【2012年大河ドラマ】平清盛 Part14

公式サイト
ttp://www.nhk.or.jp/kiyomori/

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part13
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1323007071/

●荒らしと思われるレスには各自スルー、またはNGで対応。
●>>950以降の有志が次スレを立てる。放送直後は早めの準備を。
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い、無理な場合はすぐに申告すること。
●スレを立てられない人は、次スレが立つまでレスを控えるように。

●テンプレの変更・修正がある場合はこちら
『平清盛』本スレ用テンプレート(1)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1305472181/

●公式サイトの「王家」表記に関するご意見等はこちら
平清盛 考証スレ Part2
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1315226433/

●スタジオ・ロケ見学など、本放送前のネタバレ情報はこちら
《2012年大河ドラマ》平清盛 ネタバレスレッド3
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1321857711/

●アンチスレ
平清盛アンチスレ【2012年大河ドラマ】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1318843850/

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part12
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1322481365/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part11
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1321613064/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part10
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1319977157/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part9
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1317101376/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part8
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1314699329/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part7
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1313189176/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part6
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310533354/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part5
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1308293288/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part4
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305474196/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part3
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295919313/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part2
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1290382461/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part1
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1281000835/

■スタッフ■

作・脚本：藤本 有紀（『名探偵赤冨士鷹』『ちりとてちん』『咲くやこの花』）
音楽：吉松 隆（『朱鷺によせる哀歌』『プレイアデス舞曲集』『ヴィヨンの妻』）
題字：金澤 翔子（額装『慈悲』、書『風神雷神』）
人物デザイン監修：柘植伊佐夫（『おくりびと』『龍馬伝』『十三人の刺客』）
制作統括：磯 智明（『監査法人』『リミット−刑事の現場2−』『鉄の骨』）
制作デスク：落合 将（『こころ』演出、『ゲゲゲの女房』制作）
美術：山口 類児（『私の青空』『ハゲタカ』『篤姫』『龍馬伝』）
演出：渡辺 一貴（『リミット−刑事の現場2−』『龍馬伝』）
チーフ演出：柴田 岳志（『秀吉』『私の青空』『ロッカーのハナコさん』『坂の上の雲』）

公式サイト
ttp://www9.nhk.or.jp/kiyomori/index.html
ドラマスタッフブログ
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/99480/
編集部イチオシ！
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102510/

制作発表（2010年8月4日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/55763.html
主役決定会見（2010年11月25日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0415
主役決定会見資料
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20101125.pdf

■キャスト■

【平家】
平 清盛（武士として初めて日本の覇者となる）：松山 ケンイチ
平 忠盛（清盛の育ての父）：中井 貴一
平 正盛（清盛の祖父）：中村 敦夫
平 忠正（清盛の叔父）：豊原 功補
平 家盛（清盛の異母弟）：大東 駿介
平 家貞（平氏の重臣）：中村 梅雀
平 盛国（清盛の兄貴的存在）：上川 隆也
伊藤 忠清（平氏の侍大将）：藤本 隆宏
平 盛康（平氏の家人）：佐戸井 けん太
平 維綱（平氏の家人）：尾美 としのり
宗子（忠盛の正室。清盛の継母）：和久井 映見

【清盛の家族】
時子（清盛の後妻。平時信の娘）：深田 恭子
平 時忠（時子の弟）：森田 剛
滋子（時子の妹。後白河上皇に嫁ぐ。平時信の娘）：成海 璃子
明子（清盛の先妻。高階元章の娘）：加藤 あい

【源氏】
源 義朝（源氏の棟梁。清盛のライバル）：玉木 宏
源 為義（義朝の父）：小日向 文世
鎌田 通清（源氏の家人）：金田 明夫
鎌田 正清（通清の息子）：趙 �a和
由良御前（義朝の正室。頼朝の母）：田中 麗奈
常盤御前（義朝の側室。義経の母）：武井 咲
源 頼朝（義朝の息子）：岡田 将生
（北条） 政子（頼朝の正室）：杏

【朝廷】
雅仁親王／後白河法皇（清盛の天敵であり友人）：松田 翔太
鳥羽上皇／法皇（後白河の父）：三上 博史
璋子（待賢門院）（鳥羽の中宮。後白河の母）：檀 れい
得子（美福門院）（鳥羽の中宮）：松雪 泰子
堀河局（璋子の侍女）：りょう
崇徳天皇（後白河の異父兄）：井浦 新
白河法皇（後白河の曽祖父。清盛の実父）：伊東 四朗
祇園女御／乙前（白河の寵妃／後白河の師匠）：松田 聖子
舞子（白河の愛人。清盛の実母）：吹石 一恵

【藤原摂関家】
藤原 忠実（藤原摂関家の長。元関白）：國村 隼
藤原 頼長（忠実の次男）：山本 耕史
藤原 忠通（忠実の長男）：堀部 圭亮

【新興貴族】
信西（高階通憲）（清盛の師）：阿部サダヲ
藤原 家成（新興貴族。平家の理解者）：佐藤 二朗
藤原家保（家成の父）：渡辺 哲

【清盛を支えた人たち】
西行（佐藤 義清）（清盛の親友）：藤木 直人
兎丸（海賊の棟梁）：加藤 浩次

■『平清盛』略年譜（公式サイトより）■

【1118年（元永元年）】清盛 1歳　　　出生。平忠盛に育てられる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この年、佐藤義清（のりきよ／のちの西行）も生まれる。
【1120年（保安元年）】　　　 3歳　　　母死去。
【1127年（大治二年）】　　　　　　　　　雅仁皇子（のちの後白河）生まれる。
【1129年（大治四年）】　　　12歳　　　従五位下に任ぜられる。
【1132年（長承元年）】　　　15歳　　　父・忠盛が武士として初めて内昇殿を許される。
【1135年（保延元年）】　　　18歳　　　父・忠盛の海賊討伐を受けて従四位下を授かる。
【1138年（保延四年）】　　　21歳　　　これ以前、高階基章（たかしなもとあき）の女と結婚するが死別。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その後、平時子と再婚する。
【1140年（保延六年）】　　　　　　　　　佐藤 義清、出家。のちに西行と名乗る。
【1146年（久安二年）】　　　29歳　　　安芸守になり、瀬戸内の制海権を得る。
【1147年（久安三年）】　　　30歳　　　祇園社で乱闘事件を起こす。
【1153年（仁平三年）】　　　36歳　　　父・忠盛死去。平家の棟梁を継ぐ。
【1155年（久寿二年）】　　　　　　　　　近衛天皇崩御により、後白河天皇即位。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　崇徳上皇との対立深まる。
【1156年（保元元年）】　　　39歳　　　保元の乱。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後白河天皇側につき、源為義らを討つ。勲功賞で播磨守となる。
【1159年（平治元年）】　　　42歳　　　平治の乱。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　源義朝と戦い勝利。武士の王となる。

【1160年（永暦元年）】　　　43歳　　　義朝の子・頼朝、伊豆に流される。
【1161年（応保元年）】　　　44歳　　　二条天皇の親政を支え、中納言に任ぜられる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　妻の妹・滋子が後白河に嫁ぎ、皇子（高倉天皇）を生む。
【1165年（永万元年）】　　　48歳　　　二条天皇の崩御に伴い、後白河上皇の院政始まる。
【1167年（仁安二年）】　　　50歳　　　太政大臣となるが、わずか3か月で辞任。
【1168年（仁安三年）】　　　51歳　　　熱病を患い、生死の境をさまよう。出家する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この頃、厳島神社を大規模に造営する。
【1169年（仁安四年）】　　　52歳　　　福原（現・神戸）に別荘を構え、以後ここを住まいとする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　念願の日宋貿易に専念する。
【1170年（嘉応二年）】　　　53歳　　　後白河を福原に迎え、中国・宋の特使と面会する。
【1177年（治承元年）】　　　60歳　　　鹿ヶ谷事件。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平家排除を狙う院近臣を一掃し、後白河との対立深まる。
【1179年（治承三年）】　　　62歳　　　長男・重盛死去。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これに乗じて、後白河が自らの支配を強めると清盛はクーデターを起こして、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後白河を幽閉、院政を停止する。
【1180年（治承四年）】　　　63歳　　　以仁王（もちひとおう／後白河の子）の挙兵を未然に鎮圧。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　京から福原への遷都を強行する。しかし6か月で還都する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頼朝が挙兵。富士川の戦いで平家軍大敗。
【1181年（治承五年）】　　　64歳　　　熱病に倒れ死去。
【1183年（寿永二年）】　　　　　　　　　木曽義仲の攻勢により、平家は都を落ちる。
【1185年（元暦二年）】　　　　　　　　　壇ノ浦の戦いで平家軍、滅亡。

テンプレ以上です。

NHK大河ドラマ『平清盛』制作統括の磯智明は中国共産党の工作員。
磯智明は中国共産党が国際社会に向け大々的に仕掛けた反日プロパガンダを
支援した。実在した皇族で、昭和天皇の義叔父にあたる朝香宮鳩彦王を
史実を捏造・歪曲してナチスのヒトラーより残虐な人物に描いた中国制作の
映画『ジョン・ラーベ』に出演した日本人俳優が日本の芸能界を永久追放に
ならないよう、磯智明は強力な支援を行った。

磯智明が一番大好きな映画
映画『ジョン・ラーベ』全編 （日本人出演者：香川照之、柄本明、杉本哲太、ARATA）
http://www.youtube.com/watch?v=tW-3jgyjVmY
http://www.youtube.com/watch?v=M3IW8JJd1aw&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=bzuoI89Ecg4&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=85eoDOgLf-s&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=ot2vGMOH0_c&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=2s7c18H62Dk&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=XKR5P3uVyDA&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=El8c04p5O5Q&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=q17CqgOioTI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=FxzTqleXwas&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=35H7NNRjex0&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=dMveRKVpDzc&feature=mfu_in_order&list=UL

映画『ジョン・ラーベ』とエージェント磯智明とNHK

2008年12月7日　NHKドラマ『最後の戦犯（制作統括：磯智明）』に売国奴ARATAが
主演（放映は『ジョン・ラーベ」」公開より先だが、製作はおそらく後）。
2009年2月7日　映画『ジョン・ラーベ』がベルリン国際映画祭で上映。
2009年4月5日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』第1回『アジアの“一等国”』放映。
『日台戦争』『人間動物園』『台湾人＝漢民族』等で物議を醸す。
2009年4月29日　映画『ジョン・ラーベ』が中国で公開。
2009年6月25日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』が東京地方裁判所に集団提訴される。
2009年7月11日〜8月8日 　『リミット -刑事の現場２-（制作統括：磯智明）』
売国奴杉本哲太と売国奴ARATAが出演
2009年11月29日　NHKスペシャル大河ドラマ『坂の上の雲』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王をヒトラーより極悪に演じた最悪売国奴香川照之が
準主役（正岡子規）として出演。売国奴柄本明は乃木希典大将として出演。
2009年12月20日　『坂の上の雲』第4回『日清開戦』放映。演出の柴田岳志が
原作に登場しない森本レオ極悪曹長を登場させ原作世界を破壊。
2010年1月3日　NHK大河ドラマ『龍馬伝』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王を史実を捏造してヒトラーより極悪に演じた売国奴香川照之が
準主役（岩崎弥太郎）として出演。売国奴杉本哲太は主人公坂本龍馬の
実兄坂本権平役として出演。
2010年3月29日　連続テレビ小説『ゲゲゲの女房』スタート。売国奴柄本明の長男榎本佑が
水木しげるの第1アシスタント役として出演。
2011年4月4日　連続テレビ小説『おひさま』スタート。売国奴柄本明の
次男柄本時生が出演。
2012年1月8日　大河ドラマ『平清盛（制作統括：磯智明）』スタート。
日本最大の祟り神である崇徳天皇役に売国奴ARATAをキャスティング。

時間がない人の映画『ジョン・ラーベ』
http://www.youtube.com/watch?v=IyWZcNqZyYM
http://www.youtube.com/watch?v=PS6CGo7W_y0&feature=related
（昭和天皇の叔父朝香宮鳩彦王役を演じた香川照之出演シーン）

映画『ジョン・ラーベ』は、日本は南京で30万人におよぶ大虐殺を行ったが、
現地で直接虐殺命令を指揮したのは朝香宮鳩彦王だったと中国共産党の
プロパガンダを主張している。

『平清盛』王家問題に関する３つの重要なポイント
�@NHKは開局以来一度も『皇室』を『王家』と表現してこなかった。もちろん
大河ドラマで『皇室』が『王家』と表現されたことも今まで一度もなかった。
NHKにおいて『皇室』が『王家』と表現されるのは磯智明制作統括の『平清盛』
が史上初めてである。

�A磯智明は『王家』は専門家の時代考証の結果と説明し、「〜『王家』という用語が
使われているとのことです」と他人事のように逃げている。しかし専門家や
学者に番組の編成権も編集権もない。すべての責任は制作統括である
磯智明にある。騒動を起こさない言葉選びは無数に出来たにもかかわらず、
磯智明はそうしなかった。今後この件で社会的騒動が起こった場合の全責任
は制作統括である磯智明にある。

�B『王家』騒動は2011年8月にははじまっており、ウィキペディアの編集合戦
もこの頃すでにスタートしている。NHKは騒動を沈静化させる時間がたっぷり
あったにもかかわらず、そうしなかった。それどころか、11月4日にいったん
『王家』を削除したにもかかわらず、11月9日に復活させるという火に油を
注ぐような行為を行った。

磯智明のせいで、以下のような記事が海外メディアに登場する可能性がある。

「『日王はやはり王』日国営放送NHKの歴史ドラマ」　朝鮮日報日本語版2012年1月9日　16時32分

日本の国営放送NHKが昨日（１月８日）から放送を開始した２０１２年の大河ドラマ
「平清盛」において、日本が皇室と呼称することが多い日王家を王家と表現した。
大河ドラマは1963年に放送を開始した長寿番組で、実在の歴史上の人物の一生を
脚色を交えながら１年かけて描く大作歴史ドラマである。日本では国民的テレビ番組
といわれている。
（中略）
日本の右翼掲示板２ちゃんねるなどでは、ドラマのホームページ上に記されていた「王家」
表現に対し、昨年中から批判があった。しかしNHKはいくつもの例証や学説を提示し、
「王家」で問題なしとしてきた。
弊社は天皇を日王と表記してきたが、日本の国営放送も王を使用しており、弊社が使用してきた
日王の正当性が今回日本側から裏付けられたかたちだ。

*もちろんNHKは公共放送であって国営放送ではない。しかしこういう時、
わざと「国営放送」を使ってくるのが韓国という国。こういう記事が登場
すれば全部松本正之（NHK会長）と磯智明（チーフプロデューサー）の
責任。「われわれは日王を肯定していない。われわれの見解とは異なる」は
通用しない。わざと自分たちに都合がいいように曲解どころか捏造して
くるのが特亜。 騒動は完全に予測の範囲。実際に騒動が起これば、
その責任は騒動を引き起こした松本正之（NHK会長）と磯智明の責任。

（>>12の現実性の根拠）
898 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/26(水) 21:39:35.80 ID:O85w42I4
秋篠宮家の眞子さまに続き、佳子さまも韓国で話題（騒動）になっている。
騒動のきっかけは先週発売の週刊文春の写真記事
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_64/2011/10/25/131951456796.jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_64/2011/10/25/131951458040.jpg
週刊文春の記事は「Oh, Pretty Woman（映画プリティ・ウーマン主題歌）にのって
佳子さまたちが踊ったと説明されているが、本日韓国で一斉に報じられている
記事は全部、少女時代の「Oh！」を踊っていると捏造されて報道されている。
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=104&oid=076&aid=0002156770
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2011/10/26/2011102601248.html
http://chn.chosun.com/site/data/html_dir/2011/10/26/20111026000018.html

朝鮮日報は相変わらず「天皇」を「日王」と報道している。
朝鮮日報の記事タイトルを機械翻訳すると「インターネットの話題に
浮上した日王の孫娘のKポップダンス」。
韓国最大手の新聞は本日も「日王」。しかも平気でデタラメ記事を書く。

自民党の片山さつき参議院議員はフジテレビの韓流騒動勃発直後から高岡蒼甫に
理解を示していました。

片山さつき氏のtwitter
katayama_s/片山さつき 2011/07/30(土) 19:31:15 via Keitai Web tkok_sosk_8228宛
@tkok_sosk_8228片山さつきです。何人かの私のﾌｵﾛﾜｰから、
貴殿の身の上に起きたことについて、どう考えるか、何かできないのか、
とのﾂｲｰﾄを頂きました。ご連絡をお待ちしてます
katayama_s/片山さつき 2011/07/31(日) 14:56:37 via Keitai Web
高岡氏からDMを二度頂き、彼の俳優としての才能が今後も生かされるように配慮しつつ、
皆さんと問題を一つずつ掘り下げていきたいと思います。
早速色々過去の事で中傷する動きがあるようですが、
ﾂｨｯﾀｰでは、彼が提起し皆さんが共有する危機感に焦点を当て、
攪乱勢力を排して行きましょう！

片山さつき議員は自民党総務部会のメンバーで現在参議院総務委員会の理事です。
片山議員はTwitterで言いぱなしではなく、韓流問題に関してはきちんと仕事をすすめています。
8月30日に自民党本部で開かれた自民党総務部会に民放連の広瀬会長を呼び出し、
韓流ドラマを震災後地上波の昼時間に増やした事、韓国の地上波が日本の番組を
解禁していない不公平を民間ベースでも正し追及するよう要請を行いました。

そして11月17日、片山さつき議員が理事をつとめている参議院総務委員会は
民放連専務理事の福田俊男を参考人招致し、「韓国人が日本制作番組を見ると
不快感を覚えるからだ」という理由で韓国地上波が日本のコンテンツを放送禁止
している問題等を取り上げ、韓流問題の追及を行いました。

（>>14の続き）
台湾を巻き込み、国際問題、集団訴訟に発展したNHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』
第1回『アジアの“一等国”』が放映されたのは2009年4月5日だった。この問題で当時NHK会長
だった福地茂雄は6月25日に国会に参考人招致されたが、招致された場はやはり参議院総務委員会だった。
このとき福地を追及したのは自民党の世耕弘成参議院議員だった。世耕弘成参議院議員は今現在も
参議院総務委員会のメンバー。

当時はまだ自民党政権時代だったが、その最末期だった。自民党に力はなく、参議院は今とは逆の
与野党逆転で民主党のほうに力があった。さらに国会審議が行われた6月はNHKの予算が国会を
通過した後だった。

来年早々、磯智明『平清盛』は王家等で数々の物議を醸し、社会問題化すことは確定だろう。磯智明が
しでかしていることは日本国の象徴（天皇）や国体にかかわることであり、国会で審議されるにふさわしい。
現NHK会長の松本正之が『平清盛』問題で国会に参考人招致されることになろう。理想は衆参の
予算委員会だが、現実的かつ有効なのは自民党の発言権が強い参院の総務委員会だろう。

『平清盛』問題で期待できそう・お願いできそうな参院総務委員会メンバー
理事の自民党片山さつき議員
2009年に『JAPANデビュー』を追及した世耕弘成議員
保守政党『たちあがれ日本』所属で初代総務大臣だった片山虎之助議員（チャンネル桜の番組に出演した
経験もあり）等

この問題を参議院予算委員会の議題に取り上げてもらえるよう、西田昌司議員や山谷えり子議員、
理事の山本一太議員、猪口邦子議員、三原じゅん子議員にお願いする手もある。

磯智明と映画『ジョン・ラーベ』、中国共産党の関係が国会の議事録に残ればひとまず成功。

タイミング的に今度はNHKの来年度予算が人質になる。

499 ：日曜8時の名無しさん：2011/12/02(金) 10:27:46.54 ID:106l05Aq
これから国会は大荒れになる。大荒れの中心課題はもちろん消費税。
永田町では、来年６月に約束解散を行うことと引換えに
消費税増額明記の予算案を野党は飲むだろうといわれている。

NHKは自分たちの置かれた立場をよく理解しているんだろうか？？？

たとえば参院自民党の保守系議員が来年早々勃発するであろう『平清盛』
皇室侮辱事件でNHK会長や実務責任者（局長）の参考人招致を求めたり
集中審議を求めても、消費税を抱えている与党側に参考人招致を拒否する
等歯止めをかける力はない。自民党の要求はほとんど全部丸呑みにして
いかないと、消費税増税のからむ予算案など通過しない。

来年通常国会の参院予算委員会で『平清盛』問題の集中審議が行われ、自民党の
西田昌司議員がNHK会長の松本に対し以下のような追及を行うかもしれないw

「東日本大震災からの復興は日本の最重要課題であります。国民全員が
心をひとつにし、日本の総力を結集して取り組まなければならない課題で
あります。今ほど国家の求心力が求めらている時代はありません。
高齢の天皇陛下は病気の不安をかかえながら、皇后陛下と共に、すでに
８度も被災地入りをされました。そんな折も折です。NHKは放送中の
大河ドラマ『平清盛』で現在国民の大バッシングを受けています。皇室に対する
悪意に満ちた歴史解釈、ドラマの随所に織り込まれている皇室に対する侮辱表現
がすでに週刊誌等でも取り上げられ、たいへん大きな波紋をよんでいます。今国民
は一丸とならなければいけないタイミングじゃないんですか？『平清盛』は今やるべき
内容のドラマなんですか？ご病気がちの陛下の心痛になっていると思いませんか？
NHK会長答えなさい！」

『平清盛』プロデューサー磯智明（反日・天皇制度廃止論者）の全プロデュース作品
�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会

�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

�C『気骨の判決 (2009)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�D『鉄の骨 (2010)』反体制・反社会

�E『１５歳の志願兵 (2010)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�F『心の糸 (2010)』反体制・反社会

�G『平清盛(2012)』反日？・天皇制度廃止？・反体制？・反社会？・親中？
反日本の歴史？・反日本の文化？・反日本の伝統？

いつも視聴率惨敗の磯智明プロデュース作品

�@『監査法人 (2008)』 平均視聴率8.0％

�A『最後の戦犯 (2008)』視聴率9.9％

�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』 平均視聴率6.3％

�C『気骨の判決 (2009)』 視聴率6.9％

�D『鉄の骨 (2010)』 平均視聴率5.5％

�E『１５歳の志願兵 (2010)』 視聴率7.2％

�F『心の糸 (2010)』 視聴率8.2％

�G『平清盛(2012)』平均視聴率13％？（推定）

いつも視聴率惨敗の松山ケンイチ主演ドラマ

�@『セクシーボイスアンドロボ(2007)』平均視聴率7.6％

�A『銭ゲバ(2009)』平均視聴率9.9％

�B『平清盛(2012)』平均視聴率13％？（推定）

政子の男を見る目が確かなのか確か
最初に頼朝をえらび、次に義時をえらび、最後に泰時をえらんだ
どれも一流の男たちだ
ということで、杏が最強の女

かわいくてきっぷがいいのは深きょん
武井常盤に嫉妬にかられてむきーなんてあまりやらんでほしいｗ
稲森と松坂慶子なら別によいが

>>18
いい作品作ってるな
磯Pは期待出来る

連続あぼ〜ん　ﾜﾛﾀ

杏は確かに予告を見ただけでも最「強」な女な気はするｗ

>>16
NHKは国会に参考人招致されてもスルリスルリとうまくかわすつもりだろう。
しかし以下の質問をされたらNHKは窮地に立たされる。

�@映画『ジョン・ラーベ』の日本人出演者のキャスティングはそもそもNHKが
窓口になって行ったのではないか？出演者の生活保障の約束手形を出すかたちで。
�A映画『ジョン・ラーベ』の企画内容をNHKが知ったのはいつか？
�B映画『ジョン・ラーベ』に香川照之、ARATA、柄本明、 杉本哲太が出演して
いることを知ったのはいつか？
�C磯智明制作『最後の戦犯』の主役はARATAだが、キャスティングが
決まったのはいつか？
�D磯智明制作の『リミット -刑事の現場２-』に杉本哲太とARATAが出演しているが
キャスティングはいつ決まったのか？
�E『坂の上の雲　』に香川照之 が準主役（正岡子規）として出演しているが、
キャスティングはいつ決まったのか？
�F『龍馬伝』に香川照之は準主役（岩崎弥太郎）として出演しているが、
キャスティングはいつ決まったのか？
�G『平清盛』にARATAが天皇役で出演しているが、不適切なキャスティングと
思わなかったのか？

香川照之に話がおよぶと、磯智明の問題を超え、NHK全体が火だるまになる。

上記のような質問の回答を文書で国会に提出を求められたら、それなりに
たいへんなんじゃないのかな？NHKは。

>>22
なるほど９〜19がぶっ飛んでたわ
言われるまで気づかなかった

さて休み明けには、ストーリーブックやガイド類が早売りされるかな

磯粘着のクソギンチャクが恥も外聞もなくレス乞食に徹しながら
誰からも相手にされていないと聞いて飛んできましたｗ

ほんとどこの板でもおんなじようなダメ人間っているんですね
オリジナリティがないのがダメのダメたるゆえんってことでｗ

平安後期〜鎌倉は女系家族から男系家族へ揺れ動いてる時代ではないか
「風と虹と雲と」でも平貞盛は妻の実家の源護の屋敷に入り浸ってた。
当時は正妻、側室みたいな序列はなくて、妻の実家の政治力によって後継ぎが左右されるのではないか。

>>1乙

夕方5分プレマップ見たけど阿部サダヲのナレそれほど悪いとは思わなかった
早く岡田将生のナレ聞きたいけどね

>>1乙

どうでもいい持論を長々と書いてるのは何なのか

>>30
平清盛のテンプレート

>>30
このスレには以前からしつこく張り付いてる
統括Pアンチと俳優アンチがいる
特徴がありスルーしやすいんで餌をやらない方向で

>>18
テンプレ補足

いつも視聴率惨敗の磯智明プロデュース作品受賞歴

『最後の戦犯 (2008)』
　第46回ギャラクシー賞奨励賞受賞

『鉄の骨 (2010)』
　2010年7月度ギャラクシー賞月間賞受賞

『１５歳の志願兵 (2010)』
　第48回ギャラクシー賞テレビ部門選奨受賞
　平成22年度文化庁芸術祭優秀賞受賞
　第15回中部テレビ大賞特別賞受賞

『心の糸 (2010)』
　第47回シカゴ国際映画祭　ヒューゴ・テレビ賞「長編テレビ映画部門」金賞受賞
　第51回モンテカルロ・テレビ祭特別賞「AMADE/ユネスコ賞」受賞
　ABU｢テレビドラマ部門｣ABU賞（最優秀賞）受賞
　「MIPCOM BUYERS AWARD FOR JAPANESE DRAMA」大賞受賞

さっきフジテレビに松山ケンイチが出てたよ。平清盛のコスチュームのままで。
びっくりしたわ。
番組名は何だっけ？THE MANZAIだっけ？松ケン清盛が開会宣言をやってたわ。
よくわからんけど、コラボなんだろうね。ホント、びっくりしたわ。

「ドラマチック・アクターズ・ファイル」
12月18日（日）［Eテレ］午後11：15〜11：25

えええマジか
収録真っ最中だったのかな、それにしてもフジも太っ腹
あっでも紅白に乱入したりとかその手のコラボはもしかして珍しくない？

>1乙

前スレの最後の方読ませてもらったけど面白かったー
やっぱりこの時代は面白いな
来年は上手く調理して頑張って欲しい＞スタッフ＆キャスト

あぼ〜んまでがテンプレなんだな

>>36
見てないけど笑い飯じゃないの

>>1乙

放送もされてないNHKドラマの主演が
扮装のまま民放のお笑い番組に出る訳ないだろ常識的に考えて

ＮＨＫのＨＰ見てきたけど、眉毛剃ってるのか。
りょう、松雪、杏。摂関家の面々。
正直頭下がるわ。

剃ってるというか潰してるというか
にしても確かによくOKしたな
特に杏ｗ

2分版予告の山本頼長が怖すぎる
すごい陰湿かつ強敵そうで楽しみ

しかし、へんな釣りだな

http://www.zaitokukai.info/modules/piCal/index.php?smode=Daily&action=View&event_id=0000000874&caldate=2011-12-8
韓国人売春婦５万人＋生活保護在日３万人の即時強制送還を求める国民大行進 in 新宿

韓国大統領李明博は売春婦と乞食在日合わせて８万人を連れて帰れ！
ねつ造の慰安婦問題をごり押しする恥知らずの韓国を許さないぞ！

「慰安婦問題の解決を日本政府に求める」 として韓国大統領李明博が１２月１７日から訪日します。虚偽・歪曲・ねつ造のい
わゆる従軍慰安婦問題について、日本に対し解決と称するゆすりたかりを行う恥知らずの韓国大統領に対して、日本国民と
して怒りの声をあげます。また、現在日本に不法入国し売春しているとされる５万人の犯罪韓国人および、日本国民のため
の最後のセーフティネット生活保護を食い物にする乞食在日３万人について、在特会は即時強制送還も求めて新宿朝鮮人
街にてデモ行進を挙行します。

※ デモ終了後に有志にて四谷の韓国大使館に赴き抗議文を投函します ※

【日時】
平成２３年１２月１７日（土） １３：００集合　１３：３０出発

【デモコース】
柏木公園 → 新宿西口 → 歌舞伎町 → 新宿６丁目 → 明治通り → 職安通り →
大久保公園

眉毛無しメイクとかパリコレなんかの仕事では普通のレベル＞杏

正直平清盛ってプログレじゃなくない？
結構クリーンな動きに見えるんだが、予告編だけ見てると

杏は妖怪役やってるんだから別に自然
海辺のシーンとか龍馬伝と画像かぶるけど
伝と違って女優陣が綺麗で華やかなのがいい感じ
男優陣は華やか組と実力組がバランスとれてていい感じ

『平清盛』のキャッチフレーズは「平成は、平安を見よ」。
きわめて政治的意図をもったキャッチフレーズだよね。きな臭いというか何というか。

もちろん「日本の皇室は王家」も「白河天皇＝この男」も「鳥羽天皇＝彼」も「崇徳天皇＝彼」
も「後白河天皇＝彼」も「皇室＝物の怪」も「皇室の血統＝物の怪の血」も全部「平成は、平安を見よ」
の文脈上ということだろう。

公式ホームページ『登場人物一覧』では、平家が１５人、源氏が８人、
朝廷が９人、藤原摂関家が３人、新興貴族が１人、清盛を支えた人たち
に２人、合計３８人が紹介されている。

その中でわざわざフレンドリー？に『彼』呼ばわりされているのは後白河天皇と
鳥羽天皇と崇徳天皇の３名だけ。
そして『この男』呼ばわりされているのは、白河天皇と藤原忠通の２名。
NHKで天皇を『この男』呼ばわりしたのは間違いなく磯智明が史上初だろう。
加藤浩次演じる海賊兎丸も『この男』呼ばわりされていない。清盛も義朝も
西行も『彼』とか『この男』呼ばわりされていないのに、なぜか皇室ばかりに
『この男』とか『彼』が使われている。

天皇制廃止論者の磯智明は異様に気持ち悪い。過去の制作作品（『最後の戦犯』
『１５歳の志願兵』ほか）から皇室を憎悪していることは明確にわかる。
コイツはホント、サブリミナル的に悪意の記号をどんどん落としこんでくる。 気色悪い。

登場人物一覧
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/heike.html　平家
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/genji.html　源氏
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/imperial.html　朝廷
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/noble.html　藤原摂関家
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/noble_new.html　新興貴族
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/support.html　清盛を支えた人たち

野郎の眉なしはただのヤンキーコスなのに
女性は眉がないと本当に面相が変わるよな
予告に出てきた女優陣もしばらく誰が誰状態だった
ある意味新鮮だ
ところで
「ついに滅亡した由にございます！」の時子杏はちょっと男装ぽいか？
義経の戝前みたいに馬を乗りまわすタイプの時子になるのか

ぞ、ぞく前？

>>51
杏は北条政子
その妹が北条時子

>>52
木曽義仲の妻、巴御前のつもりかな？　とすごい想像力を働かせてみたw
それとも静御前のつもり？　馬を乗り回すなんて聞いたことないけど

>>53
北条に時子なんていねえ

役者は化けるのが仕事なんだから､眉を潰すとか変わったメイクはむしろ望むところでしょう。真っ当な役者なら。
タレントさんが嫌がるのならわからんでもないけど。

>>54
義経で政子やってた財前直見じゃないかな？
杏はお歯黒もやろうとしたらしいけどさすがにTVでお歯黒はキツイかもねｗ

http://onimutya.blog.fc2.com/

この漫画の政子が好きだ。杏もこんな感じにならんかな。

見た目も大事だが、やっぱなんたって演技力だよ
朝廷と摂関家＋政子＋信西は
見た目、演技力ともに期待大だな！

棒だろうと大根だろうと使い方さえ間違えなければ面白くなる
それに見た目は大事
壇の役を光浦がやったらどうなると思うんだ
光浦は演技は上手いぞ
適材適所、演出が大事ってことだ
もちろん脚本が面白いのが大前提だが

>>60
光浦の待賢門院はそれはそれでみたい

大河は見た目も大事。演技には好き嫌いがある
昔の大河は綺麗所が沢山出ていて豪華だった
上手くても地味なのばかりじゃ何人出ても豪華に見えない
今年は華+実力派+曲者とバランスいい

杏は上手くないだろ
何時から演技力があることになったんだ？

>>62
今年？ｗ

杏は妖怪人間ベムから演技派ということになった

美男美女に綺麗な衣装に、豪華なセットが大河の見所でもあるね

加藤浩次が司会をつとめる『心ゆさぶれ!先輩ROCK YOU（日本テレビ 11月26日放送）』
という番組にスタジオジブリの鈴木敏夫、宮崎吾朗、ドワンゴの川上が出演した。
番組の中でプロデューサーの鈴木敏夫は宮崎駿最大の魅力はその世界観
とか構想力ではなく、絵そのものだと語っていた。
番組ではその根拠として２つの例が示された。一つはだまし絵のような
『コクリコ坂』の風景画で、もう一つは『魔女の宅急便』でキキが住み着く
町に空から急降下するシーンで使われた広大な町全体の眺望図。

鈴木は宮崎駿の最大の魅力はこの絵に隠されているとか言って、
写真ではありえないだまし絵のだまし絵たる所以をていねいに説明
した上で、宮崎駿は誰もを気持ちよくさせる絵を描くことができ、しかも
それを誰も真似できないと語っていた。

『平清盛』の映像は気持よくない。というより気持ち悪い。生理的に気持ち悪い。
あまりにも登場人物が不潔でだらしなさすぎる。もう演出とか脚本以前のレベル。
誰もを不快にさせるこの映像は視聴率がとれない。まず１５％以上とれない。
絵はもちろん絵が大事。漫画やアニメも絵が大事。同様に写真は映像も
絵が大事。

主役を汚し過ぎるからどうかと思ったけど
綺麗な人（女優とか）は綺麗に撮ってるみたいで期待してる
伊東や國村、三上、山耕の妖しさもいい
メリハリある画になりそうで楽しみ

杏は思い切りがいい、そこは買う
自分は頼朝のナレーションが一番不安

香取のスマステで新選組大特集やってたけどな
最終回前にキャストと三谷勢揃いだった

紅白で民放ドラマの主題歌やって役者が集まる場合もある

>>69
ジャニは何でも有だからな

>>36
>>39
コスチュームが完全に同じなので、てっきり松ケン清盛と思ったが、
どうやらビートたけしだったみたいだわ。ほんと見分けがつかんかった。

ビートたけし、まさかの“職場放棄”！？　爆笑問題が急きょ出演
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/111218/ent11121809290009-n1.htm

すんんません>>51
寝起きで打ったら酷いことになってた
政子杏で義経の財前な

ちょっと義朝と一緒に風呂に入ってくる

>>67
龍馬伝みたいな漫画チックに善人と悪人（慶喜のメークとか）風に分けてしまって
単純な人物造詣にならない事を祈る。

福田と藤本はキャラの使い方が違うから
伝レベルに単純な良いもん悪いもん区分はないと思うが

>>71
さすがに眼科行ったほうがいいんじゃないの？ｗ
もしくわテレビ買い替えるとか

すみません、さわってはいけないIDにさわってしまったようです。
NGですっきりさせました。

北条に時子はいるよ
政子の妹で足利の嫁になったやつ

仮名じゃなかったっけ

主演がバカ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324169773/101-200
松山ケンイチ「君たち童貞？」

ＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」（来年１月８日放送開始、日曜午後８時）主演の俳優松山ケンイチ（２６）が、
来年１月９、１６日に同総合で放送される「『鶴瓶の家族に乾杯』大河ドラマ『平清盛』スペシャル」
（９日午後７時半、１６日同８時）に出演し、もうすぐ父になる思いを語った。

松山はドラマの舞台・広島県廿日市市を旅し、双子の男子高校生と出会い「２人とも童貞？」と突っ込む
など“ぶっちゃけトーク”を展開した。

>>79
今からでも『平清盛』は前編後編に分けたほうがいい。
前編は保元の乱前夜まで（３６歳くらいまでの清盛）。後編はそれ以降。
松ケンとプロデューサーは前編で退場。後編は唐沢寿明の主演でいい。

剃髪した松ケンはビジュアル的に完全にギャグだろう。想像しただけで笑えるわw

反町が民放ドラマ「ウォーターボーイズ」の主題歌を紅白で歌って
竹之内が花束を持ってきてた
それが後の「利家とまつ」につながろうとは

剃髪したらまるで冬瓜だなｗ
あの顔のアップは1秒が限度

>>62
同意
美形として有名な人物(史実とは違う場合も多いが）をブサがやったら違和感アリアリ
ましてそれが多数の人物から愛される〜とかいう設定だと
演技力だけではまず説得力が出ない

今回はちゃんと待賢門院とか美福門院に品のある美人が来て良かったと思う
ヒロインの時子にも美人を持ってきたしね
メインに華のある美女が複数来たのは天地人以来かな

福山龍馬みたいに男前は汚してもカッコイイけど
不細工を汚したら失笑もの

>>79
変な受け狙いはいいから松ケンは本業頑張れよ
「平清盛ー！」とがなっているCM、あれ松ケンの声だよね？
声が悪いとうちの親にメチャ不評
江の時より反応悪いからちょっと不安だよ

まー大河関係で露出は多いから目立つのもあるけど
浮いてるというか、ウケ狙ってるつもりで外れてるというか
江の上野の痛さを思い出させるとこがあるな

松ケンは不思議ちゃん

清盛関連の特集をしてる雑誌、「好敵手頼朝に玉木宏」と書かれてて買う価値なしと判断した。

>>88
つぃの連中が間違えるのは仕方がないが
雑誌が特集を組むぐらいなら、担当者、少しぐらい勉強しろよなｗ

平家も源氏も似た名前が大量に出てくるから
判らないヤツには何が何やらサッパリなんだろうな

便乗本や雑誌もwikipediaを丸写ししただけというシロモノもあるからなあ。

>>89
しかもそのあとに「松田翔太、岡田将生、深田恭子など豪華若手陣…」ってくるもんだから、
岡田は何役なんだよと心の中で突っ込まずにはいられなかったw

『龍馬伝』『平清盛』ガチ対決！

�@福山雅治VS.松山ケンイチ
福山雅治の圧勝。
女性誌なんかのモテ男ランキングでは十数年にわたり、不動の2位（1位はキムタク）。
オリコンが行なっている男が「なりたい顔」ランキングで2010年、2011年と2年連続キムタクを押さえ堂々1位。
福山雅治の大河主演直近のドラマ『ガリレオ』の平均視聴率は21.9％。
それに対し、松山ケンイチの大河主演直近のドラマ『銭ゲバ』の平均視聴率は9.9％。

�A坂本龍馬VS.平清盛
坂本龍馬の圧勝。
日本の歴史上の人物の人気ランキングで坂本龍馬は1位になることがきわめて多い。
個人的には平清盛のほうが好きだが、世間的にはマイナーな存在。

�B『龍馬伝』の坂本龍馬の身だしなみの不潔さVS.『平清盛』の平清盛の身だしなみの不潔さ
『平清盛』の圧勝。もう尋常じゃない。『平清盛』は『龍馬伝』よりはるかに穢い。はるかに不潔。

�C『龍馬伝』の江戸時代の暗黒度・極悪度VS.『平清盛』の平安末期の暗黒度・極悪度。
『平清盛』の圧勝。
なんでも平安時代末期の統治者である天皇は「物の怪」だったらしい。
「物の怪」のせいで、世の中は乱れ、民百姓の生活は困窮をきわめたらしい。

『龍馬伝』の視聴率VS.『平清盛』の視聴率
『平清盛』の大惨敗間違いなし！。
『平清盛』はポジティブ要素のすべてで『龍馬伝』に大惨敗だが、ネガティブ要素
では全勝状態（不潔さ、穢さ、極悪さ等）。
大河ドラマ史上の主演最高ギャラは間違いなく福山雅治だったはず。
本来福山雅治と坂本龍馬のコラボは視聴率25％超も夢じゃなかったはず。
ところがあまりに江戸時代の極悪に描きすぎ、映像や服装、身だしなみを
不潔にしすぎた。その結果18.7％に沈んだ。

主演ドラマ最高視聴率9.9％俳優をホームレスのように汚し、エンタメとして
成立すると本当に思っているのだろうか？視聴率獲得のどういう計算を行なって
いるのだろうか？
『花の乱（三田佳子主演）』が1994年に叩き出した最低視聴率記録（14.1％）
を18年ぶりに塗り替えること間違いなしだろうｗ
来年の今頃は「三田佳子大勝利！松ケン涙目www」の書き込みが
2チャンネル上にあふれるはずw

そういえばサンスポも頼朝役発表の際
頼朝を「義経の兄」と紹介していた。
それは事実だが、頼朝って小学校の社会で習う有名人物なんじゃ
わざわざ義経の兄と書かんでもと
思ってしまった。

というか義経＞頼朝な感じの紹介が笑える。
まあ一般知名度ではそうなのかもしれんが。

しんぜいちゃんが清盛をエコひいき

義経って義経しか知られてないんじゃ
パパも世間はしらないんだろ

>>88
雑誌社につとめてるやつもゆとり脳というか無知すぎるだろ
清盛と頼朝がライバルってのは年代的におかしい
という感覚すらないんだな

『坂の上の雲』は来週最終回なのに、終了後に『平清盛』の番宣は無しだな。
宣伝をやらないほうが初回視聴率がとれるという計算なんだろう。正しい判断ではあるが。
なにせ先週は午後0時38分スタートの5分PR番組をホームページで
公表していたにもかかわらず、3日連続ですっぽかすという信じられない暴挙に出た
くらいだからな。

坂の上面白かったね〜　来週も楽しみだ
清盛も数字きにせず面白いのつくってほしい

でも、若者に限れば、頼朝の方が知名度あるかもよ。

今の若い人は、義経伝説だの判官びいきだの無縁だろうし、教科書での扱い
の大きい分、頼朝の方が知られてる気がする。想像だけど。

作・脚本：藤本 有紀

無理だろｗ
女には無理

若者に入るかどうかは微妙だけど（ゆとり世代には入る）、
自分はそんな感じだったな。
義経がそんなに贔屓されてるのを知ったのは、
自分が大河ドラマに興味を持ち、かつ「義経」が放送されるようになってから
顔のイメージは勿論例の肖像画だし

頼朝は小学生の時に習う歴史ですら太字だからねｗ

「義経」が2005か
二十歳前後ぐらい境に認知度変わる感じかな

明治天皇役は三船敏郎とかいろいろみた。そういえば今の勘三郎の息子も
やった。ラストサムライね。一番良かったのはやはり嵐寛寿郎かな。
5年くらい前にツタヤのレンタルDVDで初めてみた。
菊之助はきれいすぎで線が細かった。しかし精神性というのかな、
菊之助は渾身の演技だった。好感度は抜群だった。こういうのはいいね。
誠実な芝居だった。

『平清盛』の天皇はなんだっけ？ケだったよな？モノノ怪だっけ？
まあ視聴者は『坂の上』との対比で確実にハレーションを起こす。
「王家」と「物の怪」の合わせ技で点が線になった。わかりやすいね。
初回放送からいきなり大騒動勃発だろうww

義経は歴史のみならず古文の授業（平家物語）に出ると思う
戦前は楠正成や新田義貞など太平記の英雄は皆知っていたが、そちらのほうはさっぱりだ

義経はそのうち曾我兄弟みたいなポジになるだろう

>>96
弁慶、静御前は知られてるんじゃないかな
ある意味頼朝より知名度高いと思う

>>105
４０代だけど古文の平家物語の授業は冒頭部分（祇園精舎）だけだった。
義経を知ったのは小学校図書室の「むかしのえらいひと」コーナー。

最近ではむしろ義経は戦争しかできない馬鹿みたいなイメージにもなってるよ
今の子供は合理的で冷めてるから
でも別に頼朝の人気があるわけでもないけど

>>105
古典の平家物語でも義経はたいして印象に残らないというか
学校の授業レベルじゃ有名な冒頭と熊沢直実の話くらいしかやらないし

>>107
歴史に興味無い人は弁慶、静御前なんて名前すら怪しい人が多いと思うけどな
弁慶は言葉として（内弁慶、弁慶の泣き所）知ってる人は多いと思うし、
ドラえもんのしずかちゃんを知ってる人もかなり多いとは思うけど

>>109
自己レス
熊沢でなく熊谷でしたスマソ

今は
将門＞＞＞＞＞清盛・義経だろうね
知名度も人気も

>>107
どうかな
名前は知ってても何した人か知らない人が多いでないの
洗濯機しか知らない人もいたりして

【慰安婦問題】「日本に誠意が無ければ第2、第3の少女像が建つ」＝韓国大統領

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111219k0000m010027000c.html

韓国の李明博大統領は、ソウルの日本大使館前に元従軍慰安婦を象徴する少女像が設置
されたことについて「誠意ある措置がなければ第２、第３の像が建つ」と警告した。

平家の授業で義経なんて自分もなかったな
ほんとに冒頭だけだったよ
徒然草や古今著聞集、枕草子、今昔物語は多かったが

>>112
それはないな
将門信仰も同じように一部の地域除いて過去のものだし一般にはたいして知名度ないよ
最近は本当に権力握ってたのが一番有名になってきてる傾向にあると思う
教科書の取捨選択がその傾向だから

>>115
古今著聞集ってまじ？自分は全然読んだ記憶ない

>>105 嘘､マジ？自分もアラフォーだけど､中学の古典の授業で平家物語の扇の的のとこ暗記したよ。
ちなみに地方都市の市立中学。卒業後は就職する人もいたくらいに進学校でもなんでもない。

自分は進学校だけどなかったよｗ

アンカー間違えた。
>>117は>>108へ､です。
あと､暗記というより暗誦だな。

>>110,113
弁慶・静が何をしたか、どういう人かはわかってない人も多いと思う。
ただそういう意味では頼朝も鎌倉幕府を作った人としか知られていなくて、
単に名前を知っているという点であれば弁慶・静も頼朝には負けていないんじゃないかな。

というようなことが言いたかった。

いや、弁慶静は名前も知らない人が多いと思うよ
頼朝は知名度だけなら信長秀吉家康レベルだろう

吉右衛門の武蔵坊弁慶が1986、タッキーの義経が2005
個人的に覚えてるのはサンデーに載ってた「ますらお」、夢枕獏の「黒塚」
義経、弁慶ってよく取り上げられる題材って気がするが

将門って何かあったっけ？

まあ知らない人は知らないからな
自分の友人で大河ドラマよく見てる人でも、北条政子を知らない人いたし
そういう人たちに名前をうる絶好のチャンスだｗ

清盛や義朝は何とかだいじょうぶと思うのだが
忠実と忠通、基実と基通、為義と為朝、あたり、見てる人が？？？？となりそうだとは思うが

>>109
それ最近じゃなくて、20年位前のイメージでは。

漫画やゲームで知るってパターンもけっこうありそうだな。
安倍清明だの。

>>118 そっか。まあ､進学校の方が数学や英語に時間を回しちゃうのかもね。
でも､義経云々は､古典より歴史かなあ。あと､子供の頃に草燃えるや武蔵坊弁慶という傑作ドラマに触れたのがでかいわ。
ただ､草燃えるの静御前が友里千賀子さんだったのだけは納得いかなかったｗ

うーん、まあ知名度云々は感覚の問題なのかもしれん。

ただ、ドラマでも漫画でも「頼朝」というタイトルはほとんどない。
「弁慶」「義経」はあるんだけどな。大河でも頼朝は「草燃える」だし。

>>126
歴史ドラマだの歴史漫画だのに触れる人は、そりゃ頼朝も弁慶も知ってるだろうさ

壇ノ浦にあるみもすそ川公園に、義経と知盛の像があって、
その時見かけた一般観光客の反応。義経像前でみんな記念撮影。
知盛像は反応なしで誰それ状態。大河義経出演者の手形レリーフがあって、
おばちゃんやねーちゃんたちがタッキーや小泉孝太郎の手形に喜んで手を合わせる。
建礼門院の中越典子の手形を見て、「何の役だっけ、なんか静御前とか・・」
・・って感じ。大河義経から二年後くらいの話。

頼朝に関しては、創作よりも教育として知らんのは日本人としてどうかと思う。

>>127
ネームバリューの問題だよ。
歴史に興味がある人なら、そりゃ弁慶も静も政子も時政も実朝も知ってるだろうさ。
タイトルに「頼朝」が使われないってことは、訴求力がないってことだろ？

頼朝の肖像画が本人じゃないらしいという衝撃

昨今は大河は主役の名前にする、てな風潮なんだよ
昔のは有名原作があったからそれをそのまま使うのが多い
草燃えるは永井路子の複数の原作だったがね

扇の的のところは暗唱まではさせられなかったと思うが
授業でやったのは覚えてる
よっぴいてひゃうと放つ、とかいうのだっけ

>>129
人気と知名度は必ずしも比例しないでしょ

平将門はパワースポット番組でよくやってた
徳川家康が将門を江戸の周辺に祀って霊的な守りとした

>>131,133
いやいや、義経は２回大河のタイトルになってるだろ。
ちょっとwikipedia見てみ？
見事に「頼朝」ってタイトルのドラマないから。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%90%E9%A0%BC%E6%9C%9D%E3%81%8C%E7%99%BB%E5%A0%B4%E3%81%99%E3%82%8B%E5%A4%A7%E8%A1%86%E6%96%87%E5%8C%96%E4%BD%9C%E5%93%81%E4%B8%80%E8%A6%A7

源義経は古いよ
その時代のじーさんたちに人気だが今の若い人には
とう話でいってるわけで

義経はどこまで史実かわからんって感じ
静も弁慶も本当に存在したのか
特に静は吾妻鏡の捏造臭がするんだな…

牛若丸は知ってても義経は知らないって若い衆もいそうだな

>>136
最近の大河でも「直江兼続」じゃなく「天地人」、「山本勘助」じゃなく「風林火山」
になってるのはネームバリューがなかったからだろ？

今の若い人にとっても昔の人にとっても「頼朝」のネームバリューが低いのは同じだよ。
漫画「遮那王義経」は現在連載中だが、「鬼武者頼朝」は古今東西存在しないんだよ。

午前様悪いやつやなあ

すまん、誤爆した

「徳川家康」
「独眼流政宗」
「武田信玄」
「春日局」
「信長」
「八台将軍吉宗」
「秀吉」
「毛利元就」
「徳川慶喜」
と割と80年代以降まんま名前の入ったタイトルが多い
近年では「功名が辻」「風林火山」「天地人」
は原作タイトル
近年が名前ばっかりというわけではない

Ｅテレの松山ケンイチ特集オワタ

あーもっといい画質で録っておけばよかった！
よそではまず使われないようなメイキング映像てんこ盛りでありがたや。

少年〜青年清盛の姿が４バージョンくらい流れる。
松山は画面によっては確かに十代のクソガキに見えるから恐ろしい。
今後の宣伝映像がますます楽しみ。ああ早く次のバージョンの予告が見たい。

>>138 そういうのあるなww
皇居が江戸城があったところだよって言うと
めちゃくちゃびっくりして知らなかったって言われた事ある。
その人は若者ではありませんがw

昨日久々にレンタルビデオ屋のぞいてみたら、
珍しく「風と雲と虹と」が借りられていた。
vol5まで過去借りたけど次はvol6借りようと思ったらそこから数本
パッケージ空だった。

DVDレンタルされてからは店にちょくちょく行っても誰も借りるやつ
いなくていつでも借りられる大河DVDという印象を受けた。
（気づかなかっただけかもしれないが)

過去に大河に取り上げられた人物だからそこそこ有名だろう。
他にも神田明神、祟り、昭和のはじめごろの謎の死や事故。

まあネットに動画がアップされる時代でも１００円DAYだったので
別の大河DVD思わず借りてしまった。
黄金の日々は今日１回目放送だからパスしたが、こっちにすればよかった。

（大河に限らず旧作DVDは●ッ●ング対策全然してないよな・・)

平清盛って征夷大将軍になったことしか知らない
というツイもみたぞ

>>142
悪いな
そこにあがってるのは自分にとっては近年なんだｗ
徳川家康は山岡荘八の原作がそうだからだしな

あちらにも釣り師みたいなのが居るのか

伊豆、房総に行くと頼朝関連の史蹟は多い

藤原三代のミイラは上野の「科学」博物館にある
奥州藤原氏の存在は知ってても三代の名前をきちんと言える人は少ないよな

>>142
徳川家康、武田信玄、秀吉は原作からしてその名前だからなあ
元就の原作は本来元就の妻が主人公だし
慶喜はなんで名前のタイトルにしたのかはよく判らん

■大河初期十作の主人公

伊井直弼
大石内蔵助
豊臣秀吉
源　義経
青江むら（旗本の娘・架空人物）
坂本龍馬
上杉謙信
原田甲斐（伊達藩家老）
柳生宗矩
平　清盛

いわゆる「三傑もの」は、第１６作の「黄金の日日」まででやっと三本しかない。
昔は戦国もので視聴者に媚びると言うことは少なかったんだよ。
上杉謙信の「天と地と」でも、謙信子役時代が延々と続いていた。

「風と虹と雲と」を見る層は田原藤太は知ってても藤原秀郷は知らないって人も多そうだな
自分は逆で田原って誰よ？って感じだったが。
都の人には田原藤太が英雄として語り継がれたという話だが。

俵藤太もあるね

>>129
『霊鬼頼朝』
『源氏』→作者が「鎌倉といえば？」と知人に聞いて「頼朝」と答えたことから頼朝が主役格

皇室を王家と改竄した、反日脚本家藤本

反日プロパガンダの草加大河

頼朝タイトルのが高橋さんのそれくらいしか出てこない
てのが歴史小説界における頼朝の扱われ位置を表してるとも言える

政子にとって難儀な夫、義経にとっての非常な兄
という使われ方が多い人物だけに
今回の清盛回想役は新鮮で楽しみだ

>>123
忠実、実行、信頼
現在普通に使われている単語だが
上に藤原とつけると人名になる。
だがくれぐれも、信頼(のぶより)を信頼(しんらい)してはいけないw

>>156
昔の作品だと
山岡荘八や吉川英治が「源頼朝」という小説かいてるね。
一の谷の前で終わるけど。
最近の作品では「天馬翔る」が頼朝と義経がW主役。

最近は源平物そのものが書かれなくなったね。

安部龍太郎って
後白河を主役にした「浄土の帝」書いた人だっけ
「浄土の〜」はオチがアレで
全体的にビミョーな読後感だったんで
他の作品は読んでないが「天馬〜」は面白いだろうか

天上紅蓮が売れたから清盛が生まれる前も興味持つ人増えてるかな

密林でレビューみたらかなり酷評されてたｗ　ずんいち先生もお年だの。


直接関係ないけど、2月まで六本木ヒルズで開催されてる歌川国芳展、
音声ガイドナビが山本耕史、オフィシャルグッズのうちいくつかをARATAが
やってるブランドが作ってる。

白河と璋子を渡辺先生が書く
というだけで読まなくても
だいたい内容は想像がつくだろうに
真面目に読んだ人がいるんだな

まあ戦国幕末ローテの合間の貴重な源平大河だから
この機会に源平ネタで盛り上がってほしい

>>135
だから人気と知名度は必ずしも比例しないでしょと
義経が人気なのは否定しないよ、特に上の世代に
だけど知名度で言えばってこと

頼朝は清盛に仇討ちして天下獲ったけどそれに頑張って協力した弟の義経殺しちゃった
一般的には義経は悲劇のヒーローで清盛は悪役ボスで頼朝はわからずやの冷たい兄的な感覚かな
今回は清盛がヒーローだから今までの人物像とは変わってくるんだろうな

「篤姫（2008年）」視聴率２５．５％
「天地人（2009年）」視聴率２１．２％（マイナス４．３％）
「龍馬伝（2010年）視聴率１８．７％（マイナス２．５％）
「江〜姫たちの戦国〜」視聴率１７．７％（マイナス１．０％）
「平清盛（2012年）』視聴率？％

大河ドラマの視聴率は長期低下傾向中。普通のレベルでも１５％台
が懸念される推移状況。普通じゃない平清盛は１４％台とか１３％台だろう。

今日の磯ぎんちゃくは

ID:NITJuE2l　か

戦前的には
平氏…三種の神器を奪った逆賊
義経…法皇に忠実、チンギスハン説で大陸進出の戦前政府による英雄化
源氏三代…天皇の権利を奪う逆賊

源為朝の沖縄上陸も義経の北海道逃亡説も、沖縄・北海道を領有化した明治政府により
「明治以前より日本民族のいた証拠」として大いに誇張されたであろう。

正直日本人は「義経びいき」であっても「源氏びいき」ではないと思うな。

頼朝が弟の義経や範頼を殺し、
自分の息子の代で源氏宗家が滅んでも半分ざまーみろって思われてるｗ

医療がすすんだ今の世でも突然に死去することがあるんだから
頼朝の時代では突然ぽっくり、なんていくらでもありそうだな

梶原景時が御家人たちから追放されたときに連判状に書かれてた理由のひとつに
義経を讒言した、というのもあったな

>>169
将軍様…

天皇も大昔は王で将軍様だった。
倭王武（雄略天皇？）は使持節都督倭・百済・新羅・任那・加羅・秦韓・
慕韓七国諸軍事安東大将軍倭国王だった。
朝鮮半島の南半分（だいたい今の韓国）と日本を統治する大将軍だった。
中国とは鮮卑国家だった唐の末期に国交を断絶した。

歴史の教科書の口絵の写真に、中尊寺金色堂と厳島神社がババーンと有った。

そういえば、学研の「科学と学習」の学習の方に面白く書いてあったと思う。
常盤御前と牛若丸助命から始まり源平合戦を経て鎌倉幕府の源氏三代、北条氏が執権として実権を握るまで。

「判官贔屓」や「弁慶の泣き所」の意味は親に聞いた。
あとはＴＶつけたら勧進帳が流れてたとき、話はよう分からんけど六方飛んでるのは弁慶なんだなとか。

『草燃える』あたりで
もう義経は頼朝の政治理念の判らん戦バカの政治オンチみたいに描かれていたからなあ

皇室を「王家」と表記してきた『平清盛』制作チームがドラマの中で皇室を「物の怪」
とも言ってることがPR映像等から発覚した。これでやっと点が線になった。
きわめてわかりやすい。

『平清盛』が原因でNHK会長が国会に参考人招致されたり、NHKの来年度
予算の審議に悪影響を及ぼせば、ドラマ制作の担当役員とかドラマ関連の
局長、部長は全員大粛清だろう。当然のことながら。

世の中に予測できないトラブルはたくさんある。よって大きなミスやトラブル
でも情状酌量の余地がある場合もある。しかし『平清盛』は半年以上前から
騒動の予兆があり、現に２ちゃんねる等で騒動ははじまっている。またチャンネル
桜はNHKに事実上の抗議文にあたる質問状を送ってもいた。

『平清盛』で騒動が勃発した場合、それは小学生でも予測可能な話だった。
半年以上前から騒動は予測されていたのに、なんで対処しなかったの？という
事になる。
過去が蒸し返され、具体的に国会で（>>24）のような質問が行われると、
NHKは火だるまになる。映画『ジョン・ラーベ』と香川照之とプロジェクトJAPAN
と『坂の上の雲』と『龍馬伝』の関係なんかね。

NHKは皇室を「物の怪」とか、ホント勇気があるわwww　

>>175
君も崇徳天皇を、「祟り神」と連呼してたけど
ホント勇気あるねｗ

頼朝は好きだし、子孫しんでザマミロとは全然思わないが
頼朝ヲタが子孫断絶した事実から目を背けたいのか、泰時を頼朝の子どもだった！
と妄想をいいたがるのは勘弁してほしいｗ
根拠ゼロだからさ
北条は平氏であって源氏ではかけらもないよ平氏だよ

子供もみる大河ドラマで　ホ　モ　場　面　をやるらしいぞ

男同士のエッチな場面を垂れ流し
公家の男狂いとかｗ
ホモのやまこーがのりのりでホモやりたがってるらしい

大河で腐れホモか
ＰＴＡも教育委員会もＮＨＫに講義するだろうなｗ
それこそ国会で問題になるんじゃね

>>177
＞頼朝ヲタが子孫断絶した事実から目を背けたいのか、泰時を頼朝の子どもだった！ 
　と妄想をいいたがるのは勘弁してほしいｗ 

何で泰時ヲタの妄想が頼朝ヲタの妄想になってるの？
７００年に及ぶ武家政権の創始者が、執権の一人が落胤でした、
なんて設定にした所で、何の価値もないが。

泰時ヲタが立てたこのスレじゃ、やたら泰時を
頼朝の子設定にしたがる人が多いようだけどね。

三代執権北条泰時の大河はまだか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1201780451/l50

抗議だったｗ

やまこーがホモなのは有名らしいが
私生活をドラマと混同して大河でホモかよ
見る気うせたわ

子供もみてるのにＮＨＫは有害放送だな

>>179
頼朝の子孫がいなくなって悔しいらしいよ
だから、実はそのあとも頼朝の血統が支配してたんだ！
と思いたいらしい
パーセントゼロといくらいわれても譲らないんだな

どうでもいいが、頼朝落胤ネタなら島津だったらちょっと面白いけどなー。
この大河に島津忠久が出る可能性は限りなく低いが・・。
せめてモブでいいから丹後内侍は出して欲しいな。

落胤ネタは島津でも安達でも結城でもいいよｗ
でも根拠ゼロの泰時はいかんわな

>181
清盛スレで続けるのもなんだが、泰時の子孫も断絶してるだろ？
足利将軍家に繋がったのは重時系だし。鎌倉幕府でも孫の時頼は
重時に頭が上がらなかったし、時宗くらいから独裁的になってきたけど、
三代後の高時で泰時の血統は滅びるよね。

スレ違いで連投してしまったが、雑誌の立ち見の報告。
ＴＶ雑誌で清盛特集を何冊が見たが、初期には兄弟関係でけっこう
重要な家盛が綺麗さっぱりスルーされてたのが気になった。
中の人の事務所絡みかと思ってしまうな。

>>184
なんで重時系がつながってるんで？女系をいれてるのかもしや
女系いれたら泰時の血統だって足利宗家にはいるからそういう話は無意味だと思う

>186
わかったわかった、じゃあ支配者層で泰時の男系子孫って誰？

何、この　ID:GfNiqHTXとID:6AOmehER　の猿芝居

>>185
どうかんがえても重要と思えない常盤がデカデカと写真入りでのってて
明子や他重要人物スルーの相関図載せてる雑誌が多い。
どうかんがえても、事務所様のご意向で作られてるな。

TV誌はもともとそう言うものでしょ
表紙が某事務所で埋め尽くされてる
商売誌が事務所の関係や注目が集まる人を表に出すのは仕方がない

>>180は山本に個人的な恨みでもあんの？www

俳優アンチにまともなのはいないよ
相手しないのが一番

ヒストリアの頼長の回、再放送してほしいな

磯「南京」智明さんの三段論法

�@平安時代の天皇は人間じゃない。平安時代の天皇は血の穢れた物の怪。

�A「平成は、平安を見よ（『平清盛』キャッチフレーズ）」

�B今上天皇も血の穢れた物の怪。天皇は廃止すべき。

これが磯「30万人」智明さんの中国共産党推奨の三段論法プロパガンダ。（>>9参照）

>>168
清盛の娘・盛子は摂関家の財産を横領したから神罰が下って早死したザマーミロと言われましたが何か

>>9
> NHK大河ドラマ『平清盛』制作統括の磯智明は中国共産党の工作員。
> 磯智明は中国共産党が国際社会に向け大々的に仕掛けた反日プロパガンダを
> 支援した。実在した皇族で、昭和天皇の義叔父にあたる朝香宮鳩彦王を
> 史実を捏造・歪曲してナチスのヒトラーより残虐な人物に描いた中国制作の
> 映画『ジョン・ラーベ』に出演した日本人俳優が日本の芸能界を永久追放に
> ならないよう、磯智明は強力な支援を行った。
>
> 磯智明が一番大好きな映画
> 映画『ジョン・ラーベ』全編 （日本人出演者：香川照之、柄本明、杉本哲太、ARATA）
> http://www.youtube.com/watch?v=tW-3jgyjVmY
> http://www.youtube.com/watch?v=M3IW8JJd1aw&feature=mfu_in_order&list=UL
> http://www.youtube.com/watch?v=bzuoI89Ecg4&feature=mfu_in_order&list=UL
> http://www.youtube.com/watch?v=85eoDOgLf-s&feature=mfu_in_order&list=UL
> http://www.youtube.com/watch?v=ot2vGMOH0_c&feature=mfu_in_order&list=UL
> http://www.youtube.com/watch?v=2s7c18H62Dk&feature=mfu_in_order&list=UL
> http://www.youtube.com/watch?v=XKR5P3uVyDA&feature=mfu_in_order&list=UL
> http://www.youtube.com/watch?v=El8c04p5O5Q&feature=mfu_in_order&list=UL
> http://www.youtube.com/watch?v=q17CqgOioTI&feature=mfu_in_order&list=UL
> http://www.youtube.com/watch?v=FxzTqleXwas&feature=mfu_in_order&list=UL
> http://www.youtube.com/watch?v=35H7NNRjex0&feature=mfu_in_order&list=UL
> http://www.youtube.com/watch?v=dMveRKVpDzc&feature=mfu_in_order&list=UL
>
> 映画『ジョン・ラーベ』とエージェント磯智明とNHK
>
> 2008年12月7日　NHKドラマ『最後の戦犯（制作統括：磯智明）』に売国奴ARATAが
> 主演（放映は『ジョン・ラーベ」」公開より先だが、製作はおそらく後）。
> 2009年2月7日　映画『ジョン・ラーベ』がベルリン国際映画祭で上映。
> 2009年4月5日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』第1回『アジアの“一等国”』放映。
> 『日台戦争』『人間動物園』『台湾人＝漢民族』等で物議を醸す。
> 2009年4月29日　映画『ジョン・ラーベ』が中国で公開。
> 2009年6月25日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』が東京地方裁判所に集団提訴される。
> 2009年7月11日〜8月8日 　『リミット -刑事の現場２-（制作統括：磯智明）』
> 売国奴杉本哲太と売国奴ARATAが出演
> 2009年11月29日　NHKスペシャル大河ドラマ『坂の上の雲』スタート。
> 実在の皇族朝香宮鳩彦王をヒトラーより極悪に演じた最悪売国奴香川照之が
> 準主役（正岡子規）として出演。売国奴柄本明は乃木希典大将として出演。
> 2009年12月20日　『坂の上の雲』第4回『日清開戦』放映。演出の柴田岳志が
> 原作に登場しない森本レオ極悪曹長を登場させ原作世界を破壊。
> 2010年1月3日　NHK大河ドラマ『龍馬伝』スタート。
> 実在の皇族朝香宮鳩彦王を史実を捏造してヒトラーより極悪に演じた売国奴香川照之が
> 準主役（岩崎弥太郎）として出演。売国奴杉本哲太は主人公坂本龍馬の
> 実兄坂本権平役として出演。
> 2010年3月29日　連続テレビ小説『ゲゲゲの女房』スタート。売国奴柄本明の長男榎本佑が
> 水木しげるの第1アシスタント役として出演。
> 2011年4月4日　連続テレビ小説『おひさま』スタート。売国奴柄本明の
> 次男柄本時生が出演。
> 2012年1月8日　大河ドラマ『平清盛（制作統括：磯智明）』スタート。
> 日本最大の祟り神である崇徳天皇役に売国奴ARATAをキャスティング。

>>168
八幡太郎もイメージいいし、公家かぶれで柔弱な平家に対して、
質実剛健な源氏が好きって人も多かったんでは。
あくまでイメージの産物だろうけど。

>>168
源氏長者でもないのに源氏宗家とはこれ如何に

個々の人物紹介で政子が源氏欄にあるのはむっちゃ違和感あるｗ
平政子のイメージあるからさ
まあ、北条が平家側だったとドラマで描くようだからそれはいいが
政子が頼朝の尻をたたいて立ち上がらせた、みたいな描写は嫌だな

でも実際そうじゃね

そんなあ (´・ω・｀)
頼朝は頼朝で都の情報仕入れながらあれこれ練っていただろうに
政子がいなかったら時政が頼朝の首きって終了、だったのは確かだろうけどさ

>>176
うあああああああああ

>>193
義朝の回もな。

信西も信頼も脇におしやって平治の乱語って
義朝は新時代を切り開こうとした革命児
みたいなコッテコテのヒーロー史観してた回だな
タッキー義経も後半「新たな国」連呼して失速していったが
えねちけーは本当に何でも、この手のステロタイプヒーローに
まとめようとするよな…

信西とかいかにも放送しそう。＞ヒストリア
たぶんそれでバランス取ると思うw　>>204

>>204
NHKと言うより中学の歴史の教科書でも
保元の乱で出てくるのは院と上皇に
清盛と義朝の4人だけ

天下のえぬえっちけえ様が
いかにも歴史番組のような顔をして
中学の教科書レベルの話を「これが歴史の真実！」
とかやらかすから、呆れ笑われてるんだろ
その時歴〜ヒストリ枠は
良作がないわけじゃないが、それ以上にトンデモ回が多すぎ

「平成は、平安を見よ」
『平清盛』のキャッチフレーズはきわめて政治的。

『平清盛』公式ホームページ上にアップされているPR動画から

「己のことしか考えない者たち（天皇）によって世が乱れて〜」
白河法皇：「そちにも物の怪の血（皇室の血）が流れているからじゃ」


磯「南京」智明さんの三段論法
�@平安時代の天皇は人間じゃない。平安時代の天皇は血の穢れた物の怪。

�A「平成は、平安を見よ（『平清盛』キャッチフレーズ）」

�B今上天皇も血の穢れた物の怪。天皇は廃止すべき。

これが磯「30万人虐殺」智明さんの中国共産党推奨の三段論法プロパガンダ。（>>9参照）

NHKは本当にこういうの、大問題化しないと思っているのかね？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

来年の大河が好評だと許せない人々が
毎日頑張っているようです

>>208
（>>208）の内容は次回【2012年大河ドラマ】平清盛 Part15のテンプレート
に加えるべきだな。

>>204
位や政治力では清盛にははるかに及ばないが、
父親の力関係考えれば、
実力でのし上がったのは義朝だから強ち間違いではない。
ヒストリアは多少の誇張はあれ大きく史実から離れることはない。

「常駐荒しの定番コピペ」としてテンプレ入り？
これだけ毎日貼られてたら、誰でも解るとは思うけれども

>>207
NHKが教科書レベルの歴史と違うストーリーにする方がおかしくない？
なんだか矛盾してるね

保元・平冶の乱を清盛義朝が主体で動かしてたかのように
語っちゃうからpgrされてんだろ
摂関家の内輪もめや信西信頼の勢力争いスルーして
新しい武家の時代のために！みたいな昭和ドリームで
固めるなら歴史じゃなくて講談というべき

>>214
院、上皇の争いやその周りの勢力争そいはスルーしてなかったよ
それにヒストリアはどの回も取り上げた人物中心で進むのが当り前
清盛や義朝の時だけ良く作ってるんじゃない

信西以外にも後白河法皇はまだヒストリアが取り上げてないな。
そのあたりも今後放送されそう。

ヒストリアのノリって本格的にというより
良い子の日本の歴史入門編のごとく漫画的
わかりやすさを重点に置いた作りであるが故に
物足りなさや片方視点の不備さを感じる
もっと本格的に制作された大河の補充番組があるといいんだけど

ムック本、どれが良いかな？

>>211>>214
いや、教科書にさえ出てくる信頼スルーはさすがにまずい。
信頼のしたことまで義朝がやったことにしてたしね＞その歴

ヒストリアは、小学生レベルまで視点を下げて
世の中に多い、歴史に無知・無関心な人に分かりやすく説明する番組だろ
元々の歴史好きが満足できるわけはない
歴史オタなら、そこおかしいぞ！そこはホントはこうだろ！とツッコミを入れて楽しむ番組

>>215
義朝は主君的立場の信頼に巻き込まれただけだし、
清盛に至っては信頼を裏切った二条側近に手を貸しただけだけどな。

>>220
だったら大学教授出演させる必要はない。
まして教授の本当に主張したい所はカットして
NHKにとって都合のいい所だけ流すという姑息なマネはすべきではない。

平清盛は名前のように清盛が主役
保元の乱も武士が力を持つようになった戦いとして描くんだから
清盛目線で進んで当然じゃない？
なんだか磯ぎんちゃく並みに粘着な人がいる

信頼は大河後半の隠し球だったりして

>>219
中学歴史には信頼は出てこない
信頼は高校の平次の乱の時にちょっと出て来る
が、重要人物じゃないからやらない（塾の社会科担当）

ああ、変換ミスしてる
平治の乱だよ

えええ、中学受験で、保元平治のそれぞれのメンツと信頼はばっちり出てたよ
戦に敗れて助けて〜みたいなこと言う信頼を義朝が、おまえに味方したのが俺の運のつきだった、
このヘタレ！と言って、馬に鞭あてて、義朝は源氏一門とさっさと信頼を置いてけぼりにして
落ち延びていく。それ以来、自分の中では信頼＝ヘタレ、カワイソスな人

>>223
しつこくて失礼した。
ヒストリアやその歴の話をしていたんでその系の番組信頼スルーや義朝の手柄横取り的美化はまずいだろ、と書いた。スレ違い失礼した。
大河なら別にどうでもいい話だわな。

ただ信頼はネタの宝庫なんで大河には出して欲しいし
でるなら印象的に出して欲しいとは思ってる。

>>225
中学ではないのか。
戦国に例えれば学校ではどのレベルのあつかいだい？ついでにこの時代を教える時の高校レベルの重要とそうでない人物の概要教えてくれないか？

>>223
できのいい大河は実質全部群像劇
主役目線だけで話が進むことはなく、複合目線で話が進む
来年の大河もできがいいものになるなら
平家目線、源氏目線、院・帝目線、摂関家目線etc.と
各立場からの視点が同時並行で描かれる

今CSでやってる太平記も尊氏、後醍醐、新田etc.
それぞれの立場からが描かれているから面白い

>>227
中学受験なら人物の名前じゃなくて歴史の流れが重要じゃないか？
藤原側を問題にするのは見たことがない

>>229
公立中学では《院政と荘園の増加》で後三条、白河上皇、鳥羽上皇は出て来るが・不輸、不入の権がらみ
・僧兵を抑えるのに源平を登用した　
《平氏の政権》で保元、平治の乱が出て平清盛、源義朝の名が出て頼朝が伊豆に流されると3名の名前のみ
その後清盛が太政大臣になり平氏の天下。以上2項目で1ページ

高校ではここで話題になる人はそれなりに出て来る
清盛生誕から保元、平治での
重要人物は清盛、後白河、義朝、忠道、基実、美福門院が赤字
太字が為義、忠正、崇徳院、頼長、兼長、鳥羽院
学校の定期テストでは太字まで、センターも人名はそれほど出ないかな

IDが変ったが
225=231

>>231
トンクス
美福門院が赤字
兼長が太字なのが意外だった。
赤字基実はもしかして忠実？

崇徳院や西行は古文で出てくることも多。

ここまで天皇家のドロドロを描くんなら南北朝時代も近いうちにできるよね？

平国盛って上川がやるのな
何日義経の時、宗盛と壇ノ浦であたふたしてたイメージしか無いんだが.......
あまり資料もないし、この手の人って脚本によって人間180度かわるなw

金正日特番に安倍晋三元総理が民放各社ハシゴ状態で出ずっぱり。
NHKは女性国際戦犯法廷番組をめぐり、安倍元総理とは2005年にトラブっている。

安倍さんは来年の自民党総裁選に出馬するとされ、ここにきてメディア
への露出を増やしはじめた。先月末には女性宮家創設を牽制する発言でも
注目をあびた。しかし女性宮家問題は来年早々議論が本格化する。
保守系議員、特に自民党議員は皇室に対し数々の不敬（習近平・中井洽等）
を繰り返してきた民主党政権下で皇室の根幹にかかわる問題が議論され
ることに強い警戒と疑念を覚えている。はっきり言ってこれから来年にかけて
皇室問題はピリピリムードの厳戒態勢にはいる。

野に下った自民党は自らのレゾンデートルおよび民主党との差別化で
与党時代より保守化している。外国人参政権問題に対する牽制の意味あい
も大きいが、民主党と外国の関係は徹底的に追及している。尖閣漁船、
北方領土、管・野田の朝鮮人からの献金等。

高岡蒼甫のツイッターに端をはっしたフジテレビ韓流問題も参議院総務委員会
理事の片山さつき議員が民放連会長をこの問題で自民党本部に呼びつけたり、
参議院総務委員会にも民放連幹部を参考人招致したり積極的対応を行なっている。
NHKもNHKの来年度予算を審議する総務委員会理事の片山議員を警戒？
しており、わざわざ片山さつき事務所に出向き、紅白に少女時代、KARA、東方神起が
出場する理由を直接説明を行なっている。

こういう状況下で「皇室＝王家」とか「白河法皇＝この男」とか「皇室＝物の怪」
とか「皇室の血統＝物の怪の血」とかやり、しかも「平成は、平安を見よ」をキャッチフレーズ
にすれば、NHKも磯「南京」智明さんも即死だろう。
あと15分もするとBSフジのプライムニュースがはじまるが、本日のテーマ
は「皇室の今と将来の課題」。

しかも今日本は東日本大震災からの復興が国民的テーマ。

磯「30万人虐殺」智明さんの空気の読めなさぶりはまさに異常www

>>236
あたふたしてたのは時忠。
義経の時の盛国は有能そうに描かれてた。

国盛と盛国は確かに180度人間変わりそうだ

>>223
平家の平家による平家のための政治≠武士の武士による武士のための政治
清盛は武士の地位向上のために何かしたか？
目的のために武力・暴力に頼るのは頼長とあまり変わらない

治承３年でならされてたから承久の乱で日本は乱れるどころか逆に平和になったんだよｗ

-Life-

平清盛

>>217
スレ違いだが
同志社のOBだけど、新島八重のヒストリアのとき
山本覚馬の「か」の字も出てこないので
黒田あゆみアナの接待番組と知っていても
そのゆるさにもう笑うしか無かった。

題字がいいね　

>>243 それはちょっと酷いな。

信長抜きに秀吉の人生を語れというようなもの。

平清盛って誰？

歴史上の人物

中学受験で余裕でやったよ

>>231
アンカー入れるの忘れた
中学受験で余裕でやったよ。今思えば大学受験より苛酷。英語がないからね
朝廷、摂関家、平家、源氏、他に主なる首謀者

どのレベルの中学受験のこと言ってるの？御三家狙いなら当然だよ
大学入試のほうが科目が増えるだけ、ぜんぜんぬるい。
むしろ歴史は流れで、メインは小論文、英作文だった

もしかしたら、今もゆとり教育なのかな。だからかも。
自分の場合は、信頼が鎧を着て戦に出てきたけどまったく役に立たず、当たり前だけどｗ
義朋にヘタレ呼ばわりされて見捨てられたことと、信西が策士というか切れ者だったことは
がきんちょの頃から知ってた。一番子供の数が多い世代です

別に学習していようがいまいがどっちでもいいと思うけど
知ってる視聴者にとっては多少描き方がデフォルメチックでも
納得の演出なら良しであり
知らない視聴者には何者なのかと興味を引き古代日本史を紐解く
きっかけになればいい　
それが本来のNHK大河のあるべき姿だと思う

坂の上の雲を見て思ったが、物語の核は決まっていないと。
戦闘の前に「誰誰がどこに配置されて〜」と延々とやるなら、ガイド本で補填すればよいと思う。
ドラマはあくまでもきっかけで、堅い内容の学術本が出たり、
博物館や寺社で特別公開があったりと、
ドラマはドラマとして楽しみ、史実にも触れる機会が多くなることは歓迎である

ヒストリは「歴史秘話」とか
ごたいそうな看板あげてて
小中の教科書をさらに簡略化したような「おはなし」
をしてるから歴オタ層から馬鹿にされるんだろ
ガッコで習うレベルなら秘話でも何でもないつーの
「大人の数学」みたいな番組があったとして
『三角形の面積は底辺×高さ÷２なんですねー』とかやったら
そりゃ数学じゃなくて算数だろ！と突っ込まれるようなもんだ
ここ数年大河の出来が酷すぎで
そんな歴史秘話レベルの再現ドラマが
マトモに見えてしまうという逆転現象が続いてるけどな
来年こそはこんな流れを変えてほしい

>>235
「太平記」

長文ほど中身のない
どーでもいい話が多い

歴ヲタはヒストリアの話自体をしない

大河版の学歴、受験自慢はたいてい婆の作り話

ストーリーブックが出たのに、
その話題であまり盛り上がらないというのはあまりよくない傾向だ

1983は性格が良くない

>>258
それ系の話題はネタバレスレだろ。

>>258
大河スレ初心者なのに煽りかよ

ストーリーブックはもう２クール目のストーリーを載せてるからね。
とりあえず三種類買ってきたが、ＮＨＫの公式が史料だけをまとめた
副読本をだしてきたのはいいアイデアだと思った。歴史考証の二人が
長めのエッセイを載せているけど、もっとガッツリ自説を主張する
本にしてくれてもよかった。

スレに粘着してスルーされているクソギンチャクみたいに、歴史について
本気で無知な奴もこの世にはいるからね。まあクソギンチャクは
「ノベライズなんか買う金はない」と公言する怠惰なビンボー人だから、
どんないい関連資料やガイド本があっても全く手に取らず、ネットでただで
漁れるオカルト情報とバラエティ情報だけを元に、ズレっぱなしの電波を
ダダ漏らしにするだけでこれからの一年を終えるんだろうけどｗ

>>260
あらすじはともかく、それ以外のこともネタバレスレなのか？
ストーリーブックの見所はあらすじじゃなく、それ以外のところにあると思うんだがな。
どうもこのスレはドラマが始まってからも、ドラマの内容より史実はこうだ史実だとこうだのほうで盛り上がる気がしてならない。

ドラマが始まっていないから史実の話も出るんだろうに。それにドラマが
よくできていれば今後の展開が気になるから歴史の話も盛り上がるのは
過去の作品で歴然としている。（江の歴史話の盛り上がらなかったこと！）

ムックを持っているなら自分でそれぞれの本の特徴やいいところを伝えて
ほしいし、持っていないなら具体的にどんなポイントを知らせてほしいか
質問すればいいだろう。
歴史話で盛り上がっているところにまだ始まってもいないドラマの話をしろと
殴り込むのは、八百屋に肴はないのか、魚屋に肉はないのかと怒鳴り込む
みたいなものだよ。楽しくやろうや。

別に今今ドラマの話をしろなんて言ってないんだが
ストーリーブック出たのに全くその話題では盛り上がらず、くだらないヒストリア論争やってるなあと思ったまでの話
出演者各人のインタビューよりも、ヒストリアや教科書云々の話のほうが需要があるスレなんだなあと事実を指摘しただけだよ

>>265
ストーリーブックの話がしたけりゃ
ネタバレレスに行けや

>>265
インタだってネタバレがあって自重してるのに
なんてKYな人だろ

一定のエチケットはあると思うが、
普通に売っている本の中身にそこそこ触れるくらいで
ネタバレネタバレと騒ぐのはどうかとも思うな。
ほんとのネタバレっていうのはここに関係者が直にやってきてモロモロ語ってしまうことだったりするわけで
そういうのはあり得ないだろうけどそれに比べたら本の内容を語るくらいかわいいもんだよ

>>268
何のためにネタバレスレがあると思ってるの
公式HPに書いてあることならいざ知らず普通に売ってても皆が皆見るとも限らない
見ても本スレに内容なんぞ書き込まないのがルールでしょ
始まってもないドラマの本の内容語りはネタバレ以外なにものでもない

NHK本に収録の源平親子座談会
コヒさんが三谷幸喜に「為義役はピッタリ」と言われたエピソードを披露してたね

この程度なら大丈夫・・・かな？

「平清盛」はぜんぜん盛り上がっていない。もうあと半月強で番組はスタート
するというのに。とにかく一般週刊誌と女性週刊誌がまったく取り上げない。
もうｵﾜﾀという感じ。

そんなに今からハードル下げしてくれなくても･･･
取る取る詐欺の今年の大河見てると
取らないと言われる方が気が楽だ

2012年の流行語大賞

「己の事しか考えぬ者達によって世が乱れてぇ！！！！」で決まりらしい

>>273
>「己の事しか考えぬ者達によって世が乱れてぇ！！！！」

長すぎ。ネガティブなものは流行語大賞に選ばれない。たとえば去年は
「ルーピー」がランキング圏外。今年は「セシウム」がランキング圏外。
しかし本当は「ルーピー」だったんじゃないの？とか本当は「セシウム」だろう
という声はある。来年は本当は「王家」だったよなと言われるかもしれない。
『平清盛』が原因でNHKの松本会長が引責辞任に追い込まれれば、
本当は「王家」だったよなと言われるかもしれないw

「江」「ワースト―「週刊新潮」最低ドラマ賞
http://www.j-cast.com/tv/2011/12/21117161.html

麻生氏は「江」は史実がメチャクチャで「歴史に対する『公害』」

歴史を改竄する、反日NHKの大河ドラマはもういらない

>>274を訂正
裏流行語大賞は「王家」じゃなく「物の怪」かもしれない。
「王家」は学説とかいって逃げを打てても、「物の怪」は逃げがきかない。

>>271
今すぐ本屋に行ってみろ。テレビ雑誌コーナーと歴史雑誌コーナーは清盛だらけだぞ。

昭和の禁煙パイポのCMみたいになるかもね。
http://www.youtube.com/watch?v=fRAcgMdhD9o

私は「ゲゲゲ」で流行語大賞をとりました。
私は「物の怪」で会社を辞めました。（松本会長）

今年の紅白のゲスト審査員が決定しました。
大竹しのぶ・コシノジュンコ・琴奨菊和弘・佐々木則夫・鈴木京香
鈴木明子・田中将大・松井冬子・松山ケンイチ・三谷幸喜

おお、松ケン頑張れ

ぬわにー　ここで三谷か！　鈴木明子か！

それはともかくレス乞食のクソギンチャク、いまや心のよりどころは
とっくに流行語大賞にランクされていた「もののけ」だけみたいね。
ムック類を読んでる周囲はとっくに春以降のストーリーまで話を広げて
いるっていうのに、いまだに予告のレベルから一歩も出られない。
そういえば流行語大賞に選出された当時のもののけについて「映画では
“近代合理主義”に相対する存在として描かれている」とあったねえ。

流行語：磯ギンチャク
アッー左府
頼長ッー！

>>279
紅白ゲスト審査員人選を斬る

大竹しのぶ - 意味不明。紫綬褒章を秋に受賞したからだろうが特に必然性がない。
コシノジュンコ - もっと意味不明。必然性がさらにない。
琴奨菊和弘 - 意味だけはわかる。
佐々木則夫 - 納得の人選
鈴木京香 - 意味不明。「セカンドバージン」大ゴケ記念か？？？
鈴木明子 - 意味は多少わかるが華がない。
田中将大 - 納得の人選
松井冬子 - こんな人、誰も知らない。そもそも名前が暗い。
松山ケンイチ - 意味はわかるが鈴木明子より華がない。
三谷幸喜 - 離婚記念？

>>283
>コシノジュンコ
放送中の朝ドラ、知らないの？

磯ギンチャク、松井冬子知らないのか
おどろおどろしくて好きそうなのに

＞田中将大 - 納得の人選
交通事故知らないの？

クソギンはパーなんだろうに

クソギンチャクがここまで世間知らずの非常識な無知とは思わなかった。
予想の斜め下と言うか、あさっての方向一直線の生き物なんだなあ。

クソギンチャクをアホに見せたいなりすましの仕業だとしても、ここまで
ズレたことは描けないよ。この香ばしさはまさしく本物の味わいｗｗ

今テレ朝のクイズ番組で「来年の大河の主演は誰？」に回答者５人全員が答えられなかったｏｒｚ

朝ドラ枠はコシノジュンコなのか

オノマチか小林薫が良かったのに

好評朝ドラ出演者のオノマチや小林薫が出てきたら
只でさえ影の薄い来年の大河主演俳優が更に霞んでしまうだろ
コシノジュンコも濃いけどなｗ

ほー、結局マツケンだけか

通常男性主演の場合、もう一人女優を審査員で送り込むことが多いが
この面子だと誰を立てても角が立つからこうなったか？
セイコマツダが出るからとりあえずいいってことか？

去年はシエ２人＋伝２人＋朝ドラ原作＋ＮＨＫお気に入り女優で
過半数の６人をＮＨＫドラマで占めた
もしどらがアニメかされたことを考えると内輪で７人
いかに去年が人材がいなかったかだな

伝芸から誰もいないな。勘太郎がくるんじゃないかと密かに思っていたが
しかし一人…いや、やめとく。別のスレに書くｗ

>>293
清盛出演者は松田聖子以外にもＡＡＡの西島も。

磯粘着さん松井冬子は壮絶に美人で華があるから良く覚えといて

大河の宣伝に誰か出るんじゃない？
兎丸とか

マツケンと一緒には出たくないってさ

>>296
伊東四朗でいいんじゃないか？
「人の迷惑かえりみず、やってきました34年ぶり」
「オレはあくまでも白河法皇じゃないからな」
http://www.youtube.com/watch?v=UjiSEiQDhmQ

松井冬子，紅白審査員なのか，録画しよ。
美人度でいくと鈴木京香さんと並ぶ。
東京芸大だしね。

コヒさんがホテルで転んで怪我したとわかった
でも襲撃シーンでは治っていたとわかった
よかったねコヒさん
松ケン清盛は最終話まで出る気まんまんだとわかった

源氏と平家の対比が予想以上にドラマの軸になりそうだな
後白河の比重がさがったのはいえるか

>>300
ドラマストーリーはまだ前編だからな
今後は後白河に比重が移ると思う

>>301
前編で平治はおろか保元の乱にも行ってないのに？
後白河に比重が移るのは、後編より後の残り1/3以降だろ

それよりも、
武士＝身分は低いけど立派な志を持った素晴らしい人たち
朝廷＝自分のことしか考えないクズ

みたいな単純な善悪設定になってそうなことが一番の懸念材料だなあ…
苟も国のトップにいた人たち、すでに腐敗していたとはいえ、
皆が私心のみで動いていたみたいな描き方は萎える。
脚本家の人はここでは評価高いみたいだけど、自分はTBSの坂口憲二の凡ドラマの印象が強くて不安なんだよな。
ムックでも、時間が足りなくて勉強できなかったと語ってるし（文脈はこうではなく、あくまで前向きだけど）

まあ、後白河は源氏と平家をあやつってその上にのっかってたお人だからな
だから、結局比重は大きいといえるか

>>299

女子美短大も出てる
東京芸大日本画の女の子は平均３浪くらいする
友人は６浪で入った

>>293
つ中村梅雀

公を考えてた朝廷の人ってどこの誰で具体的に何をしていたか

までいわないと、このスレでは相手にされないよ

>>304
ドラマストーリー見たら後白河は崇徳院と仲悪くなさそうだし、乳父の信西との関わりもしっかり書かれて
るから、保元・平治にもしっかり絡みそうで、比重は大きいと思ったけどな

>>307
随分と選民意識の高いスレだよね
高橋氏も具体的な人名は出さずに、当時も一生懸命励んでいる人もいたと答えているんだけど
このスレに来たら門前払いされるということか

>>309
だって話にならんだろ
ただ不安不安いわれても、ふーん、でしかない
実際どういうことをさしていっているのか具体的にわかれば
他の人も、ああ、そういうことね、と理解できるし
門前払いしてるのは君のほうだと思うよ

>>309
このスレそんなに敷居高くないから安心して

>>303
ＮＨＫ公式のベテラン・中堅勢のインタを読んで
それでも単純な善悪設定キャラだと思ったんなら
勝手に最後まで不安がってれば？ｗ

アンチが来るせいで、ごく普通の批判や不安意見も
やたら敵視する人がいるからねえ。

「単純な善悪構造にならないか不安」という書き込みに対して
「じゃあ公を考えてた人ってどこの誰？何をしたの？」って、息詰まるわｗ
挙句「このスレでは相手にされない」ってちょっと痛い

実際、朝廷は腐敗してたからさ
どういうことをさして言ってるのかわからんという意味で
ただよくしらんがただ勧善懲悪とかいって脚本家を非難してるわけじゃないだろ

>>303
いろいろ安心させてあげたいけどネタバレになるので言えないのがつらいな

>>314
朝廷の腐敗自体は自分のレスでも言及してるよね。
でも、組織が腐敗しているからといって、全員が全員私心のみで行動してるなんて考えにくいよ。今の日本にも言えるけどさ。
具体的にどこの誰がどういう行動なんて歴史学者じゃないから言えない。
だけどさっきも言ったように、高橋氏だってそういうことは述べているし、ちょっと古いけど中公の「日本の歴史」でも、
貴族が呑気に遊んでばかりいたというイメージに異議を唱えてた箇所はあったと記憶している。

「清盛親子に比べ、朝廷の人々の小さいこと。権力者の姿はいつも同じ。」という発言が特に引っ掛かったわけ。
ドラマはとかく単純な善悪の区別に走りがちだけど
（体制側は悪、民衆は正義とか、落ちこぼれの生徒は良いやつで成績の良い生徒は性格悪いみたいな）
せっかく良いキャストを揃え、滅多に取り上げられない時代を取り上げるわけだし、
個人的にとても楽しみにしてる大河ということもあって、単に王家や公家は腐敗して皆保身に走った、みたいな単純な描かれ方じゃなく
それまで、曲がりなりにも平安王朝を築き継承してきた一端を垣間見ることができるような描き方をしてほしいと思うわけよ。
長くなって申し訳ない。

>>316
松雪さんのコメントか

>>316
そういうおおざっぱな印象だけで脚本家を勉強不足といって非難するのは
ただのいいがかりだな
今回の話のどこが善悪はっきりなんだよ

全員私心のみで行動してた可能性もあるよ
それぐらいにこの時代は公という概念が壊滅してんだよ
清盛だって、平家一門のため、と松ケンもいってるだろ

>>316
平安王朝のあり方を美しいと思うかどうかはまた別問題だが

忠実や頼長は自分たち身分正しき貴族が「平安王朝を築き継承してきた」と思っているから、
院政下での摂関家の権力の縮小や、武家の台頭をゆゆしきものと思って排除に走る
それを古い秩序を守ろうとして奮闘したと思うか、自分のことしか考えないクズと思うか、
見る人の感じ方によって違うだろうね

王家の腐敗なんて別に珍しくもないからな

>>320
王家の腐敗、というより権力を握る連中の腐敗、だな
いつの時代もどこの国も同じ

>>316
ネタバレスレならいろいろ言えるのにな、とみんな思ってるよ
ただ公式の全体を読めば、細かい発言の裏を勘ぐって心配する必要はないと思うな
出来ればストーリーブックを買うか立ち読みして見るといいです

>>316
自分は上級公家たちは頭もいいし学もあるししたたかだし、そして野心があると思うよ
その野心のぶつかりあいが好きでねｗ　　ご立派ではないかもしれんが面白い人たちだ
今回の摂関家にはそのあたりが期待できそうだから見るの楽しみ

草燃えるも太平記も利害の衝突を描いてたドラマだったんだよな
何が立派かどうかはいわないし、説教めいたこともいわん
この大河もそうなってほしいというなら自分は賛同する
公家たちを立派な人に描いてほしい、というならあまり賛同はできんかもｗ

>>323
インタを読む限りでは、今回の摂関家は野心のぶつかり合いは期待できそうだな

時代は変わるが
織田信長は室町幕府を腐敗しているとして壊したが、
上杉謙信は今でも人々に評価されているよね
見方をかえれば時代を読めない復古主義者だけど。

>>316
制作者がやりたいのは反皇室プロパガンダ。天皇制廃止プロパガンダ。
制作者は歴史上の人物である平清盛に何の関心も持ってない。
日本史にも平安時代にも何の関心もない。歴史ドラマにも大河ドラマにも
関心がない。大河ドラマは視聴率が高く、多くの人に注目を浴び、
プロパガンダ効果が大きいということに関心がある。

『平清盛』プロデューサー磯智明（反日・天皇制度廃止論者）の全プロデュース作品

�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会

�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

�C『気骨の判決 (2009)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�D『鉄の骨 (2010)』反体制・反社会

�E『１５歳の志願兵 (2010)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�F『心の糸 (2010)』反体制・反社会

�G『平清盛(2012)』反日？・天皇制度廃止？・反体制？・反社会？・親中？
反日本の歴史？・反日本の文化？・反日本の伝統？

>>326
おまえ磯Pの作品をまともに見てないだろ
現代劇を反体制・反社会
戦争ものを反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
って大雑把過ぎるわｗ

>>327
シッ！アンタッチャブルです。手を出してはいけません。

>>327
またやっちゃったみたいな感じ。
小野悦男を思い出す。

今日も天気だ
磯ぎんちゃくがしつこい

太平記と平行してみててどーも義朝の家が疑問なんだが
平治で負けたあと、義朝の家人たちはどーなったんだ？
頼朝が鎌倉でかつがれたあとも何か裸の王様みたいで家をなしてる気配があまりしないというか
直属の家臣団を頼朝はもっていないように見えるのだが

そのあたり自分にも理解できるようにドラマでは描いてほしい

権力って持ったら段々と腐敗していくもんだよな。
鎌倉方だって内ゲバしまくりだし。
平家だって驕れるものは久しからずなんて言われちゃう有様。
でも各々がそれぞれの野心や願いを持ってても当然だし
その利害がぶつかり合う様がドラマとしては面白い。

>>332
「権力は絶対に腐敗する」
誰の言葉だったか忘れたが、かなり有名な言葉

天皇家だろうが将軍家だろうがどこでも同じ

>>317
自分の実子・養子を天皇にしたいと私欲丸出しの得子を演じる人がそんなこと言っていいのかね

>>334
自分の演じる役柄を客観的に見てコメントしてるんだろ

美福門院がキングメーカー(笑)とか言われても
あんたの実子養子の皇子ら皆早死にしてるやん
縁起悪い

>>334
あんたバカ？

今ゆうどきネットに藤本隆宏生出演
平清盛の話もあるそうです

海賊で出た翌日に
スッキリで犯罪等に対して
許せないと言う加藤を
今から想像すると笑えるかもwww

フィクションと現実の区別が普通につけば可笑しくも何ともないでしょ

>>331
＜長文史実ネタです＞
義朝の家というのは家人という意味にとっていいかな？
それだったら
＞平治で負けたあと、義朝の家人たちはどーなったんだ？
まず、東国武士で後に鎌倉幕府の御家人になった連中というのは意外と平治の乱に参戦していない。
参戦したのは、上総介広常、三浦一族、山内首藤や一部武蔵の豪族たち。
この理由としては、元々秘密裏の挙兵だったこと、清盛と合戦になることを想定していなかったこと
そして坂東武士は所領の拡大などのメリットがない戦には参戦したがらない傾向があるので
メリットの見出せない平治の乱に参戦しなかったものが多いとみられている。

で、参戦した武士達だが処罰された気配はないらしい。
上総介や三浦あたりは元通りの所領にいたらしい。
この背景として、
１．平治の乱は源平の戦いではなくあくまでも院近臣と天皇側近の政治駆け引きの産物であり
義朝は巻き込まれたに過ぎないとみなされていたこと。
２．保元の乱と違い皇位継承にからんだ重大な乱ではなく、私の戦いの面が強かった
３．藤原成親など関与が軽いと見なされたものの処罰は軽かった。
また義朝の子たちのうち最後まで反乱気質を捨てなかった義平以外の処罰が軽かった
(頼朝、希義が流刑で済んだなど)
したがって義朝に従った武士たちは処罰を受けなかった。

ただし、所領問題等の争いごとを内包する坂東にあって
義朝の没落は、旧義朝家人と敵対関係にあるものの勢力を増大させた。
その圧迫が平氏政権の下で強化されると（旧義朝の敵対勢力が平氏と結んだ）、旧義朝家人たちが自分達の利権を守る為に
状況の変化を望むようになった。
そのような状況下、以仁王の令旨が配布されると、旧義朝家人達は
自分達の権益復帰を望んで頼朝を担ぎ上げるにいたった。

(参考文献　元木泰雄『河内源氏』　野口実『源氏と坂東武士』)

続く

>>341続き
＞頼朝が鎌倉でかつがれたあとも何か裸の王様みたいで家をなしてる気配があまりしないというか
＞直属の家臣団を頼朝はもっていないように見えるのだが

実はその通り
義朝の家の譜代の家人というのは実はいない。
河内源氏代々に仕えていた家人は元々畿内に多い。
ただ元々畿内にいた家人達は義朝と対立した為義に従っていたらしい。

義朝が従えていた家人で辛うじて譜代といえるのは
乳母子を出した鎌田氏、近江の住人佐々木氏、頼朝の乳母を出した山内首藤家
頼朝の同母姉妹坊門姫を養った後藤氏くらい
三浦や上総介等は義朝が坂東に勢力を拡大するときに縁を深めたに過ぎない。
三浦とは婚姻関係があったといわれているけどね。

そのようなわけだから頼朝が挙兵したとき「譜代の臣」というのは皆無に等しい。
だが、譜代の代わりとして
乳母の比企尼、寒川尼の縁者をとりたてていたりする。

また、頼朝は御家人を三通りに分けている
１．御門葉(源氏一門)　平賀、足利、加賀美など
２．家子(親衛隊)　北条義時、結城朝光など有力御家人の選抜子弟
３．侍(一般御家人)

この中で家子は頼朝の側近という扱いになっている。
このようにして、「譜代の臣」を持たぬ頼朝は
乳母子や、家子というものを作り出して何とか自分の側近集団を作ろうとした努力の跡が窺える。
だが、鎌倉時代全般を見ると側近集団を作り上げようとした頼朝のこの方策は
何の成果も上げてはいなかったようである。

(参考文献　>>341の文献と細川重男『北条氏と鎌倉幕府』)

>>342修正
×義朝の家の譜代の家人というのは実はいない
○義朝の家の譜代の家人というのは実はあまりいない

人の説を丸写しで得意気な長文
ウザくて臭い

まえだまえだ ： 弟は清盛、兄は海賊役で大河初出演　12年「平清盛」
http://mantan-web.jp/2011/12/22/20111222dog00m200033000c.html

>>336
当時の天皇って若く亡くなっている方が多い。
長生きした白河、鳥羽、後白河の方が特殊かも。

やっぱりいろいろ勉強になるね。
これから一年間が楽しみだ。

あぼーんしている人は見えてないかもしれないけど、クソギンチャクは
>>283に見られるようにテレビ・芸能レベルのことすらまったく常識の無い
無知蒙昧のアキ○クラなので、自分の知らないこと（つまりこの世のほとんど
全てのこと）を語られると発狂して、二行レスで言い負かした気分だけ
味わおうとしてさらに自爆します。
どんな話題にも発狂するから放っておきましょう。

ああいかん、かえって道端の犬のウンコに相手してしまった。自粛します。

>>341-342
どうもご丁寧にありがとう
ずっと疑問だったので、少し解決しますた
このスレはちょっと疑問を述べると教えてくれる詳しい方がいるので助かります

しかし、となると、やっぱり平治のあたりでの身内同士での戦いが
のちのちにまで影響したってことすか？
頼朝の子どもの代で断絶するのももっともというか、頼朝の家に近い人は
承久の乱で宮方について壊滅したというか
家子筆頭の義時が結局かっさらっていったというか

清盛も義朝も結局子孫は断絶し、だがその苦闘をへて武家政権に移行していき
日本は第二の建国をむかえたのかと思うと、ドラマみながらじんわりしそうだ

あ、でも太平記で原田美枝子がやった阿野廉子は義朝の子孫になるなｗ

>>339　中東やアフリカの海賊行為に対してのコメントが来たら藁えるな

長文はうざい
学者の本まで引用するレベルなら時代考証スレでやれよ

>>349　悪禅師の子孫？

>>348
＞平治のあたりでの身内同士での戦いが のちのちにまで影響したってことすか？
このあたりはどう評価していいのか判らんが、
頼朝死後の鎌倉幕府の内ゲバは凄まじいものがあるから、譜代の家臣というものが存在していても
内ゲバに巻き込まれてその譜代家臣も滅んだんじゃないかという気もする。

>>346
72代　白河天皇 在位14年　 20歳で即位　34歳で譲位
73代　堀河天皇 在位21年　 7歳で即位
74代　鳥羽天皇 在位16年　 4歳で即位　20歳で譲位
75代　崇徳天皇 在位19年　 4歳で即位　23歳で譲位
76代　近衛天皇 在位13年　 3歳で即位
77代　後白河天皇 在位 3年　 28歳で即位　31歳で譲位
78代　二条天皇 在位 7年　 15歳で即位　　22歳で譲位
79代　六条天皇 在位 3年　 　1歳で即位　　4歳で譲位
80代　高倉天皇 在位12年　 　7歳で即位　 19歳で譲位
81代　安徳天皇 在位 5年　　 2歳で即位

藤原北家勃興時代に比べるとわりと健全に年齢を重ねてる感じだね、意外。

>>348>>349
義朝の子孫

範頼ー男子→吉見氏？
全成ー女子→阿野氏
義円ー愛智氏？

坊門姫ー女子ー九条道家→摂家(一条、二条、九条)
坊門姫ー女子ー西園寺実氏→西園寺家

清盛子孫
花山院家、四条家、坊門家など嫁いだ女子の家系は続く

>>354
後白河の即位がかえって異常に思えるショタっぷりだな

むしろ鎌倉期に入ってからの天皇の方がえらいことになってる気が。
まあそうなる事情があってのことなんだろうけど。

82代　後鳥羽天皇 　3歳で即位
83代　土御門天皇　 2歳で即位
85代　仲恭天皇　　 3歳で即位
86代　後堀河天皇 　 9歳で即位
87代　四条天皇　　　 1歳で即位
89代　後深草天皇 　3歳で即位

>>357
即位年齢が凄すぎる！
ただ、退位後の寿命はどっちが長命かなあ、平安末期と鎌倉期。

>>353
「頼朝死後の鎌倉幕府の内ゲバは凄まじいものがある」というよりも、頼朝を
旗頭にして（あるいは調停役として）実権を京都朝廷から奪い取ることに成功した
東国武士「団」が、あらためてその中でのトップの座を争って東国に戦国時代を
出現させた、みたいな感じだものね。

武田も毛利も本願寺も反抗する気遣いのなくなった中での羽柴・柴田・徳川の
主導権争いみたいなもので。三浦・比企・上総・千葉・そして北条なんかは
「鎌倉幕府の家臣団」って言われても「何だいそりゃ？ 俺は俺だ！」みたいな
感じの独立したプライドを持っていたような気がついしてしまうので。

内ゲバすればするほど鎌倉は安定していったからな
純化していったというか

>>358
どっちも意外と長命なんだよね。その中でも白河院はまさにバケモノ級なんだけど。

72代　白河天皇　　76歳で崩御
73代　堀河天皇　　28歳
74代　鳥羽天皇　　53歳
75代　崇徳天皇　　45歳
76代　近衛天皇　　16歳
77代　後白河天皇　65歳
78代　二条天皇　　22歳
79代　六条天皇　　12歳
80代　高倉天皇　　20歳
81代　安徳天皇　　 7歳

82代　後鳥羽天皇　59歳
83代　土御門天皇　35歳
84代　順徳天皇　 　45歳
85代　仲恭天皇　　 16歳
86代　後堀河天皇　22歳
87代　四条天皇　　 11歳
88代　後嵯峨天皇　52歳
89代　後深草天皇　61歳
90代　亀山天皇　　 56歳
91代　後宇多天皇　57歳
92代　伏見天皇　　 52歳
93代　後伏見天皇　48歳

「笑い飯」さんロングインタビュー
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/matsuyama/index.html
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/matsuyama/01_1.html
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/matsuyama/01_2.html

質問：今回の大河ドラマに志願されたそうですが、そこにはどういう思い
があったのでしょうか？

回答：志願したというより、どういう作品なのか聞いてほしいと事務所の
スタッフに頼みました。
たまたまニュースで、2012年の大河ドラマは『平清盛』で、家族の絆が
テーマで、清盛がゴットファザーになっていく物語というのを知って、
すごく興味がわいたんです。
人と人とのつながりやコミュニケーションが薄くなっている現代で、
このテーマはすごくタイムリーだし大事なことだと思ったので。
ただ平清盛役をやりたいから詳しい話を聞いてほしいと言ったのではなく、
そういう作品に自分も何らかの役で携わりたいと思ったからなんです。
ですから、清盛役でと言われたときは、すごくびっくりしました（笑）。

「王家」について
大河ドラマは専門家による時代考証に基づいて制作しています。専門家によれば、
平安末期から鎌倉期にかけての中世史研究の歴史・学術的分野では、当時の政治
の中心にいた法皇・上皇を中心とする「家」を表現する上で「王家」という用語が
使われているとのことです。

http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/heike.html
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/genji.html
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/imperial.html
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/noble.html
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/noble_new.html
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/support.html

>>361
ありがとう！
それにしても20代以下か50歳overか極端だなあ。
白河院まさに寿命でも並外れた方だ！

>>359
レスが多くて知識ひけらかしてるのに
けっこう違ってるのが笑える
思いこみが激しいのか引用を間違えてるのか

>>361
ところで、白河院って歴代天皇の長寿の番付10位くらいに入っていたような気がするけど
どうだったけ？
一位　昭和天皇
二位　御水尾天皇
その次がわからん。

40歳になったら初老の平安時代で70代まで生きたということが凄い！

今上陛下は御水尾天皇を越したかなあ？今日は天皇誕生日！

>>348
まずは、保元で為義、平治で義朝が敗れて、それまで名門河内源氏として
落ちぶれ気味ながらも保っていた領地や家人といった勢力が、すべて壊滅しているんだよ。
東国の三浦や上総、千葉などは元々ドライな契約関係で、義家以来の
譜代の家人と言える波多野氏や山内首藤氏（鎌田系）も、家を残すために
平家に従って、源氏との縁は絶え、頼朝挙兵の時にはどっちも参向を拒否している。

頼朝に残されたのは、ごく親しい身内、母方の熱田大宮司家と、
乳母だった比企一族（波多野系か）、平治の乱を共にした佐々木一族
といったわずかな人たちだけ。またあいにく一番忠実な比企が娘しかいなくて、
鎌田政清みたいな存在もないんだな。でも、そういう特定の大きな勢力が
バックに付いてなかった事で、周囲の負け組東国武士達が頼朝を
神輿として担ぎやすかった訳。その辺りの過程は草燃えるでよく描かれている。

幕府を整備して、同族ライバルの粛清して、次世代まで支える
地盤を作るには、時間がなさすぎたな。３４で挙兵して、死ぬまで２０年もないんだし。

>>362
>>363
ニワトリが先か？タマゴが先か？
卑劣だから自国を裏切り、外国のエージェントになったのか？それともその逆か？（>>9参照）
サヨクは民主党と同じ！失敗は全部他人のせい。手柄は全部自分のせい。

>>362に関して
あたかも松ケンが大河ドラマ史上初めて主役を自らかって出たようなニュアンス
を出そうと必死。
俳優が主役を志望するなど日常茶飯事だろう。
松ケン清盛の件は、すでにこの内容の報道は行われているにもかかわらず、執拗に繰り返している。
卑劣なプロデューサーが早くも逃げを打っているのだ。主役の人選を行ったのは
私ではありません。主役の人選を行ったのは松ケン本人です！といいたいのだw
たとえ主役の人選にNHKの上層部が関与していたとしても、職責上の責任者は制作統括である
磯智明。ところが番組はまだスタートすらしていないの責任転嫁に必死。
間違いなく視聴率は大不振だろうが、その理由は作品の内容のせいではなく、
主役のせいと逃げを打つつもりなのだ。

>>363
「王家」もまったく同じ。騒動が勃発すると「専門家によれば〜『王家』
という用語が使われているとのことです」と全部他人のせいにして番組
の編成権や編集権を持つ自分は無関係だと言い逃れている。骨の髄まで
卑劣な輩。

政界には「疑惑」がスーツを着たのがいるが、NHKには「卑劣」がスーツ
を着たのがいる。

>>367
そんな状況でよく鎌倉幕府の創設者になれたな＞頼朝
親父殿はゼロからのスタートだったが
流人の頼朝はマイナスからのスタートだもんな。

東国武士団も幕府を動かす主要勢力は伊豆半島三浦半島房総半島の海系
内陸系は幕府の主要勢力からしりぞいて・・・
あ、小山一族がいたｗ

>>369
親父が東国で築いてた人脈をそのまま受け継いでたはず＞頼朝
なのでマイナスからのスタートではない

山内首藤氏って頼朝が挙兵しようとしたときに、はあ？平家に逆らうってお前ばか？
てな感じの暴言はいた人？

公家や天皇家ももちろんそうだけど、
平家は民のことを〜とか考えてたタイプと違うと思うんだが
そうなってる臭いのが気になる。
源氏も武士全体を考えてたタイプと違うと思うんだが

まあでも今回は天皇に歌舞伎役者を配して型通りみたいな
善人天皇じゃなくて面白い感じになっててよかったな

脚本家の遊川和彦が大脚光を浴びている。あの天下の『家政婦のミタ』の
脚本家だ。
『家政婦のミタ』の最終回は視聴率40％。シリーズ平均視聴率も25.2％
を達成。

遊川和彦は近年、『女王の教室』（2005年、日本テレビ）が最終回25.3％。
平均視聴率16.9％。『曲げられない女』（2010年、日本テレビ）が平均
視聴率14.6％と安定した視聴率をとってきたが、1本だけ視聴率大失敗作
がある。『リミット-刑事の現場2-』（2009年、NHK）という作品だ。平均視聴率
は6.3％だった。残念な作品だった。
この人気脚本家の近年唯一の視聴率失敗作をプロデュースしたのが
『平清盛』の磯智明だった。

いつも視聴率惨敗の磯智明プロデュース作品 。必ず失敗するところが
すごい。

�@『監査法人 (2008)』 平均視聴率8.0％

�A『最後の戦犯 (2008)』視聴率9.9％

�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』 平均視聴率6.3％

�C『気骨の判決 (2009)』 視聴率6.9％

�D『鉄の骨 (2010)』 平均視聴率5.5％

�E『１５歳の志願兵 (2010)』 視聴率7.2％

�F『心の糸 (2010)』 視聴率8.2％

�G『平清盛(2012)』平均視聴率13％？（推定）

>372
そうだよｗ　暴言吐いた挙げ句に石橋山で頼朝に矢まで放っている。
それでも許されたのは、山内首藤氏が譜代の家人だったから。

あと、頼朝の元の官位の高さ、母方の血筋のよさはライバル同族
から抜きんでる要素になってる。でも、ほんとそれだけが武器だったんだよな。
実力主義の坂東で、平家全盛の世で、賊徒義朝の子で、
何の夢も希望も未来もない立場だったんだよ。

旗揚げする時すら夢も希望もなかったりして

>>377
挙兵も綿密に練られたものではなく
在地豪族間の対立の激化と
伊豆の知行国主の変更(頼政→時忠)に伴う伊豆国の混乱
頼政残党狩りに関する危機感
といった要因による所が多いみたいだしね。
伊豆で頼朝を担ぎ上げた連中も石橋山で負けると
さっさと甲斐国に逃げ込んで
武田信義に仕えていたりする。
(武田信義は同族ライバルとして後に頼朝に潰される存在)
坂東武士ら油断も隙もない存在。

そういや頼政って影薄いな
後に頼朝の拠点となる伊豆に任官され
保元でも平治では源氏ながら清盛側について戦場で活躍
皇室への忠誠を貫いて以仁王に殉じるとか
源義朝より清盛のライバルポジとしては美味しいプロフィール持ちだと思うんだけど。

>>376>>378
同族ライバル沢山いたねえ。
東国は頼朝の一人舞台ではなくて競争者や敵対者が沢山いたんだよね。

信濃・越後・＞源義仲
甲斐・駿河・遠江＞武田信義、安田義定
上野＞新田義重
常陸＞佐竹氏、志田義広

彼等は頼朝を自分達の盟主として仰いだわけでもなく
同盟者、自立静観、または敵対者という立場をとった。
夫々の勢力のなかで頼朝が都において一番の有名人物ではあったが。

家政婦のミタより、気骨の判決、鉄の骨のほうがよっぽど見応えあったけどね
マックの新作食って喜ぶか、老舗フレンチ行くかの違いかな
好みは人による

頼政はおもしろいポジションだよね
義朝以外壊滅している中で。ちょっとはやってくれないかな。無理か
清盛主役じゃ

メインでは為義ー義朝ー頼朝しか源氏がでていないからなあ。
頼政は以仁王のことがあるから扱い小さくても出るとは思う。
個人的には頼政の主八条院にも出て欲しいのだが。

八条院もあの時代の、キーパーソンだよね
以仁王が養子か猶子になってる。あの財力があったから以仁王は挙兵できたわけで
清盛存命中だから、出るかもな。八条院にも横山めぐみクラスの女優を希望したいが…

以仁王や八条院は
龍馬伝がちょくちょく
「あの××さんが○○役で登場！」とやってたみたいな
テコ入れキャスト枠になるんじゃね
源氏勢も悪源太義平とか鎮西八郎為朝とかまだ出てないしな

とりあえず藤原家成役に佐藤次郎
てのが楽し過ぎるな
あと公式の松田弟後白河の童形がｗ
むかしモッ君がやってた聖徳太子を思い出した

>>381
むしろ清盛主役が一番目立てると思うけど＞頼政

>>381
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯw
誤：>マックの新作食って喜ぶか、老舗フレンチ行くかの違いかな
正：マックの新作食って喜ぶか、中国製毒入りギョーザを食って死ぬかの違いだな

中国製毒入りギョーザ事件の毒はわざと入れられたが、『平清盛』中国製毒入りギョーザも
毒がわざと入れられている。（>>9参照）

NHKには坂本龍馬ものは視聴率が取れないという伝説が長くあった。
いや、今もあるのかもしれない。
理由は1994年放送の『花の乱（平均視聴率14.1％）』が記録を破るまで、
1968年放送の『竜馬がゆく』こそが大河ドラマの歴代最低視聴率記録
（平均視聴率14.5％）を保持していたから。

何年か前に全部紛失したとされていた『竜馬がゆく』の1話（脱藩）が発見
され、NHKアーカイブスで放送された。私は偶然見ることができた。見た結論
を先に言えば、視聴率が大失敗した原因はどう考えても坂本龍馬の話
だからとか主役が北大路欣也とかではなく、和田勉の演出こそがあきらかに
すべての元凶だった。おそらくフランスヌーベルバーグの影響を受けた結果
だったんだろうが、前衛的すぎるモンタージュの手法を使っていた。
カット数は現在の大河ドラマの3倍以上はあった感じ。原作や脚本や俳優より
演出家が目立っている感じの気持ち悪い作品だった。あまりに細かいカット
を積み上げすぎるせいで20分も映像をみるとものすごく疲れる作品だった。
しかも最近このドラマに武井半平太役で出演した高橋英樹が語っているが、
役者のセリフが全員気が狂ったほど早かった。高橋の話だと和田勉が
そういう指示を出していたという。

「坂本龍馬は視聴率がとれない」は嘘。『竜馬がゆく』は若き日の和田勉
のギラギラした野心が完全に空回りした結果、大失敗した作品だった。

台詞が早すぎたのは脚本家が台詞の分量間違えたからだよw
そんなことも知らんのか

�@坂本龍馬は日本の歴史上の人物の中でもっとも人気が高い人物。
実際問題人気投票を行うと１位になることが多い。
�A主演の福山雅治は高視聴率男。『龍馬伝』の直前作品にあたる『ガリレオ』
の平均視聴率２１．９％だった。好感度が高くCM出演も引っ張りだこ。
人柄の良さから男性人気も高い。
�B坂本龍馬と福山雅治のコラボは夢のコラボといってよく、多くの人が
平均視聴率の２５％超、最高視聴率の３０％超を考えた。
�Cところが蓋を閉じてみれば、平均視聴率１８％台。前評判の期待の高さも
あり、１８％という視聴率以上に惨敗感があった。
�DNHKは１８％という数字にのみ安堵し、潜在的ポテンシャルとして２５％超も
あったということを反省・検証した形跡がまったくない。「反省・検証した形跡が
まったくない」ということは『平清盛』のPR映像が何よりの証拠。
�E歴史上の人物である平清盛は坂本龍馬ほど有名ではなく、人気もない。
�F福山雅治の大河主演直近の主演ドラマ平均視聴率は『ガリレオ』の
２１．９％だったのに対し、松山ケンイチの大河主演直近の主演ドラマ
『銭ゲバ』の平均視聴率は９．９％。福山雅治と松山ケンイチの人気と
実績の差はまさに天と地の差。
�G『平清盛』の公式ホームページに掲載されている松山ケンイチの写真や
PR映像をみるかぎり、『平清盛』の不潔さは『龍馬伝』のそれを大幅に上回っている。

ようするに何がいいたいかというと、『平清盛』には『龍馬伝』にあった
長所が何もない。ところが『龍馬伝』の短所（世界観と映像の不潔・不浄・凄惨・悲惨）
がグロテスクなまでに強化されてしまっている。過去の失敗がまったく検証されていない。

『龍馬伝』の制作チームは視聴率をとるつもりだったが、読み間違いが
あり、結果的に視聴率がとれなかった。ところが『平清盛』は誰がどう考えても
はじめから視聴率がとれないことがわかりきっている。内部では責任問題必至
だろうw
（初回）１５．９％⇒（２回）１４．１％⇒（３回）１３．９％⇒（４回）１３．８％
だいたいこんな感じで推移だろうｗ

義朝が清盛のライバル扱いで玉木の糞演技見せられるなんて拷問だ

>>348
女系になるが義朝の曾孫は九条道家、玄孫は摂家将軍の九条頼経

九条家の氏の長者ってすごいな。
江の娘の完も、近衛じゃなく、九条に嫁いだし
お市も江の血も流れ込んでいるということで

>>373
少なくとも頼朝には｢此一門にあらざらむ者は皆人非人なるべし｣と言ってる余裕はない
鎌倉自体が平氏の土地だった所で関東には源氏だけでなく平氏も多い

>>389
そもそも視聴率では連戦連敗の磯Pに数字を求めるほうがおかしい
数字以上に数々の受賞暦が優秀なドラマ作りを評価されている

>>391
>>355に詳細

個人的にはホリプロ上場が無くなったニュースがやな兆候に
ならなければいいが。あとは松田聖子。

【イソギンチャク】
民放のミーハードラマが大好きな視聴率厨
反体制・反社会とか３０年前の高校生みたいなこと書いてる高齢ニート
そのくせさつきちゃん大好きの自民党員だから層化のゴリ押しは攻撃しないw

「九条を守る会」

磯Pアンチも毎日ご苦労なこった
長文ですぐ分かるが、磯Pアンチと俳優アンチはコテにしてくれないかな

居場所が欲しい頼朝と神輿が欲しい坂東武士の利害が一致しただけなんだろうけど
結果として頼朝って坂東武士に利用されただけだよね

いそぎんちゃくって常に視聴率の話とアンチ話するけど
該当スレで思う存分すればって言ってるのにここに書き込むのは
日本語読めないか誰にも相手にされないことに快楽を感じてるんだろうな

頼朝は利用されただけっていう人は、
頼朝が起ったことにより手にした権限とかは全く考慮にいれてないのでしょうか。

まあ「歴史上有名なあの人、実は利用されただけ」って言うと
通っぽく響くことは響きますが・・・・

>>402さんの意見も一理あるが

＞手にした権限

結局これも幕府に還元されるからなあ

>>394
昨日磯智明がNHK放送博物館愛宕ホールで行った講演に参加した人の
レポートがネタバレスレに書きこまれている。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1321857711/889
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1321857711/891
『平清盛』の人気はハンパないみたいで、なんと50人におよぶ
大勢の大観衆が集まったらしい。

このレポートによると『平清盛』の富士川の戦いの総大将は維盛ではなく、
宗盛なんだとか。
ハリウッドが『平家物語』を映画化するんだったら、やはりそうするんだろうね。
維盛を宗盛に置き換えたい動機だけはよくわかる。
『レッドクリフ』のジョン・ウー監督のインタビューにもあった。ハリウッドから、
子供でもわかるよう、三国志の人間関係をもっとシンプルにしろとさんざん
圧力がかかったらしい。登場人物を減らせとかさんざん言われたらしい。
しかし欧米人にはよくても、三国志の世界は東洋では誰もが知ってるおり、
人物関係や物語の大きな変更は断固拒否したと語っていた。

富士川の戦いはドラマの最末期のエピソードではある。しかし冨士川の
戦いの総大将を宗盛にするというスタンスじゃあ、男性視聴者は見ない。

磯智明がやりたいのは結局「反皇室プロパガンダ」だけ。
平清盛だの、平家物語だの、歴史だの、どうでもいいと思っていることが
手に取るようによくわかる。冨士川宗盛は。

バレスレのリンクを貼るなカスが

>>389
「龍馬伝」の視聴率に惨敗感があるなんて言ってるのはお前だけだよｗ
NHKの福山雅治の厚遇ぶりを見てみろよ
青木崇高も「真珠湾からの帰還」を主演、真木よう子も「カレ、夫、男友達」
キャストに対するご褒美はこれからも続くだろう
、

福山雅治のファンは見逃さないように

総合テレビ ： １２月２９日（木）　　午後１０：００〜１０：４８
「ホットスポット最後の楽園スペシャル 　福山雅治　命の旅へ」

ＢＳプレミアム ： １月２日（月）・３日（火）　午後７：００〜１１：００
「福山雅治　ホットスポット　最後の楽園　―　第一夜・第二夜　―」

https://www.nhk.or.jp/hotspot/news/20111108.html

福山ヲタまで張り付いていたのか

Ｌやクラウザーの後では
薄汚れた扮装で出る位なら
どうってことないよな　　　
そう思える松ケン清盛

ガイドで加藤は泳げないことを告白
悪魔の実を食べたからじゃないよね？www
やっぱ集英社とトラブル覚悟で
ゴムゴムの実の能力者だと証明して欲しいね

モテキの監督のtwitter

hitoshione 大根仁

カーネーションも毎日凄いが、来年の大河ドラマ「平清盛」がヤバそう。
予告映像だけでその気合いが伝わってくる。今年から来年にかけてが、
この数年のNHKドラマ革命のピークになるかもしれないなあ。
16時間前

ヤバい　っていい意味悪い意味両方で使われるから、
一瞬ぎょっとしちゃった。
この文意では凄い、素晴らしいというニュアンスで使ってるんだよね？

>>409
松ケン清盛の雰囲気から見て、松ケン清盛はゴミゴミの能力者で間違いないだろう。
汚物を使って相手を攻撃するんじゃないの。けっこう仮面のコヤヤシ少年みたいな。

なんかONE PIECEはヘンな感じになりつつある。
天竜人＝天皇、魚人島＝被差別部落みたいな感じ。

あとホーディ・ジョーンズ＝磯智明かな。

>>410
凄いとヤバいが同意語だから良い意味だね
予告見ると滾るのは自分だけじゃなく映画監督もなんだ
あの予告の疾走感は本当にいい

1/02 23:40-「新春TV放談２０１２」
ttp://www.nhk.or.jp/o-giri/tv/

>>414
だから？
コメンテーターでも無い監督が
一々各局出演の度に自分の気に入らないドラマをあえて宣伝するか？

公式ホームページに『平清盛』5分版PR動画が公開。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/movie/

やっぱ禁煙パイポのCMだな。
http://www.youtube.com/watch?v=fRAcgMdhD9o

福地茂雄：「私は『ゲゲゲ』で流行語大賞をとりました」

松本正之：「私は『物の怪』で会社を辞めました」

『平清盛』は２ちゃんねるで猛批判を浴びるといった生やさしいレベルじゃなく、
NHK開局以来最悪の世紀の大スキャンダルに発展するかもな。

白河法皇が皇室の血統を「物の怪の血」と語ったという文献は存在しないよな。
制作者が創作で皇室の血統を「物の怪の血」と規定しているわけだ。
そして「平成は、平安を見よ」

>>402
神輿に乗っかるだけで、寿永二年の宣旨や文治の勅許が
自動的に引き出せるわけじゃないのにね。
頼朝の地道な政治交渉、法皇・朝廷との駆け引きがあってこその幕府。
頼朝以外の源氏なら、義仲と同じ末路か、それまで通りの京の犬で終わってたと思う。

とりあえず、考証の本郷先生が解説やってるＥテレの「さかのぼり日本史」の
次回は源頼朝で、12月27日（火）22時00分〜22時25分放送予定。

今年の天皇誕生日は例年とまったく違った。陛下の恒例会見はなかった。
ものすごくシリアスなピリピリムードで、女性宮家の話題ばかりが報道された。
一代限り？配偶者の身分は？現宮家に旧皇族男子を養子入りさせるべきでは？
来年1月から議論を本格化させるが、審議会や有識者会議は設置せずと
いったきわめて具体的話題が報道され続けた。

国民は真剣に皇室問題に取り組もうとしているのにNHKだけが1月に
「皇室は物の怪」とか「天皇の血統は物の怪の血」とか「皇室は王家」
とか「白河法皇＝この男」とかふざけきったことをやろうとしている。

自民党の保守議員が参議院でNHKを追及するとかじゃなく、衆議院で民主党も
余裕でNHKを猛追及するだろう。
来年3月までに松本正之はNHKの来年度予算と引換えに会長を辞任、
局長、部長も更迭。磯智明は一足はやく『平清盛』プロデューサーを2月までに解任。
人事部付だろう。NHK会長を辞任に追い込んだ張本人であればもう二度と
番組制作は行えないだろう。

坂の上が終わったら本格的に始動だね

磯ギンチャクにネタを投下してやろう

　平家の旗印は赤旗

お前は陰謀論にとりつかれてろ
雑誌ムーとか読んでたんだろ

白河院はもののけということだがね
当時は天皇・上皇同士の対立もあったわけだからね
特定の上皇を腹黒に描いても皇室全体の侮辱にはならんよ
藤原摂関家に代わり天皇の権力を奪ったのが上皇だからね

現皇室は北朝の子孫なのに明治には南朝正当論をとった

クソギンチャクが人にモノを言おうとするなら、田中マーくんが交通事故を
起こしたこととか、コシノジュンコがNHK朝ドラとどういう関係があるかとか
最低限ごく常識的なことを知ることができるようになってからにしてくれよ

マグロ漁船に乗ったままみたいな浦島太郎に、知恵遅れの陰謀論でモノ語られても
まともな常識のある住人には対応のしようがないんだよ

義経の時は壇ノ浦で知盛が教経の役を兼ねてたよね。

>>424
大河ではそういうことはよくあるね

1/7の土スタに中井貴一が出るけどフッキーからのビデオメッセージあるかな？

もし平岩･仲代両氏が
１話を見たらその反応知りたい

そう思うのは自分だけじゃないと思いたい(^^;)

ガイドブック買ってきた。
どれにしようか悩んだが、一番安いＴＶガイドの奴にしたぜ。

NHKのにしとけばいいのに…
新平家は多分に舞台調だよね
名作ではあるのだろうが、しかし時代を選ばない作品とは言い難い。
キャストの豪華さではあれを越えるものは大河史上でもほとんどないだろうが、
作品としては越えられる余地は全然あると思う。

>>429
40年も前の作品を持ってきて比較しても仕方ないよ。
それぞれ時代にあった持ち味があるわけだから。
草燃えるだってここでの評価こそ高いけど、実際あの作風を今作っても不評だろうし

ちらっと予告をみたが

な
ん
じ
ゃ
こ
り
ゃ
ぁ

NHK大河完全に終わった。今までありがとう

>>430
いや、どうやっても比較はされるよ

大体、制作側だって新平家の名をちょくちょく出すし。
大河ドラマというのはそういうものだ。昔も今も看板で見てもらってる部分が多々あるんだから。

>>355
坊門家といっても後鳥羽生母の殖子と実朝正室の信子は清盛の血を引いていないのな

>>428
産経出版の香具師はストーリーが詳細すぎてネタバレしすぎ。
（出演者インタビューが多いのはいいけど）
TVガイドのは適当に省略してあって、読んでて前後のつじつまが
合わないのもあるが、ネタバレとしてはそれくらいがちょうどいいかも知れん。

>>432
しらんがな
時代は流れてる　視聴者だって現代の時代背景も昔とは違う　
懐古に浸りたいなら昔作ったものを見ればいいこと

昔がよかったとかいうのは本来は好きではないが
70年代の大河は名作が多いし、自分的にはその名残があるのは太平記まで

どこがいいかといわれれば
皆群像劇で主要登場人物がそれぞれにきちんと描かれていて
主役ありきの話ではなく、「大河」になっているところ
それとベテランや中堅以上の脇が皆所作・セリフの基本ができていて
時代劇として見苦しくない

来年の大河は久々に「大河」にするらしいからそこだけは期待している

>>436
>皆群像劇で主要登場人物がそれぞれにきちんと描かれていて

きちんと描くために整理整頓が行われるらしい。その結果、富士川の戦い
の総大将は平宗盛になるらしい。
戦からもどった宗盛は清盛に叱られるらしい。(>>404）

ムック本３冊、ハンドブック、ノベライズ本買ったから１月８日が楽しみだ

>>438
ネタバレじゃなく、このスレでかまわないので教えてくれ。
清盛の悪魔の実の種類は何？
清盛は覇気を使いこなせるのか？清盛は覇王なので覇王色の覇気は使えるの？

>>436
「そこだけ」に底知れぬ悪意を感じるんだが
陰謀論はチラ裏にな

>>440
あのさ、悪意はともかく、前も話に出てたけど
ココが、まさにチラ裏だと思ってるんだけど。違うのか？
もしくは便所の落書き

>>440
期待でwktkとageで書かないと本スレには書くなってか？ｗ

吉松先生ブログ更新
NHK版のムックをお読みになったそう

ブログには書かれていませんがインタビューは1ページ（隣は題字の金澤さん）
テーマ曲の構成やフルオケへのこだわりについて語られています
ちなみに大河は全50作ご覧になっているそう。うらやましい・・・

ストーリーブックとか何冊か見たけど、江と違って波瀾万丈で清盛を中心に色々な人物にドラマがあって面白そう
誰かには共感して見られそう
脳内を越えてくれる映像と演技希望

天皇が原因で世の中が困窮したとか乱れたという筋立てのドラマが
日本のテレビ電波を使いテレビドラマとして放映されるのは本邦初だろう。

戦国時代が統治者不在で乱れたとか、足利将軍家の弱体化で応仁の乱
の時代に世の中が乱れたとか、江戸時代に将軍綱吉が原因で世の中が
乱れたとか、田沼意次が原因で世の中が乱れたとかはたくさんある。
しかし明確に皇室が世の中の乱れの元凶というのは磯智明制作の『平清盛』が
本邦初。

大河ドラマの過去50作と『平清盛』が根本的に違う作品ということにいまだに気がつかない
ヤツはバカ。制作者はドラマを作らたいなどはじめから考えていない。やりたいのは
プロパガンダ。冨士川の戦いの総大将が平宗盛というのが『平清盛』のクオリティ。

日本のテレビドラマ史上初の表現
皇室＝王家（『平清盛』公式ホームページから）
白河天皇＝この男（『平清盛』公式ホームページから）
鳥羽天皇＝彼（『平清盛』公式ホームページから）
崇徳天皇＝彼（『平清盛』公式ホームページから）
後白河天皇＝彼（『平清盛』公式ホームページから）
皇室＝物の怪（「PR5分映像」から）
皇室の血統＝物の怪の血（「PR5分映像」から）

PR5分映像
416 ：日曜8時の名無しさん：2011/12/23(金) 20:07:56.49 ID:fmxUlROu
公式ホームページに『平清盛』5分版PR動画が公開。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/movie/

やっぱ禁煙パイポのCMだな。
http://www.youtube.com/watch?v=fRAcgMdhD9o

福地茂雄：「私は『ゲゲゲ』で流行語大賞をとりました」

松本正之：「私は『物の怪』で会社を辞めました」

『平清盛』は、白河法皇時代の「殺生禁断令」を鬼の首を取ったように
狂喜乱舞してドラマで取り上げてるらしいな。
磯智明が『平清盛』でやりたいことのすべては「天皇制廃止」プロパガンダ。
世界最悪の日本の皇室が統治する平安の世の中は、世界最悪なので、
『平清盛』の衣装は全員乞食。庶民は極貧。

ドラマの中身はどうでもいいので主人公は海賊王だったとか、荒唐無稽の極致。
徳川吉宗が江戸火消しめ組に居候していたという文献資料が存在しないこと、
徳川光圀が諸国を漫遊したという文献資料が存在しないこととまったく同様に、
平清盛が海賊王だったという文献資料は存在しない。
海賊王エピソードにたっぷり時間をかけるため、富士川の戦いの総大将は平宗盛
にされてしまう。

>>444
ストーリーブックは読んでないが
読んだ人がそう言う意見だととても楽しみになる
ネタバレが嫌であらすじ本は読まない方なのに読んでみたくなった

本当にいいドラマはあらすじを読んだくらいで面白みが薄れるものじゃないけどね。
結局は文字で読むより画を見てなんぼだから

風林火山の「信虎追放」も我慢できずにノベ版を先に読んじゃって、
北条氏綱の遺訓を氏康が朗読する声が、晴信と信虎の姿にオーバー
ラップする場面で震えが走ったものだった。
けど画面を見たらこちらのイメージをさらに増幅したものになっていて
プロの仕事はやっぱり凄いと思ったよ。

あらすじを知った上で２分予告、５分予告を見るとそれぞれのシーンが
何を意図したものか、どんな味付けがなされているかが分かっていっそう
面白くなっている。マツケンが出生の秘密に悩み、「俺は、誰だーっ！」
と夜の森で叫ぶところなんて、ノベを読んでいるとその直後の展開が見えて
笑えてしまったりもするけれど。

>>450
あの「風鈴の、別の絵にのせて氏綱への遺訓をほぼすべて
氏康が朗朗と読み上げたシーンはよかった。繰り返し何度も見たよ

でも自分はノベはどうしても読まない主義
その瞬間の意外性や生の感動を大事にしたいから
本当にいいドラマでしか味わえないけど

風林火山は信虎追放までは凄かったなあ。
その後は千葉真一や藤村志保、竜雷太とか個々の役者はよかった印象はあるが…

昔の作品の感想でスレチなレスは我慢するとしても
ここで今作のネタバレをしない配慮くらいできないもんか

元旦には清盛関係の特番一切やらないんだね。国宝・平家納経〜平清盛〜その美の世界。

松ケンが生出演したりするのは違う日なの？
なんだかな…

>>454
その番組には岡田将生が出るね

マツケンの前の人の仕事が岡田に行っただけの話

大河ドラマ「平清盛」を書くということ　藤本有紀
　どうあがいても自分は無知であるということ、それを補ってくれる人たちがいるということ、その人たちを信頼するということこそが、
私が知らなくてはならないことでした。

NHK大河ドラマストーリー「平清盛」前編P201

特報の曲がOP曲か？

制作者からのメッセージ
制作統括　磯 智明
大河ドラマ50年目の「挑戦」
･･･結局、平家は源氏によって滅ぼされたために、清盛について書かれている文献は恐らく処分されたのでしょう、それほど多く残っていません。
不運にも極悪人としてのイメージだけが残り、なかなかドラマの主人公として描きにくい題材でもありました。清盛の先見的で挑戦的な生き方を、
時代の転換期と言われる現代に描くことが、私たちの挑戦だと思います。･･･

NHK大河ドラマストーリー「平清盛」前編P202

山本太郎「韓国の放射能は気にしませんｗ」

やっぱり脱原発に名を借りた反日運動なんだな


1 名無しさん＠涙目です。(熱田神宮) [] Date:2011/12/25(日) 08:17:56.84 ID:80jDWMRZ0●

韓国が新たに日本海側へ原子力発電所を19基も建てまくることが判明

　12月24日、共同通信の報道により韓国が現在日本海側に建設されている15基の原子力発
電所以外に、新たに19基の原発を日本海側に建てる予定があることが明らかになった。

　この報道を読んだインターネットユーザーたちも実際に心配する声をあげており、具体的に
は以下の様なコメントがTwitterに残されていた。

・インターネットユーザーの声
「事故があれば日本にも影響がある、韓国にも原発はやめて」
「黙りを決め込むんだろうな、脱原発派は。」
「そもそも韓国の原発が安全って根拠は何？」
「偏西風考えたら日本の太平洋側のよりヤバい？」
「すでに韓国には21基が稼働中。うち15基が日本海側。新計画の19基も全て日本海側。これ
らの原発が事故を起こしたらどうなる？日本海、西日本は汚染され、日本はアウト」
「合計３４基の原子炉が日本海側に集中？日本まで危険が及ぶじゃないかと怒りたいが・・」
「一体どんだけ作る気だよ　太郎は韓国に行って反対運動しろよ　この原発のほうが日本にと
って相当危ない」

http://rocketnews24.com/2011/12/25/166768/

制作者からのメッセージ
制作統括　磯 智明
大河ドラマ50年目の「挑戦」
･･･結局、平家は源氏によって滅ぼされたために、清盛について書かれている文献は恐らく処分されたのでしょう、それほど多く残っていません。
不運にも極悪人としてのイメージだけが残り、なかなかドラマの主人公として描きにくい題材でもありました。清盛の先見的で挑戦的な生き方を、
時代の転換期と言われる現代に描くことが、私たちの挑戦だと思います。･･･

NHK大河ドラマストーリー「平清盛」前編P202

大河ドラマ「平清盛」を書くということ　藤本有紀
平清盛〜遊びをせんとや生まれけむ〜
　
　どうあがいても自分は無知であるということ、それを補ってくれる人たちがいるということ、その人たちを信頼するということこそが、
私が知らなくてはならないことでした。
　そして、その人たちに信頼してもらえる脚本、ほかの誰にも書けないおもしろい脚本を書くことが私の仕事です。･･･
　
　どの回もおもしろいです。
　どの人物も魅力的です。
　そんな大河ドラマを、いま書いています。

NHK大河ドラマストーリー「平清盛」前編P201

Twitterで清盛が白河の息子なんていうトンデモ設定、大河終わった…みたいに盛り上がってる

実際のところどうかは別として、清盛が白河の落胤ってそんなにトンデモ設定だっけ。

そんなにトンデモでもないだろ。
事実かどうかは別として、清盛が高位を得た理由として当時から噂はあったんじゃないの。
小説の題材としては、義経が大陸に渡ったってのよりは十分にありだと思う。

実際白河院はご落胤だらけの人で
清盛のその一人という説はむかーしからあったと思う
それを踏まえて
忠盛がお手付を貰って生まれたのが清盛
ていドラマ小説も昔からよくある
吉川原作だった仲代の新平家でも
祇園女御が清盛の母で忠盛の妻だった

本当かどうかはわからないけど、清盛が生きていた当時から噂されてたことだし、
「平家物語」や「源平盛衰記」にもご落胤説が書いてあるよね。
新・平家物語でもご落胤説使われてるし。
ツイッターで盛り上がってる人たちが知らないだけじゃないの

ツイッター見てきたけど、ご落胤説を知らない人がこんなにいたことに驚いたｗ
結構有名な話じゃない？

>>467
釣られちゃダメよ

従来天皇役は歌舞伎役者が演じることが多かった。実際、『坂の上の雲』の
明治天皇役は菊之助。ところが『平清盛』の天皇役に歌舞伎役者は一人も
配役されていない。というより、それ以前の問題で、『平清盛』は歌舞伎役者
が一人も出演していない。これは異例。（まあ梅雀が出演するときは本物の
歌舞伎役者はいつも登場しないのだが）

『平清盛』の出演する歌舞伎役者 - 0人
『平清盛』に出演するゲテモノ歌舞伎役者 - 2人（中村梅雀・河原崎建三）

中村梅雀と河原崎建三は本物の女が女形を演じる基地外歌舞伎（前進座）の役者。
基地外歌舞伎の役者なので、2人とも絶対に歌舞伎座の舞台に立てない。

*前進座
中村梅雀の祖父で中国に亡命した中村翫右衛門、　河原崎建三の父である
河原崎長十郎らが創立した極左演劇集団。男女平等の見地から女も歌舞伎
の舞台に出演する。

白河法皇の落し胤といえば、覚法法親王

系譜　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%B8%85%E7%9B%9B#cite_note-1

平清盛は、伊勢の産品の生まれとされる。葛原親王の子の高見王の子平高望（たいらのたかもち）の子孫で、坂東の桓武平氏の流れを汲む伊勢平氏の一族。
桓武天皇−葛原親王−高見王−平高望−平国香−平貞盛−平維衡−平正度−平正衡−平正盛−平忠盛−平清盛

平忠盛の長子。『公卿補任』の記事から逆算すると、元永元年（1118年）の誕生となる。母は祇園女御とされ、『平家物語』では白河法皇の寵愛を受けて懐妊した
祇園女御が忠盛に下賜されて清盛が生まれたとなっている（いわゆる落胤説）。しかし、『平家物語』の成立は鎌倉時代以降であり、祇園女御は当時40歳を越えて
いたと推測されることから信憑性は薄い。『中右記』保安元年（1120年）7月12日条には「伯耆守忠盛妻俄に卒去すと云々。是仙院の辺なり」という記事があり、
忠盛の妻が仙院（白河法皇）の周辺に仕えた女房だったことがわかる。名や出自が記されておらず身分は高くないと思われるものの、この女性が清盛の母の可能性がある。
また、明治26年（1893年）に発見された滋賀県・胡宮神社所蔵の文暦2年（1235年）の日付を持つ『仏舎利相承系図』を根拠に、祇園女御の妹が母であり、母の死後に
姉の祇園女御が猶子として養育したという説もある[2]。

[2]高橋昌明は『仏舎利相承系図』の記述を後世の加筆として、清盛の母が祇園女御の妹という説を否定している（『清盛以前-伊勢平氏の興隆-　増補・改訂版』文理閣、2004年）。

ツイッターは馬鹿発見器だから

また無知な馬鹿が釣られてると見るのが正しい見方

舞子　吹石一恵

清盛の実母　舞子
白拍子として白河法皇に召され、その寵姫・祇園女御のもとで妹のように育てられる。やがて白河法皇の
子を宿すが、その子は禍をもたらすと陰陽師から告げられ、身重の体で宮中の追われることになる。この子こそ、
のちの清盛であった。逃亡中に平忠盛に助けられるが、白河法皇の御落胤であることを忠盛が知っていると
気づき、体を張ってわが子をまもろうとする。殺生をなりわいとする武士を嫌っていたが、忠盛の実直な人柄を
信頼するようになり、血にまみれた武士の務めに逡巡する忠盛の心を慰め、愛するようになる。･･･

NHK大河ドラマストーリー「平清盛」前編P63

ネタバレスレに行かないのは頭がおかしいから？

＞どうあがいても自分は無知であるということ、
＞それを補ってくれる人たちがいるということ、
＞その人たちを信頼するということこそが、
＞私が知らなくてはならないことでした

プロとして何とも素晴らしい言葉だな
歴史を知らないのが強みーなどと嘯いてた
どこぞの馬脚本家に聞かせてやりたい

>>474
ネタバレ、加藤あいはノベライズ第十一章「もののけの涙」P283で死ぬｗ

>>466
> 清盛が生きていた当時から噂されてたことだし、

それは初耳だな。出典は？

頑張ってwiki貼りが精いっぱいの荒しさんにも
分かるように丁寧に教えてやってください
ということですね

>>454
松ケンは大晦日にスタジオパーク大みそかスペシャル→紅白審査員にでるよ。

>>463
王家騒動といい、あんまりよく知らない人の方が勝手に判断してとんちんかんな
いちゃもんつけるんだよね。
他人の振りみて我が振り直せ、と自戒するわ。

>>474
例の嵐がやり方変えてきたんじゃね？ さっくりNGIDにすればいいと思うよ。

>>476
わざわざドラマストーリー買ったのか
必至さが哀れだな

年をまたぐとすぐに女性宮家創設をめぐる皇室典範改変問題が動き出す。
自民党議員は民主党政権下で皇室典範がいじられることを極端に嫌っている。
嫌うのは当然。習近平問題、陛下の静養日に組閣した問題、岡田克也
国会開会式問題、中井洽問題、仙谷由人平服認証式問題等、民主党は
皇室にまったく敬意を払わない。

自民党保守系議員は、民主党政権がわざと皇統を破壊するような改悪を行うのでは？
ときわめて強い懸念を持っている。しかし野党自民党は動きがとれない。野党ができる
ことは限られている。自民党は菅直人、前原誠司、野田佳彦らの韓国からの献金
を厳しく追及しているが、その背後には外国人参政権を牽制する意味合いがある。

『平清盛』の「皇室＝物の怪」、「皇室の血統＝物の怪の血」、「皇室＝王家」
がスルーされる可能性はゼロだろう。こういうものが世間的に容認される
環境下で女性宮家問題の議論されるなど絶対ありえないと保守系議員は考える。
女性宮家改悪を世間的に牽制するためにも「皇室＝物の怪」は盛大に問題視される。

平治の乱のさいの信西入道の首みたいな感じかな。

女性宮家問題の打ち首獄門1号だろう。松本正之NHK会長は。
タイミングは来年度予算審議前と最悪w辞任が予算通過の条件に
なるんだろう。自分の会社の会長を辞任に追いやったサラリーマンに
社内の居場所などないだろう。張本人は退社だな。

>>479
> 王家騒動といい、あんまりよく知らない人の方が勝手に判断してとんちんかんな
> いちゃもんつけるんだよね。

あんたはどんだけよく知った上でそう判断できたねん

>>466
出典先を御存知の場合は>>477にレスして差し上げた方が宜しいかと
御返事がない事に「O.K.ないんだな。」と今頃ニヤニヤされていると思います

> 御返事がない事に「O.K.ないんだな。」と今頃ニヤニヤされていると思います

下衆の勘ぐりと言うか、心根の卑しさが滲み出てるレスだがｗ、
出典が示されなくても「やっぱり適当なこと言ってたか」とげんなりするだけで、
ニヤニヤしようもない。ＯＫもクソもあるかと。

そもそも清盛の母が誰だかすら明確になってないのに、
生存中にそんな噂があったことがわかってるんだったら、超有力な傍証だろうが。
まあもし出典が示されたら、不明を詫びるけどね。

モメサにマジレスする人って・・・

涙ふけよｗ

小平在住在日朝鮮学校卒創価だけど平清盛とか全然わからないんですけど

予告の「罪なき民を泣かせて、武士など名乗れるか！」というセリフを聞いて
あー、来年もダメかと落胆。
武家という人殺し集団の頭領を、美化しまくりのドラマになることはほぼ確実

>>488
あとなんか周りが持ち上げまくりそうな
主人公に見えたのもなあ
貴一のが主人公オーラ出てた

武士をおとしめるのは外国人と相場が決まっている

白河院の落胤で有名なのは覚法法親王がいるが
母である源師子と覚法法親王はチラっとでも出てくるのかな
覚法法親王を産んだ後の師子は國村演じる忠実の妻に迎えられて
予告で「ほっほっほ」と笑ってる忠通を産むわけだが

>>489
喜一はまあ、糞ドラマでも仕事をやるでしょう
だいぶ前の偽善ドラマ、宮本武蔵でも喜一だけは良かった

宮沢喜一

「あー」や「まあ」を文の途中に入れるのはジャニヲタに多い
ジャニヲタじゃなくても100％オバサン

とりあえず山耕のホモネタは実況が盛り上がりそうだ

>>494
彼女は今年の大河でもほぼコテ状態だったよ
自分にアンカー付けるのも特徴

あー、何を言い出すのかと思ったら、松山がジャニーズじゃないから
ジャニヲタの叩きがあるのか。まあ分からんでもない

そういえば磯ぎんちゃくもジャニヲタだったな

>>491　
清盛の最初の妻（重盛の母）は藤原忠実の隠し子って説もあるみたいだね。

http://www.nhk.or.jp/shinyabin/
ＮＨＫラジオ第一　ラジオ深夜便
http://www.nhk.or.jp/shinyabin/pro/a7.html
１２月２５日（日） アンカー：高橋淳之

午前１時台
大河ドラマ”平清盛”のツボ　その（１）
東京大学准教授　本郷和人 （平清盛の時代考証してる先生）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E9%83%B7%E5%92%8C%E4%BA%BA
本郷和人

http://www3.nhk.or.jp/netradio/index.html
ラジオが手元にない人はネットラジオあるので聴けます
１時からはＦＭでも聴けます

来年の放送第一回目の予習にどうぞ

>>495
気持ち悪い
天地人再来だ　また変態漫画もでるんかいな

1972年放送の「新平家物語」を当時見た。なにしろ古いことで断片的にしか
おぼえていないが、保元・平治の乱、清盛がマラリアにかかり死ぬシーン
それから平家滅亡後、後白河法皇が建礼門院を訪れるシーンなどが記憶にある。

仲代達矢の演技はすごかった、大河ドラマのなかでも傑作だったと思うが
視聴率はあまり高くなかったようだ。この時代のことになじみがないことが
最大の理由だろうが、清盛の悪役イメージも影響したのではないか。

ところで巨人軍の清武氏が反旗を翻しクビになったが、彼の行動を見て
源頼政のことが頭に浮かんだ。またナベツネと清盛のイメージがだぶった。

大河ドラマはしばらく見ていなかったが、そういうこともあり久しぶりに
見てみようと思っている。

>>502
新平家は自分もリアタイで見たよ・・・ホントに小さい頃だったので記憶はおぼろだが
常磐の命乞い、池禅尼の命乞い、信西の最期、清盛の最期とかは覚えてる
仲代は芝居が上手かったのも

だが数字が悪かったのはなんとなく理由が分かる
ドラマとして面白かった記憶がない
数年後の草燃えるも馴染みのない時代だと思うがこちらは結構数字が良かった
自分も少し大きくなって理解しやすかったのもあるだろうが
人間ドラマとして草燃えるの方が自分には面白かった

●ミタさんの成し得た偉業● 〜レジェンドドラマの仲間入り〜（最終回視聴率40.0％の伝説）

・今世紀の連続ドラマで歴代�ｂP。(8年9か月ぶりに37.6%「GOOD LUCK!!(終)」を超え、記録更新)
・一般劇・歴代視聴率で第３位　(民放全ドラマだと歴代第５位）
・日テレドラマ史上最高視聴率を記録（史上3例目）1979年放送の「熱中時代（終）」・「太陽にほえろ！(364話)」に並び
・年間視聴率�ｂP（ドラマが�ｂPを獲るのは、45.4%「朝ドラ おんなは度胸」以来、実に19年ぶり）(12月23日時点)
・年間ドラマ平均視聴率�ｂP (平均24.79%)
・年間ドラマ視聴率TOP10の内、ミタが７つランクイン（5位26.1%「JIN−仁−(終)」6位23.9%「マルモ(終)」7位23.7%「JIN−仁−(初)」ミタが、仁とマルモをサンドイッチ）
・22時台放送で40％台に達したドラマは「家政婦のミタ」、1963年-45.1% 「図々しい奴」、1966年-42.7%「氷点」の３本のみで実に45年ぶり
・90年代以降で40％台に達した民放ドラマは「家政婦のミタ」と「ビューティフルライフ」の2本のみ（全年代では8本のみ）
・00年以降の民放ドラマの平均視聴率（単純平均）が第７位。加重平均だと第６位（プライドとの差は僅か0.01ポイント）
・11年9ヶ月「ビューティフルライフ（終）」ぶりにドラマ視聴率40％台を記録 (水10ドラマでは史上初)　
・ 4年9ヶ月「華麗なる一族（終）」ぶりにドラマ視聴率30％越え達成 (水10ドラマでは史上初)
・水10ドラマの平均・最高視聴率を共に15年ぶりに更新して、歴代�ｂP
・今年度の水10ドラマで視聴率TOP11を全話独占！！
・ドラマ実況勢い1位の「ライフ(終)」を4年ぶりに抜き去り、歴代�ｂP
・最終回のツイッター書き込み1万705件（通常ドラマの4倍以上）
・関連のグッズがバカ売れ状態（本、ダウンジャケット、65000円のドクターズバッグ、帽子など）
・「承知しました」などのミタ語が流行、社会現象になる
・ネタドラマ・釣りドラマとしては、最高峰レベルの出来栄え
・菜々子全盛期時の自身最大のヒットドラマ　34.2％「やまとなでしこ（終）」をも超え、ベテランの底力で己の記録を塗り替える
・名作の殿堂入り確定

40％のお願いしといて良かった　何時だって、頼んだら本当に何でもやってくれました！（水10枠歴代１位も、やまなで越えも、40％到達も全部）
カッコ良すぎだぜ、ミタさん！　

坂の上も終わったし（中地半端に）、もうあとは清盛、ひたすら楽しみにする
群像劇が見たいな

ああごめん、すごい誤爆、誤爆なんてもんじゃないな、
申し訳ない、見なかったことにしてくれ　ｗｗ

罪なき民を泣かせて武士など名乗れるか

はい時代観無視のヒューマニズム時代劇確定

毎回毎回マツケン清盛が熱く熱く夢と理想を語ると敵も味方もその情熱に打たれて清盛大勝利！
友情努力勝利の新感覚大河「清盛におまかせ！」ここに開幕！！

>>505
スレよごし恥を知れ　ミタ信者め

山岡賢次は国会で、「『疑惑』がスーツを着て歩いている」といわれたが、
磯智明は「『卑劣』がスーツを着て歩いている」ようなもの。

夏場に「王家」をめぐり騒動が起こると、「自分は無関係。専門家に従った
だけ」と言い逃れた（>>363）。ここにきて松山ケンイチの主演が世間からも
本格的に不安視されはじめると、報道や番組公式ホームページを使って、
繰り返し繰り返し執拗に「自分はキャスティングに無関係。主役のキャスティング
は松ケンが志願したから決まっただけ。キャスティングを決めたのは自分じゃなく
松ケン本人」と言い逃れている（>>362）。

これから100％の確率で「物の怪」が騒動をまき起こす。JAPANデビュー
原告1万人裁判の原告発起人は事実上チャンネル桜。そのチャンネル桜
はすでに「王家問題」でNHKに質問状を突きつけている。番組の常連出演者
である稲田朋美衆議院議員や西田昌司参議院議員が、「王家」とセットで
線や面になった「物の怪」を国会で取り上げないはずがない。

スーツを着た「卑劣」はまた本領発揮で、「物の怪」問題を全部脚本家の
藤本有紀に責任転嫁し、自分は無関係と言い逃れるつもりだろうw

「オレの名前は絶対出すなよ（オレの罪を全部かぶれよ。潔く濡れ衣を
着るんだぞ）。出したらもう金輪際NHKの仕事はないからな。テレビ局
に迷惑をかける脚本家など、民放でも仕事がなくなるからな」みたいな
ことを言うのかもな。

ムックでは松ケンも悪い清盛やる気まんまんだったな
銭ゲバも原作通り悪役でやれと企画つきかえしたぐらいだからな
歴ヲタとしては善人でないのは嬉しいが数字的にはきついだろうｗ

ドラマの１シーンしかも予告映像wを切り取って凄まじい尺のドラマのテーマと断言する頭悪過ぎる奴がいるもんだな
戦争を必要悪と描くのか絶対悪の立場で描くのかで全く異質の作品になるっつうのに
戦争礼讚を鼓舞するドラマ推奨とな
ふーん

坂の上の雲録画してたんだが、BSでテロップなかったから地上波のほうは消してしまった
もしかして新しいverの予告とか流れた？

短いのが流れた。30秒？
セリフがちょっとあった。りょうが何かしゃべってた。

以前のを少し短くしたやつが出たな
新しい映像もあった

>>512-513
多謝
一応再放送録画してみよう

>>511
流れたよ
でもかなり登場人数少なかった　でも半分新映像
松ケンとサダヲとりょうと三上とあいにセリフありだった

昨日の最終回の後に流れたのと一緒かな

145：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/12/24(土) 14:09:28.08 ID:AqNgm+2g

論点を理解できないアホな記事。
ガガは赤組出演でもないし、反日・領土略奪国でもないだろ？

それに韓国男性ペアの曲名は
「Keep　your　head　down」（土下座し続けろ）だぜ？
ＪＡＰ１８やソフバンＣＭ、サントリー「ソウルマッコリ」ＨＰの東海表記と同じ。
陰険な嫌がらせなんだよっ！！


156：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2011/12/24(土) 14:12:03.74 ID:MLNAU8LU
>>145
> それに韓国男性ペアの曲名は
> 「Keep　your　head　down」（土下座し続けろ）だぜ？

マジかよ、よくもまあそんな曲を歌うな。

198：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/12/24(土) 14:24:27.03 ID:AqNgm+2g
>>156
作詞は韓国人（当たり前だけど）
日本では訳詞で歌うけど、タイトルにも曲中にも
「Keep　your　head　down」が何度も出てくる。
あげく、（日本人）ダンサーの頭を、手で下に押さえる振り付け。
今までの数々の所業から、わざととしか思えない、私には。

「あの男は平氏に必要」と言われても頼朝と挙兵した人たちから見れば「平家は平氏に不要」だったろうな
恐らく伊勢平氏や清和源氏が平氏や源氏の代表格みたいな扱いをするのだろうが

ほとんどの人が第二クールのストーリーまで把握し、ロケ現場のレポートを
ネットで読みながら語っている中で、いまだにムックに書かれている話すら
キャッチできていない情弱クソギンチャク、今日も妄想（だけ）全開で
恥をさらしまくっていますｗｗ

常識あるスレ住人の方にはあぼーんの四文字でしかないのでしょうが、
日本の恥であるクソギンチャクは今日も進歩のない自分だけを必死に
アピールしているのです。

>>510
俺もそう思いたいのはやまやまだが、近年の大河の傾向を考え合わせても悲観的。
「武士は民を泣かせない」などという発想が出てくる脚本家、許す演出家からして

それ反抗期だからじゃん

主人公を民衆を思った偉い人
と持ち上げるのは70年代大河から
よくあったことだし
「その時歴史が〜」「ヒストリア」なんかの常套手段でもあった
今さらのように来年の予告数シーンだけで驚いてる人は
これまで余程ＮＨＫの歴史番組と縁遠い暮らしをしてきたのか

>>520
そういう話ではないので、ムックなどの資料を見ていないなら憶測で語らない方がいいですよ。

>>523
ごもっとも。では、ムックで良い意味の回答があると思っておきます

>>524
あまり過度な期待はなさらずに
近年の大河の傾向を考え合わせた流れで読んでいただければ

>>525
じゃあ俺が言った>>520と大差ないね

だからそれはムックなりノベライズなり読まないとわからんだろっていうww

知らんがな・・・
そう思って引いたら、逆のことを言う人が現れて、
そっちにも気をつかったワケ。

セリフ一つや書き込み一つだけで過剰に思い込む癖は
直したほうがいいんでないの

ん、まあとにかく、放送に期待してます。

君の予想はかなりずれてるよｗ
ムック読んでる人はわかるが
心配するなら別のところにした方がエネルギーを無駄にしなくてすむだろう

ただ、
「民は腐敗した公家に愛想を尽かし、武士の政権を望むようになる」ってのはどうかと思った。
この前磯Pが語ってたんだけど。
2年前の衆院選挙じゃないんだから

2年前と平安末期を重ねる方がどうかと思うけど。

ムックの中井の写真見て、なぜ頼朝が平家陣営に？と一瞬思ってしまった

>>533
>2年前と平安末期を重ねる方がどうかと思うけど。

重ねているのはそもそもNHK。
「オマエラ愚民はオレ（磯智明）の『平清盛』を見てよく勉強することだな」って
言ってるのはNHK。

『平清盛』のキャッチフレーズは「平成は、平安を見よ」

清盛は日宋貿易でかなり豊かになったという設定すか？

なのに源平合戦のときは西国は飢饉でろくに合戦もできず
あげくのはてに兵糧調達にすら苦労する鎌倉軍に負けで一門滅亡ということは
貿易による富は結局、役にたたなかった、という解釈でよいので？
平家の富はどこへ消えたのか？

膨大な荘園や利権を抱えていた摂関家は何故政権を失った？
摂関家の富はどこに行った？

>>532
泣く子と地頭には勝てぬ。
武士の税の取り立ては過酷だったとも言われてる。

庶民から見りゃどっちもどっち。
ま、借金の肩に身ぐるみひっばがす寺よりはましかもしれんが。
それに庶民も結構したたかな人もいたみたいだし。

>>537
保元の乱で摂関家の地位は地盤沈下。
財産の継承まで勅許が必要になったり
荘園管理も平家や鎌倉幕府の支援無しに立ち行かなくなったらしい。

>>520
ネタバレスレでも少し書いたが「腐った古代王権vs若々しい中世武家勢力」って
基本的世界観は「ととと」「草燃」を継承してると思う。
（草燃では「革命もキレイ事だけじゃすみませんよ」って感じで鎌倉陣営内部の
内ゲバもかなり時間をかけて描写したけど）
中世の「新しさ」なんて現代の視聴者には理解が難しいから現代的味付けが
されてるだけで。

異色なのは「義経」で、強引に「家族愛」でまとめようとして物語的に破綻。

>>540
義経は層化大河だから、層化のスローガンに沿った「家族愛」がテーマでないと
当時は与党の層化からクレーム来るじゃん

松ケンも、大家族主義な清盛に魅力を感じ〜
と逆オファーの理由をいかにも層化信者らしいことを言ってただろ

来年の大河がどこまで層化スローガン大河になるかは知らないけどね

層化がどうのとか毎日書かなきゃこの人もそこそこマトモなんだけどなあ

NHKみたいな政権にモロに影響を受ける局で政治と切り離して考える方がおかしい
層化が単なる宗教団体というだけならともかく
政党をなしていてそれが数年前まで与党にいたんだから
そこは事実として考慮するのが当たり前

このスレ常駐の磯アンチと創価アンチは、じつは信者の成りすましで
磯アンチ、創価アンチは頭がおかしいとスレ住人に思わせることが目的なのかな

>>540
「草」の頃の中世研究者の間では唯物史観や階級闘争をそのまま中世勃興期に
当てはめていた学者が多かったからなあ。
それから約三十年研究者の間では過去の説とされているその階級闘争的中世史観
がまだNHKでは健在ということだ。

ソヴィエトという共産主義国家がなくなった時、
力を持ったのはマフィアであった。

「風と虹と雲と」に出る興世王は「民の意見を重んじよ」などと言ったが中央貴族に反抗するための方便だった。
今回の信西はどうなのか？
司馬遼や海音寺は大作家であるが、
昔の作家や30年前の大河の世界観に引きずられるのもどうかと思う。

硬直化してるのは大学教授も「共産主義の脅威」を叫ぶご仁も同じだけどな

牛車に乗れるのは、官位でいくとどのくらいからですか？

>>540
若々しい……ですか。
「民を守る」てことは、そこに「正義」らしきものも味付けるんでしょうな。
やっぱりあまり好きじゃないねえ。若々しいだけで充分だ

>>545
>>546
中国共産党のエージェントである磯智明（>>9参照）が『平清盛』でやろうと
している構図は以下のようなもの。

武家政権＝人民解放軍政権＝中華人民共和国
平清盛＝毛沢東
源頼朝＝�ｹ小平

『平清盛』のナレーションは源頼朝が行うが、これは唐の李淵が『楊堅（隋）』
のナレーションを行うというスタンスではなく、中国共産党軍事委員会の現主席で
ある源頼朝が元主席である平清盛を回顧するというスタンスだろう。

武士が人民解放軍なので、ドラマ予告で「罪なき民を泣かせて、武士など名乗れるか！」
と松ケン清盛がわめく。ドラマプロデューサーが「民は腐敗した公家に
愛想を尽かし、武士の政権を望むようになる」などと語る。

ノベライズやムックからは正義と悪の二元論みたいな話とは感じないけど…

>>547
「徒然草」みてると、検非違使の官人、位でいうと５位でも牛車に乗ってるよ。

崇徳上皇の足跡　準備中
ttp://www.nhk.or.jp/takamatsu/kiyomori/sutoku/

>「ととと」

まだいたのかこいつ

松ケン嫌いじゃないけど、松ケン一人押しでは弱い気がする
ポスター、メイン四役で作ったものと
清盛と時子、明子、常盤午前のものと二通り作って
そこらへんのキャストメインでガンガン宣伝した方が良いと思う

マツケンロングインタビュー見ると、少なくとも現場スタッフは、
制作発表後に企画を見て主役をかっぱらった連中の所業を
はっきり記録しておこうとしているな

最初からマツケンだったかのように取り繕うつもりはない

元旦の平家納経の番組にマツケンを使わず頼朝を使うのもそう

つまり強引な手を使う連中にかなり冷ややかということだ

そもそもポスターって関連施設とか以外に大して掲示されてないんだよね
誰が載ってるに限らず効果あるのか疑問
映画宣伝みたいに主要駅にでもバンバン貼られない限り一般の目には触れない
今回は始まる前からスレ覗いてたから知ってるけど
今までの大河も視聴はしてたけどスレも公式サイトも見てないから
ポスター見たこと無かった
ほっといても見る層ではなくライト層の目に入る程宣伝に使われてない気がする

>>474
ネタバレ、中井貴一は第16回くらいで死ぬｗ

民のつくった米が〜の台詞はNHKの定番お題目みたいなもんだが
下々のことなぞ一切省みず自分の階級特権に何の疑問も抱かず
自分自身の満足だけを考えて饅頭取り合いしてた
今年の大河のヒロイン姉妹の姿を思うと
そういう視点はあった方がいいよな…
「××は民のことを考えた偉い武将でしたー」的
その時歴史が〜によくあった思考停止テンプレとは違って
したたかな民衆の生きざまも並列して描かれそうだし

ポスターだけの話しじゃなくて
一番は公式かな
松ケンだらけでちょっと見たくなくなる

ビジュアルが良くない上に
押しかけ主役の悦に入ったドヤ顔を見てもね

関東のよさってのは権威にあまり従わず力に従う連中たちがわさわさいたところだ
だからしょっちゅう乱がおきてもめてたけどさｗ　やっぱ力強いことは確か
清盛たちの西国のことはあまり自分は考えてこなかったので、今回をきっかけに
あれこれ考えてみたいしドラマ見るの楽しみ

>>558
あまりいうとまたネタバレとか言われそうだが、
民の作った米云々のセリフには落ちが用意されてるから安心しておけ

>>558
ゴーではタミという言葉はあまり出なかったようだが、
荒唐無稽な平和主義みたいなのは秀忠、ゴーに濃厚だったような気がする
気がするてのは、ほとんど見なかったから（笑）

民がどーのというのは確かにいってよいと思う
戦は嫌だ、とか清盛がいっていたらやばいがｗ

国を開け、というのも赤マフラー思い起こさせるから嫌なんだがこれはいいそうな気も

神戸、広島と言えばJR西日本のエリアだがポスターは貼ってないのか？

１２３１平清盛　氏ね

>>541の通りなら「11人もいる！」は層化スローガンドラマか

牛車で通勤したいので、大夫判官を目指します。
まず、院に自分の荘園を寄進して、北面の武士にしてもらい、流行りの反物で狩衣をオーダーし、歌会でなかなかセンスのいい歌を一首作り、流鏑馬で的をかっこよくいればいいんですね。

唄や舞の上手な器量良しの河原者の娘でもさらってきて小奇麗に仕立てて
院の御所に上げて院の寵姫にしたてたほうが早いんじゃねーの

消費税１０％上げないと、この国崩れる…仙谷氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111224-00000655-yom-pol

民主党の仙谷由人政調会長代行は２４日のＢＳ朝日の番組で、消費税について
「１０％分（の引き上げ）で２５兆円くらいの税収を確保できる財政をつくらないと、

５年でこの国は崩れる」と述べ、１５％まで引き上げる必要があるとの認識を示した。

同党の小沢一郎元代表らが増税に反対していることに関しては、「行革をいくらやっ
ても、２兆円、３兆円は出てこない。（増税すると）国民の反発で選挙に勝てないと
判断しているのではないか」と批判した。

大事なのは演技力よりイデオロギー
磯智明の異様なイデオロギー・キャスティング
平家の赤旗以上に赤い平家の俳優たち

松山ケンイチ（平清盛役）
極左漫画家白土三平原作、崔洋一監督『カムイ外伝（2009年）』でカムイ役

中井貴一（平清盛の父、平忠盛役）
物議を醸した極左小説のドラマ化『少年H - それが僕たちの戦争だった（1999年）』 - 少年Hの父親役
『少年H - 青春篇（2001年）』 - 少年Hの父親役
『はだしのゲン（2007年）』 - ゲンの父親役
差別ドラマ『スマイル（2009）』で在日朝鮮人の人権派弁護士役 - 伊東一馬（ユン・ソンギ） 役
中国映画に2本出演（張芸謀作品を含む）している親中派の俳優。
中井は出演していないが、張芸謀の反日南京事件映画が今月16日から世界公開中。波紋を呼んでいる。

中村敦夫（平清盛の祖父、平正盛役）
自他ともに認める新左翼。武闘派左翼。左翼劇団俳優座出身。左翼の
俳優座からも上演を禁止された菅孝行原作の『はんらん狂想曲』を
六本木俳優座前にバリケードをはって強行上演し、俳優座をクビになる。
なお『はんらん狂想曲』原作者の菅孝行は反天皇制運動連絡会の呼びかけ人。　

中村梅雀（平家の重鎮、平家貞役）
前衛座の創立者で中国に亡命した中村翫右衛門の孫。前衛座は本物の
女が歌舞伎の女形を演じるゲテモノ歌舞伎を行う極左ゲテモノ劇団。
梅雀は俳優としてはただの中堅俳優だが、極左演劇人脈では宗家・家元的存在。

>>556
近所の結構でかい書店に
流行り本や映画とかとタイアップしてる本をズラズラ並べるでかいショーウインドーがあるんだが
江でも去年の年末はでかいポスターを貼ってたのに
今年はその半分サイズのポスターと同じサイズの別の清盛全身ポスターの２枚
1枚が小さいからインパクトが弱いんだが
あの松ケンどや顔アップは不評なんだろう

>>541
ラジオで本郷が語ったところによれば
脚本の藤本は「大家族を背負って立つ父親、大黒柱」として描きたいそうだ
よかったなｗｗｗｗｗ

>>573
「核家族の中で隅に追いやられている父親、粗大ゴミ」として描かれれば満足なんだろうなブサヨフェミ

たとえばこれがセブンイレブン時代の１２時間ワイド時代劇だったら
「すっげー期待する！」と感じたと思うけど、
大河となると「う〜ん‥‥」と感じる。
それだけ大河に寄せる期待は大きいけど、
脚本家も俳優も人不足なんだな、と思わずにはいられない。

>>572
ニューヨーク市のジュリアーニ元市長の「割れ窓理論」だな。
本屋のショーウインドーに『平清盛』の汚いポスターなんか貼ると、
ホームレスが安心して我がもの顔で店内にどんどん入ってくるよ。
また万引きが横行するよ。「割れ窓理論」ね。

快不快で言うとあのポスターは不快の部類
もっと奇跡の一枚みたいなショットを使わないとね

>>573
大丈夫なのだろか脚本家

割れ窓はジュリア-二の理論じゃないよｗ

>>579
ジュリア-二が考えたとか一言も書いていない。ジョージ・ケリングの名前
を出しても誰一人知らないよ。誰一人。
「ジュリアーニ元市長の『割れ窓理論』」と書けば多くの人に直感的に
意味が伝わるでしょ。

割れ窓といえばそれだけで通じるよｗ
ジュリアーニの名前だして初めてわかったりしない

大体、なんで誰一人知らないんだよｗ
そんなに自分以外は無知なバカだと思ってるのかい
むしろ社会人には常識だよ

>>575
風雲！柳生武芸帳面白かったなあ

>>582
構うことないのに

『平清盛』はあと10日でスタート。しかしこれほど盛り上がらない大河は
ちょっと例がないだろう。
まずもってNHK自体の宣伝が例年に比べ、明らかに少ない。
当初プロデューサーはおそらくゲイの柘植伊佐夫なんかを情報番組に出演させ、
乞食衣装の自慢話をさせるつもりだったんだろう。ホームページの組み立て方
から見て。岡山にある世界最先端のストーンウォッシュ工場を使った話とか交えて。
しかしNHKの社内的にも乞食ルックや不潔映像が非難を浴び、宣伝戦略が
狂ったんじゃないのかw

週刊誌の正月号が全部出揃ったが、『平清盛』ネタを扱ったのは文春のみ。
その文春も学者の鼎談でドラマの中身にはまったく触れていない。たとえば
記事中に松山ケンイチをはじめ出演者の名前は一度たりとも登場しない。
鼎談の一人が本郷准教授先生であるにもかかわらず。
週刊誌の正月号は大河ドラマの主人公の写真記事が必ず出ていなかったか？
去年までは。

『坂の上の雲』は名作だったが、最終回ですら視聴率は11％。日曜夜8時
にNHKにチャンネルをあわせる視聴習慣は崩壊している。『江』の時代から、
あるいはそれ以前から。
『平清盛』の初回視聴率はホント楽しみだねwドラマの中身より視聴率のほうが
楽しみ。『坂の上』11％の流れからいくと15％台はじゅうぶんありうる。
初回が15％台なら年間平均は余裕で『花の乱』を抜き抜き年間最悪視聴率記録
達成だろう。13％台とかだろうｗｗｗ

必ず朝鮮半島から来た人物ねぢこんでドラマ作るから見ててね＾＾

25秒番宣中々いいな。
ただ、やはり「俺は海賊王になるぞー」は遊びすぎたと思う。

>>565
広島駅は清盛ポスターが大きな通路に掲げてある
そして清盛宣伝ジャックVerの路面電車も走っている

横浜駅にもポスターがあるらしい

前進座を前衛座とかわざと頭悪いの披露しているのだろうか？

東京…平清盛展の広告ならあるね

なんかさ、読んでいると創価がどうとか左翼がどうとか役者がどうとか
しか書かれていない気がする。それって、ここに書くべき事なのかな？
不満とかなら、アンチスレがあるはずだから、そこに書けばいいのでは？

ポスター、マツケンアップじゃなくて船の舳先に居るシーンみたいに
引きの画の方がいいのに
スケールでかく見えるし

だいたい顔がアレな主役は
西田さんや竹中さんみたく愛されキャラならアップも味わいがあるが
経緯の胡散臭い何考えてるか分からんボンボンが
口半開きで風に吹かれても、好感度は上がらないだろうな

>>592
プロデューサーの磯智明は悪いことは全部まわりのせいにする類稀な
卑劣な輩。8月に「王家」が物議を醸すと、全部時代考証のせいにして
言い逃れ（>>363）、松ケンの主役が放送が近づくにつれ、不安視され
はじめると、「松ケンの主役は松ケンが勝手に志願したから決まったこと。
決めたのはオレじゃない、松ケン本人」と必死にイメージ工作を行なっている（>>362）。

これから「物の怪」が大問題視されるが100％の確率で全部脚本の藤本有紀
に責任をなすくりつけるだろう。磯智明の卑劣な人格から考えるともう100％の確率w
間違いないw

たとえ話だが、このドラマの時代考証は円周率の3.14ではなく3.14159を使いました
という話になれば、歴史の話で大いにこのスレは盛り上がったろう。
しかし実際は「海賊王にオレはなる（ONE PIECE）」をパクって「オレは海賊王になるぞー」
と言ったり、烏帽子は映像的に圧迫感があるので（また権力臭もするので）
シースルーにしましたとか（柘植伊佐夫）、富士川の戦いの総大将は維盛ではなく、
宗盛ですとか、こういうのってゆとり教育の円周率3ですらないよな。円周率に2を
使い、計算は全部間違い、ドラマは全部間違いみたいな世界になっている。

主演ドラマの最高視聴率が9.9％（銭ゲバ）という超不人気の俳優を
主役にすえれば、そりゃ役者アンチの話とか創価の話も出てくるだろう。
しかもこの主演俳優は最近突然チョーデブ化している。

このスレが荒れているとすれば、その責任のすべては制作者にある。
王家騒動とか、起こす必要性はまったくなかったよね？そもそも。

こいつイブもクリスマスも皆勤だな
正月も粘着するんだろうなぁ
もはや生きがいになってるだろｗ

去年の今頃に比べれば清盛はwktk感が半端なくある。

検非違使に就職したいんですが、どうしたらいいでしょうか。

>>592
「あ、スレ違いでしたか。ごめん、ごめん、そっちに書くわ」
なんていう荒らしがいたらそれは荒らしじゃないでしょｗ

アンチスレ作るのは、「アンチスレがあるのに本スレでいつまでも騒いでるから」と
規制要求などのための大義名分作りだと思ってたんだが違うのか？

キッチリ住み分けしてアンチスレに書き込む
そんな分別がある奴はそもそも嵐にならない気がする

書店ポスターが縮小してんのは
先行大河の江がコケた煽りじゃね？
山積み入荷で山ほど売れ残ったら
次の仕入れにも影響はあるだろ

初回放送までにガイド本買っておこう
（ちなみにｼｴはまったく買ってないｗ）

>>599
作品が嫌いな場合、変な信者に絡まれる心配が本来ない場所で
気楽に自分の考えを語り合える、って使い方が普通でないの。

>>603
アンチスレが出来た時の経緯を考えればそれはないわ。
そういう人たち向けじゃなくて（放送が始まったらそういう使い方をすればいいと思うけど）、
「王家」問題に端を発した、病的なアンチを隔離する場所として
一部の人たちが主張してアンチスレ作ったんだし。

ん？　一般論じゃねえの？

アンチスレは隔離スレではないよｗ
内容に不満なアンチが書き込む場所で、時には本スレよりずっとまともに
ドラマの話になる
今年は今のところほんとにアンチスレになってて内容ゼロだがｗ放送はじまれば
またいつもの年のようになるだろう

放送前の本スレは人が少ないからアンチが好き放題主張できるからな
スレに来てる少数の同じ人間相手に毎日同じ事繰り返し主張してるだけ
そんな非効率なアピール方法しか思いつかない頭の弱い人間がここに書き込む

清盛と秀吉はかなり共通点があるよね
出自こそ違うけど成り上がって日本の頂点にたつものの人間性がすっかり変わりすっかり悪の魔王的存在に
自分の死後あっさり滅亡するという
どちらも貴族の中の最高権力者にはなったものの将軍ではないし

清盛関連スレ全般書き込みが少なくなったね
公式サイトが更新してもアレだし番宣も少ないなあ
地味主役の風林の時よりも酷いんでは？
それでも亀次郎とセットで宣伝頑張ってたような記憶がある

家柄が低くて種なし秀吉は一門を形成しなかったぞ

秀吉と清盛では元となる出自が全然違う
清盛は武家の出で、しかも当時新興武家の中で最も金持ちで勢いがあった家
息子や孫の代には完全に公家化してて、平家の公達と言われたほど雅な一族
滅びる時の凄惨さも、子供や兄弟が多くて一門の人数がハンパじゃなかった故

秀吉は百姓の出だし旭姫とかドラマでも完全百姓娘扱いの田舎者
兄弟も少ないし子供も生き残ったのは秀頼だけで
秀頼が滅ぼされればハイ終了というパターン

アンチと荒らしは似て非なるもの。
強いて言うなら性格が悪い（本スレ住人から見て）のがアンチ
人格が壊れてるのが荒らし

今日のレスだけ見れば
>>586>>594はたぶんアンチ
>>585>>595はまぎれもない荒らし
他にも贔屓の引き倒しみたいな信者や
本スレの空気を毛嫌いする上から目線の御仁がポツポツと

>>609
他スレはそんなに代わりがないよ
一時期に王家関係で騒いでいた奴が根切れしただけだろ

秀吉に例えるなら、出自が悪くて先の天下人にくっついて成り上がった
あたり、北条のが近いだろうと思う。一族がわんさか増えたのと、
官僚的な一族で優雅な王者にはなれなかったあたりは大きく違うけど、
一時代が終わるとその血筋は尊ばれる事もはなく、きれいさっぱり消えるあたりとかね。

秀吉は成金趣味というか成り上がりもの特有の貴族的なものに弱いが
北条は真逆で、官位も低いままで朝廷の権威を介入させないで権力者になったところが違う
執権にだれがなるかは朝廷は一切介入できずに、北条が勝手にきめてその執権の意思で
あれこれ世の中が動かされてた
これは頼朝がそうだったからそれを引き継いだからと、正真正銘卑しかった秀吉にくらべて
一応おぼっちゃんたちだったからだろうｗ

ま、来年の清盛のあのビジュでは従来の秀吉と同一視されるのは判るけどなｗ

あと北条の場合はしばらくしたら伊勢氏が勝手に名前と家紋をつかった
という変わった事例でもある
あれのせいで北条早雲は大河にしづらいという噂もｗ

年始の清盛関連の番組の番宣録画できてた

1 2 3 1
平清盛っ！
1 2 3 1
平清盛っ！
の無限ループ番宣はやり過ぎｗ

>>620
声汚いな
でもインパクトはある
嵐がある意味かすむ

嵐は誰とやってもかすむから

>>621
自分はあのCM、声が汚くてダメだわ
松ケンの声がこれ程汚いの初めて知った

公式ホームページに15分版PR動画が公開。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/movie/index.html

きたない映像はすぐに見飽きる。15分見たからといって、ほとんどイメージが
広がらない。宮中映像も目一杯汚い。宮中にも乞食テイストが紛れこんでしまっている。
どの映像を見ても似たような不潔・不浄な乞食映像ばかり。
どの映像もどの映像も不浄で気持ち悪くなる。澄み切った空のような
清々しい映像や心が晴れ晴れとするような映像、澄んだ映像がどこにも見当たらない。
延々と出る映像、出る映像すべて汚い。
とにかく見飽きる。見苦しい。時間をメチャクチャ長く感じてしまうひたすら鬱陶しい映像。

これはもう間違いない！「松ケン涙目www三田佳子大勝利！」だろうｗ

動画見た
松山にしゃべらすなｗ
清盛やってるときはいいが、インタでしゃべると訛りが凄い
一気に田舎臭がして平安の平氏の物語だとは思えなくなる

15分動画によると、「オレは海賊王になるぞー」といってるのは安芸守と
して今の広島県あたりに国司として赴任している30代の頃のセリフらしい。
正四位で、国司で、30代になっても清盛は乞食ルックのまま。

とうほぐ訛りはトレンド

アンチもたまには役立つなｗ
15分映像みたよ初出映像多すぎて面白かった

三上のぶちきれ上皇演技が面白そうだなｗ

鳥羽上皇は思った以上に生々しく描かれそうだな
これまでお人形だった皇室人間たちを描くとそれだけで評価されるだろう
太平記すら、後醍醐はそこそこだったが、光厳上皇とかお人形で終わったからな
草燃えるの後鳥羽上皇はまずまずよかったかな

『平清盛』は理屈じゃない。もう生理的にアウト。
15分PR動画をみたが、映像がとにかくうっとうしい。気持ちがイライラ
してくる。時間がなかなかたたない。
日本の懐石料理やフレンチのコース料理のような美学が微塵もない。
映像が朝鮮料理そのもの。出てくる料理出てくる料理全部キムチ味。全部ゴマ油味。全部同じ味付け。
味付けにまったく変化なし。全部塗りつぶされたように同じテイストのみ。

清盛が汚いのは10代までかと思いきや、30代になっても、国司になっても
乞食のまま。
空間や身分の上下を超えて全部同じキムチ味、さらに時間軸でも全部同じキムチ味。

これはひどいw

>>574
＞核家族の中で隅に追いやられている父親、粗大ゴミ

小日向為義たんｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

画像汚いね
汚し過ぎだろう平安
皆心荒みがちな昨今なんだから
美しいものは徹底的に美しく見せろよ
ちっとも貴族サイドも美しくないぜよメイクなのかなんなのか？
コンスターチはもう見たくもない
映画の陰陽師位には魅せてくれよ

藤原の３親子が一番見てて面白そうだな

いくらいわれてもプログレカメラをやめない以上仕方ない
カーネーションも数字さがったし、プログレカメラ作品はことごとく拒否られてる
いい加減きづけよ

>>621
声が汚くてインパクトがあったらむしろマイナス効果だろうが

プログレカメラはな
お茶の間にはむかないんだよ
次世代のカメラできるまでは封印すべきだろ
このあたりがお役所仕事のいい加減さなんだな

悪左府のホモ場面が楽しみ。

15分PRを見た

プログレのせいか、リアリティを狙ったのか
室内画面が画が暗すぎる
平安時代にはまともに照明がないから暗いのが正解とか
勘違いな方向にリアリティを追求されても困るんだが・・・

あと松ケンをしゃべらせるのは止めろ
あの訛り全開は萎える

15分動画ではじめて知ったが、テーマ曲演奏は半身不随の片腕のピアニスト
なんだな。
題字はダウン症の金澤翔子。人物デザインはゲイの柘植伊佐夫。
そして主役は顔が不細工な松山ケンイチ。

『平清盛』はハンディキャッパーたちのドラマなんだな。

>>638
題字の人と館野泉さんを馬鹿にするのは許さない

題字の人はともかく舘野泉を貶める奴は許さない

なんだかずっとネガキャンやられて疲れた
そんな汚い人間かな・・・

プログレカメラは批判する自分だが、片腕でのダウン症だの訛りだの
そういう上っ面なとこだけで批判するミーハー女は大嫌いだ

そんなに嫌なら見なきゃいいじゃん･･･

同じく１５分動画見た。

なんか、ええっこんなシーン家族皆で見るのにいいの？てなところがあったんですけどｗ
随分がんばったのかね、スタッフ。

>>628
三上鳥羽上皇の顔芸が今から楽しみ。崇徳天皇がいかにもな白面の薄幸顔でぴったりすぎ。

題字の人はもっと素晴らしい題字を書くポテンシャルの持ち主だった。
たとえば彼女が書いた「夢」のようなふくよかな字体で「平清盛」を書いて欲しかった。
http://p.tl/RiFF
彼女は書いたのかもしれない。しかし採用者がどうしようもなくダメなヤツ
で誰もが不快感を覚えるすれっからしの「平清盛」が採用されてしまった。

かなり劇画っぽい作りなんだな。
「けっこう海賊寄り？」に笑った。

>>645
責任転嫁しても
彼女の字を不快といった事実は消えない

ノベライズとか読んでないから分からんけど
頼長の台詞からｱｯｰの匂いがする
白河と璋子のシーンもエロそうだし家族で見るには辛そうだが
見た限りでは面白そうだ

>>638
差別だぞ！！

謝罪しろ！！！

>>649
松山ケンイチさん、すいませんでした。

>>644
着衣の上からだがおっぱい触ってるよな
茶の間の空気が凍る事請け合い
かしこきあたりのこととはいえ実にけしからんｗ

藤木の流鏑馬シーン、わざとらしすぎるから短くした方がいいな
三上はいつもの三上でした
松雪はあと5年若けりゃなあ…
岡田の後姿がもやしっ子
全体から龍馬伝臭が漂ってきて不安にさせられる

>>644
三上と山本の顔芸やり過ぎないか心配なんだけどｗ
やっぱり松ケン・松田・武井あたりは不安
演技は置いといて聖子の今様いい感じ

動画が汚くて埃っぽくて衣装が汚いメイクが怖い
いいのかこれで

>>652
確かにｗ
まあ二人とも芸歴長いことだし、周囲とのバランスをとってくれると思いたい。

松田弟はやっぱり不安要素だよね。後半の最重要人物なだけに。ルックスはいいんだがー。

不安も何も後白河はイロモノキャラだろ
そういう人物がドラマをもりあげるには必要だよ
太平記の高時みたいな感じを期待する

今様狂いの後白河だから
当然、聖子じゃない方の松田も「舞え舞え蝸牛〜」と謡うわけだよな？
聴いた事ないが歌うまいのかいな？

>>656
中の下

今日、久しぶりに書店覗いたら
関連本が沢山出てる
それをいろいろとパラパラ見てたら
面白そうな気がしてた
江よりも相当力入ってね？

>>657
今一つ分からん表現だｗ
取りあえず楽しみにしておこう

聖子みたいなポップス的発声じゃないといいんだけどな
あれにはガッカリした

>>650
アホ！

松山にではないだろ！！！

糞野郎、謝罪して消えろ！！

>>652
同じく、聖子の芝居はともかく、今様はGJ！とオモタ
やっぱ声が良いといいな

>>659
今様は「今様」というぐらい、当時の流行歌、つまりポップスなんだが？ｗ

舞え舞え蝸牛〜も太平記とかで歌われてた気がするが
そんな古めかしい歌い方ではなかった

>>662
そんな事知っとるっつーの
誰も朗詠やらサイバラ調にしろとは言ってない

松田翔太は後白河はただのお笑いキャラにはしないって
インタビューにて。

時子、ビジュは抜群、動きも問題なしで気に入ってたんだが
今日見たPR動画で聞いたセリフはちょっとやばかった・・・

深キョン、お願いだからセリフも頑張ってくれ
太平記の沢口靖子にあれだけできたんだから
深キョンも頑張ればできると信じてるから

絵はもちろん絵（画）が命。
漫画もアニメも絵（画）が命。
写真だって絵（画）が命。
映像作品（映画・ドラマ）だって絵（画）が命。

『平清盛』の肥溜め映像は大衆性がない。日本人の美意識もない。
清盛が乞食だったり、女性物の振袖を着ていたり、中国刀を持っていたり、
映像表現に真実もない。

映像にメリハリがまったくない。市井はもちろん肥溜め映像。ところが宮中までも肥溜め映像。
息抜きもなければ、箸休めもない。はじめから最後まで終始肥溜め映像だけ。

『坂の上の雲』は視聴率10％割れの回もあった。
『平清盛』の視聴率は地滑り的大惨敗を喫しそう。ライバルは『花の乱』じゃなく、
10％ラインだろう。視聴率一桁が10話以上出るとみた。

伊勢平氏もかつては坂東兵士、歴代は鎮守府将軍として奥州に赴くことも多い
…ってことにしといてくれ…東北なまり

(テレ朝news）松山は現在、大河ドラマの撮影中。妻夫木主演の大河と同じスタッフで
「撮影は結構大変なんですけど、妻夫木さんが『よろしくね』って言って頂いたおかげで良くして頂いている」

万全のサポート体制で雰囲気良さそうで良かったねマツケン
中井貴一と妻夫木の後ろ盾があれば現場でも最強だよね
こんだけしてもらえるんだね、へーそうかそうか

>>667
そりは坂上田村麻呂
清盛じゃないな

役者なんだから訛ったらおかしい役で訛りが出ないようにするのは当たり前
自ら逆オファーしたぐらいなんだし
決まってから後に映画とかの撮影もほぼなかったみたいだし
１年以上もあったんだから直す時間はあったと思う

お笑い担当編
「あなたのおかげでわたくしは光源氏にあいそこねたのです！」

>>670
深田恭子のセリフだからかわいくていいジャン。
問題はそのセリフの直後に松ケンの顔のアップがくること。

老若男女を問わず、日本中がイラッとくる。

15分の動画見ると、松ケンは叫んだり声を張る演技が下手な感じがする
海賊王になるぞー！とか、自分は何者なんだー！みたいなのとか、変な棒だ
朝廷と公家が楽しみになった。保元平治に至るあたり丁寧にやってほしい

>>672
保元の乱前夜まで見る必要がないと思う。
保元の乱以前は海賊王になるとか、デッチ上げの嘘話だけだから。
既出のPR映像のエンディング部分で使われていた蟹工船の船首で
一人タイタニックをしているシーンはてっきり10代の頃かと思っていたが、
15分動画によると、あれは国司として安芸の国に赴任した29歳以降の
話らしいね。乞食国司とか海賊国司いう設定はひどいね。与太話もきわまれり。
保元の乱がはじまる2話くらい前から見はじめて何一つ不都合は生じない。

>>668
妻夫木が言わなかったらひどい待遇されるみたいじゃん
なにそれ

そろそろ逆オファーのソース出してくんねえかな

>>673
それじゃ院と上皇の対立や貴族の裏工作
平家や源氏のお家内騒動が見れないよ勿体ない
別に清盛のやんちゃだけが見所じゃない
自分も海賊シーンは期待してない
そこは面白ければ儲けもん

>>675
主役のインタビュー全く読んでないの？

>>675
主役発表があった頃の記事や磯Pコメントを読めば分かる話

逆オファーするのはいいが
人に迷惑かけちゃいかんな

まあ、深きょんはあんなもんだと思って寛大になろう
太平記の女優陣もダイコンでダイコンで辟易したが、大きな心でみれば
耐えられたｗ　それでも宮沢りえにはいらいらしたが
その太平記も最初は尊氏が都をうろうろしてオリキャラとからんだりした与太話だが
政治話も平行して描かれたので面白かった
大河はオリジナルな与太話と政治が両立するところがよいもんだ

得子かっけーな
流石だ

>>616
北条が絶対に3位に踏み込まなかったのは、公卿になると公家社会のシステムに組み入れられて
その中で権力を行使しようとすると、清盛みたく一番トップの太政大臣にまでなるか
公家システムの序列を乱すかしかなかったからだと思う
頼朝は職は辞して鎌倉に身をおくことで微妙にのがれていたが、それでもかなり
晩年はあやしかった

北条が公家たちに評判よくて清盛が悪かったのは、清盛が官位をきわめたからだろうが
ぶっちゃけ清盛のようなポジで政権をかえようとしたら、あのやり方以外に
何ができたんだろう

深キョンはキャスト発表で入水を、にゅうすいと言ってしまったくらいだからな
あたたかーく見守りましょう

ところで歴代中宮で一番美しかったのは璋子でおｋ？なん

しかし妻が加藤あいと深キョンとか松ケンあの面でどんだけ両手に花やねんと。
昨晩放送されてたスガコドラマの松ケンを見てみたけど、
どうにも平凡すぎるモブ顔で、美しい仲間由紀恵とかを脇に置いてれば
何とか見られる感じだったので、ＮＨＫもよくわかってるんだなと思った。

草なぎもさらに輪をかけてブサイクだからなｗ
仲間の存在は実に貴重だった

>>644
昔「草燃える」で公暁と三浦駒若丸（京本）の男色シーンが出たとき
ものすごく茶の間が気まずくなった。

>>655
「名探偵の掟」みたいな感じになると思います。

>>661
吹石も今様を歌うんだよ(´･ω･｀)
参考動画　→　ttp://www.youtube.com/watch?v=O9hNMF5Gc0E

時子は音痴だという設定だから序盤は余計イラつくシーンが多いだろう

ルックスだけならキムタク＞仲居＞松ケン＝香取＞稲垣＞草薙
これくらいか
SMAPとかジャニは芸能界最底辺の面ばかりだからなｗ

海賊王に俺はなる！

松ケンここでこんなに演技が心配されてんのに主演男優賞貰っててﾜﾛﾀ
芸能界って変な所だな

富、名声、力、この世のすべてを手に入れた男��海賊王・平清盛��

彼の一族が放った一言が日本中の源氏を戦に駆り立てる

俺の官位か？欲しけりゃくれてやる
跪け！平氏にあらずんば人にあらず！！

＞歴代中宮で一番美しかったのは
の歴代の定義がイマイチわからんのだが
これまで大河に出てきた中宮てこと？
それとも来年の「平清盛」に出てくる中宮？
源平、南北朝室町、戦国、幕末と色々やったが
時の中宮でスポットが当たる役はそんなになかったから
メジャー女優がそろい踏みする今回が一番美人揃いじゃないか
伊東四郎の白河法皇が若い帝だった頃の中宮賢子は
かなりの麗人で白河帝も夢中だったそうだが
大河清盛もそこまでは回想しないだろうし

驕れるものは久しからず

世はまさに末法時代！

初めて予告編を見たが、ELPのタルカスを使ってるんだな。

>>673
そうなんですか…
では日本史の中で海賊王と言えるのは藤原純友とか松浦党、村上水軍の辺りですか？

>>697
純友は海賊じゃねーぞ。瀬戸内海の海賊帰服の功を朝廷に無視されて抗議したら謀反として討伐受けた奴だし。

>>690
繋がりもない切り貼りの予告を見てああだこうだ
出演者に難癖付けたい俳優ヲタが大暴れってとこだろう
そういうヲタには気の毒だが一般には問題ない
ここで暴れているのが精一杯

>>698
抗議の過程で海賊の頭領になって最終的に瀬戸内全域を荒らし回ったわけだけど

予告編、2発目の愛をテーマにしてるやつ、松雪と檀の会話の後
タルカスのダダッダダーンで糞笑ったｗ
あれじゃ松雪も切れるわ
檀がセリフ話してるのも初めて聞いたがなかなか天然な感じが出ててよかった
女性陣も結構いいな
明日の２verも楽しみ

>>697
村上水軍は海賊で間違いなかったかと思う
あと九鬼水軍も海賊だったと思う

三上がどの予告でも感情むき出しまくってるなw
こういう演技させたら、嵌まるからな
毎回おいしいとこ持って行きそうで困る

水軍と言えば、このドラマに熊野水軍は出てくるのかな？
それと湛増
水軍の方は壇ノ浦がクローズアップされないと出てくる余地がないかもしれないが
湛増はちらっとぐらい出てくるかな

>>682
左右の大臣飛び越えていきなり太政大臣になる人って碌なことにならないね

>>675
とりあえず、俺の持ってるＴＶガイドのガイドブックのマツケンのインタビューに書いてるよ。
題材発表後に自分から出演希望をしたら（脇役のつもり）、なんとびっくり主演になっちゃったって。
ＮＨＫとホリプロの間でどんな取引があったかは表にならんが、主演決定の経緯は公的には上の理由。

松ケンは声が汚くて発声が出来ていないのが何気に痛い
「たくましい平安」を表現する為か予告では清盛が大声張り上げる場面が多いから目立つ
本編ではいい方向に裏切られるといいけどどうなる事やら

>>673
何を見てそう言ってるのか分からんが思い切りミスリードしてるぞ。

大河ドラマが平清盛を主人公にすえるのは1972年の『新・平家物語』以来
40年ぶり。もともと清盛はそれほど有名な歴史上の人物じゃない。偏見も既存の
イメージはほとんどない。40年も経てば学問上の新発見もたくさんある。また当時は
武家政権の誕生を1192年と教科書で教えていた。歴史に対する捉え方・考え方
も変わった。ドラマは王道を歩み、正々堂々と真正面からつくれば良かった。

ところが制作者は反日・反皇室の天邪鬼（>>9参照）。最新の学問の成果を取り
入れればそれだけで新鮮な清盛像を打ちたてられたのに、嘘とデッチ上げと
デタラメだけで新しいイメージを捏造した。

番組ポスターは番組意図やメッセージが凝縮されたもの。

番組ポスターの平清盛は不潔で汚れきった乞食。しかしそんなことはありえない。
番組ポスターの平清盛は不潔で汚れきった女物の振袖を羽織っている。平安時代の
男子のあいだで女性物の着物を羽織ることが流行っていたという文献が存在するのか？？？
何か根拠があるのか？？？
番組ポスターの平清盛は両刃の刃である大陸の刀を持っている。なぜ日宋貿易の主力産品
だった日本刀じゃないの？？？大陸刀は斬れない、重い、すぐに折れると長所が何一つない。
制作者が中国共産党のエージェントなので中国刀なのだろう。

『平清盛』制作チームは乞食・女物の振袖・中国刀で従来の清盛のイメージ
を打破した、新しいイメージを打ち出したと得意満面なんだろうが、こんな時代考証上
100％ありえないことだけで積み上げたデッチ上げにいったい何の価値があるのだろう？？？

>>706
それをして「逆オファー」と称するのはどんなもんなのかな

> もともと清盛はそれほど有名な歴史上の人物じゃない。偏見も既存の
> イメージはほとんどない。

・・・え？

>>710
あれこれイチャモンつけたいなら
清盛のキャスト発表時の記事とPのコメントをぐぐって読んでからにしろよ
新参で知らないからって一々うざい

ソースソースうるさいくせに自分で探そうとはしないお方

Part3たてました。

平清盛 考証スレ Part3 【王家・武家政権】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1325123760/

つまんねーレスしてないで考証スレ引っ掻き回してこいよ長文

>>712-713
お前らも一々構うな

江の総集編後の予告、どちらも中々いい。
2つめは「乱世は愛に満ちてる」という、「歴史物に恋愛はいらない。骨太こそ正義」みたいな人が見たら発狂しそうなことを掲げているがw
松雪の存在感はさすがだなあ。平田満のシーンは初公開かな？

>>712
いや知ってるよｗ
出てきてる情報からは「逆オファー」なる表現が過剰にしか見えないのに、
そう言い続けてる奴がどうしても不審なんで、言っただけ。
それ以上の根拠があるならともかく、まあ悪意のある中傷としか思えないね。

>>717
松ケンスレで楽しく語ってた方がいいよ

「逆オファー」という表現の方がむしろ婉曲

逆オファーはどの役者もやってるよ
それがかなう人もいればいない人もいる
来年の八重の綾瀬も大河やりたい大河やりたいといっていた
今年の向井はマネがしきりに大河出演の売り込みしてた
その前の妻夫木は大河が夢と公言してた
嫌々やったのは福山ｗ

うん、逆オファーを中傷と受け取るのはちょっと…
出演したいと言うオファーを役者側から出したから逆オファー。
これのどこが悪意ある中傷なんだろう。

>>716
しまった見忘れた
カーネーションの毎日録画予約が江総集編に変わっていたから条件反射で予約解除してしまった
江が大河ドラマだったという意識がぶっ飛んでいたよ

逆オファー自体は中傷でもなんでもない
ただここで連呼してる奴は恨みこもった叩きネタとセットで出してるからな

役者叩きが加速してるねえ

この場合の逆オファーは
「配役差し替え要請」

ただマツケン本人の関与は
なかったと思いたい

自動録画で予約できてた
最初のが男verで２番目が女verか
檀と松雪の対決はやはり面白そうだな

おいおい、岡田将生・・・
「堪能」が言えてねーよ、それじゃ「たんぼう」だよと思ったら
「探訪」って言ってることに気付いた

ごめんなさい

武井ちゃん、予告みたかぎりでは意外といけれのでは？

公式の写真よりも、庶民の汚い格好の方が好みw

ありったけの夢をかき集め〜
探し物探しに行くのさ〜清盛！

>>725
それは憶測にすぎない

>>728
公式の15分予告映像で思ったが武井はボロ着てたほうが顔立ちが映えるな
一応美形だからか

>>716
げっ今日から江総集編だったんだっけ。
清盛公式の関連情報にも予告CM載せといてくれ〜
とりあえず明日の総集編3部と4部の最後に期待。

>>726
自動録画ってキーワード「平清盛」で登録してたらおｋだった？

忽那オスカー
武井オスカー

別に『平清盛』と違って、劇団ひとりの背後に中国共産党とか部落解放同盟
はいないと思うがな（>>9参照）。

フジテレビ「笑っていいとも」ブータン国王夫妻の物まねに、非難殺到
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1229&f=entertainment_1229_011.shtml

フジテレビで28日に放映された、「笑っていいとも！ 年忘れ特大号2011」
で、劇団ひとりさんがＡＫＢ48の秋元才加さんとともに、ブータン国王夫妻
の物まねを披露した。しかし、これが国王夫妻を侮辱したとして、インターネット
を中心に波紋が広がっている。
2ちゃんねるでは、「これ、ブータンの人が見たらどう思うだろう」「超えちゃいけない
ライン完全に超えてる」「ブータンに申し訳がない」「局がどうかしている」などと
非難の声が上がっている。

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/940251.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1325082833487.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1325082837550.jpg

フジテレビはやることが品がない。えげつない。しかしNHKの『平清盛』は
フジテレビとは比較にならないほど悪質。フジテレビと比較にならないほど
品がない。えげつない。

>>732
自分の場合は大河ドラマをキーワードにしてる
だから江だろうが春日局だろうが毛利元就だろうががんがん予約されてるし
中国のドラマまで録画されててちょっとうざいｗ

磯智明『平清盛』を100倍楽しむ背後のマクロ情報

※中国共産党が滅ぼそうとしているアジアの伝統的権威

�@日本の皇室
日本本国内の皇室廃止勢力（部落解放同盟・磯智明ほか）と連携し、
あらゆる手法をミックス・駆使して天皇滅亡・天皇の権威失墜を画策中（一例：>>9参照）。

�Aチベットのダライ・ラマ
14世本人が転生制度の廃止に言及しており、ダライ・ラマはもはや風前の灯。
ダライ・ラマの転生を承認する立場にあるパンチェン・ラマが事実上1995年
に中共によって滅ぼされた。

�Bタイ王室
2006年以降、タイでほとんど革命に近い騒動を起こしているタクシン派（反独裁民主戦線）
の真の目的がタイの王室廃止であることは国際常識。中国共産党はそのタクシン派
に資金と武器を供与しているとされる。タイ王太子の極端な不人気もあり、現国王ラーマ9世
が亡くなればタイ王室は廃止に追い込まれるといわれている。

�Cブータン王室
チベット仏教の宗教的権威でもあり、中共はブータン王室を滅ぼしたいというより、
ブータン王国そのものを滅ぼしたくて滅ぼしたくて仕方がない。先日来日した
ブータン国王はインドと英国とアメリカに留学経験があるが、この3国に頼ることで
なんとか中国の魔の手を今のところ逃れている。なおブータン国内にはインド軍が
駐留している。

※中国共産党の魔の手にかかり、すでに滅びたアジアの伝統的権威（実質含む）
�Dチベットのパンチェン・ラマ
1995年に事実上滅亡。パンチェン・ラマ11世はパンチェン・ラマ転生認定の3日後
に両親と共に失踪、今も行方不明。中共によりすでに殺害されたとの報道もある。

�Eネパール王室
ネパール国内の親中国勢力（ネパール共産党統一毛沢東主義派）を使い、
2008年にネパール王室は廃止。

加藤の兎丸がやたら番宣出てるけどそんな重要人物か？
スッキリの片手間に出てるのになんでNHK的に重要視してるんだ？

うん、重要人物だよ

>>737
民放のワイドショーの司会者
今日も大河の宣伝をスッキリでしとった
NHKも大事にするだろ

>>694
レスしてくれてありがとう。
ふと思もってみた、歴代皇后、中宮の美女ランキング。女御も入れると収拾つかなくなるかな、と思いつつ。

範囲は歴代天皇とおして、だったつもり。
でも中宮、皇后は父親が権勢トップでなれるかどうかは決まるけど、女御はそうではないから
女御のほうが才気があり、美しい女性が多かった気がする

白河帝の中宮賢子は、それは美しかったそうだね
若くして亡くしてから、白河院のハチャメチャな女遍歴がはじまったような希ガスｗ

しゃかりきになって増税路線を取る財務省と野田政権。そんな彼らの必死さを示すものが
「テレビ局への圧力」だという。ジャーナリストの須田慎一郎氏が解説する。

財務省は「増税容認」の世論形成に躍起になっている。
これまでも財務省内のメディア対策担当者が、テレビに出演するコメンテーターなど世論形成に一定の影響力を持つとされる
オピニオンリーダーに対して、消費税増税の必要性を説くため、個別のレクチャーに赴いていたことはよく知られた話だ。

だが、最近はその手法がより露骨になっている。在京キー局プロデューサーが話す。
「増税派を育てるだけでは飽きたらずに、消費税増税に批判的なコメンテーターを使うなと
テレビ局にプレッシャーをかけ始めている」

具体的には、その「使うな」と言われている対象の筆頭は、元経産省官僚の古賀茂明氏だという。
前出のプロデューサーはこう証言する。「古賀氏は目の敵にされている。財務省が後ろ盾になっているある政治家は、
テレビ出演の際、その条件として、“古賀氏を出さないこと”を挙げるほどだ」

よほど財務省は焦っていると見える。そこで、民主党議員を安心させるために、
財務省が目を付けたのが「一票の格差」だという。ある民主党中堅議員が半ば呆れて言う。

「野田総理は『法案成立後、増税実施前に信を問う』とする方針を表明しているが、
党内の一部の増税派からは『最高裁判所からたびたび指摘されている違憲状態を解消しないことには
解散総選挙に打って出られない』という声が出始めた。

違憲状態を盾に、総選挙をできるだけ先延ばしすれば、ほとぼりが冷め、
選挙で不利にならないという目算だ。吹き込んだのはどうせ財務省だろう」

時間稼ぎをしたところで、有権者が喉元過ぎて熱さを忘れるとは思えないが、
騙された民主党が惨敗しても、自民党も「消費税10％」を掲げているのだから、
財務省としてはまったく問題ない、ということか。
http://www.news-postseven.com/archives/20111229_78181.html

3月18日放送分のサブタイトルは『もののけの涙』

磯智明はサブタイトルは脚本の藤本有紀が私にもNHKにも無断で勝手に
決めましたとかいって、言い逃れするつもりだろうw

本日ネットで最大の話題はフジテレビのブータン国王侮辱事件になってしまった。

白河法皇（伊東四朗）の「そちにもこの物の怪の血（皇室の血）が流れているからじゃ」
は必ず100％、ネットで大騒動になる。劇団ひとりの騒動と違ってこちらは明らかに悪意がある。（映像は公式5分動画を参照）

福地茂雄：「私は『ゲゲゲ』で流行語大賞をとりました」
松本正之：「私は『物の怪』で会社を辞めました」

禁煙パイポCM
http://www.youtube.com/watch?v=fRAcgMdhD9o

＜放送日程とサブタイトル＞
第01回　01/08　ふたりの父
第02回　01/15　無頼の高平太
第03回　01/22　源平の御曹司
第04回　01/29　殿上の闇討ち
第05回　02/05　海賊討伐
第06回　02/12　西海の海賊王
第07回　02/19　光らない君
第08回　02/26　宋銭と内大臣
第09回　03/04　二人のはみだし者
第10回　03/11　義清散る
第11回　03/18　もののけの涙
第12回　03/25　宿命の再会
第13回　04/01　祇園闘乱事件
第14回　04/08　家盛決起
第15回　04/15　嵐の中の一門
第16回　04/22　さらば父上

番宣見たけど…
時代考証俳優演出音楽これほど頑張ってますアピールに
期待したいところなんだが
キャストが役でわずか一言二言喋る台詞・言い回しに早くもしっくりこないorz
違和感にデジャブが

龍馬伝の宮迫とかお茶の間に知られたほうが宣伝になる
江の鈴木沙羽や水川あさみなどバラエティ向きやスケジュールの空いている人、
シリアスな主人公から距離を置いた立場でイメージを崩しにくい

なんかキャストがえらい豪華だな。

江のあとの予告２本みたけど、もう既出だけど
松雪、ヒールで、璋子はそれを相手とせず、みたいで面白かったな
聖子も声がきれいで台詞も安心だった、武井も相応でよかったし
アラタも雰囲気出てるし、鳥羽院の鬱屈もばっちりだし、由良御前も表情ゆたかで個性をはなってた

もっとも目をそむけてしまったのが、主人公の雄叫び全部　ｏｒｚ

伊東四郎がクレジットトメで決定なのか
やや重みに欠けるな

武井はビジュアルはいいんだがあのアニメ声がどうしても受け付けない
極限までセリフを少なくしてくれれば華としては合格かも

>>747
トメは中井だろ。伊東四朗は2話くらいで死んじゃうし

武井は姫役じゃないしヒロインでもないからアニメ声でもまあいいじゃん
若手女優は品があって綺麗で華やかなのが一番

ダイコン同士のかけあいの破壊力は凄いからな
深きょんと武井のやりとりなんて考えただけで・・・
まあ、自分はダイコンには寛大だから別にいいやｗ

平清盛も失敗の可能性がある理由は天皇家を王家とよんでるじたい左翼の横槍で江並に捏造がありそう
http://www.youtube.com/watch?v=UNj-bvaKOKM

>>749
いや伊東と中井が共演する最初の2話のトメは伊東

そもそも白河法皇は伊東じゃなくもっと津川氏でも良いんじゃない

自分が予告編みてひかれた女優はフッキーだった
１話見るの楽しみ

>>754
伊東さん意外に化け物感が凄く出てていいと思うけど
津川だと想像ついちゃう感じがする

津川氏だと確実じゃない
あの人ほど、あくどい役を演じられる人は少ないよ

津川氏は徳川家康にはむいてるが、高貴な役柄はご遠慮願いたいｗ

俺も津川はイラネw

しかし、白河法皇って最悪の人間だな
自分の愛人を孫の嫁に押し付けて
愛人に自分の娘を生ませる下種やな
まあ、愛人も酷いビッチだし鳥羽法皇がかわいそうだ

>>754
>>756
>>757
>>758
『平清盛』は保守の匂いがする俳優が一人も出ていない。たとえば石原プロ系とか。
津川雅彦は若いころ、世界一のセリフカミカミ映画としても有名な大島渚の
『日本の夜と霧』なんかにも出ていたが、最近は右翼か言われるほど、
保守の旗印を鮮明にしている。

平家の赤旗以上に赤い『平清盛』の平家の俳優たち

松山ケンイチ（平清盛役）
極左漫画家白土三平原作、崔洋一監督『カムイ外伝（2009年）』でカムイ役

中井貴一（平清盛の父、平忠盛役）
物議を醸した極左小説のドラマ化『少年H - それが僕たちの戦争だった（1999年）』 - 少年Hの父親役
『少年H - 青春篇（2001年）』 - 少年Hの父親役
『はだしのゲン（2007年）』 - ゲンの父親役
差別ドラマ『スマイル（2009）』で在日朝鮮人の人権派弁護士役 - 伊東一馬（ユン・ソンギ） 役
中国映画に2本出演（張芸謀作品を含む）している親中派の俳優。
中井は出演していないが、張芸謀の反日南京事件映画が今月16日から世界公開中。波紋を呼んでいる。

中村敦夫（平清盛の祖父、平正盛役）
自他ともに認める新左翼。武闘派左翼。左翼劇団俳優座出身。左翼の
俳優座からも上演を禁止された菅孝行原作の『はんらん狂想曲』を
六本木俳優座前にバリケードをはって強行上演し、俳優座をクビになる。
なお『はんらん狂想曲』原作者の菅孝行は反天皇制運動連絡会の呼びかけ人。　

中村梅雀（平家の重鎮、平家貞役）
前衛座の創立者で中国に亡命した中村翫右衛門の孫。前衛座は本物の
女が歌舞伎の女形を演じるゲテモノ歌舞伎を行う極左ゲテモノ劇団。
梅雀は俳優としてはただの中堅俳優だが、極左演劇人脈では宗家・家元的存在。
津川雅彦が『平清盛』に出るなどありえない。

日本は左翼の支配下なんですね悲しいです。
この国はおしまいですね

>>761-762
末永くお幸せに

5秒予告、生喜怒以外に見た人いる？

平家みちよと
平あいりを
お姫様役でだしてほしい

大河ドラマは加藤清史郎（天地人）、濱田龍臣（龍馬伝）、芦田愛菜（江）と
3作連続でスター子役を輩出してきたが、連続記録は3で打ち止めだった。
までだまえだのブレイクはムリだな。昨日アップの動画を見たが。

なんというかなあ、本役が不細工だとキャスティングの幅が狭められるんだろうなあ。
どうしても。

津川は坂の上の雲の山縣や大山みたいなのをやりたかったんだろうな。

去年も「島国困ったもんだ」な事が多かったような気がする。
さて、どうやら今年も「島国困ったもんだ」な事が多いかな。
そして、来年もどうなるのやら「島国困ったもんだ」な事が多いかもよ！？ｗｗｗ

NHK大河ドラマ『平清盛』の反皇室プロパガンダ
〜サブリミナル的ともいえる手法で皇室に対する無数の悪意をドラマに落としこむ磯智明の悪だくみ〜
�@『平清盛』公式ホームページ登場人物一覧
皇室を「王家」呼ばわり
平清盛、璋子、得子、祇園女御の項目で使用

白河天皇
「この男」呼ばわり - 「この男に従わない者は誰もいない」
鳥羽天皇
「彼」呼ばわり - 「彼の死を持って、全ての秩序が失われた」
崇徳天皇
「彼」呼ばわり - 「彼の怨念は死後900年も続いたと言われる」
後白河天皇
「彼」呼ばわり - 「彼がこの国の頂点に立つことを誰が予想できたのか？」

�A予告（5分動画）
ナレーションが白河法皇を呼び捨て - 「思うがままに振る舞う冷酷な白河に
よって朝廷は混乱をきわめていた」
「白河の血を引く清盛を引きとったことで一門の反発をまねく忠盛」

世の中の乱れを皇室に直結させて皇室批判 - 「思うがままに振る舞う冷酷な
白河によって朝廷は混乱をきわめていた」

「皇室の血統を「物の怪の血」と表現 - 白河法皇が清盛に「そちにも
この物の怪の血が流れておるからじゃ」

�Bテレビ版最初の1分PR動画
皇室を「己のことしか考えぬ者たち」と罵倒 - 「己のことしか考えぬ者
たち（皇室）によって世の中が乱れ〜」

大河ドラマがこうなったのは何時からなんだ
すくなくとも葵徳川三代までは普通だったぞ
やっぱり民主党が政権を握ってから可笑しくなったのか？

あぼ〜んだらけになってきたな

>>770
どの作品も戦後民主主義、脳天気平和主義的ともいえる。そういう意味
では全作品が左翼的。

現代との関連を強く意識した作品 - 「峠の群像」「龍馬伝」「平清盛」

政治的に現在との関連を強く意識した作品 - 「龍馬伝」「平清盛」

「平清盛」のキャッチフレーズは「平成は、平安を見よ」
「平清盛」の反皇室プロパガンダは「平成は、平安を見よ」のキャッチフレーズ
のもとで行われている。

>民主党が政権を握ってから可笑しくなったのか

葵三代はもう10年以上前だし、政権交代後は龍馬伝と江しか該当しませんが。
アンチならアンチでもうすこし考えてから書き込みなされば？

オープニングの凝ったCG映像とか要らんと思う。
武田信玄みたいな感じのが理想。

登場人物が顔に泥（砂？スス？）つけてるのは何で？

>>766
まえだ弟はわかるんだが
まえだ兄の兎丸がな…
成長したらああなるとは思えないんだよな
加藤浩次が濃すぎるだけなのかもしれんけどさ

>>774
>登場人物が顔に泥（砂？スス？）つけてるのは何で？
平安時代の日本人は顔の皮膚の新陳代謝を行わなかったという時代考証
があるんだろう。おそらく。
また平安時代の日本人は顔に汗腺がなく、顔から汗が流れなかったという
本郷和人准教授先生あたりの時代考証があるんだろう。おそらく。

>>774
武田信玄はあまり好きじゃないが、凝りすぎたCGがいらないのは同意。
近作だと、義経や風林火山が好きだった。
龍馬伝や江、篤姫のような主役の顔アップはCG以上にいらない。

>>770
1999年10月の自公連立政権が誕生してから
つまり公明党が政権に入り込んでから

葵徳川三代が普通とか正気で言ってんのか
解説の黄門は女武士従えて毎回寒い現代ギャグをかまし、
秀忠は家康にキックかまされ、お江にビンタされ、
家光は真夜中に江戸城を抜け出し辻斬りと戦う
こんなトンでも大河、花の生涯や赤穂浪士のファンからしたら
激怒卒倒ものだろう

専用スレ立ってるんだからそっちでやってよ

検証　大河はいつから糞（ダメ）になったか
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1316174633/

>>777
自分も主役の顔アップopは何か嫌い

また政治の話持ち込んでるバカがいるのかｗ
こいつらどうしようもないなｗ

粘着書き込みは物の怪に取りつかれてるんだろう

空気悪くしてアンチスレに誘導する狙いだったり

主役、今年の大河と同様に爆死しそうだけどな
ビジュも声も芝居も全く取り柄のない主役は
大河史上初ないし今年に次いで2度目

主役、オタ以外では誉めようがないから
このスレも盛り上がらないｗ

単に知られてないだけでね？

>>785
篤姫みたいに主役以外で見られる場合もある
本を読んだ限り、江と違って話は面白そう

>>722
朝に総集編やってるから「朝の連続小川小説」って感じですかね。
>>728
アスコーの機械油まみれの演技が活かせますね。

ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

>>728
義朝と常磐でキュンキュンきそうｗ

>>748
武井はシャープなビジュアルと落差のある女の子っぽい甘ったるい声質なんだよな
あの声質って変化をつけにくいから、なに言っても棒読みに聞こえやすい
根本的に女優としての将来性は難しいんじゃないかな
克服するの難しいから、常盤が話す場面はかなり悲惨なことになると思う。

ただ、美人ではあるから黙ってるＣＭモデルとしてはいいと思う。

星の金貨とかメモ書きお水の人とか家政婦のミタみたいに、棒が花咲く事もある

>>790
義朝にとってのカワイコチャンならなんとかなるかもしれんが
三児の母として清盛の前に来た時どうするんだろ？

>>792
そこはＮＨＫに厳しく鍛えて欲しい
そこだけは本当にお願い

>>793
吉高も似たようなものだが、あの声は短期間ではどうにもならん
演技用に声質を変える訓練をするか
あの声なりに発声のバリエーションを意識的に作らないといけない
しかも、ビジュアルと落差が大きい分、吉高よりも深刻。

よっ！なんちゃってボイストレーナー！
今宵も別立ての分析、冴えに冴えますなァ^^;

>>755　フッキー５分バージョン（阿部定のナレ）以外に出てる？

２分バージョンの表情も分からない陰陽師の背後にいるのは別として。

>>783
白河法皇がまきちらした災いの種が現在も…ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

>>796
15分ver

>>797　�dです。