【PSE法】"検査は業者の善意で" 中古家電の販売、マークなしでもレンタル扱いでOK★3

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736名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 01:31:11 ID:VJt3gRY+0
>>715
実在の一休宗純は尊敬に値する人物だ。
俺は結構ファンだ。
737犯罪者製造法の中の男:2006/03/26(日) 01:36:10 ID:z93n0/H10
経産といふ 
   いたづらものが世にいでて 
       おほくの人をまよはすかな
                 一休
738名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 01:40:22 ID:Jr9YWZwK0
>>733
プロの業者のくせに関係法令も知らないのはどうなのって話
これ、世間一般の業者の考え

善意で動いてる人いるけど、騒いでる業者は確信犯だよ
知ってて知らないふりしてるか、たんなる不勉強なやつ


739名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 01:45:37 ID:u0mR8LSo0
>メーカーとばかり話してきて、循環型社会という大切な役割を(中古品
>販売業者と)十分話し合わずに進んだ

【PSE法】 「申し訳ない」 経産省、中古品販売業者らに謝罪…検査機器説明開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143293142/l50
740名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 01:46:51 ID:6X6cakoK0
>738
経済産業省のコンセント付家具を所管している日用品室の担当者
も知らなかったんだから
また例の周知不足ですか

まあ製品安全課の見解だから変わるかもねw
741名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 01:46:57 ID:KHNhAt3G0
あちゃー、また値段が上がるよ
742名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 02:01:22 ID:wE7JPqIg0
家具調のテレビはどうなるんですか?
家具調の電子レンジはどうなるんですか?
743名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 02:05:08 ID:NwOjLidu0
テレビ機能付きビンテージ楽器はOK。
洗濯機能付きビンテージ楽器はOK。
レンジ機能付きビンテージ楽器はOK。
744名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 02:10:08 ID:6X6cakoK0
ビンテージ仕様家具調テレビ機能付き楽器はOK。
ビンテージ仕様家具調洗濯機能付き楽器はOK。
ビンテージ仕様家具調レンジ機能付き楽器はOK。

あーもう、なにがなんだかww
745名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 02:10:22 ID:fJi3LWQS0

ビンテージリストまだぁ?楽しみにしてんだ
746名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 02:18:41 ID:ewfS+pMl0
俺もビンテージリスト見てみたい。
まさか。。。
747名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 02:22:15 ID:lUj2dD0w0
220 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/24(金) 08:23:30 ID:qH96rZd70
3/26(日)新宿駅前・反PSE大イベント!-

□U R L/ http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/

新宿駅前(東口)でPSE法反対の大宣伝やります!
とりあえず夕方5時に新宿東口の広場(アルタの道路を挟んだ向かい側)に大人数で集まって一発ぶちかましちゃいましょう!
とんでもない人数で署名を集めたり、経産省の動きや各方面の運動報告などの大アピール!

いま、各政党にお願いしているので、なんと当日は宣伝カーを手配できそうです。合法的にイベントができるんで、景気よくやりましょう!駅前をとんでもないことにして、問題をさらにでかくしちゃいましょう!

当日は、プラカード、横断幕、旗、中古家電、楽器、鳴り物、ゲーム機、等々ご自由にお持ちください!
ゴミ扱いされている品々を勢ぞろいさせて、深刻さを訴えましょう!
高円寺デモに引き続いて、ファミコンをやりまくったり、音楽をかけまくったりもありかなと思ってます!
748名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 02:24:26 ID:eHdZS2Nv0
PSE認可、一件25000円だってな!
暴走族のステッカー売りと何ら変わりない。
「このシールがあれば安全ですから」
749名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 02:26:14 ID:wL3QpD2M0
>>706
これが逆境だ!!
750名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 02:26:22 ID:Bktzei4B0
経済産業省の官僚は、撤退を転進と言った大本営馬鹿とそっくりです。
751名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 02:43:39 ID:6X6cakoK0
ドバイ見てた
ハーツ、よくやった
>748
ぼくの肛門も漏電しそうです
検査お願いします、PSE
貼らないと仲間はずれにされるんです
752名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 03:06:41 ID:ewfS+pMl0
二階は一度も謝罪らしき事、言ってないよね?
昨日の「猶予期間の延長」をもって試合開始のゴングは打ち鳴らされた!みたいな感じかな。
753名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 03:09:03 ID:CvctUxqY0
だいたい法の解釈を有権的に行えるのは裁判所だけのはずなんだが。
行政が勝手にこの法律はこういう意味ですと決めていいのか?
PSE法のどこを読んでも中古品は除外すると読める文言はない。
754名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 03:15:35 ID:RIrvt89M0
>>753
あきらに新品のことについての
文脈でまとめられているのに
含めるという文言もない。

行政は決める権限はあると思う。
それを正しいかどうかを判断するのが司法。
755名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 04:20:24 ID:MsM7FgwK0
PSEがないと買い取れないからって
処分するより安く済むように高い送料払って実家に送っちゃったよ。
もっと早く解決して暮れよな。
756名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 06:08:05 ID:VzroFYwN0
「文章からは中古除外を読み取れない」も
「制定の流れから中古は入らない」も妥当なご意見。

「制定の流れから中古は入らない」のに
「文章からは中古除外を読み取れない」
条文を作成した経産省の責任。
国会も「おいおい、中古は入らんぞ?」と
計算小児冷静に突っ込むべきだった。
757名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 09:10:52 ID:GyQitk3i0
>>753
それを言うなら、PSE法のどこを読んでも販売業者が検査しただけで
PSE表示をして良いということにはならない。
758名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 09:20:03 ID:RZp16fOc0
>>744
要するに、古い音の出るテレビ、洗濯機、電子レンジ、掃除機は全部OK。
叩いても良し、こすっても良し、電気で作動させても良し、音が出れば楽器。

だから、教授、家電で奏でる曲を作って、バンドを作るんだ!
家電製品バンド!
759名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 10:04:44 ID:tdnhXxQn0
脱法行為を計算省が紹介するなんて

ひでえ話だなあ
760名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 10:36:21 ID:F9kclG0jO
誰かkkkに電話した方はいますか?
761名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 10:47:53 ID:sBtLJ0g60
>>652
YMOのテクノデリックの時は、まじにそういう感じだったみたいだけどね。
「この椅子のラバーはいい音する」とか「このミキサーのほうが音がいい」とか
手当たり次第にたたいたりこすったりして音を収集してサンプリング
したそうだ。
サンプリングマシーンも自作だし。当然PSEなんてつけられないw
762名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 10:48:17 ID:efCMYxO50
実際みんながシカトすればいいんじゃね?
763名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 11:11:04 ID:VC7FuT6n0
>>760
しても担当は出ないよ。
いっつも電話中
764名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 11:12:36 ID:pY+hqEN10
気をつけろ!経済産業省の「レンタル」宣言は問題の先送り!
だまされずに国民の財産を守れ!ということで、

★★★3月26日(日) 新宿駅前 反PSE大イベント!!★★★
http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/archives/50199131.html
家電を持ってあつまれ!!アルタ前広場

デモにいけない人たちは、
3月26日(日)のイベントの開始時間にあわせて
メール送信でのサイバーデモをやってみるとか?
http://www.meti.go.jp/main/comments.html
765名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 14:32:16 ID:66Id8HJn0
PSE法は国民の財産権を侵害する憲法違反
766名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 14:35:11 ID:VUmDaf/g0
早く「中古家電は対象外」って言えよ!!!!!!!!!!
767名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 14:35:39 ID:DRMrk3Uz0
負け組
 ・もう買えないと慌てていらん本体を購入したユーザ
 ・もう売れないと慌てて投売りした各店舗
 ・一儲けできると大量購入した転売屋
 ・もう生きていけないと自殺した店員

勝ち組
 ・今後どう転ぼうが責任取らず&天下り先確保で安心な経産省
768名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 14:50:09 ID:ySxA2zl70
俺にも書かせてくれ。
「アホ」
と。
769名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 14:51:29 ID:DFgWnZ2j0
PSEマーク無しの中古家電をこれから買うって機会は無さそうだが、買い替えの際に
今もっているPSEマーク無しの家電を売ることはあると思う。
770名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 15:29:02 ID:NwOjLidu0
中古家電だからダメな訳で、、、古美術品ならOK。
771名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 15:32:29 ID:3F+Nq6f40
>>756
同意。

これはあくまでも経産省の判断で「中古も対象」とすることにしたのであって、
法律が「中古も対象」と言っているわけではないということだ。
少なくとも立法府の国会は「中古も対象」とは見ていなかったはずだ。(なんとなれば当時の経産省も)

経産省(あるいは法制局)が電安法だけを見て「中古を除外していない」と判断しただけ。
旧法から中古も対象だったというのも経産省はそういう見解だというだけ。

さらに言えば、法律にそう書いてあるから(中古を除外していないから)仕方なくそれに従って行動するだけだというのは詭弁だ。
たまたま(あるいは予定通り)中古も除外されていないからそれを恣意的に利用したに過ぎない。

たとえ法律どおりに行動するとしても、法律の趣旨を鑑みれば、
新品を中古と偽ってPSEなしで売ろうとする脱法行為を「専ら」対象として取り締まるといえば済む話だ。
772名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 15:35:22 ID:83u1wypB0
>>770
そうですか、良かったです。
ガレの電気スタンドは大丈夫なんですね?
773名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 15:43:34 ID:AbekH2z00
>>727
日本語でおk
774名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:26:49 ID:vuT9hXJD0
↓こいつが、〒より安全性の劣るPSEマークを安全と二階を洗脳した特級戦犯

                              /\ 
                             /殺/  
        _____ __、__、、            /虫 /
      /         丶丶、        |\/シューッ!
    /             ヽ   ⌒ /‘ ̄       
   /  ダニみどり/        | ( ⌒ /         
   /         /        |  (     ⌒        
  /  /ノ/ノ/ノ/ノノ \       |    ノ ′丿       
  ヽ /  ((       ヽ、     |   、、,, , ,       
   |  ⌒丶     ⌒丶   ヽ、   | / ̄ ̄ ̄ ̄\:     
   |/  ̄ ヽ    /  ̄ ヽ    |    |/ヾ  ヾ     \;、         
   || /  | ⌒ .| \ |─  |/ヽ.| ヾ  彡  ヾ    丶、    
   |ヽ____. /|   .ヽ____ /    |б .ノ|     /\  .ヾ  . ト
   ヽ.    |          | ン /  ヾ <PSE>     . ト   
    \ノ くレフ ヽ_ ノ    //  ゞ    \/  ミ    ト 
      \ (三 )      /| /ミ 丿   \ 丶 \  彡  ト
       \__ ._ / . | /ヽ   \ \  \\   ノ、  
      ヽ丿 /   ヽ丿 /ゝ丿 / \ \  \\/、  
     ヽ/ /ヽ   ヾ/ / ヾ/ / __________\ \/\\
    ヽ/ /ヽ   ヽ/ /  ヽ/ /  ′ ′  ̄ヽ-⊃ 丶⊃ 
    (ノ       (ノ    (ノ      

経産省の主犯谷みどりは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民 かつ 権力者側」という最狂の人です。
775名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:01:25 ID:iZTAUTR40
>>700
むしろこいつを精神科に行かせるほうが先だな…
機械が正常でも、使う人間がおかしいとどうにもならねぇwwww

おじちゃん、お金とお金とお金、どれが好き?って子供に質問させてぇwwww
776名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:34:05 ID:cDwHhcFXO

新品の初期不良のほうが危ないいう話なのにな

777名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:41:39 ID:lqj8kK4g0
近所のリサイクル屋が先週まで古い家電品は半額シール貼って叩き売り
してたのに、今日見に行ったら全部はがされてたww
778名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 20:11:20 ID:DFgWnZ2j0
>>777
手のひらを返す対応とはこのことだな。
急に強気になりやがって中古業者が!!
779名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 20:33:14 ID:tysaGvX+0
>>675
>>676
明日そうします。

>>715
おまえかわいい。
780名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:46:49 ID:6riF0Rh90
そうまでして、天下り先確保かよ。

国民&国益そっちのけで、省益ばかり追ってるのな・・。
781名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:00:58 ID:Nclgx7Bu0
>>780
彼らが省益なんて考えてるはずないじゃないか。
頭の中は"私益”のことしかないよ。
782名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:14:41 ID:9xcVjz2C0
さっきから省令を見ているんだがよく分からない
サターンなどのゲーム機は「電動式おもちや」に分類されるのか?

「電動式おもちや」は特定電気用品で
特定電気用品の検査は「製造工程において行う検査」というのが必須なわけだが

もしかして中古おもちゃは全滅?

電気用品安全法施行規則
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37F03801000084.html
783名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 01:32:46 ID:cqIV2xj80
中古品が対象になるってのは計算省が勝手に解釈してるだけだろ?
裁判で争って誰か対象にならない判例を作れない物か。
784名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 03:37:29 ID:S+LUaIQ90
ぶっちゃけて言えばこれほど中古の解釈に付いて
あーだこーだ言うんであれば

大きな会社、HARDOFFとかがワザと売る

捕まる。

起訴される。

裁判で無罪判決

とかやってほしかったんだが。
法解釈が甘すぎるのに自分たちが成立させた法律みたいに
経産省が言うのはおかしい。
原案がどうあれ、通したりのは国家だからな。
現状だと原案不備としか言いようがない。
785名無しさん@6周年
環境省の谷みどりはつくば市に