【電安法】中古販売実質容認報道の罠 中古販売業者は製造業者にならなければならない

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61名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:13:17 ID:Ym9KegUV0
中古業者が新たにPSEマークを付与する事がメーカーの権利侵害にあたるとか
無かった?
あと修理すると製造時点のPSEマークが無効になって新たに取り直しをするけど
修理業者がPSEマークを貼り付けることが権利侵害。
つまりもとの製造メーカー以外修理不能だからいくらでもぼったくれるという
話はほんとう?
62名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:42:50 ID:5bPasaMF0
まだ終わってないどころかむしろかなりやばいage
63名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:18:20 ID:mfmz834X0
問題だよな
64名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:19:05 ID:hR2LboC40
買取りを再開した業者や投売りを中止した業者は首括るしかなくなったな。
ナム。
65名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:22:35 ID:DnSqb1bu0
中古業者嫌いだし、不必要になった人はオークションで売ればいいだけ。
ついでに、ブックオフとかもなんらかの規制か負担をかけるべき。
中古業は、窃盗品の換金手段になってるんだからよ。
66名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:25:55 ID:dQwLzbrOO
わけわかんねー
67名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:29:08 ID:/vXzSdXzO
形式上レンタルにして、販売にならないようにする方法では駄目? 確か、生活倉庫がやろうとしてた記憶が。資産管理とか税法上の問題がありそうだけど。
68名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:42:51 ID:UuqFKmz80
>>67 どうだろ? こんならしいぞ↓

824 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/28(火) 16:35:19 ID:rKh+Qcay0
本日、経済産業省に問い合わせしましたところ、驚きの事実が浮上しました。

最初に担当責任者に変われと言っても「嫌だ」と変わりませんでした。
以下、内容です。

Q1.1989年という線引きは如何なものか
A1. 経済産業省としての公式な見解ではない。アイディアのみが報道各社に流れたものである。

Q2. レンタル扱いについては?
A2. レンタル品として扱うことに対する質疑がありそれに答えたに過ぎず、それが容認される形で報道された。報道が誤りである。

Q4. 現場は大変混乱しているが?
A4. 混乱している。しかしそのことに対して省として答える義務はない。

ウェブ上での公開を告げてあり記載の承諾を得てあります。

驚きました。報道は全て誤りと断言しました
69ねこ ◆MAZINstnzc :2006/03/28(火) 22:32:14 ID:I1pSrzWq0
>>65
> 中古業は、窃盗品の換金手段になってるんだからよ。

だからこそ古物商の許可が要り、その管轄は警察になっているのですが?
70名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:41:19 ID:wpHZbGm60
>>60
wikipedia読んだ。本当だ。
すると「中古で買ったのではない(新品を買った)」ことを消費者側が証明せにゃならんのだろうか。
レシート捨てられんな。捨てられんかったんだな、というべきか。
火事でレシートが燃えたら証明不能だな。

経済産業省の見解では旧法から中古も含むわけだから、昭和36?年から捨てられんかったわけだろうか。
今までのPL法による訴訟で、メーカ側は誰も指摘しなかったんだろうかw
71名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:50:16 ID:CO8UuTECO

朝日息子の逮捕と姉歯妻自殺に救われたのかな?

72名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:01:18 ID:n1I7KNhm0
>>1
そんなんしっとるわ!!
マスコミを無理やり沈静化させた状態です。
そしてマスコミは数ヵ月後製造事業者にならやん事を
知ってるのに沈静化したフリで報道STOPと・・・
これで民主が議員立法しなかったら・・・終了
73名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:31:31 ID:I75XnykK0
>>69
ところが、その規制の実効性はあやしさいっぱいと来たもんだ。
盗品対策で中古業税をかけるべきだな。
74犯罪者製造法の中の男:2006/03/28(火) 23:41:53 ID:diM/BUI50
>73
何で中古品税なんて宇宙からの発想が出てくるんだ?
税金かけたら泥棒が減るのか?
あのな 買い取る中古屋も盗品が発覚したら
損害が出るから、(持ち主に返却しなければならないからな)
怪しいものは買い取らないし積極的に警察に連絡するだろ。
どこをどうみたらそんな話になるんだ?
75名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:49:55 ID:wpHZbGm60
>>74
恐らくは中古屋はみな故買屋くらいに思っているのでは。
小説なんかではちょいちょい質屋から通報されてつかまる泥棒ってでてくるんだけどな。
まあ現実怪しい店もあるが…。
76犯罪者製造法の中の男:2006/03/28(火) 23:55:55 ID:diM/BUI50
不夜城に出てくる劉健一が古物免許持って
故買屋やってるのか?
とんだお笑い種だな。
悪をなすものがそもそも遵法精神など持っている訳がなかろう
今回中古屋達だって法律破るようなまねを
したくないから反対してるのに。
77犯罪者製造法の中の男:2006/03/29(水) 00:03:20 ID:Jqsosrse0
怪しげな取引をする中古屋がいたとして
古物商免許で管理する事すら否定したら
その怪しげな店はもっと地下に潜って
ますます摘発できなくなるぞ。
今回のPSE法で個人間の売買だけをOK
にして業者を締め付けたら
泥棒はますます判りにくい方法で
盗品処分やらかすようになるのに

78犯罪者製造法の中の男:2006/03/29(水) 00:08:10 ID:Jqsosrse0
あ、 でも泥棒は古い家電なんか盗まないな。w
そこは訂正
79さくら饅 ◆PaaSYgVvtw :2006/03/29(水) 00:11:23 ID:abPBCpMZ0
>>77

乙です。もうスレが多すぎるんで、アイデンティファイしたいときは
トリップいれることにしたです。

〜中の男さんに、質問なんですが、ニュー速でスレがたった初期に
(ちょうど連載がはじまったころに)、その盗品の話でてましたよね?

刑法学者の知り合いから、PSEはたぶん盗品や密輸を取り締まるのが眼目だ
といわれたんだが、たしかあの当時のスレでは逆のことがハケーンされてなかったっけ?

どうにも思い出せない。ログが膨大で探し出せないんですが、覚えてませんか?


80名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:12:26 ID:hjOJHSVxO
>>65
それなら ヤフオクをまずは先に無くすべきだな
81犯罪者製造法の中の男:2006/03/29(水) 00:17:25 ID:Jqsosrse0
>79さくら饅様 
>刑法学者の知り合いから、PSEはたぶん盗品や密輸を取り締まるのが眼目だ
>といわれたんだが、たしかあの当時のスレでは逆のことがハケーンされてなかったっけ?
 
なんか以前そんな議論があったような記憶がある・・・
スレは・・・う〜ん一杯ありすぎて見つけられんorz
82さくら饅 ◆PaaSYgVvtw :2006/03/29(水) 00:33:45 ID:abPBCpMZ0
>>81

レストンです。

なんだったっけかーなーorz
あれは当時としては結構目から鱗だったようなきがするんだが
記憶してないとこみると、たいしたことじゃなかったのかもしれんなー。
83犯罪者製造法の中の男:2006/03/29(水) 00:51:33 ID:Jqsosrse0
>82
電安法だとメーカー(本来の意味の製造業者)も自主検査だけでOK
だから輸入に関しては以前より確実に甘くなってる
逆に輸出は規制されてないので、中古の産業機械なども
どんどん流出すると思われる。
現状では中国向けには家電スクラップとしてかなりの量が行ってるし
北朝鮮やブラジルなど第三世界向けに中古品としてかなりの量が輸出されている。
再資源化の方策として人件費の安い海外に静脈流通する事は否定しないが
(再資源化するにはすごく手間がかかる為、家電リサイクル法ではココを国内で
行うために非常に非効率的になっている。と思う)
使えるものまで強制的にゴミにするのはイカン。
実際問題としてたった数千円の利益のために過大なリスクを抱えてまで
検査をして販売にまで踏み切れる中古業者はごく少数に限られると
思われる。

84名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:53:48 ID:Cu9YNfA20
今こそ家電よりも、政治家の質を見直すべきだと思うがどうだろうか?
85さくら饅 ◆PaaSYgVvtw :2006/03/29(水) 00:57:10 ID:abPBCpMZ0
>>83

うーん、それだったっけかなー。

貿易がらみかもしれんが、盗品の追跡が困難になる、いう話だったような希ガス
思い出せん。

寝るわ ノシ
86名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 08:42:38 ID:WQMrn2Fk0
>70
メーカー主導だから。
製造上の瑕疵を証明するのは新品だろうが中古だろうが消費者。
消費者の立場に立ってまともに保護する法律は皆無。

87名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 10:00:40 ID:LxzmQekE0
>>68
>省として答える義務はない
社会を混乱させても知ったこっちゃねぇ、俺たちゃ天下りさえ出来りゃどーでもいいのよ。
放置国家日本マンセーwって所か。
88名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:07:15 ID:YKghEPho0
>>65
まっ、輸送が問題になりそうだけどな。
89バッファロー炊飯器φ ★:2006/03/29(水) 13:16:08 ID:???0
【電安法】リサイクル業者らと経産省が意見交換会…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143605712/
90名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 17:32:02 ID:ymScBITq0
>>89

K3の陽動作戦のようだね。

704 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/29(水) 15:07 ID:sgKILNYe0
意見交換会�(マークスミュージック)�
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、4月1日からの本格施行は変更する
ことはないとのコメントです。
さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありました
が、それは全くの内容の誤解であるというコメントをしました。その場に
出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が
来られたにもかかわらず、マスコミ関係者の一切の入室を拒否されると
いった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか?とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が4月1日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと2日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。
91名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:57:50 ID:l4CALI760
92名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 02:39:49 ID:VqEomGyp0
>>91
はじめて見た。グッジョブ。
でも「消え逝く危険性があったもの展」じゃないよな。
過去形にするのは気が早すぎる。

まさか官僚がここまで姑息な生き物だとは思ってなかったんだろうが。

しかし保身のためにこれだけ多くのモノと生活を犠牲にできる精神って、すごいな。
ある種の病気に限りなく近い。
93名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 02:41:56 ID:l4CALI760
>>92

それがね。公式サイトみると、タイトルが微妙なのねw

http://www.nug.jp/turbosonic/turbosonic.html
94名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 03:03:34 ID:ONRaCOQ30
二階の選挙区の特産品の不買運動をすれば、
二階に圧力を掛けられるぞ。
95名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 03:06:13 ID:CetgMVM60
これってオークションとかで売ることも出来なくなるってことなの?
96名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 03:16:04 ID:2w39KXZT0
中古品はいったん解体して部品にしてから組み立てて販売。いろんなメーカーの部品使って組み合わせてその店オリジナル。
これで製造業者。
97名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 03:29:30 ID:l4CALI760
>>95 個人の罰金100万、懲役1年以下
98名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 03:33:17 ID:CHfhxgZQO
あきらめていいですか?
99名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 06:02:45 ID:6Eljo6Xg0
製造業者なら部品の保存義務期間とかあるのでは?
矛盾が矛盾を呼んでるきがする。
100名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 06:10:18 ID:iRFt/Z2c0
ブックオフでドリキャスまだ売ってんだけど
買わないとマジなくなるのかなぁ
101名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 09:50:11 ID:0fio3h960
>>96
特許権、意匠権、商標権その他に引っかかるでしょうな。
ついでにいえば、事業税も変わってくる可能性があるし、
消費税で簡易課税を選択していれば、税額が変わってきますしな。

ちゃんと税務署とすりあわせが済んでいない状況でやると
後からクレームが付く可能性大っす。
つか、その程度のすりあわせは当然済んでるんだよな?>KKK症
102名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 17:31:34 ID:FqD0MGltO
ほしゅ
103名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 17:37:56 ID:x5tIAugIO
すかさずPL法
104定期テンプレ:2006/03/30(木) 23:39:17 ID:0W143lfH0
3月20日に朝日新聞に掲載された、経産省の広告によると

※独立行政法人製品評価技術基盤機構の調査によれば、平成16年には、電気用品の不具合が原因でや約1000件の事故が発生しています。

すでに川内議員が論破しているが、この1000件のうち、
「製造後、長期間経過したり、長期間の使用により性能が劣化したと考えられるもの」
の事故は、平成16年度は22件しかない。そして、中古電化製品が人を殺した例は、ゼロである。

それは、経産省の下部機関の報告書に書いてある。
http://www.jiko.nite.go.jp/reports/H16/H16.html
真ん中よりちょっと下。
105名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 16:05:57 ID:vNN3ZhDs0
ダニさんの定期age


                              /\ 
                             /殺/  
        _____ __、__、、            /虫 /
      /         丶丶、        |\/シューッ!
    /             ヽ   ⌒ /‘ ̄       
   /  ダニみどり/        | ( ⌒ /         
   /         /        |  (     ⌒        
  /  /ノ/ノ/ノ/ノノ \       |    ノ ′丿       
  ヽ /  ((       ヽ、     |   、、,, , ,       
   |  ⌒丶     ⌒丶   ヽ、   | / ̄ ̄ ̄ ̄\:     
   |/  ̄ ヽ    /  ̄ ヽ    |    |/ヾ  ヾ     \;、         
   || /  | ⌒ .| \ |─  |/ヽ.| ヾ  彡  ヾ    丶、    
   |ヽ____. /|   .ヽ____ /    |б .ノ|     /\  .ヾ  . ト
   ヽ.    |          | ン /  ヾ <PSE>     . ト   
    \ノ くレフ ヽ_ ノ    //  ゞ    \/  ミ    ト 
      \ (三 )      /| /ミ 丿   \ 丶 \  彡  ト
       \__ ._ / . | /ヽ   \ \  \\   ノ、  
      ヽ丿 /   ヽ丿 /ゝ丿 / \ \  \\/、  
     ヽ/ /ヽ   ヾ/ / ヾ/ / __________\ \/\\
    ヽ/ /ヽ   ヽ/ /  ヽ/ /  ′ ′  ̄ヽ-⊃ 丶⊃ 
    (ノ       (ノ    (ノ      
106名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:30:30 ID:jWtoEEJjO

ひどい国になったもんだ

107名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:38:05 ID:NWz7OEel0
中古販売業は製造業である
と意味不明な論理を振りかざすKKK
108名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:39:12 ID:lyB6CT6F0
経済産業省は現代のナチス
マークの付いてないものは根絶やし
109名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:46:47 ID:6wypvCw40
こんな大事なスレは埋めちゃあ、だめ
アゲでいこう
110名無しさん@6周年
アゲ