【PSE法】PSE混乱背景に経産省のあいまい説明 [03/28]

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489名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:31:15 ID:uUb0xJg7O
計算省に寄付祭りが始まったんだろ?
送りつけましょう
490名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:36:26 ID:0VFrN4JU0
>>488

混乱とか言っても、今のフランスみたいに騒乱が起きているわけでもなし。
せいぜいが、共産党主催の中野区パレード
(共産党の塩川議員が参加して先陣切ったらしい)

大多数の国民も全然感心無し。つーか、ドラクエの発売日の方がもっと騒いでる。
ニュースもやってない。
後一週間もしたら、「PSE? ああなんか中古屋が騒いでたやつね。 古いな〜そのネタ。」
こんな感じ。
491名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:39:50 ID:uUb0xJg7O
計算省は家電回収業に変わりました
皆さん要らない家電は寄附をしましょう

と貼り紙したいな
492名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:41:30 ID:Pz4LYgTR0
>>490

じつは経済産業省はついに財産権侵害を確定させてしまったんだな、
周知徹底とかもうすでに遅いんだよ、

百合子さんが逃げたのもわかる気がする

いままで中古業者のカウントダウンだと思ってきたが、
法律不備を回避しなかったカウントダウンだったんだよな・・

どうりで開き直ったような発言が出てきてるわけだわ・・


493名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:46:13 ID:8T9Dq6Ry0
丁度古い冷蔵庫の捨て場所に困っていたところだ。
KKKに鑑定してもらお。あと壊れたCRTモニタと電子レンジ。
産廃業者に持っていくと金取られるんだよね。
494名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:49:37 ID:3qaVy7XY0
>>493
「捨て場所」なんてとんでもない。
「贈呈先」でしょう?『ビンテージ品』の。

ところで検査したせいで破壊された場合は、当然検査した奴が償却費用払ってくれんだろうな。
495名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:52:58 ID:0VFrN4JU0
>>492

開き直りも出てくるだろうよ。
だって、今回の朝生でですら出てこなかったネタ。

ニュースで「4月1日の朝から数万人に影響が出ています」なんて出てくる話でもない。
影響的には、都心の大雪で交通機関マヒよりも、遙かに小さい影響。

2ちゃんで出てきた自殺の話も、実際誰だか分からないしねぇ。
清新商会のオヤジぐらいじゃないの? 実在被害が確定して曝されてるのって。

もっと、被害状況が具体的にいっぱい出てこないとね。
連中に、「被害なんて1件だけです。それとも他にあるの?」で切り替えされてしまう。
496名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:57:56 ID:Pz4LYgTR0
>>495
これから具体的に出てくると困るのはどっちかな?
多分kkkのほうだと思うよ
497名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:03:45 ID:Pz4LYgTR0
>>495
多分一番おそろしいのは、この状態のまま1-2年して
突然事業者登録してない業者を摘発することだね

検査して貼るのを既成事実にして、貼らなきゃ違反とか言い出すわけだ
貼ることの違法性をそのままにしておくと、実績もあってウヤムヤになっちゃう

いま一生懸命説明会やってるのもそのせいだと思うよ
498名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:07:20 ID:0VFrN4JU0
>>496

そりゃそうだ。
被害者が目の前にいっぱい出てきて、初めて分かるんだろ。バカだし。>珪酸
だから、被害者つーか訴訟を一杯出さないとね。

公害問題みたいに、数百人が黒地に白文字で「怨」と書いたのぼりを立てて、
珪酸の門を突破して乱入するとか、座り込みをするとかさ。
昨日座り込みしてたをニュースで見たけど、原発反対運動の方がもっと頑張ってるぞ。
499名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:11:44 ID:0VFrN4JU0
>>497

それがあるかどうかだけど、
以前電凸で聞いたが、摘発とかやる気無いんだぜ、連中。
5年前からの摘発事件は1件のみ。
しかも、業者摘発はPSE法違反がメインじゃなくて、PSE法は
別件逮捕のネタとして使われただけ。
500名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:14:40 ID:99ZIi1Qg0
摘発する暇あったら天下り先を開発する
501名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:15:40 ID:Pz4LYgTR0
>>499
法構成に問題があるのを放置しておくのは良くないんだよね、
悪法も法なりというが、悪法を放置するのも悪いってことで
いま議員さんたちはそれをやろうとしてるみたいだけど

どこまで本質を理解してやってくれるかいままでの経緯を見る限り不安・・
まあリサイクル券の問題があるだけに、あまり野放しもまずいという議論になるかもしれんが・・

502名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:16:09 ID:ABgqHtSJ0
>>497
逆に、ゴミ捨て場からガラクタ集めて、それをそのままゴミ捨て場へ戻して
「経産省の怠慢により数百万の資産を無価値にされた
 損害賠償せよ」
って裁判起こしたら勝てるだろ

俺もやろうかな
503名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:17:28 ID:9TpsaJlu0
>>499
結局、法治国家崩壊をまた一歩進めたってことだ。
504犯罪者製造法の中の男:2006/03/32(土) 13:28:40 ID:h2MuNQWL0
報道機関は何やってるんだ!
全然やる気なしだな
まともな報道できてるのが赤旗ぐらいしか
・・・・・・・・・OTL
どうなってるんだ?
報道機関に強硬に抗議しろ
ウソ報道載せた後それっきりじゃないか
505名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:28:58 ID:vlZD8tgP0
普通に経産省前に使える家電製品を山積みに捨てるデモでいいんじゃない?
506名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:30:09 ID:0VFrN4JU0
>>501
しかし、リサイクル屋が、壊れた家電製品をホースで水掛けて
修理する、という話を聞いた時には凄いと思ったけどね。

507名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:34:39 ID:WUaW68hE0

経産省に、ゴミになった中古家電製品を送りつける

国民的な大キャンペーンを希望。

508名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:34:41 ID:Pz4LYgTR0
>>506
それを取り締まりしたいから事業者登録させようとしたいのかもね

でもハッキリそうだと言わずにやれば、他の全古物商も対象ですがな
509名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:37:13 ID:YTClP/G40
>>506
時間をかけてやるのが前提ではあるが、ホコリを取るのにはかなり有効な方法だぞ
510名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:39:09 ID:uUb0xJg7O
放置国家だろ
511名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:45:35 ID:Y4CL0KBR0
>>504
赤旗から見れば中古業者など労働者ではない、となりかねない。
512名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:49:28 ID:0VFrN4JU0
>>509

まあ、確かにホコリ除去には有効。代替フロンはお高いしね。
専門ならではのやり方なんだろうけどさ、純水でも使わない限りヤバイでしょその方法。
数ヶ月は持つかも知れないけど、残留カルキや不純物でそのうち逝きそうだ。

そういうことやってる業者の方々が安全を叫んでもどうかと思うし、
買う側がそれをおやくそくで分かってて買っているのかも凄く不安。
でも、壊れた、火を噴いた責任はメーカーが取るのか。 まあいいけどね。

513名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:50:21 ID:tu82tjpx0
HARD OFF行った人居る?
うちの近所じゃ、普段どおりに売ってたな… PSEマークに関しての貼り紙がはってあるのに
514名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:50:39 ID:ABgqHtSJ0
>>506
定格100Vの家電に1000Vの電気流して、感電しないから
安全な家電です。という話も似たようなもんだと思うがな

電源を問題にするならブレーカ付のタップの装着を義務付け
すりゃいいのに

515名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:58:35 ID:0VFrN4JU0
>>514
漏洩電流(≒感電時に甚大へ流れる電流)検知には、漏電ブレーカーが役に立つと
聞いたことがあるが、あれって、個別の製品ごとに付けるには、
コンセントが3口じゃないとダメなんじゃない?

まあ、基本的に絶縁体力試験は、製品壊さずに電源部とシャーシとの絶縁能力を見るには、
一番確実だと思うけどね。
1000Vが安全率10倍を見込んでいるのかどうかはわからんが。
516名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:00:52 ID:YTClP/G40
>>512
うん、純水がベストだし水で洗う前にコンデンサにたまった電気を抜く必要もある
乾かすのも時間かかる。でもしっかりやれば確かな方法なのも事実
家電製品の故障の原因はホコリな事が多いしね

電気の分かってない素人はやるなよ
特に、乾かす時間が足りないと最悪の場合感電死するからな
517名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:01:37 ID:Pz4LYgTR0
>>516
昔ファミコンを水浸しにしたけど
4日くらい乾燥したら生き返ったな
518名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:06:45 ID:vuNsJaGq0


つか、アダプター物がドンドン消されてるが、2年後対象になるだろうが。

外すなよ!!


付属のアダプターで無いと危険なやつや不安定なやつもあるだろうが!!!


もう一回言う。





  ア ダ プ タ ー 物 も ビ ン テ ー ジ リ ス ト か ら 外 す な !  !  !






例) ローランド、数十機種にわたり代替アダプターなし

http://www.roland.co.jp/cs/info_PSE_List.html

519名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:07:48 ID:0VFrN4JU0
>>518
もう一部外れてるんじゃないの?
520名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:10:18 ID:qaJ/4T8b0
うちの近所のリサイクルショップも、普通に売ってるよ。
法律知らなそう(笑)
521名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:10:35 ID:YTClP/G40
つか、公文書として一度提示したものを追記していくならともかく
無下に削除していっていいのか?

なんでもありだなK3省は
522名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:11:42 ID:Pz4LYgTR0
>>521
⊂ ´⌒つ゚Д゚)つ□)) ゴシゴシは証拠隠滅じゃまいか?
523名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:11:59 ID:kDRtgy1q0
>>512
>数ヶ月は持つかも知れないけど、残留カルキや不純物でそのうち逝きそうだ。
数ヶ月持てばずっと持つと思うがね。

それより、メーカーのPSEマークがついてれば水道水かけても安全なのは何故なのか、
教えてくれんか?
524名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:14:05 ID:kDRtgy1q0
>>518
>つか、アダプター物がドンドン消されてるが、2年後対象になるだろうが。
それはすばらしい。

「ビンテージリスト二転三転」って報道になるな。
525名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:20:21 ID:sRXsz3pm0
承知する、しねーじゃなくて
あった事実に対して答えろ
ホント無能ばっかだな
ホリエモンも「承知してない」の一言で無罪になれるぞw
526名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:21:53 ID:0VFrN4JU0
>>523
そんなこと言ってないが。

つーか、そんなことやってりゃ、PSEあるなしに拘わらず、やばいだろ。
>>516みたいな電気のプロがやっている中古屋にしか家電製品が置いていないならともかくね。
ということは、中古屋さんは元々ヤバイ品物を売っている、という話になるかもなぁ。
中古品を買う側は分かってるのかい。 説明受けているのかい?

まあ、いいけど。
世の中、春ですな。 
サクラでも見に行くか。
527名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:27:26 ID:ABgqHtSJ0
>>526
電気に詳しくない中古屋はそもそも壊れた家電なんか買い取らない
下手に手を加えるくらいならジャンクで売る

528名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:28:48 ID:YTClP/G40
>>526
中古は中古だろ。新品と同様の動作を期待しろってのはハナから無理じゃない?
危険か安全かという話なら、ホコリをかぶったままにしてる方がよっぽど危ないぞ
529名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:32:44 ID:KVisXkv/O
そもそも中古の家電の事故なんか、1000件中22件なんだろ?

何年も使うこと前提な家電はそう簡単にボンボン火を吹く作りしてねーよ。まあホコリはたまにはとったほうがいいだろうけど
530名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:35:34 ID:kdZkYC6r0
私は承知していません、か…

「来月から来なくて良いよ。
でも、引継ぎ資料だけは作っておいてね。」コースだな
531犯罪者製造法の中の男:2006/03/32(土) 14:43:22 ID:h2MuNQWL0
そもそも電取法から電安法に変わった経緯に
「家電製品の事故が減少したから」
なのに テ マークの製品が危険だと珪酸は主張する。
言っている事が無茶苦茶なのだよ。

532名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:44:18 ID:gmK1OWi30
自分の頭で考えられないんじゃないの?
それから
他人の頭かりてかんがえているうちはいってること
めちゃくちゃにもなるでしょ
人や考え方まざればなおさら
533名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:54:01 ID:ABgqHtSJ0
>>532
そうだね
解答の用意された問題は得意だけど、
現実と理想の妥協点を探すといった事は苦手なんだろうね
534名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:59:07 ID:kJQ7PSJK0
>>531

それソースがあるとうれしい。
535名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 15:07:09 ID:kDRtgy1q0
>>534
http://www.jet.or.jp/consumer/pse/index6.html
まず、改正の背景として、大きく2つのポイントがあります。それは、(1)近年では電気製品を生産する
技術レベルが飛躍的に向上し、設計・製造が原因で発生した事故が減少していること、

JETが何かは知ってるよな?
536名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 15:08:55 ID:BFwreApC0
537犯罪者製造法の中の男:2006/03/32(土) 15:29:17 ID:h2MuNQWL0
>535>536ソースありがとう
おかしなところを言い出せはキリがないのに
既に流通期限は切れてしまった。
さてこのツケをどのようにしてK3に払わせるか?
ココに議論を発展させる時期に来たと
思うのだが。
538名無しさん@6周年
ゴルゴに依頼したい
製品安全課のPSE付き機器が発火したように見せかける狙撃を