唯一神古田を讃える球団合併問題統合スレPart30

前スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095433504/ (球界再編問題板#29)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095423085/ (球界再編問題板#28)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095416714/ (球界再編問題板#27)(#26表示スレタイ違い)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095407379/ (球界再編問題板#26)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095389764/ (球界再編問題板#25)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095359701/ (球界再編問題板#24)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095344253/ (球界再編問題板#23)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095325806/ (球界再編問題板#22)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095296396/ (球界再編問題板#21)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095236902/ (球界再編問題板#20)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095182891/ (球界再編問題板#19)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095145205/ (球界再編問題板#18)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095078274/ (球界再編問題板#17)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095005472/ (球界再編問題板#16)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094912248/ (球界再編問題板#15)(#13重複再利用)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094926996/ (球界再編問題板#14)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094912008/ (球界再編問題板#13)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094881670/ (球界再編問題板#12)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094836349/ (球界再編問題板#11)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094817253/ (球界再編問題板#10)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094803146/ (球界再編問題板#09)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094757832/ (球界再編問題板#08)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094725524/ (球界再編問題板#07)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094686986/ (球界再編問題板#06)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094654787/ (球界再編問題板#05)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094631603/ (球界再編問題板#04)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094615537/ (球界再編問題板#03)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094575791/ (球界再編問題板#02)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094460734/ (球界再編問題板#01)

乙

乙

２０９９年までストをします！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　／ ￣￣￣＼　　　　　 ／＼＿＿／　　　　　　 ／￣　￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　／￣⌒￣＼　　　 /　 ／　　　　＼　　　　／　　　 /＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　 　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　 / ／　⌒ 　　⌒ ＼　　｜　　　　/⌒￣⌒￣￣
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　　　　　　　　　 　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜（　　(6　　 　　　つ　 ｜ 　 ＼(6　　　　　 へ　　｜
　　　　　　　　　　 （　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ (　｜　　　＿＿＿_　｜ 　 彡|　　　　 ＿＿＿　｜ミ
　　　　　　　　　　 　−　＼　　　三￣￣￣￣＼＼　　　　＼＿＿＿　　彡ﾉ ＼　　　＼＿/　 ／
　　　　　　　　∫　　　　　　＼＿/　　＿＿＿＿|　＼＿／∵∴∵∴＼　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　／￣￣￣￣＼　　 ／⌒/　　＞　　　　　| 　 　/∵∴∵∴∵∴l　　／⌒ -　- 　 　⌒＼
　　　/＼　 ＼　　／　|／　人 /　　/　＼ 　／ |／ /∵∴／ ＼. 　／　| ／　人 ｡ 　　｡ 　丿＼　＼
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　　　 　 ⊆, っ　　　　　　とｰっ　⊆, っ　　　　　　とｰっ　⊆, っ　　　　　　とｰっ

１２球団不買運動スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095435980/l50

阪神・野崎勝義球団社長「結果的に選手会との差も、球団間の差もわずかだった。
来年からの新規参入は、わたしはいいことだと思うが多数を取れなかった。
わたしの意見が通らなかった」。

　

>>1が長杉。
次からは２以降に貼ってくれ

>>1
勝手に変な文言追加すんなやボケ。

いや、このスレタイはアホだろ
流石に

>>1
死ね

正直、野球見る気がうせてきたな…疲れたよ

確信犯だな>>1
浪速トモアレ乙。

>>1000
詳しく

>>9
まあ1日ももたないよｗ

楽天やライブが優良な企業かどうか・・・を調べるのに１年掛けるつもりなのかね？
坂井氏の意見が全て正論、その為に預かり金として２５億も徴収するんだろ。

そういえば経営者側の誰かが
「短い期間で手放されたら野球界のイメージが悪い」とかも言ってたな。
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>1
古田が神っておまいは信者なのか？
オウム君！

>>1
しね
瀬戸山みたいな奴だな

とりあえず、この際膿を搾り出して欲しいね。
ＮＰＢは日本が後進国だったときの遺産みたいなもの。
先進国のプロスポーツに生まれ変わろうぜ。

>>11
だね別に俺の生活には関係ないことだし
道楽は他にあるし

古田は評価したいけど、このスレタイはどうだろう・・・

普通が一番じゃないっすか？

前スレ1000は何だ

>>14
そうね
明日は土曜日か…荒れそうだ

もまえら>>1に釣られ杉。

ここが正式なスレですか？
なんかスレタイが変なんですが

前スレの続きだが

球団側、どう考えてもいろんなこと隠してるだろ。
文書にした時点で、ボロが出ないようにってのがみえみえ。

キャプ画像拾った。
古田＠すぽると→男泣き画像

http://202.239.72.116/1/src/1095436036430.jpg
http://202.239.72.116/1/src/1095435877051.jpg


古田スレより。

626 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/09/18 01:04:50 ID:F7scz9cN
まさに感動ファクトリーすぽると→男泣き映像
http://www.forum-jp.net/upload/2/src/up0047.mpg

神発言＠坂井
三宅アナ「この件でコミッショナーがやめるといってますが、、」
谷沢「この人は何もしてな...」
坂井「ちょっと言わせてください。この人は裏で選手会は法的に労働組合とはみとめられないから損害賠償請求できる、
だから強気で交渉しろ、という機密文書を裏で全球団に回してたんです。それで経営者側がこれだけ強気な態度できてるんです。
この詳細はもうすぐわかることです。辞任といえばかっこいいですが、これは遁走ですよ。結局自分で焚きつけておいておさまらなくなったから
逃げるんです。この際、私はハッキリいいますよ。まあすぐ解ることです。はい」

【交渉決裂！９．１８，１９スト決行！！】

古田敦也選手会会長

中日選手会
ヤクルト選手会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
讀賣選手会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナベツネ
横浜選手会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　（指揮命令関係）
阪神選手会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コミッショナー
広島選手会　　　　　　　　　　　　　　ＶＳ　　　　　　∨
ダイエー選手会　　　　　　　　　　　　　　　　　讀賣球団オーナー
西武選手会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
ロッテ選手会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他の１１球団オーナー
日ハム選手会
近鉄選手会
オリックス選手会

プロ野球ファン
ライブドア
楽天
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マスコミ（風見鶏）

スレタイごときでいきり立ってるやつは低レベルだぞ

古田はオーナー一同と交渉させてくれ！と
要求できないのだろうか

そっちのほうが有意義だ罠

今まで読売におんぶに抱っこでやってきたわけだから。
今更ファンの意向読んで経営してみろったってねぇ。
そんなシビアな客商売できるような椰子らか、あのオーナーどもｗ

新規参入に賛成したのは
阪神・中日・広島・ダイエー、日本ハムか。
この５球団に、楽天、ライブドア、シダックスを入れて
１リーグ８球団でやればいいのではないか？

>>19
俺はストは支持しないが、
おまいらの選手会ﾏﾝｾｰの洗脳が解ける事を支持する。

>>13
スレタイ自体は「堤氏ね」というアンチスレだったんだけど、
途中から関係者とおぼしき人がカキコはじめて、
松坂獲得とか東尾就任とか色んな裏について
生生しくかかれてたんだよ。堤の行動とか。

信憑性はどうかわからないが読んでいてぞっとなった。

既にdat落ち、このスレの後半以降
【堤氏ね】クソ西武を糾弾するスレッド【豚松坂】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1017995399/

>>28
とっくに拒否されてる・・・

>>24
ずっと赤字だったって言ってるけど、
赤字の内容とか開示してほしいよね

いやだからこれはアレだろ何かこないだの選挙に出た唯一神とか
自分で言ってる又吉イエスとかいうオッサンに引っ掛けたんだろ？

>>11
そんなものとうの昔に（ry
じゃおまいはなんでここにいるのよと言う事になるが、
野球見るのに熱を上げてた頃の惰性で入り浸ってるだけ

勢いにのれば２〜３時間で１０００いくし
使って埋めて落とせばいいじゃん

>>15
失敗したら叩かれるのは新規参入したオーナーだもんな。

マスコミは手のひら返して叩きまくるぞ。

古田のやつれ顔とくまが印象的だった・・・。

>>31
俺はオーナー側支持派だぞ

とりあえず、もしこのままならみんなで次のことやろう

1) ＴＶ放映はみない
2) 球場へはいかない
3) ｸﾞｯｽﾞを買わない

なお、ＣＳや衛星での観戦は可

>>36
ヽ(･∀･)人(･∀･)ﾉ

諦めてた改革ができそうな流れになったから、というのもあるかも。

375 名前：にんげんだもの ◆G.Kj3355JQ 投稿日：04/09/17 22:43:11 ID:tUex+y3R
フルタ許さんよ
あしたＮＨＫの中継だったのに許さんよ
おめーに来年はないよ

G-PART235 since '04 Sep 09
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1094736308/375

>>41
選手も苦しむ結果になるけどね

>>41
ＴＶ放送見ないって意味不明
視聴率をどうやってはかってるか分かってる？

星野 仙一 ( 野球解説 ) - ９月17日 誰も望まん、誰も賛成せんストに踏み切らせたものは何か、プロ野球をこうしたドロ沼の事態に陥れてしまったのは一体誰か、ということだ。

日本プロ野球選手会 ストライキ決行のお知らせ

日本野球機構 04/09/17 ・ファンの皆様へ

池山 隆寛 ( 野球解説 ) 史上初のスト突入･･･ 2004/9/17 プロ野球70年の歴史上、史上初のスト突入が決定しました。

川崎 宗則 ( 福岡ダイエーホークス ) 2004.9.17 本当の気持ち 本日、球団側と選手会との話し合いで折り合いがつかず、最悪の結末ですがスト突入ということになってしまいました。

ttp://www.octetcode.com/baseball/

>>44
仕方なかろう。野球界のためだ。

弱い立場にいる選手達の重荷まで、全部背負い込んでさ
倒れんなよ古田、また笑って野球できる様になるといいな

他の会長達はもう少し積極的に前に出てきて欲しいね。
経営陣はもう少し人の心を持ったほうがいいね。

>>36
＞野球見るのに熱を上げてた頃の惰性で入り浸ってるだけ

ずばり言い当てやがるな、お前。

>>28
おまいはまともな神経で言ってるのか？
一方は経済界で功なり名を遂げた経営者で
一方は脳が筋肉の野球馬鹿。
ありえねーだろ？
日本語を教えてあげる事から始めるのが関の山！

そうだな…。たかがスレタイにこだわってもしょうがない。
もう古田マンセー・オーナー憎しで目的がどっか逝こうとしてるし……。

新規参入賛成派
阪神・中日・広島・ダイエー・日本ハム

新規参入反対派
読売・西武・ロッテ・近鉄・オリックス・ヤクルト・横浜

合ってる？

>>32
くそ　dat2htmlでも読めない
ルクダルさんあたりに頼まないとダメか

ただ純粋に野球を楽しみたい…それが切なる思いの人も多いはず
仕事に学業に人間関係に疲れた、この心を癒してくれる
それが野球だったのに…
もう野球を見ても荒んだ気持ちになるだけだな…
明日は野球もないわけだし、パラリンピックやサッカーでも見て心を癒すかな…

瀬戸山のコメント（ってかメモ読んだだけだが）
「球団合併は極めて経営上の問題であり、
　た　か　が　選　手　が口を出すべき種類の問題ではない」

と聞こえるんだが
あれは出掛けにナベツネから渡されたものかな？

まぁ良いや。別の娯楽は幾らでもある。

>54
それだとどこに行っても同じ失望が待っている気がする…

最後にモノ言うのは金もってる椰子だろ。
つまりファンだろ、それは。
ファンは必ず選手に味方する。
経営者の味方なんぞするわきゃない。
メジャーのストの歴史から学習できてないんだねぇ、オーナーたち。

>>54
松井とイチロー応援してやってくれや・・・
ヤンキース戦は総合でやるぞ。

文章作ってタラタラ読んでるだけじゃ何も伝わらねーよ・・・。

ま、ハナっから伝える気なんてないんだろうな。
「ストは選手会の責任」をアピールしたいだけか。

プロ野球スト決行の知らせを受け、関係者からはさまざまな声が聞かれた。

プロ野球評論家の張本勲さんは

「最悪の結果だ。選手は主義主張があるなら、
ファンに必死なプレーを見せながら言うべきで言語道断。
プロ野球を築いてきた先輩たちに何と申し開きするのか。
歴史に汚点を残した。このままではプロ野球が崩壊してしまう」と語った。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040918k0000m040135000c.html

>>54
出たな！
低学歴の肉体労働者め！

>>53
ちなみに同スレの727以降。
俺は西武ファンでもアンチでもないんだが、別スレで凄いと聞いて見ただけなんだ。

>>52
阪神、中日はどーうも怪しいと俺は見る。

とりあえず、選手年俸0にしても赤字の球団にはご退場願うのがいいと思う

選手会がこれだけやったんだ。次はファンが行動する番だ。
とりあえず、>>41な。
日本シリーズをガラガラにしよう。

>>45
ビデオリサーチの機械がついてなくても
次の日、学校や職場で野球の話題（スト以外）が出ないって効果はあるだろう

【堤氏ね】クソ西武を糾弾するスレッド【豚松坂】
http://sports.2ch.net/kyozin/kako/1017/10179/1017995399.html
【堤氏ね】ｸｿ西武を糾弾するｽﾚ・ﾊﾟｰﾄII【豚松坂】
http://sports.2ch.net/kyozin/kako/1036/10364/1036402156.html

ストの報道を野球を全然知らない人と見てて
初めから説明してあげたら
「プロ野球ってWindowsMeみたいだね」
って言われた･･･orz

ストしなくても崩壊だろ。

>>69
俺のOSのことかぁああああああああああああ

◇「残念、長期化しないで」　ライブドア・堀江社長
ライブドアの堀江貴文社長は１７日夜、東京都内の同社本社で会見し
「ストが中止され、来年新球団を設立することを期待していたので、残念だ」と話した。
新球団については「選手や職員の応募が山ほど届いている。
監督やコーチもリスティングをして再来週までに決めるつもりだ」と語り、
「ストのインパクトは大きい。長期化しないでほしい。
あまりやり過ぎるとファンも離れると思う」と求めた。

◇「２９日の期限を待って、判断する」　楽天・三木谷社長
来週にもＮＰＢ加盟を申請する予定の「楽天」の三木谷浩史社長は、
東京都港区の同社が入るビルの玄関ホールで「非常に残念だが、
物事が変わる時にはこういうこともある。ただ、２９日のオーナー会議を待って、
新球団設立が本当に間に合うかどうかを判断するのが筋なのでは。
神戸、大阪以外の自治体からもオファーがある。ファン離れにならないことを祈っている。
オーナーや球団経営者には思い切ったご英断を頂きたい」と話した。


さりげなく出てる両社長のコメントに新情報が来てるね

>>61
ハリーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

NPBはSMクラブみたいなもんだな。交流戦実施して、年俸40%カットしても、
赤字なのに、それでも球団経営を続けるなんて、極度のMだろ。快楽を独占
したいから新規参入を認めないんだな。

崩壊

ただ二文字

>>61
かっこいい！！！
流石に分をわきまえている肉体労働者！

古田ﾏﾝｾｰの奴らも他のプロ野球選手のレベルが消防並に低いから古田が賢く見えるだけ。
社会一般で言えば所詮は脳が筋肉の馬鹿でしかない。
こんな奴の言動や涙に騙されるおまいらって・・

しかし、↓を棒読みした瀬戸山。すばやくサイトにアップした機構。キモすぎ

http://www.npb.or.jp/news20040917/index.html?id=00402

>>71
漏れはLindowsだけどなｗ

>>52
横浜は賛成派らしい。
ttp://www.kanagawa-np.co.jp/yb/

えーと脳内支配者及び脳内経営者兼
自分が上等の生き物だという夢をご覧になってる方々です。
ID:DczQfEey
ID:vWG460K8
ID:Cb7kvjAa

>>61
予想通りのコメだけど･･･
ちょっと待てよ

>>69
まさに泥縄

>>61
張本は思ったとおりあさっての方向に向いてるな

明日の横浜選手会のサイン会って、明日の観戦チケット買ってなくても参加できるかな？
ミーハーと罵られようが、石井タクローのサインが( ﾟдﾟ)ﾎｼｲ

球団絞って不買運動した方がよさそうだな

読売
西武
ロッテ
近鉄
オリックス

今回の問題はこの５つくらいか？日ハム、横浜がこの次くらいに入るかな
だれか不買運動のテンプレ作ってくれないかな

>>78
ライブドアｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>66
でも、それじゃ「選手がストしたせいでファンが離れた」って
危険性もあるけどな

でも、と来年のオリ近は観客ゼロにすべきだと思う。

合併したらファンが激減することを思い知らせて第二の合併
は何としても防がなくちゃ。

>58
野球に興味の無い首脳陣がメジャーの出来事を知っているわけ無いじゃん

>>80
ピックアップご苦労！粘着君よ！

讀賣社説
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040911ig91.htm
中日社説
http://www.chunichi.co.jp/00/sha/20040908/col_____sha_____000.shtml

この辺を見ると両者のスタンスの違いが分かりやすいと思う
明日の社説ではどうなってるか楽しみではあるな

>>85
不買に意味はないと思うよ

>>83
ハリーもベンチに入ろうとしてるんでしょうかね・・・

>>61

(´・ω・｀)｡o０（ライバル球団が合併しちゃうのは汚点じゃないのかな…）

巨人戦にばかり大金払ってるテレビ局側は、今回のことで少しは
反省してくれたりしてるだろうか・・・。
視聴率取れねーとかぼやいてるぐらいなら、ちょっとはパのほうに
金をまわしてくれよ。

>>77
＞謙虚な気持ちと真摯な姿勢で選手会と折衝を重ねてまいりましたが
ﾜﾗﾀ

裁判所で怒られたんじゃないのか？

>>77
しかしこんな大きな組織でメアドも載ってないサイト作って恥ずかしくないのかね？
楽天やライブドアに頼んだ方が良いんじゃないｗ

仙台バファタンズ
選手や職員の応募が山ほど届いている。
監督やコーチもリスティングをして再来週までに決めるつもりだ

ヴィッセル明石
球団本拠地は神戸、大阪以外の自治体からもオファーがある

>>80
おいおい・・・そうやって誰かの相手すると、日ごろ誰からも相手されてないぶん
余計に喜んじゃうから止めとけ

長嶋が何も言わないのは卑怯だと思うが。

ハリーをコミッショナーにして古田と戦わせよ！

>>87
じゃあ、日本シリーズに行くのはいいとしよう。
イニングの合間に、シュプレヒコールをしよう。
コミッショナーもくるだろうし、オーナーも来るだろう。
きたら罵声を浴びせて、ビールを投げ込むんだ！

>>93
はげどう

阪神・野崎勝義球団社長「結果的に選手会との差も、球団間の差もわずかだった。
来年からの新規参入は、わたしはいいことだと思うが多数を取れなかった。
わたしの意見が通らなかった」。


野崎が逃げ始めました

>>94
ＴＶ局は古田が泣いてくれていい絵が取れたとしか思ってません。

>>99
いまさらこの世に・・（ｒｙ

>>92
それはほら、マスターズリーグで（ry

>>87
数人で金券ショップで激安の外野招待券を入手して、
外野スタンドが埋まるくらいの、抗議を記した横断幕を
広げてそのまま帰ってみたいな。

>>72
明石市なんてミキティ支援団体作って「本拠地は神戸でも・・・」なんて言って
オリ近は出てけみたいな空気っぽいね
オリックスと近鉄は完全に悪者になってる
選手もむしろ新球団ができるならそっちに行きたがってるくさいし
これじゃ来期の興行は厳しいんじゃない？

>>99
あまり喋れんらしい。
というか病人なんだからそっとしておくべきかと

よくわかんないですが>>41みたいな事やったらNPB丸ごとｱﾎﾞｰﾝしちゃわないんですか？

不買は意味あるよ。
ファンは無視できても、消費者は無視できない。
それが企業。

>>98
そう言いながらもレスするおまいにヘキサゴン！

ハリもハリなんだけど、まぁこの人は通じれば解り合える人だからねえ

>>61
そろそろ、張本も外れてもらったら？
結局、こいつも巨人OBとしてテレビに出てるんだよね。
東映時代の経歴だけだったらテレビには出てないんだろうなあ。

明日あさって、多摩川とか淀川河川敷で
プロによる「大草野球大会」なんかやってくれると
ホント映画みたいでステキ。

>>109
別にそれでも構わないって人なんでしょう。

>>97
バファタンズの母体はライブドアじゃねーだろうな？

>>109
もしアボーンしたら、新しくリーグが立ち上がるよ。
いいビジネスチャンスだしな。
なんだかんだいって、みんな野球好きなんだし。
今のＮＰＢがアホらしくなってるだけで。

プロレスだって消えたわけじゃないだろ。

もうごちゃごちゃ言っていてもしょうがないから、たとえば日曜日に全国の
選手会側支持のファンが各近所の球場前に集結して、プロ野球のために是非
がんばってくれというエールを込めた古田コールを１８時にいっせいに始め
るとか、あくまでクリーンなデモを2chネラー主導で企画できないか？

選手会がイベント開催へ
１９日に都内で
　日本プロ野球選手会はストライキ決行で公式戦が開催されなくなった１９日に、
東京都内で選手会主催のファンイベントを行うことを決め、１７日に発表した。
　労使交渉が決裂した後、松原事務局長が「選手会のホームページで詳細は
紹介しますが、関東の球団の選手が中心になると思う」と説明した。

>>114
いいな　それやれ

来年のことを話し合うのに
来年いなくなる近鉄は決議権を剥奪すればいいんじゃない？

>>116
>>72から新情報抜き出しただけ

>>114
オリンピックチーム　対　外人選手チーム　のエキジビジョンマッチとかね。

>>110
ファン＝消費者だお？

>>114
それ、いいかも

>>117
被り物ピッチャーの大阪プロ野球とか
キャプテンが県会議員なみちのくプロ野球とかになるわけですね！

>>102
彼は７月に１リーグ反対の声をあげたときから一貫してるんじゃない？
「２リーグ１６球団でもいける」とかも言ってたし。
オーナーがアレな人だから存してるっぽいけど。

もうね、1社で運営する時代は終わったのよ。
しかも宣伝広告費名目なんて。

>>118
それいいね！！！

もう選手、球団職員(裏方さん)みんな現球団と機構に決別して
１年くらい浪人覚悟で新しくリーグを作ったらどうよ？

球団を企業のおもちゃにしたいオーナーは、それこそ社会人野球でもやっとれ。

>>120
もうオリ近合併が確定ならそうするべきだよな

とりあえず、ファンもストやろうよ。
1.読売、西武、ロッテ、近鉄、オリックスの主催試合は行かない
2.上記5球団のグッズは買わない、身につけない
3.上記5社の製品は買わない、利用しない
4..土日はＪを見る
5.イチローらを応援する
この5つをまずやろう。

明日は球場に行ったら、選手会支持の連中が集まってるような気がする。
行ってみようと思う。

>>98
すまん。もう寝る。

>>118
おまい寒いよ・・

>あくまでクリーンなデモを2chネラー主導で企画できないか？
クリーンなデモ？？・・・ﾌﾟ
2chネラー主導？？・・・ﾌﾟﾌﾟ

もう騒ぐのやめようよ…
ファンがどんどん離れてくだけだよ
野球選手は夢を見させないと駄目なんだよ…
こんなゴタゴタもううんざり…
選手もプレーに集中なんて出来るわけないし、見てるほうも辛いぽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>95
＞謙虚な気持ちと真摯な姿勢
ここまで空虚な言葉もないもんだ

>>110
合併したら観客が倍に増えるどころか二分の一になったとなれば
何のために合併したんだ？ってことになるからね。

来年一年オリックス・近鉄のファンがボイコットすれば選手のスト以上
の力を持つと思う。

これからどうしたらいいのか？
自分なりに落とし所を考えてみた。
巨人依存型の野球界に異論は当然あるが
ここは巨人が来期参入を認めて他球団を説得するしかないと思う。
まぁ説得というよりはいつもの脅しに近い行為かもしれんが。
何より読売自体がダーティーなイメージを払拭できるチャンスだし、
巨人にそっぽ向かれるのを恐れている他のオーナー共は
巨人の離反に同調する以外、現状道はない。
一番の脅しはライブドアと楽天を参加させて
セ・リーグを強引に８球団にして実質１リーグ制を
構築するという荒技だ。
これを阻止したいがためにパは１２球団維持を了承するしかなくなる。

まぁそんな面倒な事をしなくても
ナベツネに「来季ライブドア参入結構」と言わせれば、
直に１２球団が実現すると思われる。

>>131
それが一番だね

俺が思うに、ファンはなめられてんだよ。
あの水増しなんか、こなくてもどーでもいいと思ってんだろ。
ここで一発なんかやるべきじゃないか？俺は忙しいから無理だけど。

>>107
◆各球団の対応も様々

オリックスは１８、１９日に（本拠地球場の）ヤフーＢＢスタジアムのグラウンドを選手に開放しないことを決めた。
他のパ５球団は、選手を施設から閉め出すロックアウトを行わない方針。


オリックスは、悪役になってしまったな。

>>127
そうだね。複数の企業が合同で球団持ったっていいと思う。

>>127
宣伝広告費名目で認められてることは球団にとってありがたいんだけどね。
税金が控除されるから。実質国の支援を受けてるのと同じ。

>>137
来年面と向かって「檻金のファンです」なんて恥ずかしくて
言えない環境になってそう。

>>118
2chでクリーンなデモいいね

その後にすき家行って、新・牛丼のオフも兼ねればいいじゃんｗ

>>135
ガソリンスタンド勤務の素人のオーストラリア選抜に負けるプロ野球選手に夢を抱けるおまいが羨ましいよ！

>>122

そんなに悪い企画じゃなさそうだけど

外人選手って選手会に入ってるのそもそも？
そうじゃない場合はボランティア
（ちゅうか日本人選手への義理かな？）精神とかあるのだろうか・・・

普通に日本人選手だけでも
オールスターみたいでおもしろそうだけどね

ＴＶの街頭インタビューで、野球に興味のなさそうなのが
「ストやめるべきっすよ！イェーイ！」っていう感じのコメンントが腹立つ

>>134
27時間テレビ忘れたの？

>>137
そこでオーナー側の「駄目でしたのでもう一つ減らします」という必殺技その１炸裂の罠
なお、その次には「１リーグ」という連携がまってます。

石原慎太郎も、今日、TVのインタビューで根来や機構(経営サイド)をぼろくそに言ってたな。

「コミッショナーも機構も、無能。新規球団なんて、本当にやる気になれば、十分できる。
時間が足りないとは言わせない」と。

っていうか
ライブドアみたいなレベルの低い球団が
はいっておもろいか？

やっぱり、経費が掛かり過ぎてる上、選手の高年俸も問題ではないのでは。
毎年、何十億も赤字なら球団も努力をもっとすべきでは。
選手も厚遇過ぎではないの？グリーン車、ビジネスクラス等。
儲かってる球団は良いけど。パは赤字ならバス移動とかにすれば。
あと、サラリーキャップ導入、放映権の分配等なぜ話し合わないのか？

>>119
いいこと
ストって別に仕事サボって家で引き篭もってることじゃないからね
どんどんファンと交流を持って選手会の主張を訴えて欲しい

>>131
そうだな。広島はかわいそうだから。。。
広島のｸﾞｯｽﾞは積極的に買ってください。

いまから朝日ニュースターで会見の完全版をやるみたい

>>145
ついでに吉野屋にも行って牛丼食わせろデモでもしてくれ！
牛丼は庶民に夢を与えるんだぞーってねｗ

ライブドア入れて、ついでにオリックスも楽天に代わってもらいなさい。
もう君のところにはファンは戻らないだろうからね。

>>151
２リーグ制はもたないとも言ってるけどな

>>131
今日、西友でキシリトール買っちゃった・・・・。
これからは気をつけます。

>>152
5球団での変則日程よりは面白いと思う。
じゃ、楽天はどうよ？

>>151
石原いいこと言った

>>153
来年協議することが決定（怪しくなってきたが）してるでしょう
そんないっぺんに事を運ぶわけにはいかんよ

>>131

４にはｗ

いや、自分もサッカーもスキですがね

オリックスの選手と近鉄の選手が全員で引退して
近鉄の選手が全員でライブドに入団して
オリックスの選手が全員で楽天に入団して
それでも来年からの加盟は認められないのかな？

堤やナベツネあたりは、むしろ球団が１０になって好都合
とか考えそうなので非常にギャンブルではあるが。

>>160
今のままじゃってことでしょ

>>152
レベルの低い球団ってのがいまいち分らん
くわしく

渡邉恒雄、堤義明、宮内義彦らは腹を切って氏ぬべきだ。
また、彼らはただ市んで終わるものではない。
唯一神　古　田　敦　也　が地獄の火の中に投げ込むべき者達だ。
また、彼らの取り巻きの球団社長、代表どもも同様だ。
理由はプロ野球を頃すなら自分が氏ぬべきだからだ。
詳しい理由は下記のサイト等で熟知すべき。
http://jpbpa.net/

>>159
地域密着にならない限り、２リーグ性はきついね。
Ｊリーグみたいを見習えばええねん。
ヴィッセルみたいに弱いチームでも1万５６００人入ってる。

払い戻しについて
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040918-0003.html

古田は申し訳ない気持ちと不安が強かったんだろうな。

あれだけ集めた署名も「オリックス・近鉄の合併に反対」する署名だったから、
「合併を止めれない、ならばせめて新規参入を」と自らの判断で軌道修正した事をファンはどう思っているのか・・・。

疲労した体と、そんな複雑な気持ちの中で激励の声をガンガン届けられたら・・・泣くだろ。

96 ：朝まで名無しさん ：04/09/18 02:05:59 ID:3pcvX0EY三宅「ただこのストライキに関して、坂井さん、
　　　機構側は損害賠償請求をするというつもりだという、
　　　そういう考え方もどうやらあるようですけれども、これに関しては．．．」
坂井「これは、ついですね、2週間くらい、10日くらい前に東京高裁が、
　　　『そういう脅かし、《脅し》をしちゃあいけない、と。
　　　　それは、厳密に言うと労働法で言う、《不当労働行為》に該当しますよ』
　　　と（通達した)。
　　　『機構の中には、根来さんというりっぱな法律家がおられるじゃないか』
　　　と。」
三宅「現在コミッショナー、あ、もう辞任しましたけれども．．．」
坂井「そう。
　　　『その人を中心にそういう、ちゃんと法律を守るという立場を取りなさい』
　　　という勧告をしているんです。それに対する重大な挑戦ですよね。
　　　だから、いかなる理論的根気があるのか。あってやってるのか。
　　　無くてやってるとしたら、無謀この上ないですよね。」

>>152
集まる選手による
プロテクト除外選手とFA、テスト入団、
外国人補強次第でチーム力はどうとでもなる

>>159
それはつまり「現在の2リーグ制は」ってことでしょう
現行システムの行き詰まりの批判

>>171
おまいも単純だなｗ

ストしたら地獄わてをどこまで怒らす気いや！
あんたも球界の頭やったら腹くくってもの言いや！
虫ケラやと思ってなめてたら、その首飛ぶかもしれまへんで！
あんまり追い込みかけすぎると代償高うつきまっせ
けじめはわてがとらして貰います
てっぺん立って見せたるわ
選手には選手のけじめがおます
渡世のケジメ、つけさせて貰うで。スト！！

>>169
だから、放映権料を直せばなんとかなるさー　まずは

>>165
引退して別の球団に復帰する場合
辞める前に所属していた球団の許可が必要でしょ。

でないとFA制の存在する意味がないし
野茂の渡米が問題になったのもそれだった気がス。

>>171

言われればそもそもはそのための署名だったんですよねぇ・・・

あなたの見方には感心しました

>>165
任意引退だと新球団と契約する際、前所属球団のOKがないといけない罠。
また、自由契約にしてもらうには所属球団の了承がいる諸刃の剣。

古田〜！

>>143
たしかに税金面では旨みあるけど、それに依存した結果が今の混乱を招いてる。
そろそろ独立採算を目指さないと。

もちろん、元々の親会社は大口スポンサーとして出資しないと無理だけどね。
まあ規模の大きなＪリーグ方式がいいかと。
地元の中小企業もスポンサーで参加できれば、より一層「地域密着」になるんだし。

>>152
おもろいねおれは応援するよ

>>174
単純で結構

でも、マジで野球のファンは動かなさ杉だと思うわ。
ＪＦＡの会長と代表監督の半分は基地外サカヲタに辞めさせられてるんだぜ。
競技場で物は投げるは、ビルの前で物は投げるは、・・・・
今回のような危機に誰か扇動するやつはいないのか。

>>172
裁判所から通達が来てたのか
あのコミッショナーは何考えてるんだ
辞任の意味も考え直す必要がある気がしてくるな

>>171
もっと言えば　ラグジュアリータックスを推し進めようとした選手会だぞ
そんな組合他にあるかい！

>>153
サラリーキャップをやると
読売が破格の条件を提示してFA選手を強奪できないから。

放映権の分配をやると
読売が破格の条件を出しても他チームも出せるようになるし
読売そのものが以前より儲からなくなるから。

読売が嫌な事は他球団もやりたくないんだよ。
新リーグ作られちゃうからね、できっこないけど。

これだけ、カネカネという事は、プロ野球にしがみ付いてる
ﾓﾉがいかに多いってことだな。
叩いてほこりを出したらえらいことになりそう

>>167
>>152じゃないけど勝率1割切るチームとか、40連敗
するチームとか・・・
選手集めに失敗したら十分あり得る数字だと思う。

俺は合併には反対だけど、新規参入を認めるなら
受け入れ態勢をしっかり整えて、もっと良いお嫁さ
ん探した方が良いと思う・・・。

>>188
それは選手も同じ。
脱税ってなかったっけ？

97 ：朝まで名無しさん ：04/09/18 02:07:54 ID:3pcvX0EY
谷沢「しかし、コミッショナーは残念ですよね。」
三宅「辞任という、ほとんど自分の身を賭してという．．．」
谷澤「ほとんどなにもしてませんよ。それで辞任ってことは．．．これはねえ．．．」
坂井「（矢沢をさえぎって)言わせてください。
　　　『身を賭して』というときれいですけれど、あのかたはねえ、
　　　『選手会というものは大体、本当の労働組合として認定されていない、
　　　　おかしいんだ．．．ましてやそこがやるストなんてのは違法なんだ。
　　　　違法ストライキをやろうとしているんだから、
　　　　当然経営者の皆さんは損害請求の権利はあるんですよ』
　　　ということを、マル秘文書で12球団にですね、密かに教育していますよ。
　　　いいですか。マル秘文書で教えてるんです。
　　　つまり、『強気で交渉しなさい』とそそのかしてるんです。」

>>177
近鉄とオリックスの選手が全員いなくなれば
球団そのものが消えることになる。

消滅した球団の所有権について
誰の許可がいるのかな？

野村克也日テレでスト支持中！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095434105/

プロ野球選手＝犯罪者集団
これ常識！

>>171
古田に送ってあげたいようなレスだ。。きっとあなたの言うとおりだろうね。

>>184
横Fの一件でｻｶﾌｧﾝがどれだけ動いても結局駄目だったしな。

>>185
ちょっとまて、裁判所がそんな通達出せる分けない。
この前の高裁の決定での傍論を坂井が自分の言葉で
言い換えただけ。かなり不正確。

>>187
10年前ならともかく、今はもう読売の「新リーグ恫喝」も使えないだろうな。

>ＪＦＡの会長と代表監督の半分は基地外サカヲタに辞めさせられてるんだぜ。
そんな事あったっけ？

>>189
個人的な意見だが
愛されるってのは勝ちつづけることなのか？

ライブドアはコナミと協力して来年の4月発売でパワプロ君外伝を作って
その売り上げを球団経営に使えばよいのだ。

内容は伝説のナインのあざを持つパワプロ君が他のあざを持つメンバーを探し出して
仙台にプロ野球チームを設立する話。
当然特訓は電動ノコギリを握りしめたり、滝から落下する丸太を受け止めたりで。

98 ：朝まで名無しさん ：04/09/18 02:08:13 ID:3pcvX0EY
三宅「そうなんですか？」
坂井「そうなんですよ。そのことはいずれね、時間のなかではっきりしてきます。
　　　ね、いずれはっきりします。
　　　そうして、それが思わぬ大混乱に陥ったものだから、恥ずかしくなって、
　　　責任を感じて．．．これはね、『辞任』じゃない。
　　　『遁走』したんです。敵前逃亡しただけです。
　　　私、はっきり言っておきます。」
三宅「こういう事態に陥った時こそ、
　　　コミッショナーにいていただきたいんだけど〜（以下略)」

このあと、ＣＭをはさんでファンからのメッセージ朗読、古田の涙、と続きます。

( ・д・)ﾌﾙﾁｬ､ｱｼﾀﾊﾕｯｸﾘﾔｽﾒﾖ…

>>152
俺もそこがすごくわからない。
プロ野球離れの要因の一つにファンがメジャーを知ってしまった
ってのがあるのに、来季参入したとして100敗だってありえるような
チームになぜ期待を持てるの？

>>169
地域密着すれば万事OKとは思わないがな…。
Ｊだって苦しんでるチームもあるし。

結局、色んなことを変えなきゃいけないし、
その過程で地域密着型のチーム作りのモデルも試される。
後は、支えられるだけのファンがいるかどうか。
仙台や神戸（のファン）は新球団を歓迎するとは言ってるが、
具体的にどう支援してどれだけの人間が観に行くかは楽観視できない。

結局、「金を出せるのか？」ってことに尽きるんだよな…。

各試合の払い戻しのお知らせ

http://www.yakult-swallows.co.jp/
http://www.dragons.co.jp/
http://www.baystars.co.jp/news/detail.php?in_id=211
http://www.fighters.co.jp/index.php
http://www.bluewave.co.jp/info/info.asp?n=658
http://www.hawkstown.com/cgi-bin/newsfset.cgi?nid=isfukuoka-dome_1095439194

>>188
物干し竿にかけてパンパンしたい

>179
新リーグを作っちゃえば現協約なんかまったくの無意味なものに変わるから
全員引退で新リーグ発足だ！（６３％本気）

>>199
うん。俺昔サッカー部だったし、ガキだったから参加した。新聞には載らなかったけど。
試合するたびに辞めろといわれ、色々投げ込まれたら嫌になるよ、普通。

野崎とか横浜のオーナーがやっぱ合併承認しきゃ良かったなどと
いまさらのたまっておるが・・・

ま、正直に言えるだけましか

長沼だろ。

>>204
今のマリナーズを毎日みてるから

>>204
ダイエーだって西武だってはじめは弱かった
補強で強くなっていくもんだよ
金使えば強くなる

>>196
ダメじゃない。
横浜FCが特例でJFL加盟が認められた。

しかし、ＯＢの声が、マジで少ないな。

>>181
そうなると（複数企業のスポンサード）ユニフォームは
複数のスポンサー企業ロゴがベタベタ張られる事になるけど
野球ファンはそれを受け入れるのかな？

いや、良くその事でJの事貧乏臭いと馬鹿にしている
野球ファン多いから素朴な疑問なんだけどさ。

古田は己の無力さ､悔しさとファンの温かさで泣いた
過労で倒れないことを願う(-人-)

>>152
レベルが低いから楽しいんだろ

>>197
ああ、高裁のね
でもまぁ「脅し」はダメだよな、これが交渉の席ならまだしも
マスコミ向けのコメントで言ってるんだから手に負えない

>>204
去年の横浜が100敗近くしてますな

>>189
そうならないために、メジャーでは新規参入球団の為に
拡張ドラフトってのをやってる
各球団がプロテクト選手（１５人程度）を決めて、それ以外の選手は
新球団が好きに持ってっていい、ってやつ（上限はあるけど）

でもいい選手を集めても監督の人選誤ったら（中畑、とか）終わりだけど

>>209　
いつ頃の話で、辞めさせられたのは誰？

>>179
>>192

近鉄のアコム拒否からして、経営陣は無能だよな

>>212
一理あるな

>>184
だな。
オヤジが多いからかな。

>>199
横山監督末期とか長沼「腐ったミカン」騒動とかでしょ。

>>184
サカオタから言わしてもらえば、現JFA会長・監督にも辞めて
もらいたいもんです。スレ違いスマソ。

>>222
マジレスすると、球団が消滅しても
会社は休眠するだけで簡単には倒産＝消滅せんだろう。

>>221
>>211

>>216
あぁ・・・受け入れないかもなｗ

野球が好きなら選手会を応援しとけ・・・。
経営者側と選手会、どちらの描くビジョンが面白そうかは分かるだろ？

>>221
横山。いつだたっけ。小学校の頃だから、15年くらい前かな。
川渕も同じ手で辞めさせられてる。長沼も。これは新しいか。

おっさんも投げてたけどなｗ

>>204
おれはセヲタで特にパリーグに贔屓球団は無いが
新規でパに参入する球団を応援したい
１００敗しようが球場がボロかろうがリアルフィールドオブドリームスみたいだ
最初から強いチームなんて面白くないよ

損害賠償請求→不当労働行為で反訴
のコンボが決まるのはいつですか

なるほど、横山か
結構昔の話だね

>>1今日、長嶋に変わる新しい
現人野球神が誕生した。
時代は堅実を求めていた。

>>201
その前にプロ野球ゲームの独占権をコナミに売ったという暴挙に関して、
経営サイドに突っ込まなくて良いのだろうか。
なかなか貴重な収入源だと思うんだが。

>>184
野球ファンの半分は巨人ファンだからだろ

>>200
うん、既存の球団との協力体制は必要だと思うよ。

俺としては新規参入のオーナーが新しいことをやって
成功を収めて、それを他の球団が真似てプロ野球
全体が変わってくれれば良いと思ってるんだけど。。

根来に腐ったみかんぶつけてやるから
住所が載ってるサイト教えれ。

>>204
成長する楽しみもある
最初から強いチームよりそういうチームを応援する人もいいと思う

>>202
>ＣＭをはさんでファンからのメッセージ朗読、古田の涙、と続きます。

そういう流れだったのか。
古田の疲れきった姿を見るのが嫌でフジはスルーしちゃったんだけど
今となっては後悔してるよ。男泣きの瞬間を見逃してしまった。

>>228
会社が存在しても選手がいないのではNPBの加盟球団とは
認められないので強制的に脱退させられることになるはず。

さあ来年は何人メジャーに行くんだろうねぇ。上原は結婚したしすぐ決断できそうだな。高橋由も行ってもらいたいねぇ。経営者はたかが選手らしいからねぇ。人気選手､主力選手がいなくなったらどうなるのかわからないようだからねぇ。松坂もさっさと結婚していこうよ

>ＪＦＡの会長と代表監督の半分は基地外サカヲタに辞めさせられてるんだぜ。

1997年、W杯予選の不振で、加茂監督は遠征先でクビ。
長山会長は、予選終了後、クビ。
いずれも、ファンの再三に渡る激しい抗議行動によるものだつた。

交渉１０時間、最悪の結末…選手側「来季」に固執
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040917ie39.htm

>>216
あ、そこでＣＧですよ。
打者と投手はＵＰになるんだし、秒刻みでユニにＣＧ加工すりゃ解決。

>>233
最低でも実質的な損金の計算がでるだけの日数が経ってからでしょ＞賠償請求
早くても来月以降とみた。

>>220
>拡張ドラフトってのをやってる
>各球団がプロテクト選手（１５人程度）を決めて、それ以外の選手は
>新球団が好きに持ってっていい、ってやつ（上限はあるけど）

でもさ、こんなの選手会が反対すると思うんだけど。
プロテクト拒否にしたって地域と結びつきを考慮してくれという理由があって、結局これって
関西からあんまり動きたくないだけじゃないかと。

>>232

そうだよね、最初からよりじわじわ強くなる方が
ファンもきっと思い入れが出来るでしょ

それにホリエモンも
今のオーナー陣よりはなんかしら工夫しそうだしね
キライだけどｗ

>>237
サカファンの半分も代表オタだぞ

日本野球機構オフィシャルサイトでは所属選手の事を、支配下選手って言うんだね。

なんだか、とってもびっくりした

>>239
川島は知ってたが根来は知らない・・・

メジャーの加盟料が140億で既存球団1チーム辺り
で割ると5億だっけ？

ライブが加盟料60億払うのでエキスパンションドラフト
やってくれと言ってみたら面白かったのに。

さっきも誰か書いたが
OBは何をやっているんだ？

自分が終ったらそれで良いのか
今後の保身に響くからか

個人たたきは得意なくせに　権力には傍観かい！

>>237
各種調査で半分もいないけどな。

>>232
応援って新聞やニュースで結果を知って
「がんばってるね！」
って言うことですか？

>>239
それはやめてやってくれ…
暴力沙汰になったらマスコミがファンのダーティーなイメージを作り上げてしまう

俺はもういい年だし、今やったら首になっちゃうからなー。
若い力になんとかしてほしいよ。

>>241
明日の「ワッツ！？ニッポン」でまた流すと思うよ。

>>245
「固執」ねぇ〜

今、徹底的に変えないと手遅れになるよ
選手会は徹底的に「固執」すべき、ドラファンだが腹くくった
日シリなんてなくなってもいい

>>244
考えてみると、Ｊリーグが「サポーター」的な方針を前面に打ち出す前から
サッカーオタはサッカー協会に圧力かけるとか、実力行使してたんだな

出ました読売社説

［プロ野球］「ファン裏切る“億万長者”のスト」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040917ig90.htm

いろんな所から選手が集まるのって楽しいと思うけどな。
懐かしい顔もNPBに復帰してくるかもしれないし
中込とか中山とかさ

こうなると引くに引けないのは折＆近だよな。
今更合併凍結しても、なくなると分かってるチーム見に行く椰子いないし。
合併したところで元チームのファンは離れてしまったし。
10球団＆1リーグで強行突破しようとするんじゃないか？
もはや折り近を救えるのは巨人戦だけだぞ。

>>222
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040914-0005.html
＞加藤久監督（４８）と全選手２７人が今季限りでの退団を表明した
＞九州リーグ（Ｋｙｕリーグ）沖縄かりゆしが、クラブ崩壊の危機に陥った。
＞１３日、トップチームに続いて、小中高生約１００人が所属する下部組織も一斉退団を表明。
＞現時点で来季は「選手ゼロ」という前代未聞の事態へと発展した。

というように、競技は違えど選手がいなくても球団だけを生かすことは出来そうでつ。
もしも、野球協約に後付けで変な条項を追加して以下略

>>197
　裁判所が判決文で言ったことは「誠実に交渉しろ」ということ。
この文面の中で、誠実交渉が可能であるという点をしているのだけど、
その理由が、「機構側に優れた法律家がいるから」というもの。
民法上、誠実交渉は大原則。

>>243
松坂は元々「本人が希望するならFA権取得前でもメジャーに送り出す」って
堤のお墨付きが出てたからね「球界のためになるなら」って
あのオーナーは色々悪どい事はしてるけど、ナベツネのようなアホとは違う

>>262
まぁお約束だな。

>>245
読売らしい記事だ

>>256
新幹線で仙台まで野球見にいってやるよ
んでCS加入して、グッズを買いあさる
あと何かできることあるか？

>>262
2ちゃんの選手会叩きスレとほとんど同内容というのが笑える。
ほとんど自爆だろ、これ。

>>239
根来はホームレス

>>261
代表監督だから。
サッカー界の総理大臣みたいなもんだから
そりゃ真剣になるよ

>>262
悪いが読売の社説は江川問題のときに「ドラフト改革」と論点をすりかえた前例が
あるだけに、素直に読む気にならない。

>>245
>>262
見苦しいねぇ
ファンの７割以上は選手会支持だって言うのに．．．
こんな記事読んでも読売取りつづける奴はいるんだろうか

>>221
古くなるけど、横山（オフトの前だから１９９０年代始め）はそうだったらしい。
その頃は、今と違って人気なかったからJFAに払われる選手登録料が協会の大きな
収入源だったんで不払い運動はきいたらしい。

>>262
読売新聞購読やめました

選手会が主張してるのは「去年までと同じ現状維持」だぞ。

>>262
たかが選手をなめるなよと。

>>262
ここまで腹立たしい記事を書けるのは天才だ

＞選手会は、最後まで近鉄の存続にこだわった。だが、これはそもそも球団の経営事項に関することである。
＞実現が難しいとみると、今度は新規球団の来季からの参入に固執した。
＞経営側も、そこまでは譲れなかった。新規参入には、きちんとした審査が必要だからだ。

なんだこの書き方　怒りを通り越す

　

>>262
年俸高騰させた張本人（読売）がよく言うぜW

>>262
この社説書いてるのってナベツネ本人？

>>261
確かにサッカーファンの方が野球ファンより実力行使に出ることを恐れないよね。
向こうは国の威信も掛かってるからファンも強気なのかな。

>>262

ファン裏切る“数十億円をかけた史上最強打線”の不振
グループが、テメーたちのことを棚に上げて、よく言うわ。w

>>275
明日電話してやめます

読売は事ここに及んでまだこういう記事をかけるのが凄いな
デスクの指示なのか、もっと上からの指示なのかは知らんけど

＞＞262
相変わらずの社説だな。
この社説を書いた奴は野球を神聖視しすぎ。
野球と言う文化はオーナーの身勝手な論理によって汚され消えて行く運命にあるんだよ。
永続する文化なんて存在しないんだよ

>>262
＞アテネ五輪の間も、夏休みに入った子供たちなど、
＞ファンのために試合は続けられた。
＞百四十試合を滞りなく終え、優勝チームと個人記録を歴史に刻む。
＞そのことに意味がある。

そうやって何十年も読売支配の発展性も何も無い、
ただ続けるだけの「プロ野球」をやってきた結果がこのザマだろ。
プロ野球界の将来を決めようというこの議論に意味はないのか？
松中が言っていた「今の優勝よりも将来が大事」が至極当然だと思うがな。

>>259
ども！

>>283
規模が小さいからあまり問題視されないだけ。

読売の自爆テロだな

全球団の事務所と親会社に抗議電話入れような。
業務に支障きたすぐらい電話が殺到すれば
少しは痛みを感じ始めるだろう。

>>262
億万長者って、ごく一部じゃん。
億万長者な選手は１球団合併しようと
とりあえず大半、安泰だろーよ。
そういう選手が矢面に立って声を挙げているのだよ。
なにいってんだかもう腹が立つ。

>>282
なんと言っても「主筆」だからね

みかんぶつけたり、卵ぶつけたり、水かけたりするのが誉められたことか？

長谷川滋利あたりが日本にいてくれたら
古ちんの負担も随分軽くなるのにね。
弁も立つし、交渉力もかなり期待できそう。
ヨシノブなんかダ(ry

読売の精一杯の抵抗なんだろうな・・・・

でも頭悪すぎるよこれじゃぁ

ナベツネが主筆だからこう書くしかないんでは？
主筆って雑誌でいう編集長とかでしょ

経営のスタイル変革は必須だとは思うけど
なにより大事なのは
「マスコミ関係に球団運営させない」
ってことじゃなかろうか・・・

むかし寝こみ襲われて
讀賣契約させられたなぁ・・・
当然延長はしなかったけど

>>288
松中なんて個人タイトルかかってるのにな
目先のことより将来についてと話してるのに

>>262
鍋常の代弁してるようだ。

>>275
不思議なことに読売読むやつは多いんだよね。

２ちゃんねら全員で「根来ぬるぽ」と書いたプラカードを掲げていって
ファンサービスで選手にピコハンで「ガッ」してもらうというのはどうか。

ちなみに毎日は読売とほぼ正反対の論調

プロ野球スト突入　責任はＮＰＢの怠慢にある
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20040918k0000m070152000c.html

>>283
「俺たちのチーム」という意識が強いんでしょう。サッカーファンは。
代表でもクラブでも。

新聞とってないおれは勝ち組

読売内でクーデターとか起こらんかな。

「部数激減はプロ野球事業の方向性の失政のせいだ！」とか言って。

てか、オリはファン減るのを気にしてないんじゃない？
合併球団の赤字自体はシミュレーションでも増やしてるし。
年間シートは両方の関連会社に押し込めるし、交流戦で放映権料も多少は増える。近鉄も赤字の負担をしてくれる。
その分も考慮して、今よりは負担がへればおｋてことじゃない。
どうせ今だってオリファンなんかほとんどいないんだから、他球団のファンが来てくれりゃそれでいいってことでしょ。

しかし、よくもまぁ球団はこれだけのファンを敵に回して、未だに傲慢でいられるもんだ。
商業を営む企業の姿勢としてはちょっと考えられん。
やっぱ後ろに何か守るべき変なモンがあんのかねぇ。

讀賣はプロ野球が発展したのは讀賣のお陰だと思い込んでる。
しかし、讀賣の発展こそプロ野球に支えられたものであり、
それは巨人の選手が作り上げた人気だ。
間違ってもナベツネの力ではないし、今の経営陣でプロ野球の
発展に寄与した者は殆ど居らん。

>>283
Ｊリーグ始まるまではサポーターが圧力かければなんとかなるほどのものだったってことじゃない
Ｊリーグ後というか長沼は当時のＪの状況から考えて
Ｗ杯に行けなかったらマジでやばかったからな。

広島の嶋も自分のタイトルよりもプロ野球の将来の方が
大事だって言っていたな。

某所より

新球団参入の多数決は5対7で否決されたとのこと

>>306
視聴率がこのまま下がり続ければまず日テレが反乱起こすだろうな。

>>306
その部数自体が水増(ｒｙ

>>301
>不思議なことに読売読むやつは多いんだよね。

プロ野球の件はともかく朝日、毎日は左過ぎると思う人は多いと思う。
俺はWEBで十分派なんでどこも買わんが　ｗ

あー腹立つ

「億万長者のスト」ってタイトルだけでも
　　何言ってるんだかぜんぜんわからね

勝手に高い金払って
疎ましがられてる会社の言うセリフか　ぼけ

読売新聞へのご意見はこちらまで

だそうだ
http://info.yomiuri.co.jp/contact/

>>311
嶋なんて今年、絶好調だろ

聖教新聞な俺は負け組 orz





ばーさん一人が草加で、俺も両親も新聞読まない人なのでこんなことに…。

>>283
そのうえ、無能な代表監督や協会会長を辞めさせたっていう「実績」まであるし。

>>265
「競技は違えど」ではなく、競技うんぬんより
組織とシステムが違うから全く参考にならない。

Jのように参入が自由なところなら、脱退したり潰れたりする
ところが出ても困らない。

ていうか
それ以前に、その記事から「球団だけを生かすことは出来そう」
という風に読める部分がないのだが？

もはや読売の社説は主筆様の最後の聖域になってるな。
社説は主筆様にとって日向の縁側みたいなもん。

>>312
５vs７ねえ・・・・

｢誠意｣を連発する奴は胡散臭い
これ定説

>>319

自分のお金でとりなさいよｗ

　ガイシュツだろうけど、巨人の選手会ってどないなっとんねん。巨人は現役選手会もＯＢも
オーナーの回し者、犬！？ナチス・ドイツで、最後までヒトラーと一緒だったゲッペルスのような
もの。オレは、一応、巨人ファンだったけど、今年でもうやめた。仙台人なので、仙台の新球団を
応援するぞ。
　落合、巨人のＯＢ会にも名球会にも入らんで、ホンマに正解やったな。新球団の監督してくれ。
古田も名球会なんぞに入って、しょーもない先輩どものゴルフバッグ担いだりすなよ。落合を
見習え。

いっその事外資の参入も認めたらどうかね？
あちらの人達はそういう事の再生手腕には自信を持ってるし。
日本のプロ野球は改革出来る所が多いからまだまだ大きな利益を生めると
考えてると思うよ。
コミッショナーも外人迎えて公正なリーグ運営してくれるかも。

>>321
ファンが引き続き応援できるところが残る＝
チームが残る、ということ。

>>315
東スポでも買った方がマシだろ

>>315
同意だな。ｗｅｂで情報として仕入れて
後は自分で結論付ければいい。

>>324
そうだな。
誠意大将軍しかり。

会見場で以下のやり取りがあった模様
記者：新規参入の審査で、何故「最大限努力する」くらいの事言えないのか？

瀬戸山：時間がないし下手に期待を煽るような事は言えない。
記者：協約にある30日以内に協議するというのは無視するのか？
瀬戸山：いや、最大限努力をしますよ
記者：今しないって言ったじゃないか！
瀬戸山：先ほどの最大限努力とは違う最大限でﾑﾆｬﾑﾆｬ

>>312
審査早いな

>>296
もし、中畑や岡田の会長時代に再編問題があったと想像したら
．．．．．ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>332
今完全録画中継してますよ＞朝日ニュースター

セパ二つに別れて、読売が反対がわに行っただけだって、議決

>>302
名案！

>>306
読売内ではあいつのせいで無理だが、新聞販売店連合のクーデターはありうる。
新聞販売店連合の会合で、読売社員の胸ぐらをつかんでの言い合いがあったそうだ。

>>317
土曜は受け付けてるな。
今日一日抗議電話入れまくってやれ。
http://info.yomiuri.co.jp/contact/

２ｃｈはソース主義だろ。

ウチは昔から毎日だなあ。
親によると販売員の人が下の郵便受けまでじゃなく、
マンションの４階まで届けてくれたかららしいｗ

今はWEBもあるし、変えると見づらいから惰性で取ってるだけだが。

>>300
松中といい、広島の選手（島だっけ？）と言い、よくそんな事を言えるよなー。
今日のスト決行の記者会見の時も、選手会側（古田）はよく冷静で居られるもんだと思った。
俺なら「ふざけるな！ここまで問題がこじれたのはお前らのせいだろ！」と怒鳴っちゃうよ。

>>326
藤田は言いたい放題言っているらしい。

>>326
古田は落合同様、名球会なんて糞傲慢OB組織に
入らないと思うよ。

>>312>>333

「審査」って「多数決」のことだったんですねｗ

いやぁ経営者ってほんと頭の構造がぶっとんでるわ

>>332
壮絶な自爆だな

古田の男泣きとセットでビデオ流されたら、秒殺昇天確実

読売新聞でストについて世論調査やればおもしろそうだな。あと
日テレでテレゴングとか(もしかしてもう既にやってる？)。

しかし台湾リーグとかはユニフォームにスポンサーつけまくりだな。
左肩、右腹部、背中背番号下、両袖。。。
これでもかと言わんばかりにｗ

逆に読売新聞とっておけばよかったな。と思ったよ。
そしたら電話で思う存分罵詈雑言吐きまくって契約やめてやれたのに……と。

>>332
ニュースバードでその場面見た。そのやり取りの後、記者連中
から失笑と共に怒号があがっていた。

>>332
本音がよく出てるな。
最初からまともに審査する気も無いし、
参入させる気も無い。
どんな企業でも一緒。
巨人戦の利権は既存球団で独占。

続報キタ

さっきの多数決、やはり反対はパ+Gでした

仕事ですぽると見れなかったんだけど
古田ってなんで泣いたの？

メディアの実態

読売　　　　プロ野球　　親米　反朝日　　巨人
毎日(TBS)　社会人野球　親中　　　　　　(横浜)
産経(フジ)　　　　　　　親韓　反北朝鮮　(ヤクルト)
朝日　　　　高校野球　　反米　反読売

なんとなく30年後のサンデーモーニングで
古田と落合が球界のご意見番という肩書きになっていて
「渇だ渇！」「俺が若い頃は無能な経営者と…」とか言ってる姿を想像した。

>>338
販売店は本社というかナベツネに腸が煮えくりかえるほど怒ってるだろうね

http://www.npb.or.jp/news20040917/index.html?id=00402

NPBこんなこといってますが

そういえば古田はMAXには出なかったな。
報ステはNHKとかぶってたが。

>>332
叩けそうなところは、どこまでも威圧的に。
ﾏｽｺﾞﾐって本当に腐ってますね。

>>353
ファンからのスト支持のファックスをよみあげられて
じーんと来て泣いてた

＞野球協約によれば、新たに参加しようという球団は、前年の１１月３０日までに実行委員会、オーナー会議の承認を得なければならない（第３１条）とされ、
＞実行委員会及びオーナー会議は、新たな球団設立の申請があった場合、３０日以内に受け入れるかどうか決定する（第３５条）と定めている。

NPBは楽天、ライブドアを入れるつもりはないってことか。

>>326
藤田と広岡は読売新聞解約したらしい

>>326
広岡も巨人軍OB会長だけど、ここまできたらぶっ潰して出直す方がいい、みたいなこといってたはず

>>345
最大限の誠意ですよw

>>342
古田が選手会長で本当に良かったよ・・・
選手もこれだけ言ってるんだから、こっちも応援してやりたい
優勝がどうとか言ってる場合じゃないよな

>>296ヨシノブ?あ〜アイツはいずれメジャーに行くから残念ながらこの問題どうでもいいんだよｗヨシノブはメジャーいきたくてしょうがねぇだろｗ

読売マジ腹立つ！！！

>>347
自分とこの主張に不利になる世論調査は絶対やらないよ。
イラク戦争中はあまりに露骨なんで笑いました。

>>353
俺もさっき>>202で教えて貰った。ついでに>>259だそうだ

>>262
とにかくGJ!
読売の社説初めて読んだが・・
平手打ちしたくなるよ。うずうずするｗ

>>338
読売の販売店はヤーさんが多いからね

>>362
それは昨オフの原解任を受けての話。

>>354
朝日も親中、親北朝鮮

>>341
うちは最近読売から産経に変えた。

プロ野球問題がどうこうじゃなくて、妻も俺も残業が多いんで夕刊読めないんで
ならいっそ無いほうが片づけが楽だなーと… orz

今、朝日ニュースター見てるが呆れたよ
「最終的に決めてない」とかさ
全然、将来についての緊迫感がない
でもこんな頭だからこんな事態になったんだろうな

経営側は思いのほか強硬だったな。
いつものとおり曖昧な約束で逃げるかと思ってたのに。
｢来期からの参入を検討します｣とか｢プロテクト問題は前向きに検討します｣とか。
もしかしてストをさせたかったのだろうか。裁判によほど自信があるようだ。
ファンに見放されたら裁判もへったくれもないことに気付いてないらしい。

＞藤田と広岡は読売新聞解約したらしい

ＧＪ！
　

>>357
こんな事も何も、今日ロッテ球団フロントの誰かが棒読みした文章そのまま（ｒｙ

>>374
スヌーピー毎日楽しみだよw

>>354
讀賣は親米と言うよりは保守派右翼。
ナベツネは元共産活動家だけどなｗ

>>355
思わずワラタ

>>373
それは反米だから。

>>376

だからもう、ファンのストしか手はないぞ。

>>371
読売と朝日はとくにガラ悪いね。たずねてくる数も多いし。

流石、巨人の読売だな〜〜〜

『今の選手会やファンなんて、来年になれば今の騒動だって忘れて巨人戦に
一喜一憂するのは間違いない・・・
世論が何だ？　これまで巨人は世論に反し、何でもやって強くして来たが
巨人ファンは何でも許してくれた。　
それが、巨人ファンと言うものだ！
来年は、東京ドームが満員になり、今回の社説の正しさを証明してくれる。
読売新聞だって、アンチ巨人はこれまでも購入していない。
何があっても、読売命な巨人ファンは買ってくれるのは判っている。
何を書こうが、巨人ファンは自分達を裏切る事はありえない！』

と言っているようだ。
巨人ファンの奴ら頑張れ〜〜〜読売がついている！

ちなみに俺はプロ野球ファンから離れ３年・・・今ではサッカーファンでつ・・

>>262

主張は置いといて、内容と文章が稚拙すぎて笑える。

>>327
外資はもともと協約で規制されてない。
というより、「外資系企業」という言葉の定義がない。
例えば
マクドナルドやコカコーラと、ソニーやトヨタなどに
登記上の違いはなにもない。
要は日本に法人登録があれば問題ないということ。

ナベツネの外資＝協約違反論は、協約の拡大解釈でしかない。

>>376
つか、鍋シネが辞めた時点でレールは敷かれてたんだよ
で、選手会とカタチだけの団交（最大限の誠意）に付き合ってやっただけ

絶望的なまでに腐ってるのね

>>355

古田はなくもなさそうだけど

落合のキャラはちがうなぁｗ

262＞・・・ある程度予想してたがここまでとは・・・
なにが部数１だよ、腐れ塵新聞が。

>>383
ファンがスト→観客減る→ストのせいで観客が減った→すべて選手会が悪い

という、オーナー専用フローチャートが出来上がりますが何か？

左　朝日　毎日　東京（中日）　産経　讀賣　右

読売とってて、三菱車に乗ってるオレは

人間のクズですか？

>>376
逆じゃない？
「検討」とか「前向きに」とかいって誤魔化そうとしたのを選手会側に拒否されて、色々文面を考えて片っ端から突っ返されたのが延長の真相だと思う。

この問題を真剣に考えてるファンがどれだけいるか、ってのも微妙だな…。

昔ながらの地上波＝巨人の惰性でプロ野球を観てる層が相当多いだろ。
そういう人間は観られなかったら他のものを見るだけだからな。

プロ野球自体がそういう「ファン」の育て方をしちゃったわけだが。

しかし、これじゃあ

　プロ野球（笑）

って言われても仕方ないわ。

>>387
外資が駄目なら瀬戸山のロッテは韓国財閥だから駄目だわなｗ

>>393
生命の短縮にチャレンジなされている勇者、にしとく？

>>357
要約すると

「経営の問題に、たかが選手、たかがファンが口だしするのはけしからん！」

>>384
先日産経が来たけど、イラネって言ったらあっさり帰った。
読売とかはそうはいかんの？

億万長者が体を張ってクビになりそうな選手たちを救済しようとしてんのによう

有望な選手をメジャーに引き抜かれたくなかったら
魅力ある職場をつくれよ
特に近鉄は昔から揉めてばかりだ

>>392
それだと東京新聞が真ん中みたいだぞ
実際は
左　朝日　毎日　東京（中日）　　　　　　　　　　産経　讀賣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右

>>376
結局はオーナー会議の結論を覆すのが怖かったってことかと。
球団代表レベルにとっては世論よりオーナーの方が怖いから。
そんな連中と交渉させられる古田たちは本当に気の毒だ。。

>>391
ファンは選手会支持→選手会新リーグ立ちあげ→ウマー
現球団マズー

ﾅﾍﾞﾂﾈは帆場英一みたいなもん
自分の作り上げたシナリオ（プログラム）に絶大な自信があったから
結果も見ずに辞めた（死んだ）

>>400

アコギでしつこい

「新聞のミカタ」で辛坊が
読売社説をどう料理するのか
見もの。

OBで球団側、選手側、中立って誰なの？

>>401
身銭は切ってない。古田は大変だと思うけど、そこまで。

>>399
平民・奴隷の分際で王族に指図する気か！？って感じだな。

さて、こういう寝惚けた事言っているblogはどうしようか
http://blog.goo.ne.jp/giants-55/e/11fe4f25514ad8960d05766daddd67c9

>>408
「なんぎやなあ」

結局9/8のオーナー会議で決まったことから何も変わってないわけだよな
前回は言い回しに古田が丸め込まれただけだから

>>357
「交渉の途中で選手会側は，これに一旦理解を示したものの、
その後、上記の案の新球団の参入に関する事項について、正式に拒絶されました」

これはつまり交渉の席でもこうだったってことだな。


選手会：では来期からの新球団の参入に向け最大限努力していただけると言うことですね。
瀬戸山：時間がないし下手に期待を煽るような事は言えない。
選手会：協約にある30日以内に協議するというのは無視するのか？
瀬戸山：いや、最大限努力をしますよ
選手会：今しないって言ったじゃないか！
瀬戸山：先ほどの最大限努力とは違う最大限です。
(失笑＆怒声)

フジでエロ！！！

讀賣は別名 押売新聞 だからな。

88 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/09/17 22:35:02 ID:D+V7F/wC
朝日：新規参入の審査について何故「最大限努力する」くらいの事言えないのか？

瀬戸山：時間がないし下手に期待を煽るような事は言えない。

朝日：協約にある30日以内に協議するというのは無視か？

瀬戸山：最大限の努力します！

朝日：さっきと言ってる事違う！

瀬戸山：（@盆@;:）＜さ　き　ほ　ど　の　最　大　限　と　は　違　う　最　大　限　で　す
（場内から失笑が漏れる）

>>387
なるほど、ありがとう。
だったらなおさら外資を入れるべきだな。
もうこのドロ沼は日本人の手では治まらん気がする・・・・
日本のプロ野球もメジャーのマイナーリーグ化してきてるし。
ここは第三者としての外人に期待を。

>>408
スルーだろ。

>>392>>403
今の日本は新米だから朝日が左に見えるだけ。
旧日本軍の頃は朝日が右だった。
だから左右は関係無し。

>>395
視聴率に神経が行き過ぎて、球場に足を運んでもらうことを忘れたのかもな
あまりにもお茶の間を意識しすぎたんじゃないか

>>399
じゃあおれらも会社の部活なんか金払って観にいかないよ、てなるのになぁ・・・

>>395
>昔ながらの地上波＝巨人の惰性でプロ野球を観てる層が相当多いだろ。

その時代もついに終りに近づいてるよ。
原→斉藤槙原桑田の三本柱→松井とON時代の遺産をなんとかひっぱって
きたけど、それもも尽きたという感じ。

だから巨人中心の時代はもう終焉だというのに、オーナーどもの球界再編論議
はいまだ巨人戦をどうするかが焦点なんだよな・・・。

>>416
ヽ(ﾟ`Д´ﾟ)ﾉﾟ｡

しかし、今こそ、ＯＢたちが声を上げるべきなのに。

情けねえ連中だな。

古田はこの前文で始まる文章を棒読みすればいい。

ファンの皆様へ

日本プロフェッショナル野球組織が損害賠償請求を計画しています。国民的な娯楽である
プロ野球が、ファン及び多くの国民の皆さまに多大の憂慮を与えていることに対して、心より
お詫びを申し上げます。これまで私どもは、謙虚な気持ちと真摯な姿勢でNPBと折衝を重ね
てまいりましたが、ここに私どもの立場を明らかにして、皆様のご理解を心より願う次第です。

>>404
「球団代表なんて伝書鳩より頭が悪い」（元・某球団監督）

簡単にまとめると
選手会及びセ5球団は12球団2リーグ狙い
巨人及びパ6球団は合併＆1リーグ狙いってこと？

外資が大丈夫ならゲイツ口説こう。
椰子なら讀賣でも買い取れるわ。

文末（失笑＆怒号）って流行りそうだな（失笑＆怒号）

>>415
一度両者は「2005年以降」と言う表現で合意したものの
選手会が一度持ち帰った後に
「2005年から」じゃないと認められない。

って態度に変わったという記事がどっかで出てた。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040910ig15.htm

>>431
いや、「謙虚な気持ちと真摯な姿勢」でしょう（失笑）

>>428
ﾜﾛﾀ

>>429
そうだね。
少なくともパは球団数が少なければ少ないほど良い。
最小限の数で巨人戦を分け合いましょうだ。

また例のごとく「来季からは無理」という明確な理由は説明されず。
合併問題の最初から何もかも不誠実。

プロ野球オーナーなんて雇われオーナーだからな
野球が好きでもなければ身銭もきってない
退職金もらうまでの腰掛けだからどうでもいいんだろ
スタインブレナーにはなれんよ

針元ってDQN?

>>412

どうもしない

２ちゃんにも多々生息する同類に
いちいち対応しないのと同様

それに個人攻撃はオススメできない

>>400
ドア思いっきり蹴られてへこみました。

>>431
いやもうねホントにね
プロ野球(笑)って煽りあったけどね
俺的には、プロ野球(失笑＆怒号)
俺の胸のうちでは

>>406
奴（ナベツネ）はそんなロマンチックな男じゃないよ。
選手もファンも相手にしていない。自分の作り上げたシナリオに絶大な自信をもっていたのさ。
そうでなけりゃ結果も見定めずに辞めたりしない。
おそらくあいつは俺たち、いや（プロ）野球に携わる全ての人間を嘲笑いながら辞めて行ったに違いないよ。

取り敢えず、巨人戦の放映権料とやらを1/10位に暴落させよう。
そうすりゃみんな本気で考えるだろ。
て事で巨人戦見るの禁止。

>>429
下だけは確定。
上は下に対する反射的行動。
選手とファンは12球団以上が狙いだし。

協約に示されている「30日以内」を実行しない時点で「不誠実」ととられても仕方ないでしょう（失笑＆怒号）

一番効くのは我々ファンのストなのにね。球場に行かない。
経営者側のオマンマ代は誰から出てるのかって事を判らせないと。
それをチケットがあると思わずホイホイ球場に行ってしまう我々も
大いに反省すべきとこがあるな。

>>427
立場は選手会側なのに、何て空虚な文章なんだ…
何も伝わってこん

>>433
試合あっても飼い殺し江豚なんて滅多に見れないよねえ

>>443
ナベツネの話をしてる時にﾆﾔいてるよ

>>412
放置しとけ

たまにサカーとやきうを比較してる奴がいるが比べようがないだろ。
揺り篭から墓場まで統一されてる協会と学生、プロ、社会人と三つもある連盟
ほぼ透明な球団経営とほぼ真っ黒な球団経営
コミッショナーよりえらいオーナー

>>428
名言！
確かに球団代表は会議の報告するとき自分の都合のいいように報告したり
するもんね。その点、伝書鳩はありのまま伝えてくれる。

>>426
特に巨人OBの情けなさが・・・所詮は他人事なんだろう

ストを知らない世代の人間としては、これをきっかけに賃上げ・労働条件改善の運動が波及して欲しい。
ファンがストをこんなに支持しているのも、自分の環境に置き換えてのところが大きいと思うからなぁ・・・・・

>>412
一般への個人攻撃はやめとけ。
一意見として参照にするくらいで。

俺も色んなblog回ってるけど、なかなか色んな意見あって面白いな。

>>447
それやると「ホラ今の状況じゃ無理だ」っていう
オーナー側の主張の裏付けに使われるだけだと思う

>>433
腹抱えてワロタ

>>336　>>429
巨人以外のセ5球団……新規参入で２リーグ制堅持
パリーグ＋巨人……新規参入拒否で1リーグへ

これ以上、巨人の1リーグ構想叩きが始まると、
ナベツネがやけになって、
「巨人がパリーグに移ってセリーグは新規参入組と好きにしろ」
と言い出して脅迫する予感。
その時、セリーグの選手、球団、株を持ってるＴＶ局がどう対応するかだろう。

素朴な疑問としてさ、
ライブドアが納得いく経営が出来るのか
宣伝目的や意地で参入してこられても今までと変わらないのではないか
合併を回避できないのならライブドアの参入を認めてくれという主張らしいが、
合併が流れていても、入れば奇数球団になるライブドアの参入に積極的で居られたか？
オーナーが野球やっているわけでなく選手がやっているわけで、陰りは去年から見えていたのに、
人気下降の責任を再編問題に摩り替えて居ないか？

読売は日本全国の空気を読めない。

OBはみんな右にならえでスト反対だろ
関根なんてスタジオで古田に

「ねぇ〜古田くぅん、ストやめよう〜よぉ」

って猫なで声で頼んでた

福岡ダイエーホークス球団史より

’９３．１２．３１ 坂井保之球団代表が任期満了により退団。瀬戸山隆三が取締役球団代表に就任

瀬戸山って何者？

>>443
気が付いてる？
鍋常の話をしてる時、嬉しそうよ

>>433
君たち、ここの編集手帳もかなりの痛さだぞ

１）南海、阪急→ダイエー、オリックスはともに10.19に発表。
　　その後のオーナー会議等を経て、翌年開幕には余裕で間に
　　合った。
　　今回、１ヶ月以上も早く申請している（しようとしている）
　　２社の参入が「時間切れ」を理由に拒否られるのはなぜ？

２）７月７日に堤が「もう１組の合併が進行中」と公表。その後
　　もう１組がロッテとダイエーであったということをゲロったが、
　　ロッテからダイエー本社に初めて正式に話が行ったのが、８月
　　６日だったと判明したのはなぜ？

>>457
口実も何もそれ以前の経営責任を問われるよ。
使途不明金はどうしたとか。
オーナー側に態度に観客減少も主張出来るだろうし。

株主は声をあげんのか

>>421
戦前は朝日讀賣毎日（東京日日）全紙が右。
戦後の朝日は親共産圏になったというのが正しい。

>>443
カミソり後藤か！！！！

>>463
オーナーの犬だろ。
権力に媚び諂う卑しく醜い曲学阿世の犬。

>>445
背が2リーグｲｲっていってんのは、
1リーグなっちゃうと巨人戦減って収入減っちゃうじゃんﾏｽﾞｰ、
派が5チームしか無いとそのうち1リーグなっちゃうじゃんﾏｽﾞｰ、
じゃあもう一個作って2リーグ維持ｳﾏｰ、
なだけだろ。

>>459
結局それが怖くてセの球団が腰砕けになるのがオチなんだよな

しかしｱｶ日の瀬戸山へのツッコミはナイスだなあ…

結局オーナー側が脳筋を口先でだましてやれという方針で
交渉してた、ということなわけだな。
近鉄前提シミュレーションの見解相違の時点で
その臭いはﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてたわけだけど。

654 ：番組の途中ですが名無しです ：04/09/18 02:47:45 ID:vxdWreZ0
読売新聞社説
［プロ野球］「スト回避への糸口はあるはずだ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040908ig90.htm
［プロ野球スト］「超高額所得者たちの労働組合」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040909ig91.htm
［プロ野球スト］「安心して週末のゲームを見たい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040911ig91.htm
［プロ野球］「ファン裏切る“億万長者”のスト」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040917ig90.htm

起承転結がしっかりと出来ていますね。内容な無いけどね。

>>452
オーナーの方が偉いんでないの？
よくワカンネ。

瀬戸山の子供ってもういい年なんだろうな。
小さかったらこれからマスコミのバッシングが始まって
苛められそうだ。

>>462
なんかペリーみたいだな。

>>470
そうか、どっかで聞いたような台詞だと思ってたけどそれか

讀賣新聞取ってる事が恥ずかしくなってきた

>>475
最後にファビョるとこなんかいいよね

>選手たちがストに突入するとすれば、七十年にわたるプロ野球史上、初の汚点となる。

張本も言ってた。

>>468
金の流れとか不明な所が一杯あるらしいもんな。株主代表訴訟とか起きないのは不思議だ。

>>482
張本がスト支持したら、裏があるかと勘ぐるよw

>>472
今は全オーナーが1チームでも増えればそれだけ巨人戦が減るじゃん(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

1 ：番組の途中ですが名無しです ：04/09/18 02:06:37 ID:YYhn1+MN
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040918k0000m040135000c.html

　プロ野球評論家の張本勲さんは「最悪の結果だ。選手は主義主張があるなら、
ファンに必死なプレーを見せながら言うべきで言語道断。プロ野球を築いてきた
先輩たちに何と申し開きするのか。歴史に汚点を残した。このままではプロ野球
が崩壊してしまう」と語った。

読売でも少しは為になる記事が載っている。暇な人行ってみたらどう、
って俺も行こうかな。

選手会、１９日に銀座でイベント
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040917ie43.htm

>ファンたちも、球音の途絶えた野球場など、見たくはないはずだ。
俺はおめぇんとこのナベツネの顔色伺わなきゃ書けない社説や、瀬
戸山の笑顔の方がもっと見たくない

張本は賭博で汚点を残しましたが、何か？

>>433
2ch新聞社説
(前略)
二人とも近鉄ファンでＴ君は中村選手がお気に入りらしい。
「きゅうだんがなくなるともうしあいをみれないので
とてもざんねんです。なくさないでください。」

アホなファンが 『 ストすると野球が見れなくなるから悲しい。』 とか
『 ストはファンに対する冒涜だ。』　とかいまだにＴＶで言ってるんだけど、氏んでくれねえかな。
問題はそれどころじゃないって早く気づけよ。バボが!!!!

しかし今回の問題で球団幹部の名前が出るようになったのはいいことだな。
今まで監督ばっかりにスポットが当たってきたけど、これからは
チーム運営の上で球団幹部の選任･選出をファンが気にするようになるべ。

本当はチーム作りの権限の総責任を持つGMを作るべきなんだがな…。
メジャーなんかだと監督は本当にフィールド上の指揮だけだし。
日本じゃ某球団が失敗してからとんと聞かなくなったな。

>>487
運動屋が大挙して押し寄せそうだ

>>491
まぁ気にするな。やつらはスポーツでなくドラマが見たいんだから

>>489
賭博の汚点は初めてではないので(ｒｙ

>>433
ｽｺﾞｲ視点から書いてるなｗ
わざとだろうが
さすが読売ですな。

>>486
プロ野球評論家の柴田勲さんは
「最悪の結果だ。球団は主義主張があるなら、
ファンに必死な球団経営を見せながら言うべきで言語道断。
プロ野球を築いてきた先輩たちに何と申し開きするのか。
歴史に汚点を残した。このままではプロ野球が崩壊してしまう」と語った。

>プロ野球を築いてきた先輩たち
プロ野球をこんなに駄目してしまったＯＢたちはファンにどう申し開きをするんだろうね。

>>492
日本じゃプロ野球をマネイジメントできるプロが育ってないからね。
アメリカだと選手と同じように経営者もマイナーで腕を試せるんだけ
ど・・・。

>>460
ライブドアが名乗りを上げた訳を考えろよ。
一年凍結になれば、また買収って話が出てくるだろ。
設立申請したのは合併凍結はしないと踏んだからだろ。

>>487
おう、うち近いから行って励ましてくるよ

>>498
当事者意識が欠如してるよな。

まぁファン（俺も）も悪いけどな。

親分は色々言いたいだろうに、
横でハリーがとんでもない毒電波飛ばすから
いつもこの問題に及び腰気味のコメントになるよね

>>497
つい最近どっかで見たような発言内容だな（失笑＆ｒｙ

>>433
江�dって球場行ったら見れるんだっけ？

そんな読売新聞だが人生相談は面白い

>>490
ＧＪ！

張本って一匹狼的な奴かと思ってた
読売の犬でもないしコーチの職欲しさでもないと思うんだけど

>>491
気持ちはわかる。
そういうのはスルーしよう。
それを編集して使うのはテレビ局なわけだが。

親分もいい加減キレて張本に説教しだすかもしれない。
「いい加減にしろぃ、ハリー！」

何も考えず漫然とプレーしてただけの先輩たちに何で気を遣う必要があるんだろう

>>506
販促おつ

>>508
フツーに電波って事か…

>>508
張本は億もらってる選手がうらやましいだけ。
ひがみ根性はさすが朝鮮人。

>>508
張本は昔から電波

>>513
好意的に言えば、「古い人だからね、あの人は」

普通に言うと、ま、「空気嫁」だな

ハリネズミのハリー

>>508
張本にとってのプロ野球は自分の栄光を保障するもので
ありさえすれば良いんだよ。だから一匹狼という表現ある
意味は正しい。自分のことしか考えてないから。

>>508
ハリーは「野球選手の本分は野球をすること。それ以外に何がある」というのが頑としてあるんだろう。
選手会を守らなきゃいけない古田とは立場が違う。
当然、意見も違ってくる。

結局問題は、球場に行かないファンも多いってこともあるんだよね。
サカーファンの俺が全国の球場いってるってのになぁ。

んーOBって今回のことでなんかしたっけ？

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（休刊日は受け付けていません）

一夜明けると土曜だけに比較厨とかで荒れそうな悪寒。

そんな俺はウイイレをやりながら書いてるわけだが。

張本みたいな奴が一人くらいはいないと面白味がないけどな・・

エクスパンションドラフトやれば解決だろ。
なぜ選手会はこれを求めないのだ？

『新規参入』牛込氏が提言　球団数拡大ドラフト
http://www.tokyo-np.co.jp/00/spo/20040914/mng_____spo_____000.shtml

『これはNPBのここ10年の興行収入をグラフにしたものです。
このままでは間違いなく来年は10年前の半分を切ります。
今現在スポーツの興行というのはプロ野球の他にJリーグに代表される
サッカーなどいくつかがあり、そのどれもがそれなりに成功を収めています。
しかしその中でどうしてプロ野球人気だけが下がり続けてしまっているのか……
ここからは私の個人的な意見ですが、しばらく聞いてください。
そもそもプロ野球は、スポーツではない。
この先プロ野球の人気を取り戻すためには、まず、プロ野球から
”スポーツ”というイメージを取り除くことからだと思います。
具体例をあげると、まずはオリンピックなどへの選手派遣の完全撤退
同時に高校野球、社会人野球からの選手獲得の廃止
つまりはベースボールとくくられる種目との接触を完全に絶つべきです。
次に興行そのものの変革、NPBは現在セ・パ両リーグにより
全国主要4都市での大規模興行を行っていますが、これらの4大興行を中心に
各興行ごとに趣向をこらして、はっきりとした”色”をつけてみたらどうかと思います。
ある興行ではテレビの演出家に総合プロデュースをしてもらい
また別の興行では舞台の演出家を起用するという形もいいかと思います。
その他の演出面もさまざまなジャンルの個性あるクリエイターに参加してもらい
そのコラボレーションによって”色”を分けるのです。
他にも選手のユニフォームを有名デザイナーに手がけてもらうなど─』
『つまりはプロ野球をアメリカのプロレスのような、エンターテイメント路線に
変えようということか？』
『その通りです。
プロ野球を真剣勝負やスポーツであると、訴え続けられる時代は終わったんです。
プロ野球の凄さ！強さ！奥深さ！真剣さ！これら全てを、ファンのひとりひとりに
”感じて”もらえる努力をすべきです。』
『…バカな』
『ナベツネさん。
ピッチャーはどうして打たれるとわかっている球をわざわざ投げるんですか？
バッターはどうして飛んでくる相手の球をよけたりせずに打ち返すんですか？
そのほうが正々堂々としていてカッコいいからだ！！
プロ野球にまつわるあらゆる疑問には胸を張ってこう答えるべきだ。
その答えを堂々と表明できればこれからもプロ野球は夢を与えられ続けられる。』
『そこまで…カミングアウトするべきだと…？』
『自信を持てば、できるはずです。』
『話にならんよ…NPBの70年の歴史をそんな簡単に壊せるものか。』
『楽天が今日付けでNPB参加を表明してくれました』
『なんだと！』
『楽天が…！？』
『ナベツネさん。
あなたの創ったプロ野球をあなた自身で壊し、そして、新しいプロ野球のきっかけを
あなたに創ってもらいたい。その楽天を相手として！』

『3ヶ月後に、東京ドームを用意しろ。
読売巨人軍対楽天、その試合だけで東京ドームを超満員にしてやる。』

東映　→巨人　→ロッテ

という経歴にもかかわらず、「私が巨人ＯＢの張本です！」って顔してるのがね・・・＞張本
金田もだけど。

谷沢さんが「何にもできないけど頑張れ」って
古田にエール送ってたけど

張本は記録では自分がナンバーワンだと思っているにも関わらず、
人気がイマイチなのを嫌と言うほど自覚している。
野球の結果以外のことが話題にされるのが嫌なんだろう。

読売が球史に残してきた汚点の大きさと比べたら、
ストの汚点なんてコーヒーのシミぐらいのもん

結局、議論は振りだしに戻り、ＮＰＢ側だけで話し合った結果、選手会側の要求に応じても良い
としたのは、阪神、中日、広島、横浜の４球団。西武、近鉄、オリックス、巨人が反対の意思を示
したため、瀬戸山委員長が「継続審議にしよう」と、この日の交渉決着を断念したという。

名前の出ていないチームは何してたんだ。

ハッキリしてるのは、もし馬鹿オーナーの言いなりになったら
合併縮小が既成事実化されて、今後もどんどん球団潰しが認められ、
球界はひたすら縮小、衰退、崩壊への道を突き進むって事だ。

仙台なんて開拓が望める絶好の空白地で東北人口1000万人を
プロ野球に取り込めるチャンスなのに、巨人戦の利権独占に目が眩み、
まともに検討する気すらない。

もうあいつらは目先の金しか頭に無い。このままプロ野球が滅んでも、
目先の金さえ手に入れば良い。いざとなったら親会社に戻って
生活保障されるんだろ。あいつらはプロ野球界の人間じゃない。
単なる親会社の出向社員だ。

>>527
だよね。むしろ東映の暴れん坊としてのイメージの方が
ファンには強いよな。

俺思うんだけど大体審査って何だ？クラウンライター→西武、阪急→オリックス、南海→ダイエーの時そんなに時間かかったか？
近鉄がさっさと身売りすればいいんだよなあ？なぜ審査に一年もかかるんだ？
結局楽天、ライブドアに新規参入されたら困るんだろ？堤西武→楽天、小林近鉄→ライブドアに身売りすれば丸く収まるんじゃねーか？
赤字で嫌ならとっとと身売りすりゃあいいんだよ。

>>526
２行目まで読んだ

宮本が新球団設立すると、時間もかかるしユニフォームつくるにも
金がかかるとか何とか・・・あー！イライラする！

>>530
一連の社説がつけたシミのほうが、ストよりでかい

>>525
それ以上の事を求めてる。
エクスパンションドラフトだとプロテクトされちゃうから。

これで新リーグとかになったら巨人OBもクソもなくなるな。

その光景もみてみたいとは思うが・・・

結局、議論は振りだしに戻り、ＮＰＢ側だけで話し合った結果、
選手会側の要求に応じても良いとしたのは、阪神、中日、広島、横浜の４球団。
西武、近鉄、オリックス、巨人が反対の意思を示したため、
瀬戸山委員長が「継続審議にしよう」と、この日の交渉決着を断念したという。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040917i119.htm

>>530
そしたら読売はこえだ(ry

榎本喜八の下位互換機種みたいな感じ？

オーナーは球団数へらせばﾚﾍﾞﾙがあがると本気で思ってるのかもね。
たしかに、そのときはレベル上がる。でも、つぎにもう一度拡大しようとしたら、
前よりﾚﾍﾞﾙ下がっちゃうんだよな。

>>534
まぁ、そのまま売ったら買い叩かれるからかねぇ・・・

>>534
審査なら今日の半日ので終わったよw
その最大限の誠意がこもった審査で新規参入はNOと出た

>>528
正直だよな、矢沢ならきっと何もしないw

プロ野球評論家の柴田勲さんは
「最悪の結果だ。球団は主義主張があるなら、
ファンに必死な球団経営を見せながら言うべきで言語道断。
プロ野球を築いてきた先輩たちに何と申し開きするのか。
歴史に汚点を残した。このままではプロ野球が崩壊してしまう」と語った。


↑平成４年４月 柴田勲プロ野球解説者がポーカー賭博で現行犯逮捕 ...
汚点残してる人が言ってますよ。

>>519
張本が現役だった頃はプロ野球選手は野球のことだけ考えていれば良かったけど、
今はそれだけじゃ済まされないう。
交渉の場に出て、試合中もその事が頭を離れない状態で（ホームランを打っても
古田はぜんぜん嬉しそうじゃないし）、交渉終わったら記者会見、その後は
局を掛け持ちでTV出演。

時代のせいにするのはアレだけど、やっぱり時代が違いすぎるよ。

>>531
巨人・西武・オリ近は8球団から10球団で1リーグという妄想を
捨てていないんだな。

>>528
何かしろよ、たにざわ。

>>549
まぁそうなるな。

>>547
悪いがそれは俺の創作だから。

張本勲ってあったから何となく柴田勲にしただけ。悪かった。

>>531
ヤクルトと横浜は讀賣が怖くて棄権。
まぁフジとTBSはプロ野球見放したしな。
パの残りは矢面に立たされて批難されるのを恐れ、
影に隠れて後から野次を飛ばすだけ。

麻雀賭博（酔っ払い）、ポーカー賭博、薬中といい、ろくなOBがいませんね。

>>526
下のほうが面白い。前置き長すぎ

ほりえもんにホ・リーグでも作ってもらいたい

産経は近藤唯之がコラムで読売批判。

865 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/18 03:22:18 ID:T+Z2Avlc
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17pur003.htm
産経のコラム

瀬戸山スネオ「ジャイアンにいいつけてやるからな！」

>>550
たにざわさんか・・・ワロタ

つーか>>526は某プロレス漫画のパクリだｗ

>>548
イチローだっけ？
「メジャーは野球のことだけ考えてればいいから」って言ったの

>>520
漏れはテレビ派のファンなんだけど、外野席で見てると
細かい投球なんか見えないのよ。
投手戦だと向こうの方でゴニョゴニョってやって終わってしまう。
テレビでの観戦に慣らされちまってるからそこら辺がどうも不満
というのはあるね。結果、ラジオのイヤホン耳に球場観戦することも。

ただ、確かに目の前を横切っていくヒットは球場だとすごい迫力ある。
20歳すぎて初めて球場観戦したとき、シングルヒットがあんなに
凄いものだということに驚いた。

>>559
近鉄ファンで昔首相が羽田になったとき「はた」って読めなかった友人のようにほほえましい

ホ・リーグｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

>>534新規参入に反対してる理由はただ一つ｡経営者が３０代だからだよ｡政治の世界見ればわかるだろ?年寄りが偉そうにしてるだろ｡日本は古い体質がある国なんだよ｡若僧になにが出来るんだってか

こういう時こそ名球界やOB会のOB達が先輩としての知恵や応援を
後輩達にしてやるべきなのに逆に張元みたいに後輩達を叱ってるんだから
ホントとことん腐ってるよな。
「何も出来ないけど」じゃなく何か小さくてもやれる事あるだろ。
俺はOB連中の不甲斐無さの方がよっぽどハラが立つよ。

>>557
流石、日和見新聞。

古田「経営者がアホやから野球がでけへん」

>>540
反対派の中で巨人を最後に書いてるのは少しでも悪い印象無くそうと？
とにかく巨人、西武、近鉄、オリックスは悪の枢軸ということで。

>>553
横浜の何処が棄権したって？？>>531

そういえば日本人メジャーリーガーはこのことについては何も言ってませんね。

>>562
球場に行くと選手の足の速さに驚くし
守備のうまい、下手が一目瞭然
甲子園は初めて行った時、すごい感動したよ
横浜市民ですが

新規参入審査

「え〜と、何だっけ？」
「知らん」
「ライブドアと楽天ですよ」
「知らんなぁ〜」
「で、どうします？」
「どうしますって拒否だろ」
「増やしてどうすんの？ｗ」
「巨人戦は俺等のもの」
「それじゃ却下という事で？」
「当然だ。いちいち訊くな」

終了

>>557
「暴力団（ｒｙ」とか言っちゃう日本プロ野球組織（ＮＰＢ）の選手会担当顧問も凄いな
こんなこと言っちゃって良いのか？
これ一般論なのか？

>>571
木田と長谷川はかばんにミサンガつけてるってよ

>>571
まぁどうなろうと知ったことではなかろう・・・

>>571
でも野茂なんかは行動で示してるよ
チーム買ったりしてるし

>>567
産経みてると、毎日言うことが変わってホントにわけがわからなくなるねｗ

>>566
やっぱり我が身が一番大事なのかね・・

とはいえｸｿｵｰﾅｰどもマジで逝ってよし。

>>571
野茂は秋山の番組で喋ってたな（８月だったけど）

「あっさりしてますよねぇ。近鉄もオリックス（阪急）も歴史があるのに。
　それをあっさり一緒になって…。どうしたいんですかねぇ？」

こんな感じ。

>>562
俺、前に従姉の子をドームに連れてったことあるんだけど、
途中で寝ちゃってたからなぁ。しかもその子野球やってんのに。
最初はすごい、すごいって見てたんだけどね。
結局、試合終了前に帰ったよ。試合は面白かったんだけどなぁ。
たぶん、何か問題はあるのかも。

俺は大学野球とかにもいっちゃうからなぁ。大学サカーにも行くけど。
芝生で寝転がってみるのは楽しい。

>>572
どこの球団かは伏せるが
はじめて球場行ったとき、ベンチの真上の席だったんだが
ベンチからたちのぼる常人とは違う汗臭さとワキガ臭に失神しそうになった。

>>573
誠意が感じられる

>>566
ＯＢなんて、出身親会社の意向に逆らったら
あっと言う間に失業者だからなあ〜
何も言えないだろう。

>>582
何となくだけど・・・神宮？

おいおい、今朝の放置に
テリー伊藤がライブドア新球団プロデュース全面協力
だってよ…

>>581
TV慣れしてて解説なしの状況に耐えられなかったのでは

【スレタイ】
オーナーどもに対して損害賠償請求しよう！

【内容】
万が一、選手会に対してストの損害賠償請求をしようものなら、
ファンの方から、オーナーどもに対して損害賠償請求しましょう！

オーナー達の発言や行動によって、私達プロ野球ファンが「不快な思い」を
させられて精神的損害を蒙ったとして、慰謝料請求としての損害賠償請求をするのです。

集団訴訟で、オーナーどもの思い上がりが如何に不快なものであるかを、
徹底的に訴えていきましょう。

>>573
ボケかけたジジィどもにはそれが最大限の努力だろうなｗ

テリーの立ち位置がいまいちわからん。

とにかく１リーグに固執してる球団が新規参入自体を反対してるだけっていう構図か。
来季からでも間に合うのは間に合うと。セ球団（巨人以外）はそう思っていると。

>>562
内野で知り合いと見ながらあれこれ駄弁りながら見るのが好きだな。
周りからは「ﾌﾟ　解説者気取りかよ」とか思われてるんだろうけど　orz

それももう何年も前の話だ。

「選手会側の要求に応じても良いとしたのは、
阪神、中日、広島、横浜の４球団。西武、近鉄、オリックス、巨人が反対の意思を示した」

西武、近鉄、オリックス、巨人が反対の意思を示した
西武、近鉄、オリックス、巨人が反対の意思を示した
巨人が反対の意思を示した

>>531
ヤクルトが反対しなかったのは古田にとっては辛かったろうね。
代表者会議でヤクルトがオリ近合併を承認したときも古田が寂しそうに
「根性ねぇな・・」って呟いたという記事が何かの新聞に載ってた。

>>586
テリー伊藤、ねじめ正一などの巨人信者は痛い。
特にねじめは長嶋のことしか言わないし。

>>595
ﾖﾈｽｹも

毎日新聞届いた。

テレビ欄に野球がない。
1面、裏面、スポーツあらゆるところでストストスト

先日の日比谷野音でのファン決起集会で、
松村が演説したのは、驚いたな。

周りに気を使うお笑い芸能人にしちゃ、
あれに出るだけでも大変だったかも。

>>597
ＢＳにメジャーリーグの試合がのってるよ

・これだけマスコミと世論を敵に回して、なおもサービス業を展開しようとするおじいちゃん達
・十分とは言えない時間の中でプロ野球未開の地に新規球団を作ろうとする優秀（多分）なIT企業社長（若い）

どっちに未来がある？

>>587
確かにそれもあるのかも。
配球とか、かなりバカらしいと思う。
リアルで見てたら配球も糞もないもんね。

>>584
だからと言ってですよ、何も現場で頑張ってる後輩達の足引っ張るような
マネはしちゃいかんでしょ。
何もしないのならせめて最低黙ってろと言いたい。
それがプロ野球の未来の為に頑張ってる後輩達への礼儀ですよ。

つーかこの人ら客増やす自信あんの？
問題はそこだろ？
現状維持だけではまた同じ事を繰り返すだけだと思うけど。

まぁどの球団も目先の利益しか考えてないし、
選手会やファンの方なんて向いてない。

やっぱ選手会で脱退して新リーグしかないだろ。
12球団で今までのチーム編成で一からリーグ作れ。
どうせ来年は開幕からストだし、時間はたっぷりある。

ちなみに今朝の放置にはNPBが謹告をだしてまつ。
おそらく、他の新聞にもあるかと…

読売の試合を見に行かず、他球団、とくに
ヤクルト阪神や、パの試合を見に行くのがファンの
ストライキ。全球団の試合を見に行くのをやめては
プロ野球が必要だということをわかってもらえない。

>>600
両方とも未来はないな

>>581
ドームだから酸素足りなくなって眠くなったんじゃない？

>>594は「ヤクルトが賛成しなかったのは（以下略」の間違い。

>>600
＞・これだけマスコミと世論を敵に回して、なおもサービス業を展開しようとするおじいちゃん達

サービス業（失笑と怒号）

>>603
まさに繰り返したいんだと思うぞ。8球団くらいになるまで・・・

>>593
このまま巨人戦独占していたいグループとこれから巨人戦欲しいグループで分かれてる
のね、相変わらず

ありがた迷惑とはまさにこのことだ

>>600
>・これだけマスコミと世論を敵に回して、

一部はマスコミが球団持ってるようなもんだから始末が悪い。
ＴＶ局と新聞と両方だから。

もう1リーグとかじゃなくて
「巨人・1チーム制」でいいよ。
毎日紅白戦やってろ。

まあ球団もボランティアじゃないからな

フジが株持っているヤクルトが反対しねぇのか

>>600
たぶん、両方に明るい未来はない

>>605
報知の論調はどんな感じ？

>>571
野茂や長谷川は数年前から日本野球の事を心配してる。
http://www.pia.co.jp/hot_sports/talkbattle/vol4_1.html

>>600
どっちも無理。

メジャーの傘下に組み込まれたら、望みアリと個人的に思ってる。

>>600
間をとって島津製作所が新球団をつくればいいんだよ。
オーナーは田中耕一で。

正直、仁美が泣かすとは思わんかった。

テリーはまたアジアリーグがどうのとかヤンキースの帽子は世界中
でかぶられてるけど巨人の帽子はかぶってないとかそんな理論をいうのか、

>>602
老兵は死なず〜ってやつね。

NFL界の神であるジョー・モンタナはアメフトとは全く関係無いビジネス
やってるらしぃ。自分の影響力をちゃんと考えてるね、とオモタ。

>>593
そもそもつぶれる球団の近鉄に意思表示する権利なんかあるのか？

>>600
ライブドア・楽天を優秀というにはあと５年待て。

>>615
その意見、たまにこのスレで出るよね……
パリーグの優勝絡みの試合ＴＶ放映せんのに、
オフシーズンの巨人の紅白戦ＴＶ中継しやがるんだよな。

>>616
親会社のボランティアみたいなもんじゃないか・・・

>>615
大賛成！！

>>603
客は増えません。そんなもんは眼中にありません。
欲しいのは巨人戦の放送権料です。
経営が苦しい所はどんどん合併して潰せば良いんです。
球団数が減れば1球団当たりの巨人戦が増えますから。
もし将来巨人戦の放送権料が大幅に減ったり無くなったら
その時は球団を清算して親会社に帰れば良いんです。
別にプロ野球なんて潰れても親会社さえ大丈夫なら良いのです。

球団経営陣の本音を代弁してみました。

すぽると見なかったんだが、どういうきっかけで泣いたの？

>>632
ＡＤのキュー

今ニュー速＋で、読売社説でスレが立ったら祭だろうねぇ・・・

＞＞５２６


（・A・）ﾀﾃﾖﾐﾃﾞｷﾅｲ…

>>627
十年経たなきゃなんも言えないな
まあライブドアは五年も持たないと思うが
宮城県に後は任せて撤退するでしょう

とりあえず
読売新聞の購読
西武の店舗の利用
ロッテ商品の購入
近鉄の利用
オリックスのレンタカー、クレジットカードの利用

これらを全てやめよう。
まずはこれからだ。

「核を撃たせてはいけません！歴史に汚点を残すことになりますぞ！」
「いや、核を撃つのは向こうだ！ならば悪いのは向こうです！」
「そんな言葉が意味を持たないことは君自身がよく知っているはずだ。
　ここで撃たせてしまっては、我が国は核発射を容認したとして同罪だ」

核をストに置き換えて、３行目を読売の記者によく聞かせてやりたい。
まあ、この場合は撃たなかったわけだが（引用･ｺﾐｯｸｽ「沈黙の艦隊」）

>>628
キャンプ中から生中継です。

>>595
巨人信者で何でプロデュースすんのさ？

そもそも、あれらはおじいちゃんたちなんていう可愛いモンじゃない。
ヒヒ爺で十分。

とりあえず俺の周りに野球ファンが一人もいないということから
改善していかねば。まぁ、知り合いが少ないってのもあるんだけどね。

>>632
柴門たまきが中古と教えられて泣いた

ｲﾀｲといえば徳光

巨人ファンの心境がききたい

テリーの巨人狂はネタだろアイロニーを感じる

明日はいいニュースがありますように。おやすみ

>>581 >>587
解説がないと良く分からない、ってことの他に、
年齢にもよるけど４時間近くも球場にいると子供は疲れる、ってのはあるかもね。

プレーに盛り上がる球場の雰囲気は楽しいと思うんだけど、
ずっと狭い堅いイスに座りっぱなし、ヒット打つ度に立ち上がり、
大騒音を最後まで聞き続けるわけで。最後は寝ちゃうよな。

テレビみたく、ナイターだと７時頃から見始めるといいのかもｗ

>>632
だから仁美に泣かされてたよ。

>>641
魑魅魍魎　ですわ。

【今年の流行語大賞候補】
瀬戸山：先ほどの最大限努力とは違う最大限です。
(失笑＆怒声)

>>632
626 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/09/18 01:04:50 ID:F7scz9cN
まさに感動ファクトリーすぽると→男泣き映像
http://www.forum-jp.net/upload/2/src/up0047.mpg

ハトバスツアーとかみると巨人戦って観光地にいくみてーなもんなんだよな。

メジャーの傘下じゃ今の日本と一緒だぞ。「バイ･アメリカン」だ。

ＮＰＢをＭＬＢと並び立つ組織にしなきゃならないんだがな。
で、真のワールドシリーズ開催。選手の移籍も盛り上がるだろ。

正力の夢はこれだったんだがな…。

>>571
野茂は寡黙で一見ブスッとしてるんだけどなー
行動を見てるとかなり尊敬できる人だ

近鉄はオープン戦で巨人と当たる確約貰ってたろ
巨人頼みっていうのがどうも・・・

今回の件で長嶋はコメントしていないのか？
オリンピックであれだけ阿呆みたいにコメントしていたから
コメントできないわけではないだろう

長嶋がコメントすればどうだと言うわけではないが
偏っているなあ

じゃ、もう1個　楽・リーグ　も是非

今>>615が良いこと言った

5年限定でオーナー企業を入れ替えたらどうかね？
向こう5年間だけ球団持ちませんか？といえば応じる企業はもっと出てくるんじゃ？

>>951
「たかが選手が」も霞むなｗ

放置の論調は先に出た読売の論調とベクトルは一緒。

伊納元檻球団代表：破滅への道を歩みだした
経営者にダメージを与えるなら他にももっと方法がある。
枡添要一：ファン離れ損失大きい。回避して欲しかった。
選手側にも責任が、給料を減らすべきだ。今回のスト昔の国鉄のストにたと
えてる。
川渕キャプテン：根来の対応が遅いと非難。

ストに対するファンの声も、賛成派、中間派、反対派と
ほぼ同じスペースを割いて紹介。

>>638
いや、読売は核打て、だから。

>>655
今でも覚えてるよ。野茂が大リーグ行った時に日本のマスコミが野茂を叩きまくったこと。
大リーグで活躍し出したらころっと（本当にころっと）手のひら返しやがった。

>>657
コメントでてもそれは影武者の、、、

>>654
正力は野球を知らない。
そういう夢を抱いていたのは下の人たち。

>>660
近鉄のやったネーミングライツがそれに近いと思うが拒否されてしまった。

>>649
え？　仁美にビンタされたってこと？

http://www.kanagawa-np.co.jp/yb/
＞　横浜の球団首脳は、ため息をつく。「いまにして思えば、そもそもオリックス、
＞近鉄の合併を承認しなければよかった。各球団の代表はみな、後悔していると思う」

>>631
>>603のこの人らって選手会指してるんじゃないの？
経営者側はパリーグはどうにもならないから1リーグにしたいのに、
選手会は12球団2リーグ堅持を要求してるんでしょ？
野球界が変わらなきゃいけないなら、心を鬼にして経営者側支持。これだね。

なんか球団組織側が保守すぎて野球界の
発展が妨げられているって批判があるけどさー、
結局、保守なのは古田だろ。

１リーグ制なら松坂vs巨人とか観られるのに、
わざわざ２リーグにこだわるポチ保守・選手会が
プロ野球界の発展を妨げてるんだろ。

組織側は、新規参入も期限付きで認めているのに、
そんなのも飲めない糞選手会側。

お願いですから、プロ野球の発展を妨げないでね古田くん！

>>652
見たよ・・・

ちなみに、放置1面の最後の締めの一言
「ストライキという最大の汚点が休止に刻まれることになった」

ホ・リーグ、楽・リーグの2リーグ制きぼん

選手がここまで口出しすべき問題では無かった。
スト擁護派に聞きたい。ストやって何になる？

>>667
てか、太平洋クラブとクラウンライターが既にやってた。
元々オーナーじゃなくて、スポンサーと言うのが正しい認識だ。
ネーミングライツは理に適ってる。

白井オーナー｢損害賠償請求しない｣
愛知県東郷町の自宅前で報道陣の質問に応じた中日・白井文吾オーナー(76)は｢残念だね｣と表情を曇らせながらの第一声。
｢双方の誠意が通じなかったんじゃないかな。ストをやることは選手会にとっても、機構側にとっても打撃を受ける｣と厳しい表情だった。
損害賠償については｢行わない。お金を持っていないところに求めるのはどうかなと思う｣と、寛大な措置での対応を示唆。

また随分粗悪な燃料だな
黒い煙がブスブス出てますよ>671

>>671
そりゃそうだろ
古田はセリーグの人間だからな
今までどうりの２リーグがいいに決まってる
阪神の社長と変わらんよ

>>670
巨人を巡って綱引きをしている経営者を支持？
何も変わらないと思うよ。

>>671
夜釣りですか？
風流ですね・・・・

>>670
経営側は野球で採算とるための構造改革！とか思っていそうだが
正直それはうまいこといくまい、とおもわれる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000002-spn-spo
選手会はなんで公開を拒否したんだろ？
これが公開されてればもっといろいろ交渉の内情が一般に知れ渡ったんじゃない？

>>676
懐かしいな「福岡野球株式会社」かｗ

>>676
そういやそうだった。

すると、今回近鉄が拒否されたのは……やっぱり1リーグ制ありきかな。

オーナーでも損害賠償する人としない人が出てきそうだな。

読売はするのかな？

>>671
朝刊刷り終えた読売社員さん乙

>>678　>>682
釣り、燃料云々より反論してみてよ、
マスコミに洗脳された偏執くんたち！

>>665
それにしても、オリンピックであれだけ阿呆みたいにコメントしまくったわけだから
影武者であっても当り障りの無いコメントでもしていれば良いのに
その辺も野球っておかしいな、野球というよりマスゴミか

>>654
そもそも並び立たないよ。
まさに夢想。
メジャーの３Ａ化で生き残ってもいいんじゃないの？
それもアリ。
実力はオリンピックでも証明されたように、日本は強くはない。

メジャーでも投手はそこそこ通用すると思う。実際、通用してるからね。
でも、野手は２人の天才以外通用してない。
それに今後、通用する野手も望み薄。

ダメな方と別なら必ずしも正解とは限らんぞ。
冷静にな。もやすみ。

>>654
戦時下の独立した封建軍国主義日本と、
現在のアメリカの属国と言える日本
どっちが良いかだな

>>683
問題の根幹の
収支のバランスに触れたら
風向きが変わるのがこわいんだろ

628 番組の途中ですが名無しです New! 04/09/18 02:12:12 ID:+ZfYBOGk
泣くなつーの。経営側は、結果的にある程度の要望を認めたのに。
くるし紛れにストうってアピールしても結果的には、ファンが減るだろーね。
なんかこいつら見てると経営とか収入とか全く無視だしな。
カッコイイって言ってる奴は、工事現場の職人とかだろ。自分達と姿がだぶってさ。
スゲー馬鹿だなっ（ｗ

>>683
ドラフト裏金の話になった時に居心地の悪い選手がいるんだろ
誰とは言わんが

６０円置くんとちゃいまっせ

>>677
｢読売の道連れになってウチまで部数落としたらたまらない｣ってことだろ。
経営者としては真っ当な判断だよ。

>>683
それこそアレだ。
「公開する義務はない！」

>>662
詳しい内容サンクス。川淵のコメントなんかも載せてるのかぁ。

>>692
封建ではないし軍国主義ともいいがたいが、まぁどっちでも・・・

毎晩主人が求めてくるんです
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1052063450/

>>671
経営側はぶら下がり体質には保守派、2リーグには改革派
選手会はぶら下がり体質には改革派、2リーグには保守派

キーポイントはぶら下がられる存在の巨人戦だけど
その巨人戦の視聴率が暴落中。
さて保守すべき、改革すべきはどっちでしょう？

長嶋って話すことはできなくても、日の丸に3って書けるんだから、
紙に文字書くとかパソコンとかに打ち込むとかすればいいのに。

>>696
巨人はジャイアンツ球場などの施設をロックアウトすると出てる。

ようやくオーナー側も分裂してきたかな

>>664
いちばん覚えてるのは中畑
球団に失礼だ！と吠えてたよ

>>681
俺バカは相手にしないんだ。
もうちょっとこの問題勉強してからここに来いや。

ニュース23でも古田ちょっとキテたよな。

>>704
中畑……

>>702
長嶋がオーナー側（読売側）のコメントしたら世間から批判されるから出せない

>>671
>１リーグ制なら松坂vs巨人とか観られるのに、
>わざわざ２リーグにこだわるポチ保守・選手会が
>プロ野球界の発展を妨げてるんだろ。

2リーグ＋交流戦でも観られますが？

>組織側は、新規参入も期限付きで認めているのに、
>そんなのも飲めない糞選手会側。

「合併」は絶対来年から。「新規参入」は最来年以降。
これに対する論理的根拠が見出せませんが？

>お願いですから、プロ野球の発展を妨げないでね古田くん！

経営者が進めようとしてる事の何にプロ野球の発展があるの？

>>332
俺、リアルタイムでこれを観てたけど、腹抱えてﾜﾗﾀ。

おれも寝るんでまとめるけど。


こ　こ　で　何　を　言　っ　て　も　し　ょ　う　が　な　い　。

>>690
誇大な目標でも掲げないよりはﾏｼ。
Ｊの100年構想だって究極はＷ杯優勝だろ。

>>692
アメリカ様から与えられた野球…。
今だってお上から与えられた野球だしな。ま、広島は市民球団か。
まあ、日本人のスポーツ観はそんなもんかもな。

>>711
まぁなw

>>683
それに対する選手会の説明が聞きたい。説明がないと変に勘ぐられちゃうし。
今日の会見で記者も質問すればよかったのに。

>>693>>695
やっぱそんなとこなんだろうねぇ、ここまでずっとマスコミ・ファン（こっちは微妙）が
味方だと思ってたから公開で風向きが変わる可能性は確かに高い罠。
これ見た時はほんとに萎えた、散々奇麗事言っといて都合悪い事が起こるかもしれないと結局それかよ、と。

1リーグにしたって毎試合松坂が登板する訳じゃありませんからっっ
残念！

>>683
公開会議ってのは茶番化する恐れがあるから

http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diary/200409180000/

>>683
誰がどんなこと言ったかはっきりさせられるとアホな選手が作戦に釣られて
アホなこと言ってしまったのが白日に晒されて今までの苦労が全部パーになるかもしれないだろ。
メディアへの対応は全部古田に一任しているのもそれが理由でしょ。

>>709
選手が口出しできることと口出しできないことがあるのはわかるか？
野球ファンがウダウダ言うのはわかるが
今回の騒動は選手会の口出しできる問題ではない。

>>701

日テレ19〜20時台レギュラー番組平均視聴率
　16.4%　（火）19：58〜20：54　踊る！さんま御殿!!
　16.1%　（水）19：00〜19：58　1億人の大質問!?笑ってコラえて！
　15.2%　（日）18：55〜19：58　ザ！鉄腕！DASH!!
　15.0%　（火）19：00〜19：58　伊東家の食卓
　14.7%　（金）19：00〜20：00　ぐるぐるナインティナイン
　14.2%　（金）20：00〜20：54　謎を解け！まさかのミステリー
　13.3%　（水）19：58〜20：54　速報！歌の大辞テン!!
　12.6%　●●●●●巨人戦平均視聴率●●●●●
　12.3%　（土）19：00〜20：54　THEスペシャル！
　11.1%　（木）19：58〜20：54　摩訶！ジョーシキの穴
　10.8%　（日）18：58〜20：54　ワールドレコーズ!!
　*9.9%　（木）19：00〜19：58　天才！志村どうぶつ園
いまひとつだが、さりとて確実にこれを越える番組を用意する自信は無い。
つまり普通のバラエティ番組制作費程度の価値はある。
すると1試合当たり5000万程度になり、1リーグだとしても6億くらいになる。

また、ＴＶにさえ映れば、オリックスの選手に
「子供に、ＴＶに出ないけどパパは本当に野球選手？　と聞かれました」
と言われてＦＡでセリーグに逃げられる心配がなくなる。

人類補完計画

>>705
釣れないからって逆ギレでつか！？

>>99
その通り

ファンのプロ野球に対する認識→コンテンツ
経営側のプロ野球に対する認識→コマーシャル

同じものでも見えてるものが違うから怒るだけ無駄なんだよね。
選手脱退→新リーグしかないと思うね。

>>709
つーかなあ。松坂対巨人って発想がもうなんつーか・・・
そんなに魅力あるか？それ。
せめて五十嵐対カブちゃんをもう一度とか言ってくれれば。
ファンに魅力あるコンテンツってわかってんのかなあ。

>>709
きみいい事言うね！

交流戦って中途半端ね、
そんな中途半端に2リーグ制にこだわる保守って

選手会側が希望する来シーズンから新規参入にこそ
論理的根拠がないんじゃない。
あと、半年しかないのに、朝鮮人の新経営者に
いきなり参入させるのなんてバカげてるね

経済的なプロ野球の発展を選手ができるんかねー

東尾 VS デービスのが面白いぞ

>>728
平井対清原も捨てがたい

古田ＶＳナベツネ
が一番視聴率高いんでないかい。

>>683
裏金帝王の高橋がいるから

ホ・リーグ

ライブドアーズ
ヤフーズ
エヌティーティーコミュニケーションズ
エーユーバイケーディーディーアイズ
ぷららーず
ピーシーデポッツ

楽・リーグ

楽天マンテンズ
アマゾンズ
イーベイズ
エムエスエヌメッセンジャーズ
アイシーキューライツ
ウィニーズ

>>727
おまえはどうしようもないバカだということはよくわかりました

1リーグになったらDH制どうなるのだ

やっぱ
イチロー対上原、
松井対松坂、
野茂対清原

こんな感じじゃない？

ttp://www.nakahatakiyoshi.co.jp/topics/img/g004.jpg

長嶋氏が発言するそうです。

>>721
6億だとまだ34億赤字だね。
1リーグでは何にもならないとカミングアウトしてしまったね。

松坂vs巨人てのは交流戦でもできるんだよな。
逆に交流戦としての付加価値が付く。
それと松坂vs巨人はどう考えても１シリーズ１試合。
その他の試合が今までよりも儲かる保証はあるのか？

>>718
なるほど、経営側は準備万端だったが選手会側は準備が足りなくて墓穴を掘る可能性があるってことか。
やっぱこれについては>>714が言うように選手会のもっとはっきりとした説明が聞きたいところかも。

＞「急に公開すると混乱が予想されるし、忌憚（きたん）のない意見も出せないし。
古田のこの説明じゃちょっと逃げたと取られても仕方がない。

>>732
ウィニーズ？　ええと、それは……

>>728
それはｋ−１

げ！
もう４時かよ！！

ﾓﾔｽﾐﾉｼ

松坂見たきゃ西武戦見に行けよ
オールスターだからこそおもしろい対決っつーのがあるのに
ストレート連投とかさ
新庄のホームスチールとかね

>>729
平沼でわ？

>>726
見る人しだいだね。
おれなんか五十嵐の棒球見たってうれしくない。
松坂ＶＳセリーグの打者は見たい。

>>732
強いのはホリーズ
斬新なのはラリーグ



かなぁ・・・

土日を連休で休んで、セは火曜、パは月曜から何事もなく試合する訳か。
まさにリーマンだな。

どうせストするなら、そのまま無期限ストすればいいのに。
その方が分かりやすい。
その間、毎日交渉。出口の見えない交渉の無限地獄。

なんかグダグダのまま始まって、いつの間にか収束って感じで終わりそう。

ロックアウトするのはオリックスだけか？
しかし、宮内はとんでもないやつだな。

セパ12球団賛成！スト指示します。でも今回のストをもっと効果的
にするのであれば、せめて選手会の皆さんは土日自宅待機等せず
朝から球場前や近くの公共のスポーツ等で、サイン会等ファンと
触れ合う事を考えても良かったんじゃないかな？
主義主張するのもよし、またTVで真っ先にファンにお詫びした
古田会長の言葉も、このままではあの瀬戸山のオッサンと
同レベルの発言に聞こえる様に感じます。
ファンに申し訳ないなら選手会としてそれぞれ12球団が
この2日間で行うべき事があると思うのです。
そうすればもっとファンも選手会と共に戦う事も
やぶさかでないと思います。

今までも有力選手がパ→セに流出してきたし、
仁志発言のようにパの実力は低く見られてきた。
セリーグならスター扱いされていたであろう選手でも解説者になるのは難しい。
そんな状況を目の当たりにしてきたパファンには1リーグ賛成者も多いはず。

>>727
今の経営陣にもできないだろ。

>>744
なんかおかしいと思ってたんだよなorz・・・もう寝とく

ガイシュツの記事を読んだけど・・古田くんは板挟みだったみたいよ・・
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040917i119.htm

ＮＰＢ側は「審査もしないうちに最初から１２球団にするというのはおかしい。
タガをはめることは出来ない」と説明。古田会長は「わかった」と話し、
スト最終期限の午後５時前、「ＮＰＢは今後、球団数を増やすことも視野に入れ、
開かれた門戸の下、新規参入の申請に対して最大限誠意を持って審査する」との妥協案がまとまった。

古田会長は、この案を持って選手会の控室に戻った。古田会長は、選手たちや弁護士を説得するため、
ＮＰＢと選手たちの間を何度も往復したが、石渡弁護士が「２００５年から球団を増やすように努力する」
との対案を示すなど、選手会側は「２００５年」の文言を入れるべきだとの主張を変えなかった。

>>726
ハゲドー
松坂対巨人とか見せとけばファンは釣れるという発想が貧しすぎ。

>>749
なんでストするの？
ストやって何か変わるの？

>>671=>>727
オーナー側は経済的なプロ野球の発展を主張するのにチーム数縮小を叫ぶ訳ですね？ｗ

>>749
イベントやるんだけど・・・

>>749
サイン会とかやるらしい。
どうせなら選手会主催のオールスター戦が見たいね。

ごめんね！　わたしはこういうソースを信じてしまう性質なんで！

ttp://www.nikaidou.com/column01.html

>>755
何も変わらないからやるんじゃないの？

>>725
まあ死んでるか植物人間だからそれを求めるのは酷だよ
しかもメダル取り逃しちゃったから北京まで生きてることにしなきゃいけないから
いろいろ大変なんだよきっとｗ

>>750
何でそうなのか、の事情をマスコミは有耶無耶にしてるんだよな。
読売と日テレを筆頭にｵﾏｲﾗがセ＞パの報道をしてきた結果の偏った人気だろ、と。
再編問題が表面化して以降も、露出の偏向は変わらないしな。
松中の３冠王挑戦を取り上げずに清原復帰！だ？もうｱﾌｫかと。

パの露出を増やす方法ってのもなかなか難しいが、
やはり一番手っ取り早いのは交流戦。
根本的にはマスコミの球団保有の禁止、だな。まあ無理だな。

中日のオーナーは損害賠償請求はしないらしいね

古田会長は、選手たちや弁護士を説得するため、ＮＰＢと選手たちの間を何度も往復した

古田会長は、選手たちや弁護士を説得するため、ＮＰＢと選手たちの間を何度も往復した

古田会長は、選手たちや弁護士を説得するため、ＮＰＢと選手たちの間を何度も往復した

古田会長は、選手たちや弁護士を説得するため、ＮＰＢと選手たちの間を何度も往復した

>>752
平井で合ってるぞ。
今中日の平井はオリ時代158k/hだしてるし

読売ロックアウトってほんと？

松坂対巨人はいいけど同時に発生する
川越対横浜とかどうすんだよｗ

>>753
この選手会の気持ちは分かる。
毎年何人もの選手がリストラ。これは競争社会だから当たり前だが、
来年に新球団が出来れば、少なくとも合併であふれた選手のうちの何人かは翌々年以降に待ち受けているリストラからは逃れられる。
そもそも合併反対の理由の一つがリストラだから。

>>760
えええええええええええええ？？？？？？？？？？
ストやれば2006年から参入を認めるでいいの？

>>754
まぁ、最初は珍しいから注目されるだろうけど、すぐ慣れるよなぁ。
MLBと比べてチーム数少ないし。

日テレの朝一ニュースでスト決行の話題をやってるなぁ・・・
あ、終わっちゃった

1リーグだろうが2リーグだろうが交流戦をしようが
大して変わらないだろう。

巨人で十分なんだろう？

もうね、ロックアウトも損害賠償もしたほうがいいよ
そのほうがおもしいろだろ
試合よりそっちのほうがファンも楽しめるし

>>754
そんで、堤がG戦での松坂登板確約済み、なんてな。
有り得るだろ。やってらんねえ、そんなカード。

で、便乗ストが発生しそうか？

>>762
だから、地上波で野球を中継しなきゃいいんだよ。
衛星放送にして、見たい奴はアンテナつければよい。

それに、夜のプロ野球ニュースとかは、
そんなに偏った報道してないように思うし。

偏ってんのは、虚構の中継（７時から不定）だけだろ。

>>769
そもそもストを前提とした交渉をやらなければその新規参入もありえなかったわけだが。

>>764
肉体的にも精神的にも限界に近い古田に狙いを定めて、選手会に揺さぶりをかけてる？

>>753
うはー、こりゃ古田も相当追い込まれてたんだな、逃げたなどと憶測で言って
正直すまんかった、いや過去形じゃなくて今から未来へかけても追い込まれるわけだが・・・
大丈夫なのか・・・

>>745
五十嵐の棒球ってｗ
殆ど真っ直ぐだけだが、被打率と奪三振率調べてみ

>>774
松坂さっさとメジャー行け。
とおもうだけだな。

>>772
俺も何も変わらないと思う
見ない奴は見ないし、球場に来ない奴は来ない

>>775
ｵﾚｵﾚ
9/25日付けで無期限スト突入orz

訴訟なれば選手会、経営陣とも傷付きそうな予感。選手会勝訴のためには労働条件について協議したこと必要だが、世論を味方にするために、ファンのためと連呼したこととの整合性の説明が・・

>>769
え？そんな飛んだ話はしてないんですが・・・・

>>773
まさにプロレス化の一途を辿るなｗ
泥試合もほとんど同じようなもんだし。

ああいうドラマ性を日本の野球に取り入れたら盛り上がるよ。
もちろん、「マイクパフォ」「遺恨」「乱闘」「垣根を越えた結党」は必須条件。

それくらいしないと。

なーんで、明日ストなのに、
テレビ出演して気持ちを伝えるのは古田だけなのか・・・
他の選手は今回そんなにとばっちりをくいたくないのか？

ぶっちゃけ古田がこの負荷で壊れたら後引き継いで
それなりのバランス感覚持って交渉できる選手っているの？

新規チームの参入させて日程決まるまで無期限スト
これくらいやっていいよ。
審査する必要のない企業の参入を募らせればいい。

>>782
気持ちが分かるが、変えようと努力した選手会、ファン、あと経営陣にも一応の理解は示してやろうぜ。

>>783
ｵﾚｵﾚストでたー

>>764
逆だよなｗ

>>787
>>719、かな？

>>786
そこで>>526ですよ。

>>786
退屈な巨人戦流しても低視聴率だし、野球が注目されるには、オーナvs選手会
で徹底的に争って貰うというがいいだろ
マスコミも世間も本音ではそれを望んでるはず

>>753
読売のことだから、そうやって古田をＮＰＢ側と通じてるみたいに書いて
選手会を分断させようとしてるのかも。

>>788
高橋はどう？万人受けするタイプだしバランス感覚は良さそうだが。
ただ巨人ってのがちょっと苦しい。

>>795
ストのニュースの視聴率ってどんなもんだろ。

寮のロックアウト決行で
追い出されて右往左往する若手選手

こんな絵はTV局にとっては垂涎モノだろうしなぁ

選手会側の２人の弁護士が、文章をきちんとするように、いろいろ言い出したんだろな。

>>788
責任上磯部しか居るまい。出来るできないは兎も角。

立浪じゃねーの？
大物タニマチついてそうだし

>>797
無理。
最低の選手会長。
裏金60億もらった張本人。

>>799
寮のロックアウトは生存権・生活権の侵害に抵触する可能性がある

>>786
んで、プロレスと同じように深夜でひっそりと録画放送？

人気のない興行真似してもだめでしょ。

僕の肛門もロックアウトされそうです

>>777
新規参入なんて選手が口出しする問題ではないのはわかりますか？
あなたたちファンが言うのはわかりますが。
選手の中でも「自分たちが口出しできる問題ではない」と発言している選手もいます。

>>788
横浜の石井（琢）
中日の谷繁
阪神の矢野あたりか？

パリーグはよくわからん…。

>>776
特定の球団の試合を毎試合全国中継でやるってのは異常だよな。
ローカルTVなら地上波でも主催試合はやってもいいと思うが。

夜のニュースも偏ってるぞ。最近はまあﾏｼな方だが。

>>788
口だけなら仁志？
交渉力はちとわからん

>>801
磯部はいい味出してる、眼が怖い
彼がいちばんガチな臭いするし、古田より奴が全面にでてきたほうが盛り上がりそう

立浪は自分の家庭の再編問題に必死だから勘弁してあげて

たしかに立浪ぐらいしか残ってないだろうな。
檻近の選手じゃないから冷静に意見のべられそうだし。
磯部じゃあつくなっちゃいそう。

古田みたいに読売系以外の局アナと結婚したりして、
引退後、読売と刃向かっても仕事がありそうな奴じゃないとダメでは？

>>797
かなり初期の段階で思い切った事も言っていた記憶あるし
確かに適任かも。
対岸の火事的に今回の騒動眺めている人も巨人ファンでは
結構いそうだからそこら辺へのアピール効果も強そうだしね。

>>793
なーるほど。手会はほとんど古田任せってことか・・・
でも、今日のマスコミ出演は古田ともう一人程度いてもよかったよなあ・・・

スマソ
漏れは大洋ﾌｱｿだが、古田敦也会長を強力に推させてもらう。
あれだけ大変な話し合いの後にきっちりと結果を残す人物ですよ。
是非このストを成功に終らせて欲しい。
何時までも老害オーナー共に我々のプロ野球を書き乱されるのは我慢ならん！
古田敦也会長！ガンガレ！

>>788
立浪。駄目？

>>803
やっぱ無理かｗ、となると磯部しかいないのか・・・

>>804
社宅のロックアウトに近いもんな

死球→睨み合い→ボールボーイがこっそりとマイクを置く→マイクパフォ合戦開始
→「んだぁ？ゴラァ！」→乱闘

おもしろそうじゃん。

相手投手が寝返ったりしてさ。
マウンド上で、巨人のユニを脱ぎ捨て、その下にはロッテのユニが！
ご丁寧に背番号とネーム入りのユニ。

盛り上がる事うけあい。

一打席で何百万と稼いでしまう
商売上手の清原に交渉を担当してもらおう

後任は松中になるんじゃないかな

>>815
今回のへたれぶりをみるとオレは期待できないと思うな・・・

>>807
新規参入がファンや選手から出た話か？
ライブドアが合併話を元に出した話。
選手やファンは出たのなら認めてくれといっているのに過ぎない。

>>799
朝からパチンコ屋にいると思われます。

>>810
仁志は上手く行かなくなった時投げそうｗ

他の球団の選手会長も古田と共にTV出演すべき
古田一人責任感じてる様に見えた
あと、ストしたからって本当の野球ファンは離れない
ファンはいつでも選手の味方。

>>808
谷繁に交渉事なんてできるのか？
いや俺の中にはきゃつはササ願の「のー！」と叫んでるデブのイメージしかないんで。

清原はなんで発言しないんだろう・・・
余程読売に弱みを握られているのだろうか？

高橋は入団の経緯や立場を考えたらおもいきって
発言してるとは思う。
こういうときにまったく役に立たない清原にノリ・・

そういや仰木さんとかはどういう意見なんだろね。

正直古田以外は無理だろうね。
相手が交渉相手とみなしてくれない可能性が大。

>>824
>>797だった・・・もうだめぽ

磯部を代表にすれば盛り上がるかﾓﾅ

元木

>>821
野球好きな奴は勝敗を争うゲームの中でで自然と作られるドラマが好きなんだよ。

んな三文芝居見るぐらいならアンジャッシュのコントでも見た方がまし。

>>827
目に浮かぶようだw

>>816
ま、昨日は試合だったからあれだが・・
当事者の礒部や三輪が、もっとしっかりやれ。と禿しく思う。

>>825
それも含めて口出しする問題ではない。

経営者側ともめても将来安泰なのって立浪くらいしかいないでしょ

某氏が以前言ってたが、一旦１リーグ制に移行して体力がついてから２リーグに
戻すという話、あれ支持されそうにないけど何で？
経営者側が一方的なのはあるけど、実際にはそちらの選択（1リーグ、人気が回復次第
2リーグ）の方が将来的にはプラスに見える。
あと、プロ野球は試合数が多いから、Jリーグ型の地方フランチャイズ制は成立
しないような気がするんだが。

今回のストで、損害賠償だとか経営者側は言ってるけど、損害を被るのは見に行く予定だった
ファンだけで、経営側は、むしろ赤字が減って喜んでるだろ。
確か数年前、試合数が増えたときに、これ以上試合を増やしたら、赤字が増えるって
言ってなかった？

>>829
あの谷繁はひどいよな、計算もできないしアホキャラ

清原に出てきてもらおう。

脅迫した時の迫力は、比較にならんぐらいあるし。
一応、副会長だから、古田の次席でも問題ないし。

>>836
君のいう「自然と作られるドラマ性」は昔に比べて、ほとんどなくなったでしょ。
だから、シナリオをこしらえないと。

歴代選手会長はさっぱり応援しねえし。

中畑や原はどうして出てこねえんだよ。

>>841
経営者側が信頼されてないから。

>841

一年でも早く本社に戻りたがってる連中の言うことなんか、
当てになるかよ。

別に選手会の代表なんて誰でもいいんだって、実際の交渉自体は弁護士が主導権
を握ってやるんだから、磯部＆二死でもいいのよ

>>841
一回縮小してからまた拡大って難しいのでは

>>846
中畑はむしろ出てこない方が(ry

>>846
原は読売グループに拘束されてる。

なんかにっちもさっちも行かないね。

>>844
脅迫で逮捕されたらなおのこと盛り上がる。

>>850
宇宙は縮小してから拡大を繰り返しているわけだが。

球団側も古田が倒れたら選手会が崩壊すると読んで、
敢えて時間引き延ばして古田が過労死する事を
待ってるんじゃねえのか？

>>851
ﾊｹﾞﾄﾞ。まとまるモノもまとまらなくりそうだ。

>>841
1リーグなら人気が回復するのになぜ2リーグに戻すのか？
と突っ込まれるような気がする。

>>840
というか今回セ４球団は一応認めてる訳だしな。
>>841
ダイエー待ちのオーナー達の意図が見え見えだから。

>>841
一度切られたファンは戻ってこない。
それに球数増やす時にレベルが急激に下がる。
またパにいく球団は反対するに決まってるし。
スポーツは進み続けるしかないんだよ。

盛り上がってるな、この板は

>>842
試合無くなりましたから球場使用料払いません、
ってわけにいかないだろ
予め契約してるんだろうし、既に売った切符のぶんの
営業コストは戻ってこないっす

>>783

まずはハローワークにいくとこからだ。
がんがってい�`


かくいう俺も嫁さんにロックアウト食らって
インターネットカフェで朝を待っているんだが。

>>841
１リーグにしたら何で人気が回復するの？わかんねえ。
仮に1リーグで人気が回復したら何で2リーグに戻すの？わかんねえ。

仁志は交渉をのらりくらりと上手く進めそうな気もする。
でも、長って感じではないね。どっちかっていうと参謀役に適してる

宇宙って一度縮小してるのか、ビックバンからずっと拡大してるんじゃなかったけ…

>>839
新規参入については、経営側も条件つきだが認める方向でいる。
その時期について云々は俺はあせる必要はないと思っているが。
選手側としては来年にしたいと言っている。
俺はこれに対して、選手の心情は理解できると言っただけだが。

三輪は売名行為でいいから、もっとテレビに出てこいや

球団側は詭弁を弄しても、本音は

球団消滅、球界縮小、パイは少ない人数で分ける
プロ野球がいずれ滅んでも、自分たちは本業があるから困らない

だからな。所詮は親会社の出向社員。球団は重要じゃない。

>>849の言うとおりここまでもつれたのも弁護士がいたからだろう。
あいつらも選手会側の意見を通さないと、ダメ弁護士になってしまうしね。

>>852
あれだけの成績を残したのにフロントと揉めて監督を辞めさせられ、
ホーム球場では引退セレモニーも開いてもらえず
甲子園球場で星野監督から花束をもらって泣いてたね。

>>866
拡大→縮小→ビッグバン→拡大→エンドレスじゃなかったっけ。

今さら三輪が名前売ってどうすんだ

１リーグで前期後期に分ける案が一番いいかも。

NPB、スト分の再試合は行わない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000000-san-spo

選手としても超一流で、これだけの発言力、行動力、
責任感、冷静さを持ち合わせた男ってのはそうそういないよな。
それも檻近のため、球界のため、多くの野球関係者、ファンのため。

古田を必死になって守ったれよ、選手達は。ノリなんか当事者の
はずなのに・・・・

>>839
口出ししない代わりに、誰も見に行かなくなると。
スバラシイ未来ですね（ｗ

清原は、いざ賠償負担金の問題になったときに
「ワイがだしたるわ」と、何億円かポーンと負担して
ヒーローになりそうｗ

むろん一部では後ろ指も差されるだろうが…

>>869
それなら一回壊れたほうが良いな
プロとアマの関係を含めて最初からやり直したほうがいい

長谷川がいればなあ…

>>868
そういえば三輪も選手会の理事会で涙流してたね。
やっぱこういうシリアスな状況下では男も泣くなぁ

>>732
楽・リーグの一番下は巨人以上のヒール臭がするな

>>876
ノリ（というか近鉄）は強硬派なんだっけ？

>>864
不人気球団を切ってその代わり本拠地の巨人・阪神戦を主催すれば
客が増えて放映権料も入る。

これがパが一リーグ制を望む真の理由だよ。

選手会のストに明確に賛意を表したテレビ出演者って、誰かいる？
あまりにも、少ない気がする･･･

>>863
乙。がんがれ！

ttp://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?/news/release/news20040917_1.htm

＞この２日間の交渉で大きな問題となったのは、
＞1.パ・リーグが5球団の場合と6球団の場合での交流試合を前提とした
＞収支の違いに関するシミュレーションを踏まえて
＞大阪近鉄・オリックスの球団統合の1年延期が可能かどうか、
＞2.球団統合を行う場合の2005年シーズンに向けての新規参入球団の
＞積極的受け入れ、3.統合に伴う選手の移籍の条件の3点でした。

　略

＞2.については、未だにさらなる球団削減を希望する
＞意思の強い球団が存在することから調整がつかず、
＞2005年シーズンに向けての新規参入球団の積極的受け入れに向けて
＞努力することを約束できないという回答にとどまりました。

これはなんだ？

>>874
前期→ホ・リーグ
後期→楽・リーグか？

しかし、一通り読んでみましたが、ここは噂通りのｽﾚですねw
新鮮な天然物がうようよいますね。
おっとｦﾁ先に干渉しちゃいけなかったな、
それじゃ、ﾉｼ

>>872
そうか
おれが小学生のときに読んだ子供向けの本では
宇宙はビックバンで創世し、以後ずっと拡大してる、となってたと思うが
いや、よくは知らないんだけど…

>>872
ホーキングの最新理論によると
ビッグバン→拡大→そのまま無へ

>>877
選手会の話。

>>880
そういえば、大リーグに行った選手って交渉とか出来そうな人たちが多いな。
イチローとか野茂とか松井とか長谷川とか。
相手も一目置かなければいけない人たちばかりだ。

>>885
フジテレビ739のプロ野球ニュースでは、大矢、達川、斉藤明夫がハッキリと選手会支持を表明してたよ

>>841
何のために１リーグにするか、だな。
結局巨人戦の放映権なんだよな。

その放映権によるセとパの経営格差の是正のために、
巨人戦の放映権を全球団に分け合う形になる１リーグというのは
確かに理に叶ったもののようではある。
問題は、その後どうするのか、どうしたいのか。
１リーグにすりゃ安泰、という根拠が具体的に示されていない。

やんなきゃいけないのは巨人戦の放映権に頼る構造からの脱却。
ついでに言うと巨人頼み、読売支配からの脱却でしょ。
これを変える気があるのならば、その改革期間というか移行期間中の
経営格差の是正のための１リーグというのはありだと思う。

いきなり放映権料を一括管理、というのはセの球団のダメージが大きいし。

札幌から中継で、礒部がコメントするぐらいできただろうに・・

選手会に損害賠償請求か。
経営者としては当然だろというかもしれんが、
球団が選手会にこれやったら、お終いだよな。
ある意味伝家の宝刀。諸刃の剣。
信頼回復もなにもない。
賢い球団なら和解に全力をつくすのが懸命な選択。

>>893
その人たちこそ全て代理人がやってます。

>>896
テレビ局も「絵」がほしいんだろ。ちょっと磯部をナメてる？

>>893
松井は中村ノリより脳味噌が筋肉だと思うが。

>>894
TNX!
ＯＢが選手会の側に立たないで、どうする？！って、思うのは俺だけ？？

>>897
参入に賛成した4球団は損害賠償しないでしょ。

>>897
その前にストやるのも卑怯。
ストの理由にはならない。

>>893
選手は野球以外のことを考えなくてよい仕組みになってます＞ＭＬＢ
だから交渉事は代理人。

昨日まではもう少しまともな話してるスレだと思ったけどなんか変わっちゃったね
やっぱナベツネ支持、ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ参入はただの売名、他に名乗り出る所なんて無い、ｽﾄなんてしない
と、現実を直視せずに妄言ばかり飛ばしてたから遂に壊れちゃった奴がいるんだろうね

地方新聞とかはしがらみが無いから真っ当な事を書ける
中央のマスコミはやっぱ讀賣に気兼ねしてる。
ttp://www.sanin-chuo.co.jp/ronsetu/2004/09/10.html

>>872
宇宙の曲率によって膨張が続くか縮小に転じるかが決まるらしい。
曲率を求めるのは現実的には難しいので、今の所わからない。

>>898
代理人嫌いな経営陣、しかも団交すら認めていなかった奴ら相手に、代理人を立てて労使交渉出来るとは思えないのが残念といえば残念。

>>900
でも求心力はあると思うし、
球団側も交渉相手として認めざる終えない存在だと思うんだよね。

古田は大変だね・・
もし、おれの家に来たら、ジュース１本ぐらいおごってあげたい。

>>886

ありが�d

まじめな話、古田どころではない俺…

寮のロックアウトは朝方寒いのでかわいそーですとみにしみて思いますた。

>>900
メジャー移籍の経緯を見れば
ノリ＞にしこり　とはとても言えない

>>893
その中で交渉能力ありそうなのは長谷川ぐらいかと・・・。
松井は友好関係を作るのはメチャクチャ上手そうだけど、
敵対関係の中で利益を引き出すシビアな交渉はどうか・・・
イチローは面白いこと言うけど交渉となるとどうか・・・
野茂は口下手だし・・・

つーか、古田が凄すぎ。

日テレ、選手会支持の放送やってるぞ、今。

>>902
すると１週間前に「全球団」とか強調してたのが変わって来るな。
どの球団が損害賠償請求するか、見えてしまうとカッコ悪いだろうな。

>>904
それは大リーグでの話でしょ。
今回の問題では中心になれると思うよ。

選手会が口出す問題じゃないって言い張ってる奴がいるけど
じゃあすべてオーナー達のやりたいようにやればいいってことか？

さて、そろそろ次スレですよ。

野崎は選手会よりっぽいな

>>908
しかも選手会の弁護士は弁護士で強硬派と来てるし。

選手の中でも割れてると思うんだよね。
バレンタインははっきり言ってた。
自分たちは口出しする立場に無い。
選手生活終わった後の年金問題とかならわかるが。と。

>>915
中日は、ロックアウトも損害賠償も請求しないみたい。
阪神もおそらくそうなると思う。
巨人は、ロックアウトするらしい。

古田、長谷川、清原、仁志、磯部の選手会が最強。

>>910
ジュース一本とは何事だ。
俺なら古田が家に来たら東京音頭のmp3入れたiFP-999（先週買ったばっかり）ぐらいはあげちゃうぞ。

>>919
野崎は星野に脅されてる

ttp://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?/news/release/news20040917_1.htm

＞未だにさらなる球団削減を希望する意思の強い球団が存在することから調整がつかず、
＞2005年シーズンに向けての新規参入球団の積極的受け入れに向けて努力することを
＞約束できないという回答にとどまりました。

>>913
まあ、正直古田以外は無理だと思うよ

阪神はホームの試合がないから損害がないってどっかで見たけど
ホームで試合あるチームが損害が発生するってことなんですか？

>>903
日本の悪い風潮ではあるが、法関係の人間が「なりうる」といってしまった以上、理由になりうる。
その前にストについて勉強して来い。

結局、議論は振りだしに戻り、ＮＰＢ側だけで話し合った結果、
選手会側の要求に応じても良いとしたのは、阪神、中日、広島、横浜の４球団。
西武、近鉄、オリックス、巨人が反対の意思を示したため、
瀬戸山委員長が「継続審議にしよう」と、この日の交渉決着を断念したという


だからなんで当事者の近オリが議決の頭数に入ってるんだ

小宮山使えないのか？
早大に一般入試で入ってメジャー経験したんだろ？

>>919
巨人以外のセ球団の本音は１２球団維持

>>903
ストやるのは卑怯？
今回のストはファンもいろいろな考えがあるんだろうが、
数年後に必ず評価されるストだと思うね。
今回、当事者球団の選手だけでストやってたら
プロ野球のファン離れはかなり酷かっただろうよ。

>>923
頭脳派、武闘派、理論派と揃ってていい感じ

>>926
な、変だろ？
誠実な審査のために来期参入を見送るって話とぜんっぜん違うだろ？
これはなんだ？

悪の四天王
西武、近鉄、オリックス、讀賣

>>917
基本的にはそうでしょう。
給料や雇用条件に関しては口出しできるけど、
球団経営には口出しできない。
選手会側の気持ちの人が多いけど
口出しできることとできないことの区別がついてない。

>>905
そうだよな〜〜〜俺は２時頃から、ここをちょくちょく覗いているが・・・
読売の社説が載ってからかな？　ちょっと雰囲気が変わって来た。
この時間を考えて見ると。マスコミ（特に新聞）関係者の書き込みか？
それとも、巨人ファンが多くなったのか？

松原事務局長はどうなんだろうな。
ブレーンに小林至あたりが入っても面白いと思うんだけど。

つうか、球団まるなげした近鉄に発言権などいらん。
檻近に堤、ナベツネってみえみえだろ・・・

>>901
ゴミ売りＯＢは特に酷いよね
まあゴミ売りには逆らえないって事だろうけど

>>921
バレンタインは監督。それにもしロッテが解散されようともいくらでも就職口がある人間。
今回の騒動とは無関係。

>>928
基本的にはそうだね。
主催する側がコストも収入も取ってるわけだから。

>>941
原は一度自分の意見をホームページに書いたんだが削除された。

>>930
それより、賛成も反対にも入ってない球団のほうが気になったりする

>>935
これは、ちゃんと保存しておいたほうがいいな。

>>９４１
　だれが酷い？　あんまテレビ見てないんでわかんないんだが、
　江本とか、どうにかしてほしいよ、まったく･･･

>>933
スト権は認めるが。
今回に関しては卑怯。
卑怯という言葉が間違ってるかもしれないが、
今回ストをするのは理由にならない。

阪神中日広島ﾔｸﾙﾄ横浜が選手会・ﾗｲﾌﾞ・楽天と新ﾌﾟﾛ野球ﾘｰｸﾞでも作る勇気があればいいだけどなぁ
おそらく上記球団と選手会等の話がまとまればﾀﾞｲｴｰと日ﾊﾑはついてくるだろうしｼﾀﾞｯｸｽも参加するはず
あとは他にも新球団募ればいくつか上がるはずだし結構可能性としてはあると思うんだよなぁ

ちょいと疑問なんだが
江川問題の時は国民に反感くらいながら積極的に政治家が介入してたくせに
国民の同意を得られそうな今回はなんでまったく政治家はノータッチなのよ？
やっぱナベツネが政治部出身だから？

>>937
合併は球団経営問題だから口出しできないのは同意。
問題は新規参入のほうに摩り替わっているんだなこれが。
新規参入についての双方の意見が合わずに決裂したんだが。
あと、労働条件に不満を持って退社なんて労働者の当然の権利。
ストもしかり。

経営に口だすなっていってるけどさ、
野球協約だったっけ？
それに規定されてる特別臨時委員会の開催だったかな？
あれはなんなのよ？

>>841
プロスポーツが縮小した場合、市場は縮小したなりの大きさにしかならないので体力が
増強されることなんて本来ありえない。
縮小した後で拡大するのにも、今現在から拡大するのにも最低でも同レベルの労力が
必要とされる（実際は空白地帯の増加により労力は縮小→拡大のほうが増える）。
ありえないことがありえそうに見えるのは巨人戦放映権料という打ち出の小槌のせいだが、
こいつは地方球団が増えて個々の人気が上がると逆に視聴者が減って価値が下落する
という厄介なものなので、こいつに頼ってるうちは拡大はありえない（日ハムの北海道での
人気やダイエーの福岡での人気は相対的に「巨人の価値」を下落させた）。

>>938
俺のまわりの巨人ファンたちはみな、ナベツネの横暴、
球団のふがいなさを非難し、１２球団維持、完全ウェーバーなど
古田や選手会支援組だけどな・・・
そもそも、ずっと球団には不満もってきてた人たちだからね、
巨人ファンは・・原がおりて堀内になったときも、皆怒り狂ってたし。

>>949
いよいよ煮詰まった時に動くつもりだろ。星野は。

>>937
で、ファンの信頼を失うと（ｗ

別にファンは読売・ロッテ・近鉄・オリックスという企業が好きなわけじゃないからね。
オーナーはオーナーの好きにすることができるかもしれんが、ファンに対して折り合いをつけなくていいわけじゃない。
銀行などの企業の合併と全て同じに出来るわけがないんだが（ｗ

>>942
口出しできることと
口出しできないこと
この両方があるのはわかるか？？？？
今回の件はファンは口出ししてもいいが
選手は何の権限もないこと。

テロは弱者の自爆テロだが、そこまで追い詰めた
支離滅裂でエゴ丸出しの傲慢不遜な強者を責めよ。

>スト権は認めるが。
>今回に関しては卑怯。
>今回に関しては卑怯。
>今回に関しては卑怯。
>今回に関しては卑怯。

？？？？？？？？？？？

>>955
今だ煮詰まってないってのもそもそも問題だけどなぁ

>>949
今まで通り甘い汁吸わせろというのがセの５球団の本音だよ。

んなことやる訳ないじゃん。

次スレ立てれない・・・
誰かたのむ！

>>950
政治家は、超党派ですでに暗躍していますぜ。
基調は、球界再編による利権争奪戦。w

>>957
711 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日： 04/09/18 03:56:43 ID:8Hk01upW
おれも寝るんでまとめるけど。


こ　こ　で　何　を　言　っ　て　も　し　ょ　う　が　な　い　。



もう寝ろ、お前。つーか未だ起きてたの？

>>962
建ててみる

>>937
ストをやれば、給料もカットされるし、ファンにもダメージを与える。
そんなことくらいは「たかが選手」であろうともわかってるだろ。

じゃあなんでストまでするかって言えば
選手会以外に、オーナー達に意見できる人や機関がないから。
散々言われているように
プロ野球とは名ばかりで、
読売を中心とした企業野球でファンを無視した運営が為されている、
そう思う人が多いから、このストも多くは支援している。

>>950
議員がスト支援をしていますよ。
たしか、民主・共産共同で。

>>947
特に日テレの解説者は全員ダメだね
あと、張本も電波発言かましてるし、他局でも巨人ＯＢはどうしようもない

>>900
松井は秀才だよ。
前、高校の監督が言ってたが、地元の有力進学校へ楽に入れる学力が
あったから口説くのに苦労したそうだ。

>>957
>>951
の後半。

>>948
裁判所の見解読んでから出直して来い

>>951
その新規参入を認めるかどうかというのも経営側に入ると思う。

NPBの改革を徹底して独立採算、財務諸表公開、企業依存をなくして
収入に合ったサラリーにしたら目も当てられないくらいの減収になるだろうに
どうせならオーナーは「わかりました。球団数は減らしません、だけど構造改革も徹底します。」
って言えばいいんだよ。
選手は「ちょっと待てくれ」って言うだろｗ

強盗が凶器を振り回して襲って来たら、
それに対抗する為の武器を手にするのは仕方ない。
だからストはファンの皆に支持されてる。

ID:8Hk01upW
はもう寝かせてやれ。きっと相当眠いはずだ。

寝る前に書いておくけどさ、おれは、２ちゃんねらーじゃないから。

>>961
どうかなぁ、なんとなく放映権だけじゃどうしようもなくなってきてることに気づいてるんじゃないかなぁ
読売独裁の弊害がなくなったときの利益みたいものを算出してみれば意外といつまでも読売におんぶってことはなくなる気がするけど

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095450697/

建ててみたがスレ番号間違えた
すいません

>>972
経営側は条件つきで認めた。
あとは>>971

まぁ支持は出来ないけど仕方ないくらいのスタンスがちょうどいいと思うんだが。

これだけ経営側にものいえる選手会。
サラリーマンとしてはうらやましい限りだよな、おいみんな〜！

いいぞ、選手会。

>>978
おつ！ありがと。

>>981
同意orz

今気付いたんだけど、おれ、野球が何人でやるスポーツか知らない

>>984
11人対11人

>>981
選手がいなきゃ野球ができないからな。

>>977
いやぁ、まだ気がついてないよ。
現実に金が入ってくるからね。

巨人戦の全国中継が打ち切れらて初めて目が覚めると思うよ。

>>978
よくあることなのでドンマイ＆乙

>>984
俺は子供の頃５人でやってた。

今日9時に起きなきゃなのに
酔っぱらってきたし眠くならん

>>973
独立採算でも「スポンサー料」というものは立派な収入なので、そんなに極端にサラリーが
減ることは考えられません。
むしろ現在の露出状況からすれば複数スポンサー制だと増える可能性すらあります。

>>972
但し、ホリエモンとミッキーの新規参入申請を
正当な理由なく却下したら独禁法違反になる。

本当に何を言っても書いても
ストはあるわけだしもう寝るは。
タイプの音がうるさいと横で嫁がうるさいので・・・
おれはストがあっても無くても野球は好きだ。
1リーグだろうが2リーグだろうが
10チームだろうが12チームだろうが
経営側も選手会側も復活のためにがんばってほしい。