【東京】電気用品安全法(PSE法)反対OFF in 東京

このスレッドでは、東京都内での電気用品安全法反対運動
(ビラ配り、街頭署名活動、集会etc・・・)を扱います。

■現在予定されている都内の反対運動

3/17　 ・「高円寺デモイブ、同時多発署名運動＆ビラ配りin東京計画」。（もっけさん）
　　　　　お茶の水、秋葉原、新宿、代々木、高円寺にて、午後二時〜午後六時までビラ＆署名活動。
　　　　　参加者（配る方）は東京都千代田区神田駿河台２−１
　　　　　お茶の水クリスチャンセンタービル一階マクドナルドで午後一時に集合。飛び入り参加可。

3/18　・高円寺にて反ＰＳＥデモ（リサイクルショップ「素人の乱」）http://keita.trio4.nobody.jp/

3/19　・御徒町公園にてＰＳＥ法反対集会＆デモ開催
　　　　　(「PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。」実行委員会/PSE問題を考える会/環境フォーラムみどりの会/
　　　　　十条国際交流フォーラム環境部会/波乗りバンド/国（国土）を愛する会/他 の皆さん主催)
　　　　　JR御徒町駅より徒歩5分　昭和通り裏デイスカウントタケヤさん裏12:00〜15:00 詳細はhttp://sound.jp/pse/0319.html

　　　　・新橋にてイベント「HARU COMIC CITY 11」に合わせた情宣行動 （もっけさん） （企画中？）

※詳細・最新情報は、以下の掲示板も参照下さい。
◆ PSE 署名活動等　連絡板 ◆
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi

※他地域でのオフや、ネットでの活動等、他の話題は本スレでお願いします。
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part5
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142319047/

※技術論・法解釈論・感情論などの議論は、それぞれの関連スレッドでお願いします。
（ニュース速報+）　http://news19.2ch.net/newsplus/
（ビジネスnews+）　http://news18.2ch.net/bizplus/
【中古譲渡】PSE法/電気用品安全法の恐怖【禁止】 2（家電板）　http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1140963662/
【やばいぞ】ＰＳＥ法中古品禁止令【どうする】（電気・電子板）　http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139539874/
電気用品安全法（PSE法）で財産権侵害？（法学板）　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1140102282/

スレ立ててくれた人、有難う！

スレ立て乙です。
こちらはｓａｇｅ進行で逝きましょうか。

おや、出かけている間に新装openですね。
親スレから引っ張りますが、もっけ。さん、ビラは送ってません。
あさって用だし今日撒けると思ってたんで… 思ったより早く雨、しかも嵐っぽくなり傘も骨折れて
すっかりお買い物モードになってしまいました(^^;
100位しか減ってないので、あした持っていきますよ。ちゃのくりマクドでいいんでしょうか。

素人の乱には残500位あって、更に追加印刷wするそうなので３桁でお渡し出来る、と今電話で聞いた。
あの人たち、撒き方が違うんだよな…w あ、どんなビラか聞かなかったなぁ。

ごめんなさい、いきなりageちった。
明日午後は晴れそうです。

カンパの件ですが。矢張り公正明大にやろうとすると、

�@代表者名を晒す。
�A口座を開く。
�B各OFF毎に清算の上、スレ上に通帳の写しを載せる。

これだけの作業が必要ですので、今月中はもっけ。さんの様に
幹事のはっきりしている例以外は、無理かもしれません。
�@�A�Bは４月以降の長期戦に突入した時に再考しようと思います。
４月以降の事なんて今考えられないorz

ちゃのくりと略さんでくれい、OCCと呼んでくれたまえorz。あ、もう向こうの掲示板にも書き込んだけど、打ち合わせを今から念入りにできればしたいため、メル欄に…を記載しました。お早めにご連絡を、茶々さん

荒井さんは完全ボランティア派なので荒井さんの名前は出さないで下さいね、びりびりさん。荒井さんの前では、繰り返しますがその話は一切しないこと。漏れ達だけの集まりの時たけに限定。

親スレ170＆本スレ１です。
明日のOFF参加させていただこうと思っているのですが、
何か事前にお手伝いすることとかありませんか？

ほんとに飛び入りとして、丸腰で行っちゃってもいいでしょうか？

カンパの件、おK！
明日の件ですが、仕事前に顔を出せるカモです。
確定的ではないのでアテにはしないでちょ★

日本ブレイク法案・完全版
ブレイク・ブレイク日本の産業、解体・解体・一役買いたい
耐久年数まだなのに中古家電が消えていく循環社会を阻む法案〜BREAKOUT！！
日本ブレイク法案　失業者増加ダダダ！日本ブレイク法案　小泉劇場大地に響く
店を潰すぜ　工場潰すぜ　文化潰すぜ　東も西も　走る走る〜日本ブレイク法案〜

増えてく増えてく欠陥商品　増えてく増えてく電気火災事故環境破壊はお手のもの　時代に逆行致します
一億の血が流れる法案〜BREAKOUT！！
日本ブレイク法案　不法投棄がダダダ！日本ブレイク法案　エセフェミタニシが大地に響く
技術潰すぜ　国を潰すぜ　心殺すぜ　東も西も走る走る日本ブレイク法案〜

増えてく増えてく欠陥商品　増えてく増えてく電気火災事故
PSEの制定後こんな事は当たり前PSEは献金の証し〜BREAKOUT！！
日本ブレイク法案悪貨が良貨を駆逐！
日本ブレイク法案日本の信頼奈落の底へ！
技術潰すぜ　国を潰すぜ　心殺すぜ　東も西も走る走る日本ブレイク法案〜

うつろな目をした職人達が　路頭に彷徨う　シャッター通りを
年間自殺者3万人　これからますます増えていく？　エリートだけが生き残る社会？BREAKOUT！！
日本ブレイク法案天下り官僚ダダダ日本ブレイク法案小泉劇場大地に響く
歌を潰すぜ　服を潰すぜ　文化潰すぜ　東も西も　走る走る
日本ブレイク法〜案〜BREAKOUT！！

日本ブレイク法案その名はP・S・E！電気用品安全法みんなの力で打ち砕け！
心通わせ　国を守ろう　人を守ろう　東へ西へ　走れ！走れ！粉砕PSE法案〜
悪魔の法案P〜S〜E〜
（その時々によって少しずつ歌詞の順序が入れ替わったりしますが仕様です）

カンパの件なんだけど地方からもいけるようにならない？
個人名義じゃないほうがありがたいですけど
行けない分チラシ代だけでもカンパしたいんです

　　,. '" 　 　　　　　 ｀``　‐-,
／　　　　　　　　／,~､``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ､._ ヽ 　　　　　ζζ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`ﾌﾉ 　　　　　　ζ
|　　　　　 ｛（｀､|　|. ｀ ━━ii`,ヽ 　　ζζ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　ζ 　
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　ζ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　ζζ　　＜　明日1時にOCCビルのマックで、目印はうまい棒13本
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　ﾑ` ::::::iζ　　　　 　　 ＼合い言葉は「ガッ」だ。
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　〈　　　　　　
/~` ‐- 、__ 　 　 ＼　｀ - ...＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　｛

飛び入り、ｵｹｲです。新宿の時と同じやり方で。とりあえず（本当はお茶の水「本部」に
いる私の前に来れば一番いいのですが）ビラを配っている人に声をかけて、ビラを10数枚
もらう。で、お茶の水でそのまま配るか、秋葉原へ向かって配る。

しかし、うまい棒の数だけ人が来るのかなぁ（集合の時点では）？
代々木・新宿・高円寺は無理そうです。

今後の予定：来週金曜日、同じくOCCビル1階マクドナルドに（時間は未定）
集合。もう学生さん達は春休みだから今度こそ完全に同時多発できるかも？
（貧乏学生が一番被害受けますからね）施行1週間前同時多発ビラ配り。

>>12メールしてね。折り返し連作先を伝えるから。なるべく小為替で。

>>7 あっ、ごめんなさい。勝手知らない俄者ですんで至らない面があるかも、です。
かなり真摯にやられているので、なんともお手伝いしたい心境ですので、使ってやってください。

ということで、明日1時にOCCビルのマック、了解ですよ。

高円寺方面はリサイクルショップ組が発動なので、多発的には電話で問い合わせが良いのでは。
話はすぐ通じるはずだし、ビラは大量に用意済みとのこと。
http://trio4.nobody.jp/keita/shop_siroutonoran.html

もっけ。さん。体調に気を付けて、行ってらっしゃい。
そんなに気合い入れなくてもイインダゾーー！ｗｗｗ

茶々さん始め、今日参加の方も、もっけ。さんが大ボーソー
したら、口にうまい棒突っ込んであげてネ！ｗｗｗｗ

このスレで途中経過教えて下さい。
少年達よ。マウスを捨てよ、街へ出よ！

別に、全員持ってくる必要はないと思うけど、明日のプラカードとか横断幕、どうしよう…。
チラシをＡ３コピーして裏面補強して持っていけば、何とかなるかな…。
あまり大きいの作りすぎても、電車に持ち込めないし。

あと、レゲーとか音楽機材とか持っていく人は、
歩いている途中でコントローラーとか、ソフトとかが型崩れしないように、
テープで固定していった方がいいよ。

はんづまで木材とか模造紙とか買いに行くの、めんどくさぃ。

>>15
電子レンジコレクターがいるって知って、目から鱗。
うちの壊れた３０年くらいまえの、初代レンジ買ってくれる人いるかな？

　「ビンテージ品販売を禁止すれば、音楽の発展に支障が出る」とするミュージシャンの声
などに押された土壇場の対策だったが、既に在庫を格安販売したり、店舗の縮小を決めていた
中古業者は急な方針転換に困惑。経産省の対応を「場当たり的」と批判する声も挙がっている。
「ビンテージ」の基準も不明確で、「楽器だけを適用外とするのは不公平」との意見もある。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　そもそも「中古が含まれたのは、基準を満たさない新品を
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 中古で売る業者がいるから」という経産省の言い分はおかしい。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　中古を販売禁止にするのではなく、中古と新品を
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 本来の規制内で明確に定義付けするのが本来ですよね。(･A･ )

06.3.15 Yahoo「PSE法、『ビンテージ品のみ除外』に困惑する中古業者」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060315-00000077-zdn_n-sci

ただいま集合場所に３名で集合中です。
他に来るかな？

中古がさらに危険になるってさ。
経産省はいずれＰＳＥで殺人の罪をかぶるだろう

635 ：REI KAI TSUSHIN：2006/03/17(金) 16:24:29 ID:3X3rOka90
民間のリサイクル企業に【耐圧TEST】なんてできないよ。

【耐圧TEST】(電源ユニットに1000V,1Aの電流を1秒間だけ流す)の本来の目的は【落雷対策】
有名な電源ユニットの製造メーカーでさえ【製造過程での抜取検査】で【耐圧TEST】を
実施したものは【半殺し状態】の為　出荷出来ない。（ISO9001,9002）

だいいち【耐圧TEST】なんてものを何も知らないリサイクル業者が
2度3度実施したら電源ユニットがさらに【死亡状態】になり、【出火】の
危険性が大きくなる

>>19、>>21、ありがとう。御免なさい、スレ違ってます。
OFFの連中も、勿論ほかのスレ読んでますよー。

もっけ。氏。茶々氏。他のかたがたも激しくＧＪＧＪＧＪ！
仕事の調整つかず、今日の参加は諦めます。
寒くなってきたので、無理せずに…。総勢何人でしたか？

お茶の水 PSE法反対 パンフレット配布OFF 終了報告。

実質14:30〜18:30まで御茶ノ水西口にて３名で活動。パンフ減は200枚弱。
使用パンフは、PSE法＠2ch 専用あぷろだ板 のモノを活用。
http://pselaw.s204.xrea.com/joyful/joyful.cgi

反応は、PSE法を知っている人とそうでない人の落差が大きい。
PSEの単語に反応する人は、進んで貰ってくれる、応援してくれる、好反応でした。
缶コーヒの差し入れもいただきました。ゴチですm(__)m
御署名いただいた方、ありがとうございます。m(__)m 現在手持ち２５筆。

ただ、知らない人にアピールしないと活動意義が減じてしまいますので
更なる工夫が必要でしょう。
中古家電、中古楽器を救え！などを体に書くとかしておかないと、
縁遠い法律のパンフなのか、新装開店のチラシなのか、判りにくいのかもしれません。

もっけ。さん、茶々さん、暴風の中お疲れさまでした。いろいろ�dだOFFでした。
ご覧の方は、明日のデモにぜひお出でください。土曜だし。
http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/

お茶の水ＯＦＦ参加組の皆様乙でした。

私事ですが明日、前に新宿に持っていった電光掲示板持っていこうか迷っております。
あまりウケなかったんだよな・・・

もっけ様、>12の歌詞使わせてもらって宜しいでしょうか。
宜しければ電光掲示板にデータぶっ込んで逝きます。

それと八木アンテナ持って歩いてるのがいたら私ですので見かけましたら
生暖かい目で見守っていて下さい。

失礼しました。１２ではなく　>１１です。

それにしても2CHで実際に行動してる人数が余りにも少ない…
あれだけスレが立って盛り上がってる様に見えても、

現実はチョー厳しｽ

皆地方の人？それとも自分の様に『ひとりOFF』してるのか？
なんてね。つい考えるよ。何かきっかけがあれば皆動くかな…

デモとかＯＦＦは、一部の人しか参加できない。
その点、ネットでの署名活動がありがたい。

日本人は、良くも悪くも控えめで自己主張をあまりしたがらないのかもね
でも、世論や動いている人達の数がある程度の数を超えだすと、右へ倣えで
すさまじい勢いで世論が加速したりするんだよね
まだまだ、問題点を多くの人が身近に感じていないんだろね　他人事な感じ
ここのみんなが、この法律のヤバさに声をあげるのは、問題の周知のためにも絶対、意味がある

>>26
まぁ、OFF板だからOFFを推進するのはわかるんだが、
OFF以外は行動にあらず、OFFに参加しない奴は人に非ず、
みたいなんは却って遠ざけることにもなりかねんよ？
OFFからだけでなく、反対という気持ち自体からさえもね。
と、老婆心ながら言ってみる。

私も仕事がありますので平日は・・・

それとやはりビラもらってすぐ署名というのは難しいかも。
票集められるとするとやはり秋葉原・日本橋・大須なのでしょう。

本スレの方、何やら騒いでいるようですが明日の高円寺はマターリといきませう。
警察沙汰にした奴は工作員認定ということでｗ

まあ、お互い、気楽に出来ることからやりましょう。

明日のことですが、警察の許可取ったとか、素人の乱さんのブログに書いてありましたよ。
(自動車での伴走と、音楽鳴らしは、非常に不安ですけど…。)

今日、パリでも若者によるデモがありましたね。
凄い暴動になってますが。
かなり深刻な状態ですよね。
私の家族も呆れてテレビで見ておりましたが。
あぁいう若者達は真面目に抗議活動等をなされてる運動家の方から見れば迷惑な存在以外のなにものでもありません。
デモ等の行為こそ法律でもう少し厳しく規制した方が良いと思います。

昔、ウソップランドという深夜番組で、
怪物ランドという方々が、ＴＶとかをボコボコにたたき壊すドラマを
やっていたが、経産省前で怪物ランドにそれを再現してもらえないかな

>>32
暴動が迷惑なのは同意。というか迷惑以上。
しかし、デモとは暴動なのだろうか？
暴動は暴動であり、他の行為とは明確に区別される。
よって、デモが規制される理由と必要は全くない。

むしろ権力の横暴（PSE法！）を告発、撤回させるため
自由闊達かつ盛大頻繁に行われる方が、社会が健全化する。
暴動が趣味で起きるとは思えず、その状態以前で改善されるべき。

とゆーわけで、明日のデモの準備中♪

フランスのって、ヨーロッパ系と、イスラム・アフリカ系の民族対立でしょう？
「シナチョン」とか「特亜」とか無神経に罵り合っている平和ボケ日本人には分からない感覚です。

いずれにせよ、PSEレベルの運動と、民族憎悪レベルのを一緒くたにしてしまうのは、
かなりミスリーディングだと思いますよ。

煽りはスルーしろ。

>>32です。
どうしても反応が見たくてつい煽ってしまったけど。

えと
オフスレ関連や輸入盤の時もそうだったけど。
デモへの不安が多いようで。
ソレもどうかなというのが本心。
何事にも失敗はつきものだしデモに音楽はつきものだと思うけど？

パリは何かと派手なデモが多いよね？
先日も毛皮反対デモとかさ？
そういう状況をみんなはどう思ってるのかなと。
真面目に地道に活動してる人がいるのは分かるけど、
もっと間口を広げるっていうのかなぁ

誰もがそれぞれの立場、やり方で「Anti」を唱えるのにだよね。
合法である以上はそれぞれが一つのやり方でしょ？
失敗したらそれから学べば良いしね。

「素人の乱」さんは俺は面識も無いけど身近に感じるし尊敬ですよ。
つかPNUK好きなんで「ノリ」がね。

大勢の人をまとめるのは大変だと思うから。
警察沙汰になるならないなんて誰にも分からないし、そんな結果は誰も望んではいないハズ。
だから
もし何かあっても大目に見てあげるべきだと思うんですよ。

遠方より失礼。

我が魂の羊飼いあなたにすべて委ねます。 主の声に聞き したがい
どこまでもついて行く
静かな牧場流れのそばを主は私とともに
けわしい山も暗い谷間も主はわたしを導く
我が魂の羊飼いあなたにすべて委ねます。 主の声に聞き したがい
どこまでもついて行く
静かな牧場流れのそばを主は私とともに
けわしい山も暗い谷間も主はわたしを導く
静かな牧場流れのそばを主は私とともに
けわしい山も暗い谷間も主はわたしを導く
（我が魂の羊飼い　詩編２３）
は〜い、特亜の血も混じるもっけ。が来ましたニダあるよ〜
ファビョらせたら怖いよ〜ｗそして今日もファビョりまくり。
明日もファビョるぞ〜

すいません、「今日開いてます」さん、茶々さん、ご迷惑にはならなかったでしょうか？
逆に怖い人だと思われて、もしかしたらチラシを受け取らなかったり署名されなかったり
した人も多かったかもしれませんね。
もしかしたらもう二度とこんな人とはオフなんかしたくない・・と思われたかも
しれません。

遅刻もしましたしね。1時40分ごろ、ぬるぽとかかれた日の丸を掲げてOCCへ
到着。これは二俣川に行ったとき、小泉の演説があって、その時に配布された
もの。しかしあの時小泉と神崎を殺しておかなかったのは失敗だったな。

大体3時くらいから「日本ブレイク法案」をぴちぴちボイスでライブスタート！
しました（これ、意味が解る人にはすごい笑える表現なんですけどね）。
この時はオケと歌が合わなくて、すぐに終りました。
再び歌い始めたのは大体6時近くなってから。この時は単なるキチガイと
思われて写真を撮る人まで出ました。
（プリティ家電マジックは歌えなかった。君のそのプレステがチョンに
渡ったら、テポドン日本に発射だね〜あなたの署名勇気になれピースになれ
パワーになれ廃案のち晴れそんな魔法国にかけたいな〜）

止まっている車にも数台ワイパーにチラシを挟みました。

それとあの辺は黒塗りのハイヤーも多く通ります。そんなときは「聞いてんのか
ｺﾞﾙｧ！！ふんぞり返りやがって！！」とメガホンを向けました。
これはさすがに止めなさい、と茶々さんに注意されました。

ですけど寝る前に。
もっけ。氏のブレイク工業（改）ブレイク法案＠歌が、やたらにヨカッタ！んですよ。
口あけて振り返ってる人とか、ノリノリのおっさんリーマンとか、注目度はサイコー。

惜しむらくは、手前のパンフ撒きと背後のスターの関係に観客が気づかないところ。
一案として、パンフ撒きをダンサー化すれば、一体化してshowが成立するw

まぁ、そうでなくても、「パンフを配布、もらって、読んで」など、今やっている事の説明を
歌詞に盛り込んでも、「電気用品安全法の…配布してまーす」な念仏口上より
ずっと効果大かな、とオモタ。

あとは一番困ったのは風ですね。数日前パスポートが切れていることに
気づき、今日はパスポートセンターに行ってからお茶の水へ向かったの
ですが、パスポートセンターはシルクセンター隣・山下公園手前にあるため
風が強く体ごと吹き飛ばされそうになりました。なんたってあんな所に
神奈川県はパスポートセンターをつくりやがるんだ・・。
悪い予感は当たった。お茶の水ではチラシが何回も飛びまくりました。
どうせ受け取る人も少ないんだし、あのままばらまいたままにしておいた
方が良かったかな？
（実際高円寺の古道具屋さんではビルの屋上からばらまいたり、私のやった
ワイパー作戦もやったそうです）
でも千円札まで飛んだのは勘弁（涙）
明日は強風救済基金と称して、10人の人から100円をもらうオフでもやろうかな？

しまいには隣にいた焼肉屋さんのビラ配りを真似して、「3月20日オープン
しま〜す」と言い出したりして。いつの間にかアルバイトしているｗ

それとバッグのチャックが開いていたため、もし私が先に来たら目印にしていた
はずの聖書がこぼれていました。滑舌がいつものように悪かったためか、何の
主張しているか解らない人も多かったようです。
その時敬虔なクリスチャンが通りかかり、キリスト教関連の演説をしているかと
質問がありました（この時は茶々さんが説明をしてくれた）。

6時半頃終了。私はそのままOCCへ戻り礼拝へ。その時質問をしたNさんも
アイリーンホールへ来てくれました。この礼拝はクリスチャンでなくても
行ける礼拝であるため、どちらかというとトークショーに近い感じです。
牧師さんもとても気さくな方です。で、その後Nさんにいろいろとキリスト教
の説明を受けました。この人の方があの牧師さんよりも凄かったよ・・。
でもNさん、東京駅まで送ってくれてありがとうございました。

ちなみに「みなさん！」と何回も繰り返したのはNHK少年ドラマ「暁はただ銀色」
のラストシーンを意識したものです。これは横浜や新宿でも同じ。
「みなさん！」と街で叫ぶところで終るんですよね。で「このドラマはここで
終る」とナレーションが入る。城達也だったかな？あれは「タイムトラベラー」か？
今にして思えばあれは北朝鮮拉致疑惑を比喩したものだったのでは？
少しずつ破壊していく、という意味では同じですからね。そして家電製品を
奪う、という意味ではやはりこのドラマに似ていると思います。
業務用テープでは残されませんでしたが・・。そうか、この法案によって
少年ドラマと人形劇も幻になってしまうのだな・・。

そんなこんなで全然GJじゃなかったもっけ。でした_|￣|○
（もう「売国奴」だとか「人殺し」というのはさすがに止めたいと思います。
もう奈良の引っ越しおばちゃん越えてました）
>>37こんな私ですが、それでも格好いいと思ってくれますか？
>>24ど〜ぞど〜ぞ、思いっきりやっちゃってください。私はすぐに暴走します
のであなたの方が上手くやってくれるかも。

>>40
ハレルヤ♪

>>23あ、どうも！ご迷惑にはならなかったんですか？！ありがとうございます。
でも連動しなかったのは事実ですね。何のために歌っているのかわからない。
やはりたすきでもかけておいた方が良かったと思います

しかしまぁ経産省の連中は最後の審判のラッパが鳴るとき、永遠の地獄へと堕ちるな。
自分たちの犠牲になって、十字架を背負う。それが出来れば、はじめて「公」務員
と言えるんだと思う。枠組みだけを重視して中身は空っぽにするなんて「私」務員
と名前を変えた方がいいと思う。

それは国鉄千葉動力車労働組合も同じ。強風じゃないのに止まっている
線もあった。「ま　た　千　葉　か　」で、「千葉動労も粉砕しましょう！」
と言ったらこれまた茶々さんに注意されました。もう余計なことは言いません。

あと茶々さん、今日もラジカセとCD持ってきてもらえますか？お手数ですが歌詞もプリントアウトしてください。またぴちぴちボイスでライブしたいので。

みんな、体には気をつけて。
超ガンガレ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

地方だからいけね・・・・・・・・・・・　　いまどの位あつまってるのよ・・・・・・・・・・・・・・・・

何方か　

反対OFF in 札幌　

スレ立ててチョ

★祝PSE法☆宮内ORIX会長@規制改革議長ボロ儲け!☆
自分で規制緩和→参入→もうけ／株式会社による医療機関の経営問題を追及
http://www.cpi-media.co.jp/shiokawa/torikumi/2006nen/t-06164.html
祝！電気用品安全法(PSE)！宮内オリックスCEO 兼"規制改革議長ボロ儲け！
これって、レンタル機器、リース商品はどうなるの？　教えて下さい。偉い人。
だって、商売上手で非情に独自の経営哲学を貫く
宮内義彦ORIX CEO 兼規制改革議長が、身内に
損な事する訳がないでしょう？
本業では、パチンコ屋、ラブホ、サラ金等、半島系企業にに重点融資。
追い込みかけて…
球界参入15年、三球団をブッ潰し、併合ｹﾁｹﾁ補強でウハウハ！
渚を逃したスカウトは自殺、客寄せで末期癌の仰木監督は…
"混合診療"でオリックス生命はウハウハ！貧乏人は早く死ね！
大阪ドームも安く買い叩き、恩を売る、ナアナア癒着。
民放は勿論、NHKにも顔がきくので、どこも報道できないだろうし
もう大阪は完全に奴らの制圧下、宮内は日本の中枢まで食い込み、
もうすぐ全土を蹂躙するでしょう。めでたい事です。
世の中、やっぱり、銭、銭、銭やな〜！　
やっぱり、金貸しと お上には逆らえまへんな〜

できれば、ニュース速報板でスレッド立て、コピペも御願いします。

>>43
うい、了解です〜。

よほど高給のエンジニアを雇わないと、検査で次々中古商品がアボーン。
検査にかかる手間と経費で中古を売るには割があいませんね。

674 ：774ワット発電中さん ：2006/03/18(土) 08:03:25 ID:62RJtSvz
(中略）
ところで絶縁検査だけど、メーカーでは電子回路部は外してする方が多いんじゃないかな。
昔、電算機メーカに勤めていたが、ボードは全部外して検査していたよ。
結果、検査しているのは電源とバックパネルだけになる。
後、SG(信号地気）とFG（筐体地気）の接続線は外さないと、ほぼ確実に壊れる。

それより「製造業者としての責任を負う」ことが絶対出来ない物が有った。
ワンチップマイコンやASICの内臓ROMに書き込まれたプログラム。
ここにバグが有る場合、部外者では絶対発見できない。
そしてバグは結構ある。

今時の電気製品は、一部の例外は有るにせよ、最低一個は使われている。

これに「責任を持て」と言われても、どうすればいいんだ。　えっ、経産省さん！
プロのリバースエンジニアでも、手に負えないだぞ。

ビンテージ救済措置は音楽家を救わない（PSE）
ttp://blog.livedoor.jp/memorylab/archives/50528734.html
↑
これ読めば、音楽系の問題はほぼ書いてある。

音楽系で、高円寺で今日デモするやつらに言っとくが、上記のサイトにある問題点をかならず主張してくれ！！

できればプリントアウトして。特に曽我部さんへ。





要点はここ

＞旧法(電気用品取締法)に基づく表示など、ビンテージと呼ばれる海外製品にはないものの方が多い。
＞僕のスタジオを見回してみても、ムーグやシーケンシャルのシンセ、ウーリッツァーのエレピ、
＞フェンダーの古いギター・アンプにもついていない。いやいや、NEVEのミキサー、マイクプリ、コンプ、
＞その他、ほとんどの録音機材が表示なしだ。あの手この手で集めたもので、ほとんどが海外から一点ものとして運ばれてきたリアル・ヴィンテージなんだから当然だ。
＞だから、これらは特別承認制度の対象にならない。




ｋ３の示したビンテージのガイドラインなど、ビンテージの救済には全くならないことをだ！！！！！



そして



「　経　産　省　の　役　人　に　楽　器　の　ビ　ン　テ　ー　ジ　な　価　値　を　認　定　し　て　も　ら　う　国　が　ど　こ　に　あ　る　と　い　う　の　だ？」
　



こ　れ　を　ス　ロ　ー　ガ　ン　に　！！！！！！！

　音楽ファンも聞きたいはずだ。フェンダーやマーシャルやヴォックス、ローズやウーリッツァーやハモンド、
ムーグやプロフェット。良い音のするビンテージ楽器のサウンドをこれからも。これらがステージ上から消えたフジ・ロック・フェスティヴァルを想像して欲しい。
　その一方で、若いミュージシャンは安い中古楽器を手に、新しい音楽を生み出していく。彼らはそこから次代のヴィンテージを作り出す。
TB-303のストーリーを知っている人なら、この意味が分かるだろう。しかし、経産省の役人にそんな想像力があるはずはない。

ビンテージ認定特命大臣が必要だな

最初に簡単にPSE法の説明をさせていただきたいと思います。

PSE法は規制緩和の一環として電取法の衣替えをしたものです。
官から民への検査の移行。
旧電取法の事前検査から事後自主検査へ変わります。
自主検査徹底のための、抜き打ち検査や懲役を含む重い罰則をもうけました。。
責任の所在を明らかにするためのPSEマーク付きの製造者の明示します。

この流れで行くと、何の問題も無いように見えますが、中古家電をこれに当てはめるとどうも変です。

同等の安全基準を持った旧電取法の事前検査が済んでいるものを再度検査する不合理。
PSE家電は中古流通に乗っても再検査不要と言う矛盾。
開発製造者が行うのと同等の検査を販売店が製造者となって行わないといけないと言うネジレ。
開発製造者と販売店と言う二つ責任者の関係はどうなるのでしょうか？

合理的な説明が出来ない可笑しいことだらけです。

特にマスコミで良く「外観検査、通電検査、漏電検査」の３点セットでＰＳＥが拾得出来ると
報道されていますが、これは自主検査と言われる部分で、それ以前に「技術適合確認検査」
が必要とされています。
これは、経産省も消費者の安全を守る重要な検査と言っておりこの検査をやることの責任は
重いと何度も言っています。
しかしながら、この検査は温度上昇試験なども含まれる難しい検査で、とても販売店で
出来る検査では無いのです。
開発製造メーカでしか出来ないでしょう。
経産省も漏電検査について支援することを発表していますが、一番難しい
「技術適合確認検査」についてはなんら支援はありません。
つまり、経産省は中古家電が後の検査でＰＳＥを拾得出来ると言っていますが
実質不可能なのです。

どうう考えてもこの法律の枠組みを中古に当てはめるのはムリが有りすぎです。
この法律を中古家電に適用することを中止すべきです。

今、この法律運用を認めることは、消費者の安全を守る事ではなく役所のメンツを守ることです。
みなさんは、役所のメンツの為に自分の生活に影響がでることを望みますか？
みなさん、良く考えてください。

今日は、東京の署名拠点を強化しようと、矢張り独りで別行動…。
音楽系・ゲーム系・カメラ系・映画系、色々なジャンルで
各１店舗づつ、あったらイイな〜、と。
一週間限定なら、ハードル低そうだしねぇ。
高円寺組のみんな、賑やかしく逝ってらっしゃい！！！GJ！

地方在住などの事情があって今日・明日が無理な人でも、
出来る事はイー―――ッパイあります。『独りOFF』ですよぉ！
★地元で一週間限定署名拠点を作ろう！
★ＰＳＥ反対のチラシを色んなお店に貼らせてもらおう！
★地元商店街の人達に、署名活動をしらせよう！
★度胸のある奴ぁ、チラシも配っちゃおう！

あと数日を残すのみ。
　　マウスを捨て、
　　　　街に出よ！！！

ＰＳＥがついてても補償されるわけじゃないからね。
自主検査だし、製造業者を特定するのだって難しいいい加減なマーク。

施行するだけでもアホくさ。
今までのＪＥＴやＪＩＳ（天下り機関だけど）の検査の方がマシ。
ほとんどの家電は1995年に〒マークは廃止されている。

2001年にＰＳＥが施行される間、６年はそうやってきて安全に問題など無い。
なんでこんな法律、そもそも作ったかな。。。
天下り機関増設以外に理由などみつからないね

今NHKのニュースで経済産業省がビンテージのリストを近く公開するとの発表がありました。
ビンテージ品のリストは随時追加してゆくとの事ですが、おそらく今日ニュースで発表したのは
先日の坂本龍一氏の署名反対運動の記者会見に合わせて、二階大臣がビンテージ除外を発表
したのと同じく、今日の抗議活動に合わせたマスコミ対策とおもわれます。

>>56
経産省はそうするしか道が無いからね
ほとんどの種類をビンテージ項目にいれるしかないんじゃないか？ｗ
でないともしも裁判になったときに、違憲判決がおりるもの。

これはみっともないね。

みなさんこれが理想の中古業者推進の家電リサイクルです。

ホームレスが拾ってきた屑鉄　→　　中古業者販売　→　発火　→　焼け残った家電　→　ホームレスが拾う　→

ホームレスが拾ってきた屑鉄　→　　中古業者販売　→　発火　→　焼け残った家電　→　ホームレスが拾う　→

ホームレスが拾ってきた屑鉄　→　　中古業者販売　→　発火　→　焼け残った家電　→　ホームレスが拾う　→

ジャスコ新聞もホームレス家電推進してます。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060309/mng_____sya_____011.shtml

プロ市民に騙されるなよみんな

◆◇◆レッドアラート！デモ参加中で>>56読んだ人へ！◆◇◆
この事実をデモ主催者に今すぐ伝えて！！！
たぶん、デモ出発後を見越しての放送…デモ中にこれに対する
反論をメディアに向けて発信してほしい〜！

>>58
中古業者の心配をしているんだねｗ
ありがとう、でも余計なお世話だから

>>693
プロ市民を潰す良い機会は逃しませんよ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ ノウナシ　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　 ニカイハ　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　ヤメロ　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　

>>56
批判が出て即例外。馬鹿か。中古品除外しないと訴訟の嵐で大恥かくぞ経産省。
で、二階も谷も福島も迎もみーんなそろって失脚(w

>>61
プロ市民を潰して、シナちょん逝き中古を救いたいって？プ
まだプロ市民の方が日本人が多いからマシ

プロ市民　＝　シナチョンの手先なんすけど馬鹿？

工作裁判官と共にこの法律をゴリ押ししていきます
byクークラックスクラン

>>65
PSE問題っちゃ、
筋金入りのプロ市民＝珪酸のT女史ってことなんすけどw

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
迎審議官も業者のシナ粋を把握していますが何か？
つまり中古廃棄を推奨しろと？ｗ

おかしいなあ、なんで赤旗が反対なの？
わけわかめ。
脳味噌、1000V流してPSEマーク貼ってこいｗ

このスレッドでは、東京都内での電気用品安全法反対運動
(ビラ配り、街頭署名活動、集会etc・・・)を扱います。

そいじゃ、sagesageで参りましょか。
茶々さん、もっけ。さん始め諸氏、盛り上がってるようですが、
>>56と>>59、読んで貰えたかな？主催者は無理でも、
KKKの姑息なヤリ口をひとりでも多くの人に伝えて欲しいです。

きたよ、NHK。音付き。つぎは日テレかな。

>>70
ビラ配りのビラが見たい

TOKYO自民党BBS
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/
の
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadView&thread_no=628&pointer=1&log=present&cnt_flag=true

NHKニュース　ＰＳＥ反対 業者や若者がデモ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/18/k20060318000113.html

夕方のニュースで取り上げたの、NHKだけかな？
フランスと台湾もデモのニュースあったからあえてスルーしてるのかな

>>75
ＮＨＫ ＧＪ

>>75
ＧＪ

もっとやろうぜ

http://osaka.onigiri.name/
またまた「リサイクルは悪質商法」？谷みどりがＮＨＫに出演！
http://www3.nhk.or.jp/hensei/ch3/20060318/frame_18-24.html
3月18日(土)
■ 教育テレビ 番組表

後 11:30 土曜フォーラム

「悪質商法から高齢者を守る」

　　　　　　　　　　日本消費者協会消費者相談室長…夷石多賀子
　　　　　　経済産業省商務情報政策局消費経済部長…谷　みどり
　　　　　　　　　　　　　　東京家政大学名誉教授…樋口　恵子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弁護士…池本　誠司
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タレント…ヨネスケ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【司会】松田　輝雄


え？ＮＨＫがＧＪ？？ｗ

さっきNHKニュースに映ってたのお前らか

ＮＨＫはＧＪ
ここのデモも放送し、それに反する事柄も放送する ＧＪ

何らかの関係で放送しない他局にくらべれば ＧＪ

ＮＨＫ見たぞー！おまいらＧＪ！

おまいら、良くやりました

>>79　ネラーは2割くらいかな

>>83
もつかれさまです。

よくやった！ (｀・ω・´) おまいらGJ! そしてお疲れさま！

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/jyouho/reports/H16_4/H16_4.html

平成１５年１６年で、家電製品の劣化による事故で、死亡・ケガをした人は０です！
なんと０です！

しかも劣化の事故率は全体のたった２％です。

先ほど帰宅しました。
７時からのNHKニュースはあわてて録画しましたが、
このスレを読んで公式UPされていたのを見てとりあえず一安心です。
（ストリーミング動画につき保存できないみたいなのがネックですが）

今日のデモは（およそ知る限り）通行人や警備の警官らとのトラブルも無く
無事に終わったみたいなので良かったです。
沿道から応援や署名をしてくれた方や、途中から列に加わった方もいました。
なお、デモ終了後は高円寺に戻って打ち上げ会が開かれているようなので、
そこに参加した（orしている）方の書き込みが、この後あるかと思います。

申し訳ないことに行進中はスレチェックをしておらず、
びりびりさんたちの緊急警報には気づけなかったのですが、
明日の御徒町でのデモには早めに行って、警報の中身を伝えようと思います。
（ニュースなどを見て既に知っておられれば、たぶん問題なしですが）
http://sound.jp/pse/0319.html
明日のデモの詳細は、上記ページをご覧下さい。

ちなみに、もっけさんが昨日までの取り組みのせいもあってか、やや暴走気味でした。
「日本ブレイク法案」の歌詞再構成をはじめ、対処が必要なものも見えたかと。

ＮＨＫのストリーミングを保存してやったぞ。
http://www.fileup.org/fup71649.zip

>>87　お疲れ様です。PSE洗濯器男です。いい感じでデモができてよかったです。次回もあると思うので是非次回も頑張りましょう！他の参加者のみなさんもお疲れ様でした。ありがとうございます。

茶々さん、お疲れイさま！
やっぱりもっけ。さんははじけてしまったようで…ｗ
他の参加した方も、激しく乙でした！

おまえらが騒ぐほどＫＫＫが天下り先の数を肥大化させてる点についても抗議してくれ

煽りでも工作でもなく純粋に支持する立場からの意見だ。

今日のデモ派手な事はしなかったが一応一緒に歩かせてもらった。
でも、活動自体は賞賛するが、ｲﾊﾟｰﾝ人に訴える物が足りない。
プラカード等でも「ビンボー人云々」とか、ちょっと的外れ感否めない。
---------------------------------
あなたの身近に迫ってる危機！
★リサイクルの危機
★国民財産の危機
★文化・芸術の危機
---------------------------------
とかナンとか、国内に生活する人全てに関わる事態である事を示すべき。

それからブレイク法案？はﾔﾒﾚ！寒い。
何がしたくて替え歌作ってんだ？
老若男女問わず広く訴えたいんじゃないの？
内輪で盛り上がりたいだけならブレイクだろが勝手にすりゃいいが、
より多くの人に広めたい活動で何でそんなマイナーな選曲なんだ？
別に俺の好みじゃないが、サザンでも松任谷でも北島三郎でも童謡でもアニソンでも、
とにかく認知度の高い曲選べや。
コレだからねらーはよ・・・って思っちゃったな、正直。

ま、上記にここの住人がどれだけ関わってるか知らんけど、参考にしてくれ！応援してる。

>>92足りない、ヤメレって…
ダメだしばっかりじゃ、ダメだし♪

曲といえば、ここんとこ家電製品板で見てからというもの、
アタマの中でずうっと鳴ってる曲…
↓
↓
23:目のつけ所が名無しさん :2006/03/16(木) 18:53:43
計算症の歌をつくってみました！
（食べ放題の歌のメロで）

計算♪PSEでやりほうだい♪
後付けも♪やりほうだい♪
みどりはブログもやりほうだい♪

検査は別料金♪

↑
↑
オチもついてるし、割りかし覚えやす♪
『みどりは…』は個人攻撃なので嫌なので、ちょっとイジりたｽ♪

今日のデモは素人の乱主催だから貧乏人云々は別にいいんでない？

統率とれてくて、各自好き勝手に色々やってたけど
それが逆にプロっぽくなくて良かったのか
チラシ貰ってくれてる人の率はかなり高かった気がする。
あと、高円寺のねーちゃんはレベル高いな。

最後のブレイク法案はみんな苦笑・・・

http://www.midori-de.com/midori-uta.html
いつもにっこりほほえんで〜
「殺ってみます」のみどりです〜
殺ると決めたらどこまでも〜
「殺ってみます」のみどりです〜

>>93
作詞までは対応出来ないが、プラカード云々に関しては一応案出してるぞ！？

>>94
今回のを踏まえて、より良くなる案を示してるんだ。
主催が自分じゃないからイイって事でもないだろ。

>>94
ああ、ごめん、言葉足らず。
ビンボー人なにがしは主催者が用意してたんだな、きっと。
主催者がやった事を変えさせる訳にゃいかんだろけど、
でも、あれじゃ充分じゃないと思った。
今後そういう状況も考えとくべきだし、多くて困るモンでもないし、
今回の反省点を踏まえて行き届いた物を用意されては？という提案だ。

>>97
確かに今回のでは十分とは言えなかったな。
突っ込む所はまだまだいくらでもある。
次回があるなら主催者側にも提案しつつ、各自でも用意するのがいいな。

これ見ると凄いバカらしい法案だってことが良く分かる・・・
↓

80 ：名無しさん＠６周年：2006/03/18(土) 21:42:18 ID:9cJrgLgJ0 ?
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/jyouho/reports/H16_4/H16_4.html
事故情報収集制度における事故情報の
調査結果及び収集状況について
（平成１６年度第４四半期）
　
平成１７年 ５月３０日
独立行政法人製品評価技術基盤機構

いや〜中古家電って危険だね〜ってバカ！！
めっちゃ安全！！喉つまらす餅の方がよっぽど危険。

92 ：名無しさん＠６周年：2006/03/18(土) 21:55:59 ID:2BHqe1F00
>>80
＞経年劣化よる事故　平成１６年度　年間　９件

年間「９件」の事故を防ぐために
総額数兆円と思われる国民の財産を強制的に無価値にして
まだ使える商品をゴミとして廃棄させる
素晴らしい法案ですね！！

('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)

93 ：名無しさん＠６周年：2006/03/18(土) 22:03:24 ID:rrVrU6xy0
>>92
それもシナさまに中古家電を輸出するためさ。

JFNニュースきた。

南極物語やってたんだあああああああああああああ！

「もう取り調べはこりごりです。荒事は無理ですよ。」と経男が言う、横で秋元も頷いている。
高村はニヤリと笑って「そんなの当たり前だ！仕返ししてこちらが罰せられてたまるか。」
「俺はなずぅーっと考えて居たんだよ！どうすれば奴らに自らツケを払わせる事が出来るかをな。そして思いついたんだ
奴らに自分自ら責任を取らせる方法をな！！。」
二人は同時に訊く「そんな方法が本当にあるのか？」
高村は得意げに「あるんだなぁ〜これが・・・」と答える
その時、秋元の携帯電話が鳴った。
「はい、もしもし秋元ですが」というと周りまで漏れるよく通る声で「おおー元気だったか。わしじゃわし、源治じゃ、今なぁ
娘と孫のところに顔を見に東京に来ている、どうだ近況は、・・・ん？近くに誰か居るのか？人の声がするが。」
「あっ　ええまぁ、はい、ようやく部屋も今丁度決まったところです。」
「おお　そうかそれは良かった。それじゃあどうじゃ？お前さんの再出発と引っ越し祝いといこうじゃないか？いつがいい？」
「・・・はい・・・今の住所は○○区○○５−４−１４・・・ええ・・・・・ありがとう・・・じゃあこちらからまた電話します。」
秋元は電話を切ってチラリと時計に目を遣る。
「もしかしてもうすぐ仕事の時間なのか？」と高村が訊く
「はい、まぁ、・・」
「そうか、じゃあこの話の続きは次回だ、明日は何か用事はあるか？。」
「いや　今のとこ何も用事らしい用事は別に」
「経男君　君は？」「ええ大丈夫です。」いつの間にか二階の呼び名も下の名前に変わっている。
高村は軽く興奮しているように見えた。
「よぉーし　決まりだ、明日また作戦会議といこう。とりあえず場所はここにしようか　いいかな？」と勝手に決めて秋元の方を見る
「いいですよ。」と答える。
「よし。　急いで帰って　賃貸契約書つくらなきゃな。さてと、事務所に帰りますか。」
三人はまたカンカンカンと音を立てて鉄製の階段を下りてゆく
心なしか３人の足音は上がってゆく時より軽いリズムに聞こえた。
経男は何故か子供のころ秘密基地ゴッコをして遊んだことを思い出していた。
つづく
http://nanntokasiyou.jugem.jp/うｐ
(ブログ形式になっているので前のページに戻って下のほうからどうぞ）
いよいよ話は反撃編に入っていきます。ﾉｼ

sage進行なのかage進行なのか分からないので、とりあえずsageで。

先ほど、もっけさんから電話がかかって来て、
昨日の御茶ノ水OFFや今日のデモについての反省などを話しました。
今日のデモ終了後、中野で「日本ブレイク法案」を止められるまで歌ったことについては
もっけさんとしては反省しているところは多々あるものの、一番の反省は、
せっかくミュージシャンも沢山いた中で
「自分よりも歌のうまい人にこそ、いまのPSE法に反対する主旨の曲を歌って欲しい」ということを
伝えられずに出番を終えてしまったことだそうです。
あと、喉だけでなく体全体が疲労気味で、ネット閲覧・書き込みが今は無理とのこと。
いずれ体調が戻り次第、もっけさん御本人からの書き込みもあるかと思います。

で、明日についてなのですが。
私、今日のデモで使われたプラカードを借りてきておりまして、
そのプラカードの文句が、例の「ビンボー人云々」なのです。
>>92以降を読む前は、単純にこのプラカードを明日も使おうかと考えていたんですが、
どうせなら頂いたアドバイスをもとに、借り物プラカードの片面ぐらいだったら
メッセージを書き換えてしまっても良いのではないかと考えてます。
でも、上から白い紙を貼ってその紙に書くというスタイルとはいえ、
借り物に加工したらまずいですかね…。
アドバイスいただければ幸いです。

書き忘れ。>>88さんありがとうございました。
ストリーミングでも保存できる術があるのですね。

ただいま帰宅しますた。　本日参加した皆さん乙でした。
>88さんのストリーミングを見て　　（ ﾟДﾟ）・・・もろ写っとるやん。

>56さん、>59さん
すみません。読めませんでしたｏｒｚ　

もっけさんホントヒートアップしてました。ｗ

>電気屋さん　打ち上げ会での技術関係の話はとても面白かったです。

>茶々さん　上げると議論レスが付きやすいと思うのでｓａｇｅの方がよろしいかと。

すみません。どうも風邪ぶりかえしそうなので明日は出れませぬ。堪忍。
では寝ます。

>>98　今度は主催したら？2chネラーで最初から最後まで

追加：茶々さん　うまい棒ありがとうございました。

ではおやすみなさい。ＱＲＴします。
Ｂｅｓｔ　７３＆８８　

帰ってきたよ
100歩ゆずってのデモ駄々ったが、感触をえたよ。
いい方向にっければな。

参加者がﾆﾔﾆﾔしていて、あまり危機感を感じなかったな･･･
ま、その、参加してないオレが言うのもなんだが

高円寺オフの中の人のページのあのマンガはちょっと左のニオイがきつすぎませんか？

　高円寺→中野　デモの参加者各位、お疲れ様でした｡　私も無事帰宅できました｡
なんとしてもこのクソ法をＳＴＯＰさせる為に、みんなの力をさらに結集させましょう。

>>110
かなり赤い臭いがきつかった。あれ見て正直引いた。
思想関係なしで共闘と思ったが、あれ書いた奴が関係無しと思ってるとは思えなかった。
都革新のあれと同じ匂いがする。俺は個人で電凸に専念する。

明日のデモ前集合＆集会場所について。
http://www2.wagamachi-guide.com/taitomap/Redirect.asp?ID=251&FL=FL1
御徒町公園はこちらです。
遠方より参加される方は、縮尺も変更しつつ御確認下さい。

>>110
同意。ただ「警察に道路使用許可を取り、デモ主催をする」という苦労には感謝しています。
で、マンガでなくても構わないので、右の人からのPSE反対の作品が見たいところです。
今の右だと、「PSE賛成」しか出せなかったりするのでしょうか？
それならそれで、経済産業省の説明よりももっと説得力のある作品だと有難いです。

＞１１３
右とか左とか政治信条支持政党とは関係ないと思っています
影響を受けるの人たちは中古屋　町工場　個人経営の医院病院　ミュージシャン
オーディオ好きの人　アンティークの蒐集家など大変広いのに、色分けなどできませんし
しない方がいいと思います。横レススマソ
http://nanntokasiyou.jugem.jp/
　

乙華麗っす
色々ありましたが、逮捕者を出す事なく通行人と諍いを起こす事なくデモを
終えられた事に安堵しますた
高円寺打ち上げまで参加して疲れてますが、御徒町にも参上するつもりです
でもさすがに御徒町に高円寺デモ時のテレビや卓上扇風機持って行く気力はないですorz

つーか高円寺に着いたのも15時1分前だった私は自らを反省せんといかん('A`)

今は仕事の方がやばいことになりそうなので、ちょっと参加出来ませんが、みなさん頑張って下さい。
｢技術立国｣日本に幸あれ！

中共どもにタダで渡すな



あかんなこれ('∀`

茶々さん。
プラカードの件、今読みました。個人的な意見で良ければ、
今日借りてきたままでも良いと思いますよ。

PSE法に反対する立場は、皆それぞれの筈。立場が違う人々が
『PSE法反対・改正求む』
という理由も又、それぞれであって良いのではないでしょうか？

大切なのは、PSE法によって茶々さんが本当に困る事、
自分自身が望んでいる事をストレートに表す、ということ。
それが、『ビンボー人云々…』とリンクしてればイイのですが、
ズレているのなら、改訂した方がスッキリするのかも？
今日もそれぞれのスタンス・方法でイッテミヨー！！

…などと、どーも個人行動に走りがちな自分を弁護しながら
書いてみたりして^^;
では　またいつか、近いうちに。

Second-hand goods are regained our hands, and good luck! (ﾟ∀ﾟ,,)

レッド味テーションて、やばすぎでしょｗ
ここまで隠さないといっそ清々しいモノもあるけど。

すいません。質問なんですが・・・
署名するのにもどうやら個人情報を書き込むのに抵抗がある人が多いようですが
ひらがなだけとか横文字とかで名前を書いてもらったらダメでしょうか。
住民登録している名前じゃないと有効じゃないんですかね？

>>121 ここ見ると、
http://sound.jp/pse/activities.html#02
ひらがなは可、だけど他は正規なものでないとダメみたい。

でも、単品の住所氏名が個人情報？なのか、いつも疑問に思ふ。
気にしすぎのイヤな風潮に感じる。

>>122
ありがとうございます！参考にさせていただきました。

↓以下余談
個人情報についてはその保護法よりもそれに対する
過剰反応の方が問題になっているようですね。
もちろん、オレオレ詐欺や業者からの勧誘電話など
日常に入り込む気味の悪い出来事が一因としてあり
個人だけの責任ではないです。

>>114の「犯罪者製造法」作者さま
レスありがとうございます。「なるほどなぁ」という感じです。
たまたま昨日の高円寺デモの主催者が（マンガ通りなら）左寄りというだけで、
デモ主催者が行進中に自分の思想全てをさらけ出したわけでも無い以上、
主催者の思想全てにデモ参加者が染まらされたわけではないですもんね。

「中古電気用品を（一部例外を除き）売買できなくなるPSE法に反対」が
確認は取っていないものの、昨日のデモ参加者の共通意見ということで良いかと。
（その反対意見の理由は千差万別であって、だからこそ良いデモだったのかも）

>>118のびりびりさん
アドバイスありがとうございます。
私が中古電気用品に求めたものは、貧乏にはありがたい安さだけじゃなくて
製造終了となった以上、新品では手に入らないものを欲しがることもあったと、思い至りました。
そんなわけで、プラカードは表面裏面の２面あるうち、
片方はもとのままの「ビンボー人はお茶も冷やすな？　おいコラ役人!!そんなに天下りしたいのか?!」、
もう片方の面は>>92さんの案を使わせていただきました。
（隠してしまった面のコピーは「ビンボー人はお米を炊くな？　おいコラ以下同文」だったかと。
料理愛好家の中には「ガス台で鍋を使ってお米を炊くのが好き」という人も結構いるみたいなので
電気炊飯器と電気冷蔵庫のどっちを「捨てる」か天秤にかけて、炊飯器を「捨てた」次第です。）

私の場合、今の電気用品安全法に反対するきっかけとして、
自分が電子楽器ファンだったということもあって、50さんのも盛り込みたかったんですが、
板の大きさと字数の関係で断念。より網羅的な>>92にしました。
ただし、>>50を文字に起こせなかった分、音声では訴えてこようと思います。

音声といえば、>>93の替え歌は、有名かつ短い曲で良いですね。
歌詞も覚えたし、たぶん今日のデモ中に歌ってると思います。
個人攻撃については、私も（事実は盛り込みつつも）回避したくて
結局「みどりは」ではなく「部長は」に変更した上で覚えました。
役職名なら、分かる人と分からない人とで、反応差が作れそうと思ってます。

個人的にはあのマンガは楽しませていただきましたが
左だけが反対しているとも取れるような構成が残念でした。

>>125 他の人でもいいんだけど
どこらへんが（ページ数とか駒とか）左を感じさせるのかな？

鈍感なのかわからないのだすよｗ おせーて

テレビなどの電気製品が、来月からＰＳＥという新しいマークを付けなければ中古品も含めて
販売できなくなることについて、１８日、東京で、リサイクル業者や若者などが見直しを求めて
デモ行進を行いました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　もともとPSE法に中古を含めるつもりがなかったので
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 法案審議当時、中古問題が取り上げられていないのだろう？
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　という事は経産省の職権乱用罪が疑われますね。
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 訴訟にならないうちに、中古は適用外にした方がいいかも。(･∀･ )

06.3.19 NHK「ＰＳＥ反対 業者や若者がデモ」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/03/19/k20060318000113.html

経産省OBの方で法案作成に関わったと思われる方の発言がありました

電気用品安全法の現実的運用方法 2006/ 3/19 9:49 [ No.1019 / 1021 ]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018307&tid=a1zpseka1a1dbcf8eija347na4aba4igdgc6xbbdfa1z2heea1db&sid=552018307&mid=1019

1998年ごろ、工業会の委員会で、この電気用品安全法を法案の段階で
何度も検討・協議した覚えがあります。当然、*第二十七条についても検討を加えました。
我々は世界の製品安全規制への対応を図っていますので、この条文を見たときに、
当然、発効日以降に製造・販売される電気用品
（電安法が規制している電気製品のことを電気用品と呼びます）に対してのみ
適用されるものと理解していましたし、発効日である2001年4月1日の時点でも、
すでに販売された電気用品を再販する際に対してまで適用しようとは
当時の製品安全課ですら考えていなかったはずです。
なぜそうなってしまったか、役人は2年で移動してしまいますので、
おそらく次の人への引継ぎがうまく行かなかったために
後の役人はその条文だけを読んで今回の判断に至ったものではないでしょうか。
（他にたいした理由があるとは思えないのですが・・・）

今日も午後から晴天　天は俺らに味方してくれてる

デモ行くぞ！　デモ！

私は、北海道にいるので行けません．．．。
参加したい．．．。

現在何人くらいですかー？実況よろしく

3/19　・御徒町公園にてＰＳＥ法反対集会＆デモ開催
　　　　　(「PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。」実行委員会/PSE問題を考える会/環境フォーラムみどりの会/
　　　　　十条国際交流フォーラム環境部会/波乗りバンド/国（国土）を愛する会/他 の皆さん主催)
　　　　　JR御徒町駅より徒歩5分　昭和通り裏デイスカウントタケヤさん裏12:00〜15:00 詳細はhttp://sound.jp/pse/0319.html

　　　　・新橋にてイベント「HARU COMIC CITY 11」に合わせた情宣行動 （もっけさん） （企画中？）

※詳細・最新情報は、以下の掲示板も参照下さい。
◆ PSE 署名活動等　連絡板 ◆
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi

レッドアジテーション
　アジテーションという言葉を好んで使っていた人達を想像すると…。
　あまり使わない言葉だなあ。しかしなんでレッドなんだろう？共産主義的煽動？
　最後の方ではスーパーレッドアジテーション。

カストロ
　キューバの革命家。キューバ共産党第1書記。

ゲバラ
　カストロに共感。キューバのゲリラ指導者。

ゴリゴリの左翼
　ｗｗｗまあいいけどさ。

重箱のすみほじくればまだあるよ。

ゴリゴリの左翼にもびっくりしたけど（あれはギャグ？）
この問題を知らない人も巻き込まなきゃなのに
そういう人たちを指してノータリンはどうかと思いました

敵であるアイボが「ウヨウヨ」してる。敵は右翼なのか！
「サヨサヨ」させろ！

左翼だけで勝手にやりたいなら抜けさせてもらう。
思想を超越して国難に立ち向かうと思ったから
今まで呉越同舟させてもらっていただけだ。

>>136
わざわざageてまで言うってことは、そのことを外部にアピールしたいんだよね。
反対派つぶしの工作ご苦労様、ちなみに俺は憲法九条廃止論者で自衛隊国防軍昇格派。
更に言えば共産主義者が提唱する民主集中制には大反対、でもＰＳＥ反対。

茶々さん、すぐに携帯から２ｃｈにアクセスしてください！
喉の痛みは増すばかりです。やっぱ５連ちゃんシャウトはきついわ_|￣|○
あとは団歌の完全版（リクエストされたものを含めて）を考え3日間寝てません。
もう声も力も出ません。もしNAMINORIバンドと既に連絡が取れたのなら、すぐに
御徒町から抜け出して、新橋へ向かってください。多分、スピーカーの一つは
私が持っているので、もう残りはないと思います。
その時は高円寺の「素人の乱」に電話してください。そこからスピーカーを
借りてください。
電車賃＋1000円は私が出します。請求してください。
明日耳鼻咽喉科に行く予定です。

Ｋ３少工作員潜入警報！！

アメリカ監視してる
↓
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/

地方につき参加できませんが、みなさんめっちゃがんばってください。
今ネット上から応援してます。工作員対応はこちらに任せてくれ！

>136
経済産業省、もしくは自民傭兵に告ぐ
他の板でKKK省OBの方が見かねて書き込みしたようなので、貼っておくヨ！
後は内ゲバでもなんでもやってくれ！

399 ：OBは語る ：2006/03/19(日) 12:04:12 ID:ogaLVkwp0
電気用品安全法の現実的運用方法 2006/ 3/19 9:49 [ No.1019 / 1021 ]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018307&tid=a1zpseka1a1dbcf8eija347na4aba4igdgc6xbbdfa1z2heea1db&sid=552018307&mid=1019

1998年ごろ、工業会の委員会で、この電気用品安全法を法案の段階で
何度も検討・協議した覚えがあります。当然、*第二十七条についても検討を加えました。
我々は世界の製品安全規制への対応を図っていますので、この条文を見たときに、
当然、発効日以降に製造・販売される電気用品
（電安法が規制している電気製品のことを電気用品と呼びます）に対してのみ
適用されるものと理解していましたし、発効日である2001年4月1日の時点でも、
すでに販売された電気用品を再販する際に対してまで適用しようとは
当時の製品安全課ですら考えていなかったはずです。
なぜそうなってしまったか、役人は2年で移動してしまいますので、
おそらく次の人への引継ぎがうまく行かなかったために
後の役人はその条文だけを読んで今回の判断に至ったものではないでしょうか。
（他にたいした理由があるとは思えないのですが・・・）

>>133 ゴリゴリの左翼はベタだけどw
全般としてサヨクをネタ化しているんじゃないのかな。
つまりはサヨク批判。

>>135 も考えれば、
イデオロギー対立を茶化しているとも思える。

自分が気になるのは、これだけの労力を産んだ作者の主張を
作品のどこで見いだすべきか、だったりする。辛口ですまそ。

>>142
>全般としてサヨクをネタ化しているんじゃないのかな。
>つまりはサヨク批判。
こういった活動は左翼系がよくやっているのでそれを茶化したという見方も出来るかもね。
でもネタ化してると確信できる？右も左も関係無しにって事なら左翼に対して失礼だな。

各々の感じ方だからそれについてこれ以上書くつもりは無い。
不愉快だったらスルーしてくれ。

>>>135 も考えれば、
>イデオロギー対立を茶化しているとも思える
それは俺のネタだ。

>>143
多分だけど。。
右を否定する訳でも左を否定する訳でもなく。。。
「ネタ」なんだと思う。

大マジでしょう。
他スレも見たけどネタで書いてると思ってる人はいなかったよ。
「一生懸命描いたんだろうけど」てみんな言ってた。
まあ個人の感じ方は自由だけどさ。

>>145
なるほど。
でも右も左もいてこそ健全だと思うんだよね。
右左って議会政治の誕生に端を発している訳でしょ？
簡単に言うと体制側とチェック側。
両方がいてこその議会。

最近？
左つぅーとイコールで「売国奴」でしょ？
思想左翼の人が必死になるのは理解出来るし。

俺もどっち？聞かれたら「左」だな。
「売国奴」のレッテルは勘弁。。。

右とか左って意味ないでしょ。

谷みどりって、それこそ「どっち？聞かれたら」左じゃん。
売国やファッショに左も右もないでしょ。
コヴァに言わせれば共産は愛国サヨらしいし。

そういう点であの漫画はイデオロギーに偏りすぎだけどね。
まあしょーがないんじゃね？
「素人の乱」なんだから。
組織的な市民運動にしようとすると、
それはそれで窮屈だの、プロ市民だのって不満が出るだろうし。

ｽﾏｿ　　こっちもタノム！

　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　| 丿 _,　　　,_ヽ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　
　　　　 |　U　　( _●_) 　ミ　　 ・・・・・・・・・・・
　　　 彡､　　　　ヽノ　,,/　　　　　
　　　 / 　　　　┌─┐´　 鳥取の署名、まだまだ足りません　
　　　|´　 丶　ヽ{ .署 }ヽ　　　　
　　　 ｒ　 　 ヽ、__)名(_丿　　皆様、宜しくおながいしまつ　　
　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　　　と＿＿_＿ノ＿ノ
ネット署名第二回提出分受付締切（３月１９日２４時）まで
皆さん、署名お願いします！！受付URLは下記のいずれか

お話中すみません。
ここは東京限定OFFスレです。

ウヨサヨ議論、

ニュース解説及び論評、

経済産業省批判、

特定亜細亜問題、

個人攻撃

等々、OFFや署名などの実際に行動する事柄以外は　
ご遠慮頂けますか？

>>148
　　　スレ違いのうえに　訂正ｽﾏｿ　URLは↑です　　m(__)m 　　　

今日のOFFのことも全然話題にならないね
日本のマスコミもうだめぽ

またお得意の分断工作来たかｗ
家電にウヨもサヨモ関係ねえだろｗｗｗｗｗｗ

今日のデモ参加者の方、お疲れさまでした！
昨日と比べて、人数・メディア・署名など、いかがでしたか？


★ラスト一週間になった署名活動の告知方法を考える件。

★来週末のOFFについて

★四月一日に、何か行動しようか！！？！

宣伝が圧倒的に足りてないね。

金も知能も行動力も何も足りてないね。
駄目な奴は何をやっても駄目。エリートにはかなわないね。

>>153びりびりさん♪
OFF板にも書きましたが、こちらにも書いておきますね。

今日、デモに参加した者です。
参加者はハッキリ数えてはいませんが、恐らく20〜30人前後だったように思います。
本当なら古物商の関係者がもっと来るはずだったとのこと。
思ったより人が集まらなかったのが、うーん・・・とorz
報道メディアはフジを始め、数社来ていました。
署名の方はどの位協力があったのかまでは把握していませんが、
チラシを受け取ってくれたのは、比較的年配のかたの方が多かったのが印象に残っています。
でも、殆どが無関心な人ばかりで、チラシを渡そうとすると、あからさまに拒絶する人もいました。
デモ行進もいいのですが、もっと身近に迫っている問題だという事を分かってもらう方法はないだろうか・・・
帰路の電車内でそんな事を考えてしまいました。

>>156を書いた者です。

×OFF板にも
○反対OFF Part5にも

訂正しますm(_ _)m

>>156
おつかれ〜

>154、155　いいからｓａｇｅろ！

本日組の皆さん乙でした。行けなくてｽﾏｿ。

〜以下業務連絡〜

昨日、週刊金曜日のライターさんのメルアドゲトしたのですが、
このスレの事晒しても良いでしょうか。（向こうも知ってるとは思いますが。）
当方技術的な話は多少出来るのですが、他はさっぱり。
それぞれコピペして長文メールで送っても迷惑でしょうし、
ここでそれぞれの立場で意見を出してもらったほうが良いと思うので。
特にレトロゲームに関して知りたい様でした。

それとも本スレのほうが良いでしょうか。

>>159
8XA06YGBは他スレにも湧いた、かまってちゃん工作員なんで無視よろ。

ID:YKksSNgu氏も、サゲて下さい。

茶々さん、もっけ。さん、大丈夫でしたか？

すんません
本日デモに合流し損ねましたorz

急遽別件の用事が入ったので公園での行事参加は諦めデモ行進の時間に間に合うように
調整して動いたんですが

用事が片付かず結局後回し

しかも慌てて家を出たので行進のルートを把握しないまま現地に着いてしまい
仕方ないので上野公園に先回りしたのですがどこがゴール地点かも分かってなかったので
公園の中を1時間歩き回って結局合流できず
単にプラカードを抱えた不審者（私）がうろうろしてるだけで終わってしまいました('A`)

昨日しらくらさんにビラ蒔き頼まれて中野の参加者に配ったばかりだとゆーのに…
ホント申し訳ございませんでした

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　　吊る時は刑惨症の前の木で実行します
　∪　　ﾉ
　　∪∪

書き込み遅くなって失礼しました。
今日のデモについては天候にも恵まれ、無事やり終えました。
風が強くてプラカードを傾けさせられることも度々ありましたけど、晴天で良かったです。
既に報告されている通り、人数こそ昨日に比べれば少なかったものの、
その分シュプレヒコールはまとまりました。
なみのりBANDの方々の演奏は、私が日頃あまり聴かない感じの
優しいジャズ中心で、デモ行進の最中も演奏してくれたのがありがたかったです。
取材に来ていたマスコミは、共同通信としんぶん赤旗とテレビ朝日とフジテレビだった模様。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060319-00000119-kyodo-soci

なお、もっけさんは今日は体調回復に努められていたとのことで、
私の準備不足もあり、新橋での宣伝活動は出来ませんでした。
期待されていた方、申し訳ありませんです。

今後なのですが、今月中の平日に、霞ヶ関（特に経済産業省と環境省のすぐ近く）で
デモ行進をしようと考えています。平日を予定するのは、
仕事中の国家公務員へのアピールという面を考えているからです。
（週末休みな人のデモ参加は昨日今日で機会があったと思いたい）
今日のデモ終了後、しらくらの荒井さんからもお話を伺ったのですが、
デモを行うに当たっての、役所への申請や（集合場所となる）公園の利用料は
予想していたよりもはるかに簡単なもので、自分にも出来そうだったので、やってしまうと思います。

帰宅後、環境省も声明を出したのを知って、ちょっとだけど嬉しかったです。
http://www.env.go.jp/recycle/info/pse/

>>148
署名しましたよ〜。広報ありがとうございます。

環境省の声明の何がうれしかったの？
ＫＫＫの所の改悪コピペなんだけど・・

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　
　　＼＼＼＼＼＼＼＼＼ ヽ /＼　　　　　　　　　　　　
　　 ヾ　＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽ|　 　　　　　　　
　　　 ）　＼　　　　　　　　　　　　/.|
　　　/ ＼ │　　　　　 ／＼　　　ヽ|　　　　献金はガレのランプにしてね
　　　|　　 　|　　　　　<PSE >　　　|　　　　　
　　　|　＼　|　　 ,,,,,,,,, ＼／ ,,,,,,,, .|　　　　　ゴミは記載不要ｳﾏｰ
　　　ヽ　　/　　 　　　　　　 　　　 　| 　　　海外で売っちゃお
　　　/⌒|　　　 　-=・=-ﾉ .ヽ-=・=-|ﾍ
　　　 |∂f　 　　 ヽノ 　.　|　| ヽ ﾉ　丶ﾉ
　　　　ゝ|　 　　　　　 　 ( ⌒)　　 　 ヽ　
　　　　　|　 　　　　　 　）　‖ヽ　 　　|　
　　 　　丶　　 　　　　 ﾉ. ノvヽ ヽ　　./
　　　　 　＼ 　　　 　/　ヽ二ﾉ　 ヽ ./
　　　　　　　＼ 　　ノ　　　　　　　 ｿ
　　　　　 　　　丶- 　、　　 ，-‘　　　　　
　　　　　　　　　　 　　￣￣　　　　　　

>>164
ごくシンプルに、経産省以外の省庁がPSE絡みで声明を出したことそのものです。
逆に言えば、声明内容は経産省の（ツッコミを浴び続けの）コメントと大して変わらないので、
”ちょっとだけ”しか嬉しくありませんでした。

>>163は手のこんだ工作員

>>163 更なるデモ、いいですねー。
ただ官庁街なのが疑問です。筋としては当然なんですけど、
プロ奴隷な中央官僚にデモアピールは有効かなと。

むしろムサッ苦しいムシロ旗でも立てて、玄関前に居座る方が嫌がられるのではｗ
平日動員は少数になるでしょうから、抗議OFFとして座り込みじゃないけど
きちゃない巨大抗議旗を各自で立てて、のんびりレゲーでも楽しむくらいが
計画としては良いのかな、なんて思います。（公道なら許可はいらないよね？）

やれるなら、デモは街で、が希望です。まだまだ認知不足だし。

２〜３０人、、、駄目杉

ID:KcuNN/B1氏、
とりあえず今日一日かかって過去スレROMってね！

HP見たら今日の日記アップされてたけど昨日のデモは無かった事になってるぞ。酷いな。

経産省の寄り切り勝ちだな
政・官・業がスクラム組まれたらとても敵わん

>>171
WBC日韓戦とバッティングさせたのが失敗だったな
まぁツキがなかったということだ

とりあえず家電は4月以降、最小限しか買わないようにする
今持ってる家電は使い倒す。

高円寺デモで最後尾にいたタコ型ロボット、なんのかな？と思った。
上がプラスチックのドームだから、昔のポップコーンかジュースの自販機
かと思った。デパートの屋上にあったような。この法律では商用機材も規制
対象だし。
そしたらなんと・・！！！乗り込めて動くようになっていたのだ！！
ただこれはPSEとかそういう以前に道路交通法に引っかかりそうだけど。
実際、運転しているところは警察がいる間はしなかった。
歩くぐらいの速さしかスピードは出ないが、制作費は国産車一台分はした
らしい。趣味もここまで来れば上等。
ああ、今回の規制によってこういう個性的な方も消えていくんだな。

そんなカネあったら検査費用に回せばよかったのに

>>175 アレは製作者に言わせると「ロボット型電動車椅子」なんだそうだ｡
実際当日搭乗してデモする予定だったのだが、機動隊に怒られて仕方なく
走行クラッチを切り、引っ張っていたのだ｡
（ほんとはちゃんと道交法許可とってあるらしいのだが、説明の余地が無かった）
操縦桿も車椅子用のコントローラーだったよ｡

　でも、あの時の機動隊はマジだったな。　漏れもナマで見るの初めてで、
そっちのほうでも興奮＆ビビッてたよ。（とても小うるさかったね）

ＫＫＫの広告費投入でマスコミを黙らせる工作が本格的に
開始されましたね。

そうは行かせないゾ！！こんな天才的な書き込み見つけた〜w


780:びりびり◆xSK1SiC5MI :2006/03/20(月) 11:30:07 ID:rTCC1643 [sage]
>>777よし！ヨロ！

それよかもっとイイこと閃いた！一人でも出来る！
てか一人で十分！顔出し無し！ねらーにピッタシ！
そんなに喋らなくてもイイ！お金もそんなにかからない！
メディアに予告しとけばテレビにも映るカモしれない！
それは…





《月光仮面のおじさん大作戦》だぁー――っっ！！

今月惜しくもお亡くなりになった『自称月光仮面』さん
て知らない？よくテレビカメラ呼んで国会前とかで
一人悠然とチラシを配ってた、あの…。
ねらーの中で、アレの二代目をすりゃイイんだよ！
持ち回りでさ。別に《月光仮面のおじさん》じゃ無くても、
アニメとか実写のコスプレして顔も判んなくしてさー。

ひょっとして自分天才！？
それとも考え過ぎて寝不足の単なるバカ！？
予想としちゃあ、２：８でバカだがなｗ、
結構実現可能なような気もするけどな！！


…凄いなーびりびりさんて、アタマイイんだぁ！w　
…ね、マジで誰かやんない？

>>173
瞬間視聴率５０％超えたらしいからな

おまえら座して死を待つだけなのか！？
戦おうとか思わないのかよ！！！

今日発売の週刊プレイボーイにPSE法は憲法違反！という事で報道されたよ。

最近の警察・公安のアクティビストにたいする締め付け・心理的弾圧は異常
そのうちネットでもビクビクして自由な意見言えない様な社会になるよ

ていうか、本気で新橋デモするとかなら
平日の、永田町あたりでしないと
目立たないんじゃ？

むしろTV局に近い、六本木とかお台場とかで

>>159の件
とりあえず何も無い様なので送りますね。

つか、広告打つんならもっと早めにやらないと
今やっても言い訳、ゴリ押し感を植えつけるだけ

プリンターの無い人が　チラシ・ポスター・署名用紙を　ネットプリントで取り出せれます
セブンイレブンの　コピー複合機に　下記の予約番号を入力すれば
誰でも、一通３０円（A4白黒の場合、他は要確認）で　プリントアウト出来ます

* 　　予約番号　　pdf

署名 　00720893 　http://sound.jp/pse/signature.pdf
ﾎﾟｽﾀｰ 　57920969　 http://antipse.org/PSE.pdf
チラシ 　98440841　 http://antipse.org/paper.pdf
予約番号期限は　３月21日（以後、順次更新）

チラシ-2も追加　　pdf http://pselaw.s204.xrea.com/joyful/img/15.pdf
予約番号　52297496　　有効期限３月２３日（以後、順次更新）

返事メール北。
18日のデモは、「週刊金曜日」と「ゲーム批評」で取り上げるとのことです。

政治に無関心な若者へ・・・
ツケは自分に
読売新聞朝刊(2006.3.21)より
http://pic.skr.jp/src/img20060321175544.jpg

>>189
もっとマシな雑誌はないのか？
極左工作員雑誌と獅子丸雑誌だけかよ

>>191
「もっとマシな雑誌」って例えばなに？
教えてくれりゃ投書ぐらいするよ。。

ネットｒ（ｒｙ

週刊金曜日と親しいデモなら参加しないという人多いと思うけど。
そういう雑誌呼ぶのは、まじめに反対してる人への嫌がらせですか？

>>190
若い頃は政治が自分達の暮らしに直結しているとは気が付かないというかそういう発想が無いのかも知れない。
今の日本は飯も食えるし、車や携帯だってある。今が楽しければそれでいい、そんな考えを持った人達が多いのが
年金問題でも分かったと思う、年金問題で騒いだ若者がどれだけ居ただろうか。
一方では自分達の将来に重く負担が圧し掛かることを殆どの人が自覚していて、自分が行動してもどうにもなるような
問題ではないと諦めているという現実もある。
そして、そんなことを口にするのはダサい、負け組みだと言う風潮になってしまった。
結果、今回のこのような事態を招いてしまったのだと思う。

>>194
週間金曜日が来ようが、赤旗が来ようが、
はたまた、諸君！が来ようが、正論が来ようが、
取材は自由。

>>196
潮と聖教新聞も追加でｗ

じゃ俺はGon!が良いよ
（最近はただのエロ本。。orz)

家庭画報と趣味の園芸追加！　

大半の中古屋屋はこれで落としどころだと判断してるよ
10万円で廃業回避できるなら、裁判より安上がりだし
デモなんてやってる暇があったら
どんどん検査してシール貼った方が勝ち組

（10万円払えば）電気用品安全法に従ってマークを付けてもリサイクル事業者には
原則として製造物責任が生じないと、経済産業省が見解を示したことに対応する。
日本経済新聞 2006/03/21
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060320c3b2004z20.html

>>188氏、有難う！
いっつも助かってますぅ〜！

>>201
プリンターの無い人が　チラシ・ポスター・署名用紙を　ネットプリントで取り出せれます
セブンイレブンの　コピー複合機に　下記の予約番号を入力すれば
誰でも、一通３０円（A4白黒の場合、他は要確認）で　プリントアウト出来ます

* 　　予約番号　　pdf

署名 　34119764 　http://sound.jp/pse/signature.pdf
ﾎﾟｽﾀｰ 　22667682　 http://antipse.org/PSE.pdf
チラシ 　96838616　 http://antipse.org/paper.pdf
予約番号期限は　３月29日（以後、順次更新）

チラシ-2も追加　　pdf http://pselaw.s204.xrea.com/joyful/img/15.pdf
予約番号　52297496　　有効期限３月２３日（以後、順次更新）

ともかく事業者の人は　こんなところで油売ってないで検査検査
時間がないんだから
　　　　　　　　　　　　　　↓

ＰＳＥマーク：中古楽器販売業者らに自主検査の実演
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060322k0000e040023000c.html

工作員が暗躍中。
ttp://alicia.zive.net/weblog/t-ohya/archives/000299.html

3月18日高円寺デモの映像
http://www.youtube.com/watch?v=idAYJHs55_M

当日、映像をとってくれた人が映像を送ってくれました！
とりあえずダイジェスト版とのこと。
もっと長い、完全版も作ってくれるそうです！

http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/

>200
メカ屋さんかな？

今のNHK、みた！？！？
『ヴィンテージの定義』は1989迄に製造された物
だって！！！！！

なぜ2001年以前じゃないのか？

>1989迄に製造された物
？どっから出て来たんだ、その定義？
もしもそれを適用する事になると90年代に出たデジタルものの名機？は全滅か？
シンセ、レコーダー、デジミキetcここ15年程の機材でも良いの結構あるんでないのか？

つまりファミコンはビンテージだけど
スーファミはビンテージじゃないと

>>210 ｋ３に言わせれば、ゲーム機にビンテージもｸｿもない。
(ゲーム機はビンテージ扱いの品目に入ってないよ)

どーでも良いけど、ほんとSFに出てくるようなお粗末さだな→KKK省
まさかこの日本で薬物でもないのに「御禁制」が取り締まられる時代になっちゃうとは
もうほとんどギャグだナ、中国が台湾に進行したら真っ先にアメリカに見捨てられるぜ

これ、みんなが反対してる中古を除外ってのが通らなかったら、日本はお先真っ暗だな。
反対しても駄目だっていう歴史を残してしまう。

鳩山由紀夫幹事長
「この法律に内在している本質的な矛盾を解消する為に、法律の改正を含めて検討していきたい」

荒井聰議員
「3月31日までに成すべきことと、4月以降になすべきことと分けて考えたい。
すなわち本格施行の延長を求めつつ、抜本対策も考えるという2本立てである。
流通に大きな悪影響を及ぼす本法をこのままにしていくわけにはいかない」

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

　中古適用なんて聞いてないからな！

　　　　　　　　　　　　　　逃げるﾓﾅ　!!　　　　　　　　ﾃﾒｴﾗ　5ﾈﾝﾏｴﾆｻﾝｾｲｼﾀｺﾄ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾎﾞｴﾃﾝﾀﾞﾛｰﾅ　ｱﾋｬﾋｬ!!
　　　　　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　　　　　∧∧ 　
　　　　　　 （ ；・∀・）　 （；´Д｀）　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ*)　　　　　　
　　　　　　 ⊂⊂　　）　 ⊂⊂　　）　　　　　　　 ⊂　 つ)⊃=[ニゝ　　
　　　　　　 　 Y　 人 　 　 Y　 人　　　　　　　　.　ヽ　 つ〜　　　　　
　　　　　　 　（＿_）__）　　（＿_）__）　　　　　　　　　し'　　　三三 　　
　

　　　　　ｴ・・・。　　　　　それより
　　　　　　　　　　　　　　電気用品安全法なんていつ審議したﾓﾅ？

　　　　 ∧＿∧ 　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　（ ；・∀・） 　 　 　 （´Д｀； ）
　　　　（　　　　）　　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|　 　 　　　｜ ｜　|
　　　　（＿_）＿） 　 　 　 （＿（＿_）

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　ﾀﾘﾒｰﾀﾞ!!ﾁｭｳｺﾋﾝﾓﾌｸﾒﾀﾉﾊ
　　　　　　　　＿＿∧ ∧　　　　　　ｷｮﾈﾝﾉ11ｶﾞﾂﾀﾞｶﾗﾅ！　ｱﾋｬ!!
　　　　　　 ／＼　 (*ﾟ∀ﾟ)＼
　　　　　　 ＼／|￣∪∪￣|＼
　　　　 　　　 ＼|＿〓〓＿|



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜続かない〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　お目汚しスマソ。

スマン。投下の順番間違えた＋連投規制掛かったｏｒｚ

>215
>217
>216

専用ブラウザで見て下され。

　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　ＰＳＥ　なんていらない・・・　　　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿│
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

●新着情報

反ＰＳＥ集会今週日曜新宿アルタ前
夕方５時（仮）に新宿東口の広場に大人数で集まって大宣伝！
http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/

だ、そーです。大阪デモもケテイだし、氏ね氏ねPSE！

↑やる気の提案だ。書き方悪かった。

自分は賛成、日曜なら参加ケテイ！
平日ならKKK省前、抗議の旗立て大会キボン。

ご意見、どぞ。

>>220
参加しますﾉｼ
演奏なんてできないけど。
へぼいプラカード持ってくわ。

NHK来たね。

東京ビッグサイトでアニメフェアがあるみたいだけど、署名活動とかどうなの？

思い立ったが吉日！
仲間が欲しいヤシは思い切ってで自ら手をあげれ。
誰か、助けてくれるやもしれんぞ。
たとえ居なくとも
自分一人でも出来るじょー！！

大規模OFF的には、新宿での人数が増えたところで
秋葉原、渋谷、池袋、原宿などに分家していって
多発に持っていったら、どうだろう。

多元中継なんか出来ると面白そうだけど…

報道ステーション　スポット　キター

>>226氏、イイ案だと思うので、そのまま主催者側の
掲示板に書き込んでみては？



仕事中でテレビ観れず…

明日13:00から渋谷アイビスビルB1Fで開催

電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展
[NANZUKA UNDERGROUND]
ttp://nug.jp/turbosonic/turbosonic.html


他スレへもコピペ宣伝よろしく。

びりびりさん、どうも。
分裂＞多発は独自に計画してもいいかなぁ、と思ってここに書きました。

リサイクル屋は金銭的にも体力的にも結構消耗したみたいで
あれこれ突っ込むのは酷に感じちゃうんですよ。
彼らもアルタ前を提案として（引っ張りたいけど限界？）出してるし。

ここでの意見が出て、チョイまとまってから書き込みたい気分です。

↑あ、226です。ハンドルOsmium（オスミウム、臭い金属）にします。

確かにそうかも…。
乱の方はかなりヒートアップしそうだがｗ、
その分仕切るのは至難の業かもしれんしね。

でも中古家電禁止は主婦にも実害が分かりやすいから
人権擁護法反対よりも一般に分かりやすいだろな。
音楽業界が反対してくれてるのも一般受けしやすい。
もうパンクな奴らが、経産省の前で鶏の首切ったり
爆竹鳴らしたり暴動まがいのことが起きるんじゃないか？

>>233
でもいまいちピンと来ないと思うよ。
普通に電器店では家電は売ってるし、何のことか分からない層が多いんだから。

>>234
家電に限らず、何も分からない層ってあるよな。
天下りとか役人の横暴という切り口で行くと、
ワイドショー知識の政治家叩きネタになってしまうが、
それなら理解できるんじゃないか。

なんかキタぞ


中古家電の事後検査も容認　ＰＳＥマークで経産省

【17:56】　経済産業省は２４日、４月からＰＳＥマークがないと販売できないことになっていた
中古家電について、マークなしで販売した後に検査する方法も認めると発表した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

NHKニュースが報じたところによりますと、経産省は、本日の会見で、改めて「中古品
は除外せず」の方針を強調したとのことです。
http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2006/03/24/t20060324000122.html

これって義務から任意になったということか？販売後のマーク取得

もう、ワケわからんよ。

雲をつかむような話だ。家庭内にGメンでも潜りこますのか？なら日曜は決行だ。

ほんと、笑う、誰が買ってから検査受けてないかどうやって調べるんだよ。
家の中に勝手に上がるのか？

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006032401005129

中古家電の事後検査認める　ＰＳＥマークで経産省

電気用品安全法に基づく安全基準に適合したことを示す「ＰＳＥマーク」がない中古家電は４月１日から販売
できないことになっていた問題で、経済産業省は２４日、マークなしで販売した後に検査することも認めると
発表した。
マークを付けるのに必要な検査機器が業者に行き渡っておらず、多くのリサイクル業者で１日から営業に支障が
出る恐れが強い現状に配慮した。リサイクル業者は「猶予期間の延長を事実上勝ち取った」と評価している。
経産省はマークなしで顧客に引き渡した時点では、マークを付ける必要のない「レンタル」と解釈。業者が検査し、
マークを付けた時点で「販売」と見なす。事後検査は検査機器が業者に行き渡るまでの数カ月間に限って認める
予定だ。

３月２６日（日）　新宿駅前　反PSE大イベント！！
貧乏人から格安中古家電を奪い、各種コレクターからレアなアイテムを奪う、とんでもない悪法を蹴散らそう！
http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/

この日曜のイベントを企画してる「素人の乱」のやつらは、インターネットラジオもや
ってるらしい。
http://briefcase.yahoo.co.jp/manabooo2002
ここでＤＬしても聴けるみたいだが、今年の２月２１日あたりから、ＰＳＥ法反対放送
と化している。なかなかﾜﾛﾀ。

おまえら、最後までケツの穴を締めて行け！

油断するとｋｋｋの闇討ちがあるぞ！
とりあえず日曜のデモ方法は今後の流れの中で決めなくてはいけない。

まぁ、日曜におまえらの、勝利宣言デモになればいいが。。

私は政治結社の者であり、中古品売買の業者（いわゆる古物商）でもあります。
今こそ、このＰＳＥ法施行に伴い立ち上がるべく街宣をするか否かを迷っております。
経済通産省？国会議事堂？大手電気メーカー本社？・・・・
各方面へ出向き訴えて参りたいのです。
しかし今日、我々政治結社は国はもとより国民の方々からにも煙たがられ
誠実な街宣活動まで邪悪なイメージをもたれます。
デモ行進や署名活動、ネットでの批判のような生ぬるい活動では政治家や
官僚は変わるはずも無く、「我等が牙をむき立ち上がらなければ」そう決意しております。
街宣にあたり、暴力は更なる力となるでしょう。以上

　　新スレ
【PSE】「PSEマーク」中古品は不要に・経産省が方針転換 [06/03/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143206329/

レンタルなら所有権の問題でいろいろ問題があると思うのですが？
法的に歪みが生じるので、いっそのこと中古は除外にした方が
良いと思うのですが、何がＫＫＫ的には中古除外したくない理由なんですか？

一応こっちに書いておきます。
新宿集会、5時からだと１時間くらいしか居れないけど参加します　ヽ(´ー｀)ノシ

電気屋さん来れるようでしたら集会をバックノイズにゲスト運用しませんか？集会なら波出せそうですし。
４３２．２０辺りで。宜しければ無線従免持ってきて下さい。無理にとは言いませんがｗ

>248

この法律は検査機関という天下り先を作るのが目的だから。

更新しました

プリンターの無い人が　チラシ・ポスター・署名用紙を　ネットプリントで取り出せれます
セブンイレブンの　コピー複合機に　下記の予約番号を入力すれば
誰でも、一通３０円（A4白黒の場合、他は要確認）で　プリントアウト出来ます

* 　　予約番号　　pdf

署名 　34119764 　http://sound.jp/pse/signature.pdf
ﾎﾟｽﾀｰ 　22667682　 http://antipse.org/PSE.pdf
チラシ 　96838616　 http://antipse.org/paper.pdf
予約番号期限は　３月29日（以後、順次更新）

チラシ-2も追加　　pdf http://pselaw.s204.xrea.com/joyful/img/15.pdf
予約番号　08336854　　有効期限３月31日（以後、順次更新）

http://wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/%c5%c5%b5%a4%cd%d1%c9%ca%b0%c2%c1%b4%cb%a1%a4%e2%b4%ed%a4%ca%a4%a4?wiki_id=21770

日曜は行く気まんまんでA3印刷しまくって準備してたんだけど，
正直もう主張する事が無い。

ようは延長勝ち取ったんだからあとは川内さんに法改正してもらうの
応援してりゃぁいんじゃね？

http://www.hatatomoko.org/pse-komento.html
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

低テンションｽﾏｿ

>>251
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/5/pinhu365/d7e08751e978aa05.gif　
ネットプリントに漫画も追加
予約番号　43417927　　有効期限３月31日（以後、順次更新）

>>251、>>253、有難う！

今更な意見だが、署名用紙もこうすれば良かったのかなぁ？
むこうのサイトで。

>>252
法改正をサポートする意味でやったら。
実際、問題が大きいんだから。

>>252
そうそう民主だけじゃ法改正できないからな
自由”民”主党が協力してくれないと

>>247　なんじゃそりゃ、完璧に腑抜けって事かい。　ＰＳＥ完全にズタボロだな｡

・・・ツーコトは、廃法(施行されているので廃案ではない・厳密には)まで
もう一息だな｡


　デモ、絶対成功させて役人に粟食わせてやろうじゃネエか｡

３月１８日（土）　ＰＳＥ法反対高円寺デモ
映像　http://www.youtube.com/watch?v=idAYJHs55_M
写真　http://www.mkimpo.com/diary/2006/anti_pse_06-03-18.html


　

KKK前でやるしか無いだろ

新宿のOFFんとき映像とって流してくれる人いたらおねがいします

むしろ首相官邸前とか、環境省前とか、警視庁前とかでやって
間接的にプレッシャー与えるのは？

>>251
チラシ 　96838616　 http://antipse.org/paper.pdf
は、内容が間違ってると思うんだが。
電気製品に対する安全基準の法律とか
販売業者はＰＳＥマークを表示することが出来ないとか・・・

今回の対策は懐柔策、分断工作第２段にすぎない。
厳密には違法状態だけど黙認されてるだけ
法改正までの間、正式に猶予期間延長しないと安心して売れないじゃん。

みどりたんハァハァ・・なんかまんがはじめて物語っぽくてええぞｗ
ミチの雨傘という子供に税金の大切さを説くアニメも思い出した。あれって
意外にハァハァできるんだよな。見たい人はお近くの市役所にでも☆

しかしまぁ・・・これはしばしの間だが首がつながったということか？
ただし首の皮一枚だけどな。そしてこの首の皮はいつ切れるか解らない。
大事なことはやはり・・・











だれかセメダイン持ってきてよ〜。え？違う？
とりあえず、4月1日で全てのデモの締め切りが来るわけでは無いことだよね？
春からもまだデモが出来るわけだよね？噴火はやんだが休火山という状態か？

今後の方針は名目上の「レンタル」扱いから正式な検査無しの販売が出きるように向けて、完全撤退への抗議だな。

なんか一気にさびれたな、此処も…



『祭が終わった感』について…

いや、まだ終わらんよ。ｗ
ｍｉｘｙの方はどうですか。向こうの方が熱心な方が多いようですが。
選挙カーは借りられたのでしょうかねえ。あとマスコミ。

もっけ ◆U.FlFSg2rさん
え〜。八木アンテナのパナウェ〜ブ、へくとーるでございｗ
>本スレの件
いや、もっけさんの熱心さがあったからこそ、ここまで来たと私は思っております。
なかなか出来るもんじゃないｗ　いや、真面目な話。

４月になったら上野公園で花見がてら酔っ払いに署名お願いＯＦＦなんてのも良いかも。
発電機はやばそうだからバッテリーとインバーターでファミコン大会とか。

追加でつ。
明日新宿行かれる方で松下電器製６ＣＡ７／ＥＬ３４欲しい方いますか。
厨房の時捨ててあった学校用ＰＡアンプから引き抜いたのが２本あるんだけど。
中古、口金に難ありだけど使用には問題ないと思う。
ジャンク箱の肥やしになってるから欲しい方に差し上げます。いらねえかｗ

あの〜
明日の新宿のデモを生でストリ−ミングしてくれたらうれしいかも

すまん。当方ＣＣＤはあるんだけど回線とＰＣが・・・
ケータイで出来るのなかったっけ。

>>266
そうかあ？
中途半端な謝罪が、新たな燃料になった気がするが？

【ＰＳＥ法】 「申し訳ない」 経産省、中古品販売業者らに謝罪…検査機器説明開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143293142/

明日のデモはどんだけ集まるかなぁ。
18日のデモを上回ることはできるのだろうか。
まあなんにせよ、本気で向かわんとな！

>>268 放送アンプかと思ったらそれから引っこ抜いた真空管なワケね｡

　電電板に呼びかけると欲しい人いそうだな｡

>>270
んじゃ撮りまくって帰宅後でおkです

３月２６日（日）　新宿駅前　反PSE大イベント！！
貧乏人から格安中古家電を奪い、各種コレクターからレアなアイテムを奪う、とんでもない悪法を蹴散らそう！
http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/

３月１８日（土）　ＰＳＥ法反対高円寺デモ
映像　http://www.youtube.com/watch?v=idAYJHs55_M

a

今日のデモに参加者の方々、バッチリ訴えて来て下さい！
応援しております。

いったよー
街宣車のスピーカー設定
車の前後にラウドスピーカー、側面ヤマハのＰＡ
これだと車上の人の顔見える位置だと声が聞こえなくて
斜め前に移動すると聞こえる
いろいろ位置を変えながら話聞いていました。
あと若干強引でも街宣車の前は人垣でふさいだほうがよかったかもね
でも、そういうデモ馴れしていない様子が
気軽に署名をする空気をよんでいたかもね
お疲れさんでしたー

「困るのは音楽家やマニアだけでしょ」「リサイクルショップだけの問題でしょ」という解釈は、
有名音楽家や全国的な業界団体の行動に大衆を注目させてこの問題を広める効果があった。
しかし問題全体から見れば一部に過ぎない。

経産省がビンテージ楽器に次いでリサイクルショップ商品についても猶予を与えたことで
「音楽家とリサイクルショップにとっての危急の問題」という色彩が薄まったこの機会に、ぜひ
「不要な法律に対する血税支出と天下り利権の創設」「国民の財産権の大規模な侵害」
という点をクローズアップしてほしい。

>>280
「クローズアップしてほしい」って誰に言ってるの？
ここは皆自主的に活動してるんだから、
そのために280氏が何をするのか言わないと。

>>281
ここは運動方針についての書き込みは禁止ですか？
事前に意見交換もなしに「まず行動あり」では
主張もバラバラ、方法もバラバラで支離滅裂に
なると思いますが？

いま、新宿の神社で有志一同の花見中です。
今日のイベントはわりと成功かな？
話が飛んで理解しづらいことがあったかも。
電池ギリギリ。詳しくは帰宅後に。

ttp://pselaw.s204.xrea.com/joyful/img/33.jpg

とりあえず一枚。みなさん乙でした。

ビデオはごめんなさい。

otu
みんな楽しそうで羨ましいわぁ

今日の写真アップされています

新宿駅前　反PSE大イベント！！
2006年3月26日（日）
http://www.mkimpo.com/diary/2006/anti_pse_06-03-18.html

>>286
写真の間に、わたしの嫌いなＷＯＲＬＤ・ＰＥＡＣＥ・ＮＯＷへのリンクがある！
こんな団体と連動するんなら、以後近づきませんが・・・

>>287
例えば、俺は毛皮やフカヒレ漁には反対ですが牛タンや革ジャンは好きです。
矛盾は感じていないし。
俺は俺、君は君。
連動する事と意思の統一は別問題だと思う。
様々なイデオロギーや宗派、立場の人達がそれぞれの思いで集まっているのが現状だと思うけど。
そんな事言ってる場合じゃないんだし。
そもそもが誰かに対して参加を強要してる訳でもないし、
君がなんらかの行動を主催するなら賛同する者も出るはず。
自ら行動を起こすのも良い事だと思うよ。

ただでさえ市民活動自体が偏見持たれまくりなんだから気にし過ぎてたらなんにも出来ないしねぇ
２ちゃん絡みの運動ってだけで拒否反応を示す人だって多いしね。
どこの党が動いただどうのこうのともぅキリが無いよね。
本当。

>>288
言ってることは正しい
だがＷＯＲＬＤ・ＰＥＡＣＥ・ＮＯＷだけはごめんだ
さよなら

つぅかあのデモが特にこの運動の代表って訳でもないと思うんだけどさぁ
残念。
つか帰ってこーいよー
いやおながいします。この通りです。

俺自体が全然アレなんだしぃ
余計な事言っちまったな。
スマソ。

なんだか言動が痛々しいな。
ＷＯＲＬＤ・ＰＥＡＣＥ・ＮＯＷをググってみたら、更に痛々しい所だった。
だが、そこの方針はアンチPSEには直接関係ないし、
デモや集会中、別の団体の勧誘に注意するのは当然だし。

>>287
2chは犯罪者臭いから嫌だとか逝ってるのと同レベルだぞ。

「○○と関係している誰かの活動場所に近づくのは嫌！」と言い出すと
何も出来なくなる罠…。
極端な話、職場の真っ当な人の知り合いなり家族なりに
一人くらい層化だの某団体だのの信者・関係者はいるもんだ。いや、マジで。

気づかないでいられるなら幸せというしかない。でも気をつけなよ、
そういう警戒心が強い人ほど知り合い関係には防壁薄くて食い荒らされたりするんだ。
いろいろ大変だった友人に言動似てるんで心配だ。

某有名新聞コラム欄製造フォームでこんなものを作ってみた。
経済産業省の皆さんはどうぞ御自由にお持ち下さいｗｗｗ
-----------------------------------------------
中古業者や一部の音楽家は、2001年以前に製造された中古家電にPSEマークは
不要と主張している。しかしちょっと待って欲しい。PSEマークが不要と主張するには、
早計に過ぎないか。中古業者や音楽家の真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
経済産業省からは電化製品の安全性を確保することが必要と主張している。
このような安全性に対する声には、全国民が謙虚に耳を傾けるべきではないか。

思い出してほしい。中古業者や音楽家は、過去にも何度も経済産業省のPSEマークに
対する広報を無視している。中古業者や音楽家は経済産業省の電化製品の安全性を
確保することが必要という主張を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた。
確かに経済産業省には中古業者に対するPSEマークの広報不足という問題もある。
だが、心配のしすぎではないか。

中古業者や音楽家の主張は一見一理あるように聞こえる。しかし、だからといって
本当に中古業者や音楽家は中古家電が全く漏電しないと主張できるのであろうか？
それはいかがなものか。的はずれというほかない。

事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
中古業者や音楽家は、社会を構成する一員として責任があることを忘れてはならない。
中古業者や音楽家の主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。

中古業者や音楽家に疑問を抱くのは私達だけだろうか。
2001年以前に製造された中古家電にPSEマークは不要と主張したことに対しては
経済産業省の反発が予想される。電化製品の安全性を確保することが必要という
主張を支持する声も、ネット上では聞かれなくもない。

中古業者や音楽家もそれは望んでいないはず。しかし中古業者や音楽家は偏った
思想に凝り固まっている人間が多い。中古家電にPSEマークは不要と主張する事は
あまりに乱暴だ。中古業者や音楽家は再考すべきだろう。

繰り返すが、今回抗議している中古業者や音楽家は偏った思想に凝り固まっている
人間が多いのである。中古家電にPSEマークが不要だと言う主張は波紋を広げそうだ。
今こそ冷静な議論が求められる。

ムキンポ小僧のはデモの写真を集めたHPだから
素人の乱とワールドピースナウは何の関係も無い

ちなみに、このコラムメーカーのネタ元になっている
某大手新聞は社説でちゃんとPSE法に反対してますので
お間違いのないように。

しかし、経済産業省を今支持している連中って一体誰だ？
大手新聞は軒並み反対に回ったし、NHKを初めとする
テレビ局も全て反対。（そりゃそうだろうな。新聞社は
輪転機を初めとする製造設備が、テレビ局は放送機材を
初めとする固定資産がPSE法のおかげでゼロ査定に
なるわけだから。）

未だにPSE法を批判する記事を載せない週刊誌メディアは
かなり怪しい気もするな。

画像/動画うｐ

１．自称「まつしたこうのすけ」が広場にて
http://gtk2k.dynalias.net/1.avi

２．横浜の電気屋のおじさん
http://gtk2k.dynalias.net/2.avi

３．看板その１
http://gtk2k.dynalias.net/3.jpg

４．看板その２
http://gtk2k.dynalias.net/4.jpg

５．この集会のリーダーが車の上にて
http://gtk2k.dynalias.net/5.avi

６．衆議院議員日本共産党塩川てつや様
HP http://www.cpi-media.co.jp/shiokawa/
http://gtk2k.dynalias.net/6.wmv

７．自称「まつしたこうのすけ」が車の上にて
http://gtk2k.dynalias.net/7.avi

８．自称「ニート」が車の上にて
http://gtk2k.dynalias.net/8.avi

９．横浜の電気屋のおじさんが車の上にて
http://gtk2k.dynalias.net/9.avi

１０．衆議院議員の？？？様からのメッセージ
http://gtk2k.dynalias.net/10.avi

１１．リーダーの語りからDJへ
http://gtk2k.dynalias.net/11.wmv

これ以外にもちょっとしたイベントとかあった

うｐ時間は今日の朝８時まで

昨日のデモの参加者の方々、お疲れさまでした。
滑り込み署名者は現れたかな？

写真は携帯厨でも見られる様にならないかな？
『サイズが大き杉』でみれん……orz

>>299
ひとりOFFおつでした。
JPEGで良いなら、サイズ縮小してUpするよ。
画像の大きさとアップローダ指定してくれる？

帰宅後一眠りあけてカキコ。参加者やうｐされた方々、乙です。
昨日のイベントでは「チラシ配布」「署名集め」「ファミコンプレイ」「DJプレイ＆ダンス」
「”PSE”パン喰う（パンクゥ）のだ！」「テルミン演奏」「PSEマーク無し電気用品オークション」
「塩川先生や横浜の電器屋さんや自称有名人らによる演説」
主なイベントとしてはこんなところでした。
びりびりさんもひとりOFF乙でした。滑り込み署名者も多数いたみたいですよ。

>>282
>ここは運動方針についての書き込みは禁止ですか？
そんなことは無いと思います。
ただ、「素人の乱」の企画も一応終わったわけですし、
K3の対策（脱法？）指南も受けて、今後具体的に何をするかを考えないと駄目かも。
選択肢はいろいろあるでしょうけど、>>280で書かれた
＞「不要な法律に対する血税支出と天下り利権の創設」「国民の財産権の大規模な侵害」
＞という点をクローズアップ
これをどう意思表示なり行動なりで示すかですよね。
webサイトだけでは広報として弱いので、ビラまきとか？
となると、ビラ文面案を作っていくのも、今後のスレ進行としてありかなぁと思います。

あと>>290に同意です。いろんな人が集結しているということを踏まえて
（写真を撮られることを禁じる術は無いし）帰ってきてくださいませ！

http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20060327nt05.htm
>二階経産相は２４日の閣議後会見で「年３万件の火災が発生している。
>その約１割は電気用品に起因し、その大部分が漏電だ」と説明した上で、
>「まだ使えるのにもったいないという話もあるが、それはそれ。もった
>いないということで、もし火災が発生したらどうするか」と述べ、厳正に
>対処する考えを示していた。

え？大部分が漏電だったっけ？

>>302
http://www.ne.jp/asahi/bhalo/news/200103e.html
2000年に、バングラデシュでは5315件の火事がおこった。
物的損失は8億1480万タカ。
火事の原因は、漏電が1720件、台所からの出火が1160件。

…バングラデシュではPSE法が要るかも。

>>301
素人の乱さんの所での企画は今回で打ち止めって事ですか？

>>302
その話中古と関係ないやんｗ
新品／中古の比較をするなら同じ製造ロットの物を例えば５年通常使用して、片方は一度リサイクルショップで
手入れして、片方はそのままでまた５年通常使用するということをいろんな家電で１０００台くらいやって事故率の
データ取って初めて中古品は危ないって話になるんじゃないの？
結局タイムスタンプやりたいんでしょうね。マイコン付き家電なら簡単に出来るよな。タイマ入ってるし。

確か一番多いのがコンセントプラグに付いた埃により短絡、発熱して火災になるというケース。（トラッキング火災）
しかしこれは使用者の不注意による事故で新品、中古関係なく発生します。また壁コンセントの電極がゆるくなり、
アーク放電を起こすこともあるようです。
１０年に一度は町の電気屋さんに頼んで壁コンセントを交換しましょう。（電気工事士の資格が必要です）

一寸高いけど（通常品の３倍位？）３口の医療用（ホスピタルグレード）コンセントがお勧め。
抜けたり接触不良が起きたら大変な事になる所に使うコンセントだから造りが良い。

おそらく経済産業省は中古家電の中に溜まった埃によるリークで機械が発熱し火事になると言いたいのでしょうが、
大抵のリサイクルショップではケースを開けて圧縮エアによる清掃をしているでしょうから下手に個人で家電製品を
貰い受けたりするよりもよっぽど安全です。
それと発火に至る前に焦げ臭い匂いやスピーカーからブーンと交流音がするなど何か前兆があると思うのですが。

たまにケースの外から掃除機で軽く埃を吸い取るのも効果的です。寝る前にブレーカー落とすのも良いかも。

ちなみに外国では電力事情が悪いため電圧が安定せず、柱上用油入変圧器が耐えきれず、爆発したりする事が
有るそうです。

中古は実質除外になったわけだし、もうOFFは不要だな。
おまいら、いままでお疲れ。
すごいなー国を動かしやがった。

実質除外になんてなってないよ。
機器が足りない為にやむを得ず「猶予期間の延長」となっただけ。
実質、何も変わっちゃいない。

だったら何で中古屋は黙っちゃったんだ？心配しすぎじゃないの？

>>307
でも売っても取り締まることはないと思うよ。

最終的に困るのは我々消費者だから

結局、消費者はｸｽﾞだな。中古業者や音楽業界は立ち上がっても
消費者は、愚痴いうだけだもんな。

>>309
少なくとも２ヶ月間（だったかな）はね。
この猶予期間に撤回を求めつつ議論を更に詰める必要があると思う

「電気用品安全法講習会（さいたま会場）」の開催について
http://www.kanto.meti.go.jp/press/060327koushuukai.html

行く人は「技術基準適合確認」についてしっかり聞いてきてくれ。

>>266荒井さんはむしろ「戦いはこれからだ！」と仰っていたけどね。
（打切りマンガではありませんｗ。あ、荒井さんは借りたハンドスピーカーにひびを
いれたことに対して別に怒ってもいなかった。何とか使えるし、笑っていた）
これこそがマスコミを丸め込んだ作戦だと思う。結局何もなかったと思わせる
戦略。でも今まで通りでOKなのは事実だが、それだって数ヶ月の間だけなんだよ？

今後署名活動はどういう内容のものにすればいいのだろうか？そしてどこへ
届ければいいのだろうか？チラシの内容は？
したがって花見客に署名オフは今の状態だとできませんね。
（あの時、まだ間に合うから、花園神社の夜桜見物客にも署名を頼めば良かったよ。
署名とはいかなくとも、チラシぐらいなら渡せたかも知れない）

しかしやっぱりここはなれ合いカテゴリーの板に過ぎなかったんだね。祭りが
終った件について、か。いつ切れるか解らない首の皮だけど、目標が曖昧と
してしまったため、何をしていいか解らなくなる。
ここの板って靖国だとか韓国だとか中国関連のスレが多いけど、こんな喉元過ぎれば
何とやらの人間が天下国家を語っていたんだ。ふ〜ん。

新スレ立ったんだが
動画の保存に苦労してる
誰かできる人、協力求む

【PSE法】ＰＳＥ混乱背景に経産省のあいまい説明 [03/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143484605/

>>304
遅レスですみません。経産省なみに私の文章が悪く、誤解を呼んでしまいました。
素人の乱さんには、「今回で打ち止め」とも「まだ企画やる」とも、私からは確認を取っておりません。
>301の”企画も一応終わった”は、
「告知済みのものは全て無事に終了し、今後については未定である」
という主旨で書いたつもりでしたが、校正不足でした。
ただし、素人の乱さんの店舗について、閉店と新店舗開店（予定？）とがあって、
反PSEイベントの仕切りをお願いし続けるのには無理があるということは言えるかもしれません。

>>314
多分私はもっけさんに賛同しているところも多いんですが、それでもあえて。
>>266のびりびりさんが書かれた「祭りが終わった感」てのは、
「それじゃ駄目だから、今後は何できるか考えていこう」というメッセージに
つながっている物ではないでしょうか？

ひょっとしたらびりびりさんの言葉に対して、私が拡大解釈しているかもしれないけど、
その後のへくとーるさんの「まだ終わらんよ」とか花見で署名お願いOFFとかの提案に対して
「まだやるんですか、もう良いですよ、終わってよ」なんてレスは付けられてないし、
少なくとも今後の運動を期待してくれてはいる（場合によっては参加してくれる）と思います。

もっけさんの>>314中段に書いてある疑問あるいは課題は至極もっともな気がします。
で、その疑問とか課題とかを解消していくために使えるのが、
このスレでの書き込みとか、話し合いOFFとかだったりすると思うのですよ。
何をしていいか解らなくなって、もっけさんも焦られているのかもしれないですが、
焦っているからといって「乙でした、ではサヨナラ」という人を責め立てるなら、それはやり過ぎかと。

具体的なイベントが決まってない段階でサヨナラされてしまうのは仕方ないかも。
でも、居残り組で次のイベント考えて、一度サヨナラした人がその新イベントに来てくれるとしたら
それは結構うれしいです。あと、経産省の不手際によって、企画用の時間が出来たことも、一応は嬉しいこと。

まあ、時間が出来たとはいっても、中古屋がPSE法のいう「製造事業者」にされそうなところは問題という気もしますが、
この先は１レスでは読み難い長文になりそうなので、またお会いしたときに持ち越しでヨロシクです…。

長レスお覚悟！
オオーィ、もっけ。さーん、置いてきぼりはないジョ〜！ｗ

茶々さんの、
>>266のびりびりさんが書かれた「祭りが終わった感」てのは、
「それじゃ駄目だから、今後は何できるか考えていこう」というメッセージに
つながっている物ではないでしょうか？
↑
↑
有り難いな、このレス。つくづく茶々さんには助けられる、全く。

自分は9日以来ずっと単独行動だから誤解されても仕方無いのかな？
じゃあ、個人的な利害だけでも書いてみるかな…。

★自分の商売道具である『ヴィンテージ』楽器（大っ嫌いだ、この言葉！）
の行く末（〒すら付いて無い、70年代の輸入モノが殆ど）。
★趣味でもある低価格の機材に一体幾ら位の検査手数料がかかるのか。
★旧馴染みのリペアマンに、今辞められたら大弱り。
★言うまでもなく中古楽器屋も、しかり。
★一体法改正は何時になるのか。
★それ迄にいつ何時KKK省が掌返すか油断出来ない…。
★オマケに、詳しくはないがレゲ好きだしね（更に余談だが、
今はメガドライブのゴルゴ13のソフト探索中）！ｗ

…これじゃあ、たとえ辞めたくても辞められん、ってｗ

レスの付け方が悪かったなら謝るよ、気分悪くしてゴメン。
あと、亀レスすまんｽ。昨夜からまーだ携帯用のプロキシーが復旧してない。
全体OFF板に書いたあと、すぐにコッチにもチェック入れれば良かったな。

>>314 もっけさん
いや、こんなんどうよ的な提案ですのでお気にせず。

>>316　茶々さん
こちらこそすみません。新宿の件は仕事の事もありまして後ろ髪引かれつつ先に帰らせて頂きましたので（言い訳ばかりですな・・・）
あの後の打ち上げ会で何かあったのかな、と私が勝手に過大解釈してしまっただけです。それを聞いて安心しました。
失礼致しました。

>>317 びりびりさん
いつも金魚の糞の様に付いて行くだけの私は単独で行動しておられるびりびり氏を尊敬致します。

昼休み中とはいえ会社のＣＡＤで２ｃｈにｶｷｺ、少し自粛せねば。（ｗ

丁度濃い連中が多く（失礼！ｗ）なってきたところで、深く潜行しよう。
sageて逝こう。

もうここまで言って折れないんだから無駄だね
二階大臣は絶対に中古除外しない。
人命がかかってる以上、圧力で法律はねじ曲げられない。

>>320
中国からきたＡＣアダプタが火を噴かないように祈ってろよ二階

>>321
二階降臨と聞いて駆けつけますたw

ずいぶんと大臣や役人が軽んじられる世の中になったものだ。
嘆かわしい。

>>323
二階大臣は計算省に軽んじられてたね
知らなかったんでしょ、みなしレンタルで4月以降も販売できるようにしたこと
いいようにあしらわれてますな、大臣。

Ｑ　中古品販売規制は国民の財産権を侵害している のではないか？

Ａ　人命に勝る財産はありません！人命が優先です。

S31oT45g氏、意図があるならイイが無ければsageて頂きたいです。

今日の『横須賀サミット』はどうなったかな？何か新しい糸口でも
見つかっただろうか…。

>317 びりびりさん （>318の件）
いつも金魚（ｒｙ　→　一人ＯＦＦをされているびりびりさんには本当に頭が下がります。
すみません。念のため訂正します。
やはり人目を気にしながらの書き込みはいけませんねｗ
残業４ｈ　バチ当たった・・・ｏｒｚ　

それと何なら他のスレａｇｅますか？ｗ

横須賀の件、どうなったんでしょうか。私も気になります。
そういえば素人の乱さんところのラジオやってますね。

へくとーる氏、
イヤイヤ『ひとりOFF』はそんなにソンケーされたもんじゃなく、
実は苦肉の作でして…。
演奏の仕事上がりが、丁度今頃。今からSTUDIOに入って、なんやかんやで
家に辿り着くのが朝7時前後。で結局寝るのは昼前、っちゅうテイタラク…
なもんで、なかなか昼に動けないｗ
『ひとりOFF』も、音楽系の場所・仲間づたいにズルズルと、マイペースｗ

あまり横須賀のことは・・・話したくはありません。それにしてもどういう訳か
膝と肩の痛みがまだ・・いてててて・・。こんなもんで来月頭には台北へ
いけるのか？

でも茶々さんは藤野さんと会えて良かったみたいね。それと本当に電気屋さん
お疲れさまでした！まさか本当に来られるとは！

忘れていました。
びりびりさん、誤解を招く表現をして申し訳ありません。そして誤解を
こちらもして申し訳ありませんでした。
もしお花見署名・ビラ配り作戦が行われるとしたら勿論参戦します。
ただ、今度はどこへ向かって署名をしていいのか解らないのです。
署名をしてもどこへ届ければいいのか？
チラシの内容も改訂しなければなりません。（これは荒井社長や松本店長と
検討したいと思います。）
なんだかよく解らない方向へと向かいつつあります。
これが愚痴を述べた原因の一つです。

それともう一つはこの板が柄のいいスレばかりではないということも
あります。つい愚痴ってしまいました。
マスコミもこれで終ったという感で溢れていることに違和感を覚えたことを
繰り返し申し上げたいと思います
（しかし素人の乱と追浜の古道具屋では温度差が大きすぎたことが印象深い）

藤野さんも２ｃｈの事は嫌っています（と、いうかBUENOのオーナーは
韓国雑貨の店で財をなしたお方で、もう韓国には数十回行っているほどの
人なのです）。
今回、電気屋さんや茶々さんが来て「そういう人ばかりではないよ」と
印象を変えてくれたら幸いです。
茶々さんはとてもいい人ですからね。一宿一飯の恩義もあります。

ところで水色の「PSE反対！」と旗が立った帽子を被り、背中に古いハイファイの
ラジオを背負っていたNさんも横須賀に来てくれますか？今度のカフェトークは
4月4日だそうです。今度こそは先に来てるぞ〜
メールアドレスを記載しました。もし賛同して頂けるのであれば、メール下さい。
ここは東京スレ。横須賀の話は以下本スレで。

しかし東京オフで地方参加者は俺だけなのだろうか？
「この中にカッペが混じってます！」悪かったね。何なんだあのガンダム野郎は。
カッペが来ているだけ多様性があっていいじゃねぇか。品川なんか何もねーよ。

そう、新宿・・・。
あの日茶々さんの自宅へ向かいにKO線の車内で寂しそうに茶々さんは紙片を
眺めていた。ここと本スレでまとめていたPSEの問題点が印刷されていたのだ。
これを主張できなかったことを悔やまれていた。
あの日は確かに盛り上がることが出来た。しかし・・それは本来の目的なのだろうか？
注目してくれる人は多かったかもしれない。だが端から見れば「何か変な事を
やっているな」としか思わなかった人も多かったのではないのだろうか？
最近はワイドショーでも注目されるようにはなったけど、まだ温度差は激しい。
知っていても、中古屋が損をするだけで自分には関係ないと思っている者も多い。
本当は生活全般に及ぶことなのに・・・。

パフォーマンスは確かに必要。前日の新宿ビラ配り（おいら＆茶々さん）は
メガホンもなく、ちょっと俺はふざけたけど、それぐらいで何もパフォーマンスは
無かった。署名はゼロ。チラシ5枚。同じ2時間でも、横浜の時は署名もあったし、
チラシももう少しはけた。献金100円。
なんだかセンスがかなり良かっただけで、お茶の水や横浜で俺がしたことと
そんなに変わらない雰囲気があったな。松本さん達には失礼な言い方だけど・・

それは松本さん達の責任だと突っ込む向きもあるかもしれないが、ねらーだって
それに与していた。
これは表層的な祭りではないんだ。深刻な問題なんだ。
前に「結局、ここはなれ合いカテゴリーの板なんだね」と愚痴った理由を
さらに述べるとしたら、その違和感もある。
PS
茶々さん、もうおふざけはしません。あの日新宿で言ったおふざけ
「お兄さん、怪しくないよ〜楽しいよ〜」「焼肉屋さんがオープンします！
（これは俺と茶々さんしか解らない内輪ネタだ）」その他諸々。
多分「遊んでいかない？」なんて言ったら、茶々さんに殴られていたと思う。

お茶の水でも新宿でも横浜でも、私の言い方が自己満足だったことも支持
されなかった理由かも知れない。何を言っているのか解らなくて宗教団体と
勘違いされたこともあった。
だが、それでも知っている人は署名もしてくれた。温度差の違いは隠しきれないだろう。
叫び疲れ、公園でNさんが持ってきてくれたSPA!のミニ特集を読んだときの寂しさは
生涯忘れられないだろう。この曲が頭に流れてきた。
　 　,､_,､
　　/´Ｘ´/=ヾY｀! 　
　　i ｲﾉｲ(（)）),〉
　 ﾉノヾﾘ ﾟヮﾟﾉ!ﾘ ＜某スレでお馴染みのキャラがここにも来ました！
　´ 　 く)_ｌ\!つ†
　 　 　 </_i|〉
　　　　　し'ﾉ


Someone is waiting over by the window just beyond the stairwell Someone's crying
Drowning in the words of the prophets that are written
for the dead and the dying Someone's lying No one's buying

Someone is dying Panic in the streets can't get no release Someone escaping
Waiting on a line for the holy revolution parading illusion Someone's using Most amusing

Will you dance?　Will you dance?　
Smell of caviar and roses
Teach your children all the poses How familiar are we all・・・

Will you dance? Will you dance?
Light fantastic in the morning How romantic to be whoring
boring though it may be who'll survive if you and I should fall?

Someone in bleeding crimson in the night strangers, in the light a sudden meeting
Greeting one by one every life runs flashing before those dashing eyes

Will you dance? Will you dance?
Take a chance on romance and a big surprise?
Will you dance? Will you dance?
Take a chance on romance and a big surprise?

（Will you dance　作詞・作曲・歌：ジャニスイアン　1977年）

どこかで誰かが死んでいる、街はパニック状態、（そんなことはどうでも
良くて）踊りませんか？快楽にふけりませんか？そんな内容の曲。
ドラマ「岸辺のアルバム」の主題歌。あ〜OP画面の2600系、萌え〜

横浜は一人だったから仕方がない。
新宿は最初のは荒井さん達と一緒にいたし、2度目は茶々さんがブレーキを
かけてくれた。
しかし、注目しない者のこれから楽しいことをしようという顔は忘れられ
ない。そんなことも出来なくなるのに・・。
でも今日の快楽を求めに横浜でも新宿でも人々は我々を通り過ぎていった。

で、某スレであるがNさんにも言っている通り、私はアニメ板のとあるスレで
トラブルを起こしている。もう正直２ｃｈには疲れた。あの日の朝、茶々さんが
パソコンを折角立ち上げてくれたのに（昨日はもっと失礼なことをしたが）
書込む気がしなかったのはそのため。寝起きだったのもあったけどね。
同一IDで「変わってもっけ。で〜す」と書込む夢もあったが。
そんな訳で、第2期の運動の方向がまとまるまで、体の静養も兼ねてしばらく
２ｃｈはお休みにしたいと思います。でも、ま、すぐに帰ってくるよ。

ごめん、2400系だった。多摩川を渡るの。でも2600系もすれ違ったと
思う。今は両方ともないが。

しかし某スレでは「まるで赤軍派だな」とか「プロ市民」だとか悪口
言われたけど、この運動、確かに教授や共産党も与しているけど、左翼だけ
の物か？貴様らが失業しないようにがんがっているのに。

もっけ。さん、ご指名でしょうか？高いよｗ

PSEマーク無しの二千円鯖の具合が悪くて、新宿報告も出来ませんでしたよ。
花見打ち上げでメアド交換したmixiの右派KS氏にも今頃メール送信だ。

同郷人だったN氏にもノーパソ送るからチョイ待って…って見れないのかな。
アパレル系好青年氏も良かったら出てきてね。３回もお疲れさま。

新宿の反省点として、やっぱ他駅へ分散、大規模化したかったな。
密度高杉祭りのクールダウンと、より広範囲へ適切な説明が出来た希ガス。
まあ、構想説明と事前合意が無かったから、妄想なんですけどね。
あと、中古販売OKのマヤカシを告発する部分が弱かったかな？と
自分を筆頭に反省です。

ガンダムβは乱の初回デモ(夏)を牽引した守護神なのですよ。
再降臨してくれただけでも感謝です。トークは高次元なネタです^^;

>304　亀レスですまん。素人の乱はデモと集会の準備に時間をとりすぎて店が傾いたらしい。だからすぐには行動にでれないと思う。

もっけ氏は、とにかく『まっしぐら！』な人なんだね。
一休みしたら、又お戻りやす。

詐欺師集団の経済産業省がまたPSE問題で手の平を返したぞ！！
しかも今度はマスコミをシャットアウトするという暴挙に出た！！

意見交換会�(マークスミュージック)�
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、

４　月　１　日　か　ら　の　本　格　施　行　は　変　更　す　る　こ　と　は　な　い　とのコメントです。

さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありましたが、
そ　れ　は　全　く　の　内　容　の　誤　解　であるというコメントをしました。
その場に出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が来られたにもかかわらず、
マ　ス　コ　ミ　関　係　者　の　一　切　の　入　室　を　拒　否　
されるといった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか？とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が４月１日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと２日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/0094118f2cd245008f9dcc07bd232a72

こんな時、フランスなら、300万人がデモ
日本は30人がデモ。

日本すげー

だったら今からデモしろよ

http://antipse.org/post.html

マスコミがシャットアウトされた、本日２９日のKKKの手のひら返し>>337
こちらにマスコミへの投書先アドレスがありますよ
さっさと通報！さっさと通報！！

>>338アメリカだろうと、イギリスだろうとデモ、いや「暴動」は起きるだろう。
韓国でさえも大規模デモ頻発だろうよ。あの国の前大統領は死刑になりか
かったこともある前歴がある。
日本は平和ｳﾞｫｹに浸りすぎて、戦うということを忘れてしまった。
これは素人の乱が配った漫画にも「日本が1億総ノータリンとなっていた頃･･･」とあったな。
しっかし、ほんまに関係者ぬっ頃したろかという態度だな、今日の経済大阪産業局は。
それにしてもあの日の追浜の古道具屋さんが見せた妙な安堵感は忘れられない。

荒井さんとは連絡が取れたよ。電気屋さんにもお詫びを込めて連絡した。
後は松本さんか。そしてこの中でお花見オフに参加してくれる人が出て来れば
いいのだが・・。それと新たなる署名用紙の文面、誰か考えてくれますか？
荒井さんの話に拠れば（この間もまた議員会館に行ったそうです）議員立法を
目指しているとの事だが・・。とにかく旧署名用紙は使えない。

>>336こんな長文に「まっしぐら」と返信どうもです。しつこくなかったかしら？
カッペで一番多く東京のオフには参加しましたからね。もしかしたら埼玉とか千葉
からも来ている人はいたかもしれないけど。とにかく疲れもあるけど新たなる運動の
方向と、署名用紙の文面が完成するまで動けません。（どなたかお願いします）
数日程度になるかもしれませんがお休みします。

>>334ええ、奮発しますよｗ（金無いけど、スパゲティならおごります）
もしかしてあなたが古いハイファイラジオを背負っていた方ですか？横須賀には
来れますか？

レンタルについて経産省のサイトに情報が追加
これだけの文章書くのに何日かかってるんだよ

[経済産業省]電気用品安全法のページ
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm
>平成１８年　３月２９日　「経過措置の一部終了に伴う対策について」の「Ｑ＆Ａ」に
>Ｑ１２−２、Ｑ１２−３を追加しました。

> もっけ ◆U.FlFSg2r. さん
> それと新たなる署名用紙の文面、誰か考えてくれますか？
> とにかく旧署名用紙は使えない。

議員立法の動きに合わせて行う予定です。
又他の団体ともできる限り協力し統一して文面にしようと思っています。
議員立法については正確な情報は入っていませんが
4月上旬には何らかの動きがあると思っています。

横須賀ＯＦＦお疲れ様でした。　どうもここでの活動が裏目に出てしまったようですね。

もっけ。さんの某スレで叩かれたとのお話ですが、思想云々という話よりも、向こうにとっては単なるマルチポスト荒らしに見えたのかもしれません。
こちらが良かれと思って書き込んでも、読む側にとっては空気嫁なんて事は良く在る事です。反応が悪ければ逃げちゃいましょう（ｗ

私はググれば出てくると思いますが、元々ＡＡ板のコテハンです。
この程度で荒らしなんてｗ　去年はすごかった。　蟹荒らし、まだいますが崇徳院（＝ＡＡ男？）ｅｔｃ．．．（好きスレがばれますな。）
蟹荒らしの時は荒らしと煽りの無限ループになりまして、しかも名無しでブラウザあぼーんも効きやしない。もはやこれまでかといった感じでしたが、
何とか持ち直しました。
荒らし対策として有名コテハンの皆さんがとった行動は、冷却期間を置いて暫く様子を見るという事でした。
余談ですが有名コテハンの皆さんが最近戻って来てくれています。長い一年でした・・・

こんな事書くと怒られるかもしれませんが、ここは２ｃｈ。ネタｶｷｺ＆荒らしはスルーでマターリ逝きましょう。

あるいはそろそろこちらでの活動は潮時かもしれませんね。ｍｉｘｙに引越しというのも考えた方が良いかも。（迷惑かな？）
それか自民ＢＢＳに引っ越すとか（ｗ　まあこれは冗談として、やはりあまり２ｃｈを表に出さない方が得な様ですね。

折角川内議員と塩川議員が時間作ってくれたのですからこれからどうするか計画を練っていきましょう。
清進商会さんにまた署名の発起人して貰えるか聞いてみましょうか？

もっけ。さん、お体には気を付けて。　たまには覗いて下さいねってすぐ戻ってくるか。（ｗ


ってこんなん書いてたら何だよこれ！
nakaさんの署名開始の際は清進商会さんにも（迷惑かもしれんけど）協力をお願いしてみます。
ＰＳＥ製品を虐めるＯＦＦでもやるか？松下のＶＣＲに高圧掛けてポカリ飲ますの。
電子レンジの＋Ｂトランスって何ボルトだったっけか。無線機のトランス使えるかな。

>335
いやホント素人の乱さんには感謝していますよ。２ｃｈだけだったらしらくらさんの署名してそのまま４月になっちゃったで終了してた鴨。
マスコミに喰い付いてもらうには（特にワイドショー）ショウ・ビジネスの様にに派手にデモかバフォーマンスしかないですから・・・

┌───―┐
│ -( ﾟ ∀ﾟ)- |　ちなみに漏れは
│､∧∩∧/､|　ださいたま
│ﾟ∀ﾟ).'(ﾟ∀ﾟ..|　県民でつ。
└────┘

>「経済産業省が文化を忘れているとかいう批判はあたらない。人命が一番大切なんです」
(上記発言http://news.tbs.co.jp/20060328/headline/tbs_headline3255380.htmlより引用)
真面目な話で､｢中古品｣が原因での死亡事故は起きてないはず
家電の事故は9割9分がタコ足配線、ホコリ詰まり
誤った使用法(コタツで洗濯物乾かしたりとか)等が原因であり
ＰＳＥマークの有無に関係ない原因

リサイクルしよう、物を大切にしよう
そういいいながＰＳＥ法を執行する日本政府政府
やってる事と言ってる事が矛盾してますね
ＰＳＥ法はまさに日本の技術や文化・資産を破壊する売国法律です

で、人命が大事と言ってますが海外に出荷できます･･･(つかそのために作った？)
発展途上国(中国等)に大量に輸出するために作ったとも考えられますね

話は変わりますが人命が一番大事なら拉致被害者の立場はどうなるのでしょうか？
何十年も放置してきて政治家共は恥かしくもなく白々しいこと言えるなと

>この法律については「理解を深めることができなかったことは、
>努力が欠けていたのではないか」と反省点も口にしています。
(上記発言http://news.tbs.co.jp/20060328/headline/tbs_headline3255380.htmlより引用)
理解が深まったからこそ反発が激しくなったというのが何故理解できないのか？
反対する＝理解ができていない。この思考どうにかなりませんかね･･･orz

政治家は現時点でも国民に完全に付け込んでいる
「国民は奴隷である！死ぬまで我々を満足させる為にのみ動け！」と言ってるようなもの
政治家や役人は金を使い放題使い足りなくなったら増税！増税！
自分達の無駄使いをやめようなんて考えはない。
もうこの国の偉いさん達は信用できないよ

まだ話がまとまっていないのにちょっとだけ帰ってきました
>>344リニューアル署名用紙の件に関しましては、荒井さんと少し話を
しました。nakaさんも荒井さんと連絡を取り合って、文面を推敲されては
如何でしょうか？
でも花見オフには間に合いそうもありませんね。ちなみにリニューアルチラシは
完成したとのこと。100枚ほど家に送ってくれるそうです。（うちにはファックスも
プリンターも無いのだ）
しかし配布だけでも充分効果があると思います。何度も書いていますが、今回の
問題点は知っている人と知らない人の温度差ですから。
そう。
「マスコミに喰い付いてもらうには（特にワイドショー）ショウ・ビジネスの様にに派手に
デモかバフォーマンスしかないですから・・・ 」

>>345埼玉のどの辺かしら？大宮辺りだったら東京へはこっちよりずっと便利ですね。
お疲れ様と言うべきは茶々さんと電気屋さんです。私はですね、ごにょごにょ・・
＞思想云々という話よりも、向こうにとっては単なるマルチポスト荒らしに
見えたのかもしれません。
いやちょっと違うんですよ。ま、スレ違いになるので、ここではお話しできません。

電光掲示板乙＆GJでした。へくとーるさんにも何らかの形でお礼をしないといけません。

おまけ。14日の病院は下剤を飲みながら病室で数時間検査を待っていたのですが、
テレビしか娯楽がありませんでした。（耐えきれなくて御法度の携帯からiモード
でPSEスレ読んでいたけど・・）
せめてラジオぐらいは欲しかった。あまりテレビは見ません。
ワイドショーでやっていることといったらライブドアがどうのこうの。別に
あんな若僧のしでかしたことなどどうでもいいだろうに。PSE問題をガンガン伝える
べきだとずっと舌打ちしていました。

>>342 そですよ、ナショナル製５球スーパーです。
4/4ですよね。ならOKですよ。

どうも他スレを見ると、また大波乱の様相ですね… 明日どこか報道するのか。
となると行動場所も横須賀でいいのかな？

　まさか同時期にＰＳＥ、横浜市長選挙、そしてとどめは駐禁切符と３連荘で
国家と権力・政治に対する無力感を体感するとは・・・orz・・・。

　素人の乱さん各位には本当に頭が下がります｡　実は彼らの店、デモと集会に
尽力した為に店が手薄になってしまい、経営が厳しくなっちゃったという話
だそうです｡　まさに個人的にも商売的にも体を張って先頭にたって
我々を導き、よく頑張ってくれたと思います｡　（感謝）

　私自身も、人事ではなくてＰＳＥ運動などの影響で経費も掛かり、（電車代など）
仕事も体力の関係などで手薄になって若干苦しいところもあります。
（何とかなってますがね）
みなさんそれぞれに戦ってきたし、これからも戦っていくと思います｡

それでは、凍結状態だった看破、いや『カンパ』についても
そろそろ再考しますかな？
チラシ等の印刷物だけでも何とかしたいなあ…

今回も電気屋さんのお電話の通り、メアドを記載しました。
＞そしてとどめは駐禁切符と３連荘で
本当にすいませんっっ！私が遅刻したばかりに・・4日は駐車場料金払います。
>>348
おお、そうでしたか！また帽子と５球スーパーよろしくお願いします。
茶々さんは残念ながら就職活動で来られない可能性が高いそうです。
でも出来たら私のキーボードをOsmiumさんの真空管ラジオに繋いで茶々
さんに演奏してもらうかと考えているのです。（図々しい？）
やっぱりパフォーマンスは必要ですからね。
私のパフォーマンスだと・・あの日の横浜、引っ越しおばさんが横浜にも
来たのか？と思われただろうな・・。

>>347
>nakaさんも荒井さんと連絡を取り合って、文面を推敲されては如何でしょうか？

荒井さんからは、頻繁に連絡ありますよ。
リニューアルチラシも作成段階で校正依頼来ましたし。
って余程誤解を招く表現や、明らかな間違いが無ければ、
基本的に認めるようにしていますので。

新しい署名用紙の作成＝請願要旨、請願事項の作成って事になるので、
明日発表される予定の「改正案の骨子(第1次案）」を確認してから
取り掛かろうと思います。

署名やデモもいいのですが、弁護士に相談していますでしょうか
２ｃｈ内の法律板などいくつかの板で、真剣に告訴するべきだという意見が出てきていますよ。
チラシの印刷費用に金をかけすぎて、弁護士に金を出せなくなるような事態は避けるべきと思います。

3月29日（水）　衆議院　経済産業委員会
共産党　塩川鉄也議員の質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29852&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:23:31.4

この中で塩川議員が26日の新宿での集会について少し触れています。

プリンターの無い人が　チラシ・ポスター・署名用紙を　ネットプリントで取り出せれます
セブンイレブンの　コピー複合機に　下記の予約番号を入力すれば
誰でも、一通３０円（A4白黒の場合、他は要確認）で　プリントアウト出来ます

* 予約番号　　pdf

署名 　61074205 　http://sound.jp/pse/signature.pdf
ﾎﾟｽﾀｰ 　09279774　 http://antipse.org/PSE.pdf
予約番号期限は　4月6日（以後、順次更新）

チラシ-2も追加　　pdf http://pselaw.s204.xrea.com/joyful/img/15.pdf
予約番号　08336854　　有効期限３月31日（以後、順次更新）

漫画も追加しました
予約番号　43417927　　有効期限３月31日（以後、順次更新）
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/5/pinhu365/d7e08751e978aa05.gif

　　　　　　　　　 ,.rrr''￣￣､ﾞﾞヽ、
　　　　 　 　 　 /~ニ　　u　 >llllllヽ
　　　　　　　　 j_ ヘ ヽu　<llllllllllllllヽ
　　　　　　　　/､__,.=ﾆニ===､lllllllllll}
　　　　　　 ,.-‐ﾌ''f　　 j!　 ﾉ,.イ)）lllj
　　　　　　 |＿(,.｡`ｰ''"　　"　ﾉﾉlll<
　　　　　　　　{ i＿＿　、　　r'　 〉}ヽr- ､_
　　　　　　　　ヽrｰ-　ヽ） _ン ､/ ﾞ|　|　　　` ヽ ､
　　　　　　　　　t __,. -''＜　　/　 |　 |　　　　　　,.`ｰ ､
　　　　　　　　 ,.-''　`TTtヾ､/　　|　　|　　　　　/　　　 ヽ
　　　　　　　　f　　　　|　ヽt;;:`>､!　　 〉　　　　{　　　　　 ヽ、
　　　　　　 　 | l　　　　|　ヽ`!:::l l`ｰ＜　　　　 |　　　　　　　i､
　　　　　　　　l ヽ　　　 >　ヽ !::ヽ!　　 |　　　　|　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　ヽ ヽ　　 ＼　ヽ!::::ヽ　　|　　　　 t　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 　 ヽ ヽ　-‐ ヽ　ヽ::::| 　 |　　　　　ヽ　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 　 ＼ ヽ　　　＼ヽ､|　 j　　　　　　ヽ　　　　　　　　　ヽ
┌────┐　 　 ＼ヽ　　　 ＼!　/　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　ヽ
│ ア ウ チ　|　　　 　 ＼ヽ　　　 ＼　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 ヽ
├────┴─────────────────────
│ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/list.pdf
└──────────────────────────

先程、経済産業省にビンテージリストが掲載されました。１９８９年と
いうのは、その取り決めの過程でのことで部分的に報道されただけという
ことだったらしいです。

問題は、そのリストは空白も多く、掲載されていない商品がほとんどです。
現在、楽器以外の項目はありませんし、商品の掲載追加の申請は業者など
販売に携わっている者が行うべきということらしいです。

しかし、業者まかせではいけません。思わぬ商品が国内市場から姿を消す
ことになりかねません。

徹底的に抗議して反対運動を続けていきましょう。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/vintage.htm

>>357
KKKよ
２日前だというのに何を悠長なことをいってるんだ
「行なうべき」って何上から目線で言ってきてんだ？何様よ？
みんなお前らの対応のずさんさに頭に来てるのに、今更みんなで決めていこう的な
気持ちの悪い馴れ合いはなんなんだ
メンツを捨てろ

>>353告訴＋裁判ね、…現実的では無い気がするけどな？
もちろん実行不可能では無いだろうけど、如何せん時間がかかり過ぎる。
裁判してる間に中古市場壊滅は必至だよ？
だったら今国会会期中に『法改正』に全力を注ぐべきだと思っているが。
早い、安い、！！！

>>355有難う！
ええと、今日発表のビンテ一覧も加えて頂けると、更に有り難い！
我儘、すみません…

裁判してる間は、グレーで販売オッケーだろ

>>ALL

「楽器等一覧」に記載されていないのは、今日時点で記載されていないだけです。
今後申請があれば随時追加していくとの事ですので、
先ずはリストアップしたいと思います。
下記トピックに情報提供お願いします。
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi?mode=all&namber=66&rev=0

・1989年等の年代での制限は無い。
・希少価値は申請者の判断。
・取り扱いについては販売者の判断。
・承認されたものは、再度申請する必要は無い。

つまりは、思いっきりのザルを提示したんだから、
リストに含まれていない事を怒るのでは無く、
何が含まれていないのかを明確にして、
要望を出すor申請によって追加させる事で解決できる。

2〜3確認中の問題もあるが最大現行商品以外は
全て「ビンテージ」に該当しこれまで通りの販売ができる可能性が見えてきた。

>>357氏、ええ！？KKKだったのかｗｗｗｗ
ココからマジで…。『…らしい』『…らしい』とは？
自分的には個々でKKKに問い合わせ殺到！更に大混乱！の方が
『まっとう』かと思うが。余り粗野な事もどうかとおもうが、
かといってそこまで従順に従う気もないんだなあ。

＞３６１
楽器類はしっかりリストアップされていくようですが、写真機材はどう
なんでしょうか？御存じですか？

追加の申請は販売業者でないとダメらしいので、販売業者ではない私は
非常にジレンマを感じでいます。どこかの写真機材取扱いの店に
頼まなければ出来ないのでしょうか？しかし、彼等が取り扱わなく
なるのであればそんなことをボランティアでしてくれるとも思えません。

実際、ビンテージものの引き伸ばし機を販売する業者は少ないです。
個人購入は出来てもメインテナンスが国内で出来なくなれば問題ですから。

>363
販売に関する「特別承認制度」ですから、販売事業者が申請する事になります。
っが、では本日のリストはどうやって作られたのか？？
専門家"等"の意見により作成されたと言われているのですから、
専門家"等"からの追加要請があれば…。

仮に上記が無理であっても、リサイクル事業者、古物商等であれば
申請できるって事ですよね。
これまでの活動で該当する方おられましたよね…。

ですから、先ずリストアップが先決。
事務手続きは後からどうにでもなると思う。

電気楽器、電子楽器、音響機器
写真焼付器、写真引伸機、写真引伸機用ランプハウス及び映写機
上記に該当するものなら、れっつらご〜！

＞３６２
私は写真家です。経済産業省のものではありません。先に記述したことは
中部経済産業局の電話に出られた方の言われた内容です。彼女は担当者でなく
若い女性でおそらく電話番をさせられていたのでしょう。彼女を責める気はありません。

で、本元の霞ヶ関に電話で聞いてくれといわれたので即電話しましたが、担当者不在の為、、
折り返しの連絡を待っているところです。地方の局は細かいことまで知らされていない
ようです。

ビンテエジのリストが公開されましたね。

オールドＧアンプ愛好家の方は余り波風たてたくないと思いますが海外製品は〒マーク無いぞｺﾞﾙｧ！!
何で載ってるんだ！!

デノンのDN−S5000って最近のじゃ無いの?ってググッたら思いっきりＰＳＥ付きだし。

　つ[ttp://denon.jp/company/release/dns5000.html]　2003年3月メーカープレス
　つ[ttp://www.mirai.ne.jp/~pingpong/www/terry/cdj/denon/dns5000_1.html]　ユーザーレポート

　
基準がワケワカメ　

＞３６４
承知しました。しかし同時に「中古品除外」「法改正」ということは
どうなったのですか？おそらく、大半の方々が中古品除外は望まれています。

御意見お聞かせください。

>364 nakaさん、>367 moderatorさん
ここは地下スレですのでsageて頂けるとありがたいのですが・・・

>>367
法改正については、何ら変わっていませんし揺らいでもいません。
今回の発表も法改正まで有効利用するだけのつもりです。
問題の本質、根本解決は法改正でしか為しえないってのは、
一貫して主張していますし実現するまで活動は継続します。

今回の発表について発起人、賛同者への連絡は行いました。
同時に発表によって音楽関係者が活動から離れる事の無いよう、
お願いしましたし法改正に向けて更なる活動を確認しています。

写真焼付器、写真引伸機、写真引伸機用ランプハウス及び映写機
上記に属する機器でお知りの物があれば（所有されていなくても）
リストアップお願いできませんか？

>>368
すません。

写真引伸機はライツ社（現ライカ社）のフォコマートが有名ですね。
作家の赤瀬川順平さんも愛用されていたと思います。

＞３６９
了解。なんとかリストつくってみます。

＞３６８
すいません。

＞３７０
無名の私より彼のような著名人の方がまず声をあげるべきなのですが。

ハハ、訂正
赤瀬川原平さんでした。

大手楽器屋に片っ端から電凸して問いただす必要があるな
間抜けリスト作成は、あんたらがやったのか？って

こんにちは。４月４日の横須賀OFFについては、多分行ける事になりました。
ただ、私やもっけさんはともかく、他の方々が参加される可能性を考えると、
ちょっと気を揉んでいるところがあります。
ttp://www.hide-fujino.com/communication/cafetalk.htm
詳しくはこちらのページをご覧いただければ良いのですが、
この日この場所の集まりは、必ずしもPSE問題が話題の中心になるとは限りません。
会場の雰囲気や食事メニューは個人的に気に入っているのですが…。
もっとも、同じ会場内で、藤野さんの集まりとは別個にPSE抗議の集まりが開かれても、おかしくはないですね。

>>357
私がPSE問題に関わる一番のきっかけは楽器だったので
少しは嬉しく思うべきなのかもしれませんが、これまでのイベントやOFFなどを通じて、
オーディオやゲーム機や家電用品や業務用機器に対しても関心ができている今となっては
「なんで楽器だけしか救おうとしていないのか」と経済産業省に抗議したい気持ちです。

さて、ここは東京スレ。横須賀のことについては
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143042040/
こっちでやったほうが良いでしょうか？

これだけ頭が悪いと、報道でもなんと言っていいか困るだろうなあ･･･

★>>ALL
【ビンテ認定うんぬん】に関しては出来るだけ他のスレで逝きましょう。
ココはなるだけOFF内容で。余計なカキコはスルー、もしくは誘導ヨロ。
又、荒れ防止の為、sage進行でお願い致します。m(__)m


★ええと、moderator氏。
>>362の
↓
＞357氏、ええ！？KKKだったのかｗｗｗｗ
ココからマジで…。
↑
ごめん、この非常時に冗談スマソ！
なんだか、謝ってばかりだな…。今後はもうちょっと書き方に注意を払うよ。

★茶々氏、個人的にはココでもイイかと。

先程まで約一時間、経済産業省の方と電話で話しました。口論に口論を重ねた上、わかったことは、ビンテージリストに挙がっている製品は、特定の業者団体の意見をうかがいながらも、最終的に大臣が品目を決定しているということです。

担当者は常に言葉を濁し、明言を避けましたがだいたいのことははっきりしました。

例えば写真機材の品目がないのは、意見がどこからもないからということでした。つまり、ビンテージを認めた１４日から、現在リストに挙がっていない分野の専門家とは何も話し合いなどされていないということになります。

では、今後そのような専門家が名乗り出てくるかといえば、おそらく期待しない方がいいでしょう。現時点で誰もいないわけです。

業者は利潤を考えた場合、必ずしもビンテージにこだわるわけではないでしょうから、リストに挙がってこなければ、やはり、流通が途絶え、メインテナンスなどが困難になってくると思われます。この点においてやはり利用者が声を挙げなければなりません。

われわれ一般の人間も意見を提出することは出来るといわれましたが、最終的に何がビンテージかというのは大臣の判断にゆだねられると。仮にビンテージに関して過った提言があっても、それを問いただすのは大臣ですから、すべてにおいて彼の裁量にかかっているわけです。

もちろんこんな馬鹿話につきあっていられませんので徹底的に講議します。

ＫＫＫ大臣は金正日並みに偉いのか？

＞３７８
おそらく。しかしあの国のお方はものは大事にしてますよね。
ほとんどビンテージままで使っていらっしゃいますから。

我々のおさがりも大事にしてもらえると環境にはいいですよね。

日本民主主義人民共和国

二階将軍マンセー

moderator氏、では氏の昵懇の、というか馴染みの中古販売店に当たって
みるのはいかがでしょうか？もしくはそういったサイトなど…。
門外漢スマソ。

あと、出来るだけsage進行で。メール欄に sage　と入れて下さいな。

>374　茶々さん

なるほど。市議の方主催のカフェトークなのですね。
だから火曜日なんだ。何で火曜なのかな〜って思ってました。

スレタイは東京ですが関東圏内なら良いのでは？折角の良スレですし。

>377 moderator さん
メール欄に、半角英数でｓａｇｅと入れて下さい。

それと、ビンテエジ品へのリスト作成で盛り上がっている所申し訳ないのですが、

何だか経産省にうまく乗せられてリスト作成の手伝いさせられてる希ガス。
いや、やるなって言ってるんじゃありませんよ。ただＫＫＫならやりかねん。

ビンテエジ品のリスト作成には事業者の意見を多数取り入れました。
文句言うなよ貧乏人。みたいに

それとびりびりさん　>268要りませんか？エミッションテストはしてないけど。

へくとーる氏、頂きたいけど、いつ合えるかわからないなあ…。
いつか何かの折に二人とも参加する事があれば、ですね。
それ迄に他の人にあげても、又は売っちゃってもイイすよ。

さて。実はまだびんてリスト見てないんだが、（仕事後見るっ！）
実際発表されると趣味の悪いギャグというかマジで気違い沙汰ですな。
悪い夢でも観てるみたいだ…。

音楽と映像以外の住人諸氏！今、何かやれる事はないのかなあ。
明日以降の議員立法の骨子の中身を見守るのが一番かな？

>>382　へくとーるさん
お許しありがとうございます。それじゃ、当面の間は横須賀もこのスレということで。
このカフェトークにPSEの話題を入れようと動いたもっけさんは
該当地域住民ということを加味するにせよ、大したものだと思いますし、
PSE問題を抜きにしても、市議会議員がこういう形で市民らと交流するのには感心しています。

>>383　びりびりさん
ビンテージリストについては、パソコンでざっと見ただけなんですが、
自分が掲載品全てを知っているわけではないことを割り引いても
関連スレで言われているように、穴というかツッコミどころ満載というか、ボロボロです。
役所がビンテージ認定をするというのも悪趣味ギャグですが、
そのギャグの仕込みも全然できていないとでも言えましょうか。
このリストの価値は「国の機関がずさんな仕事をした証拠」という点しかないと思ってますので
リストは自分用パソコンにキッチリ保存させていただきました。
いま公開されているのが第１版として、今後どう変わっていくかも（ある意味で）楽しみです。
（ところで、横須賀の話題継続への許可、ありがとうございました。）

＞３８１
＞３８２
了解しました。トピックがずれていてすみません。経済産業省の余りにも急で、
しかもいい加減な対応に困惑していたので。昨夜は疲れたのすぐ寝ました。

私は地方在住なので東京でのイベントになかなか出れませんので、
以上の事を広く知らせるにはこのスレかと。東京にはプロの写真家も
多いでしょう。ビンテージ機器を使っていらっしゃる方々の声が聞こえ
ないんですよね。とにかく。

しかし、ビンテージリストは、作成しておく方が有利です。二階の
頭の中までわかりませんが、業務を怠っていたことがより明確になります。
専門家がいようといまいと、機材利用者の求めるものを守っていくことが
この反対運動の主旨でしょう？文化遺産を守るならその為の努力は惜しめません。

経済産業省も意見は投書で一般から集めていますから、ビンテージ品目に関して
どんどん提示していくことは大事です。

皆さんにひとつ質問ですが、スレッドが多すぎて意見がまとまってこないんでは
ないいでしょうか？実際この問題でどこのスレが一番適していて、効果的か
私にはわからないので、あえてここに書かせていただいているのですが。

>>moderator氏
スレッド乱立は、止められないです。あと、こういう時は
「釣り」で「荒れる」のもまた止められない。

今の様な非常時には一気にレスが増えたり「釣り」の出現で
まともな議論はなかなか難しくなる。これはある種2chの宿命かもしれません。

此処はそういった時の「非難所」的な意味合いもあると個人的には思うので
（このスレが出来た理由もそうでしたし）、
此処は本来東京限定OFFスレですが、moderator氏にも居て頂いて
自分は全く構いません。その代わり、sageて下さいねっｗ！

此処が荒れ果てたら、更に非難出来るスレに移るまで、です。

＞３８７

びりびり氏
承知しました。ありがとうございます。

おしゃられたように、E-Mailの欄に「sage」とだけいれておきましたが、
これでいいのでしょうか？そのへんは当方、余り詳しくないので適当な
御指導の程を。

感謝もいらないし、ご指導も出来ないけど、

相手のレスに色を付けたいときは、

�@半角の記号で　>　を２つ連続して、
>>

�Aさらに相手のレス番号も半角で繋げる
1

そうしたら、
>>1　←わかりました！？
要は、
>　>　任意の数字（半角）
これを３箇所全部繋げて書けば、レス内の番号に色がついて、
皆が読みやすくなりますよ（1クリックでそのレスに飛ぶので）。

今は人が少ないので此処で練習してもイイけど、注意されたら
練習は素直に　案内板→初心者スレで、どうぞ。

>>moderator氏 早速の対応ありがとうございますｗ　OKです。

メール欄に何も書きませんと、自動的に age の状態になります。
「スレッド一覧」から入って頂きますと分かると思いますが、
投稿時　age　ていますと、「スレッド一覧」の上の方に表示されてしまい、
目立って荒らし等が寄ってきてしまいます故。

本格的にこちらを楽しまれる場合は、専用ブラウザの導入を検討されてみてはどうでしょうか。
sageがクリック一つで入れられますし、読んだスレが一発で分かります。

専用ブラウザ｢ギコナビ｣　他にもありますが。
以下のページからダウンロード出来ます。(フリーソフトです）
http://gikonavi.sourceforge.jp/

ちなみにリストの件はKKKへの嫌みの意味ですのでお気にせず。
ここで何かある度に連中動きやがるんだよな・・・

なんかキモイコテハンで馴れ合ってばかりの糞スレと化しているが
この中に業者がいるなら、さっさと訴訟しろよ

前原が辞任する。これで川内も僕達をなだめすかす人参から交渉当事者
になれるかも。今までの川内の地位では権限がないのでガス抜きにしか
なっていなかったが

小沢党首より菅のほうが川内のポジションは上がる。

>>389
>>390

Thanks!

電気屋さん、へくとーるさん、メールありがとうございました！
茶々さんへのメッセージは後ほど。
ま、ここは南関東全体のオフということでFAでしょうか？
（ほぼ各地ごとにある人権擁護法案関連のスレと違い、PSEに関しては地域限定スレ
がここしかない）
どことは言わないけど、実はへくとーるさんのお住まいの所の方が漏れん家
よりよっぽど東京に近いのね_|￣|○

新宿イベントで歯がゆいと思ったことは、場所がアルタの目の前だった
ということでした。あのアルタビジョンを借りられれば良かったのに・・
（これは松本さんも皮肉った事を言っていた希ガス）
でっかく「PSE反対！！」とメッセージを出すのｗ。
でもあのアルタビジョンって5分借りるのに数十万円はかかるとか_|￣|○
これこそカンパで何とかならないかな・・と思うのですが。
で、カンパといえばこんなスレが立っていました
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143643981/l50
二階大臣を裁判にかけようという趣旨のスレです。
一体裁判の費用ってどれくらいかかるのでしょうか？そしてこれは民事告訴
になるのでしょうか？それとも刑事告訴でしょうか？

新宿のアルタビジョンにしても、裁判にしてもこれこそ教授が費用を捻出
してくれればいいのになぁ、と思います。お金、あるんでしょ？
あ、教授ですが、荒井さんは教授のことを許されたそうです。教授が楽器だけは
救われて欲しいという私利私欲ではなく、電気製品全体を考えると表明したため
です。もともと平和運動にいそしんでいたことも理解してくれました。

ま、食料品や日用品はもちろんのこと家電すらも自分で買いに行ったことがない、
家事といえるものは何でも女性に任せっきりにする主義を持つオッサンたちが作った法律だからな、
オソマツなできばえになるのが当たり前。
ただし、我々一般庶民が悪法から身を守る方法は、全くないわけではない。
このスレを読んでる人は、次の選挙のときには現在の多数派政党以外の人に票を入れろ。それが最大のオフ会だ。

>>394
>一体裁判の費用ってどれくらいかかるのでしょうか？そしてこれは民事告訴
になるのでしょうか？それとも刑事告訴でしょうか？

こんなことは明らかに弁護士本人に聞くべきことであって、ここで聞くことそのものがおかしい。

＞新宿のアルタビジョンにしても、裁判にしてもこれこそ教授が費用を捻出
してくれればいいのになぁ、と思います。お金、あるんでしょ？

アホかと。市ねよマジで。どこまで頭が悪いんだ。
とりあえずおまえは全く信用できない人間だということだけはわかる。

＞あ、教授ですが、荒井さんは教授のことを許されたそうです。
何様のつもりか知らんが、おまえ「もっけ。」の書くことは信用しないことにする。
あまりにもおかしな言動が目立つ。

まぁ、お前ももちつけ。みんなﾃﾝﾊﾟってるんだ。

★★緊急提案！★★お願い！★★緊急提案！★★お願い！★★

KKKの説明によると、
ビンテリスト漏れの機種でも申請さえすれば認められる様です。
言い換えれば『PSEマーク無しの機種でも全部認める』
という意味です！
…そこで…緊急提案！＆お願いします！

★PSEマークの無い全ての機種を救出しよう！

★リスト漏れの機種を『ＰＳＥ２ｃｈまとめ』の一覧リストの
カテゴリーに加えてに完全網羅しよう！

★簡単なテンプレ案
【メーカー名】
【シリーズ名】
【機種名】
【（出来れば）年代】

2chまとめサイトに全て書き込もう！
誰か助けてくれる人求む！
まとめサイトに新しくカテゴリーを作って下さい！

―――――――――――――――――よろしくお願いしますm(__)m

今思うと、 「 中 古 屋 さ ん 、 在 庫 を 捨 て な い で !! デ モ 」をやっておけばよかった。

>>394
訴訟ネタ流行ってますけど、あまりまともに受けない方がいいですよ。
タダではないので、効果を考えると、どうしても二の足を踏んでしまいます。
おそらく誰も動かないでしょうし…。
まあ、最終手段にするとか、個人で勝手にやるとかはアリだと思うので、否定はしませんが。

弁護士費用に関しては、どっかの板に専用のスレがありました。(法律相談・法学・司法試験・資格試験板あたり)
初回の相談は5000円＋税です。無料相談をやっている場合もあります。
ただ、これはあくまでも仕事発掘目的で、きちんと頼むと十万単位〜かかります。
でも、プロである議員秘書さんが動いているんだから、
弁護士さんに頼むのは、反対する会の人たちが必要と感じてからでいいと思いますけど。

二階大臣を裁判にかけるっていうんだから、
おそらく、刑事告訴…じゃなくて告発を念頭においているのでしょう。
どういう理由で告発するのかは分かりませんが…。
もちろん、これ別に、国家賠償請求、義務付け訴訟あたり(行政訴訟)で攻めることは考えられます。
(義務付け訴訟は、法制化されたのが最近なので詳しくは知りません。
私が行政法習った頃は、「法律に書いてないけど起こせそうな訴訟」だったので。)

あと、余計な話ですけど、
　憲法　＞　法律(PSE法)　＞　政令・規則や具体的な処分
の順番にエライということが忘れられているような気がします。
PSE法は「違憲」のおそれがあっても、「違法」じゃないですよ!! 「妥当じゃない」「不適切」なだけで。
(自分自体がルールブックなんですから。自分に違反ということはありえませんよね？)
もし、本気で裁判に訴えるなら、こういう点もきちんと考えなければいけません。

長々とすみません。

ん〜その意味では憲法9条もザル法ということになる・・・かな？

こうなったら有志のカンパが集まったら賛美歌13番をリクエストするしか
術はないのか？
あとは新宿東口オフで掲示板にXYZと書こうと思ったけど、無かったｗ

>>398

びりびり氏、

申請は販売業者でないと行えませんが、リストアップには賛成です。
意見投書というかたちででも渡すことが出来ますから。

私は現在、某写真家関連サイトで引き伸ばし機の品目を募集しています。

なによりここで記述漏れ製品機種を挙げておかないと、以前のように
「今まで何をやっていたんだ！」と批判されるでしょう。

救えるものから救っていきましょう。法改正と平行して。

moderator氏、
ええと、今有るのは此処ですよね。

http://funkark.com/pse-off/cf.cgi?mode=all&namber=66&rev=0

2bhの他のスレッドに比べて余り書き込まれていない気がする。
かといって他のスレッドやサイトに大宣伝したら荒れるんじゃないかと
コリャまた気になって、二の足踏んでる状況なんですよ。

それで、いっその事『@2chまとめサイト』にも書ける様に出来たら！と
思って昨晩書いたんですが、　…上手くいかないもんですなぁ(^o^;

http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

このまま細々と書き足していくか、はたまた他のスレッドやサイトに
大アピールするか？…はてさて。

>>403
びりびり氏、
確かにこの流れでは、２chでは難しいですね。そういったこともあって私は、海外の
写真家の集まる情報交換サイトでに声をかけているわけですが。そこで挙げられる
品目は日本に対しては、すべて輸入品になるものばかりで、国内では知られていない製品が
多くあります。それらのことを踏まえて考えると「ビンテージ」の価値は充分にあります。
問題ないと思っています。ようは政府関係者に認知させる目的ですから。

販売業者ではない私が専門的なことを述べるには、この方法が一番かと。それらの
価値観は世界中で広く共有されていることを示す為にも。

本やカタログの資料コピーは簡単に手に入るとは思っていませんが、少し気長に待って
みようと思っています。とりあえずメーカー、製品名、そして年代あたりの情報が集まれば
いいわけですよね？経済産業省の発表したものを見る限りでは。

まとまり次第、、naka氏のページを含め国内の関係サイト、政府機関に投書するつもりです。

もちろん訴訟も考えておく必要はあると思いますが、やはり議員立法の方が
現実的だと思うので今は議員さんへのバックアップに徹した方が良いと思います。
（デモ、リスト作成等）そのうちにオフラインでこれからの事を打ち合わせしたいです。
カフェトーク来い？ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

もっけさん、私のことあまり書かんでくれいｗ　

あと担保の件銀行にチクるか・・・

ビンテージリストに追加と修正が入りました　!!
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/vintage.htm

生産中のため
電気用品に該当しないため
重複があるため

リストで時間稼ぎ（失礼！）に期待できる鴨
というわけでデータ蒐集始めます！！

それって3/35？
3/40過ぎならまだなんとかなるかも…

ううっイカン、真実味が薄れるわいw

つか、アダプター物がドンドン消されてるが、２年後対象になるだろうが。

外すなよ！！


付属のアダプターで無いと危険なやつや不安定なやつもあるだろうが！！！


もう一回言う。





　　ア　ダ　プ　タ　ー　物　も　ビ　ン　テ　ー　ジ　リ　ス　ト　か　ら　外　す　な　！　　！　　！






例）　ローランド、数十機種にわたり代替アダプターなし

http://www.roland.co.jp/cs/info_PSE_List.html

秋葉原に様子見に行ってきますた。
大体は無視して売ってるｏｒビンテージ（８９年以降）なら良いと思ってる。

アポロ電子のおっちゃんに話したらとりあえず真空管式オーディオ機器が
除外されない限りは（どこもそうね・・・）署名用紙置かせてくれるとの事。
リスト公開されたことも知らなかった。というか後者の方でした。

なるほど。明日、自分ちの周りも見て来ようっと。
あ、それからヤンチャなねらー達に万一通報されると皆困るカモ？
なので、これからは屋号は伏せ字でヨロ♪

了解。シマッタ・・・

プリンターの無い人が　チラシ・ポスター・署名用紙を　ネットプリントで取り出せれます
http://www.printing.ne.jp/index.html
セブンイレブンの　コピー複合機に　下記の予約番号を入力すれば
誰でも、一通３０円（A4白黒の場合、他は要確認）で　プリントアウト出来ます

* 　　予約番号　　pdf

署名 　61074205 　http://sound.jp/pse/signature.pdf
ﾎﾟｽﾀｰ 　09279774　 http://antipse.org/PSE.pdf
予約番号期限は　4月6日（以後、順次更新）

チラシ　pdf http://pselaw.s204.xrea.com/joyful/img/15.pdf
予約番号　19779692　　有効期限4月9日（以後、順次更新）

漫画http://image02.wiki.livedoor.jp/p/5/pinhu365/d7e08751e978aa05.gif
予約番号　30758481　　有効期限4月9日（以後、順次更新）

>>409

販売業者の方々で意見投書されてみては？
ビンテージ枠も広がるかもしれません。

チューブアンプということであれば、同じ部類に入るはずでしょう。

>>413

下記板で書いたんですけど、清進商会さんからリストが届きました。
過去（3年分ですが）取り扱ったオーディオ関連3639 品目のリストです。
整理して明日他のリストと共に要望として提出する予定です。
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi?mode=all&namber=66&page=45&rev=0

>>414

了解。写真関連はとりあえず引き伸ばし機のリストアップを
現在しているところです。今しばらくお待ちください。

写真機材販売の業者さんとは連携は出来ないですかね？
東京中野にある店とか有名ですが。あと銀座にも。
彼等が過去に販売した機種を同様に挙げてもらえれば、
それこそ一番よいのですが。

>>415
写真関連の機材についても調査したんですが、
デジタルへの移行に伴い機器自体の価値が暴落したようです。
そのため流通量も激減しているとの事。
お分かりの範囲で教えて頂ければと思います。

確かに。業者もここ数年で往年の舶来品の輸入販売も止めたりなど。

私は海外の写真家の集うサイトで意見を聞いているので必ずしも、
日本国内の流通市場に合致したものではありませんが、「ビンテージ」に
関して参考になる程度にまとめています。

価値が暴落したり、流通量が激減したりしているなら、
将来必要とする人が出てきたとき、入手が難しくなるので、
なおさら守らなければいけません。

http://www.tv-asahi.co.jp/dap/enbee/php/vote_form.php?cat_id=hst&terminal=pc

とにかくみなさんでPSEに投票しましょう！
メッセージ欄もしっかり問題点を書きましょう！

http://www.tv-asahi.co.jp/dap/enbee/php/vote_form.php?cat_id=hst&terminal=pc

とにかくみなさんでPSEに投票しましょう！
メッセージ欄もしっかり問題点を書きましょう！

↑直リンだと、組織票かよ、って思われないかな？
投票したよん。

>>418

そのとおり。最終的には利用者の問題です。

>>421 投票結果を見ると、どう見ても組織票w

どうなるＰＳＥ法　迷走する対応措置75%
偽メール問題　民主党執行部総退陣　永田議員は辞職へ25%
↓
偽メール追い上げてるよ、これも組織票か？

JSPAの電子署名は数万人集まったみたいだけど、これはあまり意味を持たない
らしいね。で、問題の肉筆による署名であるが、これは何人ぐらい集まったのだろう？
新宿オフで集まった分はどのくらい？500人くらいだろうか？

>>425
正確に数えてなかったりするんですが（＾＾； ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ East Villageの方。
新宿オフ時に送った分が500overくらいだと思います。
ただこれは、高円寺デモ時分と各個人で募った分も含んでの数です。
純粋な新宿分は半数未満だと思います。

ああいう祭り時に正確な事を行うのは難しいですわ。
ぴりぴり氏のカキコを参考に、署名締め切り時間を設定してたのだけど、
ヤマトから帰ってきたら送った以上の署名が出てきた…orz まだ集めてる人もいたし。
結局人力で届けましたとさ。奈良から来た人がいて良かったよ、殴られちゃうよｗ

そのうち25人が俺の分、か・・・
結局あれだけ騒いでも200程度しかあの場所では集まらなかった訳やね。

どうも5球スーパーさんこんばんわです。明日、横須賀、よろしくお願いします。
でもしらくらさんからのチラシ100枚が今日、届かなかったんです〜
茶々さんにはまたご迷惑かけますが、明日もまた1時間ほど遅れると思います。

しらくらに直接行ってチラシをもらいたいと思うので。

ところでお茶の水では200枚くらいチラシははけたんですか？おいらのブレイク法案が効いたの
だろうか？

>>426　Osmium氏、
お疲れさまでした！奈良からの人GJ！
自分は計200弱程度送りました。

連投スマソ。書き忘れてた…

>>412氏、いつも、有難う御座います。助かってる人、多いと思います。
ただ、署名用紙は又やる時でイイかな？と思います。
　　　　　　　　　　　　Osmium氏、！？　『ぴりぴり』て…自分…っスよね？…ｗ

メル欄からの返信が届かなかったようなので、行くだけ行ってみたのですが、
12〜13時過ぎで街宣準備等に遭遇出来ず、手持ちビラもナシだったので
ただいま帰還です。すまそ。

>>429
びりびり氏すみません。そーです。大変参考になりました。
劣化モニタなので、並べても見分けが付かなかったりしますｗ

結局、今日はどうなったのでしょうか？

しらくらへと急いでいたら、前方不注意で脇道から来た車にはね飛ばされて
しまった。車もそんなにスピードをだしていなかったし、とっさに受け身の姿勢を取ったので
あばらにひびが入った程度で済んだが・・。ポスティングや街頭ビラ配布ぐらいなら
気を付けていれば何とかなるでしょう。でも今日は結局中止となりますた（涙）。
病院、警察と、今日は別の意味で忙しい日だったよ。。。

>>432 もっけ氏
大丈夫か？って、ひび入ったなら大丈夫じゃ無いよな。
無理せず安静に。

事故に見せかけて・・・って８９３の手口だな
汚いことしやがる。もっけ氏死すともねらーは死せず。

な、なんだって〜（AA略）！いや、前に母さんも似たような理由であばらにひびを入れたが、
普通に働けたし2週間ぐらいで回復したから、多分、何とかなるんじゃないかとは
思うよ。

つ【ポーション】

それは聞き捨てなりませんな。一族郎党が皆、事故に遭うとは
もっけさんの一家は、多分ご先祖様の因縁で呪われていますぞ。
除霊なさらないと、もっけさんの子孫も代々あばらを折りつづけるかも

金かける前に墓参りが先だ

>>434
うわー事故ですか。意外にダメージ受けてる時もあるから
過小視しないほうがいいですよ。
ブレイク法を演じられなくなったりしたら、日本の損失です。

>>439に、ハゲ同！

>>432氏　うわ〜。大丈夫ですか？
とんだ災難でしたね。その運転手って妙に目付きが鋭かったり
クルマに教習車みたいな補助ミラー付いてませんでしたか?ｗ

ちなみに牛乳よりも煮干の方がカルシウムの吸収率が良いそうですよ。お大事に。

先日赤い車に付いていた“良い音”がするアンプをゲトしますた。（防水スピーカ付で２ｋ）
今週末レストアしまつ。かなりパワーが出ると思います。半鐘まで付いてるしｗ

>>432

ひびなら問題はないと思いますが、余り無理をぜずに。
一日でも早い回復を祈ります。

DTM板で見かけました。

584:名無しサンプリング＠48kHz :2006/04/06(木) 15:05:20 ID:gpp5lhxg [sage]
携帯版notPSE
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=notPSE

要点をまとめてありますので、問題を知らない人にも効果的です。
更に一般の方がどんな被害を被るのかを具体的に提示してあります。
PSEの話題をふる時に活用してください。

こうなったら、ageるかな…

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

保守ついでに質問。
Osmiumさんのラジオって電源どうしてるんですか？
バッテリ＋インバータ？それとも別のアンプ組み込み？
ＭＴスーパーだとスペースはありますよね。
おせーて下され。

もっけさん大丈夫かな・・・。

誰か！
本スレ立てて下さいm(__)m

本スレもろくに管理できない有様で
ＫＫＫ叩きが聞いて呆れますね

ホスト規制　ｏｒｚ　
とりあえずテンプレ。

2001年から施行されている電気用品安全法のによって今年の４月からPSEマークのついていない
以下の製品の販売が禁止されました。

▼農家、企業経営者、食品メーカーの人、工場経営者、アパレルメーカーの人は、
電動農機具、OA機器、電動厨房機器、電動工作機器、業務用ミシンなどが
▼楽器を弾く人やDTMをする人は、
各種アンプ、シンセサイザー、電気オルガン、DTM機材などが
▼音楽を聴くことが好きな人は、
レコードプレイヤーやCDプレーヤー、アンプ、コンポなどが
▼アニメや映画などAV鑑賞が趣味の人は、
LDプレーヤーやベータ規格のビデオデッキなどが
▼ちょっと昔のゲームが好きな人は、ゲーム機本体が （ソフトもやばい？）
【二度と手に入らなくなるのです】

▼新品ならびに中古の、電化製品問屋および小売店では、
PSEマーク無しの（販売できなくなることを知らずに）仕入れた商品が
【今年の４月から、ゴミ＋処分費の負債に変わりました】
（現行商品でもマーク無しのものが流通しています）

他人事ではありません。
この法律によって影響を受けるのはあなたです。
これらの経済的損失・文化的損失を許さないためにも
少しでもこの法律のことを知って広めてください。
今ならまだなんとかできるかもしれません。
リサイクル屋さん、在庫を捨てないで！！

電気用品安全法（PSE法）反対OFF(初代)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/

電気用品安全法（PSE法）反対OFF part2(二代目)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1140090587/

電気用品安全法（PSE法）反対OFF part3(三代目)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141226222/

電気用品安全法（PSE法）反対OFF part4（四代目）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141872499/

電気用品安全法（PSE法）反対OFF part5(五代目)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142319047/

電気用品安全法（PSE法）反対OFF part6（前スレ)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143042040/l50

>>448
　　やって見ます

電気用品安全法（PSE法）反対OFF part7
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1144422499/

>>448

　すでに立ってましたね（＾＾；

電気用品安全法（PSE法）反対OFF part7
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1144422499/

>449さん、>450さん
ありがとうございました。感謝！!

おーい、今日夕方渋谷で第二期ビラ配りやるらしいぞ！

一応報告。アンプレストア終了しますた。
出力３０�h　近所の人が何事だって飛び出して来るほどいい音でつ。
入力２系統、標準プラグだからギター＋ボーカルもＯＫ。


ＰＳＥ家電燃えたら迫力あるよな・・・綿ぼこリと霧吹きで再現出来ないかな。

ただいま帰ってまいりました〜！渋谷でも1時間粘って10枚程度配れたけど、
諸般の事情で去らねばならなくなった。そこで考えた。秋葉原に行こうと。
そうしたら2時間経たないうちに70枚近くはけた！総本山ということで意識が
違うこともあったが、理由は簡単。メイド服姿でチラシ配りをしているおねーさんが
いて、どさくさに紛れ「ついでに受け取って下さい！」と頼んだのだ。

それにしてもアキバはすごいわ。確かにメイドカフェのチラシ配りをしている
おねーさんもいたけど、他の二人はメイド服を着て、なんかネット関連のチラシを
配っていた。一緒に写真撮るヲタまでいた。
もっけ。さん、茶々さん、残念でしたね（失礼しましたっっ！）。でも今度は
一緒にメイド服で配りましょうか、もっけ。さんｗ？「ブレイク法案」より効果あり？！

乙でした〜狂さん！いいっすねぇ、メイド服w。それにしても狂さんの手腕には感心。

やっぱ漏れよりいい大学いった香具師はやることが違うよorz

>>455お疲れ…でもなさそうなw
『PSEで無くなる筈だったモノ展』（ｺﾞﾒﾝ、うろ覚え…）には行かれましたか？
確か渋谷で今日が楽だったかと。自分行けなかったもんで、
チョイと気になるんですが。
誰か行ったかな？

もっけさんもへくとーるさんも、まだROMってたのね。
安心したっすヨー…

もう、釣り師でも工作クンでもいいから、カモーン！アゲッw

あ、やべ、へくとーるさん！忘れてたわ。もっけ。さんとはリア工時代からの
鉄道仲間で、こっちは交通博物館の最後の写真を撮るのに忙しくって・・もっけ。
君はフリーターだけど、こっちはオフが週末しか無いから、両方は無理です_|￣|○

あまり漏れが就職していない事は突っ込まんでくれいっ！キョー君よ！

むむっ、済まなかったもっけ。君！許してくれ賜え！あ〜もっけ。君。
ま、どうせまだおいら達20代だし、焦ることはないと思いますよ。それにもっけ。君も
最近は語学を勉強したり資格を取得したりしているからなんとかなるでしょ。
おいらだってさ、一応IT関連企業には就職したけどロクな会社じゃないし・・。

もっけ。君と交通博物館に行く二人オフも考えたけど、もう君のことだからとっくに
写真撮りまくったんだろうね。それに療養したらしばらく台湾にいるみたいだし（あの時パスポート
だけじゃなくビザのことも話していたから相当長くいるんだろうな）。
明日仕事だし、もう寝るわ。あ〜毎日毎日働き詰め。こんな会社やめちまおうかなｗ？

じゃ、もっけ。君、充分療養してね。おやすに。

最後に。へくとーるさん、あのラジカセとかの展覧会って渋谷のどこで行われて
いましたっけ？もう今週で終わりかな？なかなかいい形のラジカセやテレビが置いて
ありましたよね。もっけ。君と一緒に素人の乱へ行ったとき、NECのダイヤルが
上についている渋いポータブルテレビが置いてあって（これは週刊・素人の乱にも
入荷したことの記事が出たほどだった）お互いに欲しいなぁ・・とつぶやきましたけど、
あんなのが写真を見る限りいっぱいありましたよね。

>>445 へくとーるさん、単に電池のAMPでOPT直後で切り替えてます。ラジオ成増。
デモの直前に音出したくなっただけなので、裸基板ガムテ仕様(＾＾；

週末巡回サボったら、楽しいコトがあったみたいね… orz

うおっ、急にレスが。

>459　びりびりさん　　見てるよ〜ｗ　電気屋さんは電電板の方にいるみたいだけど。

>455〜　狂気のキョーちゃん さん　
ビラ配り乙でした。もう少し早く言ってくれたら行ったのにｗ　やっぱり票集めなら秋葉原ですな。
淀橋前なら「南東北」栃木のｲﾊﾟｰﾝ人も結構いると思いますがｗ
そういえば交通博物館は来月まででしたね。もう一回くらい行ってくるかな。

>463「電気用品安全法によって消え逝く危険性があったもの展」は九日（昨日）千秋楽でしたね。
結局行けなかったな・・・。いや、６０〜８０年代の家電のデザインは本当に良いですよ。
時計にしろ、ラジオにしろ、プラスチックが大量に使えるようになった頃だから、デザイナーが
好き勝手にデザイン出来た時代なんですよね。
今のキカイはどこのメーカーもみんな同じ顔でしょ。愛着が沸かないんですよ。

新しいチラシって事はとりあえずしらくらさんにはまだ甘えて良いってことですな。

>457〜　もっけさん
なる。だから平日動けるのかｗ（失礼！　いや、そんな事聞けないしｗｗ
うちの業界も尻つぼみ、きついよｏｒｚ　どこもそうみたいですね。景気良いなんて嘘だよ。
お体に気をつけて、療養に専念して下さい。　

>464　 Osmiumさん　なるほど。その手があったか。あのトグルＳＷはそういうことだったんですね。
ラジオの６ＡＲ５の音は良いですか？６ＡＱ５かな？３０Ａ５じゃないよねｗ　
・・・ラジオの話はこの辺で止めた方が良いかな。

>「電気用品安全法によって消え逝く危険性があったもの展」
　
　キュレーターの宇川直宏さんは、映像系ではカルト的な存在で、
未だに最先端の機材と旧来の機材を組み合わせてVJされてます。
先週末福岡に来たときのVJ機材でもPSE法の中古販売には引っかかるブツが
大量にありました。当日のVJセット用の機材の画像を一部upしてみます。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060411025242.jpg
コンデジなんで、画質はそこそこなのはスマソ。
　
13年前のソニーの映像編集ミキサー(映像切り替えののキレがとてもいいらしい)と、
シャープのTFTモニター付きのビデオデッキ4台+VHSビデオ数百本や
ちょっとマニアックなAVアンプなどを
パイオニアの最新鋭のDVDJ(DVDで映像をCDJの用に操れる。市価50万弱)や
エディロールのCG-8などとセットで使われてます。
　
　オーディオ分野はヴィンテージetcがしきりに言われましたが、
映像編集などの分野では将来のヴィンテージになりうる機種が
まだまだ色々と未発掘のまま眠っている可能性が高いです。

>>466
無理しても行くべきだった！むむむ、悔やまれる…

ＰＳＥ反対派は負けたのか？？？！！！

私負けましたわ

保守を兼ねて電電板に貼ってあったのをコピペ
メル凸のネタになるかな。　結局壊れなきゃ良いのか?

http://6324.teacup.com/suka/bbs
↑＞軽参小の言い訳 投稿者：むっちゃん 投稿日： 4月10日(月)21時59分36秒
先週末に取引先の機械屋さんから電話があり「自社の200V機器にPSEマークを付けることとなったのでアドバイスを」との事。
真面目に軽参小のHPを見て「絶縁耐力検査の方法」を読みました。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kensahouhou.pdf
しかしココには1000Vで1分間と記載があるだけで、対象機器が100V品とは書かれてていません。
文末にある電話番号に電話をしたら「後ほど担当の者から電話をさせます」との事。
今日になって向こうから電話が掛かってきました。
　私・・・「150Vを超える機器は1500Vで試験をするんですよね？」
　官・・・「はいそうです」
　私・・・「コレを見た人は200V機器でも1000Vで良いと思いますよね？」
　官・・・「そうですね・・・・　後日修正する様に対応します」
　私・・・「200V機器は1500Vで試験して何mA以上だと不合格なのですか？」
　官・・・「調べてもう一度ご連絡します」
　私・・・「ノイズフィルターが沢山乗った機械なのですので設計値として10mAは超えてしますのですが」
　官・・・「よく解らないので調べてもう一度ご連絡します」
　私・・・「3ページに記してある手順なのですが、0.00Vから60secのタイマーをスタートさせてその後電圧を1.00KVに向けて上げているので、厳密には1KVで1分間になっていませんよね？」
　官・・・「ん〜〜」
　私・・・「この写真の３枚目では残59.7秒でダイヤルを廻していますし、電圧は1.15KVになっていますよね？」
　官・・・「再検討いたします」

２回目の電話
　官・・・「お問い合わせの漏れ電流の件ですが、規定は無く10mA以上でもそれが正常値なら合格です」
　私・・・「設計値として15mAで、計測値が15mAなら合格ですか？」
　官・・・「そうです、絶縁破壊をしていなければ合格です」
　私・・・「絶縁耐圧試験器は電源周波数に依存するはずなので、50Hzで計測した場合と60Hzで計測した場合は、機器内の容量が一定でもz=1/2πfCですから漏れ電流は異なりますよね？」
　官・・・「電気の事は解りません、10mAを超えても正常なら合格です」
　私・・・「もういいです、お話になりません」

電気の事が解らないのによく法律を作ったと思いました。

バカには勝てん。お前の負け。

へくとーる氏、ピアノラジオって機能は大体判ったけど
どんな姿なんでしょかね？もし画像あればうpできます？

あれは私は残念ながら持っていません。古ラジオはまだ３台だけｗ
ピアノラジオは当時のプリセット選局方式（ボタン式）のラジオです。

詳細はこちら。　無断リンク（＆リストへの引用）ゴメンナサイ
（新）真空管ラジオ修復記
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~jm7ock/#MENU
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~jm7ock/radio/5BA-50.HTM
かなりやのお宿
ttp://www.geocities.jp/dadamagt/index.html
ttp://nagoya.cool.ne.jp/dadama/5ba-50.htm

個人的にうぐいすＰＳが欲しい。あの凝ったダイヤルがﾀﾏﾗﾝ･･･
なんでも鑑定団で募集掛けようかな。電気用品安全法のせいで買えなくなりましたって。

>>466
1996年のシャープの液晶Lynxやな。

へくとーる氏、>>473アリガトウ。
うほっ、楽しそ☆

ａｎｔｉｐｓｅのサイト、閉鎖してしまいましたね｡

お祭り好きの電気屋さん　おひさです。

本スレ118に書いたＸｃの計算ってあれで良かったですよね。キャパシタへの通過電流だけですけど。
インピーダンスの計算なんて久しぶりだからｗ

それともっけさんから何か連絡ありましたか?もう行っちゃったのかな。

>アンチＰＳＥ　あそこの画像掲示板が好きでしたｏｒｚ

連投失礼します。１ｋＶ印加装置の図面引っ張ってみました。
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0663.jpg
ＶＴがもたない鴨。危ないからマネしないように。

これでもスライダックで一次側可変して横河辺りの1.5級電圧計か
ＡＣ１０００Ｖ計れるＤＭＭで電圧監視すれば「検査」は出来ます。
出来たらレポします。

電電板だと何言われるか怖い・・・。

ＲＹをＴｍに直し忘れたｏｒｚ

>>478 正直手前のオートタイマー回路は要らないかもしれない｡
実際試験する時は付きっ切りなので一時側スライダックでじわじわと１ＫＶまで
印加して電圧確立したところでキッチンタイマーを入れ、ピピピとなったら
遮断スイッチボタンを押す｡

　また、安全機構として２時側に短絡リレーを設け、停止スイッチは機械の
緊急停止に使う保持型キノコスイッチにする｡（これが緊急停止も兼ねる｡）

　メイントランスは電子レンジの高圧トランスが使えそうだな｡

　鬼門は高圧電圧計かもしれない｡　１ＫＶをダイレクトに測定するメーターは
一般的ではなく計器用変圧器（ＶＴ・昔はＰＴといった）をかます｡
しかし、下手するとこのＶＴのほうがメイントランス並にでかくなってしまう
というジレンマもある｡
　ＤＩＹ的に作るなら碍子端子台に抵抗を直列に繋いで「倍率器」を作り、
ラジケーターを作動させるのがいいだろう｡　しかし、校正の問題が残る｡


　上記はあくまで脳内設計なのでやってみる人はくれぐれも用心の事｡

即レス�dクスです。
うちにあった部品で書いたものでｗ
Ｔ１はトリオＴＳ−５２０のジャンク、８００+２３０Ｖ巻き線。
これで１０３０Ｖ（タップ読み）出るはずです。
確かにタイマーは要りませんね。

逆接ｏｒ２００Ｖ５段積みという手もありますが普通のトランスは
６００Ｖポリウレタン線だから電流を取るとなるとちょっと怖いですね。

そうなんです。電圧計が大抵３００ＶＦＳなもので。
１．５級のＶＴ/トランスデューサがいくらかでコストが決まるんです。
メーター自体は盤用の丸型８０角が１．５級で１万くらいで買えるんですが。

横河のハンディＤＭＭ　73301がＡＣ１ｋＶＦＳ、誤差０．５％（０．５級）ですから
役所がこれを認めるかですね。

うわっ、なんか怖そうなもの計画してますね(^^; へくとーるさん。
簡易試験器と割り切って、あらかじめ T1直後に数百kぶち込んじゃうのもいいヨカン。
どっちにもやさしい安全型耐圧試験器とか。ヘタレ試験器なんて呼ばれそうだけど。

耐圧試験器→漏電検査器 でしたね。

安全装置ぐらいつけれ。

何が何やら…宇宙語みたいだ(^-^;
びりびりはびりびりしないゾ〜w

訳ワカランが野次馬気分で見てるので、引き続きカキコよろ☆

その道のプロですが何か？　電源装置で食ってるもんでｗ
こっちとしては、電気を知らない香具師が１ｋＶいじくる方が怖いです。
５００Ｖメガーだっていじくって欲しくない。
あくまで印加装置、電源です。ＶＴも本来の使い方じゃないから焼けるかも。

場所用意出来れば公開実験します。ＰＳＥ家電を虐めるＯＦＦとかｗ
埃だらけにして、近くで加湿器焚いてから高圧印加！

ただし３メートル四方柵作って立ち入り禁止とし、Ａ種接地取る。
操作は電気工事士、アマチュア無線技師又はアーク溶接技能講習を受けている者とする。

技術的興味でやってる事だから。これで検定は受けないよ。検査装置作るならトランス特注した方が楽。

図面上細かい所は消してあります。
ホントに安くあがるからって絶対まねしないように！！

へくとーるさん
…で、無事辱めましたか？（変な文章だなｺﾚw）

え〜、まだ出来ておりませんですｈｉ
まだケース加工の途中です。ハンドニブラーがどっか逝っちゃって。

トランス裸じゃ絶対やらないよ。危ないもん。あと回路はもっとシンプルにしますた。

ブザーあると思ってたら無かった・・・また買い出しかな。キースイッチも付けたいし。
漏れの場合マズい事に通販の送料と神田までの往復電車賃が変わらないんだよねｗ

　いよいよ古物商連中での正式な組合ができることになった｡　この組合は
なんとあの経済産業省の公認だという｡　つまりオフィシャル組合である｡
今回の騒ぎではリサイクルショップ、経産省ともに痛い目にあった為、
ちゃんとした組合を作ることで合意したようだ｡
　漏れもついさっき聞いたばかりなのでまだ公式発表を聞いてはいないが、
ガセでない事は確かである｡

今のままだとPSE反対派の負け
中古販売は相変わらず違法だし検査も必要。
おまけに全国に天下りの検査機関が設立されてる。

色々とお疲れさまです、お祭り好きの電気屋 さん。

＞この組合は なんとあの経済産業省の公認だという｡　

経産省認定とは…複雑な経緯がありそうですが、初の全国組織なんですね。
お祭り好きの中古屋さんの最新状況はどうなってますか？

なんにせよ今まで放置気味だったからのし上がってく人たちも多かった訳でｗ
窓口がある事は良いことです

プリンターの無い人が　チラシ・ポスター・署名用紙を　
ネットプリント　http://www.printing.ne.jp/　　で取り出せれます
セブンイレブンの　コピー複合機に　下記の予約番号を入力すれば
誰でも、一通３０円（A4白黒の場合、他は要確認）で　プリントアウト出来ます

※チラシ　http://pselaw.s204.xrea.com/joyful/img/15.pdf
予約番号　66833576　　

※漫画http://image02.wiki.livedoor.jp/p/5/pinhu365/d7e08751e978aa05.gif
予約番号　86994992
　
※署名用紙http://image01.wiki.livedoor.jp/p/5/pinhu365/0fe42eebd8713149.pdf
予約番号　51698077

※ポスターhttp://image02.wiki.livedoor.jp/p/5/pinhu365/ee2ea4570b689520.pdf
予約番号　02783469

予約番号の有効期限は全て　4月26日（以後、順次更新）　
http://wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/%c5%c5%b5%a4%cd%d1%c9%ca%b0%c2%c1%b4%cb%a1%a4%e2%b4%ed%a4%ca%a4%a4?wiki_id=21770

修正・要望あればよろしく？

>>490

たぶん有限中間法人でしょ。
それであれば経産省認定は、ちょいとニュアンス違うけど。

>>488
先程、東京でのＰＳＥ講習会に参加して来た。
経産省側で技術が絡む質問には角井補佐が専門的
に答えていた。
組合発足なら漏れも加入したい、詳細出たら
ＵＰよろしく。

組合だけど、ユーズドピアノ協同組合と言う、経産省の
公認団体がある様ですが、これと似た様な組織になるの
でしょうかね？
ユーズドピアノ協同組合のＨＰを見ると、出資金の事が
書いてあったが、今回の組合の場合、出資金を募るなら
一口いくらになるのかが興味ある。
是非、結成計画あるならば、ホームページをいち早く
立ち上げて欲しい．．．。
漏れも、中古家電販売組合の必要さを今回のＰＳＥ問題
で痛感した。
電子楽器中古販売の組合も立ち上げるべきと思う。

>>488　お祭り好きの電気屋さん　
随分お忙しいようで。深夜の書き込み、お疲れ様です。
なかなか期待出来そうな情報ですね。リサイクル、リユース業者よりも
実害があるのは骨董業者な訳ですからね。

そういえば８月頃に東京ビックサイトで骨董ジャンボリーというイベントがあるので、
（その前に改正される方が良いのはもちろんですが。）
○ル○ィーのＳ崎氏も（プライベートで）常連なので会場ｏｒその周辺で何か出来ればな、と思っております。


　続報に期待しておりますｗ

え〜、多少言葉不足だった様ですので補足致します。
Ｓ崎さんはあくまでもプライベートで、某中古カメラ店の売り子として
顔を出しておられます。目当てはＳ崎さんではありません。
Ｓ崎さん目当てで来ている他のお客さんです。念のため。

まあ鞄にサインボード位でしょうか。あまり派手にやると怒られるでしょうから。

質屋の業界団体ってなかったですか？
この問題に質屋がどう関わっているのか気になります。

質屋は業界団体あるよ。
でも質屋関連のニュースは出てきてないね。

>499
レスｻﾝｸｽ。
これでまたひとつK3の嘘(または無知)が明らかになりました。
古物商の団体、あるじゃん！

いや、あの、経産省が言ったのは「古物商の業界団体は無い」で、
古物商と質屋は違うよ。

でもまあ、リサイクル業らへ、連絡だけするなら、可能なんだけどね。
経産省が警察を通じて２月に実際にリサイクル業者へ告知を行っているし。
警察では、全国質屋防犯協力会連合会、全国古物商組合防犯協力会連合会とかの組織と連携が取れているので、
古物商への告知は、こういう組合を通じて警察は行っているんす。

ところで、これらの団体は、事務的な連絡を行うぐらいの機能しか持ってないと思うよ。

ちなみに質屋の業界団体は、全国質屋組合連合会。

>501,502
またまたレスどうもです。
そっか〜突っ込みどころかと思ったのに、残念。

>>488氏の言う「公認」の公的な意味がよく判らないな。
何時頃からどういう経緯で出来たんだろうか…？
又発足にあたり民主党の果たした役割など、不透明な感が否めないが…
組合が出来る事自体は良い事なのに、どーも最近疑心暗鬼になってしまって、
イカンなｧ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>504
だから>>493 で書いたとおり「有限中間法人」だと思うよ。
「有限中間法人」なら所管は総務省だし、経産省がプッシュしただけだと思う。
プッシュした理由は謎。

>>505どうもです。
普通に考えれば、こうでは？
★音楽等の文化擁護派には・・・『公認』ヴィンテージリスト
★中古業者には・・・『公認』組合
という風に、アメちゃんをくれてやって、なんとかなだめすかそうと。
なんとしても法改正への勢いを止めたいだけな様に見えるんだけどなぁ…

何やら漏れすごい勘違いしてた
骨董業者じゃなくて古物商だし・・・

でも下手したら試験方法の指導とか製造者登録申請の代行とか言い出すかも。
ごめんなさい。私も最近何かあっても素直に喜べない・・・。

今週中にはケース加工終わらせないと。被測定物はビデオデッキで良いですか？

　　　 ∧,,∧ 　　　　
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡 　 気が早いけど、８月５日、６日の骨董ジャンボリーで
　　　(ﾐ 　　ﾐつ 　 新作サインボードひっさげて一人ＯＦＦ予定だから。
　　 　ﾐ 　　ﾐ 　　　
　　　 ∪ ∪

へくとーる氏、何でもイイから痛め付けて、辱めておやりなさいwwww(￣ー￣)
勝手なリクエストだけど、You Tubeあたりに検査風景の動画載せて頂けない
でしょうか？見たいなあ…（ﾟ∀ﾟ）

ひとりOFF、イイね！こちらも又始めるかな…

そういや電安法制定のとき、審議会に質屋組合は呼ばれたんでしょうか？
質流れ品を店頭で販売するにしろ、業者に処分するにしろPSE問題に関わってくるんだけど、
まったく質屋の声は聞こえてきませんね。
まあ、今週質流れ品のHV-V6000をﾓｳﾏﾝﾀｲで買えたからよし。

勝ち目がないんだし、どんどん不利になってる。
問い合わせれば問い合わせるほど規制が厳しくなる。
あきらめよう。

↑工作員？質屋？

個人が使えば著作憲法違反で逮捕、役人ならOK
個人が販売すれば業者と見なされ1億円、役人の公売ならOK

１国2制度だと割り切らないと頭が狂いそう。

他のと並行してやってたからケース加工だけで終わってしもたｏｒｚ
配線はまだです。元６Ｖ６プッシュプルのケース再利用。
なんかリニアアンプみたいになっちゃったな。

http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0691.jpg

びりびり氏、動画の件了解です。
来週は神田にリレーとブザー買いに行かなきゃ・・・ついでに（失礼！）ノマネコＯＦＦに顔出して。
日曜にどこかでお会いできませんかねえ。　６ＣＡ７持って行きますよｗ

本スレの件、後でゆっくり読ませていただきます。

誰も居ない様ですのでａｇｅます。

性懲りも無く、お祭り好きの電気屋さんに笑われようと思って改訂版の回路書いてみました。

http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0695.jpg

電源スイッチの誤操作による事故防止の為に、高圧印加スイッチはリレーによる自己保持回路としました。
それとメータ・リレー保護回路の追加、電源極性確認の為のランプ増設、１００Ｖ警報補助補助出力の追加。
制御に別電源を使わないのも安全の為です。あとアドバイスの通り、停止スイッチを設けました。

普段仕様書に基づいた回路ばっかりで、工夫出来るのは板金図だけなので
こういうものは好き勝手出来て良いですねｗ

それとびりびりさん、
別にＡ７で釣ってる訳ではないので、無理な様でしたら書き込み下さい。（自分勝手ですみませぬ。

　　　　 ∧,,∧
　　　　ミ,ﾟдﾟ,彡 　正直ネタがないから。
　　　　(ﾐ 　　ﾐつ
　　　　 ﾐ 　　ﾐ
　　　　 ∪ ∪

ゴールデンウィーク、このかき入れ時に秋葉原と腐れ縁のもっけ。に代わって
横須賀でビラ配りをしたいと思うんだけど、だれか協力してくれる人居ませんか？
特にコスプレーヤーの女性、大歓迎です！

このエロ！！

>>514へくとーるさん、
亀レスのせいで、こちらこそ気を遣わせちゃったみたいでスマソ！です。
実は(^ｰ^;)…前日の土曜が『びりびり』の誕生日でして…まぁ、その、ツマリだな、
その夜は多分ドン♪チャン♪やらかすので、日曜は爆死してる可能性が高いカモ
…なんですよ。
甚だしくｸﾀﾞﾗﾅｲ理由なんで、今までレス躊躇って居りました…重ね重ね、m(__)m。
釣られまいとしてるんじゃ無いですよ〜w。いつか、頂きますデス。
それ迄に修理の知識仕入れときます。そーゆーのド素人なもんで…。(^ ^;


>>515狂気のキョーちゃんさん、
もっけ。さんはお元気でしょうか。怪我はダイジョブかな？
　連絡取れるなら、宜しくお伝え下さいね。

　　　 ∧,,∧ 　　 >>515　
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡 　詳細きぼんぬ。
　　　(ﾐ 　　ﾐつ 　
　　 　ﾐ 　　ﾐ 　　　
　　　 ∪ ∪


>>517 びりびりさん

それはそれは。おめでとうございます（ｗ
こちらが勝手に押し付けている訳ですからお気にせず。
そのうちに良い球屋でも紹介しながらｈｉ。

それともっけ。さんから少し前にメールが来ましたよ。向こうでもお元気だそうで。
連絡くれれば空港に見送りに行ったのにねえ。ＰＳＥのプラカード持って（ｗ

今日も４時間かな・・・何気に忙しいんだよねｗ

うん、昨日俺にも美麗島からメールが来たよ。怪我は大したことも無かったみたい。
っつーかこれまであいつは5回車にはねられているｗ殺したぐらいじゃ死なんよ、
あいつは。20年近く付き合っている俺が言うんだから間違いない。
台北と高雄の親戚の家には長くいるみたいね。でも、あいつ来年北京へ語学留学だぜ？

特亜の悪口、演説で言いまくっていたけど大丈夫かな？（おかげで漏れたち左翼
どころか右翼と間違われたよ。茶々さんやOsumiumさんにも迷惑かけたんだろうな）
北京オリンピックの閉幕式を見てから帰るといっていたからかなり長く中国にはいるようだ。

遅くなりましたが、びりびりさんへ

　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|..Happy Birth Day!!.|☆
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

（;ﾟーﾟ）ﾋｬｯ...!?


(∩^▽^)∩＜ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏ〜〜〜ｽ!！


あー、ビックリした！
今日のアキバ行きは矢張り無理ですが
（今、ドン♪チャン♪帰りで…w）、
…本当に有難うございます！

m(__)m

遅くなりましたがノマ猫ＯＦＦ参加報告。
ビラのはけかたは流石秋葉原と言った感じでした。何でも１１００枚いったそうな。
それとやはりモナー＋めーどさんの強力タッグは強かったですた。
ＰＳＥはキツイ連中ばっかり（失礼！ｗｗ

あとこれからの季節ビラ配りに帽子は必需品かと。配ってる途中偏頭痛が。
仕事の予定もあったので先に帰してもらいましたが悪いことしたな・・・

ビラ配りの場合、何かわかり易く説明したボード等用意した方が良いかもしれません。
結構状況の説明を求める人が多かったです。

狂気のキョーちゃんさんへ
許可等はどんなもんでしょうか。無しならあまり派手には出来ませんね。
必要な物や連絡等ありましたら書き込み願います。
しらくらさんの近況も出来ましたらよろしくです。

>>522
荒井さん、とりあえずJRCA に参加されました。

先日も電話で話していました。
JRCA が今後どう活動するのかについては今日現在未定ですが、
荒井さん自身は「あくまで法改正ってスタンスで一緒に行動しましょう」
と確認しています。

具体的な今後の活動については色々意見を出し合っていますが、
まだ決まっていません。

>>522本来はこんな事、東京とも警視庁もJRも許可しません！
ザル法なのです。（ちなみにもっけ。はお茶の水で配ったとき、
ハイヤーに向けて「官僚氏ねやｺﾞﾙｧ！」と誹謗中傷したそうだが、
交番の目の前だというのに何も言われなかった）
そんなにうるさくしなければ大丈夫だよ。

実は思想信条とは何も関係がない単なる広告ティッシュ配りも本来は
脱法行為なのだ。
ただもし、警察の人が文句を言いに来たら大人しく去りましょうね。

>523　nakaさん
了解です。

>524　キョーちゃんさん
すみません。此処で聞くべき事ではありませんでした。
失礼しました。

とりあえず当日はｽﾞﾗかり易い様に手ぶらと言う事で宜しいでしょうか。

明日電源の配線及び実験をする予定ですが、実験中に何かあった場合は
珪酸省攻撃のネタにしてくださいね。

あとどなたかのまネコのぬいぐるみお持ちの方いらっしゃいませんでしょうか。
一体のみ、定価にて買い取らせていただきますです。

へくとーるさん、狂気のキョーちゃんさん、
OFF時に配ったチラシをどこかに載せて頂けませんか？
「ひとりOFF」再開時の参考にしたいです。


へくとーるさん、
＞配線及び実験をする予定ですが、実験中に何かあった場合は
＞珪酸省攻撃のネタにしてくださいね。

…って、なにやら不穏じゃないですか〜ッ！　(ﾟДﾟ;)ﾉｼ
実験、お気を付けやす。m(__)m

え〜、おばんです。ちょっと冗談きつかったかな。

本日は色々ありまして、１００V側の配線で終わってしまいました。
まあ電源ON、ランプが点いてプッシュスイッチONでブザーが鳴る、
非常スイッチ押しでブザーカットまでは行きましたがhi。

仮配線でちょっと実験したんですが、どうも１００V位低いんですよね。
う〜ん。ＤＣ表示なのかな。まあ、生きておりますのでご心配なくｗ

　　　　 ∧,,∧
　　　　ミ,ﾟдﾟ,彡 　片付けなくちゃ寝れないから。
　　　　(ﾐ 　　ﾐつ
　　　　 ﾐ 　　ﾐ
　　　　 ∪ ∪

すいません、へくとーるさん、明日はカフェトークとは一緒には出来ません。
実はカフェトーク、明日ではなくて9日だったのです！
すいません、見間違えていて・・詳しくは藤野英明さんのHPへどうぞ。
（しかし２ｃｈにもスレが立っていたのね、この人。ググるとわかるけど）
明日は・・アキバでやっちゃいましょうか？2連ちゃんでアキバ。
女性コスプレーヤーの飛び入り参加者大募集ｗ！

9日は空いていますので台北へ行ったもっけ。の代わりに藤野さんのカフェトーク
へ行きたいと思います。横須賀は私一人で（誰か近辺で空いている人がいればいい
のですが）ビラ配りをするつもりです。

>>536東京近辺にお住まいですか？もしお住まいなら埼京線（赤羽線）
十条駅すぐ近くのしらくらに行けばいっぱいチラシをもらえますよ。
あとは素人の乱に頼むとか。

じゃぁ詳しくはメールでお願いします、へくとーるさん。
大体14時くらいからがいいとは思うのですが、そちらのご都合に合わせたい
と思います。

了解。とりあえず打ち合わせも兼ねて明日秋葉原でお会いしましょう。
解りやすく交通博物館の前とか。時刻はそちらの都合で結構です。

2連ちゃん、同じ場所でやった方が効果的かもしれませんし、
私としてもホームですのでｗ

一応他の方にも念のため連絡メールをお願いします。

ありゃ、被った。ｽﾏｿ。

メール送りましたよ、読んでくださいね。勿論連絡先も載っています。
待ち合わせ場所は交通博物館でも良いと思ったのですが・・すごい混雑だそうです。
へくとーるさんは普段行かない板だと思いますが、リンク貼っておきます
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1145626794/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1146668258/l50

へくとーるさん、電話は今すぐにでもｵｹｲですよ。当日は肉のマンセー
地下一階「呉越同舟」でお昼ご飯を食べましょうか？
（地上一階より上は貧乏人の漏れには手が出ませんです。。）

え〜、一応報告です。
参加者はキョーちゃんさんと私の二人。
色々ありまして、４時から1時間ほど秋葉原駅前でビラを配ってきました。
ビラをすすんでもらってくれた方もいたのですが、やはりＧＷ、
人大杉で単なる交通の邪魔になってしまいました。
警察官の姿がちらちら見え始めたので5時で打ち止め。

以前協力的だった店にチラシを置かせてもらおうと交渉に出向くも、
私の顔を見て一言「うちは関係ないよ。みんなビンテージだから。」
空気を読んでそそくさと退散。

びりびりさんに紹介できる店が一つ減る。

５時から打ち上げ、打ち合わせも兼ねて近くのルノワールへ。

６時、店を出て近くをぶらつきながら解散。

明日のＯＦＦは私が出られない為、またしらくらさんのチラシも
多少練り直しが必要だと感じたため、中止ということになりました。

それとこのままのスタイルでは川内議員の足を引っ張りかねないため、
軽はずみな行動は控えた方が良さそうです。
ネガティブな話ですみません。

>>535
乙！

お二人共、お疲れさまでした！
m(__)m

　電気用品安全法で、「ＰＳＥマーク」のない家電製品の販売が禁止されてから
１カ月が経過した。取引を「レンタル」と見なし、マークなしでの「販売」を事実上
容認した経産省が、業者に求めている中古品の自主検査などは徹底されていないのが
実態だ。「グレーな状態を解消する法改正を急ぐべきだ」という声が上がっている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　　相変わらずPSE問題は中古家電に焦点が
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 当たってるが、本来は新品の家電対象が基本だ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　問題をはっきりさせると経産省が「公務員の職権乱用罪」で
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 訴えられかねないので、いつまでもグダグタなんですかね。(･д･ )

06.5.5 Yahoo「＜ＰＳＥ＞「レンタル」容認も、中古家電の自主検査なし」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060504-00000056-mai-soci

>>535
中古屋も消費者ではなく、お上と連む方が得だと判断したのか。
中古屋が敵に回るなら、もう中古屋を擁護しない。
裏切り者ってのはＫＫＫ以上に腹が立つぜ

＜リサイクル業者＞初の全国組織、５月末にも設立へ↓↓↓

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060425k0000m020053000c.html

■■■リサイクル業者初の全国組織、有限責任中間法人「ジャパン・リサイクル・アソシエーション」が５月末にも設立されることが、決まった！！！■■■

初の全国組織が発足↓↓↓

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200604210030a.nwc

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-04-25/2006042514_02_0.html

>>535そそ、もう面倒くさいと感じたのか、反対には回らない店も増えたよね。
うちの近くの古道具屋も「当店ではリサイクル品は扱っていません。全て質流れ品
です」との張り紙が。質屋は対象外だから。

報道もこれで全てが終ったかのように報道されているし。どう動いていいか解らなく
なったことが無力感と脱力感の原因にもなっていると思われ。

でも少なくとも面倒くさがるのはやめておいた方がいいと思う。しっぺ返しは怖いぞ〜。

しっかし何が質流れだから・・だよなぁ。それもリサイクルでは無いのか？

へくとーるさん、
テスト終わってもマダご存命でしたら（失敬失敬ｗ）
レポよろです〜♪

死んだと思われちゃ困るので一応報告をば、
う〜ん、何だか低いねえ。６００Ｖしか出てないや。

ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0718.jpg

タップの表示と位相が逆なのかな。
必ず１ｋＶ出して見せるから待っててね。

ごめん、ａｇｅちった。
はてはて、どうするか。

>>544 それって、無負荷、それともダミー抵抗繋いで？

こんばんは、お久しぶりです。

うーん、無負荷です。
０−８００間でも（テスタで当たって）４００Ｖ無いんですよね〜　（´∀｀；）
１次に２００Ｖぶっこんでもいいんですけどね。

あ〜、もういいや。トランス新調だ！
何でＫ３にこんなにゼニ使わなあかんねん！！
Ｓ○ＬのＴＢ−９でいいや。２０ｍＡ流せるし。５千円しないし。
タ○ゴのＭＳ−１０５とかＧＳ−４０１８もいいかも。

アハハ。ＴＢ−７だｗ
間違い間違い。
ボケてますねｗｗ　

何だか解んないけど、佳境ですな！
御両人様、実験が一段落したらmemory_stock氏の応援ヨロです。m(__)m

どうせならＴＢ−６買っちゃおうかなｗ　５００Ｖ×２　２００ｍＡだと、後で使い道あるし。
銅の値段上がってるから値上げされたら困るし。

（決して８６６＋４−１２５Ａをなんてｗｗ　水銀管＋トリタン球で見た目は綺麗かも。）

本当はね〜どこかで公開実験出来れば良いんですけど。豚肉で電気椅子したり、電気パンやったり。
怒られそうだけど鯉か鯰で動物実験・・・　終わったらちゃんと食べますよ。ハイ。
電源とガソリン要るから、車の置ける場所じゃないと。広くて人がいない、穴掘れる、
只の駐車場となるとね〜。ロケーション的には埼玉の秋ヶ瀬河川敷辺りがベストなんですが
皆さんにはちょっと遠いですよね。なんてたまにはＯＦＦ板らしい事を言ってみたりして。
遊びじゃねえなんて怒られますかね。


>>549　びりびり ◆xSK1SiC5MI さん

ご迷惑でなければ。ただ暫くの間本スレでの発言は控えようかと思っております・・・。
議論は結構なのですがどうも・・・ねえ。　迷惑になるし。
ここＯＦＦ板なんだけどねえ・・・。

無意味な検査、不透明な基準、不法投棄の証拠固めに少しの間専念しようと思ってます。
今度久しぶりに巨大露店ホームセンター若○海浜公園（ﾜｶﾘﾏｽﾈ）にでも行ってみるかな。
すみませんが宜しくお願いします。ｈｉ

へくとーるさん、同意です。
自分も本スレ、新スレ共にもう行かない方が皆さんの為になると思います。
この板にまでこれ以上迷惑がかかったらドーシヨーか…とガクブル物です

★ユーザー、業者の多様な意識・意見の聞き取り調査、
★PSE無し電気製品限定！フリーマーケット
を「ひとり妄想」していましたがｗ、ムリそうですね。残念。

バチバチ実験、成功を祈る！m(__)m

>>550 >>551
別に控えなくても良いんじゃないの？
活動に繋がる議論以外はスルーすれば良いんだし。

>ユーザー、業者の多様な意識・意見の聞き取り調査

これしましょうよ。
業者に対してのアンケートは以前から実施しようって意見多いです。
項目がまとまらなくて、実現していないんですが…。

>>552氏、m(__)m。

大前提：出来るだけ様々な立場の人の、ナマの意見を聞く。
★リサイクル・中古業者の方々（大手、個人商店、非対応、対応業者、関係無く。
特に、孤立しがち？なPCを繋いでいない様な方々の生の意見を大切にしたいです。）
★輸入業者の方々。★その他の業者の方々。（設計、メーカー、リペアマン、等々…）
★メディア関係の方々。★一般ユーザー。★PSEマークの無い機械や器具を使用して
仕事をする人達。★PSEマークの無い機械を担保にしている人達。
★その他の人達（学者さんやら法律のプロの人やら）

…ハハ、↑全然キリが無い(^ｰ^;
何故こんなに大規模にしたいかというと、これを派手（且つ地味）に実施する事で、
各メディアや興味の無い人や一次的に関係の無い人達への「PSE問題はまだ終わってナイ！」
というアピールも兼ねたいからです。集める手段も色々妄想しとりますが、
自分的には協力者なら誰と組んでも良いと思います。

それにしても…矢張り欲張り過ぎ…(^ｰ^;、ブッた斬り、ヨロです。

moderatorさん、前スレ917さん、
m(__)m。　面目ない。

少しばかりアタマ冷やします。今更遅いですが…
そちらの板ヘのカキコは今暫く自粛した方が良いか？と…。

この板にも迷惑がかかるようなら速攻他板に移動します。
皆様、その時は遠慮無く一喝して下さい。

m(__)m。

ありゃ、あの人いっちゃったのね。

ハハ、やめましょう。　藪突くこと無いですね。
>ユーザー、業者の多様な意識・意見の聞き取り調査
いいですね。何か考えましょう。アンケートＦＡＸなんか良いかも。
JRCAからのおしらせとかいってｗ

・・・ふと調べたら無線機の工事設計書のファイナル電圧ＤＣ800Ｖでやんの。これじゃ無理だ。
＋Ｂは倍圧整流 効率1.41としてAC283Ｖ＋212Ｖ＋120Ｖで615Ｖ・・・ （´∀｀；）ﾊﾊﾊ
考えてみりゃＳ2001/6146にＤＣ1ｋＶも掛けられない罠。トランス注文してきまつ。
お祭り好きの電気屋さんにやっと気付いたか馬鹿なんて言われそうですね。　
思い込みって怖いですねえ　ｈｉｈｉ　

一次側に電圧計入れて間に合わせちゃえ。下手に倍率器作るよりよっぽど正確ｗ
横浜に秋ヶ瀬みたいな所無いですよね〜。山下公園の駐車場って無料でしたっけ。

と、何事も無かったかのように再開してみるｗｗ　・・・すみません。

ありゃ、またageちった。
ごめんなさい。600Vで逝ってきまｓ

>>553
>>554

びりびりさん、いろいろアイデアありがとうございます。

私も少しばかり店頭で聞き取りをしたいと思います。いつも私用の製品購入先には電話で簡単に事情を確認しているだけなので。

あと、「書き込み自粛」は、余り深く考えなくていいんじゃないですか？スレッドの情報が減るとまた変なのが出てくるのでは？

私の書き込みはいつも脱線だらけなので。

　そろそろ実験ネタは電電板に引っ越しますか。下げ進行で。

アカン、そういっといてsage入れ忘れた。スマソ。

誘導有難うございます。引っ込みが付かなくなりましてｗ
このネタは移動します。

散々板違い失礼！

移動先教えて！

>>561 こちら

　つ　http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1144073757/l50#tag188

一応こっちです。
【やばいぞ】PSE法中古品禁止令【どうする】2条目
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1144073757/

無線板の方が良かったかな・・・。

実験結果だけは本スレにも貼るつもりです。

ありゃ、被った。ｽﾏｿ。

>>562 >>563

どっも。

本スレ復帰、します。いいですか？

素人の乱行ってきました。

何か動きがあればとの事。
期待して待ちませう。

こんな事言ったら怒られますかね。

ヘクトールさん、乙です。

終わったワケじゃナイから動きがあれば即反応する
ってデモ後に宣言してましたね。＞素人の乱
転がり出したら強力だけど淡泊でもあるようで(^^;
（そじゃなきゃ出来ないよなぁ、たぶん）
呼びかけを待ちましょう。

Osmiumさん　おひさです。
語弊を招くような発言ｽﾏｿ。
別の買い物のついでに寄ったもので（他のお客さんもいたので）
あまリ詳しくは聞いてはいないんですけど、やる気はあるとの事。
許可等のノウハウは相当お持ちのようですからね。何かあった方がやりやすいのでしょう。
こちらも動きがありしだい、いざ高円寺　という事で、
マスコミの皆さんが好きそうなネタを準備しておきましょう。

電電板が人稲なのでこちらでも実験ネタ募集。（人体実験禁止）
今の所耐久レース＆電気ナマズを予定しています。
提案は>>562　にてお願いします。

あー、テス、テス。只今本スレにてリハビリ中…。
へくとーる氏、Osmium氏、乙です。
へくとーる氏、電電板はトーシローにゃ敷居が高過ぎて書けませんっｗ

あそこは人いないから大丈夫ですよ。
板自体過疎ってます。

ぜひ皆様の柔軟な発想で起こり得る災害をｗｗ

>>570びりびりさんへ
お久しぶりです。実は約一ヶ月、私用パソコンを修理に出しておりまして、
このたび手元に帰ってきてみたら、
過去のデータをいまいち移行しきれていないという状況です。
ついては、自分のトリップ発生キーワードもろくに覚えておらず
以前と共通のトリップは出せないかもしれません。
申し訳ないのですが、、送信テストなり雑談なりでかまいませんので、
先日びりびりさんから写真添付でメールを送って頂いたdionのアドレスまで、
近日中にメールいただけると幸いです。
それへの返信という形で、「茶々◆rxo691cYmUは生存中」と意思表示できるかと思われます。

追伸。トリップ思い出しに成功いたしました。

茶々さん、お久しぶり。修理とは気が付かず、心配してました。
今さっき、メール送りました！届いたかな…？

だーっ、上げちゃった。ｽﾏｿ。
ついでと言ったらアレですがw、
moderatorさん、お元気ですか？

いっその事、すっぽんぽんになって、ボディペインティングで体にデカデカと
「PSE反対！！」と描き、東京中を突っ走るとか・・・ｗ
男性は陰茎にたわしをくくって、女性は乳首にたわしを取り付けて。

キョーちゃんさん、秋葉原ＯＦＦの時の写真届きましたか？

激遅＆ピンボケｽﾏｿ。　
やっぱライカといえど３０分の１秒手持ちはキツイですね。
あとブルートレインの写真後ピンになってたｏｒｚ

保守と生存確認かねてカキコ。

分派スレ

2:狂気のキョーちゃん◆SKud1sKP4g :2006/05/10(水) 04:28:45 ID:FzQOlcAc [sage]
2げと

おっといけねぇ、保守保守。

やっとネット繋がった〜　ハハ、保守保守。

モデムのACアダプタが逝ったもんで。
四日間ネット無しは辛いねえ。レンタル品は下手にいじれないし。

タ○ラジオ（のACアダプタ）だめぽ。例のケミコンか？
アモルファスなんかに手出すから(ry

ほしゅ

定期保守

定期MOSH♪

定期保守

近いうちに夢の島周辺で屋外実験やるけど見に来たいって
物好きな香具師いますか？

まあやるとしても梅雨明け後ですね。

アキバのホコ天あたりなら近くていいなぁ…

各自白衣でヘルメット、赤色誘導棒とホイッスル持参で。
５秒前から非常ベルと赤色灯回転で、スイッチON。

電源がナイか。

いや〜、車が近くに置けないと・・・
発電機とトランス、それと実験台で結構な重さ。
間違っても事故起こしたくないから・・・

あと基本的にコソコソやるからね。

でも面白そうですね。インバータでやりましょうかｗｗ

一人一人、カケガエノナイヒト、ヨシ！
ゼロ災でイコー！ヨシ！

矢張りこのスレは必要かと。保守。
へくとーる氏、カメ質問！　最後のカケ声風ｗ？なヤツは何でつか？

あ、age忘れ…

指差し呼称と言いますです。
うち五月蝿いんだよね・・・。

KYT（危険予知トレーニング）の一環で、朝ミーティングで
輪作ってみんなで真ん中指差してやるんです。
大手の工場とかは結構やってると思いますよ。

漏れなんかあんしん財団の研修会まで逝かされて・・・
まあ出た弁当旨かったからいいか。
ちなみに中央労働災害防止協会の役員、殆ど厚生労働省OB orz

実験は、若洲海浜公園の予定です。今度下見に行ってきます。
上野公園でもいいんだけど下手に煙とか出したら流石にやばいですよね。

もっけ。の香具師、一時帰国したみたいですよ。その「イベント」何の役に立つか解らないけど奴も参加できるかも？！

　　　　事態は膠着したままで、解決した訳ではありません。
　　　　アンケートに回答して傲慢な経済産業省に『NO!』の意思を見せつけよう！
　　　　以下、　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151718946/　（大規模OFFスレ）よりコピペ


　　　　68 ：naka ◆x5LuTQBzmI ：2006/07/16(日) 21:15:23 ID:78IMb6hF

　　　　【PSE 問題に関するアンケート】
　　　　http://sound.jp/pse/activities.html
　　　　是非ご協力ください。

え、もう帰って来たんですか？出迎え位させろよww


是非ゼヒ。宜しくお願いします。カメラマン欲しいんですよｗ　（ｵｲ
それなりに準備しますので、参加いただける方参加表明お願いします。

カンパ等は一切しませんが、何本か１Aのミゼットヒューズ持ってきてくれると嬉しいです。

起こりうる事故をおこしてみようというネタです。だから屋外。消火器用意済み。
コンセントショート忘れとか、1次側両端に１ｋV掛けるとか、あとアンプにやってみて
ノートPCでのS/N比、ｆ特、歪み率測定位でしょうか。耳の良い方募集。
だれかオーディオアナライザ持ってませんかねｗｗ
今の所7月29日予定です。雨天中止。

あと前に書きました8/5日の骨董ジャンボリー、一人OFF予定です。
怪しいうちわ持って練り歩いてきます。

>>589
指差し呼称…あんしん財団…ググってしもたw

>>592カメラマンねぇ・・オリンパスのＡＰＳぐらいしかカメラ持ってませんけど。
京セラのサムライ壊れちゃった_|￣|○
ちなみに私の携帯にはいまだにカメラがついていません、っつーかデジカメ持っていません。

おっとっと。もっけ。さん、お帰りなさい。
カメラは私が用意しますので大丈夫ですよ。

一応ココです。　http://www.tptc.or.jp/park/wakasu.htm

時間は午後２時位からですかね。釣り施設の端っこの方で。
近くにコンビニ等は無いので昼は済ませておいて下さい。
まあ持ってきて潮風に吹かれながら食べるも良し、
午前中から来て海釣りに興じるも良しです。
集会ではないのでお気軽にどうぞｗｗ

余計大丈夫じゃないですよ！私は写真を撮るのが下手ですし、貴重なカメラを
壊されたりでもしたら嫌でしょう？？と、言っても他の人が協力してくれる
事も残念ながら無さそうだしなぁ・・。

と、いうか私が写真撮ってもらいたいくらいです。もし参加できたら、お金が
溜まったらメイド服コスで参加しようかなぁと思っています。終了後このままアキバへ
ビラ配りに直行ｗ

それと久しぶりに「日本ブレイク法案」をぴちぴちヴォイスでライブしたいなぁ
なんて考えています。未発表の5番から7番までも披露したいと思うので（信じられないが
あるのだ）。茶々さん、またラジカセとＣＤロム、お願いできますかね？

茶々さん、横須賀事件もそうでしたけど、本当にわがままですいません。

そんなわけで今、手みやげの台湾りぼん（天使〜ティエンシー〜）を読んでいます。
それと「なにそのＢトレインショーティなＣ５６」台湾Ｃ１２の写真を現像に
出しています。

茶々さんは２ｃｈには詳しいけど特亜とか鮫島事件とかの用語を意外にも
知らなかったんですよね。ちょっと失礼な言い方ですがＶｉｐｐｅｒなのに。
（しかしＶＩＰ住民であんな紳士的で心優しい方がいるとは思わなかった）

特亜の中の「地上の楽園」と言われる台湾ですが、結構日本製品の中古品が
かなり出回っていましたよ。ここでも恐れていたことは起きたようです。だって
輸出はどこでもｵｹｲなんですから。欧米でも別にいいんですから。

あと、古い製品は危険だと必ず引き合いに出されるナショナルのＯＫ番ヒーターですが、
あの故障を起こした原因の部品を作ったのは台湾なんですよね。韓国ではありません。
もっとも今はパロマ騒ぎでナショナルのことが忘れられつつある感じですが・・。
（あれも老朽化というよりバカな改造が原因なんだよな）

茶々さんは紳士的・・そうかもしれないよな。セガオタさんも嫌韓っぽい
所があったかもしれないけど、でもこの板に住み着いているバカ嫌韓とは
大違いの論理的な方だったし。

茶々さんは私が中国や北朝鮮、創価学会に対する批判や、２ちゃんがどうの
こうのという度にそれを止めました。しかし反対に人権擁護法案反対派は
全てが全て創価や同和、在日に原因があるようなコメントをしていました。
これは前にも書きましたね。あれじゃ「２ｃｈは怖いところ」というような
ネガティブキャンペーンにもなりかねない状態でした。それとはＰＳＥ反対派
は対極にありましたからね。

最近雨宮かりんにはまっています。私は中共を叩くことで快感を得ました。
雨宮さんもかつては右翼にはまることでいじめられたことに対するアイデンティティ
の危機を乗り越えました。しかしネット社会が、２ｃｈが当たり前になる頃、
この人は右翼を辞めました。いや、それどころか、今や反戦運動に参加している
くらいです。なんと週刊金曜日にもコメントを寄せるようになったのだ。

今度、東京で私のような就職もしてないような人が集まるデモをやるそうです。
8月5日の予定。私も参加しようと思います。ここではスレ違いになるかもしれませんが
その時は詳しいことをお知らせしますね。

もしかしたら雨宮さんにも迷惑がかかるかも知れませんが、何かしらそこに
集まる人は社会に疑問を持っている人が多かろうと思いますので、そこでも
何らかの形で「お仲間」を募りたいと思います。

雨宮さんは最近の若い人は昔とちがって体制にぶつけるのではなく、体制にすがりつく
ことによって快感を得るような人が多いとコメントしています。その意味では
素人の乱の松本さんや山下さんは最近としては珍しい存在だよなぁ・・戦争体験者
（恐らくね）であるしらくらの荒井さんならともかく。さすがに「カストロ！ゲバラ！」
には引きましたが・・。

大和民族でもあり、漢民族でもあり、朝鮮民族でもある私。ずっと揺れ動いた
30年を生きてきた私。

しかしあれだよなぁ・・この板にはデモをしよう総合スレみたいのも立ったけど、
「左翼なら救援連絡センターが利用できるのになぁ・・」みたいなことが書いて
ありましたけど笑いましたね。身から出たサビなんだよ。こっちはいざとなったら
03-3591-1301に連絡できる立場ですからね。荒井さんも松本さんも「左」の人
ですから。人権擁護法案こそ小泉劇場の一環と気付かないバカにはわからんだろう。

良くわからないけど、本日のチラシの裏でした。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜某スレでお馴染みのキャラがここにも来ました！李君元気？
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

　　　　　本家

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153548109/l50

【芸能】NHK朝ドラ「純情きらり」ヒロイン・宮崎あおいと同棲が報道された高岡蒼甫、２ちゃんねらーに　宣戦布告「たまには外に出て陽を浴びてほしい」

そもそもなんでそんなに必死なんだよ。しかもネットの中だけで。
じゃあその必死さで君らが日本変えてくれよ。世界変えてくれよ。大歓迎。
自分はそういうタイプの人間じゃないだけで、彼らにとって
某巨大掲示板がお友達でもいいだろう。　別に否定はしない。
それで救われてる奴もたくさんいるだろうし。
(内容は知らないが)一時期流行った電車男みたいに。

ただ俺が嫌いなのは、その逆もあるってこと。誹謗中傷もある。
それはやめなよ。何が楽しいのかと。何が悲しいのかと。
みんな必死に生きてるんだし家族もいる。守らなきゃいけないものもある。

どう思おうが勝手だけど、たまには外に出て陽を浴びてほしい。

http://sense-sense.jugem.jp/ (削除されたのでこちらに保存してあります→http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2006/07/22_01/image/03_02.jpg ）

ﾏﾁﾞﾚｽするとこの反PSEはプラスの方向へ働かすことが出来たな。

え〜っと、一応きちんとした告知をば。
7月29日（土）、東京都立　若洲海浜公園にて、
「電気に感謝するOFF」として公開実験を行います。

見てみたいという物好きな香具師は、午後２時までに
若洲海浜公園　http://www.tptc.or.jp/park/wakasu.htm 　駐車場に来て下さい。
銀色の軽自動車で屋根の上の黄色回転灯が目印です。

雨天中止、日陰が少ないので帽子、タオル等必須です。
近くにコンビニ等は無いので昼は済ませておいて下さい。
まあ持ってきて潮風に吹かれながら食べるも良し、
午前中から来て海釣りに興じるも良しです。

海釣り施設ですので家族連れ多し。ただ実験が目的ですので、
ビラ配り、アンケート等は自己責任でお願いします。

１次側極間に掛けた場合とコンセントショートし忘れ、
それとコンセント片側が接触不良だった場合の事故再現、
感電シミュレーションで合計３０分〜１時間を予定しています。

予定物品
DVDプレーヤ×１
CDプレーヤ×１
ビデオデッキ×１
トマト
牛肉（電気ステーキ。試食あり）

（あんまり持っていくと不法投棄と間違えられるのでこの位で・・・）
あとすいませんがヒューズは要りません。メーターﾋｭｰｽﾞやっぱ要らんわｗｗ

保守

ここも人が減ったね。

ウナちゃんがいないからな
過疎になるよ

もっけさん、>>某１氏は放置よろ。

>>606
ウナちゃんて誰よ

保守

うわーん、へくとーるさーん、恐竜さんがいじめるぅ！！俺っちの事呼び捨てにしたー！ついでにミルモ隔離スレの連中もストーキングがひどい！

ココってmixiみたいですね？w

ほす

test

test

>>611
つ【馴れ合いカテゴリー】
それが本来のこの板の姿だから。別に政治関連の板ではない。本当は
人権擁護法案だTBS免許剥奪だ靖国だという方が板違い。
実際、政治オフはもう別の板にしようという意見も出ているしね。
・・と、いうことは3つ有るPSE関連のスレもその際には移転となるのか？
どうなんだろう？KN・イラネ系の恫喝オフと違って、何回かやったPSE関連の
オフ・デモ・イベントは２ｃｈ色を出すことは実質上禁止だったからな。
巻き添えを食らっちゃたまらん。

>615
他所から見れば政治ネタの時点で同類だ罠。
吉牛復活OFFみたいな全国規模でのオフが目的だろうから。

それ言っちゃうとオフしてないって話になっちゃうからな・・・

ギャフン

Σ( ^∇^)ズッ！
　／　　＼
　　♭♭

なぜか笑介www

ニュー速＋ ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
【PSE法】「販売ではないが、PSEマークの付いていない製品を役所が扱うのは問題」ラジカセ“再生”打ち切り　岐阜市事業
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158837385/
　粗大ごみとして回収したＣＤラジカセ、コンポを修理し、一般に無償で提供していた
岐阜市は、この再利用事業を本年度から取りやめた。中古家電の販売を規制する
ＰＳＥ法施行が理由。市担当者は「市民にリサイクルを呼び掛けるいい機会だった。
仕方ない」と残念そうだ。

　市東部クリーンセンター（同市芥見）では、１９９８年から使い古したＣＤラジカセ、
コンポのうち、再利用できるものを選別。市シルバー人材センターで修理してもらい、
抽選で希望者に譲渡してきた。

　しかし、今年４月にＰＳＥ法が施行されたことを受け、同市は「（市の再利用事業は）
販売ではないが、ＰＳＥマークの付いていない製品を役所が扱うのは問題」と判断。

　３０セットのＣＤラジカセ、コンポを市民に提供した２００５年度をもって、終了した。

　同センターの物置には、修理された１０セットほどのＣＤラジカセ、コンポが今も保管
されている。「一般にはお渡しできないので、施設内で利用したい」という。

　今後、持ち込まれたＣＤラジカセ、コンポは基本的に廃棄する。家具類の再利用は
続ける。

　（丸田稔之）

中日新聞ホームページへようこそ
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20060921/lcl_____gif_____006.shtml

ほっしゅ

もっけ。さんが初夏以降体調を崩され、オフ主催が出来なくなったのが痛いな。

こっちでも考えましょう。

650 名前： エージェント・７７４ [sage] 投稿日： 2006/10/16(月) 07:19:42 ID:EYtvbOpP
>ALL
>>579について、再考しませんか？
以下は>>597氏の意見を生かして、まとめたものです。


・もともと電安法は上市以前の家電製品を対象としてしか審議されておらず、
　中古家電に対する一切の指導や省令による運用は不適切

・中古家電の安全性を疑問視する声は消費者から挙がっていないし、
　具体的なデータもない。

・消防庁発表の家電製品による火災事故発生件数については明確な中古家電の分類は無く、
　当該電気用品は事故後警察・消防に押収されるため、事故の起因が製造時の欠陥か、
　経年劣化か、誤った使用なのか等々については経済産業省ですら全く把握していない。

・対して絶縁耐力試験は習熟度を必要とし、簡単な講習だけで実施することは危険
　（感電死の可能性）。又同試験による電気用品へのダメージの有無について具体的なデータもなく、
　同試験実施でより危険な電気用品を作っている可能性は否定できない。

・製品安全法改正案の事故報告について、製造メーカー、輸入業者への義務が盛り込まれているが、
　経済産業省の指導による販売事業者の製造事業者登録により、製造事業者が複数存在している。

保守ついでに第2弾高圧OFF計画中

場所は埼玉　秋ヶ瀬。
寒くなるまでにはやるつもり。

秋ヶ瀬は候補地の一つという事でおｋです。
そこの公園、大きな多目的広場がありまして、大きな駐車場（只）があるんで良いかなと。
でも交通の便がとにかく悪い。美女木ジャンクションから少し行った所なので車でもﾁｮﾄキツイですね。

車止められて発電機廻そうがエアガンぶっ放そうが怒られない所があれば変更しますよ。
というかそんな場所募集ｗｗ　東京近辺でそんな所ありませんかﾈ。

まだ苦汁入れてませんので色々提案宜しくです。ｈｉ

随分と沈下していたので…（余計だったらｽﾏｿ）

恐竜サンガンガレ！
プロ市民にして在日チャンコロ李、覚悟しろよ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1163153321
どうぞこのパーティ会場をご利用下さい。

age

あ、こんなものが・・・

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1163413829/l50#tag6

　緊　急　特　報　！！

遂にボロを出したネットペテン師市川！
その稚拙な「電子二人羽織」は、まさに古典芸能
とＩＴ技術との愚かな融合か！！
はたまた遂に市川の中に巣食う狂気の別人格が
幽体離脱を達成してこの世に舞い降りたのか！！
「千の偽名を持つ男」は妄想の果てに一体何を
見たのか！
今、その醜悪な仮面がはがされる時が来た！！

我　々　の　勝　利　は　近　い　！！

＞【長文厨】◆U.FlFSg2r.を叩くスレ5【スレ違い】
＞http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1163413829/l50#tag3

＞プロ市民活動拠点スレ
＞電気用品安全法（PSE法）反対OFF part8
＞http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151718946/l50

>>630
スレ違い、他所でやれ。

ttp://www.jspa.gr.jp/synthfesta/stage.html
＞11/24(金)
＞17:00〜17:30 『トークライブ "検証!PSE問題"』
＞あのPSE問題はその後どうなったのか？JSPAにしかできない大胆企画！
池袋で行なわれた上記イベントに行ってきました。
司会を務められた氏家克典さんとはトークライブ前に直接お話させていただくことができたので
レトロゲームハード（＝互換性の少ない文化再生機）や白物家電など、
「ビンテージ」という特別扱いをされなかったものについても話がふれないか交渉してみました。

ただ、事前にある程度トークのプログラムが組まれていたらしきこともあり、基本的には
「電気・電子楽器利用者が声を挙げたことで、法律の条文は変わらなかったものの、運用は見直された＝成果」
「署名について、決して”電気･電子楽器以外はどうでも良い”というわけではなかったが、
基本的に自分たちが職業なり趣味なりで使っているものを守るための署名であった」
「２年後のACアダプタのことや、変わっていない条文など、問題が終わったわけではない」
「国家をはじめ役所は時として考慮不足で失敗することがあるから、政策への感度を磨き続けよう」
こんな感じのことで占められていたように思います。

とはいえ、坂本龍一さんからのコメント（パソコン上の活字だったので多分メール）の中に
日本の六ヶ所村の核燃料（プルトニウム）再処理施設について注意を促すものがあって、
決して「廃止を求めよ、建設に反対せよ」という主張ではなく「よく考えて」だったものの
「PSEを皮切りに楽器にとどまらず行政批判（批判までいかずとも注意喚起）をするなら、
レトロゲームハードや白物家電がPSEで話題になっても良いのにな」と私は思いました。

あとは、音楽とかシンセサイザーとかを好きな者として、各企業のブースやコンテストなどを楽しんできました。
以上ひとまずのレポです。東京住まいのシンセ好きとしては明日も行きたいような、しんどいような。
JSPA会長の松武秀樹さんへの”PSE　その法律に物申す”というインタビュー記事が載った
「ジャンボハバリ」という和文＆英文表記のフリーペーパーももらってきたものの、読むのはこれからです。

茶々さん、乙でした！！

今さっき流れたNHKニュース
「中古家電事故防止へ　販売に統一基準」

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/11/26/k20061126000053.html

中古家電販売 統一基準策定へ

市場の拡大が続いている中古の家電製品をめぐる事故を防ごうと、
家電メーカーで作る業界団体と経済産業省は、リサイクルショップ
などが販売する際に守るべき統一の基準を初めて作ることになりました。
家電メーカーの業界団体、家電製品協会によりますと、中古の家電
製品の市場は、売り上げがこの５年ほどで２倍以上に増えるなど拡大
していますが、一方で、販売の際に一部のリサイクルショップで
取り扱い説明書を添付しなかったり、故障品をそのまま販売したり
するケースもあり、事故の増加が懸念されています。このため家電
製品協会は、経済産業省と協力して、販売する際に守るべき統一の基準
を初めて作ることになりました。具体的には、テレビや冷蔵庫、
エアコンなど１０種類の家電製品を対象に、リサイクルショップなど
販売業者に対して、販売前に安全点検を行いその記録を保管することや、
説明書や付属品がない場合はメーカーから取り寄せることなどを求める
としています。基準に強制力はありませんが、経済産業省は、この
基準をＪＩＳ・日本工業規格として年明けにも制定する方針で、
これを受けて業界団体では、基準を満たした製品を消費者が判別できる
よう製品に新しいマークをつけることを販売業者に要請することに
しています。

この機にこそ対応業者は「電安法に対応している以上、二重検査となるような
新たな基準造りには断固応じられない」と突っぱねて頂きたいものですな。

メーカへの資料請求対応もなんとか汁。
松○！外形図要求したのにカタログコピーなんか送ってくるんじゃねえ！
こんなモン使えるか馬鹿野郎！！

ほしゅ

ひゅうま

ヘクトその他のザコに告ぐ

↓よくよんどけ

＞【長文厨】◆U.FlFSg2r.を叩くスレ5【スレ違い】
＞http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1163413829/l50#tag3


おい、茶々、今のうちは勘弁してやってるが、せいぜいシッポださずに
気をつけて活動するんだな

茶々さんは人権擁護法案反対派のいわば「ｳﾖ」ですが何か？

>>641
自分が右翼だか左翼だかは知りませんが、自由を大切にしたいです。
人権擁護法案に反対していれば右翼だというのはよく分かりません。

いきなり名無しで現れて他人のスレ違いな信条を書き込むあなたは
いったい何なんですか？

茶々氏に告ぐ

先の件について例の場所に「詫び状」
を書いておいた。読んでおいてくれ。

今のところはあんたのいうことを
信じるとするぜ。

>>642 >>643
↑↑↑↑
どっちも格好いい

＞【長文厨】◆U.FlFSg2r.を叩くスレ5【スレ違い】
＞http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1163413829/l50#tag3

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　もっけ、氏の自作自演の件、お詫びとして事の顛末を書かせて頂きます。

皆様お察しの通り「もっけ、」氏と「キョーちゃん」氏は同一人物です。
もっけ、氏が別固定にて書き込みをしていると知ったのは4月17日、もっけ、氏からのメールでした。
私に「訳あって今は別の名前で書いている、前から参加している事にしておいて欲しい」
という内容で、私もあえて深くは突っ込まず、これといって断る理由も無かった為、
暫くの間「もっけ」という固定名を隠すつもりなら良いか、と軽い気持ちで
もっけ、氏へ「キョー」氏へとして返信を書きました。

言い訳になりますがまさかこのような事になるとは思いもしませんでした。
小生の軽はずみな行動が結果として反対OFFスレ、東京OFFスレをご覧になった
茶々氏始め多くの方を騙す事になってしまい、また不快な思いをさせてしまい、
ここに猛省し、謝罪致します。

何を今更と仰ると思いますが、どうか御理解頂きますようお願い申し上げます。
小生の書き込みにて不快な思いをされた皆様には重ねてお詫び申し上げます。

誠に申し訳ございませんでした。

とりあえずソコソコ生きているスレらしいと見込んで、お詫びとお願いにうかがいます。
ttp://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/denanme.html
上記URLの、まとめミラー管理人です。
怒とうの３月以降、私的事情もあり更新作業をしていなかったことをお詫びいたします。
で、まとめミラーとしては今後どうするのが望ましいか、ご意見を伺いたく思います。
（もちろん、頂いた意見の中で今の自分にできる作業しか実施できませんが…。）
最低限、３月には正しかった記述だけど今は誰に聞いても間違いになっているところを
訂正していかねばならないだろうなと。
ざっと見ただけでもビンテージリストの事を反映していない、まずい状態です。

とりあえずカギになるのが、本家の
ttp://www8.atwiki.jp/denkianzen/
ここが今、どれぐらいのアクセスを受けているのかということだと思っています。
もし本家サイトが安泰なら、ミラーとしては最低限の訂正とリンク残しだけして
大幅に規模縮小を図らせてもらおうかという、甘い考えもあります。

今後数日はここのスレも読んでいると思いますが、
親切な方が今後表示すべきHTML文書を送ってくださるかもしれないという妄想に駆られ
ttp://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/
まとめ入り口ページにメアドを記しました。

それでは、どうぞよろしくお願いします。

>>648

↓こんな事言ってるヒトがいてワケが分かんない。何が正しいのか、もうグダグダです。

517 ：朝まで名無しさん ：2006/12/01(金) 03:32:25 ID:l6APbiAr
>>516
あそこは新古品を扱ってたからな。
メーカーはそれを指摘したんだが、
ハードオフは製造業者でないので意味を勘違いした。
製造業者なら、当然、形式名単位の認証制度であることはわかってる。

で、同じ時期に谷おばさんが同じ勘違いをまくしたてた。
経産省は、デタラメな解釈変更だってことはわかってたんだが、
松下事件の対応を見せる必要があったのと、おばさんのバックに小池がいたせいで、
デンパとしりつつ従ってしまった。
実際のところ角井の解釈も中途半端で説明もあやふやだったんだよ。

谷は「電気用品安全法になってマークのない旧法製品を駆逐する」と奇声をあげたが、
さすがに電気用品安全法の成立経緯について知っていた迎審議官は
基本は何も変わっていないものを「変わった」とは言えず（審議記録に存在しないから）、
「旧法から対象」と国会で弁明した。

で、そこからわけわかめになって、法の解釈ができない連中が勝手な解釈を初めた。
第２７条は独立した法律かよ。じゃあ第２８条の立場は？
いや、単に最初から順番に条文を次の条文に当てはめていけばわかるから。
ってわけ。

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1161005561/

>>647

ちょ、ちょ、年末花火大会はどうなるんですか？

年末火花大会ですた

>>624>>625

ミラーの中の人さん、
お疲れ様です。お詫びだなんて･･･ありがとうございますです（平伏！）。
本スレは消滅したものの、こちらで細々とやってますので、
ちょくちょく遊びに来て下さいな。

＞もし本家サイトが安泰なら、ミラーとしては最低限の訂正とリンク残しだけして
大幅に規模縮小を図らせてもらおうかという、甘い考えもあります。

とりあえず個人的にはOKなんじゃないかと思います。
今後とも宜しくお願い致します。


へくとーるさん、
そんなに気にしないで下さい！！
いつかまた、駆けつけて来て下さいな。
気長〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜に待ってますんでw



･･･つうことで、保守がてら浮上しま〜す♪

平成１８年１１月２４日　「特別承認に係る楽器等一覧」を更新しました。

人権なんたらのルポ映画、二本目が今日、公開されたようだが（苦笑）、素人の乱のルポ映画も今冬公開の予定だったがどうなったのだろう？

>>653
ビンテージリストは放置決定という情報は嘘だったのですね。

秋葉原デパートさよならオフでもしますかw？もっともこっちの企画は突発オフのお仕事のようだけど…

ハイ、またこんなニュースが来ましたよ。

危険な電気ストーブに注意を
製品の欠陥によって火災が起きるおそれがあるとして業者が回収などを進めている３９種類の電気ストーブについて、経済産業省は、回収などが思うように進んでいないとして、機種名などをホームページで公表し、問題の製品を使用しないよう注意を呼びかけています。
(12月22日 21時4分)
ttp://www3.nhk.or.jp/knews/news/2006/12/22/t20061222000186.html

>>655
やはり目的を持って虚偽情報を流している説

それでもまぁ今のところは大きな動きは無し。 今の所はね。

年明けの策定ですかね、次は。

His judgement cometh and that right soon

男性諸君、結婚すると不幸になる。女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪くなる
今の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えてる。騙されるな。家事は極めて軽労働になった
コンビニやＰＣ、風俗関係も、「嫁いらず」に拍車をかける。今の女は「人生の不良債権」「北朝鮮」「金メッキを施したゴキブリ」
社会的に男女は対等で平等。男が女を養ったり守る必要はない「見切れ！見切り千両！私不幸なの？嘘！泣いてます？演技！情けは不要！つけこまれるぞ」
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、もはや女尊男卑〜結婚しようとするあなたを彼女は陰で小馬鹿にしている事でしょう〜

★☆★よほどの事が無い限り結婚は保留し、沢山の女性と自由に恋愛（sex）を楽しめ♪★☆★　避妊（ピル等）は忘れずにねｄ（＾−＾
★☆★捨てた女は優しい真面目男が結婚（残飯処理）してくれるさｗ★☆★

それでも結婚する君へ究極の護身法→[夫婦財産契約登記]
夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分の物
離婚時に財産の半分を配偶者に取られない

・弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親（そして無罪判決（笑
・狙撃は女子のほうが強い。男は、ノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。そして、骨盤が安定しているため

・ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、女には従軍させ、男たちには卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、脚と腕を不自由にして、戦えなくした
・王位継承権が女性にだけあったという事実だけから考えて、古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
男女平等どころか、かなり女性上位の社会であった
・日本国でも卑弥呼が女王
・昆虫などにいたっては、オスカマキリはメスに食われてしまう

女は虐げられてきた？父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ・・・

メリークリスマス

家電リサイクル法改正、０８年通常国会に先送り
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061225i115.htm?from=main1

しかし、議論の過程で、家電リサイクル法が想定するルート通りにメーカーのリサイクル工場に
運び込まれる家電の量が、家庭や事業所から出される総排出量の約半数の約１２００万台に
とどまることが判明した。このため、前払い方式に変更したところで、家電リサイクルがうまく
機能するかどうか検証が困難との指摘が多数出て、法改正に向けた具体策をとりまとめることができなくなった。

PSE法の問題点の整理はどうなっていますか？　＞甘利大臣

平成１８年１２月２７日　 「特別承認に係る楽器等一覧」を更新しました。

ほいさ！来年もよろしくageっ♪

議論板にも新スレできたよ

【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり3】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1167625584/

バリスタをコンデンサと間違って教えられていた園児の隔離スレですねｗ

朝日新聞元日朝刊一面に松本さんと素人の乱のことがでているぞ！
初載りだ！（ただしPSEデモの事は出ていなかった）
素人の乱で北中通りは活気を取り戻したんだね。

クリスマス粉砕集会、参加したかったｗ
新宿路上でこたつの中で鍋物。これもねらーと連動すれば・・本当に逮捕者が
出たかも。一応、警察から苦情が来たらしい。