☆ 中国旅行統一スレ ☆　第二十九巻

中華人民共和国本土（Mainland of China）の旅行について語るスレ、第二十九巻（正宗）です。

【前スレ】
☆ 中国旅行統一スレ ☆　第二十八巻＠海外旅行
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1155557096/l50

話題は　『中　国　旅　行　に　直　接　関　係　あ　る　も　の』　のみでお願いします。

　●煽りスレや駄スレにレスは、決して付けないよう徹底してください。

　●荒らし行為は、無視放置してください。荒らしに反応したら、あなたも荒らしです。

　●民族差別主義（レイシズム）に基づく「嫌中厨」の書き込みは、それ自体を禁止します。

　〜　　　〜　　　〜　　　〜　　　〜　　　〜　　　〜　　　〜

中国旅行の是非などは構いませんが、中国共産党・政府や中国国家自体の是非について論じたい方はこちらでお願いします。
　　↓
「中国板」
http://academy4.2ch.net/china/
旅行板なんかに書き込むよりも立場によっては有益な情報が得られでしょう。
要は無駄なので、ここには来るなってことです。

また、あぶない話題の場合はこちらへどうぞ
「危ない海外」
http://travel2.2ch.net/21oversea/

　〜　　　〜　　　〜　　　〜　　　〜　　　〜　　　〜　　　〜

ローカルルールを守って、建設的な議論を心がけましょう。

【中国旅行の過去ログ】
0: http://yasai.2ch.net/oversea/kako/985/985291097.html
1: http://yasai.2ch.net/oversea/kako/1004/10049/1004974367.html
2: http://ton.2ch.net/oversea/kako/1014/10145/1014567856.html
3: http://ton.2ch.net/oversea/kako/1026/10264/1026402414.html
4: http://ton.2ch.net/oversea/kako/1029/10294/1029421836.html
5: http://ton.2ch.net/oversea/kako/1035/10354/1035469372.html
6: http://travel.2ch.net/oversea/kako/1041/10413/1041306061.html
7: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1050677487/ (現在dat落ち中)
8: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1064162553/ (現在dat落ち中)
9: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068866859/ (現在dat落ち中)
10: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1073320688/ (現在dat落ち中)

11: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1078028906/ (現在dat落ち中)
12: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1087977155/ (現在dat落ち中)
13: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1091532370/ (現在dat落ち中)
14: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1092352563/ (現在dat落ち中)
15: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1093343655/ (現在dat落ち中)
1=16: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096307906/ (現在dat落ち中)
2=17: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1100295107/ (現在dat落ち中)
3=18: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1105203535/ (現在dat落ち中)
19: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110941938/ (現在dat落ち中)
20: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1113750023/ (現在dat落ち中)

21：http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1117109624/ (現在dat落ち中)
22：http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1121127649/ (現在dat落ち中)
23：http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127549973/ (現在dat落ち中)
23-2:http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127549973/l50 (現在dat落ち中)
24：http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1135473969/l50 （現在dat落ち中)
25：http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1137448067/l50 （現在dat落ち中)
26：http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1143294647/l50 （現在dat落ち中)
27：http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1151416946/l50 （現在dat落ち中)

【中国旅行に対する日本人のタイプ】一部出入り禁止のタイプも有るよ。
○中国全肯定派・・・
　東アジアのリーダー中国のやることに間違いはない！！
　中国人民も中国共産党政府も最高です！！！ 百分百、日本が間違ってるよ！
○中国擁護寄りビジネス派・・・
　中国政府のやり方は気に食わんところも多少あるけど儲けさせてもらってるしな〜。
　物価安いし、やっぱ中国はいいよ。儲かん無いから首相もちょっと譲歩してね。
○中国観光大好き派・・・
　中国は見るところたくさんあって楽しいよ！いい人も多いしね。
　けど中国政府の政策とか難しくてわかんなーい。
○中共批判寄り旅行肯定リベラル派・・・
　政府とその国民は別モノ。日本だって自民支持層なんて実際は１／３以下じゃね？
　中国共産党なんて大嫌いだけど、日々の生活に頑張ってる中国人には好感持てる。 コピペバカ厨、超ウゼー。
○中共批判寄り旅行肯定ネオコン派・・・
　観光ツアーなんて行く意味ねえよ。良いモノ、悪いモノ合わせて自力で現状の中国を見てこいよ。
　中国共産党叩きに説得力がでるかもね。コピペ厨ウゼー。
○中共批判寄り旅行否定派・・・
　中国共産党のやり方とか人民の民度の低さを見てみろ。
　なんで中国に観光に行く必要が有るんだよ？行くならタイか台湾だろ。
○中国全否定派・・・
　おまいら中国政府とか中国人が何やってるのか知ってて行くんだろ？理解できねーよ。
　中国政府は100％悪だし、中国人も全員人間じゃねーよ。もっと俺のように２ｃｈ見て勉強汁！！
●嫌中厨・・・キチガイ【出入り禁止】
　旅行の話題なんて関係ねえし、やらねえよ。そもそも逝ったことも無いし、わかんねえ。
　とにかく、邪魔してやるぞ！コピペはオリの得意技だからよ。
　「産経」、「諸君」の記事は全部「正論」。俺たちゃニートでも優秀な日本人なんだからよ〜フォッーー！
　最近、アタマの中がボーッとする時がある。家の外に出りゃ、他人がオリの顔を見て笑ってる気がしてしかたがない。

【関連サイト】
エービーロードネット(格安航空券）
http://www.ab-road.net/
エクスプロア中国(総合情報）
http://www.nicchu.com/
中国情報局(総合情報）
http://www.searchina.ne.jp/
上海ウォーカー
http://www.shwalker.com/
中国の天気
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/china.html
中国大使館
http://www.citsjapan.co.jp/
中国国際航空
http://www.airchina.jp/
中国東方航空
http://www.chinaeastern-air.co.jp/
中国南方航空
http://www.cs-air.jp/
中国西方航空
http://www.cnwa-jp.com/
中華人民共和国鉄道部　（簡体字）
http://www.chinamor.cn.net/
最新火車時刻表　（簡体字）
http://www.abkk.com/cn/train/

中国旅行に対していろいろな意見を持った人がいると思いますが
書き捨てではなくなるべく建設的な意見のやり取りを心がけましょう。

★質問がある場合のテンプレ★

　　・行く期間、人数、場所
　　・旅行形態、予算（ツアーか個人か、貧乏旅行かどうか）
　　・過去の中国旅行経験
　　・中国語力
　　・旅行の主な目的
　　などを添えて投稿すれば、親切な人は答えてくれるかもしれません。


※※※※※※　　　こ　　れ　　重　　要　　　　※※※※※※

粘着するコピペ嫌中厨が出没することがあります。
「カッ」としないで、今日も頑張ってるなくらいの気持ちで
反応せずに、ほったらかしておいてやってください。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

　　　　〜〜　以上、テンプレ終了　〜〜

■中国「信頼できない」過去最悪の６５％【読売新聞全国世論調査】
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/news/20060810i314.htm
読売新聞社の「中国に対する意識」についての全国世論調査（７月８、９日実施、面接方式）で、
中国を「信頼できない」という人が計６５％に上り、８８年以降、６回行った調査で最悪となった。
現在の日中関係を「悪い」と見る人も計６６％で、同じ質問をした１０年前の９６年調査に比べほぼ倍増した。

★ 韓国を「信頼できない」過去最悪の５１％
★ 中国を「信頼できない」過去最悪の６５％

中朝国境付近の火山が噴火の兆し？

【朝鮮】　「白頭山の火山、再爆発差し迫る？」　[10/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162275985/l50

ok

>>1くんZ。

このスレが中国マンセーレスとコピペレスばかりにならないことを祈る。

質問です。

蘇州で寒山寺にいきたいのですが、６路のバスは駅前を通ってませんよね？
http://www.alachugoku.com/cityinf/suzhou/busstops.htm
をみても

行きは７路で石路までいって乗り継ぐとしても、帰りは7路は石路や火車駅を
通らないため、ルートがありません。

どうやって寒山寺から蘇州駅まで戻ればいいのでしょうか？

詳しい方、教えてくださるとうれしいです。

>>12
7路にずっと乗ってりゃ着くよ

>>13

なるほど、金字集団で降ろされることはないってことですね。
ありがとうございます。

>>12
前にもそのページが間違ってるって言っただろ

http://life.httpcn.com/Bus.asp?action=bus_once&id=12346&sessionid=876976

http://www.17bus.net/suzhou/bus/7%E8%B7%AF

http://www.365zn.com/bus/route.asp?id=18678

＞
http://life.httpcn.com/Bus.asp?action=bus_once&id=12346&sessionid=876976

みるかぎり、帰りは問題なさそうですね。
しかし火車駅から石路へ行く方法が不明ですね。

http://www.h2.dion.ne.jp/~oga/access_suzhou.html
みると駅前から６路が出ているらしい・・
これが本当ならそもそも乗り継がずに寒山寺までいけることになる。
どれが本当なのかよくわからないな。

どの情報が本当か、日本からは確かめようがないな。
現地で「寒山寺　公共汽車」って書いた紙をとまってるバスの運転手に見せて回れば
そのうちみつかるかな？

タクシー使っちゃえよ

http://suzhou.8684.cn/q/57575

降りる駅が何山橋で間違ってなければ
↓のどれでもいいことになる
http://www.17bus.net/suzhou/tag/%E4%BD%95%E5%B1%B1%E6%A1%A5

>>19
俺もそれが一番いいと思う

>>20
謝謝

324路なら楓橋まで一気にいけるんですね。
日本のガイドブックは６路を使えと書いてあるけど、現地バス会社の検索でも
324路出てきたからこのほうが確かそうですね。

日本のガイドブックだと楓橋で下りることになってて、324も楓橋通るけど・・
乗ってから車掌さんに「はー　しゃん　すー」っていえば教えてくれるかな。

何山橋と楓橋はどうやら近いようですね。
どちらで降りても問題な誘うな気がする。

>>24
他にはどこに行くのかね？
俺は来週その隣の無錫に行くのだが

http://blog.livedoor.jp/mkmkmk3/

蘇州のレストランのブログ
かなり詳しく書いてある

http://blog.livedoor.jp/mkmkmk3/archives/cat_50004208.html
うまそう

>>25
無錫も行きますよ。
太湖にいって水滸伝の撮影セット？とか見てこようと思ってます。

>>27
こないだ同里に行ったがなかなか良かったよ

>>17の軟座待合室と旧切符売り場の前からバスが出ている
往復のバス代と町の入場券がセットになってる

こっちが本スレ？

天津に観光名所はありますか？
あとオススメな食べ物は？

自衛隊は日本軍と同じで人殺し集団。日本猿はアジアを侵略したことを忘れたのか？
.: 自衛隊を解体して二度と侵略をするな。日本猿め。

>>30
日本人反日家はこうやって日本と亜細亜の対立を煽るから困ったものだな。

在日だろw

家で引きこもってる無職だろw

>>29
まずは天津甘栗でも。

天津は牛骨ラーメンがうまいらしいぞ。

ただし狂牛病未検査・危険部位除去してないけどな。それと、最近はアメリカから飼料が入ってるね。
それでも食うか？　俺は食わない。

>>35
>最近はアメリカから飼料

この飼料と狂牛病の関係て何？
キミ知ったかして恥かしくないの

>>36
あのなあ・・
何も知らないの？
アメリカの汚染された飼料（肉骨粉）で狂牛病は伝染するんだよ。
君は中国を擁護したいから危険を無視したいんだろうけど、後で痛い目にあうぞ。

>>36
お前、自分の無知が恥ずかしくないの？
まさか国際的な汚染飼料の移動で狂牛病が拡大したのを知らないわけではないだろうな。
ちなみに中国は1990年代にイギリスからも輸入していて、そのためまだ狂牛病清浄国とは
認められていないんだよ。近年米国からも輸入していて、それも汚染されている危険がある。

というか、中国政府もそのことに気が付いて輸入を止めるかどうかアメリカと争ってるらしいな。
お前、中国の科学水準にも追いついてないぞ。
完全な途上国人だなww

中国って信者がキモイね。
中国のやってることはなんでも正しくて完璧な国だと思い込んでいる。

で、なんで平均寿命が70歳なの？
先進国はどこでも75歳を越えているんですが？
ハエもいないような素晴らしい環境の国なのに？

誰も中国の擁護なんてしてないけど
飼料についてのお前の浅い知識について問いたい

>>38
今も肉骨粉が飼料として輸入されていると思っているようだ。
いったい何時の飼料見ているんだか..。

アメリカの輸出飼料の原料がコーンで有ることは知ってるの？
カーギル社などから日本でも普通に輸入してるけど

>>40　>>41
あなた、アメリカで肉骨粉が禁止されているとでも思ってる？
禁止されているのは牛にやることだけだぞ。
この点中国も同じ。

＞アメリカの輸出飼料の原料がコーンで有ることは

植物性のもあるが、肉骨粉も禁止されていない。

http://blog.livedoor.jp/manasan/archives/50005643.html
＞「衆院農林水産委員会アメリカＢＳＥ問題調査団報告」

▼バトラー次官補に質問。農務省でも聞いたが、余った肉骨粉の処分はどうしている？との問いに、ここでもペットフードにしているとしか答えません。鶏豚にも、
ペットフードにも使ったとしても、あまりにも余る。
処分するには必ず肉骨粉にしなければならないのに、これまで牛にやっていた分、どうしているのか、と繰り返し聞いたところ、「規制のない国へ行くことはある」と、
はじめて認めました。▼

天津は名古屋からしか直航便が無いんだね

ま、天津甘栗でも食べたら
天津飯は無いから

>>41
コーンじゃありません。とうもろこしの親戚のメイズです。

Kq71VsO9は無知。
これが実態だ。

http://www.asyura2.com/0601/gm12/msg/107.html
＞既にプリオンに汚染されている可能性が排除できない米国製の肉骨粉が、
中国を始めとする第三国にも大量に輸出されているという。

スレッドを立てる前にお読みください｡
１つの国に対して１スレッドが原則です｡　質問や感想で新たに重複したスレッドを
たてないようにして下さい。
主要観光都市、地域については独立したスレッドを立てることが認められています。
スレッドを立てる前に「==海外旅行板雑談スレッド==」でご相談ください。
その他の情報交換スレッドを立てるときは重複スレ、関連スレがないかよく確認してください｡

★中国旅行スレ★第二十九巻
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1155545990/

age

今　雲南省の飛来寺のゲストハウスなんだけど
何ここ？　あんま面白くないかも・・・
中国人が一眼レフ持って取巻くって増すよ

そこから近いから氷河と雨崩という村までいけ。絶対お勧め。

【ガス田】中国、東シナ海ガス田の新施設で生産開始・抗議は「受け入れない」[11/08
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162991673/

日本？こんな腐りきった社会に誇り持てるわけねぇじゃんｗ
日本帝国主義・・・・・世界に稀なる意地汚い国家。お前ら少しは
世界に貢献して好かれる努力しろ！何時も食べて飲んで性交することしか
脳にない劣等国家は逝ってよし（；´Д｀）

中国元のレート教えてください。以前は国内で換えるよりむこうで換えるほうが
ずっとよかったように思うのですが、
最近どうですか？

>>53

海外で換えるより国内で換える方がレートがいい外貨があるのなら教えてくれ！

>>54
ユーロ。まず表示の価格が日本よりレート悪い。
で、さらにそこに下手したら1割近い手数料取られる。

Googleで1RMBで検索すると対円の国際レートがすぐ出るよ！


1人民元 = 14.9961861 円

中国の外貨準備高がとうとう、１兆ドルを超えました。
世界経済も中国の言いなりに成ろうとしています。

サッカーの起源
FIFAの認定している最古のサッカーは紀元前206年ごろの中国までさかのぼり
当時すでに現在のゴールとピッチに相当するスタジアムの中で、足のみで球を
蹴るというルールのもと行われていた蹴球であるという。

と言うことなのですが、サッカー狂の聖地は中国の何処にあるかご存じ？

■【国際】新型ウイルス発生源否定に躍起 - 中国
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163200908/
米科学誌に中国で「福建型」と呼ばれる鳥インフルエンザの新型ウイルスが発生したと指摘する論文が掲載され、
中国農業省は十日開いた会見で「新型ウイルスは存在しない」と全面否定した。

>>49
木曜の朝に、ゲストハウスの前で三脚３本くらい立てて
ハッセルとかライカとかキャノンとかコテコテ持ってる中国人がいた
俺はそいつに写真とってもらったよ

>>55
( ´,_ゝ｀)

>>60
その写真は今度の反日デモの時に使用されるであろう！

>>62
お前はホントに頭悪そうだな

俺ほどじゃねえだろ

北京郊外の通州に年末に行くのですが、できる限り安く泊まれるところを探しています。ｹﾞｽﾄﾊｳｽ等でもいいので、知っている方いましたら、ご教授願います。

九州北部沿岸に大量の漂着物―医療廃棄物は5,000点近くに
http://ja.wikinews.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E5%8C%97%E9%83%A8%E6%B2%BF%E5%B2%B8%E3%81%AB%E5%A4%A7%E9%87%8F%E3%81%AE%E6%BC%82%E7%9D%80%E7%89%A9%E2%80%95%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%BB%83%E6%A3%84%E7%89%A9%E3%81%AF5%2C000%E7%82%B9%E8%BF%91%E3%81%8F%E3%81%AB

中国で新生銀行のキャッシュカード使ってる人いるかい

使い勝手はどーだい

元で引き出せるらしーが

>>67
使えるけど、換算レートはVISA+3%なので、クレカで海外キャッシュ
(通常、VISA+1.6%程度)して帰国後早期返済のほうが安いですよ。

68さん　VISAレートって公定レートとどの位の差ですか。
僕は今、会社勤務してないのでクレカは作れないです。
新生銀行で口座をつくって中国で使う予定です。

>>44
禿げしくスレ違いだが
天津飯を美味い、とおもったことがない
水餃子は美味い

>>69
詳しくは下記を参照ください。市場の仲値レートとほぼ同じです。
ttp://www.visa-asia.com/ap/jp/cardholders/tips/foreign_currency.shtml

参考までに、三井住友銀行はVISA+3%に手数料200円ですので、それなりの
金額なら新生よりも安いですよ。
ttp://www.smbc.co.jp/kojin/sonota/cash/naiyo.html

>>69
日興プラチナデビットカードという選択肢もありますよ。
これなら作れるはずです。年会費はちょっと高いですが。
(レートはVISA+1.63%)
ttp://www.nikko.co.jp/service/card/debit/platinum/function/fu006.html

おー　ご親切に。
すごい詳しいですね。
検討してみます。金融機関によって手数料が違うんですね。

つーか、フツーに1週間程度の旅行だったら現金なんて2万円分もあれば
充分にお釣りが来ると思うんだが。
それで頑張って1.5%くらいの手数料を安く上げたところで300円．．．。

>>74
1週間2万って普通に無理だろ

俺は現金持っていってヤバくなったら新生かクレカキャッシングしてる
大都市なら余裕だけど田舎の方だと使えなくて焦る

>>68
スマソ、新生はVISA+4%

田舎に行く前には余裕をもって両替しといたほーが良い

新生は使えそうだな

>>75
もちろん宿泊費は別だぞ

日本の銀行のキャッシュカードは中国で引き出せるけど預金はできないよな。

さて、どこの銀行が良いかね

空港で2〜30万両替して分厚い札束を手にするとなんか嬉しくなっちゃう俺って変？
UFJ銀行のカードも使えるけど、今は申し込みできないみたいだね。

そもそも>>67は留学で仕送りしてもらうとかなのかな？
使った事ないけど、中国ってT/Cとかはどうなんだろ？

空港はレート悪いから、そんなに両替は変だね

インターナショナルカードは便利そうだ

>>81
あら、レート悪いの、前に同じって聞いた事があるけど、
しらんかった、だいぶ違うの？

空港って、上海浦東空港の銀行だよ。
市中と違って並ばなくていいし、
空姐がRMBから外貨に換えたりしてるから、
大してかわんねと思ってた。

香港では重慶の奥の方で換えるけど

今度、香港行くんだけど、
色々調べてたら、タイガーバームガーデンが閉鎖したとか、
復活したとか、一部閉鎖とか、色々書いてあるんだけど、本当のところどうなのかな？

シンガポールのタイガーバームガーデンとごっちゃになってて調べにくい・・・

>>83
◇● 香港旅行総合スレッド PART41●◇
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1160447290/
こっちの方がいいかも

ありがとう、そっちでも聞いてみるよ。

>>85
マンションが建ったとか聞いた事がある

チャイナって現地で両替したほうがいいんでしょ？
現地までは日本円とクレカを持っていくだけに
したいと思いますが、どこで両替するのが効率いいでしょう？
行き先は上海です。

1) 浦東空港内
2) リニアの終点あたり
3) 市内
4) ホテル

>>87
2と3は同じだろｗ

どこもあまり大差ない
であれば、安心できるところがいい
空港内かホテルだな

ただし、街角の闇両替はやめとけ
偽札ドッサリ入れられるぞ

浦東空港は金額が少ないと手数料が必要

>>87
両替やってるくらい高級なホテルに泊まるならホテルが楽でいいんじゃない
でも今全く手持ちの人民元がないなら空港から市内行く金が必要だし
面倒くさいから空港でしておいたら？

>>90
500USD以上は無料だっけ？

TCはすごい不便だった。両替できる店舗が限られるし時間がすごくかかった。
使え無いことはないけど。

海南島の質問ってここでよかですか？

成田から香港経由で海南島に行きたいのですが、乗り継ぎの便は
どうでしたか？

海口と三亜のどちらがよりリゾート気分を満喫（食事がおいしい、
海がきれい）できるでしょうか。

ANAのCMでみていいな、とおもったのですが、ぐぐってもまだあまり体験談がないもので・・・。

海口は単なる海辺の都会、三亜ですね

さっき広州から帰ってきました。
寒かった！日中は半袖でも大丈夫だろーと思ってコート類を
全然持っていかなかったら冷え切ってしまった。夜は凍えそうだった。
これから行く人は、少し厚着で行く方が良いかと。

普通に観光する程度なら日本語＆中学生レベルの英語で全く問題無し。

地下鉄、観光地には日本語パンフレットが溢れているし、ホテルも決して高いところ
ではなかったが、ソコソコ日本語が話せる職員がいて観光地までの交通案内を教えてくれた。
何より人の親切さが印象に残った。本当に親切丁寧優しい人が多かったな。
日本人観光客が多いわけだ。

北京、上海は全て正反対だった。最悪。「一つの中国」は無理だと感じたよ。

>>94
海南島は党公認の単なるエロが島。
個人海外旅行がママならない支那人が南国に憧れて観光整備しただけ。
食事は安いが美味しい中華料理など無いし、マナーの無い支那人だらけで静かで綺麗な海なども無い。
しつこい客引き、ボる商人＆タクシー、ホテルの買春勧誘など最悪だ。

今、ANAはマイルキャンペーンやって支那線の客増やすのに必死だが、CMはまさに「羊頭狗肉」。

手軽にリゾート気分を味わうなら飛行時間がほぼ同じのグアムの方が良いかと。
とりあえず不快な気分にさせられることは少ないと思う。

>>98
いいホテルに泊まってプライベートビーチから出なければ大丈夫だよ。
というか、そもそも三亜なんかはそういう旅行をしにいく場所だと思ってたのだ
が。

そんなとこ行く価値無いな

>>100
ホテルにこもるリゾート系の旅行はいわゆる名所旧跡を見るような旅行とは
違うよ。
いままだそういう旅行に行く気になれないのは、きっとあなたが仕事に疲れて
なくて元気だからですよ。

レスありがとうございます。

海南島キボンの理由は、
・南の島（日本以外）で冬にも泳げるところに行きたい
・うまい海鮮食べたい
・日本人に会いたくない（仕事に疲れてますorz）
・あまり往復に時間かけたくない（時間があるならカンクンとか逝きます）
・時差もないほうがいい（帰ってから会議が・・・）

というような理由からです。
ホテルの外に出ない旅行スタイルの予定ではないです。
そこそこ海に入ったり、外のレストランで食事したりも
したいです。とはいえ、基本はリゾート系で買い物や買春には
興味なしです。

海がきれいでないというのは本当でしょうか。台風の時期でなくても？
ちなみに英語は通じますか？　中国語なら広東？　北京？でしょうか。

熱海に逝ってこい

中国はビザ無しで何日間いられるんだっけ？

１５日

>>102
中国に綺麗な所など無い。中国人の住んでる国だぞ。

>>106
じゃあ、日本も一緒だな

>>102
三亜
一月に行った時はさすがに寒くて泳げんかった

中国南方の冬は1〜2週間一気に寒くなるような
その時もちょうどそんな時だった。

海鮮は香港>広州>>海南　かな、
魚が新鮮でも調理法で変わるから。

海の綺麗さは(中国としては)抜群だった、グアムには勝てんが

最近の英語の事は分からないが、中国で期待する方が無理なのかも(ホテルは別)
海南話は広東省を飛び越えてミン南語の一種との事
誰でも普通話が通じると思われ

期待しすぎるとガッカリかも、所詮中国くらいのつもりで行けばOK

海南島：
「リゾ〜ト」を期待してwktkで行くと、街中の辻々や港で
旅行代理店の客引きが蟻の様に群がって、小さなチラシ
（ホテルや航空券の価格表）だのメンバーズカードだの
配っているのに遭遇して「うわ、やっぱりここも中国」と思う場所。

再来週から中国の抗州と上海に旅行に行くんだが何かアドバイスしてくれ

>>102
春節に行った時は(2月頃だった)、泳げた。
自分は主に寝っ転がって本読んだりしてただけだけど。

ホテルは英語は通じました。 ちなみにシェラトン。 ここはかなり素晴らしかっ
た・・・。 来年の春節も遊びに行く予定です。
自分は街へは行かなかったのですが、たぶん英語はほとんと通じないので
は？ 言葉は北京語が出来れば大丈夫です。
ビーチは亜龍湾は結構綺麗。 でも癒しを求めてるのなら、ホテルのプライベー
トビーチでまったりがいいと思う。

もし94が中国駐在じゃない場合、あえて三亜じゃなくていいと思うよ。
いわゆるリゾート系で有名な場所へ行けば、同じぐらいの値段で満足度も高い
と思う。

龍井茶飲め・買え
西湖は遠くから眺めろ

>>111
>あえて三亜じゃなくていいと思うよ。
>いわゆるリゾート系で有名な場所へ行けば、同じぐらいの値段で満足度も高い と思う。
同意

でも
そこそこ海に入ったり、外のレストランで食事したりも したい
基本はリゾート系で南の島（日本以外）で冬にも泳げるところに行きたい
うまい海鮮食べたい
日本人に会いたくない
あまり往復に時間かけたくない
時差もないほうがいい
だったら
やっぱり熱海か？

レスさんくす。
初の海外なんだが税関とかでどんな物を押収される?調べたんだが抽象的すぎて…
具体的に知りたい

>>114
上海の税関は普通の荷物だったらフリーパスだよ
そもそも、押収されそうな物ってなんだ？

動物関係の漢方薬は気をつけろ

>>106
ラジャ



やっぱり海賊版とかも危険なのか?

危険というか日本の税関でボッシュートだな
あと身につけてない偽ブランド物も

>110
行ってきたばかりだけど、杭州は面白くなかった。雨続きだったせいもあるけど。
この時期は花も咲いていないし、紅葉が特にキレイというわけでもない。蓮も全部枯れてたよ。
パックツアーでないなら、杭州はキャンセルしてもいいんじゃないかなあ。
（上海に飽きて急に思い立って杭州に行ったので、何の下調べもなく、西湖しか行っていないので、他の見所は分からないけど）
朱家角や同里などの水郷めぐりに振り替えてもいいと思うよ。

日本の侵略歴史(明治以後):

1868年 日本軍(明治政府)蝦夷共和国を侵略・完全植民地化
1871年 日本軍 対馬を侵略・完全植民地化
1872年 日本軍 琉球王国を占領・完全植民地化
1874年 日本軍 台湾を侵略
1894年 日本軍 朝鮮を侵略・植民地化、中国(清)軍に攻撃、中国(威海衛など)を侵略
1895年 日本軍 台湾民主国を侵略・完全植民地化
1900年 日本軍 中国(清)を侵略(北清事変)
1904年 日本軍 中国東北部を侵略・植民地化、ロシア軍を攻撃
1905年 日本軍 南サハリンを侵略・占領
1910年 日本軍 朝鮮半島を占領・完全植民地化
1914年-日本軍 ドイツを侵略、ドイツ領ニューギニア、山東半島を占領・植民地化

朱家角は近いから日帰りでOK
西湖は周りにいろいろ史跡があるので、そこら辺を回りつつ西湖絶景ポイントから眺める

年末年始に行くんだけど安徽省の宏村って未開放都市ってホントですか？
村で手続き可？それとも黄山市で手続きですか？

と、真面目に聞いてみる。

>>119
同里いいね

>>122
今時安徽省に未開放都市なんて有るのかね？
と、真面目に聞いてみる

>>123
某地球の迷い方で未開放都市にされてた。。。
見てみ

>>118
見つからなければどうってことはない

>>124
宏村的门票是８０元，我们用学生证打了折，４０元，还不错．
随行有三个老外，要示办理在中国的旅游证，每个人又多收了５０元．
感觉办证只是形式，实际上他们只是想要钱：最后证没办，
只是在门票上盖了个章就可以了
2006年8月19日

単に外国人料金を要求されるだけみたいね

>>126
村人の懐に入るってわけですか。
入村料に日本並みもしくはそれ以上の１２００円なんてアホ臭いが行くんだろうな。
昔、列車、入園料などどこでも外国人料金取ってた時の金額よりも高い気がする。

>>127
村人じゃなくてそのハンコを持っているところだろ

北京にすごく斬新でおしゃれな本屋さんがあるみたいなんですが
書店名知ってる方、よろしくお願いします。
http://www.thecoolhunter.net/design/HAVEN-FOR-THE-LITTLE-IMAGINATIONS-IN-BEIJING

安徽省じゃないけど、未解放都市だと知らずに訪れて、宿をとるときに通報された
公安だか解放軍だかが現れて「罰金いくらなんだろう」と怯えていたが、特に徴収されなかった

で、どうされたんだ
くわしく

>>129
知らなかったけど調べてみた

ttp://www.poplar.co.jp/information/news.html#open

べつに何かあったというほどの事はなく、
どこから来たとか、一通り聞かれておしまいだった
罰金どころか、そのまま通報した招待所に泊まり、
次の日そのまま行動して街を後にした

出かけるときに貴重品は部屋に置いていかないで、服務台に預けなさい、とか
困ったことがあったら宿のおばさんに頼むか、うち（公安？）に電話してもらいなさい
と、なんか色々と心配された

>>133
それは単に外国人向けの臨時住宿届けの書類が無かったから、
確認の為に公安を呼んだだけだったのでは？

招待所って、外国人宿泊許可が無いはずだから、泊めたらいけないはず。基本的には。

でも実際は招待所でも泊まれるところもあるよ
場所によるみたい

クレジットカードについて質問です。
高級ホテル、高級レストランでは使えるようですが、下記のような場所では使えますか？

鉄道の切符購入　国内線航空券購入　長距離バス切符購入
旅行代理店での各種手配、ホテル予約

招待所の立場で言えば、
「外国人が泊めてくれ」と言ってきてるけど、下手に泊めて近所の人間から公安に通報されて
面倒なことになるのが嫌だから、先手を打って公安に来てもらった。ということ。

公式には、旅行者は名前・住所・身分証番号を公安に届ける必要が有る。それが「臨時住宿届」。
ただ普通は、公安の場所なんか旅行者が知る訳が無いから、
ホテルや招待所が代行して公安に届けているに過ぎない。

外国人バックパッカーが多いような招待所なら、有耶無耶になってるだろうが、
１３０の行ったことろは、普段外国人なんか来ない場所だったのでは？

>>136
鉄道の切符購入：窓口は無理。
国内線航空券購入：旅行会社に拠る。空港で航空会社から直接購入（正規料金）ならOK。
長距離バス切符購入：窓口は無理。
旅行代理店での各種手配
　：その旅行代理店が「インターナショナル信用カード」の取扱いをしているかどうかに拠る。

中国の場合「クレジットカードOK」と掲げていても、
デビットカード（連銀カード）のみの場合が多いので、
「インターナショナル信用カード」の取扱いをしているかどうか、確認が必要。

>>138
ありがとうございます。
そうなるとＴＣを持っていくつもりですが、両替手数料は１回あたりでしょうか？
１枚あたりでしょうか？
それとも何％か定率の手数料でしょうか？

TCは不便だよ
地歩にはTCが良いと書いてあったけど現実は
中国では使いにくい
現金を靴下の中に入れていけ

>>140
長期じゃなけりゃ現金でいいのでは
靴下ってのは何だが、分散して持てばより安全かも

でも、中国で身ぐるみ剥がれるってのも、あんまり聞いたことがないよね

昔はよく腹巻とか使ってたよね
http://www.gift-land.com/partner/qoop/list?ar1=&ar2=&ct1=tv&ct2=A041&ct3=&ct4=&ctlg_no=&prc=&pno=

>>130
調べていただいて申し訳ありません。
日本の会社の本屋さん立ったんですね。ビックリした。

ガイドに行かれる観光旅行ならばTCもありかもしれない。
が、日本人のよく泊まる有名高級（に見せかけている）ホテルとか
超有名な店（の、ぼったくられる2F）とかでもない限り、使えないよね、なかなか。
面倒臭いことこのうえないし。
俺は、ぼったくられた1回目も含め、この4年間で7回行ってるけど、いつも現金。
ポケットに入れているだけで不自由したことない（ま、運がよかったと）。

いかん、消しすぎた。
ガイドに連れて行かれる、ね。
ついでにいうと、あとの6回はフリー・プラン。

>>140
まあ中国銀行にしても両替出来るとこが限られてる様だからな。
然しレートは現金より良い。

>>145
どれくらい良いかはあえて言わないほうがいいけどなｗ

日本は中華に謝罪べき
南京大虐殺は日本政府が認めてて
自衛隊が記録を公開してる紛れもない真実の証拠がある

香港の重慶大廈でJPY現金→HK$現金→RMB現金に変えたほうが良かったような。

>>134
招待所にやって来た公安の人に「ここ未開放なんだけど」と言われました
観光地でないところなので、親戚がいるのか？とか聞かれた
マイナーな街だったから親切にされたのかも

外国人がいないようなところでも、招待所はけっこう泊まれる確率が高かったりする
チェックインの住所欄を見たら○○省が空欄で、東京県、民族日本と適当に書かれ、
外国人は泊まれないって知らないんじゃないかと思うようなところもある

以前に旅行したときに余ったUSドルのTCがあるんで、
今回の中国旅行はそれを使う予定です。
ありがとうございました。

もちろん、クレジットカード(VMJ)、国際キャッシュカード（スルガ銀行）も持って行きます。

だれか青蔵鉄路乗った奴いない？
どんなだったか聞いてみたい。

最近、ぶっそうになりましたからねぇ。。。

>>152
えっ？そうなの？

>>149
小日本を中国傘下にいれようという北京の目論見には
一応そぐう行動だから
気をつけろｗ

149はずいぶんスゴイ所まで行ってるんだな

なんで
>>154
中国政府の権力者は保身が第一で日本併合まで考えてないよ
単なる脅かし

>>155
馬鹿に構うなよ

>>156
混蛋是汝

>一応そぐう行動だから

「そぐう」て何語だよｗ

>>158
お前知らないのか？
小学生からやり直しｗ
http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E3%81%9D%E3%81%90%E3%81%86&match=beginswith&itemid=11837900

日本語だよ
使い方は間違ってるけど
ttp://dictionary.www.infoseek.co.jp/?ii=0&lp=0&sm=1&sc=1&gr=ml&qt=%A4%BD%A4%B0%A4%A6&sv=KO&se=on

>>158
普通に使う言葉でしょ
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%9D%E3%81%90%E3%81%86&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=10866900

しゅあかーくーいーま？

>>162
しゅあかーって何？
ピンインか漢字でかいてくれよ

横レスだが、

>>161
すげーな。今の奴らには「普通に使う言葉」なのか。
俺の使ってた辞書では全て「打消しを伴って使う」と用法が限定されてるし、
実際肯定形で使ったことなんか今まで一度もないんだけどな。

と書くと「言葉は変わるもの」とか屁理屈こねる香具師が出てくる予感。

zai zhongguo de shangdian shua ka keyi ma?

在中国的？？説　可以口馬？

途中、埋めてクレ

在中国的商店shua ke可以口馬？

在中国的商店刷卡可以口馬？

ke じゃなくて ka なんだ

おお！完成しマスタ。
中国のお店でクレカ使えますか？

→答えどうぞ。

店による

>>171
ピンインで答えてやってよ

>>172
有的商店可以、不過很少

>>173
ピンインって何か知らないの？

南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ
南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ
南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ
南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ
南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ
南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ
南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ
南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ
南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ
南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ
南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ
南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ南京大虐殺を謝罪しろ

私は中国人を絶対に許せない
チベットで大量虐殺してるし、市民たちもたくさん処刑してる。
中国人は最低最悪だ、謝罪しろーー

あっち池

南京大虐殺は無かった！日本兵の証言が大嘘の理由5
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1138943317/l50
南京大虐殺に対する反省を子孫に伝えよう
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1162347223/l50
【ウヨ泣きそう】桜井よしこ様も南京大虐殺肯定派
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1120567305/l50
南京大屠殺記念館の大嘘に抗議しよう
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1122398648/l50
【ハリウッド】南京浩劫 【南京大虐殺映画】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1145866695/l50
「南京肯定」朝まで生テレビ「キター!!!!」
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1120247039/l50
★南京・クリスマス・１９３７ -1
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1137987672/l50
南京事件を茶化すスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1157629013/l50

チベット、ウイグル、内モンゴル、台湾について。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1113991631/l50
今こそチベット、ウイグルの独立を勝ち取ろう！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1115085215/l50
チベット人虐殺で、江沢民らスペインで起訴される
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1120221204/l50
中国はチベットで大虐殺したよね
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1156347839/l50
ここだけチベットなスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1124028246/l50

age

年末年始には、上海へ行こうかな。。。

私は広州に行きます。
１２／２９〜１／８まで
かなり太っちゃうな

俺も広州
今度こそ食いまくる

>>179
いらっしゃ〜い

広州に行っても飲茶や揚州炒飯、麻婆豆腐、酢豚なんて
日本でもいくらでも食えるものばかり食ってる俺。

とにかく
１．上海蟹
２．フカヒレスープ
３．ツバメの巣

を飽きるほど食いまくるーーーー！
四大酒家全部と陶陶居を制覇するぞ！

>>183
麻婆豆腐はなんだけど、飲茶、酢豚は上等じゃん。
上海蟹もチョト違うような、それにもう遅いのでは？
2と3も香港と比べたら四大酒家でも期待しないほうがいいかも、
無難に焼き物とか海鮮でコストパフォーマンスを満喫してくだされ。

河粉も忘れずにね。

子豚の丸焼きに挑戦したい

上海蟹をうまいといっている奴ほど素人。。。

>>183
つか、もう上海蟹シーズン終わってるし．．．。
海燕の巣も「食べ物」としては何だか．．．。

これは中国のどの辺りにあるのでしょうか？
↓
中国の７色に輝く河川
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

>>186
ちゃんとしたのを喰った事のない奴の書き込みｗ

広州で北京ダック食える店のオススメってドコ？

>>184 レスThx！
>無難に焼き物とか海鮮でコストパフォーマンスを満喫してくだされ。

具体的にお奨めを教えて下さいな。
上海ガニは確かに季節外れですが最近は冷凍物もあるようなので
日本じゃ高すぎて、とてもとても食べられません。
実際、横浜中華街で現地より美味い広東料理を堪能できる
のでしょうが価格が．．．。

チベット大虐殺

今年は台湾が食品安全基準を超える有害物質を検出したの理由に中国大陸からの
上海蟹の輸入を全面禁止した影響で、中国での上海蟹相場がかなり安くなっている。

>>190
深センなら新城酒家なんだけど
ダックに拘らずグースを食べれば
>>191
焼き物は、上記のグース（焼鵞）や叉焼、子豚の丸焼き（化皮乳猪）など、
子豚でない豚の丸焼きは、焼肉とか呼ぶ店もある、やはり子豚がお勧め。
広東地区以外で、焼き物の旨いところは少ないような気がする。

蝦蟹類だと、花蟹（厳密に言えば潮州料理だけど）を使った料理とか、蝦を茹でた白灼蝦とか、
白灼蝦は、大きい蝦を勧められるかも知れないが、基圍蝦という小ぶりの方が旨いと思う。

魚は石斑というクエと同じハタ科の魚を蒸したものが旨い、値段も高いけど。
種類がたくさんあるので、店の人によく相談してから注文した方がいいと思う。

海鮮は基本的に量り売りなので、注文したものの重量と値段は要確認。
良心的な店なら、調理前に持ってきてくれるが、不安なら水槽の前でキチンと話した方がいい。

コストパフォーマンスは香港と比べて安いという事なので、
ものによっては、魚一匹1万以上とかします。

白灼蝦食べ秋田

>>190
北京東来順

北京の地鉄5号線いつになったら開通するんだろ

あれできると便利なのに

>>180>>181>>183
俺は2005年1月に広州には4泊5日滞在した。あそこは矢張り飲茶が何と言っても
一番気軽に楽しめるグルメである。当然俺もあちこちのレストランで飲茶をした。
当然香港よりずっと安いので予算など気にならず心行く迄堪能出来た。

>>186
2002年秋王宝和で食った上海蟹の蟹味噌はマジで感激する程美味かったが？

上海蟹の蟹ミソほど、味と値段の個体差が激しいものもそう多くはあるまい。
安いのはやはりそれなり。

>>198
広州は反日都市でしょ？
いやな思いとかしましたか？

>>201
198ではないが、
日本は嫌いだが日本人は嫌いじゃない、ような気がする。

誰かシンセンの安いホテル教えてくださいな

>>201
幾ら何でも反日とは関係ないだろが…20：00頃市街の一通りの少ない大通りの夜道を
歩いてたらボトルマンの様な手口でブレスレットを壊したと因縁付けられた。
然し俺が日本語を口にするとなぜかあっさり引き下がった。
>>203
矢張りお奨めは華僑城は歓楽谷の前に或るシェンチェンYHだろうね。
安く安全に泊まろうと思うなら絶対あそこにすべき。

>>202
彼らは間違いなく日本製品は大好きです。といっても最近はほとんど自分たちで
作ってる日本メーカー製品(Made in China)ですが．．．。

広州でおすすめの飲茶屋を教えてください

広州は中国の中でも治安が悪いほうに入るので注意。

>>206
広州に飲茶屋なぞない

無いんかい
みんなどこで飲茶食べてるのよ？

そこそこのレストランなら大概飲茶くらいある
半渓酒家 「さんずいに半]あたりが庭もきれいだし無難なのでは

朝だけ飲茶やってるとこならいっぱいあるだろ。

今から上海行ってくるﾉｼ

年末いきます。
北京か上海で占い（できれば紫微斗数）ができる安心な占い所を
ご存知なら教えてください。

来週、上海に行きます。
今の時期ならこれは食っとけっていうものがあれば教えてください。

↑
五輪前に上海から締め出されるであろう犬猫火鍋

SARSの後はハクビシン消えたし。

上海蟹をシーズン・オフとか言う奴は、無知

12/29〜1/8
地元（上海）旅行社で酒店予約したけど
全くプレミアム価格になっておらず一安心。（精算は現地酒店）
日本の旅行社はどうですかね？
みなさん、ぼったくられないように注意。

中国の場合は現地の旅行代理店に相談したほーが安く予約できる
確実だし行き方も教えてくれるし便利だ

>>216
まだあるけど、もう旨くないのがわからない味覚音痴

違いのわかる男
ｷﾀｰ

そっくす

どぅざっはーあろいあろいまーく

年末年始の食材って何ですか？

餃子

年末年始に家族で作るらしい

それって北方だけじゃね？
南方だとまた違うような

南方ではモチだろ

>>226
もちってどんなもちのことなの？

>>227
餅だよ

年羹の事か？

ぃゃぃゃ、太陽暦で言って、年末年始ごろの味覚って何がありますか？春節ぢゃなくて。。。

タグ付きの上海蟹マイウ〜だった。

上海蟹は、そんなに旨いものではない

>>231
タグは色んな所で売ってるらしいね。
蟹の甲羅にレーザーマーカーで刻印してるのもある。

実際に漁で取った上海蟹よりタグ付きの上海蟹のほうが出荷量が多いと
テレビでやってたよ。まあ偽ブランド品作るよりタグの方が簡単だからな。
大連の新東陽で食ったが身、卵、味噌ともOKだった。
沈陽の何とかっていう湖の奴も安価で小振りだが身の詰まりは良い
上海蟹の半値程で食えるよ。

来月初めて中国に行きます。
乗り継ぎの関係で、広州に一泊しなくてはなりません。
翌朝早い便での出国になるので、出来るだけ空港に近いホテルを探しています。
広州の新白雲空港には、トランジットホテルが無い様なのですが、空港からのアクセスの良いホテルでお勧めはありますか？
よろしく御願いします。。

いくらなんでも沈陽にはいないだろ
澄陽じゃなのか？ｗ

>>235
広州駅すぐ近くから空港行きバスが出てる
駅近くのホテルならどこでもいいのでは

>>237
早速の情報ありがとうございます。
駅周辺はあまり治安が良くないと聞くので、何とかそれ以外のアクセス方法があればと思って・・・
空広域のバスって朝5時ぐらいから運行していますかね？

広州白雲空港そばに中国南方航空経営の酒店が
あったハズ。結構、有名なホテルだったと思う。

>>238
駅発空港行きのバスは５時だか６時だかからあったと思う
８時半発の成田行きに乗るときに、始発バスで行き、
チェックインカウンター空くのに少々待った
わかりにくい情報だけど、少なくとも８時半の便なら間に合う

駅周辺に泊まるなら、空港行きバスの出る建物の並びにユースがある
１人部屋（シャワー、トイレ共同）で５０元だか６０元であるけど、いつも混んでいる
ツインでも１６０元くらいだった気がする
フロ、トイレ付きの部屋はいくらだかわからないけど、空港行くには便利だと思う

教えて下さい。
年末年始に上海に行きます。
両替はどこでするのが良いでしょうか？

>>240
YHは若いうちだけです

爺さん、おっさんでもたまーに泊まっているがやはり歳にう合ったとこで。

>>241
少し前のログくらい見ろ馬鹿
>>87-93

>>236
まあ正確にいうとピンインでpanjin(pan錦）panが変換できないから
沈陽にしたけどな。沈陽なんかの東北地方じゃあ陽澄湖なみに有名だ。
陽澄湖の物より小振りだが卵も味噌も旨いぞ。それに安価だよ。

広州駅横のユースだけど、ユースと言っても普通のホテルで、
会員ならシングル５，６０元の部屋に泊まれるというだけ
名前も国旅酒店だか賓館だか
旅行者のたまり場的スペースももちろんない
しかし、駅横だし朝昼晩とホテルの外で盒飯を売っているので、外は民工潮であふれている

正月にチベットへ行こうと思うんだが、ラサへの上海の旅行社で許可証と航空券扱っているところないかな？
できれば日本である程度は手続きが完結してくれるとありがたい。
成都ではあるのに、上海ではみつからなかったorz

ヤフーやグーグルで見られるまともな地図ってあるの？
探したけどわかんない。

>>244
営業時間はどこかに出てる？
到着ロビーにある上海浦東発展銀行(だったかな)でいいんだけど。

ｱｲﾔｰ
蟹を食いにシナへ、か
悪くないね
重金属汚染がチョッパリ心配ですが・・・

大連ならもよりの空港から直行便がでとるバイ
春節やや前に現地入りしたいものよのー
んで花火を楽しむ、と
花火は昆明のが有名だがな

>>249
空港で両替するなら大丈夫だろ
探せば市内で土日でも20時くらいまでやってる銀行はある。めちゃくちゃ混んでいるが。

もうあと、３週間もすると冬休みじゃないか
ワクワク
１月４，５日はデフォで年休でしょ？普通
でなきゃ困る

>>241
銀行の名前知ってるくらいなら、
最初から>>249を聞けよ、つうか何時の便なのか？
>>250
お前、最高にダサいな

http://www.youtube.com/watch?v=H1W5wJm3mxE

>>235
花都のホテルにすればいいのでは？
花都 ホテルで探せばいくつか出てくるぞ。

上海市に抗日博物館か、あるいはそのような類の博物館はありますか？

＞240・255
ありがとうございます！
初めての中国で、しかも母親と一緒なので、間違いがあってはいけないと今から緊張しています。
駅周辺と花都で探してみます。

ありがとうございました。

>>257
駅空港ではタクシー乗り場以外のタクシーに乗らないようにね。
駅・空港で呼び込みしている白タクは身包み剥がれる事もあるので絶対利用しないように。
ホテルからタクシー乗る時はホテルの人に相場を聞いておいて、出来れば車を呼んで
もらうのが安全ですよ。（ホテル手配の場合ホテルと契約している白タクである事が
多いけれど、先に料金と支払い方法さえホテルと確認しておけば特に心配する事は
無いでしょう）

＞258
ありがとうございます。
駅周辺であっても、タクシー乗り場からだと安全に乗れるのでしょうか？
広州はとにかく怖いらしい、というイメージがあるもので・・。
ホテルからタクシーを呼んでもらうことにします。

>>257
そうか。
母親と間違いを起こさないように気をつけてね。

来月末初めて北京に旅行に行きます。
ツアーです。
泊まるホテルは北京の新世紀日航ホテル？で自由時間はないのですが、夜少しの時間だけ出歩いてみたいのですが、
ホテル近くにスーパーかデパートなどありますか？
わかる方教えて下さい！
ググッても地図見ても位置関係がよく分からずで…
ここで聞いていいかわからないですが、海賊版DvDなど欲しいんです。
ホテル近くに売ってますかね？

わかる方お願いします。

>>261
＞ ホテル近くにスーパーかデパートなどありますか？
目の前の歩道橋渡ったところにカルフールがあるよ。

＞海賊版DvDなど欲しいんです
買っても日本に持ち込んだら駄目よ

>>261
＞海賊版DvDなど欲しいんです
購入も犯罪です。

>>264
いえてるｗ
海賊版欲しいなんて公言しちゃいかんよｗ

>>262
有り難うございます！参考になりました！

>>263
>>264
>>265
すみません…
購入も犯罪なんですね…
忠告有難うございました！

ちなみに、6年前まで中国に住んでいた友人に聞いたら
「私が住んでいた頃は道端の普通のCDショップに入っても海賊版しかおいてなかったよ…」
と言っていました。
正規のDVDやCDはデパートなどに行けば売っていますかね？！


長文すいませんでした

道端で売ってるDVD・VCD・CDは１００％コピー商品。
店舗構えててもほとんどコピー商品。
外資系の百貨店内なら５０％以上は正規のもんだと思う。

>260
あははっはっは！
面白いですね〜！！
当方、女子なのでそれはないかと・・・・。

>>266
ただし、実際に購入して日本に持って帰ろうとしても、税関ではチェックしていないのが現実。
というよりも、チェックしようがない。
例えばジャッキー・チェンの映画の海賊版ＤＶＤを持ち帰ろうとして見つかっても、それが本物かどうかなんて区別つきにくいからね。
裸ならなおさらだよ。
でも、もし見つかってバレたときには、無修正モノと違って即廃棄になるから。
だからと言って、買った方がいいとか、買ってお行きなさいなどと勧めているわけではないので。

>>266
税関もプロだからね、彼らはすごいよ
ちょっとでも怪しいと思われたら徹底的に調べられる
人間は悪い事出来ないんだよね

外資系、中国系問わず、大手百貨店や書店付きのＣＤショップ
ならばほぼ１００％中国ライセンスの本物です。
avexなど日本レーベルもきっちり進出済みですよ。
本物でも香港・台湾の1/7程度の価格で買える。

この本物に対してもその価格差からJASRACは文句を言っている。

>>270
カバンすら開けず、まともにチェックしないような奴らの、どこがプロなんだかｗ

>>272
違法なものを持ち込んだのか？

すいません、ビザなしで中国に来たんですが、2週間過ぎてしまいました、このような場合空港ではどんな手続きをするのでしょうか？

>>271
中国側が版元と正式な契約無しで一方的に著作料を決めて販売しているものは
中国内だけで合法。

大手百貨店でも欧米日本系以外に入っているCD屋や本屋だと正規盤のそっくり
コピー海賊盤を置いている所も未だにある。

>>274
逮捕される

>>274
今日が入国日を含み１５日目だったら、とりあえず大急ぎで空港等へ行って外国・香港マカオへ出る。
広東省あたりなら高速船かバス＆徒歩で香港・マカオへ出るも良し。
広東省以外の地域でも国内線か高速バスで深センか珠海まで移動して今日中にボーダーを越えて
香港マカオへ入ればOK

入国日を含み１６日以上なら、空港の公安へ出頭で取り調べ。
オーバーステイした日数にあわせて罰金の支払い。
パスポートに記念スタンプ押してもらい、その他書類を渡され強制退去処分。

とりあえず、夕方の便を予約しておいて朝一番で空港へ出頭して取調べが順調に行けばその日に
強制退去処分で帰国出来る可能性大。
罰金が支払えなかったり、オーバーステイの理由が怪しかったり、２度目以上だったり、調査の必要有り
という事になると数日お泊りもあるみたい。

初めっから罰金払うつもりなら、別にわざわざ出頭しなくてもいいんじゃね？
知らん顔してイミグレ立てば、結構な確率でスルーできるし。

ああそうか、空港か。だったら前もって自首したほうが無難だなｗ

罰金っていくらぐらい？

>277
なるほど、今日で14日目なので何とかやってみます。ありがとうございました。

>>281
そんなことよりなぜそんなに無警戒でルーズなのか知りたい

＞280
1日500元らしいですけど、持ってない場合はどうなるんでしょう？実際、払った方いますか？

日本大使館や総領事館に行って相談した方が２ｃｈで聞くより良いと思うがなぁ。
下手をすると取り返しが付かなくなるよ。

>>283
オーバーステイでペナルティも払えないとなると、不法滞在でブチ込まれ
ても、文句は言えないだろうね。

>>283
払えないと略式の対応では無く、逮捕拘束、日本大使館領事館に連絡で大事になる可能性が高いのでは？
私は以前取引先の息子さんがオーバーステイ＆所持金無しで空港でお縄になった際に助けを求める
電話がありお金を用意したり、搭乗予定便に乗れなかったので代わりの便を手配した事がありますが
、電話に出た公安係官によると連絡が付かなかったら領事館へ連絡するところだったそうです。

とにかく、一度オーバーステイで強制退去になると最低１年はノービザ入国出来ないし、将来VISA取得が
必要になった時に審査で問題になる事もあるから１５日目の明日に何とか外へ出る事です。
オーバーステイも犯罪ですからブラックリストに名を連ねないよう注意しましょう。

ありがとうございます。今回いろいろ用事が多すぎて日本でもビザ取得まで時間が取れなかったので中国で延長ビザを取得すればいいとタカをくくっていた自分が馬鹿でした、明日韓国に行き、また中国に帰ってくるつもりです。

1日500元かー
旧正月に向こうの友達の家に招待されてて、ｵｰﾊﾞｰｽﾃｲぎりぎりまでいるつもりだったけど
こっちでビザ取って行きます、今のパスポート変な国のスタンプばかりだからｺｰｿ━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━ｸ!!されそうなのでｗ

日本でもオーバーステイ＝警察逮捕→入管で拘束。中国以上に厳しいです。

その割には日本って不法滞在が多いな。
いろんな町工場回るが外国人労働者多いけどあれ不法？
昔、外国人国籍（在日じゃない）の上司が車の運転取るの四苦八苦してようやく取ったと言っていたが最近は外国人でもたくさん車運転してる。
あれおｋ？

>>290
国際免許か日本の免許を持ってたらOKだろ

>>290
＞ いろんな町工場回るが外国人労働者多いけどあれ不法？
何か根拠でもあるの？
ふざけた事いってんなよ

>>289
２〜３日のオーバーステイで、空港の当局に自主出頭する場合は日本も中国もだいたい
同じ対応ですよ。（初犯の場合日本の方が事務的に手続きします）
厳しく対応するのは就労目的等による悪質なケースや長期にわたるケースです。
同じ様なケースであれば中国の方が格段に厳しい対応をされます。

>>292
まあ落ち着いてくださいな。
質問だから。？マーク付いてるしさ。

>>291
こんなんです。
http://www.h4.dion.ne.jp/~verfumi/international/drivers_license.html

近所の公安でビザ取れよ。３０日程度の延長だから難しくもない
以上終わり。

ノービザで入ったら、取れないんじゃなかったか

現地で延長可。

延長って言うか取得可だね。

近々、北京の地下鉄が機場までくるらしいですね
開通したらめちゃ便利になるのかなぁ

皆さん色々とレスサンクスです。
で…新世紀日航ホテル近くにカルフールがあるのはわかりますた。
カルフール内にはCDショップなどはありますか？
あと新世紀日航ホテル付近は治安良いですか？夜出歩いても大丈夫ですかね？

なんか、教えて君ですみません…
誰かわかる方お願いします！

>>300
カルフールの事は知らないですが、
夜は出歩かない方がいいですよ
大丈夫とは誰も保証できないですから

>>286
韓国に行ってきたのでこれで自動的に15日延長できました。色々ありがとうございます。現地でのビザ延長は出来ますが、ノービザの場合
24時間以内に公安に出頭（農村の場合72時間以内）しなければならなく、延長手続きも1週間はかかるので今回時間の問題から
やむなく第三国に行きました。現地のビザ延長は代理店などで代行してくれますし、自分で公安に行けば問題ないのですが、時間に余裕を持っていたほうが良かったと痛感しました。
>>300
新世紀飯店の前のカルフールはとても便利ですよ！少し歩けばイトーヨーカドーもありますが近さから言ってカルフールのほうが良いでしょう。周りには北京動物園がありますが、動物園の前には服屋の卸売り場みたいなのが一杯あり
安いですよ（ダサいのが多いですが掘り出し物もあります10時くらいから4時くらいまで営業しています）。CDショップはカルフール内にありますので安心してください。治安は北京なのでほかの地方より安心できますが夜1人であまり歩かないほうがいいと思います。
というか周りには大して面白いところはありませんので。

>>301
忠告有難うございました！
とりあえずホテル近くのカルフールだけ行ってみる事にします！
>>302
参考にさせて頂きます！
丁寧に教えてくれて有難うございました！

近くにはピンク床屋もあるんで行きたかったら探してね

あのカルフールのそばにある韓国焼き肉の店はある意味すごい
店内にけっこう客も入っていて、ヒマというわけでもないだろうに、
しょっちゅう焼き肉の網を換えに来る
本当に肉一枚焼いたら網換えに来るって感じでツッコミを入れたい

>>299　２００８年には間に合わない気がする

>>300
そこのカルフールじゃなくて別の店舗しか行ってないけどCDショップはなかったと思う
でもCD屋なんて観光地歩いてたら普通に見つかるよ
前門にもいっぱいあるし王府井や西単のでっかい本屋の中とか

>>305
店員は矢張りチマチョゴリの朝鮮族アガシだったんだろうか？

>>305
と言うか、中国にある焼肉屋は日系以外だいたい網をすぐに換えに来ますよね。
肉が網を変えるたび焼けるのに時間がかかるのが難点ですね。でも自分は店員にいらないと言えば
来ないので楽でした。

>>308
チマチョゴリは着ていたが、朝鮮族じゃないと思う
名前は忘れたけど、ちょっと高めの（中国比）チェーン店だったし

>>307
動物園カルフールにはＣＤコーナーあったよ
ＤＶＤも置いてるけど、最新作を扱っているくらいで品数は少ない。

焼肉屋っていや中国では矢張り旧満州エリアで6年前にあちこちエリア内の
都市を回ったが本当に多かった。北京の場合でも韓国資本と朝鮮族の民族資本の
店が多数競合し合ってる様である。北京でも朝鮮料理は今や完全に日常食になってるのは
間違いないだろう。

煽ってると思われたらゴメンだけど、素朴な疑問。
中国の焼肉屋で牛肉食うのに抵抗無いですか？

俺、ビビリだから日本でも牛肉避けてる
朝鮮料理は大嫌いだから、焼肉は平気だけど、
牛肉麺食えないのはちょっと辛い。

>朝鮮料理は大嫌いだから、焼肉は平気だけど、
>牛肉麺食えないのはちょっと辛い。

この文脈の流れがよくわからない

>>313
>朝鮮料理は大嫌いだから、焼肉は （食えなくたって） 平気だけど、
>牛肉麺食えないのはちょっと辛い。

と、言うことなのだろう。>312の稚拙な日本語能力に乾杯。

>>314
すげえ。
そこまでの補完はできなかった。

抵抗感の原因は異常ぷりおんでつか

そんなもんにビクビクするなら食うな。

焼肉＝朝鮮料理ってとこがコイツの視野の狭さを表してる。

朝鮮料理に旨い物なし

いや、中国では、牛肉に限らず、
あらゆる材料、調味料、水、全てが不安なんですが・・・
考えないようにするのが、唯一の逃げ道だな。

ところで、中国の肉って、
焼いても焼いても柔らかいんだけど・・・
すっごく危険な気がする。
色も妙に赤いし。

>>320
それなら中国に行く際は食料持参でどう？

>>319
5年前行った北京の朝鮮冷麺の某老舗レストランは午後2時というのに
中々座れない程超満員だった。朝鮮冷麺も北京市民には完全に日常食に
なっている事を感じさせられた。

>>320
>焼いても焼いても柔らかいんだけど・・・
>すっごく危険な気がする。
>色も妙に赤いし。

キミの食ってるそれ、猫肉だから

>>322
客は朝鮮族が大半じゃないのか？
ハンバーガのほうがよほど日常食なのだが

広東でオープン（野外）の火鍋屋に入りたいがメニューに狗・猫が
あるので行きにくい。みんな美味そうに牛・豚・羊とかをしゃぶしゃぶ
食っているのだが同じ鍋で狗・猫もしゃぶしゃぶしてると思うと

>>325
同じ鍋より、同じまな板、包丁という所がポイントかと。

でもこの季節、よく店の入口に毛と内臓を処理された犬猫がぶら下ってるよね。
開きになってたり、頭から半身になってたりグロ全開。
去年はある店の前を通りがかった白人のオバサンが卒倒する所を目撃したよ。

つーか、広東省ではデフォルトでガラスで囲われた厨房？
（みたいな中に）吊されてるよね、小さい山羊（実は狗、多分）

さすがにこれだけ普通にメニューとかで存在すると
興味本位で食べてみたくなる？どうです？

食材と全然関係ないけど、中国の誤植日本語につっこんだページを見つけた。
昔、おがわたまき（だっけ）の説日語とかあったけど、やっぱバカげてる。
http://sakusha.net/chugokunoayamari.htm

焼き肉料理は美味しいですか？

>>329
狗のか？

>>327
狗はちょっとチャレンジしてみたいと思ってる

シンセンとか上海、珠海の中心街で狗、猫、ハクビシン、雉、鳩、大ネズミみたいなのとか食堂の外の籠の中で寂しそうな顔して鎮座してたが最近は田舎行かないと見れないなあ。。。

>>324
延吉じゃないんだから…間違いなく殆ど漢族の筈。

>>331
俺は延吉なんかで当たり前の感覚で食った。

中国に行くのも９回目（過去２年）なので次回は狗・猫の火鍋に挑戦してみたいなと。
たしか
狗・・・２５元
猫・・・２５元　と看板にはあった。
しゃぶ用の肉一皿分の値段だろうけど。

俺も延吉で狗食った。
すこし独特の臭みはあるけど、ぜんぜん食べれる。

延吉も朝鮮族減ってるんだよね
つか、西蔵にしろ極東ﾛｼｱにしろ、漢族いたるところで増殖しまくりｗ
まさにゴ○○○

ゴミトリか

博多弁でいえばゴッカブリ
（穀をカブるの意）

>>336
割合では、だろ？絶対数では延辺農村からの流入で寧ろ増加してる筈。

■■上海へはスターフライヤーで■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1166273008/l50

よろしくお願いいたします。

>>339

ちょっと待った
絶対数で増えてたからって、それが何になる？

漢族の流入で分母がふえたら、少々朝鮮族が延吉に入ってきたって
意味が無いような気がするんだが。

まあ俺も資料の受け売りだが
ひとつは朝鮮族中国人の女性が韓国・日本へ出稼ぎに積極的に出ているということ、
もうひとつは朝鮮族の夫婦が子どもに英才教育を施したい？からという理由で
朝鮮族の女性の流失＆子どもの英才化＆その他普通の中学の衰退化の
ダブルコンボらすぃーよ。

すまん
そーとー酒のんどるんで
乱筆スマソ

年末年始に成都〜漢中〜西安〜洛陽〜北京ルートの主にバスか電車による旅行を計画しています。
このルートで旅行をしたことのある人に、情報を求めます。中国個人旅行は５回目です。
主に歴史遺跡・史跡を廻ろうとしています。
だいたい交通事情は把握していますので、主に宿泊情報・西安近郊以外の上記ルート上にある史跡情報を求めています。
特に宿泊は、一晩100元以内で宿泊できる情報があると助かります。

よろしくお願いいたします。

そんなﾄﾞﾝﾋﾟｼｬ
やってる奴いるかよｗ


オーイバス旅行したヤツ手ェ挙げレェー

>>344
オーイバス旅行って新手の旅行会社？

>>341
当然延吉からも、韓国へ移住して行った朝鮮族は恐らく万単位で居るだろうからな…
そのかなりの奴がソウルの五里峰洞界隈に住んでる筈。

ソウルにチャイナタウンって有ったっけ？

ところで、延吉って面白い？
夏にでも行ってみようかな。偽ドル手にはいるかな

>>347
明洞の中国大使館付近

>>349
おおー。その辺行ったこと有るけど中華料理屋が有るくらいでしょ？
中華小学校とかも有ったかな。横浜と比べるとｏｒｚ

年明けに上海出張で、ホリデイインダウンタウン上海に
宿泊します。このホテルに泊まった人います？

>>350
かつては中華民国（台湾）の大使館だった。

仁川なら駅前がチャイナタウンだけどな。

>>347
中国国籍の中国人、要するに中国朝鮮族が大勢暮らしてるのがソウルの
南西に在る九老区五里峰洞。
>>348
6年前の4月に行って計2泊3日滞在したが、別に大した観光名所が在る訳でも
ないが街のあちこちを歩いてるだけでも本当に楽しかった。東市場と西市場は
是非行って見るべきだろう。あそこは何より冷麺と犬肉料理が心行く迄堪能出来る。
まあ今はあそこで脱北者の事を口にするのはマジでしない方がいいだろうが…。

>>353
想像するに好景気中国の明るさ、おおらかさと北朝鮮的な暗さ
と古ーい朝鮮文化が混在してる街でしょうか？
韓国人が行ったりすると懐かしー気分になるような？
日本人がサンパウロに行ってなんか懐かしー気分になるような？

面白そう！春・夏に向けて計画しよ

中国人に
「チンマンチンマン」って言ったら動きが鈍きなった。
卑猥な言葉聴いて恥ずかしかったのかな？

そもそも面白くないのに、日本語も間違えたら、駄目でしょ、やっぱ。

>>354
353ですが、一言で言うと多分そんな感じでしょうかね。まあ延辺は半島では
南北共に失われてしまった朝鮮民族の伝統文化が息づいてたエリアだった様ですが
今は何もかもが一気に韓国ナイズされつつある様ですね。6年前ですらそう感じた
ぐらいですから当然今なんかは更に凄まじい勢いでそうなりつつある様です。
韓国人特に中高年にとっては延辺の特に農村の光景なんかは思いっきり郷愁を
感じさせるのでしょう。ま、今の延吉の街は韓国人にとっては日本人にとっての
ワイキキの様な感覚ではないのでしょうか？即ち外国でありながら同胞が大勢
暮らしていて言葉の面でも殆ど問題のない点で…。

>>357
レスｔｈａｎｋｓです。
いつも、脱北者関連の話題でしか取り上げられない
「延吉」ですが、大変興味が湧いてきました。ありがとん。
韓国行くよりも面白そう。
まさか、さすがに日本の旧植民地的な名残の見物（みもの）
とかは無いですよね？

>>358
旧満州時代の遺産は延吉にも沢山ありますよ。名所なんかじゃないんですが
自治州政府の庁舎なんかはそうですね（満州国時代の間島省政府庁舎）。
それと人民公園も満州国時代に西公園の名で造られたものです。
更に延辺には日本語が驚く程のレベルで完璧に話せる朝鮮族が大勢居ますからね。
彼等に出逢えれば延吉の滞在なんかは一層楽しくなるのは間違いないでしょう。

>>359
では、日本人にとっても色んな意味で懐かしい臭いが
するところじゃないですか。微かにですが。
ありがとうございます。自分でも調べてみます。

>>360
あとそれと、食う事に関してもあそこは興味が尽きなかったですね。
人それぞれの趣向はありますが冷麺と犬肉は心行く迄満喫した方がいいでしょうね。

１月１日〜７日まで、チベットに逝って来ます。
エアー・ホテル・ビザで約３０万日元も飛んでったＹＯ！
夏は、何処行こうかな？
同じ中国で九塞溝？それともエジプトでピラミッド？いやいや魅惑のインドも捨てがたい・・・。

>>351

泊まったことはないが、上海の友達が
建物が古いので有名だからやめたほうがいいよって言っていた
老舗で有名ってことではないらしい…

>>358,359
うむ、朝鮮族は中学校から日本語を習うからな。
面白い選択ではあるが、中国らさには少々かけるな。

>>364
ラサに欠ける？
お前チベットを馬鹿にしてるのかよ

>>365
サブい突っ込みだなー

>>362
何この人。

>>364
まあ延辺は中華の混じった朝鮮世界とでも考えれば結構楽しめる。あそこでは
朝鮮族は言うに及ばず漢族すら今や完全に韓国文化に取り込まれてるだろうからな…。
それとあちらの朝鮮族は、朝鮮語、北京語、日本語のトリリンガルなんてかなり
ざらな様だし、最近はそれに加えて英語迄出来る奴も少なくない様である。
もうそこ迄来ると殆ど世界中の人間とコミュニケーションが可能だろうな…。

>>368
朝鮮族のオッチャン運転手と漢語でしゃべったけど
好喫hao chiがhou ciにきこえたぞ
あまり綺麗な普通話というわけではなかった

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120566555/l50

ここに延吉滞在記がのってるよ

>>369
俺も延吉の街角で朝鮮族の北京語を耳にした事があるが、当然発音は
朝鮮訛りになる訳で、漢族の様に巻き舌にならず、一音節一音節が
短く切れる様な感じだった。朝鮮族にとっては北京語よりも寧ろ日本語の方が
学習し易いし発音し易い言語なのだろう。何より同系統の言語なのだからね。

>>363
情報ありがとうございます。
他のホテルに変更できるか確認します。

>>370
結構面白かった。

>>369
それを言うとちゃんとhao chiと発音出来る地域がどのぐらいあるかと・・・。

自分は南在住だけど、余裕でみんな発音しやがらねえ。

今から1/3出発の上海ツアー取れると思いますか？

先週末の時点で混んでいたから早めに手配した方がいいですよ。

>>375
取れる可能性はあるよ

>>374
少なくとも北部の漢族だけだろうな…

ほんじゃあ
なんで旧満州・間島地区の朝鮮族が
武漢出身者みたいにhou ciというのか説明してくれ

ハルピンをはじめとして東北地域（≒満州）の人は
きれいな普通話はなすと思ってたのに、予想をうらぎられた思いがしたんだ。

自分の知ってる話としては、大連をはじめとする遼東半島は
対岸の山東省からの移民が多い。
だから大連人は山東訛りを話すとのこと。
こういうような「民族移動」ネタがあるのかな？

http://atq.ck.valuecommerce.com/servlet/atq/referral?sid=2219441&pid=874302784&vcptn=blog%2Fp%2FdSfxN_Fm3N_yVt5whufQMESbfDNi

>>379
だからそれは漢族の場合だろが。朝鮮族の北京語は完全に朝鮮訛り。
湖北語に関してはよく知らんが北京語とは矢張り全然違う筈。

天津って見所ある？

>>382
あるよ

１月２日から北京に観光旅行します。
やはり寒いのでしょうか？
雑技と京劇は自分で当日チケット購入できますか？

>>384
寒いよ
スキー場くらいの感じ

雑技と京劇は空きがあれば当日でも購入可能

寒い上に誇りっぽい

異邦人さん、早速ありがとうございます。
明陵には昼の入国後、半日で観光できるでしょうか？

四川省は観光資源が豊富で九寨溝や四姑娘山や峨眉山や稲城亜丁や楽山大
仏や長江三峡などは世界でも有名です。観光都市の成都から、ラサチベット、麗
江雲南、シルクロードへ観光も便利です。パンダを抱っこしませんか
http://www.sctabi.com

>>まんぼう！
そのぶんだと独力で旅行を計画してんだよね？
それで午後、空港からだとまず無理。
つうか、フツーのツアーは車とかも手配済みだし、流れ作業風に連れ回すから、
あれだけの事がこなせるので、（フツーに）ゆっくりと楽しみたかったら、
故宮内で1日（展示物一通り見るなら2日）、
八達嶺長城＆明の十三陵で1日（じっくりと見るなら2日だけど、同方向だからね〜）
くらいかかる。まァ、記念写真撮るだけなら、がんばれば1日でそれ全部回れると思うけど、
車チャーターで朝からやるか、バスをよほどうまく使わんとね〜。
旅行社＆ツアー・ガイド頼んだほうが楽は楽...
ただし、旅行的にはとっ〜てもつまんないものになる。

中国では、年末年始に銀行は開いているのでしょうか。
両替はできるのでしょうか。
両替窓口のあるホテルは、滞在客しか両替できないので、
銀行で両替しようと思っています。

>>363
明日からここに泊まるよ。
火車に乗るから便利だとおもったんだけど。
がっかり。

>>390
西暦か旧暦か書かないと答えにくいと思う。
ちなみに西暦では１／１だけ祝日で休み
中国の銀行は土曜も午前のみは開いている
ところとか多いし夕方まで窓口開いていたり
日本より便利

>>392
日曜だってあいてるところあるじゃん、超有名銀行でも。

異邦人様、ありがとうございます。
八達嶺長城にはそのあとツアーで行きますので、別の日にタクシーをチャーターして「明十三陵、居庸関、居庸関長城から盧溝橋」を回ってみようと思います。少し無駄な行程ですが当初の計画していなかったスポットも回れそうで、いいかも!と考えています。

>>382
＞ 天津って見所ある？

古文化街とゴブリパオズくらいか？

広州のナイトスポットでオススメありませんか？

>>396
広州は行った事ないので分からない
ごめんな

北京の近くで、オススメのスキー場ってありますか？
また、北京じゃなくてもいいのでイイ感じのスキー場ありますかね？
あと、現地のスキー場でウェアーやボードとかレンタルできますか？
レンタル出来る場合、いくらぐらいですかねぇ？
すいませんが、教えてください。

成都のSim's Cozy Guesthouseって使ったことある人いる？
金振り込んでから、連絡無いんだが・・・・・・。
もしかしてＰＥＸ１８万と休暇が無駄になってしまうのだろうかorz

北京へ行こうと思ってます。で、両替なんですけど、何処でした方が一番お得なんですかねぇ？自分は今まで空港でしていました

>>400
それでいいのだ

>>401
へぇ？？
空港が一番お得(換金率が)なんですか？

>>392
ありがとうございます。因みに年末年始とは西暦でのことでした。
説明不足で申し訳ありません。

洛陽の漢魏洛陽城の城壁遺跡と
成都近くの都堰江、洛陽西の函谷関にいったことのある人いませんでしょうか？
洛陽駅や成都駅からの行き方を教えていただけますと
大変助かります。

昨日箕面の病院でSARSが発生しました。
その方はおとといまで中国にいたそうです
皆さん気をつけてくださいね!!早ければ朝のニュースに乗るかもです!!

12/27から広州に行きます。
来年の1月に、陸路でタイまで移動して帰国します。

で、こういう場合もノービザで大丈夫ですよね?
帰りのチケットがタイからなので、入国
できるのかな、と不安なんですが。。。
分かる方いたら、お願いします。

多分、ＯＫのはず。广州白雲空港から何度も
入国しているけど帰りのチケット見せろとか
要求されたことは一度も有りません。

>>399
日本人がやってるところか。この前テレビに出てたな。
で、あそこのチケット手配は中に入っている代理店がやってるみたいだから、
メールでも入れて急かしたほうが吉。
他の代理店もそうだけど、あの連中のんびりしていて、
ギリギリまで仕事しないから、納期の催促はしないとダメよ。

>>407
レスありがと。
よかった、安心した。入国失敗したら終わりだったから。
安心して行ってきます。

>>405
まず都堰江。成都郊外、文字通り水と緑が豊かな立派な街だよ。
バス探して行けば30分くらい。
交渉力あれば100元程度、TAXIも大したことない。
函谷関、山中だからねえ〜、、、
一番簡単なのが西安からのJAL_BUS なんだけど、、、

去年ウイサンで１日１０時間ぐらい２００元／一台でタクシー貸切したんですが(一人で)、
４箇所まわってそれぐらいは妥当でしょうか?（現地の感覚で）
他の中国人観光客は１５０元とか１００もいたんですが。

>>402
中国は空港によっては小額に手数料を課するところもあるがレートに差は無い

>>408
レスありがと。
早速、催促メール送るわ。

連投スマソ。
見たら連絡が来てました。
旅行終わったら、感想とかあげますね。

>>399
成都のSim's Cozy Guesthouse、９月に行ってきました。
３泊したのですが、居心地よくて困るほど！
料金も安いので、おすすめの宿です。

>>412
>>402は皮肉だろ。

>>416
意味が分からん？

>>410さん

ありがとうございます。

函谷関、西安からバスですか
ttp://fit.jalpak.co.jp/parts/bus/bus_chana.html
ですね。現地到着が何日になるかわかりませんが、
西安でバスの手配にチャレンジしてみます。

ありがとうございました！

予算10〜12万円で何泊できますか？

昔、タクラマカンを一周したときは、14日間で２万円だった。
内地だと、10日で3万くらいかも。10万あれば1ヶ月くらいいれるんじゃないの？
（もっとも、安宿の話。ちゃんとしたホテルだと、日本と変わらないと思う。
招待所にもぐりこめば、１泊500円かからないくらい。）

今日の世界ふれあい街はハルピンだった。
アールヌーボー調の建物と石畳の路地がいい感じ。
街並みも清潔でゴミも落ちてない。
次回の旅先の候補に入れよう。
行ったことのある人、情報宜しくです。

ハルビンの中央大街からスターリン公園にかけての撮影だね

>>419
10泊〜100泊

>>421　とりあえずいえる事は、この時期に逝く土地ではないと思う
氷祭りを見たいというなら別だけど、ひたすらに寒いからな

招待所って外国人は使えないんじゃなかったけ？
規制緩和したの？

さっさと土下座で全アジアに謝罪しろジャップ
南京大虐殺は世界中が最重要事件として認めているからね。

なんで攻め込んでもねえ全アジアになんか謝罪しなきゃなんねえんだよ
それにもう謝罪は済んでるぞ

遅レスだが　空港の両替は最悪だろ？

【国際】 「日本人は、２０万人超の中国人を虐殺」 米映画"南京"、映画祭に出品…大手ＡＯＬ副会長がプロデューサーに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166979729/

このように世界中が認識いてい真実

３０万同胞も殺しておいて、無視か
小日本などほんの幾日で消滅させのだぞ
日本が完全悪いのだから、早く謝罪して、国家賠償しろ
敗戦国の６等国民どもめ

>>430
我日本人

日本軍は南京や朝鮮半島で虐殺・凌辱と悪の限りを尽くしたからな。

一生をかけて罪を償うことが私達日本人に課せられた使命ではないか？

>>425
住宿登記すらしないところもあるからな。
公安が来たらマズイけど。

>>428
そうそう。おれもそう思ったから>>416のように書いたのに、
>>417みたいに、わからんやつもいるし...

＞416　ですよね。

一度浦東空港で両替したがレート・態度共に最悪ですた。
しかも忙しない上に油断できないし・・・
以後、最低200元（浦東からホテルまでのTAXI代）は残して帰国するようになった。
ホテルのレートで十分満足できるとオモ。

北京ではよく見かける闇両替屋だが
上海には居ないのですかね？

＞今日の世界ふれあい街はハルピンだった。
＞アールヌーボー調の建物と石畳の路地がいい感じ。
＞街並みも清潔でゴミも落ちてない。

期待するのはよいが、ハルビンはアールヌボー調ではないね。
ロシア人も中国人もアールヌボーなんか興味を示す人間じゃないね。
ゴミは一般の中国レベルです。
ロシア教会は中は土産物屋になっていて宗教は関係ありません。
入り口で「You are my sunshine」をでかい音でかけてます。

>>434
レートは市内の銀行と同じだよｗ

>>436
だよねえ。
中国銀行の代紋を背負って仕事をしている分、空港の両替所は安心だと思ってた。
小額の両替などで、手数料を取るところが増えていると聞いたけど、
中国銀行が、変なレートで取引したら問題だろと。
服務員の愛想が悪いのは、中国にいる限りはアタリマエ。

空港や市内の銀行、地方の銀行でもレート一緒だったけど。
田舎のホテルはちょっとレート悪かった。

>>425,>>432
3年くらい前に北京はOKにならなかったっけ。
お試し期間的なものだったのかね。
まあ招待所に泊まりたいって日本人も珍しいだろうけど・・・
地方で1回泊まったことあるけどあまりにひどくて眠れなかった

中国銀行の窓口だと、服務員の評価をするボタンがあるじゃん。
あれ、いつも押してるよ。

>>437
銀行、空港、ホテル、みんなレートは少しずつ違う。
各銀行によっても違う。
何、知ったかぶりしてんだか。
空港の両替は割高。

>>441
>何、知ったかぶりしてんだか
やれやれ

>>441
ここ、中華人民共和国スレですよ。

深夜の広州空港で銀行が閉まってて、闇チェンをするという人がいた。
１万円＝５００元

冗談じゃないやと思って、ＡＴＭで引き出した。

>>444
ATMからちゃんとカード出てきた？
危ないことするなあ

>>445
なんで危ないんだよ？

ヒント：吸い込み

CITIBANKとHSBCのATMだったから安心して使えたよ。
言語選択で日本語が選べるし。

ATM普通に使ってるよ。プラスマークの。
招商のATMは、必ずプラスついてるし、中国銀行のも、問題ないよ。
固定電話が普及する前に携帯電話が普及しまくったり、
アナログ的なものよりATMなんかの方がちゃんとしてたりするような気がする。

つうか、ATMが危ないって馬鹿じゃない？w
変なところでクレカ使うのはイヤだけどね

結局、両替はトータルの換金率はどこが良いの？

（悪）日本＜中国空港≒中国市内銀行（良）

でFA?

確かに中国銀行のレートはいいけど、市内の支店で両替しようとすると
行列が出来ており３０分は待たされる。

ATMで引き出して、帰国後に繰上げ返済にすると安上がりで便利じゃないかと。
T/Cが良いという意見もあるが、手数料込みで計算して、１万円両替して１０元ほどレートが良い。
国際キャッシュカード（スルガ銀行）は、１万円で計算して、現金より５元ほどレート悪かった。

１元１５円として、１万円につき７５円のために、頭や、時間を使う気力が起きない。

とにかく日本で換金したら最悪
どこいくにも絶対現地

どこにいくにもって、USドルとユーロは日本で換金したほうがお得でっせ。

>>455
ええっ！？
中国でドルやユーロは使えないよ！？

>>455
マジ？
USドルも現地より日本の銀行の方がいいの？
今度香港に行った時でも換えとこうかな

使えないじゃなくて、ドルを中国で元に変えたほうが得ってことだろ。

円も強いから長期旅行以外はあんま意味無いけどな

>>458
>ドルを中国で元に変えたほうが得

なわけない

ドルのほうが強いし
どこでも替えれる

広州では有名ホテルを除いて日本円両替
不可のところが多かった。
ただし、港元と美元はどこでも両替可能。

今華南に居るが、昨日までネット接続が最悪だった。
２ｃｈにも入れないので、とうとう規制がかかったのかと。
ところが１２／３１の本日快適です。
同じホテル内の誰かがＷＩＮＮＹ止めたか、台湾地震
で寸断されたファイバーケーブルが復旧したのでしょう。

台湾のファイバーは来年2月くらいに復旧予定だぞ

>>455
スレ違いだろ、ポケ

>>461
港元→港幣ね

>>464　　小さい事て゛　偉そうに逝ってるんじゃねーよ　クソハゲ

今、中国のホテルで普通に紅白歌合戦を楽しんでいますよ。
中島美嘉が終わったところ。

オオトリは北島三郎か。変わりばえしないのな、ヒット曲有った？
つか中国日本で時差が１時間あるから。実感今一。
ちなみにBSジャパン、BSフジなど民放のBS局も全て普通に
みられるけど、これって変？加入しているケーブルテレビ局に
よるのかな？

たぶんね
中国はあと一時間でしんねんかぁ
日本と違ってあまりかわり映えしないのかな？

>>351
泊まってきましたが、ごく普通のホテルでした。
特に古くはなかったです。
朝食バイキングもそこそこ品数あったし。

中国銀行以外でも現金の両替ってできる銀行あるのかい

確かに中国銀行は混んで時間がかかることが多いな

中国人って何で髪の毛、染めないの？

>>471
農業銀行とか、開発銀行とか、銀行屋統一でなく、店によりけりで、できたりできなかったり。
足で探すことになるんじゃない？農業銀行のレート表では再両替できなかった。
並ぶのいやなら、ATMは？プラスカードつきの。ちゃんと動くよ。

日本の銀行のカードもプラスのやつは便利みたいね。
レートも現金とそんなに差は少ないよーだし
安全性でも良いね。それに日本から送金してもらう時にも、その口座に入金してもらえば
安く簡単に済むからね
一つ作っておくか　国際キャッシュカード

>>472
＞ 中国人って何で髪の毛、染めないの？
　

中流以上の人民は染めてる人もいるよ

BSで九塞溝やってんだけど、チベットの麦、青麦とか言ってるよ

地球の歩き方　広州と桂林、華南　の新版がでたが、ベトナム国境沿いの街の東興、ピン祥や
海南島の町の数箇所がカットされてる。

陸路でベトナムに行く人には困るだろ。
改悪だな。出版社に抗議すべし

元々が地球の迷い方ですからねえ…

雲南版の某所の本文で、
「途中、老人が焼香などをすすめてくるが、後でお金を要求されるので、取り合わないこと。」
って書いてあるんだけど、現地の宗教でお払いしてくれて、1元上げたら色々道順とかを説明してくれた、
素朴ないい味出してるジイちゃんだった。
後で歩き方を読み返してみると、ものすごく後味が悪かった。

>>472
あのブルネットのストレートロングがいいんでしょが。
染めたらイカンよ。

は？

>>479
地球の迷い方の編集者の心が狭いんだろ。
お布施の意味で、いくらか置いてくるぐらいいいのにな。
実際、その収入で、いくらかお寺の運営が成り立ってるんだろうし。

中国みたいな反日の国に行って何が楽しいんだか。


おまえらバカか？？？

新彊、チベットは親日だからな
楽しいぞ

>>483
そうでもないよ、脳内さん。

ははは

>>483
別にオレら日本を背負ってるわけでも無いし。
反日？大いに結構。
逆に彼らが反日で無い方がおかしいんじゃねぇ。

釣られるなよ。。。

中国史がすきなんで、自分の好きなところをほっつき歩いてみたいのですが、
あいにく中国語ができません。
ガイドを頼もうかと思っているのですが、一日いくらぐらいなんでしょうか。
探すのにいいサイトはありますか？

>>484
親日でないと楽しめないおまいがヨウウェンティ

日中平和友好条約締結時の周恩来首相らの思想

「日中戦争の原因は日本の一部の軍国主義者であり
日本国民もその軍国主義者の悪政の犠牲者である。」

というのは意外と浸透していたりするけど。
中国人と直接話してみ。特にインテリ層と。

ポンヨ(:д:)

北斗の件の継続アニメ笑い

　　　　 /核/　　./核/ 　 /核/　←日本に照準 　　　　　　　　　　　　　　　　　 反日教育↓　　　　　　　　　　
　　＿ /　/ ＿ ./　/ ＿../　/　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣|∧∧　　　　
.　 ＼/　/ﾍ ＼/　/ﾍ＼/　/ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　愛国無罪 ｡　 　 ／支 ＼　 　
　　　◎ 丶i 　 ◎丶i　 ◎丶i.　　.|＼＿＿＿＿___／|　←捏造　||　小日本鬼子 ＼　（｀ハ´　 ）　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿| 　 　3000000　　|＿ 　 　 　 ||＿＿＿＿＿＿＿⊂　　 ⊂)　　　　　
　　 ∧∧／￣￣ヽ　　　　　＿　＼ .＿＿＿＿＿＿＿ ／＿　　　　　　　　　　 ∧∧ |￣￣￣￣|　
　 ／支　＼ガス　i　　　　　＼ .＿南京大虐殺記念館＿ ／　　　　　　　　　 ( 　　,,)　　　　　　.|　／＼
　（｀ハ´　 ）魚⊂二￣⌒＼　　　|　∩　∩　|￣|　∩　∩　|　　　　　　 　 　 〜（＿__ﾉ　￣￣￣￣ ∧∧　
　　（つ とく_＿,;;ノ）＼　 　ヽ　 |￣￣￣￣　口　￣￣￣￣|　　　　　　llコ　　　　　　　　　　　　　／支 ＼
　　　/⌒_＿）　／＿＿　　　）　　 ∧∧　　　　　　　　ノ）　　　 　 , ‐-ll､ 　　　　　　　｡●;.彡⊂（｀ハ´　 ）
　　　レ'　ゝ(　/／／／　 ／|.　 ／ 支 ＼ 　　　 　 ／　＼　〜〜l　＿ l〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　↑
　　　　　　　 / / / ／／＼　＼（　｀ハ´　）　　 _／ ／＾＼)　　　 ,! .￣　l　 ｢l 　　　排水・汚染物質垂れ流し
　↑盗掘　 / / / (／　　　ヽ、　 　 　 　 ⌒￣＿／　　/漢￣￣二二二二｀γ_､三二―　　∧∧
違法操業 （ ( （／　　　　　　ﾉ　　　　　 ／￣　　　　　(｀ハ´)　　　　　　　　,｀~ｿ　三二― 　／ 支＼
　　 ∧∧↓常任入り反対　/　　　 　／　　　　　　 　　　｀ー―――――一'´　　 ＼ ヽヽ（　｀ハ´ ）
　 .／ 支＼　＿＿__　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　　　↑領海侵犯 　　　 　　　 (mJ　愛国 ⌒＼
　（ 　｀ハ´） ||反対|　　／￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　 　　　　　　 　　　　 ﾉ　∩無罪/ ／
　(⊃　　 ⊃.||￣￣　　|　中国は日本を敵視しないアル！ |　　　　 　　　 　　　　　　　（　| .|∧＿∧
|￣￣￣￣￣￣|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　 　　日本人殺害↑丿 |　（　　 　 ）

ウヨはバカが相場だからその手の本って
バカ用にちゃんとマンガが用意されているｗ

2000年　中国の軍艦が日本列島を一周。中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行
2004年　沖ノ鳥島は岩であり日本の領海とは認めないと主張
　 同年　中国の原子力潜水艦が石垣島の日本の領海を侵犯
2005年　反分裂国家法を制定し台湾に対して武力行使を明言
　 同年　日本の資源盗掘を開始
　 同年　低民度集団の暴動により、在中日本大使館が破壊
　 同年　台湾問題に介入するなら核攻撃を行うとアメリカを恫喝
　 同年　アメリカが中国の巨大軍事国家化を指摘
　 同年　沖縄の日本帰属に疑問を示し沖縄は歴史的に中国のものと主張
　同年国内暴動発生8万6千（平均15人）失業農民4000万人、腐敗官僚処刑5000国外逃走3万
2006年　韓国との2004年の約束を破り、韓国の歴史問題へ介入中国がし、古代において朝鮮は中国の一部と主張
同年 反日を隠し、日本友好の報道記事増加、仮面を被っただけなので騙されてはいけない
同年　中国はイランに核開発協力、武器供与等を行っており、石油の長期契約を結んでいると報道
同年　安部首相コキントウと会談　未来志向で合意　資源盗掘や反日教育は止めないので要注意

民族浄化、マオ思想など危険思想でカンボジア、アフリカ諸国が多大な被害を受けた。
北朝鮮をパシリに利用し、武器麻薬を軍部が商売しているとの噂もある
中国共産党の最終目的は、日本の属国化であり、これで太平洋の防備が完成する。

1959年の｢ラサ決起｣の後、中国側は叛徒の徹底的な弾圧に乗り出した。この前後に
行われた虐殺行為については国際法律家委員会のメンバーが現地人の証言をまとめ、
｢チベットと中華人民共和国｣というレポートを出している。
中国がまず標的にしたのは｢富裕階級｣｢地主｣｢村などのリーダー｣だった。それらの
人々は公衆の面前で銃殺されたり、焼き殺されたりしたという。｢財産を公開しない｣
という理由である者は溺死させられ、ある者は生き埋めにされた。
密告制度が導入され、人民裁判、つまり、公衆の面前で個人を卑し
めたり、その罪状を糾弾させる行為が行われた。これにより、子供
は親の罪状を、親は子供の罪状をあげつらわなければならなくなった。
子供に自分の親を射殺させるなどの行為をさせた。
中国は、3階級の処刑が終わると、今度は僧侶の処刑と寺院の破壊に
着手した。抵抗した僧侶らのうち、ある者は縄で絞め殺された。
その際に、縄で首をしめる道具として仏像が使われたという。
腹を切り裂く、撲殺する、糞尿を食わせる、生きたまま焼き
殺したり生体解剖を行ったりと、残虐を極めた行為で次々と
僧侶たちを処刑していく。経典はマットレスやトイレット
ペーパーに使われた。

中国が殺したのは富裕階級と僧侶だけではない。
新婚の女性は産婦人科で知らぬうちに不妊手術を受けさせられた。｢検査｣と
称し強制的に連行された男性は、生殖器に何らかの手術を施され、それ以降、
性的欲求をまったく感じなくなったという。
子供たちは｢中国本土で教育を受けさせる｣という名目で連れ去られたまま、
二度と戻ってくることはなかった。
チベット亡命政府の発表によると、｢解放｣の美名のもとに中国によって殺された
チベット人は1950年から84年までの間で120万人以上。チベット人口600万人のうち、
実に5分の1以上になる。内訳は以下の通り。
・戦いや蜂起によるもの・・・・・・・・43万2705人
･餓死・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・34万2970人
・獄死、強制労働収容所での死・・17万3221人
・処刑・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・15万6758人
・拷問による死・・・・・・・・・・・・・・・・9万2731人
・自殺・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・9002人
合計･･･120万7387人
中国側は決してこの数字を認めようとしないが、虐殺は現在も続いている。

中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル！

　　名称　　　　　　　　　　　　区分　　射程　　　　　　　　　　弾頭
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風３型改(DF-3A)　　　　　IRBM　 2,800km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風４型(DF-4)CSS-3　　　IRBM　 4,750km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風５型(DF-5)CSS-4　　　ICBM　 12,000km　 5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風５型改(DF-5A)　　　　　ICBM　 13,000km　 5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7　　SRBM　300km　　　90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6　　SRBM　600km　　　20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2　MRBM　2,500km　 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9　　ICBM　 8,000km　　1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3　　SLBM　2,150km　 　300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1　　SLBM　2,500km　　20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)

●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)

東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能

また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。

●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域

首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地

何で正統スレ立てないんだ？
早く誰か正統スレたてろ。

http://www.youtube.com/watch?v=RYjtbGBde_Y

>>498　ここだよ
中華人民共和国本土（Mainland of China）の旅行について語るスレ、第二十九巻（正宗）です。

中国人は中国でスレたてろ。
日本じゃ日本のスレにしろ。
だれかはやく正統スレ他店か。

荒らすなガキ

なんか最近、北京への航空券が安くね？

なんで？

>>501
お前用にスレ立てて上げたぞ！思いっきり書き込んで

★中国旅行第一巻（反中右翼、レイシスト罵詈雑言）＠海外旅行
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1167900371/l50

>>503
観光客が少なくなったから

>>503
元々が高すぎただけだる

元々、元が安すぎると思うが、、、、

右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼
右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼
右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼
右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼
右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼
右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼
右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼
右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼右翼

右翼右翼右翼右翼右翼右翼ういおあおｓづふぁｔｓきｙｓｙｋしかあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

昨日上海から帰ってきました。
ツアーでご一緒だった方は花園ホテルからほんの1時間ほどの散歩の間に財布掏られていました、、、。
恐るべし、中国。

俺いつも一人旅だよ。
何日も一人でいるとホテルの下にある女の子が何人も座ってるマッサージ屋さんに
行きたくなるんだけど普通のマッサージ屋さんじゃないの?

上海は日本人狙いの犯罪者がウロウロしてるぞ。まじで。

観光地としてもパッカーにはお勧めしないベスト１位です

1946年　東トルキスタン共和国に侵攻 ・ 併合
1950年　朝鮮戦争に参戦
1951年　チベット国に侵攻 ・ 併合 　　　　　　　　　　　　←　チベット大虐殺
1962年　インド、カシミール地方に侵攻 ・ 中印紛争
1964年　核実験に成功
1969年　ダマンスキー島事件 ・ 中ソ軍事衝突
1971年　尖閣諸島の領有権を突如主張
1974年　ベトナム領、パラセル諸島（西沙）に侵攻 ・ 占領
1979年　ベトナムに侵攻、2万人の戦死者を出して敗退
1989年　天安門事件
1992年　スプラトリー諸島（南沙）の領有を突如宣言、侵攻開始
1992年　尖閣諸島の領有を全人代で明記
1996年　台湾沖でミサイル演習、米空母２隻が出動
2004年　攻撃型原潜、漢級が日本の領海を侵犯、海上警備行動発令
2005年　中国各地で反日暴動、大使館・日本料理店等を破壊
2005年　東シナ海でガス田盗掘開始
2005年　ネパールで毛沢東派によるテロ、政府に武器供与開始
2005年　日本領事館員の自殺は中国公安による脅迫と発覚

　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　⊂二￣⌒＼ 　　秦剛外務省副報道局長談話
　　　　　　　）＼　 　ヽ　 「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
　　　　　　／＿＿　　　）　　 ∧∧　　　　　　　　ノ）　
　　　　　/／／／　 ／|.　 ／ 支 ＼ 　　　 　 ／　＼　
　　　　 / / / ／／＼　＼（　｀ハ´　）　　 _／ ／＾＼)
　　　 / / / (／　　　ヽ、　 　 　 　 ⌒￣＿／
　　　（ ( （／　　　　　　ﾉ　　　　　 ／￣　

ガンダム“閃光のハサウェイ”　映像作品化へ

サンライズは3日、ガンダムファンから根強い支持があるSF小説作品、
『閃光のハサウェイ』をOVA作品として製作する事を発表した。同作品は
機動戦士ガンダムに登場するホワイトベースの艦長、ブライト・ノアの息子
ハサウェイ・ノアを主人公として描かれており、その悲劇的な内容が一部の
ファンに熱狂的な支持を得ており、長い間映像化が渇望されていた。
紆余曲折を経て、遂にファンの想いが現実のものとなった格好だ。
第1巻の発売は今年の末頃になる予定。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1158923817/l50

まあ、上海行くなら北京か広州いくべきだね。

>>510
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1162292162/505

>>507
航空チケットの話だろ。
日系の中国本土向けはビジネス需要が多いため
かなり強きの値段設定になっている。
ほぼ同じ地域である、香港便と広州便を比べて
みれば唖然とするよ。

日本の空港の各国向け割合が昔からの米国、ヨーロッパ便が多い。
中国、韓国は需要の割りに少ない。
だから席も取りにくいし、値段も高い。

２月ぐらいに１ヶ月ほどタイ辺りを中心に旅行してみようかと思ったが
わざわざ用もないのにテロのあったとこに行く事もないだろうと思い直し、
じゃあ中国でいいかと思ってる。

北京は行った事あるので北京以外で
１ヶ月ほど中国を回るにはどういうコースでどこ行くのがお勧めでしょうか。

テンプレに沿うと、中国語力はゼロ英語はまあまあ、
旅行の主な目的は歴史的なものを見ること、人数は一人。
予算は、あんま予想がつかないけど３０〜５０万ぐらいかな？

>>517
空港の着陸料にも影響うけそう？

香港国際空港と白雲空港とどちらが高いのかな

白云のほうが安いんじゃないかな？

2月19日から2〜3泊で、（初）上海にでも行こうと思ったんだけど、
春節ってどこもお休みなんですか？
祭りとかやってたら見たいんですが・・・

上海は避けろ。
中国入る上でゴールドコースがあるんだけど
それは、香港から陸路で中国入るんだよ。
簡単に国境越えを官能できて、なお広州からの移動も色々ある。
広州からボートで梧州、バスで朔陽・桂林って行き方もある。
桂林から昆明で、歴史なら成都で三国志が定番過ぎるかなｗ
おそらくここまできたらチベット行きたくなるｗ

>>523
普通の会社員なんですが、どう考えてもまともに働いていると１週間しか
連休取れません。香港から入って〜桂林、昆明まで行くと１Ｗｅｅｋ短すぎますか?
ガイドブックとにらめっこしてると結構タイトなんですが。

>>477
俺が行った都市の中では柳州、東興、五指山が見事にカットされてたな…。
柳州や南寧なんかは大して観光名所なんかなくても俺としては結構面白い
街だったが…。

>>524
どう考えても桂林か昆明のどちらかに絞るべきなのでは？
思いっきり虻蜂取らずになってしまいそうだと思うが…。

飛行機使えば不可能じゃないけど
香港と昆明で観光する暇ないかもな

昆明に行ってもまともに石林観光なんて暇もないんじゃ…？

桂林は１年前くらいに一人で行った経験アリ。
山がぽこぽこ出てて面白い風景だった。川下りはずーとデッキに立ってがんばってたのに
食事が配られる時間や写真撮影の時間と見所を通過する時間がかさなって残念。
だがあの風景は忘れられない。

石林って比較的ジックリ見ると１日じゃたりない?
前に行こうと思ったけど、昆明ついてから旅行社とかの呼び込み期待してたら他の観光地より
ぜんぜん少なくて、行けナかった。

桂林まで２日、昆明まで４日目でいける。
桂林はともかく朔陽メインで１日半かな。
石林は日帰りツアーで行けばいい。

陽朔

>>522
春節＝旧正月は大都市＆観光地は人多すぎ。

>>531
朔陽ってどこだ？って頭ひねってたら陽朔 だったか。
>>523,530はシッタカですな。

来月上海行くんですが日本のアニメのＤＶＤ売ってるとこありませんか？
香港の信和中心みたいなとこがあればお教え願いたいんですが・・・

>>533
荒らすな餓鬼。

しかし質問多すぎるな。自分で調べればすぐ見付かる質問もあるし、ちょっとぐらいは自分で調べてくれ。
シッタカとか抜かすアホ出てくるからな(笑)
つうかpc規制かかって書き込み面倒なんだよな、うぜ

>>523
>中国入る上でゴールドコース
>香港から陸路で中国入る
俺も昔はよくそうしてた

今は現地の人に切符を手配してもらってて
上海から入って、その日のうちに目的地に入れる

>>534
そのへんの道端のリヤカーで売っているよ。
プラケースじゃなく、ﾋﾞﾆﾙにはいって。

>>538
サンクス、でも露天はどこに出てるかわかんないので
出来れば常店教えていただけると助かります。

えー。逝けば分かるよ。何処にでもいる。

たとえばどのあたりにいる？
露天はコピでしょ？規制は強くないの？

今度、中国に謝罪の旅に行きたいと思っています。
どこの町がいいでしょうか？

広島とか

たった今中共から帰還いたしました。
浙江省の地方のドサ周り＋黄山

寧海で石浦への人民バスに乗って発車を待ってると新聞売りのオッサンが今日の見出しを簡単に説明して売り込みし始めた。
台湾どうたらこうたらとか。で日本のことも見出し説明しだした。”小日本”がどーたらこーたら、、、、
こらー！！！日本人のオレがここにおるぞ！！！と言いたかったが乗客の人民に袋叩きにされると思ったので黙っちょりました。

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒﾁﾝﾎﾟﾎﾟ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
　_,　_/　　/ 　　　　.ｌ　　゛　._/　:lﾞ　　　 .｀ﾞ"

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒﾁﾝﾎﾟﾎﾟ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
　_,　_/　　/ 　　　　.ｌ　　゛　._/　:lﾞ　　　 .｀ﾞ"

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒﾁﾝﾎﾟﾎﾟ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
　_,　_/　　/ 　　　　.ｌ　　゛　._/　:lﾞ　　　 .｀ﾞ"

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒﾁﾝﾎﾟﾎﾟ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
　_,　_/　　/ 　　　　.ｌ　　゛　._/　:lﾞ　　　 .｀ﾞ"

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒﾁﾝﾎﾟﾎﾟ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
　_,　_/　　/ 　　　　.ｌ　　゛　._/　:lﾞ　　　 .｀ﾞ"

>>523
これって勉強になるなあ。

いつもポイントポイントには旅行に行ってるけど細切れでしかないんで、
今回は上海周辺、次はアモイ周辺ってな形の旅行ばっかりだかんなあ。。。

やっぱり2週間とか休んで南部一帯を春や秋に回るのがいいんだろうなあ。。。

＜上海＞　尊厳ある死のために

　冬の早朝、中国人の親友から連絡が入った。「日本人の若い女性が飛び降り自殺をしたようだ」。
遺体はまだそのままの状態で現場にあり、多くの人だかりができているという。

　私が現場に着いたころにも、血の跡が残っていた。何人かに聞いた話では、
女性は上海の宝石店に勤め、二年前から暮らす二十四階の自宅から飛び降りたらしい。
地元の公安は「通常のよくある自殺。特に背景はない」と素っ気なく答えた。

　友人によると、群衆の中には遺体に向かって日本人を小ばかにする発言をした人もいたようだ。
「どんなにつらいことがあったにしても、あんな最期はあまりに気の毒で」。
自身も海外駐在経験のある友人は、そう言って目に涙をためた。

　彼女が死を選んだ理由はまだはっきりと分からないし報道する意義は大きくないかもしれない。
ただ友の涙を見て、あらためて継続取材しようと心に決めた。　　（豊田雄二郎）

ソース　中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/00/wtown/20070106/ftu_____wtown___002.shtml

>>551
上海在住の日本人女性で病んでいる人はかなり多い、と、これまた上海在住の友人が言っておりました。

自殺するほど辛いなら一旦日本に帰るとか、日本がいやなら他の地域や国へ行くとか、そんな簡単なことが何故できなかったんだろう。
まさか売られて行ったわけじゃあるまいし、自分の意思で海外へ出たパワーはどこへいったんだ？

>>552
騙されたんだろ。
俺の親父なんかも中国人からそそのかされて「中国に来たら儲けられますよ〜」とか
四六時中言われてたからな。
んで、徹底的に調べたら中国人って嘘付きしかいないんだよな。
海外旅行で中国、韓国でだけは死にたくない。こいつら俺の屍に何するか解ったもんじゃねーもん。

>>542
そりゃ、瀋陽だろ。
靖国の分詞のにｷｽしてこい。

支那で日本人の若い女が自殺ねえ
当たり前じゃねーの？
実家が金持ちで道楽で行くならまだしも、
先は見えてるだろ。
現地採用がほとんどだろう。
給料は支那人より高いとはいえ、日本からみりゃ安い。
経済基盤が弱いまま。
同じ年頃の友達はどんどん結婚してくが、
まあ支那じゃ日本人の男との出会いの可能性は低い。
駐在はたいてい妻帯者だろ。
支那人男と結婚という線は、
支那人の生態見りゃ、そんな気すらわかないだろ。
おまけに、買い物やらタクシーやら、みーんな
嘘つきばっかで喧嘩腰でいかんと舐められる。
バスに乗りゃ反日映画、TVのチャンネル回せば反日ドラマ。
周りから理不尽に日本鬼子やら、過去の謝罪やら、
支那人から日常的に言われりゃおかしくなるわな。
そりゃ四六時中でないにしても、
例えば朝に爽やかな気持ちで散歩してる時に、
支那人に大声でないにしても、ぼそっと「日本鬼子」
などと言われてみろ。
気分悪いだろ。
旅行なら数日で日本に帰れるから良いが、
支那で暮らしてるんだからそうはいかんだろ。
もうストレスは溜まりっ放し。
結果は見えてる。

このスレにも支那工作員がうようよしてて、
支那は楽園とばかり
やたら支那をヨイショしてくるからな、
騙されないように注意しないとな。
特に若い人。

>>552
騙
さ
れ
た
ん
だ
ろ
。
俺
の
親
父
な
ん
か
も
中
国
人
か
ら
そ
そ
の
か
さ
れて「中国に来たら儲けられますよ〜」とか
四六時中言われてたからな。
んで、徹底的に調べたら中国人って嘘付きしかいないんだよな。
海外旅行で中国、韓国でだけは死にたくない。こいつら俺の屍に何するか解ったもんじゃねーもん。

日本から逃げて上海に行っても成功するわけがない。
中国人相手の仕事、日本人相手の仕事より遙かに厳しいのにね。

今だに
「支那投資セミナー」なるものが開催されてるね。

ばっかじゃねーのって感じ。
全部とは言わんが、
たいてい騙されたりして、
うまくいかず大枚ふんだくられて、
失敗に終わる。

支那は「血の付いた製品」とか平気で送ってくるからな。
日本じゃ有り得ないことだ。
支那じゃ日本と不良品のレベルというか、
もう次元が違い過ぎる。

まあ、騙されたのかもな。
おいしいところだけ吸われて、



「日本鬼子」


と言われてゴミのように
捨てられたんだろう。

ここにわいてくる

支那工作員は

反省しろ

反省を

支那を美化するな

支那工作員は

反省しろ

街角の新聞・雑誌売り場でどこの店も大概軍関係の新聞・雑誌１０種類前後を一番手前に置いてるのをどうにかしろ。
日米台が大体一面で吊るし上げられてるか解放軍マンセーしてる。

日本のスポーツ新聞とはワケが違うぞ

>>556
＞ このスレにも支那工作員がうようよしてて、
＞ 支那は楽園とばかり
＞ やたら支那をヨイショしてくるからな、
＞ 騙されないように注意しないとな。
＞ 特に若い人。
＞

んー中々いい文だが、オマエこそ↓のスレの工作員じゃねぇの？

★中国旅行スレ★第三十巻
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1167923235/l50

ご苦労なこったｗ

>>555
上海は知らないけど、それなりに独身同士で飲み会を定期的にやってるし
(主にmixi関係で)出会いのチャンスはあるよ。 結構独身駐在員も多いから。
そのままｹｺｰﾝしてる友達も多し。
楽しんでる人はそれなりに楽しく生活している。

この人は出会いとかいうより別の事で悩んでたのでは？
というか、男女場所限らずまあどこでもあるって事だと思うけどね。

>>565
問題なのは
＞　友人によると、群衆の中には遺体に向かって日本人を小ばかにする発言をした人もいたようだ

死んでも遺体に向かって非難するほど憎んでいる事が重要。

667 ：河口の歩き方（０７新春版）：2007/01/03(水) 14:45:15 ID:9VojcKQi
バンコック　-　ハノイ　　　エアーアジアで６０＄　（価格は日々変動）
空港　　　　-　市内　　　　ミニバスで２＄
ハノイ　　　-　ラオカイ　　寝台列車で１３＄　９時間
ラオカイ駅　-　国境　　　　バイタクで０．３＄

ホテル　　　安ホテル多数
　　　　　　エアコン、ホットシャワー付　３５元〜

越南小姐　　１４歳から４５歳　　約２００名
　　　　　　　１６歳から１８歳が８割　　　　　
　　　　　　　ショート　３０元（約４５０円）
　　　　　　　ホテル持ち帰りショート　４０元〜５０元
　　　　　　　ロング　　夜１２時前　１５０元
　　　　　　　ロング　　夜１２時後　１００元

その他　　　　中国、ベトナムともビザ１５日間不要
　　　　　　　河口　-　ラオカイ　何回でも往復可能
　　　　　　　結局　１５日に１回ラオカイに出れば永久滞在可能
　　　　　　　中国語不要　越南語不要
　　　　　　　食事は中華＋越南　（日本料理なし）

危険人物 　明豊デブじじい（デーブインパクト？）
　　　 金コウジ （日本名；金井）
　　　 ねずみ男 （中国人偽ガイド）

つーか、旅行の話もできない低レベルの人間は
書き込むなよー
>>1をよく読め

中国を１週間旅行するには日本円でいくらくらいかかります？

>>569
そりゃぁ、オマエの心がけ次第だ。

中国が独立派１８人殺害　新疆ウイグル自治区　-中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/flash/2007010801000357.html

>>569
目的も何も言わずに日本の国内旅行を１週間するのに
幾ら掛かるかって聞かれてキミ答えられるの？
それと一緒

>>569
まぁ、移動費込み（not空の移動）で１日１万円用意しておけば間に合うよ。

中国では桂林など小さな都市ではTCは使える？

中国銀行でチェンジ出来る

渡航費別。
都会、宿800円、食事700円
田舎、宿500円、食事582円

列車代が高いので、バスの旅なら交通費が半額にもなるが、しんどい。
一週間の旅は場所が限られるので、滞在は2都市とすると、まあ渡航代込み12万あれば余裕。

因みに桂林は小さくない。まあ歩けるけどしんどい。
滞在するにも観光するにも陽朔をおすすめする。
桂林が悪なら陽朔は天国。

そうそう風俗も安いしな。＞陽朔

それと桂林と陽朔のでかいホテルならTCのチェンジしてくれるよ。

中国語はなせないけど皆さんはどのていど話せるのですか？中国初めてだけどツアーが無難でしょうか？

│←　　　　　　　　→│
オレ、これくらい話せるけど、、、、

陽朔ってリコウ川下りの船の終点＝陽朔ですか？

”我想做愛”だけ知ってれば人民ワールドを乗り切れます

>>580
英語が通じないのには困ったな。
３ツ星以上のホテルに泊まるなら無問題。
あとは筆談と指差し会話帳で。

トイレの発音がなんか難しくてなかなか理解されずに困った時があった。

厠　って紙に書けばいい。

4月の後半にサッカー見に上海へ行きたいんですが、安い航空チケはどこで買えばいいですか？
25日の試合を見に行くつもりです。

ネットで調べてもまだ売ってないので、いつ頃から動けばいいのかわかりません。

>>587
レッズｻﾎﾟ発見。

俺、車站の発音何度しても分かってもらえなかった

チォージャン　じゃいかんのか？

450元以下の酒店になんか泊まんない。
価格は東横イン、部屋は６０�u、４つ星以上

上海、物価高いねぇ、てか安い店見つけられなかった、帰国前に1泊しただけだけど。
南京で汽車専用(バッタモン?)2枚組CDが普通の唱片店でも10元だったから、
上海でも同じくらいで買えると思ってたのに。
南京だと日本歌手あんま置いてなかったし。
マックの5元均一ものも南京は4元でした。
カバンや服も10元で売ってるトコ見つけられなかった、広州なんかもこの位で買えたのに。
2元均一店は上海でも見かけたけど、1元区とか3元区がなくて品揃えもｲﾏｲﾁだった。
連鎖店の永和の生煎も小さかった…

>>589
カタカナだと表現しにくいけど、チォージャンだとかなり通じにくいと思う
列車駅なら「火車站」フォーチェージャン
地下鉄なら「地鉄站」ディーティエジャン
バスターミナルなら「客運站」クーユンジャン
と言えば少しは通じやすいかと思う

ただし、「客運站」は南方では通じにくくて「汽車站」チーチェージャンの方が通じた

│←　　　　　　　　→│
車站cｈezheng
あいまい母音のe（よくエの口でオと言う)も、
巻舌で発音する子音ｃｈもzhも、日本語にないから、カナでは書けない。
ｃｈやｚｈ、ｒの巻舌は中国人も微妙だけど。
カタカナで書こうと思っている限り通じる発音は出来ないと思う。
誰かの口真似で雰囲気をつかむか、あきらめるかじゃない？

ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ
chezhanだった。zhanのｎ…ngならどうでもいいけど、ｎも日本人には難しいよね、
ﾄｶお茶を濁しておきます。

>>580
ペンと紙があればOK。
時々、「なんで話せないのに書けるんだよｗ」って書かれるけど

DSもなかなか使えるぞ〜
でもなかなかしゃべるのうまくならないね
やっぱり実践しないと

>>587
2月くらいにとらべるこちゃんでも見れ。

>>585
厠所は少しお下品なので洗手間の方がよし。（特に女性の場合）
発音もこっちの方が簡単だし。

中国・都市の地下水の9割が有害物質に汚染

中国国家環境保護総局の張力軍副局長は、同国の地下水の現状について
「都市の地下水のうち9割が各種の有害物質に汚染され、それが拡大する傾向にある」と述べ、
汚染の深刻化を警告した。地下水汚染防止に関する会議の席上明らかにした。
中国では13億人の人口の7割近くが地下水を飲用し、農業用水の4割が地下水で賄われている。
地下水の水質悪化は、住民の健康などに深刻な影響を与える恐れがある。
張副局長によれば、地下水の汚染は北方の都市が深刻で
「有害物質の種類が多く、環境基準を超えている」と指摘した。
北京、天津など大都市が位置する華北地方の汚染が中でも突出している。
地下水の汚染が中国にもたらす直接の経済損失だけで年間数百億元（1元＝約15円）に達するという。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1230&f=business_1230_005.shtml

チベット国境警備隊、国外脱出のチベット人を射殺

チベット難民救援組織によると、中国国境警備隊はこのほど、
中国とネパールの国境地域でネパールへの脱出を図るチベット人2人を射殺し、
負傷者も複数出たという。
英国BBCによると、チベット難民受け入れセンターの責任者ドゥジエ氏は、
「9月30日に中国とネパール国境付近の中国側ランクバ山付近で、中国国境警備隊が、
チベット人が乗っていたトラックを襲撃し、うち死亡者2人、負傷者7人」と公表した。
このチベット難民受け入れセンターは、国連高等難民弁務官事務所が運営、
ネパールに脱出したチベット難民を収容している。

http://jp.epochtimes.com/jp/2006/10/html/d49847.html

まあ、前以て中国語のフレーズ集書いたメモ帳があれば困る事はない。DSは電池切れ起きるから管理がメンドイ

>>591
まあそれでも、間違いなくまだ香港よりは安いだろうからな…然し追い付くのも
時間の問題だろうな。

>>592
なるほどね

火車站と言えば通じたかも
助言サンクス


>>593
偉そうな事言ってるくせにピンイン間違えんなよ
恥ずかしい奴め

指さし会話帳いいぞ、本の方

携帯の翻訳ツールもお金がゆるせば使えるよ
パケ代バカ高いけど

今月北京に行こうと思うのですが、雪は降ってますか？
空港までの往復はかなり余裕をみた方がいい？

>>601
香港・澳門は昔から高いからしょうがないけど、上海…。
整理員みたいのがいて、信号守らせるのもダルいね。
他の都市と違ってタバコのポイ捨てや痰吐きも少ないし、
中国らしいマターリ感があんまない。
地下鉄乗り込み時は中国らしさを感じるがw
人民も町も小奇麗だし。

>>597
支那なんだから撤尿でいいんじゃね？

>>605
北京で雪が降る事は珍しいと思う。
この時期、万里の長城は風が強くて寒い。

つーか、香港は元来、上海人が作った街だよ。

>>605
１月１日から５日まで行ってきた。毎日快晴でした。万里の長城は１２月末
に雪がふったとの事で、雪景色だったよ。

香港・澳門・深センでは普通にクーラー入っていた。
日中の最高気温２２℃、最低１８℃。
雨も降らなくて超快適だったよ。

>>609
上海の資本家がね…

初めての中国旅行（個人）で長春に数日、北京に1泊の
予定です。北京では観光出来るのは数時間です。
歩き方の大連・瀋陽・ハルピン篇以外に北京用のガイドブックを
探していますが、何がおすすめでしょうか？
歩き方のポケットはツアー向けのようですね。
空港へのアクセスと名所案内があって軽いものを探しています。
近くに本屋がなく、実際に手にとって比べることが出来ないため
ここで相談しました。よろしくお願いします。

近くに本屋が無いって強烈だね
どこの離島なんだろ

本が重いなら必要な部分だけコピーして持って池ば
良いのでわ

たった数時間のために本を持つのは大変なのでコピーはいいですね。
北京だったらネットでも情報集められますよ。
それプリントアウトでもいいような。

日本??南京大屠?

　　?里我有一个感想兼感慨！

　　三十年来台湾的出版界都走“??路?”。
抗??利了，抗??去了，?写它干?子？新的???多着?。一个不写，一个不看，
致使南京大屠?的??，只有郭?的《南京大屠?》和我的?本?《空?行脚》、《?俗?》，
大家都当小?看，并无??同仇的心情，也无痛定思痛的意?。南京大屠?的??，
不要?青年人，就?五六十?的中老年?者，???心?？

　　日本人更自私，其??南京大屠?的事?，并不自今日始。
十余年前日本《??新?》，?出版一部八十年的秘?，曾到台湾?了二十一位中方??委?，
我是第二十名，末座是一位中尉排?。我看到那?名?，?得非常的?幸，?然我是倒数第二名，
?有一位背榜的中尉排?。

去死?!~小日本!~!~~

日本??61周年日,日本首相小泉?一郎第6次参拜靖国神社
.引起中国在内的多数?洲国家的?烈??和不?
.一次,在一次,小泉不?外界的???力,一次次的??着他的?国主
?做法.叫人忍无可忍!中国外交部昭回?日大使,??即刻回国,中止与日本首相会?
.中日高?会晤至今仍?于停滞状?........
仔?想来人?不禁要?,小泉,?到底是个人不是?!?一个不出几
个月的孩子都明白的道理,侵略?的国家是不?的,??声声?着
??和平?虚?!良心存在??于中国的反映,一次比一次的?烈,
却又一次在一次的令人失望.大失所望!口?上的??有什?用?!就
像美国公?支持了李登?的?国言?,??行?事演?一?,人家?怎?做?怎?
做,有用???就不会直接把??射?去??看它能怎??,叫?明白明白,??的下
?是什?!中国人不是那?好欺?的!?小泉不是?迷不悟??老子立刻跟?断交
,?止一切外交?系与合作!?装!?的,老子拿出个省来就比?全国大,?有什??
本跟我装?!?不是要??合国??我他?就投?反?票!要?可以,有条件!把?京?我当
个殖民地?,我?把所有的?猪基地都搬?去,也算??的国民??做?献了,接受?就?,
不接受免?,老?点在外面蹲着,唱我是?子!

?的来看,中国政府是做了很大的努力.但是,做的不?!
?就是???全国人民一个交代的??就??跟着受气,?自己在?里斗气!
???,?不是口??气??叫人怎?咽??造??放那不用等着?毛?是怎?的!?准日本,
全他?的送?了!
挑点干的?,指着小泉的鼻子?告?他,?不是?拜鬼?
?去陪他?!要他?下台了?猖狂!什??后小泉?代留余地?!中国有
句?叫"??百川,有容乃大".是?人的君子做法,但亦有?法不是?君子分
??????个?固不化的小日本?我告??,就一个字"?"!???的鬼去?!~
一家只言只代表我自己,也?不合?位看我帖子的哥?儿口味,那我也告??
,跟小泉一????的鬼去?!和我有同?想法的朋友?,希望我?共同努力,叫日本在地球上没有立足之地!
都他?的?到火星生孩子去!

参拜靖国神社：中国与日本的夫妻出??系

最近，有?于靖国神社参拜一事，惹得各地?攘一片。
作?外地??，放眼?看祖国的人??此事件的?烈反?，我感到无奈与可悲。
中日?争已事?近六十年，??????事的人?，?多都已?世?辞，
可?国的人民?然仍??抓着?段?痛，不愿??史成??史。

大家??都不?理解，作??史，所???的哀怨情仇??把他???都埋葬掉，
立起墓碑，?的不是指?，不是背???，乃是????，不可重滔??，?和平??地降?到下一代。
可回?看看??后的六十年?，?国是否都做到了?点，或有尽力在追求?点在我??的?多中国与台湾的?
裔朋友中，不乏好一些?日本民族明?或潜意?中?得怨?的。他???日本民族世世代代都欠了?人。
的?，在?件事上，日本??是?不起??的人民，?一点是姆用置疑的。坏就坏在，
由???定而孕育出的怨?，却正是?中日?系永?不可能和好的?根。
人怨?，相?的，也??日本人????刻刻?我?表示道歉。?使得?个民族永??在受害人与加害者的立
?之上，而???系是不平等的。我有一位日本同学。有一次，当我提到祖父母因中日
?争而南下?移?，?突然??向我鞠躬道歉，?我?了一跳，不知?如何??，也感到??。
作?朋友，即使?从前?我有什??欠，若我原?了?，我就不想再追究提起，不想??刻刻?
?的一?一?敏感，想象着?是否会再?不起我，或?疑?有否深刻的反省。若在一段友情当
中参?着??的情?，就像是曾?出??的丈夫，永?在妻子面前抬不起?，妻子也从此疑神疑鬼，?以
“??得?曾??不起我”的高姿?面孔?待丈夫，??的?系是永?不可能?等，不可能幸福的。而中日?
在的?系，无?是国家政治或人民，都?在??的状况当中。中国在与日本面?面?，?然没有重提
?往，但?是表?出受害者的高姿?，潜意?中??己方是有?个?利与道�ｺ的理据去提出任何要求，并
且怎?都不?得?分，因??是日本欠了中国的。我在?儿并不是?中国与日本的交往中曾提出无理的
要求，只是想表?出中日的交往中一直存在着??的氛?。日本必定同?的感受到，在?一次
的交往中，自己似乎永?都得背?着罪名，永?抬不起?来，也永?不得解放，在中国面前没有尊?可得。
??有?个丈夫愿意永?在妻子面前抬不起??？日本首相小泉?持参拜靖国神社，也曾?：“无?他是不
是在八月十五日参拜，都会引起各界的不?，那他??八月十五日就是参拜的最好日子。
”我深信小泉明白到中日的?系不能再以??的形式持?下去。

小日本鬼子去死！！！
打倒小日本鬼子！！！！！

文字化けしてる？

这里不能用简体字吗？

で、コピペ厨のID:5ACi4cri の言いたいことはなんでしょうかね？
こんな奴、早く死んでくれねえかな

参拜靖国神社：中国与日本的夫妻出??系

最近，有?于靖国神社参拜一事，惹得各地?攘一片。
作?外地??，放眼?看祖国的人??此事件的?烈反?，我感到无奈与可悲。
中日?争已事?近六十年，??????事的人?，?多都已?世?辞，
可?国的人民?然仍??抓着?段?痛，不愿??史成??史。

大家??都不?理解，作??史，所???的哀怨情仇??把他???都埋葬掉，
立起墓碑，?的不是指?，不是背???，乃是????，不可重滔??，?和平??地降?到下一代。
可回?看看??后的六十年?，?国是否都做到了?点，或有尽力在追求?点在我??的?多中国与台湾的?
裔朋友中，不乏好一些?日本民族明?或潜意?中?得怨?的。他???日本民族世世代代都欠了?人。
的?，在?件事上，日本??是?不起??的人民，?一点是姆用置疑的。坏就坏在，
由???定而孕育出的怨?，却正是?中日?系永?不可能和好的?根。
人怨?，相?的，也??日本人????刻刻?我?表示道歉。?使得?个民族永??在受害人与加害者的立
?之上，而???系是不平等的。我有一位日本同学。有一次，当我提到祖父母因中日
?争而南下?移?，?突然??向我鞠躬道歉，?我?了一跳，不知?如何??，也感到??。
作?朋友，即使?从前?我有什??欠，若我原?了?，我就不想再追究提起，不想??刻刻?
?的一?一?敏感，想象着?是否会再?不起我，或?疑?有否深刻的反省。若在一段友情当
中参?着??的情?，就像是曾?出??的丈夫，永?在妻子面前抬不起?，妻子也从此疑神疑鬼，?以
“??得?曾??不起我”的高姿?面孔?待丈夫，??的?系是永?不可能?等，不可能幸福的。而中日?
在的?系，无?是国家政治或人民，都?在??的状况当中。中国在与日本面?面?，?然没有重提
?往，但?是表?出受害者的高姿?，潜意?中??己方是有?个?利与道�ｺ的理据去提出任何要求，并
且怎?都不?得?分，因??是日本欠了中国的。我在?儿并不是?中国与日本的交往中曾提出无理的
要求，只是想表?出中日的交往中一直存在着??的氛?。日本必定同?的感受到，在?一次
的交往中，自己似乎永?都得背?着罪名，永?抬不起?来，也永?不得解放，在中国面前没有尊?可得。
??有?个丈夫愿意永?在妻子面前抬不起??？日本首相小泉?持参拜靖国神社，也曾?：“无?他是不
是在八月十五日参拜，都会引起各界的不?，那他??八月十五日就是参拜的最好日子。
”我深信小泉明白到中日的?系不能再以??的形式持?下去。

??じゃ読めねえだろ。バカか？

>>589
以前上海あたりでは、フオツェーツァーで通じた。
でも今回成都あたりではチーチョーだった。
が、北部に行くほどどっちも通じなくなった。チェージャンといえばよかったのか。。。

>>585
トイレはツーソーで過去各地どこでも通じた。

>>425
招待所は使えるところもある。ちゃんと登記にパスポート番号と国籍を書いた。
でも登記に書かないところもあった。こういうところは、公安に摘発されたら
まずいだろう。招待所は50〜80元が相場だと思うが値切ればもっと下がるだろう。
今回一番安いところは30元（500円程度）だった。

若い人なら１日予算5000円程度あれば、普通に旅行できるんじゃないかな。
お年よりやOLなら、一泊5000円程度で１日予算１万円、というとこかな。
貧乏旅行をすれば、一日予算2000円程度でなんとかなると思う。
バックパッカーは更に安く過ごしているものと思う。

>>472
染める人いますよ。20年前の日本程度には。

>>614-616
ありがとうございます。
近くに本屋がないというのは、海外に住んでいるためで、本は
amazonあたりで注文し、日本の実家からこちらに郵送してもらいます。
おっしゃるとおり北京観光のサイトをプリントすれば軽いですね。

寝台の軟臥に乗ったとき、パスポートの提示を求められた。（中国人は身分証明書）
あれは登記していることになるのだろうか？

>>629
漏れも北京数時間だった。
1/7日19時バスで北京入り。20時頃宿を探してチェックイン
1/8　8：00起床、8:30紫禁城まで歩く　9:00紫禁城見学開始
13:00紫禁城見学終了、14:00王府井まで歩きつつ途中で食事
-14:30王府井の書店で本探し　14:30-40地下鉄で西弾移動　14:50　駅前
旅行社前のリムジンバスに乗車　15:00発 15:50　空港着

という感じ。はじめての北京数時間滞在参考例としてご利用ください

中国行く奴なんてホント馬鹿じゃねーの？
きったなーい人民便所入って運子見に行ってるようなもんだな。
金をドブに捨てるようなもん。
おんなじ金使うなら、カナダとか雄大な景色のほうがいいだろ。
ほんまに

北京の空港って徹夜できる？
深夜について翌朝早朝便に乗ろうかなと思ってるんで

日帝鬼子とか言われて袋叩きには遇いたくないです。

「台湾の新幹線」運転開始に嫉妬！？中国本土報道せず
1月5日16時39分配信 Record China

トラブルや混乱のため完成が遅れていた台湾高速鉄道の、仮営業運転が開始された。
今月15日からは本営業となる予定。


2007年1月5日の午前7時、台湾高速鉄道の仮営業運転が開始された。
台湾高速鉄道は台北駅から高雄駅までの約345kmを、最高速度300km、
90分で結ぶ台湾最速の鉄道となる。日本の新幹線のシステムを採用しているため、
「台湾新幹線」とも呼ばれている。今回は板橋〜左営間の仮営業が開始され、
本営業の開始は1月15日の予定。

現時点までに、このニュースは中国本土で正式に報道されていない。
中国の大手ニュースサイト新浪（sina．com）や人民網（people．com）なども、
このニュースについての記事は配信していない。

>>632
全般的な円安の中で、中国と米ドルくらいがそうでもないことはあるだろう。
香港・台湾もだが。

来月、上海に初めて行きます。
夜でも賑わっている所に泊まろうと思いますが、どのあたりがいいでしょうか？
夜、深夜の治安はどうでしょうか？
深夜はバスよりもタクシー使った方がいいですか？
英語はほとんど通じないですよね？

２週間ほど前に寧波の南バスターミナルから１００−２００ｍ離れた海景大酒店（”大”がなかったかも）に部屋空いてるか聞いた。
そしたらどこの人ですかとレセプションで訊かれたので外国人です。さらに訊くので日本人ですと答えた。
泊まるときに身分証明書見せないといけないので正直に答えた。
そしたら”泊まれない”と。はぁっ？！と訊きなおすと隣にいた客が”泊まれない”と。

しかたなく道路向かいのより小さいホテルにした。なんなく泊まれたが。
あのターミナル界隈では大きい部類のホテルなのにこうだ。日本人だからダメなのかとは怖くて訊けなかった。。。。
通算６ヶ月は中共にいることになるが初めて。”小日本”、”日本鬼子”と言われることは何回かあったけどね。

みなさんはどうですか？

先日始めて広州に行ってきた。習いたての中国語で白雲公園？からバスで広州駅に戻るために
バス乗り場近くのおばちゃんに路線番号を聞こうとしたら、リュックを前に持ち、貴重品をきちんとしまわ
ないと乗せないといわれた。また、乗換えが必要らしく親切に運転手に乗り換え地点に着いたら当方に伝えるよう
手配もしてくれた。疑問なのは一つ目のバスを降りる時料金を取られなかったことだ。
なんていってよいのかわからず、表示されてた金額を差し出してたのに受け取らず、下ろされてしまった。

バスは先払いだろ？

>>639
日本じゃないし。
日本なら”前払い”、”後払い”があるが中共は”前払い”か”車中で切符売りのおばさんから買う”のどちらか。

日本じゃないのは当たり前じゃん、中国スレなんだから
広州では切符売りのバスには当たらなかったな
深センはほとんどそうだったけど

中国女とオマンチョするのは楽しいぞ　しかも格安

他には物価が安い以外に行く理由ないけど

>>638
広州はこの間まで住んでたけど現在は全部前払いだぞ。
俺は広州に住んでいる間一度もバス代の受け取りなんぞされた事がない。
あんたの行動が本当に危なかっしく見えたんだろな。

中国語がうまいと逆にジモピーと同じ扱い受けるから嫌だ。

中国─シンセンの電車賃を聞かれたんですが、だいたいどのくらいでしょうか？
日本円でも元でもよかです。

>>644
>中国─シンセンの電車賃

意味分からん。

>>645
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(´∇｀) '`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

ホンコン─シンセン　ですｗｗｗｗ

香港のどこからシンセンのどこに行くかで料金が違うよ

シンセンまで電車で２，３時間だから
まったく高くないよ。電車も日本の奴と同じ

日本から東京までの交通費だな

電車なら高く見ても３０HKDでもあれば羅湖までいけるんじゃないかな
シンセン市内は２-4元も見とけば大丈夫　地下鉄だけだが

>>637
酒店で拒否られるとつらいよね〜。
招待所や旅社は安い価格表示されてても泣く泣く断念でホテル行ってるってのにw
身分証出すときに拒否られたコト多いよ〜、特に大・中都市。
でかくない町なら、招待所や旅社い泊まれるのにねぇ。

変なところに無理して泊まる必要ない。
ユースでいいんだよ

>>650
ホテル受付の小姐の顔が紅衛兵に見えました。。。真顔だったんで。
そういえば普通話全くできない大昔に広州の招待所で拒否されたことあったな。

以前日本で温泉か銭湯で外国人入店拒否して裁判沙汰なったことあったんじゃないか？。中共で日本人入店拒否なら英雄扱いになるわな。

んな大げさな

単に「招待所には外国人を泊めない」だけだよ
欧州人であろうと黒人であろうと泊まれない

地方なら泊まれた、のは大目にみられただけ
むしろそちらのほうがイレギュラー

大学入試を来年に控えてる者なのですが、一人旅で各地をみにいってきました。
将来、商社などで働きたいです。大学の専攻を語学などにするというリスキーなこと
はできませんが、中国語を勉強してまたいってみたいし、将来商社で働きたいです。

このスレに出張で中国に行かれている方もいると思いますが、商社で中国語できる人
の位置づけはどうなのですか？親が商社勤めなので、昔のことは教えてもらえるのですが、
あまり良いことは言いません。親は外大卒で５０手前なのですが当時は中国語学習者は少ないし
疎まれ、見下される存在だと言い切ります。これは父だけの偏見でなく先日父の会社の人からも
同じような発言を聞きました。下は40歳の人まで言ってました。40位の人までが言うということは
看過できないことだと思います。時代のせいだと思いますが、今の状況に詳しい方いませんか？

>>653
だね、外人専用紙幣があった頃は、もっと泊まれるトコ限られてたし。
今は、受付でなんにも書かされないトコなら、言葉通じれば問題ないかと。
ニセ身分証ってどっかで作れるのかな、そしたらホテル探しもラクになるのに。
客引きに連れてかれたトコも何ヶ所か拒否られて、客引きが逆に困ってた。
今でも、外人ダメな酒店、賓館があるのはど〜にかしてほしいけど。
旅社・招待所は基本はダメってわかってるからいいけど、
酒店・賓館は全部外人OKにしてほしいよ。

>>654
大手総合商社志望なら先ずは英語を完璧に、もちろん経済学関係も大事。
その上で中国語も少し喋れるというのも構わないけれどね。
今じゃ中国語の学習者も多くなったから、中国語が堪能でも英語力とかが劣っていれば
入社出来ても使えない奴という評価になるだけ。

旅行も仕事も旅行者が泊まる宿がいいぞ。大きいホテルでも中国人相手の宿もまだあるし、そんな宿は外人からしたらサービス悪い

招待所って、「北」の国にあるのとは違うの？

>>654
商社か…これからは商社が日本の基盤産業になると思っていたことも
ありました。　　双日ホルダーの俺。

１９８８年に雲南省の大理に行ったときは外国人宿泊可能な宿が２軒だけだった、、、

確かにちょっと前まで外国人に開放されてない地域が多かったしより自由行動が許されるビザも香港で取ってた。
外国人宿泊拒否問題なんか昔と比べれば諸事情が大幅改善したということで許してやるか。
いやでも２−３ヶ月前シンセン・羅湖バスターミナルの切符売りのババアに小日本と連呼されたしなあ。

でも飽きずに中共に行くわけだが

レスサンクスです。
英語は高校途中までボストンに住んでたので。
経済学など文型はちょっと勘弁して欲しいんですが。
中国語は去年ＮＨＫ見て興味もって２級取ったのでまだまだですが。なんとか
旅行では無事に過ごせました。
>>658
双日でも良いので社内で中国語得意な人のいちずけがあったら教えてください。

うちの姉が友人と中国へ旅行に行ったときの話しですが、
帰りの空港の検査ゲートの前で大荷物を持った中国人女性4人組とその見送りらしい男性に
その荷物の一部を持つように頼まれたそうです。
はじめ、姉は断るつもりでいたらしいのですが
半ば強引に重い荷物を持たされ
そのままゲートをくぐってしまいました。
そのことを聞いて、私はもしかしたら知らぬうちに運び屋をさせられてしまったのではないかと思いました。
日本ではまず見知らぬ人に大荷物を持たされて「代わりにゲートをくぐってくたさい」などと、頼まれる事はないと思いますし、
少なくともそれを強要してくる人はいません。
日本人が海外旅行で知らないうちに運び屋にされてしまう事があるという噂を聞いた事があるだけに、
実害こそありませんでしたが被害にあった気になっています。
また、不安を煽る要素として付き添いの男性が日本語を話せた事もあります。
荷物を持たせるのに日本語を話せるのは都合がいいですし、
安心感を持たせる事ができると思うので、あの中に日本人がいた事は都合が良すぎると思い、詐欺臭さを感じています。
あのとき姉は、運び屋をさせられていたのでしょうか？
手口などに詳しいかたの意見を聞きたいです。

知るか

>>660
商社のエリートが、こんなクズの集まりに参加しているとは思えないが。

三ツ星以下は外人不可ってのをどこかで聞いたような

>>662
手口に詳しいかたという聞き方はおかしかったですね。ごめんなさい
防犯などの意識の高い旅行者の中には、もしかしたら手口に詳しい人もいるかも？という疑問からで他意はありません。

1990代と言えばドレミのネエチャンはいずこ？
もう立派なおばさんになってるだろな

２ｃｈの閉鎖で
中華工作員の仕事が一つあぼーん
になるな

総合掲示板なんか他にもあるやん。

>三ツ星以下は外人不可ってのをどこかで聞いたような
☆なしでも問題なし。

>>632
お前の様な考え方しか出来ない様な奴がカナダに行こうがヨーロッパに行こうが
得られるものなんか何もありはしないだろうな。そんなに西洋マンセーなら勝手に
大枚はたいて行けば？ま、はっきり行って幻滅させられる確率の方が遥かに高いと
思うがね…。

>>669
実は私も聞いたことある。
決まりはあるけど形骸化している、か、あんまり関係なくなって廃止された、
のどっちかだと思う。
星の数つけるのに、天井の高さだとか、布団の材質だとか、細かく言う国らしいし。
２０年目の４☆とかは、いい加減剥奪しろ！と思うこともあるけど。

俺は衛生的にもセキュリティ的にも安心できるのは４つ星まで。しかし、いつも思うけど
４と５の間の値段が離れてるようなきが。
北京上海は例外だ。この地域は3星でよい。中国行ってあんな高い金払いたくない。

>>672
俺的には、2星でも十分満足出来たが？今迄泊まった限りでは…。

>>664>>671
外人専用紙幣あった頃から☆1つや☆なしでも泊まれたよ。
ただ、そういうトコでパスポのコピー取られなかったトコはシステム自体知らなかったんだろうな。
☆なしもちゃんと歩き方に載ってる。
それにしても前払いデポジットシステムはど〜にかしてほしいよな。
帰国日に返されても…。

４つ星以上なんて泊まったことないよ

俺の中国で泊まった最高のは大連の大連ホテル（旧ヤマトホテル）

>>674
クレカにすればいいじゃん。

>>677
クレカ使えるトコじゃないんだよな〜、安宿だとw

>>648
香港からシンセンまで電車で２，３時間だと！？
1時間もあれば着くぞ。
2,3時間乗ったら広州を超えるぞ･･･（電車は違うが）。
紅ハムから羅湖までオクトパスを使ってHKD31.3だ。
現金で買うともう少し高い。
ちなみに羅湖の一つ手前の上水で乗っても20HKDそこそこ必要。
あの電車は値段の付けかたが意味不明。

>>636
夜でも賑わっている所といえば、やっぱり南京路だろうな･･･。
治安は特別悪くないが、小奇麗な格好で大きな荷物を持って
歩くのはちょっと避けたいなぁ。
「金くれ」って言ってくるオヤジやオネエサンがたくさんいる
からナニやりだすかわからないし、来月といえば旧正月前だと
すると都市部の治安は急激に悪くなる。（強盗でもなんでも
やって金をゲットしてそのまま故郷へ逃げ帰る奴が急増する）

>>679
２時間以上かかる列車もあるぞ。
長距離列車のシンセン行きで、途中で何本も高速列車に抜かれるが・・・。

落馬州のＫＣＲ駅はまだ完成してないのかな？

679は広州−シンセンのこといっているのではなく、
香港−シンセンのこといっている。
九龍−東カンでも１時間ちょい。
よく読んでレスしよう。

シンセン地下鉄はもうオクトパスカード使えるようになったの

>>679
南京路、夜だと、フェラする店の客引きがいっぱい寄ってくる。
客引き、ただの若造だし、あの客引きでついていく人がいるとは思えないんだけどw
マッサージクラブで店長が関西人らしいw

日本??南京大屠?

　　?里我有一个感想兼感慨！

　　三十年来台湾的出版界都走“??路?”。
抗??利了，抗??去了，?写它干?子？新的???多着?。一个不写，一个不看，
致使南京大屠?的??，只有郭?的《南京大屠?》和我的?本?《空?行脚》、《?俗?》，
大家都当小?看，并无??同仇的心情，也无痛定思痛的意?。南京大屠?的??，
不要?青年人，就?五六十?的中老年?者，???心?？

　　日本人更自私，其??南京大屠?的事?，并不自今日始。
十余年前日本《??新?》，?出版一部八十年的秘?，曾到台湾?了二十一位中方??委?，
我是第二十名，末座是一位中尉排?。我看到那?名?，?得非常的?幸，?然我是倒数第二名，
?有一位背榜的中尉排?。

去死?!~小日本!~!~~

日本??61周年日,日本首相小泉?一郎第6次参拜靖国神社
.引起中国在内的多数?洲国家的?烈??和不?
.一次,在一次,小泉不?外界的???力,一次次的??着他的?国主
?做法.叫人忍无可忍!中国外交部昭回?日大使,??即刻回国,中止与日本首相会?
.中日高?会晤至今仍?于停滞状?........
仔?想来人?不禁要?,小泉,?到底是个人不是?!?一个不出几
个月的孩子都明白的道理,侵略?的国家是不?的,??声声?着
??和平?虚?!良心存在??于中国的反映,一次比一次的?烈,
却又一次在一次的令人失望.大失所望!口?上的??有什?用?!就
像美国公?支持了李登?的?国言?,??行?事演?一?,人家?怎?做?怎?
做,有用???就不会直接把??射?去??看它能怎??,叫?明白明白,??的下
?是什?!中国人不是那?好欺?的!?小泉不是?迷不悟??老子立刻跟?断交
,?止一切外交?系与合作!?装!?的,老子拿出个省来就比?全国大,?有什??
本跟我装?!?不是要??合国??我他?就投?反?票!要?可以,有条件!把?京?我当
个殖民地?,我?把所有的?猪基地都搬?去,也算??的国民??做?献了,接受?就?,
不接受免?,老?点在外面蹲着,唱我是?子!

?的来看,中国政府是做了很大的努力.但是,做的不?!
?就是???全国人民一个交代的??就??跟着受气,?自己在?里斗气!
???,?不是口??气??叫人怎?咽??造??放那不用等着?毛?是怎?的!?准日本,
全他?的送?了!
挑点干的?,指着小泉的鼻子?告?他,?不是?拜鬼?
?去陪他?!要他?下台了?猖狂!什??后小泉?代留余地?!中国有
句?叫"??百川,有容乃大".是?人的君子做法,但亦有?法不是?君子分
??????个?固不化的小日本?我告??,就一个字"?"!???的鬼去?!~
一家只言只代表我自己,也?不合?位看我帖子的哥?儿口味,那我也告??
,跟小泉一????的鬼去?!和我有同?想法的朋友?,希望我?共同努力,叫日本在地球上没有立足之地!
都他?的?到火星生孩子去!

参拜靖国神社：中国与日本的夫妻出??系

最近，有?于靖国神社参拜一事，惹得各地?攘一片。
作?外地??，放眼?看祖国的人??此事件的?烈反?，我感到无奈与可悲。
中日?争已事?近六十年，??????事的人?，?多都已?世?辞，
可?国的人民?然仍??抓着?段?痛，不愿??史成??史。
大家??都不?理解，作??史，所???的哀怨情仇??把他???都埋葬掉，
立起墓碑，?的不是指?，不是背???，乃是????，不可重滔??，?和平??地降?到下一代。
可回?看看??后的六十年?，?国是否都做到了?点，或有尽力在追求?点在我??的?多中国与台湾的?
裔朋友中，不乏好一些?日本民族明?或潜意?中?得怨?的。他???日本民族世世代代都欠了?人。
的?，在?件事上，日本??是?不起??的人民，?一点是姆用置疑的。坏就坏在，
由???定而孕育出的怨?，却正是?中日?系永?不可能和好的?根。
人怨?，相?的，也??日本人????刻刻?我?表示道歉。?使得?个民族永??在受害人与加害者的立
?之上，而???系是不平等的。我有一位日本同学。有一次，当我提到祖父母因中日
?争而南下?移?，?突然??向我鞠躬道歉，?我?了一跳，不知?如何??，也感到??。
作?朋友，即使?从前?我有什??欠，若我原?了?，我就不想再追究提起，不想??刻刻?
?的一?一?敏感，想象着?是否会再?不起我，或?疑?有否深刻的反省。若在一段友情当
中参?着??的情?，就像是曾?出??的丈夫，永?在妻子面前抬不起?，妻子也从此疑神疑鬼，?以
“??得?曾??不起我”的高姿?面孔?待丈夫，??的?系是永?不可能?等，不可能幸福的。而中日?
在的?系，无?是国家政治或人民，都?在??的状况当中。中国在与日本面?面?，?然没有重提
?往，但?是表?出受害者的高姿?，潜意?中??己方是有?个?利与道�ｺ的理据去提出任何要求，并
且怎?都不?得?分，因??是日本欠了中国的。我在?儿并不是?中国与日本的交往中曾提出无理的
要求，只是想表?出中日的交往中一直存在着??的氛?。日本必定同?的感受到，在?一次
的交往中，自己似乎永?都得背?着罪名，永?抬不起?来，也永?不得解放，在中国面前没有尊?可得。
??有?个丈夫愿意永?在妻子面前抬不起??？日本首相小泉?持参拜靖国神社，也曾?：“无?他是不
是在八月十五日参拜，都会引起各界的不?，那他??八月十五日就是参拜的最好日子。
”我深信小泉明白到中日的?系不能再以??的形式持?下去。

???じゃわからねえって言ってんだろバカ右翼。

虫國　１匹残らず駆除されろ！！！！

日本??南京大屠?

　　?里我有一个感想兼感慨！

　　三十年来台湾的出版界都走“??路?”。
抗??利了，抗??去了，?写它干?子？新的???多着?。一个不写，一个不看，
致使南京大屠?的??，只有郭?的《南京大屠?》和我的?本?《空?行脚》、《?俗?》，
大家都当小?看，并无??同仇的心情，也无痛定思痛的意?。南京大屠?的??，
不要?青年人，就?五六十?的中老年?者，???心?？

　　日本人更自私，其??南京大屠?的事?，并不自今日始。
十余年前日本《??新?》，?出版一部八十年的秘?，曾到台湾?了二十一位中方??委?，
我是第二十名，末座是一位中尉排?。我看到那?名?，?得非常的?幸，?然我是倒数第二名，
?有一位背榜的中尉排?。

去死?!~小日本!~!~~

日本??61周年日,日本首相小泉?一郎第6次参拜靖国神社
.引起中国在内的多数?洲国家的?烈??和不?
.一次,在一次,小泉不?外界的???力,一次次的??着他的?国主
?做法.叫人忍无可忍!中国外交部昭回?日大使,??即刻回国,中止与日本首相会?
.中日高?会晤至今仍?于停滞状?........
仔?想来人?不禁要?,小泉,?到底是个人不是?!?一个不出几
个月的孩子都明白的道理,侵略?的国家是不?的,??声声?着
??和平?虚?!良心存在??于中国的反映,一次比一次的?烈,
却又一次在一次的令人失望.大失所望!口?上的??有什?用?!就
像美国公?支持了李登?的?国言?,??行?事演?一?,人家?怎?做?怎?
做,有用???就不会直接把??射?去??看它能怎??,叫?明白明白,??的下
?是什?!中国人不是那?好欺?的!?小泉不是?迷不悟??老子立刻跟?断交
,?止一切外交?系与合作!?装!?的,老子拿出个省来就比?全国大,?有什??
本跟我装?!?不是要??合国??我他?就投?反?票!要?可以,有条件!把?京?我当
个殖民地?,我?把所有的?猪基地都搬?去,也算??的国民??做?献了,接受?就?,
不接受免?,老?点在外面蹲着,唱我是?子!

?的来看,中国政府是做了很大的努力.但是,做的不?!
?就是???全国人民一个交代的??就??跟着受气,?自己在?里斗气!
???,?不是口??气??叫人怎?咽??造??放那不用等着?毛?是怎?的!?准日本,
全他?的送?了!
挑点干的?,指着小泉的鼻子?告?他,?不是?拜鬼?
?去陪他?!要他?下台了?猖狂!什??后小泉?代留余地?!中国有
句?叫"??百川,有容乃大".是?人的君子做法,但亦有?法不是?君子分
??????个?固不化的小日本?我告??,就一个字"?"!???的鬼去?!~
一家只言只代表我自己,也?不合?位看我帖子的哥?儿口味,那我也告??
,跟小泉一????的鬼去?!和我有同?想法的朋友?,希望我?共同努力,叫日本在地球上没有立足之地!
都他?的?到火星生孩子去!

参拜靖国神社：中国与日本的夫妻出??系

最近，有?于靖国神社参拜一事，惹得各地?攘一片。
作?外地??，放眼?看祖国的人??此事件的?烈反?，我感到无奈与可悲。
中日?争已事?近六十年，??????事的人?，?多都已?世?辞，
可?国的人民?然仍??抓着?段?痛，不愿??史成??史。
大家??都不?理解，作??史，所???的哀怨情仇??把他???都埋葬掉，
立起墓碑，?的不是指?，不是背???，乃是????，不可重滔??，?和平??地降?到下一代。
可回?看看??后的六十年?，?国是否都做到了?点，或有尽力在追求?点在我??的?多中国与台湾的?
裔朋友中，不乏好一些?日本民族明?或潜意?中?得怨?的。他???日本民族世世代代都欠了?人。
的?，在?件事上，日本??是?不起??的人民，?一点是姆用置疑的。坏就坏在，
由???定而孕育出的怨?，却正是?中日?系永?不可能和好的?根。
人怨?，相?的，也??日本人????刻刻?我?表示道歉。?使得?个民族永??在受害人与加害者的立
?之上，而???系是不平等的。我有一位日本同学。有一次，当我提到祖父母因中日
?争而南下?移?，?突然??向我鞠躬道歉，?我?了一跳，不知?如何??，也感到??。
作?朋友，即使?从前?我有什??欠，若我原?了?，我就不想再追究提起，不想??刻刻?
?的一?一?敏感，想象着?是否会再?不起我，或?疑?有否深刻的反省。若在一段友情当
中参?着??的情?，就像是曾?出??的丈夫，永?在妻子面前抬不起?，妻子也从此疑神疑鬼，?以
“??得?曾??不起我”的高姿?面孔?待丈夫，??的?系是永?不可能?等，不可能幸福的。而中日?
在的?系，无?是国家政治或人民，都?在??的状况当中。中国在与日本面?面?，?然没有重提
?往，但?是表?出受害者的高姿?，潜意?中??己方是有?个?利与道�ｺ的理据去提出任何要求，并
且怎?都不?得?分，因??是日本欠了中国的。我在?儿并不是?中国与日本的交往中曾提出无理的
要求，只是想表?出中日的交往中一直存在着??的氛?。日本必定同?的感受到，在?一次
的交往中，自己似乎永?都得背?着罪名，永?抬不起?来，也永?不得解放，在中国面前没有尊?可得。
??有?个丈夫愿意永?在妻子面前抬不起??？日本首相小泉?持参拜靖国神社，也曾?：“无?他是不
是在八月十五日参拜，都会引起各界的不?，那他??八月十五日就是参拜的最好日子。
”我深信小泉明白到中日的?系不能再以??的形式持?下去。

事件後（１月９日まで）弾圧事件があったアクトゥ県をはじめ、カシュガル地区（パミル高原も含む）、
ホテン地区（ニヤ県まで）、アクス地区などで戒厳令が布された。
いたるところに検問所を設け、東トルキスタン人（主にウイグル人、キルギズ）に対して厳しい身分チェックと捜査が行われ、
身分証を家に置いてきたウイグル人などが逮捕された。
また、カシュガルとホテン市内では夕方９時以降の外出を禁止し、出かけたウイグル人が逮捕された。
http://turkistanim.org/japan/news/20070115.htm
東トルキスタンニュース
http://turkistanim.org/japan/news.htm
東トルキスタン情報
http://turkistanim.org/japan.htm

カシュガル、ホテンの各地で中国侵略者が戒厳令を布いた

中国侵略者は１月５日カシュガルの西南にあるコスラップ（山間）村で中国武装警察部隊（侵略軍と公安の連合弾圧隊）が、
当局に対して何もしていない無実の市民を襲撃し、１８人を殺害、１７人を逮捕した。
事件後（１月９日まで）弾圧事件があったアクトゥ県をはじめ、カシュガル地区（パミル高原も含む）、ホテン地区（ニヤ県まで）、
アクス地区などで戒厳令が布された。
いたるところに検問所を設け、東トルキスタン人（主にウイグル人、キルギズ）に対して厳しい身分チェックと捜査が行われ、
身分証を家に置いてきたウイグル人などが逮捕された。
また、カシュガルとホテン市内では夕方９時以降の外出を禁止し、出かけたウイグル人が逮捕された。

【中国】農地の40％が重金属に汚染。野菜に大量の有毒重金属。

広東省珠海デルタ農地：４割が重金属汚染、大都市へ流れる毒野菜
もう一つの水路は、多くのゴミが堆積しており、水は鉄さびのような赤色で、水面に
油の層が附着している。王氏や、附近の野菜販売業者は、何が重金属であるかをまったく知らず、
ひいては、「重金属」の3文字すら聞いたことがないような状況であった。

http://jp.epochtimes.com/jp/2006/12/html/d32054.html

都市で1元の釣りを紙幣でもらうとがっかりする。
地下鉄の自販機じゃ使えないし。
バスって1元紙幣入れてもいいの？
カード使ってる人が多いし、そうじゃない人もみんな硬貨入れてるような気がするんだけど。
1角や5角の紙幣はボロボロだし、もはや金とは思えない・・・

新生銀行のカードで中国のATMから元を引き出すと
現金を両替するのと、どれくらいの違いなのか分かる人いるかな

現金のほーが得だよね

聞きたいことある！

>>697
現金の方がちょっとは得だけど
都会だと銀行でめちゃくちゃ並ぶし時間勿体ないお。
新生でもいいけど、クレカでキャッシングして帰国後即返済するのでもいいよ。

サンクス　俺はクレカ無いのよ
便利だから多少の差額は仕方ないね

>>696
バスは1元札でもOK
5角・1角札でもOK

>>697
新生銀行はレート悪いよ。

国際キャッシュカード
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070252520/

クレカ持てないなら、スルガ銀行VISAデビット作れ。

>>696
1角コインをジャラジャラいれたこともある。

クレカは悪用されるの恐いから
ワシは作らない主義なのよ

現金と国際キャッシュカードだね。
TCが使いにくいんだよな　中国の華南だと

クレカは安全だろうに。
とらぶってもカード会社の負担なんだから。

国際キャッシュカードもレートは良くないし、
現金の両替も中国銀行か、高級ホテルに限られる。
銀聯カードが欲しいところだが、VISA、Masterも持っていたほうがいいぞ。

しゃんはいのぶっかはにほんのなんわりかんかくですか？

1角、5角、1元紙幣もバス使えたんだ。
大都市以外は紙幣が多いじゃん、
だから、大都市行く前に細かい紙幣できるだけ使い切るようにしてた。
大都市で細かい紙幣で釣りがくると怒りがw
＞1角コインをジャラジャラいれたこともある。
それは自分もやる、だってスーパーやコンビニ以外であんま1角や5角で支払いないし。

別に中凶の公認紙幣なんだから使えるだろ、そりゃ。
オイラは空港の土産物屋で２元分を角で支払ったことあるぞ。
おねいちゃん困った顔してたけど。
細かいのでいい？って聞いたら、いいですって言ったじゃないか、あんたｗ

１分札で払った香具師はいるか？

日本??南京大屠?

　　?里我有一个感想兼感慨！

　　三十年来台湾的出版界都走“??路?”。
抗??利了，抗??去了，?写它干?子？新的???多着?。一个不写，一个不看，
致使南京大屠?的??，只有郭?的《南京大屠?》和我的?本?《空?行脚》、《?俗?》，
大家都当小?看，并无??同仇的心情，也无痛定思痛的意?。南京大屠?的??，
不要?青年人，就?五六十?的中老年?者，???心?？

　　日本人更自私，其??南京大屠?的事?，并不自今日始。
十余年前日本《??新?》，?出版一部八十年的秘?，曾到台湾?了二十一位中方??委?，
我是第二十名，末座是一位中尉排?。我看到那?名?，?得非常的?幸，?然我是倒数第二名，
?有一位背榜的中尉排?。

?的来看,中国政府是做了很大的努力.但是,做的不?!
?就是???全国人民一个交代的??就??跟着受气,?自己在?里斗气!
???,?不是口??气??叫人怎?咽??造??放那不用等着?毛?是怎?的!?准日本,
全他?的送?了!
挑点干的?,指着小泉的鼻子?告?他,?不是?拜鬼?
?去陪他?!要他?下台了?猖狂!什??后小泉?代留余地?!中国有
句?叫"??百川,有容乃大".是?人的君子做法,但亦有?法不是?君子分
??????个?固不化的小日本?我告??,就一个字"?"!???的鬼去?!~
一家只言只代表我自己,也?不合?位看我帖子的哥?儿口味,那我也告??
,跟小泉一????的鬼去?!和我有同?想法的朋友?,希望我?共同努力,叫日本在地球上没有立足之地!
都他?的?到火星生孩子去!

去死?!~小日本!~!~~

日本??61周年日,日本首相小泉?一郎第6次参拜靖国神社
.引起中国在内的多数?洲国家的?烈??和不?
.一次,在一次,小泉不?外界的???力,一次次的??着他的?国主
?做法.叫人忍无可忍!中国外交部昭回?日大使,??即刻回国,中止与日本首相会?
.中日高?会晤至今仍?于停滞状?........
仔?想来人?不禁要?,小泉,?到底是个人不是?!?一个不出几
个月的孩子都明白的道理,侵略?的国家是不?的,??声声?着
??和平?虚?!良心存在??于中国的反映,一次比一次的?烈,
却又一次在一次的令人失望.大失所望!口?上的??有什?用?!就
像美国公?支持了李登?的?国言?,??行?事演?一?,人家?怎?做?怎?
做,有用???就不会直接把??射?去??看它能怎??,叫?明白明白,??的下
?是什?!中国人不是那?好欺?的!?小泉不是?迷不悟??老子立刻跟?断交
,?止一切外交?系与合作!?装!?的,老子拿出个省来就比?全国大,?有什??
本跟我装?!?不是要??合国??我他?就投?反?票!要?可以,有条件!把?京?我当
个殖民地?,我?把所有的?猪基地都搬?去,也算??的国民??做?献了,接受?就?,
不接受免?,老?点在外面蹲着,唱我是?子!

参拜靖国神社：中国与日本的夫妻出??系

最近，有?于靖国神社参拜一事，惹得各地?攘一片。
作?外地??，放眼?看祖国的人??此事件的?烈反?，我感到无奈与可悲。
中日?争已事?近六十年，??????事的人?，?多都已?世?辞，
可?国的人民?然仍??抓着?段?痛，不愿??史成??史。
大家??都不?理解，作??史，所???的哀怨情仇??把他???都埋葬掉，
立起墓碑，?的不是指?，不是背???，乃是????，不可重滔??，?和平??地降?到下一代。
可回?看看??后的六十年?，?国是否都做到了?点，或有尽力在追求?点在我??的?多中国与台湾的?
裔朋友中，不乏好一些?日本民族明?或潜意?中?得怨?的。他???日本民族世世代代都欠了?人。
的?，在?件事上，日本??是?不起??的人民，?一点是姆用置疑的。坏就坏在，
由???定而孕育出的怨?，却正是?中日?系永?不可能和好的?根。
人怨?，相?的，也??日本人????刻刻?我?表示道歉。?使得?个民族永??在受害人与加害者的立
?之上，而???系是不平等的。我有一位日本同学。有一次，当我提到祖父母因中日
?争而南下?移?，?突然??向我鞠躬道歉，?我?了一跳，不知?如何??，也感到??。
作?朋友，即使?从前?我有什??欠，若我原?了?，我就不想再追究提起，不想??刻刻?
?的一?一?敏感，想象着?是否会再?不起我，或?疑?有否深刻的反省。若在一段友情当
中参?着??的情?，就像是曾?出??的丈夫，永?在妻子面前抬不起?，妻子也从此疑神疑鬼，?以
“??得?曾??不起我”的高姿?面孔?待丈夫，??的?系是永?不可能?等，不可能幸福的。而中日?
在的?系，无?是国家政治或人民，都?在??的状况当中。中国在与日本面?面?，?然没有重提
?往，但?是表?出受害者的高姿?，潜意?中??己方是有?个?利与道�ｺ的理据去提出任何要求，并
且怎?都不?得?分，因??是日本欠了中国的。我在?儿并不是?中国与日本的交往中曾提出无理的
要求，只是想表?出中日的交往中一直存在着??的氛?。日本必定同?的感受到，在?一次
的交往中，自己似乎永?都得背?着罪名，永?抬不起?来，也永?不得解放，在中国面前没有尊?可得。
??有?个丈夫愿意永?在妻子面前抬不起??？日本首相小泉?持参拜靖国神社，也曾?：“无?他是不
是在八月十五日参拜，都会引起各界的不?，那他??八月十五日就是参拜的最好日子。
”我深信小泉明白到中日的?系不能再以??的形式持?下去。

↑中国にいって金をばら撒こうっていう趣旨のスレなのに、なんで書き込むのかねぇ（ｗ

>>705
クレカは当然持ってるが銀聯カード（中国銀行キャッシュカード）
を持ってるよ。パスポートで簡単に口座開設できる。
結構便利です。現金持ち込み両替後、その日必要分以外は
ATMで預金即預金。

銀聯カードって別にマイルやポイントが貯まるわけじゃないんでしょ？

>>709
分って、仕様できなくなったわけじゃないの？

セキュリティのため。
デビッドカードとしての利用も可能。
２泊３日とかの短い旅行者には必要ないけど。

>>717
中国銀行で両替したら、ちゃんと１分札までくれたよ。

〜中国政府の実に多彩な（！）拷問方法　１９９９年報告〜

中国政府は人民解放軍でチベットを侵略し、大量の中国人（漢民族）を移民させ、チベット人を少数民族に
追いやり、漢民族に同化しないと生きていけない政策を現在も推進している。チベット人は平和的なデモを
したりアイデンティティを主張しただけで政治犯として逮捕される。そして繰り広げられる多彩な拷問。
・人間を生きたまま冷凍室に入れる
・極端に冷気に晒されるように工夫された独房
・暑い日差しの中に暖かい洋服と毛の帽子を着せて何時間も立たせる
・熱くなった煙突に囚人をじかにくくりつけて焼く
・縛って牛追い用の電気ショックを浴びせる
・チベット僧に排泄物を仏画の上に載せて運ばせる
・裸で両手を背中で縛って天井から宙づりにして火あぶり、さらに唐辛子をくべ、熱湯をかける
　（唐辛子がすさまじく火ではじけて煙で眼が痛み呼吸できなくなる）
・獰猛な犬を尋問中に連れてきてふくらはぎを食いちぎらせる
・膣や肛門や口の中に電機警棒を挿入
・イラクサでむち打ち、皮膚を針で刺す、爪の下に竹串を挿入
・関節をハンマーで打つ、曲がった釘のついたこん棒や鉄の棒で殴打し肉を引き裂く
・座ることができるくらしかない狭い独房に６ヶ月監禁、床は凍えるように金属製
・集団死刑執行やこれらの拷問をビデオで撮影して囚人に見せる
・大量の飲み物を飲ませて部屋に閉じこめ強制的に失禁させ屈辱を与える
・ゴムの管を使って囚人の口に強制的に尿を飲ませる
・強制的に血液や体液を注射器で抜き取り、衰弱させて殺す

チベット大虐殺

1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・ 破壊・強奪・強姦が行われた。
15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、
尼僧に対し警棒の形をした 5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。
中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術によって奪う事）」や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ
民族の血統を絶つ 事）」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きながらダンス
をさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。
「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動において
ばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。（略）彼らは銃殺されたばか りでなく、死ぬまでむち打たれたり、
磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられたり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。
絞め殺されたり、首を吊って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわたを
取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の 面前でなされた。
犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、まぎれも無く中国で犠牲者は自国民、
他国民含め四〜六千万人といわれる。

現在、チベットでは以下のような事が公然と行われている。

中国共産主義イデオロギーに反するような意見はどんな表現であっても、逮捕の対象となる。
中国政府は、ダライ・ラマ法王に対する忠誠心、チベット民族主義、およびあらゆる反対意見を組織的に覆い隠している。
チベット人は、恣意的な逮捕・拘禁をされている。
現在収監されているチベット人達は法的代理権は与えられず、また中国の訴訟手続きは国際基準を満たさないものである。
国際の拷問等禁止条約に矛盾しているにもかかわらず、中国の刑務所や拘置所では、今でも拷問がはびこっている。
チベット人女性は、不妊手術・避妊・中絶手続きを強要する対象にされている。
生計困難、不十分な設備や差別的な方策のため、多くのチベット人の子供達は、適切な健康管理や就学の権利を与えられていない。
政治的理由による投獄率が、その他の中国支配下の他の地域に比べ、はるかに高い。
子供でさえ、言論の自由に対する中国の抑圧から免除されることはない。18歳未満のチベット人の政治犯がおり、子供の僧尼たちは自分達の宗教施設からことごとく放逐されている。中国は近年、チベットは非仏教地区になりつつあると宣言した。
強制収容され、詳細な拘留理由も明らかにされることなく、失踪を余儀なくされるケースが続出している。
パンチェン・ラマ11世は、1995年の報告以来、行方不明のままである。
70パーセント以上のチベット人は 「チベット自治区」に住んでおり、現在、貧困線（最低限の所得水準）以下の生活をしている。

中国製の四輪駆動車は安全性テストで星ゼロ

ヨーロッパで初めて発売される中国製の四輪駆動車が、安全性テストにおいて
星ゼロという惨憺たる結果に終わったことが明らかになった。
テストを行ったのは、ドイツのADAC（Allgemeiner Deutscher Automobil-Club、ドイツ自動車連盟）
という団体で、日本では日本自動車連盟に相当する団体だが、ADACのテスト結果は
ユーロNCAPの安全性評価でも利用される信頼性の高いもの。
そして、衝突時の乗員保護性能がゼロという評価が下されたのは中国の江陵汽車
（Jiangling Motors Corp Ltd）の『陸風』（Landwind）という四輪駆動車。
陸風は、衝突時には乗員スペースが完全につぶれてしまい、エアバッグも役に立たないことが
明らかになった。ADACの20年の歴史でも、星ゼロという評価は初めてのケースというが、
この結果を受けて、江陵汽車は、欧州での発売前に、安全性能の強化を行うことを表明している。

http://response.jp/issue/2005/0927/article74667_1.html

【中国】上海、二酸化硫黄、酸性雨が深刻化
【中国】浄水場に「ネバネバした謎の生物」が大量発生
【中国】国土の46％が乾燥・砂漠化、中国は依然深刻な状況
【中国】「銀色の土、赤い川」環境改善、国際的責務に…ロシアなど近隣国にも汚染
【中国】黄海や東シナ海に流れ込む排水の８４％が基準値を超える汚染水
【中国】海洋汚染深刻　赤潮５年で４５３回　汚水たれ流し８割
【中国】広東省呉川市で河川汚染　オレンジ色の水の帯 - 4万人の飲み水が影響
【中国】中国近海、調査ポイントの84％で排水汚染…内陸からの汚染物質の垂れ流しで
【中国】適切な予防措置がなされない場合、2010年にエイズ感染者1000万人に達する恐れ
【中露】「中国は数年前から毒物を投棄している！」…アムール川汚染をロシアが非難
【中国】都市部の地下水の９０％が汚染…北京・天津など華北地方が特に深刻
【中国】今度はフェノール汚染を検出、中国・遼寧省の河川…「水道から異臭」の通報で
【中国】「９０％の子供、鉛中毒に」 激怒の農民が暴動…中国・河南
【中国】中国の地下水、9割が汚染
【中国】河川汚染でＷＷＦ「生態系に深刻な影響」「もっと毒性の強い物質が流入？」
【中国】中国の230以上の都市で汚水処理率がほぼ「ゼロ」、建設省が地方を批判
【中国】国際市場へ輸出されている魚が，薬品汚染で大量死亡：中国南部・広東省雷州市
【中国】日本に輸入された中国産「うなぎ」から、発がん性物質検出
【中国】中国産の魚、新たに５種から"発ガン性物質"検出
【中国】五つ星ホテルでも発ガン性工業用洗剤使用
【中国】中国産そばから基準値を超える発がん性のあるカビ毒を検出
【中国】水源の7割が国の基準以下…1/3は魚も生息できない〜北京の水は不味い
【中国】重金属汚染で３００人死亡　中国広東省の「がんの村」
【中国】食品汚染物・食物起因疾病の調査を実施…食品から化学汚染物や病原菌を発見
【中国】洪水で６３人死亡、干ばつで２４０万人水不足−内陸部
【中国】干ばつによる被災耕地が1200万ヘクタール以上に
【中国】過去最高の４４．５度…深刻な猛暑・干ばつ続く(重慶)

「歴史問題、永遠に言い続けよ」江沢民氏、会議で指示

【北京＝藤野彰】中国の江沢民・前国家主席（前共産党総書記）が在任中の１９
９８年８月、在外大使ら外交当局者を一堂に集めた会議の席上、「日本に対しては
歴史問題を永遠に言い続けなければならない」と指示し、事実上、歴史問題を対日
外交圧力の重要カードと位置付けていたことが、中国で１０日発売された「江沢民
文選」の記述で明らかになった。
　中国は胡錦濤政権に移行した後も一貫して歴史問題を武器に対日圧力をかけ続け
ており、江氏の指針が現在も継承されているとすれば、歴史問題をめぐる中国の対
日姿勢には今後も大きな変化が期待できないことになりそうだ。
　同文選（全３巻）は江氏の論文、演説などを集大成したもので、これまで未公開
だった重要文献を多数収録。江氏は同年８月２８日に招集した在外使節会議で国際
情勢について演説、この中で対日関係に言及し、歴史問題の扱いをめぐる指針を示
した。
　それによると、江氏は「日本の軍国主義者は極めて残忍で、（戦時中の）中国の
死傷者は３５００万人にも上った。戦後も日本の軍国主義はまだ徹底的に清算され
ていない。軍国主義思想で頭が一杯の連中はなお存在している。我々はずっと警戒
しなければならない」と述べ、日本の軍国主義はなお健在との認識を表明した。
　さらに、台湾問題との関連で「日本は台湾を自らの『不沈空母』と見なしている」
と批判、「日本に対しては、台湾問題をとことん言い続けるとともに、歴史問題
を終始強調し、しかも永遠に言い続けなければならない」と指示した。
　江氏は同会議の３か月後の同年１１月に日本を訪問。滞在期間中は歴史問題を再
三とりあげ、強硬姿勢を印象付けた。
（2006年8月10日19時35分 読売新聞）

【中国】人体臓器売買　胎児

　大陸の強制的な「一人っ子政策」と社会慣習の腐敗で、昨今では堕胎する人が非常に多い。
中国大陸では赤ん坊のスープを飲んでいる人がいるということは、皆に知られている事実であるが、
実は胎児を実験品としているケースもある。ここ数年、人類の遺伝子研究がとてもさかんである。
生物学をかじったことのある人なら理解できると思うが、人類の遺伝子番号をつけた大部分は、
成人の体の中では反映されない。それは成人の臓器組織が特異化されたからである。
しかし胎児の時期、殆どの遺伝子は全部反映される。そのため、遺伝子の研究にとって、
胎児は良い実験台である。一般的に、関連病院で中絶手術して取り出したばかりの5−6か月の胎児は、
たったの100元ぐらいで入手できる。医者にとってこれは「もらわないと損」という代物である。
胎児を入手後、普通は研究の目的で解剖し、必要な組織部分を取る。
残って分離した組織臓器は液体窒素の中で長期保存する。私の知っている限りでは、
大陸には胎児の核酸製品を海外に大量に提供している専門業者がいる。
これらは欧米などの国ではなかなか入手できないものだ。

http://jp.epochtimes.com/jp/2006/04/print/prt_d35790.html

【中国】人体臓器売買　死刑囚

　大陸死刑囚の臓器が摘出されるかどうかは、主に買い手が入手したい臓器を気に入っているか
どうかによるものである。昨今では腎臓移植の需要がとても多く、「気に入れられた」死刑囚の
大部分は主に腎臓が摘出されている。もし近くの病院が他の臓器も必要としているなら、多分それもついでに
売られてしまう。死刑執行の数時間前、必ず犯人にある薬物を注射する。このような薬物を注射するのは
主に血液凝固の速度を遅くするためである。この薬物は必ず筋肉注射されなければならない。
医療関係者は犯罪者に注射する時、これは死刑を実行する時の苦痛を減らすためだと言って、彼らを騙す。
しかし、「荒れ野原の虐殺された2人の女性政治犯」の本に書かれているように、このような筋肉注射は極めて
苦痛なもので、全身の血管に行き届くようにするため、注射量はとても多い。
その為、注射時間も非常に長い。注射が終わった後、注射された死刑囚はもうすでに一回死んだと同じである。
また、臓器摘出される死刑囚たちを銃撃する時、銃口が狙う位置も他と違う。余りにも残酷なことなので、
私はもうこれ以上言えない。臓器摘出する医者達は、すでに死刑執行の現場で待っている。
犯人が倒れた瞬間、直ちに手術車に運ばれ、臓器の生存可能な順番で、必要な臓器を摘出する。
肝臓、心臓、腎臓など、臓器を摘出した後、角膜と皮膚を必要とするなら、医師が換わって必要部分を採る。
次々と人が代わっては種々の臓器を採っていくと、先ほどまで生存していた人は約20分後、蝉の抜け殻のようになる。
　大陸の臓器移植は、費用だけが主な問題であり、患者は代金さえ払えば、仲介人が適当な臓器を「物色」してくれる。
ここ数年来、多くの外国人が大陸まで来て臓器移植を行う原因がこれである。海外で適合する臓器を得るのは比較的に難しく、
順番で機会を待たなければならない。中国大陸では、金さえあれば、臓器が患者を待っている。
「中国で臓器移植、2年間で日本人7人が死亡」、「マレーシア人数人、中国の臓器移植で死亡」等の記事をメディアが
絶えず報道するのはこれが直接的な原因で、これらはただ成功しなかった実例を暴露したに過ぎない。

http://jp.epochtimes.com/jp/2006/04/print/prt_d35790.html

中国の食糧、毎年1200万トンが重金属汚染

中国環境保全総局の周生賢局長は北京で18日、中国の土壌汚染の情況は相当に深刻であり、
毎年食糧1200万トンが重金属で汚染されていると推計され、直接的な経済損失は
200億元に達すると指摘した。中央社が伝えた。
周局長は、「全国的な土壌汚染の状況、及び汚染防止の専門要綱会議」の席上で
この状況を説明、総局の調査によると、現在中国で汚染されている耕地は
約1億5000万ムー（1ムーは、約6・667アール）、汚水灌漑汚染耕地は3250万ムー、
固形廃棄物が残存する田畑は200万ムー、合計すると耕地の約10％が侵され、
大部分が経済発展地区に集中しているという。
局長の指摘によると、土壌汚染により農作物中に有害物質が累積、人間がこれを飲食する
ことにより、各種疾病を誘発し、最終的には人体の健康に危害を与えるという。
局長の指摘によると、中国の土壌汚染防護措置には現存する問題があるという。
（即ち）土壌汚染の面積、分布と程度がよく把握できていないため、防護措置に方向性が
欠けている。土壌汚染を防止する法律がなく、土壌環境の標準体系が形成されておらず、
資金投入が限られており、土壌の科学的研究を進めにくいため、相当数の企業幹部と民衆とは、
土壌汚染の深刻さと危険性について認識が欠けており、危機感と緊迫感がないのだという。

http://jp.epochtimes.com/jp/2006/07/html/d90087.html

マンコ臭ランキング

１　完全な無臭　　完璧な無臭。心地良い風があなたを包む
２　無臭　　　　　臭いではなく匂い。甘い香りがするという意見も。
３　微臭　　　　　仄かに匂いが感じられる　微笑ましい香り
４　臭　　　　　　臭いを感じ取ることができる。一般的なマンコの香り
５　生ゴミ−　　　臭いが感じられる。区分わけすると臭いレベル
６　生ゴミ＋　　　俗に言う激臭マンコ。マニアによっては好む場合アリ
７　ザリガニ　　　腐敗臭。人を不快にさせる程に臭いマンコ。
８　強ザリガニ　　クンニした男のチンコは７０％以上の確率で縮小
９　ドリアン−　　クンニした男は気絶する。SEX後要風呂。3日間は臭いが回復しない。
１０ドリアン＋　　サリン並みのレベル。傷害罪が適用される。

このスレまたウヨの荒らしが酷くなってるな…

中国旅行に関して特に景色とか町並みとかさわやかに情報交換するスレってないの？

中国自体、さわやかじゃねーもんな。風俗情報交換スレなら沢山あるべ。
そんでそっちのが観光に関しても詳しかったりするしな。

このスレでやったらいいじゃない

なんか違うんだよな〜。中国で風俗とか普通におっかね。
間、俺が青臭いって言われるだろうが、旅行に行ったときくらい
そういう気持ちは捨てて広大な景色とか河、山を見たいんだよ。
そして語り合いたいんだよ。
桂林とか中国の河のイメージは水がきれいな感じを抱いてたが
数年前の初旅行で見事に打ち砕かれたが。

中国でレバニラ炒めのおいしい店を知りませんか？
本場でおいしいレバニラ炒めを食べてみたいです。

中国いくより、横浜中華街でいいんじゃないか？

>>735
横浜中華街お勧め！

そりゃ、中共は交通、宿の面で１０−１５年前と比べれば桁外れに旅行しやすくなった。
でも人民のＤＱＮ度はそれほど変わってないからなあ。
昔は寝癖付いた汚ねぇおねえちゃんが痰吐いてたが今は整形してちゃんとした服着てる可愛いおねえちゃんが痰吐いてる。。。
変化ないな。

女性の痰吐きは見たことねえなぁ

中共行ったことないのなら見れないわな。
オレ、１０日前までいたんで。

>>740
人妖だったりしてｗ

行ったことは4回ほど有る
ばばあは女性に含まないという言い訳を考えてみた

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

右だの左だのはよそでやれ。
中国渡航なんどかしてる身だが、おまえらは迷惑。
もちろん左も。

>>744
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

ばばあが痰吐くのはどうでも良いがオレが見たのは２０あたまの日本でも通用するような子。
バスで一緒になったがその子の連れが５０近いオッサン。オッサンの身なりはキチンとしており成金風でない風貌。
おねえちゃんは落ち着いた感じの服着ててその辺の小姐ではない身なり。
愛人のようにみえた。

でも痰吐く、、、
ほかのネエチャンも今の時期（冬）はカッーペッのオンパレード。

女性の放尿は見たことある。
一緒にシャワー浴びているとき。

俺は脱糞をみたことある
トイレで下に潜んでいたとき。

あ、ごめん
こっちは普通の板だったか

切腹！！

>>715
＞銀聯カード（中国銀行キャッシュカード）
そうそう、クレカNGでも銀聯カードのステッカーは貼ってあるトコ多い。
あれって、デビットカードみたいな利用の仕方できるの？

ここ最近のレスでみんな同じ事思うんだなと思ったけど、追加して、
現地の日帰りツアーに参加すると、不可思議な構成員で構成されているグループが多い。
参加すると大体その中の１組とは仲良くなり行動を共にする。ご飯とかも一緒に食べれるし
会話勉強になり好都合なんだが、最後に分かれるまでその人達の素性は理解できない。
例えば、３０〜４０才位の男１、２０〜３０代女、２０代女のグループ。
後もう一組は男２（４０〜５０歳位）、２０代女のグループ。この組の人は
それぞれ電車で違う省に帰っていくと言っていた。
ちなみにもうひとつ特徴として、この２組にも言われたけど、若い未婚の女がいると
周りの人間が「この子を嫁にして日本につれて帰ってやってくれ」と必ず言う。
もしこの２組のそれぞれの人間が家族とかの関係であるとしたら、そんなものみたいに
扱われた女の子は嫌な気持ちにならないのかな？

>>750
使えます。
今までつかったのは
シンセンで列車の切符を自動販売機で買ったのと、
マカオのATMでパタカ貨をおろしたのと、
香港のスーパーでデビットとして支払った。
大阪でも使えるところがあるようなので試してみるかな。。。

自分の持っているのは、「北京」の招商銀行のカード。
だが、「上海」の招商銀行でRMBを預けるとき、
ATMが使えないし、異地手数料RMB５かかるのが。

>>749
今日び切腹って・・・

銀聯カードはお台場など中国で紹介されているような
日本の観光地でも普通に使えるよ。
ヨドバシカメラもOK。
って日本人が日本で使う必要性無いけどね。
でも、いざという時、日本で引き出せるのは安心。
当然、郵貯など金融機関でも日本円で引き出せる。

ちなみに俺は元高を予想して２万元ほど入れて帰った。
口座は中国銀行と中国工商銀行。
リピーターにはこの上なく便利ですよ。

>>752
異地手数料って引き出しはかからないの？
ATMの信用度って町によって様々なのかなぁ。
Plusでおろせる銀行って限られてるよね。
珠海国境のショッピングエリアB1にあるATMで金出てこなかったコトある…。
日本の口座からその分もしっかり引き落とされてた、結局返還されたけどさw
それがあったから、大都市ではシティバンクのATM使ってるけどね。

VISAレートってどのくらい銀行レートと違うんだろ

支那人の"中華思想"とは、自己中心と自国中心でかたまった幼稚な精神意識のことである。
故に"中国"と自称する。 文化・文明を基調とするフランスの中華思想とは全き異にする。
直轄市：北京、上海、天津、重慶。
特別行政区：香港、澳門（マカオ）。（"日本"は非公式準特別行政区扱い）。
人口：公称13億、推定16億。うち重度文盲4億、軽度文盲が6億。乞食は2億。
面積：日本の約25倍。常に拡大中。
1：『人が住めるところは全国土の三分の一』。
残りは砂漠か禿山である。
2：『全ての隣国と領土問題を抱えていて紛争中である』。
国境無策定地域が数千キロも有り、そこには中間点の標識が並んでいる。
3：『殆ど全人民が伝染系の病気持ち』。
肝炎・回虫・AIDS・脳膜炎菌保有者と思ったほうが早い。
4：『世界中の珍病・奇病・難病・怪病・伝染病の発生源であり宝庫でもある』。
AIDS・SARS・像皮病・肝炎・劇症肝炎・合体嬰児・脳膜炎・精神病・火病など。
5：『憲法が存在しないし必要としない』。
1982年12月に発効するまで無かった。"人治国家"でその時の気分によって国政が行われていたからでる。
6：『内陸部には年収二百米ドル以下の極貧者が数億人いる』。
土の中に住む土民がまだ数十万人もいるくらいである（新疆自治区）。
7：『人権よりも国権を大事とする』。
"天安門大虐殺事件"が好例。
8：『国家そのものが強盗社会』。
『山が有れば賊があり、湖が有れば匪がある』社会構成はあまりにも有名である。
9：『中国政府がやることは全て詐欺である』。
国がやることを16億人民は誰も信じていない。政府＝ヤクザ、政府系＝ゴロツキと思ったほうが早い。
10：『中国人の人生最大の目標は中国から脱走すること』。
古来の伝統である。国を全く信用していないから。例えば、17世紀初頭カンボジャ/アンコールトムの
門前にはすでに支那人の露店が出ていた。

国際キャッシュカード使用の場合

11：『中国人は政府の干渉から逃れようとする』。
ゴロツキ政府を信じていないからどこに居ようとも自分で自分を守ろうとする。政府を信じ、言いなりになる日本人とは正反対である。
12：『中国人気質の最大の特色は"詐"（さ）にある』。
競争に勝つ為に"兵法"が発達した。≪兵法書≫孫子に『兵は脆道（きどう）なり』と説かれている。
つまり戦いは詐欺の道、騙し合いだ と言っている。"南京大虐殺"は支那人の自作自演なのに日本帝国軍隊の所為にして譲らないのが好例。
13：『中国人は狭量な民族』。
文化大革命は内ゲバ、内乱である。中国人が集まると必ず内ゲバをやる。負けるとただ相手を罵倒するだけ。
14：『朝貢（ちょうこう）とは"お歳暮"や"お中元"のこと』。
本来、日本人の言うような大袈裟なものではなかった。
15：『中国は匪賊社会・盗賊社会である』。
一般人民は官僚と匪賊の略奪の対象で伝統である。官匪と称する。"易姓革命"のとおり『力こそ正義』
・『勝てば官軍、負ければ賊軍』の社会で≪水滸伝≫の背景そのまんまである。
16：『経済成長の著しさは貧しさの象徴』。
極貧支那大陸に無かった物が一巡した頃が中国瓦解の始まりである。
17：『歴代王朝が倒れる直前は農民の反乱が多発』。
現在の中国はそれと同じ状況下である。
18：『日本は中国の離島のひとつで野蛮人が住んでいると教育されている』。
19：『北鮮人は中国の番犬、南鮮人は中国の飼い犬くらいにしか思っていない』。
なお中国語で、南鮮国は"韓国"Han2guo2（韓人の国）、蔑称で"韓狗"Han2gou3（韓のイヌ）と常称されている。
四六時中、他人・他国に噛み付いているし犬肉を常食しているのも一因である。半島鮮人も哀れなもんである。
20：『社会保障制度の概念が無い』。
官製健康保険制度などは無論無い。そもそも"社会"なる言語は支那には存在していなかった、日本からの移入語である。
最近私設の生命保険なるものが流行っているがあれは博打の一種である。

21：『チーパオの原型は満州族の民族服』。
旗袍/qi2pao2は元々は満州族旗人の民族服装で着物の一種。満州族は騎馬民族である、馬に乗る、
乗り易いように脚の部分にスリットを入れた。やがて漢族の一般人も身に着けるようになった。
じゃじゃ馬娘のために考案された は嘘である。
腰上まで切れ上がった色情的なチーパオは一般的には着用されない。色里だけで使用中。
22：『中国は自然災害と"盲流"で崩壊する』。
生水が飲めないので必ず煮沸する、薪が大量に要る、山が禿げる、禿げれば全ての自然は破壊する。
そして農村からの"無学の労働者"の都市流入でやがて中国は破滅する。
23：『中国人が住み着いたところは必ず山が禿げる』。
支那伝統の"水墨画"をみればすぐ分かる。あれは"枯れ山水"そのものである。
24：『在職中に公私混同して蓄財する』。
職場の物は自分の物、他人のものは俺の物。だから職場の備品・工場生産品の窃盗が絶えない。
油断をすると会社ごと乗っ取られる。鉄道軌道、高圧電線、鉄橋、陸橋だって窃盗の対象物になり頻発する。
25：『乞食（御薦さん）・物貰いが滅法多い』。
中国全土どこに行っても無数に居る。中国の物貰いは強盗に豹変するから危険である
（先々週も地方都市で日本人女性がナイフで滅多切りの被害に遭う）。深セン・広州・西安市などは最悪である。

26：『中国人は"詐欺の民"である』。
親は子に対して『人に騙されるな！』と教育し、常日頃口うるさく教えている。
27：『環境保護という言語は辞書に無い』。
故に環境破壊と汚染が極限状態になっている。芝生を緑のスプレーで着色する概念しか存在しない。
（天安門前広場など）。中国の幼稚な政府機関では自国の膨大な地勢を把握することは不可能である。
28：『大法螺吹きでいい加減で他人や他国の悪口ばかりを言う』。
≪史記/項羽本紀≫の『先即制人，後則為人所制』の伝統を固守。故に世界中から蛇蝎の如く嫌われ反撃を喰らう。
29：『中国人が通った後はペンペン草も生えない』。
根こそぎかっぱらって行くだけで何も置いて行かない、甘い汁だけを吸うただの"寄生虫"である。
30：『中国人は寄生虫である』。
人の国に行って、稼ぐだけ稼いでうま味だけを吸い取り、一銭も現地に残して行かないし還元したがらない握り金玉の徒である。
31：『中国人が来た、そんなら泥棒もやって来るに違いない』。
泥棒と中国人は無法地帯を好んでやって来る。法がしっかりと整備された国には行きたがらない。
32：『中国人に最も足りないのは道徳観』。
特に公徳心が掛けている。中国人が住み着くとその社会は必ず穢くなる、故に世界中で除け者扱いである。
33：『中国人は土着性、国家的発想が絶無』。
渡り鳥人生で一生を終える。だから先行投資を要する工業製品開発などの概念が全く無く、人の造った物をただ横流しして利鞘を稼ぐだけである。
34：『生まれ落ちて間も無く人を騙し始める』。
腹も空いていないのにぎゃ〜ぎゃ〜と泣き、乳をねだり飲み貯めをする、ほとんど本能である。
35：『中国は人間不信の社会』。
『一人で廟に入るな、二人で井戸をのぞくな』と言われている。一人で廟に入ると、
悪い坊主のカモにされ殺されて金品を奪われてしまうかもしれない。二人で井戸を覗くと、相棒に突き落とされる危険があるという解釈。

36：『中国人は"お金"しか信じない』。
旧時代は"金/Gold"であった。近代になって"お金"に変わった。
お金を持って来る人は皆んな良い人である。『商い人は金に頭を下げる』、
佐野次郎左衛門（狂言かご釣瓶の主人公）のせりふでも『金の切れ目が縁の切れ目』と
言われているくらいである。『鬼に金棒、虎に翼』で金さえあれば出来ないことは無いと信じている。
37：『中国人は握り金玉、金火鉢』。
吝嗇（りんしょく）である。
38：『他人を信用できないのは自分も騙すから』。
自分が他人を騙すから常に騙されないように気張っている。『蛇の道は蛇が知る』。
≪論語/学而≫"有朋自遠方来，不亦樂乎？"（朋有り遠方より来る、亦楽しからずや）は古代の話で
現代には存在しない。支那人の言う"朋/peng2"とは親子兄弟以上に親しい友のことである。
だから生涯"朋友"を得ることが無いまま一生を終える者が大多数。
39：『心の寂しい民族で友人が作れない』。
他人を信じることが出来ない者が真の友人を作れるわけが無い。故に殊更友好友好とおべんちゃらを言う。
（田中某角栄はこれに騙された一人である）。
40：『小切手が流通していないし、割引手形も無い』。
これじゃあ近代的商業は成り立たない。物を売っても代金回収が不可能である。
遠距離売買が成立しても代金の移動途上で"中抜き"や"誤魔化し"の被害に遭いコスト割れする。
"現金直接取引"が今でも主流である由縁。

test

北京市内から、北京原人跡地って、どれくらいかかるん？？？
あと、バス・タクシーの費用とか、どれくらいかかるか知ってる方いたら、
教えてください！！！

「歴史問題、永遠に言い続けよ」江沢民氏、会議で指示

【北京＝藤野彰】中国の江沢民・前国家主席（前共産党総書記）が在任中の１９
９８年８月、在外大使ら外交当局者を一堂に集めた会議の席上、「日本に対しては
歴史問題を永遠に言い続けなければならない」と指示し、事実上、歴史問題を対日
外交圧力の重要カードと位置付けていたことが、中国で１０日発売された「江沢民
文選」の記述で明らかになった。
　中国は胡錦濤政権に移行した後も一貫して歴史問題を武器に対日圧力をかけ続け
ており、江氏の指針が現在も継承されているとすれば、歴史問題をめぐる中国の対
日姿勢には今後も大きな変化が期待できないことになりそうだ。
　同文選（全３巻）は江氏の論文、演説などを集大成したもので、これまで未公開
だった重要文献を多数収録。江氏は同年８月２８日に招集した在外使節会議で国際
情勢について演説、この中で対日関係に言及し、歴史問題の扱いをめぐる指針を示
した。
　それによると、江氏は「日本の軍国主義者は極めて残忍で、（戦時中の）中国の
死傷者は３５００万人にも上った。戦後も日本の軍国主義はまだ徹底的に清算され
ていない。軍国主義思想で頭が一杯の連中はなお存在している。我々はずっと警戒
しなければならない」と述べ、日本の軍国主義はなお健在との認識を表明した。
　さらに、台湾問題との関連で「日本は台湾を自らの『不沈空母』と見なしている」
と批判、「日本に対しては、台湾問題をとことん言い続けるとともに、歴史問題
を終始強調し、しかも永遠に言い続けなければならない」と指示した。
　江氏は同会議の３か月後の同年１１月に日本を訪問。滞在期間中は歴史問題を再
三とりあげ、強硬姿勢を印象付けた。
（2006年8月10日19時35分 読売新聞）

◆「人造卵」に注意

１７日、北京市通州工商局は、「人造卵」を発見し、商店、市場などで「人造卵」が売られていないか一斉に
検査を行った。
この人造卵は、海藻酸ナトリウム、ミョウバン、ゼラチンなどで作られており、長期にわたって食べ続けると
大脳に障害を与え記憶力衰退、痴呆などの原因になると言う。
口に入れた感じが、ゴムのようで、卵の味はしない。
煮た時花びらのように分離し、色の層ができる。
市民が人造卵を買わないように注意を促している。
工商局はまだこの人造卵を製造している工場などを見つけていない。
：中国特快

前の方にあったんですが、中国内でそんなに広州って治安悪いんですか？

世界最強の詐欺国家（中国共産党の陰謀）
櫻井よしこ　「悪夢のような中国進出の実例」
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2006/12/post_494.html





中国国家が詐欺を先導しており、北京オリンピックもすでに陰謀工作が開始されています。
中国への株の投資や資金投資などは100%危険、自殺行為です。
早いうちに中国から撤退するのが、最大限の安全策です。


＜（参考）清水建、「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定　＞

清水＆中国　「154億円で契約しましょう」
清水　「今のところ115億5000万しか払ってもらってません。
　　　　　　残りも38億5000万円支払って下さい」
中国　「うるせーばかおめーが払え」
清水　「え？いや訳わかんないっすよ。契約書もあるんだから払って下さい」
中国　「20億円で許してやんよ」
清水　「駄目だこれ…裁判所に訴えよう」
裁判所　「んーこの建物、95億あれば造れちゃうなあ。中国は払いすぎだよもう。
　　　　　　　え？154億円で契約書を交わしてる？契約書って何？
　　　　　　　　清水はちゃんと20億円支払ってね」

これが中国経済の本質
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20070117d1d1708m17.html

中国が日本に侵攻したら

アメリカは中国と戦争などしてくれない可能性が高い

なぜなら１４億人もいる大国相手に

戦争をしかける事は自国にとんでもないリスクがある事

そして１４億人もの人口がいながら発展途上の中国は

これから日本以上に経済的利益が見込める国でもある。

日本は中国に侵攻できると思わせないような軍事強化をしなくてはならない。

そうする為には売国の流れを断ち切り日本の世論を変えなくては

我々の子孫は中国に支配されてしまう。

我々が世論を変えるんだ。

我々ならできる。

中国が日米連合軍に絶対勝つ方法

まず、国民皆兵状態にし、数億人の軍隊（老人含む）にする。
つぎに、中国にとってあまり重要でない人たち（老人等）を
白旗掲げたボートにのせて日本に向かわせる。
彼らを捕虜として収容していくが、１億人ぐらい捕虜にしたら
日米ともに戦闘力がなくなる。
中国は、まだ戦争続ける気なら、まだまだ捕虜が出るぞと脅迫する。
これ以上捕虜を受け入れられない日米は降伏する。

>>768
そうだよ
広東省は、ロクデモナイ連中が最も集まっているところ
その中で広州は筆頭の街
きをつけろ　全てに

hyatt.comに、パークハイアット北京のページができてた。
今年オープンとのこと。

>>772
そんなところにトヨタやホンダが工場作るか？
常識で考えろツーカハウス
　　　　　　　　　↓
★中国旅行第一巻（反中右翼、レイシスト罵詈雑言）＠海外旅行
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1167900371/l50

>>771
そういや蒋介石はスターリン相手に、毛沢東もフルシチョフ相手に
ソ連と戦争になればそうするなんて風な事を大真面目にほざいたそうだからな…。
スターリンもフルシチョフもどちらも呆れて二の句が告げられなかったらしい。

銀聯使いたいんだけどChinaリスクがあるからやっぱり口座は持てないんだよね。
あとVISAレートに上乗せする率がどれくらいなのかがまちまちだからこれも怖い。
香港あたりで人民元口座持てて銀聯ネットに手数料無しで繋いでくれれば一番いいんだけど、
どこもやってないしねえ。

でも、>>702のスレでみんなが勧めてるスルガデビットのメリットって全く感じられないんだよなあ。
他行に比べてマシってだけでしょ。
ハワイ行ったついでに現地銀行に口座作れば定期の利息分で３％ぐらいの
コストは軽く取れるのに。

海外旅行板なのにどうも国内で話がCloseしてて便利な海外を無視するあのスレはよく分からん。

>>757
日によってまちまち。NYタイムの10時Askだったはず。
まあVISAに都合のいいようにSHIFTしてることが多いけどそれはご愛嬌ってことで。

人民日報系の「環球時報」は十九日付の一面トップで、中国が弾道ミサイルで気象衛星
を破壊する実験を行ったとする米航空専門誌「エビエーション・ウイーク・アンド・スペース・テクノロジー」
の内容を紹介。そのなかで中国軍事科学院戦略研究部の彭光謙少将は「中国の宇宙探索はすべて平和目的で
報道自体に疑問がある。米国は神経質で、中国が大気圏外で行う活動に対するこうした推測は根拠がない」と述べた。

中国旅行スレ、2つあるのにこっちだけ悪質コピペ貼られるのはなぜ？
こっちが上がってると必ずもう1つのほうも上がってくるし、
あっちのスレ立てたヤツの嫌がらせかwww

バスでTVやビデオ流されるのがﾂﾗｲね〜、サービスのつもりなんだろうけどw
BGMになって眠れるコトもあるけど、バラエティだと見てる乗客の笑い声で寝れない…

ipodで内にこもるべし。ただし、注意は怠るな。
と言いつつ、俺はいつも爆睡だけどね〜

>>775
あきれてしまうかもしれないが、現実的に対処する方法がない。
虐殺すれば、中国の思う壺

中国語て゛女たちがいる置屋のことを何て言うか分かりますか

よろしくです

>>776
世界情勢を知らないバカだね。
ムーディーズの国際格付けは日本より中国の方が上位に位置してる。

Aa3 中国、スロベニア
A1 エストニア、チェコ、チリ、バハマ、ハンガリー、ボツワナ
A2 イスラエル、キブロス、クエート、 日本 、ギリシャ、南アフリカ、モーリシャス、
ラトビア、ポーランド

国債でした。

「バカだね」まで言っておきながら・・・

>>783
しかも、格付け会社そのものが、禿たかファンドに儲けが行くように格付けを操作しておったと言う話で
がっくり信用を落としていると言うわな。

http://beijing.park.hyatt.com/hyatt/hotels/index.jsp
Park Hyatt Beijing （北京）

http://shanghai.bund.hyatt.com/hyatt/hotels/
Hyatt on the Bund （上海）

安心なのは香港でオフショア預金！これ常識です。

中国に対等なスロベニアについて藁

>>787
確かに

>>787
預金保険は　ないのに?　

>>782
Chinaリスクってのは国の破綻リスクではない。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169133612/l100
こんなスレが立つように中国では法律が守られない。
それに三峡ダムでの移転補償費などのように中国の銀行にお金を預けても
多額の金（と言ってもたった百万程度）の場合、政府の許可が無いと下ろせないなどのリスクがある。
実際誰一人補償金は受け取れてないしね。
これが世界中の投資家が中国に金を入れない最大の理由。平気でルールを変更したりするしね。

>>787
香港の情報が漏れない安全な銀行ってどこ？
日本人が口座を作りまくってるHSBCは香港返還時に上に書いたChinaリスクのために
さっさとイギリスの会社になってる。香港の口座が税務署にばれたのはほぼすべてHSBC。
StandardCharterdもイギリスの銀行。こちらは少しは保守性は高いけど、ネットバンクが
貧粗でいちいち現地に行かないと安心できない。CITIは日本人口座を新規では受け付けてない。

世界中の富裕層がスイスに金を預けてたけどスイスが課税する方針
http://www.dir.co.jp/publicity/column/040609.html
になったので、一時期富裕層が香港に流れてきた。
だが昨年イギリスでイギリス属領オフショアの預金者情報をすべて開示せよ、との判決が
イギリスで出たためにカリブ海や大西洋のイギリス属領から資金が逃げ、更に
中国がHSBCなどの外銀支店の規制を邦銀と同じにするとの方針を発表したため、
http://www.nikkei.co.jp/china/special1/20060816d2m1502m15.html
香港の預金者情報が中国に把握されるリスクを恐れた富裕層は香港からどんどん
逃げ出してる。
だからまともな人は香港の銀行なんかにもう金を入れないよ。情報に疎い素人だけが入れてる。
ちなみに上に書いたすべての銀行やUBS,クレディスイスなんてのはプライベートバンク
じゃないからね。単なる商業銀行。本物のプライベートバンクサービスなんて受けられないよ。

前にも書いたがどうして無知なのに中途半端な知識で知ったかぶりするかな。
せめて断定口調はやめてくれ。

>>791
じゃあどこの国の銀行が一番安全なんだ？矢張りシンガポールなのか？

>>791
まあどう考えても、香港の銀行に必要以上の多額の資産を預金するのは
考えものだろうな。精々受け皿ぐらいに考えておいた方がいいんだろうな…。

トルコのAKBANKに１９９８年頭から預けてるよ。
ドル預けで当時８．５％。すぐに下がって３％台。
去年４．８５％まで回復したと思ったら今月に入って４．３％に下がってた。。。

>>781
上下OK

「2008年問題」勃発か？　
中国の反日運動が日本の製造業を直撃

日系工場で高収入な奴らが不満出すかな。
反日って学生がメイン臭いし

２００７年のメインテーマは「南京大虐殺」７０周年で決まり！

来月北京に行きます。
トイレ事情はどうなのでしょうか。
扉はありますか？
行くところは有名観光地のみです。

>>799
問題なし。紙もなし。

>>771
で、それだけの数の兵士を乗せる為のボートが物理的にも建造可能なのかねwww

>800
ありがとうございます。
紙、多めに持っていくようにします。

>>791
香港の銀行に口座は作っても、もう多額の資産を預金するのはやめた方がいいんだろうな…

トイレ、気になるならファーストフード店や百貨店利用すればいいじゃん。
バスディーポのトイレも結構普通。
よほど田舎に行くか、公衆トイレ利用しない限り問題ない。
特に大都市は。
観光地のトイレだって問題ないし。

道路で堂々と汁

誰にも怒られんよ。
蛆だらけのトイレや、前方にお尻があるトイレよりまともだよ。

>>804
バスディーポってアメリカ？
バスターミナルは基本的に汚いよ。
そりゃ、上海の南バスターミナルとかは1年未満だから新しくて綺麗。しかしそんなに古くないシンセンの羅湖バスターミナルは利用度が高くて汚い。
杭州の西ターミナルなら１年未満らしく新しいため綺麗だが北ターミナルのは汚い。

上海か大連への旅行を考えてましたが、このスレ見て止める事にしました。

2月18日北京着　2月21日北京発　で　チケット取った後に
2007年の旧正月は2月18日と知りました。

なんか気をつけることありますか？
爆竹踏むなとか、YH満室になるとか、故宮がお休みとか

按摩小姐が半減する

俺このスレ見て中国国内はもとより中国へ向かう機内など絶対に日本人に話しかけられても
相手にしないようにしようと心に誓った。

>>808
人があふれかえってるのだけは覚悟しとくように。

>>811
観光地や寺院は混みそうですね、気をつけます。
心配なのは宿の空きと観光地の休日ですね。

人が多くて公園の中に入れないのには驚いた。

妙に中韓をおすすめしてくる人って怪しい宗教っぽいからね。
上海ツアー参加したが為に不幸の深みにはまった人とかいるんだろうな。
占いで不幸になるとか脅されて高額な壺をローンで買わされたり。

卒業旅行北京と上海と台湾どこに行くか迷っています。
女一人でちょっと長く滞在するので、なるべく安全で生活環境が良いところに
するしかないと思っています。
ので台湾にした方が無難なのかと思うのですが、
できれば北京に行きたいのです。
遊び行った友人に聞くと北京や上海など中国の主要な都市では生活で不自由することは何も無い
と言っていたのですが、そうなのでしょうか。
香港は全く問題ありませんでしたが。

北京と上海と台湾、、、
今の時期なら北京は寒すぎる。
上海なら東京程度かな、、、
台湾なら暖かい日は２０度もある。
長くいるなら、もっと南の国が良いのに、、、、

>>808
台湾人のエージェントから旧正月だけは台湾出張を避けるようにと言われていた。
北京へ旧正月って・・・

>>816
上海が東京並みだって？
どこに住んでるんだよ、東京より寒かったぞ!!

>>815
まあ北京のワンフーチンの近くなら不便はないかもしれんが。
北京は中心部の道路を歩いて渡るのは命懸け。交通事故が多過ぎてニュースにならないと地元のガイドは言っていた。
車には気をつけよう。

女一人で行くような人なら何の不便もないんじゃない？

中国って、5月の初めからメーデー連休がありますが、
日本のGWとかぶりますね。
観光地は込んでいるのでしょうか？
教えてえろい人。

2年連続GWに中国行ったが、観光地はどこも物凄く混んでいた。
車は大渋滞だし、参った。

春節、労働節、国慶節中は中共内を移動しないほうが良いです。

>>822-823
お返事ありがとうございます。
他の国にしておきます。
聞いておいて良かったです。

これ、国慶節の長城の写真だけど。旧正月も似たようなもん。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2004&d=1008&f=national_1008_004.shtml&pt=large
向こうの連休に行くのだけはやめておけ！
観光どころじゃない、人を見に行っているようなもんだ。

>>808はマジ悲惨なことになりそう・・・

>>825
季節がよくて、政府も経済を刺激するために旅行を推奨する労働節や国慶節に比べれば、
とにかく稼いだお金を持って、大晦日までに実家にたどり着いて
一家団欒でお正月を迎えなければならない！という気持ちが残っている分
春節の方がましじゃね？都市間移動も、>>808の予定だと出稼ぎ先の都市に帰るには早いし。
っと慰めてみたりｗ

私は仕事で8日〜15まで田舎周りの仕事なので、帰省ラッシュに巻き込まれる予定。

取消手数料3万円かかるんよね・・・もう無理(笑)
寒い　混んでる　最悪ですね　旧正月は11日だと思い込んでました

2日半、地獄を見てきます(笑）　ちなみに初中国です(笑)
旧正月だからこそ行くべきオススメあったら教えてください。

俺ならマクドナルドで時間潰す。多分、行列がでてると思うけどね(笑)

南アジア帰りで極寒の北京ですからね、故宮や博物館でゆっくりすることにします。
青年之家旅館が満室でない事を祈る

２月２５日から２８日のどれかに出発して３泊して帰る予定なんですけど、
旧正月で主要な観光スポットが休みで街が閑散としているとか、
逆に人がいすぎで何もでけんとかないですよね？

年末年始に北京行った事あるけど
万理の長城雪吹雪で足しべりまくりで死にそうだったよ。
２０歳前半ならまだ我慢できる寒さと思うが、行かん方がいいぞ。

雲南ー香港で帰国したほうが気分いいぞｗ

しべりまくり？

もっと砕けて滑りまくりと言えばいい。

ttp://news.xinhuanet.com/fortune/2007-01/07/content_5574139.htm
↑
これは、春節期間中に竜潭公園でやる廟会(縁日）に出店を出す権利の抽選みたいだけど、
春節の廟会はだんだん華やかになってるみたい。
15年位前に竜潭公園の廟会に行ったときは、羊の中身汁？とかを屋台で食べたり、
同好会みたいのがやってる京劇のミニ舞台が出てたりした。
今はカラオケとかやってるみたい。
大観園の春節廟会中の入場料15元と、この竜潭公園以外はググッても去年の話題も
出て来るので、面倒なんで…とりあえず時間があれば竜潭公園行ってみれば？

春節のワクワクした感じ、家の玄関に貼られた真新しい春聯↓みたいの…
ttp://images.google.com/images?hl=zh-CN&newwindow=1&q=%E6%98%A5%E8%81%94&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi
お正月のすがすがしい感じもいいよ。

上にも書いたけど、家族みんなで団欒！が春節の旧来の過ごし方なので、一人身には寂しくもある季節だけど。
童心に返って楽しんできて。

旧正月、移動じゃなくて、1ヶ所滞在だったら、大丈夫じゃね？
とにかく、他の町への移動は出来ないけどw

多謝　北京と万里の長城行く程度です　小姐に按摩してもらいたかった（涙

>>808よ
労働節、国慶節と夏休みの中国は最悪だが、
春節は人が多いかもしれないけど、お祭り気分で楽しいよ
834さんの言うとおり竜潭湖公園でも行ってみんなの分まで春節を満喫してくれ
八達嶺長城で２月２８日まで氷祭やってるっぽいし、
寒くて冷えたらシュアンヤンロウでも食べりゃいいさ

中国人は傲慢だ。
今のところ、日本人には、まだ少しばかりは 遠慮している。
ただし？
韓国系、その他の少数民族など明らかに見下している。
もちろん、給料なども一段安い。
将来、中国のやろうが発展すると、日本人もこういう扱いになるわけだ。
現在、そうとは知らず？
トヨタをはじめ日本の自動車メーカー、儲けしか考えず、車をどんどん造り売っている。
明らかに、将来日本国民に不利益をもたらす。
国民に不利益をもたらしても、儲けにまい進する？
死の商人だ。
厳しい、つばぜり合いなど知らぬ顔で、「中国は儲かります」
いい加減にしてほしい。
「これ以上、中国で車は作るな。」
日本の発展の状況を良く見ながらにすべきは当たり前だ。

上海のコンビニはクレカ使えますか？

すいません教えて下さい。
2月22日〜25日で北京旅行に行く予定です。
今年の旧正月は2月18日との情報です。
観光や買い物に影響があるか教えて下さい。
〔23日ぐらいまではお店が休みだとの話も聞きますが・・・〕

中国人は傲慢だぞ。
日本にいる中国人はおとなしい。
中国本土に行ってみろ、鼻持ちならない傲慢さだ。
中国人以外は見下し、少数民族扱いだ。
こんなのが経済発展してみろ、
東アジアに君臨する中華帝国として、威張りくさり、
寄り付きはならなくなる。
甘い考えで？
中国で儲けてやろうと、発展に協力してると？
子供や孫の世代になったら、ひどい目にあうだろう。
適当にあしらい、これ以上中国の発展には一切協力してほしくない。
よ〜〜〜〜く考えるべきだ。

>>831
そりゃ市内でもえげつない寒さだもん
山の中は推してはかるべくもない

反核運動の裏に潜む、中国共産党の覇権を狙った大戦略にだまされるな
国際政治で、「社会主義陣営の優位運動＝覇権運動」を実践するのが朝日新聞＝中国共産党だ。
反核運動の裏に潜む中国共産党の覇権を狙った大戦略。
これにだまされてはならないだろう。
反核キャンペーン裏に潜む、朝日新聞＝中国共産党の最終的な狙いを知るべきだ。
海に閉ざされた日本は日常中国人と接触がない。
中国人の持つ傲慢さなど感じることがない。
中国に行くと、傲慢に振舞う中国人が普通にいる。
胸糞が悪いこと この上ない。
そのうえ、一筋縄ではいかない。
（北も、核を廃棄しますと言いつつ、核武装を実現しようとしている。）
しっかりしてほしいものだ。

共産党の体制の恐ろしさは、汚職体質ではない。
このようなものを取り締まってもピントはずれている。
共産党体制の最大の欠陥は批判をいっさいさせない独裁体制そのものだ。
『批判をさせず、思うがまま独裁を行うものが、資本主義経済で、莫大な金を扱う』
これこそ最大の恐ろしさだ。
それに汚職体質がカラム。
最悪だ。
共産党体質の真の恐怖がこれ
会計などごまかし放題、何がどうなっているやらハッキリさせない。
金は莫大なものを扱い、会計をうそで固めている。
高層ビルを林立させたが、廃墟になって捨てられている。
ショッピングアーケードも大失敗だ。
不良債権の山を、汚職とごまかしで覆い隠している。
これが空恐ろしくなくて何が恐ろしい？
共産党体質の真の恐怖がこれだ。
そのうちパンクは必至
ま、遅かれ早かれ、パンクは避けられない。
秘密主義で運営するものが、正しい経営などできるはずも無い。
東アジアだけでなく、世界の深刻な大問題になる日もそう遠くないはずだ。
そのうちパンクは必至だ。

>>840
百貨店はちょっと営業時間が短くなるけど開いてる。

．ＮＨＫの左翼偏向報道（特亜三国の代理店）
（１）年末年始特別番組の海外取材大型番組がNスペ「青藏鉄道」：
チベット国民の
１／５を殺害した中国共産党独裁政権。その中国のチベット支配の
正当化を鉄道
開通というネタで宣伝しているとはＮＨＫは北京放送局そのもの。
（２）消えたウイニングラン・荒川静香選手と「日の丸」
（３）韓流捏造：韓国の文化（李王朝はどうだった）や芸能が
大ブームになっているか
のようにメディアが捏造した情報。反日をどう解釈するのか。
（４）靖国神社参拝問題特集：東京裁判の大ウソ
（５）教科書採択報道：中・韓の歴史教科書と相対比較したら
どうなるの？

冬の上海ってすごい寒いって聞いたんですが、東京と比べてどうですか？

大陸進攻もちょうど半年で4回になりました。
このペースで年に8回は派兵するつもりです。
週末を利用した弾丸ツアーでしたが、今次もマッタ〜リと楽しめました。
宿はいつもの黄江太子酒店！いつもながらに、居心地の良いホテルです。
オキニの家（太子の寮）も近くにあり、直ぐ呼べます。
今回もオキニを呼び出して濃密に過ごしました。
ミニチャイナとベビードールのコスプレSEXお腹いっぱいです。
大様に聞いていた、天天の濃厚サービス小姐とも対局しました。
とにかく、ボディー洗いを濃厚にする娘で大変気に入りました。美乳でした。
気さくな性格で、プレイも楽しかったです。
バルーンを利用しました。あれは小弟弟と小妹妹の上つき下つきの相性があると思いますが、
なかなか当たり所がよく気持ち良かったです。
Ｖ４が大好きな尺八も丁寧でした。大砲なんで苦しそうでしたが…
頑張ってくれたのも高得点です。
また、コトバを教えてくれます。面倒見が良い小姐でした。
大変気に入ったので、次回は電話して太子酒店に来てもらう約束をしました。
廊下ですれ違う小姐にも美味そうなのが居ましたので
天天は大陸派兵の度に突撃することになりそうです。
あれで、500元弱では大満足でしょう。

>>847
　　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `、二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿_ 　＿_＿＿＿＿＿
　　|　 ウェブ 　|　|　イメージ　|　|　グループ　|　|　ディレクトリ　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜上海　天気　　　　　　　　　　　　　　　　　│・検索オプション
　　　　　　└────────────────┘・表示設定
　　　　　　　 　| Google検索　|　I'm Feeling Lucky　|　　・言語ツール
　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　○ウェブ全体から検索 ◎日本語のページを検索

どうせ極寒の北京へ行くなら、春節はおすすめ。
上に書いてあるように廟会はけっこう楽しめるよ。
龍潭公園もいいし、玉淵潭公園もおもしろかった。
寒さは半端じゃないから十分に防寒の準備を。
現地の人は若い娘でもズボン下を２枚重ねて着てたりする。
楽しんできてください。

この前中国に行ったとき北京行きの便だと思いますが、出張らしき男が
私の３列シートに移動してきました。他には誰も座ってない列があるのに。
そもそも出張で乗ってる人でエコノミーにのるひとっているの？多いの？
どんだけ零細企業に勤めてんだよ！

■２００６年世界のＧＤＰトップ１０
(　)内の数字は２００７年の推定ＧＤＰ

１位　アメリカ　１３兆２６２０億ドル(１３兆９２８４億ドル)
２位　日本　　　　４兆４６３５億ドル(４兆５９９３億ドル)
３位　ドイツ　　　２兆８９００億ドル(３兆３６８億ドル)
４位　中国　　　　２兆６１４０億ドル(３兆６２０億ドル)
５位　イギリス　　２兆３５７５億ドル(２兆５５２６億ドル)
６位　フランス　　２兆２２７３億ドル(２兆３７０８億ドル)
７位　イタリア　　１兆８４１０億ドル(１兆９４９８億ドル)
８位　カナダ　　　１兆２７３１億ドル(１兆３５７０億ドル)
９位　スペイン　　１兆２１６７億ドル(１兆３２５２億ドル)
１０位　ロシア　　　　９７５３億ドル(１兆１５８９億ドル)

中国のＧＤＰは２００７年にドイツのＧＤＰを超えます。
そして２０１１年には日本、２０３０年にはアメリカを抜き去ります。

毛沢東の生家とされてるトコってバス停から普通のバスでいけるの？
韶山のバス停でガイドつきミニバスいたからそれで行ったんだけど、
言葉わからないからつらかったw
記念公園でもいろいろ説明してたけどさ。