【PSE法】ＰＳＥ混乱背景に経産省のあいまい説明 [03/28]

ＰＳＥ混乱背景に経産省のあいまい説明

　ＰＳＥマーク問題で、経済産業省は４月以降も当分の間、マークのない中古家電製品の販売を認める方針を示
しましたが、中古品を扱う業者の怒りは収まりそうもありません。ここまで混乱した背景にはそもそも経済産業
省が中古品が対象に入るのかどうか不明確な説明をしていたことが原因だったことが関係者の証言でわかりまし
た。
　電気用品に新たな安全基準を設け、ＰＳＥマークの付いていない物はこの４月から新品・中古問わず、一切販
売できなくなってしまうと言われていた電気用品安全法。経済産業省の譲歩などで、騒動はいったん収まりを見
せようとしています。

　しかし、そもそもなぜこんな騒動になってしまったのでしょうか。

　「（経産省に）問い合わせして、『中古品は適用外。中古品はこの法律とは関係ない』と言われたので安心し
ていた」（中古オーディオ専門店小川進社長）
　「（法律の）どこにも中古品に関する記載がないので、経産省に問い合わせしたのが１０月。すぐに回答はな
く、即答できなかったので追って連絡すると」（リサイクル業大手 ハードオフコーポレーション）

　法律の猶予期間切れが半年後に迫った去年秋、経済産業省に問い合わせた中古品販売業者は「中古品が販売で
きなるかどうかについて、説明がはっきりしなかった」と証言します。

ソース：
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3254877.html

>>1 つづき：

　去年１１月、経済産業省が電気用品安全法に対応するため、リサイクル業者に対して行った実態調査のアンケ
ートには「旧法に基づくマークを表示した電気用品は来年４月から販売できなくなることもあります」という表
現があります。

　「文章をそのまま読むと、『販売できなくなることもある』ということは今は販売できるんだなと、当然そう
取っていたので、あの文章をいただいた時点では中古品は対象外と判断」（リサイクル業大手 生活創庫 堀之内
九一郎社長）

　なぜ、こんなあいまいな表現をしたのでしょうか。経済産業省 消費経済政策課の福田秀敬課長は「それぞれ
製品のカテゴリーに応じて、猶予期間が異なるので、逆に変な誤解を与えて、すべての製品が販売できなくな
るという誤解を与えないように、そういう表現を取ったと理解」と話します。

　「（Ｑ業者から問い合わせは？）問い合わせを受けて、当然対象になりますと答えていると理解している。
（Ｑ答えを留保したという証言があるが？）私は承知していません」という経済産業省の説明。

　しかし、根本的な疑問の解決にはなっていないという見方も出てきていて、この問題は国会の場でも追及さ
れそうです。（27日21:27）

ソース：
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3254877.html

3

○２００１年０４月
　　・電気用品安全法（電安法）施行
　　　　　→　安全基準は旧法（電気用品取締法）と大して変わっていない
　　　　　→　基準認証制度改正（マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか）のために制定
　　　　　→　安全四法（電気製品、消費生活用品、ガス、液石）の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○２００１〜２００５年
　　・経産省はパンフ１９万部、説明会８０カ所で周知に努める
　　　　　→　中古業者が含まれていたのかは不詳
　　　　　→　古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
　　○２００３年４月・PSE法の製造の猶予期間が切れる（一部製品を除く）
　　　　　→　修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
　　○２００５年１０月・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
　　　　　→　中古販売規制は行われなかった
○２００５年１１月（以下の２点の前後関係は不明）
　　・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
　　　　　→　しばらくして「対象になる」と回答あり
　　・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付（１１／１９）
　　　　　→　アンケート対象は大手（ハードオフ，生活倉庫）８００店、中小２００店（大手家電メーカーの傘下）
　　　　　→　アンケート文書にはこんな文言
　　　　　　「来年４月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○２００６年
　　・１月：ハードオフ等大手リサイクル業者が、ＰＳＥマーク無し商品の買取中止を表示
　　・２／１０：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
　　・２／１５：経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
　　・２／１３〜１９：ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
　　・２／１７：二階大臣、経産省HP会見ページで「もったいない」家電は「発展途上国」へと示唆
　　・２／２４：二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言
　　・３／０１：迎審議官が「中古は旧電取法から排除されてないと解釈している」と答弁
　　・３／１４：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）に「中古品対象は法制定時から」と追記

５？

腰が抜けている
責任は俺がとるって
オジサンいないのか？

よっしゃよっしゃ。
ウラナリメガネ福田の燃料投下スレが立ったか。

あの動画なしでは伸びないぞ。
保存してうｐしとけや。

PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
ＰＳＥ法逝ってよし！
http://osaka.onigiri.name/
PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/
中古販売実質容認報道の罠
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html

衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/
【録画】3月1日　民主党　川内博史　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
【録画】3月1日　民主党　田島一成　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=6909
【録画】3月17日　民主党　川内博史　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29732&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=00:28:32.5
【録画】3月22日　民主党　近藤洋介　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29755&media_type=wb&lang=j&spkid=6899&time=00:07:08.4

家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/topics/kaden.html
【録画】2月24日　日本共産党　塩川鉄也　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】3月8日　日本共産党　塩川鉄也　質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2

テレビのアナログ停波と一緒だろ。
数年後に何十年間のアナログテレビが全てゴミになるんだ。
一斉に新品テレビが売れる。
過去にもディーゼル規制で不況のどん底のトラック業界が息を吹き返した。

PSE法も大手企業の売り上げ貢献の中古品抹殺と役人の天下り先の確保。
これだけの理由さ。

やくにんのいうことは　おｒｚ

おやすみ
　＜⌒／ヽ-､_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

これはいい燃料。ファーストスレッドに記念カキコ

完璧役人のミスだなこの件は

>>7
これだな

福田
ttp://news.tbs.co.jp/asx/news3254877_3.asx

俺も記念カキコだな。

ぐだぐだなKKKに乾杯

>>7
動画の保存アップキボン

行政自ら脱法指南をしてるところで既に法律の体を成して無い。
不法解釈の上層部は更迭されれ。

立法府は成立当初に想定していなかったというなら、適法運用されるよう権力を行使せよ。
国民の信託を受けた者として、行政による不当な法律運用を是正せよ。

>>6
そんなのがおるようならここまで混乱せんよ。
K３職員自体がみんなバラバラの認識でしかおらんかったんやろ。

>>15
プロテクトされたストリーミングだから、普通の方法ではセーブできん。
誰かワザを持ってるやつ、頼む。

あの動画(>>13)は非常に重要な燃料だ。
TBSはすぐ消してしまう。誰かマジで保管頼む。

動画マジむかつく

あの役人ひどかった。ブラクラかスクリプトかという感じ。

>>7
でもってPPC604&WMP7の俺ﾏｼﾝには荷が重かったﾅﾘ
途中で落ちた_|￣|○

動画保存求ム

私は承知しておりません
私は承知しておりません
私は承知しておりません
私は承知しておりません



意味がわからん
だれかあのおっさんをなんとかしてくれ
気が狂いそうだ

保存できんぞ！わからん

何も考えないで旧マーク製品や中古を規制対象にすっからだよ
他の法律との整合性や実態何も考えて無いじゃん。これが官僚の仕事か？

撮影してファイル化してくれ

これひどかったな
「私は承知しておりません」って
要するにあったってことだろ

音声だけ引っこ抜いて、スクリーンショットを５０枚撮ってみた・・

【ＰＳＥ法】 「申し訳ない」 経産省、中古品販売業者らに謝罪…検査機器説明開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143293142/

82 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/25(土) 23:18:49 ID:dYm3urGE0
>>77
しかし政治家や役人は、公平な審判として、国民の野球を応援したり
支援したりするのが仕事のはずなんだけどね。
二階は９回裏２アウトとたとえたけど、経産省自身が試合をしている
つもりなんだね。国民を敵として。
狂ってるわ。

西澤みたいなどうでもいいのを証人喚問するなら、
K3から参考人招致でもして、このグダグダになった経緯を
国民全部にちゃんと説明させろ！ついでに2Fも辞任ね。

それでも中古品「販売業者」が「製造者」として取り扱われるという
訳わからん状態はそのままほったらかし…
だいたいどう考えたってこの法律の趣旨は「安全な機器を製造する」ためのものであって
あくまでもメーカーが規格外製品を流通ルートにのせるという意味での「販売」を規制していると考えるのが自然
その責任を販売店にまで押し付けたのがそもそも間違いだろ
販売店に対する規制法なら中古についての記述がいっさいないなんてあり得ないだろーが
内閣法制局にいっぺん法律用語の講義でもうけろや、経産省のボケナスども

ttp://tnpt.net/uploader/
の５ＭＢに揚げてみた。　DLキーはKKK

どうでしょ？

>>13
GetASFStreamで簡単にダウソできたけど？

>>31
乙！！

あーコメントは　news3254877_3
Ｚｉｐの方が良かったかしら（ｗ

>>32　だーね（ｗ

うーん。やはりマスコミもグルというより、寝耳に水だった説が有力だな。
週刊誌がネタにしないからへんだとずっと思ってたんだが。
祭りはこれからだな。

ならば陰謀説より、立法不作為説が有力とおもわれ。
不作為とは別スレでさっき書いたとおり↓

689 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/28(火) 01:33 ID:nNJ48chA0

数ヶ月という短期の暫定措置のつもりらしいからな。
法の不備である除外の未明記を補う改正を法案化するしかないだろうな。

電取法でも明記がなかったものを、検査を規制緩和するためにマークを変えた電安法に改正
したときに、旧法除外の明記を忘れてしまったという、不作為だろう。

旧電取法でも、べつに中古が除外明記されていたのではない。
ただ電取法は７０年（だっけ？）続いたのだから、旧マークは明記されていなければ除外されない
なんて、あほなことが起こらなかっただけ。

電安法に改正したとき、そこまで想定できなかったのは明らかに立法不作為っぽいな。
早急に改正すべきだな。

>31
ありがとう
安心して眠れるよ

ではまた頑張ります

ノシ

わたくしは承知しておりませんｗ　

以下4回繰り返すｗ
しかし、ステレオタイプな役人だったなぁ。

「私は承知しておりません」「私は承知しておりません」「私は承知しておりません」

餓鬼かこいつｗ
非は絶対認めない役人クオリティ炸裂してるじゃん

805 ：名無しさん＠６周年 [] 2006/03/28(火) 03:32:03 ID:QEShBWa20
“身内”の霞が関内で疑問の声
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20060328/mng_____kei_____000.shtml

>二十四日、中古品をいったんレンタル品として貸し出し、
>安全確認検査をしてマークを付けた後、正式販売とする方法を打ち出した。
>レンタル品にマーク添付義務がない同法の規定を逆手に取った形で法改正などの手続きはなかった。

>だがこれに“身内”の霞が関内で疑問の声が噴出した。
>ある経済官庁の中堅幹部は「これが通用するなら今後、国会を通した法律が
>役所の勝手な解釈でねじ曲げられかねない」と危惧（きぐ）。

>経産省内でも「あぜんとした。法治国家として問題」との声もある。

>>31
やたぁ

官僚がこんなレベルじゃ、これから法律作るときは
書かなくても当たり前と思えることもきちんと明文にしとかないといかんな。
安心して政令や省令に委任することもできんな。
こいつらまともに法律読めそうにない。てか読めてない。

「私は承知しておりません」
「私は承知しておりません」
「何度も申し上げますように私は承知しておりません」


氏ねよK3の福田

お役人の考えひとつであんだけコロコロと解釈を変えられるんだから恐ろしいよな

国会でも川内議員の質問に「資料がありません」みたいなこと連呼してたし
役人には色んなボタンがあるんジャね
元祖「当方の知るところではない」とか

あい！まい！みい！

>>38
まあ役人はあんなもんでしょ。民間なら一回承知しておりませんの後
調べてみますとか、調べたうえで後日文書にて説明させて頂きます。
やけどね。あんな対応民間ですりゃ、すぐ取引停止やな。

経産省なんぞ解体すべき！
雪印のアホ社長の「私は寝てないんだよ」以上のアホな発言だ
潰れる心配ないから人間の屑共がイイ気になってるよ
こんな馬鹿役人に高額な給料を税金から払ってるのかと思ったら怒りを感じる。
国の借金減らしに税金上げる前に不良役人を一掃してくれ。

KKKのアホ福田を成敗するリアルアクメツがいたら
極左の過激派や極右の獅子、そしてアルカイーダでも拍手喝采浴びるだろう。

>>31
乙。

っつーか今無理矢理MOV録画してた。
1.8Gになってたww

基本的に責任を回避するのが最優先項目だからな。

知人が、受け取れるべき給付金が役所の怠慢で期限切れとなって受け取れなくなり
その相談に乗って、ある官庁に同行した事が有るが、
「仕方がない」などとの横柄な態度に
となりで知人がブチ切れているのを宥めながら担当者を問い詰めると
「私では回答できません」だと。
「そっちのミスなんだから明日にでも延滞金を加算して支払って」　と言うと。
「私では決められません」　と。
「じゃあ、回答できる人を連れてきて、局長でも大臣でも良いからすぐに、一体誰が責任とってくれるの？
誰かが責任を取らなきゃ諦めないよ。」
などと問い詰めたら、だんだん顔が真っ赤になってきて最後は涙を流しながら「申し訳ありません」と頭を下げたよ。

>>47
あの社長はアホだったかもしれんが、その後本当に倒れたから、寝てもなかったし真面目にやってたのかもしれないね
それに引き換え経済産業省は・・・

>>49

巨大だな

1000V耐圧試験を中古品に対してするなんてことは、国民の生命・財産を危険に晒す
こと以外の何物でもない。

このインタビュー
前原とおなじだなｗ

こういう法律では、「製造年月日が、何年何月何日以降の物に適用」
と言う条項が入るべきだろう。

「官の詭弁（きべん）学」

５年も周知期間があったと国民には強弁するくせに、
自分らは「承知しておりません」で済ますのか。
ふざけてる。５年分の給料返せよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　 ﾊｯﾊｯﾊｯ
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　| ねぇねぇ官界でもバカにされはじめたのってどんな気持ち？
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__　　
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/ 　　　　　ﾈｴﾈｴ
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　　　　　　　　　
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
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　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（ 　　ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ ﾄﾝﾄﾝ

ある経済官庁の中堅幹部は「これが通用するなら今後、国会を通した法律が
役所の勝手な解釈でねじ曲げられかねない」と危惧（きぐ）。
経産省内でも「あぜんとした。 法治国家として問題」との声もある。
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20060328/mng_____kei_____000.shtml

>>13の動画見て久しぶりにキレそうになった。

いま、スゲー心臓がバクバクいってる。

>>59
俺は
前原かお前は。

とオモタ。

>>59
その感じ、わかる

上でも誰か書いてたが雪印の社長発言なんて
これに比べたらかわいいもんだな

（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

「私は承知しておりません」
「私は承知しておりません」
「私は承知しておりません」
「私は承知しておりません」

計算省には報告、連絡、相談のホウ・レン・ソウが無いんでつね

経済産業省　福田秀敬（バカ）

バカ「問い合わせを受けて当然対象になりますよ
　　　というふうにお答えしていると理解しています」

TBS「答えを留保したという証言がありますが？」

バカ「私は承知しておりません。」

TBS「間違いない？」

バカ「だから！私は承知していません。」

TBS「即答された？」

バカ「ワタクシは承知しておりません。」

TBS「では即答したということですか？」

バカ「ダカラ！何度も申し上げますように私は承知ぅお！しておりません。」

PSE関連スレとレスの多さがこの問題が何事もなくスルーされそうに無い事を物語っている
経済産業省は本気でPSE法を撤廃したほうがいいと思うよ。
風向きがあまりにも逆風だし、ほとんど突風に近いｗ

そもそも〒マークがついたものにまで制限かけることに無理があるのに、
そこを変えず、俺らの裁量で見逃してやるからもう黙っとけ、ってことだもんな
こんなの許してたらメチャクチャになる

しかるべきお立場の方々には大きな混乱は無かったと
聞いておりますが・・・・

昨夜、別スレで元気にしていた、役人もどき構ってちゃんはどこいったんだろう？

「私は承知しておりません」
「私は承知しておりません」
「何度も申し上げますように私は承知しておりません」

承知してないのがケシカラン

「承知しておりません」
職務怠慢ですと国民に宣言したってことでおk？

あーあ、工作員がいないと盛り上がらないねえ。。。まだ昨日の矛盾点についての
詭弁が聞けて無いからおもろない。。。

経済産業省　福田秀敬（バカ）

バカ「問い合わせを受けて当然対象になりますよ、というふうにお答えしていると理解しています」(１)

TBS「答えを留保したという証言がありますが？」
バカ「私は承知しておりません。」(２)

ほーう
「承知していない」(２)のに、なにを根拠に(１)の発言してんだ？
責任ある立場の人間の仕事じゃねーな

「私は承知しておりません 。」

あれで説明責任を果たしたという経済産業省の課長。
自己防衛と裏金インサイダーの事で頭がいっぱい。

やはり官僚の責任逃れが始まる。

なんか、ミンスの「お話は伺っております。」に似てるなｗ

「私は承知しておりません 。」
「お話は伺っております。」
「私は承知しておりません 。」
「お話は伺っております。」
「私は承知しておりません 。」
「お話は伺っております。」
「私は承知しておりません 。」
「お話は伺っております。」
「私は承知しておりません 。」
「お話は伺っております。」

ズンタッタｽﾞﾝﾀﾀ

官僚の存在意義がマジで解らなくなるよなぁ。。。

負の価値を生み出す組織だって子供に教えないと。。。

もはや官僚は文民ではない。
こういう明らかな失敗ですら官僚の首を取らないから、
極限まで付け上がる。

戦前戦中の「軍部の独走」も、こういう調子だったのかな。

昨日別スレに降臨した工作員の詭弁が楽しくってさ。。。。
全面から「天下りを否定するのはサヨ！」とか決めつけてくるのに腹抱えて
笑ったんだけどね。なんでもそいつにとっては、「天下りは優秀な新人を
集めるために必要だ」とか、「一部上場企業はＯＢ集団によってコンプライ
アンスが効いているのが現実」とのたまうが、優秀な人材ってのがどういう
基準で述べているのかを聞いても答えず、さらに過去に多くの天下りを受け
入れた上場企業が不正を行っている事実を指摘すると「それは名誉棄損だ！」
と罵る始末。。。。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143296111/

このスレのID:up2yoCBT0(日付変更後は、ID:jOvatDVE0)の一連のやりとり
見てるとマジでオモロイ。

正直、こいつの頭の中が限りなくＫ３役人に近いことは確かだって照明して
くれてる気がしたよ。

「私は承知しておりません 。」
「お話は伺っております。」
「私は承知しておりません 。」
「お話は伺っております。」
「私は承知しておりません 。」
「お話は伺っております。」
「私は承知しておりません 。」
「お話は伺っております。」
「私は承知しておりません 。」
「お話は伺っております。」
「オラオラオラ！」
「無駄無駄無駄！」
「オラオラオラ！」
「無駄無駄無駄！」
「オラオラオラ！」
「無駄無駄無駄！」
「オラオラオラ！」
「無駄無駄無駄！」

今動画見た。面白過ぎww　腹ｲﾃｪｰww

小学生とかが見てﾏﾈしたら学校で流行りそうだな、ｵｲ。
ﾏｼﾞで流行語大賞狙えるぞ、ｺﾚ。

「私は承知しておりません」×∞

強力なﾗｲﾊﾞﾙの出現で、「当方の知るところではない」がﾋﾟﾝﾁだな。

で、ヤフオクの中古家電はどうなの？

>>82
昔、「記憶にございません」ていうのが流行したことがある。

　　・２／１７：二階大臣、経産省HP会見ページで「もったいない」家電は「発展途上国」へと示唆 (]もちろん中韓北だろう）

江沢民が好きな二階は、この部分がいたく気に入ったんだろう

http://www.jiyu.co.jp/singo/
目指せ、流行語大賞！

　　　　　私は承知しておりません

でヨロ。

.永田とかどうでもいいのに時間取るんじゃなくて
仕事もしてないKKKのことをたっぷり流せよ。
マスコミもどっちの方が駄目かわかるだろと思うよ。
省ぐるみでふざけてんだぞ。

はっきり言うと、あとから責任問題になるから、曖昧な発言で逃げるのはいつものことだとおもうあ。

>>88
責任を感じて説明会とかやってるのに責任逃れするというのもｽｺﾞｽ

責任とれない政策なんて打ち出すなよ。
国民は生活してるんだから。

経済産業省　福田秀敬（バカ）

バカ「問い合わせを受けて当然対象になりますよ
　　　というふうにお答えしていると理解しています」

TBS「答えを留保したという証言がありますが？」

バカ「私は承知しておりません。」

TBS「間違いない？」

バカ「だから！私は承知していません。」

TBS「即答された？」

バカ「ワタクシ！は承知しておりません。」

TBS「では即答したということですか？」

バカ「ダカラ！何度も申し上げますように私は承知ぅお！しておりません。」

http://www.ipsj.or.jp/10jigyo/taikai/66kai/66program/html/event/images/19.jpg
しゃぶしゃぶとかすきそうなツラがまえｗｗ
もちろんノー●ンの方な

>>92
私は承知しておりません

経済産業省　福田秀敬（バカ）

バカ「問い合わせを受けて当然対象になりますよ
　　　というふうにお答えしていると理解しています」

TBS「答えを留保したという証言がありますが？」

バカ「私は承知しておりません。」

TBS「間違いない？」

バカ「だから！私は承知していません。」

TBS「即答された？」

バカ「ワタクシ！は承知しておりません。」

TBS「では即答したということですか？」

バカ「ダカラ！何度も申し上げますように私は承知ぅお！しておりません。」

今日は工作員の活動が鈍いなｗ
もしかして昨日まではＦ田くん（バカ）が釣りしてた？

５年もあったのに承知してないってどういうこと。

>95
その可能性は多いにあるぞ！以前数人の実名書いて「おまえ○○だろっ！」って煽ったら
頭に血が上って正体晒した工作員いたからな。
とくに80に出で来る工作員は、その可能性濃厚だよ

パパ今日も電凸だね。

わたくし　は！　承知しておりません

僕知ーらない、と？

＜ＰＳＥマーク＞全国で講習会開催へ　経産省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060328-00000003-mai-bus_all

見ろ！結局なんにも変わっとらんぞ！

まあﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘから引き継いだ直後だからな
と擁護してみるテスト

そういえば、あれだけ消費者に経産省の考え方を説明したい、と
息巻いていた谷部長が「釈明」したり「説明」したり「謝罪」しないのは、
どうしてなんですか？

＞工作員の方、もしここ見てたら、教えてくださいな

>>96
二ヶ月前に急に中古も対象といい始めた。

>>80
そいつって、なんかやたらに
「漫喫からじゃないなら気をつけろよ」
とか脅してた奴？

いかにも２ちゃんに半可通の脅しでワロタよｗ

>>103
5年もあったのに*福田が*承知していないのはどういうことだ、という意味かと。

　そもそも電安法は、旧電取法の延長で、いわゆる型式認証制度。だから中古も
対象かなどと聞くほうも聞くほうで、全く分かってない。それに輪を掛けて計算
の谷とか迎とか、大アホが中古業者並の頭で答えるもんだから、このような事に
なったのだ。

Ｎ２３のPSEニュース

http://tnpt.net/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=703

DLKey:はKKKだ。（大文字）

毎日新聞じゃないが、やっぱり公務員ｲﾗﾈ

「私は承知していません」ってこいつはアホか？
それとも、経産省批判をさせるために自爆したのか？

電話を受けた担当員が、間違いのないように確認してから折り返し連絡を入れたとか答えときゃいいんだよ。

天下りの刑事罰化はまだですか、明らかに職権乱用罪ですが？

私は承知しておりませんｗｗｗ
あいつバカだね

しかし、次から次へとでてくるな、きりが無い。さすがK3。
といっても、2ちゃんじゃ散々既出の事にやっと世間が気が付いただけのようだが。

既出で、世間に出てきてないのまだまだ有るから、切りがつくのいつなんだろうねえ。

いいかげんだよな

携帯電話のｉmodeで毎日新聞にアクセス汁！
メニューリスト→天気/ニュース→毎日新聞/スポニチ→
無料ニュースの日本のスイッチ→今週の質問→問６

「日本のスイッチ」という項目に参加すると、PSEに関する質問がある。

PSEマーク、Ｋ３省は中古規制の完全撤回を
●するべきだ
○しなくて良い

回答は明日までだ！総動員！！

http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadView&thread_no=765&pointer=1&log=present&cnt_flag=true

No.765 : 二階はPSE安全性偽証で引責だろ？

ひどいねえ。二階大臣は今週、電気用品の事故統計で偽証している
が、ほんとうはPSEつき新品のほうが、はるかに事故率が高いね。

PSEなし中古とおもわれる劣化事故は、事故統計の百分の一じゃな
い。

PSEつきの危ない製品を消費者に売りつける魂胆か？　電気用品安
全性偽装法ってわけか。

二階大臣は、公式にウソを表明してるぞ。なんで責任とらないん
だ。消費者をなめるな！！

>>76
ﾜﾗﾀw
誰かこの最強コンボの画像を作って頂けませんか？

ヽ丶/,r'⌒´丶、　＼　 　＼---zｨ-ー-､ﾒ- 、＼
/ ,rｲ　 　 　 　 丶、ヽ`ー---ﾃﾅ.／￣`丶＼`丶ゝ　　　
　/.｜　 　 　 　 　 `丶ﾆゝ　 / ∠＝=、　 　ヽ＿,,. -　
　 　 l　 　,.. -ﾄ､　 　ヽ l /　/ｲ´　　　 /　 　 丶＿,, -　　
　　　 l ／, --=ｧ`ﾆゝ ﾉ 丶ｲﾄ --ﾟ-− 　 　 　 ト ＿
　 　 //／　,f'´　 　丶j l´ヽ　 　 ￣￣　 　 　 ﾄミTT　　　　何!?　ﾜｼらが経済産業省にさんざん圧力かけ
　 　//' 　 ｣ _＿ ﾟ イ´｛.　l　 l　 　 　 　 　 　 ハミ//　　てつくった電機用品安全法が巷で騒ぎになっとる
　／ .ハ　 　 　 ／ 　 丶　l　l　,＿／ﾚﾍ__ / 　 .し'　　　のかね？
／ 〃 丶　 　 　 　 　 　j ＿_／　 　 　 　く　 　 ヽ　　　　
　ノﾉ　 　ﾄ、　 　 ＿zー'"　　,､　 ＿､_　 　 ゝ　 　ﾄ、　　　じゃがね陽一君、ﾜｼﾗ電機業界がﾒｼを食っ
　 　 ィﾊﾘ　ト- 、 ゝ　 　 ,,,,ノ'''```　}- ﾄ、　 ヽ 　 ハ　　ていく為には仕方のないことなんじゃ．．．．
-　 　 ＼Wﾍ　 丶ｲ　 　/ヘ 　 _,. -'_.ノ 丶.　 ヽ /　　　　必要悪なんじゃよ．．．．．．
　 　 　 　 `ｲﾊ　 　〉 　ｲゝ 二-−'' _,.　 　ヽ 　〉
￣´´`　 　 　 ヽｰ-ﾍ 　 ヽ　 　 　´ 　 　 　 }　/

次はどんな天下り先作るの？

経済産業省不要

ブログ主が、このブログを炎上させてくれと言ってるんだが！
http://hyouron.blog23.fc2.com/blog-entry-37.html
http://hyouron.blog23.fc2.com/blog-entry-38.html

法に関して製品安全課に聞くと「経済産業省としての見解だ」と答えるので
福田が承知していないということはありえない。

こんなんじゃ役人を表に引きずり出して公衆の前で答えさせないと駄目だね。

>>120
あからさまに釣り掘blogだろ、炎上さそって、遊びたいだけと思われ。
まあ、餌が粗悪すぎて、釣られる奴もいなそうだがな。

>106
遡及して罰則だもんな

しかもＫ３の見解で憲法違反。
憲法も知らんで役人ですか
ダニみどり　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｯ　

「私は承知しておりません」＝「私以外は承知しております」

「私は承知しておりません」→「じゃあ誰なら承知しているのか。わかる人間を出せ」

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ

>102
公務員とは常に前向きに生きる物さ
だから過去の事で謝ることは無い

小寺信良
中古販売実質容認報道の罠 (1/4)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html

筆者はマスコミの「事実上容認」という表現に、疑問を持っている。(中略）
販売する前提としてはあとで検査してPSEマークを貼る約束をしなければならない。（中略）
やっぱり中古販売業者は製造業者としての届け出をして、製造業者にならなけ
ればならないのである。

電器製品を扱う中古販売業者は、全国に30万件あるとされている。この事業者が
この措置に則って4月1日からも営業を続けようとすると、この1週間の間で製造業者が
いっぺんに30万件も増えることになる。

こんな国があるか。（中略）

もしこれが「経過措置期間の延長」というのであれば、中古業者は製造業者の届け出を
しなくても、これまでどおりにPSEマークなしの製品を販売できる。だがそうではなく、
単に検査機器の不足を理由に、検査する時期を後回しにしただけ、というカラクリに気が
つかなければ、一見4月からもこれまでどおりPSEマークなし中古品を販売できるかのよ
うに錯覚する

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017_4.html

>>128
正論だよね。
経産省の陰謀が見えてくる。

PSEマークシール 高杉

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/lortas_co?alocale=0jp&mode=1

>>130
買ってる香具師がいるのにびっくりした。

561 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/03/28(火) 11:40:17 ID:FNwQsrXR
携帯電話のｉmodeで毎日新聞にアクセス汁！
メニューリスト→天気/ニュース→毎日新聞/スポニチ→
無料ニュースの日本のスイッチ→今週の質問→問６

「日本のスイッチ」という項目に参加すると、PSEに関する質問がある。

PSEマーク、Ｋ３省は中古規制の完全撤回を
●するべきだ
○しなくて良い

回答は明日までだ！総動員！！

二階「福田くん、あのインタビューはまずかったねぇ…馬鹿どもに命を狙われかねないよ？
…そうだ、君も疲れているだろうし、休暇を取りたまえ。これは私からのプレゼントだ」



つ［沖縄行き航空券］

PSE法問題の現行スレ集（３／２８日／１３時現在）


【ＰＳＥ法】 「"マークなしＯＫ"で、ＰＳＥはザル法になった。法改正すべき」…存在自体を疑問視する声★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143513014/l50
【PSE法】“身内”霞が関で疑問の声　「法治国家として問題」　経産省のＰＳＥマークなし容認[03/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143489540/l50
【PSE法】ＰＳＥ混乱背景に経産省のあいまい説明 [03/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143484605/l50
【PSE法】ＰＳＥマーク：全国で講習会開催へ　経産省[03/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143485532/l50
【ＰＳＥ法】 「申し訳ない」 経産省、中古品販売業者らに謝罪…検査機器説明開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143293142/l50
【ＰＳＥ法】"検査は業者の善意で" 中古家電の販売、マークなしでもレンタル扱いでＯＫ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143223636/l50
【ＰＳＥ法】 「今からの方針変更、別の混乱起こす」 経産相、予定変えぬ姿勢示す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143166645/l50
【電安法】中古販売実質容認報道の罠　中古販売業者は製造業者にならなければならない
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143495324/l50
【電安法】PSE法実施目前「商売成り立たない」　リサイクル業者は在庫処分で混乱
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143494852/l50
【電安法】「付け焼き刃的な方法を行政が重ねていくことに強い憤りを感じる」…坂本龍一氏ら音楽家が法改正求める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143494160/l50
【電安法】PSEマーク問題、大学サークルの「リサイクル市」も困惑
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143494383/l50
【電安法】PSEマーク制度、過半数が「抜本的に見直すべき」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143494638/l50

自民暴走いいかげんにしる！こんなのより大切な事いっぱいあんのに
これはあきらかに天下り機関増やそうとしてるだけだろ

責任者を出し、できれば国会の場ではっきりさせてくれ。

中古リサイクルショップは、ちょっと大きい町なら２つやそこらはある。
３０万軒は多すぎる、実際は２万数千件程度と主張してるアホがいたが、
そもそも３０万軒ってのは経済産業省自身が持ち出した数で、警察への古物商の
届出数が元になっている。「届出だけで営業してない店もある」というが、
リサイクルショップだけじゃない、質屋だけで全国に１万８千件から２万軒あるし、
新品も扱うオーディオ専門店、楽器店、業務用電気装置販売業、下取り業務を行う
メーカー、ゲームショップ、ちょっと考えれば「３０万軒じゃきかないんじゃないか」と
思うのが普通だ。
３０万軒が仮に個人営業ばかりで、従業員が２人程度しかいなかったとしても、
６０万世帯、３人家族なら１８０万人が「路頭に迷う」可能性のある「悪法」だ。
１８０万人が「微々たる数字で大勢に影響はない」と判断したんだとしたら、
経済産業省は本物の「バカ」だよ。

>>136
現国会じゃ無理だな。
自民がコレについてなんか動いてるって話は全く聞こえてこない、完全にグルって事だ。

報道でも古物商を仕切ってるＫ札が知らんというのが出てるから。
Ｋ札サイトがＫ３に強硬にクレーム入れたな。仁義切らないで面子潰すと怖いな。
ここの電凸もかなり効いたのでは？指摘したのかなり早いというか報道の時系列見ると
明らかにここが最初ぽいし。

半休眠ぶろぐ

PSE賛成です。前回に引き続き、世論に逆行します。

http://hyouron.blog23.fc2.com/blog-entry-38.html

>>140
それ釣堀サイト。

>>116
こんなの作った
http://kiaros.fc2web.com/flash.html

>>142
GJだな。

>142
ＧＪ
少し練ったら絶対いけるよ
もっといろいろ画像があればいいね
どっかテレビ局掘ればでてこないかなあ

しかし２階将軍は原発と油田でいそがしいみたいだな
さっさと中古認めれば心配事が一つ減るのにな
まあ、損害賠償がでても
「私は承知しておりません」けどね

( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ　＼　／　＼／　＼

【PSE関連】減価償却断念。うまい棒生産中止か？【余波】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1141802925/

またニュースがあったぞ！

リンクがすぐ切れるから注意
リンク先の関連ニュースも読むﾖﾛｼ

ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3255380.html

>>146
>>「経済産業省が文化を忘れているとかいう批判はあたらない。人命が一番大切なんです」

そのそもそもの『PSEマークがついていない物は危険』の根拠が意味不明
どうして危険なんだ？どうやって調べた？データは？

もし実はしっかり調査しており確かに危険だったとしよう
じゃあ売買じゃなく使用をまず真っ先に禁止、もしくは対策すべきだろ？
危険なんだから
なぜ堂々と使用することがまかり通って業者の販売に重い罰則があるのか

小学生でもこれおかしいって分かるぞ

ぐだぐだの役所だな

経済産業省　福田秀敬（バカ）

バカ「問い合わせを受けて当然対象になりますよ
　　　というふうにお答えしていると理解しています」

TBS「答えを留保したという証言がありますが？」

バカ「私は承知しておりません。」

TBS「間違いない？」

バカ「だから！私は承知していません。」

TBS「即答された？」

バカ「ワタクシ！は承知しておりません。」

TBS「では即答したということですか？」

バカ「ダカラ！何度も申し上げますように私は承知ぅお！しておりません。」

>>147

ＰＳＥ自体は検査したって言ってるだけで安全確認はできてないとみるべきなんだよな
だって事故起きてから対処なんだもの
責任の所在って、普通買うものに製造者とか書いてないの買う方がおかしいだろ

他スレ落ちしてるのだがKKKの思うツボだぞ！
昨日も夜にKKKとおぼしき工作員が派手に暴れてた（併省君）が
きっとこっちが沈静化したので様子見＆煽りに出て来たと思われる。
これからが正念場、このまま安心して沈静化したらマジでヤバいって！
しかもいろんなニュースソース見る限りでは、一切状況良くなってないんだから！
他のネット市民にも周知してくれ

本　当　の　戦　い　は　こ　れ　か　ら　だ　！

中　古　除　外　を　明　文　化　す　る　ま　で

K　K　K　省　と　の　戦　い　に　終　わ　り　は　な　い　！

　　　　　　　　　　,､-―‐-v;⌒`
　　　　　 　 　 ﾄ;'　 　 　 　 ｀iｲ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 |lﾚﾄｲ从从仆ﾘl|　　 ／ どんなにくるしくても
　　　　 　 　 　[| l'i讋　 讋i'l |]　＜ ソフト クリーム食べて
　　 　 　〜人　'iｌﾄゞ  ワ シﾙ!′　 ＼ ウンコしたらなおるよ！
ﾎｯｶﾘﾝｺ　(;;;;;;;)　　r:┘'--､ 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　〜　 (;;;;;;;;)＿| (｡　｡) |
　　　　　　　 `ー--' ） , （| |ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　 　 /　　 ヽ|
　　　　　　　　 　　 { 　Y　 }　 ﾌﾟﾘｯ
　　　　　　　　 　　 |　 ｜ 　|ミ(;;;)
　　　　　　 　 　 　 |　｜　

ＰＳＥマークの新製品がそのうち中古になるとき、そのまま
検査スルーで売買ですか。古い物は火を吹く恐れがあるんでそ？

>>153

マジレスすると・・

PSEつきのほうが新品でも火吹くという罠。

統計上、PSEなしの中古より、PSEつき新品の初期不良が100倍キケンといえるみたい！

PSE中古騒動の概要（脳内整理3/28)

○PSE=電安法は、〒マーク＝電取法を改正して2001年４月施行。
○電安法改正は、安全四法として一括され、電安法単独の審議はされていない。
○電安法は、安全基準を旧法のまま、検査を民間に規制緩和するもの。

○そもそも電安法は、電取法で中古（流通後製品）が除外を明記していないために、
　電安法でも中古も対象になる、というのが経産省見解。
○電取法で中古が除外されていなかったのは、70年近く続き、この間、
　「〒マークのない製品」が、市場に事実上存在しなかったため。
○そのため、PSEマークに電安法で変えるときに、中古（流通後製品）を除外するには、
　その旨を法律に明記する必要があったが、改正当時そうした審議はなかった。

○PSE=電安法では中古が規制されるのではなく、新品でもマークなしは販売できない。

○経産省が、当時、中古除外を法案に明記しなかったのは、おそらく度忘れ的な不作為
　だった可能性が濃厚。
○しかし、経産省は、去年11月にハードオフからの質問に対して回答するのに、
　立法当時から不作為ではなく、中古は除外していなかったという趣旨を打ち出したと推測される。
○結果、今年の２月にHPで中古も対象と発表すると同時に、立法不作為ではなく周知不足があった
　と、いわば繕うようになった。

○経産省や大臣や与党側は、この頃からしきりに、中古規制は安全のためという趣旨を宣伝しはじめた。
○経産省の新聞広告（3/20日）などで、事故統計が引用されたが、事故統計のうち、中古＝経年劣化
　に起因する事故が極少数で、PSEマークつきを含める新品の初期不良事故が圧倒的多数であることを
　作為的に隠蔽して、宣伝活動に拍車がかかった。

○また松下石油機の騒動もタイミング的には作為的に利用された模様。
○昨年11月のハードオフ問合せのタイミングで、松下石油機事故が、PSE担当者の管轄だった模様。
○松下騒動は、電気的事故や、劣化的事故ではないが、メーカーが松下だったことで、
　電気用品全般の劣化事故と印象操作するのに利用されたと考えられる（与党側は松下を常に引き合いに出す）。

公的機関で検査したものとメーカーが自分で検査したものと
どっちが安全ですかってことだものな。

悪く見れば後者は犯罪者が私は犯罪者じゃないですって言ってるのを
信用するようなもの。

252 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/28(火) 19:01 ID:2PvWOCSm0
人命が一番大切なら、電取法に戻せばいいのにな。
法改正審議の時に唯一反対した共産党のコメントが
（中古適用以外の）ＰＳＥ法の問題点をほとんど押さえている。

平成１１年の商工委員会　吉井委員の発言から抜粋
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001014519990611017.htm

＞　本法案は、官民の役割分担の見直し、民間の技術的能力の向上などを理由に、検査を
＞民間任せにしようというものです。事業者自身が安全確保の義務を負っているのは当然ですが、
＞国による検査を廃止することは、企業利益第一、国民の安全は二の次という効率優先の事業者の
＞自主保安体制とモラルに過度に依存することになり、事故の未然防止により国民の生命、
＞安全を守る国の責任を放棄するものです。

＞　第二に、消費生活用品、電気用品等の政府認証の廃止は、製品流通前の安全性チェックを
＞なくすものであり、これも事故の未然防止により国民の生命、安全を守るという国の責任を
＞放棄するものであります。

＞　第三に、国の検査業務の公正さの確保に関する国民の疑問、不安にこたえず、一昨年の
＞原発配管溶接データ捏造事件に見られるように、検査のあり方をゆがめている官民の癒着、
＞業界と一体となっている指定検査機関の現状を放置したままで指定検査機関等への民間企業の
＞参入を認めるなど、検査、調査機関の公平性、中立性の確保が一層危ぶまれるからであります。

>>156
それ考えると、姉歯事件で天下り民間委託検査に問題があるのを見て
「やばいことになったなあ」なんて、省内でヒソヒソ話してたと
ちゃうんか？

投げ売りせざるを得なくなって、損害が出たとか、店を閉めたという、中古業者が
何を勘違いしたか、国を相手に裁判を起こす可能性があるな。

無論、２ｃｈでは、その業者が晒し上げられる事になるだろうが・・・。

だから頑ななのかね？

>>159
勘違いしているのは（ＲＹ

勘違い？訴訟権も立派な権利だろ？、
つか、ゲームソフト中古裁判みたく、個人じゃなくて団体で訴訟起こせ。
寄付なら出来るだけ出すぞってヤツも多いだろ？
むしろ、「早く起こせ！今起こせ！すぐ起こせ！」って感じだが。

＞Ｑ６．電気用品安全法第８条に規定する自主検査は、どのように行うのか？

＞Ａ６．電気用品安全法第８条に規定する自主検査の概要は以下のとおりとなっています。
＞電気用品安全法第８条の自主検査の具体的内容は、電気用品毎に異なりますが、
＞多くの場合、外観検査、通電検査、絶縁耐力検査となります。

自主検査の具体的内容について調べてみた、
たとえば、TVに関しては、ブラウン管の表面にダイヤモンドで傷をつけ、
液体窒素で冷却し、爆発させて、その破片が基準の大きさ、距離を越えないこと、
だということだそうですので。

絶縁耐力検査だけでOKと思っている業者の人は注意して検査しましょうｗ

PSE法案は中古商品の売買はそれほど重要な問題ではないのよ。
一番大きな問題は、電化製品を扱う業者がすべてPSEマークを製品につける必要があるということ。

もちろん偽造だってかまやしないシールだからチェックは適当でもいい。
しかし、もしトラブルが起こったときは全責任を販売会社が負うことになる。

中小企業にとって自社で検査ができる機器をそろえること、検査する時間、労力はバカにならない。
そのため通常検査を天下り機関に検査依頼すると一品につき10万円近くかかる。

つまり、これまで自主的な審査で済ませることができたものが余計なコストがかかるようになる。

その余計なコストをひとつの商品ごとにかけていったとしたらどうなると思う？
そりゃ一台で何百万の物だったらいいよ。しかしロットが少なくないチョットした商品も義務化されている。

そうなると、大量生産できる会社しか生き残りはできない。
地方で大店舗に押されて商店街が寂れていったのと同様になる。

中小企業はかなり追い込まれることになる。
技術立国日本にとっては本当に危ない法案なんですよ。

>>159
どちらが勘違いかは、裁判所が下すことだろうが。

動画もあるでよ
ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3255380.html

おれの環境じゃ保存は無理
＿｜￣｜○

ＰＳＥ問題、「法律に問題なし」と経産相

　「ＰＳＥ」という安全確認のマークが無い電気製品が、
来月から売買できなくなることへの反発が拡がっていますが、二階経済産業大臣は
「法律に問題があるわけではない」と強調しました。

　「経済産業省が文化を忘れているとかいう批判はあたらない。人命が一番大切なんです」

　記者会見で二階大臣はこのように述べた上で、
「法律をスタートさせることに何ら疑問をさしはさむ余地はない」として、
来月からの規制の実施を変更する考えが無いことを強調しました。

　この問題では、経済産業省がいくつもの例外措置を設けたことから、
「法律そのものを改正すべきだ」という意見も出ていますが
、二階大臣は「後ろを振り返っても仕方ない」と一蹴しました。

　その一方で、この法律については「理解を深めることができなかったことは、
努力が欠けていたのではないか」と反省点も口にしています。（28日12:37）

では帰ります
ノシ

問題の本質が理解出来ない二階はさっさと辞めろ

【政治】政治献金外資規制､経団連要請で緩和案 自民と利害が一致★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143474136/

消去法をいつまでやっても意味はない。
相手に犯罪行為であることを認めさせるか、
自分達で立ち上がるしか方法はない。
自民はＰＳＥの時と全く同じ手法を使っているに過ぎない。
この２つは気持ちが悪いほど類似関係が多い。

ＰＳＥ中古家電対象問題：政治献金外資規制緩和問題
　　　　　　　　二階：奥田
　　　　　　　経産省：自民党
　　　　　　杉山・谷：太田・世耕
　　　　　　中古家電：キヤノン（外資企業）
　　　　中古家電規制：外資献金規制緩和
　　　恣意的な法解釈：恣意的な法改正
説明なく中古適用強行：公約せず規制緩和強行
１月半前まで周知無し：秘密裏に国会に上程
　施行日は延期しない：法改正後は即日施行

経産・二階・杉山・谷を弾劾→自民・奥田・太田・世耕を弾劾
世論に負けて中古規制解除→世論によって政治献金を全廃

「安全」を隠れみのに財産権を侵害し売国に走った経産省と、
「献金」を隠れみのに賄賂をひた隠し売国に走る自民党、
どこからどうみても同類のテロリスト。
まずはＰＳＥと同じ方法でからんでいけ。
ＰＳＥとの類似点をわかりやすく目につきやすいように工夫して、
ネットやそれ以外の手段でも広く周知し、多くの国民に知らしめろ。

人権擁護条例、ＰＳＥがどうなったかを再度思い知らせてやれ。

>>164

メーカーは偽検査でもシールはれるが
販売店側は全責任負いかねないつーことだよね？

だいたい新品の場合、今回の中古とちがって
一個ずつ検査を強制されるわけじゃないしね。
不良品があっても、へたすりゃ家電販売店の責任になるかもね

マジかよｗ　俺って釣られてるのかな！？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143223636/
824って

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／殺／　　
　　　　　　　 _____　__、__、、　　　　　　　　　　　 ／虫 ／
　　　　 　／　　　　 　　　　丶丶、　　　　　　　 |＼／ｼｭｰッ!
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　⌒　／‘￣　　　　　　　
　　　/　　ダニみどり/　　　　 　　 |　（　⌒　/　　　　　　　　　
　 　/　　　　　　　　 /　　　　　　　　| 　（　　　　 ⌒　　　　　　　　
　 /　 ／ﾉ/ﾉ/ﾉ/ﾉﾉ　＼　　　　　　　|　 　　ﾉ　′丿　　　　　　　
　 ヽ /　　（（　　　 　　　ヽ、　　　　 |　 　、、,,　,　,　　　　　　　
　 　|　 ⌒丶 　　 　⌒丶 　 ヽ、 　　|　／￣￣￣￣＼:　　　　　
　　 |/ ￣ ヽ 　　 / ￣ ヽ　 　 |　 　 |／ヾ　　ヾ　 　　　＼;、　　　　　　　　　
　　 ||　／　 | ⌒ .|　＼　|─　 |／ヽ.|　ヾ 　彡　　ヾ　 　 丶、　　　　
　　 |ヽ____. /| 　 .ヽ____ /　　 　|б .ﾉ| 　　 　／＼　　.ヾ 　.　ト
　　 ヽ.　　 　|　　　　　　　　　 | ﾝ / 　ヾ　<PSE>　　　 　.　ト　　　
　　　 ＼ノ くレフ ヽ_ ノ 　　 ／／　 ゞ　 　 ＼／　　ﾐ　　 　ト　
　　 　　 ＼ （三 ） 　　 　 ／| /ﾐ 丿　　 ＼　丶 ＼　　彡 　ト
　　　　　　 ＼_＿ .＿ ／　. |　／ヽ　　 ＼ ＼　 ＼＼　　　ﾉ、　　
　　　　　　ヽ丿 ／　　　ヽ丿 ／ゝ丿 ／　＼ ＼　 ＼＼／、　　
　　　 　ヽ／ ／ヽ 　　ヾ／ ／ ヾ／ ／ __________＼ ＼／＼＼
　　　 ヽ/ ／ヽ　　　ヽ/ ／ 　ヽ/ ／　　′　′ ￣ヽ-⊃　丶⊃　
　　　　(ノ　　　　　　 (ノ　　　 (ノ　　　　　　

明日から電凸しまくるぞ
糞に質問攻めだな

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164133.htm
質問本文情報
平成十八年三月八日提出
質問第一三三号

提出者　　加藤公一

ＰＳＥ問題に関する質問主意書

本年四月から電気用品安全法の販売規制が本格的に実施される。
そこで、次の事項について質問する。

一　過去五年間に発生した電気用品にかかる事故の件数と、そのうち電気楽器、電子楽器にかかる
ものの数を、それぞれ、年度ごとに明らかにされたい。
二　政府は、電気用品安全法の販売規制の実施に起因して廃棄されるであろう電気用品の量をどの
程度と見込んでいるのか。
三　平成十八年二月二十三日の衆議院予算委員会における西野あきら経済産業副大臣の答弁中、
電気用品の安全に関する新しい制度について、「最近とみに心配の声が数多く寄せられておる」が、
「誤解に基づく内容が非常に多い」旨の発言があった。過去六ヶ月のうち政府が受けた問い合わせ
の件数と、そのうち「誤解に基づく内容」のものの数を、月ごとに明らかにされたい。

右質問する。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164133.htm
答弁本文情報
平成十八年三月十七日受領
答弁第一三三号

内閣衆質一六四第一三三号
平成十八年三月十七日
内閣総理大臣　小泉純一郎

衆議院議長　河野洋平　殿

衆議院議員加藤公一君提出ＰＳＥ問題に関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。

衆議院議員加藤公一君提出ＰＳＥ問題に関する質問に対する答弁書

一について

　電気用品安全法（昭和三十六年法律第二百三十四号）第二条第一項に規定する電気用品に係
る事故の件数については、集計したデータが存在しないことから、お答えすることは困難である。なお、
独立行政法人製品評価技術基盤機構（以下「機構」という。）が把握している家庭用電気製品等に係る
事故の件数については、機構のホームページにおいて公表されている。

二について

　通商産業省関係の基準・認証制度等の整理及び合理化に関する法律（平成十一年法律第百二
十一号）附則第五十条第一項の規定に基づく経過措置が終了する電気用品については、販売事業者、
消費者等が所有している当該電気用品の数が明らかでないことなどから、お答えすることは困難である。

三について

　過去六か月間において関係府省が受けた問い合わせの件数については、これを網羅的に集計し
たデータが存在しないため、お答えすることは困難である。

>>174
しかし相変わらずどっかのＦ５アタックのせいでこっちの肝心な質問が進まんなｗ

>>174
早い話

一について
『当方の知るところではない』

二について
『私は承知しておりません』

三について
『私は、承知して、おりません！』


ってことか。

>　西野あきら経済産業副大臣の答弁中
コイツにもう一度出てきてもらう必要がありそうだな。
本人に聞くより仕方有るまい。

＞「後ろを振り返っても仕方ない」

確かに電安法施行以前の製品の方まで振り返って規制
する必要なんか無い罠

>166
> おれの環境じゃ保存は無理

再生したあとにIEのキャッシュを漁ればあるよ
news3255380_12.asfってファイル

二階に天罰が降りますように

中古家電よりよっぽどオナニーのほうが危険じゃねえか。
刑慘床はオナニー禁止の法案でも作ってろ

年間200人以上が死に至る命がけの快楽行為「オナニー」
ttp://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0604/sonouso/02.html

　　　　　　 ＿＿__,....
　 ,. ‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
／.:／／／:.ｲ:.|:|:|i:.:ヽ:.､ヽ:､ヽ、
:.:／:/./:／/:|:.:|:!:|:|i:.:.:ﾞ,:.:.:.ﾘ:.ヽ＼
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ﾊ:.V:.;､:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.ﾞ:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ　!.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽ::ﾉ_, '　ﾘ　|i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!.　　　　　 　 !く:::ｿ } |:.:|/:/
!:i､.i!ﾘ ヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/
:.i|:iN　　`　　　　　　.:　ノ　　/:!ﾚ/′
:､l:|ﾊ　　　　　､＿___　　　　/::i/'′
小|　ヽ　　　　 ｀''ｰ‐`''　 ／|/l
:.:ﾄヽ　 ＼　　　　　　　／ 　 　　 　 　 　 　　　 　 　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀ヽ　　 ヽ､ 　 　,　'´　　　　　　┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　 　 　 　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
､_　　　　｀`''‐N､ 　　　　　　　　　 |　 経産省福田秀敬課長ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ 　 　 　 　 　　　 　 |
　｀ヽ､　　　　　 i　　　　　　　　　　| ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
､　　　｀ヽ、　　 | 　 　　　　　　　　| 　 　 　 　 　　　　　　　　 　 ：　　　　　　　　　　　　　　　　 |
､｀ヽ、　　 ＼　 |　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　　　　　　　　　　： 　 　 　　　　　　　　　　　　　|
　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |

二階と谷と福田は氏ねよ

谷も知らんぷりを決め込んでますか・・・
明らかに天下り先確保のための悪意に満ちた法解釈なのに、国会は何をやっているのだ・・・

『中古家電一つ一つに1000〜1500Ｖの電流を流す耐力検査を行うと言う事は、
中古車一台一台に衝突実験をしろと言っているのと同じだ。』

http://lets.45.kg/notpse/

経済産業省　福田秀敬（バカ）

バカ「問い合わせを受けて当然対象になりますよ
　　　というふうにお答えしていると理解しています」

TBS「答えを留保したという証言がありますが？」

バカ「私は承知しておりません。」

TBS「間違いない？」

バカ「だから！私は承知していません。」

TBS「即答された？」

バカ「ワタクシ！は承知しておりません。」

TBS「では即答したということですか？」

バカ「ダカラ！何度も申し上げますように私は承知ぅお！しておりません。」

>>185
承知しておられないようですが、笑止ですな

天才的牛歩行政でつね

>>187
なにがなんでも、どうあってもこのまんま４月１日を迎える
そして言い出した解釈はビタ一文変えない、

譲歩するふりだけして出す文書は相変わらず譲歩せず

すごいよ、すごすぎるよ

>>188
K3だからねえ

>>187

国辱

.

電話全然つながらねぇ！

っていうかここ二週間ほど
製品安全課の官僚は電話応対マラソンをしているのか？
たいへんだなあ（はあと

4月になれば夢の国の扉が開く
それまで持ちこたえるんだって頑張ってると思うよ。
4月以降にも地獄が待ってると知らずに・・・

四月以降も電凸だね、パパ。

二階と福田と谷の弾劾を希望。

>>106
同じ意見だ。
俺も常日頃からそれを言っている。

聞く企業が馬鹿。それに慌てて対応する省は、もっと馬鹿。というかカス。

馬鹿の騒ぎを真剣に討議してるのも馬鹿かもしれんな・・

経産省のＰＳＥマークなし容認

　経済産業省が安全を保証する「ＰＳＥマーク」のない中古電化製品を「レンタル品」とみなして事実上、
販売を容認する方針を打ち出したが、この手法が、霞が関かいわいで「組織ぐるみの脱法行為容認」
「国会軽視ではないか」などと指摘されている。今後、国会で論議を呼ぶ可能性もありそうだ。

　販売する電化製品にＰＳＥマークの添付を義務づけた電気用品安全法は四月の本格施行。
だが同省の周知不足で、リサイクル業者や音楽家が混乱、抗議が殺到した。このため二十四日、
中古品をいったんレンタル品として貸し出し、安全確認検査をしてマークを付けた後、
正式販売とする方法を打ち出した。

　レンタル品にマーク添付義務がない同法の規定を逆手に取った形で法改正などの手続きはなかった。

　だがこれに“身内”の霞が関内で疑問の声が噴出した。ある経済官庁の中堅幹部は「これが通用するなら今後、
国会を通した法律が役所の勝手な解釈でねじ曲げられかねない」と危惧（きぐ）。経産省内でも「あぜんとした。
法治国家として問題」との声もある。

　「官の詭弁（きべん）学」の著作がある福井秀夫政策研究大学院大学教授（行政法）は「
法規制が適切ならば、販売を前提とした事前引き渡しをレンタルというのは脱法行為だ」と指摘。

そのうえで、「本来『業者による国内販売』だけ電気製品の安全性を確保する法律の仕組みそのものに
難点があり検証が必要。

販売規制の事実上の断念という今回の結論は妥当だが、国会で行うのが筋だ」と指摘している。

パパ午後も電凸だね。

>>198
これ自体が完全におかしい

ねじ曲げてない、だって容認してないし解釈変えてないんだもの
いかにも容認しましたって雰囲気打ち出す為にわざと出してるとしか思えない

音楽関係のバカどもが騒ぎ過ぎて法律があぼーん同然になりました

>>198
ＰＳＥマーク（笑）

ＫＫＫさっさと解体しろよ
こんな屑どもに血税払われていることがおかしい

この法律は終わりにしようと、二回が言えば済みそうだが
本人は支那の命令で一生懸命だからな。

>>196
確かにそうなんだよ。実際に出てる「被害」と言えば、
経産省の空気の読めない対応による「風評被害」だけなんだから。

ただちょっとひっかかるのは。
発端が本当に「問い合わせ」だったのか？ってことだな。
つまり去年の１１月までは電話で「対象になりませんから安心してください」だったわけだから。
どっかの御用教授の言う「ソープランド」ってことだよ。

だけど急に文書を出した。曖昧な形ではあるが。
やはり誰かの意図があって、急な方針転換をしたと見るべきだろう。
それが谷の環境ファシズムと小池の環境利権なのか、
あるいは二階の中国利権なのか、それ以外に何かあるのかはわからんが。

ただ二階は単に利用されやすいバカってだけだと思うがね。

>>204
聞き方が悪いんじゃないか？
２７条の販売の運用方針に変更はありませんね？って聞けば取締実績もないから
製造事業者や輸入事業者の販売以外は販売で摘発できなかったはず

今回小売業者や卸売業者にも通告してないだろう

どうも修理して売ってる業者を取り締まりたいがために
今回の製造事業者登録をさせようとしてるしか思えないんだが

ガスなどの取締がないのも罪状として成立しないから取締できないのが正しいんじゃないの？

>>188
ほんと、すごいですね。
謝らなくていいから、中古を除外してくれ。

どうも勝手に３段論法を展開してる気がするんだが

中古は対象になる＞ＰＳＥ無しの中古も対象になる＞販売には小売りも卸もリサイクル業者も含む

中古は対象になると言っただけでふくらませすぎてるんじゃないか？
いままでの国会審議とか見たけど、実はこの肝心な点について質問も回答もしてないんだが

で、中間大きくはしょって貼ってないものにも製造事業者登録して、検査して貼る流れ
なんかおかしくない？

>>205
聴き方が悪いわけじゃない。アンケートで「中古も対象になることがある」だからな。
何か意図があって、反応を伺ったわけだ。この時点で、中古規制を検討してたことは間違いない。

＞ 今回小売業者や卸売業者にも通告してないだろう

谷がホームページの更新を通告と見なすと宣言した上、
迎は官報で周知義務は果たしたという見解を出したからな。
公安委員会所轄の旧ルールは通用しないと言い出したわけで、
実質、経産省側からの宣戦布告になった。

警察を巻き込んでない以上、罪状として成立はしないだろうが、
何か意図があって、風評を流す事で、
中古の二次流通を止めようとしたことは間違いない。

>>208
確かそのアンケートもなることがあるだけなんだよね
自分たちでジャンジャンそこからふくらませて勝手に買い取り取りやめに動いただけなんじゃないの？

どうもその時点でおかしいと思わなかったのかな？だって〒無い時期まで同じ法律でやってたのに
なぜ売っちゃ行けないと思ったんだ？

猶予期間だから？

>>209
見解で「７年前に決まった法律による規制」とされたからだろ。
旧法より継続という見解は後だしだからな。
この時点で、警察の頭越しの取締を経産省がちらつかせた。
主に「谷＝福島」発言による風評被害ということだ。
あとハードオフの行動が「サクラ」として機能した。

>>209
雑誌記事によると、ビ○ターあたりがハードオフに
PSEマークのない中古製品は売れないという通知をしてきて、
それでハードオフが経産に問い合わせという流れのようだが・・・

ハードオフは、ケーブル等の新品も扱っているし、
その辺のルートから通知かな？

>>203
一所懸命な

>>211
その某メーカーが売れないという通知が
自社製品だとしたら、そもそも法律の趣旨からいって当然だよね

自社製品は対象ならばいくらでもＰＳＥを貼れるし、
対象事業者そのものだからね

ハー○オフがそれを売れないと言ったのか？

>>208
>アンケートで「中古も対象になることがある」

想像するにそれは「実際には新品だが脱法のために中古品に偽装して流通されたもの」のことを言ってるんじゃないかな。
つまり中古だけど実際は新品（PSEなし）だから対象になる、と。

でそのアンケートのあとでゴニョゴニョやって（面倒だから？）中古全部を対象にしてしまったと。
で1月にハードオフは買い取り中止を発表。

>>207
おかしい。
明らかにおかしいのに、それを指摘しない経産省の中の人たちも、
多くの国会議員の人たちもみんなおかしい。
異常としか思えない。
川内議員がんばれ。

経済産業省　福田秀敬（バカ）

バカ「問い合わせを受けて当然対象になりますよ
　　　というふうにお答えしていると理解しています」

TBS「答えを留保したという証言がありますが？」

バカ「私は承知しておりません。」

TBS「間違いない？」

バカ「だから！私は承知していません。」

TBS「即答された？」

バカ「ワタクシ！は承知しておりません。」

TBS「では即答したということですか？」

バカ「ダカラ！何度も申し上げますように私は承知ぅお！しておりません。」

>>214
ウィキペディアではそういう解釈になってるな。
確かにそれはその時点ではそうだったかも知れない。

ただしその後のゴニョゴニョが問題だ。
そこから谷＝福島発言とハードオフの対応（サクラ？）が出てくるんだから。
同じアンケートを受け取った業者は「中古は対象外」という意味だと認識したらしいからな。
そのアンケートにどんな意図が含まれたかはわからないが、
解釈には余地があり、それを誰か意図的に外に出したわけだ。

>>217
買い取りしないことを表明したのを２社知ってますな

点検　検査　修理は　製造にあたらない
とＫ３自らが公言しているにもかかわらず

中古業者に製造業者の届けをさせる
この時点ですでに矛盾しているのに

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164124.htm
技術基準適合を確認の上、自主検査を行って
ＰＳＥマークを付することは可能とされているが、
当該行為を「製造」とする理由は何か。
具体的にどの行為を「製造」とするのか。政府の見解を求める
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164124.htm
　経済産業省のホームページにおいて、御指摘の行為を「製造」としている事実はない。

こんなに異常なのに

>>219
製造物をその製造事業者以外が検査だけで貼るのは電気用品安全法違反となる
だからそもそも貼れないはずなのに、貼りなさいと指導してる

それならよっぽど古物商や小売業者、卸売業者は、この法律の対象外としたほうがすっきりする
あやしげな検査物ときちんと技術確認適合したものとごっちゃになるぞ
よっぽど危険だｗ

もし古物商、小売業者、卸売業者が対象になるというなら、
猶予期間の延長をしないと早い段階で決めた事自体が異常だ、
なぜなら対象電気用品の市場在庫すら調査していない、
恐ろしいことだよ

>>218
いいんだけどさ。
この発言、あんただよな。

105 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/29(水) 14:21:34 ID:t0Gj0gPH0
>>104
自分で勝手に判断して廃業したのだから、厳しい言い方かもしれないが計算省は関係ない


結局、アンケートを出したあたりから、
経産省の役人それぞれの勝手な意図と解釈があって、
「中古規制」という目的が一致してるだけで、
それ以外は全部バラバラ。

天下りつくって焼け太りしようと考えてるヤツや、
大企業のために市場拡大できると思ってるヤツ、
グリーン購入周辺で利権拡大を目論んでるヤツ、
京都議定書の批准のために中古品は全部原料としてリサイクルすべきと思い込んでるヤツ、
海外に中古家電を斡旋して恩を売ろうとしてるヤツ。
まだまだいろいろあるだろう。

「中古を規制する」ことで、これだけの利益が生まれるわけだ。
それぞれの思惑が全部違うにしても、結論は動かない。
で、中古業界の不利益については誰も責任をとらないまま、
目的だけに向かってる。

105から３行は俺だけど、それたしか廃業したのは経済産業省のせいって言ってた人がいたのでそれに対する返信だよ、

その下は君だろ？ｗ

>221
なんか中古規制ありきで話すすめてるけど
ＰＳＥ有りの中古はなんの規制もかかってないんですが・・・

中古業界が不利益と思うなら戦うべきでしょう、
なのでそもそも２７条の販売は対象外なんじゃないかという話をしてるんですが・・・

しょせん役人なんてこんなもんだ
責任逃れするくらいなら始めから余計なことするなつーの

片山さつきは何やってんだよ。

　　　　　　　　　　　!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　　　　　 ,l:::::::::::::::::::::,l ::::::: :::::::::::::::::::::::|::::::::::l::|::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　 /,l ::::::::::::::::::r||:::::::l !:!:: ::::: ::::::::||::::::::::|::l:::::::::::::::::::: !
　　　　　　 　 ／/l:::::::::::::::::::::|.|.|:::::j | | !::::::::::::: !,!|::::::::|:||:::::::::::::::::::::l
　　　　　　 ／／/l ::::r┐::::::,j !ｲﾆ |_|､! |l_＿_l ll ｨ--,ﾆ,┐::::::::::l !:::: !
　　　　 .／／／/l::::::|,!.|::::::::l'lｱ::｡::lヽヽ 　 　 　/,イ"｡:ヾ||::::::::::| !::::::|　　地獄へ流します…
　　　／ ／./. //l::::::::|亅::::::|.|ヽ__,ノ .｀　　　　　　ヽ___/ ||:::::::::|ﾉ::::::::!
　.／　 /　/ //　!:::::::::::|::::::::| !　　　　　　　　　　　　　　|,! :::::::|:::::::::::|!
'´　 ／ ／ /./ ｜::::::::::::|:::::::| l.　　　　　　_ _　 　　 　 　,|::::|:::::|:::|::: :::!l
　／　/　/ /　 .! ::::::::::::::|::::::.|＼　　　　　＿_ 　 　 　 ／:￣l￣:::j::::|::::l.l
/ 　 /　/ ./　　! ::::::::::::::|:::::::l.l:::::: ヽ､　 　 ー　　 _,ィ'´::::::::,||:::::::::|::::|::::l l,
　 ／.／ /　　.l::::::::::::::/|::::::,!,!|:::_,ノ|　｀`ｰ---‐'"　 ト_ ::::::l !::::::::|l:::|l::::| !l
／　/　/ 　　.!:::::::::::::/i,|:::::/,l〃'､ ヽ＼.　　　　　／ .／入l |:::::::::| !:l.l::: l !l
　,/ 　/　　 .,!::::::::::::/ !!|:／"ヽ_ノ`､ !、ヽ.　　 ／ .／ / :::::７-､::::| !: !l::: ! !l
/　　/ 　　 ,' ::::::::::/／.!'´　　,' ::::::::ヽ ＼ ヽr'　 ／／::::::::::/~"ヽj　!: ! !::l. l.l
.　 / 　　 ./:::::_, -'"::::::::｀`= ヽ::::::::::::::ヽ､ヽ　 ／ / :::::::::::::::!、　" ! ヽ! l:::l　!.!
　/　.　　/ /ヽ: :: :::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::: !､ У ,/ :::::::::::::::::ノ`‐~~::::::::::::ヽl. | |

>>225
事実上の主犯だから、黒幕はやっぱ隠れてるんじゃないの？

で、谷みどり経済産業省消費経済部長あたりを
スケーブゴードにしてるとか。
深読みしてみるてすと。ｗ

すげえ、ついに釣り堀宣言までしちゃったのかよ！
だからマトモにつきあうだけ無駄なんだが・・

川内博史氏のブログ　正々堂々blog
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/
ここのコメント欄
てのひら返した？

意見交換会�(マークスミュージック)�
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、４月１日からの本格施行は変更する
ことはないとのコメントです。
さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありました
が、それは全くの内容の誤解であるというコメントをしました。その場に
出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が
来られたにもかかわらず、マスコミ関係者の一切の入室を拒否されると
いった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか？とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が４月１日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと２日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。

>>229

これって・・・完全に犯罪行為じゃん

ＰＳＥって、最初新型の狂牛病かと思った

>230
Ｋ3省、今のところ３つ法違反しているけど、誰も突っ込まない。

おいおい、経産省の馬鹿ども、4月1日から本当にやる気だぞ。
こいつらこのままだと本当に解体の対象になるな。
やるときには当然天下り先もすべて閉鎖、退職金も当然無しだぞ。

っつーか、小泉は何やってんだ。二階を更迭しろ。

　更にこれを見れば、『経産省は未だに、3/24の記者会見の正確な会見録をサイトで公表しておらず、そういう状況の中でマスコミが中古ＯＫをあたかも本当かのように報道してきた事』が解ります。
＝『官僚による報道統制』が行われたのです。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html

１発で施行を停止するにゃぁ、裁判所しか無いのか？
立法府には何かしら権限は無いのかね？　もう時間が無いべ。

>>235
裁判と改正を働きかけるのは平行して出来る。裁判所の和解勧告が出れば、譲歩も
引き出せる可能性も有る。
法解釈で争ってる、グレーな状態ならば、警察が摘発に動かない為の理由作りも出来る。
兎に角、数を集めて団結して訴訟を起こしてからでも、他の事も出来なくなるわけじゃ
ないから。
先ずは集団訴訟の為に、団結しないとならんがな。

>>229
他の省庁から突っ込まれたんで慌てて手の平返ししやがった…
誰かあいつらを皆殺しにしてくれぇ！

>>233
そういや当たり前になり杉て忘れてたが、マジで一切何もコメントしてないな。
流石、絶対に傷つかない男、嗅覚だけはマスゴミ以上。
奴はトリューニヒト並の扇動政治家って事かｗ

谷みどりがむにゃむにゃになりますように。

http://antipse.org/post.html

マスコミがシャットアウトされた、本日２９日のKKKの手のひら返し>>229
こちらにマスコミへの投書先アドレスがありますよ
さっさと通報！さっさと通報！！

経済産業省　福田秀敬（バカ）

バカ「問い合わせを受けて当然対象になりますよ
　　　というふうにお答えしていると理解しています」

TBS「答えを留保したという証言がありますが？」

バカ「私は承知しておりません。」

TBS「間違いない？」

バカ「だから！私は承知していません。」

TBS「即答された？」

バカ「ワタクシ！は承知しておりません。」

TBS「では即答したということですか？」

バカ「ダカラ！何度も申し上げますように私は承知ぅお！しておりません。」

揺れ動く心をそのまま世間に発信しないでくれ経産省。
見ていて恥ずかしい。

ゆれーるーおもーい

今までは、何かあるたびに怒りの声が上がってたんだけどね。

今日のここの反応見てると、呆れて怒る気力もない、という感じを受けるｗｗｗ

大変な事が起きています、全ては経済産業省の嘘だったようで、我々国民はマスコミまで使って堂々とだまされたんです。
非常に緊急性の高い問題ですのでPSE法中古規制反対に関係している方々に大至急お知らせ下さい！
以下川内議員blogからの転載です。これははっきり言って一種のファシズムです。


意見交換会 (マークスミュージック)
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、４月１日からの本格施行は変更する
ことはないとのコメントです。
さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありました
が、それは全くの内容の誤解であるというコメントをしました。その場に
出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が
来られたにもかかわらず、マスコミ関係者の一切の入室を拒否されると
いった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか？とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が４月１日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと２日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

やはりKKK省が明文化しないで発表したのには裏があったのです。
最近2chでもスレ落ち等激しく、話題としてもここ数日下火になってしまっています。

>>244
「やっぱりな」と思ってる人が多いんだろ。

オレは４月過ぎるまでダンマリ決め込むと予想してたから、むしろ
この時点でマスコミに責任押しつける公式見解出したことが意外だった。
つくづく他人の都合をわきまえない連中だな。

一体、どこまで我が儘を通せば満足するのだろう・・・
この、無理要求のしつこさには半島民族もビックリだろうな。

もうこんな法を守る必要はない。
中古業者も法を守ろうとするから混乱するのだ。
無視でいいよ、無視で。

あとは裁判しかないのか
ここまであいつらが馬鹿だとは
_|￣|○

関係者（特に中古販売業者）見てるかな？

ここらで、もうひとつアドバイス

もう、Ｋ３省がグダグダになってきたのは明らかだから
駄目押しの作戦を練るべきだと思うよ
法治主義に逆らうＫ３のチャンコロ役人の息の根を止める方法だ

もうすぐ、４月１日
で、ＰＳＥなしの中古品を販売するとしてだ。
自らを警視庁に告発するって方法が有効だと思うな
劇薬だけど、一発で勝敗がつくよ

諦めるな
法の女神は、正直者も味方だ

ヤフオクに猛者が現れる予感。

おれが大金持ちだったら嫌がらせのためにＫ3訴えて国家による財産権侵害で最高裁まで争うのに

相手の対応が一貫してれば、それなりに対応も出来るんだが、
こうまでグダグダだと、暖簾に腕押しというかスライムに○○○
というか、応対にも困るな。
錯乱してる人間にどう話しかけたらいいかなんて分からん。

まさに基地外に何とかのようだ・・・・
なにしでかすか分からんな。

ってか、なんでこんな奴らが高給で高待遇なんだ？
不特定多数の経済のためになるかどうか考えれば中学生でも分かることなのに・・・

>>245
どなってんのいったい

>>253
ぐだぐだというのは、暖簾に腕押し、柳に風だよ。
なーんも気にしてないって事さ。経産の税金泥棒達は。

もう電話に出てきた官僚に遠慮しないで
罵声を浴びせ掛ける時期にきていると思うが。

アホのバカだのマヌケだのトンマだの言ってもかまわないでしょ。

>>257
ゆっくりお話をしてやるのも良いと思うよ。
えーっ・・・あーっ・・うーっ・・・・
今は亡き大平首相の雰囲気で

やっぱり中古業者は経済産業省になめられてるね。
泣き寝入りするのを静かに待っている経済産業省。

あのインタビューに出ていた考える会の人も
騙されたの？

どうやらマスコミを手玉に取って情報操作をしていたな。
救済措置等の対処も「PSE法施行後に」というのを前提にしているようだし…
これはどう考えてもおかしい。業界ウンヌンとかじゃなくてどこかから国家レベルの圧力が掛けられているような気がしてならない。

検査でPSEマークを付けるのは電安法違反
改造してPSEマークを付ければ商標法その他にひっかかる
レンタル後譲渡では脱税行為になる疑い有り

八方ふさがりになって、ついに発狂した

なんだ？マスコミみんな騙されちゃったのかｗ
いや俺も騙されたけど。

　しかし、結局４月１日から、経産省は中古業者にどうさせる気なのかなあ。
　現実問題、それすらサッパリ判らなくなってしまっているのでは。

　非ＰＳＥの中古家電を売っていいのか、駄目なのか。駄目ならどうすれば
いいのか。まるっきりその先を示してないとゆー。
　検査し直すったって、検査機材も検査体制も、検査の方式もなんにも出来
てないんでしょ。

　準備も何も、４月１日以降の準備が全然出来ていないのは経産省じゃん。
　自分で法律を実行不能にしてどうするんだか。もはや職務放棄に近いレベルでは。

なんにも気にせず、販売すればいいんだよ。
摘発なんて出来るか？誰が？警察庁が動くと思う？
したところで司法で係争出来るか？

そもそも、外観と機能検査と1000Vの絶縁耐圧で良いっていう
法的根拠は何処にあるんだっけ？

>>264
>しかし、結局４月１日から、経産省は中古業者にどうさせる気なのかなあ。
随分前の電凸ではこんな回答だったと記憶している。

「当方の関知する所では無い」

　いや、「当方の関知する所ではない」なら、中古販売の規制は無い事
になるでしょ。事実上販売に制限は無い、と言う事と解釈される。

　そうじゃなくて、「ＰＳＥマーク無し中古は販売不可」と経産省が規制
をかけるなら、中古業者に規制の守り方や対処の仕方を教えないといけない。
　その辺を放り出してしまったら、管理不能でしょ。

　まあ、中古業者にとっては、｢当方の関知する所では無い」と言われるのが
一番都合が良いんだけど。関知しない＝中古販売可能、と解釈するのが自然。

　それを止めるなら、「関知する所では無い」とは言えない。

混乱の責任取れとは言わんから法律廃止しろや。
それで責任取ったってことにしてやっていいよ。

2Fは「後ろを振り返っても仕方ない」・・・と言っているが・・・
そもそも法律はその「後ろ」を振り返って、その対策案として出来上がるものなんだが。

ところでついでにPSE反対パンフ配りしようぜ。
http://lets.45.kg/notpse/chirashi.html
俺は行き着けの店に頼んで置いてもらって回ってる。


【notPSE】電気用品安全法を阻止せよ！　http://lets.45.kg/notpse/

【PSE】二階大臣を訴えよう！【裁判】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143643981/

二階より国を訴える方が良いと思うのだが。

>>266

ない。

もう電話に出てきた官僚に遠慮しないで
罵声を浴びせ掛ける時期にきていると思うが。

アホのバカだのマヌケだのトンマだの言ってもかまわないでしょ。

>>266
それが無いから大騒ぎ。

一旦はレンタルで逃げようと思ったけど、他省庁から
「アホかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!」
って突っ込まれまくって逃げに出たんだろか…
ホントに皆殺しにされればいいのにKKK省の屑。

4月1日と言えば…
エイプリルフールでしたって落ち？

>>277
それをやったら伝説になるぞ。ｗ

きょうから、経産省の講習会が始まるな

【PSE法】ＰＳＥマーク：全国で講習会開催へ　経産省[03/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143485532/

人命が〜とか綺麗事言ってるけど、本当に大切なのは省としての面子じゃん

あと、中古業者の代表は弁護士も連れずに話合いに行ったのか？
連れていればあとから事実上容認を「なかったこと」にはできなかったんだが。
だいたい被害者が犯人のところへ弁護士なしで話し合いに行くかね。
結局「そういう業界」であることでターゲットにされたんだろうが、
あんまりまだよくわかってないみたいだな。

>>277
そういうくだらない事で誰か笑ってくれると思ってるお前はＩＱ低いだろ！

それとは別に、反対してる中古屋やハードオフの連中が、弁護士
等と連携してる感じが全然無いんだが、
依頼する金が無いのか？

>264
？当初から示されてるちよ
「リサイクル料＆廃棄料払って処分」
「中韓に売却」

これ以外は、「マークは貼れるかも知れないけど、売れるとは言ってない」のスタンスのままだよ
３／２４の嘘情報でも何一つ変わってなかったし

>>261
計三省がやってるんだから国家レベルの圧力そのものなんだが・・・

糞馬鹿経産省晒しage
二階は辞任しる！！
後の戦犯は誰だ？だにみどりか？

谷みどり氏は問題に気づき、中古も含める決断をした優秀な人

>>285
海南島にある東條の像と二階を取り替えて欲しい。

国会の場で再度経産省の意図をクリアーにしろ。
これ、経産省のクーデターと言っていいほどの異常事態だぞ。

こんな糞法で無駄に税金使って消費税引き上げだとか許さなねぇからな！

ビンテージリストみてみ、大笑いだぜ。

まさか本気でリストアップするとは思わなかったぜ＞経産省の考えるビンテージリスト

本当は全部販売禁止なんだけど、ビンテージだけ認めてくれる経産省に感謝しる(´･ω･`)

★僕等の宇宙船『地球号』からのお願いです★

無償譲渡は違反ではありません。売買しなければいいのです。

不要品､中古品はごみにしないで無料で人に譲ってください。

ゴミを増やさないエコライフを。地球を大切にしましょう。








だから二階俊博経済産業相の自宅と経済産業省に『　無　償　譲　渡　』しようぜ！
トレーラー満杯のPSEマーク無しの廃家電をな！
勿論、個人的に譲渡された物を処分するのに「税金」は使わせない。
「不法投棄」に対する対策費ならともかく、自分の家のゴミ処理に税金を使ってはいけないはずだからなぁ！

経団連メンバーに金と天下り先貰ったのと、下級役人にも新しい天下り先を
作ってやろうと思ったとは口が裂けても言えんだろうな＞経産省

そんなの見なくてもだいたいわかる。バカにしるら！



ビンテージ品じゃなくて利権業者品だろ

>>293
人として、諭吉印の羊羹や英世印のカステラのお礼はすべきでね?

作成にかかわった有識者も役人も、中古品は念頭になかったみたい。
時間がたって担当者が変わったところで誤解したというのが真相かも。
で、いったん言いだした以上は役所のメンツが一番大切という・・・

>>281

確かに正論だ・・・社会的に権威のある人間を連れて行けば、また違った結果になったろう。
なにかやってのけたようでも、やはりアマチュアの甘さというものがあったんだな。

36 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/02/25(土) 02:02:11 ID:???
結論

無　視　し　て　も　構　わ　な　い


37 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/02/25(土) 05:39:50 ID:???
>>36
だってさあ、法律っちゅうタテマエがあると、なんかってとき強権発動されちゃうのよ？

なんかってとき例：
　　　・元請が下請けを締め付けたいとき
　　　・政府が気に入らない会社や個人を社会的に抹殺したいとき
　　　・銀行や金融機関が融資先に難癖つけたいとき
　　　・警察が目を付けた会社や個人をとにかくガサ入れする口実が欲しいとき
　　　・保険屋が、事故時の保険請求を「それは保障範囲外で（ｒｙ
　　　・
　　　・
　　　・

リサイクルショップの人達も

「PSE法？私は承知しておりません」

で売りつづければ良い。

パパ今日も電凸だね。

電凸先があぼーんしてなければね

結論　無視してＯＫ
警察が動くとは思えない
動いてきたら共産党に相談すれば
行政訴訟慣れした弁護士紹介してくれるはず。
裁判すればまず負けない。

経産相「業者の声 早く聞けばよかった。いろんなところから声が上がり、
経済産業省は“焼け野原”みたいになっているが、落ち着けといっている」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-30/2006033001_03_0.html

経産省ってのは旦那が1年間育児休暇取ってたアレか？

曖昧説明というか、本来中古品は対象外だったのに
引き継ぎミスってヘマをやらかしただけだろ。
制定時に議論さえされてない。

>>294
みんなバレてるのにな。
予算獲得のバレ演技やめろよ福島馬鹿補佐。

　「ＰＳＥ」という安全確認のマークが無い電気製品が販売できなくなる問題で
経済産業省は、制度の例外扱いとする「ビンテージもの」と呼ばれる楽器の具体的な
リストを公表しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　* どんな基準でリストしたのか知らんが、安全性の問題
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　からいえば一番危険なものを除外した事になる。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　ヴィンテージものというならそれなりの価格で
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 販売するんだから、検査はむしろ当然なんですがね。(･A･ )

06.3.30 TBS「経産省、ビンテージ楽器のリスト公表」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3257102.html

* 資料概要
http://www.meti.go.jp/press/20060330004/20060330004.html

>>304
落ち着くなバカｗ
もっと必死になれ。
寝るな！休むな！

ほんとにリストアップしちゃったのか・・・
バカだとしかいいようがない

一定額以上の取引を「ビンテージ」とするのだと思っていましたよ、私は。
マジに、突込みどころ満載のリストを発表してしまうとはな。

何で楽器だけがビンテージなの？意味わかってない。
だから最初から楽器に限って運動するのには反対だった。
俺も楽器専門店も経営してるからアンプなど数百はあるけど
他にもオーディオ、骨董品などで楽器以上の高額で歴史的価値があるものが
多数あるし俺の所有物以外でも世の中無数に存在している。
何ゆえ楽器だけが特別扱い？馬鹿以下だね。こりゃ。

>>304
迫撃砲でも打ち込んで文字通り焼け野原にしてえ気分だよ。まったく。

>>313
禿同｡･ ﾟ･｡* ｡ ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)

UAD-1 Ultra PAK
これなんてPCIボード？

>>315
マジであったｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｱﾌｫだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

役人も馬鹿だけど、生活掛かってるはずのリサイクル業者も馬鹿だよ。
結局、小言を言うだけで役人の言いなりになってるじゃん。
戦後のアメリカによる日本人の去勢政策は成功だってことだね。

>>316
さりげなく消されるから、そういうのは保存が基本だぞ。

経済産業省のせいで日本中が大混乱。

こういうときにこそ、アメリカは経済産業省に劣化ウラン弾を撃つべきではないのか？

計算省は解体すべき

本日発表の、爆笑ビンテージリスト

▼製造メーカー名とブランド名の区別がついてなくて重複してるのがある
▼なぜか電池駆動でＰＳＥには関係ないものが混ざってる
▼ＰＳＥマークが付いてるのが混ざってる
▼なぜかＰＣカードが混ざってる http://www.cameo.co.jp/products/ua/
▼ACアダプタ駆動で今のところＰＳＥには関係ないものが混ざってる
▼限定品のみが入っていて同時期に発売された普及品が入っていない（またはその逆）
▼リスト掲載品よりビンテージ度の高い同系先行機種が入っていない。
▼子供のおもちゃやMSXがはいってる

>>322
うーん、俺としては
「官が文化を規定しようとすることがそもそも傲慢」
という立場だから、下の3つは入れたくないなぁ。

なんか向こうの土俵に乗っかったみたいで。

msxバカにするなｗ
アスキーとソニーとMSの共同作品みたいな物だぜ
まさに、ビンテージ

>>323

むしろ、おもちゃもMSXもOKっていう、K3のメッセージだろ。
明日辺りには、洗濯機と、冷蔵庫、電子レンジあたりも追加されてる予感ｗｗｗｗｗ

>>325
なるほろ。

「見ておわかりのとおり何でもアリですから。
しかも申請していただけばホイホイ加えますから。
つまりそういうことですから、ここらで手を打ってくだちい。」

とゆーことかw

つーか、なんでビンテージはokなのかってトコからワカンネ

ビンテージ品は安全で、ただの古いものは危険って事？
このビンテージは安全だとKKKが保証したって事かね

旧法に適合した
〒マーク付き中古製品の販売を規制するのが

「いろいろなマークがあると消費者が混乱する」

ってだけの理由だろ
それだけのことで、税金でおかしなリストを作ったり
検査機器をそろえたり…
大臣以下担当者は全員解雇しろ

今日、日本国の歴史で史上初の
国家によるビンテエジ認定が行われた
歴史の教科書に載るぞそのうち

>>329
イギリスは、世界初の産業革命で歴史に名を刻んだ。
ソ連は、世界初の、衛星打ち上げで歴史に名を刻んだ。
アメリカは、世界初の月への有人探査で歴史に名を刻んだ。


日本は・・・世界初のビンテージ楽器認定で、歴史に”悪　名”を刻んだ・・・。

>>327
だから｢中古品｣と書いて｢ヴィンテージ｣と読ませて手打ちにしようってことじゃないの。（楽観的な見方が許されるなら）

　ゴ　　ゴ　　ゴ　　ゴ　　ゴ　　ゴ　　・　　・　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/＼　　経済産業省　＼
　　　　　　　　　　　 　 　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼
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　　　　 　 　 　 .／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／ /　　　 ＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒) ﾌﾞｫｫｫｫｫｫｫ…
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　 　／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（ ；´Д｀）＜　逃げてー！逃げてー！
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人 　　 丿

潰せ潰せｗ
こんなもんは黒歴史にしちまえ！！

文化を理解していないんだよ。
計算が速くて記憶が良い人間が良いとされているんだよ。
右へ習えの思想だよ。

文化どころか、経済を理解していない

諸君、明日になれば、彼等がイスカンダルから帰ってくるはずである。


誰等かは知らんけど。たぶん。

>>335
全くだ。日本の技術力が地に落ちていく。

ビンテージリスト　　　　　　　テラワロス！

そろそろ谷みどり様のコメントを拝聴させていただきたいのですが。

ビンテージのリスト
何年か後に更新するのかな？　普通するよね？

>>340
適宜更新していくとのこと。経産省のホームページを参照のこと。

わざわざブログを立ち上げて官と民を繋ごうとしたあの方は何故沈黙していらっしゃるｗ

>>342
4月1日に華麗？に復活すると思うよ。
暗い時代は乗り切った、4月からは私の時代って感じで・・・。

ただ、4月も暗い時代だった事にすぐ気が付くだろうが。

ビンテージの基準は全く公表されて無いんですよね。

もし、文化的な面が考慮されているとしたら、
ビンテージ認定は文部科学省が行うべきなのでは？

って訳で、文部科学省の皆さん、計算省に抗議しる！

>>344
そうなんですよ。
文化的価値が高い、ソニーなどの初期の製品も全く含まれていないし、これはかなり問題です。
一旦、法律の実施を白紙に戻した方がよろしいかと。

>>345
ソニーの初期のモニターは名機

>>346
プロフィールプロ?

ＰＳＥ法の施行を前にユニークな展示会

　電気用品安全法、いわゆるＰＳＥ法が１日から施行されるの前にして、
ユニークな中古の家電製品などを集めた展示会が開かれています。

　この展示会では、
ＰＳＥマークの付いていないビデオレコーダーや中古のラジカセを分解して作ったアート作品
、さらにはＰＳＥのスタンプで描かれた電子音楽の第一人者たちの顔など、
この法律をテーマとした作品が並べられています。

　経済産業省は法律の施行直前になって、
ビンテージと呼ばれる楽器を適用から除外することや、
中古の電気製品についても条件付きながら、当面、ＰＳＥマークなしで販売を認めることを決めましたが、
この展示会の主催者は、
「知らない間に法律が施行され、一般庶民の権利が剥奪されようとしていたことが問題だ」と話しています。
（31日11:12）

ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3257729.html

さっさと経産潰して花見いこうぜ

>>349
人任せにしないで、自分で潰しに行ってきたらどうだ！

明日0時のニュースは全部PSEになりそうだ
朝刊も一面PSE

>>351
いや、民主党。
PSEは完全に忘れられた…。

ま、食料品や日用品はもちろんのこと家電すらも自分で買いに行ったことがない、
家事といえるものは何でも女性に任せっきりにする主義を持つオッサンたちが作った法律だからな、
オソマツなできばえになるのが当たり前。
ただし、我々一般庶民が悪法から身を守る方法は、全くないわけではない。
このスレを読んでる人は、次の選挙のときには現在の多数派政党の人に票を入れるな。それだけだ。

689 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/31(金) 16:11:50 ID:h4iRIynF0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060331-00000040-zdn_n-sci

おまいらの事書かれてるぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>354
書かれて光栄だよね

だからといって野党は野党で一人でコケてるわけだが。

　最初から野党が一致して動いていたわけじゃ全然無いから。一部の議員が
頑張ってるだけ。

　また、どうせＴＶは経産省の支配下。最初から効果的な批判報道はアテに
してないでしょ。

　むしろ、ここまでメディアは霞ヶ関の言うがままに動く、と言う格好の
例になったので、事実が良く見えて良かったじゃないですか。「そんな事
は百も承知」と言う人にも良い検証になってる。

>>357
普通にメディアはＰＳＥ法を批判してると思うが。

2F辞めろ

ここが変だよ、“国家認定ビンテージ”
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/pse_law/?1143786808


ヤフーTOPにキタアアアアアアーーー！！！！！！！！！！！！！

二階辞めてくれよ。お願いだから日本から出て行ってくれよ。

>358
　いや、やはり肝心の部分には批判の突っ込みはしていない。経産省の息が
かかってるのは明白で、特に都内の報道機関はそう。

　勿論、報道機関は、真のユーザーである一般庶民には逆らえないんで、こ
れほどＰＳＥ批判が高まってる以上、取り上げない訳にはいかないんだけど。
　しかし、真正直に問題を全部報道してる訳じゃない。常にオブラードに
包んでいる。

　いずれ、２ちゃんねらーは、根がＴＶッ子（死語）なせいか、意外と報道
の監視は甘い。媚中媚韓とか、表面的なうわべの部分は騒ぎ立ててるけど、
本質の痛い部分はあまり突いてない。

RPG Wave にワロタ
リスト作った奴は懲戒免職でいいよ

誰かビンテージ申請にHKT-5000、HKT-5100とHST-3220を加えておいて

>>363
直接の責任者はあの天下無敵のバカでマヌケで阿呆ですぐキレる福島補佐です。

https://www.sankei.co.jp/edit/anke/kekka/060331pse.html

>>366
ありがとう。
最後の方に賛成派の方々の意見も載っていますが、PSEまとめサイトを読んでもらえばねぇ・・・

新聞の再販制度、二階経産相「継続を」
http://www.asahi.com/politics/update/0331/012.html

これがあるから、新聞はまともにPSE問題を書けないんだろうか？

再販制度って、管轄は公取委じゃなかったか。

管轄無視して何にでも口だして、あらゆる利権を自分のものにする。
KKKって最強すぎるな。

再販制度＝独占禁止法適用除外制度。
独占禁止法の施行は公正取引委員会が事実上管理してる。
まあ、公取委で再販制度の見直し論は何度も何度も何度も検討されては、
業界の強固な反対が有って立ち消えてるんだが。

新聞の再販制度どうのこうのって、与党の自作自演なんじゃないの？
新聞社は、自民党に借りが出来るわけだし、今後の脅しにもなる。

その為に、読者（国民）の信用・信頼を大きく失墜させたら、元も子もないと思うけどな。

二階 俊博プロフィール

http://www.nikai.jp/profile.htm

こちらに事務所等の電話番号やFAX番号が記載されています。
皆さん、問い合わせと問題追求のFAXを送りましょう。
すでに立派な国家公務員法違反　信用失墜行為です。
告発も可能である事を重々承知の上で返答して頂けるようご連絡を。

永田嘘メール報道が１００だとしたら、
PSEは１ぐらい？

報道規制や黒幕＆嘘メールの黒幕も自民説濃厚だなー
BBSもPSE絡みのスレ３〜４００は削除されてるし

霞　ヶ　関　関　係　者　で　こ　こ　を　見　て　い　る　方　々　へ

連日経済産業省の関係者とおもわれる方がPSE法の関係のスレッドに登場して
普通ではとても考えられないような内容の文章を書き、公務員の品格をおとしめるような
書き込みを続けているようです。
皆さんは同じ行政府に身を置く同胞として、いったいどのようにお考えでしょうか？
少なくとも今回、電気用品安全法に関する問題で、国民の行政に対する不信感は
一気に沸騰したと思いますが、これが「頂点」ではありません。
むしろ、これから更なる「沸騰」を見せた場合、今一時は天下り先の確保等も出来るかとは思いますが
数年以内に間違いなくその矛先はあなた方の大切な天下り先に向くでしょう。
「そんな事あるわけないだろ！」とおもっているあなた！
既に沢山の前例がある事を忘れてはいけませんよ、過去に最大規模の天下り団体であった
あの天下のNTTも今ではボロボロの状態、既に天下りなど出来ない状態になっているのは
記憶に新しい所ですし、防衛関連の某団体には解散命令が出ましたね？
潰されても他に逃げれば良い！なんておもわない方が良いですよ。
それもこれも今回の経済産業省の「4/1まで逃げ切れば良い」という無責任極まる姿勢が
発端であった事を、あなた方はいずれ思い出す事になるでしょう。

ごらんなさい、小池百合子大臣は巻き込まれるのを恐れて「肺炎」と称して敵前逃亡です。
しかもあなた方官僚は現場に置いてけぼり・・・指揮官だけが逃げ出すという
正に幕末、第二次長州征伐の時の徳川慶喜のごとくです。
環境省の官僚達よ、あなた方は大阪城に置いていかれた幕府軍のごとしです。

環　境　省　は　指　揮　官　に　見　捨　て　ら　れ　た　の　で　す　！

そして「焼け野原」になったKKK省のみなさんにお知らせです。
今は「焼け野原」ですが、明日以降

硫　黄　島　の　よ　う　に　な　る　で　し　ょ　う　！

草一本も残らない、製品安全課の巻き添えになって玉砕して下さい。

明日からかぁ

>>376
国民はバカだから時間たてば忘れる。そんなんにいちいち対応しないことが最善の策なのは明白。

age

>>378
機器はずっと手元にあるから、常にリフレッシュされるというのが
上手いところだな

ところで、誤魔化し好きな迎君ははっきり言わないけど、
検査だけでＰＳＥマーク付けたら電安法違反だよね？

>>374
>皆さん、問い合わせと問題追求のFAXを送りましょう。
国民の命を守るために作られたのがＰＳＥ法
ＰＳＥ法に問題はない、今のままＰＳＥマークのない電気製品を
使い続ければ沢山の死者が出る。それでも良いのか？

これ以上、死者を出さずに安全な製品だけが流通するように
ＰＳＥ法は必要不可欠な法律なのですが

>すでに立派な国家公務員法違反　信用失墜行為です。
何故、国家公務員法に違反するのでしょうか？
国民のことを考えた法律なんですよＰＳＥ法は

>381
守ってないじゃん
規制緩和の名の元に事故は増えとる

もっと勉強してからこい

自民党は小池環境大臣に仮病を使わせるのはやめろ。
答弁からにげんな。

＞沢山の死者が出る。
＞これ以上、死者を出さずに

よくそんなデタラメを。。（呆
さぞや中古家電のおかげで何万人もの尊い命が奪われているのでしょーね。
統計かデータ持ってきてﾎﾗ　つ
ソース付きでね。早くね。

>>382
ほう、じゃあ証拠を出してもらえますか
ＰＳＥマークがない電気製品で事故が起きてるんですよ
ですから命の安全を考えて、ＰＳＥ法は必要なんです

>>384
ほう、では貴方はＰＳＥマークがない製品が安全であるというのですね。
素人知識まるだしですね。
私達国民の命を考えての法律、これは必要な法律であって問題は無い。

>>211
経産省が見解を公にする前に中古禁止のことを知っていたのとしたら、そのメーカー怪しいな。
どうもコレって家電メーカーの陰謀がもとじゃなかろうか。
それに政治家と経産OBが飛びついてあとは施行を待つばかりだった。
しかし寸前でばれて何も知らない聞かされないバカ大臣二階と小池や下っ端役人どもが
右往左往しているだけみたいな感じだな。

>385
これな
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20060127.html

さすがPSEマークｗｗｗｗｗ

>>384
データ持ってきました。
つhttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/e/4a41f1afaac539c5acea23aadb7168e5

＞家庭用電気製品の平成16年度の事故報告件数は、確かに1,024件です。
＞しかし経年劣化いわゆる「中古」であることに起因する事故は、22件しかなく、
＞そのうち更に人的被害（死亡・重傷・軽傷）が発生している事故は0件です。

中古による人的被害は0件なんだけど、経産省によると死者がたくさん出るらしい。

>385
おまえ、どこにでもおるなｗ

じゃあ安全だというソース出してもらおうか
こっちだけじゃ手落ちだろ
待ってるぞ

あと２時間しかねぇや。
勝てるのか？俺たちは

ビンテージ物のおもちゃで、人命が失われたらどうするんだ？
KKKが責任取るわけじゃねんだろ？

>>388
それを見たら、ＰＳＥ法がいかに重要な法か理解できるのでは？

>>390
死者が沢山出るのは少し考えればわかることでしょう

>>391
安全なのは明白、ソースなど必要ない

>>392
そもそも国民のために法律なのだから反対する必要が無いんです
日本人、日本国のためになる素晴らしい法律
天下り確保のためというデマを流している、キチガイが数名いるようですが・・・

＝─‐＼＼‐　 ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　 ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ,‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
　ﾞヽ､,,,‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
,,,,,,‐'''"""/////,,ヽ ﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　 ／／ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ　　さあ願いを言え
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ' 　どんな願いも聞き流してやろう。
　　　　　　／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,'"､─,,,,,＿　　￣"'ﾉ
　　　　　/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─￣メヽ"ゝゝﾞゝヽ､　　＞''"

>>392
4月1日にこだわってるのは、経産だけ。
俺たちには、関係ない。月曜日からまた電凸メル凸FAX凸するのみ。

でも月曜からは部署替えなんで逃げ切られました

>>395
危機流したら意味ないでしょ
とりあえず自分達に反対する権利があると思ってる馬鹿国民を
逮捕や罰金を取るなどし押さえつける
解りやすく言えば｢治安維持法｣みたいな法律が必要
今回のように反対する馬鹿が今度でないよう、そして出てきても
法の力で押さえつけ潰せるよう、早急に対策を練る必要があるのではないかと

>>395
　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l ザクが
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';| 　　　経産省認定ビンテージになりますように
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
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新品買わせてメーカーを儲けさせる法律だと思う。

そういえば、今日はビンテージ物増えてないの？

>>399
ガノタの分際でＰＳＥ法に反対するな！

今日のエンジニアここかｗ

だれか、PSEマーク付で事故１５０種類のurlを↓

>>394
＞それを見たら、ＰＳＥ法がいかに重要な法か理解できるのでは？
×重要
○形式だけの役立たず

＞死者が沢山出るのは少し考えればわかることでしょう
えっと、電安法なんぞができるよりもずっと前から
取引されてきたわけですが？
あぁ、そうかPSEになってからの中古がヤバいわけね？

＞安全なのは明白
あの〜、横軸に時間を取ったときに製品の故障率カーブが
どうなるかも知らないんですか？少なくとも工学系にいたなら
常識の範疇の筈だけどなぁ。それで安全を口にするというのは
お笑いですなぁ

>>404
>○形式だけの役立たず
形式だけで役に立たないという証拠を今すぐに出してください
だせないならば反対する権利なんてないよ
そもしも役人でも政治家でもない連中は素直に従ってりゃいいの

＞３９８

さっさと死んでください。地球人類には不要です。

ごちゃごちゃ言っても、あと１時間半で法律は運用開始される。
抵抗は無意味だ

>>407
エンゲージ！

>>407
勘違いしてるようだが、
運用自体は五年前からされてる。

>>405
＞だせないならば反対する権利なんてないよ
あるよ

>>398 とっとと消えちまえ､クズめが

>>405
よう、無知者。
「悪魔の証明」でもググってこいクズミソが。
ついでに二階が間違っている証明つhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3093/1143771781/2

>>410
ねーよ、たかが国民のぶんざいで反対する権利なんてあるとでも？
大人しく素直に役人と政治家に従ってればいい
それができないのなら、日本から出て行けばいい

本当に反対運動とかが激化するようならば
治安維持法のような法律で国民を押さえつけないといけないからね

gdTC6eil0はかまってちゃんなのでスルーで

＞たかが国民のぶんざいで反対する権利なんてあるとでも？
あるよ

＞大人しく素直に役人と政治家に従ってればいい
やなこった

＞それができないのなら、日本から出て行けばいい
出て行っても良いが、まだ出て行くつもりはない

＞治安維持法のような法律で国民を押さえつけないといけないからね
できるものならやってみな。口先君。

>>413
あるよ、たかが政治家の分際で強行する権利なんてあるとでも？
大人しく素直に国民と民意に従ってればいい
それができないのなら、政治家をやめればいい

論理的な反論できなくなったらそれか？ｗｗｗ

>>407
4月1日で抵抗は終わりじゃない。4月1日から本番なんだ

>>412
間違ってねぇよ

>>415
>あるよ
ありません

>やなこった
国民でありながら役人と政治家に従えないとは問題では？

>出て行っても良いが、まだ出て行くつもりはない
従えないのならば住む権利はないと思うが？

>できるものならやってみな。口先君。
大多数の国民がＰＳＥ法などに反対するような国民を
治安維持法などの法律を作り押さえつけてくれと思ってるから、ご安心を

>>418
反論があるなら論理的になｗｗｗｗ
それもできない低脳バカは黙って寝ろｗｗｗｗ

経済産業省不要

ID:gdTC6eil0は釣り師以外の何者でもない

釣死としても最低で面白くないんで出来れば消えてください

>>418
＞ありません
あるよ

＞国民でありながら役人と政治家に従えないとは問題では？
全然問題ない

＞従えないのならば住む権利はないと思うが？
藻前が思うのは自由だが、あるよ

＞大多数の国民がＰＳＥ法などに反対するような国民を
＞治安維持法などの法律を作り押さえつけてくれと思ってるから、ご安心を
妄想乙

釣りだとしたら、こんだけ論理的な反論が出来ない時点であまりにヘタレすぎｗ
本当の痛い人なら、これだけ非論理の脳内理論しか出せない時点で池沼ｗｗｗ

>>421
＞ID:gdTC6eil0は釣り師以外の何者でもない
それは違うぞ
ID:gdTC6eil0は3/31で期限が切れるｋｋｋの（ry

ＰＳＥも、偽メール事件なみに祭になってきたなｗ

民主党と同じで、自分達は正しいと言い張り続けるから…
経産省認定ビンテージというネタまでわざわざ投下してくれるし

>>425
なんだっ（AA略
もしかして谷ｒｙ

あー明日が楽しみだ、電話回線パンクするだろなwww

ただいまFAXによるじゅうたん爆撃中！
経済産業省と二階の事務所（東京＆地元和歌山）には散々送った。

他に効果的な場所とかあったら情報求ム！

工作活動にも残業代は出るのだろうか

>>428
お年寄りに優しいく、見やすい大きな文字で送ってな

だからって、Ａ４の１枚に１文字だけとかやるなよ〜

>>426
偽メール事件は許されるべきじゃありませんし民主党は解体(解散)されるべきですね
しかしＰＳＥ法は違います。間違い一つないでしょう
間違っているというのならば誰もが納得する証拠を提示してください

和歌山県庁に 和歌山の特産物を買わない運動開始した と送るべきだ
皆でやるぞ


和歌山外しや和歌山には行かない運動が必要だ

>>431
4/1以降の対応があるから今は体を休めなさい…
週明けの月曜から物凄い問い合わせの量が増えるでしょうから…
おやすみなさい…

>>431
まさかレスつくとは思わなんだ。
そうやって自分達は正しいと言い張るところなんか、民主党の偽メール事件のときとそっくりｗ

>>431
ほれ、証明
つhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3093/1143771781/2

反論するなら「間違ってねぇよ」とか単発で言うとかではなく、「証拠と根拠に基づいた論理的な反論」をしろよｗｗｗ

>>428
>ただいまFAXによるじゅうたん爆撃中！
>経済産業省と二階の事務所（東京＆地元和歌山）には散々送った。
苦情(反対)電話･苦情(反対)FAX
明らかな業務妨害と嫌がらせですね、犯罪ですよ

>434
カルト宗教に毒されてるのか？
2行目なんか経産省にそのまま当てはまるのだが。

>>436
それは、ただの意見書じゃないか。
国民には意見する権利がある。

俺もFAX送ったよ！

>>436
法施工に対する民意とパブリックコメント対処が「業務」以外のなんですかね、へたれ脳味噌さんｗｗｗ
ついでに突然の法制定といい加減な対応でまぎれもない「業務妨害」を受けているのは国民なんですがね。
ちゃんと論理的に反論しな、厨房。そんなもんじゃ釣りにすらならん。

>>436
4/1以降の対応があるから今は体を休めなさい…
週明けの月曜から物凄い問い合わせの量が増えるでしょうから…
おやすみなさい…

あと５０分か

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘと自民の暴力だったな

この問題筋通さない限り
二度と自民党には投票せんと誓った２ヶ月弱だったな

ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘの悪党ぶりは些か予想外だったが…

ID:gdTC6eil0
＞間違っているというのならば誰もが納得する証拠を提示してください

永田
＞どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください

>>440
>ついでに突然の法制定といい加減な対応でまぎれもない「業務妨害」を受けているのは国民なんですがね。
苦情電話と苦情メールは業務妨害という犯罪ですよ

>>444
経産省がまともな業務をしているならな(ﾌﾟｹﾞﾗ

論理のもって行き方が幣省君だねｗ

>>444
何度も言わすな、民意対処とパブリックコメントは「業務」だ。
これを業務妨害と言うなら警察に110番するのが公務執行妨害って言っているのと同じだボケ。
反論したけりゃ論理的にやれ。できないなら寝ろ厨房。以後論理的反論以外完全スルー。

>>444
構成要件を満たしていないから、業務妨害にはならないんじゃね？
まるっきり素人ですね　あなた

釣り堀ですか？

ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ→市場原理により決まる(民)
4/1以降→官の認定により決まる？

>>444
どこにでもいるなこいつｗ
あげてくれてサンキュー

>>444
ついに他ｽﾚで逆ギレですか？ｗ
こっちのスレでもキレてくださいよお

まぁ。
もし戦争に突入なんて事になった場合も今回のような無茶苦茶な理由であらゆる事が統制されてくんだろうな。
「特日」は大活躍だな。
要は「非国民狩り」だね。

そうした事態じゃ２ちゃんねるなんてあっと言う間に閉鎖。
税金も考えられない程に上げられると。

こうやって戦時体制に突入して行くんだよなぁーと。
良い勉強になった。

4/1からはライト付き学習机とかベッドなんかは、
その商品自体のPSEマークがないと販売できないんだよな？
近くのホムセに偵察行ってくるか。ｗ

>>452
そうだな。
この問題がリサイクル業者と音楽家だけの問題だとか、「中古が安く買えるんだろ？ラッキー」とか、自分には関係ないなーとか思ってるバカ国民共が一番の問題だな。
この異常事態に気付かないほど馬鹿なのか、想定できないほどボケてんのか。
法制定から施行までの途中で、解釈次第で民意を無視して法を操作できる。
これがどれだけ恐ろしい事かも理解していやしない。

この法律で著しく財産を減らされたって裁判すれば勝てるんじゃね?

>444
公僕が民の苦情に耳をかすのは仕事だぞ。
「私の立場はそんな職務じゃない」なんてクチにするのは仕事できない公務員だ。
仕事の出来る公務員は絶対そんなことをクチにしない。

あ、レスはいらんぞ。糞して寝ろ。

この問題がリサイクル業者と音楽家だけの問題だとか、「中古が安く買えるんだろ？ラッキー」とか、自分には関係ないなーとか思ってる国民共が一番の問題。
この異常事態に気付かないほど馬鹿なのか、想定できないほどボケてんでしょうか。
法制定から施行までの途中で、解釈次第で民意を無視して法を操作できる。
これがどれだけ恐ろしい事かも理解していやしない。

今回のビンテージの件だって、パブコメ無視の独断だ。
言ってみりゃ、適当にしょぼーい範囲を想定した法律作って、それをある日拡大解釈してあらゆる形態の人間に適用できるようにできてしまうのです。
今回の件は、その前例を作ってしまったという事です。

誰か馬鹿な寝言言ってる奴がいたら、上に書いた事を教えてやってくれ。
突然「徴兵令」とか起きてもおかしくないんだから。

>>456
>>457
俺はおまいらが大好きだ。涙が出てくるよ。
俺の大好きな日本という国が、腐った奴らに蹂躙されて力を失っていくのが忍びない。
どうしてこんな官僚の暴走に対する抑止力が働かないんだ?
悔しくて悔しくて仕方がないよ。

>>458
日本人の体質と報道規制。
自由があるように見せかけて、いいように家畜扱いされてんのが日本人。
よくあるだろ、皮肉った絵本に。
外で駆け回って泥だらけになって必死に自由を生きてる子犬に向かって
首輪されて檻に入れられ、自動的に出てくる毎日変わらないエサを食いながら
「はっはっは、家がない君は大変だねぇ」って言ってる家畜の豚な。

本当に大変なのはテメェだっつーの。

俺が売るのは、心意気だ。
それに金を払ってくれ。
このサターンやドリカスはおまけにつけとくぜ
こちろら、日本国憲法に反することは
何一つしちゃあいねえぜ！

明日中古ショップをマジで廻ってみたくなってきたｗｗｗｗ
Echigoyaは渋谷らしいなｗｗ

>>460
・・・あー、今思いついたんだが。
よくストリップとかでさー、ダンサーが脱いだパンツとかプレゼントするじゃん？
そのパンツにゃ支払いの価値があるわけじゃない。あるのはあくまで裸とセクｽィー具合。

・・・って事はだ。サターンで一芸を見せたりして、そのプレゼントに差し上げるってのはありだな。
怒首領蜂ノーミスノーコンクリアとかして見せて。
「さあ、これで君も今日からシューターだ！」って爽やかな笑顔で颯爽と渡す。
で、もらうお金は芸の代金。もしくはシューター受講料でもいいや。

霞　ヶ　関　関　係　者　で　こ　こ　を　見　て　い　る　方　々　へ

連日経済産業省の関係者とおもわれる方がPSE法の関係のスレッドに登場して
普通ではとても考えられないような内容の文章を書き、公務員の品格をおとしめるような
書き込みを続けているようです。
皆さんは同じ行政府に身を置く同胞として、いったいどのようにお考えでしょうか？
少なくとも今回、電気用品安全法に関する問題で、国民の行政に対する不信感は
一気に沸騰したと思いますが、これが「頂点」ではありません。
むしろ、これから更なる「沸騰」を見せた場合、今一時は天下り先の確保等も出来るかとは思いますが
数年以内に間違いなくその矛先はあなた方の大切な天下り先に向くでしょう。
「そんな事あるわけないだろ！」とおもっているあなた！
既に沢山の前例がある事を忘れてはいけませんよ、過去に最大規模の天下り団体であった
あの天下のNTTも今ではボロボロの状態、既に天下りなど出来ない状態になっているのは
記憶に新しい所ですし、防衛関連の某団体には解散命令が出ましたね？
潰されても他に逃げれば良い！なんておもわない方が良いですよ。
それもこれも今回の経済産業省の「4/1まで逃げ切れば良い」という無責任極まる姿勢が
発端であった事を、あなた方はいずれ思い出す事になるでしょう。

ごらんなさい、小池百合子大臣は巻き込まれるのを恐れて「肺炎」と称して敵前逃亡です。
しかもあなた方官僚は現場に置いてけぼり・・・指揮官だけが逃げ出すという
正に幕末、第二次長州征伐の時の徳川慶喜のごとくです。
環境省の官僚達よ、あなた方は大阪城に置いていかれた幕府軍のごとしです。

環　境　省　は　指　揮　官　に　見　捨　て　ら　れ　た　の　で　す　！

そして「焼け野原」になったKKK省のみなさんにお知らせです。
今は「焼け野原」ですが、明日以降

硫　黄　島　の　よ　う　に　な　る　で　し　ょ　う　！

製品安全課の巻き添えになって玉砕して下さい。

いつからこんな状態になっちまったのかねぇ。
今回以上の悪意が永田町にはびこっているだろう、というのは想像に難くない。
スポンサー至上主義の民放、さらにNHKでさえおかしな方向へ向かってる。
新聞も事実を伝えず、果てはネット規制まで奴らは手を延ばそうとしている。
恐ろしい事態だよな。

大企業優遇→大企業儲かる→献金→大企業優遇→貧富の格差広がる

絶対に許さない。
豚の糞に劣る役人に対して、民主主義の国の全ての民が持つべき意思はそれだけだ。

だから日本もフランスみたいに暴動起こすべきですよ。
とりあえず第一目標は経済産業省。
霞ヶ関を火の海に。役立たずの役人はさらし首に。

ここはあげとく

じゃあ寝るね

おやすみ

通産省に損害賠償請求する中古屋出て来るのかな？

二階 俊博プロフィール

http://www.nikai.jp/profile.htm

こちらに事務所等の電話番号やFAX番号が記載されています。
皆さん、問い合わせと問題追求のFAXを送りましょう。
すでに立派な国家公務員法違反　信用失墜行為です。
告発も可能である事を重々承知の上で返答して頂けるようご連絡を。

５年も準備期間があったのに、こういう事態になることを予想できず、
何の対策も取ってこなかった経産省か。

ヒラならまだしも、部長ともあろう立場にいる人間が堂々と職務専念義務違反
を犯した上にブログで下手な言い訳までするようでは下の遵法意識も
仕事っぷりも推して知るべしというところだな

ま、ぶっちゃけてしまえばこの法律も形骸化する一途だろうな。
取り締まる方法もない。売り方の規制は確かにあるが、言い訳だって何十種とある。
「リサイクルショップに売る為に、消費者が勝手にPSEを貼った」としても、それを追って調査する事なんて出来やしない。
例え追えたとしてても「誰が貼ったか」なんてのは到底違反条件として特定できる証拠は出ないからだ。

だからリサイクルショップや中古業者のみんなは、無視しても一向に構わんよ。
この件について警察の知らせも来なかった。
法的な物差しを盾に行動強制を行うのが彼等だが、あいにく証拠も出せなきゃ法的措置もろくに取れないんじゃ動けやしない。
脱法行為と言うかもしれんが、法律自体が脱法行為の民意無視じゃ話にならんしな。

俺としては天下りと検査体制に異論を投じたいね。
そして、今回の件が法の秩序の崩壊序曲となる可能性を民衆が自覚してなかった事もだ。

経済産業省に電話して、向こうが何を云っても

まーたそんな嘘ばっか云って〜

で聞き流すってのはどうだ？

経済産業省ガンガレ！
リサイクルばっかやってると、生産性が低下して日本経済がダメになる。
今、リサイクル業界をつぶさなければ日本が破綻するのだ。

近所のリサイクル屋に行ったが、PSEなしの製品が変わらず売られてた。

>>475
ほっておけ、元からなにもせんでよかったのを騒ぎすぎただけだ

>>475
通告して下さい。営業停止処分です。

いよいよ今日からか。

それより日付が3月32日ってｗ

もうＰＳＥは経産省の天下り先確保の
法律なのはハッキリわかっているよな。
イチイチ経産省の対応に反応するより
ＰＳＥ＝天下りというのを周知しないか？
テレビ等では問題点ばかりクローズアップされて
経産省の本当の狙いが放送されていないと思う。
「ＰＳＥ？ああ経産省の天下りの事ね」
くらいの会話が当たり前になってほしい。

ｺｲﾂ等クビにしろや
こんないい加減なままでとりあえず運用なんて阿呆杉
てか国民にはなんの恩恵もなくかえって
足枷付けられたようなもんだ
大体ﾋﾞﾝﾃｰｼﾞの押し付けなんてそれこそ人権侵害だろ Ｋ３の大臣や幹部
狙い撃ちで集団訴訟でもしたほうがいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>476

そういうこと。　それが真実。

バカが騒いで、バカ議員やバカ有名人に火を付けて、そして今は、

何事もなかったかのように元の通り。

騒いだ連中は無駄にパワーを浪費させただけ。
せいぜいがストレス発散。

通常通り営業していらっしゃいます。みなさんが頑張ってくれたおかげです。

ＰＳＥマーク：制度開始　中古品販売は今までと変わりなく
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060401k0000e020039000c.html

>>472

古物商利権は警察にあるから、まず警察が動かないわな。
実際警察の答弁でも、「そんなん知るか」とかいって経産見捨
てられてるしｗ

違反しても取り締まる連中がいないんなら、結局形骸法だっつーこった。

>>476
騒ぎすぎねえ。安井教授も大屋も似たようなこと言ってたが。

どう騒いだか？を具体的に検証してないんだよな。
「スルーしとけばいいものを」という考え方もあるかとは思ったんだが。

でも、どう騒いだかってわかってるのかね。
「PSEのない電気製品の買い取りができません」と、
いきなりハードオフが表示したんだよ。

つまり騒いだのは中古業界じゃなくて、
持ってる電気製品を買い取ってもらえなくなった消費者。

ハードオフの立場としては、「売れなくなるものは買い取れない」だろ。
ここにも「騒ぎ過ぎ」があるとは思えない。
だから結局、経産省が何も考えてなかったことがすべての原因ってことだ。

まあそうだとよいけど。
ただ、役人が作ったビンテージリスト　なんつーものが堂々と公表されて
マスゴミも殆どダンマリしまうような日本って終わってる。

国家ビンテージ

経産省は、解釈を変えた訳ではないのでメンツは守られました。
これで気兼ねなく天下りができます。

>>481
>>484
騒ぎすぎだが、混乱を収拾できず、しかも検査して貼るなどという指導をしたのは問題
これはすぐやめるべきだね

計算省に寄付祭りが始まったんだろ？
送りつけましょう

>>488

混乱とか言っても、今のフランスみたいに騒乱が起きているわけでもなし。
せいぜいが、共産党主催の中野区パレード
（共産党の塩川議員が参加して先陣切ったらしい）

大多数の国民も全然感心無し。つーか、ドラクエの発売日の方がもっと騒いでる。
ニュースもやってない。
後一週間もしたら、「ＰＳＥ？　ああなんか中古屋が騒いでたやつね。　古いな〜そのネタ。」
こんな感じ。

計算省は家電回収業に変わりました
皆さん要らない家電は寄附をしましょう

と貼り紙したいな

>>490

じつは経済産業省はついに財産権侵害を確定させてしまったんだな、
周知徹底とかもうすでに遅いんだよ、

百合子さんが逃げたのもわかる気がする

いままで中古業者のカウントダウンだと思ってきたが、
法律不備を回避しなかったカウントダウンだったんだよな・・

どうりで開き直ったような発言が出てきてるわけだわ・・

丁度古い冷蔵庫の捨て場所に困っていたところだ。
KKKに鑑定してもらお。あと壊れたCRTモニタと電子レンジ。
産廃業者に持っていくと金取られるんだよね。

>>493
「捨て場所」なんてとんでもない。
「贈呈先」でしょう？『ビンテージ品』の。

ところで検査したせいで破壊された場合は、当然検査した奴が償却費用払ってくれんだろうな。

>>492

開き直りも出てくるだろうよ。
だって、今回の朝生でですら出てこなかったネタ。

ニュースで「４月１日の朝から数万人に影響が出ています」なんて出てくる話でもない。
影響的には、都心の大雪で交通機関マヒよりも、遙かに小さい影響。

２ちゃんで出てきた自殺の話も、実際誰だか分からないしねぇ。
清新商会のオヤジぐらいじゃないの？　実在被害が確定して曝されてるのって。

もっと、被害状況が具体的にいっぱい出てこないとね。
連中に、「被害なんて１件だけです。それとも他にあるの？」で切り替えされてしまう。

>>495
これから具体的に出てくると困るのはどっちかな？
多分ｋｋｋのほうだと思うよ

>>495
多分一番おそろしいのは、この状態のまま1-2年して
突然事業者登録してない業者を摘発することだね

検査して貼るのを既成事実にして、貼らなきゃ違反とか言い出すわけだ
貼ることの違法性をそのままにしておくと、実績もあってウヤムヤになっちゃう

いま一生懸命説明会やってるのもそのせいだと思うよ

>>496

そりゃそうだ。
被害者が目の前にいっぱい出てきて、初めて分かるんだろ。バカだし。＞珪酸
だから、被害者つーか訴訟を一杯出さないとね。

公害問題みたいに、数百人が黒地に白文字で「怨」と書いたのぼりを立てて、
珪酸の門を突破して乱入するとか、座り込みをするとかさ。
昨日座り込みしてたをニュースで見たけど、原発反対運動の方がもっと頑張ってるぞ。

>>497

それがあるかどうかだけど、
以前電凸で聞いたが、摘発とかやる気無いんだぜ、連中。
５年前からの摘発事件は１件のみ。
しかも、業者摘発はＰＳＥ法違反がメインじゃなくて、ＰＳＥ法は
別件逮捕のネタとして使われただけ。

摘発する暇あったら天下り先を開発する

>>499
法構成に問題があるのを放置しておくのは良くないんだよね、
悪法も法なりというが、悪法を放置するのも悪いってことで
いま議員さんたちはそれをやろうとしてるみたいだけど

どこまで本質を理解してやってくれるかいままでの経緯を見る限り不安・・
まあリサイクル券の問題があるだけに、あまり野放しもまずいという議論になるかもしれんが・・

>>497
逆に、ゴミ捨て場からガラクタ集めて、それをそのままゴミ捨て場へ戻して
「経産省の怠慢により数百万の資産を無価値にされた
　損害賠償せよ」
って裁判起こしたら勝てるだろ

俺もやろうかな

>>499
結局、法治国家崩壊をまた一歩進めたってことだ。

報道機関は何やってるんだ！
全然やる気なしだな
まともな報道できてるのが赤旗ぐらいしか
・・・・・・・・・ＯＴＬ
どうなってるんだ？
報道機関に強硬に抗議しろ
ウソ報道載せた後それっきりじゃないか

普通に経産省前に使える家電製品を山積みに捨てるデモでいいんじゃない？

>>501
しかし、リサイクル屋が、壊れた家電製品をホースで水掛けて
修理する、という話を聞いた時には凄いと思ったけどね。

経産省に、ゴミになった中古家電製品を送りつける

国民的な大キャンペーンを希望。

>>506
それを取り締まりしたいから事業者登録させようとしたいのかもね

でもハッキリそうだと言わずにやれば、他の全古物商も対象ですがな

>>506
時間をかけてやるのが前提ではあるが、ホコリを取るのにはかなり有効な方法だぞ

放置国家だろ

>>504
赤旗から見れば中古業者など労働者ではない、となりかねない。

>>509

まあ、確かにホコリ除去には有効。代替フロンはお高いしね。
専門ならではのやり方なんだろうけどさ、純水でも使わない限りヤバイでしょその方法。
数ヶ月は持つかも知れないけど、残留カルキや不純物でそのうち逝きそうだ。

そういうことやってる業者の方々が安全を叫んでもどうかと思うし、
買う側がそれをおやくそくで分かってて買っているのかも凄く不安。
でも、壊れた、火を噴いた責任はメーカーが取るのか。　まあいいけどね。

HARD OFF行った人居る？
うちの近所じゃ、普段どおりに売ってたな…　PSEマークに関しての貼り紙がはってあるのに

>>506
定格100Vの家電に1000Vの電気流して、感電しないから
安全な家電です。という話も似たようなもんだと思うがな

電源を問題にするならブレーカ付のタップの装着を義務付け
すりゃいいのに

>>514
漏洩電流（≒感電時に甚大へ流れる電流）検知には、漏電ブレーカーが役に立つと
聞いたことがあるが、あれって、個別の製品ごとに付けるには、
コンセントが３口じゃないとダメなんじゃない？

まあ、基本的に絶縁体力試験は、製品壊さずに電源部とシャーシとの絶縁能力を見るには、
一番確実だと思うけどね。
１０００Ｖが安全率１０倍を見込んでいるのかどうかはわからんが。

>>512
うん、純水がベストだし水で洗う前にコンデンサにたまった電気を抜く必要もある
乾かすのも時間かかる。でもしっかりやれば確かな方法なのも事実
家電製品の故障の原因はホコリな事が多いしね

電気の分かってない素人はやるなよ
特に、乾かす時間が足りないと最悪の場合感電死するからな

>>516
昔ファミコンを水浸しにしたけど
4日くらい乾燥したら生き返ったな

つか、アダプター物がドンドン消されてるが、２年後対象になるだろうが。

外すなよ！！


付属のアダプターで無いと危険なやつや不安定なやつもあるだろうが！！！


もう一回言う。





　　ア　ダ　プ　タ　ー　物　も　ビ　ン　テ　ー　ジ　リ　ス　ト　か　ら　外　す　な　！　　！　　！






例）　ローランド、数十機種にわたり代替アダプターなし

http://www.roland.co.jp/cs/info_PSE_List.html

>>518
もう一部外れてるんじゃないの？

うちの近所のリサイクルショップも、普通に売ってるよ。
法律知らなそう(笑)

つか、公文書として一度提示したものを追記していくならともかく
無下に削除していっていいのか？

なんでもありだなK3省は

>>521
⊂ ´⌒つﾟДﾟ)つ□)) ｺﾞｼｺﾞｼは証拠隠滅じゃまいか？

>>512
>数ヶ月は持つかも知れないけど、残留カルキや不純物でそのうち逝きそうだ。
数ヶ月持てばずっと持つと思うがね。

それより、メーカーのPSEマークがついてれば水道水かけても安全なのは何故なのか、
教えてくれんか？

>>518
>つか、アダプター物がドンドン消されてるが、２年後対象になるだろうが。
それはすばらしい。

「ビンテージリスト二転三転」って報道になるな。

承知する、しねーじゃなくて
あった事実に対して答えろ
ホント無能ばっかだな
ホリエモンも「承知してない」の一言で無罪になれるぞｗ

>>523
そんなこと言ってないが。

つーか、そんなことやってりゃ、ＰＳＥあるなしに拘わらず、やばいだろ。
>>516みたいな電気のプロがやっている中古屋にしか家電製品が置いていないならともかくね。
ということは、中古屋さんは元々ヤバイ品物を売っている、という話になるかもなぁ。
中古品を買う側は分かってるのかい。　説明受けているのかい？

まあ、いいけど。
世の中、春ですな。　
サクラでも見に行くか。

>>526
電気に詳しくない中古屋はそもそも壊れた家電なんか買い取らない
下手に手を加えるくらいならジャンクで売る

>>526
中古は中古だろ。新品と同様の動作を期待しろってのはハナから無理じゃない？
危険か安全かという話なら、ホコリをかぶったままにしてる方がよっぽど危ないぞ

そもそも中古の家電の事故なんか、1000件中22件なんだろ？

何年も使うこと前提な家電はそう簡単にボンボン火を吹く作りしてねーよ。まあホコリはたまにはとったほうがいいだろうけど

私は承知していません、か…

「来月から来なくて良いよ。
でも、引継ぎ資料だけは作っておいてね。」コースだな

そもそも電取法から電安法に変わった経緯に
「家電製品の事故が減少したから」
なのに　テ　マークの製品が危険だと珪酸は主張する。
言っている事が無茶苦茶なのだよ。

自分の頭で考えられないんじゃないの？
それから
他人の頭かりてかんがえているうちはいってること
めちゃくちゃにもなるでしょ
人や考え方まざればなおさら

>>532
そうだね
解答の用意された問題は得意だけど、
現実と理想の妥協点を探すといった事は苦手なんだろうね

>>531

それソースがあるとうれしい。

>>534
http://www.jet.or.jp/consumer/pse/index6.html
まず、改正の背景として、大きく２つのポイントがあります。それは、(1)近年では電気製品を生産する
技術レベルが飛躍的に向上し、設計・製造が原因で発生した事故が減少していること、

JETが何かは知ってるよな？

>>534
７年前の審議録だな。 これかね。

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001014519990611017.htm

＞５３５＞５３６ソースありがとう
おかしなところを言い出せはキリがないのに
既に流通期限は切れてしまった。
さてこのツケをどのようにしてＫ３に払わせるか？
ココに議論を発展させる時期に来たと
思うのだが。

ゴルゴに依頼したい
製品安全課のPSE付き機器が発火したように見せかける狙撃を