【2012年大河ドラマ】平清盛Part24

公式サイト
http://www.nhk.or.jp/kiyomori/

●荒らしと思われるレスには各自スルー、またはNGで対応。
●>>950以降の有志が次スレを立てる。放送直後は早めの準備を。
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い、無理な場合はすぐに申告すること。
●スレを立てられない人は、次スレが立つまでレスを控えるように。

前スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛Part23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326128449/

■キャスト■

【平家】
平 清盛（武士として初めて日本の覇者となる）：松山 ケンイチ
平 忠盛（清盛の育ての父）：中井 貴一
平 正盛（清盛の祖父）：中村 敦夫
平 忠正（清盛の叔父）：豊原 功補
平 家盛（清盛の異母弟）：大東 駿介
平 家貞（平氏の重臣）：中村 梅雀
平 盛国（清盛の兄貴的存在）：上川 隆也
伊藤 忠清（平氏の侍大将）：藤本 隆宏
平 盛康（平氏の家人）：佐戸井 けん太
平 維綱（平氏の家人）：尾美 としのり
宗子（忠盛の正室。清盛の継母）：和久井 映見

【清盛の家族】
時子（清盛の後妻。平時信の娘）：深田 恭子
平 時忠（時子の弟）：森田 剛
滋子（時子の妹。後白河上皇に嫁ぐ。平時信の娘）：成海 璃子
明子（清盛の先妻。高階元章の娘）：加藤 あい

【源氏】
源 義朝（源氏の棟梁。清盛のライバル）：玉木 宏
源 為義（義朝の父）：小日向 文世
鎌田 通清（源氏の家人）：金田 明夫
鎌田 正清（通清の息子）：趙 �a和
由良御前（義朝の正室。頼朝の母）：田中 麗奈
常盤御前（義朝の側室。義経の母）：武井 咲
源 頼朝（義朝の息子）：岡田 将生
（北条） 政子（頼朝の正室）：杏

【朝廷】
雅仁親王／後白河法皇（清盛の天敵であり友人）：松田 翔太
鳥羽上皇／法皇（後白河の父）：三上 博史
璋子（待賢門院）（鳥羽の中宮。後白河の母）：檀 れい
得子（美福門院）（鳥羽の中宮）：松雪 泰子
堀河局（璋子の侍女）：りょう
崇徳天皇（後白河の異父兄）：井浦 新
白河法皇（後白河の曽祖父。清盛の実父）：伊東 四朗
祇園女御／乙前（白河の寵妃／後白河の師匠）：松田 聖子
舞子（白河の愛人。清盛の実母）：吹石 一恵

【藤原摂関家】
藤原 忠実（藤原摂関家の長。元関白）：國村 隼
藤原 頼長（忠実の次男）：山本 耕史
藤原 忠通（忠実の長男）：堀部 圭亮

【新興貴族】
信西（高階通憲）（清盛の師）：阿部サダヲ
藤原 家成（新興貴族。平家の理解者）：佐藤 二朗
藤原家保（家成の父）：渡辺 哲

【清盛を支えた人たち】
西行（佐藤 義清）（清盛の親友）：藤木 直人
兎丸（海賊の棟梁）：加藤 浩次

【2012年大河ドラマ】平清盛Part22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326101862/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part20（実質21）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326044014/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326043891/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326033149/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326027261/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326023216/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1325945206/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1325383662/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1324123792/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part13
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1323007071/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part12
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1322481365/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part11
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1321613064/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part10
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1319977157/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part9
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1317101376/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part8
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1314699329/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part7
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1313189176/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part6
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310533354/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part5
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1308293288/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part4
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305474196/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part3
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295919313/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part2
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1290382461/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part1
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1281000835/

■スタッフ■

作・脚本：藤本 有紀（『名探偵赤冨士鷹』『ちりとてちん』『咲くやこの花』）
音楽：吉松 隆（『朱鷺によせる哀歌』『プレイアデス舞曲集』『ヴィヨンの妻』）
題字：金澤 翔子（額装『慈悲』、書『風神雷神』）
人物デザイン監修：柘植伊佐夫（『おくりびと』『龍馬伝』『十三人の刺客』）
制作統括：磯 智明（『監査法人』『リミット−刑事の現場2−』『鉄の骨』）
制作デスク：落合 将（『こころ』演出、『ゲゲゲの女房』制作）
美術：山口 類児（『私の青空』『ハゲタカ』『篤姫』『龍馬伝』）
演出：渡辺 一貴（『リミット−刑事の現場2−』『龍馬伝』）
チーフ演出：柴田 岳志（『秀吉』『私の青空』『ロッカーのハナコさん』『坂の上の雲』）

ドラマスタッフブログ
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/99480/
編集部イチオシ！
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102510/

制作発表（2010年8月4日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/55763.html
主役決定会見（2010年11月25日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0415
主役決定会見資料
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20101125.pdf

■『平清盛』略年譜（公式サイトより）■

【1118年（元永元年）】清盛 1歳　　　出生。平忠盛に育てられる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この年、佐藤義清（のりきよ／のちの西行）も生まれる。
【1120年（保安元年）】　　　 3歳　　　母死去。
【1127年（大治二年）】　　　　　　　　　雅仁皇子（のちの後白河）生まれる。
【1129年（大治四年）】　　　12歳　　　従五位下に任ぜられる。
【1132年（長承元年）】　　　15歳　　　父・忠盛が武士として初めて内昇殿を許される。
【1135年（保延元年）】　　　18歳　　　父・忠盛の海賊討伐を受けて従四位下を授かる。
【1138年（保延四年）】　　　21歳　　　これ以前、高階基章（たかしなもとあき）の女と結婚するが死別。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その後、平時子と再婚する。
【1140年（保延六年）】　　　　　　　　　佐藤 義清、出家。のちに西行と名乗る。
【1146年（久安二年）】　　　29歳　　　安芸守になり、瀬戸内の制海権を得る。
【1147年（久安三年）】　　　30歳　　　祇園社で乱闘事件を起こす。
【1153年（仁平三年）】　　　36歳　　　父・忠盛死去。平家の棟梁を継ぐ。
【1155年（久寿二年）】　　　　　　　　　近衛天皇崩御により、後白河天皇即位。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　崇徳上皇との対立深まる。
【1156年（保元元年）】　　　39歳　　　保元の乱。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後白河天皇側につき、源為義らを討つ。勲功賞で播磨守となる。
【1159年（平治元年）】　　　42歳　　　平治の乱。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　源義朝と戦い勝利。武士の王となる。

【1160年（永暦元年）】　　　43歳　　　義朝の子・頼朝、伊豆に流される。
【1161年（応保元年）】　　　44歳　　　二条天皇の親政を支え、中納言に任ぜられる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　妻の妹・滋子が後白河に嫁ぎ、皇子（高倉天皇）を生む。
【1165年（永万元年）】　　　48歳　　　二条天皇の崩御に伴い、後白河上皇の院政始まる。
【1167年（仁安二年）】　　　50歳　　　太政大臣となるが、わずか3か月で辞任。
【1168年（仁安三年）】　　　51歳　　　熱病を患い、生死の境をさまよう。出家する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この頃、厳島神社を大規模に造営する。
【1169年（仁安四年）】　　　52歳　　　福原（現・神戸）に別荘を構え、以後ここを住まいとする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　念願の日宋貿易に専念する。
【1170年（嘉応二年）】　　　53歳　　　後白河を福原に迎え、中国・宋の特使と面会する。
【1177年（治承元年）】　　　60歳　　　鹿ヶ谷事件。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平家排除を狙う院近臣を一掃し、後白河との対立深まる。
【1179年（治承三年）】　　　62歳　　　長男・重盛死去。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これに乗じて、後白河が自らの支配を強めると清盛はクーデターを起こして、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後白河を幽閉、院政を停止する。
【1180年（治承四年）】　　　63歳　　　以仁王（もちひとおう／後白河の子）の挙兵を未然に鎮圧。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　京から福原への遷都を強行する。しかし6か月で還都する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頼朝が挙兵。富士川の戦いで平家軍大敗。
【1181年（治承五年）】　　　64歳　　　熱病に倒れ死去。
【1183年（寿永二年）】　　　　　　　　　木曽義仲の攻勢により、平家は都を落ちる。
【1185年（元暦二年）】　　　　　　　　　壇ノ浦の戦いで平家軍、滅亡。

以上

>>1乙！

乙、清盛が後白河を幽閉したらネトウヨはチョン認定するの？

>>1乙

第一話を見なかった連中はきっと後悔する。これ予言な。

>>1乙

950超えたら次スレ立つまで自重しろよ
視聴率の話は視聴率スレへ、叩きはアンチすれへ

>>1乙家の犬

京都は今でも埃っぽい町だし、陰鬱でジメッとした雰囲気がある暗い町だぞ。

兵庫県の知事さんよ〜
まだ一回しか放送してないドラマにケチつけてんじゃないよ。
知事がいちドラマにいちゃもんつけるって、どーかしてるよ。

>>15
しかも兵庫はまだ登場してなくて、京の話だからな

数字は悪いけど江より面白かったんだからー(≧Д≦)

ってじたばたしてる松ケンヲタがかわいい

>>1乙

>>前スレ1000
違うよ。あれは言うなれば体制側の治安維持部隊だったんだから、
既存の社会体制を攻撃するテロリストであるかのように表現して
「ドラマで扱うな」というのは歴史認識として違うのでは？って、
当の薩長側のトップの子孫がコメントしたって事だよ。
まあこのスレでこの事まで詳細語りだすとカオスになるからやめるけどｗ

>>15
絶倫タフマンなんて汚い絵ズラ正月草々誰が見たいｗｗｗ


1 名前：れいおφ ★[] 投稿日：2012/01/10(火) 17:56:34.70 ID:???0
兵庫県の井戸敏三知事は１０日の記者会見で、８日から始まったＮＨＫ大河ドラマ
「平清盛」の初回視聴率が過去３番目の低さだったことに関し
「私も見たが、画面が汚い。鮮やかさのない画面ではチャンネルを回す気にならない」
と苦言を呈した。

平清盛の築いた福原京が現在の神戸市兵庫区にあったことから、ドラマの放送に
合わせて県や市が観光客誘致を進めている最中。
番組への強い期待が批判的な発言につながったとみられる。

また、井戸知事は「清盛の公家社会打破のエネルギーを前面に出してもらいたい。
番組の人気で観光も影響を受ける」と述べた。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012011001001768.html

●薄汚れた画面…大河「平清盛」を兵庫知事が批判
８日に始まったＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」について、日宋貿易の拠点として清盛ゆかりの地である兵庫県の井戸敏三知事は１０日の記者会見で、
「鮮やかさがなく、薄汚れた画面ではチャンネルを回す気にはならないというのが第一印象。観光にも影響が出る」と感想を述べた。(読売新聞)



この知事マジキチだろ（；^ω^）っっっっっっっっっっっっっｗ

>>16
海賊退治はどこの浜だったけ？
兵庫の津じゃないのか

俺は粉まみれの大河が見たかったんだよ
それに圧力かけるど田舎兵庫の酋長ふざけんなよ
江でも見てろカス

>>19
これ、関東で震災起きたらチャンス！って発言した知事だよね？

これから一年、冷酷なる数字の洗礼に耐えられるかどうか。
役者ファンの正念場だな

上野江さんは、兵庫県出身です

アンチという名の熱心なファンが、したり顔で文句を垂れながら毎回観続けてくれるはず

白拍子の女を殺し、盗賊を殺し、海賊を殺し、犬が野垂れ死に、養女を犯し
正月早々こんな汚い絵ズラ誰が見るんだよｗ

頼朝に清盛マンセーさせた時点で志の低さがばれちゃった

しかも・・・

知事「今後の展開次第では、ＮＨＫへの申し入れなども検討するとしている。」

この知事すげーキチガイクレーマーだなｗ
兵庫県民が可哀想(；´∀｀)っっっっっっｗ

豊川信長も、兵庫の関学大出だな
芦田も兵庫出身だし
兵庫県は、去年の江を応援すればよかった

>>27
オレ。文句ある？

>>1
乙ぞよ

>>27
物好きでごめんね

NHKがいいのは数字気にせず作品作りできるところと優等生的ガッツがあるとこ
俺は判官びいきだから関係ないけどな

>>27
去年のシエのお花畑大河で免疫力が落ちてんじゃないの？

今回の映像って「風」がテーマだよね。
芒野原美しかった。
粉まみれは自分も嫌いだけどｗ

そもそも清盛を題材にして明るくてお気楽に見れるものに
なると思ってる方が勘違いだと思うんだよな。

カメラアングルいいよね
タフマン上皇だか法皇だかの後ろからの絵が凄かった
雑音気にせず頑張ってほしい　マジで今年一年楽しみだ

>>清盛の公家社会打破のエネルギーを前面に出してもらいたい。

清盛も公家みたいになっていくから東の武士たちに嫌われていくんじゃないの？

>>23
Exactly(その通りでございます)

・・・と言う事で次週より始まる「どら平太」に請う御期待！

去年とスレの書き込み内容が著しく違うのは
役者アンチがメインだった去年
歴史解釈ヲタがメインの今年
去年より、書き込み甲斐があるｗ

>>27
超俺得
なにか文句が？

去年キャストが発表され始めたときに
平安後期のドロドロから入るって宣伝されてたようなきが…

今年の大河スレは中身恋な。

中国共産党のエージェント（磯智明）が大河ドラマ『平清盛』を使って、
天皇制廃止・反日プロパガンダを行なっています。
自民党の力も借り、この謀略を粉砕しよう。

自民党へのご意見
https://ssl.jimin.jp/m/contact

>>14
条例かなにかで景観壊すようなデザインや色の建物や看板作れないんだっけ？
マクドナルドの看板も色彩抑えめだよな

これ兵庫県知事も必死だったんだろうなあ
視聴率とかいろいろ言われてるけど最後まで頑張ってほしいね

NHK大河ドラマ『平清盛』制作統括の磯智明は中国共産党の工作員。
磯智明は中国共産党が国際社会に向け大々的に仕掛けた反日プロパガンダを
支援した。実在した皇族で、昭和天皇の義叔父にあたる朝香宮鳩彦王を
史実を捏造・歪曲してナチスのヒトラーより残虐な人物に描いた中国制作の
映画『ジョン・ラーベ』に出演した日本人俳優が日本の芸能界を永久追放に
ならないよう、磯智明は強力な支援を行った。

磯智明が一番大好きな映画
映画『ジョン・ラーベ』全編 （日本人出演者：香川照之、柄本明、杉本哲太、ARATA）
http://www.youtube.com/watch?v=tW-3jgyjVmY
http://www.youtube.com/watch?v=M3IW8JJd1aw&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=bzuoI89Ecg4&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=85eoDOgLf-s&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=ot2vGMOH0_c&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=2s7c18H62Dk&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=XKR5P3uVyDA&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=El8c04p5O5Q&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=q17CqgOioTI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=FxzTqleXwas&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=35H7NNRjex0&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=dMveRKVpDzc&feature=mfu_in_order&list=UL

映画『ジョン・ラーベ』とエージェント磯智明とNHK

2008年12月7日　NHKドラマ『最後の戦犯（制作統括：磯智明）』に売国奴ARATAが
主演（放映は『ジョン・ラーベ」」公開より先だが、製作はおそらく後）。
2009年2月7日　映画『ジョン・ラーベ』がベルリン国際映画祭で上映。
2009年4月5日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』第1回『アジアの“一等国”』放映。
『日台戦争』『人間動物園』『台湾人＝漢民族』等で物議を醸す。
2009年4月29日　映画『ジョン・ラーベ』が中国で公開。
2009年6月25日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』が東京地方裁判所に集団提訴される。
2009年7月11日〜8月8日 　『リミット -刑事の現場２-（制作統括：磯智明）』
売国奴杉本哲太と売国奴ARATAが出演
2009年11月29日　NHKスペシャル大河ドラマ『坂の上の雲』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王をヒトラーより極悪に演じた最悪売国奴香川照之が
準主役（正岡子規）として出演。売国奴柄本明は乃木希典大将として出演。
2009年12月20日　『坂の上の雲』第4回『日清開戦』放映。演出の柴田岳志が
原作に登場しない森本レオ極悪曹長を登場させ原作世界を破壊。
2010年1月3日　NHK大河ドラマ『龍馬伝』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王を史実を捏造してヒトラーより極悪に演じた売国奴香川照之が
準主役（岩崎弥太郎）として出演。売国奴杉本哲太は主人公坂本龍馬の
実兄坂本権平役として出演。
2010年3月29日　連続テレビ小説『ゲゲゲの女房』スタート。売国奴柄本明の長男榎本佑が
水木しげるの第1アシスタント役として出演。
2011年4月4日　連続テレビ小説『おひさま』スタート。売国奴柄本明の
次男柄本時生が出演。
2012年1月8日　大河ドラマ『平清盛（制作統括：磯智明）』スタート。
日本最大の祟り神である崇徳天皇役に売国奴ARATAをキャスティング。

なんか知事にクレーム入れたくなってきた。
面倒臭いからやんないけど。

>>1乙

平安後期がまっさら綺麗なお花畑だったらそれこそ大河なんぞ二度と見ん

平安後期の朝廷つったらドロドロヌトヌトの人間模様というのが定番ではないか。
まんが日本の歴史程度の知識しかない自分でもそれくらいは知ってるぞ。

『平清盛』王家問題に関する３つの重要なポイント
�@NHKは開局以来一度も『皇室』を『王家』と表現してこなかった。もちろん
大河ドラマで『皇室』が『王家』と表現されたことも今まで一度もなかった。
NHKにおいて『皇室』が『王家』と表現されるのは磯智明制作統括の『平清盛』
が史上初めてである。

�A磯智明は『王家』は専門家の時代考証の結果と説明し、「〜『王家』という用語が
使われているとのことです」と他人事のように逃げている。しかし専門家や
学者に番組の編成権も編集権もない。すべての責任は制作統括である
磯智明にある。騒動を起こさない言葉選びは無数に出来たにもかかわらず、
磯智明はそうしなかった。今後この件で社会的騒動が起こった場合の全責任
は制作統括である磯智明にある。

�B『王家』騒動は2011年8月にははじまっており、ウィキペディアの編集合戦
もこの頃すでにスタートしている。NHKは騒動を沈静化する時間がたっぷり
あったにもかかわらず、沈静化をはからなかった。それどころか、11月4日にいったん
『王家』を削除したにもかかわらず、11月9日に復活させるという火に油を注ぐような
ことを行った。

いちおつ
950じゃスレ立て大変かな

本当は面白い時代なのに、こんなクソドラマになってしまって残念でござるの巻

>>45
同志社（京都御所）近くのマクドの看板は白地に黄色のMだった。

>>29
パチパチパチパチパチ
職権乱用クレーマー　

>>27
とても楽しく見てます

なんかしつこく王家に粘着するキチガイがいるな

久しぶりに大河をがっつり観た。兵庫県知事やばいな・・・

僭越ながら見た感想を書くと・・・
松田聖子が役に入りきれてない（台詞に感情がこもってないような）
感じで嫌な印象だったが、伊藤四朗の立ち振る舞いと中井貴一の
演技は良かったかと

粉まみれ？　砂埃とかあれくらいあってしかるべきじゃないんだろうか
あとは殺陣で刀にもっと重量感出てくれると・・・

とりあえず粉は減らしてもいいから
こういう横槍で路線変えるなってご意見メールしてくるｗ
単純明快勧善懲悪で巨悪に立ち向かう熱血スポコンもどきで
最後まで能天気な理想唱えて一泣きしてあーすっきりな
ホームドラマ大河になったら嫌だｗ

「平成は、平安を見よ」のキャッチフレーズのもと、機関銃を乱射するが
ごとく、狂ったように反皇室プロパガンダを繰り広げるエージェント磯智明（>>47参照）。

その行為はもはや皇室に対するテロ。

磯智明の反皇室テロ・データ・ベース

�@『平清盛』公式ホームページ「登場人物一覧」
皇室を「王家」呼ばわり
平清盛、璋子、得子、祇園女御の項目で使用

白河天皇
「この男」呼ばわり - 「この男に従わない者は誰もいない」
鳥羽天皇
「彼」呼ばわり - 「彼の死を持って、全ての秩序が失われた」
崇徳天皇
「彼」呼ばわり - 「彼の怨念は死後900年も続いたと言われる」
後白河天皇
「彼」呼ばわり - 「彼がこの国の頂点に立つことを誰が予想できたのか？」

�A『平清盛』公式ホームページ「ひと目でわかる大河ドラマ『平清盛』」
上皇や法皇を「彼ら」呼ばわり - 「天皇を退位した上皇や法皇が大きな
権力を誇り、貴族の長である藤原摂関家を抑えて、思いのままの政治（院政）
を行なっていた。身分の低い武士は彼らに使える『番犬』に過ぎず〜」

�B予告（5分動画）
ナレーションが白河法皇を呼び捨て - 「思うがままに振る舞う冷酷な白河に
よって朝廷は混乱をきわめていた」
ナレーションが白河法皇を呼び捨て -「白河の血を引く清盛を引きとったことで一門の反発をまねく忠盛」

世の中の乱れを皇室に直結させて皇室批判 - 「思うがままに振る舞う冷酷な
白河によって朝廷は混乱をきわめていた」

「皇室の血統を「物の怪の血」と表現 - 白河法皇が清盛に「そちにも
この物の怪の血が流れておるからじゃ」

�Cテレビ版最初の1分PR動画
皇室を「己のことしか考えぬ者たち」と罵倒 - 「己のことしか考えぬ者
たち（皇室）によって世の中が乱れ〜」

�D第1回「ふたりの父」
主人公清盛の実父という設定の白河法皇が主人公清盛の実母を自ら
の命令で宮中において虐殺するという史実にないショッキングかつ不敬
なエピソードをNHKが独自に創作。NHKの歴史捏造で法皇が虐殺魔に
されてしまった。

白河法皇は陰陽師のお告げということで、実子の清盛を殺害しようと
するという史実にないショッキングかつ不敬なエピソードをNHKが独自
に創作。NHKの歴史捏造で法皇が殺人鬼にされてしまった。

ナレーションや登場人物のセリフの中で皇室を20回以上「王家」と連呼。
一例：（ナレーション）「平清盛、その男がこの世に生を受けた頃、武士
はこう呼ばれていた。朝廷の番犬、王家の犬。三百年の平安を誇った
貴族の世に、その末期には都の治安が乱れ、武士は王家の命じられるまま〜」

ふざけんな井戸
この差別主義者が

兵庫の知事は、天真爛漫で絶対正義なヒロインが｢戦はいやでござります〜｣とのたまうお花畑展開がお好みなのか

いやほんと今から崇徳院怨霊化が楽しみで楽しみでしかたがない

>>36
いやあ今回のカメラワーク最悪だよ。
人物の位置関係は分からないし、キャラの表情も拾えてない。
小細工ばかりのオナニー演出はやめてくれ。同じプログレカメラ使っても、今の朝ドラとは雲泥の差。
役者と脚本家がかわいそう。

中井貴一は良かったよ！

毎スレに同じコピペが貼られるのは、篤姫スレの初期みたいだなw
あん時は宮崎の旦那がどーのこーのというコピペだったけど。

義経の一話目よりは面白かった。

義経の時も実況でミキプルーン、ミキプルーン言われてたなw

頼朝ナレは歴史の無知を晒してるし、これで面白くなると思わせられなかったからエンタメとしても失敗した
龍馬伝は最終的な評価はともかく、面白くなると思わせる設定ではあった

>>1乙

前スレ980
NHKの時代劇撮影は古き良きフィルム撮影とは真逆のほうに進化してる。
お金持ちの放送局なんだから昔から大河はフィルムで撮ってれば
上書きで貴重な映像を紛失するようなこともなかっただろうし、違った未来があったかもね

>>29
可哀想もなにも兵庫県民が知事選んでんだろうが

>>68
歴史知ってりゃ頼朝ナレでもおかしくなかろう

>>1,今のお前は乙だ。２chに飼われている乙だ。
２chに居なければ生きていけぬ、弱い乙だ･･･
死にたくなければ、強くなれ!!!!ッ

>>49-50
政治的には奈良時代と比べて朝廷の権力も畿内ぐらいまで後退、
遣唐使を廃止して江戸時代も真っ青な鎖国状態、
洛中の貴族は内輪揉めばっかり、
藤原摂関家は権力闘争以外に何もできない、為政者としては無能揃い、
羅生門では追い剥ぎが横行

まさしくこの二千年で最悪レベルの暗黒時代だよな
平安時代なんて、日本史の中でも最高のブラックジョークだわ

>>40
去年は脚本はもとより役者が酷かっただろ
今年初回から酷い役者はまだチラホラしかいないしな
次回以降どうなるか分からんよ

>>59
スポコンとラブコメと昼ドラ要素がこの先ふんだんに盛り込まれてるぞ

JCASTさんありがとう！この記事を8月から待ってました！！！！！本当にありがとう！！！！！
http://www.j-cast.com/2012/01/10118402.html?p=1
http://www.j-cast.com/2012/01/10118402.html?p=2

NHK「平清盛」、初回視聴率が歴代ワースト3 「惨敗」は昨夏から決まっていた！
2012/1/10 18:12

NHK大河ドラマ「平清盛」の初回視聴率が、大河ドラマ歴代ワースト3の
17.3％だったことがビデオリサーチの調べで分かった。前作の、評判が
芳しくなかった「江」の初回よりも4.4％下回った。

ネットでこの原因について検証が行われていて、「低視聴率は始めから
分かっていた」という意見が多く出ている。

「王家」連呼はNHKがやってはならないこと

初回(2012年1月8日放送)が放送されると、ネット上には「やっぱり『王家』
が連呼されている！」などと騒ぎになった。
実は11年8月にNHKホームページに掲載されたドラマ「平清盛」の紹介
が間違っている、などと騒ぎになり、NHKに抗議が殺到した。

ドラマに登場する鳥羽天皇、上皇、後白河天皇などの「天皇家」を「王家」
と表示し、「この国最強の王になった」などと解説していたからだ。皇室は
王家ではないし、皇帝は王よりも位が上。日本の天皇を「王」と呼ぶ韓国
などの国も存在するが、それは権威を貶めたいためであり、NHKがやって
はいけないことだ、という批判だった。

NHKはこうした批判を受け、「王家」の表示を「朝廷」に変更したが、実際の
ドラマではそのまま「王家」が使われていた。ネットでは、「日本の皇室を王家
と辱めた番組なんて誰が見るんだよｗｗｗ」などと批判が続いた。

しかしながらNHKは、「平清盛」の番組宣伝でも再び「王家」の表現を
使っており、番組開始前から、そのことに対してネットで批判の声が
再燃していた。

主役が登場してから論じようという意見も

初回視聴率が歴代ワースト3だったことがわかると、「王家」使用が大きな
失点となり、日本の歴史ドラマファンを敵に回していたのだから当然、
といった意見が多く出た。

また、「江」が独自の歴史観や、登場人物の奔放な振る舞いが仇となって
人気が低迷したことを反省せず、「平清盛」でも「王家」騒動によって似た
ような展開になると感じた視聴者が観るのを避けたし、大河ドラマ離れを
した人が増えたはず、と発言している人もいる。

他の意見では「世相が暗い時に平家没落みたいな悲劇は見たくもないよ。
太閤記みたいな華々しい話じゃないと」「日本人は基本的に平清盛が嫌い
だと思う」などという意見もある。

とはいっても、初回放送では平清盛の誕生と子供時代の「平太」の生活が
描かれただけで、主役の松山ケンイチさんの出演はほとんどなかった。
2話以降に松山さんが演じる平清盛が登場し、ドラマの本格展開が行われる
ため、視聴率は上昇するだろう、と見ている人もいる。

>>74
味付け程度ならいいんだよ
それしかなかったら見るの嫌だｗ

王家って呼び方は止めればいい。
でもブレないで最後まで頑張って欲しい。
生きるために・・・

井戸兵庫知事、大河ドラマに苦言　「画面汚い」

2012年1月10日 17時32分
兵庫県の井戸敏三知事は１０日の記者会見で、８日から始まった
ＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」の初回視聴率が過去３番目の低さだった
ことに関し「私も見たが、画面が汚い。鮮やかさのない画面では
チャンネルを回す気にならない」と苦言を呈した。

平清盛の築いた福原京が現在の神戸市兵庫区にあったことから、
ドラマの放送に合わせて県や市が観光客誘致を進めている最中。
番組への強い期待が批判的な発言につながったとみられる。

また、井戸知事は「清盛の公家社会打破のエネルギーを前面に出して
もらいたい。番組の人気で観光も影響を受ける」と述べた。
（共同）
http://www.chunichi.co.jp/s/chuspo/article/2012011001001768.html

>>71
頼朝は清盛の子供時代を知らないだろ・・・

さあ、来週の視聴率が楽しみになってきましたよ。
俺の予想通り、３月に１ケタに乗せるのか、それとも歴史オタクの中高年が言うとおり
視聴率が上がっていくのか。

まず間違いないのは歴女でも見ないと云う事だ。
あいつらは戦国時代しか興味ないからね。

知事は批判してるふりで宣伝してるのじゃないの？

べつにキーキー言うほどひどくないと思うけどね、頼朝のナレ。

>>81
流行の炎上マーケティングですかね

今騒いでる人たちは、保元の乱になったらどんな反応するんだろうか。
あれこそ院帝貴族武士真っ二つの骨肉の争いだぞ。

崇徳の怨霊もそうだけど、忠正、為義の処刑とか頼長や信西、義朝などの死に様をガッツリ描いてほしい
へんなクレームに押されて江みたいなトンでも展開にされたら嫌だ

>>74
基地外アンチにとっては、ただケチ付けるためだけにスレを汚してたよ
まったくもって、歴史の話にならない
書いても、瞬時に埋もれてしまう状態

画面は後で平家が繁栄した時に華やかさを演出したいからとかじゃないの？
まああんなに汚い扱いされるような身分じゃなかっただろって疑問はあったけど

ナレーションは頼朝でもいいけど役者がな・・・
やっぱナレーションうまい人にやってほしいわ・・・最近だと岩崎弥太郎みたいな

井戸は叩いてもいいけど兵庫県民は叩かないでな
選挙はこいつしかいねーから勝ってるだけなんですよ

清盛が海賊王になるとか言ってる時点でやな予感がする。

>>76補足
メロドラマはじゃんじゃん入れていいよ〜
平安後期ってことだし役者の面子からも期待してるし

っていうかむしろマツケン出てきてから暫くは青春物っていうか
この県知事の希望通りの雰囲気になりそうな予感ｗ
でも1話があったから、それだけでは終わらないでくれるという
安心感があるけど。

>>84
それって夏くらい？

魑魅魍魎が跋扈するような大河キボンヌ
もっとつっぱしってくれていいよ

まあ、ステマで誤魔化せるレベルじゃないかもな。
１月中見れば結論出るだろ。
主役のトウホグマツケン待ち。
トウホグマツケン次第で夢の一桁。

白河院とたまちゃんと鳥羽院となりちゃん、それに西行のドロドロ恋愛関係をもっと宣伝したらいいと思う

前スレ>>997貴族もほとんど風呂入らなかったしね。トイレは部屋の隅の箱。大量のお湯沸かすのも大変、絹の着物もほとんど洗えないだろうし、なんつうか衛生的な感覚が全く違うんだろなと思いながら見た。

>>80
ミーハー歴女は戦国オンリーだけど、筋金入りの濃い歴女は平安や鎌倉好き多くない？

>>88
別に兵庫県民を叩くつもりはありません
でもそんなのしか担ぎ出せない兵庫県にも、何か問題はあるんですよ

１２世紀の京都って実際あれくらい汚かったんじゃないの？
小汚いってレベルじゃない。

観光客増やしたいのに知事がこんな発言するなんて
震災はチャンスとか言ったバカ知事なんでしょ

俺は好きだが、一般大衆には汚い画面は受けが良くないということだな。

>>96
歴女というより源氏ヲタの可能性が
あいつらどこにでも涌いてくるし

>>88
対抗馬出せや！ボケが

>>96
永井路子とか杉本苑子とかね

基地外標語千路

薄汚れた画面…大河「平清盛」を兵庫知事が批判

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120110-OYT1T01017.htm

８日に始まったＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」の視聴率が低かったことについて、
兵庫県の井戸敏三知事は１０日の記者会見で、「鮮やかさがなく、薄汚れた
画面ではチャンネルを回す気にはならないというのが第一印象」と述べた。

県内には、清盛が日宋貿易の拠点として整備した大輪田泊や遷都した
福原京などがあったことから、県は観光客誘致のキャンペーン中。
今後の展開次第ではＮＨＫへの改善申し入れも検討するとしている。

自宅で初回を見たという井戸知事は「うちのテレビがおかしくなったのか
と思うような画面だった」と、色彩を抑えた映像などを批判。さらに、
「時代考証は史実に忠実にするとの方針は聞いているが、時代考証を
学ぶために見るのではない」とし、「公家社会打破のエネルギーや、
日本の将来を先取りした人物像を正面に据えていただきたい」と注文を
付けた。

ＮＨＫ広報部は「映像表現の進歩で、ドラマはリアルさを追求する方向に
進んでおり、それを望む視聴者も多い。清盛の成長に合わせ、貴族社会の
華やかな映像も出てくるので、今後を楽しみにしてほしい」としている。

（2012年1月10日21時00分 読売新聞）

この知事、2chの評判見てそうだな

>>95
当時は今のようにお湯を沸かす形ではなくて蒸し風呂だったからね。
衛生概念は今とは相当違うと思うよ

>>85
壇ノ浦大爆発とか、ちょっと見て見たい。

>>97
汚いのは構わない。見づらいのは困る。
土埃というよりスモッグだよ、ありゃ。

>>98
実際汚かったからと言ってエンターテイメントとして汚くすればいいというわけではないよ
貴一もコーンスターチ多すぎｗ言ってたようだし
龍馬伝以来のコーンスターチ多用を抑える効果があれば
アホ知事のクレームも役に立つと思えるｗ

>>95
どこの国の話だよ
下に小川の水を引いた厠はもう存在してるぞ
三宝に白砂を引いて用便するのは、天皇さまだけだろ（昭和天皇まではあったはず）
今上陛下は、どうなってるか知らないが

>>88
そんなのしかいねーってこと自体が

>>106
広島県知事と京都府知事に反論して欲しいｗ

兵庫知事の発言見てここ来たけど
ＮＨＫにはあんな発言絶対に気にしないでほしいな

通りなのにアイロンかけたてのような綺麗な着物の人だらけとか嫌だよ
学芸会じゃあるまいし
歴史ファンは生々しい当時の空気を微かでも再現してほしいんだってば

普通に兵庫に行く気なくなるよな

>>106
2chの評判を見たというより、本編を見ずに2chの評判で判断した可能性濃厚

実際に見たら画面の汚さよりも、タフマンの気持ち悪さの方にドン引きするだろうし

どうせ視聴率が上がれば手のひら返すんだろ

>>78
平家一門が隆盛極めれば画面は華やぐだろうし、その対比のための初回の汚さだろうに
っていうか、宮中と都の対比とか印象的だったのになぁ

っていうか、NHKも大変だよな
「新選組！」の時には「主演が香取慎吾だからって『香取大明神』の掛け軸はふざけてい
るのか？」って抗議があったり、国会で山口県出身のﾐﾝｽ議員が「大河でテロリストを取り
上げるって何事だ？」って発言したり
（当時の総務大臣だった麻生に「あの時代のテロリストはウチらのほうだから」って答弁さ
れたが）
「風林火山」も野外ロケのシーンに対し、「あのシーンで鳴いていた鳥は当時の日本にはい
ない」ってクレームあったらしいし
想定外のクレームって多そうだ

森田剛ママブログ
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↑の翌日↓
http://megalodon.jp/2012-0107-0353-53/tinyurl.com/77r4v2a

「大河ドラマの画面汚い」兵庫県知事、ＮＨＫに再考申し入れへ
2012.1.10 19:27
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120110/ent12011019270015-n1.htm

８日から始まったＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」の初回視聴率が過去３番目
の低さだったことについて、兵庫県の井戸敏三知事は１０日の定例会見
で、「画面（映像）が汚く、兵庫の観光も影響を受ける」として、ＮＨＫに対し
ドラマ映像・演出の再考を申し入れる考えを示した。

平清盛が築いた福原京が現在の神戸市兵庫区にあったことなどから、
大河ドラマに合わせて同県や神戸市が観光キャンペーンを展開しており、
ドラマの人気で兵庫の観光活性化に弾みがつくと期待していた。

井戸知事は、ドラマが時代考証に基づき砂ぼこりが舞うなどの演出を
していることについて「薄汚れた画面を流さなくてもいい。もっと華やか
で生き生きとした清盛らしさを強調してほしい」と述べ、「番組の人気、
不人気で観光も影響を受ける。ＮＨＫに早速申し入れたい」と語った。

森田剛悪行
＊レイプ疑惑
＊体中彫り物
＊高速道路に知り合いを故意に置き去り
＊友達の顔にラップ巻きいじめ（殺人未遂）
＊三宅岡田を裸にして縛って放置
＊ピ（韓国人）のライブでキチガイのように暴れ「Vライブは盛り上げが足りない」と文句
＊震災後、物がないので沖縄に１ヵ月行こうよと家族に提案（事務所ボランティアは無視）
＊（埼玉の実家で）震災後の不足物資は俺のヲタにもらっといて
＊札幌ライブ後キャバ接待して翌日ライブにキャバ招待
＊ワンピースコミックを舎弟に買いに行かせる（震災の影響で停電などで不便な時期）
＊妹に「オッパー」と呼ばれている（韓国人の兄ちゃんの呼び方）
＊ママが「自分の父は韓国人」と自慢げに告白
＊岡田の顔に自分のかんだガムを貼りつける

画面汚いぐらいでキーキー言ってたら、
天皇が怨霊化するとか、台記の実写化ｗとか
どないすんねん
そーいえば白河法王の絶倫ネタはスルーかいな

>>117
無理無理

福原京のころには、平家は貴族化して公卿ばかりになるし、
きらびやかな衣装にお歯黒できれいになるんじゃないの。

京都のことでケチつけられても。そもそも福原は一瞬じゃないの。
しかも神戸に都おこうとしたせいで、公家と仲が悪くなるんだろ。

神戸は平家にとって鬼門じゃないの。
一の谷でもやられるし。

つか、歴女って歴史キャラに妄想してる輩だろ
自分の妄想と違う描かれ方すると反発してキレそうだよな

白川法皇はあの年でも絶倫なのはすげえ

ヒゲ事件は巧妙が辻だったっけ？
今回も再放送では舞子の乳輪の色が変わってるかも。

篤姫以降、レベルの低いやつが増えたのも俄かおばさん歴史ヲタが増えたからかな？

モンスターペアレントならぬモンスター知事か？

夜の室内描写の暗さをもう少しなんとかしたら
まだ見れるんだけどなぁ
リアリティを追及するんじゃないのが大河だろうに
だったら１０歳の設定を３０歳にやらすとかからやめなければｗ
江の上野の７歳だか８歳だかの設定は
流石に本人が気の毒になるぐらい無理があった

大河ドラマ「画面が汚い」　井戸知事が苦言　

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004734201.shtml

兵庫県の井戸敏三知事は１０日の定例会見で、ＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」
の初回視聴率が関東地区で１７・３％と過去３番目に低かったことを受け
「画面が汚い。あんな鮮やかさのない画面では、日曜日の憩いの時間に
チャンネルを回す気になれないだろう」と苦言を呈した。

兵庫県は清盛ゆかりの地として、神戸市などとともに観光キャンペーン
を展開している。井戸知事は「時代考証を忠実に再現しようという意図
があるとは聞いている」としながらも、「公家社会を打破したエネルギー
や日宋貿易に象徴されるような日本の将来を先取りした行動を全面に
据えてもらいたい」と述べ、近くＮＨＫに意見を伝える意向を明らかにした。

井戸知事は、番組の人気が出なければ観光キャンペーンの効果に影響
が出るとの認識を示した上で、「番組とタイアップしながら観光客誘致を
進めていきたいと考えている。今後はもっと華やかで生き生きとした、
清盛らしさを強調するようなドラマ展開にしてほしい」と話した。（藤原　学）
(神戸新聞 2012/01/10 19:11)

大丈夫、さすがに２回目は上がる・・・と、思う

太平記が片岡孝夫で、義経の後白河が平幹
歌舞伎か名優使えよ不敬犬ＨＫ

>>126
75歳で子供をもうけたそうな

知事発言がヤフートップにも出てるから、次回は野次馬視聴が増える可能性があるよ。
それを狙ったのかわからんけど。

視聴率はいらん
シエのようにさえならなければいい
あんなもん見続けたアホがこの複雑な時代を理解できるわけがないｗ

>>114
法皇や公家はアイロンかけたてみたいなの着てたじゃん。

視聴率そのものより、視聴率の低さにPから横槍入って迷走するのが怖いな
それは何としても跳ね除けてほしい
中井貴一に「コーンスターチ多すぎ！」ってキレられても譲らなかったみたいにw

しかし見にくいな
汚い以前に画面揺れすぎ

>>132
来週も、７時からのSP番組多いようだよ
テレ東では、アイスショーあるようだし
これが意外に削りに来るんじゃないか？

>>94
考えれば最近NHKは夜ドラでドロドロ路線だらけだから
夜ドラ用のドロドロ予告を別に作ると良いかもな。

頼朝はある意味、革命政権を作った人物だし
この人が清盛を持ち上げる語りをするのは変じゃないの

>>140
あああテレ東みちゃうわ
大河は録画しとく

>>141
イケメンがドロドロするから視聴に絶える
タフマンはねえだろタフマンはｗ

>>114
まあね、どれも程度問題で後は個々人の好みだろうけどさ、
祇園女御や藤原忠実親子とか宮中の人たちとか皆綺麗だったじゃんね。
NHKはいつも衣装の素材感がすごくいい。とっても上質。
忠盛の妻子だって小奇麗にしてたし館の中も清潔だった。
何日も探索に駆けずり回ってる武士たちや羅生門あたりで転がってる死体や
海賊らを観て汚い汚い言われてもなあという感じ。

〈速報〉知事がＮＨＫ「清盛」にダメ出し「汚い」　(朝日新聞）

http://www.asahi.com/showbiz/nikkan/NIK201201100165.html

兵庫県の井戸敏三知事は１０日の記者会見で、８日から始まった
ＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」の初回視聴率が過去３番目の低さだったこと
に関し「私も見たが、画面が汚い。鮮やかさのない画面ではチャンネル
を回す気にならない」と苦言を呈した。

平清盛の築いた福原京が現在の神戸市兵庫区にあったことから、ドラマ
の放送に合わせて県や市が観光客誘致を進めている最中。番組への
強い期待が批判的な発言につながったとみられる。

また、井戸知事は「時代考証に忠実にするという方針であの画面になった
と聞いている」とした上で、「清盛の公家社会打破のエネルギーを前面に
出してもらいたい。番組の人気で観光も影響を受ける」と述べた。

>>96
そういうのは歴女とは呼ばない。ただの歴史オタクと言う。

貧しいと汚いは違う。
昔は汚かったというイメージを日本人に形成させたのは、終戦直後の混乱期の画像や映像。
ずっとあんなに不潔だったら病気が蔓延して人類滅亡してる。
犬や猫だって毛づくろいをする。まして人間をや。

>>111
もよおす度に厠に行っていたわけではないということ。夜なんかは暗いし寒いし怖いし。とりあえず箱に用をたしたりした。欧米だって部屋におまるがあったのと同じ。

ちょっと公式ＨＰ立ち寄りついでにシエのも視たけど、龍子の部屋のアホ加減から
比べれば、みんなの論議など可愛いよ。

>>126
なんせタフマン常時飲用だからな

知事の発言受けたとしても2ヶ月分くらい撮りだめしてるからスグには無理だろう
江の場合は震災受けて地震→火事に脚本変更したが、相当後だった

　まぁ、神戸、兵庫に港を築き、明治、大正、昭和と東洋を代表する
商業と工業の中心地の礎を気づいたのは平家と清盛だが、往時を偲ぶ
何かが残っているかといえばほぼ無いからねｗ　観光誘致はちょっと
あつかましすぎｗ　by地元民

>>140
とりあえず、名古屋と九州は２０％超えてたって
視聴率話はなるべく視聴率スレでした方が良いかもよ、あっちアンチスレみたいになってたからｗ

>>148
ドラマの時代は、疫病と飢饉で末法の世でしょ

>>133
俺もそれは感じたなあ、草燃えるでは後鳥羽上皇は辰之助だったっけ。

>>148
いや、しょっちゅう疫病流行ってたじゃん
日本に限らず世界的に
世界史で見て清潔だったのは、上下水道と風呂があった古代ローマ帝国と江戸時代の日本ぐらい

むしろ昔の人間の抵抗力強すぎ

>>146
そんなことよりおっぱいの話しようぜ！

>>133
歌舞伎役者なんかゴメンだわ。
伊東四朗は名優だろ！
北条政村も白河院も成田屋なんかよりずっといい演技をしてたよ。

大河ドラマ「平清盛」：兵庫県知事が酷評「画面が汚い」　（毎日新聞）

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120111k0000m040057000c.html

ＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」の初回（８日）の視聴率が歴代ワースト３位となり、
舞台になった兵庫県の井戸敏三知事は１０日の記者会見で、「まず画面
が汚い。（視聴者が）チャンネルを回す気にならないのでは」と述べ、
近くＮＨＫに内容の改善を申し入れる方針を明らかにした。

ビデオリサーチによると、視聴率は１７．３％（関東地区、関西地区は
１８．８％）で、昨年の「江〜姫たちの戦国〜」の初回（２１．７％）より
４ポイント以上落ち込んだ。歴代最低は「春日局」（８９年）の１４．３％。

清盛は平安時代末期、大輪田泊（おおわだのとまり）（神戸市兵庫区）
を修築し、近くの福原で都の造営に取り組むなど神戸にゆかりが深い。
県や神戸市は今月から、清盛をテーマにした観光キャンペーンを開始。
２１日にドラマをテーマにした展示施設をオープンさせる予定だ。

井戸知事は「うちのテレビの色がおかしくなったのかなと思うような画面
だった。プロデューサーの意図かもしれないが、もっと華やかで生き生き
とした清盛らしさを強調してほしい」と酷評。「ドラマの人気が出るか出ないか
で観光も影響を受ける。タイアップしながら観光客誘致を進めたいと考えて
いたので、これからの展開に期待したい」と話した。

一方、ＮＨＫ広報部は「最近のテレビ映像は格段に進歩し、リアルさを
追求する時代表現を目指している。清盛の成長に合わせて映像表現
も変わっていくので、楽しみにしてもらいたい」とコメントした。
【石川貴教】
毎日新聞　2012年1月10日　21時30分

モヤモヤみたいな演出はできるだけ当時を再現したいんならいいのではないか。

視聴率低くてもドラマ一話の面白さは変わらない
二話も面白いといいな

都の門のあたりの死体とかは別に小説羅生門の世界みたいに
貧しく汚くてもいいけど
宮中や平氏の家までうす暗く薄汚いのはなあ。
龍馬伝みたいな画像は正直もう見たくないわ。

>>157
抵抗力強すぎじゃなくて、抵抗力強いのしか生き残れなかったの間違い

>>156
貴族ものなら榎本孝明を使って欲しかった
宮中がブサメンすぎる

>>157
古代インドのモヘンジョダロも上下水道完備。
日本人がやたらと風呂入るようになったのっていつ頃からかなあ？
やっぱり治水もきちんとして生活の安定した江戸中期あたり？

そういえば、ベルサイユ宮殿て豪華絢爛だけどトイレが無かったって
有名だけど、一昨年行った時に知ったんだけど
アントワネットお気に入りの質素な離宮にはトイレあったよ！
全くスレ違いだがｗ

>>153
平家に放置されてから神戸は単なる漁村だったわけだからな。
外人に再発見されるまでｗ

>>162
ベテランが退場するときが一番の正念場だよなぁ

>>清盛の公家社会打破のエネルギーを前面に出してもらいたい。

平家は公家化して滅びたんですが
それだったら源氏やれや

0hQr4hhr

たった一夜でスレが様変わりしたな
やっぱり、工作員がんばってただけだったか

『平清盛』にリアリティなど微塵もない。微塵も。

平忠盛が1人で数十人もいろうかという海賊船に単独潜入し、大暴れ
してたよね。

ああいうの、桃太郎侍とかONE PIECEの世界だけだよね。

あのシーンだけで『平清盛』のリアリティは永遠にｵﾜﾀ

【社会】 自殺者 １４年連続３万人超す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326178035/l50

昔がきれいだったか汚かったかなんて、この目で確かめられるわけじゃないんだから
どっちにしろわからないだろｗｗ
しょせんドラマだと思って、もっと鷹揚な気持ちで見たほうが楽しめる。

>>161
直前にやってるモヤさまとのタイアップです

>>168
平治の乱までは間違いなく面白い。
問題はその後だな。

俺も撮影や画面処理に文句がないわけでもないが
兵庫県知事については
テメーが言うな厚かましいの一言だなｗ

>>171
回　秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江_ｷﾓﾓﾘ
01　26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7_17.3

情けないな。漢字が読めず日本史を知らない朝鮮学校の朝鮮人ばかりで
ドラマを作るからありえない韓国ドラマみたいな大嘘のファンタジーに
なるんだよ！
お前らＮＨＫの総連はメーソン記号だけ覚えてりゃコネでどの企業二も入れる
勉強しない、無知無教養の朝鮮人ばかりだとお前らの雇用主の中国人にも
アメリカメーソンにも笑われてるんだぞ

>>172
能登殿「……」

×海賊王

◎ホームレスキング

俺イチオシの悪役公家役者は、太平記で坊門清忠を演じた藤木孝だわ。

>>164
東南アジアの生水問題でも同じこと聞いたな。
現地の人は生水飲んでも平気なのではなく、
幼いころから飲んでるので耐性のない人は死んでしまった。

頑迷に王家呼称を選択した代償がこの粘着レスの嵐かｗ

>>171
約一匹キチガイが居着いちゃってるけどねｗ

髑髏に×骨の海賊マークはフリーメーソンのマーク
お前ら在日朝鮮人がこのマークを使いたさに今年海賊物語をやったのは
とっくにお見通しだｗ　ｑｑｑ

>>166
モヘンジョダロ忘れてた
そういや世界史で習ったっけw

どっちにしろ世界史の中で例外なのには変わりないけど

大河ドラマストーリー読んでて陳腐だと思うのが
○○を助けて××みたいな展開が多すぎることｗ

落ちる平家（笑）
落ちる平家（笑）
落ちる平家（笑）

面白かったのでこのまま突っ走ってくろ
でもテンポは大事にしてくろ

坂上からほんとキチガイが多いわｗ
たかがドラマなのに

>>166
宮殿の規模にしてはトイレが少な過ぎだと聞いたことある。だから庭とかでしちゃう人が多くて大変だったらしいｗ
スレチすまんｗ

>192
ウンコ踏まないためにハイヒールを履いていたらしい。
あと、街中ではためたおしっこを２階から捨てちゃう人もいて、
それを避けるために日傘流行したそうな。

さらにスレチだな。

>>191
ムキになるなよ、たかが2chでw

>>176
何を言う。
その後が面白いんじゃないか。

壇ノ浦まで行くんだろ？？

王家？OK?

>>183
まあ、前近代社会＆後進国ではちょっとでも弱い子供はコロコロ死ぬからなあ。
強いのしか生き残らない。

>>192はベルサイユ宮殿の話。わかりにくくてごめんなさい。

>188さんへ
更に怖いのは、男色描写がある事とラブシーンが
ある事ですね。

この先各所でこれでもかってぐらい枝葉ほじって叩きまくられるんだろうな

1話は面白かったけど、ところどころ脚本に？なところがあったのは事実。
期待不安半々。
あと、清盛関連の史跡を訪れる時も神戸だけは絶対行かないｗ

清盛「俺は在日王になるぞー！｣

>>199
藤原頼長……

視聴率がいまいちなのは前作の江がクソすぎたのが影響
それと清盛自体がマイナーだからか
歴史好きにはマイナーじゃないんだけどね

シクシク泣きながら夜に川を渡る弁慶

>202
またか。

坂東玉三郎がブログで称賛しているらしい

>>201
どの大河も他の局のドラマも皆突っ込みどころはあるけど
今回の1話はそれを置いても面白かったから次も見る。
最後の行には同意ｗ

>>192
そもそも宮殿内に不特定多数が利用できるトイレがなかったか。
宮殿内に部屋を持っている宮廷貴族は自室のオマルで用を足していたが、
宮中に部屋を持っていいない人たちは用をたす場所がなく、
「ため息の並木」と呼ばれる林でノグソをすることになっていた。

江より直近の坂上の方が響いてるでしょ
最終回11%だよｗ

最初の頼朝がリアリティあると思ってるのか？
ＮＨＫはお目出度いな

>>193
つうことは相当服汚れてるよね…ドレスの裾とか想像したくない。繊細な絹や刺繍やレースはそうそう洗えないし。

>>205
そんな姿で暁に何を見るんだｗｗ


乱捕りせんとや生まれけむ♪

騙りをせんとや生まれけん♪

叫ぶ女の声聞けば

我が身さへこそ武者ぶるひ♪

自画自賛しとくよw
１％外したけどだいたい近かった。

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326101862/


948 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/10(火) 01:40:20.06 ID:0hQr4hhr
さああと8時間もすれば視聴率がわかる。初回は１６％くらいだろうｗ

根拠
�@『江』の８月以降の平均視聴率は１５％台。

�A『坂の上の雲』の第３シーズンの平均視聴率は１１．５％。

�B松山ケンイチ主演連続ドラマの過去最高平均視聴率は『銭ゲバ』の９．９％。
主演俳優はあきらかに視聴率を持っていない。
大河ドラマのポテンシャルが落ちている上、主演俳優に大衆的人気が
まるでない。

�C映像は悪名高い『龍馬伝』以上に不浄・不潔。描かれている世界観（平安時代）
は『龍馬伝』の幕末以上に極悪・凄惨・陰惨・悲惨。映像にも世界観にも大衆性が
まるでない。

視聴率がとれる理由が何一つない。
初回視聴率は１６％くらいだろう。これでも直近の『坂の上』より約５％高い計算だが。

>>207
それを知事に教えてやったらどうだろう

前スレ>>935
> なんや知らんが・・・「出てくる女性で、感情移入できるキャラがいない」っちゅうことかね？
> 松田聖子は「イイ人役」だからまあいいとして、義理の息子につい辛くあたっちゃう母とか
> 何も考えずじじいとエッチする女とかそーゆーのがキモチワルイのかね。

女性の皆さんは帰宅がてら、まったく同じこと言ってましたよ。
松田聖子は「妹」の死に対しておさえきれない悲しみを感じてよかった
その忘れ形見と双六やって、舞子をしのんでるのもジーンときた、とかなんとか

和久井映見も、あの継子って、つい出てしまうシーン？
ああいうのを耐えて優しく接する人が母だよねーとか、やはり継母いじめは抵抗あるみたい

そういえば、冒頭の杏にも引いた、って言われた。なに？あのひと、思いやりのない言い方みたいな。
自分たちが勝って、相手が全滅して海に沈んだって、あんなに興奮してエラそうに言うことなの？
同情とか憐れみとかないの？変な人、とかさんざん

前スレ>>948　
＞舞子は感情移入できるキャラだったんじゃないかな

うん舞子はいい人で可愛かったのに、あんな殺され方ってあるんですか？即死できたならいいどかわいそう

と言われてしまった。
でもたしかに、えんえんとフルボッコされたけど言われてみれば、気持ちもわかるような
気がするなあ。一話目にかぎっていえば、心が安らぐシーンがなかったというか。
人の優しさ、たぶんそれは舞子と忠盛の間に芽生えたものだけど、無残におわり
やりきれなかった感情を、そのまま。俺がつくったわけじゃないのに、ぶつけられた感じ
最近の女性は、癒しとか求めるし、結婚して温かな家庭をつくって子供を産んで、と昔に価値観がもどってるし

明子と深キョンが登場して、少し明るい光や風がふくようになると変わってくると思うけど
もう見ないですよーとキレられたので、来週の視聴率はもっと下がるととりあえず予想

>>213
KY青木乙ｗ

>>214
これは素直に凄い
よく分析して当てた

>>79
ていうか清盛幼少〜頼朝制覇まで語る資格のあるナレ人物って
誰なの？

でも岡田頼朝はナレ以前にセリフも棒だったから萎えた
ちなみに子役が剣を抜いた後の海賊王松ケンも無い方が余韻があって良かった

ツイッターで大河の視聴率を上げるには？とかいうタグがトレンドになっててワロタ。

知事の件といい、低視聴率も逆手に取って話題にできたらいいねｗ

>>207
ほんとだ、褒めてるね
ttp://www.tamasaburo.co.jp
　8日から始まりましたNHK大河ドラマ「平清盛」の第１話を観ました。今の時期にこのような時代物を作ることが出来るのだと、我がことのように感激しました。
今までテレビ上で多くの時代物に触れてきましたが、今回の「平清盛」は特別でした。配役、脚本、美術、衣装、鬘等、力の入った素晴らしいものでした。
衣装の絹の使い方、衣装の汚し方、鬘の生え際の写し方など、細部に心が行き届いているのもとても嬉しかったのです。時代物が消えていく時期に、
このような作品が出来るのだと勇気が出ました。ジョン・ブアマンや、ジャン＝ジャック・アノーの時代物作品のようなこだわりも感じました。制作費も時間も
掛かっていることが分かりました。これからどうなって行くのか更に期待しています。

>>219
西行？
やっぱり子供時代知らんだろうけどｗ

ほらハングルが始まるよ！

>>219
ナレなんてやめちゃえばいいじゃない
ナレにこだわるなよ

>>188
頼長が悪そうでいいね。

>>118
これも風物詩だな〜
記者も痛いネタとして書いて楽しんでるんでしょ

>>216
それは外面がいい女の子社会の反応だな

カツラはよかったよねカツラ
えりあしが変なカツラだと萎えるけど結構カツラ頑張ってた

前の江でいうと
誰でもわかる前半の見せ場っていうかポイントが本能寺だったけど
清盛だと最初の見せ場は何になるの？

>>229
保元の乱

服装の汚れみたいなどうでもいいリアリティを追及する暇があったら、フッキーのおっぱいのリアリティを追及せいよ

>>219
平頼盛とかで良いじゃん。
頼朝の厚遇を受けてたんだから・・・

>>229
保元平治の乱で死にまくるなメンツは知らん

松ケンは終盤、頭剃るのかな。

>>160
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120110-OYT1T01017.htm
薄汚れた画面…大河「平清盛」を兵庫知事が批判

８日に始まったＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」の視聴率が低かったことについて、
兵庫県の井戸敏三知事は１０日の記者会見で、

「鮮やかさがなく、薄汚れた画面ではチャンネルを回す気にはならないというのが第一印象」と述べた。

県内には、清盛が日宋貿易の拠点として整備した大輪田泊(おおわだのとまり)や
遷都した福原京などがあったことから、県は観光客誘致のキャンペーン中。

今後の展開次第ではＮＨＫへの改善申し入れも検討するとしている。

自宅で初回を見たという井戸知事は「うちのテレビがおかしくなったのかと思うような画面だった」と、
色彩を抑えた映像などを批判。
さらに、「時代考証は史実に忠実にするとの方針は聞いているが、時代考証を学ぶために見るのではない」とし、
「公家社会打破のエネルギーや、日本の将来を先取りした人物像を正面に据えていただきたい」と注文を付けた。

ＮＨＫ広報部は「映像表現の進歩で、ドラマはリアルさを追求する方向に進んでおり、それを望む視聴者も多い。
清盛の成長に合わせ、貴族社会の華やかな映像も出てくるので、今後を楽しみにしてほしい」としている。

（2012年1月10日21時00分 読売新聞）

フッキーのおっぱいはモノホンらしい(迫真)

>>209
なるほどｗホテルみたいに共用トイレがあれば少しはよかったかもね。でも女性はあのドレスだから立ったまましれっと外でやるのが楽だったりしてｗ

>>219
ジェームス三木脚本の八代将軍吉宗の近松門左衛門、葵徳川三代の水戸光圀みたいな狂言回しはどうだろう？
平家物だから、狂言回しは琵琶法師かな。

>>232
それか後白河法皇とか

>>218
ありがとう。

井戸知事の発言は来週20％超えのアシストだよ
どんなんかなあ？と見てみる人増えるはず

まあ源氏がほぼ壊滅するのだが

>>234
伊東白河みたいな特殊メイク？使うんじゃね？さすがにスキンヘッドはせんやろ

>>221
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120110-00001017-yom-soci
＞「鮮やかさがなく、薄汚れた画面ではチャンネルを回す気にはならないというのが第一印象」と述べた。
＞今後の展開次第ではＮＨＫへの改善申し入れも検討するとしている。

玉三郎さん残念だね
兵庫知事の申し入れで映像表現が変わっちゃうかもね

>>161
リアルさで言えば日本は年中湿っぽくはあっても粉っぽくは無い気がする。

>>219
ナレーションを登場人物にするこたぁないのにな。
アナウンサーでいいんだよナレなんて。

>>221
これは素直に嬉しい

>>245
都は粉っぽいよ

>>195
出来れば半年くらいで源平合戦に突入して欲しいよな
超濃密だ

衣装はさ、以前雅子妃が婚礼の儀で十二単着た時に、一般の間でも
結婚式で十二単着るのがちょっと流行ったことがあって報道されたり
してたんだけど、当たり前だけどぜんっぜん違うの！
結婚式場の貸衣装十二単は可哀想なくらいぺらぺらで色も深みが無くて。
今回の王家の人たちの衣装はあの質感あの嵩あの色出し、一目で
いいもの使ってる！って解る。流石大河ドラマだなーと眼福だったよ。

>>232
祇園女御様は？

>>130
あれは何なんだろうね、子役おらんのか？
三上のようなピュアさを醸し出せる若手はおらんのかと言いたい
子役なんか朝ドラにできて、なんで大河でできないんだか

時期的に
藤原経清の鋸引きはも一回やって欲しいｗ

とりあえず兵庫県に苦情送っといたわ
ここで絶賛されるほどの出来ではないと思うが、それにしても知事という立場であそこまでボロカスに言うのはないわ。
経済効果だけ当てにして、数字がとれないとわかるやこれだからな。

知事って大河の内容に口出しできるのかｗ
もっとほかにすることあるでしょーにｗ

>>245
不謹慎だが六月頃の被災地はかなり砂塵が巻き上がってて喉をやられたわ
建築物があまりないと風を遮る物がなくて吹き荒れるらしい

いや、だからと言ってドラマで粉っぽくするってのは全く別物なんだけど

>>245
江戸に関しては湿気とともに土ぼこりがひどかったという話が残ってるが・・・

日本は湿気多いけど、道が舗装されてない時代は相当埃っぽかったと思う。

>>252
確か上野が愛菜ちゃんに嫉妬して、子役時代も全部自分でやると言ったとか

>>238
それは良いな。琵琶法師。

保元の乱か
そこまでは脱落せずに見てみよう
何度か予告動画でみた海賊時代はどうなるんだろうな
あれがどうなるかでまた違ってきそう
面白そうでもあり、なんだこりゃってなりそうでもあり
興味は尽きないけど

コーンスターチ撒かなくても黛りんたろうが金粉撒くぜ

>>251
良いね！！
頼朝が語るよりは良いと思う

>>221

＞ジョン・ブアマンや、ジャン＝ジャック・アノーの時代物作品のようなこだわりも感じました。

ここがポイントやね
「エクスカリバー」とか「薔薇の名前」も好きなんだろうなｗｗ

日本国王臣源
って名乗ってた人がいたよね。

しかし君たち、１日何スレ消費すれば気が済むんだｗ

>>265
日本史上最大級の権力者なのに人気イマイチな将軍様ですな

>>264
自分もアノーと聞いて「薔薇の名前」がパッと浮かんだw
玉三郎さん、ワシと趣味合いそうw

久しぶりにえげつない大河を見られそうで楽しみだ

まなちゃんが大きくなったのは、りえです

>>168
風林火山と天地人はそれで脱落した

白川法皇は、殺生禁止令を出すほどの人。
女癖は悪かったけど奥さんが死ぬまでは奥さん一筋だったし
悪く書かれ過ぎの様な気がする・・・・

>>216
なるほどなー
和久井さんのは確かに平太可哀想だなと思ったけど
その前後のシーンから判断するに、それまでは平次含めていい母子関係築けてたみたいだし
謝ろうとしてたから特別悪い人では無いんだろうなと思ったよ
ただあの瞬間、｢平次の母｣になっちゃっただけで
ずっと｢平太と平次の母｣でいられたら良かったんだけどね

政子のはあれでいいじゃんｗ
あの場で敵方憐れむほうが不自然、むしろキャラからいったらもっとキツくてもいいかもしれん

>>255
観光客が来るかどうかが死活問題なんだよ

岡田は好きだけど、今回に限っては戦犯になってると思う。
頼朝の絵面とナレーションが安すぎて、思いっきり薄っぺらい滑り出し・・・

でもミキプルーンとフッキーが出てきたらぐいぐい引き込まれた。
特にフッキーがものすごい良かった！
今後も楽しみに見ていこうと思うけど、頼朝がいる限り違和感はぬぐえない予感。
ほんと、なぜ彼がナレーションなのか。
杏のがまだ良かった。

最近は自毛を活かすから髪型が自然でいいわ。

どうせやるなら、璋子の結婚式がもっと詳しく見たかった
廊下歩いてるだけでがっかりした、と女性陣。

うーん、それはあそこまで檀さんの背筋が頑張ってくれたから、
三上との初対面とか見たかったかも、俺も。

大河制作組は自分たちの世界観にすっかりのめりこんでしまって
素直な人の情を、きっちり撮る、ということを忘れているような気はするかもなー

全体的に尺の関係か説明不足だったのかもね
入内前の、璋子と白河院の人間らしい葛藤や喪失感とか描いても面白かったかも

一応ことわっておくけど、俺、まったくアンチではないけど。
うん、わめく政子へたれ頼朝より、ここまでエロスを見せるなら、入内前の白河、たまこ、うれしがる鳥羽があってもよかったな

>>264
あー薔薇の名前か。
確かに雰囲気ある。好きだったわー。

なんか白河院と言えば今後はこのドラマのイメージで
語られてしまうかもしれんな。それくらい伊東四朗の演技は
インパクトがあった。

>>272
三傑だって主役の立場しだいで、良くも悪くも書かれたりするだろう
そんなもんだ

すごく綺麗な映像だと思ったけど
日本の風土の色を感じられる、派手すぎず、どこか懐かしい鮮やかな色合い
知事は見る目ない

>>247
過去ログの1月2月を流し見したけど、清盛をいいと思ったからあえて追伸で書いてるね
他の大河はノーコメントだ

＞薔薇の名前

の名を出す方が日王呼ばわりより不敬だなｗ

>>251
祇園女御はそこまで長生きしないんじゃないかな。

県知事なんかの申し入れで映像変えたりしないことを期待。
玉三郎さんが褒めてるんだからそのままでいいよ。

頼朝が棒すぎて本当に残念。
あれなら、眉剃りメイクで気合いの入った杏がナレーションやるほうが良い。

知事は今風のステレオタイプな糞大河を期待していたんだろう
集客効果だけでいえば、そっちのが良いだろうからなぁ

>>118
大方同意だが、さりげなくネトウヨな主張混ぜるな。
今回の王家の件でネトウヨがマジで嫌いになった。

>>210
戦争して終わり、がガッカリだった
講和条約交渉も2回は割いてほしかったわ
原作途中までしか読んでないけど、原作通りなら司馬遼太郎にガッカリだわ

>>277
結婚式っすかーw
朝廷話詳しくやっても面白かったかもしらんけど、そこらへん詳しくやると清盛周辺の話が尺食われちゃうしな。
第一話って大体、主人公本格登場前の前フリだしなあ。江の第一話もすげ〜テンポ速かった。

>>284
べつに死後もナレしたっていいんじゃない。

まじめに全部見たわけじゃないが
ふんどし率が高かったのが低視聴率の原因じゃないだろうか

>>281
映画なんて観ないんだろうね。

>>281
うん。
宮殿内は去年のよりも幻想的で奇麗だと思ったがなぁ。
（むしろ去年の衣装代ってホントに高かったのか怪しい）
そう思わないのがいたとは。

>>212
貴族らの服の袖にレースがついたのはそもそもは
手とか口とか洟とかの汚れ拭くためだったとどこかで読んだ

兵庫知事はセンスないなー

ハウステンボスを最近スーパーの屋上みたいに改造して集客率アップさせた社長みたい。

まあ、いきなり男祭りで始まったのはお気の毒と思うけど。

>>287
坂の上はなぁ……
映像は綺麗だったけど、話的には必要な説明を省いていらん描写を残した感が強い

菊花紋章を舳先に付けた軍艦が活躍する大河なんて、一生観ることはないと思ってたけど

>>284
近松門左衛門や武田信玄の母である大井の方は死後も出演してたじゃないか？
水戸光圀なんて父親が生まれる以前から出演してたし。

だいたい兵庫ってそんなに平家のイメージあるか？
なんでもいいから大河ドラマに便乗しようとしただけの最悪な知事だな

>>290
そんなことはない

裸にふんどしと袴だけ、横から生腰と生脚まるみえの
男が駆けてゆく様のリアルさに、思わず惹きつけられた

平家だと広島県のイメージ強いわ、自分

映画的な映像が綺麗だったし
ストーリーもすごく引き込まれた
去年のお花畑とはエライ違いだよなｗ

それだけに頼朝ナレがなあ…
この話でアナナレじゃ重くなりすぎるとは思うけど
清盛じゃなくて岡田の成長を見守る一年になりそうだよｗ

>>297
昨日の「家族に乾杯」でも宣伝企画で広島・宮島あたりに行ってたし
ふつー平家っていうと宮島の厳島神社か、山口の壇ノ浦あたりがイメージされるのでは。

知事をやってるような人は本質を見抜くからね。

人の上に立つ人は、何か問題があってもそれが悪意に由来するものじゃ
なければ原則として寛大に対応する。

しかし磯智明は中国のエージェント。（>>47参照）

皇室に対する表現も画面の汚さも平安時代の汚さも全部悪意から出てきたもの。
すべてが悪意由来。１００％悪意。

そういうものは見抜かれる。だから知事はメディアが大きく報じることを
前提にこういう発言を行ったのだろう。悪意から兵庫県が汚されること、
被害を被ることを知事は許さなかったということ。

>>298
あれはエロかったな
女なぞ介在する余地もない、男臭いエロティックな絵だったw

兵庫の知事は頭悪すぎ
「観光に影響を受ける」とか小学生レベルの言い掛かりだわ

俺は今の路線で期待してる

>>293
さらにその袖口のレースが邪魔なのでナイフとフォークを使い出したという説があると読んだ。スレチとまらん。ごめんなさいｗ

http://www.youtube.com/watch?v=CsjKsl1bY0Y
このスレ来てる方で「薔薇の名前」未見なら
ゲオとかツタヤで100円程度で借りられるから是非
ミステリー仕立てで中世独特の雰囲気も伝わってて面白い

平家っつったら福原じゃないの？

>>259
ｼｴはもうアレだからしょうがないとして、この大河ではそんなところを
踏襲してほしくなかったw

でも岩下最上の方他伝統だから、しょうがないのかw
元服したらみんな大人だもんね

自分は忠盛が赤子抱いてたたずんでた芒野原に、
あの季節に行ってみたいな。

でも芒の葉掻き分けられるかな？とちょっと思ったんだ。
あれ細長い葉の両へりが結構ざらざらしてて鋭くなかったっけ？
子供の頃近所にあった空き地の芒を摘もうとして手を切ったような
おぼろげな記憶が・・・？

>>306
映画はショーン・コネリーが童貞というのに
「それは有りえないわｗ」と突っ込み入れてた

>>298
自分もそういう男くさい大河を期待してるだけに
荒々しい映像、予告の松ケンのエネルギッシュな演技は良いと思うけど、
それだけにオープニングの雅な曲調に？？だったわ
平家物語とか、源平合戦も終盤のドラマなら、あの曲で良いけど
武士を強調するならもっと猛々しいのが良かった
すごく美しい曲なのは認める

>>297
兵庫は清盛隊とか作っちゃって便乗する気満々なんだよね
事前の番宣番組でも京都と広島に行ってるのしか見てないし
NHKとしても兵庫はそんなに重視してないと思うんだけど

>>306
ﾊﾟﾝﾌ持ってるわw
確かに似た雰囲気ある

>>309
ロケ地：兵庫県砥峰高原
ttp://www.town.kamikawa.hyogo.jp/forms/info/info.aspx?info_id=24319

>>297
平家のイメージとかゆかりとかっていうと難しいね。
家康が秀吉の政略を逆手にとって江戸の町を開発したのと似てるかも。
江戸が家康の作った街ってのは常識だけど、江戸＝東京に家康のイメージはない、
つうか、それで観光を盛り上げようとかしないｗ

白河
「俺の意のままにできんものは
　賀茂川の水・双六の賽・山法師のみ。フハハ」

平太
双六で十二出して祇園女御に勝つ

この辺も後で絡んでくるんだろうか

広島の人、マツケンを知らないし、清盛も興味なさげだったような

このスレ濃いわ〜

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120110-00001017-yom-soci
＞「時代考証は史実に忠実にするとの方針は聞いているが、時代考証を学ぶために見るのではない」

歴史ドラマに対して史実より自分好みの作りにしろと注文を付けたいだけだからな
相手にする価値もない

平家や平清盛に絡んだ場所は多いだろうけど、
例えば武田信玄における甲斐・信濃、上杉謙信の越後とかのように
かなり密着している所ってあんまないんじゃない？

そうなんだよな、御所の映像はどれも紗がかかってるようで
非常に美しかった
三上の主上も、うたうような発音がきれいだったし
かといって、なんでも言葉にするわけでもなく表情で見せてたし
りょうも、なんともいえない表情や所作もよかった

いろいろいい点はあるけどなあ
舞子と忠盛の、魔除けで表現した愛情とか。その前にそんなもの信じないとわざわざプルーンは言ってるわけだし。
タフマンにおお！深いな！と思わされるのは来週だね。松雪、玉木、藤木と揃ってくるし

江のせいで視聴者が離れたと必死の言い訳が痛い。

>>238
琵琶法師いいなぁ。でも為政者の視点でドラマを作るかもしれないからなぁ
頼朝は描き方が分かるまで「何を思って語ってんのこいつ？」てなりそう

>>246
ナレは第三射的な存在だから、 そのままアナウンサーや声だけの俳優のが
安心して聞けそう

なかなか良い作品だと思ったのだが。知事は墓穴を掘るな。

あああ
今回の大河見てたらますますタイムスリップしたくなったなあ
行ってみたいな中世

そろそろ大河ドラマも辞めた方がいい。
フィクションとちゃんと言うべきだろ。

>>322
大河ファンは毎年心機一転、気持ちをリセットして臨むから
江の失敗はまじめに関係ないよねｗ

保元の乱までの流れwikiで見てきたけどさー

やっぱり皇室はこの大河には使っちゃ駄目だな・・・


血生臭すぎるわｗｗｗｗ

>>326
最初からノンフィクションなんて一言も言ってないだろ
ドラマは全部ノンフィクションだと思ってるのか？

>>314
そこを使った場面は全編美しかっただろ
なーんもない所だろうがこの目で見てみたいと思ったぞ
仮にも県知事ならアピールしてみるぐらいの芸当はできんのかね？

>>304
田舎知事の美意識より板東玉三郎の美意識の方が信用できる
http://www.tamasaburo.co.jp/
今月のコメント

>>315
本来は神戸なんだろうが、一般人は京都を除けば壇ノ浦とか連想しそうｗ

あのナレは神の視点過ぎてなぁ…
あんなに解説成分を含むなら同時代の実在人物よりも
アナウンサーの方がよかった気がする

これで視聴率あがったら、「いやあよかったですわ」と手のひら返して
ドヤ顔するんだろなこの知事
まだ1回目で、何もわからんと思うが
先は長いぜ

>>325
しゃあけど、生きてくのきっついだろうねｗ
でも魅力的な時代だね

>>311
力強く荒々しい曲調は戦国大河のイメージがあるので
今回みたいな雅やかで変わった曲調も良いんじゃないかな
確かに、え？これがテーマ曲？ってびっくりしたけどｗ

>>325
水は病原菌だらけで確実に飲めんぞww

ドラマとして面白かった。自分にはそれで十分だな。
次回も楽しみだ。

>>323
幼少時代まで源氏に語らしたらダメでしょう。
平頼盛とか清盛に近い関係の人間がたくさん生き残ってるのに・・

>>325
天然痘と赤痢と結核のワクチン打ってから行かないとｗ

風呂の話だと、日本は昔から温泉場があったからな
どちらかというと、病気の治療施設に近いが
源 義朝が殺されたのは、風呂場なんだな
田舎武士の館に風呂があっても、都には風呂はなかったのか？
歴史音痴が多すぎるなｗ

プルーンは、人の生き死にや、まつりごとみたいな重大なことを
陰陽師の言葉に左右されてはならないと言っただけで、
神も仏も信じぬわ！という意味で言ったわけじゃないと思うけど。
それに鹿の角は、信仰心から渡したわけじゃなくて、
単に気持ちを伝えたんだと思うけど。

>>331
玉三郎さんは本物だからな
その人が言うんだから間違いないね

>>264
玉三郎はダニエル・シュミットなんかと仕事したりしてるけど
映画の趣味はそう良くはないだろうw

>>305
その袖のレースでお城一つ分の値段、と去年の老中、マサオクサカリが美の壺で言ってた
あれは女性の手の動きを美しく見せるため、と言っていた
胸まわりに小さなレースをあしらうのは、白い陶器のような素肌とシルクの極端な境目をやわらげるため、とかなんとか
他は全部忘れてまった。ただベルサイユ宮殿は自由解放だったので、みんな見に来て、貴婦人もノグソしまくりだったとか
絶対平安時代より汚そう
京都は湧水も豊富だったから、鴨川桂川はきちゃないとしても、きれいな水で体洗ったりはできたんじゃないの
長い髪も体力勝負で洗ってたみたいだし

頼朝は清盛と相反するイデオロギーを背負わざるを得ない人物だし、歴史の位置づけが大物すぎて語り部には不向き

>>331
なにせ天下の玉三郎だからなｗ
しかし昨今行政に対する国民の目が厳しい中こんな阿呆な発言をするに飽きたらず
正式に抗議して内容を変えさせようとするなんて馬鹿な知事がいたもんだな。
兵庫は神戸のキチガイ公務員のおかげで注目の的になりつつあるのにお気の毒

一昨日も昨日もこの時間帯はバカな人がこのスレで『平清盛』を大絶賛
していたのにな。「こんな大河ドラマを見たかったわ」とか「江とはぜんぜん
違う！最高！」とか「久々の本格派大河ドラマだわ。『風林火山』以来の
素晴らしさ！」とか絶賛コメントで溢れかえっていた。バカな人の。

潮目が変わったのは言うまでもなく今朝の9時半ごろだった。視聴率17.3％
が発表されてからｗｗｗ

本当に素晴らしいんだったら素晴らしいと言い続けろよと思うんだが、
みんな巣に引き篭ってしまったw

舞子の出てるｼーﾝまではカメラワーク微妙だった
授乳の引きの画とアップの画が唐突でもうちょっと間が欲しい
プルーンと舞子が心通い合うまでを丁寧にやってほしかった
けれどタフマンNTR辺りでぐっと引き込まれた
前半を覆すほど面白カッッタ。来週もみるおー

>>330
B級グルメの出店とか大声で夢を叫ぶ大会とかやられたら困るから
やめて欲しいｗ


うちの地元の梅林なんて、梅のゆかしい香りを楽しみたいと
友人誘ってwktkで出かけたら、電車降りた途端カラオケ大会の大音響と
焼きソバと焼きトウモロコシの匂いがほわーんとさ・・・orz

>>111
宮中のトイレはおまるでしょこの時代

>>341
貴一
「占いとか信じてないけど魔除けとしてあげるんだからね！プ、プレゼントとかじゃないんだから！勘違いしないでよね！」

ツンデレだったんだな

>>340
義朝が殺された所って昔は水に不自由していた地域だから
昭和になってから愛知用水が造られたんだけどね
だから暗殺したほうも「我儘言うな〜！」と言ってやりたかったと思うよ

>>340
義朝殺した長田氏の滅ぼし方みてるとやっぱり頼朝も源氏の血継いでるんだなーって思う
なんだよ？
水風呂に大量の蛇を放してそこに一族入れて徐々に温めて蛇に肛門から腸に侵入させて
内部から食い殺す処刑ってｗｗｗ

>>343
ダニエル・シュミット好きだー
自分書かれた顔のビデオ持ってたｗ

今作の頼朝は語り部レベルの気安い人物。清盛の評価だって、自分でも
沸け判らず、口走っただけみたいだし、政子や家来も空気呼んで無かったことにしたしｗ

>>344
桶に大便をして、捨て池にポイしてた平安貴族のほうがマシなのかな
庶民はトイレという概念がまだ無かったと何かの本で目にしたことがある

風呂事情、トイレ事情って面白いね

福原（神戸）遷都構想は清盛晩年の夢
イメージ薄いと言われてるけどこの大河でも物語の柱になるんでそ

雑音に惑わされずとことん人間ドラマを作ってほしい。
登場人物に共感なんか求めんよ。
そんな優等生ドラマになると個性がなくなり凡作になる。
批判する人ほど古典に親しんでない人が多いようだね。
今は古文の授業で大鏡や平家物語、源氏も読まないのかな？

久々大河を見て面白いと思ったくらいなのに視聴率は苦戦するわ、右翼から責められるわで大変だね。
複雑な時代背景や人間相関図を見る人に予習しとけ、というわけにもいかずこの時代はきつい。
あとやはり上のほうの人も言ってる｢最近の有力説―武家政権の先駆者｣を同時代の頼朝に語らせるナレーションは
岡田とともにペケ。清盛役も大いに不安。

タフマン白河も怖かったけど、鳥羽譲位の場面で横で何もわかってないように
邪気のない笑顔の璋子様が却って怖い
もちろん罪悪感を微塵も感じてないんだろうけど
また檀さんの美しさも相まって、何とも魅入られてしまった

ウチのカーチャンは
　「金麦の人は、いつの時代のドラマに出てもよろめいてない？」ってさ。
最近の時代物で、なかなか様になる女優さんが居ないから貴重だ、とも。

たまちゃん一切科白無し、所作だけの意思表示。
細けーことは堀河ちゃんお願い♪だったら、魔性度アップで
鳥羽院の狂乱がもっと活きたかな？

>>357
港がない首都なんぞ首都ではないって考え方だったらしいしな
交通機関として水運を活かしたいが為の遷都って話を見た覚えがある

篤姫以後、篤姫ヲタの俄か（おばさん）が多いってのは何となく感じる
歴史に対する知識が乏しいから、頓珍漢な書き込みが目立つ
自論を通すために平気で無知な書き込みをしても、屁とも思っていない
さらに悪いことに、其の輩は俳優、女優に対する誹謗中傷が大好きなんだな

>>358
妹の勉強見る事あったけど、
中学では平家物語、高校で源氏物語とバッチリやってたよ

古典に慣れ親しんでる人が少ないというより
ネットやリアルの反応をみると、日本人はやっぱり源氏贔屓だと感じるなー
平清盛に興味のある人がそもそも少ない気がした

>>360
松雪が切れるのもわかるなw

ビデオに撮っといて今見終わった
第一話面白いねえ脚本もいいわ、視聴率悪かったらしいけどこの調子で突っ走って欲しい
それにしても和久井江見の劣化ヒドス

>>361
宝塚在団中の中国公演で、楊貴妃の再来と称された人ですのよ

冒頭はチラ見程度だったけど、ワラ？をかぶった舞子が
河へとずりずりはい寄っていくあたりからガン見状態だった

久しく大河はおろか時代劇見てなかったけど　今後楽しみではあるな

>>359
しかし院政について初回でもう少し丁寧に解説してもよかったと思うんだよな

>>367
凄く評価高いけど、俺のチンコはピクリとも反応しない金麦の人
美人なのに何でだろ

最後まで見るのしんどかった
ものすごくつまんなくはないけど、特に面白くもなく…
惰性で見てる自分みたいな軽い視聴者には華もなく、魅力もない
今回他の板とかで、すごい押してる人らは誰のヲタなんだろう
とか考えつつ、次回もとりあえずは惰性で見るかも

>>364
あ〜それはあるかもね。
源氏贔屓というか、義経人気だけあって、後はちょっと〜みたいな。
驕る平家は久しからず、みたいな文句で平家はひとまとめにされちゃうような。

>>356

> 庶民はトイレという概念がまだ無かったと何かの本で目にしたことがある

http://www.tnm.jp/modules/r_collection/index.php?controller=other&colid=A10476&t=
餓鬼草紙（東京国立博物館所蔵）
1巻　紙本着色　縦26.9　全長380.2
平安〜鎌倉時代　12-13世紀　国宝

http://www.tnm.jp/uploads/r_collection/LL_C0016936.jpg
野クソし放題だったようでｗ

http://www.tnm.jp/uploads/r_collection/LL_C0016937.jpg
そこかしこに死体放置は当たり前だったようですね

清盛の時代もこんな感じだったのでしょうね

>>368
菰か筵と言ってくれ・・・

>>374
「コモ」「ムシロ」とルビふらないと伝わりにくいぞ多分。

>>373
餓鬼っていつ見てもミスターサタンに見えるのは俺だけ？

あの素材が藁だとわかっただけでも、上等じゃないか

>>374
すまん　言葉が出てこなかった
小汚いもんだったから　「ワラっぽいのが貞子状態じゃないか！！」
って　そこからガン見・・・

視聴率に関しては、第一話、確かに別に大傑作とは思わなかったけどさ、
どうせあれだろ、戦国・幕末じゃないから興味ない、観ないって奴が
たくさんいただけだろ。
もしくは、前半に汚らなしい野郎どもがたくさん出てきたから、
チャンネルかえたとか、そんなもんだよ。
こういう連中を相手に、数字で一喜一憂しても仕方ないと思うんだがな。

兵庫の知事は知ったかぶりじゃね
ツイッターの「平清盛　美しい」調べでは、三上帝が美しい、壇たまこが美しいと言われてる
ＯＰも去年の盆踊りより百倍美しいだろーが！
どこ見て文句をつけてるんだか

行政の長が、大河の内容に口をはさむのは不快。こんな知事は次期選挙で落選させるべき。年だから出ないか。

だから宣伝なんだってw

NHK大河ドラマ『平清盛』は、ボカすことなく明確に清盛を白河院のご落胤
としていた。そして崇徳天皇もかなり明確に鳥羽天皇の嫡子ではなく、
白河院の子ということにしていた。

鳥羽天皇：（顕仁親王に）苦しゅうない。父に書を見せよ。
顕仁親王：はい。（と言って白河院に書を見せる）

これはイコール崇徳天皇と平清盛は腹違いの兄弟ということ。
このスレに書き込みをやってる連中の７割くらいは当たり前のように
そのことに気がついたろうが、世間的には３割くらいしか「崇徳天皇と清盛が
兄弟」に気がついてないだろう。

韓流歴史ドラマは愚劣だが、唯一の長所はナレーションをまったく使わないこと。
物語の流れの中で全部説明してしまう。それに対し、NHKの大河ドラマは異様に
ナレーションを使う。ナレーションを使うんだから、堀川天皇の不在（すでに死んでいる）
の理由から皇室の人間関係をきちんと説明すべきだった。しかしそれが
出来ていなかった。顕仁親王（崇徳天皇）が幼児なのに、実は鳥羽天皇
の叔父にあたるという構図をほとんどの視聴者は理解できていないだろう。

セリフとナレーションに一回でも多く「王家」を使うという反皇室プロパガンダ
に制作者は全エネルギーを使い、ドラマの中身はデタラメだった。

>>374を書いて思い出した。
以前、職場で取引先から上質な落雁を貰ったことがあったんだけど、
35歳以上くらいの人は皆落雁を知ってたし喜んだ人もいたんだけど、
30歳未満の人は誰も知らなくて、挙句には箱に入った色取り取りの落雁を
「チョークですか？」って聞いた奴もいたなーと。
筵や菰や茣蓙なんて、見たことも触ったことも無い人が増えてるんだろうな・・・。

>>373
おーこれ図書館の図録で見たことある　九相図とか
用を足した後は葉っぱとかで拭いてたらしいね
源氏物語の美しい世界に憧れてた高校時代こういうの知ったらショックだったろうなぁｗ

人間の大小便は、貴重な作物の肥料として売り買いされてたのを知らない人もいるようで
野糞は、さしずめ小銭を落として行ってるようなもの
もう少し、歴史全体を俯瞰出来ないかな

>>374
ボロボロに汚れた被衣（かづき）だと思ってたけど、筵とかなの？

>>379
題材というか扱う時代の影響は確実にある。
あとはキャストと、番宣での印象だろうな。初回視聴率は。

>>372
清盛の嫁の弟が調子に乗って平家にあらずんば人にあらずとか言ったしな
天皇家を操ろうとしたみたいな悪いイメージもあるし・・・

>>364
源氏人気ってやっぱり義経からかな？

なんでか平家のほうが好きだから清盛主人公は嬉しいな

>>387
どうみても布じゃなくてワラだった

頼朝をナレーションさせれば清盛に箔が付く
というぬるい考えでやったんだろうね

>>364
歴史上でも数少ない、大陸の冊封を受けちゃった人だからな
同じ理由で日本史最大の権力者だった将軍様も人気ない

とはいえ清盛当時だと、律令が崩れて税収が足りない、
コメの生産性も奈良時代と比べて上がってない、
朝廷の支配が及ばない奥州に金がある他はロクな産業がないの三重苦だったから
大陸の冊封受けてでも日宗貿易で外貨稼ぐ合理的な理由はあった

>>387
布ではなかったような。

あのシーン、手前に家人らしき人が1人映ってるんだけど、
彼はじりじりと自分の主に近づくお菰さんに気づかなかったのか？とｗ
細かい突っ込み所はちらほらあるね。

初回が低いということは
ある意味まわりを気にせず作れるということだ
「ドラマの軸」を持て
この脚本家ならブレないだろう

阿部サダヲ、玉木、藤木なんかのメインキャラがまだ揃ってないからね

高校の時の定年すぎて講師やってた古典の先生（女）はかなりミーハーな清盛ヲタだった
古典の授業中はチョークとか差し歯が飛んでくるスパルタ先生だったのに
図書館で平家物語を読む会みたいなのやってたときは
「清盛様〜〜〜〜（ﾊｱﾄ　」ってテンションが違ってた

>>347
馬鹿か？仕事だろ？怖いな平日と休日の区別がつかない生活してるヤツって…俺も連休明けの仕事でやっと帰宅だよ。

さて、言わせてもらおう。

『平清盛の第一話は面白かったぜ！』

今回の玉木はマジ美しいらしいぜ。
汚い美しさらしい

>>395
うん突っ走ってほしい
久しぶりにwktkしてる
早く日曜になってほしい

>>390
関ヶ原の西軍、大坂の陣の豊臣方、あと新撰組や旧幕府軍の人気からして
日本人は滅びの美学が好きだと思ってたけど、平家はなんでか悪者扱いだよね

>>390
源氏はたくさんいるから有名な人も多いしね。
武田信玄も甲斐源氏の血筋だし、古くは源頼光とか有名だし。
平氏の方は、平将門とか反逆者みたいなイメージとかあるかも・・・

平太は白いイヌ飼ってたのか。
名前はガタピシか？

>>396
珍しいな。新平家とかの影響か？

>>401
でもちょっと読むだけで頼朝以外ほぼ全員がDQN・・・orz

>>404
逆に考えるんだ。DQNじゃないと暮らしていけなかったんだ！

>>390
源氏中興の祖にして源氏棟梁最強の武人、八幡太郎義家とかも割とメジャーかね
後は大江山の源頼光と家来の金太郎さんとか

平家は柔弱でヘタレな印象があるから男受けはとても悪い。
源氏の方は数々の武勇エピソードがあるから人気がある。

>>403
多分吉川新平家くらいにはまってだと思うけど
あとで聞いたら父親が高校の時も古典でかなり熱くて平家好きすぎて高校に能クラブ新設して
父親が能クラブにスカウトされてたとか判明した

ここまでコケると、笑うしかないな。

>>400
「平家物語」などで活躍する場面の多い知盛や教経でさえも、所詮は義経の
敵役といった感が強いし、敦盛にしてもかわいそうな若様くらいの印象しか
ないんじゃないかな。
そもそもが高校くらいまでの日本史だと、治承・寿永の乱の平家一族なんて清盛
以外は二束三文の扱いで、一の谷で負けて壇ノ浦で滅びました、おしまい。という
扱いだからなあ。

頼光主役のドラマ見たいな。
大河は無理でもBS枠とかで

>>404
源氏は身内同士で殺しあったり略奪とかしたりしてたからな〜
海賊退治も源氏は略奪するからダメだと言う事で平氏を行かせたしな

>>406
「元凶」こと新羅三郎義光も有名だよなー

>>397
どっかのスレでネトウヨが「平日昼間はマトモな人が多いのに夜と土日は変な奴が増える」とマジレスしていてお茶噴いた記憶がある。

清盛はタフなイメージんだけど、その息子達はひ弱な印象があるな。
やっぱりのし上がってきた人間と、物心ついた頃には恵まれてたお坊ちゃんとの差なのかな。

>>410
最終回は敦盛で〆てほすい。

>>393
あなた、典型的な歴史音痴だな
全く持って、外れすぎてるｗ
国内に市場があって貨幣が流通してこそ、海外貿易で利益が上がる
外貨稼ぐっていつの時代の話だｗ
当時の金は、貨幣じゃなくて、仏具を飾るために使われていたんだよ
国際貿易は、銀が中心
日本の主な輸出品目は、鉄、海産物
主に輸入されるのは、仏典などの書籍と、絹布
あんな、もろ刃の中国剣なんて誰も買わないよ
まして、茶碗なんてものを有難がる海賊なんていないだろ
壺ならまだしもｗ

平家は一族仲良し
源氏はdisまくりでおk？

>>394
そういえば終盤　犬の死骸を目の当たりにするシーンくらいかな
晴れてるのに無理やり雨降らしてたなぁ

天気雨（狐の嫁入り）ってのはあるけど　撮影日程上　雨を待てなかったんだろう

>>410
そうかも
腐女子的な考えでスマンが、平家側に圧倒的なヒーローがいないもんね
かませ犬の印象が拭えない

兵庫の知事がドラマにつべこべケチつけるのはおかしい。兵庫の宣伝やるんじゃねんだから。画面が汚いだと。当時なんてあんなもんだよ。それともテレビ壊れてるんじゃない。兵庫の知事は暇でいいね。大阪に勉強に行くことを薦めるよ。

そろそろ週の半ばくらい過ぎててもいいのにまだ火曜日か
出演者やスタッフの方々はモチベーション落とさないでね
視聴率が悪かろうが知事に汚いと言われようが第1話は素晴らしかった
　　Д
（公）←為義作っといた

清盛は日本中からボコられたから
日本史上でこんなに嫌われた人はいない

逆に言えば、こんなに嫌われたから武家政権ができたんだろう

>>417
>外貨稼ぐっていつの時代の話だｗ
>主に輸入されるのは、仏典などの書籍と、絹布
日宗貿易で日本側が最も多く輸入した物が銭だったことを、君はどう説明してくれるのかな？

>>385
九相詩絵巻（九相図）ですが、中学時代に図書館で
中央公論社の「日本の絵巻」シリーズで初めて見てショック受けました
まぁ今は2ｃｈや海外ネットでグロ写真見慣れてしまいましたがｗ

http://hiratomi.exblog.jp/4036054
>京都市左京区の浄土宗安楽寺が、宝物として所蔵する掛軸に、
>平安時代に絶世の美女だったという小野小町をモチーフに「小野小町九相図」（三幅）があります

http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/13/79/f0094079_005560.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/13/79/f0094079_014921.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/13/79/f0094079_032176.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/13/79/f0094079_072520.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/13/79/f0094079_08439.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/13/79/f0094079_132581.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/13/79/f0094079_095453.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/13/79/f0094079_0503547.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/13/79/f0094079_011179.jpg

http://anrakuji-kyoto.com/
普段は公開はしてないようですね・・・将来もし特別公開したらチャンスでしょう

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1125431091
中公のは絶版のようなので古本か図書館で見るしかないですね

タフマン白河淫が良過ぎてトミ子ともｱｯーが説得力ありすぎる

無骨な源氏より、雅な平家の方が好きだけどな
そういう人少ないの？

>>421
神戸の観光誘致のために大河やるって勘違いしてそうな物言いだよね
大河にのっからせてもらって宣伝するんだろうに

平氏はどうしても源平合戦で負のイメージがあるなあ。

>>418
平家が仲いいのかは知らんが源氏の内ゲバっぷりは異常。
義朝も頼朝もほとんど近親者皆殺しだし。

>>380
あの江の舞は、一応、お能といってあげて。上手だったと思うよ、きっと面をあげるあたり。
能面をつけてないから、違和感あったけど・・

明日はレスがのびないといいな。

一応もう先に書いておくよ
たまちゃんの見目麗しく才たけた女房たちの中に、どういうゆかりか、美福門院得子の妹がいて
たまちゃんの女房たちは、かなりの数が鳥羽帝のお手付きになって子供も産んでるけど
よりにもよって、得子の妹が鳥羽帝の子を産んでしまったらしい
これにはさすがの、たまちゃんも不快におぼしめし、松雪得子もすごく怒ったらしい

でもたまちゃんは女房たちにとても慕われていて、みな死後嘆き悲しみがすごかったそうだ。
何人かはその後上西門院に仕えたらしい。
女主人の死をここまで悼んで有名なのって、淀殿しかしらないんだけど、誰かいるかな？

勝者史観にたつ平家物語等によって何百年にもかけてわれわれのDNAにしみ込んだきた
源氏vs平氏についてのイメージを、最近の研究を取り入れてぶち壊し、平家復権を試みる。
こんなおおそれた試みを高校教科書に採用されるより先に大河ドラマでやろうというのだから、
NHKは視聴率など歯牙にもかけないヒジョーな覚悟があるはずだ。

>>427
清盛の直系じゃないけど、将門公を忘れたらダメでしょう
魔人加藤から帝都東京を護ってくださる守護神だぞw

大掛かりなテコ入れが入りそう
スィーツ急展開で武井の出番増やして、ラブストーリィモード
そんで視聴率一桁になる、きっと

すでに10話くらいは撮影が終了しているはず。
これから毎週『平清盛』を見る人は映像をみた瞬間に兵庫県知事の発言
を思い出すｗｗｗ

「知事がいうのもわかるわ」「そりゃ知事もそういうわ」「プッｗ」「これはひどい！」
「ホントそのとおりだわ」「想像より汚いのでワロタ」「噴いたw」みたいな
ことを感じるんだろう。

船に乗った事はござるか？このまま風を切って進んでゆけばまだ見ぬ者達との出会いがあるのではないか？！

鹿骨じゃ。魔除けになる。( ・ω・)っλ

>>430
しかも、頼朝以外全員略奪、強盗殺人経験者ｗ

初回 面白かったんで
上がってくるよ

>>216
綾瀬はるかの座頭市は絶賛なんでしたっけ？
あれ公開時は興収イマイチだったはず
単にその同僚の好みの問題なんでは？
祇園女御と舞子に関しての感想は理解できなくもないけど、政子に関してはバカすぎ
私は清盛初回を楽しんで見たし、あなたも気にせず楽しめばいいですよ

>>440
東スポが絶賛してただけww

>>427
今これから平か源どっちかにつけと言われたら平につくわ。
なんか源は厨な人間が集まりそうな気がするし。
それはそれで源って感じで楽しそうだけどｗ

>437
勘助から続く呪いのアイテムですなw

>>425
檀林皇后みたいだね。流行ってたのかな。世の無常、極楽浄土に生まれ変わりましょう的な

>>430
源氏の身内殺しはちょっと異常だよね
おかげでみんなロクな死に方してない
心理学的に研究すると興味深そう

>>425
おおー昔図書館で見た絵ってまさにコレだ　サンクス
グロ耐性あるつもりだけど、この絵柄だと今見てもぞっとする

>>418
平氏も一族で争ってるよ。
平氏同志の争いで有名なのは平将門。
身内同士で領土をめぐっての争い。その平将門を打ちとったのが同じ一族の平貞盛
その子供が伊勢に移って伊勢平氏と呼ばれる。
清盛はその伊勢平氏の一族。関東に残ったのが坂東平氏。
頼朝には坂東平氏の一族が味方した。

>>437
>鹿骨じゃ。魔除けになる。( ・ω・)っλ

もらった次の瞬間に舞子は虐殺された。
チョー縁起の悪い魔除けだった。

清盛はこの鹿骨を頭につけている。

清盛の臨終のシーンで宗盛に「鹿骨じゃ。魔除けになる。( ・ω・)っλ 」
って渡すんんだろう。

>>419
ロケは初日が雨で中止になった後もずっと天気悪かったらしいですよ
あれは、雨が上がっても破れ門の屋根裏に水が溜まっていて、それが落ちてきているという設定かと

ニュー速でプチ祭りになってて、久しぶりに来てワロタ
ここもネトウヨが住み着いてるんだな
ベンジャミン白河いいねえ
佐田刑事の息子もいい
あとは小雪の旦那の演技がどうかだな

兵庫県知事は龍馬伝見たこと無いんだろうな
龍馬伝であの薄汚れてフィルターかかった画面に慣らされたせいか
たいして見辛いとも思わなかったわ

初めて見たらやっぱりそういう印象もつかもしれんね
内容は面白かったけど、やっぱり多少は汚しに目がいって
気が散るのは確かだ

>>447
ラストシーンで壇ノ浦に浮かぶ鹿骨でENDですなｗ

>>424
日本製の銭は、ほとんど流通量が少なく、それの替りに中国の銅銭を日本国内の通貨として使うために大量に仕入れたが、
それを外貨獲得というのには無理があるぞ
ドルじゃないんだよｗ
義満がやったのは、貿易じゃなく僅かな贈り物を明朝にして、見返りに多くの品を貰う貢物交易な
さすがに、あちらさんも頻繁にやってくるから、最後は断られてるが
実際に、交易が事業として成り立つのは室町末期だよ

これも後々源平合戦のシーンあるでしょうから
軽く予習のお役に立つ本を

http://www.amazon.co.jp/dp/4062580721
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51HV2HZ0SCL._SS500_.jpg
源平合戦の虚像を剥ぐ (講談社選書メチエ)　川合康著

10数年前に出た際は結構話題になりました

http://www.amazon.co.jp/dp/4062919885
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51Lc33kWIjL._SS500_.jpg
最近同じ講談社学術文庫になりました

http://d.hatena.ne.jp/towerofthesun/20100504/p1
読んだ方の感想の1つ

買うのは・・って方は単行本の方が置いてある
図書館多いと思いますので借りてみてください
（文庫もリクエストすれば通るかもしれません）

>>443
あの戦死した糸子の幼馴染の

>>430
関ヶ原の真田家と同じ事やって家系の断絶を避けてるだけなのに、
なぜか真田家と違ってこのスレで叩かれる河内源氏ｶﾜｲｿｽ

さすがに平氏対源氏という単純な構図でこの時代をみてる人は少ないだろ

玉三郎の感想いいね
心の軸を保って、このままドラマ作ってもらいたい

776 ： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/01/10(火) 23:38:18.06 ID:w+fH5Ef/0
深田匠著　「日本人が知らない『二つのアメリカ』の世界戦略」高木書房より
≪祖国を蝕む「内なる敵」を斬る！≫

　わたしはある情報機関筋から平成１１年の統計を入手しているが、主要全国紙社内でも
共産党員数として判明した人数は、第一位が朝日で２１２名、二位が毎日で１５１名、三位が
日経で１３１名、四位が読売で１１名、最下位が産経で１２名であった。この順位を見ると
一目瞭然なのだが、反米プロパガンダや中朝賛美、防衛アレルギーや自虐史観を喧伝する
左翼傾向の度合いと、共産党員数の多さの順位はピッタリと重なっている。なおこの統計人数
は明らかに判明した分だけであり、朝日と毎日については実数はその何倍にもなるとのこと
であるが、要するに朝日や毎日なんかは共産党員がつくっている新聞であり、「赤旗」と何ら
変わりないというのが実状である。従ってマルクス主義者でない普通の日本人が読む新聞と
しては、この共産党員数の下位の二紙、つまり読売か産経を読まない限り、偏向した
イデオロギーを毎日毎日頭にインプリンティングされることになってしまうのだ（４７７頁）。

　ＮＨＫには内部に２２の共産党支部があり、昭和６３年の調査では東京都下だけでも、９８名
以上のキャスター、アナウンサー、ディレクター等が共産党員であることが確認されている。
この共産党員数は、テレビ朝日やＴＢＳと並んでテレビ業界の上位３位に入るものである。
つまりＮＨＫが反日左翼史観プロパガンダ番組を放送し続けるのも、共産党の指示に沿っての
ことなのだ。自由主義国で公共放送を共産主義勢力に支配されているのは、日本と韓国、
この２カ国だけである。
ttp://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/masscomi2.html

戦上手の義経も奇襲が得意だったしなあ
勝算が奇襲しかなかったかもしれないけれど

そういえば頼義・義家以降の実朝までで身内に殺されずに済んだ源氏の人っているの？って勢いだな。
頼朝ですら北条に殺されたって説もあるし。

画面汚いってどのへんのこと？

>>455
真田家は結果、勝った方が
助命懇願したり物資援助したり、家族愛が感じられるもの

司馬さんが、この時代や、室町初期（南北朝期）を書かなかったのは、
人間関係があまりに複雑で汚過ぎるからだろ
人間として単純な義経位かな書いてるの

源氏（というか東国武士）って土臭いイメージのわりに、かなり
えげつない印象があるんだよな。越中前司盛俊の最期とかさ。
前九年の役での源頼義のやり口なんかもそうで、刃を潰した刀で首を刎ねるとか
えげつない上に残忍な印象がぬぐえない。

>>461
全体的にホコリっぽい
源氏の服や顔
血糊
死体ゴロゴロ

>>444
授業で九相図見せられてオエ〜となったわ

全体的に、茶色い

>>452
ドルだよ

要するに当時は自分の国の通貨が足りない、あったとしても経済活動に使えなかったということ
国内の流通に用いる通貨として、ドルを輸入したのと同じ

>464
それ、大河の後にやってた番組で見た
わざと切れ味の鈍い刀で長く苦しませながら切り落としたって

＞源氏の服や顔

ダメ義さん・・・

ちょっとでも常識的な教養さえあれば、
視聴率17%と出たら、
実際の視聴率が14〜20%（±3%くらい）であった確率が95%、
という意味でしかない事は知ってる筈。
ワースト4位などと決めつて報道しているマスコミのデタラメさ
こそ知事たる地位にある者は批判すべきだと思うのだが・・・

どうせ小奇麗にしたらしたで「安っぽい」だの「リアリティがない」だの言われるんだけどな

>>442
頼朝の部下は平氏の血筋が多かったんだぞ・・・・

>>460
新羅三郎は一応終わりを全うできたんだっけ？
でもまあ、彼も義家死後のいざこざにかかわりまくっていたようだし・・・

義円とか希義とか・・・でも彼らは身内に殺される間もなく、源平争乱の
なかで討ち死にしただけだしな。

>>397
だよな。

初回視聴率、悪かったようだが、これからでしょ！って感じだ。

風鈴序盤が過去の骨太名作大河の系譜なら
先日の初回はその風鈴の系譜を感じさせる。

次回も勿論見るよ。

最近のピカツル画質に毒されているな。
これでは、水戸黄門のフィルムバージョンは見られないね。

七人の侍とかもリアルだけど白黒のせいか
汚いとかは思わないんだけどな
頭ぼさぼさ、埃や汗、黒ずんだ血とかカラーは露骨
日曜日の家族揃ってのお茶の間向きではないかもな

大河の武田信玄で新羅三郎義光云々出てきて誰だろうと後に調べたときの衝撃ｗ

>>471
花神や春日局が第1話ワーストってのは意外だな。

>>468
アホだろあんた
銅銭が貿易通貨にはならないって
銀が国際通貨基準だって言ってるだろ
当時の一般的な人が海外旅行でもして、中国で銅銭で物買うのならだけどｗ

頼朝は日本史上最高の大逆転
日本史上唯一の革命成功して統治機構を作った
にしては、過小評価だと思う
本来、清盛と同列で語られるタマじゃない

>>479
ヒント：春日局第一回の放送日時を元号で

>>471
ビデオリサーチの機械が取り付けられているテレビの視聴率が17.3％
だったというところまでは事実なんだろ。

過去の大河の調査も同じだろ。条件は同じということ。

>>459
戦上手というかやっと戦らしいことをし始めたのが義経だよな

まず鏑矢で宣戦布告して名前名乗って将同士が一騎打ちしてそれから部隊編成もないごちゃごちゃの白兵戦やってた時代に奇襲攻撃を取り入れ、きっちり部隊編成をした義経の戦い方は先進的

>>478
源氏の嫡流言われてる家の成り立ちが直系以外は
１，兄貴を謀殺して逃亡した
２，京で野党団率いて暴れまわって関東に追放
３，関東で暴れまわって甲斐に配流

だからなｗ

当時、留学僧ってのは砂金を持って行ったらしいが
銅銭を持って行った馬鹿はいないだろ

>>464
源氏一門は数多いから余計に目立つんじゃないか？
あれだけ一族がいたら割合的に残虐な奴も多いだろ

>>471
現在の視聴率の調査法を否定しちゃうと、もっと良いリサーチ手段で調べろよ
と世間に言われて無駄な仕事増えちゃうしね。
世の中が視聴率視聴率言ってるほうが、オツムがイイ人には都合イイのさ。
ザル調査で世の中が納得してるんだから、そりゃ楽だわ。

>>477
クロサワは世界映画史でも有数の天才だぞ。比べる事自体間違っている。

>>481
頼朝は三英傑や幕末の志士よりも難しい事をやり遂げたのにな。

次回は弟軍団勢揃い？

>>481
天下取った後嫁と北条氏に持ってかれたからかなぁ

>>488
いや、調査法自体は問題ないよ。
出てきた数字の意味を理解してないか、
理解してないフリして、
報道したりランキング作ったりするのが、問題なんだよ。

役者に不評、アナデジお年寄りにもちょい不評なモワモワ効果のコーンスターチが
本当に砂だったらロケ弁食うたび　ジャリ　ってなるんだぜ･･･
コンタクレンズトの役者は目も開けられないし、髪の毛から鼻から耳からザラッザラ
ちょっと諸行無常な仕事した気分だ
撮影状況を考えればＣＧエフェクトにするのが一番なのだろうが、そこまでは金と時間が無いのだろう
ま、単に映ってるよりもずっと現場の粉の量が多過ぎるんだろうねw

兵庫の知事さんに、でもふっきーがおっぱいはガン見したんだろ？乳もまれる璋子はどうだった？と聞きたいわw
そっちに崇徳院放つぞ

>>492
でも謀反に合った信長や、後継育成に失敗した秀吉は頼朝より上扱いだぞ。

>>340
あったかと言われればあっただろうが、入れる人・入れない人・入らない人といろいろいたんじゃ？感覚が違うんだと思う。あったからって今みたいに毎日なんて入れないし。江戸時代でも風呂は毎日でも髪洗うのは月二回くらいだったらしい。

まいこが白河院と対峙するｼーﾝは後
敵である清盛に常磐御前が命乞いするｼーﾝとかぶらせたり
するかしら。清盛が白河院側になって物の怪の系譜をみせるかしら。wktk

フッキーのおっぱいが自前のおっぱいだよって兵庫の知事さんに教えてやれ！

>>486
当然
そりゃ金の方が重さの割に価値が高いから持ち運びに便利なだけだから
国際通貨うんぬんとは関係のない話

じゃなくて

自国に通貨がない以上、物々交換みたいな原始人レベルにまで経済が後退してたんだよ平安時代は
そっから抜け出したければ、経済の血液となるカネが必要なの

>>493
なんだってそんなもんだよ。
いわゆる史実とかだって、大差ないのは多い。

>>471
知事の言うとおりに映像リアルにしたら
お芝居くさくなってかなり白けるんだよね
知事はいらんこと言わんで欲しい

兵庫の井戸知事って「震災チャンス発言」とか
その他にも舌禍で有名な人じゃんｗ
気にすることないよ

【テレビ】兵庫県の井戸知事、大河ドラマ『平清盛』に苦言 「画面汚い」「チャンネルを回す気にならない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326185794/

本日の同僚のコメント
「清盛見たか」
「初回から本気出しすぎじゃない？」
「メチャ面白かったよ」
「もう中井貴一主演でいいんじゃないｗ」

暗にマツケンで大丈夫か？と言いたげだった。
初回で魅かれた人達が真の主役登場で引いちゃったら・・・
かなりヤバイことになるかもね。

>ID:Wg3fHooJ

外貨って部分に食いついて銀がどーたら言ってるけど、
事実上きちんと使えるカネを国内で作れないんだから
国内の流通も事実上外国のカネすなわち外貨を使うしかない
でもそれやらないと経済も物々交換のまま
だから外貨が必要

清盛の日宗貿易で銭を輸入した理由はそれ

大河におけるプルーンは主役キラーですし

>>464
義経の闘い方も卑怯と言えば卑怯だからな・・・
源氏はそういう戦い方が多いからな

清盛って武士っぽくないんだよね。商人っぽいっていうか。
だから農民をどんだけ部下に従えるかに熱を上げてる田舎武士に
そっぽ向かれたんだろ。

>>344
そうそう。なんせ気の遠くなるような手作業なんで恐ろしく高価。レース買うため土地売った貴族もいた。職人が一つの作品を娘のころ作り始めて出来たら老女になってたとかあったｗ

>507
兵は詭道なり
All's fair in love and war

>>171
ヒント：松山信者(層化)

>>508
頼朝のやり方がうまかったのがあるかもね
従えば御恩と奉公で豪族に土地を与えるみたいなやり方をやったからな

いやー。面白かった。
単純に物語として面白かった。
いかに最近の大河が
「戦争はいけない」「愛が大事」・・・
と薄っぺらい小学生脚本だらけかがわかった。
女性脚本だから今回も心配していたが、舞子串刺しや
四郎相姦などのハードな展開に度肝を抜かれた。
これからが期待大です。中井貴一もとてもよかった。

>>340
そういや昔百人一首のまんがで、藤原なんとかさん(平安末期の関白だったかな)の歌を紹介してたけど、
温泉を屋敷に引いて湯船に浸かって「この栄華もいつまで続くことやら」って詠ってたよ

初回（序盤）で親役が本領発揮するのは大河ではよくあることだと思う。

風と雲と虹との小林桂樹
徳川家康の近藤正臣
独眼竜政宗の北大路欣也
太平記の緒形拳
北条時宗の渡辺謙
義経の稲森いずみ（母親）

自分が見た中では、この辺が特に印象に残っている。
貴一も、武田信玄の序盤では完全に平幹二朗に食われてた。

>>513
君は戦争好きなの？

>>507
つーかあれ、概ね平家物語の創作っぽいよ。
水夫狙えと言われてはいそうですかと当てられるんかいとかｗ

暗く陰惨な今昔物語の時代の映像化としては、汚いどころか、むしろ抑え気味だと思うけどな

俺よくナカイキイチってのに似てると言われてたが、

「なるほど」　　　　と思ったよ。

清盛の時代は禿童が狼藉を働いていた
平氏でなければ人に非ず、で
平家は悪い側という偏見があった

>>509
高級レースは城買えるほど高価だったみたいね

商業や貿易重視したリーダーが嫌われるのはなぜだろう？

他の大河との比較の感想なんかきな臭い。
真の感動がなかった証拠だよ。

こんな感想ばかりじゃ、清盛！大丈夫か・・・

>>340
一番古い時代から有名なのが有馬の温泉かな
天智・天武の時代から話に出てきていたと思う

>>348
カメラワークもだがテンポも悪くてたるかった
タブマン

兵庫県知事のおかげでここの結束が強まった気がする

中井貴一ってこんなに演技うまかったのかと思った
すごく良かったよ

>>518
そりゃ日曜八時だもん、パパとママと子供が
飯食いながら見るんだから

>>348
カメラワークもだがテンポも悪くてたるかった
タフマンNTRからテンポ良くなって退屈じゃなくなった

>>521
金儲け第一主義の商人感覚だからだろ

>>340
そういや太田道灌も風呂場で殺されてたな
当時の関東だから風呂つっても蒸し風呂だろうけど

>>526
中井貴一の芝居が変わったのは義経の頃くらいだよ。それまでは大根のイメージ

>>526
ビルマに残るっていったときは感動したよ

>>479
春日局は、

・初回が1/1
・TBSが裏で渡辺謙主演で大型時代劇「織田信長」を放送

この2つが影響して視聴率が悪かった（「織田信長」のほうが視聴率が高かった）
第2回は昭和天皇崩御で放送中止だし
最終的には高視聴率大河になったけど

>>515
ここ１０本あたりに力強い父まったくネー！

と言いたいのですね。
わかります。

春日局って大原麗子が脱いだシーンしか覚えてないや

>>341
陰陽師って僧侶と違って、なんか胡散臭いと見られることが多かったのかな？
でもよくよく考えたら学の無い庶民ならともかく、一応お役人の平家の次期棟梁なら
そういうのを猛進することはないのか

>>522
親世代を演じる役者の演技に酔いしれることができるのも
大河ドラマの醍醐味の一つってことだよ。

この後松ケンが主役としての責任を果たせるかは知らないが、
親役の素晴らしい演技を受けての登場ってのは、
別に今回が特別でもなんでもないから言い訳は出来ないな。

>>526
DCカードのCMからは想像もつかない
眼光のするどさだった。役者すごいなあ

>>534
そんなシーンあった？
自分は大原麗子初登場１６歳の衝撃に固まった
処刑された父親を見てしまったりする子役パートがよかっただけに
間にもう一人はさめばよかったのになあと

1回見て、録画を消しちゃったけど、振り返りながら、また見たいな。
土曜日のを予約しとこうかな。

>>532
前年「武田信玄」の平均と春日の最高が同じくらいの状態で、けっこう下げちゃったんだけどな

源も北条に政権を盗られるし、自業自得みたいなもんか。

>>528
商人嫌いは日本人の魂がコメ農家だからかな
現代は一次産業の従事者少ないのに不思議

初回のやつ、半分くらい見て挫折しちゃったんだけど、見続けたら面白い？
誰がアナウンスしてるのか分からなくて、NHKのサイトで調べたりしながら見てた
岡田将生って人でいいんだよね語りの人

自分バカだから、話がよく分からずにNHKのサイトの相関図を見ながら何とかついて行ってたレベル
この相関図も結構難しくて、二重線は婚姻関係なのだろうと思いつつ、武井咲はどうなんだろ、とか、
結構分かりづらい
りょうと檀れいのところも女房とか書いてて意味わからんし
だから名前で検索して、Wikipediaで調べたりしなきゃならなくて、結構大変
自分の知識が圧倒的に少なすぎるからなのだろうけど、それにしても登場人物が多くてちょっとつらいわ
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/index.html

昨年の大河は最終回がピクニックだったからなあ
おままごと気分が払拭するような一回目で良かったよ清盛

>>541
その平家と関わりが深い北条が源氏にまたやられるという構図・・・

>>543
二重線は婚姻関係だと思ってくれれば良い。
武井咲はその相関図の通りになる。
どういうことか知りたければググればすぐ出てくるし、知りたければすぐにでも教えてあげられるｗ

あと、女房ってのは普通に戦国大河とかでも使われてないっけ・・・？
ちょっと前も意味取り違えてた人がいたけど。
まあ世話役みたいなもんだと思ってくれればいいかと。

武士の商法で失敗ばっかした士族と統制大好きな役人が
支配層だったからでしょｗ

>>521
聖徳太子の遣隋使の頃から、
金儲けに走ると究極的にはシナ帝国の属国になるのが一番手っ取り早かったから

あの手この手で冊封を逃れるために、政治システムからしきたりに至るまで、
大陸の最新技術は身につけようとも魂まで売らないように昔の人は色々工夫している

>>543
登場人物の大半は保元平治の乱で退場してさらに新たな人物が続々出るよw
帝上皇院、摂関家、源氏平氏とグループわけして見ていくといいかも

>>543
そんなあなたに、ドラマストーリー本か、ハンドブックをお勧めします。

>>543
まあ次からが本番みたいなもんだから、二話も見てみれば。
それでダメなら合わないと思う。

>>540
調べたら、武田信玄の平均視聴率が39.2％で春日局の最高視聴率も39.2％
春日局の平均視聴率は32.4％だったんだな
確かに武田信玄より視聴率は落ちてるが、平均で30％超えてりゃ十分だろw

画面のきたなさでは、竜馬が最悪、リアル差を追求したいんだろうが、テレビ
は家庭の明るい所で見るものだから、すっきりした画面（とくに時代劇）でないとだめ。
作り手の自己満足。
そんなにリアルな画面がやりたいなら、映画でやってください

ゲゲゲの女房

>>542
西洋でも拝金主義(商人）は蔑視されてるよ
ユダヤ人が忌み嫌われているのはそこにある

北大路輝宗とナベケン政宗はよい親子だった
中井忠盛とマツケン清盛はどんな親子になるのか今から楽しみだ

>>543
このドラマは
王家（天皇家）内の対立
摂関家（藤原氏）内の対立
武士（源氏と平家）の対立
が同時進行するドラマなので登場人物がどうしても多くなるんです
わからんことはこの板で質問すれば物好きが丁寧に答えてくれるでしょう

>>543
「やる夫崇徳」がわかりやすいのでオススメしとくよ
巻の壱
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/12973/storage/1271784242.html
巻の弐
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/12973/storage/1273925452.html

＞「チャンネルを回す気にならない」
地デジじゃないから汚いんだよ

>>417
清盛は奥州藤原をどのくらい意識してたんですかね？
政権を脅かす一大勢力として見てたのか、それとも奥州の資源を利用して
交易を盛んにさせたかったのか？
当時の経済の流れがよく分からん

>>548
聖徳太子の立ち回りは惚れるなｗ

頼朝の後に北条がつづくのはそこだけ見ると悲しいけど
俯瞰でみると北条名君揃いだし鎌倉幕府の治世は続くので頼朝は報われてると思うな

大河「平清盛」は画面汚い　兵庫知事が苦言
日本経済新聞 2012/1/11 0:22

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819A91E3E2E2E1968DE3E2E2E3E0E2E3E09391EAE2E2E2;at=DGXZZO0195581008122009000000

兵庫県の井戸敏三知事は10日の記者会見で、８日から始まったＮＨＫ
大河ドラマ「平清盛」の初回視聴率が低調だったことに関し「私も見たが、
画面が汚い。鮮やかさのない画面ではチャンネルを回す気にならない」
と苦言を呈した。

平清盛の築いた福原京が現在の神戸市兵庫区にあったことから、放送
に合わせて県や市が観光客誘致を進めている最中。番組への強い期待
が批判的な発言につながったとみられる。

井戸知事は「時代考証に忠実にという方針であの画面になったと聞いて
いる」とした上で、「清盛の公家社会打破のエネルギーを前面に出しても
らいたい」と注文した。〔共同〕

守銭奴の割に龍馬は人気あるが
9割は司馬先生のせい

> 聖徳太子の立ち回り

雑魚兵士たちの断末魔を全部聞き分けながら斬り回る太子の姿が浮かんだ

>>525
風向き変えたのは玉三郎のブログかな。

>>563
確かに司馬先生が小説に書くまで、全く無名の人物だった

>>534
おんな太閤記で佐久間良子が脱いだシーンは目に焼き付いてる(*´Д｀)

井戸兵庫知事、大河ドラマに苦言　「画面汚い」
東京新聞 2012年1月10日 19時16分

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012011001001768.html

兵庫県の井戸敏三知事は１０日の記者会見で、８日から始まったＮＨＫ
大河ドラマ「平清盛」の初回視聴率が過去３番目の低さだったことに関し
「私も見たが、画面が汚い。鮮やかさのない画面ではチャンネルを回す
気にならない」と苦言を呈した。

平清盛の築いた福原京が現在の神戸市兵庫区にあったことから、ドラマ
の放送に合わせて県や市が観光客誘致を進めている最中。番組への
強い期待が批判的な発言につながったとみられる。

また、井戸知事は「清盛の公家社会打破のエネルギーを前面に出して
もらいたい。番組の人気で観光も影響を受ける」と述べた。

レスくれた方、ありがとうございます
日曜にはりきってリアルタイムで見てたんだけど、すぐについていけなくなって、
番組が終わってから録画してたのを途中でとめて調べてまた見始めて〜を繰り返し見てました
半分くらい（中井貴一が死刑を免れて吹石一恵が死んだあたり）まで理解したところで
すでに1時間半くらいかかってて、残りはまたにしようとそこで挫折

せっかくなので日本の中世（でいいのかな？）を勉強するつもりで見続けてみます
もし調べても分からないことあったら質問させてください

たくさんのレスありがとうでした

頼朝が幕府起こすのと北条がとって替わるのは激しく次元が違う

時代考証に忠実だから、貴族以外の顔に泥を塗り、コーンスターチ
まき散らすって発想が、そもそも間違ってるよ。

スタッフは、「平安時代は風呂がないから、顔は汚れていたはず」
って思うんだろうけど、それがそもそも現代っ子の発想。
川や池で顔を洗えば綺麗になる。

土埃だって、アスファルトやコンクリートの地面になれた連中が
たまたま土埃観て仰天したんだろうけど、実際、土の地面が
いつもあんなにもうもうとスモッグになるはずがない。

とにかく、龍馬伝のオナニー演出を繰り返さないでほしい。
脚本や役者の演技は段違いにいいんだから、今回。

>>525　県知事って他にいろいろ大事な仕事があるんじゃないかと(´･ω･｀)

>>569
熱心に見てて感心した。俺も負けじと勉強しよ！

>>566
んなことない。戦前に龍馬が主役の映画もできてる。
戦後、司馬さんが竜馬がゆくを書く前に、
「六人の暗殺者」という竜馬暗殺事件をテーマにした映画もある。

>>569
人物関係が複雑だけど、そこが魅力のかなり面白い時代だと思うので（>>557に端的に書かれてある）
ぜひぜひ。

ちなみに中世の始まりは、長く鎌倉幕府の成立とされてきたけど
最近はこのドラマで描いてる時代くらいから中世とするような説も出てきたはず。
ま、どっちにしても時代の大きな変わり目ということだね。

頼朝が幕府開いたのが革命かっていうとそうでもない気がする。
本当の武力革命は北条義時の承久の乱だろ。

やっぱり汚し過ぎだとは思うよ
リアル過ぎるものいいとは限らない
ドキュメンタリーじゃないんだから
コンスターチは撒きすぎだと思うぜ龍馬伝で学んでくれ
天皇家や貴族を綺麗に雅に描いて対比を際立たせてくれたら
いいんだけど
サダオも思いっきり汚されるらしいしなんだかな

>>473
義経では、人質だったはずの義経が清盛を父のように慕っていましたね
あれはそれまで源平対立のイメージを持ってたので衝撃でした
北条が平氏由来も知ってたけど、源平実は先祖は違っても血筋的には結構入り乱れてるのかな？

武力革命という意味では承久の乱だろうね
当時の武士が天皇家に勝って島流ししちゃったから

※コーンスターチはこのあとスタッフがおいしくいただきました

井戸は龍馬伝見てないだろ
兵庫出てたのになｗ

>>578
まあ、平氏も源氏も天皇家を祖としてるからね
そもそも、土地をめぐっての争いに源氏も平氏もないよ。
身内同士で争う事も多かったし
頼朝に多くの豪族が従ったのは源氏の大将という名目だけでなく自分達の土地を良くしてくれるからだし

>>576
それも頼朝が作った幕府という組織あってこそ成し得た事だろ。
政子の演説も頼朝の恩を忘れるなと頼朝連呼だ。

>>580
坂上の馬のレンタル予算が浮いたのでコーンスターチに流用したらしい

>>577
たまちゃんやタフマンたちは雅やかだった

>>523
紀の湯「・・・」

>>577
兵庫県知事は酷評し、坂東玉三郎は絶賛した。
これを君はどう見る？

>>221
ジョン・ブアマンとジャン＝ジャック・アノーを引き合いに出すとか嬉しすぎる
たまちゃんとはいい酒が飲めそうだ

秋元康「アンチが多いということは話題になるという事、
つまりタレント性が高いって事です。」

北条も本当に平氏貞盛の流れかわかったもんじゃありませんし。
それ言い出したらキリないですけど。

一番困難なのは、元寇に遭った北条だろうな。
台風が来なければホロン部だったからな。

> たまちゃん

紛らわしくて仕方がない

>>537
カッパと狸がしごいてくれたんだろうかｗ

>>508
新しすぎて、権力者層には「何の得が？」て感じだったのかな？
交易を牛耳って権力を握るという発想はそんなに無かったんだね

>>585
タフマンが雅？

伊東四朗はいい役者だけど、今回はミスキャスト。
冷酷さだけがあって、色気がなかった。

>>590
貞盛の子の維将からあと何代か系統不明なんだっけ。

>>584
へぇー　案外騎馬戦なかったもんね。

俺も粉はふりかけすぎだとは思うけど、
この大河の面白さに粉は関係ないからな。

身内を殺さないだけ清盛の方が現代人の好感を得やすいかも？
源氏は身内を殺しまくるのが萎えさせられるわ･･･

あのリドリー・スコットも画作りのために粉やら水やら撒き過ぎて役者から顰蹙買ってたし

>>591
台風は確かに神風だったけど、台風がなくとも元軍の大和制圧は難しかったんではないかと
自慢の騎馬兵団も山がちな日本では海岸沿いしか走れない、
日本には弾薬そのものがないので、使ってしまった火薬の補充もままならない、
何より人数が多すぎるために、人馬を養うための兵糧がすぐに枯渇する

台風のおかげで日本の被害は小さかったけど、多分台風なくても蒙古は引き上げてたと思う

清盛の本当の父親は白河上皇というのは本当なの？
話を面白くするためのフィクション？

>>597
日露戦争の秋山騎兵隊は、索敵が主な任務で、騎馬戦やってたわけじゃないからね。

つっか、>>584はネタだろｗ

>>595
本人じゃなくて衣装のことです

>>578
マジレスすると、「義経」での義経が清盛を慕うとかいう設定は、
単に時子に自己投影してる原作宮尾登美子に配慮しただけの
創作設定で、清盛の白河御落胤よりありえない話です。

義経は法皇の意向を無視しても討ち取った平家一門の首を
晒させたほど、平家憎しでそれを滅ぼす事に人生賭けてたような人です。
頼朝は、また別ですが。

>>601
フィクション

>>598
とはいっても義賢（義仲の父で頼長とアッー関係があった）を
後継争いで義朝の子の悪源太義平が頃すのとかはスルーされるだろうけどね。
義朝は始めから為義の後継者って決まってるみたいだし。

>>598
清盛も身内同士で争う可能性はあったんだよね・・・
家盛とかが死んでなかったらどうなっていたか判らないよ。
平頼盛とかは割と距離を置いてるし

＞スタッフは、「平安時代は風呂がないから、顔は汚れていたはず」
＞って思うんだろうけど
勝手に想像するなよ
飛鳥の昔から顔も洗えば歯も磨くし湯浴みもする
おばちゃんの馬鹿さ加減は酷いな

領地支配の複雑さが権力構造の複雑さにリンクしてた
頼朝はシンプルにしようとして、一種の革命を達成した
単に強かったり、戦に勝っただけでは統治にならない
戦闘能力だけなら、武士はずっと前からあった

>>603
ああ、了解です。誤読失礼しました。

>>601
鎌倉時代に成立していた平家物語にも書かれている噂。
平家物語によると、母親は松田聖子との事らしいけど。

>>607　
そこでたぶん池禅尼が頼盛に命じた「ひたと清盛に着け」が生きてくるんだと思う。

噂じゃないだろ別に

もう落胤については、このスレとして「諸説ある」っていう答え方に統一して
あとは各々調べろって言いたいわｗ

>>590
北条は本当に平氏の血筋かどうか判らんからな・・・
畠山は平氏の血筋だけど

>>582
天下を取るために何をすべきか、富の独占か利害関係の調整か…
平家滅亡まで描くなら、高階栄子とかでるのかなぁ楽しみ

>>602
ネタにマジレスってこれかｗゴメンねｗ
井戸も粉なんか気にせず話の内容をよく見ればおもしろいってことに気付くといいな

17％の視聴者が兵庫県に行きたくなるコメントしたらいいのにね
ゆかりの場所や特産品PRするチャンスを逃してもったいない

松山は変人奇人役はハマるけど、
こういう正統派な男役は似合ってない

>>587
観光客(ライトファン）誘致目的の発言の県知事と
芸術家目線の玉三郎では視点が全然違う

数で言うなら前者寄りの感覚の方が遥かに多いだろうな
そして数字に影響するのは数だ
視聴者に媚びて欲しいとは思わないが
汚すぎるというのは自分も同意

>>616
でも、あの粉は年寄りにはきついと思うよｗ

中井貴一がスタバで「喉が痛くなる」って文句言ってたけど、
喉は痛むだけじゃなく、役者の表情が粉のせいでよく見えなく
なることへの不満もあったと思う。

ドラマや役者の演技を引き立てるための粉ふりまきならいいと思うけど、
今のところスタッフの「ね、ね、ね、平安時代っぽいでしょ！」って
自己満足としか思えないからなあ。

NHKの放送センターの中に中国中央電視台の日本支局がある

日テレなら「お内裏様」と呼んでるよ

フジ、NHK以外なら普通に「禁裏」とか「朝廷」

っていうかフジでさえ「天皇家」

ま、切り合いの後なら汚れているのも分かるが
海上で移動している時に顔が汚れているのはおかしいよなw

宗盛ハ水練ヲスル者ニテ、
ウキアガリウキアガリシテ、
イカント思フ心ツキニケリ。
サテイケドリニセラレヌ。
（『愚管抄』）

あまり視聴者にとって馴染みの無いこの時代を舞台にするってのは気楽な点もある。
創作上のウソや俗説採用もバレない可能性が高いからな。
一方、戦国時代は歴史ヲタじゃなくても知識が多いし、戦国時代を舞台にした
大河もたくさん作られていて過去の展開もよく覚えられているからハードルが高い部分もある。

>>604
普通なら父を殺され母を奪われ…で殺されなくとも寺に入れられ…ですからね
清盛はなんで息子たちは生かしたのかは、未だによく分からなかったりする
当時では子殺しはあまりすることなかったのかな

ススキの原っぱで土埃が立ったりしてるしなあ。

リアルさを追求してるつもりで、単に画面が汚れてるだけなんだよね。
ライティングも、リアルならありえない角度で光が当たったりしてるし。

清盛の息子と弟たちのキャラ設定が見所だな。と言っても弟たちは結構イメージ固まっちゃってるけど

個人的にはいままでの重盛像と宗盛像を完全にひっくり返してもらいたい
どう考えても重盛は血気盛んな武人が職務上おとなしくしてた人で、父親と反対だろ

予想外の低視聴率だった大河ドラマ　
http://npn.co.jp/article/detail/40041731/

　8日に放送された俳優の松山ケンイチが主演するNHK大河ドラマ「平清盛」の平均視聴率が
17.3%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)であることが10日に判明した。
11年の大河ドラマ「江　姫たちの戦国」の初回平均視聴率は21.7%、
10年の「龍馬伝」は23.2%で過去3年では最低の数字となってしまった。

　「放送開始の8日、今月5日に松山の妻で女優の小雪が第一子となる男児を出産したことを
双方の事務所がマスコミ各社に発表。おめでたい発表も後押しして、
視聴率もそれなりかと思われたが、予想外の苦戦だったようだ」(テレビ誌記者)

　00年からの大河をみると、全回の平均視聴率が20%を下回ったのは、
01年の狂言師・和泉元彌主演の「北条時宗」(19.6%)、06年の仲間由紀恵主演の
「功名が辻」の2作品のみ。「和泉は和泉自体の知名度がいまいちで、
仲間の作品は山内一豊の妻が主人公でいまいち盛り上がりにかけた」(同)というが、
今回、松山が演じる平清盛はそれなりに知名度がありそうだが…。

　「昨年末からの視聴率を比べてみると、完全地デジ化となってから初の
年末年始にもかかわらず、テレビ離れが加速している印象。
これまでレギュラー化されているバラエティー番組などの視聴率はなかなかだが、
そえ以外の単発は全体的に視聴率が低い。大河もその影響をもろに受けてしまったようだが、
今後、源平の争乱で合戦のシーンが多いので、視聴率も回復するのでは」(芸能記者)

　来年の大河は松山と同じ事務所に所属する綾瀬はるかが主演する「八重の桜」。
綾瀬演じる主人公・新島八重は「幕末のジャンヌダルク」と呼ばれる、
同志社大を創設した新島襄(じょう)の妻だが…今年以上に苦戦しそうな予感だ。

>>628
松山曰く父親の清盛が「がむしゃら」をキーワードにしてるキャラなのに
重盛がそれ以上に熱血漢とかありえないだろ

＞来年の大河は松山と同じ事務所に所属する綾瀬はるかが主演する「八重の桜」。
＞綾瀬演じる主人公・新島八重は「幕末のジャンヌダルク」と呼ばれる、
＞同志社大を創設した新島襄(じょう)の妻だが…今年以上に苦戦しそうな予感だ。


うわぁ
つまんなそう・・

ここは色んな意見が飛び交うが
コーンスターチだけは誰も支持してない気がするw

>>626
『平治物語』によれば、平治の乱で捕らえられた源頼朝が、若くして死んだ家盛の幼い頃に姿が似ていた事から、母の池禅尼が哀れんで清盛に頼朝の助命を訴えたと描かれている
義経を殺さなかったのは常盤の美しさに心を奪われたとか言われてるな・・・・

>>626
当時は、戦に負けた相手を斬首するという発想そのものが、
斬新だったんですよ。
平安時代、何百年にわたって死刑制度がなかったのを、
藤原信西が復活させた。

海音寺潮五郎氏が、戦争が終わった直後は興奮状態で
ばんばん斬首にしたけれど、興奮状態が落ち着いた時に
つかまった連中（源為朝とか義経兄弟とか）は
死刑を免れてるって言ってたけれど、
案外合ってるかも。

>>619
平安後期扱う時点で渡る世間とか好きなようなライト層の
意見を気にしても仕方が無い。
何をしてもどうせ理解できない。
残った視聴者たちは断然後者の目線だね。

>>632
うん、コーンスターチ以外は文句ない。

カメラワークやカット割りもひどいけど、そこはたぶん
コーンスターチ使いたがってる演出家のせいだと思いたい。

>>630
新平家でも清盛が豪快キャラだけど、重盛もジャパニーズ呂布と勝負したがってダダこねたり、
かなり無茶するキャラだよ
てか保元・平治物語の重盛はもろに武闘派キャラなんだけど

>>635
そういう弁は少数派の言い訳に過ぎない

>>631
今年の大河に食指が伸びない層がそちらに
・・・とも思えない題材だよな。どうするんだろね。
>>632
確かに。何となくそれっぽさ出すのにお手軽なんだろうけど
正直邪魔なときも多い。使う場面を見極めて欲しい。

>>626
・平治の乱の首魁はあくまで信頼、義朝は巻き込まれた人という理解が一般的
・清盛も１回は名簿を差し出しているし日和見してる、二条脱出後に形勢が変わった
・頼朝の母親の実家＝熱田神宮大宮司家からの寛典願い出を無視できなかった
・常盤の出頭は頼朝助命が決まってから

もうちっと展開に詳しい人が書くと思うが、これテンプラにしておいたほうがいいな

>>637
武闘派でも普段から暑苦しく血気盛んなのもいれば
普段は物静かで冷静だが戦うときは断固戦うのもいる

血気盛んなタイプは力自慢だが浅知恵系が多い
重盛はその手で描かないと思う

>>636
急加速するちょいズームとか不快だな。
ドキュメントっぽさ狙ってるんだろうが逆に嘘くさい。

>>638
というかさ、物語が面白ければ
多少わかんない言葉やわかんないことがあっても
見ちゃうもんだよ。
でもだからって独りよがりで良いって意味では無いよ。
自分は視聴率はどうでもいいｗ自分にとって面白ければそれで。

こんな兵庫県知事のようにドラマを評するに値しない輩ごときの発言で演出を変えるなよ！！
いいか！！NHK！！コーンスターチを止めるな！！なんとしてでもだ！！（上から目線）

「新撰組！」の放映時に国会で「逆賊を大河で描くのはいかがなものか」と発言した代議士もいたっけなぁ

重盛は熱血漢って言うか短気で身内びいきなイメージがあるな

>>643
自分もドラマが面白ければ細部は気にならない
騒ぎになってる「王家」も違和感はあるが
ドラマの根幹をなす部分ではないのでさほど気にしていない

だけど、画が汚いのは見る気をそぐので兵庫県知事の肩を持つｗ
なんでも色鮮やかにキンキンキラキラにしろという意味ではないけどね
汚すにも加減が必要だろうという意味
それに海賊退治場面、汚い上に撮り方が下手なのか超つまらなかった

>>640
多分、大河では平治物語の奴をそのまんまやるんじゃないか？
後、常盤と清盛の関係をどう描くんだろうな・・・

単に東北応援の意図だけで八重桜を選んだなら、琉球の風みたいに短期間にして、
清盛を１年以上のスパンにしてほしかった。
そして期間が伸びる分、壮年以降の清盛は松ケンとは別の俳優さんで。

>>631
去年ｼｴで喜んでいた層まで見向きもしない予感

ま、来週も楽しみにしてるよ。
松ケンならやってくれるだろう。

どうせしばらくは清盛の青春を描くんだろうな
大河のこの辺があんま好きじゃないんだよな
そんな恋愛ねーよｗｗｗって感じの平気でやるもんな

>>644
当時のスレに、地域の小学校のPTA総会で
「家庭で視聴しないように・子どもと話す時話題にしないようにと言われたｗ」
ってレポあったなｗ北関東のどこかだったと思うけど。
一方で会津地方での視聴率が80％の回があったっけ。
幕末って遠いようで案外近いんだなあと思ったもんだｗ

今回はさすがにそういう地域毎の動きは無さそうだけどね。
それともあるのかな・・・？

>>642
変なところには凝るくせに、基本中の基本である
人物の位置関係を示すとか、そういう部分は雑なんだよね。

同じプログレ・カメラ使ってる朝ドラ『カーネーション』
と比べるとよく分かるよ。撮り方はオーソドックスだけど、
プログレ特有の質感や遠近感の出し方で、各人物の距離感
をうまく写しだし、演出的な効果をあげてる。

屋外だろうが室内だろうが、とにかくコーンスターチまき散らし
ほこりっぽい場面を作れば斬新だと勘違いしてる今回の
演出陣は、『カーネーション』百回観て勉強しろと言いたい。

>>646
海賊退治、確かに駄目駄目だったな
折角の海でのロケなのに、プールで撮影してるようなスケール感・・・
カメラアングルとかカット割とかテンポが問題なのか
専門的なことは自分よく分からないけど、展開が唐突で間が抜けてて
距離感や位置関係の何かがしっくりこなくて画面が平面的だった。

全く面白くなかった
去年もすぐに分かったが、今年も駄目
大河中立の俺が言うから間違いない

>>654
コーンスターチで京都の陰鬱さを強調し、
伊勢の海の抜けるような明るさと対比させるとか、
そういう工夫がなかったね。

海の上なのに埃で煙って見づらい場面にしてどーすんだとｗ

>>634
ただ、源氏の人間は平気で殺すからな
藤原経清なんか頼義に酷い殺され方してるからな・・

>>646
>それに海賊退治場面、汚い上に撮り方が下手なのか超つまらなかった

映像の汚さの根源は、反日・反皇室プロパガンダにある。世界一極悪な
支配者である天皇が統治する日本の庶民は世界一貧困でなければ
ならないので全員乞食になっている。汚い映像になっている。

NHKは「リアリティ」で言い逃れに必死。しかし『平清盛』にリアリティなどない。
海賊船が登場した途端、平忠盛は一人海に飛び込み海賊が数十人はいた
船に単独で乗り込み、獅子奮迅の活躍をしていた。

こういうのって荒唐無稽系時代劇の十八番だよね。「桃太郎侍」とか「暴れん坊将軍」とか。
あるいは漫画の「ONE PIECE」とか「NARUTO」とか。

至近距離からの弓矢の攻撃をルパン三世の五右衛門のように刀で
打ち落としていたよね。これが『平清盛』のリアリティとやらの正体なんだよなｗ
もうあのシーンだけでリアリティはｵﾜﾀ

>>657
ああ、確かに平安時代に死刑制度がなかったというのは
京都周辺限定で、関東地方では、負けた側が斬首ってのは
当たり前にあったんだよね。

保元・平治の乱直後の大量死刑は、そういう関東地方の
野蛮（公家から観れば）な風習が持ち込まれた部分も
あったかもね。

>>658
まあ、多少は派手にしないと詰まらんしな〜

もっと視聴率取ると思った。大河は視聴率取れるそれなりの枠だから。

>>646
>変なところに凝るくせに
同感。

自分は平安末期も好きだし、妙に小奇麗すぎる衣装も敬遠したいほうだけど
じゃあ「末法の時代の平安京、汚してみました。衣装はズタボロにしました。
リアルでしょ?　ちゃんと考証してるでしょ?」・・・みたいな、
開き直ったスタッフの姿勢には胡散臭さと違和感を強く覚える。

ついでに。この大河の過剰な汚しを嫌う視聴者を、
「金キラ明るい画面が好きなスイーツなんだろうなw」と、
ひと括りにしている単純な書き込みにもすでに飽き飽き。
もう語彙がそれしか無いんだろうけど

>>659
鎌倉幕府なんてドロドロの殺し合いだからな

嵯峨天皇の時代に日本は死刑が廃止された。
弘仁9年（818年）、弘仁格を発布して死刑を廃止した。中央政界における
死刑の廃止は以後保元の乱まで347年間続いた。

白河法皇の治世はまさにこの期間中。白河法皇は生類憐れみの令のような
ものも発布していた。ところが『平清盛』の初回の放送では、汚れを
極端に嫌う時代であったにもかかわらず、出家している白河法皇が
直接虐殺命令を下して白拍子を虐殺を宮中で行った。

こういうの時代考証上ありえないエピソード。もちろん磯智明が
反皇室プロパガンダとして仕組んだ謀略だったのだが。

眇目の忠盛のイメージはすっかり変わったな。

松山って人いい役者なの？
公家の衣装合わなさそうなんだけど

　 　 　 -‐―- 、
　　　　／／⌒ヽ⌒ 丶 　
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　 ⌒ 　 ⌒　ｌ
　 　　‖/　(● 　(● |l
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |l
　　　‖八　　 　З ./ |l　　♪視聴率１７とや〜 笑いけむ〜〜♪
　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ

「平成は、平安を見よ」のキャッチフレーズのもと、機関銃を乱射するが
ごとく、狂ったように反皇室プロパガンダを繰り広げるエージェント磯智明（>>47参照）。

その行為はもはや皇室に対するテロ。

磯智明の反皇室テロ・データ・ベース

�@『平清盛』公式ホームページ「登場人物一覧」
皇室を「王家」呼ばわり
平清盛、璋子、得子、祇園女御の項目で使用

白河天皇
「この男」呼ばわり - 「この男に従わない者は誰もいない」
鳥羽天皇
「彼」呼ばわり - 「彼の死を持って、全ての秩序が失われた」
崇徳天皇
「彼」呼ばわり - 「彼の怨念は死後900年も続いたと言われる」
後白河天皇
「彼」呼ばわり - 「彼がこの国の頂点に立つことを誰が予想できたのか？」

�A『平清盛』公式ホームページ「ひと目でわかる大河ドラマ『平清盛』」
上皇や法皇を「彼ら」呼ばわり - 「天皇を退位した上皇や法皇が大きな
権力を誇り、貴族の長である藤原摂関家を抑えて、思いのままの政治（院政）
を行なっていた。身分の低い武士は彼らに使える『番犬』に過ぎず〜」

�B予告（5分動画）
ナレーションが白河法皇を呼び捨て - 「思うがままに振る舞う冷酷な白河に
よって朝廷は混乱をきわめていた」
ナレーションが白河法皇を呼び捨て -「白河の血を引く清盛を引きとったことで一門の反発をまねく忠盛」

世の中の乱れを皇室に直結させて皇室批判 - 「思うがままに振る舞う冷酷な
白河によって朝廷は混乱をきわめていた」

「皇室の血統を「物の怪の血」と表現 - 白河法皇が清盛に「そちにも
この物の怪の血が流れておるからじゃ」

�Cテレビ版最初の1分PR動画
皇室を「己のことしか考えぬ者たち」と罵倒 - 「己のことしか考えぬ者
たち（皇室）によって世の中が乱れ〜」

�D第1回「ふたりの父」
主人公清盛の実父という設定の白河法皇が主人公清盛の実母を自ら
の命令で宮中において虐殺するという史実にないショッキングかつ不敬
なエピソードをNHKが独自に創作。NHKの歴史捏造で法皇が虐殺魔に
されてしまった。

白河法皇は陰陽師のお告げということで、実子の清盛を殺害しようと
するという史実にないショッキングかつ不敬なエピソードをNHKが独自
に創作。NHKの歴史捏造で法皇が殺人鬼にされてしまった。

ナレーションや登場人物のセリフの中で皇室を20回以上「王家」と連呼。
一例：（ナレーション）「平清盛、その男がこの世に生を受けた頃、武士
はこう呼ばれていた。朝廷の番犬、王家の犬。三百年の平安を誇った
貴族の世に、その末期には都の治安が乱れ、武士は王家の命じられるまま〜」

源為朝は誰がやるの？

>>631
とりあえず会津戦争あたりは見るつもりでいる

でも自分の中では覚馬と八重って竜雷太とスーちゃん

>>662
汚せばリアルになるという発想がすでにダメだよね。

リアリティの出し方って、たとえば当時、どんなふうに馬を飼っていたとか、
どんなふうに飯を作っていたとか、どんなふうに鎧を磨いていたとか、
そういう生活の細部を「さりげなく」描くのが、正しいやり方だと思う。

そういう考証って、実はいちばん大変だったりするんだけどね。

>>664
公的な刑としての死刑と、追捕の際に普通に黙認される殺人を混同してはいけません。
あくまで公的には行われなかったというだけの話。

>>671
でも素材はいいもの使ってる感がありありだよー
「汚せばいいと思ってる」て言ってる人についても自分は
「汚れてるもの」って、十把ひとからげで片付けるなー！とは思うｗ

>>669
源為朝はでてこないんじゃねーか・・・

今回の殺陣は、林さん担当なの？
以前「ディープピープル」では、見せる殺陣より
よりリアルな殺陣を目指しているって話してたような。

忠盛無双ｗは、むしろ鼎談に加わってた東映系の清家さんのイメージに近いかも？

そこまで汚さなくてもというシーンが多い
海賊が汚いのはわかる
だが武士が顔まだらで黒光りしてるのは違うだろ
清盛がやんちゃすぎて風呂はいらないのはいいとして
家来から棟梁から皆小汚くするのは粗すぎると思うんだ
過ぎたるは及ばざるがごとし
徹底的に雅で美しいものも描いて欲しいのに余り感じられなかったぞ

汚いっていうか画面に色味がないよね
煮物と昆布と金平と…ふた開けたら一面茶色一色の弁当みたいなｗ

平安版のパイレーツオブカリビアンとか意識した汚さを狙ったんじゃないですかね？
あと、これから綺麗になっていくことへの対比も意識したとか。
乃木大将の新平家とは別ものを作ろうとしていることは確か。
視聴者に受け入れられたかどうかは別ですけど。

忠盛無双はパイカリにインスパイアされたのか？ってな感じだった

>>677
いや、ときどき金粉まがいのキラキラが入ってるｗ

汚し方やコーンスターチみたいな枝葉はいいわもう

頼朝の位置づけみたいな根幹部分を疎かにしてるからつまらなくなる

>>671
生活の細部・・・とか、考えてなさそうですね。
「あの時代の武士は、賤しまれ蔑まれ、貧しく惨めで」設定に凝り固まって
それが「リアルさの追求」だとかたくなに言い張ってるだけ。

「遊びをせんとや」の曲調も酷いね。
古調をいちばん良く伝えるという平家琵琶を聞いたことがあって
現代人には言葉が聞き取れないようなテンポの遅さなんだけど
何も、そういうような再現をしろ!なんて思ってわけじゃない。

今様って民間芸能者がうたって広めた当時の「今風」な流行歌謡なのだから、
おごそかで勿体ぶったものでは無いのだけれど
もう少ししっとりした雰囲気を出す工夫をすれば良かったのにとつくづく思う。

>>676
同意
汚すのも程度の問題だよね
戦闘の後に顔が汚れているのはありだろうけど
普段から平家や源氏の総領やその息子が顔まで汚れてるとかおかしいだろ

國村隼がカッコイイな。
不気味さと傲慢さをここまでカッコよく演出できる人はなかなかいない。
今後の活躍に期待。

全体的にお煮しめみたいな色調だったな人間供が

野原が緑でとても綺麗だったよ

実際のとこ、あのころの源氏平氏ってあんな汚かったのかな？

腐っても皇族の端くれなのに、あれじゃ藤原氏の末端貴族より汚いじゃないか

>>684
あの短いシーンで、あの存在感すごいわ
鳥羽院時代から本格的に活躍かな

>>677
褐色系の貧乏階級だけじゃなくて、王家や貴族も衣装の質はよさそうだけど、紫や白もわざと映えないような撮り方になってるね

>>675
初回はまぁ伝説の父ちゃんファイト的な意味でアリかなと。
でも２回目からも清盛があのノリで殺陣やられたらちょっとなw

>>674
実際に乱の際に清盛と対峙していただろうに出す予定ないの？

水の豊かな日本で、顔が洗えないとかないだろ
湯を沸かしての風呂はなくても、水浴びあったはずだし水で顔や体はぬぐえる
盗賊討伐とかで役目上血を浴びる武士が
着物を洗わないとか、体も拭かないとかまずありえない
血をぬぐわなければ、穢れがアウトな御所に参内できない

『平清盛』は大河ドラマ史上空前の最悪作品。

来週は一気に13％台くらいまで視聴率は落ちるだろう。世の中優勝劣敗
の時代。勝者は徹底的に勝ち、敗者は徹底的に負ける。視聴率歴代ワースト
３がほぼ新聞全紙に書かれた。ミタは怒涛の勢いで視聴率40％に達したが、
その真逆の現象が起こるw　

本質的には関係してんだろうが、視聴率とは別に「映像の穢さ」で兵庫県知事
からクレームが入った。兵庫県は人口とか産業とか日本全体の上位５県に
入るか入らないかくらいのところでそのプレゼンスはバカにならない県。

さらに一部メディアが昨日から「王家問題」を伝え、２ちゃんねるはプチ炎上
をはじめた。「王家」を伝えたJCASTの記事スレが２ちゃんねる勢いランキング
の４〜５位を昨晩はずっとウロウロしていた。

視聴率のみならず、全部がダメな作品。まさに大河ドラマ史上空前の最悪作品。

「花の乱」の歴代最低視聴率14.1％を塗り替えること間違いなしだろう。

本当に本スレか？ここ

強姦・殺人なんて韓国文化そのものじゃないか！
犬の子＝侮辱なんて日本に無いけど
韓国では犬の子＝最大の侮辱語なんだよな
これ在日コリアンが製作してるの丸分かり
しかも反天皇の在日コリアンだから皇室を王家として貶めてるし

>>686
何代も下だからなあ
おまえらだって系図たどれば源平藤橘にたどりつくけど
くさっても皇族や藤原氏の末裔だとか思わないだろ？

おぉ…いやいや

國村さんのあれは使いたくなるな

冒頭でいきなりダルビッシュみたいな奴が出てきてビックリした

>>685
あの野原って京都近郊らしいんだけどさあ。
人間の背丈くらいある薄の原を弓を携え馬に乗った人が通っていく
描写は、平安時代の「更級日記」で関東平野にくだっていった受領の
娘が観た当時の武士の様子なんだよね。
あくまでも関東地方であって、京都近郊ではない。

忠盛が舞子に出会った河原は、どこなんだろう？
都の中なら、あんな山奥の清流みたいじゃないはずだが。

なんかねえ、ロケ地選びも間違ってるような気がするんだわ。

>>691
その汚いイメージは糞尿食べてた朝鮮半島そのままなんだよな
これ朝鮮を題材に描いてるんじゃね？と錯覚するｗ
日本人は家上がる時も盥に水をはって足を洗うほど清潔好きなのに

>>698
鴨川の上流かねぇ

>>688
演出・美術関係のスタッフの色彩感覚がずれてると思う
黒沢とかの古い邦画ばかり研究してるんでは？

画の色彩、明るさはそれでドラマ全体の空気感が変える重要なもの
空気感がジメジメと重い陰鬱な画は視聴者に避けられる
明るくカラッとさせると上手く撮らないと安っぽく見えるから
安易に重く暗くしてるんだろうけど

？？韓国語では、ケッセキ（犬の子）が最大の侮辱。
http://yhn8.iza.ne.jp/blog/entry/527062

>>690
そう言われればそうだな・・・
出てくるかもな。
まだ、当分先の話なんで誰が演じるか判らん

放送2日経過して既にこの調子なら
いずれ本スレもアンチレスで埋まる去年と同じ状態になりそうだ

>>682
歌についてはどうしようもないよ。
例えば古代ギリシャやヨーロッパの中世にも今の楽譜の元となったものが
残ってるけど、当時の記録に残ってる情報や絵に描かれた沿層形態や楽器の特性、
その地域に伝わってる生きた音楽、諸々をもとにいろんな研究者が楽譜を読み解き
再現するけど、解釈によって違う音楽になる。
その中からも何とか当時本当に聴かれていたはずの音楽を求めようと
努力はされて、ある程度学会内での定説は出来るけど、それがほんとに
当時の音を再現できているかは誰にも断言できないし、それが魅力的とも限らない。
まして今回は「ドラマ」のための音楽で、作曲家の「作品」だしね。

舞子と忠盛のエピソードなんて、多少古くさくても丁寧に演出すれば、
「風林火山」の勘助とミツみたく、感動的なシークエンスになった
はずなのになあ。

乳輪まで見せたフッキーの熱演を台無しにした、スタッフ陣は
万死に値するよ。

とにかく、「普通」の演出やってくれ。今の十倍面白くなる
ポテンシャルはあるはずだ。

>>698
あのススキ野原のロケ地は兵庫県の山奥、砥峰高原

京都は中京区、左京区、東山区あたりは都会だけど
それ以外は市内でも今でも田舎
嵯峨野とか駅から少し外れると田んぼや畑が広がってる

>>704
さっさとアンチスレを伸ばしに移動して欲しいんだけどねｗ

清盛より百年以上前の清少納言さんはサウナもご利用でした

>>703
16話（4/22）が1153年くらいだから、保元の乱は5月上旬くらいからか？
今どれくらい撮り終わってるんだろか

皆さーん、アンチスレに移ってくださーい。
あっちの人達、寂しがってるし喜びますよー
じゃなけりゃ誰か江みたいな　ファンの集い　立ててください。
お願いしまーすｗ

>>707　右京（現在の千本通り以東）はとっくの昔に荒廃してたし
八条通りあたりはもう市街地じゃなかったみたいだね。

>>696
現代劇も麻呂系ｗもいける役者さんって、歌舞伎方面以外では
近頃あまり見かけないからなあ。

佐野史郎の麻呂も見たいぞよ

>>705
いや、自分は古曲風の再現をしろ。なんて意見では決して無いよ。
そんなのその道の専門家が束になって時間をかけても、
「こんな感じだったのでは・・・?」的な創作結果になるものだし
超スローテンポで作曲したら、現代のドラマには合わないとわかってる。

ただあの「遊びをせんとやー」は、軽すぎるだろうって意見です。

>>707
ああ、そうなんだ。やっぱり高原なんだね。

もちろん、当時の都は中心部以外は「田舎」だったんだろうけど、
御所から平家の屋敷までの間に、あんな高原風景があったのかなあ
とちょい疑問。

>>706
風林火山の前半は好きだったけど
今回以上にべただったじゃないのｗ
自分は今回の忠盛と舞子のエピソードは好きだ。
中井貴一が今の演技力を保ったままで武田信玄の頃のビジュアルだったら
もっと良かったけどｗ

>>717
人は・・・変わっていくのねｗ

兵庫の知事も自分の立場考えないで
圧力じみた批判してて良くないけど、
コンスターチの埃でもやもやした画面に確かに自重の方向付けが欲しいや

なんか粒子のあらい画面で貴族みてても
おどろおどろしく暗い印象でいやんだ
綺麗な色彩は何処行った？あのカメラじゃ絶対無理なんかな

>>715
うん。でもそれは好みの問題だね。
自分は女性達が舞いながら歌ったものと考えると
悪くないと思ってるけど。

>>697
ダルビッシュは隆大介という朝鮮人。

隆大介は仲代達矢主宰の無名塾出身。将来の大スター間違いなしと
言われてたんだけどね。黒澤明監督の「影武者」で織田信長を演じた頃は。
同じ無名塾出身の役所広司との栄枯盛衰の差は無惨さを感じざるをえない。

隆大介が出演することは情報として知っていたのですぐにわかったが、
知っていなければおそらくわからなかった。乞食メイクがハンパじゃなかったから。
ただし声質としゃべり方のクセは織田信長の頃とまったく同じだった。

>>717
野球でもいうじゃない。
バッティングが分かってきたころには、
身体がいうことを聞かなくなる。

>>713
素の顔はいかついから公家メイクはどうだろうと思ってたけど、まゆなしおどろ麿メイクだと合うんだねぇ（ドラマでああいう公家メイク久しぶりにみたけど）
逆に杏はほんとは20代だってことを忘れる顔になってたｗ

１話放送終了時は「久々に見応えある大河かも」とか「面白くなりそうだｗ」とか
そんなレスが多かったのに。
視聴率が発表された途端この手の平返し。
ｵﾏｴﾗってほんと・・、つくづくだなｗ

>>717
ベタベタでいいじゃん。ベタなドラマできっちり泣かせてほしいよｗ

>>719
せめて宮廷のシーンぐらいは、もっと絢爛であってほしい。
退廃的なところは、役者さんらの演技で醸し出してるから。

>>698
京都を歩き回ったことない人なんだねｗ

京都は一時期住んでいたことがあってかなり歩き回ったけど
今でも鴨川でも下鴨神社近辺とかかなりのどかで東京や大阪とは全然違う

>>712
南北位置でいうなら、JR京都駅(確か七条〜八条）の辺りはかなり下町だったと聞いてる
御所のあるのが二条ぐらい？
今の繁華街が三条〜五条で、祇園の八坂神社が四条
平家一門の住んでた六波羅が五条から六条ぐらいだったと思う

苦しみながらプルーンが舞子を切るパターンすら考えながら、どうなるか観てた。
あと舞子が自害するパターンも。
短刀を取り出した時点で、取り押さえられて刺される展開になると思ったけど、
まさか弓とは思ってなかった。
いくら近距離とはいえ命中しなかったらどうすんだと。
でも無残に死ぬための演出だと考えて、それもアリかなと。

>>724
面白くなりそうだと思ってるし、
見応えある大河かもと思ってるよ。

スタッフが自己満足のコーンスターチをやめてくれればｗ

最終回の視聴率が４０％叩き出しますよーに
最終回の視聴率が４０％叩き出しますよーに
最終回の視聴率が４０％叩き出しますよーに
最終回の視聴率が４０％叩き出しますよーに

>>717
フッキーはともかく、今のプルーンに河原でのアハハウフフのシーンやらせるのはさすがに気の毒に感じたｗ

>>701
陰鬱な、晩年の黒澤のカラー時代劇でも、幾ら何でも>>677のいう「茶色の煮しめ」状態ではない

流れ早いな〜

さて、このあたりで頼長や白河院の
濃厚ウホッな話でも出してくれ

>>724
1話放送後→面白い！とスレ回りまくりで5、6スレ消化
視聴率出る→乗り込みアンチレス微増
兵庫県知事のコメント出る→アンチレスと擁護レスの応酬開始
玉三郎が絶賛コメント→好意的レス盛り返し
深夜0時過ぎる→アンチと中毒者のみ残ってスレ回し←今ココｗ

そうだそうだ黒沢の乱とか綺麗だったよな
暗いシーンも綺麗
武士は汚されてないけど人形みたく綺麗なだけじゃなくて
やっぱりコンスターチがだめなんだよ

ナレーションの人が腹から声出せるようになりますよーに
ナレーションの人が腹から声出せるようになりますよーに
ナレーションの人が腹から声出せるようになりますよーに
ナレーションの人が腹から声出せるようになりますよーに

そもそも天皇家だろうが皇家だろうが連呼は絶対しない

>>716
確かにな。
ttp://www.kit-net.ne.jp/wonder/topic/rokuhara/rokuhara.html
平氏六波羅第
平氏一族が六波羅の一帯に築いた邸宅群の総称。
平正盛が六道珍皇寺から借地して邸宅を営んだのがはじまり。
忠盛を経て清盛時代には大集落を形成し、清盛は六波羅入道大相国と
呼ばれた。平家の都落ちに際して焼かれ、のち鎌倉幕府がここに六波羅探題を置いた。

というわけで、あの屋敷はどこなんだ？と言う。
内裏と六波羅なんて数百メートルなわけで。

俺はむしろ久々にマンガ的に盛り上げてくれそうな大河で楽しみだわ
伊東四朗のラスボスぶりとか最高じゃん
朧なんたらの子供とかまた面白いとこで出てきそうだなー

>>727
「千本通り以東」と「以西」間違ってたｽﾏｿ。
右京なら「千本通り以西」だな。

>>733
「しかと結ばれた仲であった故〜」とか予告でいうてましたな頼長

>>735
でも用心棒とか七人の侍とかあんなだぜ

>>724
面白かったことに変わりはない
視聴率悪いとアンチが乗り込んできてそれ見たことかと言うもんよ
視聴率なくても内容評価されればDVD売れんじゃね？

黒澤明監督の作品を理解していない、ロクにみていないバカが、『平清盛』
の擁護に黒澤明の名前を持ち出す。

黒澤明は美意識の塊のような人だった。たとえば『羅生門』は三船敏郎演じる
多襄丸を含め不潔じゃない。そして映像はとびきり美しかった。『羅生門』の太陽光
は力強く眩しかった。そして木漏れ日は美しかった。京マチ子も美しかった。
森雅之演じる武士も端正できちんとした身なりだった。

『平清盛』の映像は美意識がゼロ。ひたすら不潔、ひたすら不浄なだけ。
そもそも映像作品として成立していない。

>>741
ヒストリアの春猿も良かったが、土方さんはどうくるかねえ。
舞台ではドラァグクィーン演じたことはあるけど。

>>739
そうか？嫌な予感しかしないけどな・・
どうせ相手の身分に捉われない清盛の人間性とかで、仲間になるんだろう
展開読めるわ

映像は大満足だったんだがなー
シーンによって見せ方も違ったしスケール感に圧倒された
コーンスターチも言うほど酷くは無かったと思う
あれ以上酷く使わなければ問題無いと思う

ナレーションが毎週トータル３０秒以内で有りますよーに
ナレーションが毎週トータル３０秒以内で有りますよーに
ナレーションが毎週トータル３０秒以内で有りますよーに
ナレーションが毎週トータル３０秒以内で有りますよーに

>>747
コーンスターチ無しにデジタル放送で
松田聖子のアップはきつかろう

>>736と>>748ｗｗｗ
頼朝哀れ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でもまあ自分はあの無味乾燥なナレーションは、
下手に感情込められるより良かった。全然耳に残らなくて。
良いとも思わなかったけど、うるさいとは思わなかったから
まずまずなのでは。

>>736
同意
朧月関連とか海賊仲間エピ、ノベで読んでも安直でつまらん

>>221
芸術を解る人の解釈やな
これを知事に知らせてやれや
どんな感想持とうが自由だが公人のくせに己の感覚のみでテレビ局に抗議するとか
恥ずかしいオヤジだ

風船に顔描いたみたいだったな

>>750
自分はあのナレ入ると気が抜ける
今後は重要な部分ではナレなし
極力ナレ少なめでお願いしたい

ナレ、発声は簡単には直らないから諦めるが
せめてあの変なイントネーションだけでも直して欲しい
主役の「きよもり」の訛りも酷いし
番宣で加藤あいまで「きよもり」で訛っててがっくりした
訛り矯正担当ぐらいNHKなら簡単に置けるだろ

>>744
生きてる美意識の塊が褒めてるんだからいいんでない？
あんたの美意識よりは信憑性あるさ

何回、コーンスターチという言葉が出たんだろう・・・

>>744
そうだよな。黒沢ほど映像センスがあった人はいないわけで。
表面的に似ているからといって比べられるものじゃない。
ま、大河ファンってどうも映画見てない人多いんだよな。
逆に言えば映画ヲタになると傑作大河と呼ばれる過去の名作も粗が見えるんだろうか。

>>750
本来は清盛の生涯を語る歴史の生き証人がナレーションをしないといけないのが、
若い頼朝がするという設定がむちゃくちゃ

>>741
ドラマで誰と「しかと結ばれる」のか気になるｗ

頼長のおほもだち
秦公春、秦兼任、藤原忠雅、藤原為通、藤原隆季、
源義賢、徳大寺公能、藤原家明、藤原成親、源成雅

白河院のおほもだち
藤原宗通、あ藤原盛重・平為俊

>>759　時忠とか頼盛がやるべきなのかな。

松田聖子の祇園さんは、わざと老けメイクやったんだよな？な？

あの時代は庶民でも風呂入ってたのに
寺に風呂入りにいったりサウナもあった
あんな汚い町並みじゃないよ
朝鮮半島は19世紀まで汚かったけど
あと王家って何さ
天皇家皇室朝廷なのになぜ王家と格下げ？
犬の子も日本人らしからぬ物言いだな
そういうのいい加減にしろよ朝鮮人NHK

>>762
え？予想外に美しかったじゃん

>>762
中井も聖子も５０歳だぞ、夢見るなよ

>>763
今みたいに１日１回ってのは貴族でもないぞ
貴族の姫さんは髪の毛洗うのも１日がかりになるのでな
源氏物語でも見てみ

岡田の演技もナレも頼朝設定だから微妙なんだよ。
あれ義経だと思って見れば実にハマるんじゃないか？

>>765
いやそりゃ知ってるよｗ
ただ歌手やってるときとあまりに違ってたからショックだったんだよ
てっきり特殊メイクかと思ったぜ
おじさんショック受けたわ

そういえば金曜のスタジオパークは鳥羽帝の中の人だ
どんな話をするのか楽しみ〜

山田洋次監督はおそらく共産党員。しかし「寅さん」シリーズの生みの親で
日本の大衆芸能の保守本流を歩んできた人だけあり、サヨク臭はさほど強くない。

個人的に彼の藤沢周平三部作は嫌いじゃない。特に真ん中の『隠し剣
鬼の爪』は個人的にもっとも好きな日本映画の一つ。

山田洋次監督の藤沢周平シリーズは裃がヨレヨレだったり、月代を剃って
いなかったり、ヨゴしはかなりやっている。
しかし作品は美しいし、映像も美しいし、登場人物たちの心意気も美しい。

ところが『平清盛』は初回をみるかぎり、作品が美しくない。映像も美しくない。
登場人物の心意気も美しくない。

芸術作品とは美を切り取ったり、美を発見したり、美を表現したりするものだよね。
そういう芸術作品の本質が、『平清盛』は致命的に欠如している。

若い女に目移りするってのはよくある話だが、このドラマの白河院の寵愛相手のビジュアルは逆行したなｗ

>>769
鳥羽帝の中の人って何歳なんだろう？？
ドラマでは１６才設定なんだよね

>>768
眉薄目で普段とメイクびっちり違えてるらしいから
まあある意味特殊といえば特殊なんじゃね

>>769
三上さんはハッとする良い演技してるね。
これからも大活躍するだろうし楽しみだ。
三上以外も三上に負けじと頑張って欲しいもんだ。

>>771
自分は祇園女御は妖怪みたいな悪女のイメージだったから
松田聖子が演じるとフツーの女性に見えた

私を内裏に連れてって

>>772
確か初回は１４歳だったような。

ADあたりが無節操にコーンスターチをばら撒き、役者がそのことにクレーム
をつける作品など最低最悪。
無政府状態だよね。サヨクだけにそういうの、好きなんだろうけど。

>>2
主要キャストに源為朝がいないのが凄く気になる。まさかシカトする気か?

>>767
義経すぐに死んじゃうからね・・・・
長生きした人の方が良いと思う。

>>780
清盛を語るなら義経でもいいんじゃね？
義経が陸奥に行く前に清盛はﾀﾋんじゃうし、
ある意味、源氏の中で一番長く清盛と接触があったかと

>>772
芸歴は30年以上ではあるな

>>777
たまちゃんとは６歳違いか・・・ｺﾞｸﾘ

「関東で震災あれば、東京がダメージ。これは（東京一極集中打破の）チャンス」…兵庫・井戸知事の発言に、「不適切」の指摘
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1190929.html

>>781
源氏に語らすのはどうかと・・・
清盛の生涯を語るなら若い頃の清盛を知っていた人じゃないと

井戸はなぁ。正直すぎるんだよ。
歩くツイッター

>>774
いじましさとキュートさが絶妙に配合されたｶﾜｲｿｽ(´･ω･)演技だった。

この人が出演したドラマとかほとんど見てないからあまり知らなかったけど
いい役者だといまさらながらに思った。

>>782
確か映画「田園に死す」の白塗り役がデビューだっけ？

私在日朝鮮人創価朝鮮学校卒だけど日本史なんて知らないし中国の大虐殺しか教わってないわ

ナレはNHKアナか清盛の身近な者が良いかな。
少なくとも頼朝は想像だにしなかった。
タイトルは平家物語じゃなく清盛なんだし、
タイトル上は壇ノ浦まで含まれないわけで。

戦メリや私をスキーにも出てたのか・・・
一体、鳥羽帝は何歳なんだ・・・。

>>787
田園に死すは別の役者。
三上が出たのはさらば方舟の方。

そもそも常盤と清盛の関係なんて
叔父子以下の眉唾もん

>>792
っ「廊御方」

>>286
同意。
ネトウヨの要望どうりにしたら、清盛ではなくなっちゃうよ。
歴史を知らないくせに、知ろうともしない傲慢さ。
カーネーションに出てきた三人組みの婆さん集団のクレームみたいで嫌になったね。

>>767
っていうか岡田を頼朝にしたのなら、それより更に若い義経誰にするんだろうね？
岩下志麻14歳を経験して以来、
NHKの設定年齢と実年齢の開きは、悟りを持って見るのが常になって来たけど
若干気になる所ではある。

>>763
平安ってあんま風呂はいれないから香を焚いてたはず

>>793
その人軍記物しか記述がないから創作っぽいんだよね

>>784
大河に関する発言といい、つくづく不用意なこと言う人だね。

三上博史って寺山修司の何かがデビュー作じゃね？なんとか草子？

>>795
義経って少年時代しか出てこないんじゃないの？

>>797
後から書かれたモンだけど尊卑分脈にも記述があるんだから
物語で清盛と常盤がセクロスしてても問題ないんじゃね？

今年の大河でどう描かれるかはわからんが

俺みたいな平安興味ない奴のために坂の上の雲くらいナレーション入れてほしい
いみわからん

タッキーと大門団長くらいの関係は覚悟してる・・・
清盛の生い立ちや性格設定、義朝との関係設定を考えると、
「そなたの父とはライバルと書いて友と読む！強く生きよ！」
な展開が目に浮かぶ。

三上さんは昔スタジオパークからこんにちはを
ドタキャンした記憶があるんだけど、そう思うと感慨深いw
大河もずっと出ないと言われてたのに今回出てくれて驚いたし嬉しかった

>>763
あの時代の大寺院が施しで行っていた施浴風呂は、
あくまでも慈善事業の一環で宗教行事のように行われていたもので
そうしょっちゅう行われていたものでは無いよ。

サウナとはいわゆる「八瀬の竈風呂」形態の古来からの蒸し風呂や
蒸気浴等々を指して言ってるのだろうけど、
(今でも古い形態の、庶民の蒸し風呂の遺構がのこってたりする）
平安時代ごろの一般庶民にあまねく普及してたわけでは無いから。

平安時代の貴族の姫さんの洗髪頻度は
１ヶ月〜１年に一度

占いで良い日を決めてもらって洗ってたそうな

別に驚くことでもないよな。
五木寛之も年に数回、お湯だけで髪を洗うだけだからな。

初回数字見て俳優さん達やる気無くしてないか心配

>>808
人にもよると思いますけど、舞台なんかやってる人は
入場者数をダイレクトに目の当たりにするので
精一杯演じた結果なら大丈夫かも。
壁に向かって練習してる程度の若い人はダメージでかいかも。
でも若い人って子役くらいしかまだ登場してないですしね。

まあ姫さんは洗髪せずとも髪をすいて香油でオイルマッサージもどきで毎日手入れしていたろうからね。

しかし、中井貴一と三上博史はわずか一歳違いとは。

>>811
え。。。三上博史の年齢書いてある所あった？？

いや、三上博史は昭和37年生まれで中井貴一は36年生まれだったはずなんで。

ちなみに坊主の剃髪も月一回で日が決まっている。

あ、今ウィキ見てびっくりした。
三上博史現在生年月日非公表なの？
トレンディドラマに出てた20代の頃には非公表じゃなかったはず。

檀とりょうの演技がどっちも素晴らしいと思った
りょうは時代劇適正かなりありそうと見た

りょうは不気味な感じになりそうだなと思ってたけど
意外と上品な感じできれいだったな

中井と三上じゃ私生活の差だろ
かたや女房子供持ち、かたや独身。違ってあたりまえ

三上博史って、坊主頭の歌手じゃないのか？

初回見ててナレーションが岡田から小日向さんに変わるのかと思ったｗ

視聴率悪いけど個人的にはあり
しばらくお付き合いします
短い尺の中で中井が舞子に惹かれたこと・清盛を嫡男として育てたいと思ったモチベーションが無理なくしっかりと描かれていた
まあ確かに絵的に汚いがｗ元から男臭い大河を謳っていたからな
昨年のシエ見てたスイーツ婆さんにはキツいかもだが個人的にはこちらのがよっぽどマシ
ただし後半の平家は栄華を極める訳だし、そこは綺麗に鮮やかに撮って欲しい
何から何まで無理矢理汚くするのは駄目
きっちりメリハリ付けないと

>>620です。詳しい方々解説ﾄﾝです
ここちょっとかつて見た良い悪いスレに似てて面白い

>>647
清盛と常磐や時子との関係って、忠盛と舞子・宗子に似てるから、1回目は伏線になるかと思った
…まぁこのへん洗いざらい松ケンにプルーンが語るのか分からないけど
ジャンプ的にはナルトみたく、プルーンとフッキーの愛を知って
松ケンの心が安定する重要な場面になりそうw

さすがNHKだ、民放に比べ一味違う。

視聴率取れなくてもコレだけちゃねらーを熱くさせる「平清盛」は神ドラマだ。
今後の展開も見処(突っ込み所)満載でお願いしますよw

>>819　節子それ三上寛

こちらもおんな太閤記に福島正則役で出てるけど。

>>824 兄ちゃんありがと。ウィキ見たら、獅子の時代やいのちにも出てるんやなあ。

右翼の聖典・神皇正統記もしっかり源平期の皇室を「王家」と記してる。

しかし本気の本気で「朝廷」と「王家」を同じものだと思い込んでる奴が
いるみたいだ。「院」を知らない奴までいる。
この人たちの頭の中の皇室とか朝廷っていったいどういうものなんだ？

むかし「マンガファンにとって世界の宗教は三つしかない。仏教、密教、
キリスト教。むろん仏教の宗派もなければプロテスタントとカソリックの
区別もこの人たちには存在していない」という笑い話があったけど、
ゆとり国士様たちにとっての皇室とか朝廷ってその程度のものなのかね？

いまのゆとりウヨって、現実の日本や本当の日本の歴史なんか好きじゃないんじゃ
ないのかな。大事なのは自分と自分の脳内の「日本」っていう架空の国家だけで。

　うるせーな、街並みは↓参考にしただけだろｗ

　http://photo.jijisama.org/other.html

長文連投する奴は、立ち位置にかかわらずキチガイだと思っている。

>>827
チョンの時代劇をバカにする連中が日本の時代劇にも
同じものを求めるとは皮肉だな
もっとリアリティを追求するなら町中に人を含め
色んな動物の死骸と排泄物がいつも転がってないと
いけないからドラマはまだ綺麗な方だぞ
当時の京の状態は色んな書物に記載されてるのに
幕末の江戸と同じにしろってファンタジーにも
ほどがある

>>826
『神皇正統記』
・「天皇」表記は100件以上で数えきれない。
・「皇家」「皇宮」「皇居」「皇軍」「皇都」「皇位」「皇化」「皇祖」「皇統」
他多数の「皇」の記載あり。
・「王家」の記述は2件あり。2件とも「王家之権」という慣用句で使用されている。
「王家之権」は漢籍が出典。『神皇正統記』は漢文であるため、漢籍の
慣用句が使われたと思われる。

明治時代に朝鮮にいった日本人の感想で
「今の朝鮮は日本の平安時代くらいの発達レベル」というのがあるんだよ(w

だから朝鮮王朝末期くらいの汚さでちょうどリアリティが保てる。

義経、中山優馬（NYC）だってどっかで見たけど違うの？

それから明治時代にに朝鮮のヤンパンを見た日本人の感想が
「朝鮮は同性愛が流行っている。こんな国は滅びる。」というのもあった(w。

アンチスレに行け

>>830
考証スレでやれ

明治時代の民権派の壮士たちが、平安末期にタイムスリップしたら
明治時代に朝鮮に渡った民権派の壮士たちと同じような行動をとったと思われ(w
「女狐狩り」をやるとか(w

>>830
なんか日本書紀にちょっとだけ朝鮮関連の件があったから
「天皇の起源は朝鮮」と言い出す韓国人みたいだなｗ
王家主張派って

義経は福ちゃんがいいなぁ〜
舌っ足らずで、時々何言ってんのかわかんないけどw

台詞は現代語なのに、王家だけ頑なに使ってる不思議ｗ
それなら、台詞も全て当時のものにしないとおかしいよね。

王家で批判してる人は完全に右翼だな。

「平成は、平安を見よ」のキャッチフレーズのもと、機関銃を乱射するが
ごとく、狂ったように反皇室プロパガンダを繰り広げるエージェント磯智明（>>47参照）。

その行為はもはや皇室に対するテロ。

磯智明の反皇室テロ・データ・ベース

�@『平清盛』公式ホームページ「登場人物一覧」
皇室を「王家」呼ばわり
平清盛、璋子、得子、祇園女御の項目で使用

白河天皇
「この男」呼ばわり - 「この男に従わない者は誰もいない」
鳥羽天皇
「彼」呼ばわり - 「彼の死を持って、全ての秩序が失われた」
崇徳天皇
「彼」呼ばわり - 「彼の怨念は死後900年も続いたと言われる」
後白河天皇
「彼」呼ばわり - 「彼がこの国の頂点に立つことを誰が予想できたのか？」

�A『平清盛』公式ホームページ「ひと目でわかる大河ドラマ『平清盛』」
上皇や法皇を「彼ら」呼ばわり - 「天皇を退位した上皇や法皇が大きな
権力を誇り、貴族の長である藤原摂関家を抑えて、思いのままの政治（院政）
を行なっていた。身分の低い武士は彼らに使える『番犬』に過ぎず〜」

�B予告（5分動画）
ナレーションが白河法皇を呼び捨て - 「思うがままに振る舞う冷酷な白河に
よって朝廷は混乱をきわめていた」
ナレーションが白河法皇を呼び捨て -「白河の血を引く清盛を引きとったことで一門の反発をまねく忠盛」

世の中の乱れを皇室に直結させて皇室批判 - 「思うがままに振る舞う冷酷な
白河によって朝廷は混乱をきわめていた」

「皇室の血統を「物の怪の血」と表現 - 白河法皇が清盛に「そちにも
この物の怪の血が流れておるからじゃ」

�Cテレビ版最初の1分PR動画
皇室を「己のことしか考えぬ者たち」と罵倒 - 「己のことしか考えぬ者
たち（皇室）によって世の中が乱れ〜」

�D第1回「ふたりの父」
主人公清盛の実父という設定の白河法皇が主人公清盛の実母を自ら
の命令で宮中において虐殺するという史実にないショッキングかつ不敬
なエピソードをNHKが独自に創作。NHKの歴史捏造で法皇が虐殺魔に
されてしまった。

白河法皇は陰陽師のお告げということで、実子の清盛を殺害しようと
するという史実にないショッキングかつ不敬なエピソードをNHKが独自
に創作。NHKの歴史捏造で法皇が殺人鬼にされてしまった。

ナレーションや登場人物のセリフの中で皇室を20回以上「王家」と連呼。
一例：（ナレーション）「平清盛、その男がこの世に生を受けた頃、武士
はこう呼ばれていた。朝廷の番犬、王家の犬。三百年の平安を誇った
貴族の世に、その末期には都の治安が乱れ、武士は王家の命じられるまま〜」

考証スレがあるのを知らないのはバカ
考証スレがあるのを知ってるのに居座るのはキチガイ

>>842

うるさい！　おまいらだけで　マンセースレ建てとけｗ

ここは、【2012年大河ドラマ】平清盛Part24だ！

どちらが居てもいいはずだ。

>>840
あれは右翼ですらない
朝鮮と同じ思考回路にハマったアホとしと言いようがない

時代考証が適当なのは大河の特徴みたいなもんだし
今更騒ぐ奴がいるのは分からん
まあ派手好きで歌人だった忠盛がみすぼらしい実直武士みたいにされてたのは驚いたけど

>>840
右翼じゃないよウヨクだよ

金ぴかチョンドラマと同じにしろつってるのｗ
韓国ドラマ風味の清盛が見たいなら、これでも見てればいいのに
http://images.keizai.biz/kobe_keizai/photonews/1317611359_b.jpg
http://www.city.kobe.lg.jp/ward/kuyakusho/hyogo/shoukai/img/20110929-4.JPG

>>475
> 風鈴序盤が過去の骨太名作大河の系譜なら
> 先日の初回はその風鈴の系譜を感じさせる。
>
> 次回も勿論見るよ。

自分も風林火山　はやきこと風の如し　しずかなること林の如し　侵略すること火の如し　しづかなること山の如し
の語りではじまる雄壮なＯＰから好きで、毎回わくわくしたもんだけど
これおからは内野聖陽と松ケンのシビアな演技力が争われる

竜雷太も千葉真一も中盤まで、藤村志保も谷原章介も伊武雅刀も後半まで残ってたし
亀治郎がよかったしなー
松ケンを支えるまわりがプルーンなきあと、若手に絞られてくるのが不安だ

>>846
なにこのBASARA(笑)

>>507
俺は義経の何が嫌いって、一番は、壇ノ浦の合戦で源氏劣勢と見るや
平家方の船の漕ぎ手を一勢に射はじめたことだな。

平家はこれを最期と、背水の陣で戦ってるのによー

そして都に帰ってからは後鳥羽に操られて、官位を自己判断でちょうだいし
貴族の姫たちの寝室にもぐりこみほうだい

直感はあっても大局は見えず、腰越状は泣き落としにしか見えんわなー

盛康と家貞がカッパとタヌキに見えてきた。平のＤＣカード

ID:69V1iv4k は24時間粘着してるけど、仕事しないの？

>>850
盛康と家貞いいコンビだったよな
和んだ

>>849
後鳥羽？

>>571
大路には死人、野犬、糞尿、乞食

そんなだからこそ、人間ていうのはせめてきれいに髪を結おう
顔は朝洗おう、体はなるべく川か湧水で洗おうと思うだろう、と
スタッフは思わんのかね
とくに勢力争いに足を踏み入れてる源氏平氏あたりは。

清潔にする努力をする、というのと、それでもあの時代では限界がある、
という違いを理解できてないような気がする

清潔にする努力を払って、武士への蔑視をはらって、出世の階段を
駆けあがっていこうというほうが、「リアリティ」だと思うのだが・・・

コーンスターチ＝リアリティ、って概念は誰が生み出したんだ？柘植ちゃんか？

>>848
「平清盛隊」でぐぐると幸せになれるよｗ

>>589
> 秋元康「アンチが多いということは話題になるという事、
> つまりタレント性が高いって事です。」

まんま読めば、上野樹里ごー、のことだなｗ

>>599
> あのリドリー・スコットも画作りのために粉やら水やら撒き過ぎて役者から顰蹙買ってたし

でも大河スタッフのの、異常なコーンスターチ信仰とちがって
「ブラックホーク・ダウン」では、戦場となった土地柄、土煙は必要性を感じたけどなあ
他の作品かな

>>854
地位の低かった武士から一気に出世して権力のトップに
というストーリーだから、あんまり小綺麗な格好だと
貴族との差が見えない
中流貴族の宗子が綺麗な格好をしてるからいいじゃない？
それに石鹸のない時代だし、いつもお湯が使えて
水道があって水を使い放題できるわけじゃないし

>>654
> 海賊退治、確かに駄目駄目だったな
> 折角の海でのロケなのに、プールで撮影してるようなスケール感・・・
> カメラアングルとかカット割とかテンポが問題なのか
> 専門的なことは自分よく分からないけど、展開が唐突で間が抜けてて
> 距離感や位置関係の何かがしっくりこなくて画面が平面的だった。

あれに、すごく金かけたって、番宣でさんざん去年自慢してたぞ

>>858
ドラマではそれで行くのに異議は無いが
正盛忠盛は上流貴族から一目置かれる程の財産家だっんだよ。
なんかあると忠盛に資金よろしく！
といい忠盛もパッと出してたんだよ。
この事は当時の日記に沢山載ってるよ。

>>658
矢を太刀などで撃ち落とすのは平家物語オリジナルの描写だ


ああ宇治川の橋上の戦いをわざわざ説明しないといけない国なんて
情けなさすぎる

>>417
茶碗は売り物になるのだから大喜びだろう

>>770
> 山田洋次監督の藤沢周平シリーズは裃がヨレヨレだったり、月代を剃って
> いなかったり、ヨゴしはかなりやっている。
> しかし作品は美しいし、映像も美しいし、登場人物たちの心意気も美しい。

本当にリアリティ重視するなら、
風呂にさっぱり入れなかった貴族の姫様に髪にフケがついてて
室内はモクモク立ち上る高価な香（コーンスターチ）と体臭が漂ってる演出を入れなきゃおかしいよな
服以外は武士より不潔だったろうし

そんなドラマ見たくないが

>>766
貴族の襟足は垢と白粉が混ざってたって枕草子にもあるよね。シャワーなんてないんだから長い髪洗うのだって桶ですよ桶。度々は洗えないわな。当時の貴族は占いでいろいろ行動決めてて、体洗えない日とかの縛りもあって大変だったみたい。

知事って何様？
スポンサー様？
何の権限もない人間が改善を申し入れるとかマジ基地

あの小汚い風景があってこそ
御所の清浄さや後に出てくるだろう厳島神社の絢爛さが引き立つのに

>>770
> 山田洋次監督の藤沢周平シリーズは裃がヨレヨレだったり、月代を剃って
> いなかったり、ヨゴしはかなりやっている。
> しかし作品は美しいし、映像も美しいし、登場人物たちの心意気も美しい。
>
> ところが『平清盛』は初回をみるかぎり、作品が美しくない。映像も美しくない。
> 登場人物の心意気も美しくない。

ごめん、先に打ち込んでしまった
いつから、大河では汚す＝リアリティになったんだろう

日本人は古来、湿度の高さのせいで清潔好きだというのに。

そりゃ何里も歩いたりすりゃ、汗で汚れも埃もすすけもするだろうけど
それらを洗い流さないで暮らしていた、という認識に無理があるだろう。日本人は手先が器用で工夫好き、きれい好き。

一部だけ引用させてもらったけど、全同意

身体を洗っても何で拭くという問題がある
木綿はないわけで
当時の繊維は超高級品

それに経済の拡大がテーマだから初回はあんなものでわ

汚れ＝リアリティとしつこく繰り返している人は、むしろそこしか見てないのかと言いたくなるなw

今朝は、兵庫県知事シンパが多いのかな

>>853　後白河だ　間違えた。ｽﾏﾝ

>>867
前に誰か書いてたけど
「不潔」なのと「着物が地味、古い」のは別の要素なのに
ごっちゃになってる感じがするね

981 名無しさん＠恐縮です 2012/01/11(水) 08:33:19.87 ID:OqlyFLdb0
本スレに住み着いたあのキモウヨの群れなんとかしてくれよorz

983 名無しさん＠恐縮です sage 2012/01/11(水) 08:42:32.52 ID:gIgMkTip0
>>981
アンチスレでやればいいのに、わざわざ本スレに出張ってくるからな
あいつら最低だわ

「汚くすればいい｣派ではないが、風呂もあったからわりと小綺麗だったはずという発想は単純。シャワーも石鹸もない環境。貧乏人は綿や麻の服を洗っても多分染みや汚れはよく落ちない。貴族の絹はほとんど洗えない。襟とか真っ黒だったんじゃないかなあ。