【中国】 清水建設、「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定〜契約書等根拠に残金支払い求めるが、逆に支払い命じられる [01/17]

中国でビジネスをするのはプレステ３を買うと同義

>>392

そりゃけっこうなギャンブルですね

中国に出た時点で終わってる。
あんな国でまともな商売出来るわけ無いだろ。

マイカルマイカルマイカル〜♪
マイカルマイカルマイカル〜♪

団塊のオバチャンたちが一番のガン。

何も知らず、今だに悠久の大陸だのといってやがる。最近は先進国認定までしやがるから質が悪い。

支那なんかに行ってまともな商売ができるわけ無いじゃんｗ

中国人は嘘つきだから
撤退したほうがいいよ

だからチャイナはやめとけとｗｗｗｗ

これにこりて中国から撤退しろよｗ

払う必要ないよ

シナから撤退すればよい

だからいつまでたっても清水は・・・

シミ建あほ杉

こんなことじゃハマスタの広告消されちゃうぞ

これは清水建設が悪いですよね。
馬鹿みたいにシナ人を信用するんだもん。
会社経営権奪われなかっただけマシだ。

中国人を信用するなんてｗ
馬鹿すぎるだろ
ｱﾚはただのクズ生物なんだよチョンと同じで

　あたりまえだろ。日本人に金を払わせたら中国人が儲かる。だから中国の裁判所は日本企業に賠償を命じる。
なんでこんな簡単なことが清水建設の人間にはワカランのだ？

中国で商売すると逆に金盗られるのか？
やってられないな

アホか清水建設は。
中国で何か訴えたい時は裁判所じゃなくて
軍閥か共産党の有力者に袖の下渡すのが常識だろ。

郷にいれば郷にしたがえ。

＞契約も残高確認書も全く無意味という事態は経験がなく、
＞どうにも理解し難い判決

笑える

怒りを通り越して笑えるｗ

中国で仕事をした清水が馬鹿

一党独裁で裁判だって！！？
片腹痛い、いや、両腹痛いわ！！！

法律があってもないも当然なのが、中国クオリティー

投資引き上げろ

>>32
イオンの現地法人

中国に行った時点で負け。

中国様を見習ってお金払わなけりゃいいんじゃんないの？
何か言ってきても、中国様を見習って詭弁を吐けばいいんだし。

半島並みの斜め上ｗ
特アは近代国家にはなれない呪いでもかけられてるんだろか。

ちょっと待て、これって「清水建設VSマイカル」の支那ラウンドで、レフリー
である中凶が
マイカル側についたって事？
民主の売国政策の見返りか？

>>418
民主党大会に中国共産党がきた、一連の流れでしょ

も前、鋭いよ

>>418
それだ！

>>418
旧マイカルの建物を、今は中国資本が同名で経営してるだけ

>>421
ソースある？

>>422
消えてしまってるグーグルのキャッシュで申し訳ないが
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%9B%BD%E8%B2%BF%E5%A4%A7%E5%8E%A6%E3%80%80%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%AB&lr=
で、以下の文章が見れる。
>国 貿 大厦 は 当初 、 マイカル が 7 割出資していたが 、 01 年 秋 に マイカル が 倒産 した の を 受けて 、 3 割 出資 して い>た 中国 企業 側 が その 株 を すべて 買い取った 。 現在 は 純粋 な 中国 企業 。

清水の裁判相手はこの国貿大厦（大連国際商貿大厦）

ちなみにつづりも　MYCAL　ではなく　MYKAL
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=MYKAL%E3%80%80%E5%A4%A7%E9%80%A3%E3%80%80MYCAL&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
今は中国資本という話は、こちらでもちらほら見れる。

特亜で日本企業が現地の法人相手に裁判やって勝てると思うのがそもそも間違いだろ。
もしかして法治国家だと思ってるのか。

>工事費用の過払い分の払い戻しや欠陥工事の修理費用
逆に裏金つくるシステムにメスを入れられてんのかw
で、特別損失とかで引き当てるので、そのぶん法人税は支払わない。と。
でも、不正請求で関係者は儲けてるから、損するのは日本の納税者と、下請け企業だけですな。
どこまでもすばらしい売国企業さまでございます。
本当にありがとうございました。

そして談合で叩かれるスーパーゼネコン清水建設。
ここまで行くとさすがに哀れだなぁ…。

日東電工、中国での液晶フィルム工場建設を発表

日東電工は19日、中国・深セン市に液晶テレビ用光学フィルムの工場を建設すると発表した。第1期分として約60億円を投資して建設、
10月から稼働する。初年度の売上高は約60億円を見込む。2008年末の従業員は約210人を予定。2―3年後をめどに第2工場も建設、
累計の投資額は200億円になる見通し。新工場では65型の大型液晶パネルにも対応可能な最新の設備を導入、省人化も進める。 (23:19)

また屍がふえるのかよ。

中国って国は、政府自体が平気でそうゆうことをする。
合弁で契約して、出来上がったら乗っ取る
昔、ヤオハンがそうだったように、人を裏切るのが中国人

>>428
表沙汰になった件でもエグいの結構あったよね？
それが何で三菱はわかんないんだろうなあ・・・

【日中】中国企業に「割り切って」技術移転・市場参入のチャンス狙う――三菱重工業の江川豪雄常務[12/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167357928/

うちの会社、IT系。今年は、中国での売り上げを延ばすとか言ってる、役員多し・・・
しかも、６０才以上の方々、そろそろ別の会社へ移る準備を始めます。

十年以上たつが私の友人も上海で鮫の肝油の合弁会社を盗られた…最初は優遇されベンツまで持って行ったのに！

だって中国だもん

今後シナ国で建設工事をする時は、清水建設ではなく、清水組でやりまっせ。

>>430
中国ビジネスはやめられまへんな
http://www.peacehall.com/forum/toupai/212.shtml

長い目で見れば、支那離れするためには、いいことだよ。

日本と同じ経営環境が支那にあると思っている企業がバカなんだよｗ

チャイナリスクこえ！！！！！！！！！！！！！！

>>>436
いや、思ってはいないだろうが、
想像以上なんだろ。
なにせ、三国志とか、項羽と劉邦とか読んでたら、
それに、漢字、豆腐、紙とか中国だし、、、、偉大な国だったよな中国。
過去形だけどね。

それでも伸びると言われている中国市場に魅力を感じる企業は多い。
痛い目にあって撤退してくる企業も多いのに・・・

>>434
酒池肉林なんてしたら滅ぶのもあっという間と殷の時代にきづけよ･･･

中国進出する企業は売りだなこりゃ

経営陣能なしですって暴露してるようなモノじゃん。

この事件、もっと大々的に報道すべきなのに、
NHKニュースでは何も言ってなかったよね。あきらかにおかしいよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>434
本当にS○NYの社員なのか？

関係ない画像に、ロゴ入りバスを混ぜただけのような気もするが

アホだな
中国なせこれくらい想定するのは当然だろ
今まで何を見てきたんだ

WiLL 1月号 日下公人氏の論稿より
「例えば日本企業の社長の娘や息子を誘拐して脅かし、条件を飲ませている。なぜか日本では報道されないが、中国ではこのくらい当たり前なのだ。」

こわいお。中国進出「させられる」企業もあるのかなあ。
ビザ無し渡航禁止！スパイ防止法制定を！

チャイナリスクがあると感じられたら、今度から、それを織り込んだ数字
が工事代金に織り込まれるか、中国には全く手をださないか、そうなって
しまい、中国の発展がまた遅れるだろうに。

誰か日本の裁判所に、
中国に対してODAをもっと払えって裁判起こして
第三者機関のアメリカ様からODAが多すぎるって判定してもらって
中国からODA返してもらわないか？

中国なんぞに進出する企業がアホ。

>>444
こえぇな

ほんと日本企業のマヌケさは呆れるばかり
チャイナリスクなんて今は無いとか言う連中もいるし
中国は日本企業に甘い言葉で呼び寄せ罠にはめてる
のがまだ分かってない
どんなに固い契約書書いても一瞬にして破棄する中国
自滅したいなら中国に行きな！

老害って怖いよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろ文系の三国志ヲタはにゅー網走でも作って閉じ込めとこ。

これは、経団連に対する圧力なのかもね、

移民受け入れを、とか電波飛ばし始めるんじゃないか?

いくら契約とか盾にしても駄目なんだよな・・・

どうやったら商売できるんだよ、あの大陸は。

はいはい。チャイナリスク、チャイナリスク。

オリンピック関係の工事ってどうなってんだ？
全部の工事で同じことするつもりじゃね？

契約の概念が無い。
中国以外でもうけよう。
中国はほっとくのがいちばん良い。
法律が有るようで、無い国だ。

>>452
まあ、保証金を積ませて･･･払わないよなぁ（ｗ
実質無理っと。

>>427

今の５０代６０代の決定権を持つ人間は純粋サラリーマンで若いときは成長期しかしらないからな。
せっかく役員に上り詰めたわけだから、華々しく自分の決断で大量の資金を何かに投資すること自体が
若い頃からの夢だったわけで、、。
逆にファミリー企業をベースにしてるところの方が割かし慎重だったりするんだが、、。

その上、中国側はそういった人間を調べ上げてピンポイントで金と女と接待で篭絡するわけで
実際は現場責任者にとっては　はぁ？な話が多いんだろうけど、どの業界でも。
まあ、はっきり言って中国側の詐欺なんだよ。
春秋戦国時代からそういった陰謀だけは磨き上げてきたからな。
対外戦争は大体ボロカスに負けるんだけど。

なんで？って言ってもだまされるものはだまされるんだからしょうがない。
その世代の人生経験の差でもあるだろうな。それ以降の世代は現場で煮え湯を飲まされた
経験を次世代に生かすしかないだろう。歯がゆいけれども。

大学に単位付きの「デート学」コースを新設
http://news22.2ch.net/liveplus/index.html#1

>>437
偉大だったのは中華文明ではなく黄河文明だったと思うよ。
黄河文明は漢末〜三国時代にめつぼうして、文明を作った人々は
客家になって大陸を流浪するようになった。

そのあとの王朝は基本的には強盗集団が作ったヤクザ組織みたいなもの。
上下関係をひっくり返されないためのタガが儒教。
それが今でも続いてる。

日本政府に体中国ようの駆け込み寺をつくれ。
中国の非合法政策、まさに中国の裁判が非合法、の実態を掲示し日本企業の
共有注意事項をだれでもいつでも見えるようすべきだ。
はっきり中国を敵とした政策がいる。

それでも中国にいく日本企業

>>458

age

>>414
おから・・・あんなに尻尾振ってるのに・・哀れ

1、資源インフレによる競争力低下
エネルギー効率（GNP１＄あたりの石油使用量）
今日の原油価格約＄0.335/1L
日本　0.09L　＄0.03015
韓国　0.30L　＄0.1005　
中国　1.09L　＄0.36515　
資源インフレがこれ以上進んだ場合、人件費や土地コストで
吸収できなくなる日はそれほど遠くないと思われる

２、人口波形の破綻による労働人口の破壊的減少
1969年に始まった一人っ子政策により人口波形に破綻が生じてきている。
男女産み分けにより若年人口の８０％が男子という地域まであり
4人に1人しか結婚できない地域すらあるといわれている。
中国の公式データでは2040年に老人人口が30%を占めるといっているが
アフリカへのODAによりHIVが大流行、女子人口の減少による性風俗の氾濫により
キャリア人口が1億に達するとの観測がある。
これが事実なら、ただでさえ少ない若年人口がダメージを受けることになる。
さらに、社会保障制度がない為、死亡率の更なる上昇を生む。
重金属による環境破壊は極限に達しているとも言われ、水俣病やカドニウムなどの
公害病の蔓延が予想されている
当然、労働単価の上昇を生み、国際競争力の急激な低下を招く

３、所得構造の破綻
中国の場合、人口の４−５％の共産党員（7000万人）に権力と
富が集中しているため、内需の拡大は期待ができない。
特権確保のための偽の共産主義を維持している現状において
公平な富の再分配が行われる社会基盤は存在しない。
つまり、中国で生産された大量消費型産品を購入できる層は限られ
他国から見た場合、中国内需向け投資効率は非常に悪いと考えられる。
すでに、上海閥や共産党幹部などは、海外への資本移しを勧めており
これが、国内空洞化をよりいっそう進めることになる。

４、政治的要因
中国の経済発展につれ、反米色と軍事拡大を強く出してきており
アメリカやヨーロッパなどの国が、中国製品の不買を行う可能性があります。
当然、日本メーカーの商品でも、中国生産分は先進国に輸出できなくなります。
貿易赤字の急激な拡大により、関税等の貿易障壁を高めてくる可能性もあります。

リスクと利益のバランスを考えた場合、中国進出はメリットがあるとは思えません。
無謀な中国進出は、株主代表訴訟にさらされる可能性すら秘めています。

最近中国から撤退する企業が増えてきてるらしいが
投資して作った工場とか
全部使い物にならないように解体してから撤退しろよ。
そのまま残したり中国人に売却するとコピー品を乱造されるよ。

自業自得　清水建設潰れればいいのに

中国では良く有ること

>434
なんかリアル・・・
絶対に撮影部隊がいるよね、客の無警戒さが物語ってる
こんなの握られてたら
中国に頭上がらない政治家や企業トップが多いのも頷けるわ・・・

そうだな。
これが原因でつぶれたらさすがにマスコミも取り上げないわけにはいかないだろうし、
そうすればもっとチャイナリスクが浸透するかもな。

>>434はネタでしょう。
捏造じゃないならSONY社員をさらし者にして女の顔を保護するのに、同胞を晒して
裏が簡単に取れる日本人の顔だけを隠すだなんて。

なぁ、俺少しだけど清水の株持ってるんだけど、
「今回の件はチャイナリスクを甘く見た経営陣の判断ミス」ってことで
訴訟のネタになりませんかね？

支那クオリティ。
学習能力の無いヤツはバカ。

「　悪夢のような中国進出の実例　」�@
安倍晋三首相の訪中を機に、日本の技術、経営手法、資本を求める中国側の働きかけが
熱を帯びている。
そこで、中国進出を熱心に説かれ、約5年間を彼の国で頑張ったある東北の企業の実例
を見てみたい。
「旭エンジニアリング株式会社」は資本金2,500万円、社員75名の農機具メーカーだった。
現在は自動車生産用のロボットを中心とする精密機械製造に重点を移しているが、当時は
農機具が主力である。
オーナー社長の藤沼弘文氏は、これまでの30年余にわたる会社経営のなかで、会社側の都合
で社員をクビにしたことは一度もないという。
「社の業績が悪いときには、たとえば20万円の給料を19万円にして皆で我慢して切り抜ける。
会社が盛り返せば、また、給料を上げることも出来る」と氏は語る。
こうした考えを守ってきた旭エンジニアリングには、その社風故に、親に続いて就職し
てくる二世もいる。
日本的な配慮を尽くす藤沼氏だが、押しよせる国際競争の波に直面して、90年代はじめ、
賃金の安い海外に生産拠点を作ろうと思い始めた。
「バブル崩壊前の90年代のはじめ頃から、海外の拠点探しを始めたんです。日本だけで
生産していては、コストが高くて競争力がない。そこでまず、チェコに行きました。
農機具をはじめ、機械分野ではドイツメーカーの下請け企業が多くあったからです」と藤沼氏。
しかし、当時のチェコは実質的にはまだ共産圏だ。輸出入に規制がありすぎた。イタリアにも
ドイツにもアジア諸国にも行った。
そのとき、大手総合商社、丸紅の担当者が中国進出を誘ったのだ。
氏は歴史問題などについての中国のやり方を好ましく思わず、乗り気ではなかったが
一応説明に耳を傾けた。
中国なら大体何でも出来る、丸紅も助言出来る、通訳を含めて現地での便宜をはかって
くれる人物も紹介すると説得され、氏は96年、中国進出を決めた。

反故にされる契約�A
紹介された通訳は韓国生まれの中国人だった。氏は通訳を連れて幾つかの候補地を視察し、
中山威力集団工業公司に行きついた。中山は香港から珠海を経由して、さらに車で５時間
ほど走る経済開放区である。
そこには釣具のオリムピック社なども進出していた。
藤沼氏はその一区画を紹介された。
「建物はありましたがガランドウ。そこに日本から持ち込んだ機械を据えて農機具を作る
のですが、農家の庭先で作業するような感じでした。
ただ、人間だけはもの凄く押し寄せてくる。
日本なら一人分の作業に大袈裟でなく10人も20人も来る」
幾つもの宴会を経て、96年暮れに契約が成立、最も簡単な田を掘る機械を作らせた。
社員4人を派遣し指導に当たらせたが、なんと、中国人社員は650人にのぼった。
ようやく3年目に生産開始となったとき、氏は心底驚いた。値段が当初予定より数倍も
高かったのだ。
「田の土掘り機を、私は手始めに1,000台発注したのです。彼らは当初、1台3万円で
作ると言っていたのが、少なくとも3倍だというのです。
中国側に部品製造の機械の図面を渡し、金型を貸与し、社員を送り込んで指導してきたこ
とへの支払いは一切なし。
おまけにそんな高値です。これでは日本で造る方がいい。私が怒っても、通訳は伝えてくれない。
通訳は雇い主の私の側ではなく、中国側に立っていたのです」
こんなこともあった。
「目標の農機具を作るのに、中国ではどうしても作れない部品がありました。1台につき
その部品4個が必要で、私は日本から4,000個、送りました。
ところがそれが紛失した。納期に間に合わない。仕方なく、至急、同じものをもう一度送ると
連絡したら、中山威力集団工業公司の担当者らは、2週間待ってくれ、同じものを中国で
調達すると言う。冗談じゃない。これはわが社の技術の粋を集めた部品です。逆立ち
しても中国にはないんだと言っても、彼らは大丈夫だと言い張るのです」
2週間して出てきたのは旭エンジニアリングが送った部品だった。腹に据えかねた藤沼社長は
公安当局に訴えると言った。
すると通訳が、怒ってはならない、日本は日中戦争でひどいことをしたじゃないかと窘めた。
氏は冒頭で紹介したように極めて日本的な人情に厚い人物で、日本の歴史にも詳しい。
そこで日中戦争は日本ばかりが悪かったわけではないと猛烈に主張した。
南京大虐殺も中国が戦後になって言い出したと、具体論を展開した。
中国側は藤沼氏の勢いに押されて、当局への訴えはなしにしてくれと申し入れてきた。

死して屍拾う者無し・・・・か。
まあ、屍を墓場から掘り起こして辱めるような連中だからなあ・・・・。

欠陥製品は“日本の陰謀”�B
スッタモンダの末に、農機具が出来上がり、第一陣が日本で販売されると、途端に苦情
が殺到した。再び信じ難い事態がおきていた。
農機具のネジはトルクレンチという工具を使い、適正な圧力で締める。圧力が不足しても
強すぎても問題が発生する。ところが中国人は圧力を加減せず、力一杯締めてネジを
切っていた。
それを隠すために、新聞紙を巻いてハンマーで叩き、塗料を塗ってごまかしていた。
これは目視検査ではわからない。
こんな欠陥製品が市場に出たのだ。ユーザーは入れた燃料が漏るのに気がついた。
苦情を受けて分解すると、ネジ山がつぶれ、折れていた。説明を求めると、中国側は言った。
「我々はそんなことは絶対していない。日本人の仕業に違いない」と。
藤沼氏は呆れはて、ネジの欠損を埋めるのに使用された新聞紙を広げて写真に撮って、
突きつけた。
「中国語の新聞じゃないか。これでもシラを切るのか」と。
それでも、彼らは言い張った。「日本人の陰謀だ」と。
この一件で、藤沼氏の心は最終的に決まったという。持ちだした費用はすでに3億円を超えていた。
中堅企業には痛手である。
しかし、「もういい」と氏は考えた。そして機械類の撤収の準備を始めると中国側が
待ったをかけ、通訳も言った。
「この機械は置いていってやれ」
中国側は機械の代金を支払うわけでもない。藤沼氏は断った。すると、当局が機械の
「輸出許可を出さない」と言い始めた。
「わが社が中国側に貸与する契約で持ち込んだのに、日本に持ち帰ろうとすると、
彼らは許さないと言い始めた。大切な機械や技術、金型をみすみす盗まれてなる
ものですか。私は社員と一緒に、主要な部品や金型の全てを破壊しました」
藤沼氏は中国人労働者のなかの優秀な人材を6名ほど日本に呼び、勉強させ、技術
を伝授した。中国に戻った彼らは、しかし、全員が他企業に高い給与を求めて移っていった。
中国から最終的な引き揚げが完了したのは2000年のことだ。
足かけ5年、氏が体験した中国の本質は、今も変わっていない。

[中国に食い潰される日本・チャイナリスクの現場から」（PHP出版）
青木直人さんの新刊がでます。

なんつーか、１０年前に気づけよってレベルの話だな。
なんで何億も投資するのに、ろくすっぽ調査しないんだ。

１０万も握らせりゃ、ほんとの事を洗いざらいしゃべってくれる
現地の事情通なんざ、ゴロゴロいるだろうに。

結局サギか
欧米諸国はうまくやってるのかな？

シナは法律がコロコロ変わる
こんなところをマトモに相手しようなんて考える奴の方がおかしい

>>473
やるとしたら株主代表訴訟だと思う。
これは、株主が会社の代わりに、取締役に対し、会社に対する賠償を求めるもの。
訴えることは、簡単だが(本人訴訟ならかかる費用は印紙代￥13000のみ）
この案件の場合、契約そのものに瑕疵がなかったということなので、取締役に
責任を求めることは難しいと思われる。

チャイナリスクの定義次第だが
中国の司法制度の否定は、日本の司法ができるものではない。

かつての左翼がこの手の理屈にかなわない訴訟をお得意にしていたが
さすがに、最近は通用しなくなってきたようです。

スレタイを見た瞬間にポルナレフのAAを思い出したが、>>59ですぐに貼られたかｗｗｗ

481です。
誤爆でした。>>473でなく　>>472です。

チャイナリスクは自己責任

日本は、本当に中国と
戦う準備をしなければならない

ヤツらには、信義や誠実さは無い
つまり人ではない獣に過ぎない

中國、露西亜の共通点、投資させ難癖つけて乗っ取る

あんな共産党一党独裁の糞国家で商売しようと思う方が無理

国交断絶がベストチョイス

世界最強の詐欺国家（中国共産党の陰謀）
櫻井よしこ　「悪夢のような中国進出の実例」
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2006/12/post_494.html

中国国家が詐欺を先導しており、北京オリンピックもすでに陰謀工作が開始されています。
中国への株の投資や資金投資などは100%危険、自殺行為です。
早いうちに中国から撤退するのが、最大限の安全策です。

２１世紀は支那の世紀

　　　　 , - ' "" ヽ
　　　 /　　　 ヽ､　ヽ
　　　i'⌒ヽ　_,,L;)=ィ',
　　　l , -､ く,.ｨ'　｀'.l'‐,　契約書なんてただの飾りですよ
　　　ヾ　 ヽ i　　ゝ i__ !　　　小日本にはそれが分からんのです。
　　　　ヽ､ﾉ　ヽ､ヾr'_j ヽ
　　　 　 ヽ-,-､､_!_ゝｨ='-r‐ ､　　　　　　　rヽ
　　　　　　ヽ　',_, - '　ヽ/　　ヽ　　 　 　 / .i_　　　　_
　　　　　　/｀''!　　　､_/l　　 　 ',　　　　,'　　 ｀`''三∋
　　　 　 i´　　!　ヽ　 /　i　　　ヽ!　　 ,(_!_ ´,二 - '´
　　　　 /i(_l　 !、 ﾉ｀　　 ヽr.　　 l　 ,（　　７
　　　　{　l　｀´!)´ _ ,,.. -　 ヽ　　 ,!/　 ｀７´
　　　　ヽ l　　ヾr､　　　　　 ヽ　./　　 ./
　　　　 i　ヽ　　ヽ!　　　　　　ヽ　　　 i
　　　　 !　　ヽ　　!i　　　　　 〈 i､　　ﾉ

>>486
ＮＨＫ見てたらドイツのメルケルがロシアに契約破られて石油が入らないって怒ってた。
欧州もロシアが信用できない連中ってことくらい歴史に学んでる筈なのに・・・。

国際社会には警察も裁判所(事実上)もないからな。
ばっくれたもん勝ち。