄にはパチンコで1年で1,000万、10年で1億負けた自営業がいるなどと実現不可能な話をする
2人で行って2人とも勝つことはありえないなどと小学生でもわかるウソを言う
魚群が出ると100%当りなどと知らないことを平気で言い切る悪癖あり
4/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
ttp://www.youtube.com/watch?v=5EF-HZL36AU&feature=youtube_gdata
一番負けた人は2,400万と言い出し1億負けた沖縄人のことはすっかり忘れる
生田目さんは7年で100万しか負けてないのに給料をつぎ込み更に借金していたという矛盾には気づかない
5/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
ttp://www.youtube.com/watch?v=McyppzZmu3A&feature=youtube_gdata
ついにパチンコを知らない司会とコメンテーターは
・ほぼ間違いなく精神崩壊して依存症になる
・全ての人が八百長で負けている
という結論に達してしまう。
6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/26(木) 12:21:46.83 ID:+UmiWLRP
パチンコが全廃されると困るのはボケ老人若宮本人ｗ
7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/26(木) 18:46:22.20 ID:1PQ3azDm
【遊技】東京で「パチンコの違法化・大幅課税を求める議員と国民の会」が設立・・・西村真悟元衆院議員も参加
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306400514/l50
1 ：おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★：2011/05/26(木) 18:01:54.16 ID:???0
荒川区議会議員の小坂英二氏ら地方議員が中心になって準備を進めてきた
「パチンコの違法化・大幅課税を求める議員と国民の会」の設立総会が25日、
池袋の豊島公会堂に多くの参加者を集めて盛大に開催され、今後、同会を核に
地元地方議会でパチンコ大幅課税の陳情・請願の提出、地元国会議員への説得、
「パチンコ違法化の意見書を国に出す」よう働きかけ、地方大会開催、支部設立などを積極的に進めていくことを決めた。
開会に先立ち、代表の小坂英二氏は、「昨年来、このパチンコ問題を調べれば調べるほど、
いかに国益を損ない、多くの犠牲者を生んできたかを知った。これを放置することは
政治の怠慢と言われても仕方がない。韓国が数年前、国民に及ぼす悪影響を鑑みてパチンコを
全廃したのと同じように、日本でも癒着の度合いは非常に深いが、我々が核となって
変えていけるように頑張っていきたい」などと挨拶した。
イカソース
http://www.hanausagi.iza.ne.jp/blog/entry/2298305/
http://www.hanausagi.iza.ne.jp/images/user/20110526/1408163.jpg
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306400514/l50
1 ：おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★：2011/05/26(木) 18:01:54.16 ID:???0
荒川区議会議員の小坂英二氏ら地方議員が中心になって準備を進めてきた
「パチンコの違法化・大幅課税を求める議員と国民の会」の設立総会が25日、
池袋の豊島公会堂に多くの参加者を集めて盛大に開催され、今後、同会を核に
地元地方議会でパチンコ大幅課税の陳情・請願の提出、地元国会議員への説得、
「パチンコ違法化の意見書を国に出す」よう働きかけ、地方大会開催、支部設立などを積極的に進めていくことを決めた。
開会に先立ち、代表の小坂英二氏は、「昨年来、このパチンコ問題を調べれば調べるほど、
いかに国益を損ない、多くの犠牲者を生んできたかを知った。これを放置することは
政治の怠慢と言われても仕方がない。韓国が数年前、国民に及ぼす悪影響を鑑みてパチンコを
全廃したのと同じように、日本でも癒着の度合いは非常に深いが、我々が核となって
変えていけるように頑張っていきたい」などと挨拶した。
イカソース
http://www.hanausagi.iza.ne.jp/blog/entry/2298305/
http://www.hanausagi.iza.ne.jp/images/user/20110526/1408163.jpg
8 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/05/26(木) 21:12:12.04 ID:RO2tMcaT
乙>>1です。
9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/27(金) 08:11:42.50 ID:QThuUcO5
若宮健氏11.5.25「パチンコ違法化断行の韓国・野放しの日本」
http://www.youtube.com/watch?v=XW_mhpGqLhI
http://www.youtube.com/watch?v=XW_mhpGqLhI
10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/27(金) 12:54:20.11 ID:YtZ7snrE
若宮信者がいないからマターリ進行だなｗ
11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/27(金) 15:20:15.35 ID:MHCMCNf8
致命的に弁舌が駄目な人
12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/27(金) 15:32:21.63 ID:OF5MDNA0
>>11
良くも悪くも作家だから
良くも悪くも作家だから
13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/27(金) 15:48:41.11 ID:YtZ7snrE
自称ノンフィクションライターｗ
14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/28(土) 10:30:29.47 ID:uuC4m2Jv
詐話師（フィクションライター）だろｗ
15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/28(土) 18:42:38.75 ID:4B02yJVG
16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/28(土) 20:49:57.62 ID:8t1X6K04
韓国がパチンコを禁止した事を最初にスクープしたのは若宮氏です
17 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/05/29(日) 10:28:43.31 ID:nXx/R96x
18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/30(月) 10:09:27.14 ID:k5ttBwVE
お爺ちゃんのお守りして金払うのかよｗｗｗ
19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/30(月) 10:10:55.48 ID:vpsRUUXO
若宮はすごいな。西村もすごい。
20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/30(月) 10:29:49.93 ID:Cp1xRATb
389:青空 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 2011/05/28(土) 19:11:35.99 ID:NiicU6GB0 (3)
パチンコマネーが流れなくなれば、
スピリチュアル業界も大きなことはできなくなるし、マスコミもスピを叩きやすくなる。
スピは元から断たなきゃだめ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1305570329/l50
パチンコマネーが流れなくなれば、
スピリチュアル業界も大きなことはできなくなるし、マスコミもスピを叩きやすくなる。
スピは元から断たなきゃだめ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1305570329/l50
21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/30(月) 17:11:19.35 ID:bhQ2Tp9m
優秀な弁護士さんの紹介
http://www.wakamiyaken.jp/news/topics.cgi
大阪弁護士会に所属する弁護士さんです。
吉田哲也先生はインターネツト関係にも詳しい方です。最近は、ネットでの誹謗中傷が多くなっております。
僕も１件、ネットでの誹謗中傷に対して、吉田先生に依頼しております。
インターネット関係でも、一般の案件でも、サラ金などでお困りの方でも、お気軽にご相談ください。
真心溢れる弁護士さんです。頼りになる方です。特にインターネット関係でしたら、全国対応できます。
吉田先生のホームページです。↓
http://blog.livedoor.jp/aozoraamagasaki/archives/3385096.html
http://www.wakamiyaken.jp/news/topics.cgi
大阪弁護士会に所属する弁護士さんです。
吉田哲也先生はインターネツト関係にも詳しい方です。最近は、ネットでの誹謗中傷が多くなっております。
僕も１件、ネットでの誹謗中傷に対して、吉田先生に依頼しております。
インターネット関係でも、一般の案件でも、サラ金などでお困りの方でも、お気軽にご相談ください。
真心溢れる弁護士さんです。頼りになる方です。特にインターネット関係でしたら、全国対応できます。
吉田先生のホームページです。↓
http://blog.livedoor.jp/aozoraamagasaki/archives/3385096.html
22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/30(月) 17:23:16.67 ID:bhQ2Tp9m
今年4回目の講演を実施しました
http://www.wakamiyaken.jp/news/topics.cgi?page=10
4月3日。東京練馬で、今年4回目の講演を行いました。
パチンコを経験しない人が多い集まりでしたので、むしろ、パチンコをおやりにならない方から、
パチンコの被害を知っていただくには、良い機会を設けていただきました。
皆様、初めて知って驚いたと言うご意見が多かったです。
この国も、震災を機会にリセットが必要だと言う僕の意見には、皆様が賛成でした。
ここで、リセットして出直す気持ちを持たなければ、この国は沈んでいくでしょう。
最近は、筆者に対する誹謗中傷が多くなりました。その発信元はハッキリしてますが、
何と驚くことに、拙著を読みもしないで批判している酷いのも少なくありません。
中には、同業（ライター）らしき書き込みもあります。
特に、ネットやアマゾンに多いようです。
書籍や雑誌に、パチンコ批判を書く勇気も度胸もない人間に批判されても心外としか言いようがありません。
最初にパチンコ批判の本を上梓したのは２００６年１０月。
筆者は、４年半も前からたった一人でパチンコ批判を続けてきました。
下らない誹謗中傷は無視して、弱者のためにパチンコ全廃まで努力を続けたいと思います。
http://www.wakamiyaken.jp/news/topics.cgi?page=10
4月3日。東京練馬で、今年4回目の講演を行いました。
パチンコを経験しない人が多い集まりでしたので、むしろ、パチンコをおやりにならない方から、
パチンコの被害を知っていただくには、良い機会を設けていただきました。
皆様、初めて知って驚いたと言うご意見が多かったです。
この国も、震災を機会にリセットが必要だと言う僕の意見には、皆様が賛成でした。
ここで、リセットして出直す気持ちを持たなければ、この国は沈んでいくでしょう。
最近は、筆者に対する誹謗中傷が多くなりました。その発信元はハッキリしてますが、
何と驚くことに、拙著を読みもしないで批判している酷いのも少なくありません。
中には、同業（ライター）らしき書き込みもあります。
特に、ネットやアマゾンに多いようです。
書籍や雑誌に、パチンコ批判を書く勇気も度胸もない人間に批判されても心外としか言いようがありません。
最初にパチンコ批判の本を上梓したのは２００６年１０月。
筆者は、４年半も前からたった一人でパチンコ批判を続けてきました。
下らない誹謗中傷は無視して、弱者のためにパチンコ全廃まで努力を続けたいと思います。
23 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/05/30(月) 20:59:00.19 ID:RnoszjTG
24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/05/31(火) 15:29:36.83 ID:27kkVeeC
メダルチギはウリナラ起源ニダｗ
25 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/05/31(火) 21:27:56.92 ID:O/9OzMfP
>>24
若宮先生の「間違いベストテン」を考えているニダｗ
若宮先生の「間違いベストテン」を考えているニダｗ
26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/01(水) 19:37:33.97 ID:k3Lc9N9L
ガイア取締役逮捕されたけど
会社営業と関係のない事案なんで問題なし?
新風営法はそのあたりどうなのかな。
会社営業と関係のない事案なんで問題なし?
新風営法はそのあたりどうなのかな。
27 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/06/01(水) 21:21:33.82 ID:7Wuevvye
28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/02(木) 03:51:23.38 ID:V//0aeCL
若宮先生を支持するよ。
もともとパチンコしない人なんだから、細かい間違いはあるよ。
だけど大筋で合ってるじゃん。
嫌なのは、どうしてもパチンコを政治と絡めて話そうとするところ。
政治批判の材料としてパチンコを取り上げてるような気がする。
番組制作側が若宮先生を利用しようとする意図が感じられるよ。
もともとパチンコしない人なんだから、細かい間違いはあるよ。
だけど大筋で合ってるじゃん。
嫌なのは、どうしてもパチンコを政治と絡めて話そうとするところ。
政治批判の材料としてパチンコを取り上げてるような気がする。
番組制作側が若宮先生を利用しようとする意図が感じられるよ。
29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/02(木) 21:27:01.78 ID:IB6/jmJu
>>21
記事が削除されてるｗ
記事が削除されてるｗ
30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/03(金) 00:33:20.38 ID:qV3Uq8ZU
http://casinopachinko.blog58.fc2.com/blog-entry-61.html
なお、残念ながら若宮氏の当該図書において、
当ブログの著作権が設定されている文章が無断引用されてしまいました。
当ブログでは場口がまとめた民主党の
「娯楽産業健全育成研究会」（娯楽研）の目的をまとめたものを掲載しており、
その部分を若宮氏が民主党の公式の文言であると誤解して掲載されたとのことです。
当方の抗議により若宮氏から謝罪があり、
下記の若宮氏のホームページに報告のある通り、
問題個所が訂正される形で七刷から改訂がなされました。
若宮健氏のホームページ
（http://www.wakamiyaken.jp/）
上記ホームページ内の謝罪文（2011年1月24日付）
（http://www.wakamiyaken.jp/news/topics.cgi）
なお、残念ながら若宮氏の当該図書において、
当ブログの著作権が設定されている文章が無断引用されてしまいました。
当ブログでは場口がまとめた民主党の
「娯楽産業健全育成研究会」（娯楽研）の目的をまとめたものを掲載しており、
その部分を若宮氏が民主党の公式の文言であると誤解して掲載されたとのことです。
当方の抗議により若宮氏から謝罪があり、
下記の若宮氏のホームページに報告のある通り、
問題個所が訂正される形で七刷から改訂がなされました。
若宮健氏のホームページ
（http://www.wakamiyaken.jp/）
上記ホームページ内の謝罪文（2011年1月24日付）
（http://www.wakamiyaken.jp/news/topics.cgi）
31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/03(金) 00:37:40.58 ID:qV3Uq8ZU
http://www.wakamiyaken.jp/news/topics.cgi?page=20
「おことわり」（2011/01/24）
このたび、拙著『なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか』の151ｐから152ｐに掲載した
「民主党新時代娯楽産業健全育成プロジェクトチーム」の活動目的をしるしたくだりは、
「カジノとパチンコの論理学」というブログを運営する場口重氏が、
プロジェクトチームの活動や幹部の発言などの資料をもとにまとめられたものを
引用したものですが、本書の なかで、その出典が示されていませんでした。
場口さまには、深くお詫び申し上げます。
なお、本書の記述に関しては、次回重版より、その旨を明示いたします。
なお、本文の訂正に関しては、150ｐの最後の2行を、
次のように直したいと思います。
その目的について、「カジノとパチンコの論理学」というブログを運営する場口重氏は、
プロジェクトチームの活動や幹部の発言などの資料をもとに、
次のようにまとめている。
「おことわり」（2011/01/24）
このたび、拙著『なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか』の151ｐから152ｐに掲載した
「民主党新時代娯楽産業健全育成プロジェクトチーム」の活動目的をしるしたくだりは、
「カジノとパチンコの論理学」というブログを運営する場口重氏が、
プロジェクトチームの活動や幹部の発言などの資料をもとにまとめられたものを
引用したものですが、本書の なかで、その出典が示されていませんでした。
場口さまには、深くお詫び申し上げます。
なお、本書の記述に関しては、次回重版より、その旨を明示いたします。
なお、本文の訂正に関しては、150ｐの最後の2行を、
次のように直したいと思います。
その目的について、「カジノとパチンコの論理学」というブログを運営する場口重氏は、
プロジェクトチームの活動や幹部の発言などの資料をもとに、
次のようにまとめている。
32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/03(金) 12:53:50.80 ID:cxHXQeXg
マカオに旅行ｗ
33 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/06/03(金) 20:27:12.36 ID:9wecshP+
>>28
＞政治批判の材料としてパチンコを取り上げてるような気がする。
先生の本業は作家ですので本が売れないと・・・
>>29
ホントだｗｗｗ
>>30-31
訂正だけで誤魔化して、取材を一切しない理由が解りません。
>>32
また行き当たりばったりの旅行記ですねｗ
アポ無しでカジノの取材・・・私には理解不能です。
■マカオの最新リポート
ttp://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
間違いや知識不足だらけですが一点だけ。
＞中国語でも、色々と場所によっては違うので
＞ー日本語でも東北と九州が違うようにー
＞同じ中国語でもお互い通じないこともありえる。
北京語と広東語の違いは方言のレベルではありません。
英語とドイツ語くらいの違いです。
＞政治批判の材料としてパチンコを取り上げてるような気がする。
先生の本業は作家ですので本が売れないと・・・
>>29
ホントだｗｗｗ
>>30-31
訂正だけで誤魔化して、取材を一切しない理由が解りません。
>>32
また行き当たりばったりの旅行記ですねｗ
アポ無しでカジノの取材・・・私には理解不能です。
■マカオの最新リポート
ttp://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
間違いや知識不足だらけですが一点だけ。
＞中国語でも、色々と場所によっては違うので
＞ー日本語でも東北と九州が違うようにー
＞同じ中国語でもお互い通じないこともありえる。
北京語と広東語の違いは方言のレベルではありません。
英語とドイツ語くらいの違いです。
34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/04(土) 20:06:19.61 ID:TadqIKcB
若宮健「麻雀は何か得る物があるんですよ。プラスの部分があるんですよ！パチンコにはそれが無い！」
35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/05(日) 00:43:58.98 ID:qXkh4ZVJ
ウソばっか書いてボロ儲けしてんちゃうか
36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/05(日) 04:00:19.91 ID:Dr8BeH7i
若宮先生の悪口言うなよ。
麻雀は競技麻雀あるでしょ。
賭け将棋があるから、将棋は博打ですとは誰も言わないよね。
麻雀は競技麻雀あるでしょ。
賭け将棋があるから、将棋は博打ですとは誰も言わないよね。
37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/05(日) 09:47:54.14 ID:Fe5H5Ns9
574 ：三連単７－４－３：2011/06/03(金) 19:49:27.78 ID:LJFZm9LG
>>572
かなりの部分を想像で書いている。
取材力不足っていうよりマカオ自体に行っていない可能性はかなり高いと見た。
ところでこの人はプロのライター？
語句や漢字の誤りなど内容以外にもツッコミどころが満載なんだがｗ
一番最後に挙げられていた疫病については知識がないので判定を保留するが、他のマカオの情景について得るものは皆無と言って良いレポート
575 ：三連単７－４－３：2011/06/03(金) 20:44:41.19 ID:Cj1tp44M
>>572
内容がめちゃくちゃだ
576 ：三連単７－４－３：2011/06/03(金) 20:51:56.52 ID:Cj1tp44M
マカオの国営で日本語が話せるのが1人いてヤクザとしか思えない警備員がいるホテルってどこだよ？？
577 ：三連単７－４－３：2011/06/03(金) 22:45:49.53 ID:LJFZm9LG
国営？と言えば旅遊学院しか思いつかない
あそこの学生なら日本語が少し話せても不思議じゃない
でも濃ゆいリピーター以外にあそこの予約をする人はなかなかないだろうし
それにしても海外で「日本語が通じない英語が通じない」なんて視点でマイナスのイメージを持つなんて、コイツどんだけ白痴なんだかｗ
>>572
かなりの部分を想像で書いている。
取材力不足っていうよりマカオ自体に行っていない可能性はかなり高いと見た。
ところでこの人はプロのライター？
語句や漢字の誤りなど内容以外にもツッコミどころが満載なんだがｗ
一番最後に挙げられていた疫病については知識がないので判定を保留するが、他のマカオの情景について得るものは皆無と言って良いレポート
575 ：三連単７－４－３：2011/06/03(金) 20:44:41.19 ID:Cj1tp44M
>>572
内容がめちゃくちゃだ
576 ：三連単７－４－３：2011/06/03(金) 20:51:56.52 ID:Cj1tp44M
マカオの国営で日本語が話せるのが1人いてヤクザとしか思えない警備員がいるホテルってどこだよ？？
577 ：三連単７－４－３：2011/06/03(金) 22:45:49.53 ID:LJFZm9LG
国営？と言えば旅遊学院しか思いつかない
あそこの学生なら日本語が少し話せても不思議じゃない
でも濃ゆいリピーター以外にあそこの予約をする人はなかなかないだろうし
それにしても海外で「日本語が通じない英語が通じない」なんて視点でマイナスのイメージを持つなんて、コイツどんだけ白痴なんだかｗ
38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/05(日) 09:50:06.70 ID:Fe5H5Ns9
578 ：三連単７－４－３：2011/06/04(土) 17:18:01.89 ID:gBZiURpw
ポウサダ・デ・モンハだろうね
館内にカジノなんてあるのか？
579 ：三連単７－４－３：2011/06/04(土) 20:21:37.68 ID:/XQShpAy
>>578
ありませんな
あのエリアにはカジノはない
近くにドッグレース場とマカオパタカで遊べるマシーン専門カジノ（モカ）あるだけ
カジノの取材に行くのにあそこを選ぶとは思えない
580 ：三連単７－４－３：2011/06/04(土) 22:14:20.65 ID:O7pgoiKN
ＧＭＧカジノｗｗｗ
ポウサダ・デ・モンハだろうね
館内にカジノなんてあるのか？
579 ：三連単７－４－３：2011/06/04(土) 20:21:37.68 ID:/XQShpAy
>>578
ありませんな
あのエリアにはカジノはない
近くにドッグレース場とマカオパタカで遊べるマシーン専門カジノ（モカ）あるだけ
カジノの取材に行くのにあそこを選ぶとは思えない
580 ：三連単７－４－３：2011/06/04(土) 22:14:20.65 ID:O7pgoiKN
ＧＭＧカジノｗｗｗ
39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/05(日) 12:30:49.73 ID:rjWW+Vpa
ワロタｗ
40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/06(月) 17:27:02.16 ID:ts4X2gy2
582 ：三連単７－４－３：2011/06/05(日) 09:59:52.53 ID:jISYldqx
>>581
マカオの治安が、日本・韓国より悪いと言ってるのもおかしいね
マカオの治安は統計上も悪くない
マカオに行ったとき感じる体感治安も悪くない
583 ：三連単７－４－３：2011/06/05(日) 10:05:50.71 ID:jISYldqx
>>572のレポートより
今年になってから、3度渡航しているが、一度も羽田は使っていない、わざわざ遠い成田を使っている。その理由は、羽田はヤバいからである。
国内便だけでも、過密ダイヤだったのに、それに国際便が加わって、その国際便がどんどん増えている。国際便の増やしすぎだろう。
安全面を考えたら、筆者のように成田しか使わない人間も少なくないと思う。羽田は、あまりにもヤバ過ぎる。
↑大変少ないと思います
584 ：三連単７－４－３：2011/06/05(日) 14:14:17.49 ID:gNQxK0Kt
要するにバカが己の浅薄な思考と醜態を天下に晒している雑文かとｗ
>>581
マカオの治安が、日本・韓国より悪いと言ってるのもおかしいね
マカオの治安は統計上も悪くない
マカオに行ったとき感じる体感治安も悪くない
583 ：三連単７－４－３：2011/06/05(日) 10:05:50.71 ID:jISYldqx
>>572のレポートより
今年になってから、3度渡航しているが、一度も羽田は使っていない、わざわざ遠い成田を使っている。その理由は、羽田はヤバいからである。
国内便だけでも、過密ダイヤだったのに、それに国際便が加わって、その国際便がどんどん増えている。国際便の増やしすぎだろう。
安全面を考えたら、筆者のように成田しか使わない人間も少なくないと思う。羽田は、あまりにもヤバ過ぎる。
↑大変少ないと思います
584 ：三連単７－４－３：2011/06/05(日) 14:14:17.49 ID:gNQxK0Kt
要するにバカが己の浅薄な思考と醜態を天下に晒している雑文かとｗ
41 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/06/06(月) 21:57:44.70 ID:M++7YENP
42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/07(火) 12:48:09.08 ID:7xdv3z8c
若宮氏はご高齢なんだから、緻密な取材なんか求めるなよｗ
43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/08(水) 11:10:21.98 ID:RH+uxDtp
高齢だろうが嘘はイカンだろｗ
44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/08(水) 11:12:18.55 ID:1wGsMmd4
アンチパチンコの馬鹿はボケ老人を崇拝してるってことかｗ
45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/08(水) 11:47:03.52 ID:bG7gttkq
若宮氏の本はウソでもデタラメでもない！
ただの作り話だｗ
ただの作り話だｗ
46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/08(水) 11:52:59.18 ID:ClEkijnW
それでもパチンコ廃絶の波は加速する。
47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/08(水) 12:02:13.57 ID:bG7gttkq
加速し過ぎてカーブで大破だろうねｗ
48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/08(水) 13:46:10.43 ID:ClEkijnW
その時は肥満したパチ利権を道連れに大破。
49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/08(水) 13:47:03.45 ID:IKoPNBvd
嘘だろうが何だろうが
巨悪パチンコに踏み込んだことは評価できるだろ?
警察利権とか普通恐すぎて近づけないぜ
巨悪パチンコに踏み込んだことは評価できるだろ?
警察利権とか普通恐すぎて近づけないぜ
50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/08(水) 14:39:27.76 ID:bG7gttkq
取材なしの妄想が評価出来るワケないだろｗ
51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/08(水) 15:55:50.41 ID:GYebvyHm
バカウヨ相手に商売してるだけの話
中韓攻撃してりゃ金つかってくれるからな
中韓攻撃してりゃ金つかってくれるからな
52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/08(水) 17:13:06.24 ID:UzeH2vKy
反パチンコもエコと同じで商売商売！
ただ問題は物語の力は大きなものであって、
事実とは違うという論証をあげたところで意味がない。
もっと大きな物語を作り出せるかどうか。
韓国で全廃できたのは庶民文化に根付いてない、
ただの新興ギャンブルだったからじゃん。
とかわざわざ考証するまでもないことを本にしても、
買うバカがいるんだから商売としては正解だわなｗ
ただ問題は物語の力は大きなものであって、
事実とは違うという論証をあげたところで意味がない。
もっと大きな物語を作り出せるかどうか。
韓国で全廃できたのは庶民文化に根付いてない、
ただの新興ギャンブルだったからじゃん。
とかわざわざ考証するまでもないことを本にしても、
買うバカがいるんだから商売としては正解だわなｗ
53 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/06/08(水) 21:00:57.29 ID:XTqo4h6t
若宮先生が、POKKA吉田氏に喧嘩を売った模様ｗ
ブログでの「つぶやきｗ」なので、正式な抗議ではありませんがｗ
ポッカなる人物は、韓国へ行った事があるのか。
発言内容を見る限り、行ったことはないのでは？
少なくとも韓国へ行った事があるならば、アンナ発言は出来ない。
韓国では、メタルチギはパチンコで通用していた。
韓国では日本語のパチンコで通じている。
パタイヤギ事件として報道されている。
今日の（７日）、朝日新聞１５面を読んで
ttp://wakamiya.exblog.jp/16436355/
ブログでの「つぶやきｗ」なので、正式な抗議ではありませんがｗ
ポッカなる人物は、韓国へ行った事があるのか。
発言内容を見る限り、行ったことはないのでは？
少なくとも韓国へ行った事があるならば、アンナ発言は出来ない。
韓国では、メタルチギはパチンコで通用していた。
韓国では日本語のパチンコで通じている。
パタイヤギ事件として報道されている。
今日の（７日）、朝日新聞１５面を読んで
ttp://wakamiya.exblog.jp/16436355/
54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/09(木) 10:00:45.42 ID:ycgf5T4d
POKKAYOSHIDA POKKA吉田
@mikomisa @takashikiso 小阪某は良いけど、若宮某はなしで(笑)
私はあんなくるくるパーと同じドヒョウには立ちませんので(笑)
manpatsu 大崎一万発
ガイド編集部。明日、水野くんと、アンチ本山「チャンネル桜」に行きます。
水野くんが反対派と討論するので（僕はその取材）、
言いたいこと聞きたいことがあったらリプください。直後ぶつけてみます。
POKKAYOSHIDA POKKA吉田
@manpatsu 水野くんに若宮某の正誤表を持たせて欲しい♪
http://twitter.com/#!/POKKAYOSHIDA
@mikomisa @takashikiso 小阪某は良いけど、若宮某はなしで(笑)
私はあんなくるくるパーと同じドヒョウには立ちませんので(笑)
manpatsu 大崎一万発
ガイド編集部。明日、水野くんと、アンチ本山「チャンネル桜」に行きます。
水野くんが反対派と討論するので（僕はその取材）、
言いたいこと聞きたいことがあったらリプください。直後ぶつけてみます。
POKKAYOSHIDA POKKA吉田
@manpatsu 水野くんに若宮某の正誤表を持たせて欲しい♪
http://twitter.com/#!/POKKAYOSHIDA
55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/09(木) 11:24:35.11 ID:GFBKI36N
同じつくり話でも谷村ひとしの数倍まし。
評価する。
評価する。
56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/09(木) 11:45:43.27 ID:WYv2xYoJ
くるくるパーｗ
57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/09(木) 12:06:10.66 ID:Ul9wTaCX
そう言う吉田はパチンコ番組で必死に業界擁護ｗ
馬鹿かこいつは！元々超汚染人のくせして！
どっちがくるくるパーだよ、工作するにも上手くやれカス
馬鹿かこいつは！元々超汚染人のくせして！
どっちがくるくるパーだよ、工作するにも上手くやれカス
58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/09(木) 12:21:10.46 ID:WYv2xYoJ
と、くるくるパーの信者がほざいていますｗ
59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/09(木) 12:41:17.53 ID:Ul9wTaCX
信者って？馬鹿か！
いったい誰の信者だよ？
そもそもパチンコに関した本を出す奴にろくな奴はいないよｗ
たぶん若宮もだな？
いったい誰の信者だよ？
そもそもパチンコに関した本を出す奴にろくな奴はいないよｗ
たぶん若宮もだな？
60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/09(木) 13:19:35.54 ID:WYv2xYoJ
信者じゃなくてただのくるくるパーかよｗ
61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/09(木) 14:28:37.16 ID:Ul9wTaCX
なんだこいつキチガイだったのかｗ
62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/09(木) 19:04:31.34 ID:WYv2xYoJ
そうです！くるくるパーのボケ老人ですｗ
63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/09(木) 19:29:14.31 ID:ycgf5T4d
manpatsu 大崎一万発
結論1。聞く気のない人、理解しようとするつもりのない人に何言っても無駄。
2。若宮氏はかわいい。オンエアは観なくていいと思います。
manpatsu 大崎一万発
チャンネル桜の水島さんが、「正しい情報を元に議論すべき」だとまとめた。
これで良しとすべきだろうね。
manpatsu 大崎一万発
若宮さんに「ミリオンゴッドであれ仕様上1日100万は負けられないすよ」と申し上げたら、
「僕は実際負けた人に会った。その人がウソつきとは思えない」と取り合ってくれなかった。
ダメだこりゃ
http://twitter.com/#!/manpatsu
結論1。聞く気のない人、理解しようとするつもりのない人に何言っても無駄。
2。若宮氏はかわいい。オンエアは観なくていいと思います。
manpatsu 大崎一万発
チャンネル桜の水島さんが、「正しい情報を元に議論すべき」だとまとめた。
これで良しとすべきだろうね。
manpatsu 大崎一万発
若宮さんに「ミリオンゴッドであれ仕様上1日100万は負けられないすよ」と申し上げたら、
「僕は実際負けた人に会った。その人がウソつきとは思えない」と取り合ってくれなかった。
ダメだこりゃ
http://twitter.com/#!/manpatsu
64 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/06/09(木) 21:17:11.65 ID:+5275qqg
>>42-52
売れない作家はゴミです。本が売れれば「官軍」なのです。
しかし若宮先生は、本が売れた代償としての批判を「誹謗中傷」と断じて逃げちゃったｗ
>>54>>63
情報ありがとうございます。
チャンネル桜の番組は来週みたいですね。
楽しみですｗ
>>56-62
一番の「くるくるパー」は私です。
>>59
＞そもそもパチンコに関した本を出す奴にろくな奴はいないよｗ
溝口敦氏も？
売れない作家はゴミです。本が売れれば「官軍」なのです。
しかし若宮先生は、本が売れた代償としての批判を「誹謗中傷」と断じて逃げちゃったｗ
>>54>>63
情報ありがとうございます。
チャンネル桜の番組は来週みたいですね。
楽しみですｗ
>>56-62
一番の「くるくるパー」は私です。
>>59
＞そもそもパチンコに関した本を出す奴にろくな奴はいないよｗ
溝口敦氏も？
65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/09(木) 22:28:16.22 ID:MEH/1fvv
66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/10(金) 02:51:39.89 ID:AyOUFlYW
反パチンコならば論理がいくら破綻していようが
自分に都合よく取り入れようとする、まさにイデオロギーのみで動く人だな
一昔前の反戦左翼にこういう奴が多かっただろ
従軍慰安婦だとか南京大虐殺関連などなど
右翼・左翼ともに思想や行動がよく似たところがあるのは間違いない
自分に都合よく取り入れようとする、まさにイデオロギーのみで動く人だな
一昔前の反戦左翼にこういう奴が多かっただろ
従軍慰安婦だとか南京大虐殺関連などなど
右翼・左翼ともに思想や行動がよく似たところがあるのは間違いない
67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/10(金) 09:18:03.93 ID:N3NDIAQO
日本文化チャンネル桜
日本よ、今...「闘論！倒論！討論！2011」
平成２３年６月１１日（土曜日）２０：００－２３：００
◆パチンコは国を滅ぼすか？
パネリスト：
王様水野（白夜書房『パチンコ必勝ガイド』編集者）
小坂英二（荒川区議会議員）
鈴木隆行（元パチンコ店経営者）
立花孝志（元ＮＨＫ職員・ジャーナリスト・パチプロ）
坂東忠信（元警視庁刑事通訳捜査官・外国人犯罪防犯講師）
古谷経衡（ライター）
山野車輪（漫画家）
若宮健（作家） ←←←←←←←←←←←←←←←←ボケ老人ｗ
司会：水島総
日本よ、今...「闘論！倒論！討論！2011」
平成２３年６月１１日（土曜日）２０：００－２３：００
◆パチンコは国を滅ぼすか？
パネリスト：
王様水野（白夜書房『パチンコ必勝ガイド』編集者）
小坂英二（荒川区議会議員）
鈴木隆行（元パチンコ店経営者）
立花孝志（元ＮＨＫ職員・ジャーナリスト・パチプロ）
坂東忠信（元警視庁刑事通訳捜査官・外国人犯罪防犯講師）
古谷経衡（ライター）
山野車輪（漫画家）
若宮健（作家） ←←←←←←←←←←←←←←←←ボケ老人ｗ
司会：水島総
68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/10(金) 10:50:51.15 ID:a//19C/F
ボケ老人の百烈拳が炸裂ｗ
69 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/06/10(金) 20:32:13.15 ID:C5Qq+676
>>65
思い込み老人は非常に頑固なので、本当に始末が悪いですｗ
>>66
＞右翼・左翼ともに思想や行動がよく似たところがあるのは間違いない
両方とも極端な方々は本当に行動が似ていますよね。
>>67
情報ありがとうございます。
>>68
今度ゲーセンの北斗で、「若宮ぁ！」と叫んでＭＡＸベットボタンを叩いてみますｗ
思い込み老人は非常に頑固なので、本当に始末が悪いですｗ
>>66
＞右翼・左翼ともに思想や行動がよく似たところがあるのは間違いない
両方とも極端な方々は本当に行動が似ていますよね。
>>67
情報ありがとうございます。
>>68
今度ゲーセンの北斗で、「若宮ぁ！」と叫んでＭＡＸベットボタンを叩いてみますｗ
70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/10(金) 20:53:03.62 ID:t/bfG9P2
若宮先生を擁護するよ。
ミリオンゴッドが一日で100万負けられないとか重箱の隅つつくようなこと言うけどさ、実際30万から40万負けられる機種でしょ。
五十歩百歩だわな。
いまはそんな機種ないし、そこを論点とするのがおかしい。
それ言ったら、公営ギャンブルなんか青天井だろ。
YouTubeで番組見たけど、若宮先生が現在のパチンコを非難するのは当然だ。
そりゃあパチンコファンと関係者はパチンコを擁護するさ。
ミリオンゴッドが一日で100万負けられないとか重箱の隅つつくようなこと言うけどさ、実際30万から40万負けられる機種でしょ。
五十歩百歩だわな。
いまはそんな機種ないし、そこを論点とするのがおかしい。
それ言ったら、公営ギャンブルなんか青天井だろ。
YouTubeで番組見たけど、若宮先生が現在のパチンコを非難するのは当然だ。
そりゃあパチンコファンと関係者はパチンコを擁護するさ。
71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/10(金) 21:10:21.11 ID:N3NDIAQO
>>70
ここはあんたの病室じゃないぜｗ
「マスコミがパチンコ業界を叩けない」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1297680136/l50
70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/10(金) 21:05:34.68 ID:N3NDIAQO
>>1
お宅の精神病患者が脱走していますので、さっさと保護して処置して下さいｗ
ここはあんたの病室じゃないぜｗ
「マスコミがパチンコ業界を叩けない」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1297680136/l50
70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/10(金) 21:05:34.68 ID:N3NDIAQO
>>1
お宅の精神病患者が脱走していますので、さっさと保護して処置して下さいｗ
72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/10(金) 23:58:16.75 ID:o8fvCcy6
>>70
朝日新聞を擁護するよ
当時、南京の人口は３０万もいないから３０万も虐殺できるわけないとか
重箱の隅をつつくようなことを言うけどさ、実際多くの人を殺したわけだから
五十歩百歩だわな。そこを論点にするのはおかしい。
朝日新聞を擁護するよ
当時、南京の人口は３０万もいないから３０万も虐殺できるわけないとか
重箱の隅をつつくようなことを言うけどさ、実際多くの人を殺したわけだから
五十歩百歩だわな。そこを論点にするのはおかしい。
73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/11(土) 00:16:13.14 ID:Ijda17zz
>>72
戦争はもう終わった話だから、論点は謝罪や保証の問題なんだろ。
パチンコは現在進行してる違法な換金行為を行うギャンブルだから、廃止するなり規制しようとする世論がおきてるんじゃないか。
公営ギャンブルは25㌫だよ。控除率を好き勝手に決めてるインチキパチンコをそのままにしておいて良いわけないだろ。
戦争はもう終わった話だから、論点は謝罪や保証の問題なんだろ。
パチンコは現在進行してる違法な換金行為を行うギャンブルだから、廃止するなり規制しようとする世論がおきてるんじゃないか。
公営ギャンブルは25㌫だよ。控除率を好き勝手に決めてるインチキパチンコをそのままにしておいて良いわけないだろ。
74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/11(土) 13:02:08.18 ID:0eAfZTDu
反パチには若宮みたいなクルクルパーしかいないのはなぜ？
75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/11(土) 15:27:23.67 ID:nraQrlra
それはパチ屋関係者が馬鹿だからクルクルパーに見えるだけ？
76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/11(土) 18:57:10.31 ID:CJhvgJqv
>>73
反戦の急先鋒の朝日が多くのデマを流したために
今では反戦の足を引っ張っぱる存在になっていることをどう思うのか?
パチンコの規制、廃止の主張は良いとしてもデマを流すのは自分たちの
為にならないと気付いたほうがよい。
こういったことは理詰めで攻めるべき。
控除率が好き勝手に決めることのどこが悪いのか説明できるのか?
できないようであれば、説明できないことを悪と決めつけて
主張するのはクルクルパーと言われても仕方がない。
反戦の急先鋒の朝日が多くのデマを流したために
今では反戦の足を引っ張っぱる存在になっていることをどう思うのか?
パチンコの規制、廃止の主張は良いとしてもデマを流すのは自分たちの
為にならないと気付いたほうがよい。
こういったことは理詰めで攻めるべき。
控除率が好き勝手に決めることのどこが悪いのか説明できるのか?
できないようであれば、説明できないことを悪と決めつけて
主張するのはクルクルパーと言われても仕方がない。
77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/11(土) 19:13:59.44 ID:0eAfZTDu
>>76
正論すぐるｗ
正論すぐるｗ
78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/12(日) 01:58:10.02 ID:YbHfRO+R
>>76
戦争の話題出したのはそちらだろう。
話をすり替えるなよ。
デマと言ってしまうと、まるっきり嘘みたいで聞こえが悪い。
若宮先生は大筋で正しいこと言ってるのに、細かな数値の間違いを指摘して、あたかも全部嘘みたいな方に持ってくのは良くないよ。
例えば、遠隔操作や計数機の不正の件にしても、やってた当事者が証言してんだよ。
疑いようがないよね。
控除率を自由に決められ、それを客に公表しないのはフェアじゃないよ。
博打用語ではテラ銭だけど、麻雀なら場代、公営ギャンブルなら25㌫、遊園地なら入場料、客は遊戯代を納得した上で遊んでるんだよ。
だけれど、イベントです出しますよと、パチンコ台という謎のブラックボックスに金を入れて、いくら戻ってくるかもわからない。
パチンコは健全じゃない。インチキだ、ボッタクリだと言われる所以だよね。
小売業もサービス業もひっくるめて、いくら取られるかわからない商売は他にありますか？ないでしょ。
戦争の話題出したのはそちらだろう。
話をすり替えるなよ。
デマと言ってしまうと、まるっきり嘘みたいで聞こえが悪い。
若宮先生は大筋で正しいこと言ってるのに、細かな数値の間違いを指摘して、あたかも全部嘘みたいな方に持ってくのは良くないよ。
例えば、遠隔操作や計数機の不正の件にしても、やってた当事者が証言してんだよ。
疑いようがないよね。
控除率を自由に決められ、それを客に公表しないのはフェアじゃないよ。
博打用語ではテラ銭だけど、麻雀なら場代、公営ギャンブルなら25㌫、遊園地なら入場料、客は遊戯代を納得した上で遊んでるんだよ。
だけれど、イベントです出しますよと、パチンコ台という謎のブラックボックスに金を入れて、いくら戻ってくるかもわからない。
パチンコは健全じゃない。インチキだ、ボッタクリだと言われる所以だよね。
小売業もサービス業もひっくるめて、いくら取られるかわからない商売は他にありますか？ないでしょ。
79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/12(日) 03:20:27.17 ID:YbHfRO+R
不毛だな。
法律で換金合法化して、売り上げと払い出しインとアウトを外部に出力する。
三点方式なくなるから暴力団も入り込む隙無くなるし、脱税防止に効果もある。
パチンコ税もやりやすくなるんじゃない。
素人考えかもしれないけど、そこまでやればバッシングも減るし、パチンコ存続もありかな。
法律で換金合法化して、売り上げと払い出しインとアウトを外部に出力する。
三点方式なくなるから暴力団も入り込む隙無くなるし、脱税防止に効果もある。
パチンコ税もやりやすくなるんじゃない。
素人考えかもしれないけど、そこまでやればバッシングも減るし、パチンコ存続もありかな。
80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/12(日) 03:50:31.93 ID:YbHfRO+R
とかいう俺も若宮先生のことをほとんど知らない。
一度テレビ(YouTube)で見ただけ。
パチンコで負けてイライラして寝れないんだ。
荒らしてすいませんでした。巣に帰るよ。
一度テレビ(YouTube)で見ただけ。
パチンコで負けてイライラして寝れないんだ。
荒らしてすいませんでした。巣に帰るよ。
81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/12(日) 16:00:40.05 ID:Yxa7G+Cz
討論の流れに乗れないボケ老人ｗ
1/3【討論！】パチンコは国を滅ぼすか？[桜H23/6/11]
http://www.youtube.com/watch?v=4cE4ae5T6_g&feature=youtube_gdata
2/3【討論！】パチンコは国を滅ぼすか？[桜H23/6/11]
http://www.youtube.com/watch?v=Bkjjn4KhryI&feature=youtube_gdata
3/3【討論！】パチンコは国を滅ぼすか？[桜H23/6/11]
http://www.youtube.com/watch?v=pcEJSj2PqEQ&feature=youtube_gdata
1/3【討論！】パチンコは国を滅ぼすか？[桜H23/6/11]
http://www.youtube.com/watch?v=4cE4ae5T6_g&feature=youtube_gdata
2/3【討論！】パチンコは国を滅ぼすか？[桜H23/6/11]
http://www.youtube.com/watch?v=Bkjjn4KhryI&feature=youtube_gdata
3/3【討論！】パチンコは国を滅ぼすか？[桜H23/6/11]
http://www.youtube.com/watch?v=pcEJSj2PqEQ&feature=youtube_gdata
82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/12(日) 21:06:34.77 ID:NJBde+P0
>>81
王様水野が議論を引っ掻き回して完全にガンだった。
小坂議員がまともに見えたくらい。
しかし小坂って人がいたおかげで討論としては成り立っていた感じがする。
次回もあるようなことを言っていたので、王様水野抜きでやれば
多くの人に見てもらえる物になる。
王様水野が議論を引っ掻き回して完全にガンだった。
小坂議員がまともに見えたくらい。
しかし小坂って人がいたおかげで討論としては成り立っていた感じがする。
次回もあるようなことを言っていたので、王様水野抜きでやれば
多くの人に見てもらえる物になる。
83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/12(日) 21:14:26.11 ID:NJBde+P0
>>82
間違えた。立花って人がいたおかげで討論として成り立っていた。
間違えた。立花って人がいたおかげで討論として成り立っていた。
84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/12(日) 21:53:03.32 ID:yfmf2afg
85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/12(日) 22:12:08.05 ID:Yxa7G+Cz
86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/12(日) 22:50:13.75 ID:bdG/gfEZ
>>84
ゲーム一回100円ならへたくそでも100円以上とられない。
パチンコが仮に時間あたり15000円のペースで投資すると、客はいくらか戻ってくることを想定しながら打ってるよな。
仕事の日当一万円の人が仕事帰りに、フラっと2,3時間遊んでいくのはそういうことだよ。
それがゲームとギャンブルの違いだ。
あなたの理論は、例えば掃除機を買ったとする。
いっぱい掃除するだけ特だ、というようなレベルの話だよ。
ゲーム一回100円ならへたくそでも100円以上とられない。
パチンコが仮に時間あたり15000円のペースで投資すると、客はいくらか戻ってくることを想定しながら打ってるよな。
仕事の日当一万円の人が仕事帰りに、フラっと2,3時間遊んでいくのはそういうことだよ。
それがゲームとギャンブルの違いだ。
あなたの理論は、例えば掃除機を買ったとする。
いっぱい掃除するだけ特だ、というようなレベルの話だよ。
87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/13(月) 15:54:42.96 ID:P21/m1x4
若宮「韓国ではパチンコで意味が通じます（ｷﾘｯｗ」
88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/13(月) 18:34:00.41 ID:PA+4+Ppp
このじいさんアンチ過ぎてダメ
89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/13(月) 21:06:24.89 ID:UE7n38qB
>>81
王様水野は完全なクルクルパー。
大崎が話を聞く気のない人に何を言っても無駄というのは水野のこと。
司会者、小坂議員ともに盲目的にパチ廃止と言ってなくて聞く耳を持っていた。
水野の言っていることはパチのことを勉強していない、
俺の話を理解できないお前らがおかしいに終始している。
相手がどういった主張をしてくるかわかっていたはずなのに
パチンコの定義はうんたらかんたらとどうでも良いことを主張する始末。
こういった奴がいるからパチンコが誤解されるんだ。
王様水野は完全なクルクルパー。
大崎が話を聞く気のない人に何を言っても無駄というのは水野のこと。
司会者、小坂議員ともに盲目的にパチ廃止と言ってなくて聞く耳を持っていた。
水野の言っていることはパチのことを勉強していない、
俺の話を理解できないお前らがおかしいに終始している。
相手がどういった主張をしてくるかわかっていたはずなのに
パチンコの定義はうんたらかんたらとどうでも良いことを主張する始末。
こういった奴がいるからパチンコが誤解されるんだ。
90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/13(月) 21:11:36.86 ID:FtRhDzPw
パチンコ否定派じゃないが、クルクルパーがあれじゃな～!!
91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/14(火) 10:51:55.00 ID:aUx6Mjyi
爺さんがやっと発言したと思ったら、
「ちょっとすいません。コーヒーのおかわりを。」
盛大にコーヒー噴きましたｗｗｗ
「ちょっとすいません。コーヒーのおかわりを。」
盛大にコーヒー噴きましたｗｗｗ
92 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/06/14(火) 20:40:36.63 ID:8p74bDSS
>>81
若宮先生の主な発言集ｗ
黙殺された発言は割愛しましたｗ
Part1；11:36 16:32 18:31 50:35
Part2；14:10 33:13 51:07
Part3；28:40
>>82-83>>85>>89
王様水野氏は作戦ミスでしたね。
相手をバカにし過ぎたのか解りやすい資料を持ち込んでいないし、
自論の押し付けや必勝ガイドの宣伝が目立ったのは残念でした。
次回も呼ばれたらしっかりとリベンジして欲しいです。
Ｐ吉田氏や木曽崇氏が出演すれば、有意義な番組になるんですがね・・・
>>91
私も噴きましたｗ
若宮先生の主な発言集ｗ
黙殺された発言は割愛しましたｗ
Part1；11:36 16:32 18:31 50:35
Part2；14:10 33:13 51:07
Part3；28:40
>>82-83>>85>>89
王様水野氏は作戦ミスでしたね。
相手をバカにし過ぎたのか解りやすい資料を持ち込んでいないし、
自論の押し付けや必勝ガイドの宣伝が目立ったのは残念でした。
次回も呼ばれたらしっかりとリベンジして欲しいです。
Ｐ吉田氏や木曽崇氏が出演すれば、有意義な番組になるんですがね・・・
>>91
私も噴きましたｗ
93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/14(火) 21:09:19.87 ID:DU2BZe3R
白豚水野がﾊﾞｶﾁｮﾝすぎたな。あいつディスカッションしたことないだろ。
人として信用されないタイプ。元警察官や司会者にへつらってばかり。上におもねるタイプだから職場でも嫌われ者だろｗ
パチンコ脳ってああいうクズのことだと再確認できたわ（笑）
人として信用されないタイプ。元警察官や司会者にへつらってばかり。上におもねるタイプだから職場でも嫌われ者だろｗ
パチンコ脳ってああいうクズのことだと再確認できたわ（笑）
94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/15(水) 00:34:18.66 ID:9YdqaBUL
この人話の内容も話し方も聞いてられんな。まず討論には出ないほうがいい
95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/15(水) 11:43:09.73 ID:9JYbEhuc
白豚水野が番組をブチ壊したのは間違いないｗ
ボケ老人と白豚は次回は呼ばれないと思うｗ
ボケ老人と白豚は次回は呼ばれないと思うｗ
96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/15(水) 12:15:49.64 ID:9YdqaBUL
このボケ老人は友人をパチンコで亡くしてるから私怨満々なんだな。競馬や麻雀は得るものがあってもパチンコは何もないらしい。
俺はパチンコやって知識つけて得るものはあった。実際これだけネットでバッシングされてるパチンコへの批判がデタラメだらけだとわかっただけでも収穫。
著名人やジャーナリストも結局ほとんど知らないくせに偉そうに語るんだということ、また国家スケールで壮大に問題を語り、小難しいことを言うやつも全くの素人が発言してることも改めて確認できた。
人の話を鵜呑みにしないことの大切さを理解できた。ボケ老人のおかげでいい社会勉強になりました！
俺はパチンコやって知識つけて得るものはあった。実際これだけネットでバッシングされてるパチンコへの批判がデタラメだらけだとわかっただけでも収穫。
著名人やジャーナリストも結局ほとんど知らないくせに偉そうに語るんだということ、また国家スケールで壮大に問題を語り、小難しいことを言うやつも全くの素人が発言してることも改めて確認できた。
人の話を鵜呑みにしないことの大切さを理解できた。ボケ老人のおかげでいい社会勉強になりました！
97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/15(水) 13:26:28.64 ID:xKZoklGB
98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/15(水) 13:30:59.54 ID:xKZoklGB
99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/15(水) 15:23:02.19 ID:qaDtGXAZ
100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/15(水) 15:39:04.98 ID:xKZoklGB
>>99
てか、おまえ白豚水野の発言の愚かさを理解できなかったのかよ？同じ穴のムジナだな。
マジでニコニコのコメントみろや。糞カス扱いされてるじゃん。あのﾊﾞｶﾁｮﾝ太鼓持ちのせいで業界は迷惑受けてるだろ。
腐ったﾊﾟﾁｮﾝｺ業界のケツ舐めて生きてるくせにな（笑）
てか、おまえ白豚水野の発言の愚かさを理解できなかったのかよ？同じ穴のムジナだな。
マジでニコニコのコメントみろや。糞カス扱いされてるじゃん。あのﾊﾞｶﾁｮﾝ太鼓持ちのせいで業界は迷惑受けてるだろ。
腐ったﾊﾟﾁｮﾝｺ業界のケツ舐めて生きてるくせにな（笑）
101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/15(水) 17:39:12.07 ID:9YdqaBUL
>>100
ニコニコのようなところのコメントを見て、判断なんかするべきじゃないことを学んだと上で言っている訳だが。
とにかく白豚の意見は確かに分かりずらいな。ただパチンコ打つ俺なりに白豚がなぜ依存性の討論の時にパチンコの定義にこだわったかちょっとわかるから解釈を載せてみるわ。
ニコニコのようなところのコメントを見て、判断なんかするべきじゃないことを学んだと上で言っている訳だが。
とにかく白豚の意見は確かに分かりずらいな。ただパチンコ打つ俺なりに白豚がなぜ依存性の討論の時にパチンコの定義にこだわったかちょっとわかるから解釈を載せてみるわ。
102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/15(水) 18:31:10.84 ID:EPqrVr9E
103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/15(水) 18:58:26.30 ID:wZKYxQ48
クルクルパーとボケ老人が並ぶと
ボケ老人がまともに見えてしまうから不思議だ。
ボケ老人がまともに見えてしまうから不思議だ。
104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/15(水) 19:50:15.16 ID:EPqrVr9E
それはないｗ
105 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/06/15(水) 20:47:21.19 ID:9WGsnV10
私は王様水野氏を厳しく批判出来ません。
反パチ厨にぞんざいな態度で接していますので。
堂々と批判出来る様に精進しなければ・・・
>>96
＞このボケ老人は友人をパチンコで亡くしてる
ニヤニヤしながら話したので非常に疑問ですｗ
>>102
＞白豚がなぜ依存性の討論の時にパチンコの定義にこだわったか
「病的賭博」はパチンコ以外でもあります。
「パチンコの定義」よりも「賭博の定義」の方が重要だったのですが・・・
反パチ厨にぞんざいな態度で接していますので。
堂々と批判出来る様に精進しなければ・・・
>>96
＞このボケ老人は友人をパチンコで亡くしてる
ニヤニヤしながら話したので非常に疑問ですｗ
>>102
＞白豚がなぜ依存性の討論の時にパチンコの定義にこだわったか
「病的賭博」はパチンコ以外でもあります。
「パチンコの定義」よりも「賭博の定義」の方が重要だったのですが・・・
106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/15(水) 20:59:57.71 ID:cuwK/yRY
白豚水野を業界から抹殺しろ！
107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/15(水) 21:16:55.39 ID:xKZoklGB
白豚水野は餓鬼なんだよ。異なる意見を嘲笑ってたからな。
ﾊﾟﾁｮﾝｺ雑誌の下っ端編集者レベルのくせに図に乗りすぎ。
実力が態度に見合ってない。そこが痛い。
ロジカルにプレゼンできたならｺｹ呼ばわりされないんだけどな。
自分がちょっと前に話したことすら忘れてるようじゃ、
健忘症のアスペルガーと言われちゃうよ
ﾊﾟﾁｮﾝｺ雑誌の下っ端編集者レベルのくせに図に乗りすぎ。
実力が態度に見合ってない。そこが痛い。
ロジカルにプレゼンできたならｺｹ呼ばわりされないんだけどな。
自分がちょっと前に話したことすら忘れてるようじゃ、
健忘症のアスペルガーと言われちゃうよ
108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/16(木) 09:18:40.21 ID:mxFMoRTC
若宮さんてかわいいし面白いよな。
発言の全てに根拠がないのがミラクル
発言の全てに根拠がないのがミラクル
109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/16(木) 13:54:41.43 ID:6XNYowL/
白豚水野＝アスペ（笑）
110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/16(木) 13:57:23.79 ID:vrG9IUH5
若宮爺さんがヒマそうで哀愁を感じましたｗ
111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/16(木) 15:06:58.78 ID:PHqU4USt
韓国パチンコは自然消滅したんだろ
あんなもん人気でないよ
日本のそれとは全然違うんだから
あんなもん人気でないよ
日本のそれとは全然違うんだから
112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/16(木) 15:42:43.70 ID:Kp9PIppU
ツイッターで勝ち誇る水野
113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/16(木) 17:02:15.96 ID:mxFMoRTC
桜のディスカッションで存在価値の順位つけるとこんな感じだと思うがどうよ？
鈴木>立花>小坂>金髪の若宮>若宮>山野>水野
若宮からはいないほうがいいレベルだと思う。トップが鈴木なのは的確でちゃんと人の話聞くから。立花はもう少し黙ったほうがいい。
鈴木>立花>小坂>金髪の若宮>若宮>山野>水野
若宮からはいないほうがいいレベルだと思う。トップが鈴木なのは的確でちゃんと人の話聞くから。立花はもう少し黙ったほうがいい。
114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/16(木) 17:35:44.46 ID:z8FCafz4
他人の発言には嘲笑 グラサン 酒Tシャツ やたらと糞雑誌の宣伝 うちわパタパタ メタボリック
さすが王様
さすが王様
115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/16(木) 17:42:42.13 ID:6XNYowL/
白豚はアスペルガーと見なしてたわｗ
116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/16(木) 17:47:39.55 ID:6XNYowL/
>>113
同じだな。
白豚と車輪は発達障害、自閉症系キャラだからディスカッションは無理だろ。
立花はがんばっちゃっだな、NHKへの怨念で（笑）
スーさんにもっと実態しゃべってほしかったが、白豚がパニクって話題そらしてたからな。
アイツは豚であり、業界の犬ｗ
同じだな。
白豚と車輪は発達障害、自閉症系キャラだからディスカッションは無理だろ。
立花はがんばっちゃっだな、NHKへの怨念で（笑）
スーさんにもっと実態しゃべってほしかったが、白豚がパニクって話題そらしてたからな。
アイツは豚であり、業界の犬ｗ
117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/16(木) 17:53:37.59 ID:kd89KHth
118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/16(木) 18:08:03.85 ID:6XNYowL/
パチンコ業界への不信感を高めるために、白豚を呼んだのならば、キャスティングは成功だな。
知らずに業界の信用をさらにおとしめた白豚はまさに噛ませ犬だわ（笑）
知らずに業界の信用をさらにおとしめた白豚はまさに噛ませ犬だわ（笑）
119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/16(木) 18:20:25.07 ID:vrG9IUH5
若宮爺さんのオーラが番組の雰囲気をほのぼのさせるｗ
120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/16(木) 18:42:37.93 ID:mxFMoRTC
>>116
豚に私怨があるのか？w
>>117
坂東さん忘れてたwあの人あんまり意味なかった気もするわ。警察官ならではの話もそんなに聞けなかったし、パチンコのこと全然知らないし。
古谷と山野は呼ぶ理由が不明だったね。山野は中立というか、自分が関係なければ放っておけばいいというだけ。
鈴木と立花が上位なことからも分かるが、パチンコ経験ない人の意見はどうしてもイメージが先行しているので中身が薄いと感じた。
>>119
何故かこのじいさんがデタラメを言ってても憎めないよな。大崎一万発がかわいいと発言したのも頷ける。
豚に私怨があるのか？w
>>117
坂東さん忘れてたwあの人あんまり意味なかった気もするわ。警察官ならではの話もそんなに聞けなかったし、パチンコのこと全然知らないし。
古谷と山野は呼ぶ理由が不明だったね。山野は中立というか、自分が関係なければ放っておけばいいというだけ。
鈴木と立花が上位なことからも分かるが、パチンコ経験ない人の意見はどうしてもイメージが先行しているので中身が薄いと感じた。
>>119
何故かこのじいさんがデタラメを言ってても憎めないよな。大崎一万発がかわいいと発言したのも頷ける。
121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/16(木) 18:52:22.80 ID:kG4/ZbTe
結局二代目も批判はできなくても、擁護することも出来ないんだもんな。
それくらい酷かったのに、本人はツイッターで勝ち誇っているって、、、、
必勝ガイドは屑が作っている雑誌と大々的に宣伝したようなもんなんだから
大崎などの取り巻きが苦言を呈するべき。
それくらい酷かったのに、本人はツイッターで勝ち誇っているって、、、、
必勝ガイドは屑が作っている雑誌と大々的に宣伝したようなもんなんだから
大崎などの取り巻きが苦言を呈するべき。
122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/16(木) 19:20:57.63 ID:kd89KHth
123 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/06/16(木) 20:49:03.26 ID:AKvNfBq6
>>108>>110>>119>>120
もし若宮先生を外したら、私はチャンネル桜に猛抗議しますｗ
>>121
＞それくらい酷かったのに、本人はツイッターで勝ち誇っているって、、、、
今後も放送予定があり、その前哨戦としての位置付けであれば・・・
公営ギャンブルや依存症の話題がありましたので、
次回はそれなりの専門家に出演して欲しいと思います。
もし若宮先生を外したら、私はチャンネル桜に猛抗議しますｗ
>>121
＞それくらい酷かったのに、本人はツイッターで勝ち誇っているって、、、、
今後も放送予定があり、その前哨戦としての位置付けであれば・・・
公営ギャンブルや依存症の話題がありましたので、
次回はそれなりの専門家に出演して欲しいと思います。
124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/16(木) 21:46:29.67 ID:mxFMoRTC
アンチも推進派も皆大好き若宮先生。
最近若宮先生の動画を繰り返し何回も見てしまう。若宮依存性にかかっちゃったかもしれない
最近若宮先生の動画を繰り返し何回も見てしまう。若宮依存性にかかっちゃったかもしれない
125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/16(木) 22:19:26.31 ID:6XNYowL/
若宮サンと利害関係も面識もないけど憎めないｵｯｻﾝだろ。
タクシー運ちゃんにいるタイプ。地味な紺の制服が似合いそう。
白豚も敵をつくるんじゃなくてうまく懐柔しなきゃｗ
賢い奴ならそう動く
タクシー運ちゃんにいるタイプ。地味な紺の制服が似合いそう。
白豚も敵をつくるんじゃなくてうまく懐柔しなきゃｗ
賢い奴ならそう動く
126 ：光宇宙 ◆jMXP.rY1ZY ：2011/06/16(木) 23:41:52.39 ID:io/IN6OR
http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
> 徳島第一原発事故が発生してすぐ、彼女たちは、横須賀の米軍基地に集
> められ、米国の関係機関が分析した放射性降下物の落下地点予測や、放
> 射線量の予測が詳しく説明され、希望すれば全員チャター機で米国に戻
> れる体制が整っていることなどが説明されたそうです。
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● ;| ＜ 徳島第一原発・・・・・。
(〇 ～ 〇 | ＼ チャター機・・・・・。
/ | ご老体、認知機能は大丈夫なのだろうか？？ｗ
| |_/ |
> 徳島第一原発事故が発生してすぐ、彼女たちは、横須賀の米軍基地に集
> められ、米国の関係機関が分析した放射性降下物の落下地点予測や、放
> 射線量の予測が詳しく説明され、希望すれば全員チャター機で米国に戻
> れる体制が整っていることなどが説明されたそうです。
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● ;| ＜ 徳島第一原発・・・・・。
(〇 ～ 〇 | ＼ チャター機・・・・・。
/ | ご老体、認知機能は大丈夫なのだろうか？？ｗ
| |_/ |
127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/16(木) 23:47:56.14 ID:mxFMoRTC
128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/17(金) 07:57:58.15 ID:iNzJUalZ
誤字を嗤うのはどうかと思う
CRボケとカス
CRボケとカス
129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/17(金) 09:00:03.47 ID:DQRP2AdR
「徳島第一原発事故」は単なる誤字で済まされるレベルじゃねーよｗ
福島を徳島とタイプミスした文章をそのままサイトに載せてしまうのは、
プロのライターとしてレベルが低すぎる。
この手のミスは恥ずかしいという自覚を持ってない証拠だよ。
おそらくいつも書きっぱなしで、推敲や誤字脱字のチェックすらして
ないんじゃないか。
福島を徳島とタイプミスした文章をそのままサイトに載せてしまうのは、
プロのライターとしてレベルが低すぎる。
この手のミスは恥ずかしいという自覚を持ってない証拠だよ。
おそらくいつも書きっぱなしで、推敲や誤字脱字のチェックすらして
ないんじゃないか。
130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/17(金) 10:14:01.29 ID:wtQa3W1e
この人UFOや宇宙人でおなじみの韮澤さん臭がすると思うのは自分だけ？w
話し方や顔が似てる気がするw
ってか、この人も息子も元パチンカスなんだな。
なのに、パチンコに技術介入する余地がないだとか、約500人に取材して一人もトータルで勝ってる人が居ないだとか
年2億4千万、月に2千万負けた人が居るけど裏が取れなかったから本には載せなかったとか色々と面白過ぎるんだがw
話し方や顔が似てる気がするw
ってか、この人も息子も元パチンカスなんだな。
なのに、パチンコに技術介入する余地がないだとか、約500人に取材して一人もトータルで勝ってる人が居ないだとか
年2億4千万、月に2千万負けた人が居るけど裏が取れなかったから本には載せなかったとか色々と面白過ぎるんだがw
131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/17(金) 11:37:17.62 ID:vV9gSGSe
>>126
徳島ｗｗｗ
徳島ｗｗｗ
132 ：光宇宙 ◆jMXP.rY1ZY ：2011/06/17(金) 11:37:22.86 ID:NpEGYgTe
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● ;| ＜ >>81の1/3の11:40～あたりで、
(〇 ～ 〇 | ＼ 水島社長のことを水野社長と言っているピカ・・・・。
/ | 大丈夫か・・・・・？？
| |_/ |
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● ;| ＜ >>81の1/3の11:40～あたりで、
(〇 ～ 〇 | ＼ 水島社長のことを水野社長と言っているピカ・・・・。
/ | 大丈夫か・・・・・？？
| |_/ |
133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/17(金) 13:14:10.92 ID:EWvPBErf
マカオの記事でマファイアって単語があるんだけど、これってマフィアじゃないの？それとも新しいポケモン？
134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/17(金) 14:18:23.02 ID:EWvPBErf
個々の間違いを指摘してごまかすな！と若宮さんを擁護する人は言う。
けどその数が多過ぎるし、この人が事実だと判断する時のロジックの積み方がジャーナリストとして短絡的すぎる。
洗脳するためのサブリミナルが台に間違いなく仕組まれているそうだが、開発者に聞いた訳でもなく、検証もしてないのに何が間違いないのかわからない。印象だけで判断してる証拠。
2人行って2人勝つことはあり得ないそうだが、これは素人でも間違いだとすぐわかる。(インタビューを受けた女は同意したが桜の可能性もある)
仮に一台の勝率が30%なら2人とも勝つ確率は9%。11回に1回の出来事を自分と一人の女性が体験できなかったというだけであり得ないと判断してしまう。非常に短絡的だ。
何より恐ろしいのはこんな老人が書いた本が6万部も売れてしまったこと。いかに情報弱者が多いかがわかる。
けどその数が多過ぎるし、この人が事実だと判断する時のロジックの積み方がジャーナリストとして短絡的すぎる。
洗脳するためのサブリミナルが台に間違いなく仕組まれているそうだが、開発者に聞いた訳でもなく、検証もしてないのに何が間違いないのかわからない。印象だけで判断してる証拠。
2人行って2人勝つことはあり得ないそうだが、これは素人でも間違いだとすぐわかる。(インタビューを受けた女は同意したが桜の可能性もある)
仮に一台の勝率が30%なら2人とも勝つ確率は9%。11回に1回の出来事を自分と一人の女性が体験できなかったというだけであり得ないと判断してしまう。非常に短絡的だ。
何より恐ろしいのはこんな老人が書いた本が6万部も売れてしまったこと。いかに情報弱者が多いかがわかる。
135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/17(金) 16:40:28.50 ID:cHEILQRz
>>133
若宮先生そのものがポケモンですｗ
若宮先生そのものがポケモンですｗ
136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/17(金) 17:35:10.65 ID:fJXb/WTd
若宮ちゃんをいたぶる白豚水野のニヤケ顔に吐き気がした
137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/17(金) 18:19:44.77 ID:IyNTOsvf
138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/17(金) 20:13:55.06 ID:EWvPBErf
>>137
なんで若宮スレで水野なんだ？こないだから水野に粘着してる人？
まあ水野は駄目駄目だったよ。言ってることも態度もね。でも少し擁護するなら反対派の空気が強く、しかもその反対派が勉強不足な中では苛立つ気持ちはわかる。
例えばアニメオタクの古谷がアニメをろくに見てない頭の固い評論家に「アニメはオタクを生み出し日本の景観を損ねている。さらに若宮を二次元の世界に引きずりこみ、現実で幸せに生活を遅れする麻薬だ！廃止しろ」なんて言われ、しかもそれが優勢なら苛立つだろう。
最初から全否定だと説明するのも難しくなる。
なんで若宮スレで水野なんだ？こないだから水野に粘着してる人？
まあ水野は駄目駄目だったよ。言ってることも態度もね。でも少し擁護するなら反対派の空気が強く、しかもその反対派が勉強不足な中では苛立つ気持ちはわかる。
例えばアニメオタクの古谷がアニメをろくに見てない頭の固い評論家に「アニメはオタクを生み出し日本の景観を損ねている。さらに若宮を二次元の世界に引きずりこみ、現実で幸せに生活を遅れする麻薬だ！廃止しろ」なんて言われ、しかもそれが優勢なら苛立つだろう。
最初から全否定だと説明するのも難しくなる。
139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/17(金) 20:24:47.46 ID:EWvPBErf
やべ間違えた、訂正しとく
×若宮→○若者
×若宮→○若者
140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/17(金) 20:34:22.13 ID:EWvPBErf
追加
×遅れする→送れなくする
×遅れする→送れなくする
141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/17(金) 20:36:23.04 ID:qVfZcOSU
次回は絶対ＣＲＡナカムラを呼ぶべきだ！
本人も出たい！とメール送ったらしい。
本人も出たい！とメール送ったらしい。
142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/18(土) 00:44:36.02 ID:2MXDF4X/
若宮信者がボケ老人から話を逸らせようと必死杉ｗ
143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/18(土) 01:08:43.82 ID:vCNV4qXr
よくよく調べたら不公平な議論だな。水野以外皆チャンネル桜ファミリーじゃん。
事前に面識があって山野と古谷は番組まで持ってる。水島は何を考えてキャスティングしてんだ？
そりゃ周りが敵だらけで無知なくせに自分の食い扶持を完全否定して、一ミリもメリットがないだの殺人だのめちゃくちゃ言われたらディスカッションの素人が上手く対応できないわな。
事前に面識があって山野と古谷は番組まで持ってる。水島は何を考えてキャスティングしてんだ？
そりゃ周りが敵だらけで無知なくせに自分の食い扶持を完全否定して、一ミリもメリットがないだの殺人だのめちゃくちゃ言われたらディスカッションの素人が上手く対応できないわな。
144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/18(土) 01:36:48.65 ID:zcHF2ST8
145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/18(土) 02:00:52.79 ID:XRiGTA0Z
白豚水野に取り巻きいるんだ？ﾛｸﾃﾞﾅｼに寄り添うとかキモいわw
爺さん、上目遣いがにくめんよな
爺さん、上目遣いがにくめんよな
146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/18(土) 02:08:36.69 ID:FRRZJJfV
てっきり大崎一万発が出るもんだと思ってたから残念
147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/18(土) 03:07:59.87 ID:vCNV4qXr
148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/18(土) 03:43:03.63 ID:XRiGTA0Z
とりあえず反水野と反若宮はパチンコ業界の実態を確認しておくべきだな。
http://shock.jpn.org/58148814
http://shock.jpn.org/58148814
149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/18(土) 03:52:50.33 ID:vCNV4qXr
俺はむしろ古谷アンチだわ。いちいち関係ないのに自分が知ってることと強引に繋げんなやと言いたい。
インドネシアの総督やらエミネムの話なんか誰が共感すんだよ。
インドネシアの総督やらエミネムの話なんか誰が共感すんだよ。
150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/18(土) 04:56:46.31 ID:DLPITPt/
怖いのダメな人は>>148見ちゃだめよ
特に携帯から見ちゃだめ
特に携帯から見ちゃだめ
151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/18(土) 11:34:24.23 ID:6nm3nRY0
152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/18(土) 17:09:57.23 ID:XRiGTA0Z
てか白豚マジでタマ取られんじゃね？
結構業界もメンツ潰されたしw
893は一番メンツを大事にするからな
結構業界もメンツ潰されたしw
893は一番メンツを大事にするからな
153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/18(土) 17:51:25.25 ID:rc6qoiDx
ＣＲＡ返信アリ。【追記もアリ】
http://ameblo.jp/cra-nakamura/entry-10926479125.html
■お知らせ①
先日「チャンネル桜」に
(ﾟДﾟ)「ボクを出せー！」
とメールした件は記事に書きましたが、、、
返信ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
内容は伏せておきますが、前向きっぽい。
これは手応えアリですぜっ！
出演可能か否か！久しぶりに受験生の気分でございます。
生で若宮大先生に会えるのかっオイ！
最初の握手で手の骨を全て砕くために、筋トレ開始デス！
こちらはまた返信が有り次第、皆様に報告させて頂きます
http://ameblo.jp/cra-nakamura/entry-10926479125.html
■お知らせ①
先日「チャンネル桜」に
(ﾟДﾟ)「ボクを出せー！」
とメールした件は記事に書きましたが、、、
返信ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
内容は伏せておきますが、前向きっぽい。
これは手応えアリですぜっ！
出演可能か否か！久しぶりに受験生の気分でございます。
生で若宮大先生に会えるのかっオイ！
最初の握手で手の骨を全て砕くために、筋トレ開始デス！
こちらはまた返信が有り次第、皆様に報告させて頂きます
154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/18(土) 22:02:12.95 ID:LqEc1EO0
一度ゲームセンターや麻雀屋や他の遊技関係者も呼んでほしい
それらにもパチンコの半分でもいいから景品提供、三店方式による換金を認めてあげていたら、
パチンコはとっくに淘汰されていたろう
それらにもパチンコの半分でもいいから景品提供、三店方式による換金を認めてあげていたら、
パチンコはとっくに淘汰されていたろう
155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/19(日) 00:16:58.03 ID:qUO2tH0+
>>154
ゲーセンがパチンコ化してるだけだろそれｗ
ゲーセンがパチンコ化してるだけだろそれｗ
156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/19(日) 15:59:14.00 ID:GsQz2wBr
>>154
韓国が規制した成人娯楽室じゃんｗ
韓国が規制した成人娯楽室じゃんｗ
157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/19(日) 16:06:53.96 ID:Rk247koA
>>154が言いたいのは、パチンコだけ特別扱いはおかしいということだろ
パチが賭博なら公営ギャンブルと、遊技なら他の遊技と同等の扱い（規制）を受けないと不公平だわな
パチが賭博なら公営ギャンブルと、遊技なら他の遊技と同等の扱い（規制）を受けないと不公平だわな
158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/19(日) 18:16:28.15 ID:GsQz2wBr
159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/19(日) 20:05:57.09 ID:q2QX92ir
160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/19(日) 20:40:53.32 ID:6ua9lnI/
161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/19(日) 21:19:15.67 ID:q2QX92ir
ヤクザ風の男が乱入妨害
パチンコは違法賭博、電力の無駄使い
５月２１日 全国一斉「パチンコ禁止デモ」
http://www.youtube.com/watch?v=zL0jgbzOtUM
ヤクザと口論する川東大了、望月紀李、西村斉
http://www.youtube.com/watch?v=evwDUFcJXd4 1:36～
162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/19(日) 21:21:54.29 ID:BejqlNEn
パチンコは実は全くグレーではなく合法。カジノやゲーセンは第8号業種だから三店交換が駄目なだけで、三店交換がOKな業種は他にもある。別に誰もやらないだけ。
警察を批判しているボケ老人や元下っ端がいるが、何故警察がいなければヤクザが景品買取に介入してしまうという発想ができないのか。
警察を批判しているボケ老人や元下っ端がいるが、何故警察がいなければヤクザが景品買取に介入してしまうという発想ができないのか。
163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/19(日) 22:09:08.57 ID:0EMWgXHC
>>162
三点方式がOKなら、四点でも五点でも良いわけで、流通業者が暴力団と関係あるから問題なんじゃないか？
パチンコの換金問題は脱法行為だから、グレーと言われるんだろ。
そもそも一番最初、景品である煙草を買い取る業者が現れたのが換金の始まりでしょ。
古物商の免許があれば警察は取り締まることが出来ないから、なし崩し的に現在まで来てしまってると見てるんだが。
三点方式がOKなら、四点でも五点でも良いわけで、流通業者が暴力団と関係あるから問題なんじゃないか？
パチンコの換金問題は脱法行為だから、グレーと言われるんだろ。
そもそも一番最初、景品である煙草を買い取る業者が現れたのが換金の始まりでしょ。
古物商の免許があれば警察は取り締まることが出来ないから、なし崩し的に現在まで来てしまってると見てるんだが。
164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/19(日) 22:22:49.41 ID:BejqlNEn
165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/19(日) 22:49:53.15 ID:HABI+WYg
>>161
在特会が反原発デモに乱入してるのも一緒に紹介してあげろよ
在特会が反原発デモに乱入してるのも一緒に紹介してあげろよ
166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/19(日) 23:00:49.05 ID:WxYQwDOp
ボケ老人若宮を妄信するｸﾙｸﾙﾊﾟｰは
「パチンコは違法だ！韓国は禁止にした！」
と叫ぶだけでいいから楽だよねｗ
「パチンコは違法だ！韓国は禁止にした！」
と叫ぶだけでいいから楽だよねｗ
167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/19(日) 23:38:47.62 ID:BejqlNEn
俺も水野が何言ってるのかよく分からんかったが、勉強すればするほどあいつに同情するわ。ボケ老人と若造議員は全然勉強してないくせに完全否定するわ、なぜか空気は反対派優勢だわでそりゃ腹も立つさ。
ボケ老人は生活の安泰のため、小坂はエセ保守どもを扇動して成り上がりたいだけのカス。
ボケ老人は生活の安泰のため、小坂はエセ保守どもを扇動して成り上がりたいだけのカス。
168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/20(月) 07:33:36.11 ID:0dn6n5iH
大阪商業大学学長 谷岡一郎教授 （日本のギャンブル研究の第一人者、パチンコ（ギャンブル）擁護派)
「現在のパチンコは完全なギャンブルである。
パチンコをプレイするものの95％以上は実際に換金しているのである。 誰もパチンコ玉で
美しいボールペンや文鎮がもらえて、外に行ったら偶然その景品を買い取ってくれる店があった、
などとは信じていまい。あまり法を馬鹿にするものではない。
筆者は一応刑法学会にも所属する者であるが、いまのパチンコはまず常習賭博罪(186条)に
相当すると考える。 ついでに風営適正化法に関しても複数の条文を犯している。
なぜ犯罪として事件にならないかと言うと、警察が換金その他のシステムに関与しているからに
他ならない。 本来常習賭博罪は最高刑が5年と重い刑であり、告発があればそれなりの対応が
義務付けられる。
しかし警察側は事件として受理するつもりも、捜査するつもりも、検察庁に送るつもりも無いので、
多分告発しても有罪を立証できない。
ここにおける問題は明らかで、取り締まる側と取り締まわれる側が共存関係と言うより、
同じシステムを構築しているからである。」 （谷岡一郎 著「現代パチンコ文化考」（筑摩書房）より抜粋）
※ 景品その他は、著作発表時（'98年）の状況に基づくものです。
「現在のパチンコは完全なギャンブルである。
パチンコをプレイするものの95％以上は実際に換金しているのである。 誰もパチンコ玉で
美しいボールペンや文鎮がもらえて、外に行ったら偶然その景品を買い取ってくれる店があった、
などとは信じていまい。あまり法を馬鹿にするものではない。
筆者は一応刑法学会にも所属する者であるが、いまのパチンコはまず常習賭博罪(186条)に
相当すると考える。 ついでに風営適正化法に関しても複数の条文を犯している。
なぜ犯罪として事件にならないかと言うと、警察が換金その他のシステムに関与しているからに
他ならない。 本来常習賭博罪は最高刑が5年と重い刑であり、告発があればそれなりの対応が
義務付けられる。
しかし警察側は事件として受理するつもりも、捜査するつもりも、検察庁に送るつもりも無いので、
多分告発しても有罪を立証できない。
ここにおける問題は明らかで、取り締まる側と取り締まわれる側が共存関係と言うより、
同じシステムを構築しているからである。」 （谷岡一郎 著「現代パチンコ文化考」（筑摩書房）より抜粋）
※ 景品その他は、著作発表時（'98年）の状況に基づくものです。
169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/20(月) 07:34:20.39 ID:0dn6n5iH
コテハンの二代目悪徳税務署員がよくソースに使うPOKKA吉田氏や鍛冶博之氏も、
三店方式（換金行為）に関しては違法認識です。
●POKKA吉田氏
「そうです。でもこれ（三店方式）を合法だっていうならね、
ゲームセンターだって換金できるようになっちゃいますよね。」
「（警察は）三店方式を事実上黙認しているんですよ。
良いと言っていないし、悪いとも言っていない。
そんな扱いをしているのはパチンコ業界だけですね。」
http://www.sinkan.jp/news/index_1842.html?link=all
●鍛冶博之氏
「法的解釈からすれば換金は明らかな違法行為であり、」
パチンコホール業界の現代的課題と対策（Ⅰ） 鍛冶博之
http://cpu8080.com.ne.kr/gblog/news/007000780002.pdf
三店方式（換金行為）に関しては違法認識です。
●POKKA吉田氏
「そうです。でもこれ（三店方式）を合法だっていうならね、
ゲームセンターだって換金できるようになっちゃいますよね。」
「（警察は）三店方式を事実上黙認しているんですよ。
良いと言っていないし、悪いとも言っていない。
そんな扱いをしているのはパチンコ業界だけですね。」
http://www.sinkan.jp/news/index_1842.html?link=all
●鍛冶博之氏
「法的解釈からすれば換金は明らかな違法行為であり、」
パチンコホール業界の現代的課題と対策（Ⅰ） 鍛冶博之
http://cpu8080.com.ne.kr/gblog/news/007000780002.pdf
170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/20(月) 08:26:04.98 ID:9RSLKlND
>>168-169
好訴妄想変態倶楽部は巣に帰れｗ
パチンコ問題を行政に訴えるスレ35（節電してね）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1307810002/l50
好訴妄想変態倶楽部は巣に帰れｗ
パチンコ問題を行政に訴えるスレ35（節電してね）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1307810002/l50
171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/20(月) 08:59:08.22 ID:BLJfJ78l
172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/20(月) 11:49:32.22 ID:mU5CRiSi
>>164
読んだけど、難しくてよくわかんないよ。
買取り業者とパチンコ屋が仲間だから、問題あるんじゃないか？親族関係もあると聞いてるよ。
三点方式は普通に変な話だよ。
朝鮮ヤクザが賭博開帳してるのとなんら変わらない。
暴力団を排除したという下りも意味がわからない。
偽ブランドの景品卸す業者とか、安く買い取る景品買取り所が問題になったこともあった。脱税で捕まったコーヒー屋も。
パチンコ屋は無法者のハイエナみたいなのが寄ってくるんだよ。
読んだけど、難しくてよくわかんないよ。
買取り業者とパチンコ屋が仲間だから、問題あるんじゃないか？親族関係もあると聞いてるよ。
三点方式は普通に変な話だよ。
朝鮮ヤクザが賭博開帳してるのとなんら変わらない。
暴力団を排除したという下りも意味がわからない。
偽ブランドの景品卸す業者とか、安く買い取る景品買取り所が問題になったこともあった。脱税で捕まったコーヒー屋も。
パチンコ屋は無法者のハイエナみたいなのが寄ってくるんだよ。
173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/20(月) 16:41:56.10 ID:9RSLKlND
【番宣】
今夜10時30分からのパチンコロックンロールDXは、
アンチパチンコ派の動きを中心に話が展開。
大崎が体験したアンチパチンコの集会や討論会の話題等、
「良識ある」パチンコファンから見れば到底受け入れられない！
その主張について大崎なりの分析を披露します。
万発・ヤングのパチンコロックンロールDX
http://759ch.tv/detail/variety/rocknroll.html
今夜10時30分からのパチンコロックンロールDXは、
アンチパチンコ派の動きを中心に話が展開。
大崎が体験したアンチパチンコの集会や討論会の話題等、
「良識ある」パチンコファンから見れば到底受け入れられない！
その主張について大崎なりの分析を披露します。
万発・ヤングのパチンコロックンロールDX
http://759ch.tv/detail/variety/rocknroll.html
174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/20(月) 16:52:50.34 ID:3RojvN5c
白豚クズ野に理性、ロジカル思考力はないからw
所詮ﾊﾟﾁﾝｸｽﾞ脳だろ。賢い奴ならもっと柔軟に行動するよ
所詮ﾊﾟﾁﾝｸｽﾞ脳だろ。賢い奴ならもっと柔軟に行動するよ
175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/20(月) 19:32:52.32 ID:6opWDmrA
>>164
パチンコが完全な合法なのであれば、何故パチンコホールチェーン企業は
未だに上場を拒否されてるんですかね？
マルなんて2兆円企業なんでしょ？そんなマルが上場申請を拒否された理由は何なのですかね？
パチンコが完全な合法なのであれば、何故パチンコホールチェーン企業は
未だに上場を拒否されてるんですかね？
マルなんて2兆円企業なんでしょ？そんなマルが上場申請を拒否された理由は何なのですかね？
176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/20(月) 20:35:17.70 ID:R+t2hYpF
177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/20(月) 20:52:31.96 ID:R+t2hYpF
>>172
買取業者とパチンコ屋が仲間と証明できれば違法になるよ。実質誰が見ても繋がってるが、過去の判例では証拠不十分で無罪判決になった。
だから木曽氏はそれがおかしいと思うなら行政訴訟を起こせばいいだけと言ってる。日本にはそういう制度があるのだから、変なアンチ活動をする必要もないとね。法治国家である以上今のパチンコは合法でしかない。
買取業者とパチンコ屋が仲間と証明できれば違法になるよ。実質誰が見ても繋がってるが、過去の判例では証拠不十分で無罪判決になった。
だから木曽氏はそれがおかしいと思うなら行政訴訟を起こせばいいだけと言ってる。日本にはそういう制度があるのだから、変なアンチ活動をする必要もないとね。法治国家である以上今のパチンコは合法でしかない。
178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/20(月) 21:04:15.67 ID:2caZIyQV
179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/20(月) 21:15:52.13 ID:r5BsZTJi
捏造！従軍慰安婦問題、強制連行も嘘
平成23年6月1日 水曜デモに抗議 大阪駅 Part.3
http://www.youtube.com/watch?v=45OclypHmI8&feature=related
180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/20(月) 21:15:54.87 ID:iDyYd5v2
違法か合法かと言われれば合法なんだろうけど、警察が本気で取り締まればどうなるかわからないくらい微妙なんじゃないか？
自分は法律疎いからこれ位にするとして、家から一番近い過疎店なんだが、カウンターの娘と景品交換所の人が同一人物なんよ。
さすがにこれはアウトだろう（笑）
一日に何十回も出向してることになってるのかもしれないが。
なんせ酷い、ザル法と言われても仕方ない。
自分は法律疎いからこれ位にするとして、家から一番近い過疎店なんだが、カウンターの娘と景品交換所の人が同一人物なんよ。
さすがにこれはアウトだろう（笑）
一日に何十回も出向してることになってるのかもしれないが。
なんせ酷い、ザル法と言われても仕方ない。
181 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/06/20(月) 21:23:42.90 ID:rpsz1gtz
>>172
＞読んだけど、難しくてよくわかんないよ。
木曽崇@takashikiso氏による三店方式の解説
ttp://togetter.com/li/129168
>>173
見たいのですが・・・
>>175
＞そんなマルが上場申請を拒否された理由は何なのですかね？
大規模パチンコ店のコンプライアンス
ttp://yamaguchi-law-office.way-nifty.com/weblog/cat5836825/index.html
「換金合法化」と「経産省への許認可権の移管」が無いと上場は不可能です。
>>176-177
POKKA吉田氏や木曽崇氏の解説によると、
・パチンコ屋⇒「合法（刑法35条＆刑法185条の但し書き）」
・三店方式⇒「適法（1963年福岡高裁判決）」
となっています。
パチンコ屋は「許可制」ですので、許可を受ければ合法。
三店方式は「無罪（適法）」ですので、個人の感情がね・・・
>>178
在日参政権とか、原爆による疾病の認定とか色々あります。
法テラス等に聞いてみる事が重要です。
＞読んだけど、難しくてよくわかんないよ。
木曽崇@takashikiso氏による三店方式の解説
ttp://togetter.com/li/129168
>>173
見たいのですが・・・
>>175
＞そんなマルが上場申請を拒否された理由は何なのですかね？
大規模パチンコ店のコンプライアンス
ttp://yamaguchi-law-office.way-nifty.com/weblog/cat5836825/index.html
「換金合法化」と「経産省への許認可権の移管」が無いと上場は不可能です。
>>176-177
POKKA吉田氏や木曽崇氏の解説によると、
・パチンコ屋⇒「合法（刑法35条＆刑法185条の但し書き）」
・三店方式⇒「適法（1963年福岡高裁判決）」
となっています。
パチンコ屋は「許可制」ですので、許可を受ければ合法。
三店方式は「無罪（適法）」ですので、個人の感情がね・・・
>>178
在日参政権とか、原爆による疾病の認定とか色々あります。
法テラス等に聞いてみる事が重要です。
182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/20(月) 21:49:08.00 ID:2caZIyQV
>>181
私はパチンコを止めましたし、やったとしても個人として三店方式により不利益を被ることはありません
しかし、警察が三店方式を黙認することにより脱法賭博が蔓延する現状を憂います
この私が三店方式の取り締まりを求めて行政訴訟を起こすことは可能でしょうか？
ご存知なければ結構ですが、木曽某や同種の書き込みをしている人は可能と考えているんでしょうね
是非その行訴手続きを教えてもらいたいところです
私はパチンコを止めましたし、やったとしても個人として三店方式により不利益を被ることはありません
しかし、警察が三店方式を黙認することにより脱法賭博が蔓延する現状を憂います
この私が三店方式の取り締まりを求めて行政訴訟を起こすことは可能でしょうか？
ご存知なければ結構ですが、木曽某や同種の書き込みをしている人は可能と考えているんでしょうね
是非その行訴手続きを教えてもらいたいところです
183 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/06/20(月) 22:36:17.29 ID:rpsz1gtz
>>182
＞この私が三店方式の取り締まりを求めて行政訴訟を起こすことは可能でしょうか？
可能です。
＞是非その行訴手続きを教えてもらいたいところです
下記ＨＰを参照して下さい。
日本司法支援センター 法テラス
ttp://www.houterasu.or.jp/?gclid=CMaKwpjMxKkCFYIkpAodQg3tiw
＞この私が三店方式の取り締まりを求めて行政訴訟を起こすことは可能でしょうか？
可能です。
＞是非その行訴手続きを教えてもらいたいところです
下記ＨＰを参照して下さい。
日本司法支援センター 法テラス
ttp://www.houterasu.or.jp/?gclid=CMaKwpjMxKkCFYIkpAodQg3tiw
184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/20(月) 23:03:36.61 ID:TQ8FAQYx
なんかいつのまにか三点方式が合法になってるなｗ
まあ、そんな事を言ってるのはパチ業界の人だけだと思うけど。
2007年6月の国会で、パチンコ・パチスロの景品交換所の法的位置付けについて警察庁は次のように回答した。
Ｑ．現金への換金を行っている景品交換所は法律上どのような位置付けとされているか？
Ａ．警察庁の見解
風営法においては営業者が現金等を賞品として提供することや客に提供した賞品を買い取ることを禁止している。
が、第三者が客から賞品を買い取ることを禁止しているわけではない。
したがって、現在行われている換金行為のうち、営業者とは関係のない第三者が客から賞品を買い取ることは直ちに違法となるものではないと考えている。
なお、営業者が直接に賞品を買い取るものではない場合においても、営業者と同一と見なし得る者が賞品を買い取る場合については、取り締まりの対象となるものと考えている。
警察庁の見解が
『直ちに違法となるものではない』
と述べているけど合法なんて一言も言ってないよ。
まあ、そんな事を言ってるのはパチ業界の人だけだと思うけど。
2007年6月の国会で、パチンコ・パチスロの景品交換所の法的位置付けについて警察庁は次のように回答した。
Ｑ．現金への換金を行っている景品交換所は法律上どのような位置付けとされているか？
Ａ．警察庁の見解
風営法においては営業者が現金等を賞品として提供することや客に提供した賞品を買い取ることを禁止している。
が、第三者が客から賞品を買い取ることを禁止しているわけではない。
したがって、現在行われている換金行為のうち、営業者とは関係のない第三者が客から賞品を買い取ることは直ちに違法となるものではないと考えている。
なお、営業者が直接に賞品を買い取るものではない場合においても、営業者と同一と見なし得る者が賞品を買い取る場合については、取り締まりの対象となるものと考えている。
警察庁の見解が
『直ちに違法となるものではない』
と述べているけど合法なんて一言も言ってないよ。
185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/20(月) 23:13:36.03 ID:ZnAYL027
脱法ドラッグみたいなものか？
186 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/06/20(月) 23:23:57.31 ID:rpsz1gtz
187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/20(月) 23:49:43.33 ID:7WsuQJIA
188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/21(火) 00:01:23.02 ID:RFTqbZrn
三店方式って一般人でも正式に手続きしたらできますか？(東京都.13歳)
189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/21(火) 00:14:06.66 ID:qxbC7dhI
有罪じゃないなら適法というしかないのでは？少なくともよく言われる違法賭博という言い方よりは正しい
190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/21(火) 00:28:49.05 ID:x08crdCA
殺人事件で起訴されました、しかし凶器が見つからず無罪になりました
被告は無罪だが、殺人は違法だ
被告は無罪だが、殺人は違法だ
191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/21(火) 01:03:00.51 ID:KAiG/2MK
そもそも弁護士とか法律家はなんて言ってるの？
192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/21(火) 02:17:15.26 ID:woSgQZOo
やっとチャンネル桜見たわ。
水野は言われている通りバカだったな。
しかも、最後は一人だけ挨拶をしていなかった。
人間的にもダメだな。
水野は言われている通りバカだったな。
しかも、最後は一人だけ挨拶をしていなかった。
人間的にもダメだな。
193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/21(火) 02:35:46.09 ID:bop5+oMI
白豚クズ野って言い得て妙だなｗ
クズ野＝アスペルガーと見なせばすべて納得だよ。
あの馬鹿な発言、愚かな振る舞いとか
クズ野＝アスペルガーと見なせばすべて納得だよ。
あの馬鹿な発言、愚かな振る舞いとか
194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/21(火) 06:20:57.63 ID:qxbC7dhI
大崎一万発とポッカ吉田とCRAを読んで欲しい。はっきり言って素人や警察官の下っ端なんか呼んでも意味ないから山野、古谷、坂東はいらん。あとは反対派に小坂とボケ老人と鈴木さんでいいだろ。これで初めてフェアな議論になる。
195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/21(火) 11:35:25.20 ID:1drOcXpn
>>191
法律家のソースはほとんど見たことがないが、
少なくとも福岡高裁の例では、起訴した担当検事は違法と判断した
それと、初めて大阪で三店方式が導入された際、警察庁は違法の認識で大阪府警に取締りを要請したそうだ
http://casinopachinko.blog58.fc2.com/blog-entry-4.html
あとは>>168、>>169ぐらいか
普通に考えれば違法だろ
というか、客に提供した景品を最終的にパチ屋が引き取り、換金の金を結局パチ屋が負担しているようじゃ、
何のために風適法23条1項の禁止規定が置かれているか分からんわな
三店方式の仕組みを知った時に、こんな子供騙しが通用するのかと唖然としたやつが大半じゃね
要するに福岡高裁の裁判以降、取締り当局たる警察が暴対を優先させて黙認したため、
既成事実が積み重なってもう誰も手が付けられないのが現状だろう
法律家のソースはほとんど見たことがないが、
少なくとも福岡高裁の例では、起訴した担当検事は違法と判断した
それと、初めて大阪で三店方式が導入された際、警察庁は違法の認識で大阪府警に取締りを要請したそうだ
http://casinopachinko.blog58.fc2.com/blog-entry-4.html
あとは>>168、>>169ぐらいか
普通に考えれば違法だろ
というか、客に提供した景品を最終的にパチ屋が引き取り、換金の金を結局パチ屋が負担しているようじゃ、
何のために風適法23条1項の禁止規定が置かれているか分からんわな
三店方式の仕組みを知った時に、こんな子供騙しが通用するのかと唖然としたやつが大半じゃね
要するに福岡高裁の裁判以降、取締り当局たる警察が暴対を優先させて黙認したため、
既成事実が積み重なってもう誰も手が付けられないのが現状だろう
196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/21(火) 14:01:50.43 ID:4+diTz6k
>>195
好訴妄想変態倶楽部は巣に帰れｗ
パチンコ問題を行政に訴えるスレ35（節電してね）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1307810002/l50
好訴妄想変態倶楽部は巣に帰れｗ
パチンコ問題を行政に訴えるスレ35（節電してね）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1307810002/l50
197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/21(火) 14:38:15.95 ID:UulvujBc
198 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/06/21(火) 20:26:47.41 ID:DczZGfWa
>>189>>197
＞少なくともよく言われる違法賭博という言い方よりは正しい
反パチの方は「脱法賭博」と言い換える事が最善だと思います。
>>194
私は木曽崇氏に出演して欲しいです。
>>195
＞初めて大阪で三店方式が導入された際、警察庁は違法の認識で大阪府警に取締りを要請
1961年に大阪方式が生まれ、1963年に福岡高裁が無罪判決を下しました。
場口重氏は多分、この福岡高裁判決を知らないと思われます。
＞風適法23条1項の禁止規定
更に規制しているのが地方条例（二店方式禁止）です。
＞少なくともよく言われる違法賭博という言い方よりは正しい
反パチの方は「脱法賭博」と言い換える事が最善だと思います。
>>194
私は木曽崇氏に出演して欲しいです。
>>195
＞初めて大阪で三店方式が導入された際、警察庁は違法の認識で大阪府警に取締りを要請
1961年に大阪方式が生まれ、1963年に福岡高裁が無罪判決を下しました。
場口重氏は多分、この福岡高裁判決を知らないと思われます。
＞風適法23条1項の禁止規定
更に規制しているのが地方条例（二店方式禁止）です。
199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/21(火) 21:51:30.85 ID:zsLsWTDJ
200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/21(火) 22:34:32.70 ID:4+diTz6k
>>199
好訴妄想変態倶楽部は巣に帰れｗ
パチンコ問題を行政に訴えるスレ35（節電してね）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1307810002/l50
好訴妄想変態倶楽部は巣に帰れｗ
パチンコ問題を行政に訴えるスレ35（節電してね）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1307810002/l50
201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/21(火) 22:45:18.97 ID:1drOcXpn
202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/21(火) 23:48:16.23 ID:atk0xXX2
少なくとも合法ではないという事は理解できた。
203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/21(火) 23:48:27.05 ID:fjsTPalM
当初とかより今が大事なのでは？
風営法とか当初と今が同じなのかはどうなの？
風営法とか当初と今が同じなのかはどうなの？
204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/22(水) 09:23:46.70 ID:66pu4Shv
205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/22(水) 09:57:45.27 ID:M33Q6RdQ
小坂って馬鹿だろ。なんでこんなやつを仲間に引き入れたんだ？こいつはアンチの足を引っ張るアンチだぞ。
206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/22(水) 10:18:29.22 ID:VQSgCFiR
>>205
小坂荒川区議もボケ老人若宮と大差ないよｗ
小坂荒川区議もボケ老人若宮と大差ないよｗ
207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/22(水) 10:53:17.74 ID:tf9rV5Gv
木曽って馬鹿だろ。こんなやつに反パチ批判を任せたら反パチの火に油を注ぐだけだぞ。
208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/22(水) 11:41:31.41 ID:4FlnyR3d
ﾜﾛﾀ
脱法ドラッグは適法ですｗ
脱法ドラッグは適法ですｗ
209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/22(水) 13:19:16.01 ID:M33Q6RdQ
>>207
妄想を事実にしてしまうのはボケ老人と同じだな。
妄想を事実にしてしまうのはボケ老人と同じだな。
210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/22(水) 17:56:15.53 ID:66pu4Shv
と木曽氏に論破された反パチがほざいていますｗ
211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/22(水) 18:18:55.84 ID:lrzhsppO
いくら騒いだところでパチンコは無くならないってことさ
212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/22(水) 18:29:28.81 ID:LKeReH0j
そう、パチンコはなくならない。なんかネットの保守って勘違いしてるところがあって、俺たちが騒いでるからパチンコ業界は今追い込まれてると本気で考えてんだよね。
ネット保守のレベルの低さにはチャンネル桜でも絶望してた人がいるくらいだし、パチンコ業界はやつらの遠吠え程度じゃびくともしないよね。
ネット保守のレベルの低さにはチャンネル桜でも絶望してた人がいるくらいだし、パチンコ業界はやつらの遠吠え程度じゃびくともしないよね。
213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/22(水) 20:09:37.25 ID:66pu4Shv
214 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/06/22(水) 21:25:53.71 ID:zjQ0rPvh
>>199
貴方の主張は矛盾していますが、気が付いていますか？
＞「証拠不十分」＝「無罪」であっただけで、証拠が十分であったなら「有罪」＝「違法」となります。
その解釈ならば、行政訴訟を起こせばいいのでは？
＞脱法であれば、早急な違法化が必要です。
その通りですね。
反パチの方々は「違法化」を進めればればいいのですが・・・
「＞証拠が十分であったなら「有罪」＝「違法」となります。」
矛盾していませんか？
>>202
だから民主党娯産研は「換金合法化」を画策しているのです。
パチンコ屋は風適法７号営業として許可を受ければ「合法」です。
しかし、景品交換所は「許認可制」ではありません。
>>206
主張はほぼ同じですが、小坂荒川区議は相手の意見を聞いて反論しています。
若宮先生は、相手の意見を聞いても処理能力が極端に劣化しているので反論が・・・
貴方の主張は矛盾していますが、気が付いていますか？
＞「証拠不十分」＝「無罪」であっただけで、証拠が十分であったなら「有罪」＝「違法」となります。
その解釈ならば、行政訴訟を起こせばいいのでは？
＞脱法であれば、早急な違法化が必要です。
その通りですね。
反パチの方々は「違法化」を進めればればいいのですが・・・
「＞証拠が十分であったなら「有罪」＝「違法」となります。」
矛盾していませんか？
>>202
だから民主党娯産研は「換金合法化」を画策しているのです。
パチンコ屋は風適法７号営業として許可を受ければ「合法」です。
しかし、景品交換所は「許認可制」ではありません。
>>206
主張はほぼ同じですが、小坂荒川区議は相手の意見を聞いて反論しています。
若宮先生は、相手の意見を聞いても処理能力が極端に劣化しているので反論が・・・
215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/22(水) 22:08:20.25 ID:Z+Lnh9zS
216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/22(水) 22:47:06.26 ID:HHbFvDH5
217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/22(水) 22:49:45.35 ID:YC7Lbbt8
ただ、小さな石でも波紋が拡がればどうなるか分からない…日本人を舐めるなよ、と言いたいね。
218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/22(水) 22:54:28.84 ID:Z+Lnh9zS
219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/22(水) 23:33:49.45 ID:WbduiuvK
三店方式は違法です。警察が景品の流れを調査し立件すれば、
裁判所は有罪判決を下します。
裁判所は有罪判決を下します。
220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/22(水) 23:38:39.09 ID:Z+Lnh9zS
221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 00:20:54.01 ID:JLN8lXFI
みんなで若宮先生を応援しよう！！
頑張れ若宮先生！在日達に負けるな
頑張れ若宮先生！在日達に負けるな
222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 00:29:53.75 ID:q0eo6iBR
若宮先生は間違ってない。
事前調査が少し足りないだけだ。
事前調査が少し足りないだけだ。
223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 00:56:20.74 ID:EBHz+Xdi
対話が苦手なのが致命的すぎる
224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 01:05:29.53 ID:Yrv9nfbD
パチンコが合法か違法かって問題は、ソープランドのそれと同じようなもんだろ。
225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 03:54:32.46 ID:KoUkX5ha
226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 06:07:35.36 ID:5BqpnaGz
平沢勝栄
227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 06:24:57.39 ID:q0eo6iBR
CRだろ。
セキュリティがテレホンカード並の磁気カードってのが、失敗の原因だな。
セキュリティがテレホンカード並の磁気カードってのが、失敗の原因だな。
228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 07:40:10.80 ID:KoUkX5ha
229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 07:51:03.83 ID:rjl/z9D4
230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 08:21:00.42 ID:rjl/z9D4
↓ボケ老人の妄想ｗ
カジノ解禁を急ぐ訳は
http://wakamiya.exblog.jp/16488653/
↓木曽氏の解説
復興カジノについて、木曽崇氏による解説
http://togetter.com/li/151208
カジノ解禁を急ぐ訳は
http://wakamiya.exblog.jp/16488653/
↓木曽氏の解説
復興カジノについて、木曽崇氏による解説
http://togetter.com/li/151208
231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 08:27:40.38 ID:KoUkX5ha
232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 08:36:51.56 ID:hjiagz25
>>214
なぜお前も木曽も、個人ではハードルが高く勝算のない行政訴訟を必死に勧めるんだ？
ネットでの意見表明、小坂の会の応援、警察や関係議員への陳情、どれも民主的活動だ
主張に妥当性がなければ受け入れられないだけで、何かマズいことでもあるのか？ｗ
なぜお前も木曽も、個人ではハードルが高く勝算のない行政訴訟を必死に勧めるんだ？
ネットでの意見表明、小坂の会の応援、警察や関係議員への陳情、どれも民主的活動だ
主張に妥当性がなければ受け入れられないだけで、何かマズいことでもあるのか？ｗ
233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 08:40:18.64 ID:KoUkX5ha
234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 08:52:25.65 ID:bb2yWAL1
実際に行動できて論理武装できるアンチがほぼいないからパチンコも安泰だよね。
せいぜいネットで誹謗中傷して、論破されたら「工作員乙！チョンは帰れ！」と返すぐらいしかできないもん。
せいぜいネットで誹謗中傷して、論破されたら「工作員乙！チョンは帰れ！」と返すぐらいしかできないもん。
235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 09:06:47.65 ID:rjl/z9D4
236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 09:20:15.97 ID:KoUkX5ha
237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 10:35:49.61 ID:oYeNDTdO
若宮信者が暴れているなｗ
238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 18:05:18.29 ID:JLN8lXFI
239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 18:13:33.59 ID:bb2yWAL1
>>238
出ました！決まり文句（笑）
出ました！決まり文句（笑）
240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 18:40:50.88 ID:oYeNDTdO
>>238
パチチョン人だらけだったら白豚水野を擁護するだろｗ
パチチョン人だらけだったら白豚水野を擁護するだろｗ
241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 19:10:47.48 ID:bb2yWAL1
白豚を呼んだのは水島の陰謀だ。
前にチャンネル桜で古谷をゲストにして、あのNHKの日韓討論の話をしていたが、わざと右翼ポジションに奇抜な古谷を呼んだのはNHKのイメージ戦略だと言っていた。
だったら今回のチャンネル桜もわざとパチンコ擁護にあんなふざけたやつを呼んだのもイメージ戦略だろ。納得いかねえ
前にチャンネル桜で古谷をゲストにして、あのNHKの日韓討論の話をしていたが、わざと右翼ポジションに奇抜な古谷を呼んだのはNHKのイメージ戦略だと言っていた。
だったら今回のチャンネル桜もわざとパチンコ擁護にあんなふざけたやつを呼んだのもイメージ戦略だろ。納得いかねえ
242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 19:35:01.59 ID:oYeNDTdO
>>241
白豚水野って必勝ガイドの編集長だっけ？
白豚水野って必勝ガイドの編集長だっけ？
243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 19:56:33.07 ID:ANTgyVeH
244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 21:02:57.41 ID:rjl/z9D4
ガイド編集部に出演依頼→ガイドが社内募集→白豚水野が立候補
245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 21:08:14.21 ID:kdZUurV5
水野の変わりに大崎一万発が出ればよかったのに
246 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/06/23(木) 21:17:40.26 ID:+/lPSynk
ＣＲＡナカムラ氏のコラムが面白いｗ
CRAはじめまして。
ttp://7rush-pc.net/pachicolumn/19/110427.html
CRA新台入替今昔物語
ttp://7rush-pc.net/pachicolumn/19/110511.html
CRAパチプロ諸君!
ttp://7rush-pc.net/pachicolumn/19/110525.html
CRA逆風業界。
ttp://7rush-pc.net/pachicolumn/19/110608.html
CRA技術介入とはナンゾヤ。
ttp://7rush-pc.net/pachicolumn/19/index.html
CRAはじめまして。
ttp://7rush-pc.net/pachicolumn/19/110427.html
CRA新台入替今昔物語
ttp://7rush-pc.net/pachicolumn/19/110511.html
CRAパチプロ諸君!
ttp://7rush-pc.net/pachicolumn/19/110525.html
CRA逆風業界。
ttp://7rush-pc.net/pachicolumn/19/110608.html
CRA技術介入とはナンゾヤ。
ttp://7rush-pc.net/pachicolumn/19/index.html
247 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/06/23(木) 21:20:37.64 ID:eI7rXZze
水野以外は本当に感情論だったな
若宮健の「遠隔はありますよね？」→「無い」の突き放しはワロタ
こいつの著書が根本から否定されてるだろ
若宮健の「遠隔はありますよね？」→「無い」の突き放しはワロタ
こいつの著書が根本から否定されてるだろ
248 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/06/23(木) 21:29:41.04 ID:+/lPSynk
>>230
若宮先生は宮城県議会に取材しないとねｗ
宮城県、復興カジノ構想に関する現時点までのまとめ
ttp://blog.livedoor.jp/takashikiso_casino/archives/5112922.html
>>240-245
王様水野氏を堂々と批判するこのスレは凄いと思います。
>>247
王様水野氏には横綱相撲をして欲しかったです。
横綱自らから仕掛けてはいけません。
＞若宮健の「遠隔はありますよね？」→「無い」の突き放しはワロタ
パチ批判派も完全スルーでしたねｗ
若宮先生は宮城県議会に取材しないとねｗ
宮城県、復興カジノ構想に関する現時点までのまとめ
ttp://blog.livedoor.jp/takashikiso_casino/archives/5112922.html
>>240-245
王様水野氏を堂々と批判するこのスレは凄いと思います。
>>247
王様水野氏には横綱相撲をして欲しかったです。
横綱自らから仕掛けてはいけません。
＞若宮健の「遠隔はありますよね？」→「無い」の突き放しはワロタ
パチ批判派も完全スルーでしたねｗ
249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 22:44:33.27 ID:M6GenniG
250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/23(木) 23:36:38.97 ID:l2tRVJIp
251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 00:51:06.76 ID:oPjx79kh
>>247
鈴木さんがパソコン二台でやってるって言ってたじゃん
鈴木さんがパソコン二台でやってるって言ってたじゃん
252 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/06/24(金) 01:06:32.19 ID:qZyuT73X
>>251
あまりにも馬鹿馬鹿しすぎて誰にも相手にされてなかっただろそんな発言
あまりにも馬鹿馬鹿しすぎて誰にも相手にされてなかっただろそんな発言
253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 01:32:46.49 ID:zmowDzR8
254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 01:41:31.64 ID:zmowDzR8
いや、鈴木さんは中間商社が裏基板を配ってたとか、そんなことも話してたな
昔のことで今はないようだが
昔のことで今はないようだが
255 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/06/24(金) 01:44:08.25 ID:qZyuT73X
もう一度見たけど一蹴されてたのが確信できた
そもそも経営３年ぽっちで語れる話題では無いと思うし
過去に盛大なやらせがあったチャンネル桜ではその経歴すら怪しいんだが
そもそもこの鈴木隆行って人、この動画以外での素性は一切謎なんだよね
劇団員なんじゃないの？
そもそも経営３年ぽっちで語れる話題では無いと思うし
過去に盛大なやらせがあったチャンネル桜ではその経歴すら怪しいんだが
そもそもこの鈴木隆行って人、この動画以外での素性は一切謎なんだよね
劇団員なんじゃないの？
256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 01:50:54.77 ID:zmowDzR8
257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 02:02:11.73 ID:zmowDzR8
258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 02:14:33.82 ID:YeawL6Mr
パチンコは潰れて良し
誰か鈴木さんのブログかTwitter知らない？
パチンコのエピソードとかもっと見たいんだけど
パチンコのエピソードとかもっと見たいんだけど
260 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/06/24(金) 02:17:02.26 ID:qZyuT73X
>>257
いやあ、さすがに「メリットは一切無い」とか言っちゃうあたり小学生レベルの感情論だなあとしか感じなかった
いやあ、さすがに「メリットは一切無い」とか言っちゃうあたり小学生レベルの感情論だなあとしか感じなかった
261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 02:17:21.13 ID:+8rkd83/
>>255
サッカーの元日本代表だよ。鈴木隆行でググってみ。
サッカーの元日本代表だよ。鈴木隆行でググってみ。
262 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/06/24(金) 02:20:34.43 ID:qZyuT73X
263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 04:27:20.61 ID:hizmmlZ8
若：『あの、遠隔操作と言うのはありますよね？』
鈴：『そうですね』
若：『実際どうです、元経営者のご意見として』
鈴：『遠隔と言うのは当たり抽選ロムをホールコンピュータで、あの２つあって打ち込みコンピュータとそっち側に何番台に当たりを打ち込んじゃう、そう言う方法ができた』
当たりを打ち込んじゃうｗｗｗ
簡単にできるんだなｗ
鈴：『そうですね』
若：『実際どうです、元経営者のご意見として』
鈴：『遠隔と言うのは当たり抽選ロムをホールコンピュータで、あの２つあって打ち込みコンピュータとそっち側に何番台に当たりを打ち込んじゃう、そう言う方法ができた』
当たりを打ち込んじゃうｗｗｗ
簡単にできるんだなｗ
264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 04:36:52.54 ID:hizmmlZ8
パチンコは国を滅ぼすか？ 2/3 の33分頃からの会話ね。
265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 09:24:17.70 ID:gXAC4B+V
ウチの地元のダイナムは本当に当たり方が偏っておかしな出方するんですよ｡
特に海の島は片方だけ箱積み､反対側は悲惨…｡
そうかと思えば夕方からその反対になっての日々繰返しW
特に海の島は片方だけ箱積み､反対側は悲惨…｡
そうかと思えば夕方からその反対になっての日々繰返しW
266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 10:26:11.36 ID:gYkcG/Yf
267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 11:44:06.84 ID:30acobcy
>>263
遠隔の話より、
水野がメダチギとパチは違うと説明できなかった、パチと依存症の関係説明が滅茶苦茶だった、
立花がパチは違法と連発していた等々、番組的にはこっちの方がポイントだったろ
知らない奴が見たらパチは真っ黒と思ったろうな
ボケ老人は安心して寝てたんじゃねｗ
遠隔の話より、
水野がメダチギとパチは違うと説明できなかった、パチと依存症の関係説明が滅茶苦茶だった、
立花がパチは違法と連発していた等々、番組的にはこっちの方がポイントだったろ
知らない奴が見たらパチは真っ黒と思ったろうな
ボケ老人は安心して寝てたんじゃねｗ
268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 12:33:09.37 ID:YB7MDAEG
269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 12:51:13.80 ID:hizmmlZ8
>>267
若：『あの、遠隔操作と言うのはありますよね？』
鈴：『そうですね』
『何番台に当たりを打ち込んじゃう』
極めて大事な話しだろ！
遠隔で簡単に『当たりを打ち込んじゃう』だからｗｗｗ
遠隔してるじゃん！
若：『あの、遠隔操作と言うのはありますよね？』
鈴：『そうですね』
『何番台に当たりを打ち込んじゃう』
極めて大事な話しだろ！
遠隔で簡単に『当たりを打ち込んじゃう』だからｗｗｗ
遠隔してるじゃん！
270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 13:23:44.44 ID:p7wcg94V
別にパチンコ店全店がやってるみたいな言い方ではなかったぞ
悪い奴はどこの世界でもいる程度じゃないの？
悪い奴はどこの世界でもいる程度じゃないの？
271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 13:25:33.27 ID:GDxemPAP
>>269
昔の話だろ。大体遠隔とか言ってるやつは確率も知らねえんだよな。大数の法則を知ってれば遠隔のメリットなんてほとんどないのに対し、デメリットは極大だってわかるから遠隔なんて考える必要もないんだよ。
それにマナー違反するやつほど今のパチンコでは勝てるんだけど、何で遠隔があるならそんなやつらに出す訳？操作できるなら普通朝一潜伏乞食や、掛け持ちしまくって高設定を集団占拠するやつらになんか出さないよ？
水野が言ってたちゃんと打ってから文句言えってのはこういうことなんだよな。現場を知らないが故の妄想が多すぎる。
昔の話だろ。大体遠隔とか言ってるやつは確率も知らねえんだよな。大数の法則を知ってれば遠隔のメリットなんてほとんどないのに対し、デメリットは極大だってわかるから遠隔なんて考える必要もないんだよ。
それにマナー違反するやつほど今のパチンコでは勝てるんだけど、何で遠隔があるならそんなやつらに出す訳？操作できるなら普通朝一潜伏乞食や、掛け持ちしまくって高設定を集団占拠するやつらになんか出さないよ？
水野が言ってたちゃんと打ってから文句言えってのはこういうことなんだよな。現場を知らないが故の妄想が多すぎる。
272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 13:30:25.21 ID:lHSD76oy
今は遠隔してる店少ないでしょww
ほとんどの店でやってたらパチプロなんか出来ないでしょうがww
そこは問題じゃない
やっぱりパチンコが違法だという根拠が乏しいでしょう
パチンコは脱法行為であって合法なの
ほとんどの店でやってたらパチプロなんか出来ないでしょうがww
そこは問題じゃない
やっぱりパチンコが違法だという根拠が乏しいでしょう
パチンコは脱法行為であって合法なの
273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 13:52:10.41 ID:hizmmlZ8
遠隔の話しすると必死だね、釣れる釣れる大漁だわｗ
何でそんなに必死に否定するのかね？
何の関係もない人はそんな事する必要はないはずだけどねｗ
もうそんな火消ししても無駄だと思うけどね。
動画を見た人が判断するだけだから。
ただ、遠隔操作の事実だけは消す事はできないけどね。
何でそんなに必死に否定するのかね？
何の関係もない人はそんな事する必要はないはずだけどねｗ
もうそんな火消ししても無駄だと思うけどね。
動画を見た人が判断するだけだから。
ただ、遠隔操作の事実だけは消す事はできないけどね。
274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 14:12:35.52 ID:GDxemPAP
>>273
水野「アンチの方たちはいわゆる感情論(ry
水野「アンチの方たちはいわゆる感情論(ry
275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 14:13:42.85 ID:I+pXzSGi
必死になって遠隔と騒いでる連中は
打たないまでも一回でもパチンコ屋に入ったことあるのかな？
できれば10年くらい前のパチンコ屋も見たことがある奴であればわかると思うけど
パチ屋には海みたいな機種からハネモノまであるわけで・・・・・ここで10年前ならチューリップ台もそこそこ稼動してた
で、そのハネモノやチューリップでどうやったら遠隔できると思ってるのか、そこを聞いてみたいわｗ
打たないまでも一回でもパチンコ屋に入ったことあるのかな？
できれば10年くらい前のパチンコ屋も見たことがある奴であればわかると思うけど
パチ屋には海みたいな機種からハネモノまであるわけで・・・・・ここで10年前ならチューリップ台もそこそこ稼動してた
で、そのハネモノやチューリップでどうやったら遠隔できると思ってるのか、そこを聞いてみたいわｗ
276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 14:20:52.49 ID:YB7MDAEG
>>275
電磁石だ！と言うと思うｗ
電磁石だ！と言うと思うｗ
277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 14:28:39.97 ID:hizmmlZ8
またまた大漁だわｗｗ
そう言えば前回の番組『パチンコで壊れる日本』
でも、元統括部長が遠隔してたと証言してたね。しかも、今は携帯でも操作できると言ってたわ。
元関係者の二人が二人とも遠隔操作の事実を認める証言をしたと言う事は相当蔓延していると言えるな。
そう言えば前回の番組『パチンコで壊れる日本』
でも、元統括部長が遠隔してたと証言してたね。しかも、今は携帯でも操作できると言ってたわ。
元関係者の二人が二人とも遠隔操作の事実を認める証言をしたと言う事は相当蔓延していると言えるな。
278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 14:33:10.08 ID:GDxemPAP
>>277
正直あれは嘘臭い。他のインタビューも何かおかしい。依存性の女が二人行って勝つことはないと若宮に同意してたが、依存性になるほどやってるのなら必ず夫婦やカップルが二人共勝っているところは見かけるはず。
特に依存性のやつらってやたら他人の台を気にして当たるなオーラ飛ばすから、気付かないのはあり得ない。やらせだな
正直あれは嘘臭い。他のインタビューも何かおかしい。依存性の女が二人行って勝つことはないと若宮に同意してたが、依存性になるほどやってるのなら必ず夫婦やカップルが二人共勝っているところは見かけるはず。
特に依存性のやつらってやたら他人の台を気にして当たるなオーラ飛ばすから、気付かないのはあり得ない。やらせだな
279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 14:50:46.90 ID:k7gb+W0o
遠隔は常識だろ(笑)
280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 14:52:53.72 ID:GDxemPAP
>>279
水野「いわゆる感情論でしか(ry
水野「いわゆる感情論でしか(ry
281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 14:54:56.30 ID:lHSD76oy
その依存症の女性５／２５パチンコ違法化大幅課税を求める会に出てたよね(笑)
282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/24(金) 16:18:54.88 ID:YB7MDAEG
元統括部長（ゴト師）も呼べば面白かったのにねｗ
283 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/06/24(金) 18:51:58.51 ID:qZyuT73X
遠隔があったらゴトなんかできないのにね
284 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/06/24(金) 21:16:23.07 ID:0xJA35oH
>>249
ＣＲＡナカムラ氏は本当に面白い方ですよ。
桜に出たら関西系ギャグをカマして欲しいですｗ
>>250
＞ようは妬み全開のジジババ連
コーヒーを奢ったり、話し相手にらないと妬まれますｗ
>>254-255
経営していたのは1990年代でしょうね。
>>266
若宮先生は思い込みが激しいのですｗ
>>273
＞ただ、遠隔操作の事実だけは消す事はできないけどね。
誰も遠隔の存在は否定していませんよ？ｗ
>>283
ごもっともですｗ
ＣＲＡナカムラ氏は本当に面白い方ですよ。
桜に出たら関西系ギャグをカマして欲しいですｗ
>>250
＞ようは妬み全開のジジババ連
コーヒーを奢ったり、話し相手にらないと妬まれますｗ
>>254-255
経営していたのは1990年代でしょうね。
>>266
若宮先生は思い込みが激しいのですｗ
>>273
＞ただ、遠隔操作の事実だけは消す事はできないけどね。
誰も遠隔の存在は否定していませんよ？ｗ
>>283
ごもっともですｗ
285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/25(土) 10:22:11.57 ID:YdsQNw8p
ｹ━━━━━━━━━━ﾝｗ
286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/25(土) 12:34:11.74 ID:Z526jnHD
詐欺工作員の論破コテ、ここにも顔だしてんだ。
奴のblogは他人のところからコピペしたのがバレて問題化してるよな。
そんな人がなにいっても説得力ないわ
奴のblogは他人のところからコピペしたのがバレて問題化してるよな。
そんな人がなにいっても説得力ないわ
287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/25(土) 12:52:25.35 ID:6IX5HxOE
>>286
水野「いわゆる感情論でしか(ry
水野「いわゆる感情論でしか(ry
288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/25(土) 14:10:52.95 ID:eNbM3DZP
>>287
水野はそう言ったきり、なんも論理的な反論ができなかったから使えんのよｗ
>>268
＞第２回目はもっとマシなキャスティングにして欲しいよね。
2ちゃんの有志でウサギさんチームとタヌキさんチームに分かれて討論した方が、
もっと質の高い議論ができると思うｗ
水野はそう言ったきり、なんも論理的な反論ができなかったから使えんのよｗ
>>268
＞第２回目はもっとマシなキャスティングにして欲しいよね。
2ちゃんの有志でウサギさんチームとタヌキさんチームに分かれて討論した方が、
もっと質の高い議論ができると思うｗ
289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/25(土) 17:46:59.71 ID:HMld+BBo
290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/25(土) 18:44:18.32 ID:m/dIudke
>>288
白豚にとっては常識なんだろうが視聴者は何も知らないからね。
丁寧に説明するのが白豚の役目だったんだけどねｗ
２ちゃんの有志で討論は面白いかも。
>>289
議長というか進行役が一番重要になりそうですね。
白豚にとっては常識なんだろうが視聴者は何も知らないからね。
丁寧に説明するのが白豚の役目だったんだけどねｗ
２ちゃんの有志で討論は面白いかも。
>>289
議長というか進行役が一番重要になりそうですね。
291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/25(土) 18:52:52.82 ID:HMld+BBo
>>290
進行役はサンデル教授がいいな
進行役はサンデル教授がいいな
292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/25(土) 19:16:24.17 ID:sUxb/MQb
大崎と吉田呼べ。
293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/25(土) 22:07:52.15 ID:m/dIudke
>>291
ボケ老人若宮先生と言って欲しかったおｗ
ボケ老人若宮先生と言って欲しかったおｗ
294 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/06/25(土) 22:31:36.89 ID:ALpumQ4f
結局若宮健もパチンコで負けまくって悔しかったんだろ？
素直になれや
素直になれや
295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 01:04:47.32 ID:BtnQbiAY
チャンネル桜の討論は、面白かったけど噛み合ってなかったな。
利権やら癒着の話は面白かったが、パチがギャンブルかギャンブルでないかの議論に時間を割きすぎ。本当にどうでも良かった。
あと勝つ負けるの問題でなく、中毒になって人生捨てたり生産性を失う人が多いことについてもっと言及して欲しい。
次回があるなら、討論にパチンコ依存症患者や、元患者を入れてみると良いと思う。
利権やら癒着の話は面白かったが、パチがギャンブルかギャンブルでないかの議論に時間を割きすぎ。本当にどうでも良かった。
あと勝つ負けるの問題でなく、中毒になって人生捨てたり生産性を失う人が多いことについてもっと言及して欲しい。
次回があるなら、討論にパチンコ依存症患者や、元患者を入れてみると良いと思う。
296 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/06/26(日) 01:06:45.31 ID:JAH4c0P4
パチンコ依存症の人たちはパチンコが無くなれば真面目に働くの？
すごいね
すごいね
297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 01:08:08.63 ID:wDSWMeGe
298 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/06/26(日) 01:14:02.86 ID:JAH4c0P4
プロの方々は依存症とは違うでしょ
299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 01:31:05.61 ID:BtnQbiAY
連投ですが、今このスレで反パチを淘汰しようとする書き込みが多いのをみて恐怖を感じます。
もし書き込んでいるのが、パチで食いつなぐ業界の利害関係者ならかまいません。ただ、なかには依存症のプレイヤーも混ざっているのではないかと感じています。
もしあなたがプレイヤーなら、脳がパチから快楽を得続けたいがために、パチを無理矢理肯定しようとしていないか、考えてみて下さい。
仮に勝っていても、脳が蝕まれることに変わりはないのです。パチンコはタバコ・麻薬と同じように、人を快楽の虜にします。
家族や友人よりも快楽を大事にするようになったら、不幸の連鎖から抜けられません。
もし書き込んでいるのが、パチで食いつなぐ業界の利害関係者ならかまいません。ただ、なかには依存症のプレイヤーも混ざっているのではないかと感じています。
もしあなたがプレイヤーなら、脳がパチから快楽を得続けたいがために、パチを無理矢理肯定しようとしていないか、考えてみて下さい。
仮に勝っていても、脳が蝕まれることに変わりはないのです。パチンコはタバコ・麻薬と同じように、人を快楽の虜にします。
家族や友人よりも快楽を大事にするようになったら、不幸の連鎖から抜けられません。
300 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/06/26(日) 01:33:03.75 ID:JAH4c0P4
俺は経済効果の観点から日本にパチンコが絶対無くてはならない存在だと思ってる
301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 01:36:28.66 ID:l9WWm3x0
302 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/06/26(日) 01:45:42.82 ID:JAH4c0P4
>>301
では遠隔遠隔言ってる奴らも黙らせてもらおうか
では遠隔遠隔言ってる奴らも黙らせてもらおうか
303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 01:47:42.37 ID:hlmvG+yA
>300
おまえにそのコテは荷が重い、コテ変えろ
おまえにそのコテは荷が重い、コテ変えろ
304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 01:48:04.94 ID:BtnQbiAY
>>298
私に対してのレスではないようですが、個人的にはプロがもし存在するとしたら、十中八九依存症だと思います。(脳がパチンコを打たないと落ち着かないようになってしまっているとい意味で)
確認はできないので、あくまで主観ですが。
>>300
ただの釣りなら結構ですが、そうでないなら詳しく説明して下さい。
私に対してのレスではないようですが、個人的にはプロがもし存在するとしたら、十中八九依存症だと思います。(脳がパチンコを打たないと落ち着かないようになってしまっているとい意味で)
確認はできないので、あくまで主観ですが。
>>300
ただの釣りなら結構ですが、そうでないなら詳しく説明して下さい。
305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 01:50:29.67 ID:hlmvG+yA
306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 02:00:44.07 ID:hlmvG+yA
307 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/06/26(日) 02:02:44.14 ID:JAH4c0P4
308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 02:05:17.30 ID:1OmXK0y7
そもそも論破もファン的レスも入れてるし
工作員だから、でなく自分が隠れ依存症になってないか少しは気にした方が良いなｗ
酒で泥酔した奴が「俺は酔ってない」って言い張るが如く、
依存症の人間が自分自身に気付くのは至難の業だとは思う…。
工作員だから、でなく自分が隠れ依存症になってないか少しは気にした方が良いなｗ
酒で泥酔した奴が「俺は酔ってない」って言い張るが如く、
依存症の人間が自分自身に気付くのは至難の業だとは思う…。
309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 02:06:36.07 ID:wDSWMeGe
韓国ではパチ全廃したらしいが、日本でもそうなったら皆どうするんだろう
次は競馬とかに走るんだろうか
次は競馬とかに走るんだろうか
310 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/06/26(日) 02:14:29.96 ID:JAH4c0P4
311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 02:17:26.58 ID:hlmvG+yA
312 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/06/26(日) 02:21:21.14 ID:JAH4c0P4
313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 02:24:03.97 ID:BtnQbiAY
>>305
その中でも、一個人の経験から、パチンコは最も危険だと感じるので、全廃まではいかなくとも曜日規制や設置数の制限はした方が良いと思います。
毎日営業している点、あらゆる場所に存在する点、金と時間を凄まじいスピードで食う点が、パチの危険たる理由だと思います。
告白しますが、私は元依存症です。GAによれば、依存症に完治はないので、現在もそうかもしれません。
私は公営ギャンブル、タバコもたしなんでいました。今考えればそれらも脳に悪影響を与えていたとは思いますが、それほど深刻な事態には発展しませんでした。
しかしパチンコは極めて深刻な問題を引き起こしました。快楽が忘れられなくなり、暇な時間とパチンコの営業時間が重なれば必ずパチンコ屋へ行っていました。
しかもその間、脳が快楽を得たいがためにパチンコ屋へ行っていることは自覚できませんでした。借金もしました。友人に嘘をつくようにもなりました。
タバコや酒は、滅多なことでなければ、パチンコより大きな経済的打撃・精神的快感・時間損質はないでしょう。公営ギャンブルは場所と曜日の規制があるのでまだましだと思います。
私は、それら全てに適度な規制が必要だと考えていますが、とりわけパチンコは早急に対策が必要だと感じています。
その中でも、一個人の経験から、パチンコは最も危険だと感じるので、全廃まではいかなくとも曜日規制や設置数の制限はした方が良いと思います。
毎日営業している点、あらゆる場所に存在する点、金と時間を凄まじいスピードで食う点が、パチの危険たる理由だと思います。
告白しますが、私は元依存症です。GAによれば、依存症に完治はないので、現在もそうかもしれません。
私は公営ギャンブル、タバコもたしなんでいました。今考えればそれらも脳に悪影響を与えていたとは思いますが、それほど深刻な事態には発展しませんでした。
しかしパチンコは極めて深刻な問題を引き起こしました。快楽が忘れられなくなり、暇な時間とパチンコの営業時間が重なれば必ずパチンコ屋へ行っていました。
しかもその間、脳が快楽を得たいがためにパチンコ屋へ行っていることは自覚できませんでした。借金もしました。友人に嘘をつくようにもなりました。
タバコや酒は、滅多なことでなければ、パチンコより大きな経済的打撃・精神的快感・時間損質はないでしょう。公営ギャンブルは場所と曜日の規制があるのでまだましだと思います。
私は、それら全てに適度な規制が必要だと考えていますが、とりわけパチンコは早急に対策が必要だと感じています。
314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 02:24:39.40 ID:hlmvG+yA
315 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/06/26(日) 02:31:50.72 ID:JAH4c0P4
>>314
えーとまずパチンコは３０万人を超える雇用を創出している
あなたが石油王でその３０万人を雇うおつもりなら問題ないのだが
納税額については論じるまでも無いだろう
業界全体の２兆円の利益のうち半数近くは税金になるわけだから１兆近い税収が国益として得られる
あなたが石油王で毎年１兆円を納税していただくなら問題ないのだが
えーとまずパチンコは３０万人を超える雇用を創出している
あなたが石油王でその３０万人を雇うおつもりなら問題ないのだが
納税額については論じるまでも無いだろう
業界全体の２兆円の利益のうち半数近くは税金になるわけだから１兆近い税収が国益として得られる
あなたが石油王で毎年１兆円を納税していただくなら問題ないのだが
316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 02:34:16.41 ID:hlmvG+yA
317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 02:42:12.97 ID:hlmvG+yA
318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 02:42:58.27 ID:wDSWMeGe
>>313
こんな親子もいるしね・・・
877 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/06/25(土) 10:04:36.99 ID:08vu3mAC
重度の依存症になると、家族を売ってでもパチンコ資金を用意するようになるよ。
人の金盗んで打っても、自分が悪いことしてるという意識も無くなってしまう。
俺の親も何回も助けたが、辞めることが出来なかった。
最後は弁護士のところに連れて行って、自己破産させた。
それでもパチンコに行ったので、引っ越し先の住所も電話番号も教えず、絶縁した。
かわいそうだが、これ以上助けることは出来ない。
一度だけ、実家の近くのパチンコ屋を覗いたら、やっぱり親がいて打っていた。
打ちながら、とてつもない貧乏ゆすりと悲しみと苦しみが入り混じったような目で台を見続けていた。
パチンコ以外何も見えていないようだった。
はたから見たら、完全に精神がおかしいと思える。
何も言わずに出てきた。
最後に見たのはその姿だな。
880 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/06/25(土) 10:35:51.22 ID:08vu3mAC
なんで精神病みたいに盗んだ金でもパチンコに入れ続けてしまう人が日本中に沢山いるのに、パチンコは禁止されないんだろう？
本人が悪くて、パチンコは悪くないの？
パチンコがそういう人間を作ってるんじゃないの？
蒟蒻ゼリーとか、漫画喫茶なんて問題にならないほど、社会的悪影響が大きいのに。
こんな親子もいるしね・・・
877 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/06/25(土) 10:04:36.99 ID:08vu3mAC
重度の依存症になると、家族を売ってでもパチンコ資金を用意するようになるよ。
人の金盗んで打っても、自分が悪いことしてるという意識も無くなってしまう。
俺の親も何回も助けたが、辞めることが出来なかった。
最後は弁護士のところに連れて行って、自己破産させた。
それでもパチンコに行ったので、引っ越し先の住所も電話番号も教えず、絶縁した。
かわいそうだが、これ以上助けることは出来ない。
一度だけ、実家の近くのパチンコ屋を覗いたら、やっぱり親がいて打っていた。
打ちながら、とてつもない貧乏ゆすりと悲しみと苦しみが入り混じったような目で台を見続けていた。
パチンコ以外何も見えていないようだった。
はたから見たら、完全に精神がおかしいと思える。
何も言わずに出てきた。
最後に見たのはその姿だな。
880 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/06/25(土) 10:35:51.22 ID:08vu3mAC
なんで精神病みたいに盗んだ金でもパチンコに入れ続けてしまう人が日本中に沢山いるのに、パチンコは禁止されないんだろう？
本人が悪くて、パチンコは悪くないの？
パチンコがそういう人間を作ってるんじゃないの？
蒟蒻ゼリーとか、漫画喫茶なんて問題にならないほど、社会的悪影響が大きいのに。
319 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/06/26(日) 02:45:22.42 ID:JAH4c0P4
320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 02:47:19.21 ID:I2mrTUVh
>>296
高卒で実家ずまいのバイトくんが何を言ってんのやらw
高卒で実家ずまいのバイトくんが何を言ってんのやらw
321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 02:58:17.92 ID:sXHcwVqC
依存症の人がパチンコが悪いから減らせとかなくせとか言うのはちょっと違うんでないかと・・・・・
結果として自己責任なわけで・・・・
タバコ吸って病気なったから慰謝料よこせって吠えてるアメリカの人と根本は同じでないかと
結果として自己責任なわけで・・・・
タバコ吸って病気なったから慰謝料よこせって吠えてるアメリカの人と根本は同じでないかと
322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 03:13:34.50 ID:LDWnwtuK
>>319
廃止派に言わせると、農業"でも"やればいいらしいぞｗ
廃止派に言わせると、農業"でも"やればいいらしいぞｗ
323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 03:16:54.44 ID:wDSWMeGe
韓国で働いてたパチンコ従業員たちは、全廃の後仕事はどうしてたの？
韓国でも生活保護？
韓国でも生活保護？
324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 03:17:06.62 ID:sHSQA87v
>>315
> 納税額については論じるまでも無いだろう
> 業界全体の２兆円の利益のうち半数近くは税金になるわけだから１兆近い税収が国益として得られる
> あなたが石油王で毎年１兆円を納税していただくなら問題ないのだが
パチンコ業界が年間１兆円納税しているという根拠を示してもらえるかな？
> 納税額については論じるまでも無いだろう
> 業界全体の２兆円の利益のうち半数近くは税金になるわけだから１兆近い税収が国益として得られる
> あなたが石油王で毎年１兆円を納税していただくなら問題ないのだが
パチンコ業界が年間１兆円納税しているという根拠を示してもらえるかな？
325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 03:43:39.67 ID:sHSQA87v
326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 03:47:11.95 ID:KtZWxMa9
327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 04:00:12.15 ID:sHSQA87v
論破マニアくん、お得意の捏造＆印象操作か。。
パチンコ業界が１兆円納税してる証拠がないのに、
思いつきでいったんかね。
やれやれ。これだから工作員は参るわw
パチンコ業界が１兆円納税してる証拠がないのに、
思いつきでいったんかね。
やれやれ。これだから工作員は参るわw
328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 04:14:39.09 ID:BtnQbiAY
>>321
それは人それぞれの感じ方ですが、パチンコ依存症を体験して、克服して、始めて見える怖さがあるのは間違いありません。
依存症を馬鹿にして発言を信用しないのは自由ですが、
わかって欲しいのは、依存症は盲目的にパチンコに勝てると思ってパチンコ屋へ行っているわけではないということです。
負けると分かっていても、行きたい衝動が生まれます。きっかけに恵まれるまで自覚はできませんが、
目的は、脳内で欠乏したエンドルフィンになっているのです。喉が乾くのと同じように、快楽を欲している状態です。
私は、パチンコ屋で一度でも大当たりを引き、かつその時得た快楽が恋人と過ごす時や夢を追っている時に得るそれよりも大きく、さらに習慣的にパチンコに行く時間があるのであれば、程度こそ違えど、ほとんどの人が依存症に陥ると思っています。
私の依存症の定義は、脳が快楽を覚え、金ではなく快楽を得るためにパチンコ屋に足を運ぶようになった人です。
勿論自己責任もあります。パチンコ屋に一度でも行ってしまう人は社会的責任感に欠けているかもしれません。黒い金の流れに加担するのですから。
しかし、パチンコ屋に一度も足を踏み入れなければ無縁ですが、友人の誘いで一度でもパチ屋に入り当たりをひけば、その時点で依存症になりえます。
私は、パチ屋に行っている時期、生産性がほぼゼロでした。ただぼーっと仕事を消化するだけでした。
だからこそ、自分と同じような経験をする人間がふえてはいけないと、その状況に怒りを感じてここに書き込んでいるということを、理解して頂けたらと思います。
それと、そういう抑止力が働く程、パチンコの是正に本気で取り組める人が少なくなると思います。
もし依存症に発言権がないとしたら、私は過去の自分を愚かだったと悔やむことしかできません。
そうではなく、プラスにしたいんです。馬鹿なことをした分、世の中に還元したいんです。
それは人それぞれの感じ方ですが、パチンコ依存症を体験して、克服して、始めて見える怖さがあるのは間違いありません。
依存症を馬鹿にして発言を信用しないのは自由ですが、
わかって欲しいのは、依存症は盲目的にパチンコに勝てると思ってパチンコ屋へ行っているわけではないということです。
負けると分かっていても、行きたい衝動が生まれます。きっかけに恵まれるまで自覚はできませんが、
目的は、脳内で欠乏したエンドルフィンになっているのです。喉が乾くのと同じように、快楽を欲している状態です。
私は、パチンコ屋で一度でも大当たりを引き、かつその時得た快楽が恋人と過ごす時や夢を追っている時に得るそれよりも大きく、さらに習慣的にパチンコに行く時間があるのであれば、程度こそ違えど、ほとんどの人が依存症に陥ると思っています。
私の依存症の定義は、脳が快楽を覚え、金ではなく快楽を得るためにパチンコ屋に足を運ぶようになった人です。
勿論自己責任もあります。パチンコ屋に一度でも行ってしまう人は社会的責任感に欠けているかもしれません。黒い金の流れに加担するのですから。
しかし、パチンコ屋に一度も足を踏み入れなければ無縁ですが、友人の誘いで一度でもパチ屋に入り当たりをひけば、その時点で依存症になりえます。
私は、パチ屋に行っている時期、生産性がほぼゼロでした。ただぼーっと仕事を消化するだけでした。
だからこそ、自分と同じような経験をする人間がふえてはいけないと、その状況に怒りを感じてここに書き込んでいるということを、理解して頂けたらと思います。
それと、そういう抑止力が働く程、パチンコの是正に本気で取り組める人が少なくなると思います。
もし依存症に発言権がないとしたら、私は過去の自分を愚かだったと悔やむことしかできません。
そうではなく、プラスにしたいんです。馬鹿なことをした分、世の中に還元したいんです。
329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 04:35:46.21 ID:1OmXK0y7
業界が金を稼いでるから存在が許されるべきと言うが、
本来あるべき所からパチ業界に吸い上げるシステムなだけ。
依存症という社会問題と言うべき責任を自己責任にすり替え、
生活保護費を遊技に浪費する人間がいる事も政府の意図する所では決してない。
それらを自己責任のみで片付けて良いはずがない。
挙げ句店舗が存続するには８～９割の客が負けなくては成り立たない事実を他所に、
「勝てば何も問題ない」等と言い放つ無責任窮まる業界関係者もいる。
換金システムについても積極的に合法という判定は下りておらず(民主が合法化を進めるのはそのため)、
遊技機自体にも純粋に個体確率で遊技なされているという前提も危うい。
おまけに脱税件数の多さ等、１兆円という額面通りの税金がきちんと国に収められていない、という事実。
産業転換により今より税金が間違いなく納められる可能性の方が高いのでは？
正直、どこを抜きだしても問題点だらけ。
換金をなくしギャンブルの側面が無くなるだけでも依存症の人間が激減する効果は高いはずなんだが、
それっぽっちの改善も業界は是としない。
どれだけ独善的でユーザーを嘗めきった体質なのかと。
無形の産業廃棄物って言って良いと思うわ。
本来あるべき所からパチ業界に吸い上げるシステムなだけ。
依存症という社会問題と言うべき責任を自己責任にすり替え、
生活保護費を遊技に浪費する人間がいる事も政府の意図する所では決してない。
それらを自己責任のみで片付けて良いはずがない。
挙げ句店舗が存続するには８～９割の客が負けなくては成り立たない事実を他所に、
「勝てば何も問題ない」等と言い放つ無責任窮まる業界関係者もいる。
換金システムについても積極的に合法という判定は下りておらず(民主が合法化を進めるのはそのため)、
遊技機自体にも純粋に個体確率で遊技なされているという前提も危うい。
おまけに脱税件数の多さ等、１兆円という額面通りの税金がきちんと国に収められていない、という事実。
産業転換により今より税金が間違いなく納められる可能性の方が高いのでは？
正直、どこを抜きだしても問題点だらけ。
換金をなくしギャンブルの側面が無くなるだけでも依存症の人間が激減する効果は高いはずなんだが、
それっぽっちの改善も業界は是としない。
どれだけ独善的でユーザーを嘗めきった体質なのかと。
無形の産業廃棄物って言って良いと思うわ。
330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 04:39:39.40 ID:dEO/jwcC
>>328
俺は大当たり何千回と引いたけど、最近はめんどくさくて行ってない。別にやめようと意識不明してる訳でもない。パチンコが麻薬だというならこういうのはあり得ない。麻薬はめんどくさいじゃやめられないからねw
俺が依存しない理由は勝てるパチンコにしか興味ないから。王様水野が言ってたのは勝ち方を覚えればほとんどのパチンコ台は打てなくなる=依存性にならなくなるということだと思う。勝てる台なんてそんなにないし、競争は激しいし、結局苦労するからね。
パチンコで身を滅ぼすって相当あほだよ？鈴木さんが言ってたように他の業種に就けないような能力の低い人だと思う。そんな人たちは何やっても駄目だからほっときゃいい。パチンコで一文無しになっても普通は借金や強盗という発想が出ない訳で、本人の問題だよ。
俺は大当たり何千回と引いたけど、最近はめんどくさくて行ってない。別にやめようと意識不明してる訳でもない。パチンコが麻薬だというならこういうのはあり得ない。麻薬はめんどくさいじゃやめられないからねw
俺が依存しない理由は勝てるパチンコにしか興味ないから。王様水野が言ってたのは勝ち方を覚えればほとんどのパチンコ台は打てなくなる=依存性にならなくなるということだと思う。勝てる台なんてそんなにないし、競争は激しいし、結局苦労するからね。
パチンコで身を滅ぼすって相当あほだよ？鈴木さんが言ってたように他の業種に就けないような能力の低い人だと思う。そんな人たちは何やっても駄目だからほっときゃいい。パチンコで一文無しになっても普通は借金や強盗という発想が出ない訳で、本人の問題だよ。
331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 04:44:40.69 ID:9AjzBjKV
論破マニアのパーフェクトパチンコ教室、開講
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1308056639/617
617 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2011/06/26(日) 04:05:48.28 ID:sHSQA87v
論破くん、若宮氏スレで大ボラ吹いて逃走したでござる。
パチンコ業界が年間１兆円納税しているとか。
またもや「嘘伝説」をつくった彼w
新コテは捏造くんでいいんじゃないかな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1308056639/617
617 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2011/06/26(日) 04:05:48.28 ID:sHSQA87v
論破くん、若宮氏スレで大ボラ吹いて逃走したでござる。
パチンコ業界が年間１兆円納税しているとか。
またもや「嘘伝説」をつくった彼w
新コテは捏造くんでいいんじゃないかな
332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 05:16:15.54 ID:hCM1WJR1
>>328
この世の中には依存症の種になるようなものはゴマンとある
ギャンブルはもちろん、酒・タバコ・風俗・宗教などなど
それらをすべて排除なんかできるわけがないよ
個人的にパチンコで被害を被ったのは気の毒だとは思うけど
パチンコを打つ人はすべてあなたのような人ばかりではないよ
この世の中には依存症の種になるようなものはゴマンとある
ギャンブルはもちろん、酒・タバコ・風俗・宗教などなど
それらをすべて排除なんかできるわけがないよ
個人的にパチンコで被害を被ったのは気の毒だとは思うけど
パチンコを打つ人はすべてあなたのような人ばかりではないよ
333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 05:16:30.45 ID:BtnQbiAY
>>330
私の能力が低いのはここで否定したところで意味がないのでしませんが、私は依存症の頃も現在も少なくとも仕事をしています。IT土方ですが。
それとあなたがパチンコに飽きている理由は、私の経験に基づく主観的な判断で、以下２つのうちのどちらかだと思います。
一、収入がそれなりにあり、ギャンブルの当たりに大してそれほど刺激を受けたことがないから。
ちなみに私は大学卒業前、当時のバイト代の3倍の勝ち金を一瞬で手にして、全てが狂いました。友達と飲むより、夢のために努力するより、ずっと気持ちが良かったのです。
二、単純に勝つ方法がある程度掴めて、快楽が得られなくなって飽きている。
私が依存症を自覚したのは、それまでパチと競馬両方が好きだった私が、競馬の統計をひたすらとって、
期待値1.2倍の賭け方を発見し、さぁこれから施行するぞと思った途端に飽きて、パチンコしかしなくなったことです。
ふとした瞬間にそれに気付き、初めて自分が金のためにギャンブルをしているわけではないことに気付きました。
私の能力が低いのはここで否定したところで意味がないのでしませんが、私は依存症の頃も現在も少なくとも仕事をしています。IT土方ですが。
それとあなたがパチンコに飽きている理由は、私の経験に基づく主観的な判断で、以下２つのうちのどちらかだと思います。
一、収入がそれなりにあり、ギャンブルの当たりに大してそれほど刺激を受けたことがないから。
ちなみに私は大学卒業前、当時のバイト代の3倍の勝ち金を一瞬で手にして、全てが狂いました。友達と飲むより、夢のために努力するより、ずっと気持ちが良かったのです。
二、単純に勝つ方法がある程度掴めて、快楽が得られなくなって飽きている。
私が依存症を自覚したのは、それまでパチと競馬両方が好きだった私が、競馬の統計をひたすらとって、
期待値1.2倍の賭け方を発見し、さぁこれから施行するぞと思った途端に飽きて、パチンコしかしなくなったことです。
ふとした瞬間にそれに気付き、初めて自分が金のためにギャンブルをしているわけではないことに気付きました。
334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 05:32:31.14 ID:BtnQbiAY
>>332
すみません。少なからず感情的になってしまったと思います。
私の説明の仕方が悪かったかもしれませんが、全ての人がなると主張したかったわけでなく、
収入の低さや恋人・夢へのモチベーションが一定以下の時、大きな当たりを引くとほぼ全ての人間が壊れると言いたかったのです。
それとタバコ、酒等も同じです。酒はコミュニケーションに必要不可欠なので微妙ですが、少なくともタバコを習慣的に接種する人ははっきり言って皆依存症だと思います。
しばらく吸っていないと吸いたくなる。それだけで立派な依存症です。
パチンコほど害はありませんが。原理はパチンコ依存と同じです。私はパチンコ依存症を自覚した時に怖くなって一緒に辞めました。
すみません。少なからず感情的になってしまったと思います。
私の説明の仕方が悪かったかもしれませんが、全ての人がなると主張したかったわけでなく、
収入の低さや恋人・夢へのモチベーションが一定以下の時、大きな当たりを引くとほぼ全ての人間が壊れると言いたかったのです。
それとタバコ、酒等も同じです。酒はコミュニケーションに必要不可欠なので微妙ですが、少なくともタバコを習慣的に接種する人ははっきり言って皆依存症だと思います。
しばらく吸っていないと吸いたくなる。それだけで立派な依存症です。
パチンコほど害はありませんが。原理はパチンコ依存と同じです。私はパチンコ依存症を自覚した時に怖くなって一緒に辞めました。
335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 05:44:10.67 ID:20s0JVPA
どっちにしろギャンブルとしても魅力もない
何がプロだよ、みんなサクラやん
インサイダーありありの遊戯なんてね終わってる
何がプロだよ、みんなサクラやん
インサイダーありありの遊戯なんてね終わってる
336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 05:58:33.42 ID:hCM1WJR1
依存症というのは精神的な疾患の一種らしいし、
しかも専門の精神科医ですら依存症の定義も難しいそうなんで
あなたのような、おそらくその方面にあまり知識のない人が
断言できるような問題ではないと思うよ
ただ酒もタバコもパチンコとは比較にならないくらいの
健康的な被害を引き起こしているが、両方とも決してなくならない
昔、知り合いにアルコール依存症を克服した人がいたが
彼自身は決して飲まないが、人が飲んでいる席に同席しても何も問題はなかった
これは俺自身の感想だが、あなたがGAを本当に克服できるのは
パチンコの存在は認めつつも、決して自分は手を出さない状態になってからじゃないかな？
自分は被害を受けたからパチンコは廃絶！と訴えている段階では
本当に依存症を克服しているとは言えないんじゃないかと思うわ
しかも専門の精神科医ですら依存症の定義も難しいそうなんで
あなたのような、おそらくその方面にあまり知識のない人が
断言できるような問題ではないと思うよ
ただ酒もタバコもパチンコとは比較にならないくらいの
健康的な被害を引き起こしているが、両方とも決してなくならない
昔、知り合いにアルコール依存症を克服した人がいたが
彼自身は決して飲まないが、人が飲んでいる席に同席しても何も問題はなかった
これは俺自身の感想だが、あなたがGAを本当に克服できるのは
パチンコの存在は認めつつも、決して自分は手を出さない状態になってからじゃないかな？
自分は被害を受けたからパチンコは廃絶！と訴えている段階では
本当に依存症を克服しているとは言えないんじゃないかと思うわ
337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 06:38:02.38 ID:9jFhdo0y
>>336
パチンコを危険視する理由は>>328でも説明されてるのにね。
あなたはパチンコに都合よく「闇雲に反対の声を挙げるな」って言ってるだけ。
「酒、タバコ」を引き合いに出したのはそのためだろう？
酒、タバコは嗜好品。
パチンコは賭博。
そもそも同列に並べて語るのもおかしいって気付けｗ
パチンコを危険視する理由は>>328でも説明されてるのにね。
あなたはパチンコに都合よく「闇雲に反対の声を挙げるな」って言ってるだけ。
「酒、タバコ」を引き合いに出したのはそのためだろう？
酒、タバコは嗜好品。
パチンコは賭博。
そもそも同列に並べて語るのもおかしいって気付けｗ
338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 06:39:19.25 ID:BtnQbiAY
>>336
依存症に関する定義と見解が完全に主観なのは認ます。根本にあるのは人生の目標を見出してそれに向かって生きるために、多少でも妨げになったら問題だとする私の価値観です。
ちなみに勘違いしている様ですが、GAはギャンブラーズ・アノニマスという、依存症を克服したい人や克服した人、またその周辺の人々による集会の名前です。
それと私はパチンコとタバコを辞めて半年、この先手を出すつもりはありません。
少なくともタバコは吸っている人と同席しても問題ありません。パチンコは同席する機会がないのでわかりません。
しかし、GAの見解では、依存症に完全治癒はないそうです。
前述しましたが、私自身二度と手を染めないという確信はありません。それだけです。
それと廃絶は一度も主張していません。
ギャンブル依存の危険と曜日や設置数などの規制を検討すべであることを主張しているだけです。
何故あなたが今そんなことを言い出したのか考えてみると、
①パチンコ業界の利害関係者だから
②パチンコが好きだけど自分が依存症扱いされるのは心証が悪いから
③私のレスが生理的に不快だから
くらいしか考えつきません。自分でも大分攻撃的に書き込んでいるのはわかっています。
だからって問題に対して無関心になれということでしたら、断ります。
まぁ、今日は珍しく書き込んでみましたが、何も意味がないことに気がつきました。もっと生産的な方法で活動するべきですね。
依存症に関する定義と見解が完全に主観なのは認ます。根本にあるのは人生の目標を見出してそれに向かって生きるために、多少でも妨げになったら問題だとする私の価値観です。
ちなみに勘違いしている様ですが、GAはギャンブラーズ・アノニマスという、依存症を克服したい人や克服した人、またその周辺の人々による集会の名前です。
それと私はパチンコとタバコを辞めて半年、この先手を出すつもりはありません。
少なくともタバコは吸っている人と同席しても問題ありません。パチンコは同席する機会がないのでわかりません。
しかし、GAの見解では、依存症に完全治癒はないそうです。
前述しましたが、私自身二度と手を染めないという確信はありません。それだけです。
それと廃絶は一度も主張していません。
ギャンブル依存の危険と曜日や設置数などの規制を検討すべであることを主張しているだけです。
何故あなたが今そんなことを言い出したのか考えてみると、
①パチンコ業界の利害関係者だから
②パチンコが好きだけど自分が依存症扱いされるのは心証が悪いから
③私のレスが生理的に不快だから
くらいしか考えつきません。自分でも大分攻撃的に書き込んでいるのはわかっています。
だからって問題に対して無関心になれということでしたら、断ります。
まぁ、今日は珍しく書き込んでみましたが、何も意味がないことに気がつきました。もっと生産的な方法で活動するべきですね。
339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 07:05:14.25 ID:hCM1WJR1
GAはギャンブルアディクション＝ギャンブル依存症の略かと思ったよ
依存症克服の会といえば、多分アルコールのほうがかなり有名
実際に知り合いも参加していたしな
ただ中毒、依存症の意味は「実際に自分の生活が破綻するか、もしくは
しつつあることが解っていても止められない状態」のことを言うから
ただのパチンコ好きくらいではとても中毒などとは言えないはずだ
あなたの意見だと「パチンコ打つ奴は全部中毒」あるいは「中毒予備軍」
これはおかしい、と俺は言いたいだけだよ
俺は単にパチンコは面白い遊びくらいにしか考えてないし、経済的にも
打って勝てることで随分恩恵を受けているしね
依存症克服の会といえば、多分アルコールのほうがかなり有名
実際に知り合いも参加していたしな
ただ中毒、依存症の意味は「実際に自分の生活が破綻するか、もしくは
しつつあることが解っていても止められない状態」のことを言うから
ただのパチンコ好きくらいではとても中毒などとは言えないはずだ
あなたの意見だと「パチンコ打つ奴は全部中毒」あるいは「中毒予備軍」
これはおかしい、と俺は言いたいだけだよ
俺は単にパチンコは面白い遊びくらいにしか考えてないし、経済的にも
打って勝てることで随分恩恵を受けているしね
340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 07:26:36.68 ID:BtnQbiAY
>>340
そういうすれ違いでしたか。すみませんGAの解釈に関しては私の思慮不足でした。正直なところ熱くなって挙げ足取りのようになっていました。
それとそんな私が言うのもなんですが、あなたは依存症や中毒の意味にこだわっていますが、私とあなたで言葉の定義がずれていることがわかった時点で、正しい意味の議論にはなんの意味もありません。広義狭義もあります。
重要なのは何を主張しているかです。あなたは生活が破綻するもしくはそれがわかっていてもやめられなくなって初めて問題だと主張しています。
私は、それ以前に、夢を持つことやその実現を妨げるようになった時点ですでに問題視すべきだと主張しています。
ここは個人の主観なのでお互い歩みよることはできないでしょう。
私も押し付けがましい書き方だったかも知れませんね。お互いに自分の信念を信じて行動しましょう。
そういうすれ違いでしたか。すみませんGAの解釈に関しては私の思慮不足でした。正直なところ熱くなって挙げ足取りのようになっていました。
それとそんな私が言うのもなんですが、あなたは依存症や中毒の意味にこだわっていますが、私とあなたで言葉の定義がずれていることがわかった時点で、正しい意味の議論にはなんの意味もありません。広義狭義もあります。
重要なのは何を主張しているかです。あなたは生活が破綻するもしくはそれがわかっていてもやめられなくなって初めて問題だと主張しています。
私は、それ以前に、夢を持つことやその実現を妨げるようになった時点ですでに問題視すべきだと主張しています。
ここは個人の主観なのでお互い歩みよることはできないでしょう。
私も押し付けがましい書き方だったかも知れませんね。お互いに自分の信念を信じて行動しましょう。
341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 08:02:43.01 ID:dEO/jwcC
342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 08:06:25.14 ID:wDSWMeGe
パチンコはこんなシステムだからじゃない？
607 ■■これが真実！！■■ 2011/06/25(土) 18:08:38.45 ID:5Cth07yO
パチンコ店 → 客に負けてもらって利益を出す商売 → 今は利益を安定させるためにハイテクを駆使 → ホルコンにより島単位で出玉コントロール
→ 顔認証システムで顧客管理 → 個人単位で当たり制御可能 → これらの事実を隠蔽 → パチンコ番組やパチンコ雑誌を通じて『パチンコは釘とボーダーラインがすべてだ！』とパチンコファンを洗脳し、それを常識通念としてしまっている
→ ２ｃｈで、パチンコ業界がひた隠しにしてきた【ホルコン遠隔制御の実態】を書き込まれる → 論破マニア◆などの｢ネット世論操作工作員｣を使って火消し作業
607 ■■これが真実！！■■ 2011/06/25(土) 18:08:38.45 ID:5Cth07yO
パチンコ店 → 客に負けてもらって利益を出す商売 → 今は利益を安定させるためにハイテクを駆使 → ホルコンにより島単位で出玉コントロール
→ 顔認証システムで顧客管理 → 個人単位で当たり制御可能 → これらの事実を隠蔽 → パチンコ番組やパチンコ雑誌を通じて『パチンコは釘とボーダーラインがすべてだ！』とパチンコファンを洗脳し、それを常識通念としてしまっている
→ ２ｃｈで、パチンコ業界がひた隠しにしてきた【ホルコン遠隔制御の実態】を書き込まれる → 論破マニア◆などの｢ネット世論操作工作員｣を使って火消し作業
343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 08:12:37.27 ID:thEJZgt4
>>310
競馬の控除率75％とか控除率の意味わかってないだろ
競馬の控除率75％とか控除率の意味わかってないだろ
344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 08:51:50.81 ID:dEO/jwcC
>>342
釘とボーダーで洗脳とか言ってるけど、ほとんどの人は釘なんか見てないよ。ボーダー理論も説明しても理解できないもん。
あと俺は遠隔されてるに決まってるとか言いつつ毎朝一番に並ぶ親父を知ってるが、遠隔どうのこうのの話はほとんどアンチ活動の意味ない。
アンチが遠隔のデマを流すから詐欺攻略会社が遠隔攻略打法とかいうのを販売して、その被害に遭う人を増やしちゃうんだよね。遠隔言ってるアンチは詐欺攻略会社の一員なんじゃねえのかと思うこの頃
釘とボーダーで洗脳とか言ってるけど、ほとんどの人は釘なんか見てないよ。ボーダー理論も説明しても理解できないもん。
あと俺は遠隔されてるに決まってるとか言いつつ毎朝一番に並ぶ親父を知ってるが、遠隔どうのこうのの話はほとんどアンチ活動の意味ない。
アンチが遠隔のデマを流すから詐欺攻略会社が遠隔攻略打法とかいうのを販売して、その被害に遭う人を増やしちゃうんだよね。遠隔言ってるアンチは詐欺攻略会社の一員なんじゃねえのかと思うこの頃
345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 08:58:04.32 ID:wDSWMeGe
346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 09:57:08.15 ID:thEJZgt4
次のレース八百長だから情報売ってやるってのと似てるな
347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 10:25:05.01 ID:+gNrzZQi
パチンコを廃止するなど馬鹿げている
脱法賭博を違法化する、それだけのことだ
脱法賭博を違法化する、それだけのことだ
348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 11:00:12.69 ID:IxIWTvvu
皆さん、止めたくても止められないと言う、ジレンマを抱えておられます。
パチンコ依存症に関しましては、精神医学界の奮起をお願いしたいものです。
東京港区で講演 2011/06/26
http://www.wakamiyaken.jp/news/topics.cgi
爺さん依存症治療を否定していたのにｗｗｗ
パチンコ依存症に関しましては、精神医学界の奮起をお願いしたいものです。
東京港区で講演 2011/06/26
http://www.wakamiyaken.jp/news/topics.cgi
爺さん依存症治療を否定していたのにｗｗｗ
349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 11:49:30.15 ID:sXHcwVqC
日曜の朝から長文だらけだなｗ
>>328
依存症を克服したのはお見事！だし、それで他の人にもやめなさいと頑張るのも結構だが
だいたいは賭博だの遠隔だの桜だの韓国では～だの説得力の薄い内容だわな
貴殿の言う「黒い金の流れに加担」もそう・・・・多分送金問題を指してると思うけど
パチンコの金が送金されてるというのなら業界が揃って送金してるのかな？
例えばエスパスは日本人経営だと思ったけどそこでも負けたら送金？
サンプルが一桁でもそれが全てだと言い張るのが反パチ論者の激しく痛いところだなｗ
>>328
依存症を克服したのはお見事！だし、それで他の人にもやめなさいと頑張るのも結構だが
だいたいは賭博だの遠隔だの桜だの韓国では～だの説得力の薄い内容だわな
貴殿の言う「黒い金の流れに加担」もそう・・・・多分送金問題を指してると思うけど
パチンコの金が送金されてるというのなら業界が揃って送金してるのかな？
例えばエスパスは日本人経営だと思ったけどそこでも負けたら送金？
サンプルが一桁でもそれが全てだと言い張るのが反パチ論者の激しく痛いところだなｗ
350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 12:01:48.30 ID:BtnQbiAY
>>349
おはようございます。
その中で私が触れたのは桜チャンネルの2つの番組についてのみです。
黒い金の流れは、その中の元従業員の暴露であった、脱税を意図して書きました。あの番組がやらせだと主張する方も「このスレには」たくさんいらっしゃると思いますので、自己判断で。
おはようございます。
その中で私が触れたのは桜チャンネルの2つの番組についてのみです。
黒い金の流れは、その中の元従業員の暴露であった、脱税を意図して書きました。あの番組がやらせだと主張する方も「このスレには」たくさんいらっしゃると思いますので、自己判断で。
351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 15:32:56.96 ID:iwsEdwEB
>>295
依存症患者や元患者入れたらただの感情論の議論にしかならないでしょ
そもそも依存症患者は推定の人数ですから正確に何人いるかわかってないよ
アルコール依存症がいるから販売中止にしろとかネット依存がいるから禁止
しようとはならないでしょ
なぜパチンコだけなのか疑問ですね
依存症患者や元患者入れたらただの感情論の議論にしかならないでしょ
そもそも依存症患者は推定の人数ですから正確に何人いるかわかってないよ
アルコール依存症がいるから販売中止にしろとかネット依存がいるから禁止
しようとはならないでしょ
なぜパチンコだけなのか疑問ですね
352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 15:44:59.71 ID:dEO/jwcC
>>350
チャンネル桜って既存メディアの偏向報道を非難してる割に、自分がデタラメ言ってることに気付かないんだよな。
仮にも元依存性ならあの内容がとても信頼できるものではないということは容易に想像できるだろ。
チャンネル桜って既存メディアの偏向報道を非難してる割に、自分がデタラメ言ってることに気付かないんだよな。
仮にも元依存性ならあの内容がとても信頼できるものではないということは容易に想像できるだろ。
353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 16:21:34.86 ID:LDWnwtuK
ポッカがtwitterでアンチパチンコ派をディスってるぞｗ
度胸がある奴は論破してこいよ。
度胸がある奴は論破してこいよ。
354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 18:02:50.57 ID:LSXLTOt6
>>353
ポッカ吉田を論破出来るアンチなんかいねーよｗ
ポッカ吉田を論破出来るアンチなんかいねーよｗ
355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 18:09:30.87 ID:dEO/jwcC
>>354
木曽氏は本人のいないところで勝手に論破されたことになってるからわからんぞww
木曽氏は本人のいないところで勝手に論破されたことになってるからわからんぞww
356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 18:24:14.28 ID:I2mrTUVh
パチンコごときで論破とかｗｗｗ
357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 18:32:39.07 ID:+E173PEC
自分が儲からないからパチンコを目の敵にする石原に乗る奴らって本当にバカばっかだよなｗ
358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/26(日) 19:55:39.97 ID:ezQ2EB+F
>>353
見て来たぞ
論じているというより、業界人としての反パチに対する怒りのツイートだな
特に違和感はなかった、おれ一応反パチだけどｗ
一口に反パチと言っても幅があって、
例えば狂信的民族差別者によるネガキャンは、ありゃ犯罪だ
ポッカは業界側の人間だろうけど、バランスがいいから信用できる
見て来たぞ
論じているというより、業界人としての反パチに対する怒りのツイートだな
特に違和感はなかった、おれ一応反パチだけどｗ
一口に反パチと言っても幅があって、
例えば狂信的民族差別者によるネガキャンは、ありゃ犯罪だ
ポッカは業界側の人間だろうけど、バランスがいいから信用できる
359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/27(月) 01:19:16.96 ID:EeRsiq4C
>>340
貴方の文を読んでいると一度パチンコで失敗したことによる
パチンコ憎しが根底にあるよね。
それは仕方がないけど、パチンコ規制を本気で考えるなら
そういった感情は極力排除して理詰めで攻めるべきだよ。
貴方の文を読んでいると一度パチンコで失敗したことによる
パチンコ憎しが根底にあるよね。
それは仕方がないけど、パチンコ規制を本気で考えるなら
そういった感情は極力排除して理詰めで攻めるべきだよ。
360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/27(月) 07:51:12.41 ID:HXBt2S0l
第30回メディアリテラシー教育研究会「パチンコ依存症の実態」 ゲスト：若宮健氏
http://togetter.com/li/154174
若宮健氏の主張に関する、過激で冷静な対話
http://togetter.com/li/154181
http://togetter.com/li/154174
若宮健氏の主張に関する、過激で冷静な対話
http://togetter.com/li/154181
361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/27(月) 18:55:14.38 ID:1wFoScSH
ボケ老人は藤川教授に抗議したんだろうねｗ
362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/28(火) 01:40:35.81 ID:1ouVeOe3
>>359
じゃあ逆に聞くけど安岡力也よりドッキリに使える強面タレントって誰よ？
言っとくがああいう立ち振る舞いは
ある程度笑いに理解がないと出来ないからな。
その点安岡力也はひょうきん族の頃からホタテマンとか
積極的に馬鹿な事してたし、機転をきかせた上で役割を演じてたんだ。
いいからドッキリに使える強面タレント挙げろよ。逃げんなよ？
じゃあ逆に聞くけど安岡力也よりドッキリに使える強面タレントって誰よ？
言っとくがああいう立ち振る舞いは
ある程度笑いに理解がないと出来ないからな。
その点安岡力也はひょうきん族の頃からホタテマンとか
積極的に馬鹿な事してたし、機転をきかせた上で役割を演じてたんだ。
いいからドッキリに使える強面タレント挙げろよ。逃げんなよ？
363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/28(火) 06:15:37.02 ID:lKnFGPER
ポッカのツイートでこれがおもしろかった
『過去のアンチと現在のアンチの最大の違いは「対象の違い」だね。古くはアンチは
「警察庁」を批判したんだよね。今は「業界そのもの」を批判する。ま、それは各位の
考え方だから好きにすればいいんだけど、この業界をハンドリングしてるのは、
やはり警察庁保安課だもん。共闘の可能性もあるような気が。』
http://twitter.com/#!/POKKAYOSHIDA
その通りだと思う
『過去のアンチと現在のアンチの最大の違いは「対象の違い」だね。古くはアンチは
「警察庁」を批判したんだよね。今は「業界そのもの」を批判する。ま、それは各位の
考え方だから好きにすればいいんだけど、この業界をハンドリングしてるのは、
やはり警察庁保安課だもん。共闘の可能性もあるような気が。』
http://twitter.com/#!/POKKAYOSHIDA
その通りだと思う
364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/28(火) 06:21:59.63 ID:lKnFGPER
反パチの矛先は、先ず警察に向けられるのが筋だわな
パチンコにドーピングして（恣意的な法運用、裁量行政）、モンスターに育て上げたのは警察だ
依存症の深刻な状況も、本来、公権力を行使し刑法の法益を守るべき立場にある警察が
作り出したと言える
業界（ホール、メーカー）は箸の上げ下げまで警察に監督される立場にすぎないんだろ
法の番人たることより、事実上、天下りをはじめ自己の権益確保を優先させた警察の罪は重い
パチンコにドーピングして（恣意的な法運用、裁量行政）、モンスターに育て上げたのは警察だ
依存症の深刻な状況も、本来、公権力を行使し刑法の法益を守るべき立場にある警察が
作り出したと言える
業界（ホール、メーカー）は箸の上げ下げまで警察に監督される立場にすぎないんだろ
法の番人たることより、事実上、天下りをはじめ自己の権益確保を優先させた警察の罪は重い
365 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/06/28(火) 20:26:46.88 ID:9E4jTQCg
366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/29(水) 00:33:50.14 ID:vsBBXIGS
【遊技】サミーの里見会長「パチンコ業界は家族を含め100万の人達を養い、老人のストレス解消にも。それなりの社会貢献もしている」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309269436/
1 ：おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★ ：2011/06/28(火) 22:57:16.78 ID:???0
パチ業界一丸で復興支援／日電協・里見理事長インタビュー
＜一部抜粋＞
東日本大震災の発生以来、店頭のきらびやかなネオンや派手な音なども含め、パチンコ・パチスロ業界へのバッシングが止まない。
まず、これについて話してもらった。
「この業界には６０年以上の歴史があって（１９４６年に名古屋市でパチンコ店がオープン）、家族を含めれば１００万人以上の人たちが
生活しています（レジャー白書によれば、雇用は３０万人以上）。最近は１パチ（１円パチンコ）が浸透し、ファン層も広がっています（同白書に
よれば、遊技人口は最低を記録した２００７年の１４５０万人から０９年には１７２０万人に上昇）。特に、年配の方のストレス解消には役立っ
ているのではないでしょうか。それなりの社会貢献をしてきたと自負しています」
今回の震災では、東北地方のホール約９５０店舗が全壊、半壊などの大きな被害に見舞われた。メーカーにとっても大打撃だが、被災地の
支援について、ホールだけではなく、多くの被災者に対して長い視点で支援を考えているという。
「（メーカー、ホールなどの）業界団体や各メーカー、それから個人も含めて４０億円以上の義援金を集めています。パチスロ関連でいうと日電協
と回胴式遊技機商業協同組合（回胴遊商）で３億円、所属組合員の分を加算すると５億円以上になるのではないでしょうか（両団体の発表に
よると４月２０日現在で５億６０００万円）。これからも随時集めていきますが、それだけで終わらせるつもりはありません」
すでに、義援金以外の支援として「シャワーコンテナ」を５月１０日から被災地に提供している。全長２０フィートの海上輸送用のコンテナに、
シャワー６台、洗面台３台を設置した移動式のシャワー設備だ。期間を区切って移動していくという。
http://www.sanspo.com/pach/news/110622/pce1106220505000-n2.htm
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309269436/
1 ：おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★ ：2011/06/28(火) 22:57:16.78 ID:???0
パチ業界一丸で復興支援／日電協・里見理事長インタビュー
＜一部抜粋＞
東日本大震災の発生以来、店頭のきらびやかなネオンや派手な音なども含め、パチンコ・パチスロ業界へのバッシングが止まない。
まず、これについて話してもらった。
「この業界には６０年以上の歴史があって（１９４６年に名古屋市でパチンコ店がオープン）、家族を含めれば１００万人以上の人たちが
生活しています（レジャー白書によれば、雇用は３０万人以上）。最近は１パチ（１円パチンコ）が浸透し、ファン層も広がっています（同白書に
よれば、遊技人口は最低を記録した２００７年の１４５０万人から０９年には１７２０万人に上昇）。特に、年配の方のストレス解消には役立っ
ているのではないでしょうか。それなりの社会貢献をしてきたと自負しています」
今回の震災では、東北地方のホール約９５０店舗が全壊、半壊などの大きな被害に見舞われた。メーカーにとっても大打撃だが、被災地の
支援について、ホールだけではなく、多くの被災者に対して長い視点で支援を考えているという。
「（メーカー、ホールなどの）業界団体や各メーカー、それから個人も含めて４０億円以上の義援金を集めています。パチスロ関連でいうと日電協
と回胴式遊技機商業協同組合（回胴遊商）で３億円、所属組合員の分を加算すると５億円以上になるのではないでしょうか（両団体の発表に
よると４月２０日現在で５億６０００万円）。これからも随時集めていきますが、それだけで終わらせるつもりはありません」
すでに、義援金以外の支援として「シャワーコンテナ」を５月１０日から被災地に提供している。全長２０フィートの海上輸送用のコンテナに、
シャワー６台、洗面台３台を設置した移動式のシャワー設備だ。期間を区切って移動していくという。
http://www.sanspo.com/pach/news/110622/pce1106220505000-n2.htm
367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/29(水) 02:10:51.55 ID:GyBDckES
368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/29(水) 02:32:05.44 ID:e7hrS7ce
まだイデオロギーで暴れている連中がいるの？還暦過ぎたお爺ちゃん？
369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/29(水) 12:57:27.19 ID:sp3Hne/j
反パチはパチンコ批判じゃなくて在日批判がメインだからねｗ
370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/29(水) 13:47:06.16 ID:bc/AnmRp
ポッカって人
大崎１万発との対談番組見たけど
結構駄目だな
大崎の方が弁が立つし
頭のキレもいい
大崎１万発との対談番組見たけど
結構駄目だな
大崎の方が弁が立つし
頭のキレもいい
371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/29(水) 18:39:57.64 ID:xSdBY1qQ
>>370
ようつべにある？
ようつべにある？
372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/29(水) 19:18:42.79 ID:sFhi1voi
俺も見たいっす
373 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/06/30(木) 19:59:21.33 ID:nRAwiOgp
拾い物ｗ
不受理確定ですｗ
363 ：マンセー名無しさん ：2011/06/30(木) 18:25:16.92 ID:bUB6ivyk
活動報告 ６月28日当会主催 パチンコ告発状東京地検提出
http://ccp58800.blog25.fc2.com/blog-entry-658.html
本日は午後１時10分に東京地検前に集合してパチンコの告発状を提出してきました。
告発の相手方は国とパチンコホール業界売上高上位３社です。
理屈から言えばパチンコ業者全部ということになるのですが、
沢山書いても意味がないので３社だけとしました。
告発者はいつもは当会の中だけにしか声をかけないのですが、
今回は行動する保守(排外勢力)総体でパチンコ問題に取り組んでいることから、
外国人参政権の村田さん、群馬の金澤さん、NPO外国人犯罪の有門君、
在特会の八木君にも入ってもらいました。
内容はこれまで書いてきたように射幸性と違法換金の２本立てです。
適用法令は風適法のみです。本来は刑法の賭博場開帳罪にしたかったのですが、
今回は法人処罰のみとしたため法人への適用が困難な刑法は見送りました。
まあこれは過去半世紀に渡る構造犯罪なので、具体的に誰が犯罪を行ったかという特定が難しく、
告発という運動形式自体に無理があります。
しかしどう考えても違法行為が長年見過ごされていることは事実であり、
パチンコ反対運動をするなら、やはりこれが原点でなければならないと考えて提出してきました。
地検への提出後、写しをある新聞社に届けてきましたが、記事掲載は受理を待ってということでした。
全文は受理されたら掲載します。
不受理確定ですｗ
363 ：マンセー名無しさん ：2011/06/30(木) 18:25:16.92 ID:bUB6ivyk
活動報告 ６月28日当会主催 パチンコ告発状東京地検提出
http://ccp58800.blog25.fc2.com/blog-entry-658.html
本日は午後１時10分に東京地検前に集合してパチンコの告発状を提出してきました。
告発の相手方は国とパチンコホール業界売上高上位３社です。
理屈から言えばパチンコ業者全部ということになるのですが、
沢山書いても意味がないので３社だけとしました。
告発者はいつもは当会の中だけにしか声をかけないのですが、
今回は行動する保守(排外勢力)総体でパチンコ問題に取り組んでいることから、
外国人参政権の村田さん、群馬の金澤さん、NPO外国人犯罪の有門君、
在特会の八木君にも入ってもらいました。
内容はこれまで書いてきたように射幸性と違法換金の２本立てです。
適用法令は風適法のみです。本来は刑法の賭博場開帳罪にしたかったのですが、
今回は法人処罰のみとしたため法人への適用が困難な刑法は見送りました。
まあこれは過去半世紀に渡る構造犯罪なので、具体的に誰が犯罪を行ったかという特定が難しく、
告発という運動形式自体に無理があります。
しかしどう考えても違法行為が長年見過ごされていることは事実であり、
パチンコ反対運動をするなら、やはりこれが原点でなければならないと考えて提出してきました。
地検への提出後、写しをある新聞社に届けてきましたが、記事掲載は受理を待ってということでした。
全文は受理されたら掲載します。
374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/30(木) 22:20:20.61 ID:fuA+R6Z2
>>373
受理されたら責任取れ
受理されたら責任取れ
375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/30(木) 23:44:38.24 ID:+j3wT3q+
受理しなかった地検前で街宣する姿が目に浮かびますな～
地検とパチンコはグルだとか言うんだろうな～
地検とパチンコはグルだとか言うんだろうな～
376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/01(金) 00:08:36.70 ID:AasGrpVc
パチンコが原因で親友を亡くされた若宮先生の気持ちを考えると、反パチ運動は親友の敵討ちのつもりなんだろうな。
わからないでもない。
わからないでもない。
377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/01(金) 05:14:16.82 ID:8tgAMuAK
6/26反パチンコ街宣 in 名古屋
ttp://nine.nicovideo.jp/watch/sm14858400
ttp://nine.nicovideo.jp/watch/sm14858400
378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/01(金) 07:54:59.50 ID:66GmEmt4
しかし騒がしくなってきた
379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/01(金) 11:09:41.99 ID:GZE4O0G4
380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/01(金) 18:34:01.65 ID:q6gq9YhV
381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/02(土) 09:03:35.98 ID:t2C9ORgq
382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/02(土) 14:14:33.83 ID:GwUj3ryr
383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/02(土) 19:45:35.09 ID:sXyPM0Ig
381が大崎は喋りが辰吉で内容が薄いつってんのに
やっぱ大崎が一番って、こいつキチガイか
やっぱ大崎が一番って、こいつキチガイか
384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/02(土) 19:56:14.58 ID:IIsDab3E
レイシスト集団暴動 5分～
http://www.youtube.com/watch?v=jzT43iwf2hM
http://www.youtube.com/watch?v=jzT43iwf2hM
385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/02(土) 20:08:18.06 ID:T9z9levD
検察への告発状に怯える在日達ｗｗｗ
386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/02(土) 22:55:09.80 ID:kBvK9yYb
この人、なにかあるとすぐ嬉しそうに顔認証とか遠隔とか言いたがるのがなあ
その辺のパチ中毒のおっさんと言ってること同じじゃねえか
その辺のパチ中毒のおっさんと言ってること同じじゃねえか
387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/03(日) 00:06:46.85 ID:yyQNHOMJ
初代ガロで連打してたよ
あと1目盛りいつもならん！遠隔だ！って言ってた
あと1目盛りいつもならん！遠隔だ！って言ってた
388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/03(日) 00:28:01.24 ID:pTN0gH0e
>>385
い い か ら 朝鮮玉入れ(パチンコ)屋 潰 せ よ 69
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1307361245/
379 マンセー名無しさん New! 2011/07/02(土) 22:26:56.25 ID:QXyBphgb
【大阪】7月3日(日)東トルキスタンデモ【場所】愛染公園。地下鉄堺筋線 恵美須町駅
７月半ばパチンカス糾弾デモ予定
チーム関西予定表
http://www.team-kansai.jp/
明日あるらしいぞ
い い か ら 朝鮮玉入れ(パチンコ)屋 潰 せ よ 69
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1307361245/
379 マンセー名無しさん New! 2011/07/02(土) 22:26:56.25 ID:QXyBphgb
【大阪】7月3日(日)東トルキスタンデモ【場所】愛染公園。地下鉄堺筋線 恵美須町駅
７月半ばパチンカス糾弾デモ予定
チーム関西予定表
http://www.team-kansai.jp/
明日あるらしいぞ
389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/03(日) 00:28:14.63 ID:2Acx2dcR
【遊技】 パチンコマネー、パチンコ依存症、雇用問題・・・「韓国でパチンコ全廃」著者若宮健さんインタビュー
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309618154/
昨年末に発刊された若宮健氏の著書
『なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか』（祥伝社）が大きな反響を呼んでいる。
日本では今も人気のパチンコを「全廃」とは穏やかじゃない。
はたして、パチンコの何が問題なのか。この本を書いた若宮健氏に聞いてみた。
韓国の「パチンコ」事情とは？
2006年、韓国では法律が改正されてパチンコが全廃された。日本ではあまりマスコミに
取り上げられることもなく、パチンコ全廃の経緯などを現地取材して
日本で最初にレポートしたのは若宮氏だったという。
韓国のパチンコは日本のように玉を弾くのではなく、お金を入れると皿にメダルが出てきて、
大当たりすると商品券が出る。日本の中古パチンコ台を輸入して改造したもので、
韓国では「メダルチギ」と呼ばれていた。
当初はゲームセンターという位置づけで広がり始め、2002年頃から大流行。
2005年前後の全盛期には、全国で認可を受けた店だけで約1万5000店に広がり、
売上は日本円にして3兆円ほどもあったらしい。それが2006年になって韓国当局は
賭博行為を取り締まる法律を適用して続々と摘発。
ついに全廃となったのだ。はたして、韓国ではなぜ「メダルチギ」を廃止することになったのだろう。
続きます
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/kakari/vol57/01.php
390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/03(日) 00:41:43.55 ID:8OqQqUjq
＋のスレ見てきたが、相変わらずクルクルパーだらけだった
最近はまともに相手する人が激減してスレ伸びないな
最近はまともに相手する人が激減してスレ伸びないな
391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/03(日) 00:50:27.06 ID:dBOqq6M7
392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/03(日) 11:29:54.78 ID:YnMOxUWa
>>390
クルクルパーが多過ぎて相手しても無意味ですｗ
クルクルパーが多過ぎて相手しても無意味ですｗ
393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/03(日) 12:03:40.08 ID:bi5WFqkG
394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/03(日) 12:07:47.19 ID:L4vvZfNu
2chにスレが立っただけで勝ち誇る馬鹿宮信者って一体…
395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/03(日) 12:22:56.05 ID:3lcrMX1M
若宮の健
おまえらはもう詰んでいる
おまえらはもう詰んでいる
396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/03(日) 15:21:39.09 ID:8st453QO
CR若宮健を出してジョークにしちゃえよ。金払えばこのおっさんいちころだろ？
397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/03(日) 16:08:25.65 ID:5QaeHwVR
パチンコ業界擁護信者ってチョンのケツナメて生きてるンだよなｗ
398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/03(日) 17:08:28.20 ID:bi5WFqkG
>>397
パチンコを擁護しているんじゃなくて、若宮みたいな反パチを批判しているが？
パチンコを擁護しているんじゃなくて、若宮みたいな反パチを批判しているが？
399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/03(日) 19:22:15.69 ID:M9dh+K4c
>>383
381だけど
喋り方が辰吉っぽいなって思ったのはポッカの方ですよ
確か震災１ヶ月後ぐらいに撮られた
どうなる今後のパチンコ業界！みたいな対談番組
世の中節電とそれに伴う反パチンコの流れが大きくなってきている
それをパチンコ側の人間はどう捉え
どう進めていけばいいのか？
みたいな
大崎の方がポッカより業界に対して厳しい意見を言ってた
関東の遊技場の組合か何かが、まとまって節電しようと決めごとをしたのに
○○○（ピー音）が協力しないで抜け駆けみたいに営業した
ああいうパチンコ店があるから信用がなくなる、みたいな事とか
381だけど
喋り方が辰吉っぽいなって思ったのはポッカの方ですよ
確か震災１ヶ月後ぐらいに撮られた
どうなる今後のパチンコ業界！みたいな対談番組
世の中節電とそれに伴う反パチンコの流れが大きくなってきている
それをパチンコ側の人間はどう捉え
どう進めていけばいいのか？
みたいな
大崎の方がポッカより業界に対して厳しい意見を言ってた
関東の遊技場の組合か何かが、まとまって節電しようと決めごとをしたのに
○○○（ピー音）が協力しないで抜け駆けみたいに営業した
ああいうパチンコ店があるから信用がなくなる、みたいな事とか
400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/04(月) 07:05:47.31 ID:korU+Knf
401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/04(月) 07:48:46.58 ID:HHBZvend
402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/04(月) 07:53:13.35 ID:qKbXfJM3
403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/04(月) 11:33:14.49 ID:rd8Syc5O
404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/04(月) 12:10:10.83 ID:aVuIj5Zh
特殊景品を止めて一般景品だけにすれば
反パチ派はほとんど消えると思うよ
反パチ派はほとんど消えると思うよ
405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/04(月) 17:39:36.04 ID:rd8Syc5O
406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/04(月) 18:45:21.15 ID:wHd6FPIK
407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/04(月) 18:46:55.10 ID:vTu5+kRS
>>405
一般景品を買い取る業者がいても法で規制することはできない。
では、買い取り業者も古物商として免許の保持を条件とし、ホールと古物商は一定以上の距離を空けないと開設できないように規制すればいい。
木曽氏が憲法違反だと言い出しそうだが、他業種でのこのような自由権の制限は合憲との最高裁判例があるので問題ない。
また、ホール以外の店舗で販売された物品が客に持ち込まれたとしても、詐欺が成立しないとして警察に運用されなければならない。
仮に特定のホールの物品しか買い取らないとした場合、景品が還流してるとして違法となる。
以上を踏まえて一般景品の買い取りをするなら何ら問題ない。
一般景品を買い取る業者がいても法で規制することはできない。
では、買い取り業者も古物商として免許の保持を条件とし、ホールと古物商は一定以上の距離を空けないと開設できないように規制すればいい。
木曽氏が憲法違反だと言い出しそうだが、他業種でのこのような自由権の制限は合憲との最高裁判例があるので問題ない。
また、ホール以外の店舗で販売された物品が客に持ち込まれたとしても、詐欺が成立しないとして警察に運用されなければならない。
仮に特定のホールの物品しか買い取らないとした場合、景品が還流してるとして違法となる。
以上を踏まえて一般景品の買い取りをするなら何ら問題ない。
408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/04(月) 18:56:42.61 ID:wHd6FPIK
チャンネル桜のパチンコ討論会見たけど
若宮ジイは付いて行けずにほとんど発言してなかったな
元警察、元パチンコ店店長、右翼青年、反パチ議員
この辺は感情的にならず、理路整然としてて強力だったから
パチ側はパチンコ必勝ガイドの編集長とか来てたけど
ハッキリいってフルボッコだった
ニコ動に上がってるけど、大崎呼べってのが結構あった
若宮ジイは付いて行けずにほとんど発言してなかったな
元警察、元パチンコ店店長、右翼青年、反パチ議員
この辺は感情的にならず、理路整然としてて強力だったから
パチ側はパチンコ必勝ガイドの編集長とか来てたけど
ハッキリいってフルボッコだった
ニコ動に上がってるけど、大崎呼べってのが結構あった
409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/04(月) 21:40:40.67 ID:Cw+ySzwr
白豚クズ野は下っ端エディタだろ
410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/04(月) 22:03:31.40 ID:hAbtXaQ5
411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/05(火) 15:03:46.68 ID:J9JI4Zwr
大崎一万発、ポッカ吉田、木曽崇が出れば最強だと思うｗ
若宮のお爺ちゃんは番組を面白くさせるので必要ｗ
若宮のお爺ちゃんは番組を面白くさせるので必要ｗ
412 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/07/05(火) 15:54:30.69 ID:0izBqAYl
若宮がんばれ
413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/05(火) 16:54:30.39 ID:3KoPckFL
ポッカは朝日新聞に出た時に散々叩かれてたけどな。
他人には「勉強しろ」と言いながら、記事にはポッカの推測が羅列されてたからね。
木曽はこのスレでは実力者っぽいが、彼の法律論を見てみるとかなりお粗末だよ。
若宮レベルが相手なら口論に勝てるかもしれんが、
真っ当な有識者が相手なら厳しいと思うが。
彼はプライド高そうだからそれは許されないかと。
まぁ、出演者の力量を見て相手がしょぼそうな時だけ出たらいいか。
他人には「勉強しろ」と言いながら、記事にはポッカの推測が羅列されてたからね。
木曽はこのスレでは実力者っぽいが、彼の法律論を見てみるとかなりお粗末だよ。
若宮レベルが相手なら口論に勝てるかもしれんが、
真っ当な有識者が相手なら厳しいと思うが。
彼はプライド高そうだからそれは許されないかと。
まぁ、出演者の力量を見て相手がしょぼそうな時だけ出たらいいか。
414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/05(火) 18:21:38.49 ID:xmdebax7
>>413
じゃあTwitterで口論してみて。木曽をあーだこうだ2chで言うやつがいるが、絶対本人には言わないのなww
じゃあTwitterで口論してみて。木曽をあーだこうだ2chで言うやつがいるが、絶対本人には言わないのなww
415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/05(火) 18:43:36.46 ID:V3eqfzW/
416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/05(火) 18:55:09.80 ID:TOvuNwWI
417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/05(火) 19:00:06.09 ID:xmdebax7
>>415
別に木曽は質問等いつでも受け付けてるから大丈夫だよ。
別に木曽は質問等いつでも受け付けてるから大丈夫だよ。
418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/05(火) 19:26:46.73 ID:TIsbl/95
419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/05(火) 19:45:41.56 ID:3KoPckFL
>>416
「質問」だろ？
「反論」とは違うだろ？
反論すべき点はたくさんあるし、再反論されれば更に反論するが、
その結果彼のTwitterに迷惑がかかった場合に>>414は責任とるのか？
ポッカや木曽は若宮の執筆に対してTwitterでコケにしてたが、
彼らは若宮に直接反論したのか？
最近になってポッカは番組で若宮と対峙したが、それ以前はどうたった？
また、このスレの住人は彼らに「直接反論しろ」と言ったのか？
最後に、このスレは若宮の執筆内容の誤りを糾弾してるが、
その大半はポッカ木曽の言葉を借用したに過ぎないものだろ？
普段は彼らの言葉を利用し、彼らを礼賛してるくせに
いざ彼らに対する反論があれば「直接彼らに言え」としか言えないのか？
自分で再反論する能力はないってことか？
「質問」だろ？
「反論」とは違うだろ？
反論すべき点はたくさんあるし、再反論されれば更に反論するが、
その結果彼のTwitterに迷惑がかかった場合に>>414は責任とるのか？
ポッカや木曽は若宮の執筆に対してTwitterでコケにしてたが、
彼らは若宮に直接反論したのか？
最近になってポッカは番組で若宮と対峙したが、それ以前はどうたった？
また、このスレの住人は彼らに「直接反論しろ」と言ったのか？
最後に、このスレは若宮の執筆内容の誤りを糾弾してるが、
その大半はポッカ木曽の言葉を借用したに過ぎないものだろ？
普段は彼らの言葉を利用し、彼らを礼賛してるくせに
いざ彼らに対する反論があれば「直接彼らに言え」としか言えないのか？
自分で再反論する能力はないってことか？
420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/05(火) 19:55:05.32 ID:xmdebax7
>>419
木曽は小坂議員とも長々議論してたし大丈夫だよ、恐れるな。
そもぞも反論も何も具体的なこと何も言ってないのにどう俺たちが反論する訳？具体的なことを木曽にぶつければいい訳で何でそれに対する反論を俺たちに求めるの？
誰の言葉を借りなくても若宮爺さんが言ってることがデタラメなのはわかるだろwwジャーナリストとして論外だよ。
木曽は小坂議員とも長々議論してたし大丈夫だよ、恐れるな。
そもぞも反論も何も具体的なこと何も言ってないのにどう俺たちが反論する訳？具体的なことを木曽にぶつければいい訳で何でそれに対する反論を俺たちに求めるの？
誰の言葉を借りなくても若宮爺さんが言ってることがデタラメなのはわかるだろwwジャーナリストとして論外だよ。
421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/05(火) 20:06:26.44 ID:3KoPckFL
>>420
俺は誤認事実に基づき論理構築する若宮を積極的に肯定しない。
だが、彼の問題意識には同調する。
で、
＞誰の言葉を借りなくても若宮爺さんが言ってることがデタラメなのはわかるだろww
あなたは若宮に対して直接反論したのか？
＞そもぞも反論も何も具体的なこと何も言ってないのにどう俺たちが反論する訳？
じゃあ具体的に反論を書けばあなたは再反論するのか？
＞具体的なことを木曽にぶつければいい訳で何でそれに対する反論を俺たちに求めるの？
だったらこんな所で若宮にケチつけずに若宮に直接反論をぶつけたら？
俺は誤認事実に基づき論理構築する若宮を積極的に肯定しない。
だが、彼の問題意識には同調する。
で、
＞誰の言葉を借りなくても若宮爺さんが言ってることがデタラメなのはわかるだろww
あなたは若宮に対して直接反論したのか？
＞そもぞも反論も何も具体的なこと何も言ってないのにどう俺たちが反論する訳？
じゃあ具体的に反論を書けばあなたは再反論するのか？
＞具体的なことを木曽にぶつければいい訳で何でそれに対する反論を俺たちに求めるの？
だったらこんな所で若宮にケチつけずに若宮に直接反論をぶつけたら？
422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/05(火) 20:24:50.37 ID:xmdebax7
>>421
うだうだ言ってねえでさっさと行って来いよ、めんどくさいやつだな。
若宮爺さんに対してはメールぐらいしかできない。メールしたら返信なし。
木曽さんはあんたみたいなのと議論するのも責務だって言ってたし門戸は開いてんだから議論してくれば？木曽を論破できればこんなとこで言うより反パチンコの希望になるんじゃない？
うだうだ言ってねえでさっさと行って来いよ、めんどくさいやつだな。
若宮爺さんに対してはメールぐらいしかできない。メールしたら返信なし。
木曽さんはあんたみたいなのと議論するのも責務だって言ってたし門戸は開いてんだから議論してくれば？木曽を論破できればこんなとこで言うより反パチンコの希望になるんじゃない？
423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/05(火) 20:33:20.06 ID:J9JI4Zwr
>>416
若宮お爺ちゃんは「お飾り」として重要だよｗ
>>421
若宮お爺ちゃんに直接反論するには、ブログに突撃するしかないよ？
アマゾンレビューに批判を書いた方の個人情報を求めるお爺ちゃんｗ
ブログに反論を書いたら個人情報を曝すに決まっているだろｗｗｗ
若宮お爺ちゃんは「お飾り」として重要だよｗ
>>421
若宮お爺ちゃんに直接反論するには、ブログに突撃するしかないよ？
アマゾンレビューに批判を書いた方の個人情報を求めるお爺ちゃんｗ
ブログに反論を書いたら個人情報を曝すに決まっているだろｗｗｗ
424 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/07/05(火) 20:59:10.10 ID:CJ7uiQO1
>>399
＞○○○（ピー音）が協力しないで抜け駆け
吉田氏はガイア覚醒剤事件について、ツイッターでかなりボロクソに言っていましたｗ
>>401
＞じいさんもそうだけどやっぱり文章と現実の言葉ってギャップがあるよな。
「国債を刷れ！」の廣宮孝信氏は、かなり口下手ですが理論は超一流です。
>>411
私は第２回目に・・・ＣＲＡナカムラ氏に出演して欲しいですｗ
>>421
＞俺は誤認事実に基づき論理構築する若宮を積極的に肯定しない。
＞だが、彼の問題意識には同調する。
ウソでもデタラメでも、「パチンコ批難（彼の問題意識）は正義」みたいですね。
貴方の「正義」を批判する事は野暮ですので、これからも頑張って下さい。
＞○○○（ピー音）が協力しないで抜け駆け
吉田氏はガイア覚醒剤事件について、ツイッターでかなりボロクソに言っていましたｗ
>>401
＞じいさんもそうだけどやっぱり文章と現実の言葉ってギャップがあるよな。
「国債を刷れ！」の廣宮孝信氏は、かなり口下手ですが理論は超一流です。
>>411
私は第２回目に・・・ＣＲＡナカムラ氏に出演して欲しいですｗ
>>421
＞俺は誤認事実に基づき論理構築する若宮を積極的に肯定しない。
＞だが、彼の問題意識には同調する。
ウソでもデタラメでも、「パチンコ批難（彼の問題意識）は正義」みたいですね。
貴方の「正義」を批判する事は野暮ですので、これからも頑張って下さい。
425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/05(火) 21:21:56.01 ID:V3eqfzW/
>>422
えっと、｢反論するなら直接本人にしなければならない｣って言いたいわけね。
で、若宮さんに反論しようにも本人から返事がないのね。
でもね、返事が無かろうが本人に反論できるんだからメールし続ければ？
上記の命題が正しいのならば、若宮さんに直接反論せずにここで批判ばかりしてる住人も否定されるわけだけど、
この矛盾には気づかないの？
えっと、｢反論するなら直接本人にしなければならない｣って言いたいわけね。
で、若宮さんに反論しようにも本人から返事がないのね。
でもね、返事が無かろうが本人に反論できるんだからメールし続ければ？
上記の命題が正しいのならば、若宮さんに直接反論せずにここで批判ばかりしてる住人も否定されるわけだけど、
この矛盾には気づかないの？
426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/05(火) 21:47:07.90 ID:3KoPckFL
>>424
459 : 二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok : 2011/04/01(金) 20:00:53.93 ID:+GvE8IHQ [1回発言]
>>416
・パチンコ客が鬼嫁から小遣いを貰う
現 金\12,600/小 遣 い\12,600
・パチンコ客が玉を借りて遊技をする
仮 払 金\12,600/現 金\12,600
・パチンコ客がカウンターで文鎮と交換する
文 鎮\12,600/仮 払 金\12,600
・パチンコ客が景品交換所に文鎮を売り付ける
現 金\10,000/文 鎮\12,600
パチンコ代\ 2,600/複 合
「税務署員」というコテ付けてこんなデタラメな仕訳を書いても
あなたの「正義」を否定する気は俺もありませんから。
459 : 二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok : 2011/04/01(金) 20:00:53.93 ID:+GvE8IHQ [1回発言]
>>416
・パチンコ客が鬼嫁から小遣いを貰う
現 金\12,600/小 遣 い\12,600
・パチンコ客が玉を借りて遊技をする
仮 払 金\12,600/現 金\12,600
・パチンコ客がカウンターで文鎮と交換する
文 鎮\12,600/仮 払 金\12,600
・パチンコ客が景品交換所に文鎮を売り付ける
現 金\10,000/文 鎮\12,600
パチンコ代\ 2,600/複 合
「税務署員」というコテ付けてこんなデタラメな仕訳を書いても
あなたの「正義」を否定する気は俺もありませんから。
427 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/07/05(火) 22:06:17.27 ID:CJ7uiQO1
428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/05(火) 22:16:06.76 ID:vY55m4LA
2ちゃんからTwitterに議論を丸投げっていうのもなぁ
時代を感じる･･･
時代を感じる･･･
429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/05(火) 22:41:16.17 ID:E3raJyjK
しょうがねぇよ
2chじゃ議論にならないんだもん
2chじゃ議論にならないんだもん
430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/05(火) 23:26:18.83 ID:JT5dMx4j
木曽某や大崎某の後ろに隠れて吠えられても議論にならねぇよ
431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/05(火) 23:51:38.25 ID:miik235q
>>413が木曽に議論を挑めるか、ゴキブリみたいに逃げるヘタレなのか見ものだなｗ
432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/06(水) 00:05:21.11 ID:yVGgeQ9m
>>431
逃げ回ってるゴキブリはおまえだよｗ
逃げ回ってるゴキブリはおまえだよｗ
433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/06(水) 00:16:34.32 ID:UQWMn2VS
皆木曽を脳内論破し過ぎww
434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/06(水) 00:50:05.76 ID:NISe/9KE
結局逃げるヘタレ野郎だったかｗｗｗ
435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/06(水) 08:27:35.81 ID:/iMAob/b
パチンコ撲滅運動終了
436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/06(水) 15:13:02.20 ID:ZqqpglB4
白豚水野すら論破出来ないアンチｗ
437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/06(水) 18:11:55.68 ID:K8AWeJjh
>>432
涙ふけやw
涙ふけやw
438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/06(水) 18:30:47.50 ID:FTVneTCa
>>415>>419>>421が議論を持ち掛けてるのに
｢木曽に直接言え｣と言って逃げるばかり。
逃げ切れたと思って勝利宣言か？
若宮って嘘ばっかり言ってるよねぇ。
ポッカさんや木曽さんが若宮の嘘を暴いてくれてるし。
ポッカさん木曽さんは絶対に正しいんだよ。
だから俺らの勝ち。
え？若宮に直接言えって？
いやいや、若宮にはメールしかできないからいいんだよw
何？木曽さんのツイッターに間違いがあるって？
だったら木曽さんに直接言ってよ。
俺ら難しいことわかんないし。
結局木曽さんに反論しないの？
やっぱり俺らの勝ちw
こういうことだな？
｢木曽に直接言え｣と言って逃げるばかり。
逃げ切れたと思って勝利宣言か？
若宮って嘘ばっかり言ってるよねぇ。
ポッカさんや木曽さんが若宮の嘘を暴いてくれてるし。
ポッカさん木曽さんは絶対に正しいんだよ。
だから俺らの勝ち。
え？若宮に直接言えって？
いやいや、若宮にはメールしかできないからいいんだよw
何？木曽さんのツイッターに間違いがあるって？
だったら木曽さんに直接言ってよ。
俺ら難しいことわかんないし。
結局木曽さんに反論しないの？
やっぱり俺らの勝ちw
こういうことだな？
439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/06(水) 18:44:39.48 ID:GdKZDr2x
何だかんだポッカと木曽はアンチには恐れられてるんだな。
440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/06(水) 21:04:39.68 ID:UQWMn2VS
俺なら若宮がTwitterやってたら速攻で叩きにいくな
アンチがこんなにいるのに誰も論戦を仕掛けないなんて不思議だねぇ。ポッカなんてアンチを待ってるとまで言ってるのになんでかねぇ。
しかもここのやつらが頼りにしてる二人を論破できたらネットの中ではアンチが優勢になると思うんだけどね。
アンチがこんなにいるのに誰も論戦を仕掛けないなんて不思議だねぇ。ポッカなんてアンチを待ってるとまで言ってるのになんでかねぇ。
しかもここのやつらが頼りにしてる二人を論破できたらネットの中ではアンチが優勢になると思うんだけどね。
441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/06(水) 21:15:39.91 ID:FTVneTCa
>>440
朝日新聞の記事にポッカが載った時は2チャンでフルボッコ喰らってたけどな。
で、ポッカはTwitterでそれの反論してた？
それとね、本人に直接言いたいならメールしまくれば？
返事なくとも本人にはメッセージは伝わるよ？
返事来るまで頑張れば？
朝日新聞の記事にポッカが載った時は2チャンでフルボッコ喰らってたけどな。
で、ポッカはTwitterでそれの反論してた？
それとね、本人に直接言いたいならメールしまくれば？
返事なくとも本人にはメッセージは伝わるよ？
返事来るまで頑張れば？
442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/06(水) 21:24:38.00 ID:VD3gpL1t
>>ID:FTVneTCa
釘調整スレを立てましょうか？ｗ
釘調整スレを立てましょうか？ｗ
443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/06(水) 21:55:53.33 ID:cW6h6sRy
444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/06(水) 22:11:25.98 ID:VD3gpL1t
445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/06(水) 22:16:21.93 ID:VD3gpL1t
訂正します
＞結論は「訴えるても負けるからヤメましょうねｗ」で終ったよ？ｗ
結論は「訴えても負けるからヤメましょうねｗ」で終ったよ？ｗ
「翻訳機が壊れたｗｗｗ」と指摘されそうですので訂正しましたｗ
＞結論は「訴えるても負けるからヤメましょうねｗ」で終ったよ？ｗ
結論は「訴えても負けるからヤメましょうねｗ」で終ったよ？ｗ
「翻訳機が壊れたｗｗｗ」と指摘されそうですので訂正しましたｗ
446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/06(水) 22:50:47.14 ID:UQWMn2VS
>>441
言ってることが小学生だな。さすがはアンチ！
言ってることが小学生だな。さすがはアンチ！
447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/06(水) 23:18:16.08 ID:FTVneTCa
448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/06(水) 23:23:22.82 ID:cW6h6sRy
>>445
>結論は「訴えても負けるからヤメましょうねｗ」で終ったよ？ｗ
訴えるってどこに？
普通は裁判所だよね。
じゃあ何を訴えるの？
木曽は「行政訴訟」って言葉が好きだが、提訴するには原告適格とかあるし。
だから「何について訴えるの？」って聞いてもどうせ答えないんでしょ？
答えられるなら答えてみて。
木曽もどうせ行政訴訟が何か知らないくせに適当なこと言ってるんでしょ？
>結論は「訴えても負けるからヤメましょうねｗ」で終ったよ？ｗ
訴えるってどこに？
普通は裁判所だよね。
じゃあ何を訴えるの？
木曽は「行政訴訟」って言葉が好きだが、提訴するには原告適格とかあるし。
だから「何について訴えるの？」って聞いてもどうせ答えないんでしょ？
答えられるなら答えてみて。
木曽もどうせ行政訴訟が何か知らないくせに適当なこと言ってるんでしょ？
449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/06(水) 23:29:17.29 ID:UQWMn2VS
>>448
だから本人に聞きにいけよwwそれが一番早いだろうが。
だから本人に聞きにいけよwwそれが一番早いだろうが。
450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/06(水) 23:32:56.86 ID:cW6h6sRy
451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/06(水) 23:40:50.88 ID:FTVneTCa
>>449
あのさぁ、社会の中でみんながみんな直接本人に反論してるとでも思ってる。
直接言わなきゃならないってんならオマエはここで何をしたいんだ？
何故オマエは自分で反論しようと試みないんだ？
そんなに木曽の見解を聞きたいならオマエが変わりに質問しに行けよ。
別に木曽なんぞと議論する気も論破したいとも思わんだけ。
あのさぁ、社会の中でみんながみんな直接本人に反論してるとでも思ってる。
直接言わなきゃならないってんならオマエはここで何をしたいんだ？
何故オマエは自分で反論しようと試みないんだ？
そんなに木曽の見解を聞きたいならオマエが変わりに質問しに行けよ。
別に木曽なんぞと議論する気も論破したいとも思わんだけ。
452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/06(水) 23:53:48.70 ID:cW6h6sRy
>>427
仮払金てｗｗ
仮払金てｗｗ
453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/06(水) 23:59:33.97 ID:UQWMn2VS
>>450
じゃあ木曽のことなんか他人に聞くなよwwあほかww木曽のツイートだけで本意がわかる訳ない。あと若宮の場合反論以前に事実が間違ってるから相手にする価値もない。
>>451
反論w？何に対して反論するわけ？言い訳ばっかだな。結局怖いんだろ？んでまただらだら行かない理由を書くんだろうな、もういいよw
じゃあ木曽のことなんか他人に聞くなよwwあほかww木曽のツイートだけで本意がわかる訳ない。あと若宮の場合反論以前に事実が間違ってるから相手にする価値もない。
>>451
反論w？何に対して反論するわけ？言い訳ばっかだな。結局怖いんだろ？んでまただらだら行かない理由を書くんだろうな、もういいよw
454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/07(木) 00:03:42.47 ID:URU5lygW
白豚水野はパチ業界の癌。
膿は速くきりだせよ
膿は速くきりだせよ
455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/07(木) 04:48:02.96 ID:j/4d/j6+
ということで、またしても
若宮健はボケ老人、釘調整は違法、パチンコは脱法賭博であることが
確認されました
皆さん、お疲れ様でした
若宮健はボケ老人、釘調整は違法、パチンコは脱法賭博であることが
確認されました
皆さん、お疲れ様でした
456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/07(木) 05:04:40.70 ID:ssTRxs1p
要するに、パチ擁護目的では無く
反パチ運動の広告塔に馬鹿を設置すると不安
という主旨なのかな、ここは？
反パチ運動の広告塔に馬鹿を設置すると不安
という主旨なのかな、ここは？
457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/07(木) 06:07:19.66 ID:0UAoX1ko
仮に若宮が主張する｢韓国でパチンコは全廃できた｣というのに事実誤認があったとして、
それによって日本でのパチンコの問題点が解消されるわけないよな。
脱税や遠隔についての記述が間違ってるんなら、パチンコ業界はそれが誤りであることを証明すればいい。
損害賠償を求める訴訟もできるんだからすればいいのにね。
>>456
パチ擁護にも水野とかいうのがいるから、若宮一人ぐらい問題ない。
それによって日本でのパチンコの問題点が解消されるわけないよな。
脱税や遠隔についての記述が間違ってるんなら、パチンコ業界はそれが誤りであることを証明すればいい。
損害賠償を求める訴訟もできるんだからすればいいのにね。
>>456
パチ擁護にも水野とかいうのがいるから、若宮一人ぐらい問題ない。
458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/07(木) 07:25:09.97 ID:nxGCOZbd
敵前逃亡したヘタレアンチは蔑まれて生きていくしかないぞｗ
459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/07(木) 07:42:48.51 ID:uoaiuU6Y
若宮氏がボケていようがいまいが、
パチンコは脱法賭博です
パチンコは脱法賭博です
460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/07(木) 15:42:15.97 ID:bGATuLxf
ボケ老人なので脱糞ですｗ
461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/07(木) 20:08:10.98 ID:XGzyv64C
吉田も木曽もアンチに論破されましたｷﾘｯ（笑
462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/07(木) 20:58:44.69 ID:RqTJlQKM
つかね「1000円で2分40秒しか遊べなかった」・・・32：55付近
1,000円て250発だよな
1発もどこにも入賞しなかったってことか？ｗｗｗ
1,000円て250発だよな
1発もどこにも入賞しなかったってことか？ｗｗｗ
463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/07(木) 21:20:44.70 ID:6M+2tyt1
500円で1発も入らないことはよくあるがｗ
適当に打って10/k、ノーテンならそんなもんじゃね
適当に打って10/k、ノーテンならそんなもんじゃね
464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/07(木) 21:50:37.73 ID:JEoukPB8
釘調整は違法だよ。バイトやってた時お客さんに釘いじったかどうか聞かれてもとぼけろって言われたもん。
465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/08(金) 00:32:42.83 ID:61riHQaS
466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/08(金) 00:40:39.38 ID:2KF0P/ag
1分間に100発までだから一応何発かはへそに入ったんじゃね？ｗ
467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/08(金) 00:57:12.00 ID:2KF0P/ag
>>465
釘調整は違法だよ
たまに逮捕されたりするし
ただ逮捕されたりするのは入賞口に玉が完全に入らなくされてるような調整とかだけど
ハンドル固定が違法とか細かいこと言えば色いろあるんじゃね？
パチンコ以外でも細かいこと言えばみたいなのいろいろあるしね
釘調整は違法だよ
たまに逮捕されたりするし
ただ逮捕されたりするのは入賞口に玉が完全に入らなくされてるような調整とかだけど
ハンドル固定が違法とか細かいこと言えば色いろあるんじゃね？
パチンコ以外でも細かいこと言えばみたいなのいろいろあるしね
468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/08(金) 16:46:50.23 ID:BCJKQFZU
>>467
入賞口に全く入らないのは違法だよ
おいらが言ってるのは命クギだったりワープ入口とかの釘調整を言ってるのさ~~－y(・ε・`｡)
ほぼ垂直なら問題ないの←ここ重要
１～２ミリ動かしたとしてもほぼ垂直の範囲内だからいいの~~－y(・ε・`｡)
入賞口に全く入らないのは違法だよ
おいらが言ってるのは命クギだったりワープ入口とかの釘調整を言ってるのさ~~－y(・ε・`｡)
ほぼ垂直なら問題ないの←ここ重要
１～２ミリ動かしたとしてもほぼ垂直の範囲内だからいいの~~－y(・ε・`｡)
469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/08(金) 17:39:28.62 ID:J1MzJtPt
「ほぼ」じゃなくて「おおむね」だったかも
470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/08(金) 18:27:47.38 ID:2KF0P/ag
問題ないってのはこれぐらいなら処分受けないってことであって
違法じゃないってことじゃないよ
速度超過1km/hぐらいは問題ないってのと同じだね
細かいこと言えば違反
アンチパチンコの人は1㌔でも違反は違反だあああああああああああああああああ
と言ってるようなもんだね
言ってることがせこいというかなんというか
違法じゃないってことじゃないよ
速度超過1km/hぐらいは問題ないってのと同じだね
細かいこと言えば違反
アンチパチンコの人は1㌔でも違反は違反だあああああああああああああああああ
と言ってるようなもんだね
言ってることがせこいというかなんというか
471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/08(金) 18:38:00.23 ID:xL7uBqqI
>>470
釘調整違法厨は都道府県公安委員会に凸らないヘタレｗ
釘調整違法厨は都道府県公安委員会に凸らないヘタレｗ
472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/08(金) 19:51:27.32 ID:Xk4/xodn
473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/08(金) 21:03:37.56 ID:xL7uBqqI
>>472
その前に関連スレを埋めようねｗｗｗ
【公営】パチンコ換金合法化へ part1【ギャンブル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1290780214/l50
その前に関連スレを埋めようねｗｗｗ
【公営】パチンコ換金合法化へ part1【ギャンブル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1290780214/l50
474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/08(金) 21:15:55.87 ID:GbWmIvHh
>>473
スレタイすら読めない文盲w
スレタイすら読めない文盲w
475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/08(金) 21:35:46.04 ID:2mFG4fKw
476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/08(金) 22:18:12.18 ID:xL7uBqqI
477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/08(金) 22:46:25.53 ID:Xk4/xodn
釘調整を通報するにはパチ屋に行かなきゃならいが、
通報するために敢えてパチ屋に行けってか？
その上で違法行為があれば漏れなく通報しなけりゃならんのか。
こりゃ大変w
じゃあ張本人の> ID:xL7uBqqIは、道路で速度超過してる車を漏れなく通報してるんだよね？
速度超過の車を通報するために、用事がなくとも外に出て監視してるんだよね？
ご苦労さんw
通報するために敢えてパチ屋に行けってか？
その上で違法行為があれば漏れなく通報しなけりゃならんのか。
こりゃ大変w
じゃあ張本人の> ID:xL7uBqqIは、道路で速度超過してる車を漏れなく通報してるんだよね？
速度超過の車を通報するために、用事がなくとも外に出て監視してるんだよね？
ご苦労さんw
478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/08(金) 23:16:00.31 ID:GQXq4fhO
若宮信者は専用のスレを立ててオナニーすれば？ｗ
479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/08(金) 23:54:20.83 ID:GbWmIvHh
480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 00:41:36.92 ID:Z7SDzgDG
つーかこの人は論外ってことで結論出てるじゃん。今更語り合う必要もない
481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 00:45:50.82 ID:5ptObg2R
無様に敵前逃亡した馬鹿宮信者は、一生ヘタレゴキブリ扱いされて生きていかなきゃならんぞ。
482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 00:52:06.27 ID:B5kIMYXG
>>481
自分では何も反論できないクルクルパーｗ
自分では何も反論できないクルクルパーｗ
483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 00:56:15.11 ID:Z7SDzgDG
484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 01:02:06.27 ID:2LMdx7K5
こいつの本適当すぎｗｗｗ
485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 01:17:20.11 ID:OXfLt0ij
>>475
違法ってことは不正改造ってことかな( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
おおむね真っ直ぐならいいの！コンマ何ミリの調整はこの規定内( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
まー曖昧な表現だから違法とも取れるし合法とも取れる( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
ただパチンコ打つほとんどの人が見た目だけでプラス調整かマイナス調整か
この台が回るのか回らないのかはわからない
打ってみるまでわかんないくらいなんだから
おおむね真っ直ぐってことで問題ないんじゃね( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
違法ってことは不正改造ってことかな( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
おおむね真っ直ぐならいいの！コンマ何ミリの調整はこの規定内( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
まー曖昧な表現だから違法とも取れるし合法とも取れる( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
ただパチンコ打つほとんどの人が見た目だけでプラス調整かマイナス調整か
この台が回るのか回らないのかはわからない
打ってみるまでわかんないくらいなんだから
おおむね真っ直ぐってことで問題ないんじゃね( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 01:27:48.63 ID:HLeejGsN
487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 01:30:00.66 ID:2LMdx7K5
釘調整は未承認変更だが、黙認されてるんだっけ？
ノーマルゲージだとやっぱ、ボーダーぶっちぎるのか？
ノーマルゲージだとやっぱ、ボーダーぶっちぎるのか？
488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 01:40:04.39 ID:OXfLt0ij
釘調整の違法となる条文知らない
教えて( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
風適法９条くらいしかしらない( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
教えて( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
風適法９条くらいしかしらない( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 01:49:16.35 ID:HLeejGsN
490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 01:54:53.21 ID:/AH/uaen
よくわからんが、まぁさっさとﾊﾟﾁ屋は潰れろってな。 極悪極まりない産業だし とりあえずﾊﾟﾁﾝｶｽが減ればそれでよし
491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 01:59:13.44 ID:uT0uPcEL
結局、釘調整も違法か！ 違法だらけだな！
492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 02:04:04.37 ID:OXfLt0ij
>>489
おおむねまっすぐは国家公安委員会規則に書いてあるでしょ( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
コンマ何ミリかは個人的解釈( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
まー命くぎは１３ミリまでいいんだから問題ないんじゃね( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
おおむねまっすぐは国家公安委員会規則に書いてあるでしょ( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
コンマ何ミリかは個人的解釈( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
まー命くぎは１３ミリまでいいんだから問題ないんじゃね( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 02:13:16.61 ID:OXfLt0ij
>>491
ぱちんこは脱法であって違法ではないよ(-_-;)
ぱちんこは脱法であって違法ではないよ(-_-;)
494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 02:16:16.46 ID:HLeejGsN
>>492
＞おおむねまっすぐは国家公安委員会規則に書いてあるでしょ
それは検定取得時の技術基準だｗ
パチンコ営業者の遵守事項とは関係ない
風適法9条の承認申請義務に緩和規定はねえんだよ
もう一度言うぞ、出直して来いｗ
＞おおむねまっすぐは国家公安委員会規則に書いてあるでしょ
それは検定取得時の技術基準だｗ
パチンコ営業者の遵守事項とは関係ない
風適法9条の承認申請義務に緩和規定はねえんだよ
もう一度言うぞ、出直して来いｗ
495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 02:35:55.96 ID:23icHC5w
>>493
脱法＝違法だよ。
そういう判例はたくさんある。
刑罰を科す際の有罪か否かの判断で、脱法行為を有罪とする法運用に制約が伴うだけ。
だいたい脱法＝違法と言い張る奴なんて脱法ドラッグとか、反社会的なことしてる奴ばかりだしな。
社会正義の実現を目指す法が反社会的な行為を許容するわけないだろ？
｢各条文に抵触していない＝合法｣なんて言ってる奴は法が何なのかも分かってないって証拠。
脱法＝違法だよ。
そういう判例はたくさんある。
刑罰を科す際の有罪か否かの判断で、脱法行為を有罪とする法運用に制約が伴うだけ。
だいたい脱法＝違法と言い張る奴なんて脱法ドラッグとか、反社会的なことしてる奴ばかりだしな。
社会正義の実現を目指す法が反社会的な行為を許容するわけないだろ？
｢各条文に抵触していない＝合法｣なんて言ってる奴は法が何なのかも分かってないって証拠。
496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 02:48:39.66 ID:27TAcjDT
>>495が法曹界の人間でないに全財産かけれる
497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 06:18:33.95 ID:Z7SDzgDG
>>495
お前は反社会的なの？
お前は反社会的なの？
498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 11:22:03.59 ID:Ec+TIz3C
>>479
＞お前スレ主？
スレ立てを依頼したのはオレだよｗ
ここはアンチ若宮スレｗ
信者スレはこっち↓
「マスコミがパチンコ業界を叩けない」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1297680136/l50
＞お前スレ主？
スレ立てを依頼したのはオレだよｗ
ここはアンチ若宮スレｗ
信者スレはこっち↓
「マスコミがパチンコ業界を叩けない」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1297680136/l50
499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 12:35:48.31 ID:TN1GF6BD
>>495
脱法＝無罪（適法）
脱法＝無罪（適法）
500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 12:55:41.73 ID:iqV8jw9b
501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 15:09:23.72 ID:Ec+TIz3C
>>500
反若宮のスレタイにしたら却下されたんだよｗ
477 ：名無しさん？[]：2011/05/25(水) 09:42:44.27 ID:pCMwD4fk
宜しくお願い致します
【板名】 パチンコサロン板
【板URL】 http://yuzuru.2ch.net/pachi/
【前スレURL（あれば）】
【題名】 ＣＲＡ若宮健物語ＵＳＯ800
http://dat.vip2ch.com/read.php?dat=02760
反若宮のスレタイにしたら却下されたんだよｗ
477 ：名無しさん？[]：2011/05/25(水) 09:42:44.27 ID:pCMwD4fk
宜しくお願い致します
【板名】 パチンコサロン板
【板URL】 http://yuzuru.2ch.net/pachi/
【前スレURL（あれば）】
【題名】 ＣＲＡ若宮健物語ＵＳＯ800
http://dat.vip2ch.com/read.php?dat=02760
502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 16:13:24.82 ID:Z7SDzgDG
この人を支持する人って頭おかしいんじゃねえか？自分と大きな方向性が同じならその内容はどうでもいいのかよ。
503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 16:31:42.87 ID:iqV8jw9b
504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 16:35:16.74 ID:iqV8jw9b
505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 17:51:20.26 ID:TN1GF6BD
506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 18:25:29.46 ID:42QJq2ja
若宮爺さんは話が下手だから
討論番組に出てもマスコット的存在
それよりも、元パチンコ経営者、元警察官、反パチ政治家の方を論破してくれ
かなりやっかいだぞ
大崎でもしんどいかも
討論番組に出てもマスコット的存在
それよりも、元パチンコ経営者、元警察官、反パチ政治家の方を論破してくれ
かなりやっかいだぞ
大崎でもしんどいかも
507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 19:47:44.49 ID:0yNZAm8a
>>494
出直してきたぞww
＞それは検定取得時の技術基準だｗ
そのとおりです( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
＞パチンコ営業者の遵守事項とは関係ない
関係ありますよ( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
現に入賞口の釘をしめてまったく
球が通らなくしたら違法で摘発された事例もあります( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
ここまでいえばわかるよね( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
出直してきたぞww
＞それは検定取得時の技術基準だｗ
そのとおりです( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
＞パチンコ営業者の遵守事項とは関係ない
関係ありますよ( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
現に入賞口の釘をしめてまったく
球が通らなくしたら違法で摘発された事例もあります( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
ここまでいえばわかるよね( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 19:51:36.71 ID:0yNZAm8a
509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 21:53:46.32 ID:HLeejGsN
>>507
＞出直してきたぞww
いや、真に受けずによかったんだがｗ
＞球が通らなくしたら違法で摘発された事例もあります( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
で、その摘発事例の容疑は何だ？何法の何条違反だ？その条文にはなんと書いてある？
ここまで言わねえとわかんねえのか
風呂に入いって、そのボーッとした頭をスッキリさせて考えてみろｗ
＞出直してきたぞww
いや、真に受けずによかったんだがｗ
＞球が通らなくしたら違法で摘発された事例もあります( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
で、その摘発事例の容疑は何だ？何法の何条違反だ？その条文にはなんと書いてある？
ここまで言わねえとわかんねえのか
風呂に入いって、そのボーッとした頭をスッキリさせて考えてみろｗ
510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 22:10:21.06 ID:Z7SDzgDG
小坂の主張している大幅課税って換金にかけるのか、店の利益にかけるのかどっちなんだ？
後者ならパチンコは廃止できると思う。還元率の低下がそのままゲーム性を著しく損なうからパチンコやる人は激減するだろう。
後者ならパチンコは廃止できると思う。還元率の低下がそのままゲーム性を著しく損なうからパチンコやる人は激減するだろう。
511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 23:26:59.08 ID:0yNZAm8a
>>509
＞その摘発事例の容疑は何だ？何法の何条違反だ？
もちろん遊技機の無承認変更ですから、もちろん９条違反ですよww
ここまでいえばわかるでしょww
保通協の形式試験から大幅に変わってるからだね（・∀・）
つまりは釘がおおむね真っ直ぐが検定を通る条件なんだから
コンマ何ミリかの釘調整しても検定時から変わってないってあつかい
だから問題なす( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
だからほとんどのお店で釘調整していても摘発されることはないんだよww
夏はシャワーで済ますんだよね('_')風呂入ると上せちゃう＞w＜
＞その摘発事例の容疑は何だ？何法の何条違反だ？
もちろん遊技機の無承認変更ですから、もちろん９条違反ですよww
ここまでいえばわかるでしょww
保通協の形式試験から大幅に変わってるからだね（・∀・）
つまりは釘がおおむね真っ直ぐが検定を通る条件なんだから
コンマ何ミリかの釘調整しても検定時から変わってないってあつかい
だから問題なす( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
だからほとんどのお店で釘調整していても摘発されることはないんだよww
夏はシャワーで済ますんだよね('_')風呂入ると上せちゃう＞w＜
512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 23:37:01.85 ID:0yNZAm8a
>>510
大幅課税がどのくらい課税するのかわからないからどうなるかわからんよ（・∀・）
そもそも課税をかけるってことは法律作って合法化の流れにしないとおかしいでしょ（・∀・）
大手のパチンコ屋は上場したい所があるしな（・∀・）
あ・・・その前に創新党には国会議員一人も居ないんだった(*´∀｀*)
大幅課税がどのくらい課税するのかわからないからどうなるかわからんよ（・∀・）
そもそも課税をかけるってことは法律作って合法化の流れにしないとおかしいでしょ（・∀・）
大手のパチンコ屋は上場したい所があるしな（・∀・）
あ・・・その前に創新党には国会議員一人も居ないんだった(*´∀｀*)
513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/09(土) 23:57:02.40 ID:HLeejGsN
>>511
摘発されるかされないかなんて話はしてねえよｗ
これに答えてみろ
店長が釘を叩いている現場に居合わせた警察官が一言、
①あまり曲げすぎるなよ
②11.03mm～13.00mmの範囲にしとけ
③承認は取っているのか、署まで来てくれ
④夜遅くまで大変ですなぁ
法的に正しいのはどれだ？
四択だ、おまえでも答えられるだろｗ
摘発されるかされないかなんて話はしてねえよｗ
これに答えてみろ
店長が釘を叩いている現場に居合わせた警察官が一言、
①あまり曲げすぎるなよ
②11.03mm～13.00mmの範囲にしとけ
③承認は取っているのか、署まで来てくれ
④夜遅くまで大変ですなぁ
法的に正しいのはどれだ？
四択だ、おまえでも答えられるだろｗ
514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/10(日) 00:02:02.72 ID:l2vlTEKB
自転車に向かって右側走るなと怒ってらっしゃるのだよ
515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/10(日) 00:17:58.91 ID:Nf9qKJKy
516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/10(日) 00:51:40.50 ID:DujvE602
517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/10(日) 13:14:09.13 ID:MJ7XF4Mt
若宮お爺ちゃんが熱中症にならないか心配ですｗ
518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/10(日) 14:53:48.78 ID:xCU6fJXj
若宮爺に餅は喰わせられないな。
519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/11(月) 06:30:30.40 ID:41sDweLs
若宮の本で示される具体的事実に誤りがあるとしても、
若宮が主張する通りパチンコ業界は不正だらけ。
★パチンコ業者から９００万、元警官が起訴事実認める
・パチンコ店の違法行為を黙認する見返りに現金を受け取っていたなどとして、
加重収賄と受託収賄の罪に問われた元茨城県警ひたちなか東署巡査長で同県
友部町南友部、滑川勝美被告（３７）（懲戒免職）の初公判が８日、水戸地裁（林正彦
裁判長）であった。
罪状認否で滑川被告は「間違いありません」と起訴事実を認めた。
検察側の冒頭陳述によると、風俗営業の指導などを担当していた滑川被告は２００４年
２月、パチンコ店経営会社役員で水戸市新荘、黒沢延夫（７０）と同市見和、黒沢孝治
（３３）の両被告（いずれも贈賄と風営法違反の罪で公判中）に、「面倒を見ているんだし、
今後も見るのだから毎月１５日に６０万でどうでしょうか」と現金を要求した。
滑川被告は、大当たりを不正に出す「裏ロム」を延夫被告らが使っていることを知り
ながら隠し、「従業員１人がやったことにすれば責任は問われない」などと捜査への
対応策を教えた見返りに、昨年２月から今年４月まで、延夫被告らから毎月６０万円
ずつ計９００万円を受け取った。
若宮が主張する通りパチンコ業界は不正だらけ。
★パチンコ業者から９００万、元警官が起訴事実認める
・パチンコ店の違法行為を黙認する見返りに現金を受け取っていたなどとして、
加重収賄と受託収賄の罪に問われた元茨城県警ひたちなか東署巡査長で同県
友部町南友部、滑川勝美被告（３７）（懲戒免職）の初公判が８日、水戸地裁（林正彦
裁判長）であった。
罪状認否で滑川被告は「間違いありません」と起訴事実を認めた。
検察側の冒頭陳述によると、風俗営業の指導などを担当していた滑川被告は２００４年
２月、パチンコ店経営会社役員で水戸市新荘、黒沢延夫（７０）と同市見和、黒沢孝治
（３３）の両被告（いずれも贈賄と風営法違反の罪で公判中）に、「面倒を見ているんだし、
今後も見るのだから毎月１５日に６０万でどうでしょうか」と現金を要求した。
滑川被告は、大当たりを不正に出す「裏ロム」を延夫被告らが使っていることを知り
ながら隠し、「従業員１人がやったことにすれば責任は問われない」などと捜査への
対応策を教えた見返りに、昨年２月から今年４月まで、延夫被告らから毎月６０万円
ずつ計９００万円を受け取った。
520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/11(月) 16:20:58.72 ID:dKNmE7TZ
爺さん旅行ばっかして羨ましいｗ
521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/11(月) 19:33:05.86 ID:ujAxiVz3
九電幹部が個人献金
http://wakamiya.exblog.jp/16578823/
日本人の、悪しき習性はいつまで経っても変わることはない。
手っ取り早い解決策として、政治家や暴力団を利用する習性を改めない限り、
この国は変わることがないだろう。
＞暴力団を利用する習性
＞暴力団を利用する習性
＞暴力団を利用する習性
＞暴力団を利用する習性
＞暴力団を利用する習性
ボケ老人を批判すると暴力団が来るのかな？ｗ
http://wakamiya.exblog.jp/16578823/
日本人の、悪しき習性はいつまで経っても変わることはない。
手っ取り早い解決策として、政治家や暴力団を利用する習性を改めない限り、
この国は変わることがないだろう。
＞暴力団を利用する習性
＞暴力団を利用する習性
＞暴力団を利用する習性
＞暴力団を利用する習性
＞暴力団を利用する習性
ボケ老人を批判すると暴力団が来るのかな？ｗ
522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/12(火) 00:09:12.35 ID:4gQW35wN
>>493
パチンコは風適法を脱法してしまったことにより刑法の網にかかり得ると考える。
本来、風適法を遵守していれば刑法には抵触しない。しかし、法（風適法）の抜け道を考えて
風適法を抜けてしまうと風適法の保護をも失うはず。法は自分を守るためのものでもある。
その範囲内でやっていれば守られるはずのものが、自ら脱法することにより刑法に抵触するケースが考えられる。
パチンコは風適法を脱法してしまったことにより刑法の網にかかり得ると考える。
本来、風適法を遵守していれば刑法には抵触しない。しかし、法（風適法）の抜け道を考えて
風適法を抜けてしまうと風適法の保護をも失うはず。法は自分を守るためのものでもある。
その範囲内でやっていれば守られるはずのものが、自ら脱法することにより刑法に抵触するケースが考えられる。
523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/12(火) 00:15:23.17 ID:4gQW35wN
パチンコ店は風適法上の健全な営業を認められているに過ぎない。
公序良俗に反する賭博が認められているわけではない。
きちんと風適法の趣旨を理解し、守っているのであれば権利を主張できるだろうが、
そうでない場合は保護に値しないので風適法はパチンコ屋を守る根拠とはならなくなる理屈は十分考えられる。
公序良俗に反する賭博が認められているわけではない。
きちんと風適法の趣旨を理解し、守っているのであれば権利を主張できるだろうが、
そうでない場合は保護に値しないので風適法はパチンコ屋を守る根拠とはならなくなる理屈は十分考えられる。
524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/12(火) 06:54:43.74 ID:o/um8547
>>522-523
問題は、その脱法行為を警察が率先して業界にやらせていること
問題は、その脱法行為を警察が率先して業界にやらせていること
525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/12(火) 07:39:12.47 ID:ENGTOxPg
>>524
警察は違法換金を黙認しているが、
率先してやらすようなことはない。
仮に特殊景品を提供せず、換金所も併設しないホールが現れたとして、
警察がそれに異論を唱えて換金を推奨するようなことがありえるか？
ありえない。
警察は違法換金を黙認しているが、
率先してやらすようなことはない。
仮に特殊景品を提供せず、換金所も併設しないホールが現れたとして、
警察がそれに異論を唱えて換金を推奨するようなことがありえるか？
ありえない。
526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/12(火) 07:43:47.20 ID:o/um8547
>>525
三店方式や金地金景品の導入経緯を調べてみるとよろし
三店方式や金地金景品の導入経緯を調べてみるとよろし
527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/12(火) 08:06:51.04 ID:ENGTOxPg
528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/12(火) 11:32:20.73 ID:jQIy9MfS
>>526
クルクルパーの若宮信者に何を言っても無駄ですｗ
クルクルパーの若宮信者に何を言っても無駄ですｗ
529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/12(火) 14:06:32.89 ID:Iz19ojr6
>>527
暴力団排斥論はパチンコ擁護派が換金行為を正当化するためによく使われる論法だね。
もし、パチンコ店に遵法精神があり、パチンコ店の望外の換金行為が暴力団によってなされるなら、
それはパチンコ店の関知するところではない。
警察が暴力団を排除するという目的を持つなら、取締りを強化するのが筋。
警察がパチンコ店に違法行為をするように関与するというのなら、
それこそ行政訴訟をすればよい。
つまり、パチンコ店自身も客に現金を提供することに肯定的だということ。
勿論、違法行為を放任している警察に責任はある。
しかし、それによってパチンコ店の責任が軽減されるものではない。
別次元の問題。
それを「警察が取締らないから問題ない」どころか、
言うに事欠いて「警察の意向によるものだからパチンコ業界に責任はない」
なんて見当違いの弁明も甚だしい。
暴力団排斥論はパチンコ擁護派が換金行為を正当化するためによく使われる論法だね。
もし、パチンコ店に遵法精神があり、パチンコ店の望外の換金行為が暴力団によってなされるなら、
それはパチンコ店の関知するところではない。
警察が暴力団を排除するという目的を持つなら、取締りを強化するのが筋。
警察がパチンコ店に違法行為をするように関与するというのなら、
それこそ行政訴訟をすればよい。
つまり、パチンコ店自身も客に現金を提供することに肯定的だということ。
勿論、違法行為を放任している警察に責任はある。
しかし、それによってパチンコ店の責任が軽減されるものではない。
別次元の問題。
それを「警察が取締らないから問題ない」どころか、
言うに事欠いて「警察の意向によるものだからパチンコ業界に責任はない」
なんて見当違いの弁明も甚だしい。
530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/12(火) 19:39:15.96 ID:1z0t4OXS
若宮爺さんが「民主党マンセーｗ」だった恥ずかしい過去ｗ
政治が変わる。マスコミも変って欲しい。
http://wakamiya.exblog.jp/12254233/
鳩山新内閣に期待したい
http://wakamiya.exblog.jp/12368735/
政治が変わる。マスコミも変って欲しい。
http://wakamiya.exblog.jp/12254233/
鳩山新内閣に期待したい
http://wakamiya.exblog.jp/12368735/
531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/12(火) 22:50:20.80 ID:o/um8547
>>527,>>529
三店方式導入の経緯について、これを参照のこと
http://casinopachinko.blog58.fc2.com/blog-entry-4.html
この手のソースは数少ないが、他でも似た記述を見たので概ね事実だろう
1．大阪府警が当初、警察庁の判断に従っていれば、三店方式はその時点で黒認定され普及することはなかった
大阪府警が導入に踏み切ったことにより、他の都道府県でも「なし崩し的に」導入され全国に広がった
また、「大阪方式」は「大阪府遊技業協同組合」考案とされているが、組合と府警の基本的関係から見れば、
組合の考案自体が府警からの指導に基づくものであったことは想像に難くない
三店方式は業界ではなく、警察によって導入された方式と言える
2．大阪方式が導入された1961年（昭和36年）と言えば、
まだ仁義なき戦いがライブで演じられていた時代だろう（おれの生まれる前なので適当ｗ）
また、当時の景品上限額は100円、前年60年にやっと役物チューリップが導入された、そんな時代だ
警察が上限額100円の大衆娯楽に野暮な規制を加えることより、暴力団対策を重視したとしてもおかしくない
事実、その後、経済ヤクザやフロント企業の出現など暴対はいよいよ難しい時代を迎える
三店方式導入の経緯について、これを参照のこと
http://casinopachinko.blog58.fc2.com/blog-entry-4.html
この手のソースは数少ないが、他でも似た記述を見たので概ね事実だろう
1．大阪府警が当初、警察庁の判断に従っていれば、三店方式はその時点で黒認定され普及することはなかった
大阪府警が導入に踏み切ったことにより、他の都道府県でも「なし崩し的に」導入され全国に広がった
また、「大阪方式」は「大阪府遊技業協同組合」考案とされているが、組合と府警の基本的関係から見れば、
組合の考案自体が府警からの指導に基づくものであったことは想像に難くない
三店方式は業界ではなく、警察によって導入された方式と言える
2．大阪方式が導入された1961年（昭和36年）と言えば、
まだ仁義なき戦いがライブで演じられていた時代だろう（おれの生まれる前なので適当ｗ）
また、当時の景品上限額は100円、前年60年にやっと役物チューリップが導入された、そんな時代だ
警察が上限額100円の大衆娯楽に野暮な規制を加えることより、暴力団対策を重視したとしてもおかしくない
事実、その後、経済ヤクザやフロント企業の出現など暴対はいよいよ難しい時代を迎える
532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/12(火) 22:51:50.84 ID:o/um8547
3．現在、三店方式が脱法賭博システムとして機能していることは間違いない
が、パチ店にその導入責任がないことは1.の通りであり、パチ店は問屋から景品を仕入れる立場に過ぎない
三店方式の趣旨から言えば、パチ店にとってのコンプライアンスとは、暴力団から景品を買い取らないことだ
また、直買い、二店方式はもとより、景品が直接当該景品提供店に還流することも警察は指導により禁じており、
パチ店はそれに従っている（特殊景品の金地金化の理由の一つも、それを担保するためとのこと）
であれば、三店方式に関しパチ店はまったく責を負う立場にはない
4．1.、2.を踏まえて時系列で見ると、パチンコが実質賭博化したのは決して三店方式の導入によってではない
三店方式導入後、景品上限額が73年1,000円、85年3,000円、90年10,000円と順次引き上げられ、
他方、パチ台が電動化し、フィーバー機、確変機の登場等どんどん進化し、
こうした規制緩和や台の高付加価値化が進む中で、ある時一線を越えてしまったと見る方が正しいだろう
そして無論それらを都度、法の運用解釈によって許してきたのは警察だ
おれの見方はこんな感じ、おれ一応反パチだけどｗ
が、パチ店にその導入責任がないことは1.の通りであり、パチ店は問屋から景品を仕入れる立場に過ぎない
三店方式の趣旨から言えば、パチ店にとってのコンプライアンスとは、暴力団から景品を買い取らないことだ
また、直買い、二店方式はもとより、景品が直接当該景品提供店に還流することも警察は指導により禁じており、
パチ店はそれに従っている（特殊景品の金地金化の理由の一つも、それを担保するためとのこと）
であれば、三店方式に関しパチ店はまったく責を負う立場にはない
4．1.、2.を踏まえて時系列で見ると、パチンコが実質賭博化したのは決して三店方式の導入によってではない
三店方式導入後、景品上限額が73年1,000円、85年3,000円、90年10,000円と順次引き上げられ、
他方、パチ台が電動化し、フィーバー機、確変機の登場等どんどん進化し、
こうした規制緩和や台の高付加価値化が進む中で、ある時一線を越えてしまったと見る方が正しいだろう
そして無論それらを都度、法の運用解釈によって許してきたのは警察だ
おれの見方はこんな感じ、おれ一応反パチだけどｗ
533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/13(水) 02:58:39.02 ID:q42NWMZ8
反パチ派が換金絡みで非合法だと喚いても、実際はどうにもならない
事実上のパチンコ廃絶に持ち込みたければ、パチンコなら
確率変動の禁止、スロットはリプレイの廃止もしくはリプレイの
確率変動の禁止といった具合に、システム変更を目指すしかない
事実上のパチンコ廃絶に持ち込みたければ、パチンコなら
確率変動の禁止、スロットはリプレイの廃止もしくはリプレイの
確率変動の禁止といった具合に、システム変更を目指すしかない
534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/13(水) 03:09:43.90 ID:q42NWMZ8
スロットの4号機が消えてなくなった際のことは、記憶に新しいだろう
数多あるスロット専門店は軒並み廃業、または規模縮小を余儀なくされ
パチンコの射幸性が高まったこともあり、パチンコの大幅増台と
スロットの大幅減台が同時進行で行われていた
今はART機の台頭によって、再びスロットを増台する動きが目立ってきた
これが示すとおり、もはやメーカー・ホールともにギャンブル性を煽る
ことでしか利益を確保できない状況になっているのは明確で、
それが行政判断で抑制されれば、すぐにでも産業規模は半分以下になる
俺はアンチではないが、アンチに回るとしたら必ずこういうところから
攻めていくことになるのは間違いない
アンチはもう少し業界やパチンコ・スロットのことを勉強する必要があるだろうな
数多あるスロット専門店は軒並み廃業、または規模縮小を余儀なくされ
パチンコの射幸性が高まったこともあり、パチンコの大幅増台と
スロットの大幅減台が同時進行で行われていた
今はART機の台頭によって、再びスロットを増台する動きが目立ってきた
これが示すとおり、もはやメーカー・ホールともにギャンブル性を煽る
ことでしか利益を確保できない状況になっているのは明確で、
それが行政判断で抑制されれば、すぐにでも産業規模は半分以下になる
俺はアンチではないが、アンチに回るとしたら必ずこういうところから
攻めていくことになるのは間違いない
アンチはもう少し業界やパチンコ・スロットのことを勉強する必要があるだろうな
535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/13(水) 04:39:08.70 ID:w3hB8Np1
>>533>>534
たかが2chで社会を改善しようとなど考えてませんから。
例えば足利事件とかの冤罪スレが伸びたが、そこのネラーに菅谷氏釈放に向けての具体的努力を求めるのか？
ネット掲示板ごときで社会問題を解決できるとでも？
もっとも九州電力の件でネット工作の存在が明るみに出たし、ネット工作に懸念を抱いてる人はいるかもね。
たかが2chで社会を改善しようとなど考えてませんから。
例えば足利事件とかの冤罪スレが伸びたが、そこのネラーに菅谷氏釈放に向けての具体的努力を求めるのか？
ネット掲示板ごときで社会問題を解決できるとでも？
もっとも九州電力の件でネット工作の存在が明るみに出たし、ネット工作に懸念を抱いてる人はいるかもね。
536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/13(水) 04:55:40.41 ID:eAJaun26
どんなにあんたらパチンコ擁護派が吠えようが
国民の大半はパチンコ全廃に賛成だろうよ
若宮さん叩いてる内容も所詮揚げ足取りにしか見えないね。
国民の大半はパチンコ全廃に賛成だろうよ
若宮さん叩いてる内容も所詮揚げ足取りにしか見えないね。
537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/13(水) 04:59:27.50 ID:w3hB8Np1
>>531>>532
結局答えは暴力団？
暴力団対策で正当化されるなら、大麻やシャブの販売も黙示的にでも認められるべきとなるが？
三店方式の導入を警察が推奨したとしても、パチ屋も換金を是としたんだろ？
｢パチ屋は換金などしたくない。
しかし、パチ屋の意に反して暴力団が自店の客に換金をしている。
その暴力団を排除するために、警察から三店方式の導入を求められ、不本意ながら換金をしている。｣
だったらパチ屋に責任はない。
で、パチ屋には換金する気など全くなかったと？
そもそも一昔前のパチ屋なんてヤクザとの違いがわからんような風体だったがな。
ゴト師を事務所に引っ張りこんでボコるなんて公然の事実だが？
今でも暴力団絡みのパチ屋はあるんじゃないの？
パチ屋と暴力団を二分対極の立場にあり、暴力団は換金の場面にだけ絡み、パチ屋は暴力団と無関係、
という公式で成り立つ苦しい正当化論だな。
結局答えは暴力団？
暴力団対策で正当化されるなら、大麻やシャブの販売も黙示的にでも認められるべきとなるが？
三店方式の導入を警察が推奨したとしても、パチ屋も換金を是としたんだろ？
｢パチ屋は換金などしたくない。
しかし、パチ屋の意に反して暴力団が自店の客に換金をしている。
その暴力団を排除するために、警察から三店方式の導入を求められ、不本意ながら換金をしている。｣
だったらパチ屋に責任はない。
で、パチ屋には換金する気など全くなかったと？
そもそも一昔前のパチ屋なんてヤクザとの違いがわからんような風体だったがな。
ゴト師を事務所に引っ張りこんでボコるなんて公然の事実だが？
今でも暴力団絡みのパチ屋はあるんじゃないの？
パチ屋と暴力団を二分対極の立場にあり、暴力団は換金の場面にだけ絡み、パチ屋は暴力団と無関係、
という公式で成り立つ苦しい正当化論だな。
538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/13(水) 05:23:50.77 ID:w3hB8Np1
一応言っとくが、俺はパチンコの違法状態の全てを否定する気はないから。
社会政策上の観点から違法を黙認する行政もある程度は是認されうると思う。
博多の屋台とか関西の露店商とか、例外や黙認てのはパチンコ以外にもある。
だが、徐々に是正されるべきものでもある。
｢今まで黙認しといてなんで今更｣
と抵抗する人もいるが、違法は違法。
パチンコの換金については、是正されるどころか悪化する一方。
小遣い銭程度の換金なら黙認される余地があるかもしれないが、
今は一万円が数十分で溶け、一日で十万円超の勝ち負けがある賭博が街中の至る所で繰り返されている。
数十年前に黙認されたという事実は現状の違法賭博を肯定する理由にはならない。
社会政策上の観点から違法を黙認する行政もある程度は是認されうると思う。
博多の屋台とか関西の露店商とか、例外や黙認てのはパチンコ以外にもある。
だが、徐々に是正されるべきものでもある。
｢今まで黙認しといてなんで今更｣
と抵抗する人もいるが、違法は違法。
パチンコの換金については、是正されるどころか悪化する一方。
小遣い銭程度の換金なら黙認される余地があるかもしれないが、
今は一万円が数十分で溶け、一日で十万円超の勝ち負けがある賭博が街中の至る所で繰り返されている。
数十年前に黙認されたという事実は現状の違法賭博を肯定する理由にはならない。
539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/13(水) 11:07:46.23 ID:738aUxrn
>>536
若宮信者はクルクルパーしかいませんねｗ
若宮信者はクルクルパーしかいませんねｗ
540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/13(水) 16:55:28.12 ID:ZQIgHG3n
541 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/07/13(水) 20:08:06.27 ID:Bk/Wb4YJ
>>531-532
＞この手のソースは数少ないが、他でも似た記述を見たので概ね事実だろう
韓 載香(ハン ジェヒャン) 氏の論文もお薦めです。
1950年代におけるパチンコ産業発展の胎動－日常娯楽の事業化への道－
http://merc.e.u-tokyo.ac.jp/mmrc/dp/pdf/MMRC82_2006.pdf
＞この手のソースは数少ないが、他でも似た記述を見たので概ね事実だろう
韓 載香(ハン ジェヒャン) 氏の論文もお薦めです。
1950年代におけるパチンコ産業発展の胎動－日常娯楽の事業化への道－
http://merc.e.u-tokyo.ac.jp/mmrc/dp/pdf/MMRC82_2006.pdf
542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/13(水) 23:54:49.63 ID:4cszRk9s
543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/14(木) 00:33:53.83 ID:TnlFKSZP
544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/14(木) 00:35:35.86 ID:TnlFKSZP
>>541
通読した、おもしろかった
理解不足の点も補えてためになった感謝
連発式禁止後の警視庁保安課のコメントに少し笑った
「目の色を変え、むさぼりついている客が非常に減ったことと、（略）
まだまだ店内に与太者の徘徊が多く、（略）
この状態が続く場合、ホール、買人ともに自粛と反省なきものと認めて、強く取り締まっていくつもり」
半世紀経っても進歩がないのは人間だｗ
通読した、おもしろかった
理解不足の点も補えてためになった感謝
連発式禁止後の警視庁保安課のコメントに少し笑った
「目の色を変え、むさぼりついている客が非常に減ったことと、（略）
まだまだ店内に与太者の徘徊が多く、（略）
この状態が続く場合、ホール、買人ともに自粛と反省なきものと認めて、強く取り締まっていくつもり」
半世紀経っても進歩がないのは人間だｗ
545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/14(木) 00:54:14.79 ID:UZcLJsNZ
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
パチンコは 遠隔操作 ただの詐欺
546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/14(木) 13:07:04.38 ID:wCDstQ/g
警察の責任なら
警察がけじめを付けるんじゃね
潰す大義名分ができた
警察がけじめを付けるんじゃね
潰す大義名分ができた
547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/14(木) 16:09:39.18 ID:zZ/Ah63V
若宮の主張する｢韓国ではパチンコを全廃できた｣が嘘だとしても、
パチンコ屋が違法賭博であることにかわりないだろ？
警察がパチンコ屋に三店方式の換金を強制したってのが本当なら、パチンコ屋は訴えればいいだろ？
パチンコ屋の換金を法的見地から正当性を主張する真っ当な識者っているの？
パチンコ関係者の戯言とか、無学者の断片的な知識や条文のつまみ食いとかは除外して。
パチンコ屋が違法賭博であることにかわりないだろ？
警察がパチンコ屋に三店方式の換金を強制したってのが本当なら、パチンコ屋は訴えればいいだろ？
パチンコ屋の換金を法的見地から正当性を主張する真っ当な識者っているの？
パチンコ関係者の戯言とか、無学者の断片的な知識や条文のつまみ食いとかは除外して。
548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/14(木) 19:44:46.60 ID:D84MykIf
549 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/07/14(木) 20:34:02.36 ID:wUjapJIZ
>>542
戦後間もない頃の話ですので、現在の常識で判断する事は難しいと思う。
>>544
自民党岩屋毅議員は「社会貢献（課税）」を主張しています。
また、警察の裁量行政についても疑問を呈しています。
木曽崇氏が指摘していますが、未来志向で議論する事が重要です。
>>548
若宮先生は有名人なのに、コメントがあまりにも少ないですよねｗ
戦後間もない頃の話ですので、現在の常識で判断する事は難しいと思う。
>>544
自民党岩屋毅議員は「社会貢献（課税）」を主張しています。
また、警察の裁量行政についても疑問を呈しています。
木曽崇氏が指摘していますが、未来志向で議論する事が重要です。
>>548
若宮先生は有名人なのに、コメントがあまりにも少ないですよねｗ
550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/14(木) 22:55:52.49 ID:vyzFzY/K
551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/14(木) 22:58:52.69 ID:vyzFzY/K
>>546
＞警察がけじめを付けるんじゃね
それが期待できるんなら反パチ、イラネｗ
問題は警察が「ミイラ取りがミイラ」状態に陥っていること
ポッカ氏が指摘していたが、以前反パチと言えば先ず警察叩きだったらしいが、
最近見かけないのはなぜだろう
適当にパチンコ、警察、癒着とでもググッてみ、山ほど出て来るから
「パチンコ業界と警察の癒着」
http://www.youtube.com/watch?v=En04w0HCzy0
警察が業界と利益共同体を築いているうちは、根本的な部分ではパチンコ問題は動かんよ
順序で言えば、治安・風紀の維持の任にある警察（関係議員、OBを含む）の体たらくが一番の問題
そして、どこで線を引き直すべきかが本当の問題
＞警察がけじめを付けるんじゃね
それが期待できるんなら反パチ、イラネｗ
問題は警察が「ミイラ取りがミイラ」状態に陥っていること
ポッカ氏が指摘していたが、以前反パチと言えば先ず警察叩きだったらしいが、
最近見かけないのはなぜだろう
適当にパチンコ、警察、癒着とでもググッてみ、山ほど出て来るから
「パチンコ業界と警察の癒着」
http://www.youtube.com/watch?v=En04w0HCzy0
警察が業界と利益共同体を築いているうちは、根本的な部分ではパチンコ問題は動かんよ
順序で言えば、治安・風紀の維持の任にある警察（関係議員、OBを含む）の体たらくが一番の問題
そして、どこで線を引き直すべきかが本当の問題
552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/15(金) 03:00:12.98 ID:EmQ+Md+S
553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/15(金) 06:17:56.01 ID:AqT5pHzs
>>551
>順序で言えば、治安・風紀の維持の任にある警察（関係議員、OBを含む）の体たらくが一番の問題
パチンコ店が暴力団等と同様に生来的に反社会団体だとしたら、
そのような社会悪を管理できていない警察に責任がある。
もっとも、これは「社会風紀を維持できていない責任」に対する答えであり、
反社会的な行為を行った当事者の責任を回避軽減するものじゃないが。
>順序で言えば、治安・風紀の維持の任にある警察（関係議員、OBを含む）の体たらくが一番の問題
パチンコ店が暴力団等と同様に生来的に反社会団体だとしたら、
そのような社会悪を管理できていない警察に責任がある。
もっとも、これは「社会風紀を維持できていない責任」に対する答えであり、
反社会的な行為を行った当事者の責任を回避軽減するものじゃないが。
554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/15(金) 10:37:47.56 ID:f6Y0WScb
>>549
戦後間もない頃の話とか未来志向とか言うのなら>>541を貼った主旨は？
木曽某もそうだが、過去の経緯を持ち出して違法換金を正当化しようという奴が未来志向とか、何言ってんだかw
戦後の混乱期に駅前の土地を不法占拠したのも、
パチ屋が違法換金してるのが公然の事実となったのも、
全部過去の話だから追及しないで下さい。
やったもん勝ちです。
未来志向ってこういうことか？
戦後間もない頃の話とか未来志向とか言うのなら>>541を貼った主旨は？
木曽某もそうだが、過去の経緯を持ち出して違法換金を正当化しようという奴が未来志向とか、何言ってんだかw
戦後の混乱期に駅前の土地を不法占拠したのも、
パチ屋が違法換金してるのが公然の事実となったのも、
全部過去の話だから追及しないで下さい。
やったもん勝ちです。
未来志向ってこういうことか？
555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/15(金) 13:23:10.54 ID:3reeGQiJ
若宮信者はクルクルパーだからお気楽で羨ましいｗ
556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/16(土) 08:18:02.76 ID:9P/2U4d/
>>553
＞パチンコ店が暴力団等と同様に生来的に反社会団体だとしたら、
悪いのは「団体」ではなく「賭博」な
野球賭博は社会悪だが、野球は愛すべき競技だ
＞反社会的な行為を行った当事者の責任
パチンコ店の反社会的行為とは？
脱法賭博である以上企業倫理上の問題はあるが、
曲がりなりにも当局の監督下で行われてきた営業は反社会的とは言えない
＞パチンコ店が暴力団等と同様に生来的に反社会団体だとしたら、
悪いのは「団体」ではなく「賭博」な
野球賭博は社会悪だが、野球は愛すべき競技だ
＞反社会的な行為を行った当事者の責任
パチンコ店の反社会的行為とは？
脱法賭博である以上企業倫理上の問題はあるが、
曲がりなりにも当局の監督下で行われてきた営業は反社会的とは言えない
557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/16(土) 08:20:46.14 ID:9P/2U4d/
558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/17(日) 12:06:59.88 ID:gsONNp2D
ウソだろうがデタラメだろうが、若宮健氏を全力で応援しましょう！
559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/17(日) 19:04:33.19 ID:Y+C2Fe8i
業界のクルクルパーが必死ですｗ
560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2011/07/17(日) 19:15:01.17 ID:0T4IiMdW
王様水野とアニかつが必死過ぎてｗｗｗ
561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/18(月) 08:40:17.57 ID:MkLwiXoL
韓国は政治主導でパチンコを禁止にした。
パチンコを禁止出来ない日本は三流国。
韓国が日本を追い越すのは時間の問題。
パチンコを禁止出来ない日本は三流国。
韓国が日本を追い越すのは時間の問題。
562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/18(月) 10:40:00.95 ID:Zl4JyO9/
確かに日本の政治は二流と言われるが、経済はそうでもない。
通産省の日本株式会社にもいい側面はあったし、政治が経済をバックアップする態勢を取れれば中国や韓国に負けることはない。
幸い日本の優秀な頭脳はパチンコ業界なんぞで浪費されてるわけではないんで、まだ救いがある。
これからはパチンコ産業に流出した無駄な資本を経済に還流させることが重要。
通産省の日本株式会社にもいい側面はあったし、政治が経済をバックアップする態勢を取れれば中国や韓国に負けることはない。
幸い日本の優秀な頭脳はパチンコ業界なんぞで浪費されてるわけではないんで、まだ救いがある。
これからはパチンコ産業に流出した無駄な資本を経済に還流させることが重要。
563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/18(月) 10:48:09.15 ID:j4QNG+z9
>>561
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/18(月) 22:31:30.16 ID:NVTAIrzu
565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/18(月) 23:25:48.39 ID:yanI9Nht
白豚水野恥の上塗り動画ｗ
566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/19(火) 10:29:29.94 ID:5b9mQxZs
水野とかアニかつとか世間的には小物な人物なんかどーでもいい
せめてすえいどんとかサイバラとかゲッツとかのコメント読ませろ
さらに言うなら「なんでわざわざ言い分を聞いて（読んで）あげないといけないの？」ってレベルだからな
そこんとこよろしく
せめてすえいどんとかサイバラとかゲッツとかのコメント読ませろ
さらに言うなら「なんでわざわざ言い分を聞いて（読んで）あげないといけないの？」ってレベルだからな
そこんとこよろしく
567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/19(火) 11:15:01.60 ID:kWyUOG+D
568 ：光宇宙 ◆jMXP.rY1ZY ：2011/07/19(火) 22:58:50.09 ID:sZ0TDlmS
若宮健リポート
■パチンコで依存症に追いこまれる原因
http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
> 暗示図柄により遊技者の意識を刺激して、
> 遊技者にゲーム続行の意欲を喚起することができる
／) ／)
/ ⌒ #ヽ ／￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● ;| ＜ パチ・スロ台メーカーが台のサブリミナル装置の特許を
(〇 ～ 〇 | ＼ 取得したらしいピカ・・・・。
/ | どこまで人を舐めているのかと・・・・・。
| |_/ | 若宮健氏の勘は当たっていたピカね。
■パチンコで依存症に追いこまれる原因
http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
> 暗示図柄により遊技者の意識を刺激して、
> 遊技者にゲーム続行の意欲を喚起することができる
／) ／)
/ ⌒ #ヽ ／￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● ;| ＜ パチ・スロ台メーカーが台のサブリミナル装置の特許を
(〇 ～ 〇 | ＼ 取得したらしいピカ・・・・。
/ | どこまで人を舐めているのかと・・・・・。
| |_/ | 若宮健氏の勘は当たっていたピカね。
569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/19(火) 23:18:32.67 ID:DYO2/Iab
POKKA吉田が、8月に出版する新著で馬鹿宮を罵倒しているらしいぞ。
570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/20(水) 05:53:53.01 ID:m/Iiau/9
吉田はとっくに罵倒してるｗ情弱ｗｗｗ
571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/20(水) 08:10:58.24 ID:fmKsoMhq
換金があるから違法であっても
なくならないなくせない。
だから国営ギャンブルとして認め
収益は国庫にいれて福祉財源にして
税金無くして弱者を救い
生活保護資金制は廃止にして
パチンコだけで若い人が働かないで
毎日打たないように
入店の際は仕事証明書提示を義務化
勝ち金からギャンブル税の徴収
国庫納税義務を作る。
なくならないなくせない。
だから国営ギャンブルとして認め
収益は国庫にいれて福祉財源にして
税金無くして弱者を救い
生活保護資金制は廃止にして
パチンコだけで若い人が働かないで
毎日打たないように
入店の際は仕事証明書提示を義務化
勝ち金からギャンブル税の徴収
国庫納税義務を作る。
572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/20(水) 11:10:52.46 ID:sfxDyeE9
>>570
新著で改めて罵倒してるんだってよ情強さんｗ
新著で改めて罵倒してるんだってよ情強さんｗ
573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/20(水) 14:32:15.05 ID:luBTeQWM
そういうのを火消しと気付かぬ情弱つーか馬鹿ｗ
574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/20(水) 19:01:11.53 ID:Zqc6pk2Y
火消し？
ボケ老人は相手にしないと言いながら、ブログでポッカを非難しているよ？
ジャーナリストと名乗るならば、正々堂々と論戦を挑むのが常識だろ？ｗ
ボケ老人は相手にしないと言いながら、ブログでポッカを非難しているよ？
ジャーナリストと名乗るならば、正々堂々と論戦を挑むのが常識だろ？ｗ
575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/20(水) 19:55:19.03 ID:sVoleIlo
>>571
全く意味が分からないww
＞国営ギャンブルとして認め
既存の店を全部買収するってこと？
＞収益は国庫にいれて福祉財源にして 税金無くして弱者を救い
＞生活保護資金制は廃止にして
パチンコ店の収益いくらか知ってるんですか？
税金なくせるわけないでしょwww
後生活保護なくすには憲法改正も必要になってきますが(´(･)｀)
＞入店の際は仕事証明書提示を義務化
え・・・差別主義者？？
＞勝ち金からギャンブル税の徴収 国庫納税義務を作る。
年間単位で勝てる奴なんか一部しかいない無理www
結果意味が分からなすぎるwww
全く意味が分からないww
＞国営ギャンブルとして認め
既存の店を全部買収するってこと？
＞収益は国庫にいれて福祉財源にして 税金無くして弱者を救い
＞生活保護資金制は廃止にして
パチンコ店の収益いくらか知ってるんですか？
税金なくせるわけないでしょwww
後生活保護なくすには憲法改正も必要になってきますが(´(･)｀)
＞入店の際は仕事証明書提示を義務化
え・・・差別主義者？？
＞勝ち金からギャンブル税の徴収 国庫納税義務を作る。
年間単位で勝てる奴なんか一部しかいない無理www
結果意味が分からなすぎるwww
576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/20(水) 20:06:01.83 ID:luBTeQWM
ボケ老人
↑
この言い方
これが、そもそも火消しなｗ
馬鹿はそれも理解できないｗ
↑
この言い方
これが、そもそも火消しなｗ
馬鹿はそれも理解できないｗ
577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/20(水) 20:16:06.45 ID:Zx2MnCv4
571>>
非常に良い考えだと思います
非常に良い考えだと思います
578 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/07/20(水) 20:33:13.56 ID:/j36A7rg
>>568
＞パチ・スロ台メーカーが台のサブリミナル装置の特許
医学的にはそのメカニズムが証明されておりません。
サルに与えた「ＢＡＲが揃うとエサが出る機械」の実験結果だけです。
>>575
＞既存の店を全部買収するってこと？
米国みたいな厳しいライセンス制の事を言っているのかも。
＞税金なくせるわけないでしょwww
重税によってパチンコ業界を縮小させたいのかも。
＞年間単位で勝てる奴なんか一部しかいない無理www
「宝くじ」は所得税込みのシステム（控除率約60％）ですので課税されません。
「三競オート」は所得税抜きのシステム（控除率約25％）ですので課税されます。
パチンコの再定義が必要です。
＞パチ・スロ台メーカーが台のサブリミナル装置の特許
医学的にはそのメカニズムが証明されておりません。
サルに与えた「ＢＡＲが揃うとエサが出る機械」の実験結果だけです。
>>575
＞既存の店を全部買収するってこと？
米国みたいな厳しいライセンス制の事を言っているのかも。
＞税金なくせるわけないでしょwww
重税によってパチンコ業界を縮小させたいのかも。
＞年間単位で勝てる奴なんか一部しかいない無理www
「宝くじ」は所得税込みのシステム（控除率約60％）ですので課税されません。
「三競オート」は所得税抜きのシステム（控除率約25％）ですので課税されます。
パチンコの再定義が必要です。
579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/20(水) 21:14:34.76 ID:Vn/vMMRt
580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/20(水) 22:09:23.38 ID:LXdvtE17
換金が身近にあって随分と助けられたことも多々あります。
そういうこともあって、換金が違法だから無くしてしまえというのが納得いかない。
換金が違法なら合法にして、その代わり法律で認めるから、収益は国の管理化に置いて欲しいのです。
さすれば換金に納得いかない方々にも
パチンコ打つ打たないにかかわらず
国を支える税金のような役目をするんだから、納得して貰えるのではないかと思います。
勝った客負けた客双方も流れていったお金が、国を支えるお金に変わるわけだから納得して貰えるのではないかと思います。
昔から存在してきて、都合が悪くなってきたから
その存在を否定するのは如何なものかと思います。
もうなくせないと思うので、逆に利用すればいいのだと思います。
某国の収益にだけなるのはもったいないので、新たに国の経営で合法パチンコを初めて欲しいのです。
そういうこともあって、換金が違法だから無くしてしまえというのが納得いかない。
換金が違法なら合法にして、その代わり法律で認めるから、収益は国の管理化に置いて欲しいのです。
さすれば換金に納得いかない方々にも
パチンコ打つ打たないにかかわらず
国を支える税金のような役目をするんだから、納得して貰えるのではないかと思います。
勝った客負けた客双方も流れていったお金が、国を支えるお金に変わるわけだから納得して貰えるのではないかと思います。
昔から存在してきて、都合が悪くなってきたから
その存在を否定するのは如何なものかと思います。
もうなくせないと思うので、逆に利用すればいいのだと思います。
某国の収益にだけなるのはもったいないので、新たに国の経営で合法パチンコを初めて欲しいのです。
581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/20(水) 22:45:38.21 ID:dbkPQIGR
>>571
国営化はさすがにハードルが高い。
客にはtaspoカードみたいな身分証明を義務付けたらどうだ？
国なりに申請し、審査し、ＯＫならカードを発行する。
もちろん生活保護者には不可。
一定の所得制限を設け、扶養家族には世帯主等の同意を求める。
カード発行時に課税してもいい。
パチンコ店に入る時や遊技する時にそのカードが必要なシステムを構築する。
遊技機にカードを入れないと遊技できないようにし、各カード毎に貸球情報を記録し、それに基づきパチンコ店には所得税を課す。
その際に特別税率を設定する。
換金する際にもカードを要し、換金した額に応じて客にも所得税を課す。
カード情報に基づき所得額を算出し、カード情報を不正に改ざんした場合は行政処分、重加算税を課す。
これで客の安易な遊技を抑制し、課税もできる。
パチンコ店にも脱税を抑制し、サクラ等の工作にも税金を課すことができる。
既存の法体系の範囲内でできる合理的な制限だ。
国営化はさすがにハードルが高い。
客にはtaspoカードみたいな身分証明を義務付けたらどうだ？
国なりに申請し、審査し、ＯＫならカードを発行する。
もちろん生活保護者には不可。
一定の所得制限を設け、扶養家族には世帯主等の同意を求める。
カード発行時に課税してもいい。
パチンコ店に入る時や遊技する時にそのカードが必要なシステムを構築する。
遊技機にカードを入れないと遊技できないようにし、各カード毎に貸球情報を記録し、それに基づきパチンコ店には所得税を課す。
その際に特別税率を設定する。
換金する際にもカードを要し、換金した額に応じて客にも所得税を課す。
カード情報に基づき所得額を算出し、カード情報を不正に改ざんした場合は行政処分、重加算税を課す。
これで客の安易な遊技を抑制し、課税もできる。
パチンコ店にも脱税を抑制し、サクラ等の工作にも税金を課すことができる。
既存の法体系の範囲内でできる合理的な制限だ。
582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/21(木) 07:00:22.02 ID:b7unEamM
換金の部分の管理は絶望的に無理
買取は名目上パチ屋と関係ない店が行ってるから"パチ屋が景品を出すことが認められている以上は"手が付けられないんだし
所得税を課すなら打ち込み額を管理して控除を行わないと、交換するより打ち込んだほうがマシだとか
一般景品をリサイクルショップに持ち込む方法が一般的になるだとかいった問題が発生する
貸し玉への単純課税もパチンコ店内での金と玉の流れを知っていれば全く現実的でないことがわかるはず
カードの案はいいと思うよ。生活保護受給者対策として
買取は名目上パチ屋と関係ない店が行ってるから"パチ屋が景品を出すことが認められている以上は"手が付けられないんだし
所得税を課すなら打ち込み額を管理して控除を行わないと、交換するより打ち込んだほうがマシだとか
一般景品をリサイクルショップに持ち込む方法が一般的になるだとかいった問題が発生する
貸し玉への単純課税もパチンコ店内での金と玉の流れを知っていれば全く現実的でないことがわかるはず
カードの案はいいと思うよ。生活保護受給者対策として
583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/21(木) 08:14:41.32 ID:TAGMaYMk
入場制限は、今の社会情勢を見渡す限り絶対必要であるはず。
まずまともに働こうとせず、パチンコ店に開店前から並ぶ若い人に制限をかける。
また生活保護者の遊戯の禁止。
生活費の捻出が現状こんなんな人が
保護費をパチンコなどの遊戯に使用するのは完全禁止。やってるのがばれたら生活保護の解除。今までの生活保護費を全額返納または犯罪として逮捕。
自由入店の規制は必要である。換金行為がある以上この部分は必須。
それらを法律で縛ってから、パチンコ廃止とか言うなら建設的だと思う。
まずまともに働こうとせず、パチンコ店に開店前から並ぶ若い人に制限をかける。
また生活保護者の遊戯の禁止。
生活費の捻出が現状こんなんな人が
保護費をパチンコなどの遊戯に使用するのは完全禁止。やってるのがばれたら生活保護の解除。今までの生活保護費を全額返納または犯罪として逮捕。
自由入店の規制は必要である。換金行為がある以上この部分は必須。
それらを法律で縛ってから、パチンコ廃止とか言うなら建設的だと思う。
584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/21(木) 08:26:23.39 ID:miTtAFYj
>>568
それは大問題だ。
>>578
とっくの昔にテレビや映画で禁止されているサブリミナルを使っているとしたら、
業界を庇う余地はないよ。何が今さら医学的根拠だ。
庇う必要のないことでわざわざ火消しに飛んでくるから、おまえは業界の回し者と言われるんだよ。
サブリミナル効果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%AB%E5%8A%B9%E6%9E%9C
それは大問題だ。
>>578
とっくの昔にテレビや映画で禁止されているサブリミナルを使っているとしたら、
業界を庇う余地はないよ。何が今さら医学的根拠だ。
庇う必要のないことでわざわざ火消しに飛んでくるから、おまえは業界の回し者と言われるんだよ。
サブリミナル効果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%AB%E5%8A%B9%E6%9E%9C
585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/21(木) 08:42:09.32 ID:8YwtCs3N
ボケ老人の戯言を真に受けちゃってるよｗ
586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/21(木) 08:50:16.75 ID:CkyreyEC
サブリミナル効果が使用されていればクソ台なんか存在しないｗ
587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/21(木) 13:04:26.09 ID:2Jvltcas
生活保護受給者がどれだけパチンコやってるか知らないけどカードかね(´･ ∀･`)へぇー
カード化＝巨大天下り団体の誕生だね☆
そもそもシステム構築には税金が使われるのか？
それこそ(´ﾍ｀；)ｲﾔﾀﾞﾈ
タスポみたいな単純なシステムじゃないからいくらかかるんだろう（ ＾ω＾）
カード化＝巨大天下り団体の誕生だね☆
そもそもシステム構築には税金が使われるのか？
それこそ(´ﾍ｀；)ｲﾔﾀﾞﾈ
タスポみたいな単純なシステムじゃないからいくらかかるんだろう（ ＾ω＾）
588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/21(木) 13:15:38.44 ID:6CWpkDhQ
>>582
>>581は換金を合法化する代償としての規制と読み替えたらどうだ？
例えば貸球にたばこ税や酒税のような消費税を課して1球5円(消費税1円)として、
出球を4円に換金もしくは相応の景品に交換するか、遊技を継続するかは客の自由。
パチンコ店が仮受消費税の納付義務を怠れば刑事罰を科すなど厳罰化する。
現状のパチンコ店が球のイン、アウト、ICコインの移動を正確に把握できてるんだから、これぐらいは容易。
換金の場面では、既に合法化されてるんだから特殊景品の概念は廃止されてる。
客に現金を提供する際に、客が納付すべき所得税を源泉徴収してパチンコ店が納付する。
これを怠れば消費税同様に厳罰に処する。
パチンコ店の差球収支は客のカードに記録された情報と一致するんだから、これと突合することでパチンコ店の不正操作は抑止できる。
一般景品をリサイクルショップに持ち込んだ場合について、例えば1万円相当の家電とかを買取店に売却した場合にいくらで買い取って貰えるか？
プレミアムがついてない限り、販売価格より必ず低価となる。
この不利益を甘受するならそれこそ客の自由な処分となる。
最後に、暴力団等が店外で一般景品を経済人して不合理と思われる程の高額で換金するという脱法行為がなされる危険性について。
古物商の免許も持たずに商法商行為法の規定する商行為として古物買い取りをしてるなら、既存の法体制で取り締まれる。
>>581は換金を合法化する代償としての規制と読み替えたらどうだ？
例えば貸球にたばこ税や酒税のような消費税を課して1球5円(消費税1円)として、
出球を4円に換金もしくは相応の景品に交換するか、遊技を継続するかは客の自由。
パチンコ店が仮受消費税の納付義務を怠れば刑事罰を科すなど厳罰化する。
現状のパチンコ店が球のイン、アウト、ICコインの移動を正確に把握できてるんだから、これぐらいは容易。
換金の場面では、既に合法化されてるんだから特殊景品の概念は廃止されてる。
客に現金を提供する際に、客が納付すべき所得税を源泉徴収してパチンコ店が納付する。
これを怠れば消費税同様に厳罰に処する。
パチンコ店の差球収支は客のカードに記録された情報と一致するんだから、これと突合することでパチンコ店の不正操作は抑止できる。
一般景品をリサイクルショップに持ち込んだ場合について、例えば1万円相当の家電とかを買取店に売却した場合にいくらで買い取って貰えるか？
プレミアムがついてない限り、販売価格より必ず低価となる。
この不利益を甘受するならそれこそ客の自由な処分となる。
最後に、暴力団等が店外で一般景品を経済人して不合理と思われる程の高額で換金するという脱法行為がなされる危険性について。
古物商の免許も持たずに商法商行為法の規定する商行為として古物買い取りをしてるなら、既存の法体制で取り締まれる。
589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/21(木) 14:23:03.69 ID:b7unEamM
つか公営化するなら景品出して外で買取っていうシステムが全く完全に不必要なんだけどな
とりあえずパチ公営化＋課税をやるなら現行公営に関する法も含めてごっそり改正しなきゃいけないのね
日本はパチに限らずギャンブル関係の法が全部ぐだぐだだから
現行の公営だって法的な裏づけがきちんとされないままなし崩しに運営されてる点ではパチンコと似たりよったりなんだよ
税金にしても払い戻しに課税されてるけど控除関係がバカすぎてよほどの高額じゃないと誰も申告しないわけで
パチだけ管理、課税するとなると整合性が取れないから問題になるよ
とりあえずパチ公営化＋課税をやるなら現行公営に関する法も含めてごっそり改正しなきゃいけないのね
日本はパチに限らずギャンブル関係の法が全部ぐだぐだだから
現行の公営だって法的な裏づけがきちんとされないままなし崩しに運営されてる点ではパチンコと似たりよったりなんだよ
税金にしても払い戻しに課税されてるけど控除関係がバカすぎてよほどの高額じゃないと誰も申告しないわけで
パチだけ管理、課税するとなると整合性が取れないから問題になるよ
590 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/07/21(木) 20:48:29.87 ID:QL3Zefam
591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/21(木) 21:42:32.80 ID:miTtAFYj
592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/21(木) 22:06:22.19 ID:CkyreyEC
593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/21(木) 23:31:31.95 ID:S5HGxnf0
二代目氏は貴重なソースを提供してくれるから有り難い
>>582、>>589
＞貸し玉への単純課税もパチンコ店内での金と玉の流れを知っていれば全く現実的でないことがわかるはず
パチ店のことをよく知らないので、もう少し教えてほしい
>>588さんと同じなんだが、例えば税率20％のパチンコ税、酒税やたばこ税のような個別消費税を新設したとする
客は100円で現在の25玉から20玉借りられることとし（1玉5円）、換金する時は1玉4円で交換する
パチ店は酒税やたばこ税と同様に納税義務者として、貸し玉料収入総額の20/（80+20）を納付する
これって技術的に何か障害がある？
経営形態は今の民設民営のまま（換金は合法化）、既存の公営競技との整合性は問われないとして
>>582、>>589
＞貸し玉への単純課税もパチンコ店内での金と玉の流れを知っていれば全く現実的でないことがわかるはず
パチ店のことをよく知らないので、もう少し教えてほしい
>>588さんと同じなんだが、例えば税率20％のパチンコ税、酒税やたばこ税のような個別消費税を新設したとする
客は100円で現在の25玉から20玉借りられることとし（1玉5円）、換金する時は1玉4円で交換する
パチ店は酒税やたばこ税と同様に納税義務者として、貸し玉料収入総額の20/（80+20）を納付する
これって技術的に何か障害がある？
経営形態は今の民設民営のまま（換金は合法化）、既存の公営競技との整合性は問われないとして
594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/22(金) 00:25:28.40 ID:et5echvl
595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/22(金) 07:10:30.57 ID:ryKOW9ij
596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/22(金) 07:51:12.59 ID:QyUknwXU
技術的障害は特にないだろうな
換金ギャップによって個人単位での収支偏差が拡大するから貯玉なしの営業形態は滅びそうだ
旅先での時間つぶし等に使えなくなるし、安パチの流れにも逆行するかな
遊び方の選択肢が狭まるのは客側からも歓迎されんと思う
換金ギャップによって個人単位での収支偏差が拡大するから貯玉なしの営業形態は滅びそうだ
旅先での時間つぶし等に使えなくなるし、安パチの流れにも逆行するかな
遊び方の選択肢が狭まるのは客側からも歓迎されんと思う
597 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/07/22(金) 21:09:04.92 ID:7yFx4h42
>>592
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
>>593
＞二代目氏は貴重なソースを提供してくれるから有り難い
私は探すだけですので・・・
＞これって技術的に何か障害がある？
障害はありませんが、スロットもＣＲ化すれば万全（脱税防止）です。
ＪＲＡの国庫納付金は売上の約10％ですので（地方競馬や競艇オートは約5％）、
例え換金が合法化されても、25％の税率については厳しいと思います。
国庫納付金 - JRA
http://www.jra.go.jp/kouza/yougo/w414.html
>>594
＞再プレイする客多くなるはずだね（・∀・）
手数料無しは禁止でしょうね。
>>596
＞遊び方の選択肢が狭まるのは客側からも歓迎されんと思う
パチ客は有利な条件を探すから大丈夫です。
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
>>593
＞二代目氏は貴重なソースを提供してくれるから有り難い
私は探すだけですので・・・
＞これって技術的に何か障害がある？
障害はありませんが、スロットもＣＲ化すれば万全（脱税防止）です。
ＪＲＡの国庫納付金は売上の約10％ですので（地方競馬や競艇オートは約5％）、
例え換金が合法化されても、25％の税率については厳しいと思います。
国庫納付金 - JRA
http://www.jra.go.jp/kouza/yougo/w414.html
>>594
＞再プレイする客多くなるはずだね（・∀・）
手数料無しは禁止でしょうね。
>>596
＞遊び方の選択肢が狭まるのは客側からも歓迎されんと思う
パチ客は有利な条件を探すから大丈夫です。
598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/22(金) 23:58:53.09 ID:FtdYsGHp
パチンコに新たな消費税を導入したらって仮定の話なんだから、貯球にも課税したらいいだけの話じゃねぇか
だいたい、現状の貯球にも本来なら課税されるべきものなんだから。
現状で国税庁がどんな解釈と運用をしてるかは知らんが。
だいたい、現状の貯球にも本来なら課税されるべきものなんだから。
現状で国税庁がどんな解釈と運用をしてるかは知らんが。
599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/22(金) 23:59:26.45 ID:fNwUghYj
人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
＿ ....-ー、,-─ ／
_＿ ｀ソ. <==>l─l<==> /￣／ バ カ マ ヌ ケ
＼／ﾟ / ｰ-' ヽ ＼/ rへ,ノ
＿＿＞-へ| i .. -=ﾆ=- |ノ :.＼＿ キ チ ガ イ
.:／从へ、. ｀ﾆﾆ´ .ノ从rーﾍ／
_ノ _/ ∧ l ヽ` ､＿＿_ノ パ チ ン カ ス
（ (/ /ｌ .ｌ ∧ iヽ、`､
) ｌ l 〉' 人ヽ ｌ ） ヽ
し'l V 入 V ｌ / /
L_/ / ）ｌ / （__/
し' L| ｌ
ヽ､_）
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
＿ ....-ー、,-─ ／
_＿ ｀ソ. <==>l─l<==> /￣／ バ カ マ ヌ ケ
＼／ﾟ / ｰ-' ヽ ＼/ rへ,ノ
＿＿＞-へ| i .. -=ﾆ=- |ノ :.＼＿ キ チ ガ イ
.:／从へ、. ｀ﾆﾆ´ .ノ从rーﾍ／
_ノ _/ ∧ l ヽ` ､＿＿_ノ パ チ ン カ ス
（ (/ /ｌ .ｌ ∧ iヽ、`､
) ｌ l 〉' 人ヽ ｌ ） ヽ
し'l V 入 V ｌ / /
L_/ / ）ｌ / （__/
し' L| ｌ
ヽ､_）
600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/23(土) 00:01:45.39 ID:7sz9ZRWg
擁護派がわざとアホの若宮にバッシングさせたような気がしてきた
この人に喋らせるとアンチ側が不利になるよなｗ
この人に喋らせるとアンチ側が不利になるよなｗ
601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/23(土) 00:45:10.75 ID:HA123QHB
世間的には若宮の圧倒的勝利だよ
業界のクルクルパーが誰も見ない2ちゃんで勝利宣言してもムダｗ
業界のクルクルパーが誰も見ない2ちゃんで勝利宣言してもムダｗ
602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/23(土) 04:37:49.13 ID:h313b5+l
すごい矛盾を感じるのだが気のせいではないようだ
603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/23(土) 05:10:18.99 ID:L3AoQQtq
>>597
＞パチ客は有利な条件を探すから大丈夫です。
一般客ってそんなにアクティブか？
だいたいほぼ横一線の画一的な営業形態になるから存在しないものを探すことになるんじゃないかね
それが良いか悪いかは別問題として気軽さがなくなるのは確実だから
店は「明るい雰囲気作り」みたいな本来どうでもいいものに力を入れる事になるだろうな
＞パチ客は有利な条件を探すから大丈夫です。
一般客ってそんなにアクティブか？
だいたいほぼ横一線の画一的な営業形態になるから存在しないものを探すことになるんじゃないかね
それが良いか悪いかは別問題として気軽さがなくなるのは確実だから
店は「明るい雰囲気作り」みたいな本来どうでもいいものに力を入れる事になるだろうな
604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/23(土) 06:54:06.99 ID:2j8DVitr
>>601
馬鹿宮信者の知能程度がコレｗ
馬鹿宮信者の知能程度がコレｗ
605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/23(土) 10:31:26.86 ID:PsHkAi0h
>>601
震災以降、この業界に対するイメージは悪化の一途だからね。そこに先日の大阪での摘発で更に加速してきている。
アキ缶が領収証の提出を拒めば野党は関係者の証人喚問を行う可能性が高い。
実現した場合、献金したパチンコ店経営者はどのような証言を行うのか？
来週が楽しみだな。
震災以降、この業界に対するイメージは悪化の一途だからね。そこに先日の大阪での摘発で更に加速してきている。
アキ缶が領収証の提出を拒めば野党は関係者の証人喚問を行う可能性が高い。
実現した場合、献金したパチンコ店経営者はどのような証言を行うのか？
来週が楽しみだな。
606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/23(土) 11:44:07.04 ID:HA123QHB
607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/23(土) 12:22:30.55 ID:fQZG6AIK
パチンコに否定的な若宮氏の本には誤りがたくさんあるらしい。
だから、世間で一般的に言われるパチンコの問題点、
則ち脱税や遠隔、依存症、違法賭博、朝鮮への送金といった点は全て事実無根であり、実際にはそんな問題点は存在しないのか？
というとそうでもないらしい。やはり問題だらけだと。
若宮氏を否定するPOKKAという人はパチンコの内部事情も暴露しており、パチンコ擁護一辺倒ではないらしい。
氏は｢パチンコがなくなる日｣という本を出してるが、｢なくなる日｣というのは出版社のシリーズ本だから氏が付けた題名ではない。
氏の本を読み、内部事情等を｢正しく勉強した｣として、
パチンコ業界の言い分にも一理あり、パチンコ業界を非難するのは間違いだ、パチンコの社会問題といわれるのは難癖だ、
とはやはりならない。
結局、パチンコは問題だらけで可及的速やかに改善しなければならない、
パチンコを廃止することによる雇用喪失という問題があるが、それでもパチンコを廃止しなければならないと思われれ程パチンコの社会的問題は大きい、
ということだろ？
だから、世間で一般的に言われるパチンコの問題点、
則ち脱税や遠隔、依存症、違法賭博、朝鮮への送金といった点は全て事実無根であり、実際にはそんな問題点は存在しないのか？
というとそうでもないらしい。やはり問題だらけだと。
若宮氏を否定するPOKKAという人はパチンコの内部事情も暴露しており、パチンコ擁護一辺倒ではないらしい。
氏は｢パチンコがなくなる日｣という本を出してるが、｢なくなる日｣というのは出版社のシリーズ本だから氏が付けた題名ではない。
氏の本を読み、内部事情等を｢正しく勉強した｣として、
パチンコ業界の言い分にも一理あり、パチンコ業界を非難するのは間違いだ、パチンコの社会問題といわれるのは難癖だ、
とはやはりならない。
結局、パチンコは問題だらけで可及的速やかに改善しなければならない、
パチンコを廃止することによる雇用喪失という問題があるが、それでもパチンコを廃止しなければならないと思われれ程パチンコの社会的問題は大きい、
ということだろ？
608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/23(土) 12:46:21.86 ID:lX1Y5xPE
うむ、業界の内部事情を知って「どうなるの？」
「知っても何も変わらないってこと」はずーっと前から知ってる。
そんな暴露本は週刊誌や別冊宝島の時代からいくらでもあったしな。
警察、政治家との癒着なんてホールで海打ってるジジババにはどうでもいいことだ。
そんな暴露本とは一線を画す若宮さんの本はセンセーショナルであったしトレンド性もある。
ニコニコでも見たがいいおっちゃんや。
ポッカが同じ内容の本出してメディアにでても別の意味で業界に悪影響なんでね？
「知っても何も変わらないってこと」はずーっと前から知ってる。
そんな暴露本は週刊誌や別冊宝島の時代からいくらでもあったしな。
警察、政治家との癒着なんてホールで海打ってるジジババにはどうでもいいことだ。
そんな暴露本とは一線を画す若宮さんの本はセンセーショナルであったしトレンド性もある。
ニコニコでも見たがいいおっちゃんや。
ポッカが同じ内容の本出してメディアにでても別の意味で業界に悪影響なんでね？
609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/23(土) 17:45:22.02 ID:fQZG6AIK
若宮氏の著書は反響があったみたいだね。
POKKA氏の著書にも反響があったみたいだね、業界関係者から。
POKKA氏はインタビューが朝日新聞に掲載されたが、そちらは多くの反論が沸き上がったね。
反パチンコの人には｢勉強しろ｣といいながら、自分は推測や憶測を並べまくりだったし。
何より若宮氏が主張する｢韓国ではパチンコを廃止した｣というのに対しPOKKAは｢メダルチギはパチンコと違う｣という反論は痛かった。
｢玉無し海物語はパチンコではない｣というのは苦しいし、｢韓国のは政争だ｣という主張にも首を傾げる。
だから何？と聞きたくなる。
POKKA氏の著書にも反響があったみたいだね、業界関係者から。
POKKA氏はインタビューが朝日新聞に掲載されたが、そちらは多くの反論が沸き上がったね。
反パチンコの人には｢勉強しろ｣といいながら、自分は推測や憶測を並べまくりだったし。
何より若宮氏が主張する｢韓国ではパチンコを廃止した｣というのに対しPOKKAは｢メダルチギはパチンコと違う｣という反論は痛かった。
｢玉無し海物語はパチンコではない｣というのは苦しいし、｢韓国のは政争だ｣という主張にも首を傾げる。
だから何？と聞きたくなる。
610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/23(土) 18:01:04.89 ID:fQZG6AIK
結局POKKA氏は何を主張したいのか分からない。
若宮氏が提示する事実が違うとして、それを指摘してPOKKA氏は何を言いたいのか？
パチンコに異論を唱える人に｢事実と異なる｣｢批判するなら勉強しろ｣とは言うが、では反パチンコの人に対してパチンコを肯定しうる情報を提示して肯定的な主張を展開するのか？
と思えどそうではない。
それってただの｢粗探し｣では？
裏事実等の情報を取材し公開するという点では有意な人だと思うけど。
これって、パチンコスレに常駐しる某コテと似てるよね。
何年も前のレスを未だにコピーしてそのまま貼りつけたり、ネットから関連情報(パチンコに肯定的な情報に限る)を捜してきたり。
若宮氏が提示する事実が違うとして、それを指摘してPOKKA氏は何を言いたいのか？
パチンコに異論を唱える人に｢事実と異なる｣｢批判するなら勉強しろ｣とは言うが、では反パチンコの人に対してパチンコを肯定しうる情報を提示して肯定的な主張を展開するのか？
と思えどそうではない。
それってただの｢粗探し｣では？
裏事実等の情報を取材し公開するという点では有意な人だと思うけど。
これって、パチンコスレに常駐しる某コテと似てるよね。
何年も前のレスを未だにコピーしてそのまま貼りつけたり、ネットから関連情報(パチンコに肯定的な情報に限る)を捜してきたり。
611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/23(土) 21:30:50.62 ID:tWDuJBlT
>>609＞POKKAは｢メダルチギはパチンコと違う｣という反論は痛かった。
玉も釘もハンドルも賞球口もないのをパチンコだっていうのか( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
メダルを入れてただ見てるだけのと技術介入がある日本のパチンコとは全然違うし( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
＞｢韓国のは政争だ｣という主張にも首を傾げる。
若宮氏の主張がでたらめだからでしょ( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
政争なら日本がなくす理由はないよね( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
>>610
パチンコを今更肯定的意見言う必要ないし( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
パチンコの歴史の長さと遊戯人口の多さがものがたってる( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
玉も釘もハンドルも賞球口もないのをパチンコだっていうのか( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
メダルを入れてただ見てるだけのと技術介入がある日本のパチンコとは全然違うし( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
＞｢韓国のは政争だ｣という主張にも首を傾げる。
若宮氏の主張がでたらめだからでしょ( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
政争なら日本がなくす理由はないよね( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
>>610
パチンコを今更肯定的意見言う必要ないし( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
パチンコの歴史の長さと遊戯人口の多さがものがたってる( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/23(土) 22:59:34.78 ID:/tbIm0tc
「勝つと景品がもらえて、その景品が簡単に現金化できる」遊技という名の賭博を、
韓国は廃止して日本は放置している
日本におけるこの遊技の歴史は古く遊技人口が多いため、韓国以上に問題が大きい
日本も早急に廃止する必要がある
一般人の捉え方はこんな感じかな
この問題意識にミートした明快な反論、答えを用意しないと、若宮RUSHはいつまでも止まらないｗ
細かいことはいいからさ
韓国は廃止して日本は放置している
日本におけるこの遊技の歴史は古く遊技人口が多いため、韓国以上に問題が大きい
日本も早急に廃止する必要がある
一般人の捉え方はこんな感じかな
この問題意識にミートした明快な反論、答えを用意しないと、若宮RUSHはいつまでも止まらないｗ
細かいことはいいからさ
613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/23(土) 23:38:30.52 ID:424H9tOe
>>611
>玉も釘もハンドルも賞球口もないのをパチンコだっていうのか( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
>メダルを入れてただ見てるだけのと技術介入がある日本のパチンコとは全然違うし( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
ちょっと考えてみようか
もしメダルチギに玉や釘やハンドルや入賞口があれば韓国では問題にならなかったのかな？
韓国が廃止した理由は技術介入ができないからだったの？
問題の所在を把握する訓練をしなきゃ真っ当な職には就けないよ？
>玉も釘もハンドルも賞球口もないのをパチンコだっていうのか( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
>メダルを入れてただ見てるだけのと技術介入がある日本のパチンコとは全然違うし( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
ちょっと考えてみようか
もしメダルチギに玉や釘やハンドルや入賞口があれば韓国では問題にならなかったのかな？
韓国が廃止した理由は技術介入ができないからだったの？
問題の所在を把握する訓練をしなきゃ真っ当な職には就けないよ？
614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/23(土) 23:52:02.26 ID:PsHkAi0h
だからパチ業界にいるんだろ。
615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/24(日) 01:11:28.63 ID:6iTaWQk8
>>613
韓国は政争で禁止になったって書いたでしょ( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
パタイヤギの許認可権で賄賂・収賄が横行したからでしょ( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
韓国の法律で１回の大当りの払い戻しは２００倍まで
パタイヤギは２万５０００倍ここまでいえばわかるよね( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
韓国は政争で禁止になったって書いたでしょ( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
パタイヤギの許認可権で賄賂・収賄が横行したからでしょ( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
韓国の法律で１回の大当りの払い戻しは２００倍まで
パタイヤギは２万５０００倍ここまでいえばわかるよね( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/24(日) 01:25:04.92 ID:ev1VpgSf
617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/24(日) 01:47:14.35 ID:6iTaWQk8
618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/24(日) 01:53:58.68 ID:ev1VpgSf
ミスった、賂収賄罪＞贈収賄罪
619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/24(日) 02:36:34.97 ID:P3h3OAZw
合法だった景品提供が禁止されたのは賭博と判断されたから、ということですね
この人、自分で認めちゃったねｗ
この人、自分で認めちゃったねｗ
620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/24(日) 11:56:38.58 ID:ev1VpgSf
>>619
醤油こと、バカは墓穴に落ちても気づかねｗ
韓国で遊技であったものが、判断変更され賭博となって禁止された
もとから商品券提供が適当だったかなんて知らね、それは韓国人が決めること
商品券が本来の使途通り商品購入に充てられていたなら問題なかったんだろ
金地金を問題ないと考える国もあるわけだしなｗ
韓国でそれまで遊技として認められていたものが、社会風紀を乱す賭博と見なされて禁止された
なぜ日本はやらないのか、できないのか、
若宮に言われて世間一般もそう考えるわけ、石原知事も無防備に口にしたんだろｗ
この疑問に応えない限り、他をいくら叩いても若宮を否定することはできない
釘がどうの技術介入がどうの、的外れなことばっか言ってると業界は傷口を広げるだけだぞｗ
醤油こと、バカは墓穴に落ちても気づかねｗ
韓国で遊技であったものが、判断変更され賭博となって禁止された
もとから商品券提供が適当だったかなんて知らね、それは韓国人が決めること
商品券が本来の使途通り商品購入に充てられていたなら問題なかったんだろ
金地金を問題ないと考える国もあるわけだしなｗ
韓国でそれまで遊技として認められていたものが、社会風紀を乱す賭博と見なされて禁止された
なぜ日本はやらないのか、できないのか、
若宮に言われて世間一般もそう考えるわけ、石原知事も無防備に口にしたんだろｗ
この疑問に応えない限り、他をいくら叩いても若宮を否定することはできない
釘がどうの技術介入がどうの、的外れなことばっか言ってると業界は傷口を広げるだけだぞｗ
621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/24(日) 23:07:34.24 ID:DKBz9CWb
レートが高すぎて射幸心煽りすぎるけど管理したくないから禁止にしただけだろ
ガキが大人の遊びや凌ぎに口出すな
ガキが大人の遊びや凌ぎに口出すな
622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/24(日) 23:42:18.96 ID:RtQ09Ty6
623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/25(月) 01:08:43.61 ID:KiqKVkwD
624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/25(月) 06:58:42.08 ID:F0uAMr7H
>>621,>>623
何でもいいからさ
「勝つと景品がもらえて、その景品が簡単に現金化できる」遊技という名の賭博を、
韓国は廃止して日本は放置している
日本におけるこの遊技の歴史は古く遊技人口が多いため、韓国以上に問題が大きい
日本も早急に廃止する必要があるのではないか？
この問いに対する答えを簡潔に書いてみてくれよ、
苦し紛れの開き直りや初スレの過去ログｗはいいからさ
過去ログの内容を理解しているなら自分の言葉で書けるでしょ
別に若宮を肯定しようと思って書いているわけじゃない
上の問いに明快に答えられないと、いつまでも若宮を潰せないよ
できれば三行で、無理なら五行以内ｗ
何でもいいからさ
「勝つと景品がもらえて、その景品が簡単に現金化できる」遊技という名の賭博を、
韓国は廃止して日本は放置している
日本におけるこの遊技の歴史は古く遊技人口が多いため、韓国以上に問題が大きい
日本も早急に廃止する必要があるのではないか？
この問いに対する答えを簡潔に書いてみてくれよ、
苦し紛れの開き直りや初スレの過去ログｗはいいからさ
過去ログの内容を理解しているなら自分の言葉で書けるでしょ
別に若宮を肯定しようと思って書いているわけじゃない
上の問いに明快に答えられないと、いつまでも若宮を潰せないよ
できれば三行で、無理なら五行以内ｗ
625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/25(月) 07:56:33.29 ID:q0w1d90W
無職ほど勤労勤労いうよな
626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/25(月) 08:06:45.10 ID:AOU1mwVI
627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/25(月) 15:32:22.39 ID:rkn3QrXR
>>625
念のため言っとくけど、俗にいうパチプロってのは無職だからな？
念のため言っとくけど、俗にいうパチプロってのは無職だからな？
628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/25(月) 16:35:08.63 ID:njIdWfMZ
パチプロは、生活保護まで受けている。
629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/25(月) 16:44:14.24 ID:6q9BslXZ
630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/25(月) 17:59:06.03 ID:qVIVTR7d
白豚水野をみたらあんな基地外がパチンコやってるのかって
ものすごくイメージダウンだな。
ものすごくイメージダウンだな。
631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/25(月) 18:16:15.52 ID:AOU1mwVI
>>630
業界擁護派は議論が出来ないバカと思われた事がマイナスだよ・・・
業界擁護派は議論が出来ないバカと思われた事がマイナスだよ・・・
632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/25(月) 18:45:05.53 ID:6q9BslXZ
今日も水野みたいなのがパチンコ屋でボタン連打しまくってるよ
633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/25(月) 19:52:09.23 ID:F0uAMr7H
634 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/07/25(月) 20:37:14.19 ID:cicp7wew
635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/25(月) 21:55:59.08 ID:5rLzR657
>>620
韓国と日本じゃ状況が違いすぎるし、そこに比較する意味はあるの？韓国のメダルチギは日本のパチンコみたいに警察の管理下に置かれていなかったのは大きいと思う。
日本でいうなら闇スロがメインになってるようなもんで、そりゃ廃止した方がいい。
韓国と日本じゃ状況が違いすぎるし、そこに比較する意味はあるの？韓国のメダルチギは日本のパチンコみたいに警察の管理下に置かれていなかったのは大きいと思う。
日本でいうなら闇スロがメインになってるようなもんで、そりゃ廃止した方がいい。
636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/25(月) 22:23:30.35 ID:aIHM1dRB
637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/25(月) 22:53:45.81 ID:rkn3QrXR
>>634
違法賭博のパチンコが何故ここまで日本中に蔓延ったのか？
警察や政治家にも原因がある。
この辺の事柄については若宮とPOKKAは意見が一致してるんだな
これについて若宮は警察、政治家、そして当然にパチンコ業界に問題と責任があるとしてる
一方、パチンコ擁護したい人の中には｢悪いのは警察、政治家であってパチンコ業界ではない｣という人がいるね
でもそんな馬鹿げた理屈は通らないw
麻薬や覚醒剤が蔓延してる問題について、取り締まる責任を持つ警察や厚労省について疑義を提起されたとしても
｢悪いのは警察、厚労省であって売人ではない｣なんてなるはずがない
悪いのは問答無用で売人
パチンコについても、悪いのは当然にパチンコ業界W
警察や政治家に責任があってもパチンコ業界の責任が減免されるものじゃないよね？
POKKAの新書でどのような記述がなされているか楽しみだw
違法賭博のパチンコが何故ここまで日本中に蔓延ったのか？
警察や政治家にも原因がある。
この辺の事柄については若宮とPOKKAは意見が一致してるんだな
これについて若宮は警察、政治家、そして当然にパチンコ業界に問題と責任があるとしてる
一方、パチンコ擁護したい人の中には｢悪いのは警察、政治家であってパチンコ業界ではない｣という人がいるね
でもそんな馬鹿げた理屈は通らないw
麻薬や覚醒剤が蔓延してる問題について、取り締まる責任を持つ警察や厚労省について疑義を提起されたとしても
｢悪いのは警察、厚労省であって売人ではない｣なんてなるはずがない
悪いのは問答無用で売人
パチンコについても、悪いのは当然にパチンコ業界W
警察や政治家に責任があってもパチンコ業界の責任が減免されるものじゃないよね？
POKKAの新書でどのような記述がなされているか楽しみだw
638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/25(月) 23:37:40.36 ID:aIHM1dRB
パチンコはただちに違法だとは言えないの( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
警察が違法ではないって言ってるのやってなんでパチンコ業界が問題になるのかww
POKKAの本は楽しみだねww
警察が違法ではないって言ってるのやってなんでパチンコ業界が問題になるのかww
POKKAの本は楽しみだねww
639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/25(月) 23:59:05.54 ID:Lxos01WB
>>636
半島の人が経営者の大部分を占めるパチンコが日本の文化？
バカも休み休み言え。
>>638
何で「ただちに違法とは言えない」んだと思う？
誰かさんの大好きな論法だけど、CDとかの景品を中古ショップに売って現金を手にしたとしても
違法ではないよな？
だから「ただちに」違法だとは言えないの。
でもな、法は景品の還流を禁止しているし、パチ屋の敷地内に換金所がある店とかの経営実態は
ホールが換金してるとみなされるよな？
外形上は問屋を介在させてても実態は特殊景品がホールと換金所を往復してるだけ、
ホールの現金を換金所に搬入してたりとか。
これらの取引実態を特定すれば「ただちに違法」だね。
もう少し正しく勉強しましょうね。
半島の人が経営者の大部分を占めるパチンコが日本の文化？
バカも休み休み言え。
>>638
何で「ただちに違法とは言えない」んだと思う？
誰かさんの大好きな論法だけど、CDとかの景品を中古ショップに売って現金を手にしたとしても
違法ではないよな？
だから「ただちに」違法だとは言えないの。
でもな、法は景品の還流を禁止しているし、パチ屋の敷地内に換金所がある店とかの経営実態は
ホールが換金してるとみなされるよな？
外形上は問屋を介在させてても実態は特殊景品がホールと換金所を往復してるだけ、
ホールの現金を換金所に搬入してたりとか。
これらの取引実態を特定すれば「ただちに違法」だね。
もう少し正しく勉強しましょうね。
640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/26(火) 00:12:20.30 ID:mVGqtdV7
なお、営業者が直接に賞品を買い取るものではない場合においても、営業者て同一と見なし得る者が賞品を買い取る場合については、取り締まりの対象となるものと考えている。 2007年6月の警察庁の見解
641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/26(火) 00:14:57.49 ID:mVGqtdV7
642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/26(火) 09:17:37.64 ID:At4z4S5c
若宮爺さんは地デジ化しなくて、もうテレビは見ないんだってさｗ
643 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/07/26(火) 20:30:19.14 ID:xaFSXxmn
644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/26(火) 21:54:37.54 ID:LMh3G6eu
>>637
＞一方、パチンコ擁護したい人の中には｢悪いのは警察、政治家であってパチンコ業界ではない｣という人がいるね
それ、おれだ、おれｗ
これを3回読め
パチンコ業界は法令に基づき警察の監督下にある
業界の違法「性」は、警察のパチンコ行政の違法性の下にしか存在しない
パチンコ行政の違法性が問われ正されなければ、業界の違法性を問うことはできない
パチンコ行政の違法性が正されたとしても、業界の違法性を過去に遡及して問うことはできない
パチンコ行政の違法性を業界に問うても、業界はそれを正すことはできない
業界が射幸心を煽る機種開発に励んだり、各種の規制緩和に際し強力なロビー活動を展開したであろうことは、
倫理上の問題だ（明白な贈収賄等は無論、別）
倫理上の問題も当然、厳しく批判されるべきだが、パチンコ問題の解決に直接は寄与しない
まぁ、麻薬取締りとパチンコ規制を同列に扱ったり、おれみたいなのを擁護派認定しているようじゃ、
パチンコ問題は1ミリも動かんよ、保証するｗ
＞一方、パチンコ擁護したい人の中には｢悪いのは警察、政治家であってパチンコ業界ではない｣という人がいるね
それ、おれだ、おれｗ
これを3回読め
パチンコ業界は法令に基づき警察の監督下にある
業界の違法「性」は、警察のパチンコ行政の違法性の下にしか存在しない
パチンコ行政の違法性が問われ正されなければ、業界の違法性を問うことはできない
パチンコ行政の違法性が正されたとしても、業界の違法性を過去に遡及して問うことはできない
パチンコ行政の違法性を業界に問うても、業界はそれを正すことはできない
業界が射幸心を煽る機種開発に励んだり、各種の規制緩和に際し強力なロビー活動を展開したであろうことは、
倫理上の問題だ（明白な贈収賄等は無論、別）
倫理上の問題も当然、厳しく批判されるべきだが、パチンコ問題の解決に直接は寄与しない
まぁ、麻薬取締りとパチンコ規制を同列に扱ったり、おれみたいなのを擁護派認定しているようじゃ、
パチンコ問題は1ミリも動かんよ、保証するｗ
645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/26(火) 21:56:50.66 ID:LMh3G6eu
646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/26(火) 21:59:52.10 ID:DHC6S/4L
また車内放置が起きた…両親が揃ってパチンコに興じる間、子供が蒸し殺されたのだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011072601000059.html
実は両親のどちらかが家で子供の面倒を見ていれば、
もう一人がパチンコを打っていても起きなかった事故だろう。
つまり、この両親は「2人揃ってパチンコ打ちたい」が為だけに我が子を車内放置した事になる。
子の持つ無限の可能性を両親の我儘で閉ざしてしまったのだ。
どう考えても、とても正気の沙汰とは思えない。
車内放置に限らず、常識的な判断が働く状態なら起こり得ない事件事故が
パチンコに絡んで起き続けている。
もはやパチンコそのものに毒が潜んでいる事は疑いようもなく、
「依存症」となった時に罪のない周囲の人々に牙を剥く事になるのだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011072601000059.html
実は両親のどちらかが家で子供の面倒を見ていれば、
もう一人がパチンコを打っていても起きなかった事故だろう。
つまり、この両親は「2人揃ってパチンコ打ちたい」が為だけに我が子を車内放置した事になる。
子の持つ無限の可能性を両親の我儘で閉ざしてしまったのだ。
どう考えても、とても正気の沙汰とは思えない。
車内放置に限らず、常識的な判断が働く状態なら起こり得ない事件事故が
パチンコに絡んで起き続けている。
もはやパチンコそのものに毒が潜んでいる事は疑いようもなく、
「依存症」となった時に罪のない周囲の人々に牙を剥く事になるのだ。
647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/27(水) 05:20:04.20 ID:UcWBbePR
>>644
>業界の違法「性」は、警察のパチンコ行政の違法性の下にしか存在しない
>パチンコ行政の違法性が問われ正されなければ、業界の違法性を問うことはできない
君の価値観ではそれが正しいのかもしれんが、それを法的にどう立証するんだ？
違法性阻却事由は？
感情論では説得力ないぞ？
>業界が射幸心を煽る機種開発に励んだり、各種の規制緩和に際し強力なロビー活動を展開したであろうことは、
>倫理上の問題だ（明白な贈収賄等は無論、別）
ロビイストを否定する気はないが、ロビー活動の結果はどのように具現化された？
違法性を解消するような法改正でもされたのか？
法に基づかずに行政が違法行為を黙認したとすると、それは贈収賄。ロビー活動ではない。
立派な犯罪行為だ。
で、パチンコ業界は贈賄でもしたのかね？
>業界の違法「性」は、警察のパチンコ行政の違法性の下にしか存在しない
>パチンコ行政の違法性が問われ正されなければ、業界の違法性を問うことはできない
君の価値観ではそれが正しいのかもしれんが、それを法的にどう立証するんだ？
違法性阻却事由は？
感情論では説得力ないぞ？
>業界が射幸心を煽る機種開発に励んだり、各種の規制緩和に際し強力なロビー活動を展開したであろうことは、
>倫理上の問題だ（明白な贈収賄等は無論、別）
ロビイストを否定する気はないが、ロビー活動の結果はどのように具現化された？
違法性を解消するような法改正でもされたのか？
法に基づかずに行政が違法行為を黙認したとすると、それは贈収賄。ロビー活動ではない。
立派な犯罪行為だ。
で、パチンコ業界は贈賄でもしたのかね？
648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/27(水) 05:48:36.22 ID:UcWBbePR
>>644
>パチンコ行政の違法性が正されたとしても、業界の違法性を過去に遡及して問うことはできない
法改正がなされた場合には遡及罰は禁止されるが、現行法で違法なものを現行法で罰するのに問題はありまでんが？
もっとも、法適用を厳格化する場合などは事前に周知期間を設定するといった対応がなされるが。
では、以前に遊技釘を曲げたホールが摘発されたが、ホールは何故異議を述べなかったのかな？
それまではお咎めなしだったのにいきなり摘発されて、業界に激震が走ったと聞きますが？
それこそ何故行政訴訟をしなかったの？
最後に重要な質問を。
三店方式は警察の指導によるものだと言う人がいるが、それはホールの意に反して強制されたものなのか？
この指導には法的な根拠はないので行政指導だということになるが、
警察に強制されたのなら違法な公権力の行使だとして行政訴訟したら？
ホールも法を潜脱して客に現金を提供する意図があり警察の指導に従ったのなら、
ホールの責任は免れえないよな？
で、ホールは何故警察の指導に従ったのですか？
>パチンコ行政の違法性が正されたとしても、業界の違法性を過去に遡及して問うことはできない
法改正がなされた場合には遡及罰は禁止されるが、現行法で違法なものを現行法で罰するのに問題はありまでんが？
もっとも、法適用を厳格化する場合などは事前に周知期間を設定するといった対応がなされるが。
では、以前に遊技釘を曲げたホールが摘発されたが、ホールは何故異議を述べなかったのかな？
それまではお咎めなしだったのにいきなり摘発されて、業界に激震が走ったと聞きますが？
それこそ何故行政訴訟をしなかったの？
最後に重要な質問を。
三店方式は警察の指導によるものだと言う人がいるが、それはホールの意に反して強制されたものなのか？
この指導には法的な根拠はないので行政指導だということになるが、
警察に強制されたのなら違法な公権力の行使だとして行政訴訟したら？
ホールも法を潜脱して客に現金を提供する意図があり警察の指導に従ったのなら、
ホールの責任は免れえないよな？
で、ホールは何故警察の指導に従ったのですか？
649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/27(水) 07:45:51.62 ID:VB8+ASpm
>>647-648
早い話が、ホールの行っている不法行為を挙げてみてくれ
三店方式についてホールが違反している条文は何だ？
釘調整についてはもとより違法（風適法9条違反）、
著しい場合（釘曲げ）は摘発され、軽微な場合でも場合により指導等を受ける
＞で、ホールは何故警察の指導に従ったのですか？
どの業界でも監督官庁の指導に従うのは当たり前
別に犯罪行為を強要されたわけじゃない
早い話が、ホールの行っている不法行為を挙げてみてくれ
三店方式についてホールが違反している条文は何だ？
釘調整についてはもとより違法（風適法9条違反）、
著しい場合（釘曲げ）は摘発され、軽微な場合でも場合により指導等を受ける
＞で、ホールは何故警察の指導に従ったのですか？
どの業界でも監督官庁の指導に従うのは当たり前
別に犯罪行為を強要されたわけじゃない
650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/27(水) 14:18:01.31 ID:2WoZYwko
>>649
早い話、警察がホールに対してどのような指導をしたのか、具体的に挙げてくれ。
法律には立法趣旨や保護法益というものがあるわけだが、
刑法賭博罪の規定や風営法でホールが客に現金を提供するのを禁止する種々の規定について
ホールの側近でホール以外の者に間接的に客に現金を提供させるのならば上記の立法趣旨や法益に適うと考えているのか？
もしくは脱法ドラッグを使用する輩のように｢立法趣旨や法益なんて知ったことではない。逮捕さえされなければいい｣と考えているのか？
パチンコ業界の遵法精神とはいかなるものなのか、上の2つのうちどっち？
早い話、警察がホールに対してどのような指導をしたのか、具体的に挙げてくれ。
法律には立法趣旨や保護法益というものがあるわけだが、
刑法賭博罪の規定や風営法でホールが客に現金を提供するのを禁止する種々の規定について
ホールの側近でホール以外の者に間接的に客に現金を提供させるのならば上記の立法趣旨や法益に適うと考えているのか？
もしくは脱法ドラッグを使用する輩のように｢立法趣旨や法益なんて知ったことではない。逮捕さえされなければいい｣と考えているのか？
パチンコ業界の遵法精神とはいかなるものなのか、上の2つのうちどっち？
651 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/07/27(水) 20:09:57.09 ID:ooe5M4Mg
>>649
＞どの業界でも監督官庁の指導に従うのは当たり前
「監督権」と「警察権」が同一官庁なので、他業界と比べると異色です。
未来志向で考えれば「許認可権」を他省庁に移管した方がいいと思いますが、
反パチの方々がこの点について全く指摘しないのが不思議です。
＞どの業界でも監督官庁の指導に従うのは当たり前
「監督権」と「警察権」が同一官庁なので、他業界と比べると異色です。
未来志向で考えれば「許認可権」を他省庁に移管した方がいいと思いますが、
反パチの方々がこの点について全く指摘しないのが不思議です。
652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/27(水) 21:16:15.26 ID:fdoQ+C3U
>>651
擁護派扱いされる方々からはよく出る話だよねそれ
擁護派扱いされる方々からはよく出る話だよねそれ
653 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/07/27(水) 21:56:04.93 ID:ooe5M4Mg
654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/27(水) 22:39:23.06 ID:VB8+ASpm
>>653
＞「監督権」と「警察権」が同一なのは大問題です。
さすが二代目氏、その説明がクリアだ
監督権と警察権が分離され、警察が取締り行政に特化し業界の天下りポストを失ったら、
警察は人格が変わったように三店方式の廃止に乗り出すんじゃないかとおれは睨んでいるｗ
＞「監督権」と「警察権」が同一なのは大問題です。
さすが二代目氏、その説明がクリアだ
監督権と警察権が分離され、警察が取締り行政に特化し業界の天下りポストを失ったら、
警察は人格が変わったように三店方式の廃止に乗り出すんじゃないかとおれは睨んでいるｗ
655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/27(水) 22:42:20.59 ID:VB8+ASpm
>>650
前後するが、
＞上記の立法趣旨や法益に適うと考えているのか？
考えていない
三店方式（換金行為）はそれを直接禁じる条項はないが、刑法の保護法益を侵害している、
ゆえに脱法賭博である
ここが良スレなのは、現状脱法賭博であることについて立場関係なく特に異論のないところ
意見が分かれるのはその上で、この先一体どうするのかということ
最左翼が小坂区議の換金違法化、最右翼が木曽崇氏の換金合法化（氏は現状「適法」と表現）
面白いのがポッカ氏の換金廃止・景品上限額撤廃>>400 （三氏ともここにはいないがｗ）
＞警察がホールに対してどのような指導をしたのか、具体的に挙げてくれ。
三店方式については>>531、三店方式を導入したのは事実上大阪府警
近年の話題では特殊景品の金地金化、他に事例はいくつもあるだろう
警察と都遊協により新賞品システムを考案・確立
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%95%86%E6%A5%AD%E6%B5%81%E9%80%9A%E7%B5%84%E5%90%88
金地金商品に警察が全面協力
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110609-00000301-kinyobi-soci
前後するが、
＞上記の立法趣旨や法益に適うと考えているのか？
考えていない
三店方式（換金行為）はそれを直接禁じる条項はないが、刑法の保護法益を侵害している、
ゆえに脱法賭博である
ここが良スレなのは、現状脱法賭博であることについて立場関係なく特に異論のないところ
意見が分かれるのはその上で、この先一体どうするのかということ
最左翼が小坂区議の換金違法化、最右翼が木曽崇氏の換金合法化（氏は現状「適法」と表現）
面白いのがポッカ氏の換金廃止・景品上限額撤廃>>400 （三氏ともここにはいないがｗ）
＞警察がホールに対してどのような指導をしたのか、具体的に挙げてくれ。
三店方式については>>531、三店方式を導入したのは事実上大阪府警
近年の話題では特殊景品の金地金化、他に事例はいくつもあるだろう
警察と都遊協により新賞品システムを考案・確立
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%95%86%E6%A5%AD%E6%B5%81%E9%80%9A%E7%B5%84%E5%90%88
金地金商品に警察が全面協力
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110609-00000301-kinyobi-soci
656 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/07/28(木) 21:06:12.10 ID:XVGz/ryX
>>654
民主党娯産研はそれを見越して「換金合法化」も目指しています。
「換金合法化」と「監督官庁移管」は、パチンコ店の株式上場の最低条件でもあります。
娯産研案は賭博税について消極的なので、私は賛成どころか大反対です。
>>655
＞最右翼が木曽崇氏の換金合法化（氏は現状「適法」と表現）
木曽崇氏はカジノ専門家ですので、換金違法化論や換金合法化論に対して、
どちらもハードルが高いと指摘しているだけだと思いますが・・・
最右翼は民主党娯産研やＰＣＳＡで、中間派は岩屋毅議員等のカジノ議員です。
民主党娯産研はそれを見越して「換金合法化」も目指しています。
「換金合法化」と「監督官庁移管」は、パチンコ店の株式上場の最低条件でもあります。
娯産研案は賭博税について消極的なので、私は賛成どころか大反対です。
>>655
＞最右翼が木曽崇氏の換金合法化（氏は現状「適法」と表現）
木曽崇氏はカジノ専門家ですので、換金違法化論や換金合法化論に対して、
どちらもハードルが高いと指摘しているだけだと思いますが・・・
最右翼は民主党娯産研やＰＣＳＡで、中間派は岩屋毅議員等のカジノ議員です。
657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/28(木) 23:36:54.70 ID:Qt5lHlcg
>>656
なるほど
業界にすれば「監督官庁移管」は「換金合法化」とセットの議論なんで、
方や親方警察の元を離れることのリスクはないと言うことか、言われてみればその通り
＞娯産研案は賭博税について消極的なので、私は賛成どころか大反対です。
御意、二代目氏の姿勢は一貫している
娯産研案はさすがにないと思う、業界が欲をかいたのか、議員が業界に媚びったのか分からないが
＞最右翼は民主党娯産研やＰＣＳＡで、中間派は岩屋毅議員等のカジノ議員です。
木曽氏は自ら「傍観者」を表明していた、それが正しいグルーピングだった訂正感謝
なるほど
業界にすれば「監督官庁移管」は「換金合法化」とセットの議論なんで、
方や親方警察の元を離れることのリスクはないと言うことか、言われてみればその通り
＞娯産研案は賭博税について消極的なので、私は賛成どころか大反対です。
御意、二代目氏の姿勢は一貫している
娯産研案はさすがにないと思う、業界が欲をかいたのか、議員が業界に媚びったのか分からないが
＞最右翼は民主党娯産研やＰＣＳＡで、中間派は岩屋毅議員等のカジノ議員です。
木曽氏は自ら「傍観者」を表明していた、それが正しいグルーピングだった訂正感謝
658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/29(金) 08:26:34.74 ID:v6d0R4Yh
換金違法化も合法化も難しいのに、パチンコ全廃なんか無理だわなｗ
659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/29(金) 08:51:39.47 ID:+QHhok1/
>>658
換金は｢違法化｣じゃなく、昔から今に至るまでずっと｢違法｣です
換金は｢違法化｣じゃなく、昔から今に至るまでずっと｢違法｣です
660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/29(金) 09:47:33.34 ID:+QHhok1/
>>656
木曽崇氏は法をモラルや道徳と切り離して論じることが正しいだなんて勘違いをしてる人だから、あまり盲信しないほうがいいよ？
若宮氏の本が間違いだらけだって反論されるのと同様に、木曽氏も法律については疎いんじゃないかな？
パチンコに関する条項だけ調べて自己流の解釈をしたけど、法を読む上での土台が無いんじゃないかな？
>>653
｢監督権｣と｢警察権｣の分離は、一見正論に見えるがちょっと考えると意味が分からない。
行政処分と刑事処分の違いは理解してる？
風俗営業の許認可権は警察じゃなくて公安委員会なんだけど？
厚生労働省や国土交通省とかに司法警察ってのがあるけど？
監督権と警察権が混同してるこにどんな問題が？
木曽崇氏は法をモラルや道徳と切り離して論じることが正しいだなんて勘違いをしてる人だから、あまり盲信しないほうがいいよ？
若宮氏の本が間違いだらけだって反論されるのと同様に、木曽氏も法律については疎いんじゃないかな？
パチンコに関する条項だけ調べて自己流の解釈をしたけど、法を読む上での土台が無いんじゃないかな？
>>653
｢監督権｣と｢警察権｣の分離は、一見正論に見えるがちょっと考えると意味が分からない。
行政処分と刑事処分の違いは理解してる？
風俗営業の許認可権は警察じゃなくて公安委員会なんだけど？
厚生労働省や国土交通省とかに司法警察ってのがあるけど？
監督権と警察権が混同してるこにどんな問題が？
661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/29(金) 10:03:35.68 ID:+QHhok1/
>>655
三店方式や金地金に警察の誘導があったのには異論はない。
違法換金が日本中に蔓延した責任の一端に警察があるのも異論はない。
警察に責任があるが、それを以てパチンコ業界に責任が無いとはならない。
パチンコ業界は法律を遵守し、客に現金を提供したくないが、警察に三店方式を強制されて不本意ながら客に現金を提供してる、
これならパチンコ業界に責任はない、全て警察の責任。
で、実際はどうだった？
パチンコ店が脱法換金するって前提で警察がその方法に介入したってのが現実だろ？
未来志向って話にするなら、仮にパチンコ業界が脱法換金を根絶するって意思決定したとして、それに警察の許可は必要か？
仮に警察が法の厳格適用を打ち出して三店方式を取り締まったとして、パチンコは異議申し立てとか行政訴訟して勝ち目あるか？
違法行為の主体に一義的な責任があるのは当然だろ？
三店方式や金地金に警察の誘導があったのには異論はない。
違法換金が日本中に蔓延した責任の一端に警察があるのも異論はない。
警察に責任があるが、それを以てパチンコ業界に責任が無いとはならない。
パチンコ業界は法律を遵守し、客に現金を提供したくないが、警察に三店方式を強制されて不本意ながら客に現金を提供してる、
これならパチンコ業界に責任はない、全て警察の責任。
で、実際はどうだった？
パチンコ店が脱法換金するって前提で警察がその方法に介入したってのが現実だろ？
未来志向って話にするなら、仮にパチンコ業界が脱法換金を根絶するって意思決定したとして、それに警察の許可は必要か？
仮に警察が法の厳格適用を打ち出して三店方式を取り締まったとして、パチンコは異議申し立てとか行政訴訟して勝ち目あるか？
違法行為の主体に一義的な責任があるのは当然だろ？
662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/29(金) 10:18:28.47 ID:+QHhok1/
あと、二代目氏には>>650の質問についての見解を是非聞いてみたい。
パチンコ関連のスレで永らく関連情報を提示してきた有名コテの彼の考える｢法｣の認識は？
パチンコ関連のスレで永らく関連情報を提示してきた有名コテの彼の考える｢法｣の認識は？
663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/29(金) 11:12:16.04 ID:v6d0R4Yh
664 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/07/29(金) 12:17:16.58 ID:SzdEFa54
今日の朝日新聞朝刊に、カジノについての特集記事があるらしい。
民主党古賀氏と大崎一万発氏の対談らしい。
民主党古賀氏と大崎一万発氏の対談らしい。
665 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/07/29(金) 20:21:12.70 ID:SzdEFa54
朝日新聞の記事は、カジノ法案について何も知らない読者向けの内容でした。
未読なのですが、この前の吉田氏の記事もその様な読者向けだったのでしょう。
政治思想の押し付けが無ければ、朝日新聞はもっと評価されるんですけどねｗ
↓木曽崇氏の記事の解説です。
争論：カジノを日本に ～朝日新聞 朝刊
http://blog.livedoor.jp/takashikiso_casino/archives/5427661.html
>>660
＞行政処分と刑事処分の違いは理解してる？
しています。
＞風俗営業の許認可権は警察じゃなくて公安委員会なんだけど？
形骸化していなければ、都道府県によって相当な温度差が生じます。
風適法以外にも地方条例で規制が出来ますので。
＞厚生労働省や国土交通省とかに司法警察ってのがあるけど？
麻薬取締官や海上保安官の職務範囲は警察官よりもかなり限定的です。
＞監督権と警察権が混同してるこにどんな問題が？
所轄の担当官によって風適法の解釈がバラバラなのです。
>>662
＞>>650の質問についての見解を是非聞いてみたい。
過去にこだわってもパチンコ問題は解決しません。
＞｢法｣の認識は？
「法」は「最低限のモラル」だと思います。
未読なのですが、この前の吉田氏の記事もその様な読者向けだったのでしょう。
政治思想の押し付けが無ければ、朝日新聞はもっと評価されるんですけどねｗ
↓木曽崇氏の記事の解説です。
争論：カジノを日本に ～朝日新聞 朝刊
http://blog.livedoor.jp/takashikiso_casino/archives/5427661.html
>>660
＞行政処分と刑事処分の違いは理解してる？
しています。
＞風俗営業の許認可権は警察じゃなくて公安委員会なんだけど？
形骸化していなければ、都道府県によって相当な温度差が生じます。
風適法以外にも地方条例で規制が出来ますので。
＞厚生労働省や国土交通省とかに司法警察ってのがあるけど？
麻薬取締官や海上保安官の職務範囲は警察官よりもかなり限定的です。
＞監督権と警察権が混同してるこにどんな問題が？
所轄の担当官によって風適法の解釈がバラバラなのです。
>>662
＞>>650の質問についての見解を是非聞いてみたい。
過去にこだわってもパチンコ問題は解決しません。
＞｢法｣の認識は？
「法」は「最低限のモラル」だと思います。
666 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/07/29(金) 20:41:12.10 ID:SzdEFa54
>>657
最近の私の自論は、新たに「パチンコ業法」を制定して、
パチンコ屋の二極化を進める事です。
・風適法７号営業ぱちんこ屋
貸玉料金は最大１玉１円（メダル１枚５円）。
三店方式は更に厳格に運用。
古き良き時代のぱちんこ屋に戻る。
・パチンコ業法パチンコ店
許認可官庁は経産省等にする。
貸玉料金の上限は無し。
パチンコ店の現金提供可能。
カジノと同等の厳しい法規制と重税。
選択肢が二つあるので、例え潰れたとしても自己責任です。
最近の私の自論は、新たに「パチンコ業法」を制定して、
パチンコ屋の二極化を進める事です。
・風適法７号営業ぱちんこ屋
貸玉料金は最大１玉１円（メダル１枚５円）。
三店方式は更に厳格に運用。
古き良き時代のぱちんこ屋に戻る。
・パチンコ業法パチンコ店
許認可官庁は経産省等にする。
貸玉料金の上限は無し。
パチンコ店の現金提供可能。
カジノと同等の厳しい法規制と重税。
選択肢が二つあるので、例え潰れたとしても自己責任です。
667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/29(金) 21:20:06.23 ID:+tLaWAq7
>>663
業界のクルクルパーは自分では何も反論が書けないｗ
業界のクルクルパーは自分では何も反論が書けないｗ
668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/29(金) 22:26:26.12 ID:+QHhok1/
>>665
だからさ、>>650の人が挙げた選択肢のうちどちらの立場を採るの？
>>655の人は明確に答えたし、自身の見解を明らかにした上で持論を述べる人なら
たとえ自分と意見や立場が異なってもその人の意見は聞く価値があるし、議論も有意義になると思うんだけどなぁ。
だからさ、>>650の人が挙げた選択肢のうちどちらの立場を採るの？
>>655の人は明確に答えたし、自身の見解を明らかにした上で持論を述べる人なら
たとえ自分と意見や立場が異なってもその人の意見は聞く価値があるし、議論も有意義になると思うんだけどなぁ。
669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/29(金) 23:36:04.19 ID:eHhVky5X
>>661
＞三店方式や金地金に警察の誘導があったのには異論はない。
三店方式初期型を開発したのが、警察（大阪府警）＋大阪府遊技業協同組合>>531
三店方式次世代型を開発したのが、警察（警察庁・警視庁）＋東京都遊技業協同組合>>655
警察「誘導」ではなく警察「主導」、警察が右と言えば右、左と言えば左だ
＞警察に責任があるが、それを以てパチンコ業界に責任が無いとはならない。
警察の判断に従った上で法的責任を問われたら、業界は「私は貝になりたい」心境だろうｗ
業界の責任を問えたとしても道義的責任までだ
＞未来志向って話にするなら、仮にパチンコ業界が脱法換金を根絶するって意思決定したとして、
考え方として無論、業界が突如神の啓示に触れ、自ら三店方式を離脱する形での決着もあるが、
それはお花畑
また、三店方式には交換所のおばちゃんや、問屋のおっちゃんの生活も掛かっていることを忘れてはならない
三店方式を解消できるのは、警察（行政）、議員（立法、）裁判所（司法）いずれか国の三権のみ（説明は割愛）
業界（ホール）をいくら責めても三店方式は解消されない
責任論は過去志向、何も生まない
未来志向とは二代目氏の言う通り、要するに問題解決に頭を使うということだ
＞三店方式や金地金に警察の誘導があったのには異論はない。
三店方式初期型を開発したのが、警察（大阪府警）＋大阪府遊技業協同組合>>531
三店方式次世代型を開発したのが、警察（警察庁・警視庁）＋東京都遊技業協同組合>>655
警察「誘導」ではなく警察「主導」、警察が右と言えば右、左と言えば左だ
＞警察に責任があるが、それを以てパチンコ業界に責任が無いとはならない。
警察の判断に従った上で法的責任を問われたら、業界は「私は貝になりたい」心境だろうｗ
業界の責任を問えたとしても道義的責任までだ
＞未来志向って話にするなら、仮にパチンコ業界が脱法換金を根絶するって意思決定したとして、
考え方として無論、業界が突如神の啓示に触れ、自ら三店方式を離脱する形での決着もあるが、
それはお花畑
また、三店方式には交換所のおばちゃんや、問屋のおっちゃんの生活も掛かっていることを忘れてはならない
三店方式を解消できるのは、警察（行政）、議員（立法、）裁判所（司法）いずれか国の三権のみ（説明は割愛）
業界（ホール）をいくら責めても三店方式は解消されない
責任論は過去志向、何も生まない
未来志向とは二代目氏の言う通り、要するに問題解決に頭を使うということだ
670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/30(土) 00:18:03.65 ID:zoduxD4c
換金所の従業員の話とかはどうでもいいだろ。突っ込まれやすいスキを作るな
んな事いってたらサラ金も潰せんかったわ
んな事いってたらサラ金も潰せんかったわ
671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/30(土) 00:27:21.02 ID:HEaoBbQR
672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/30(土) 03:06:45.57 ID:UbiwHnbf
来月から全国的にイベント禁止になるみたいね。若宮爺さんの話じゃ業界と警察は癒着しきってるみたいだけど、全然できてねぇ（笑）
メールや広告も駄目になるからホールはかなり厳しいね。ほんとに警察がずぶずぶなら閉店保障の禁止とか、営業時間の短縮とかパチンコ屋の不利益になることするわけねえよな。
メールや広告も駄目になるからホールはかなり厳しいね。ほんとに警察がずぶずぶなら閉店保障の禁止とか、営業時間の短縮とかパチンコ屋の不利益になることするわけねえよな。
673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/30(土) 04:57:36.09 ID:lYdcnLgY
↑
いやいや、世論の為にしょうがなくだろ。遠隔で摘発されたのがマスコミで公表されたのも、遠隔なんてありませんってゆうイメージを取り戻したかっただけ。生死を分けて両刃の剣覚悟で主導したんだよ。ホントなら賄賂で話なくなるぞ。
まぁどうやってもパチンコに関わるクズ上層部共は変わらんよ。日本は朝鮮にのまれるわｗｗｗ
いやいや、世論の為にしょうがなくだろ。遠隔で摘発されたのがマスコミで公表されたのも、遠隔なんてありませんってゆうイメージを取り戻したかっただけ。生死を分けて両刃の剣覚悟で主導したんだよ。ホントなら賄賂で話なくなるぞ。
まぁどうやってもパチンコに関わるクズ上層部共は変わらんよ。日本は朝鮮にのまれるわｗｗｗ
674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/30(土) 05:26:03.97 ID:8zNQYflX
パチンカス皆殺しでよいではないか
675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/30(土) 08:16:57.46 ID:el3A6TPP
問題の改善が見込めないなら廃止するしかないかもな。
>>669なんか、
＞三店方式を解消できるのは、警察（行政）、議員（立法、）裁判所（司法）いずれか国の三権のみ（説明は割愛）
問題の張本人であるところのパチンコ店がなぜ入ってない？w
自助努力をする気なんてありませんw
＞責任論は過去志向、何も生まない
責任の所在も明確にせずに問題の改善が見込めるかってのw
違法行為もやっちまったもん勝ちってか？
＞警察の判断に従った上で法的責任を問われたら、業界は「私は貝になりたい」心境だろうｗ
警察が何の判断したんだ？
まさか警察が「三店方式なら合法だ」って公式に表明した？
そもそも警察はホールに違法換金をするように「主導」したのか？
ホールが初めから違法換金なんてしてなかったら警察が三店方式を打ち出すこともなかっただろ？
「違法換金をする」という意思決定は警察に強制されたものですか？
「ホールの自由意思」ですね。
>>669なんか、
＞三店方式を解消できるのは、警察（行政）、議員（立法、）裁判所（司法）いずれか国の三権のみ（説明は割愛）
問題の張本人であるところのパチンコ店がなぜ入ってない？w
自助努力をする気なんてありませんw
＞責任論は過去志向、何も生まない
責任の所在も明確にせずに問題の改善が見込めるかってのw
違法行為もやっちまったもん勝ちってか？
＞警察の判断に従った上で法的責任を問われたら、業界は「私は貝になりたい」心境だろうｗ
警察が何の判断したんだ？
まさか警察が「三店方式なら合法だ」って公式に表明した？
そもそも警察はホールに違法換金をするように「主導」したのか？
ホールが初めから違法換金なんてしてなかったら警察が三店方式を打ち出すこともなかっただろ？
「違法換金をする」という意思決定は警察に強制されたものですか？
「ホールの自由意思」ですね。
676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/30(土) 08:25:50.01 ID:el3A6TPP
>>665
論点は自分が言い出した「監督権」と「警察権」（>>651）の混同だろ？
でさ、>>660はそれが的外れであることのヒントを出してるだけって読み取れないのか？
自分が発端の論点を悉く外した頓珍漢な回答を重ねて結論が
＞所轄の担当官によって風適法の解釈がバラバラなのです。
全く意味が分かりませんww
論点は自分が言い出した「監督権」と「警察権」（>>651）の混同だろ？
でさ、>>660はそれが的外れであることのヒントを出してるだけって読み取れないのか？
自分が発端の論点を悉く外した頓珍漢な回答を重ねて結論が
＞所轄の担当官によって風適法の解釈がバラバラなのです。
全く意味が分かりませんww
677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/30(土) 09:06:05.63 ID:UAvbBJ4M
古き良き時代のぱちんこ屋
σ(ﾟ∀ﾟ は初打ちが玉ちゃんファイトでした。
2,5円交換、4000個終了っていうスタイル。
今なら1パチ無制限くらいならいいかなあって思います。
σ(ﾟ∀ﾟ は初打ちが玉ちゃんファイトでした。
2,5円交換、4000個終了っていうスタイル。
今なら1パチ無制限くらいならいいかなあって思います。
678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/30(土) 09:25:39.75 ID:N+SP2jom
パチンコを全廃した韓国は素晴らしい国（ｷﾘｯｗ
679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/31(日) 07:08:48.21 ID:fLSMTHy8
だから韓国のパチンコ全廃はただの根強い在日差別だって
素晴らしいことでもなんでもない
素晴らしいことでもなんでもない
680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/31(日) 07:11:08.31 ID:fLSMTHy8
いや考えてみれば
パチンコを利権化しなかった韓国の警察は
日本の腐敗警察よりマシとは言えるか
パチンコを利権化しなかった韓国の警察は
日本の腐敗警察よりマシとは言えるか
681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/31(日) 08:13:26.04 ID:jOtbC+w1
まぁ、>>669みたいな言い分が分からないわけじゃない。
だが、違法であることに変わりない。
仮に訴追されたら>>669の言い分なんて相手にもされない。
だから、所詮は日陰者としておとなしく営業してたらよかったものの、
あちこちに大型店舗建てるわ、tvcm流すわ、賭博のレートを上げるわ、市民権を得たかのような振る舞いを続けたら
意を唱える人が出てきて当然。
ましてや3.11以降の振る舞いを見たら叩かれて当たり前。
違法産業なんだから出しゃばらず、市民の許しを得る努力をすべきなのに
「すでに文化として定着した」などと言って自らの違法行為を省みず、
「パチンコを廃止すると多くの雇用が失われる」と言って恫喝する。
これじゃ理解を得るところか火に油。
おまけに、パチンコ業界側のフリーライターの暴言。
この人は朝日新聞でも業界を擁護するような発言をしたが、
あの記事を読んで業界側の主張に納得する人などいない。
記事を読んでパチンコ業界の主張の異常さに改めて気づいた人も多いんじゃないか？
この人がパチンコ側の代表として台頭するのは逆効果だろ。
http://dqnplus4u.blog112.fc2.com/blog-entry-2806.html
だが、違法であることに変わりない。
仮に訴追されたら>>669の言い分なんて相手にもされない。
だから、所詮は日陰者としておとなしく営業してたらよかったものの、
あちこちに大型店舗建てるわ、tvcm流すわ、賭博のレートを上げるわ、市民権を得たかのような振る舞いを続けたら
意を唱える人が出てきて当然。
ましてや3.11以降の振る舞いを見たら叩かれて当たり前。
違法産業なんだから出しゃばらず、市民の許しを得る努力をすべきなのに
「すでに文化として定着した」などと言って自らの違法行為を省みず、
「パチンコを廃止すると多くの雇用が失われる」と言って恫喝する。
これじゃ理解を得るところか火に油。
おまけに、パチンコ業界側のフリーライターの暴言。
この人は朝日新聞でも業界を擁護するような発言をしたが、
あの記事を読んで業界側の主張に納得する人などいない。
記事を読んでパチンコ業界の主張の異常さに改めて気づいた人も多いんじゃないか？
この人がパチンコ側の代表として台頭するのは逆効果だろ。
http://dqnplus4u.blog112.fc2.com/blog-entry-2806.html
682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/31(日) 08:28:40.17 ID:frOH39rg
683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/31(日) 09:35:20.86 ID:wPtRFQN5
684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/31(日) 10:28:13.92 ID:ge258fS7
685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/31(日) 22:36:21.58 ID:Bqx3Fr7C
686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/31(日) 23:07:03.01 ID:glJ/Zgxu
>>685
俺はアンチでも推進派でもないんだけど馬鹿だから自分で考えられないんだよね。だからポッカとあんたの論戦を見て判断したいなと思う。
ポッカもアンチは歓迎だしあなたもこんな落書きで書く意味もないでしょ？ささ、ここに書きこむと思って下のTwitterにて言いたいこと言ってきてくれ。
https://mobile.twitter.com/#!/POKKAYOSHIDA
俺はアンチでも推進派でもないんだけど馬鹿だから自分で考えられないんだよね。だからポッカとあんたの論戦を見て判断したいなと思う。
ポッカもアンチは歓迎だしあなたもこんな落書きで書く意味もないでしょ？ささ、ここに書きこむと思って下のTwitterにて言いたいこと言ってきてくれ。
https://mobile.twitter.com/#!/POKKAYOSHIDA
687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/07/31(日) 23:58:27.47 ID:Bqx3Fr7C
688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 00:24:36.48 ID:mNrPKpdj
>>687
なんだ、お前この前逃げたチキンかww言い訳クソワロタwwwなんでここに書き込める時間あんのにあっちにいかないの？やっぱ怖いんじゃん。
まあ、次レスするなら向こうで頼むわ。なんだかんだまたくだらない言い訳すんだろうな。
なんだ、お前この前逃げたチキンかww言い訳クソワロタwwwなんでここに書き込める時間あんのにあっちにいかないの？やっぱ怖いんじゃん。
まあ、次レスするなら向こうで頼むわ。なんだかんだまたくだらない言い訳すんだろうな。
689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 01:02:40.96 ID:calVZum7
またアンチがブルッておしまいかｗ
690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 01:06:17.59 ID:AJV+eMtB
反論するなら本人に直接言え
pokkaのツイッターに行けって言ってる奴の命題ってこういうことだよな？
この命題を是とするなら、反パチを馬鹿にしているpokkaは反パチの集会に突撃して反論するべきだよな？
２ちゃんねるの反パチに反論したいなら２ちゃんねるに来ればいい。
>>682686は何故pokkaのツイッターに言ってそのことを言わない？
俺はパチンコの問題を提起したいだけなんで。
反パチの意見に反論する知識も能力もないオマエらが勝手にpokkaだの木曽のツイッターを持ち出して貼ってるだけだろ？
他人のツイッターに依存するしかできないオマエらなんて乳幼児以外のウジムシだな。
はっきり言うと、二人のツィートを探っても反論するためのネタが見つからないから>>682以後の煽りしかできないんだろ？
だったら二人のツイッターに言って知恵を授かってこいよ？
pokkaのツイッターに行けって言ってる奴の命題ってこういうことだよな？
この命題を是とするなら、反パチを馬鹿にしているpokkaは反パチの集会に突撃して反論するべきだよな？
２ちゃんねるの反パチに反論したいなら２ちゃんねるに来ればいい。
>>682686は何故pokkaのツイッターに言ってそのことを言わない？
俺はパチンコの問題を提起したいだけなんで。
反パチの意見に反論する知識も能力もないオマエらが勝手にpokkaだの木曽のツイッターを持ち出して貼ってるだけだろ？
他人のツイッターに依存するしかできないオマエらなんて乳幼児以外のウジムシだな。
はっきり言うと、二人のツィートを探っても反論するためのネタが見つからないから>>682以後の煽りしかできないんだろ？
だったら二人のツイッターに言って知恵を授かってこいよ？
691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 01:08:51.21 ID:AJV+eMtB
>>689
ハイハイ、君の教祖様は立派だね、君はゴミクズだけど。
ハイハイ、君の教祖様は立派だね、君はゴミクズだけど。
692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 01:14:34.15 ID:calVZum7
こりゃ相当ブルッてるなｗ
693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 01:28:13.14 ID:AJV+eMtB
そうだね。
pokkaなんて自分の安全圏から他人を罵倒するしかできなんもんね。相当ブルってんなw
そんなに若宮に反論したいなら直接言えばいいのに。
本を書くだけなら誰にも反論されずに一方的に自分の言いたいことを言える。
大体、他人に暴言吐いて自分の方が優位にあると誇示したい奴なんて、弱い犬ほど何とかってことで大人社会じゃ相手にされないんだけどね。
そこはさすがフリーライターという名の自由人。
pokkaなんて自分の安全圏から他人を罵倒するしかできなんもんね。相当ブルってんなw
そんなに若宮に反論したいなら直接言えばいいのに。
本を書くだけなら誰にも反論されずに一方的に自分の言いたいことを言える。
大体、他人に暴言吐いて自分の方が優位にあると誇示したい奴なんて、弱い犬ほど何とかってことで大人社会じゃ相手にされないんだけどね。
そこはさすがフリーライターという名の自由人。
694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 05:28:43.75 ID:mNrPKpdj
>>693
くだらねえ長文書いてねえでさっさと行って来いよ。本当弱い犬程よく吠えるわ
くだらねえ長文書いてねえでさっさと行って来いよ。本当弱い犬程よく吠えるわ
695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 06:12:52.86 ID:wCmS8xNj
696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 07:03:42.92 ID:9e1zEqq9
>>694
いやいや、こんな馬鹿をポッカ氏のところに行かせる必要はないよ
ポッカ氏の邪魔しちゃ悪いｗ
現行法令に照らして何が違法行為かも書けない
訴追する当事者自身が何をやってるかも理解できない
法益侵害を是正するために何が必要かもわからない
揚句に逃げ惑って罵詈雑言、換金廃止まで言及しているポッカ氏への個人攻撃
もうねぇ、話にならんのよ
こいつは乳幼児でもなく、単なるクルクルパー
乳幼児には将来の楽しみがあるが、こいつにはないｗ
いやいや、こんな馬鹿をポッカ氏のところに行かせる必要はないよ
ポッカ氏の邪魔しちゃ悪いｗ
現行法令に照らして何が違法行為かも書けない
訴追する当事者自身が何をやってるかも理解できない
法益侵害を是正するために何が必要かもわからない
揚句に逃げ惑って罵詈雑言、換金廃止まで言及しているポッカ氏への個人攻撃
もうねぇ、話にならんのよ
こいつは乳幼児でもなく、単なるクルクルパー
乳幼児には将来の楽しみがあるが、こいつにはないｗ
697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 07:43:57.63 ID:wCmS8xNj
>>696
>現行法令に照らして何が違法行為かも書けない
いろいろと違法行為をしてるだろうけど、一番の問題は換金だろうね。
刑法185条、186条各号、風適法23条。
条文ぐらい自分で調べたら？
>訴追する当事者自身が何をやってるかも理解できない
訴追権者は基本的に検察官だからな、そういうことは検察に言ってくれる？
>法益侵害を是正するために何が必要かもわからない
刑法や風適法に抵触した場合の刑事処分、行政処分は法定されてますが？
反パチ活動やってる人の知識レベルが君程度ならポッカの発言も納得できるな。
議論するなら最低限の知識を持ってくれと。
>現行法令に照らして何が違法行為かも書けない
いろいろと違法行為をしてるだろうけど、一番の問題は換金だろうね。
刑法185条、186条各号、風適法23条。
条文ぐらい自分で調べたら？
>訴追する当事者自身が何をやってるかも理解できない
訴追権者は基本的に検察官だからな、そういうことは検察に言ってくれる？
>法益侵害を是正するために何が必要かもわからない
刑法や風適法に抵触した場合の刑事処分、行政処分は法定されてますが？
反パチ活動やってる人の知識レベルが君程度ならポッカの発言も納得できるな。
議論するなら最低限の知識を持ってくれと。
698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 07:45:39.55 ID:9e1zEqq9
>>697
もう恥ずかしいから消えろクルクルパーｗ
もう恥ずかしいから消えろクルクルパーｗ
699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 08:04:07.15 ID:9yuLkHhX
>>697
地検に刑事告発したり、行政訴訟を起こせば？
地検に刑事告発したり、行政訴訟を起こせば？
700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 08:21:25.23 ID:g92lDObs
理詰めで攻めてもだめだよ。１００％勝てない。さらにいえば勝ったところでなにもない。ムダｗ
ポッカなんてクライアントがパチ企業の人生パチンコ稼業なんだから勉強もしてるよ。
で、どう対処するか。答えは「ポッカはシカト」、でいいんだよ。
その上でパチンコ業界の悪い面をツイッターや２ちゃんでほえる。
ポッカが逮捕されたらみんなでお祝いしよう。
「われわれの住む世界に存在しないことにする」のが一番。
701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 08:22:31.41 ID:wCmS8xNj
702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 08:30:24.07 ID:wCmS8xNj
>>700
2ﾁｬﾝなんかで反パチを言ってる奴って端からポッカとかどうでもいいんじゃね？
ただ、パチ擁護してる奴が拠り所とするのがポッカとかのtwitterなんだよね。
だから結果的にポッカへの反論をしたら「ポッカのtwitterに突貫しろ」って。
もうね、正常な思考能力すら持ち合わせてないのかと。
2ﾁｬﾝなんかで反パチを言ってる奴って端からポッカとかどうでもいいんじゃね？
ただ、パチ擁護してる奴が拠り所とするのがポッカとかのtwitterなんだよね。
だから結果的にポッカへの反論をしたら「ポッカのtwitterに突貫しろ」って。
もうね、正常な思考能力すら持ち合わせてないのかと。
703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 08:35:56.51 ID:AJV+eMtB
704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 08:39:46.47 ID:g92lDObs
>>702
オウムの上祐と信者のようなものかな。
麻原を叩かないで上祐叩いてるような。
しかも上祐にディベートで勝とうとしている。
さて、パチンコ業界＝オウム真理教という切り口で考えるに、
つぶすにはやっぱり警察が動くしかないねえ。
一般人が「けーさつさん、うごいてよ」って頼んでも絶対動かない。
逆説的にひどいこと言うけど、駐車場で子供が100人くらい死なないと動いてくれないのかもなあ。
オウムの上祐と信者のようなものかな。
麻原を叩かないで上祐叩いてるような。
しかも上祐にディベートで勝とうとしている。
さて、パチンコ業界＝オウム真理教という切り口で考えるに、
つぶすにはやっぱり警察が動くしかないねえ。
一般人が「けーさつさん、うごいてよ」って頼んでも絶対動かない。
逆説的にひどいこと言うけど、駐車場で子供が100人くらい死なないと動いてくれないのかもなあ。
705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 08:53:25.80 ID:9yuLkHhX
三店方式等のパチンコの違法性は、裁判所に判断してもらう以外に方法はない。
釘調整スレではないが、このスレで違法と断定しても意味はないと思う。
刑事告発や行政訴訟は未来志向なので応援しますよｗ
釘調整スレではないが、このスレで違法と断定しても意味はないと思う。
刑事告発や行政訴訟は未来志向なので応援しますよｗ
706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 10:48:54.79 ID:mNrPKpdj
理屈では7号営業は景品は出せるし、それを買い取ってるだけだから違法じゃない。
そんなに違法を主張するなら7号営業の業種で三店換金方式をやってみればいい。逮捕されたらパチンコは違法、逮捕されなかったら合法だ。
そんなに違法を主張するなら7号営業の業種で三店換金方式をやってみればいい。逮捕されたらパチンコは違法、逮捕されなかったら合法だ。
707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 12:52:41.58 ID:AJV+eMtB
>>706
ポッカの著書の中でも換金行為の法的性質について述べててね、
刑法と風適法の関係や条文解釈について法学者や法曹人の採る見解を複数紹介されてたが、
君みたいな解釈なんて相手にされてないよ？
それでも反論あるなら、ポッカのツイッターに行って君の見解をぶつけて来い。
ポッカの著書の中でも換金行為の法的性質について述べててね、
刑法と風適法の関係や条文解釈について法学者や法曹人の採る見解を複数紹介されてたが、
君みたいな解釈なんて相手にされてないよ？
それでも反論あるなら、ポッカのツイッターに行って君の見解をぶつけて来い。
708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 15:21:36.46 ID:mNrPKpdj
>>707
具体的に言ってもらわないと話にならんわ。
具体的に言ってもらわないと話にならんわ。
709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 19:11:37.58 ID:9yuLkHhX
>>708
違法厨の相手は適度にｗ
違法厨の相手は適度にｗ
710 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/01(月) 20:40:30.76 ID:N3D+fB4i
【遊技】警視庁、パチンコ店駐車場への児童同乗車両は原則入場禁止へ 4年連続の死亡事故を受け
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312160422/l50
風適法改正で対応して欲しいのですが、法改正はハードルが非常に高い・・・
地方条例等で罰則を規定する方が現実的なのかな・・・
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312160422/l50
風適法改正で対応して欲しいのですが、法改正はハードルが非常に高い・・・
地方条例等で罰則を規定する方が現実的なのかな・・・
711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 20:52:06.11 ID:jt7/mFbr
脱法＝合法(^Д^)これこそパチンコ
712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 23:32:53.75 ID:wCmS8xNj
>>708
>>639>>640>>655
せめてスレを遡るぐらいの努力はしろ。
パチンコに対する立ち位置が違えど、この程度の問題認識は共有してんだよ。
それでも法的に問題ないというなら証券取引所に行って>>706みたいなことを主張してこい。
ホールの上場が実現したらオマエはパチンコ界のヒーローだw
>>709
↓この人はパチンコに肯定的な意見を持ってる人だけど、その人ですら換金を肯定しとらんわ。
>ID:mNrPKpdjの言うことに賛同する、もしくはオマエ自身が>ID:mNrPKpdjなんだったら本人に突ってこいw
https://mobile.twitter.com/#!/POKKAYOSHIDA
>>639>>640>>655
せめてスレを遡るぐらいの努力はしろ。
パチンコに対する立ち位置が違えど、この程度の問題認識は共有してんだよ。
それでも法的に問題ないというなら証券取引所に行って>>706みたいなことを主張してこい。
ホールの上場が実現したらオマエはパチンコ界のヒーローだw
>>709
↓この人はパチンコに肯定的な意見を持ってる人だけど、その人ですら換金を肯定しとらんわ。
>ID:mNrPKpdjの言うことに賛同する、もしくはオマエ自身が>ID:mNrPKpdjなんだったら本人に突ってこいw
https://mobile.twitter.com/#!/POKKAYOSHIDA
713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/01(月) 23:35:56.22 ID:ZDaPHdRb
パチンコ全廃が現実的になって来たな
国民からの批判が今凄いらしいよ
国民からの批判が今凄いらしいよ
714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/02(火) 01:02:43.84 ID:HDVi4O6H
>>712
ポッカってただのフリーライターでしょ( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
パチンコは脱法遊戯だから問題ないの( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
>>713
どこの情報？？
小坂と若宮くらいしか批判してないし( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
選挙の争点になるくらいにはならないから( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
つまりは関心がないってこと
ポッカってただのフリーライターでしょ( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
パチンコは脱法遊戯だから問題ないの( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
>>713
どこの情報？？
小坂と若宮くらいしか批判してないし( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
選挙の争点になるくらいにはならないから( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
つまりは関心がないってこと
715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/02(火) 01:06:58.62 ID:0eEuHoYY
この人、口下手？
自分も口下手なんで気持ちはよくわかる
自分も口下手なんで気持ちはよくわかる
716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/02(火) 02:48:29.68 ID:GXfCXU3e
>>713
お前ネット中心の生活だろ？世間に少しは触れろよ。大半は良くも悪くも無関心だからwww
お前ネット中心の生活だろ？世間に少しは触れろよ。大半は良くも悪くも無関心だからwww
717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/02(火) 07:07:27.29 ID:YOnWmQSW
脱法遊戯（笑）
718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/02(火) 09:29:30.89 ID:6F/LXDLN
719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/02(火) 09:44:23.87 ID:WGqqMD4Q
裁判所なんて「相手の土俵」なんだから無視。
こちらはツイッター、ニコニコ、ミクシィなどでパチの暗部を周知するだけでよい。
ベトナム戦争のようなイメージだ。
こちらはツイッター、ニコニコ、ミクシィなどでパチの暗部を周知するだけでよい。
ベトナム戦争のようなイメージだ。
720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/02(火) 10:22:38.27 ID:wqlo7xPI
木曽やポッカに論戦挑んでも勝ち目ないから敵前逃亡。
こちらは2ｃｈのスレで半ベソかいて愚痴ってるだけでよい。
ヒキニートそのもののイメージだ。
こちらは2ｃｈのスレで半ベソかいて愚痴ってるだけでよい。
ヒキニートそのもののイメージだ。
721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/02(火) 10:45:14.53 ID:WGqqMD4Q
だ～か～ら～、「ポッカに勝つ必要がない」これがわからんか？
チンコ切り落としたいのに、チンコにくっついてる白いのをとっても意味ないだろ。
チンコ切り落としたいのに、チンコにくっついてる白いのをとっても意味ないだろ。
722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/02(火) 10:55:51.56 ID:6F/LXDLN
要するに裁判で負けるから、ウソだろうがデタラメだろうが、
ボケ老人みたいに特大電波を流し続ける事が重要なんだろ？ｗ
ボケ老人みたいに特大電波を流し続ける事が重要なんだろ？ｗ
723 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/02(火) 20:20:01.87 ID:4RaAIKmY
>>714
＞小坂と若宮くらいしか批判してないし( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
発言の影響力が一番あるのは石原都知事です。
都条例改正を提言すれば、パチンコ業界は大騒ぎになります。
石原都知事はパチンコ屋が使用する電力について猛批判しましたが、
ブレーンがアホだったので電力の単位を間違えた・・・
反パチの方々はもっと勉強して欲しいです。
＞小坂と若宮くらいしか批判してないし( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
発言の影響力が一番あるのは石原都知事です。
都条例改正を提言すれば、パチンコ業界は大騒ぎになります。
石原都知事はパチンコ屋が使用する電力について猛批判しましたが、
ブレーンがアホだったので電力の単位を間違えた・・・
反パチの方々はもっと勉強して欲しいです。
724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/02(火) 21:24:03.84 ID:47dV1Ay5
>>723
いわれなき謗りを受けて迷惑を受けたのなら、都内のホールは行政訴訟なりして都知事の責任を追及したらいかがですか？
いわれなき謗りを受けて迷惑を受けたのなら、都内のホールは行政訴訟なりして都知事の責任を追及したらいかがですか？
725 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/02(火) 22:00:01.09 ID:4RaAIKmY
>>724
石原都知事は、自販機業界とパチンコ業界からの抗議を受けました。
電力単位の間違いが致命的だったので、その後の批判は尻すぼみです。
パチンコ・自販機の電力消費量は450万kW」発言の“非”を認めない石原都知事
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110418-00000302-playboyz-pol
石原都知事は、自販機業界とパチンコ業界からの抗議を受けました。
電力単位の間違いが致命的だったので、その後の批判は尻すぼみです。
パチンコ・自販機の電力消費量は450万kW」発言の“非”を認めない石原都知事
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110418-00000302-playboyz-pol
726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/02(火) 22:00:15.14 ID:BCXvDXca
>>726
ネットそこまでやってないよ＞w＜でもなくなったら寂しい( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
>>723
都条例どう変えれば大騒ぎになるのかな？？( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
法律＞＞＞条例( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
CR石原裕次郎・CR西部警察(笑)
ネットそこまでやってないよ＞w＜でもなくなったら寂しい( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
>>723
都条例どう変えれば大騒ぎになるのかな？？( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
法律＞＞＞条例( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
CR石原裕次郎・CR西部警察(笑)
727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/02(火) 23:08:47.20 ID:47dV1Ay5
>>725
うん、だからなんで訴訟して損害の賠償と地位の回復をしようとしないの？
実際の電力消費量はそれより少ないとしても、世間では違法賭博のパチンコ店が電力を消費してること自体が無駄だって思ってる人が多いんじゃないかな？
いくらパチンコ業界が抗議しようが、パチンコ業界が受けた損害を回復できてないなら訴訟するしかないでしょ？
パチンコ関連のスレでも散々言ってきたじゃない？
合法違法は裁判所が決める。
文句あるなら行政訴訟(？)しろって。
なんでパチンコ店とかは訴訟しないの？
うん、だからなんで訴訟して損害の賠償と地位の回復をしようとしないの？
実際の電力消費量はそれより少ないとしても、世間では違法賭博のパチンコ店が電力を消費してること自体が無駄だって思ってる人が多いんじゃないかな？
いくらパチンコ業界が抗議しようが、パチンコ業界が受けた損害を回復できてないなら訴訟するしかないでしょ？
パチンコ関連のスレでも散々言ってきたじゃない？
合法違法は裁判所が決める。
文句あるなら行政訴訟(？)しろって。
なんでパチンコ店とかは訴訟しないの？
728 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/02(火) 23:22:25.23 ID:4RaAIKmY
>>726
＞都条例どう変えれば大騒ぎになるのかな？？( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
外形標準課税とか、色んな方法があります。
都市銀行に課税して裁判で負けましたが、大騒ぎになりましたよ？
>>727
＞うん、だからなんで訴訟して損害の賠償と地位の回復をしようとしないの？
石原都知事が間違いを渋々訂正したから。
訂正したのに、賠償を求める様なバカな業界ではありません。
＞都条例どう変えれば大騒ぎになるのかな？？( ﾟ ρ ﾟ )ﾎﾞｰ
外形標準課税とか、色んな方法があります。
都市銀行に課税して裁判で負けましたが、大騒ぎになりましたよ？
>>727
＞うん、だからなんで訴訟して損害の賠償と地位の回復をしようとしないの？
石原都知事が間違いを渋々訂正したから。
訂正したのに、賠償を求める様なバカな業界ではありません。
729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/02(火) 23:29:27.36 ID:EjO1nx3t
〉バカな業界ではありませんｗｗｗ
悪徳必死すぎｗｗｗ
悪徳必死すぎｗｗｗ
730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/02(火) 23:38:25.74 ID:6F/LXDLN
>>729
輪番定休の影響で潰れたら、東電を訴えるパチ屋が出るんじゃない？ｗ
輪番定休の影響で潰れたら、東電を訴えるパチ屋が出るんじゃない？ｗ
731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/03(水) 08:47:33.82 ID:EZVgTchE
732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/03(水) 09:13:26.48 ID:nGfDGTdT
一円足りともパチンコやに電気なんぞ使ってほしくないね。
一般市民の意見。
一般市民の意見。
733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/03(水) 09:20:23.75 ID:JJnvzfZ+
>>731
都知事の発言で受けた被害なんかないだろｗ
都知事の発言で受けた被害なんかないだろｗ
734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/03(水) 10:26:03.29 ID:EZVgTchE
都知事の発言で、
自動販売機が電力の無駄
→自販は震災前から相当程度の省電力を実現してる。夏場に冷を取るために有意。
震災前にコンビニも槍玉にあげられてたな。
→深夜のコンビニの明かりは防犯に有意。
で、パチンコは
→実際はそんなに電力使ってない。
市民
→それでも結構電力使ってるじゃん。そもそもパチンコが電力使うなよ。
自動販売機が電力の無駄
→自販は震災前から相当程度の省電力を実現してる。夏場に冷を取るために有意。
震災前にコンビニも槍玉にあげられてたな。
→深夜のコンビニの明かりは防犯に有意。
で、パチンコは
→実際はそんなに電力使ってない。
市民
→それでも結構電力使ってるじゃん。そもそもパチンコが電力使うなよ。
735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/03(水) 17:27:05.59 ID:94xYvaBw
736 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/03(水) 20:26:57.34 ID:ZOlgwZM2
>>730
輪番休業は組合からの要請ですので、東電を訴える事は難しいです。
むしろ輪番休業に協力しないホールが潰れて欲しい。
>>731
＞だったらギャアギャア騒がなくたっていいじゃん？
都遊協は謝罪や賠償は求めず、要請したのは電力単位等の訂正です。
■ 都遊協、石原都知事に訂正要請文を送付
http://www.p-world.co.jp/news2/2011/4/12/news4596.htm
・訂正要請文（by常時山本氏のブログ）
http://ameblo.jp/blog7-7-7/image-10860317846-11163433564.html
>>734-735
都知事の批判内容が「なぜ韓」とかなり被ります。
ブレーンが石原都知事を焚き付けのではないかと思われます。
この件で私もやっと、「kW」と「kWh」違いを理解したアホですがｗ
「『人生狂わせる』と韓国では廃止」 石原都知事またまたパチンコ批判
http://www.j-cast.com/2011/04/28094568.html
輪番休業は組合からの要請ですので、東電を訴える事は難しいです。
むしろ輪番休業に協力しないホールが潰れて欲しい。
>>731
＞だったらギャアギャア騒がなくたっていいじゃん？
都遊協は謝罪や賠償は求めず、要請したのは電力単位等の訂正です。
■ 都遊協、石原都知事に訂正要請文を送付
http://www.p-world.co.jp/news2/2011/4/12/news4596.htm
・訂正要請文（by常時山本氏のブログ）
http://ameblo.jp/blog7-7-7/image-10860317846-11163433564.html
>>734-735
都知事の批判内容が「なぜ韓」とかなり被ります。
ブレーンが石原都知事を焚き付けのではないかと思われます。
この件で私もやっと、「kW」と「kWh」違いを理解したアホですがｗ
「『人生狂わせる』と韓国では廃止」 石原都知事またまたパチンコ批判
http://www.j-cast.com/2011/04/28094568.html
737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/03(水) 23:24:53.53 ID:Vf64Lgeo
>>721
そのチンカス相手に尻尾丸めて逃亡したお前は下痢便野郎かｗ
そのチンカス相手に尻尾丸めて逃亡したお前は下痢便野郎かｗ
738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/03(水) 23:54:41.20 ID:EZVgTchE
739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/04(木) 01:11:37.87 ID:DsUT8vU/
>>736
悪い材料を見つけたから批判してたのが、いつのまにか批判するために悪い材料を探すようになるのはよくあること
そういう人はネタを見つけたら精査せずに批判材料に使ってしまう
現都知事は感情と偏見で暴走しがちで非常に性質が悪い為政者なんだが都民の高齢化が進んでるせいで……
利権や政治的な思惑で周りがコントロールできないのも良し悪しなんだよな
悪い材料を見つけたから批判してたのが、いつのまにか批判するために悪い材料を探すようになるのはよくあること
そういう人はネタを見つけたら精査せずに批判材料に使ってしまう
現都知事は感情と偏見で暴走しがちで非常に性質が悪い為政者なんだが都民の高齢化が進んでるせいで……
利権や政治的な思惑で周りがコントロールできないのも良し悪しなんだよな
740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/04(木) 07:06:33.79 ID:27BqKhWF
パチンコ批判のための材料を山ほど提供してくれるポッカ本を読みもせずポッカを軽んじ、
ボケ老人のデタラメ本を有り難がる
反パチの頭の程度とは、つまりそういうことだ
>>739
もろ業界側のスタンスだなｗ
石原の発想は、性描写規制と同じだろ
>>634
釣られて予約したｗ
ボケ老人のデタラメ本を有り難がる
反パチの頭の程度とは、つまりそういうことだ
>>739
もろ業界側のスタンスだなｗ
石原の発想は、性描写規制と同じだろ
>>634
釣られて予約したｗ
741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/04(木) 07:17:47.28 ID:DsUT8vU/
742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/04(木) 09:32:01.01 ID:DtTEZ3jp
>>740
石原知事は自動販売機が非常時には飲料を開放するとかってことも知らずに批判してるみたいだからね。
だから自動販売機についての批判はテレビでも批難されてたし、市民からの賛同も得られなかった。
パチンコについてもね、ポッカの本も読んで理論武装して完膚なきまで批判したらいい。
パチンコについては世論も大方賛成してるみたいだし。
細部について間違いがあっても本筋は間違ってない。
是非東京を起点として日本の大掃除をしてほしい。
>>718
他人の発言をソースにするなら、元裁判官の八代弁護士は三店方式の換金を完全に脱法と断言してたよ。
石原知事は自動販売機が非常時には飲料を開放するとかってことも知らずに批判してるみたいだからね。
だから自動販売機についての批判はテレビでも批難されてたし、市民からの賛同も得られなかった。
パチンコについてもね、ポッカの本も読んで理論武装して完膚なきまで批判したらいい。
パチンコについては世論も大方賛成してるみたいだし。
細部について間違いがあっても本筋は間違ってない。
是非東京を起点として日本の大掃除をしてほしい。
>>718
他人の発言をソースにするなら、元裁判官の八代弁護士は三店方式の換金を完全に脱法と断言してたよ。
743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/04(木) 09:54:47.76 ID:NUw0IS7O
744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/04(木) 09:56:39.96 ID:i4dKslpV
なにこのスレ～
業界人必死過ぎＷＷ
業界人必死過ぎＷＷ
745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/04(木) 10:10:47.08 ID:DtTEZ3jp
>>743
判例でも法務実務でもいいから、｢脱法だから適法｣とする取り扱い例を挙げてみ？
｢脱法だから適法｣なんだったら、脱法という概念すら存在しえないんだが、そういうことは理解できる？
｢脱法だから適法｣という発想を君はどこから得たの？
法を勉強してる時にそう習った、法を勉強した結果自分でそういう結論に達した、
脱法=合法という実務に触れてきた、脱法=合法でないと自己の主張に都合が悪いから、
この中のどれ？
判例でも法務実務でもいいから、｢脱法だから適法｣とする取り扱い例を挙げてみ？
｢脱法だから適法｣なんだったら、脱法という概念すら存在しえないんだが、そういうことは理解できる？
｢脱法だから適法｣という発想を君はどこから得たの？
法を勉強してる時にそう習った、法を勉強した結果自分でそういう結論に達した、
脱法=合法という実務に触れてきた、脱法=合法でないと自己の主張に都合が悪いから、
この中のどれ？
746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/04(木) 10:46:01.80 ID:NUw0IS7O
>>745
どうせ釘調整スレみたいに無限ループするんでしょ？ｗ
どうせ釘調整スレみたいに無限ループするんでしょ？ｗ
747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/04(木) 11:05:13.78 ID:NUw0IS7O
>>495に戻ってループｗ
748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/04(木) 11:16:23.79 ID:DtTEZ3jp
>>746
本当だw
話題逸らすための釣り針に食いついた俺が馬鹿だったw
どうせまともな反論が返ってくることもないだろうし、ほとぼりが冷めた頃にまた同じこと言い出すんだろな。
>>743はスルーする。
本当だw
話題逸らすための釣り針に食いついた俺が馬鹿だったw
どうせまともな反論が返ってくることもないだろうし、ほとぼりが冷めた頃にまた同じこと言い出すんだろな。
>>743はスルーする。
749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/04(木) 11:29:46.43 ID:NUw0IS7O
750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/04(木) 13:04:50.76 ID:NhfMDWPR
751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/04(木) 14:11:40.82 ID:5ij1itys
脱法を違法とするやつも無知だけど
752 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/04(木) 20:08:45.56 ID:P7d0GYWz
>>739-741
石原都知事の専門は「国防」だと思います。
不得意分野はブレーンがしっかり補佐しないと。
吉田氏がどの様に指摘するのか楽しみです。
>>742
＞是非東京を起点として日本の大掃除をしてほしい。
都条例で色んな規制をして、世論に訴えれば良いと思います。
石原都知事の専門は「国防」だと思います。
不得意分野はブレーンがしっかり補佐しないと。
吉田氏がどの様に指摘するのか楽しみです。
>>742
＞是非東京を起点として日本の大掃除をしてほしい。
都条例で色んな規制をして、世論に訴えれば良いと思います。
753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/04(木) 20:29:48.72 ID:B5bq1X9f
木曽崇は法律を知らないってバレちゃったねｗ
適法っていうとカッキーとでも思ったのかしら
あ～恥ずかし
適法っていうとカッキーとでも思ったのかしら
あ～恥ずかし
754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/04(木) 21:38:28.72 ID:NUw0IS7O
【公営】パチンコ換金合法化へpart1【ギャンブル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1290780214/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1290780214/l50
755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/04(木) 22:01:11.20 ID:DtTEZ3jp
>>754
脱法行為は適法だって一人で訴えてこいw
脱法行為は適法だって一人で訴えてこいw
756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/04(木) 22:06:45.56 ID:NUw0IS7O
>>755
違法厨は行政訴訟を起こして下さいねｗ
違法厨は行政訴訟を起こして下さいねｗ
757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/04(木) 22:25:19.53 ID:B5bq1X9f
難しいことじゃないよ
意味がわかってない法律用語を使っているところが笑うところｗ
そんな使い方しないもんバッカみたい
意味がわかってない法律用語を使っているところが笑うところｗ
そんな使い方しないもんバッカみたい
758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/04(木) 23:31:49.98 ID:DtTEZ3jp
>>756
擁護厨は行政訴訟の意味を調べてみて下さいねw
擁護厨は行政訴訟の意味を調べてみて下さいねw
759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/05(金) 08:11:50.87 ID:tuk0U2cp
行政訴訟ｗ
脱法は適法ｗｗ
こんなデタラメ最初に言い出したの誰だよｗｗｗ
脱法は適法ｗｗ
こんなデタラメ最初に言い出したの誰だよｗｗｗ
760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/05(金) 09:45:14.90 ID:MBaa6YoT
最近のボケ老人のブログは、嫌韓厨をかなり意識した内容になっていると思うのは気のせい？ｗ
パチンコ問題に興味のない一般人を相手にしても、金にならない事を理解したのかな？ｗ
パチンコ問題に興味のない一般人を相手にしても、金にならない事を理解したのかな？ｗ
761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/05(金) 11:57:57.32 ID:cmcCAC3a
>>760
若宮：飯の種は反パチ、反パチ層を増やすことが彼の利益に繋がる。
パチンコフリーライター、カジノ研究所：飯の種はパチンコ業界、業界が繁栄することが彼らの利益に繋がる。
どっちも同じ、これが世の常。
若宮：飯の種は反パチ、反パチ層を増やすことが彼の利益に繋がる。
パチンコフリーライター、カジノ研究所：飯の種はパチンコ業界、業界が繁栄することが彼らの利益に繋がる。
どっちも同じ、これが世の常。
762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/05(金) 20:17:10.57 ID:w7O6TgHW
763 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/05(金) 20:33:20.49 ID:+BRWaOhB
>>760
若宮先生の政治的なスタンスが、イマイチ不明と言うか御都合主義と感じます。
反自民党親韓国ですので、韓国政府による自民党議員の入国拒否についてはダンマリ。
しかし、高岡蒼甫氏の反韓流発言については過剰な反応をしています。
若宮先生の政治的なスタンスが、イマイチ不明と言うか御都合主義と感じます。
反自民党親韓国ですので、韓国政府による自民党議員の入国拒否についてはダンマリ。
しかし、高岡蒼甫氏の反韓流発言については過剰な反応をしています。
764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/05(金) 21:05:29.57 ID:ObdEug46
韓国との友好を前提に、
反パチンコ活動で銭もうけとか支離滅裂だな若宮は。
パチンコ最大の問題点は、パチンコ台の賭博性なんかでは無い！
パチンコ台は、朝鮮が日本を乗っ取るための侵略兵器なのだということが大問題なんですよ！
反パチンコ活動で銭もうけとか支離滅裂だな若宮は。
パチンコ最大の問題点は、パチンコ台の賭博性なんかでは無い！
パチンコ台は、朝鮮が日本を乗っ取るための侵略兵器なのだということが大問題なんですよ！
765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/05(金) 21:08:03.76 ID:MBaa6YoT
>>761
ウソだろうがデタラメだろうが反パチは正義だねｗ
ウソだろうがデタラメだろうが反パチは正義だねｗ
766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/05(金) 21:45:31.83 ID:JPG7kjtS
>>765
まさに結論ありきだよね。低学歴乙
まさに結論ありきだよね。低学歴乙
767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/05(金) 22:45:32.55 ID:cmcCAC3a
>>762
学者の発言にすらバイアスがかかってるっていうのに、ましてや金銭目的で情報発信してる奴なんて言わずもがなだろ。
別にそれが悪いことだとは言わんが、肝心なのは情報の受け手がそのバイアスの存在を前提に内容の吟味をすること。
>>763もそうだが、受け手側にむしろバイアスがかかってるんじゃね？
若宮は反パチだから間違い、パチンコリーライターやカジノ研究者は擁護的だから正しいってね。
学者の発言にすらバイアスがかかってるっていうのに、ましてや金銭目的で情報発信してる奴なんて言わずもがなだろ。
別にそれが悪いことだとは言わんが、肝心なのは情報の受け手がそのバイアスの存在を前提に内容の吟味をすること。
>>763もそうだが、受け手側にむしろバイアスがかかってるんじゃね？
若宮は反パチだから間違い、パチンコリーライターやカジノ研究者は擁護的だから正しいってね。
768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/05(金) 22:55:01.30 ID:cmcCAC3a
次に内容を正しく評価するとして、そのためには評価者自身に見識が求められるんだが、君たちにその能力あるの？
俺は韓国のパチンコ事情なんて興味ないし自分で調べたわけじゃないんで、
どちらか正しいかなんて分からない、ゆえに評価しない。
若宮が間違ってるという人がそう判断した根拠は何かな？
まさかパチンコフリーライターの発信が根拠だとは言わんだろね？
俺は三店方式での換金は違法だと考えるが、これは自分で考えた結果ね。
俺が勉強したことあるのは憲法、民放、商法、刑法、行政法、法人税法、消費税法。
で、三店方式が適法だと言う人の根拠は何かな？
誰かさんがそう言ってたから？
俺は韓国のパチンコ事情なんて興味ないし自分で調べたわけじゃないんで、
どちらか正しいかなんて分からない、ゆえに評価しない。
若宮が間違ってるという人がそう判断した根拠は何かな？
まさかパチンコフリーライターの発信が根拠だとは言わんだろね？
俺は三店方式での換金は違法だと考えるが、これは自分で考えた結果ね。
俺が勉強したことあるのは憲法、民放、商法、刑法、行政法、法人税法、消費税法。
で、三店方式が適法だと言う人の根拠は何かな？
誰かさんがそう言ってたから？
769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/05(金) 23:29:47.73 ID:5gBn+2tf
>>768
＞俺は三店方式での換金は違法だと考えるが、これは自分で考えた結果ね。
どいつもこいつも逃げ回って答えないんで、
「誰」の「どの」行為が違法なのか根拠法令を添えて教えてくれ
根拠法令は条項だけでいい、関係法令はみな頭に入っている
＞俺は三店方式での換金は違法だと考えるが、これは自分で考えた結果ね。
どいつもこいつも逃げ回って答えないんで、
「誰」の「どの」行為が違法なのか根拠法令を添えて教えてくれ
根拠法令は条項だけでいい、関係法令はみな頭に入っている
770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/05(金) 23:43:25.10 ID:MBaa6YoT
771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/05(金) 23:53:06.17 ID:tuk0U2cp
>>767
若宮が間違ってる根拠？
若宮がアンチパチンコだからです
どこが間違ってるかって？
ポッカさんが言ってる通りです
三店が適法な根拠？
適法じゃないと都合が悪いからです
あんまり彼らに突っ掛かったってムダだよ
分が悪くなると本人のツイッターに行けと言って逃げるからね
>>769
上の方で書いてたよ？
問題の所在ぐらい自分で把握しましょうねｗ
ていうか、条文書いてもどうせ自力で反論できないんでしょ？
>>684の後にもまともな反論無かったしねｗ
若宮が間違ってる根拠？
若宮がアンチパチンコだからです
どこが間違ってるかって？
ポッカさんが言ってる通りです
三店が適法な根拠？
適法じゃないと都合が悪いからです
あんまり彼らに突っ掛かったってムダだよ
分が悪くなると本人のツイッターに行けと言って逃げるからね
>>769
上の方で書いてたよ？
問題の所在ぐらい自分で把握しましょうねｗ
ていうか、条文書いてもどうせ自力で反論できないんでしょ？
>>684の後にもまともな反論無かったしねｗ
772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/05(金) 23:58:52.56 ID:cmcCAC3a
>>769
予め聞くけど、オマエは三店方式の換金が違法ではないという立場なんだな？
予め聞くけど、オマエは三店方式の換金が違法ではないという立場なんだな？
773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/06(土) 00:06:35.52 ID:jEk89l7H
>>769
君は法律の勉強をした経験はある？
全くの無学者相手だと説明も相当長くなるしさ。
関係法令てのは民法とか刑法の代表的な法典を理解してるってこと？
それとも風適法関連の規定だけを知ってますってこと？
君は法律の勉強をした経験はある？
全くの無学者相手だと説明も相当長くなるしさ。
関係法令てのは民法とか刑法の代表的な法典を理解してるってこと？
それとも風適法関連の規定だけを知ってますってこと？
774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/06(土) 00:15:45.42 ID:e5IIHNg3
>>772
いや、おれは違法論者だｗ
警察が神の啓示に触れて某条項の運用解釈を変更すれば、
明日からでも取締りは可能だと思っている
黒を白と言いくるめた日本警察なら、白を黒と言い直すぐらい楽勝だろうｗ
ま、客観的には脱法だがな
さて、>>769へのレスよろしく
いや、おれは違法論者だｗ
警察が神の啓示に触れて某条項の運用解釈を変更すれば、
明日からでも取締りは可能だと思っている
黒を白と言いくるめた日本警察なら、白を黒と言い直すぐらい楽勝だろうｗ
ま、客観的には脱法だがな
さて、>>769へのレスよろしく
775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/06(土) 00:18:35.89 ID:e5IIHNg3
>>773
ゴタクはいいから、とっとと答えろｗ
ゴタクはいいから、とっとと答えろｗ
776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/06(土) 00:39:39.45 ID:elOjsI0F
777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/06(土) 00:57:01.83 ID:jEk89l7H
>>774
ホールが換金所を介在させて客に現金を提供する行為が風摘法23条違反な。
どうせ換金所が景品を買い取る行為は違法じゃないとか言うんだろ？
先日クレジットカードを現金化してた業者が出資法違法で摘発されたが、だったらこの摘発は不当だということになるな？
異論を唱えるならこの摘発事例に触れて説明してね。
ホールが換金所を介在させて客に現金を提供する行為が風摘法23条違反な。
どうせ換金所が景品を買い取る行為は違法じゃないとか言うんだろ？
先日クレジットカードを現金化してた業者が出資法違法で摘発されたが、だったらこの摘発は不当だということになるな？
異論を唱えるならこの摘発事例に触れて説明してね。
778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/06(土) 01:05:35.17 ID:HO1yCY2L
779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/06(土) 01:30:38.45 ID:e5IIHNg3
>>777
＞ホールが換金所を介在させて客に現金を提供する行為が風摘法23条違反な。
ホールと換金所は別人格だからムリｗ
その程度の理解で違法だと吠えるから反パチはアホにされんだよ
答えはポッカ本に書いてるよｗ
自分の頭で考えたのはお利口さんだが、三店方式の違法性は50年前から認識されている
今、自分が発見したように騒がれても困るｗ
違法性が認識されながら、なぜ50年間も三店方式が維持されてきたのか
その理由まで考えないと、問題解決の糸口は見えてこない
＞ホールが換金所を介在させて客に現金を提供する行為が風摘法23条違反な。
ホールと換金所は別人格だからムリｗ
その程度の理解で違法だと吠えるから反パチはアホにされんだよ
答えはポッカ本に書いてるよｗ
自分の頭で考えたのはお利口さんだが、三店方式の違法性は50年前から認識されている
今、自分が発見したように騒がれても困るｗ
違法性が認識されながら、なぜ50年間も三店方式が維持されてきたのか
その理由まで考えないと、問題解決の糸口は見えてこない
780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/06(土) 07:34:30.63 ID:QFZrN28N
>>776
だから、ちょっと調べた情報元て何？
他人情報ならその信憑性をどう確認した？
他人情報を盲信してるなら若宮本を疑問無く読んでる連中と変わらんぞｗ
>>778
形式上は金銭消費貸借契約じゃなくて販売契約だが、販売契約でなんで違法金利が問題になるの？
説明してみなｗ
>>779
ホールと換金所が別人格ってだけで違法性が阻却されるってかｗ
その程度で法律を語っちゃいかんよキミｗ
なんで別人格だとムリなんだ？法的に説明してみなｗ
だから、ちょっと調べた情報元て何？
他人情報ならその信憑性をどう確認した？
他人情報を盲信してるなら若宮本を疑問無く読んでる連中と変わらんぞｗ
>>778
形式上は金銭消費貸借契約じゃなくて販売契約だが、販売契約でなんで違法金利が問題になるの？
説明してみなｗ
>>779
ホールと換金所が別人格ってだけで違法性が阻却されるってかｗ
その程度で法律を語っちゃいかんよキミｗ
なんで別人格だとムリなんだ？法的に説明してみなｗ
781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/06(土) 08:13:50.05 ID:rM6K1Gv6
782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/06(土) 08:17:55.94 ID:elOjsI0F
>>780
自分の体験から明らかな嘘だと分かることがたくさんある。
例えば二人パチンコに行って両方勝つことはあり得ないと爺さんは言ってたけど、ちょっと調べりゃあり得ないと分かるだろ。これってこの人が自分の数少ない経験から物事を全体化して考えてしまう短絡思考だってことを物語ってるよな。
魚群が出れば100%当たりとか言ってしまうのも魚群が出て外れたのを単に自分が見たことないからだろう。
あとはポッカの本にも書いてあるとおり規制に関することの明らかな事実が間違っている。
パチンコ業界の売上計算も知らずに20兆円規模と言ってしまったり、パチンコ台はサブリミナル効果で人を洗脳しているという何の根拠もないことを公然と言ったり、全てが適当すぎる。
以上のように爺さんは非常に思い込みが激しく、調査不足が明らかなので話を聞いても無意味と自分で判断した。
自分の体験から明らかな嘘だと分かることがたくさんある。
例えば二人パチンコに行って両方勝つことはあり得ないと爺さんは言ってたけど、ちょっと調べりゃあり得ないと分かるだろ。これってこの人が自分の数少ない経験から物事を全体化して考えてしまう短絡思考だってことを物語ってるよな。
魚群が出れば100%当たりとか言ってしまうのも魚群が出て外れたのを単に自分が見たことないからだろう。
あとはポッカの本にも書いてあるとおり規制に関することの明らかな事実が間違っている。
パチンコ業界の売上計算も知らずに20兆円規模と言ってしまったり、パチンコ台はサブリミナル効果で人を洗脳しているという何の根拠もないことを公然と言ったり、全てが適当すぎる。
以上のように爺さんは非常に思い込みが激しく、調査不足が明らかなので話を聞いても無意味と自分で判断した。
783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/06(土) 08:39:59.83 ID:OlarC2vJ
>>782
＞パチンコ台はサブリミナル効果で人を洗脳しているという何の根拠もないことを公然と言ったり、全てが適当すぎる。
◆パチンコ依存症への誘導技術
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-23.html
＞パチンコ台はサブリミナル効果で人を洗脳しているという何の根拠もないことを公然と言ったり、全てが適当すぎる。
◆パチンコ依存症への誘導技術
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-23.html
784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/06(土) 08:51:20.08 ID:rM6K1Gv6
>>783
ボケ老人若宮のお友達の痴呆老人伸介ｗｗｗ
ボケ老人若宮のお友達の痴呆老人伸介ｗｗｗ
785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/06(土) 09:19:27.90 ID:e5IIHNg3
>>780
＞なんで別人格だとムリなんだ？法的に説明してみなｗ
風適法の対象は風俗営業者、交換所は風適法の対象ではない
どうやったら交換所での現金提供を摘発できるのか、法的に説明してみな？ｗ
たまには得意の法律を語ってくれよ、逃げ回ってばかりいずにｗ
＞なんで別人格だとムリなんだ？法的に説明してみなｗ
風適法の対象は風俗営業者、交換所は風適法の対象ではない
どうやったら交換所での現金提供を摘発できるのか、法的に説明してみな？ｗ
たまには得意の法律を語ってくれよ、逃げ回ってばかりいずにｗ
786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/06(土) 10:48:34.92 ID:jEk89l7H
>>785
〉風適法の対象は風俗営業者、交換所は風適法の対象ではない
〉どうやったら交換所での現金提供を摘発できるのか、法的に説明してみな？ｗ
身分犯の共犯には非身分者もなるえるんだが？
刑法65条1項。
>>773の質問には応えてないが、関係法令ってのは風営法関係の条文を読んだだけなんだろ？
つまり代表的な法典すら勉強していない、していたらこんな馬鹿げた条文解釈はしない。
〉風適法の対象は風俗営業者、交換所は風適法の対象ではない
〉どうやったら交換所での現金提供を摘発できるのか、法的に説明してみな？ｗ
身分犯の共犯には非身分者もなるえるんだが？
刑法65条1項。
>>773の質問には応えてないが、関係法令ってのは風営法関係の条文を読んだだけなんだろ？
つまり代表的な法典すら勉強していない、していたらこんな馬鹿げた条文解釈はしない。
787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/06(土) 11:05:21.11 ID:e5IIHNg3
>>786
おぉそれは凄い、さすがだ
早速、警察に通報してやれ、きっと警察も気づいていないはずだ
世紀の大発見、表彰もんだ
やれやれ、50年かかったが、これでパチンコ問題も一件落着だ
非礼は謝るよ、めでたし、めでたしｗ
おぉそれは凄い、さすがだ
早速、警察に通報してやれ、きっと警察も気づいていないはずだ
世紀の大発見、表彰もんだ
やれやれ、50年かかったが、これでパチンコ問題も一件落着だ
非礼は謝るよ、めでたし、めでたしｗ
788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/06(土) 11:46:16.58 ID:rM6K1Gv6
明日から全国一斉に三店方式摘発だねｗ
めでたし、めでたしｗ
めでたし、めでたしｗ
789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/06(土) 11:53:39.87 ID:elOjsI0F
こうして日本は平和になったのであった。
790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/06(土) 12:08:03.75 ID:9+5OVCDz
日本の危機を救う英雄、ID:jEk89l7H様に敬礼っ！ｗ
791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/06(土) 12:12:09.91 ID:2AxKYAP+
マジウザ
792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/06(土) 13:30:52.83 ID:QFZrN28N
なんとブザマな敗北宣言ｗｗ
793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/06(土) 15:07:19.74 ID:HO1yCY2L
794 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/06(土) 19:15:13.01 ID:VS4AD2Dm
前回は発売日当日に届いたのに・・・
本屋で予約すれば良かったｗ
>>767
＞受け手側にむしろバイアスがかかってるんじゃね？
先生のブログを読むと、一貫しているのは反自民党と反パチだけ。
反民主党になったり、親石原都知事になったりと発言が非常に軽い。
>>785
＞風適法の対象は風俗営業者、交換所は風適法の対象ではない
補足しますと、景品交換所は地方条例の規制（二店方式禁止）を受けます。
>>793
＞毎回商品を発送してたらかなり厳しいだろうな
市場価値のある商品でしたら非常に難しいでしょうね。
カード現金化：元業者、商品発送せず ２回目以降、明細には記録
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110806ddm041040046000c.html
本屋で予約すれば良かったｗ
>>767
＞受け手側にむしろバイアスがかかってるんじゃね？
先生のブログを読むと、一貫しているのは反自民党と反パチだけ。
反民主党になったり、親石原都知事になったりと発言が非常に軽い。
>>785
＞風適法の対象は風俗営業者、交換所は風適法の対象ではない
補足しますと、景品交換所は地方条例の規制（二店方式禁止）を受けます。
>>793
＞毎回商品を発送してたらかなり厳しいだろうな
市場価値のある商品でしたら非常に難しいでしょうね。
カード現金化：元業者、商品発送せず ２回目以降、明細には記録
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110806ddm041040046000c.html
795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/07(日) 05:08:11.05 ID:QJZcwl+Z
>>792
涙ふけよｗ
涙ふけよｗ
796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/07(日) 17:28:14.90 ID:lhBeOLPh
>>794
吉田本が届いたら要約を頼むぞｗ
吉田本が届いたら要約を頼むぞｗ
797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/07(日) 23:27:53.02 ID:ulJDqXdy
>>787-790
そうだね、せっかく検察審査会が強制起訴を可能にしたんだし、刑事告訴すべきだよね。
それで、どのホールを刑事告訴するか決めなくちゃいけないんだけど、何万とあるホールからそのホールだけが槍玉にあげられるってのもちょっと不憫かなって思ってしまう。
そこでさ、君達のホールにだったら一辺の同情もなく告訴できるから、君達のホールを教えてよ。
摘発することが日本の危機を救うため必要っていうぐらいなんだから、まずは自分達が率先して刑事告訴されるべきだしね。
法律にも詳しいんだったら禁反言の法理って知ってるでしょ？
日本の危機を救うために頑張って刑事告訴するから、君達のホールを教えてね、よろしく。
そうだね、せっかく検察審査会が強制起訴を可能にしたんだし、刑事告訴すべきだよね。
それで、どのホールを刑事告訴するか決めなくちゃいけないんだけど、何万とあるホールからそのホールだけが槍玉にあげられるってのもちょっと不憫かなって思ってしまう。
そこでさ、君達のホールにだったら一辺の同情もなく告訴できるから、君達のホールを教えてよ。
摘発することが日本の危機を救うため必要っていうぐらいなんだから、まずは自分達が率先して刑事告訴されるべきだしね。
法律にも詳しいんだったら禁反言の法理って知ってるでしょ？
日本の危機を救うために頑張って刑事告訴するから、君達のホールを教えてね、よろしく。
798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/08(月) 00:05:23.24 ID:+uwyphAc
結局自分では何も実行できないヘタレ下痢便野郎が1日半必死で考えた答えが>>797ですｗｗｗ
799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/08(月) 06:50:01.21 ID:sqSC04x3
>>797
マルハン池袋店。じゃあ、報告よろしくな！どうせアンチは腰抜けだからできないだろうがな
マルハン池袋店。じゃあ、報告よろしくな！どうせアンチは腰抜けだからできないだろうがな
800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/08(月) 06:53:15.33 ID:LC6/dX4t
>>797
なんとブザマな敗北宣言ｗｗ
なんとブザマな敗北宣言ｗｗ
801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/08(月) 07:46:43.36 ID:yrRbc5pI
>>799
勇気ある行為に感謝します。
あなたの勤務する店舗で犯罪行為が行われていると、同店関係者からの告白があったということで宜しいですね？
つきましては念のため、あなたと同店の関係を示す証拠の提示を願います。
もちろんあなたの個人情報の部分は伏せてもらって結構です。
あなたが特定されうる可能性のある部分も同様にお願いします。
もしこの証拠が提示されない場合、あなたは御自身と関係のない店舗名を挙げたとして偽計業務妨害罪や名誉毀損罪に抵触する恐れがありますので御留意を。
勇気ある行為に感謝します。
あなたの勤務する店舗で犯罪行為が行われていると、同店関係者からの告白があったということで宜しいですね？
つきましては念のため、あなたと同店の関係を示す証拠の提示を願います。
もちろんあなたの個人情報の部分は伏せてもらって結構です。
あなたが特定されうる可能性のある部分も同様にお願いします。
もしこの証拠が提示されない場合、あなたは御自身と関係のない店舗名を挙げたとして偽計業務妨害罪や名誉毀損罪に抵触する恐れがありますので御留意を。
802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/08(月) 08:02:47.17 ID:sqSC04x3
803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/08(月) 09:01:24.50 ID:/nHOthy7
>>801
吉田本にクルクルパーアンチは行政訴訟を起こせと書いてあったよｗ
吉田本にクルクルパーアンチは行政訴訟を起こせと書いてあったよｗ
804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/08(月) 10:34:29.23 ID:aXBHJ6nZ
まだアンチとか言ってるの？
そろそろ「分かった」ほうがいいぞマジで
そろそろ「分かった」ほうがいいぞマジで
805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/08(月) 11:43:38.29 ID:fVjyNj5O
>>803
何で刑事告訴じゃなくて行政訴訟なの？
行政訴訟には抗告訴訟とか機関訴訟とかあるけどどれで訴訟するの？原告適格は？
どうせ答えられないでしょ？
何でポッカとか木曽とかが行政訴訟を連呼するか分かる？
行政訴訟なら被告は行政庁だけど、刑事告訴ならホールが被告になっちゃうもんね♪
ホールが刑事告訴されちゃたまらんわな。
だから矛先を変えるために行政訴訟行政訴訟ってしつこく言うんだよ♪
何で刑事告訴じゃなくて行政訴訟なの？
行政訴訟には抗告訴訟とか機関訴訟とかあるけどどれで訴訟するの？原告適格は？
どうせ答えられないでしょ？
何でポッカとか木曽とかが行政訴訟を連呼するか分かる？
行政訴訟なら被告は行政庁だけど、刑事告訴ならホールが被告になっちゃうもんね♪
ホールが刑事告訴されちゃたまらんわな。
だから矛先を変えるために行政訴訟行政訴訟ってしつこく言うんだよ♪
806 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/08(月) 12:06:24.20 ID:l3xeWIzA
ポッカ吉田氏の著書パート２を昨夜ざっくりと読みました。
若宮先生も読んだのでしょうｗ
今日のブログの内容は、パート２をかなり意識した内容です。
若宮先生も読んだのでしょうｗ
今日のブログの内容は、パート２をかなり意識した内容です。
807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/08(月) 15:58:25.90 ID:DzbjRdLN
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/08(月) 16:01:26.78 ID:/nHOthy7
>>806
ありえるｗ
ありえるｗ
809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/08(月) 17:14:26.28 ID:fVjyNj5O
>>806
彼はまだ行政訴訟とか言ってるのかい？
>>808
君はどの類型の行政訴訟を起こせというのか、まずそれを示そうか。
いつものように吉田本を読むなりtwitterを漁るなりしなよ。
それでダメならたまには自分で調べようかｗ
このままだと｢ボクはコピーすることしかできません。自分では何一つわかりません。｣て白状してることになるぞｗ
彼はまだ行政訴訟とか言ってるのかい？
>>808
君はどの類型の行政訴訟を起こせというのか、まずそれを示そうか。
いつものように吉田本を読むなりtwitterを漁るなりしなよ。
それでダメならたまには自分で調べようかｗ
このままだと｢ボクはコピーすることしかできません。自分では何一つわかりません。｣て白状してることになるぞｗ
810 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/08(月) 20:31:33.56 ID:l3xeWIzA
>>796
かなり内容が濃いので各章の要約は・・・
私が一番驚いた記述は、「法曹政治連盟」と言う換金合法化を目指した議員団体があった事。
この議員連盟の顧問に、衆議院議員だった石原慎太郎氏が顧問を務めていた事です。
都知事はある程度パチンコの存在を認めているのでは？と吉田氏は分析しています。
パチンコ批判については、若宮本を鵜呑みにしたブレーンがいる可能性があると指摘。
若宮本の正誤表があり、小坂荒川区議のアンチ団体についても鋭い突っ込みがあります。
アンチの方々に読んで欲しいのですが、読んでも黙殺する可能性が大きいと思います。
>>798-800>>801
検察審査会の回答を待ちましょう。
活動報告 ６月28日当会主催 パチンコ告発状東京地検提出
http://ccp58800.blog25.fc2.com/blog-entry-658.html
結果報告 ７月３日 ﾊﾟﾁﾝｺ告発状東京地検から返戻
http://ccp58800.blog25.fc2.com/blog-entry-664.html
結果報告 ７月14日 ﾊﾟﾁﾝｺ検察審査申立書受理
http://ccp58800.blog25.fc2.com/blog-entry-680.html
>>803
「クルクルパーアンチは行政訴訟を起こせ」との記述はありませんが、
「行政訴訟を提起して、勝てばぱちんこは違法」とあります。
かなり内容が濃いので各章の要約は・・・
私が一番驚いた記述は、「法曹政治連盟」と言う換金合法化を目指した議員団体があった事。
この議員連盟の顧問に、衆議院議員だった石原慎太郎氏が顧問を務めていた事です。
都知事はある程度パチンコの存在を認めているのでは？と吉田氏は分析しています。
パチンコ批判については、若宮本を鵜呑みにしたブレーンがいる可能性があると指摘。
若宮本の正誤表があり、小坂荒川区議のアンチ団体についても鋭い突っ込みがあります。
アンチの方々に読んで欲しいのですが、読んでも黙殺する可能性が大きいと思います。
>>798-800>>801
検察審査会の回答を待ちましょう。
活動報告 ６月28日当会主催 パチンコ告発状東京地検提出
http://ccp58800.blog25.fc2.com/blog-entry-658.html
結果報告 ７月３日 ﾊﾟﾁﾝｺ告発状東京地検から返戻
http://ccp58800.blog25.fc2.com/blog-entry-664.html
結果報告 ７月14日 ﾊﾟﾁﾝｺ検察審査申立書受理
http://ccp58800.blog25.fc2.com/blog-entry-680.html
>>803
「クルクルパーアンチは行政訴訟を起こせ」との記述はありませんが、
「行政訴訟を提起して、勝てばぱちんこは違法」とあります。
811 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/08(月) 20:39:48.75 ID:l3xeWIzA
返レス番号を間違えましたので訂正します。
>>798-800>>802
検察審査会の回答を待ちましょう。
活動報告 ６月28日当会主催 パチンコ告発状東京地検提出
(p)http://ccp58800.blog25.fc2.com/blog-entry-658.html
結果報告 ７月３日 ﾊﾟﾁﾝｺ告発状東京地検から返戻
(p)http://ccp58800.blog25.fc2.com/blog-entry-664.html
結果報告 ７月14日 ﾊﾟﾁﾝｺ検察審査申立書受理
(p)http://ccp58800.blog25.fc2.com/blog-entry-680.html
>>798-800>>802
検察審査会の回答を待ちましょう。
活動報告 ６月28日当会主催 パチンコ告発状東京地検提出
(p)http://ccp58800.blog25.fc2.com/blog-entry-658.html
結果報告 ７月３日 ﾊﾟﾁﾝｺ告発状東京地検から返戻
(p)http://ccp58800.blog25.fc2.com/blog-entry-664.html
結果報告 ７月14日 ﾊﾟﾁﾝｺ検察審査申立書受理
(p)http://ccp58800.blog25.fc2.com/blog-entry-680.html
812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/09(火) 06:57:32.49 ID:cUu4mfHP
そう騒がなくてもさ。
カジノ法案が通ったらパチンコにとって代わって
カジノが栄えてパチンコが廃れるだけ。
カジノはパチンコみたいに強烈なアンチや否定派もいなしな。
話題にもならなくなる。
カジノ法案が通ったらパチンコにとって代わって
カジノが栄えてパチンコが廃れるだけ。
カジノはパチンコみたいに強烈なアンチや否定派もいなしな。
話題にもならなくなる。
813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/09(火) 07:06:17.75 ID:cUu4mfHP
カジノ法案にはパチンコ議員や反対議員までも賛成してる。
今まで見過ごされていたのは利権や警察の天下りのが
あったからで。
それも利権がカジノの方に移ったら消費者金融みたいに
一斉に叩かれだして破産でしょ？
今まで見過ごされていたのは利権や警察の天下りのが
あったからで。
それも利権がカジノの方に移ったら消費者金融みたいに
一斉に叩かれだして破産でしょ？
814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/09(火) 07:43:14.01 ID:Q3OHrfI9
カジノはその性質上栄えたところで大衆にはまるで関係ないなからなあ
ギャンブル施設というカテゴリに属するだけで、パチや公営よりは遊園地に近いものでしょ
地方はどのみち蚊帳の外だし
話題にもならないか、箱物行政として叩かれるかのどちらかだな
ギャンブル施設というカテゴリに属するだけで、パチや公営よりは遊園地に近いものでしょ
地方はどのみち蚊帳の外だし
話題にもならないか、箱物行政として叩かれるかのどちらかだな
815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/09(火) 08:51:53.73 ID:SIqGaEBP
816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/09(火) 10:38:37.64 ID:cUu4mfHP
嫌韓厨はパチ大反対ってっか大嫌いだろ。
817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/09(火) 10:54:07.69 ID:SIqGaEBP
818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/09(火) 11:04:58.63 ID:C2HgA11I
8月某日、警察本部の保安課長補佐が組合員を前に1時間あまりの広告宣伝規制の勉強会を開いた。
冒頭、特殊景品について、当局の見解を次のように述べた。
「パチンコには換金もなければ、景品交換所もない。
パチンコはあくまでも『大衆娯楽』である。
遊技玉等の数量に対応する値段と同等等価の物品を
交換させることがパチンコである」と前置きした後こう続けた。
「パチンコ店と関係がなく、暴力団とのつながりもない第三者が運営する景品買取所の存在は、
警察本部としても事実として認識している。しかし、そこはあくまで第三者である。、昨今の『業界等価』の仕組みでは、利益発生構造がなく、第三者として独立性を疑う仕組みであるので認められない」
冒頭、特殊景品について、当局の見解を次のように述べた。
「パチンコには換金もなければ、景品交換所もない。
パチンコはあくまでも『大衆娯楽』である。
遊技玉等の数量に対応する値段と同等等価の物品を
交換させることがパチンコである」と前置きした後こう続けた。
「パチンコ店と関係がなく、暴力団とのつながりもない第三者が運営する景品買取所の存在は、
警察本部としても事実として認識している。しかし、そこはあくまで第三者である。、昨今の『業界等価』の仕組みでは、利益発生構造がなく、第三者として独立性を疑う仕組みであるので認められない」
819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/09(火) 11:40:04.90 ID:SIqGaEBP
「同等等価」と「業界等価」の違いって何だ？
820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/09(火) 12:09:52.64 ID:Q3OHrfI9
同等等価の対義語として用いられたわけではないように読めるが……
買取＞販売で利益を上げておらず迂回路として存在してると判断できる場合は三店方式とは認めないよという事かな？
買取＞販売で利益を上げておらず迂回路として存在してると判断できる場合は三店方式とは認めないよという事かな？
821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/09(火) 12:26:12.27 ID:oXeJ8h+h
景品買取所から台車に特殊景品たくさん乗せて
パチ屋店内に持ってくシーンみたことあるけどそういうことだろうな
パチ屋店内に持ってくシーンみたことあるけどそういうことだろうな
822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/09(火) 12:26:18.70 ID:iw4GxXqD
この人って、『パツンコ』って言う人でしょ？
823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/09(火) 12:53:38.56 ID:SIqGaEBP
ボケ老人なんで「パ」を力強くいって「ツンコ」って感じｗ
824 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/09(火) 20:31:27.68 ID:xnvJvxgh
>>818-821
パチンコ日報からの引用ですので、その続きをうｐしますｗ
これは何をいわんとしているのか？
警察の見解は本来特殊景品というものは存在しない。
そりゃ、そうだ。換金を認めていないのだから、換金目的で交換される特殊景品なんてありえない。
警察行政の怠慢か、はたまた業界との蜜月の関係が、この3店方式における特殊景品を黙認し続けてきた。
警察が存在を認めてこようとしなかった特殊景品に言及する裏には何があるのか。
等価交換営業では、100円で仕入れた特殊景品を100円で交換したのでは、
どうやって第三者が利益を出せるのか？ 特殊景品の原価を明らかにすると共に、
価値のある特殊景品を使え、といっているようだ。
その場合、特殊景品は、一般市場に売買されている商品であり、価値のないものに値段設定したものでない。
警察としては景品交換に占める特殊景品の割合を極力抑えたいので、
段階的に等価交換にもメスを入れていくのだろうか。
規制の裏をかく煽り広告が規制をより強化させる
http://blog.goo.ne.jp/tetorayade7511/e/27bcb3a60fdc64d60410a051c825636c
等価パチンコ店の場合、景品問屋から金景品を約101円で仕入れ、パチ客に100円で提供しています。
景品交換所はパチ客から100円で仕入れ、景品問屋に約100.6～100.8円で売却しています。
等価パチンコ店は、原価割れの賞品（金景品）を提供している事は公然の事実です。
１％の損ですが、「射幸心をそそる」と都道府県警察本部が判断すれば「等価交換禁止」に・・・
パチンコ日報からの引用ですので、その続きをうｐしますｗ
これは何をいわんとしているのか？
警察の見解は本来特殊景品というものは存在しない。
そりゃ、そうだ。換金を認めていないのだから、換金目的で交換される特殊景品なんてありえない。
警察行政の怠慢か、はたまた業界との蜜月の関係が、この3店方式における特殊景品を黙認し続けてきた。
警察が存在を認めてこようとしなかった特殊景品に言及する裏には何があるのか。
等価交換営業では、100円で仕入れた特殊景品を100円で交換したのでは、
どうやって第三者が利益を出せるのか？ 特殊景品の原価を明らかにすると共に、
価値のある特殊景品を使え、といっているようだ。
その場合、特殊景品は、一般市場に売買されている商品であり、価値のないものに値段設定したものでない。
警察としては景品交換に占める特殊景品の割合を極力抑えたいので、
段階的に等価交換にもメスを入れていくのだろうか。
規制の裏をかく煽り広告が規制をより強化させる
http://blog.goo.ne.jp/tetorayade7511/e/27bcb3a60fdc64d60410a051c825636c
等価パチンコ店の場合、景品問屋から金景品を約101円で仕入れ、パチ客に100円で提供しています。
景品交換所はパチ客から100円で仕入れ、景品問屋に約100.6～100.8円で売却しています。
等価パチンコ店は、原価割れの賞品（金景品）を提供している事は公然の事実です。
１％の損ですが、「射幸心をそそる」と都道府県警察本部が判断すれば「等価交換禁止」に・・・
825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/09(火) 21:55:27.80 ID:QO/3Auw9
ツイッターで三店方式は適法とか言ってた奴いたよな？
そいつ、法律で禁止されない限り憲法で財産権が保証されるみたいなことも言ってたと思うんだが。
そいつの理屈でいうとこれは経済活動の自由を侵害する違法な公権力の行使ってことになるよな？
別に原価割れで販売しようがそんなの自由だ。
原価未満での販売を禁止する法律なんてないだろ？
確かそいつは文句あるなら行政訴訟しろとも言ってたよな？
まさに行政訴訟すべき案件だな。
当然そいつを筆頭に行政訴訟するんだよな？
自分で行政訴訟しろって言ってんだから当然だよな？
そいつ、法律で禁止されない限り憲法で財産権が保証されるみたいなことも言ってたと思うんだが。
そいつの理屈でいうとこれは経済活動の自由を侵害する違法な公権力の行使ってことになるよな？
別に原価割れで販売しようがそんなの自由だ。
原価未満での販売を禁止する法律なんてないだろ？
確かそいつは文句あるなら行政訴訟しろとも言ってたよな？
まさに行政訴訟すべき案件だな。
当然そいつを筆頭に行政訴訟するんだよな？
自分で行政訴訟しろって言ってんだから当然だよな？
826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/09(火) 22:35:41.80 ID:Q3OHrfI9
>>825
＞原価未満での販売を禁止する法律なんてないだろ？
独禁法とかあんじゃんよ
まあ三店方式にも適正なものとそうでないものがあるのは当り前なんじゃない
三店方式が違法なんじゃなくて、運用方法によっては違法性を持つ場合があるという事
んで現状は違法な運用がほとんどだと
＞原価未満での販売を禁止する法律なんてないだろ？
独禁法とかあんじゃんよ
まあ三店方式にも適正なものとそうでないものがあるのは当り前なんじゃない
三店方式が違法なんじゃなくて、運用方法によっては違法性を持つ場合があるという事
んで現状は違法な運用がほとんどだと
827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/09(火) 23:21:00.19 ID:SIqGaEBP
>>824
大阪民国の特殊景品は文房具だから違法だなｗ
大阪民国の特殊景品は文房具だから違法だなｗ
828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/09(火) 23:59:27.85 ID:ioKTvXsy
換金ギャップがあって景品の品揃えがコンビニ並みなら、
一般景品に換える客がぐっと増えると思うけどな
1万円以下の時計や家電製品を見せられても、みんなバッタもんにしか見えんｗ
一般景品に換える客がぐっと増えると思うけどな
1万円以下の時計や家電製品を見せられても、みんなバッタもんにしか見えんｗ
829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/10(水) 05:20:10.57 ID:2GPiEX4I
アンチもこのジジイ使えない事に気づいて最近まったく見ないねｗ
830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/10(水) 09:02:51.95 ID:jznw+Gee
ホムペ見るとちょくちょく講師として呼ばれているみたいｗ
講演会の予告をしなくなったのは残念ですｗ
講演会の予告をしなくなったのは残念ですｗ
831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/10(水) 11:02:30.79 ID:fkv7sqi1
じゃあ若宮の勝ちじゃんｗ
若宮への反論があっても世間で認知されてない
認知されてるとしても相手は業界人
若宮本に間違いがあってもパチンコに問題がないことの説明にはならない
若宮への反論があっても世間で認知されてない
認知されてるとしても相手は業界人
若宮本に間違いがあってもパチンコに問題がないことの説明にはならない
832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/10(水) 11:26:43.88 ID:jigTA8Sm
廃止が現実にそぐわなくなってるなら違法でも認めるべきだな。厳密には違法ですらなく脱法だし
自衛隊なんてさらに上をいく違憲だからな。あれも廃止するのは現実にそぐわないから残ってるわけだ。
自衛隊なんてさらに上をいく違憲だからな。あれも廃止するのは現実にそぐわないから残ってるわけだ。
833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/10(水) 11:38:59.06 ID:jznw+Gee
>>831
勝利宣言して逃走したボケ老人は永遠に不戦勝ｗ
勝利宣言して逃走したボケ老人は永遠に不戦勝ｗ
834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/10(水) 13:21:26.05 ID:EVkgJL3X
835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/10(水) 13:59:10.09 ID:cfgM2Tgo
>>834
残念ながらどちらもドマイナー。しかも若宮の読者はアホウヨがメイン層だから一般世間には関係ないな。
残念ながらどちらもドマイナー。しかも若宮の読者はアホウヨがメイン層だから一般世間には関係ないな。
836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/10(水) 14:48:20.06 ID:cE3TGodo
ポッカの嫉妬が見苦しいスレですね
「俺のほうがもっと詳しいこと書いてるのに！クヤシー」
「俺のほうがもっと詳しいこと書いてるのに！クヤシー」
837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/10(水) 17:34:48.29 ID:jznw+Gee
838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/10(水) 19:23:02.93 ID:fkv7sqi1
839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/10(水) 20:05:01.05 ID:jznw+Gee
840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/10(水) 20:33:57.94 ID:fkv7sqi1
>>839
キミは何と戦ってるんだい？ｗ
キミは何と戦ってるんだい？ｗ
841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/10(水) 21:26:58.11 ID:pZMN9KmW
>>839
クルクルパーの若宮信者には無理ですｗ
クルクルパーの若宮信者には無理ですｗ
842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/10(水) 21:53:41.80 ID:fkv7sqi1
843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/10(水) 22:10:04.36 ID:jznw+Gee
844 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/11(木) 08:29:51.02 ID:29mbV+JJ
ＰＯＫＫＡ吉田氏による若宮本の間違い指摘箇所ですｗ
P3...日本では国会議員が超党派でパチンコの換金を合法化しようとする動きが報じられている
P45..たとえ法律的には合法であろうとも、常識的に考えて、公園や学校の近くに出店を許可するべきではないと思う
P48..『ミリオンゴッド』などの爆裂機は、１５０万勝ったとか、１００万円負けた、という話は珍しくなかった
P68..「小沢代表が、韓国の李大統領の使い走りをして、パチスロ４号機の規制を緩めるようなことがあったら・・・」
P72..たとえば日本で、パチンコ業界の担当大臣や、日本の首都東京の石原慎太郎都知事が、パチンコに言及することはない
P102.業界が「依存症対策セミナー」を開く偽善
P110.このシステムがかなり普及している、と見るのが正しい
P139.商品→複数箇所表記
P158.遊戯→複数箇所表記
P160.認定取消処分
P161.０４年７月１日に認定取消
P190.国会には何でこのような政治家が存在しないのか
P204.パチンコ店には、警察の生活安全課を接待する係を置いている店も少なくない
P3...日本では国会議員が超党派でパチンコの換金を合法化しようとする動きが報じられている
P45..たとえ法律的には合法であろうとも、常識的に考えて、公園や学校の近くに出店を許可するべきではないと思う
P48..『ミリオンゴッド』などの爆裂機は、１５０万勝ったとか、１００万円負けた、という話は珍しくなかった
P68..「小沢代表が、韓国の李大統領の使い走りをして、パチスロ４号機の規制を緩めるようなことがあったら・・・」
P72..たとえば日本で、パチンコ業界の担当大臣や、日本の首都東京の石原慎太郎都知事が、パチンコに言及することはない
P102.業界が「依存症対策セミナー」を開く偽善
P110.このシステムがかなり普及している、と見るのが正しい
P139.商品→複数箇所表記
P158.遊戯→複数箇所表記
P160.認定取消処分
P161.０４年７月１日に認定取消
P190.国会には何でこのような政治家が存在しないのか
P204.パチンコ店には、警察の生活安全課を接待する係を置いている店も少なくない
845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/11(木) 09:35:52.03 ID:ngo40L+F
吉田氏の正誤表を全く使いこなせなかった白豚水野はクルクルパーだなｗ
というか、白豚水野は若宮本をロクに読まずに非難したんだろうねｗ
というか、白豚水野は若宮本をロクに読まずに非難したんだろうねｗ
846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/11(木) 10:27:59.03 ID:5LiXu77n
>>844
若宮氏の誤った記述に対し吉田氏はどのような指摘をしてるのか？
吉田氏の指摘に対し二代目氏はその正誤を確認したのか？
それとも吉田氏の指摘は無条件に正しいと信じてるのか？
吉田氏の指摘が全て正しいと仮定して、全体としての若宮氏の主張の根幹は揺らぐのか？
若宮氏の誤った記述部分を全て吉田氏の指摘通りに差し替えた上で｢パチンコには問題がある｣と主張するのなら
吉田氏や二代目氏は納得するのか？
若宮氏の誤った記述に対し吉田氏はどのような指摘をしてるのか？
吉田氏の指摘に対し二代目氏はその正誤を確認したのか？
それとも吉田氏の指摘は無条件に正しいと信じてるのか？
吉田氏の指摘が全て正しいと仮定して、全体としての若宮氏の主張の根幹は揺らぐのか？
若宮氏の誤った記述部分を全て吉田氏の指摘通りに差し替えた上で｢パチンコには問題がある｣と主張するのなら
吉田氏や二代目氏は納得するのか？
847 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/11(木) 11:36:03.79 ID:29mbV+JJ
848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/11(木) 11:56:52.16 ID:5LiXu77n
>>847
吉田氏の記述の開示はしなくて結構です。
二代目氏は吉田氏の指摘についての信憑性を自分で確認したのか？
それとも吉田氏は正しいと無条件で信じてるのか？
吉田氏の指摘に沿って若宮氏の記述を訂正した上でパチンコは問題あると主張するのなら文句ないのか？
この質問には簡潔に答えられると思うので、返答して下さい。
吉田氏の記述の開示はしなくて結構です。
二代目氏は吉田氏の指摘についての信憑性を自分で確認したのか？
それとも吉田氏は正しいと無条件で信じてるのか？
吉田氏の指摘に沿って若宮氏の記述を訂正した上でパチンコは問題あると主張するのなら文句ないのか？
この質問には簡潔に答えられると思うので、返答して下さい。
849 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/11(木) 12:41:39.42 ID:29mbV+JJ
850 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/11(木) 12:52:51.83 ID:29mbV+JJ
851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/11(木) 12:58:34.37 ID:5LiXu77n
>>849
どのようにそれを確認したのですか？
それを示さずに吉田氏の記述が正しいと言うのは、根拠もなしに｢若宮氏は正しい。吉田氏は間違ってる｣と言うのと同じレベルですよ？
まぁ、私は若宮氏を無条件に擁護したいのではなく、パチンコには問題点が多くある、即刻是正すべきと考えてるわけで、吉田氏の指摘には興味ありません。
なぜなら吉田氏が若宮氏に対する指摘を通して吉田氏が何を主張したいのかが分からないから。
どのようにそれを確認したのですか？
それを示さずに吉田氏の記述が正しいと言うのは、根拠もなしに｢若宮氏は正しい。吉田氏は間違ってる｣と言うのと同じレベルですよ？
まぁ、私は若宮氏を無条件に擁護したいのではなく、パチンコには問題点が多くある、即刻是正すべきと考えてるわけで、吉田氏の指摘には興味ありません。
なぜなら吉田氏が若宮氏に対する指摘を通して吉田氏が何を主張したいのかが分からないから。
852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/11(木) 13:09:56.88 ID:y58dFbBz
>>849
＞確認しています。
根拠は？どうせ根拠はポッカのツイッターとか吉田本だろ？
＞全て訂正すれば文句はありません。
吉田本の指摘に従ったところでパチンコに問題があるということに異論がないということだな？
＞確認しています。
根拠は？どうせ根拠はポッカのツイッターとか吉田本だろ？
＞全て訂正すれば文句はありません。
吉田本の指摘に従ったところでパチンコに問題があるということに異論がないということだな？
853 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/11(木) 13:31:35.45 ID:29mbV+JJ
>>852
私は「今のパチンコは問題は無い」と一度も言った事はありません。
貸玉料金の上限を１円にして古き良き時代のパチンコに回帰するか、
上限を撤廃してカジノ並みの厳しい法規制と重税を課すべきと思っています。
私は「今のパチンコは問題は無い」と一度も言った事はありません。
貸玉料金の上限を１円にして古き良き時代のパチンコに回帰するか、
上限を撤廃してカジノ並みの厳しい法規制と重税を課すべきと思っています。
854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/11(木) 13:51:03.81 ID:ngo40L+F
855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/11(木) 13:52:16.79 ID:BloFsE+Q
パチンコ反対
応援します
応援します
856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/11(木) 14:57:14.38 ID:y58dFbBz
857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/11(木) 16:10:29.61 ID:Id4IQF+h
>>856
ちったあパチンコ打ってからそういうこといえカス。ある程度打ってたら常識なことまで嘘つきまくってるから論外。
ちったあパチンコ打ってからそういうこといえカス。ある程度打ってたら常識なことまで嘘つきまくってるから論外。
858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/11(木) 16:44:07.75 ID:y58dFbBz
>>857
パチンコ打って分かる情報ってせいぜい>>854みたいなことだろ？
二人で行って二人とも勝つことはないってのも嘘だわな。
で、それ以外のことはわかるの？
一日中アホみたいにパチンコ打ってたら政治的な背景が見えてくるってか？
パチンカス最強ｗｗ
パチンコ打って分かる情報ってせいぜい>>854みたいなことだろ？
二人で行って二人とも勝つことはないってのも嘘だわな。
で、それ以外のことはわかるの？
一日中アホみたいにパチンコ打ってたら政治的な背景が見えてくるってか？
パチンカス最強ｗｗ
859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/11(木) 16:49:50.15 ID:Id4IQF+h
>>858
知りもしないことをよく調べずに断言しまくる爺さんの話なんて聞く価値ないだろ。思考回路が短絡的だというのが証明されているじゃねえかww
コラムにしろ他の本にしろ非常に薄っぺらいんだわこの爺さん。ちょっと海外旅行した程度ですぐ日本との比較論持ち出すし、浅すぎ。ジャーナリストならマクロ単位で物事を見ろって感じ
知りもしないことをよく調べずに断言しまくる爺さんの話なんて聞く価値ないだろ。思考回路が短絡的だというのが証明されているじゃねえかww
コラムにしろ他の本にしろ非常に薄っぺらいんだわこの爺さん。ちょっと海外旅行した程度ですぐ日本との比較論持ち出すし、浅すぎ。ジャーナリストならマクロ単位で物事を見ろって感じ
860 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/11(木) 18:15:31.07 ID:29mbV+JJ
>>845
大崎一万発「ミリオンゴッドで１日で１００万円負けることは不可能ですよ」
若宮「取材した人がそう発言したのだからそれは間違いない」
こうなると若宮という人物は次の２通りしか可能性がない。それは「自ら進んでウソをつく者」であるか、
または「取材対象者にウソをつかれ、それを自ら検証できない可哀想な者」か、のいずれかである。
前者ならば作家にあるまじき者であり、後者なら作家としての能力不足である。
いや、前述のとおりこれは単なる算数の能力なのだが。
>>857
パチンコを打たなくても、ネットで調べれば取材不足とバレる記述だらけですｗ
>>859
若宮先生もアンチも薄っぺらで、吉田氏の持論（パチンコ換金をなくすべき）なんか知らないｗ
大崎一万発「ミリオンゴッドで１日で１００万円負けることは不可能ですよ」
若宮「取材した人がそう発言したのだからそれは間違いない」
こうなると若宮という人物は次の２通りしか可能性がない。それは「自ら進んでウソをつく者」であるか、
または「取材対象者にウソをつかれ、それを自ら検証できない可哀想な者」か、のいずれかである。
前者ならば作家にあるまじき者であり、後者なら作家としての能力不足である。
いや、前述のとおりこれは単なる算数の能力なのだが。
>>857
パチンコを打たなくても、ネットで調べれば取材不足とバレる記述だらけですｗ
>>859
若宮先生もアンチも薄っぺらで、吉田氏の持論（パチンコ換金をなくすべき）なんか知らないｗ
861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/11(木) 19:16:57.46 ID:ngo40L+F
>>858
＞せいぜい>>854みたいなこと
せいぜいで悪かったなｗ
>>860
４０ページ以上のボケ老人の間違いを３行でまとめたんだから感謝してねｗ
二代目は第５章の詳細と解説をクルクルパーにした方がいいと思うぞｗ
＞せいぜい>>854みたいなこと
せいぜいで悪かったなｗ
>>860
４０ページ以上のボケ老人の間違いを３行でまとめたんだから感謝してねｗ
二代目は第５章の詳細と解説をクルクルパーにした方がいいと思うぞｗ
862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/11(木) 19:48:18.59 ID:5LiXu77n
>>859-861
若宮氏の記述に誤りが含まれるのは間違いない。
一日に一人で100万円負けるなんてありえない。
そこで再度質問なんだが、あなた達は若宮氏の誤りを指摘して｢結局何を言いたいの？｣
｢甲の主張は間違ってる。なぜならその主張の根拠が間違ってるからだ。｣
普通はこれね。
で、あなた達は若宮氏の主張を覆したいの？
それとも粗探しをしたいだけ？
それは世間では難癖とかイチャモンっていわれるんだよ？
とりあえず反パチの中にも若宮氏を全面的に擁護したい人なんていないんじゃないか？
ただ若宮氏が提示する具体的事実に相違があってもパチンコの問題点が否定されるわけじゃないってだけ。
若宮氏の記述に誤りが含まれるのは間違いない。
一日に一人で100万円負けるなんてありえない。
そこで再度質問なんだが、あなた達は若宮氏の誤りを指摘して｢結局何を言いたいの？｣
｢甲の主張は間違ってる。なぜならその主張の根拠が間違ってるからだ。｣
普通はこれね。
で、あなた達は若宮氏の主張を覆したいの？
それとも粗探しをしたいだけ？
それは世間では難癖とかイチャモンっていわれるんだよ？
とりあえず反パチの中にも若宮氏を全面的に擁護したい人なんていないんじゃないか？
ただ若宮氏が提示する具体的事実に相違があってもパチンコの問題点が否定されるわけじゃないってだけ。
863 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/11(木) 21:17:51.96 ID:29mbV+JJ
>>861
申し訳ありません。
申し訳ありません。
864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/11(木) 23:48:14.14 ID:Id4IQF+h
>>862
パチンコに問題点はあるが、はっきり言ってそちらこそいちゃもんが多いよ。
依存性の問題を筆者は指摘するが、他の事象と比較すれば理不尽だとわかる。アルコール依存性はアルコールのせいじゃないし、過食症にしたって食べ物のせいじゃないよな？ようは現実から逃げたくなった時に依存性になるのであり対象物のパチンコを叩くのはお門違い。
筆者の主張じゃ2ch依存性のニートも犠牲者ってことが言えるね。
それから子供を車内放置する問題だが、これは百パーセント親が悪いだろ。どうやってそういう親を減らすのかが焦点であり、パチンコ屋を叩くのはおかしい。
パチンコは一ミリもメリットがないというが、このデフレの時代に関連含めると100万近い雇用を生み出している時点で貢献しているということが理解できないのだろうか。
パチンコに問題点はあるが、はっきり言ってそちらこそいちゃもんが多いよ。
依存性の問題を筆者は指摘するが、他の事象と比較すれば理不尽だとわかる。アルコール依存性はアルコールのせいじゃないし、過食症にしたって食べ物のせいじゃないよな？ようは現実から逃げたくなった時に依存性になるのであり対象物のパチンコを叩くのはお門違い。
筆者の主張じゃ2ch依存性のニートも犠牲者ってことが言えるね。
それから子供を車内放置する問題だが、これは百パーセント親が悪いだろ。どうやってそういう親を減らすのかが焦点であり、パチンコ屋を叩くのはおかしい。
パチンコは一ミリもメリットがないというが、このデフレの時代に関連含めると100万近い雇用を生み出している時点で貢献しているということが理解できないのだろうか。
865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 00:05:41.90 ID:nuHL2mYr
パチンコは麻薬という主張も極論。1700万人のユーザーがパチンコ辞めて、麻薬をやり出しても悪影響度が変わらないのだろうか？
パチンコがなくなれば景気回復、治安が良くなると言うがじゃあ韓国ではメダルチギの廃止後にどれだけ元々成長しているGDPに上乗せされたのか、どれだけ犯罪発生率が減ったのか？
むしろ日本がパチンコを廃止したら技能のない失業者だらけになり、余計治安が悪化するのではないだろうか。
パチンコが人をあほにするというが、パチンコは元々経済的弱者、知能的弱者、かつ暇な人間がやる傾向にあるものでありこれも因果関係が逆だ。そしてそういう底辺はどこの社会でも存在しており、弱者が食い物にされるのも外国と同じ構造だね。
アンチも爺さんも数値で語る、他の事象と比較する、因果関係が逆じゃないかと疑うなどきっちり検証した上でイチャモンつけてほしいね。
パチンコがなくなれば景気回復、治安が良くなると言うがじゃあ韓国ではメダルチギの廃止後にどれだけ元々成長しているGDPに上乗せされたのか、どれだけ犯罪発生率が減ったのか？
むしろ日本がパチンコを廃止したら技能のない失業者だらけになり、余計治安が悪化するのではないだろうか。
パチンコが人をあほにするというが、パチンコは元々経済的弱者、知能的弱者、かつ暇な人間がやる傾向にあるものでありこれも因果関係が逆だ。そしてそういう底辺はどこの社会でも存在しており、弱者が食い物にされるのも外国と同じ構造だね。
アンチも爺さんも数値で語る、他の事象と比較する、因果関係が逆じゃないかと疑うなどきっちり検証した上でイチャモンつけてほしいね。
866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 00:43:47.64 ID:7D5UOYKp
若宮の誤りを指摘されると開き直ってファビるしかない馬鹿アンチであったｗ
867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 06:16:55.70 ID:gKng4Y3K
>>864-865
現在のパチンコは脱法賭博、この点は正されないといけない
現在のパチンコは脱法賭博、この点は正されないといけない
868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 07:05:57.34 ID:gKng4Y3K
若宮信者は論外として、アンチも業界側も極端だ
世間のマジョリティはその中間に解があると思っているよ
はっきり言って二代目氏とポッカ氏が一番まともｗ
世間のマジョリティはその中間に解があると思っているよ
はっきり言って二代目氏とポッカ氏が一番まともｗ
869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 09:13:02.40 ID:BFGPMIlA
このスレにはアホアンチとまともな中間派がいるけどアホ業界派がいないねｗ
870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 09:46:07.14 ID:Lr+uynl3
871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 15:45:56.19 ID:xWhHI46u
>>864-865
これだけ弁明してなおパチンコに問題点があるんだ？
パチンコ業界どんだけ問題抱えてんだよｗ
>>869
本気でそう思ってんならそれは単にキミの見識不足だ。
例えば行政訴訟起こせとか言ってる奴、これはパチンコ業界を擁護するための工作活動な。
>>868
世間一般にパチンコ問題について尋ねたら「パチンコ潰せ」が大勢だ
（世間一般というのはパチンコ業界を除いた「世間」な）
だが、中には「換金をやめろ」という指摘をする人もいる。多分これは少数派意見。
そして残念ながら二代目はポッカの信者だ。彼の意見はほぼポッカ等の受け売り。
彼からは独自の見解は出てこない。
まぁ彼が本当にポッカ信者かどうかはこの酸性試験で分かる。
「ポッカはパチンコ問題について法的措置を取りたいのなら行政訴訟をしろと言っている。
二代目氏はこの見解についてどう考えるか？
訴訟技術等を勘案してこの見解に対する意見を述べてください」
恐らく二代目は答えをはぐらかす、答えない、何食わぬ顔で他にレスする、といった行為をとって逃げるがね。
もし逃げたらそれが答えなｗ
これだけ弁明してなおパチンコに問題点があるんだ？
パチンコ業界どんだけ問題抱えてんだよｗ
>>869
本気でそう思ってんならそれは単にキミの見識不足だ。
例えば行政訴訟起こせとか言ってる奴、これはパチンコ業界を擁護するための工作活動な。
>>868
世間一般にパチンコ問題について尋ねたら「パチンコ潰せ」が大勢だ
（世間一般というのはパチンコ業界を除いた「世間」な）
だが、中には「換金をやめろ」という指摘をする人もいる。多分これは少数派意見。
そして残念ながら二代目はポッカの信者だ。彼の意見はほぼポッカ等の受け売り。
彼からは独自の見解は出てこない。
まぁ彼が本当にポッカ信者かどうかはこの酸性試験で分かる。
「ポッカはパチンコ問題について法的措置を取りたいのなら行政訴訟をしろと言っている。
二代目氏はこの見解についてどう考えるか？
訴訟技術等を勘案してこの見解に対する意見を述べてください」
恐らく二代目は答えをはぐらかす、答えない、何食わぬ顔で他にレスする、といった行為をとって逃げるがね。
もし逃げたらそれが答えなｗ
872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 16:57:27.36 ID:edkvN9sm
>>871
今後予想される展開
二代目のコテをつけない｢誰かが｣話題を変える。
その後複数IDが登場してその話題で盛り上がる
満を治して二代目登場w
その話題に加わり、>>891の質問はなかったことにww
今後予想される展開
二代目のコテをつけない｢誰かが｣話題を変える。
その後複数IDが登場してその話題で盛り上がる
満を治して二代目登場w
その話題に加わり、>>891の質問はなかったことにww
873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 17:01:01.95 ID:edkvN9sm
874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 18:13:21.13 ID:nuHL2mYr
>>871
パチンコの存続に関わる問題なのは法的な問題しかない。それも脱法は権利でもある訳だから、パチンコ自体はさほど問題はない。
しかし警察が他のことに対して同じ脱法を許すか許さないかを決めている以上はその基準を明確化して不透明さを失くす必要はある。これはパチンコというより警察の問題と言ったほうが正確だな。
君は世間一般はアンチというが、まずパチンコをやらない人にもああいうものも必要と考えている消極的支持派はたくさんいるし、同時に全く無関心な人もたくさんいる。パチンコしない人の中ですらアンチは多数派ではない。
更に1700万人のパチンコユーザーは支持派であることが確定しているのだから全体数でいえば
支持、無関心>>>>>>>>>>>>>>>不支持
ということになる。まずは自分たちがマイノリティであることを自覚したほうがいい。世間とネットはかなり違う。パチンコ反対デモが起きてもたかだか数十名から数百名にすぎない。
パチンコの存続に関わる問題なのは法的な問題しかない。それも脱法は権利でもある訳だから、パチンコ自体はさほど問題はない。
しかし警察が他のことに対して同じ脱法を許すか許さないかを決めている以上はその基準を明確化して不透明さを失くす必要はある。これはパチンコというより警察の問題と言ったほうが正確だな。
君は世間一般はアンチというが、まずパチンコをやらない人にもああいうものも必要と考えている消極的支持派はたくさんいるし、同時に全く無関心な人もたくさんいる。パチンコしない人の中ですらアンチは多数派ではない。
更に1700万人のパチンコユーザーは支持派であることが確定しているのだから全体数でいえば
支持、無関心>>>>>>>>>>>>>>>不支持
ということになる。まずは自分たちがマイノリティであることを自覚したほうがいい。世間とネットはかなり違う。パチンコ反対デモが起きてもたかだか数十名から数百名にすぎない。
875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 18:48:53.17 ID:edkvN9sm
>>847
>脱法は権利
すまん、全く意味が分からない。
念のため言っとくが、脱法は違法だ。
判例を読んでみろ。｢脱法行為なので違法｣と判事は述べてたりする。
〈法的にグレー＝脱法→合法か違法かを裁判所等が決する〉ではない。
〈法的にグレー→それは法益を侵害し、不当な目的のためになされた行為か？→Yesなら脱法行為＝違法〉
というのがリーガルマインドな。
これに異論があるなら｢脱法だが合法｣とする判例なり実例を一つでいいんで挙げてみることだ。
脱法＝合法とか言う奴は反社会的行為をする奴だと相場は決まってる。
そんな奴を法は保護しない。
>脱法は権利
すまん、全く意味が分からない。
念のため言っとくが、脱法は違法だ。
判例を読んでみろ。｢脱法行為なので違法｣と判事は述べてたりする。
〈法的にグレー＝脱法→合法か違法かを裁判所等が決する〉ではない。
〈法的にグレー→それは法益を侵害し、不当な目的のためになされた行為か？→Yesなら脱法行為＝違法〉
というのがリーガルマインドな。
これに異論があるなら｢脱法だが合法｣とする判例なり実例を一つでいいんで挙げてみることだ。
脱法＝合法とか言う奴は反社会的行為をする奴だと相場は決まってる。
そんな奴を法は保護しない。
876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 19:31:18.24 ID:BFGPMIlA
877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 19:56:01.83 ID:Lr+uynl3
>>871
問題はいろいろあるんだが
捏造と偏見をクリアにしたらパチンコ特有の問題というのはほとんど存在しない
だからパチンコだけが特に異常という論調でバッシングしたい人はそこをどうしてもクリアにしない
問題はいろいろあるんだが
捏造と偏見をクリアにしたらパチンコ特有の問題というのはほとんど存在しない
だからパチンコだけが特に異常という論調でバッシングしたい人はそこをどうしてもクリアにしない
878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 20:16:53.89 ID:gKng4Y3K
>>870
＞正すことができるのは業界じゃなくて国家だけどな
その通り
法令の不備欠陥を是正したいなら、国の三権いずれかに訴えるしかない
アンチがパチンコ問題の解決を望んでいるのか、
事情は知らないがパチンコへの恨み辛みを晴らしたいのか、よく分からんｗ
＞正すことができるのは業界じゃなくて国家だけどな
その通り
法令の不備欠陥を是正したいなら、国の三権いずれかに訴えるしかない
アンチがパチンコ問題の解決を望んでいるのか、
事情は知らないがパチンコへの恨み辛みを晴らしたいのか、よく分からんｗ
879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 20:18:06.89 ID:gKng4Y3K
880 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/12(金) 20:20:05.93 ID:TQWTp1sP
>>861
＞二代目は第５章の詳細と解説をクルクルパーにした方がいいと思うぞｗ
取り敢えず三行まとめです。
第５章アンチぱちんこを憐れむ草①
・私の自論「ぱちんこは換金行為をなくすべき」
吉田氏の主張は、「換金行為無し」と「賞品の限度額の撤廃」がセット。
生活困窮者は日用品に交換するしかなく、大衆娯楽の原点回帰が可能。
この意見に反発が強いのは、業界が換金行為無しを想定していない為。
・ぱちんこ業界、射幸性の追求
「正村ゲージ」から「ＭＡＸタイプ」までの時系列を簡単に説明。
射幸性の追求をやめないので、吉田氏の業界批判はメーカーが多い。
警察庁が射幸性の制限に腐心するのは、刑法１８５条の但し書きが理由。
・司法が違法と判断したことはない
アンチの「換金＝ギャンブル＝違法」は法的に通用しないと説明。
その根拠として、昨年の名古屋と大阪地裁での「確変国賠裁判」を紹介。
「行政訴訟を提起して、勝てばぱちんこは違法」とアンチに喚起を促す。
・若宮健のデタラメを指摘する
・曲解と無知による間違い
・一日１００万円は絶対に負けられない
・リカバリーサポートネットワークの真実
・パチンコののめり込みは二次的障害が多い
・遠隔操作に使えない顔認証システム
・「技」が駆使できるからこそ「楽ではない」
・まだまだ尽きないアホらしい間違い
若宮本の間違いに対する指摘ですので割愛します。
蛇足ですが、吉田氏は日本共産党を「優秀なアンチ」と評価。
＞二代目は第５章の詳細と解説をクルクルパーにした方がいいと思うぞｗ
取り敢えず三行まとめです。
第５章アンチぱちんこを憐れむ草①
・私の自論「ぱちんこは換金行為をなくすべき」
吉田氏の主張は、「換金行為無し」と「賞品の限度額の撤廃」がセット。
生活困窮者は日用品に交換するしかなく、大衆娯楽の原点回帰が可能。
この意見に反発が強いのは、業界が換金行為無しを想定していない為。
・ぱちんこ業界、射幸性の追求
「正村ゲージ」から「ＭＡＸタイプ」までの時系列を簡単に説明。
射幸性の追求をやめないので、吉田氏の業界批判はメーカーが多い。
警察庁が射幸性の制限に腐心するのは、刑法１８５条の但し書きが理由。
・司法が違法と判断したことはない
アンチの「換金＝ギャンブル＝違法」は法的に通用しないと説明。
その根拠として、昨年の名古屋と大阪地裁での「確変国賠裁判」を紹介。
「行政訴訟を提起して、勝てばぱちんこは違法」とアンチに喚起を促す。
・若宮健のデタラメを指摘する
・曲解と無知による間違い
・一日１００万円は絶対に負けられない
・リカバリーサポートネットワークの真実
・パチンコののめり込みは二次的障害が多い
・遠隔操作に使えない顔認証システム
・「技」が駆使できるからこそ「楽ではない」
・まだまだ尽きないアホらしい間違い
若宮本の間違いに対する指摘ですので割愛します。
蛇足ですが、吉田氏は日本共産党を「優秀なアンチ」と評価。
881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 20:58:56.83 ID:edkvN9sm
882 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/12(金) 21:16:01.29 ID:TQWTp1sP
>>864-865
理論的なアンチの方々の反論は大歓迎です。
>>866
火病るのは主に嫌韓厨だと思います。
>>867
「脱法」＝「法律違反では無いが規制が必要な行為」ならば同意です。
>>868
ありがとうございます。
「間違い」に対しては真摯に受け止めていきます。
>>869
あちら側から見たら「中間派」＝「アホ業界派」なのです。
>>870
そのサジ加減が難しいのです。
>>871
＞二代目氏はこの見解についてどう考えるか？
行政訴訟や国賠裁判しか無いと思います。
>>872-873
申し訳ありません。サボらない様に回答します。
理論的なアンチの方々の反論は大歓迎です。
>>866
火病るのは主に嫌韓厨だと思います。
>>867
「脱法」＝「法律違反では無いが規制が必要な行為」ならば同意です。
>>868
ありがとうございます。
「間違い」に対しては真摯に受け止めていきます。
>>869
あちら側から見たら「中間派」＝「アホ業界派」なのです。
>>870
そのサジ加減が難しいのです。
>>871
＞二代目氏はこの見解についてどう考えるか？
行政訴訟や国賠裁判しか無いと思います。
>>872-873
申し訳ありません。サボらない様に回答します。
883 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/12(金) 21:19:58.91 ID:TQWTp1sP
>>874
アンチの方々には、パチンコ行政の歴史を勉強して欲しいです。
>>875
＞念のため言っとくが、脱法は違法だ。
脱法行為の白黒を判断出来るのは裁判所だけです。
>>876
読んでいるアンチの方だと強敵です。
>>877
クリア＝厳しい法規制と課税＝パチンコを全廃出来ない
だからパチンコだけが特に異常という論調なのです。
>>878
アンチ（嫌韓厨）の解決は全廃のみだと思われます。
>>879
お心遣いありがとうございます。
私をオナニー対象としているらしいので光栄ですｗ
>>881
逃げたと判断してオナニーのオカズにして下さい。
アンチの方々には、パチンコ行政の歴史を勉強して欲しいです。
>>875
＞念のため言っとくが、脱法は違法だ。
脱法行為の白黒を判断出来るのは裁判所だけです。
>>876
読んでいるアンチの方だと強敵です。
>>877
クリア＝厳しい法規制と課税＝パチンコを全廃出来ない
だからパチンコだけが特に異常という論調なのです。
>>878
アンチ（嫌韓厨）の解決は全廃のみだと思われます。
>>879
お心遣いありがとうございます。
私をオナニー対象としているらしいので光栄ですｗ
>>881
逃げたと判断してオナニーのオカズにして下さい。
884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 22:29:43.87 ID:Zt3kf07m
>>877
＞捏造と偏見をクリアにしたらパチンコ特有の問題というのはほとんど存在しない
このスレはパツンコのイカサマには目をつむるの？
パチンコ特有の大問題イカサマ問題があるんじゃね？
このブログ↓はするどいとこ突いてる
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/
＞捏造と偏見をクリアにしたらパチンコ特有の問題というのはほとんど存在しない
このスレはパツンコのイカサマには目をつむるの？
パチンコ特有の大問題イカサマ問題があるんじゃね？
このブログ↓はするどいとこ突いてる
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/
885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 23:13:13.51 ID:xWhHI46u
脱法・潜脱に関する判決文です。
＞刑事責任を免れるという脱法的な行為を許すことになるからである。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=35693&hanreiKbn=03
＞同巡査らに令状主義に関する諸規定を潜脱する意図があった証跡はない。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=50010&hanreiKbn=02
＞しかも，Ｆ巡査が，ポケットに手を差し入れるという一見して違法な方法で
はなく，同一の効果をもたらすが，偶然落下したとして適法性を装いやすい，
意図的にポケットの内容物を落下させるという方法を採ったことも，かえって
令状主義潜脱の意図を疑わせるものである。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=33376&hanreiKbn=04
脱法・潜脱であることを根拠に違法と認定しています。
裁判所の判断によって初めて脱法・潜脱行為が違法となるわけではないことが明白です。
今後、脱法・潜脱は合法とか、それを違法と判断できるのは裁判所だけとか言う奴がいたら
即座に無知低能と断定しましょう。
＞刑事責任を免れるという脱法的な行為を許すことになるからである。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=35693&hanreiKbn=03
＞同巡査らに令状主義に関する諸規定を潜脱する意図があった証跡はない。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=50010&hanreiKbn=02
＞しかも，Ｆ巡査が，ポケットに手を差し入れるという一見して違法な方法で
はなく，同一の効果をもたらすが，偶然落下したとして適法性を装いやすい，
意図的にポケットの内容物を落下させるという方法を採ったことも，かえって
令状主義潜脱の意図を疑わせるものである。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=33376&hanreiKbn=04
脱法・潜脱であることを根拠に違法と認定しています。
裁判所の判断によって初めて脱法・潜脱行為が違法となるわけではないことが明白です。
今後、脱法・潜脱は合法とか、それを違法と判断できるのは裁判所だけとか言う奴がいたら
即座に無知低能と断定しましょう。
886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 23:13:42.80 ID:nuHL2mYr
>>884
遠隔はほぼないと思う。理由は以下
① メリットがない。
パチンコは単純な確率のゲームであり、一日に数百万、月に数億回の試行回数が稼げるパチンコ屋では利益を取るためにわざわざそんなことをする必要がない。確率を多少かじってればこれは理解できるはず。
② デメリットが大きい。
遠隔するにはまず一台一台にROMを付けなければならないので費用が高い。しかし最近の短命台にそんな装置を付ける余裕はない。
遠隔が発覚すると営業停止になるのでかなり怖い。マルハンなどのチェーン店では一店舗で発覚するとあっという間にそれが拡散し、その他全ての系列店に多大な損害を出す可能性がある。
③ 釘調整の意味がなくなる
釘調整は出玉管理の為にどこでもやっているが、これは本来違反であり摘発されたこともある。仮に遠隔ができるのならこんなことをする必要がない。また、釘を閉めすぎて閑古鳥が鳴いてる店が多数存在していることの説明もつかない。
④ プロ集団に出す理由がない
派手な店では大抵徒党を組んだ若者が、朝から並び、優秀台を占拠し、常連は割を食うはめになる。しかし経営側からするとこれはあまり好ましいことではないので、遠隔が出来るのであれば出さないように操作するはずである。
遠隔はほぼないと思う。理由は以下
① メリットがない。
パチンコは単純な確率のゲームであり、一日に数百万、月に数億回の試行回数が稼げるパチンコ屋では利益を取るためにわざわざそんなことをする必要がない。確率を多少かじってればこれは理解できるはず。
② デメリットが大きい。
遠隔するにはまず一台一台にROMを付けなければならないので費用が高い。しかし最近の短命台にそんな装置を付ける余裕はない。
遠隔が発覚すると営業停止になるのでかなり怖い。マルハンなどのチェーン店では一店舗で発覚するとあっという間にそれが拡散し、その他全ての系列店に多大な損害を出す可能性がある。
③ 釘調整の意味がなくなる
釘調整は出玉管理の為にどこでもやっているが、これは本来違反であり摘発されたこともある。仮に遠隔ができるのならこんなことをする必要がない。また、釘を閉めすぎて閑古鳥が鳴いてる店が多数存在していることの説明もつかない。
④ プロ集団に出す理由がない
派手な店では大抵徒党を組んだ若者が、朝から並び、優秀台を占拠し、常連は割を食うはめになる。しかし経営側からするとこれはあまり好ましいことではないので、遠隔が出来るのであれば出さないように操作するはずである。
887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 23:22:12.33 ID:bgX4f5LZ
875 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sage 2011/08/07(日) 00:00:09.65 ID:j7pOHt0z
基礎知識にどうぞ
まずドームカメラ
http://nagamochi.info/src/up79196.jpg
使用方法１
http://nagamochi.info/src/up79197.jpg
http://nagamochi.info/src/up79198.jpg
願客管理
http://nagamochi.info/src/up79199.jpg
基礎知識にどうぞ
まずドームカメラ
http://nagamochi.info/src/up79196.jpg
使用方法１
http://nagamochi.info/src/up79197.jpg
http://nagamochi.info/src/up79198.jpg
願客管理
http://nagamochi.info/src/up79199.jpg
888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 23:34:11.15 ID:xWhHI46u
行政訴訟とは行政事件に関する訴訟であり、基本的に行政庁を被告とするものです。
行政訴訟には抗告訴訟や機訴訟などがあり、各訴訟ごとに原告適格や訴えの目的が定められており、
「行政に不満があるから行政訴訟だ」という単純なものではありません。
「行政訴訟をしろ」という人に、どの類型の訴訟で原告は誰で訴えの利益は何か？
という質問をしても全く返答はありません。
（なぜならPOKKA氏がこの説明をしてないから返事のしようがないのでしょう。）
もし仮に行政訴訟をし、判決を得られたとしてもそれは原告の訴えた利益が認められたか
棄却されたかに過ぎないものであり、原告の利益とパチンコの違法性について何の関係があるのでしょう？
行政訴訟には抗告訴訟や機訴訟などがあり、各訴訟ごとに原告適格や訴えの目的が定められており、
「行政に不満があるから行政訴訟だ」という単純なものではありません。
「行政訴訟をしろ」という人に、どの類型の訴訟で原告は誰で訴えの利益は何か？
という質問をしても全く返答はありません。
（なぜならPOKKA氏がこの説明をしてないから返事のしようがないのでしょう。）
もし仮に行政訴訟をし、判決を得られたとしてもそれは原告の訴えた利益が認められたか
棄却されたかに過ぎないものであり、原告の利益とパチンコの違法性について何の関係があるのでしょう？
889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 23:41:19.03 ID:Zf9EUKl0
>>885
即座におまえを無能と断定したｗ
即座におまえを無能と断定したｗ
890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 23:48:59.28 ID:xWhHI46u
国家賠償請求というのは、公務員の不法行為により生じた損害の賠償を請求する訴訟です。
国賠請求に敗訴したとしても、それは原告の損害と公務員の不法行為の因果関係が否定されたに過ぎません。
国賠請求に敗訴したからといって、それがなぜパチンコの合法性と何の関係があるのでしょう？
思うに、賭博罪等で刑事告訴すると原告はパチンコ店になり、
挙証責任は専門の国家機関である検察が担います。
また、我が国では有罪率は99.8%と、ほぼ確実に有罪判決が下されます。
一方、行政訴訟や国家賠償請求では市民が原告となり、被告は国や知事となります。
原告の市民に挙証責任が課され、また国等の違法性を認める判決が下されるのは極めて稀です。
（国等の違法性が認められた判例は法学のテキストに載るぐらいに珍しいです。）
以上より、行政訴訟や国賠請求をしつこく促したり、それらの訴訟での原告敗訴の判例を持ち出して
パチンコの合法性を訴える人は反パチ層のミスリードを企図したものと断定できます。
原告敗訴とパチンコの合法性は全く関係ありません。
国賠請求に敗訴したとしても、それは原告の損害と公務員の不法行為の因果関係が否定されたに過ぎません。
国賠請求に敗訴したからといって、それがなぜパチンコの合法性と何の関係があるのでしょう？
思うに、賭博罪等で刑事告訴すると原告はパチンコ店になり、
挙証責任は専門の国家機関である検察が担います。
また、我が国では有罪率は99.8%と、ほぼ確実に有罪判決が下されます。
一方、行政訴訟や国家賠償請求では市民が原告となり、被告は国や知事となります。
原告の市民に挙証責任が課され、また国等の違法性を認める判決が下されるのは極めて稀です。
（国等の違法性が認められた判例は法学のテキストに載るぐらいに珍しいです。）
以上より、行政訴訟や国賠請求をしつこく促したり、それらの訴訟での原告敗訴の判例を持ち出して
パチンコの合法性を訴える人は反パチ層のミスリードを企図したものと断定できます。
原告敗訴とパチンコの合法性は全く関係ありません。
891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 23:51:11.23 ID:edkvN9sm
892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/12(金) 23:54:40.21 ID:BFGPMIlA
ボケ老人のブログに吉田本を紹介したら削除されましたｗ
893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 00:21:51.69 ID:m3tdj48b
>>885
それ判決事例だから、まさに裁判所が「脱法的な」行為を当該条文の適用範囲内として違法判断したってことだろ
つまり「脱法」行為か「脱法的」行為（違法）かは裁判所の判断を得ないと決着がつかないってこと
＞裁判所の判断によって初めて脱法・潜脱行為が違法となるわけではないことが明白です。
何言ってんの？頭大丈夫？ｗ
それ判決事例だから、まさに裁判所が「脱法的な」行為を当該条文の適用範囲内として違法判断したってことだろ
つまり「脱法」行為か「脱法的」行為（違法）かは裁判所の判断を得ないと決着がつかないってこと
＞裁判所の判断によって初めて脱法・潜脱行為が違法となるわけではないことが明白です。
何言ってんの？頭大丈夫？ｗ
894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 00:23:02.80 ID:wtq2oyTS
こいつウソばっかやで
印税で儲けまくり
印税で儲けまくり
895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 00:44:11.13 ID:oLulR5Pj
>>888>>890
長文乙。
だが残念ながら馬の耳に念仏だ。
彼らは自分の頭で考えて発言することはできない。
パチンコを擁護するという結論ありきだ。
その詳左が>>889。
反論できなくなると下らん煽りしかできん。
>>893
せっかくリンク貼られてんだから自分で判決文読め。
ヒントを一つくれてやる。
裁判所は合法違法を判断する場所じゃない。
法に基づき訴訟当事者間の具体的な権利義務を確定し解決を図ったり、
法に基づき被告人に刑罰を与えることの妥当性を判断したりするところだ。
裁判の過程で具体的事実についての法的判断を下すことがあるが、その判断によって合法違法の性格が決定するわけではない。
これで理解できないなら諦めろ。オマエには法律の素養がなかったってことだ。
長文乙。
だが残念ながら馬の耳に念仏だ。
彼らは自分の頭で考えて発言することはできない。
パチンコを擁護するという結論ありきだ。
その詳左が>>889。
反論できなくなると下らん煽りしかできん。
>>893
せっかくリンク貼られてんだから自分で判決文読め。
ヒントを一つくれてやる。
裁判所は合法違法を判断する場所じゃない。
法に基づき訴訟当事者間の具体的な権利義務を確定し解決を図ったり、
法に基づき被告人に刑罰を与えることの妥当性を判断したりするところだ。
裁判の過程で具体的事実についての法的判断を下すことがあるが、その判断によって合法違法の性格が決定するわけではない。
これで理解できないなら諦めろ。オマエには法律の素養がなかったってことだ。
896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 03:15:48.35 ID:JupKVEZt
897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 08:55:06.95 ID:z3vsRQCV
898 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/13(土) 09:15:06.15 ID:EplgA9wC
乗り遅れたｗ
【対談記事】アンチパチンコの右寄りの連中は論拠が全然ダメ…共産党にも負けてる POKKA吉田氏＆大崎一万発氏
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313125231/l50
【対談記事】アンチパチンコの右寄りの連中は論拠が全然ダメ…共産党にも負けてる POKKA吉田氏＆大崎一万発氏
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313125231/l50
899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 10:42:03.73 ID:z3vsRQCV
900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 10:56:55.15 ID:JupKVEZt
>>898
こいつらもなんかずいぶんレベル低いな・・・
こいつらもなんかずいぶんレベル低いな・・・
901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 11:19:51.29 ID:oLulR5Pj
>>896
遠隔を摘発→その店が遠隔してただけでその他大部分の店では遠隔していない
国賠訴訟で原告敗訴→パチンコの合法性が証明された!
随分と都合よい解釈ができるようでｗ
>>897
にほんごのべんきょうがんばってください。
遠隔を摘発→その店が遠隔してただけでその他大部分の店では遠隔していない
国賠訴訟で原告敗訴→パチンコの合法性が証明された!
随分と都合よい解釈ができるようでｗ
>>897
にほんごのべんきょうがんばってください。
902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 11:47:18.69 ID:JupKVEZt
>>901
都合良く解釈してるんじゃなくて普通に演繹した結果なんだが
都合良く解釈してるんじゃなくて普通に演繹した結果なんだが
903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 11:54:11.63 ID:oLulR5Pj
904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 11:55:53.42 ID:JupKVEZt
判決の話なんかしたかおれ？
905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 11:58:46.88 ID:z3vsRQCV
>>902
アホアンチを相手にすると疲れるだけだよｗ
アホアンチを相手にすると疲れるだけだよｗ
906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 12:38:40.98 ID:oLulR5Pj
>>904
ん？遠隔の話だけか。
俺は業界人じゃないんで遠隔の実態なんぞ知らんし、だから遠隔ネタでパチンコ問題を語ったことはない。
脈絡無しに法律ネタを振って悪かった。
で、法的にパチンコの合法性を唄ってる奴はどれだけ法律を知ってんのかね？
行政訴訟とか国賠請求とか言ってる奴って｢一日で100万負けた｣ってのと同レベルの大ボケだぜ？
>>893なんて｢顔認証と遠隔で完全に出玉コントロールされてる｣レベルのキチガイだからな。
ん？遠隔の話だけか。
俺は業界人じゃないんで遠隔の実態なんぞ知らんし、だから遠隔ネタでパチンコ問題を語ったことはない。
脈絡無しに法律ネタを振って悪かった。
で、法的にパチンコの合法性を唄ってる奴はどれだけ法律を知ってんのかね？
行政訴訟とか国賠請求とか言ってる奴って｢一日で100万負けた｣ってのと同レベルの大ボケだぜ？
>>893なんて｢顔認証と遠隔で完全に出玉コントロールされてる｣レベルのキチガイだからな。
907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 12:49:12.23 ID:3EB93G+b
顔認証と聞いて。
AM9:30 ～顔認証システム作動～
(^ω^)すげき！
_,,,,..,,_ ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ
,. -''"´..│ ｀ﾞ''-､ 養分No000844 ６月収支-96k
,." │ ｀ヽ. ７月収支-248K
/ ｀、
,'─── .／⌒ヽ ──-i. _,,,,..,,_
! と（＾ω＾ ） l -''"´ │ ｀ﾞ''-､ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ 今日
', ヽ⊂二 ) ,' ,." ｀ヽ. 養分No331 ６月収支-43k :('ω`;): GOD -60K
丶 （⌒ │ ヽ / ,｀--- ／⌒ヽ --- ｀ ７月収支-152k :ノヽV ）:
ヽ ヽ」.│＼ ヽ ,.' .' （ω＾ ） .ｌ ｜ :< < :: ｶﾞｸｶﾞｸ
｀'-､_... │ ヽJ,.-'´. ', ( ⊂ i /
｀ﾞ''ｰ-‐'''"´ 丶 └ ー-Ｊ ,.'
AM9:30 ～顔認証システム作動～
(^ω^)すげき！
_,,,,..,,_ ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ
,. -''"´..│ ｀ﾞ''-､ 養分No000844 ６月収支-96k
,." │ ｀ヽ. ７月収支-248K
/ ｀、
,'─── .／⌒ヽ ──-i. _,,,,..,,_
! と（＾ω＾ ） l -''"´ │ ｀ﾞ''-､ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ 今日
', ヽ⊂二 ) ,' ,." ｀ヽ. 養分No331 ６月収支-43k :('ω`;): GOD -60K
丶 （⌒ │ ヽ / ,｀--- ／⌒ヽ --- ｀ ７月収支-152k :ノヽV ）:
ヽ ヽ」.│＼ ヽ ,.' .' （ω＾ ） .ｌ ｜ :< < :: ｶﾞｸｶﾞｸ
｀'-､_... │ ヽJ,.-'´. ', ( ⊂ i /
｀ﾞ''ｰ-‐'''"´ 丶 └ ー-Ｊ ,.'
908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 16:44:39.21 ID:+4hWHBDf
>>898
スレの消化が早すぎて残念だったねw
78 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/12(金) 14:12:24.22 ID:YqTjV/8oI]
違法でも儲かってるんだからやらせろっていうならヤクザがシャブ売るのだって
立派な産業ってことになるじゃねーか。
それで食ってる人いるんだから認めろってのはそれこそやったもん勝ちみたいなもんだろ。
96 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/12(金) 14:14:28.47 ID:otQGXUnR0]
節電でパチンコ辞めろというのに左右とか関係あるのか
168 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/12(金) 14:21:22.85 ID:+onpg8vx0]
「アンチ」「信者」
主張する時に、この2つの言葉を言葉使う人は知能が欠けてるかコミュニケーション不能者だから、
相手するだけ無駄だって、ディベート論の教授が言ってた。
197 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/12(金) 14:23:55.77 ID:bW/vqcoP0]
>>2
考えが浅い
税法で、違法なものから税は取れないなんて話は無いよ
課税技術として、網をかければ良い話
スレの消化が早すぎて残念だったねw
78 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/12(金) 14:12:24.22 ID:YqTjV/8oI]
違法でも儲かってるんだからやらせろっていうならヤクザがシャブ売るのだって
立派な産業ってことになるじゃねーか。
それで食ってる人いるんだから認めろってのはそれこそやったもん勝ちみたいなもんだろ。
96 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/12(金) 14:14:28.47 ID:otQGXUnR0]
節電でパチンコ辞めろというのに左右とか関係あるのか
168 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/12(金) 14:21:22.85 ID:+onpg8vx0]
「アンチ」「信者」
主張する時に、この2つの言葉を言葉使う人は知能が欠けてるかコミュニケーション不能者だから、
相手するだけ無駄だって、ディベート論の教授が言ってた。
197 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/12(金) 14:23:55.77 ID:bW/vqcoP0]
>>2
考えが浅い
税法で、違法なものから税は取れないなんて話は無いよ
課税技術として、網をかければ良い話
909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 16:56:08.36 ID:+4hWHBDf
210 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/12(金) 14:25:34.14 ID:dvZErvV70]
何で刑法で賭博開帳図利が禁止されてるか、その趣旨をまさかこいつら知らない訳じゃ
ないよね？
385 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/12(金) 14:41:06.80 ID:5DcUE/QYP]
>>361
福岡高裁は「厳密な意味でパチンコ店と換金所が全く無関係ならば
（＝換金自体が別個の業界に属すならば）、
合法だと言ってるだけだな
そして実際にはパチンコ店と換金所は一心同体なんだから、
そもそも三店にすらなってないのが事実だよ
626 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/12(金) 14:58:42.49 ID:zUXiBRL/0]
>なくせという意見は意見としてあってもいい。でも、立ってる論拠が貧弱
www
論拠は、賭博法違反だからよ
パチンコはOKでも、換金所は全部アウトだろ常考
700 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/12(金) 15:05:17.72 ID:Ja5lSYLr0]
こいつらの議論には論拠そのものがないようにも思うが
禁止されたらおまんまの食い上げ、っていうのが
論拠といえば論拠なのかな
何で刑法で賭博開帳図利が禁止されてるか、その趣旨をまさかこいつら知らない訳じゃ
ないよね？
385 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/12(金) 14:41:06.80 ID:5DcUE/QYP]
>>361
福岡高裁は「厳密な意味でパチンコ店と換金所が全く無関係ならば
（＝換金自体が別個の業界に属すならば）、
合法だと言ってるだけだな
そして実際にはパチンコ店と換金所は一心同体なんだから、
そもそも三店にすらなってないのが事実だよ
626 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/12(金) 14:58:42.49 ID:zUXiBRL/0]
>なくせという意見は意見としてあってもいい。でも、立ってる論拠が貧弱
www
論拠は、賭博法違反だからよ
パチンコはOKでも、換金所は全部アウトだろ常考
700 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/12(金) 15:05:17.72 ID:Ja5lSYLr0]
こいつらの議論には論拠そのものがないようにも思うが
禁止されたらおまんまの食い上げ、っていうのが
論拠といえば論拠なのかな
910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 17:11:45.27 ID:ErAM2vwM
後学のためにパチンコスロットの専門チャンネルを視聴しているが、
チャンネル内の討論番組でパチンコタレントと呼ばれる出演者が
客の投資を促す効果の高い遊技機を賞賛するコメントを平然と垂れ流すのを見るにつけ、
ライターやその種のタレントはもはやメーカーの子飼い状態である事は明白である。
彼らは決して客や国民の目線では物を言っている訳でない事を知るべきだ。
あと業界が決してメスを入れない依存症の問題、自己責任に終始する理由は
「遊技依存した人間こそパチンコスロットのコアユーザーである」
事を知覚しているからに相違ない。
言い換えれば、精神を蝕まれた人間であろうが何だろうが、
とにかく金と時間を使わせる事に躊躇しない方針で業界全体が成り立って来た事を示している。
でなければ依存症と覚しき人間が引き起こしたであろう事件事故が
長年起き続けている状態を看過してきた説明がつかないのだ。
入場制限を設ける事等、認証カードなりを使えばいとたやすい事のはずだからね。
また、本気で駐車場の車内放置撲滅に業界が乗り出す、というのなら
対策の本線は「子のいる依存症の人間に遊技させない事」のはずである。
念のため、事件を起こした当人の罪は確かに問われねばならない、それは間違いない事を付け加えておく。
チャンネル内の討論番組でパチンコタレントと呼ばれる出演者が
客の投資を促す効果の高い遊技機を賞賛するコメントを平然と垂れ流すのを見るにつけ、
ライターやその種のタレントはもはやメーカーの子飼い状態である事は明白である。
彼らは決して客や国民の目線では物を言っている訳でない事を知るべきだ。
あと業界が決してメスを入れない依存症の問題、自己責任に終始する理由は
「遊技依存した人間こそパチンコスロットのコアユーザーである」
事を知覚しているからに相違ない。
言い換えれば、精神を蝕まれた人間であろうが何だろうが、
とにかく金と時間を使わせる事に躊躇しない方針で業界全体が成り立って来た事を示している。
でなければ依存症と覚しき人間が引き起こしたであろう事件事故が
長年起き続けている状態を看過してきた説明がつかないのだ。
入場制限を設ける事等、認証カードなりを使えばいとたやすい事のはずだからね。
また、本気で駐車場の車内放置撲滅に業界が乗り出す、というのなら
対策の本線は「子のいる依存症の人間に遊技させない事」のはずである。
念のため、事件を起こした当人の罪は確かに問われねばならない、それは間違いない事を付け加えておく。
911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 17:51:34.10 ID:oLulR5Pj
>>910
その通り。
パチンコの種々の問題点に対して｢客の自己責任｣と片付けるなら、麻薬や覚醒剤も自己責任となり、法で規制した意味がなくなる。
それらの問題は街中で公然と賭博行為がなされていることに起因するものであり、
なぜ法が賭博を禁じたのか、その観点を蔑ろにして各論的な問題点にだけ焦点を当てるのでは意味がない。
それらの問題点はパチンコの違法問題をクリアした後に初めて他の産業との比較でパラレルに議論されるもの。
そして法的に論じるのなら法を正しく学んでからするべき。
法を学ぶとは風営法とかの条文を読むことじゃない。
法とは何か、法体系、こういった基本概念無しに条文知識を語っても所詮は素人の浅知恵だ。
その通り。
パチンコの種々の問題点に対して｢客の自己責任｣と片付けるなら、麻薬や覚醒剤も自己責任となり、法で規制した意味がなくなる。
それらの問題は街中で公然と賭博行為がなされていることに起因するものであり、
なぜ法が賭博を禁じたのか、その観点を蔑ろにして各論的な問題点にだけ焦点を当てるのでは意味がない。
それらの問題点はパチンコの違法問題をクリアした後に初めて他の産業との比較でパラレルに議論されるもの。
そして法的に論じるのなら法を正しく学んでからするべき。
法を学ぶとは風営法とかの条文を読むことじゃない。
法とは何か、法体系、こういった基本概念無しに条文知識を語っても所詮は素人の浅知恵だ。
912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 17:51:53.86 ID:oLulR5Pj
例えば違法薬物と同等以上に危険性のある脱法ドラッグについて、法律で直接に禁止されてないので違法ではないと言う。
何故法律が薬物を禁止したのか、その趣旨を無視する。
そして誰にも迷惑をかけてない、既に世間に定着したと言う。
薬物中毒で犯罪を犯した人に対しては自己責任として切り離し、薬物中毒者以外でも犯罪を犯す人はいる、薬物が無くなっても犯罪は起こると言う。
パチンコに肯定的な意見てこんな感じなんだよな。
何故法律が薬物を禁止したのか、その趣旨を無視する。
そして誰にも迷惑をかけてない、既に世間に定着したと言う。
薬物中毒で犯罪を犯した人に対しては自己責任として切り離し、薬物中毒者以外でも犯罪を犯す人はいる、薬物が無くなっても犯罪は起こると言う。
パチンコに肯定的な意見てこんな感じなんだよな。
913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 18:12:01.58 ID:nWJ3diNx
914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 21:01:19.53 ID:j8m3FOaG
ニュー速にポッカと大崎のスレが立ってたが
ボッコボコのフルボッコだったな・・・
まあ、パチンコ推進派はいまいち説得力のある主張ができないので
どうしてもそうなっちゃうが
ボッコボコのフルボッコだったな・・・
まあ、パチンコ推進派はいまいち説得力のある主張ができないので
どうしてもそうなっちゃうが
915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 21:16:09.45 ID:2lCPtig/
そうだな。俺はパチンコ好きだけど法律に関してだけは反論できないわ。
アンチの人は法律だけに焦点あてたほうがよさそうだね。
アンチの人は法律だけに焦点あてたほうがよさそうだね。
916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 22:23:51.87 ID:vdPVXUvp
パチンコは違法なんか、知らんかった
違法なら警察に通報すればいいのに何で誰もやらないんだ
警察は賭博の摘発に積極的だぞ
http://tweetbuzz.jp/entry/48233198/mainichi.jp/area/tokyo/news/20110608ddlk13040267000c.html
法律に詳しい人は早く通報してくれよ、何やってんの
違法なら警察に通報すればいいのに何で誰もやらないんだ
警察は賭博の摘発に積極的だぞ
http://tweetbuzz.jp/entry/48233198/mainichi.jp/area/tokyo/news/20110608ddlk13040267000c.html
法律に詳しい人は早く通報してくれよ、何やってんの
917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 22:53:30.37 ID:cuTTOP+H
ここにおられるアンチパチンコは低脳な自称法律相談かな？(笑)
ただのかまってちゃんだよ
パチンコで負けたやつ
世間が悪い・教師が悪い・警察が悪い・パチンコ店が悪いなど全部が第三者のせいでしょうが？
いい加減目覚ませよ、何もスロットニートやれって言ってんじゃないよ。
真面目に働いてパチンコで遊ぶのはいいけど、負けた時だけトイレの壁壊したり遠隔だとかほざくなって言ってんだよ。
需要があるから供給がある訳で、無理に仕組みに今更言いがかりをつけるな！
ただのかまってちゃんだよ
パチンコで負けたやつ
世間が悪い・教師が悪い・警察が悪い・パチンコ店が悪いなど全部が第三者のせいでしょうが？
いい加減目覚ませよ、何もスロットニートやれって言ってんじゃないよ。
真面目に働いてパチンコで遊ぶのはいいけど、負けた時だけトイレの壁壊したり遠隔だとかほざくなって言ってんだよ。
需要があるから供給がある訳で、無理に仕組みに今更言いがかりをつけるな！
918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 23:12:06.89 ID:Rg5UAA6v
919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/13(土) 23:52:19.76 ID:BzBqzmKE
>>917
ID:cuTTOP+Hはどこにでも出没してるなｗ
朝から晩まで張り付いてるようだが、本当に店長さんか？
なりふり構わず賭博行為を正当化するのは大変ですねｗｗｗ
あくまでも大衆娯楽遊技だっておっしゃる方々、書き込みされる前に
パチンコスロット関連の板がどのカテゴリに属してるかをよく確認した方がよろしいですよ（爆笑）
違和感がない、って事は世間一般の見方が「パチンコスロットはギャンブルである」という事ですから。
ID:cuTTOP+Hはどこにでも出没してるなｗ
朝から晩まで張り付いてるようだが、本当に店長さんか？
なりふり構わず賭博行為を正当化するのは大変ですねｗｗｗ
あくまでも大衆娯楽遊技だっておっしゃる方々、書き込みされる前に
パチンコスロット関連の板がどのカテゴリに属してるかをよく確認した方がよろしいですよ（爆笑）
違和感がない、って事は世間一般の見方が「パチンコスロットはギャンブルである」という事ですから。
920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 00:00:42.70 ID:zKWLRXmY
>>919
この人はとにかく店は悪くないってことが言いたいんだろうなｗｗｗ
この人はとにかく店は悪くないってことが言いたいんだろうなｗｗｗ
921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 00:34:05.39 ID:zYqdeIuw
１のニコ生見たが桜はやってもい違法じゃないから
うんたら言ってってアフォかと思った。
大体ニコ生にいかにもやらせメールみたいなの
出してって思いっきりコメで突っ込まれててワラタ。
さすがパチは低能やのうｗｗ
うんたら言ってってアフォかと思った。
大体ニコ生にいかにもやらせメールみたいなの
出してって思いっきりコメで突っ込まれててワラタ。
さすがパチは低能やのうｗｗ
922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 00:39:43.99 ID:dx7pEfsr
>>921
突っ込んでほしいのか？
突っ込んでほしいのか？
923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 00:42:43.73 ID:VmPZSTK6
924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 01:35:49.27 ID:jUXBTeGC
>>923
「今」なんて一言も書いてませんよ。
番組名忘れたけど遊技台を振り返り評価する年末年始の番組です。
討論ではなくラジオ連動の番組には件のポッカ氏は今もちょいちょい出てます。
そこでも若宮氏の知識、記述の誤りを正すに留まっているに過ぎないようで。
彼らも基本的にパチンコに問題点が多々あるのは解るが、正しい知識を持って議論すべき、
という立ち位置にいながら、アンチに対する意見には棘がある印象があった。
それは何故か？
その理由を裏付けるのは、これも過去の放送だがある出演者が本音を漏らす場面があり、
「テレビや出版側の人間はメーカーには逆らえない。
許可が出るまで遊技機の仕様や機械割等の情報はメーカー発表の物であろうと表には出せない。
抜け駆けをした事がメーカー側に発覚すれば干されて次回機種についての情報を流して貰えなくなるからだ。」
この発言からもメーカー第一主義にならざるを得ない体質が業界に少なからずある事を示している。
ある意味取り込まれちゃってるって事。
そんな足枷のついた立場の人間が業界の不利益に繋がる事等言えるとは思えないんだな。
それに対して若宮氏の本は間違っている知識に基づく情報がある等確かに問題点はあるが、
何かに遠慮して自己の主張を曲げた形跡がない点については評価に値すると感じる。
「今」なんて一言も書いてませんよ。
番組名忘れたけど遊技台を振り返り評価する年末年始の番組です。
討論ではなくラジオ連動の番組には件のポッカ氏は今もちょいちょい出てます。
そこでも若宮氏の知識、記述の誤りを正すに留まっているに過ぎないようで。
彼らも基本的にパチンコに問題点が多々あるのは解るが、正しい知識を持って議論すべき、
という立ち位置にいながら、アンチに対する意見には棘がある印象があった。
それは何故か？
その理由を裏付けるのは、これも過去の放送だがある出演者が本音を漏らす場面があり、
「テレビや出版側の人間はメーカーには逆らえない。
許可が出るまで遊技機の仕様や機械割等の情報はメーカー発表の物であろうと表には出せない。
抜け駆けをした事がメーカー側に発覚すれば干されて次回機種についての情報を流して貰えなくなるからだ。」
この発言からもメーカー第一主義にならざるを得ない体質が業界に少なからずある事を示している。
ある意味取り込まれちゃってるって事。
そんな足枷のついた立場の人間が業界の不利益に繋がる事等言えるとは思えないんだな。
それに対して若宮氏の本は間違っている知識に基づく情報がある等確かに問題点はあるが、
何かに遠慮して自己の主張を曲げた形跡がない点については評価に値すると感じる。
925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 03:13:14.96 ID:2OvG3Cgp
>>924
素晴らしい正論だね、完璧に同意するわ。
パチンコに限らずしがらみのある奴に公平な判断なんか出来るわけがないのが世間の常識。
その手の輩は一般的には御用学者と呼ばれてる。原発問題なんかは典型的。
若宮氏が多少間違いがあったとしても擁護派より若干公平に感じるのはパチンコに縛られてないからだろ。
若宮氏はパチンコが廃止になっても何ら影響はないだろうが擁護派はそうはいかん。結論ありきで議論するしかないからな。
現実的ではないが、パチンコに何らの関与もしてない一般人（検察審査会の様な組織）にこのパチンコ問題を審議して貰ったら面白いと思うよ。結果は言うまでもないがね。
素晴らしい正論だね、完璧に同意するわ。
パチンコに限らずしがらみのある奴に公平な判断なんか出来るわけがないのが世間の常識。
その手の輩は一般的には御用学者と呼ばれてる。原発問題なんかは典型的。
若宮氏が多少間違いがあったとしても擁護派より若干公平に感じるのはパチンコに縛られてないからだろ。
若宮氏はパチンコが廃止になっても何ら影響はないだろうが擁護派はそうはいかん。結論ありきで議論するしかないからな。
現実的ではないが、パチンコに何らの関与もしてない一般人（検察審査会の様な組織）にこのパチンコ問題を審議して貰ったら面白いと思うよ。結果は言うまでもないがね。
926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 05:31:14.96 ID:6LrFMw59
何かに遠慮したり配慮したりがないのにあれだけ電波な主張になるのはかなり不自然で恐いよ
927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 09:57:02.41 ID:TjcvC4tp
ウソだろうがデタラメだろうが、ボケ老人が正しい？
これだからアホアンチと揶揄されるんだがｗ
これだからアホアンチと揶揄されるんだがｗ
928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 10:18:52.75 ID:0TkwRzHL
>>927
あんた…伝言ゲーム下手くそだねｗ
あんた…伝言ゲーム下手くそだねｗ
929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 10:23:46.77 ID:OA0jea52
仮に正しい主張をしてるとしても、ボケ老人だのアホアンチだのと不適切発言を繰り返す奴の話なんか世間はまともに聴き入れないわな
930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 10:31:17.50 ID:U0UZRx6I
パチンコは反日朝鮮人の資金源
日本人がパチンコにハマるほど朝鮮人の影響力が大きくなる
マスコミも政治家もパチンコマネーにずぶずぶ
パチンコは反社会的な私営賭博の上に
日本を乗っ取ろうとする反日外国人が日本人からカネを絞り取るシステム
こんなものが売上２０兆円って、呆れてものが言えない・・・
931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 12:04:38.93 ID:TjcvC4tp
>>929
若宮本も吉田本も読んでいないアホアンチですか？ｗ
若宮本も吉田本も読んでいないアホアンチですか？ｗ
932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 12:40:54.57 ID:OA0jea52
>>931
リテラシー能力のない猿が本を何冊読んでも無意味ですよｗ
リテラシー能力のない猿が本を何冊読んでも無意味ですよｗ
933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 13:50:56.03 ID:TjcvC4tp
>>932
読みもせずに感情論だけかよｗｗｗ
読みもせずに感情論だけかよｗｗｗ
934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 14:04:12.51 ID:V7zJsxza
>>933
オマエ本を読んだってことで優位性を誇示したいなら本のコンテンツについて言及しろよ。
若宮本と吉田本で具体的事実についての相違があるが、オマエはそれをどう判断する？
「若宮本は間違ってる。何故なら吉田本がそう指摘してるからだ。」
「吉田本は正しい。何故なら吉田は正しいからだ。」
こんなんだったらまさしく感情論な。論外。
で、オマエがどう判断してその根拠は何か？言ってみ？
誰かさんみたいに「根拠はネット。ネットで確認した。」みたいな恥ずかしいことは言うなよ。
オマエ本を読んだってことで優位性を誇示したいなら本のコンテンツについて言及しろよ。
若宮本と吉田本で具体的事実についての相違があるが、オマエはそれをどう判断する？
「若宮本は間違ってる。何故なら吉田本がそう指摘してるからだ。」
「吉田本は正しい。何故なら吉田は正しいからだ。」
こんなんだったらまさしく感情論な。論外。
で、オマエがどう判断してその根拠は何か？言ってみ？
誰かさんみたいに「根拠はネット。ネットで確認した。」みたいな恥ずかしいことは言うなよ。
935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 15:22:41.31 ID:TjcvC4tp
>>934
そんなに読んでいない事を自慢されても困るよｗｗｗ
そんなに読んでいない事を自慢されても困るよｗｗｗ
936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 15:28:37.28 ID:/o9c4tEn
937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 16:09:36.25 ID:TjcvC4tp
>>936
一般層なんかパチンコに無関心だよｗ
一般層なんかパチンコに無関心だよｗ
938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 17:23:12.89 ID:V7zJsxza
>>937
その根拠は？
母集団は何？一般層とは具体的にどういう層？
質問の方法は？
自発的に意見表明する人の意見のみを集計したのか？
それとも積極的に回答を求めたのか？
どうせ根拠もなしにオマエの希望的観測を述べただけだろ？
世間はパチンコに関心がない＝それほどパチンコに対する反対意見はない…であってほしいと。
下らん感情論なんか書くなw
その根拠は？
母集団は何？一般層とは具体的にどういう層？
質問の方法は？
自発的に意見表明する人の意見のみを集計したのか？
それとも積極的に回答を求めたのか？
どうせ根拠もなしにオマエの希望的観測を述べただけだろ？
世間はパチンコに関心がない＝それほどパチンコに対する反対意見はない…であってほしいと。
下らん感情論なんか書くなw
939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 17:45:37.22 ID:SeCC5qkC
940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 18:08:28.91 ID:dx7pEfsr
日本の成人人口は1億人。そのうち積極的支持層が最低1700万人。
あとの8300万人はどうなのか？という話。まあこんなのは正確に計るのは無理だな。現実にパチンコをしない人がパチンコを話題にすることはほぼないので、一見皆無関心には見えるのは間違いないが。
あとの8300万人はどうなのか？という話。まあこんなのは正確に計るのは無理だな。現実にパチンコをしない人がパチンコを話題にすることはほぼないので、一見皆無関心には見えるのは間違いないが。
941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 19:39:10.55 ID:TCIqkgAn
１０％って物凄い数字だよ…
942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 20:14:00.62 ID:VmPZSTK6
>>924
＞番組名忘れたけど遊技台を振り返り評価する年末年始の番組です。
それもしかして、大崎とヒロシ・ヤングのイカした台アワードか？
言っとくけどあの番組、糞台を褒め殺して茶化すのがコンセプトだぞ。
＞番組名忘れたけど遊技台を振り返り評価する年末年始の番組です。
それもしかして、大崎とヒロシ・ヤングのイカした台アワードか？
言っとくけどあの番組、糞台を褒め殺して茶化すのがコンセプトだぞ。
943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 20:39:24.06 ID:pLAg6WUK
若宮健ってただのアホだろ
首相の名前出してないだろ（ガクブル震えながら）芸人もパチンコ店員やってた証拠ないし。
あのジジイ脳梗塞か？(笑)
首相の名前出してないだろ（ガクブル震えながら）芸人もパチンコ店員やってた証拠ないし。
あのジジイ脳梗塞か？(笑)
944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 20:39:40.32 ID:UKYVpmFd
＞現実にパチンコをしない人がパチンコを話題にすることはほぼないので、一見皆無関心には見えるのは間違いないが。
マスゴミが一度パチのネガキャンやってみ
無関心が一変するからｗ
マスゴミが一度パチのネガキャンやってみ
無関心が一変するからｗ
945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 23:11:37.25 ID:kWy/B+uC
946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 23:19:38.29 ID:V7zJsxza
>>940
その1700万人というのはパチンコ遊技人口だね？
21年の遊技人口が1720万人で、その年の売上が21兆0650億円。
遊技人口は14年から15年にかけて激減したが、14年の人口が217万人、売上29兆2250億円。
14年比で21年は遊技人口は約20%減、売上約28%減。
これは景気後退が大きな要因だろうが、その期間での名目GDPは約4%減。
つまりパチンコ需要の所得に対する弾力性は大きいということ（当たり前だが）。
よってパチンコの遊技人口は容易に変動するし、ある一定時点での遊技人口が
固定的に賛同するとは思えない。
また、所得低下に関わらずパチンコをやめられない人は依存症の可能性があるので別問題。
さらに。>>944の言うようにネガキャンが始まったとすると、かつて客だった層が
強固な反対派になる可能性がある。
擁護派がよく言う、自分が負けた原因をパチンコ業界に転嫁するという事態が起こりえる。
一方、遊技者以外の層で賛同者がいる可能性もあるが、
パチンコ問題を啓蒙したらその数は僅かになる。
よって、賛同する層は1700万人より少ない。
逆に、パチンコに反対する層が1700万人以上(遊技しない層の17%以上)なら世間はパチンコを否定したことになる。
以上より、広く世間に意見を求めたとしたら、世間はパチンコを否定すると「推察」できる。
その1700万人というのはパチンコ遊技人口だね？
21年の遊技人口が1720万人で、その年の売上が21兆0650億円。
遊技人口は14年から15年にかけて激減したが、14年の人口が217万人、売上29兆2250億円。
14年比で21年は遊技人口は約20%減、売上約28%減。
これは景気後退が大きな要因だろうが、その期間での名目GDPは約4%減。
つまりパチンコ需要の所得に対する弾力性は大きいということ（当たり前だが）。
よってパチンコの遊技人口は容易に変動するし、ある一定時点での遊技人口が
固定的に賛同するとは思えない。
また、所得低下に関わらずパチンコをやめられない人は依存症の可能性があるので別問題。
さらに。>>944の言うようにネガキャンが始まったとすると、かつて客だった層が
強固な反対派になる可能性がある。
擁護派がよく言う、自分が負けた原因をパチンコ業界に転嫁するという事態が起こりえる。
一方、遊技者以外の層で賛同者がいる可能性もあるが、
パチンコ問題を啓蒙したらその数は僅かになる。
よって、賛同する層は1700万人より少ない。
逆に、パチンコに反対する層が1700万人以上(遊技しない層の17%以上)なら世間はパチンコを否定したことになる。
以上より、広く世間に意見を求めたとしたら、世間はパチンコを否定すると「推察」できる。
947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/14(日) 23:57:46.91 ID:UKYVpmFd
948 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/15(月) 00:07:58.19 ID:PZzwsfKa
>>899
第５章アンチぱちんこを憐れむ草②
・たとえ誤記があっても、という驚愕の弁護
「永田メール事件」で永田が追及した事は事実では無かった。
前原や執行部は辞任し、永田は議員を辞職する。
一般社会では「事実か否か」が重要であり、永田は自らの命を絶った。
・「パチンコの違法化・大幅課税を求める議員と国民の会」
「違法化」や「大幅課税を求める事」は、現状は「合法」と認めている事になる。
この会が本当にパチンコ廃絶を目指すのであれば「訴訟提起」しかない。
第５章アンチぱちんこを憐れむ草②
・たとえ誤記があっても、という驚愕の弁護
「永田メール事件」で永田が追及した事は事実では無かった。
前原や執行部は辞任し、永田は議員を辞職する。
一般社会では「事実か否か」が重要であり、永田は自らの命を絶った。
・「パチンコの違法化・大幅課税を求める議員と国民の会」
「違法化」や「大幅課税を求める事」は、現状は「合法」と認めている事になる。
この会が本当にパチンコ廃絶を目指すのであれば「訴訟提起」しかない。
949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 00:09:39.72 ID:uWrXuW8a
>>946
所詮は希望的観測にすぎんな。遊戯者に限らず消極的支持層も忘れている
それから今のネット上では主流の問題提起の仕方は偏りすぎていてとても啓蒙と呼べるレベルじゃない。公正な観点から見ればパチンコの問題は法律問題のみにすぎない。
その法律問題だけを見て一般の人が意見を変えるかどうか？その可能性は薄いね。
所詮は希望的観測にすぎんな。遊戯者に限らず消極的支持層も忘れている
それから今のネット上では主流の問題提起の仕方は偏りすぎていてとても啓蒙と呼べるレベルじゃない。公正な観点から見ればパチンコの問題は法律問題のみにすぎない。
その法律問題だけを見て一般の人が意見を変えるかどうか？その可能性は薄いね。
950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 00:50:35.45 ID:hbUXMDFK
951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 01:57:37.67 ID:mRqAqYEw
どうせ、パチンコ屋は個人遠隔やってるよ…あいつらは、何でもやる。
パチンコで日本人をぶち殺したいだけだから。
ただ、ここまで問題を放置した日本が悪い！もう手遅れ、日本終了。震災関係なし…東北なんて、政治経済に無関係。もちろん原発事故で復興は絶望的。
俺に言えるのは、こんな救いのない事実。
パチンコで日本人をぶち殺したいだけだから。
ただ、ここまで問題を放置した日本が悪い！もう手遅れ、日本終了。震災関係なし…東北なんて、政治経済に無関係。もちろん原発事故で復興は絶望的。
俺に言えるのは、こんな救いのない事実。
952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 02:03:47.94 ID:g2PQZ/SN
953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 02:52:41.62 ID:U38tKbm2
>>948
＞「違法化」や「大幅課税を求める事」は、現状は「合法」と認めている事になる。
例えば、違法であるグレーゾーン金利について法改正することで、
今後は利息制限法を超える金利は明確に違法としたとして、
その法改正以前では合法だったということになりますか？
課税について、違法行為による所得にも課税されますが？
仮に違法な利得には課税できないとすると不法者が不当に利することになるだろ？
それに換金行為を前提としない風営法の規定内で、ぱちんこ業に特別課税することに何の問題が？
http://www.yhirata-tax.com/kenkyu5.mht
この人の記述が「事実か否か」となると「否」だな。
こんなデタラメな本を書いて、この人大丈夫？
＞「違法化」や「大幅課税を求める事」は、現状は「合法」と認めている事になる。
例えば、違法であるグレーゾーン金利について法改正することで、
今後は利息制限法を超える金利は明確に違法としたとして、
その法改正以前では合法だったということになりますか？
課税について、違法行為による所得にも課税されますが？
仮に違法な利得には課税できないとすると不法者が不当に利することになるだろ？
それに換金行為を前提としない風営法の規定内で、ぱちんこ業に特別課税することに何の問題が？
http://www.yhirata-tax.com/kenkyu5.mht
この人の記述が「事実か否か」となると「否」だな。
こんなデタラメな本を書いて、この人大丈夫？
954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 03:03:42.64 ID:U38tKbm2
>>946に比べて>>949のなんと陳腐な発言なことか。
＞消極的支持層
どういう意味？
＞公正な観点から見ればパチンコの問題は法律問題のみにすぎない。
これには絶句した。どこが「公正な観点」だ？
＞その法律問題だけを見て一般の人が意見を変えるかどうか？
あまり世間を舐めるなよ？
希望的観測どころか妄想じゃねぇか。
あまりに問題外すぎて話にならんが、パチンコ業界の意識・遵法精神というものがよく分かった。
パチンコ業界がどれだけ腐ってるのかのいい証拠として使わせてもらうよ。
＞消極的支持層
どういう意味？
＞公正な観点から見ればパチンコの問題は法律問題のみにすぎない。
これには絶句した。どこが「公正な観点」だ？
＞その法律問題だけを見て一般の人が意見を変えるかどうか？
あまり世間を舐めるなよ？
希望的観測どころか妄想じゃねぇか。
あまりに問題外すぎて話にならんが、パチンコ業界の意識・遵法精神というものがよく分かった。
パチンコ業界がどれだけ腐ってるのかのいい証拠として使わせてもらうよ。
955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 03:31:40.11 ID:IUNTENKS
>>953
素晴らしい指摘で説得力も十分だと思います。
〉法改正以前では合法だったということになりますか
過払訴訟により返金されている訳ですからね過去に遡って
それと故永田氏の件を持ち出すのは不適切だと思います。
見識を疑われますよ普通は。
パチンコを擁護する為に故人まで利用するのかと。
素晴らしい指摘で説得力も十分だと思います。
〉法改正以前では合法だったということになりますか
過払訴訟により返金されている訳ですからね過去に遡って
それと故永田氏の件を持ち出すのは不適切だと思います。
見識を疑われますよ普通は。
パチンコを擁護する為に故人まで利用するのかと。
956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 04:07:30.15 ID:sMMNzbQR
>>954
意識・遵法精神を言うなら、警察、1700万人の利用者、そして不作為の国民全員も視野に入れないとな
パチンコは闇カジノではない、半世紀以上法の規制と当局の監督の下に白昼堂々と営まれてきた遊技業だ
業界が悪いの一点で凝り固まった脳みそのコリコリを解きほぐさないと、問題の本質は見えてこない
意識・遵法精神を言うなら、警察、1700万人の利用者、そして不作為の国民全員も視野に入れないとな
パチンコは闇カジノではない、半世紀以上法の規制と当局の監督の下に白昼堂々と営まれてきた遊技業だ
業界が悪いの一点で凝り固まった脳みそのコリコリを解きほぐさないと、問題の本質は見えてこない
957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 04:58:10.02 ID:uWrXuW8a
>>954
本当に感情論しか言えないな。すぐ業界人認定するあたりが典型的な低能アンチだわ。消極的支持層というのはああいうものも世の中にはあっていいと考える人だ。
大体法律問題以外は他の事象と比較すれば、いかにいちゃもんにすぎないかわかるだろ。
法律問題以外はこのスレでもう論破されてる。
本当に感情論しか言えないな。すぐ業界人認定するあたりが典型的な低能アンチだわ。消極的支持層というのはああいうものも世の中にはあっていいと考える人だ。
大体法律問題以外は他の事象と比較すれば、いかにいちゃもんにすぎないかわかるだろ。
法律問題以外はこのスレでもう論破されてる。
958 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/15(月) 07:42:17.28 ID:PZzwsfKa
次スレですｗ
反パチンコ作家 若宮健 Part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1313339766/
>>892
＞ボケ老人のブログに吉田本を紹介したら削除されましたｗ
どんな内容で書き込んだのでしょうか？ｗ
>>908
＞スレの消化が早すぎて残念だったねw
速過ぎると議論が出来ないｗ
継続スレを要請したけどスルーされちゃったｗ
>>953
＞その法改正以前では合法だったということになりますか？
当たり前です。
＞課税について、違法行為による所得にも課税されますが？
裏カジノもちゃんと申告しないとねｗ
＞ぱちんこ業に特別課税することに何の問題が？
別に問題はないよ？ｗ
反パチンコ作家 若宮健 Part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1313339766/
>>892
＞ボケ老人のブログに吉田本を紹介したら削除されましたｗ
どんな内容で書き込んだのでしょうか？ｗ
>>908
＞スレの消化が早すぎて残念だったねw
速過ぎると議論が出来ないｗ
継続スレを要請したけどスルーされちゃったｗ
>>953
＞その法改正以前では合法だったということになりますか？
当たり前です。
＞課税について、違法行為による所得にも課税されますが？
裏カジノもちゃんと申告しないとねｗ
＞ぱちんこ業に特別課税することに何の問題が？
別に問題はないよ？ｗ
959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 08:09:46.55 ID:6+GMzVTz
次スレで速度下がって議論が発生した場合、必ず極端なアンチがむちゃくちゃな事言い出して旗色悪くなるんだよ
パチ関係のニュースに関してはフジの事どうこう言えないレベルの偏向っぷりだよ今の2chは
パチ関係のニュースに関してはフジの事どうこう言えないレベルの偏向っぷりだよ今の2chは
960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 08:51:05.82 ID:0B+0C3x2
961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 09:37:04.99 ID:DWtmEmFo
とにかく言えることは、パチンコ業界に携わっている連中は上から下まで品性のかけらも
無い！
無い！
962 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/15(月) 09:59:56.43 ID:PZzwsfKa
先程、地元の護国神社に行ってお参りをしてきました。
ここ数年は若い方も多いです。
靖国へ行かれる方は熱中症に気を付けて下さい。
ここ数年は若い方も多いです。
靖国へ行かれる方は熱中症に気を付けて下さい。
963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 10:10:45.67 ID:g2PQZ/SN
酉つきコテ＝工作報酬を貰う確認のため
でも安いらしいｗ
お賽銭いくら入れたんだろ？
でも安いらしいｗ
お賽銭いくら入れたんだろ？
964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 10:20:44.55 ID:nbtbdf1p
ここで若宮本を叩きながら推奨本を併記しとけばいい宣伝になるよねぇ（笑）
彼らが多分何冊出版しようと真相を明かしてくれる事等ないでしょうな。
彼らが多分何冊出版しようと真相を明かしてくれる事等ないでしょうな。
965 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/15(月) 11:04:46.83 ID:PZzwsfKa
>>960
若宮先生もケツが小さい男ですねｗ
若宮先生もケツが小さい男ですねｗ
966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 11:55:34.24 ID:nbtbdf1p
>>957
勿論、消極的不支持層の存在にも言及しなきゃいけない。「どちらかと言えば…」に当たるか。
日本人に多い「どちらでもない」って層にも。
ネットでアンケート取ると面白いだろうね…無論、工作等一切出来ないようにしてね。
勿論、消極的不支持層の存在にも言及しなきゃいけない。「どちらかと言えば…」に当たるか。
日本人に多い「どちらでもない」って層にも。
ネットでアンケート取ると面白いだろうね…無論、工作等一切出来ないようにしてね。
967 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/15(月) 12:49:56.28 ID:PZzwsfKa
968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 13:04:52.13 ID:6+GMzVTz
荒川区住民の意識が平均的な国民意識のサンプルとして使えるか
いや無理だろ
パチンコだけが焦点なわけでもなし
いや無理だろ
パチンコだけが焦点なわけでもなし
969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 13:13:19.35 ID:g2PQZ/SN
あいかわらず馬鹿言ってるなぁ…酉つきコテの乞食はｗ
970 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2011/08/15(月) 13:41:27.63 ID:PZzwsfKa
>>968
じゃあ大幅課税の会に参加した他の地方議員も考慮するのはどうですか？
じゃあ大幅課税の会に参加した他の地方議員も考慮するのはどうですか？
971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 13:42:01.99 ID:g2PQZ/SN
叩かれても叩かれても名無しに成れない哀れな宿命
酉つきコテ乞食ｗ
酉つきコテ乞食ｗ
972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 13:57:16.36 ID:gh4pn0bf
>>898
面白かった。こんな面白いスレを拡散してくれてありがとう。
>>958
グレーゾーン金利は合法だったと？
合法なのに過払い請求が認められるんだ？
>>970
ワンイシュー選挙でもないのに無茶言うなｗ
パチンコ業界を擁護する人って下らん業界事情を並べて識者ぶるのに
基本的な社会科学については一般水準以下なんだなｗ
法律、経済、政治、行政、社会学、等の基本知識を前提に語らないと何言っても無駄だぜ？
面白かった。こんな面白いスレを拡散してくれてありがとう。
>>958
グレーゾーン金利は合法だったと？
合法なのに過払い請求が認められるんだ？
>>970
ワンイシュー選挙でもないのに無茶言うなｗ
パチンコ業界を擁護する人って下らん業界事情を並べて識者ぶるのに
基本的な社会科学については一般水準以下なんだなｗ
法律、経済、政治、行政、社会学、等の基本知識を前提に語らないと何言っても無駄だぜ？
973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 14:06:09.06 ID:g2PQZ/SN
報酬を貰う為だけの糞コテ糞酉を付けるくらいですから
話の内容なんていい加減ですｗ
話の内容なんていい加減ですｗ
974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 14:14:45.64 ID:6+GMzVTz
個人的にはグレーゾーン金利の過払い請求は違法だと考えてたから意外だったな
まああれは法が二つある特殊なケースで風適法の問題とは似て非なるものだから
どういう目的であれ引き合いに出すには適さないんじゃないかな
まああれは法が二つある特殊なケースで風適法の問題とは似て非なるものだから
どういう目的であれ引き合いに出すには適さないんじゃないかな
975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 14:22:03.52 ID:U38tKbm2
>>972
会計も加えてやれ
459 : 二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok : 2011/04/01(金) 20:00:53.93 ID:+GvE8IHQ [1回発言]
>>416
・パチンコ客が鬼嫁から小遣いを貰う
現 金\12,600/小 遣 い\12,600
・パチンコ客が玉を借りて遊技をする
仮 払 金\12,600/現 金\12,600
・パチンコ客がカウンターで文鎮と交換する
文 鎮\12,600/仮 払 金\12,600
・パチンコ客が景品交換所に文鎮を売り付ける
現 金\10,000/文 鎮\12,600
パチンコ代\ 2,600/複 合
なんだこれ？
仮払金は仮勘定なんで使途・金額が確定するとそれに振り替えるんだが、そうすると
文 鎮\12,600/現 金\12,600
となる。おいおい、パチ屋で文鎮を買ったってか？
それにな、これは景品に替えた場合の話らしいが、仮に出玉無しで店を出た場合はどうするんだ？
仮払金の仮勘定はいつ解消するんだ？
パチンコで負けたらずっと仮払金のままですか？
簿記３級の知識もないのに税務署員だなんてコテつけて恥ずかしくないか？
会計も加えてやれ
459 : 二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok : 2011/04/01(金) 20:00:53.93 ID:+GvE8IHQ [1回発言]
>>416
・パチンコ客が鬼嫁から小遣いを貰う
現 金\12,600/小 遣 い\12,600
・パチンコ客が玉を借りて遊技をする
仮 払 金\12,600/現 金\12,600
・パチンコ客がカウンターで文鎮と交換する
文 鎮\12,600/仮 払 金\12,600
・パチンコ客が景品交換所に文鎮を売り付ける
現 金\10,000/文 鎮\12,600
パチンコ代\ 2,600/複 合
なんだこれ？
仮払金は仮勘定なんで使途・金額が確定するとそれに振り替えるんだが、そうすると
文 鎮\12,600/現 金\12,600
となる。おいおい、パチ屋で文鎮を買ったってか？
それにな、これは景品に替えた場合の話らしいが、仮に出玉無しで店を出た場合はどうするんだ？
仮払金の仮勘定はいつ解消するんだ？
パチンコで負けたらずっと仮払金のままですか？
簿記３級の知識もないのに税務署員だなんてコテつけて恥ずかしくないか？
976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 14:50:25.13 ID:uWrXuW8a
977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 16:05:15.41 ID:gh4pn0bf
>>976
ん？俺は
脱法は合法とか
合法違法は裁判所しか判断できないとか
違法とする確定判決が出たものも未だに合法と言い張るのとか
違法化されるということは以前は合法だと言うのとか
違法な所得には課税できないとか、
そういう基本的な知識のない人に対して言ってるんだが？
もし特定の地域でパチンコを全廃させたのなら当然にパチンコ店からの納税は無くなるが、
プラスの経済効果も考えられるよな？
パチンコ需要が他の産業に転換される効果、地域環境が改善されることによる付加価値増など。
経済的な側面を語るなら所得効果と代替効果を考慮するのは基本な。
で、それは有権者の判断に委ねられる。
パチンコ全廃→税収減という脊髄反射的な発想しかできん奴が口を挟む問題じゃない。
ん？俺は
脱法は合法とか
合法違法は裁判所しか判断できないとか
違法とする確定判決が出たものも未だに合法と言い張るのとか
違法化されるということは以前は合法だと言うのとか
違法な所得には課税できないとか、
そういう基本的な知識のない人に対して言ってるんだが？
もし特定の地域でパチンコを全廃させたのなら当然にパチンコ店からの納税は無くなるが、
プラスの経済効果も考えられるよな？
パチンコ需要が他の産業に転換される効果、地域環境が改善されることによる付加価値増など。
経済的な側面を語るなら所得効果と代替効果を考慮するのは基本な。
で、それは有権者の判断に委ねられる。
パチンコ全廃→税収減という脊髄反射的な発想しかできん奴が口を挟む問題じゃない。
978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 16:12:03.37 ID:0B+0C3x2
979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 16:16:57.70 ID:eLnRSaxs
パチンコ批判してるのは、パチンコを何も知らないがため駅前にある害亜系で大負けした奴、不労所得が悔しいだけの奴
980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 16:26:09.79 ID:uWrXuW8a
>>977
小坂の言ってることは増税and全廃。自治体に入る税源を増やしたらますます全廃が困難になることすらわからないんだろう。政治のセンスがないってことだ。
そちらは若宮や小坂、チャンネル桜関係とアンチの筆頭に基礎知識がないのが笑えるわ。
小坂の言ってることは増税and全廃。自治体に入る税源を増やしたらますます全廃が困難になることすらわからないんだろう。政治のセンスがないってことだ。
そちらは若宮や小坂、チャンネル桜関係とアンチの筆頭に基礎知識がないのが笑えるわ。
981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 16:50:11.32 ID:g2PQZ/SN
＞アンチが多ければ、反パチデモの人数がもっと多いキガスｗ
「パチ屋が正当なら、高が少数のアンチを告訴してるはずだが」
それが全く無い滑稽な業界ｗ
「パチ屋が正当なら、高が少数のアンチを告訴してるはずだが」
それが全く無い滑稽な業界ｗ
982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 16:54:09.67 ID:uWrXuW8a
>>981
滅茶苦茶だな。フジテレビが嫌韓右翼を告訴するのか？いちいち虫ケラの相手をしないだろう。
滅茶苦茶だな。フジテレビが嫌韓右翼を告訴するのか？いちいち虫ケラの相手をしないだろう。
983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 16:58:13.43 ID:0B+0C3x2
なんでアンチってバカばっかなの？ｗ
頼むから若宮本と吉田本を読み比べろよｗ
それでもボケ老人を崇拝しそうだがｗ
頼むから若宮本と吉田本を読み比べろよｗ
それでもボケ老人を崇拝しそうだがｗ
984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 17:00:59.13 ID:g2PQZ/SN
論点ズラすほどハゲてるんかい？
985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 17:03:45.04 ID:g2PQZ/SN
＞吉田本を読み比べろよｗ
真冬の焚き火には使える程度ｗ
真冬の焚き火には使える程度ｗ
986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 17:17:15.20 ID:g2PQZ/SN
吉田は民法RKKで糞パチ番組のレギュラー出演者
こんな奴が書く本など日本人には屁の足しにもならんわｗ
こんな奴が書く本など日本人には屁の足しにもならんわｗ
987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 17:31:57.71 ID:U38tKbm2
>>980
>>977の言ってること理解できないんなら黙っとけば？
>>982
「ボケ老人」とか「アホアンチ」とか言って顔真っ赤な人がいますが？
実例を挙げるとね、「100円の回転寿司のネタは偽物だ」と書いた記事に対して
当事者の回転寿司店の経営会社は名誉棄損で提訴したよ？
パチ業界も提訴したら？それが当然の権利だよ？
もっとも名誉棄損で提訴してブーメラン喰らった相撲協会の例もあるから注意しないとねw
若宮本は売れたから結構どこの書店にも置いてるみたいだが、吉田本はあまり見かけないw
二代目とかいう人も予約しなきゃ手に入らなかったんだろ？
まぁ俺は大型書店で運よく見かけたんでちょっと立ち読みできたが。
焚き火の燃料に数百円は高過ぎるw
>>977の言ってること理解できないんなら黙っとけば？
>>982
「ボケ老人」とか「アホアンチ」とか言って顔真っ赤な人がいますが？
実例を挙げるとね、「100円の回転寿司のネタは偽物だ」と書いた記事に対して
当事者の回転寿司店の経営会社は名誉棄損で提訴したよ？
パチ業界も提訴したら？それが当然の権利だよ？
もっとも名誉棄損で提訴してブーメラン喰らった相撲協会の例もあるから注意しないとねw
若宮本は売れたから結構どこの書店にも置いてるみたいだが、吉田本はあまり見かけないw
二代目とかいう人も予約しなきゃ手に入らなかったんだろ？
まぁ俺は大型書店で運よく見かけたんでちょっと立ち読みできたが。
焚き火の燃料に数百円は高過ぎるw
988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 17:35:55.51 ID:uWrXuW8a
989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 17:41:16.95 ID:g2PQZ/SN
＞フジテレビが嫌韓右翼を告訴するのか
告訴もせずいきなりクビに追い込んだ糞、告訴より卑劣
まさに朝鮮流カス局の成せる業、こんな糞を対象にもってくるとは…馬鹿まるだし
告訴もせずいきなりクビに追い込んだ糞、告訴より卑劣
まさに朝鮮流カス局の成せる業、こんな糞を対象にもってくるとは…馬鹿まるだし
990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 17:45:42.16 ID:uWrXuW8a
>>987
だからどこが訴えるんだよ。寿司屋全体
が偽物だって言われたらどこかが訴えるのか？お前の事例には当事者がいるだろ。
パチンコ屋は全体で誹謗中傷されてるだけで特定の店舗が動くものじゃないだろ。
だからどこが訴えるんだよ。寿司屋全体
が偽物だって言われたらどこかが訴えるのか？お前の事例には当事者がいるだろ。
パチンコ屋は全体で誹謗中傷されてるだけで特定の店舗が動くものじゃないだろ。
991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 17:51:48.82 ID:U38tKbm2
>>988
>>977をよく読め、小坂氏についての言及じゃないって読み取れないのか？
言っとくが、
＞ついでに自治体に入る税源を増やしたらますます全廃が困難になることすらわからないんだろう。
原発誘致で莫大な交付金が入るとしても住民間で賛否が分かれたりするってのも知らないのか？
タイムリーな時事ネタも知らんのか？
たかがパチ屋数店の、しかも地方税だけがそんなに影響力を及ぼす程の額になるかw
他人に政治センスとか言う前に自己研鑽しろってw
パチ業界での経験とか業界の内部事情とか、そんなの何の足しにもならんって早く気付けよw
>>977をよく読め、小坂氏についての言及じゃないって読み取れないのか？
言っとくが、
＞ついでに自治体に入る税源を増やしたらますます全廃が困難になることすらわからないんだろう。
原発誘致で莫大な交付金が入るとしても住民間で賛否が分かれたりするってのも知らないのか？
タイムリーな時事ネタも知らんのか？
たかがパチ屋数店の、しかも地方税だけがそんなに影響力を及ぼす程の額になるかw
他人に政治センスとか言う前に自己研鑽しろってw
パチ業界での経験とか業界の内部事情とか、そんなの何の足しにもならんって早く気付けよw
992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 17:55:37.21 ID:uWrXuW8a
>>991
推進派には基礎知識がないというから、アンチの先方である小坂にもそれがないと言ってるだけ。
原発とパチンコを一緒にしたり、麻薬と一緒にしたりアンチは極論でしか語れないんだな。いちいちめんどくさいから、そろそろやめてほしいわ。
推進派には基礎知識がないというから、アンチの先方である小坂にもそれがないと言ってるだけ。
原発とパチンコを一緒にしたり、麻薬と一緒にしたりアンチは極論でしか語れないんだな。いちいちめんどくさいから、そろそろやめてほしいわ。
993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 17:59:25.56 ID:uWrXuW8a
>>989
高岡は自分も周りもお世話になってるところのビジネスモデルを、自分のオナニーのために公然と貶し、不義を働いたクソガキ。日本人として最低
高岡は自分も周りもお世話になってるところのビジネスモデルを、自分のオナニーのために公然と貶し、不義を働いたクソガキ。日本人として最低
994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 17:59:40.99 ID:U38tKbm2
>>992
極端な例え話にしないと理解できないんだろ？
>>974もそうだが、「違う」というなら「何がどのように違うのか」を言わなきゃ意味ないだろ？
そこが核な。
核を飛ばして結論だけ述べてもただの思い込み。
感情論はダメじゃなかったっけ？
極端な例え話にしないと理解できないんだろ？
>>974もそうだが、「違う」というなら「何がどのように違うのか」を言わなきゃ意味ないだろ？
そこが核な。
核を飛ばして結論だけ述べてもただの思い込み。
感情論はダメじゃなかったっけ？
995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 17:59:47.86 ID:tdFZwS0T
君がスルーすれば解決ｗ
996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 18:12:44.93 ID:g2PQZ/SN
>>993
だから何、こっちは高岡云々など一切言ってないが？
オナニーって？
そら男だもんするさｗそんなもん要らん世話だろ？
論点は告訴云々、それに対し
いきなりクビとは理不尽だつー話な
また論点ズラしてんのか？あまりハゲるなよｗ
だから何、こっちは高岡云々など一切言ってないが？
オナニーって？
そら男だもんするさｗそんなもん要らん世話だろ？
論点は告訴云々、それに対し
いきなりクビとは理不尽だつー話な
また論点ズラしてんのか？あまりハゲるなよｗ
997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 18:15:29.15 ID:uWrXuW8a
>>994
原発は何十年も前から反対運動が盛んだし、原爆の被害もあったおかけでそれに対する畏怖の感情はとても強い。下手をしたら生きる死ぬの話になり、お金の問題以前に反対する人が出るのは当たり前だろう。
いちいちわかりきったこと説明させんな、屁理屈アンチが。
原発は何十年も前から反対運動が盛んだし、原爆の被害もあったおかけでそれに対する畏怖の感情はとても強い。下手をしたら生きる死ぬの話になり、お金の問題以前に反対する人が出るのは当たり前だろう。
いちいちわかりきったこと説明させんな、屁理屈アンチが。
998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 18:19:06.67 ID:g2PQZ/SN
何もかんも支離滅裂な姦国人
またハッタリかましてるわｗ
↓
【本日午後3時より2chにサイバー攻撃の可能性】
8月15日の光復節を控え、韓国と日本のインターネットユーザーの間で、
大規模なサイバー戦争が行われる懸念が生まれていると、複数の韓国メディアが報じた。
光復節は日本からの解放を祝う韓国の祝日。
11日現在、韓国の大手ポータルサイト「ネイバー」の掲示板上で生まれた「ネットテロ対応連合」には、
約2600人の会員らが集まり、
日本最大のコミュニティーサイトである2ちゃんねるなどを攻撃する方案を論議しているという。
韓国メディアは、独島（日本名：竹島）問題、TBSでの女性格闘技選手のイム・スジョン選手への殴打事件など
国内の反日感情が激化するなか、インターネット上では、日本の主要なサイトを攻撃しようとする動きが目立つと伝えた。
過去にも、両国のインターネットユーザーの間で大小の衝突が発生したが
今年は反日感情を呼び起こす日本の「挑発」が相次ぎ、韓国のネットユーザーらが
これまで以上に怒りの炎を燃やしているとの見方を示した。
http://news.livedoor.com/article/detail/5777319/
ところで何かあった～？
またハッタリかましてるわｗ
↓
【本日午後3時より2chにサイバー攻撃の可能性】
8月15日の光復節を控え、韓国と日本のインターネットユーザーの間で、
大規模なサイバー戦争が行われる懸念が生まれていると、複数の韓国メディアが報じた。
光復節は日本からの解放を祝う韓国の祝日。
11日現在、韓国の大手ポータルサイト「ネイバー」の掲示板上で生まれた「ネットテロ対応連合」には、
約2600人の会員らが集まり、
日本最大のコミュニティーサイトである2ちゃんねるなどを攻撃する方案を論議しているという。
韓国メディアは、独島（日本名：竹島）問題、TBSでの女性格闘技選手のイム・スジョン選手への殴打事件など
国内の反日感情が激化するなか、インターネット上では、日本の主要なサイトを攻撃しようとする動きが目立つと伝えた。
過去にも、両国のインターネットユーザーの間で大小の衝突が発生したが
今年は反日感情を呼び起こす日本の「挑発」が相次ぎ、韓国のネットユーザーらが
これまで以上に怒りの炎を燃やしているとの見方を示した。
http://news.livedoor.com/article/detail/5777319/
ところで何かあった～？
999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 18:20:07.58 ID:uWrXuW8a
>>996
は？社会人ならあれでクビになって当たり前だろ。たまには働けニートw
は？社会人ならあれでクビになって当たり前だろ。たまには働けニートw
1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/08/15(月) 18:20:32.46 ID:uWrXuW8a
アンチは小学生だね。
1001 ：１００１：
. . ｜
. . . . │ レスが１０００を超えたスレは期待ができないので即ヤメです
|||||||||||||||||||||||||||||||. . .│ 新しいスレを立てて20レス前後が乙>>1の狙い目ですよ
| ⌒ ⌒ | │
（ａl-（ ,-､）（,-､ ）-l６） ヽ─ｙ────────────────────────
ﾉ,-‐-､＿＿＿_,､-‐､',
// ',ヽ
l i i .l
ヽヽ ノノ パチンコサロン＠2ch掲示板
｀‐､｀‐､._＿＿_,､-'´,-' http://yuzuru.2ch.net/pachi/
＞─----─＜
. . . . │ レスが１０００を超えたスレは期待ができないので即ヤメです
|||||||||||||||||||||||||||||||. . .│ 新しいスレを立てて20レス前後が乙>>1の狙い目ですよ
| ⌒ ⌒ | │
（ａl-（ ,-､）（,-､ ）-l６） ヽ─ｙ────────────────────────
ﾉ,-‐-､＿＿＿_,､-‐､',
// ',ヽ
l i i .l
ヽヽ ノノ パチンコサロン＠2ch掲示板
｀‐､｀‐､._＿＿_,､-'´,-' http://yuzuru.2ch.net/pachi/
＞─----─＜