【本スレ】異議あり！Nスペ「奇跡の詩人」part61

・各種学会から数十年に渡って批判されているリハビリ法「ドーマン法」＆
文字盤を使ったコミュニケーション法「FC」を全面肯定。NHKは何考えてるの？
・ろくに検証もないまま報道〜ろくな再検証もせず『事実と確信／居直り釈明』
-再放送も再検証の予定もなしと公式発表。ハァ(ﾟДﾟ)？
・大手出版社の新刊発行日と放送日が『奇跡の同時期』。怪しい。
・日木流奈及びその家族への個人攻撃は厳禁。よそでやって。
・２ちゃんねらの安眠妨害を続けるNHKを許すな

◆経過まとめサイト＆データバンク（最低この二つはみてから参加して）
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t019.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8349/
●関連リンク
http://www.geocities.com/kisekinosijinn/
●２ch「奇跡の詩人」NHK板過去ログ←dat落ちしたログも収録
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8466/
●赤鼻さんによるオフ会企画サイト
http://users.hoops.ne.jp/longhistory1977/
●「奇跡の詩人」疑問質問まとめサイト
http://members.tripod.co.jp/lunasoma/
●翻訳有志募集
http://www.egroups.co.jp/group/translation-kiseki
●携帯サイト
http://www3.to/monya
●祭りの歴史
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2567/his.html
●NO!NHKカンバッヂ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8466/badge.jpg
申込みはこちら
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8466/
●画像素材保管庫
モニャ★デザイン
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2567/

>>2-10>>11-20あたりに関連情報。
初めて参加する人は>>2を必ずチェックしてネ。

2

◆◆初心者必見！◆◆
長寿スレになってきたことから、
既出の話題などで、スレが循環不全に陥る事があります！
下記は、書き込みする時の注意事項です！ちゃんと読んでネ！

《祭り参加の掟八箇条》

●奇跡の詩人について、ｲﾛｲﾛ教えて欲しい人は↓で聞くべし。
（すぐに返事がなくてもキレない、寂しがらない）
【初心者、教えてｸﾝ誘導スレ】
「奇跡の詩人」に文句を言ってるクズどもへ（氏んでるスレのリサイクルです）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022346656/
●>>1のリンクには目を通すべし。
●過去ログは、最低50-100は見るべし。
●2ちゃんねる初心者は、最低でもhttp://www.2ch.net/2ch.htmlのFAQを見るべし。
●調べてわかりそうな事は、まず自分で調べるべし。
検索ｻｲﾄgooglehttp://www.google.co.jp/
●荒らし、煽り、厨はスルーすべし。（見なかった事にしましょう）
●新ネタ・新情報でなければ、E-mail欄に「sage」と記入すべし。
●このスレに書き込む時は、上記に留意し書き込むべし。

掟を破って書き込んだ者は、恐いおにーさん、おねーさんから
罵声を浴びせかけられる可能性があります。
でも、泣かない！ﾑｷにならない！

前スレ
【本スレ】NHKスペシャル「奇跡の詩人」part60
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1023960809/

「奇跡の詩人」データ収集スレッド２
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022771338/

ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」３（未整理の重要意見・データ保全用）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020022046/

奇跡の詩人問題・ＮＨＫ＆関係者への疑問点統一スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022156270

現在進行中の他板

２ｃｈ
●育児板
【ｱﾔｼｲ】日木流奈くん【疑惑】part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1020388729/

●病院・医者板
NHKスペシャル奇跡の詩人...やらせ？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1019995626/

●マスコミ板
【視点が変】ＮＨＫスペシャル暴走中【編集も変】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1020602728/

●福祉介護奉仕板
ドーマン法、ＦＣ法について考えよう
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1020423286/
脳障害とリハビリについて
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1022017355/

●一般書籍板
日木流奈
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1020052543/

Yahoo!
●日木流奈の謎
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=1&type=date&first=1

●○？’02/04/28「奇跡の詩人」●？情報用
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a1fba1a9a1g020428a1v4qc0wa4nbbmbfma1wa1fca1a9bepjsmq&sid=2000251&mid=1&type=date&first=1

「奇跡の詩人」＜
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a1v4qc0wa4nbbmbfma1wa1c&sid=2000251&mid=1

【NHK】
NHK視聴者ふれあいセンター0570-066066
NHKふれあいプラザhttp://www.nhk.or.jp/plaza/

【新聞社】
朝日新聞の「声」欄へのメールでの投稿は東京本社：[email protected]
朝日新聞社や記事へのご意見、ご要望は：[email protected]（広報室）
毎日新聞紙面の記事内容に対するご意見・お問い合わせ■[email protected]
MainichiINTERACTIVEへのご意見・ご感想事件事故の通報、情報提供、写真の提供■[email protected]
読売新聞YOLユーザーの皆様からのご意見、ご要望は、すべて[email protected]

【放送団体】
放送番組向上協議会http://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/form.html
日本民間放送連盟http://www.nab.or.jp/htm/ethics/code.html

【人権団体】
日弁連HPhttp://www.nichibenren.or.jp/
日弁連メール[email protected]
子供の虐待防止センターhttp://www.ccap.or.jp/

【NHKのインターネット部門】
塩浦雅一[email protected]
部署：マルチメディア局開発
肩書：担当部長インターネット委員会事務局長

実重明信[email protected]
部署：総合企画室〔システム企画〕
肩書：主管
電話：03-5455-2411FAX：03-5494-2309

◆マスコミ関連リンク集
よくまとまっています。
http://www.ingnet.or.jp/~press/news.htm

◆NHK受信料解約マニュアル
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2567/kaiyaku.html

総務省の放送政策研究会
（NHKの今後のあり方を検討している役所）

　　おい、　お前ら。ここに、

「NHKは、受信料という安定収入があるため、「奇跡の詩人」というろくでもない番
組を作って、訂正も、検証もしないばかりか、視聴者の声を無視して、
知らぬ顔の半兵衛を決め込んでいる。　受信料制度を廃止すべき。」と
いう意見を電話しる！

----------------- 以下　コピペ　-------------------
　総務省では、全放送メディアのデジタル化やインターネットの高度化
の進展など、放送を取り巻く環境変化を踏まえ、放送政策全般につい
て検討することを目的として、平成１２年５月から、「放送政策研究会」
（座長：塩野宏　東亜大学通信制大学院教授）を開催してきましたが、
このたび、ＮＨＫの子会社等の在り方、ＮＨＫのインターネット利用の在
り方等に関する「第一次報告」が、別紙(PDF)のとおり取りまとめられま
した。
　なお、同報告の概要は、別添のとおりです。

（連絡先）
事務局 ：情報通信政策局放送政策課
担当 ：長塩課長補佐、國定係長
電話 ：（代表）０３−５２５３−５１１１（内線：５７７７）
　（直通）０３−５２５３−５７７７
http://www.soumu.go.jp/s-news/2001/011221_3.html

検証本！　6/26発売予定「異議あり！奇跡の詩人」
http://www.doujidaisya.co.jp/

有田芳生（ジャーナリスト）
http://www.web-arita.com/
※イラストをクリックして「酔醒漫録」（日記）にアクセス！
滝本太郎（弁護士）
http://www2.diary.ne.jp/user/140664/

検証本の購入について提案

◆１冊目は、紀伊国屋、三省堂の本店または主要支店で購入。
◆２冊目（ｗは、以下重点書店で時間差購入。ランク入り期間を延ばそう！
東京：新宿紀伊国屋、八重洲ブックセンター
大阪：紀伊国屋梅田本店（阪急梅田駅１Ｆ）、難波旭屋
（勇者書店ジュンク堂の売り上げに貢献したいが、
梅田ジュンク堂は立地がチョト不便かと。）
※名古屋、札幌あたりも重点書店を決めるべきか？栄の丸善とか？

◆地方在住者はアマゾンで購入しれ。
リアル書店と同じく、２冊目の時間差購入を推奨。

◆砂山店長のお店では、ルナ関連本でなく店長お奨め本を購入すべし。
http://www.esbooks.co.jp/myshop/sunayama

◆さらに近くの図書館に購入リクエストしる！

『異議あり！「奇跡の詩人」』販促グッズ配布について
●配布のルール→モニャ★デザイン TOPページﾞ
　http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2567/
●配布先について
　同時代社によると“紀伊國屋等の大手チェーン店、県庁所在地の1番店と呼ばれる
　大きい書店には、平積みできる程度の数は出す予定”だそうなので
　大手書店は重点的に販促したいです。
　書店リストはhttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2567/shoten.html
　その他、「県庁所在地の1番店」などの情報はモニャ★デザイン掲示板へ
●このリストの書店へ配布作戦の実行してもｲｲ！という勇者さま、
　勇者が重複しないようモニャ★デザイン掲示板までご連絡ください。

◆「奇跡の詩人スレ」ブックマーク

ＮＨＫ受信料について語り合いましょう
http://isweb40.infoseek.co.jp/area/multisyn/

２ちゃんねる ＮＨＫ受信料について
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1020536278/l50

★モデム・ISDN用の「奇跡の詩人」「スタジオパーク」動画ストリーミング
　1999年放映のTV東京のドキュメントもアリ!!
Real,Windows Media Player
http://www17.tok2.com/home/noda/

奇跡の詩人(Windows Media Player)
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?un=18595&key=804932&m=0
奇跡の詩人(RealPlayer)
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?un=18595&key=804927&m=0

★ただいま、MXで番組ファイル共有拡大中！！
ダウンロードCD-R化で、草の根上映会を！
ｍｐｇ、aviなどで。主に、ｖ２．６に多くあります。
「奇跡の詩人」がタイトルに入っています。

MXについてくわしく知りたい方は、

猿人でもわかるＭＸ教室
http://page.freett.com/kaburana2/index.htm

★番組のCD譲ります。（無料）

内容
* 87MB : NHKスペシャル「奇跡の詩人」 .wmv
* 80MB : テレビ東京「脳障害児・流奈の１年」.wmv
* 86MB : 日木流奈札幌講演会_1.wmv
* 111MB : 日木流奈札幌講演会_2.wmv
* 6052KB : 土曜スタジオパーク「釈明」_1.wmv
* 6361KB : 土曜スタジオパーク「釈明」_2.wmv
* 3546KB : 土曜スタジオパーク「釈明」_3.wmv
連絡はこちらまで。
[email protected]

★中日新聞・中沢佳子記者のルナマンセー記事

鵜の目　匿名の悪意　（中沢佳子）
2002.05.29　朝刊　20頁　岐阜版　（全474字）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022771338/6
鵜の目　流奈君の会話　（中沢佳子）
2001.11.28　朝刊　20頁　岐阜版　（全512字）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/489

こういう書き込みは勘弁。

「>>1を読まずに参加する」　←何スレ目なのか考えて。
「調べればわかることを聞く」　←Googleを使ってね。>>1を読んで。
「縦書きマニア」　←自己満足ｶｯｺﾜﾙｲ。
「煽りにのるレス」　←放置が基本です。
「無意味にコテハンを煽るレス」　←ﾏﾀｰﾘ進行。
「テキトーな意見を撒き散らす」　←ソースを示して。
「既出ループ」　←>>1を読んで
「いまだに日木家の個人攻撃をするレス」　←無意味に敵を増やさないで。

テキトーな意見の代表例

「意地でもオウムネタに引っ張ろうとするオウム好き」
現在、オウムとの関連の証拠は何もありません。
「ルナママは精神病」
個人攻撃は止めて。
あなたは専門医ですか？専門医だとしたら患者を直接診断せずに
診断を下していいのですか？
「ルナは迷惑かけたお詫びに死んだ後に脳を提供しろ」
それは別の問題でしょう。
仮に関係があるとしても本人の同意なしに要求できる事ではありません。

厨房というのは自分では何もしない。
そのくせ、誰かに仕きられるのは嫌い。
これ、最強。
そして煽られれば煽られるほど
アホな反論をして墓穴を掘る。
これ、基本。
で、最後の決め台詞は「粘着うぜー」
これに類する言葉が出たら対策は一つ。
いいですか？
ヴ　ァ　カ　は　放　置　が　基　本　で　す

◆継続スレ立てについて◆

>>950を踏んだ人が、次スレ立てて下さい。

●もし、EDで立てられない時は、誰かを「番号で指名」して下さいネ！

●テンプレのコピペは、原則としてスレ立て人。
　但し、都合が悪い場合、ｴﾗｰでコピペ出来ない場合等は
　上記と同じく「番号指名」して下さい。

◆新スレ立て用テソプレ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2567/nhk.html


【新スレが立たないときは】難民スレッド
「ＮＨＫスペシャル奇跡の詩人のスレがもう」 　
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020522378/l50

前スレ>957,>950
スレ立て、コピペ、乙カレー！
>>2氏ね

60スレ

誉め殺し
勇者認定
グッズ配布
ドーマン信者の暴走

これらの話に纏わりつく工作員

向こうさんは疑心暗鬼になって欲しいらしいぞ。
来ても無視しる！！
そして呼びそうな書き込みは自粛しる！！

ﾏﾀｰﾘが基本です。

そんなわけで>>1　>>3乙！

60スレにして初めて1000getしますた。
感動です。
日本負けても悔いないです。（涙

引っ越してきますたぜ。

＞1　＞3
乙カレ−ん。

>>15
60000ナイス

ニュー速＋、ニュー速
その他もろもろをあわせると100000逝くかも

それでもまだまだ終りません

＞＞１５
その運を大阪の空に向けてくれ。
雨を降らせてくれ。
チュニジアは１年中ほとんど雨のない国だそうだ。
雨に弱い。

スレちがいスマソ。

浮上しましょうか。

>>19
日本では、雨はうとーしいものだけど。
チュニジアでは、恵みの雨じゃない？
ホントに雨に弱いのか？

オツカレーん

ドーマンを実践してるという親御さんの話を数聞くほどに、ドーマンとは親の
満足のために子供に苦を強いる療法なのだと実感するなぁ。

親の心の中にはもしかして「お前が生まれて私は辛い思いをしたのだからお前が
訓練で辛い目にあっても仕方ないのだ」とかいう思いがあったりはしないだろうか。
親の心の安定のために子供を犠牲にして良い事なんて絶対にないのにな。

訓練で子供が死んでも本望ってもっんだ。
やれることは、すべてやったことの充実感があるからな！
肉ゴミのまま長生きされては困りますわ。

>>23
そういう親が詩ね！ｳﾞｫｹ。　　と思います。

憶測だけど、訓練中の事故（？）で亡くなっても
声をあげたりしない親が多くて明るみに出ないとか・・
まあ、憶測だけど。

前スレの940のお父さんはなにか考え違いをしているか、
巧妙に問題をすり替えているとしか思えないんだ
＞障害児がいるというだけで我々は差別を受けなければいけないのでしょうか
のっけから障害児を差別するスレだとの恣意的な発言だし
しかもログを読んでいないと前置きしながらがｱﾔｼｲ

＞本邦では脳障害児（自閉症も含めた）を治そうという発想を持っている医療機関・地方公共団体等々はありません
ルナ問題は脳障害児に対する治療法としてのドーマンであるのに
自閉症に対するドーマンとを無理やり結び付けている
＞夫婦は自分達が結婚前、もっと言えばこの子が出来るまでに描いていた
＞生活設計や将来の夢は、全部潰えてしまったんですよ・・
この同情を引こうとする泣き言はなに？
行政に望むことがあるなら障害者の親の立場で言うしかないだろう
２ちゃんで同情を引くことに何の意味もない

＞ドーマンをやった事が良かったかどうかはわかりません。
＞もちろん最初は半信半疑でしたが、自分一人で小便も出来なかった子が、
＞字を書き、走り、ほんの少しですがしゃべれるようになってきた・・
＞これだけでも我々は効果があったんだろうなと喜んでいます。
効果があったと思いたい気持ちと実際に効果があるかとは、まったく別の問題
脳障害児に対するドーマン法の是非が確定していない以上
肯定的に放送したNHKの責任は免れない
ドーマン効果の実証として登場した日木流奈の信憑性に大きな疑念があり
その検証に応じない姿勢に詐欺の疑いもあることを追求しているだけだ
擁護派は検証結果を元に反論すべきなのに検証に応じない姿勢すら
常に肯定しかつ情緒で訴えかけている
治療費や行き先などを表記して具体性を持たせているが
肝心な部分は主観か情緒でしか物を言っていない

ビリーバーの作文のにほいが異様にするのは俺の心が歪んでいるせい？

wmp勇者さん、テレ東の番組観ました。ありがと。

箱に入れられ立ったままゴハンとか、坂道ゴロゴロとか凄かった。
「奇跡の詩人」では敢えてカットしたのか
その訓練をカメラが廻ってるあいだはやらなかったのか。
ルナたん大きくなってきて、すること自体難しくなってきたのか。

何度も出てますが、おじいちゃんおばあちゃんのセリフは
ほんとに胸にくる。。。

ＴＢＳのオウム問題検証番組同様、検証番組をＮＨＫが放送するまで、絶対にやめられない。
ＴＢＳの結論は、担当者が事の重大さに真実を語らなかった。という結論だったが、
ＮＨＫは、さて？

＞夫婦は自分達が結婚前、もっと言えばこの子が出来るまでに描いていた
＞生活設計や将来の夢は、全部潰えてしまったんですよ・・

作文かどうかはともかく、この部分は読むのつらいね。
当方は障害があって、母親は幸い、少しでもよくなるように、
そして今の状態なりに社会に参加できる人になれるように、と
育ててくれたけど、
父親は、この「こいつのせいで、おれの人生だいなし」ムードぷんぷんだった。
障害者を子供に持った自分が可哀相以上の発想に至らなかった模様。
自分語りｽﾏｿ。

>>26
今見てきました。前スレ940。
もの凄い考え違い。
我が家も障害児を抱えているけど今まで不良品だとか捨てようとか
思ったこともない。自閉症だったらこの子はどんな人生なのかとは
思ったことはある。
私だって人生設計が変わったけど、最初は子供と一緒の人生を考えて
いたけど子供の人生と自分の人生を離して考えるようになった。
子供はいつまでも親の付属物じゃないし。
夫は子育てのために一時期無職になったけど、きちんと今は納得し
た仕事をして充実している。
なんだか同じ自閉症の親でもこんなのをみると、「いい加減現実に
気がつけ！」と言ってやりたいです。

(　´�D｀)ノ＜週刊誌でもいくつか取り上げられていたれすね、、、
　　　　　　　 一方で中日新聞には詩集の大きな広告が載っていたわけれすけど。
　　 　　　　　とにかくこの問題を風化させないことが肝心れすね。

ドーマン法・だけ・に「治る･治す」と言われた、みたいな事が書いてありましたね。
障害者向けの情報は確かに少なくて、困る事も多々あるのでしょうが、
もっと一般的な「かしこい消費者になろう」とか「悪徳商法に引っかからない」的な
知識でもあれば、その辺りに漂う一種の「怪しさ」に気が付くと思うのだけど。

>>31
詳細キボンヌ。
後、WCは見れるのすか？

>>29
立派なお母様ですね。

私も、あの文章からは、彼が子供より自分自身の悲運を嘆いているような印象を受けました。
受け入れられないのかも知れませんね。自分のおかれた現実を。
誰しも自分自身が可愛いものです。
責めるのも酷かと思いますが、読んで悲しくなりました。

（ﾐﾝﾅｻｶｰｲｯﾁｬｯﾀﾉｶﾅ･･･）

（ｿｳﾐﾀｲ…）

ドーマンがさらに負担を増やしているってことはないのかな？
このお父さん、もっと客観的な情報集めてほしい。（２ｃｈとかで）

アメリカのIAHP＝人間能力開発研究所（ドーマンの本山）は、NASAともつながりがあるんだね。ガイシュツだったらごめん。
両者が共同開催の会議を開いたり、NASAの学者がIAHPで講演を行ったりしている。
http://www.iahp.org/NASA.html
ｻｶｰが始まるので、またあとでね・・

NASA……
ついに矢追先生の出番か。

ものすごく昔の話ですし
大した話をしていないようにも見えます

ここ20年はこれ以上の繋がりが無かったのでしょうか（ｗ

ドーマンだけが治ると言ってくれる・・・ってそりゃそうだろうね。
他のまっとうな理学療法は「治る」なんて嘘は言わない。症状が改善するとか
この子が生きていくのに足しになる訓練が出来る、とは言うけど、脳障害が
治癒するなんて嘘は普通は言わないだろうよ。

治らないから治らないなりに生きていく術を身につけましょうよ、っていうのよりは
嘘でも治ると言う方へ流れる気持ちはわかるが・・・結果的な霊感商法に等しい
ような根拠のないメソッドのせいで子供の人生は滅茶苦茶に・・・

ｻｯｶｰﾐﾅｸﾁｬ

前スレ　980
＞ニュース23のテーマも
＞”元YMO”で”戦メリの作者”でなければ
＞ほとんど相手にされないレベルじゃないの？
＞そんなに高度なの？　技術的に
＞酷評しといてあれはないと思うな

＞まあ坂本氏にはどんどんダメ出ししてもらいたいんですが
＞ほんとに坂本氏は正しかったのか？　音楽的に、この場合、、
＞って話

　論理のすり替えしてるので指摘しておく
　ＹＭＯにしろ、戦メリにしても「音楽家・坂本龍一としての実績」
　大江光の音楽に関して表だって酷評しているひとはあまりいないけど
　あるコラムニストが　こぶ平に似た息子、どっかで聞いたような音楽
　と、ちくりと書いてあったなぁ。

>>39
やっぱり矢追ですか〜。
矢追に検証依頼しようとして、昔、怒られて者です。
やっとここまで来ましたね。

うーん。
脳の中までは目で見えないから、受け入れられないのだろうか。
指や手首より先がない人や足の悪い人が、なんだか妙に知り合いに多いのだが、そういう目に見えることって、本人もまっすぐ向き合ってるよね。乙武もそうだけど。
たとえは悪いが、缶ジュース買うときに、入れ物が美品だったら、中身が不味いとか腐ってるとか空っぽだとか、思わないようなものなのだろうか。

たらこです
またすぐ出かけますが


札幌講演会ビデオ２００１ですが
この中にルナ君が耳栓をしている場面が決定的にでてくるそうです
両耳です

じゃあ質疑応答は誰としているの？という疑問がでてきますが
まあ、当然ルナママとしていることになるのでしょう
ルナの言葉でないのは明白です


みんな見たいしょ？（笑）
素直に見たいっていえば見せてやれるかもよ（笑）

サッカー見てない人、手上げて
はい！

>>44
みたいけど・・・
おまえは　キ・ラ・イ

迷走（ ・∀・ ）カコイイ！

>>45
はい、見てません。
最後の２分くらいを見ようかなと。

カコヨクネエよ。
牛歩うぜ・・・

>>44
感じ悪っ

耳栓してても聞こえるよ。ある程度
自分で確かめろよ。
まったく音遮断できるセンあったらすげえ欲しいよ、まじで。

補聴器だっていう話もあったし。

坂本竜一は別に･･･大江光を酷評してないぞ。
七光と障害者というレッテルを抜きにして大江光を評価する奴はおらんのか、
そういうレッテルは音楽家としての大江光に失礼なんだろう、
という趣旨での発言だったと漏れは思ってるんだけどなぁ？＜坂本が大江光を
こき下ろし

純粋に実力を酷評されるのと、七光やら障害への遠慮やらでろくに聞きもせず
持ち上げられるの、当人にしたら後者の方が酷い扱いだと思われ

>>45
テレビはついてるけど見てないよ
ｻｶｰまるで興味なし
興味があるのは今日の大阪の街だけｗ

「まいこーぷ★とちぎ」と言う生協の月間小冊子
の子育て座談会に、ソマちゃんの９０秒間の罰
についての記載があった。ルナ君の「がんばれよ」
と言う声援，ルール違反に対する両親の態度に
魅力を感じる。と書いてあった。
そういう感じ方をする人もいることに驚いた。

なんか権威みたいなものを感じる。
ニュー速じゃねえが

ヒ　ー　ロ　ー　の　つ　も　り　で　す　か　？

前スレで「スジャータ氏はいいけどルナママは認められない」と
書いていた人がいた。
危ない危ない。
ルナママがこのスレの人だったら仲良くなってたかもよ。

＞51
ありきたりだって言ってるよ。
ゴチエイはもっと酷いこといってるけど。

つうか迷走だなあ・・・ハァ・・・

　　　　／⌒⌒ヽ
　　　/　／⌒⌒ヽヽ
　　/　 /　＠ ＠.| |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　|　　　つ | |　　|
　　|　　|　・　△ | |　＜　本買えよ
　　|　　|　　　▽ﾉﾉ.　　|
　 ./　/　　　￣|/.　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　￣

今朝からAA厨の遊び場になってんのね

もちろん、買わせていただくます。
タッキー本。

_＿＿＿
Ю）＿＿）
　 |´ー｀|　　　　　　（´∀｀;）....ﾔｯﾀｰﾈﾀｶﾞｱﾀｰﾖ
　 ~~~~~


_＿＿＿
Ю）＿＿）
　 |既出|
　 |´ー｀|　　　　　　....（;´Д`）ｲﾔｧｧｧｧｯ
　 ~~~~~

>>57
ほざけ、詐欺師

>>61
>>11

閑古鳥注意報　関東全域に発令！

＞44
＞みんな見たいしょ？（笑）
＞素直に見たいっていえば見せてやれるかもよ（笑）

（ﾂｸﾂﾞｸﾌｼｷﾞﾅｶﾋﾄﾀﾞ）

とち、絶対ここ見てるよ。
「絶対に」見てるよ。
おそらく嵐コテの一部は彼だと・・・

>>63
日本列島ﾀﾞﾖｰ

っとﾊｼﾞﾏｯﾁｬｳ･･･

ｓ

>>64
こういう物言いしか出来ない輩が２ちゃんにいるのは
全然不思議じゃないが、
皆で大事にしてやってんのがわからん。

荒らしも工作員もｻｶｰ観戦中かｗ
ｵﾚｰｵﾚｰってか？　ｱﾎｸｻ

ｺﾞｵｵｵｵｵｵﾙｯ

>>70
アナウンサーうるせいな

　勝　っ　て　も　負　け　て　も　大　阪　よ　ろ　し　く

有田氏
＞大出版社が資金を投じて売り出していることに対抗して
＞どれだけ部数が出るかという問題ではない。それも関心はあるが、
＞いちばん大事なことは全国でわき起こっている疑問を形にしておくことにある。

http://www.web-arita.com/sui126.htmlより

俺もそう思うな。「形になった疑問」を受け止められる人にまず読んでほしいっす。
もちろん、売れてくれた方がイイのはそうだ。

ﾖｼﾌｨｨ、紀伊國屋だよ、紀伊国屋じゃなくて・・・

>44
>みんな見たいしょ？（笑）
>素直に見たいっていえば見せてやれるかもよ（笑）

そのVは、もうあんただけが持ってるってわけではなかろうに。
あんた、困った人だな。その物言いなんとかならんのか。

>>75
あなたが大人になればいいのヨ

>>75
乱暴な物言い、乱暴な決めつけ。
わざとやってる目立ちたがりの確信犯。

障害児の親と医者はこのスレでは治外法権、特権階級。

>>76
オトナがこんな祭りに参加するかよ

>>76
大人になって、オフとかで「医師さんは言葉遣いのせいで、
誤解されやすいだけなのです、きっと」とかフォローしてた
自分がイヤンなのだ。

耳栓シーン見たいよぅ・・・

ﾅｶﾀ　ｺﾞｵｵｵｵｵｵｵｵｵｯﾙ

>>81
初めてｻｶｰ中継見たんだが
ｾﾙﾁﾞｵ越後って馬鹿？
野球の解説者も馬鹿が多いが、こいつも相当だぞ。

>>80
Ｎスペでは片方しか耳栓してないが、
あの手の人が耳栓をする理由を考えると両方しているととるのが無難。

＞医師＠たらこ
赤鼻さんとこ見たよん。漏れも見えてない方にスーパー仁くんです。

　
　頼　む　ぞ　大　阪

豪快な人って嫌い

カッターーーーーーー！！！

多くの人はﾙﾅに感動して、もしくはそんな番組忘れて
ｻｶｰ見てますな。

「今、日本中が騒いでいるんじゃないでしょうかね」by.ｻｶｰの解説者

こういうメンタリティを持つヤシが
カルトにハマったり、Ｎスペに騙されたりすんだろうな。
いや、別にｻｶｰ好きなヤツらが喜んでるのは構わねえけどさ。
ｻｶｰなんてどうでもいいと思ってる人間がいることを
想像できないような馬鹿は逝ってよし。

>>86
サッカー板逝け

>>88
禿げ同！感動を強要するなｳﾞｫｹ！と思う。

ｻｶｰ見て騒いでいる方が、
Nスペを信じる方が、
多数派。

それをバカにしちゃイカンと思うし、「こういうﾔｼが騙されるんだ」
なんて優越感ともとれること書いてどうするんだろ・・・・

多数派のﾒﾝﾀﾘﾃｨを果たして少数派が想像してるのか怪しいよ。

>>91
言いたいことはごもっともだが、
Ｎスペ信じてるのって多数派なのか？

>>90
誰も強要なんぞしてないよ。被害妄想。

ウルトラマンコｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ!!!
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_06/2t2002061413.html

ｻｶｰファンは今強気だから
何を言っても馬耳東風
ｻｶｰに興味のない俺たちは
忍耐忍耐。
あいつら狂ってるからな。

まあみんな、おちけつ！

>>92
信じる、てのは言い過ぎだね。。。
「疑わない」「どうでもいい」って人が多数派では？
この時期ｻｶｰのほうがﾙﾅより大切なのが激しく普通の感性だと思う。

>>92
視聴率14.2％と抗議の多さから釈明した点を考えると…

見ていないからヨーわからん〜多数派
見た、絶対オカシイ〜少数派�T
見た、ルナタンマンセー〜少数派�U

>>98
そこら辺が妥当な線かも･･･

サッカーファンをとやかく言ってるわけじゃねえよ。
「日本中が喜んでいるだろう」とかほざく
アフォなサッカー解説者が狂ってると言ってるだけ。

W杯　TV観戦終わり！
ちょっとの間、Nスペも忘れいい気分だった。

>>95
そうやって普通の人を狂人扱いする人たちの
活動なんて誰も関心を抱かないと思うよ。
それはそれ、これはこれでいいじゃん。

>>101
うるさくて言葉足らずなアナウンサー
当たり前のことしか言わない解説者
さぞ、サッカーファンは至福の時を過ごしたことでしょうね（はぁと
ホホホホ

>>100
屁理屈こねんなよ
みんなで盛り上がってるのが気に食わないだけだろーが。

>>104
みんな？　みんな？
ハァ？？？？

>>100
まあＪリーグが出来てから（たかだかここ１０年）
やっと日の目をみるようになったサッカー関係者が
浮かれているに過ぎん。大目に見てやれ。

俺らも十分くるっとるがな・・

>>104 みたいなのがサッカーファンの典型ですか？（ｗ

>>98
見てないけど、ＮＨＫスペシャルだしホントなんだろーなー〜多数派II
ってのも付け加えてﾁｮ

>>98
視聴率って、ジジ、ババ入ってないだよね、たしか。

ｻｶｰは能天気なｱﾌｫが見るもん
漏れたちは問題意識に溢れる人間だから
関係ないね

さみしいねぇ。

解説はマズゥーだったな・・・

>>106
だからビンボくさいんだよね、騒ぎ方が。
サポーターとかいうヤツら、どいつも阪神ファンみたいだもんなあ。

「日本中」とか「みんな」とかっていうのは
どんなｼシチュエーションにおいてもｲﾔﾝ

>>112
ＣＭに出てるの見て馬鹿かと思ったが、
解説してるの見たらやっぱり馬鹿だった＞越後

>>105
>>108
孤独だからって拗ねないで（ｗ

>>114
「雅子様がご出産」日本中がお祝い
「サッカーで勝ちました」日本中が大喜び
「長嶋監督が退任」日本中が涙、涙

アフォですか？

さっかーきんしれい。

>>116
やだなあ、こいつ。
何も見えなくなってんだなあ。
可哀想に・・・

ここの人らに何が見えてるわけ？

>>98
見たけど、NHKスペシャルなんだし感動するもんなんじゃないの？
というのも結構多数。

>>116
サッカーファンなんて俺の回りにいないんですが？

>>120
ＰＣのモニタ

>>123
ほんとそれ以外みてなさそうだもんね

自分たちが多数派と信じこんでるサッカー馬鹿と
別に孤独感など感じていないサッカーに興味のない人間が
集うスレはここですか？

>>124
粘着上等

サッカーばなし
uzeeeeeeeeee

>>122
周りの人相当少ないね。

>>128
しつこいね。
ひょっとして荒らし？ｗ

>>129
お前もな

>>120
スキャナの上で寝ている、ニャンコのピンクの肉球

サッカーファンはいいよ。
想像力の乏しいサッカー馬鹿は氏ね。

>>128
いいじゃんそんなの、ほっといてやれば。

何が普通かとか、そんなに重要なこと？

>>130は工作員

ごめんあげちまった。

>>120
小池栄子の写真集

日時／６月１６日（日）１３：００〜１９：００（集合１２：３０）。
集合場所 ／博多駅筑紫口を出たところのピラミッド型噴水前の近くの日陰の場所。
【博多駅の地図】
http://www.wjr-fukuoka.com/station/hakataeki/hamap/hamap.htm
地図の一番下に「筑紫口」がありますが、ピラミッド型の噴水前（筑紫口を出て正面すぐ）の近くの日陰の部分を集合場所にします。
ハチミツが目印として奇跡の詩人のブックカバー（赤いやつ）をつけた本を持ってますので探してください。
会場はここなので遅れる方は直接来られても結構です。
http://www.fcc-web.com/slh/
サンライフホテル１の２０２号室です。
大画面のビデオプロジェクターで見られます。
検証予定ビデオ
・ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」
・テレビ東京「脳障害児・流奈の１年」
・ＮＨＫ海外ドキュメンタリー「マリン」
・ＥＴＶカルチャースペシャル
・日木流奈札幌講演会（２０００年）
を予定しています。
ある程度参加人数を把握したいので
参加希望の方はこちらまでメールをください。
[email protected]

>>133
はぁ？普通が一番て誰が言ってるの？
コンプレックスで曲解すんな。

>>136
いいなー。

おら
赤鼻サイトをチェックしろよ
もう２００１年ビデオが登録されてるじゃん

ほら、君らも見れるでしょ？
あまりウザイこといわないでね（笑）

赤鼻に送ったのは、札幌勇者のひとりです（俺でない）
一応感謝の気持ちを持ってくださいね
よろしく

>>140
うるせえよ

サカーで９０分逝ってテャミングになりますた。

ヤヒーのメディアリテラシーのカテゴリに「奇跡の詩人」
入れとくって話どうなりますたか？

>>138
コンプレックスってなに？
ようやく日の目を見て大はしゃぎのサッカー馬鹿たちの？

>>142
頑迷なサッカーファンの為に立ち消えになっています

>>95
>ｻｶｰに興味の無い俺たち

たちってなんだ一緒にスンナ。

>>140
ほんーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーと、目立ちたがりやさん♪

このスレのサッカーファンは
アンチサッカーのヤシもサッカーに興味のないヤシも
日本にいないと思ってるのか？

>>143
Nスペの糾弾も日の目を見るといいね。

>>145
おまえなんか一緒にしてねえよ
安心しろ（糞

>>140
もうやめてよ
あんた鬱陶しいよ

>>149
だって独りだもんね。
それともナカマがいるのかな。

相変わらず放置できないスレ住人多し

>>151は何が言いたいんでつか？
このスレを分裂させたいの？

メディアリテラシーって、何板？ 社会学板？

>>151
本当にそう思ってるんですか？
だとしたらスゴイ！

>>154
マスコミかも

サッカーで命を落とす国もあり、
ゆんゆん放送しても首の繋がっている国もあり

>>153
そうでしょ
かなり前から分裂狙いしているからね。

>>14

>>158
サッカーファンを装った分裂要員か〜
なんか哀れだねえ

医師の出す情報なんて、もう大したモンないんじゃない（ｗ
できれば、もう来ないで欲しいなぁー

>>160
来るなは言い過ぎw
でもコテハンはやめた方がいいかもね
スレが荒れる原因だよ
こういうこと書くと医師さんのファン達に怒られそうだけどｗ

>>154
関西検証会のセンセの学部（か、新聞部とかマスコミ部とか？）

>>162
がくぶ？

俺のファンなんているのか？（笑）
みたことないよん

ｻｶｰも歴史だが、おまえら、メディアリテラシーの歴史を作っている加茂

プチ燃料ですか？
熱狂的なサポーター（もどき）。

>>164
黙ってろやおっさん

>>164
医師さん、コテハンやめてほしいな
あんた、大月ＭＬで好き放題書いてんだから、
もう本スレは名無しでいいじゃんよ

>>164
隠れファンがいるんだって。
いや、漏れじゃないよ、断じて違うよ、断じて（略

>>163
何か日鯨とか上地にそんな学部が…

板はあんのか

皆フェイスペインティングでチャーミングになってみよう。
おちけつ

ココにいる人より自分が頭（・∀・）ｲｲ! って思ってる？＜医師さん

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=3386

ヤフにおける対講談社ＪＡＲＯ作戦、不完全燃焼の模様…

「めぢありてらしーの重大事件！」と逝ってもマスコミ板って
アカ日叩きに賢明でｗ 聞いちゃいない鴨

>>172
煽るなアフォ

医師さんも煽りに乗ったらアフォだぞ

ヤホのメディアリテラシーカテゴリに入れるのって難しいか？

NHKからの反応は、ありましたか？＞医師さん

赤鼻さんの所有ビデオリストのとこに、2001年の札幌講演会
ビデオの一部抜粋があるよ。

>>176
その言葉がサイトに入っていない（祭りの歴史サイト）
からどーだろー

こんちわ
NHKおよびマスコミから反応なしです（涙）

ワシは頭よくないよー
頭よかったらこんな苦労の多い人生してないよー
頭はよくないんだけど、日々、頭脳を酷使しているよー
たいへんよー

>>180
先生ひよっとして今躁状態ですか？

>>180
再度送付、粘着シル

前スレで提案されたのよ。メディアリテラシｶﾀｺﾞﾘへの推薦の話。

894 ：名無しさんといっしょ ：02/06/14 11:19 ID:???
あのスイマセン、ｶﾞｲｼｭﾂでもｳｻﾞと言わないで聞いて下さい。
ＮＨＫが視聴者の疑惑に誤魔化し決め込んでいるので、「日本のメディア
リテラシー史上の事件」と言う事で、
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%E1%A5%C7%A5%A3%A5%A2%A5%EA%A5%C6%A5%E9%A5%B7%A1%BC
のサイトカテゴリに、「奇跡の詩人」の歴史を推薦しるのはどうでせうか。

＃推薦は重複しても全然構わないし、推薦したからといって
＃登録されるとは全然限らないので、ご賛同される方はどうぞ。
＃自分は単なる転載者なので、詳しい事はわからないでつ。

>>180
性格悪いからじゃないの？

>>180
粘着も良いですが
海外メディアの日本支局というのはいかがでしょう？

かなり前のスレで住所があったはず。
でも向こうは今、WC取材で人を動かせないかな。

今
サカーで日本勝ったんで
ちょっと躁状態かな（笑）

っていうか今、病院の留守番で、そこヒマ病院なもんだから
ついアクセスして返事書いてしまいます

あんま俺を刺激しないで
俺を無視して
みんなで勝手にやってね

>>184
煽りは、やめなさーい！

>>183
管理人さんが登録すればどのカテゴリに入れるか選べる
から管理人さんに連絡取ってみたらどうでしょう？

さんざん勝手なこと言っといて
勝手にやってねという医師が好きです。
みんなも応援しよう。はやく返事がくるといいですね。

4年前から自家製と言うのは介護福祉板のスレからだったんですね。
本スレ追うのでさえ追いつかないので昨日は頓珍漢だった…。
介護福祉板のスレの310を参考にするなら、
4年以上前から自家製のプログラムというのはちょっと疑問です。
（今が2002年6月なので1998年6月以前？）
ルナ君は1995年1月から1999年1月まで診察を受け、1999年7月と2000年1月に
両親がドーマン法の講義（レクチャーリシリーズ）を受けに行っている。
「伝わるのは愛しかないから」の年譜にあります。

テレビ東京のドキュメンタリーは1998年1月から1999年2月にかけて取材し、
米国人のドーマン研究所のスタッフ（？）の指導を受けている風景も映っています。
日本で研究所の直接指導を受けているのは
日木家を含め40家族（正確な数は未調査）というようなナレーションがありました。
ドーマン氏のインタビューもあったし、製作協力に人間能力開発研究所とありました。
1999年2月放映当時はまだ研究所から離れてません。

>>175
煽ってんのは医師の方だと思うが。

話は飛びますが、「伝わるのは愛しかないから」の年譜では
1998年に知識のビッツカードは1万枚を突破して卒業と書いてあります。
重箱の隅をつつくようですがＮスペでは2万枚と言ってましたね…。

ルナ君の目は見えていないのではないかと言う意見、私も同じくでス。
見えるけど殆ど見えていなくて、モノを見ているかどうか分からないと思う。
ルナ君に必要な視力検査は、ルナ君の好きなものを目の前で見せ、
それを動かしたりて反応を見るというレベルだと思います。

>>186
オババと一緒だｗ

>>189
うん、この困った人が
早くコテハン捨てるよう応援するyo!!!!

>>190
「伝わるのは愛しかないから」の年譜ってどこかにうｐされてますか？

>>191
執拗にコテハン潰している人間をのさばらせておくと
尻馬に乗る厨房が出てきて工作員(藁)の思うつぼ。

なんだかんだ言っても医師さんは相当動いている人だから
潰されたくはないよ。

潰したい人がｲﾊﾟｰｲ居るみたいだけどね

>>192
漏れも重箱の隅をつつくようで申し訳ないですが、
NHKのほうはビッツカード、ドッツカード（赤玉）両方で二万枚という
意味にとりました。

>>196
潰したくはない。
ただ偉そうな口叩かれるのだけは勘弁。

私は医師さんのファソだよ〜。いいでしょ、一人ぐらいファソがいたって。

ここのコテハンさんは、
２ちゃんの中では、割と丁寧な人が多いので、
新人さんも、入りやすいのだと思います。
医師さんの書き込みは、ちょっと嫌です。

>>199
たくさんいるから安心しろ。
だからこそﾀﾁが悪いんだよ・・・

>>190
テレ東の番組には来日中のドーマン氏と日木家が一緒にいるシーンすらあったように記憶。

>>200
割りと丁寧じゃない人も多いですよ。

>>198、>>200
我慢しよって、ね。
こんな時には、脳内フィルター

>>203
たとえば誰ですか？
赤鼻さんとかスジャータさんとか文献検索さんとか
皆さん、感じいいと思いますけど。

>>204
我慢するしかないのかぁ〜。
結局、傍若無人に振る舞う方が勝つわけだねー。
ＮＨＫと一緒だ（ｳﾄｩ

>>195
一部part56でUPされていますが、
ドーマン研究所の指導の部分はUPされてません。

>>197
なるほど。そのあたりはよく分からないので記憶にとどめておきます。
本などで何か見つかればまた考えます。

過去ログ倉庫番さんとCD配布係さん、赤鼻さん、Sさん、医師さんは
アイシテルヨー

>>208
あいつとかあいつはアイシテないのネ（ﾜﾗ

>>209
うん（ｗ

今、起きますた。
スレはPart61になってっるし
日本は勝ったみたいですね…

>>190
勝手ながら、福祉板にコピペさせて頂きました。
応援しています。

>>210
ナイショで誰だか教えてーｗ

>>210
おババ？　水燃料？　葉月たん萌え？　茸？　文献検索班？
ナカジー？　タッキー？

・・・ええと他にどんなコテハンがあったっけ（ｗ　

流れてるので一応
海外メディアの日本支局
http://www.jinjapan.org/jd/chart/004010000_j.html

たらこ、ｼﾞﾑｼｰ、おジジ

>>216
たらこは医師だろ

大学の教室にどっかのテニスサークルのビラが配られてたから、
裏返してNスペの概容と疑問点と文字盤のイラストと、検索用の
言葉を幾つか（奇跡の詩人・日木流奈・赤鼻など）書いて放置
きてしますた。大教室のたった1枚ですが勇者まで何マイルですか？

葉月たん萌えでなくて葉月たんと一緒だと思ふ

>>218
テニスサークルに
絶対に迷惑かけないようにね

>>218
公人でない個人名を出すのはちょっと…

>>219
葉月たんといっしょがHNで
「葉月たん萌え」がキメ台詞（ｗ

>173
「読書会、教育委員会、学校関係者で採用続々！！」

＞講談社側ではどこの教育委員会か具体名は出せないが、
＞事実である証拠は示せるので広告の不当表示にはあたらない

教育委員会が採用とは具体的にどうする事だろう？

3スレ211だろ。
長文しきりが自分勝手。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1021296970/470
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1021296970/793

（takitaro2000はコテハンと認識されてないんだろうか　と言ってみるテスト）

メディア検証機構の反応。
言ってる事がはっきりしない。
http://cgibbs.mmjp.or.jp/bbs/show/www.imr.or.jp/bbs

>>225
本名です。

>>224

??

なんか個人名ってゆうかルナママのＰＮのような気がしてきた

>>225
>>214

>>226
＞当機構の設立趣旨との兼ね合い、及び、当該番組の特殊性が問題になってきます。

何だろね、特殊性って。

>>231
日木家のプライバシー
流奈くんの人権
障害者差別
ってあたりじゃないの？

>>232
講談社との癒着が深刻って辺りでは？
または、
エビﾀﾝの続投に影響があるってことか？

>>232
メディア検証機構があの番組を「ダメ」とすると、
イコール日木家のインチキってことになるって理屈か？

なんか違う。
ましてや差別とかは全然関係ないよね。

>>231
番組の真偽を確かめた結果、ルナくんの能力が否定されると、
彼の存在自体まで否定しかねない状況って事なのかも
まー触れたくないよな。

そっとしておく方が無難だからか。

＞235
ルナたんになんの能力もなくても、
周りが彼を否定しなければいいだけのことだと思うが…。
それより、ルナママが非難の的になりそう。

>>237
別にいいや
知らない人だし。

>>237
著作中のルナたん＝ルナママという疑惑があるからそれもありか。
とにかく日木家の家族が「世間様から否定される」って危険が検証をした際に発生する。

だが、この番組の「誤」の部分を放置して被害が出る可能性もあるから…検証してホスイ。

なんか今週のファミ通のショートノベル（？）でさりげなくネタになってました。

>>237
非難されるのは避けようがない

番組の検証ではなくて、番組出演者の検証、
になっちゃうから手が出しにくいんだろうね。
メディア検証機構でなくて、詐欺紛い告発機構になっちゃう。

知的冒険者たちが社会問題をまじめにとらえ、
かつユーモアを交えながらバランス感覚を失わず、
発言だけで人を工作員などと決めつけず、和やかに
語り合っているスレはここですか？

その結果によって発生する社会的影響を加味していては公正な検証とは言えない
検証は検証できっちり行って、検証委員会がその後のフォローを然るべき筋に促
す形が望ましいのではないかな

ごめんなさい、ちと揚げてみました。
多摩地区検証会第一回目の日程が決まりました。

●7月6日(土)　午後6時〜10時

　会場　立川市女性総合センター・アイム第三学習室
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　http://www.m-net.ne.jp/~tachikawa/shisetsu/aimu01.html

定員は80名です。(イスの数)
ビデオプロジェクター使用します。

いろんな方の協力でどうにかこうにか
多摩地区第一回目が出来る事になりました。
ここに書き込んでいる方のおかげでもあります。
協力ありがとうございますっ！
時間の都合がつけば是非いろんな方に来て頂きたいです。
私ももう一度観て、立ち止まって考えてみるつもりです。

>>240
先週もファミ通に載ってるっていってなかった？
なんか不謹慎だからやめとく、とかいって教えてくれなかったけど。

執筆してたのが仮にルナママだったとなれば、NHKを追及するのと同時に
彼女の心理的考察とその後のフォローまでやんないと、
単に彼女が悪者ってことになって終わってしまう。
でもそれはメディア検証機構の仕事の範疇じゃないから
難しいってことなのかな。

どうあがいても個人攻撃にしかならんと思うが・・・

閑古鳥避難勧告発令！

速やかに非難されたし

ここはもう子供の遊び場

突然ゴメソ。札幌第２回検証会の参加者取り纏めてる者です。
明日の告知をさせて頂きたく。

6/15　札幌市営地下鉄東西線　南郷７丁目駅　16:50集合

上映内容は、問題の本放送、以前のテレ東ドキュ、未公開映像＠札幌、etc。
このスレもお世話になってる赤鼻さんから、札幌未上映のVTRも到着予定！
…すんません、モノは明日届くんですよ。まだ見てないの。ラワーン。

尚、赤鼻さんサイトの掲示板に『日曜の部は延期』とありますが、
俺のミスリードです。ちゃんとやります。90日逝ってきます。←長過ぎ。

詳細は下記赤鼻さんサイトへ。コピペで移動あそばせ。お手数スマソ。
users.hoops.ne.jp/longhistory1977/

本日、昼前ＮＨＫスペシャル関係者１０人に昨日のＦＡＸのさらなる補足を送った。
昼過ぎ、「対応しました」と珍しく初めてＮＨＫからＦＡＸで返答が来た。
”ＮＨＫの考えは、ホームページで云々”という気になる記述があったので、夕方、ふれあいセン
ターの送信者の名前の人に電話変わってもらおうとすると、「本日はお休みです」と返答があった。
「ＮＨＫ内部では本人の承諾もなく、かってに人の名前使ってＦＡＸを送ってくるのですか」と追求
すると、とたんにしどろもどろになり、ふれあいセンターの責任者が電話を替わり「午前は出勤して
ました」と取って付けた返答を返してきたので度重なるＮＨＫのいい加減な、のほほんとした雰囲気
に「後から調べれば分かることなのでその場しのぎの逃げ口上なら勘弁してくださいね」と厳しく
苦言を呈した。先方はむかついた受け答えに変わったが「こちらは何倍もむかついています」と
伝えた。その責任者に、山元氏に「電話しますとの約束、必ず果たしてください」と伝言をお願い
しておいた。

”しっかりしてくださいね、ＮＨＫさん。期待しているのですから。”

総務省の担当者の方に、送ったビデオ見ていただいたか本日確認しましたが、「申し訳ありませ
ん忙しくまだ見れてないです」との返答がありました。「見た後の具体的感想などは立場上詳しく
出来ないかもしれません」と返答いただいている。当然、もっともな事だと思う。
総務省が、「今回のＮＨＫの問題を知りませんでした」という悲しい返答が無くなっただけでも我々
の手の届かないところで心強い物がある。

>>44
>札幌講演会ビデオ２００１ですが
>この中にルナ君が耳栓をしている場面が決定的にでてくるそうです
>両耳です

part 2 の 822 等 で聴覚過敏の話がｶﾞｲｼｭﾂだけどこれはご存知？＞ たらこ氏

>>246
>>252
がんがれ。
遠くから応援している。

>254

おうよ
最近札幌勇者から聞いた
まあそういうこともあるわなーという感想

Ｓさん、お疲れ
ＮＨＫはまだのらりくらりとやっているようですね。
確かに怒鳴りつけたくなるわ(笑

>>253
乙です。
“ふれあいセンター”ってのは日本放送協会の職員がやってるのか、
はたまた外注してるのか…無責任なセクションである印象を受けました。

日時／６月１６日（日）１３：００〜１９：００（集合１２：３０）。
集合場所 ／博多駅筑紫口を出たところのピラミッド型噴水前の近くの日陰の場所。
【博多駅の地図】
http://www.wjr-fukuoka.com/station/hakataeki/hamap/hamap.htm
地図の一番下に「筑紫口」がありますが、ピラミッド型の噴水前（筑紫口を出て正面すぐ）の近くの日陰の部分を集合場所にします。
ハチミツが目印として奇跡の詩人のブックカバー（赤いやつ）をつけた本を持ってますので探してください。
会場はここなので遅れる方は直接来られても結構です。
http://www.fcc-web.com/slh/
サンライフホテル１の２０２号室です。
大画面のビデオプロジェクターで見られます。
検証予定ビデオ
・ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」
・テレビ東京「脳障害児・流奈の１年」
・ＮＨＫ海外ドキュメンタリー「マリン」
・ＥＴＶカルチャースペシャル
・日木流奈札幌講演会（２０００年）
を予定しています。
ある程度参加人数を把握したいので
参加希望の方はこちらまでメールをください。
[email protected]

ふれあいセンターっていい加減なところですね。

>>246さんに勝手に補足です。会場は立川市女性総合センターですが、
男性も出入りに問題ないところです（ｗ
のでもじもじしないで来てね。（以下246さんのコピペ）

＞多摩地区検証会第一回目の日程が決まりました。

●7月6日(土)　午後6時〜10時

　会場　立川市女性総合センター・アイム第三学習室
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　http://www.m-net.ne.jp/~tachikawa/shisetsu/aimu01.html

定員は80名です。(イスの数)
ビデオプロジェクター使用します。

ふれあいセンターというのは
肉体の中心部分を「ふれあう」ところですか？

『ふれあいセンター』は『なれあいセンター』に改称しますた

>>253
Ｓさん、本当にお疲れさまです。
それにしても、相変わらずNHKの対応は……。

『ふれあいセンター』は『かごあいセンター』に改称しますた

>>253の文体、後から読むとかなり疲れた文体だった。
反省！！！！！

>>266
毎度お疲れさまです。
いや、「疲れた文体」にさせるほど、ふれあいセンターの対応が悪かったんだと。

×ふれあいセンター
◯おりあいセンター

あえて弁明を書いてみるけど
ふれあいセンタとか、そういう「お客様窓口」の類は
自分の考えを述べてはいけないキマリになっているのです。
お客様からの問い合わせを「担当に伝える」「担当からの答えをお客様に伝える」だけ。
今回の件では「担当からの答え」が答えになっていないので
お客様は納得できない訳ですが、やはり窓口係としては
それ以上の「回答」は出来ないのです。
窓口担当がＮスペ取材班にさらなる圧力を加え、あらたな回答を引き出して
くれる事を期待しますが・・・
窓口を責めるのはチョトかわいそう。

とはいえ、Ｓさんお疲れ様でした。
ﾔﾊﾟｰﾘ、窓口は窓口としての責任を果たさなきゃね。
担当からの回答が、お客様の納得を得られていないんだもんね。

>>240
ファミ通の小説？読んだよ。
・無理矢理2000冊読ませた、、、
・その子は奇跡の天才少年として、、、ベストセラーを、、、
すごいね。

そしてとどめは、
・親が急死し、、、、その子はぐにゃりと倒れてしまい、それきり何もしなくなって、、、
さすが？渡辺浩弐だな。
しかもこの文章はメインのストーリーとあまり関係ない（w

みんなどうした？
マターリし過ぎではないのか？

ま、一休みしたら、また粘着汁！

飲みに逝ってんじゃねーの？ｗ杯お祝いに・・・

亀レスだけど、前スレでスジャータさんが言っていたことが
心に染みますタ。
＞「〜症」は軽くなることはあっても、一生付き合っていかなければならない。

これを、親兄弟がもめた新年会で、説明しなければならなかったんですね。
厳しかったろうなー、と思いました。

お子さんが、優しい様で何よりです。
がんがれというのもおこがましいですが、応援しています。

人が少ないうちにつぶやいとこう（ｗ

福祉板だっけか？のリンク先にあった、ドーマンやってる親御さんのコメント。
「ドーマンじゃないと自閉症は治らない」って。
私がドーマンさんなら、そんな素晴らしい療法すべての自閉症児に受けさせたい！
保険が利くように各国に働きかけるとか、とにかく一人でも多くの人に
知ってもらえるように努力するけどなぁ。

なんか違う感じがするんだよねぇ、ドーマン法って。。。

皆の衆が出来る小さな事も大事だと思う。
Ｓさんはじめ勇者もありがたい。

それらが（５１％周知運動）を意識して、それと８月いっぱいまでとか目標を持って
多角的分散的に波状攻撃を連打する事を、心がけようではありませんか。
世間に周知徹底出来ればソレで、事態は動きます。周知徹底が無ければフェードアウトかも知れません。
ここまで苦労して徒労に終わるなんて耐えられますか？得意分野をそれぞれ実行しませんか？
結論をすぐ出さずにいろんな可能性をユーモアを交えて追求しませんか？
行き過ぎたりレッテル貼りの材料にされたりしても、タフな交渉で敵を疲弊させませんか？
その為にあえて仲間内での論争を盛り上げませんか？予定調和ってやつっす。

>>273
随分前になるけど、俺の知り合いで低肺の患者さんがいて
治療法に対して公的保険の適用を求めて駆けずり回ってた。
という感じで普通は保険適用外の高額医療をうけている人は動くと思う。

ドーマン法のセミナーの内部資料が出てくればその辺のカラクリもわかるのでは。

ルナママに対する個人攻撃になるのではとご心配されている方が
いらっしゃいますが、彼女が悪意（嘘と知っている）であれば犯
罪で刑事事件として捜査を受ける可能性が出てきます。これはかばう
事は出来ません。しかし、万が一その様なことがあっても情状酌量で
微罪と思われます。反省して出直せば良いのです。
　また、彼女の精神状態に不調があるようでしたら入院加療措置、ルナ
氏本人もしかるべき医療機関での治療、リハビリを受け､ソマちゃん
も正常な家庭環境の中での育成が期待されると思います。
　いずれにせよ、皆さんの力で真実を探ると言うことは、日木家や周辺
の人々を良い方向へ向かわせることになると確信しています。何とか
ぼちぼちと続けて行きましょう。
　非常に低い確率ですが、ルナ氏が本物の天才であることが証明されたならば
その時はすなおにあやまり祝福しましょう。本も買ってあげましょう。

>>276
＞非常に低い確率ですが、ルナ氏が本物の天才であることが証明されたならば
その時はすなおにあやまり祝福しましょう。本も買ってあげましょう。
土下座してあやまってもいいけど、本はつまらないからいらない。

人がこないうちに俺もかいとこ

うん、俺もルナ君がほんとの天才だったらいいなとは思うんだけど
確率は限りなく低い
彼の書いたとされる文章は母親の視点が丸出しだし
講演では神か釈尊になったかのような不遜な態度（母親のせい）

目は見えていなさそう
耳も怪しい
手は不随意運動でぷらぷら、怪しい指差し

その通り、しかし、ルナママは、、、、

>>247
いや、その人は知らない。
とりあえず舞台は近未来っぽくてどちらかと言うと遠まわしな批判。

わ〜い、なんか掲示板らしくていいぞ（ｗ

>>278
耳も怪しいってどういう意味ですか？

>>273
ドーマン法の実践者が273さんのカキコしたような行動をとらない理由の推察

・２４時間リハビリプログラムをし続ける
・リハビリが休めるのは半年に一度、しかもこの時はドーマンの講義の日

ゆえに時間がないし、社会との接触が少ないって事。

＞２８２

彼は驚がく反射っていうか、音には反応するんだよね
でもさあ
音を音として認識していると思う？
たとえば音楽聞かせて、音楽と認識してくれると思うかね？

俺は思わない

Sさんとこに山Pから電話がかかってくる日が待ち遠しい。
かかってくるまでいらいらするでしょう、Sさん。がんばってね。

>>284
脳の機能が不十分って事？

あ、そういう意味ね。聴覚過敏だから少しの音にも反応してびっくりするけど
音を聞き分けたり認識することはできないんだ。

>>283
いや、ドーマンさん自身がって事ですよ。
精力的に活動してる、って印象じゃなかったから。。。

何かちょっと人が増えてきましたね（ｗ

＞２８６

yes

聴覚野がまともに動いているとは思えない

いつだったかリンク先で「飛んでる飛行機の中の会話が聞こえるくらい
聴覚過敏」な子供の話が出ててぶっ�dだっけな。
あれもドーマンやってる子だったかな？？
覚えてる人いません？

トリップのテスト

勘違いスマソ。90秒〜シテキマス

スジャータれす。
お子さんが自閉症で人生設計が狂った方の、書き込み読みました。
私は、逆に、母親の負担を軽くするため、実家で障害児専門の塾を開いています。
お金の計算ができるようになった子、アルファベットを覚えた子、
会話が上達した子など、総勢10名ほどですが、楽しくやっています。

この人生は、私が思い描いていたものとは違います。
現に、多少の偏見がある身内からは、
「何故、日の当たらない仕事をしなければならないの？」と泣かれました。

私自身、安定剤を飲まなければ生活が成り立たなかったこともあります。
今は、ｲｲ意味で、ライフワークを見つけています。

数ヶ月前に、車のドアを子どもが乱暴に開けました。
隣に駐車していた車に少し塗装が移りました。
コンパウンドで直るものでしたが、平謝りに謝りました。
その人がとても怖かったので、言うまいと思っていましたが、
この子には障害があるのです、振る舞いが乱暴なのですと
口にしてしまいました。

そういう子ならさぁ、閉じ込めとけよ、俺も子どもいるからわかるけどさぁ
しつけしろよ、そういう子ならさ。と、言われました。
（しつけが出来るなら、悩まないのですが）
私が、ﾁｮｯﾄきつい言葉に反応してしまうのは
こういう日常の積み重ねがあるのかもしれません。

自分がたりスマソ。

>>278
＞講演では神か釈尊になったかのような不遜な態度（母親のせい）

ほんと。赤いじゅうたんがしかれた床。聖母子像のような構図の親子。
参加者も、ルナ君をおがむために列に並び、自分の番がまわってくると
生き神に接するかのように、ひざまずいて涙ぐむ。
「ルナ君、お会いできて良かったです」と。これがNHKスペシャルで
「なぜこんなに多くの大人達を惹きつけるのか」というナレーションが
かぶせられて映る。生き神カルトのプロモーションビデオみたいだった。

>>290
覚えてるよ。
けっこう前のスレだたよね。
確かドーマンやってた子だったと思ふ・・

>>288
むしろ派手な宣伝しているように感じますが。
アメリカでは学会から批判され、
イギリスでは中心団体が潰れ、
ドイツでは保険が利かない･･･

>>294
あの番組の講演会のシーンで大人の視線はありがたがってる表情に見えたが、
子供のそれは異型なものを見てたじろいでいるように見えた(個人的感想)

ドーマン法のリハビリ目的は、
障害児自身のQOLの向上というよりも、
「まわりの迷惑を減らす」にあるように思う。

>>293
ﾁｮｯﾄきつい言葉に反応してしまうのは、独身小梨女性だってそうだぴょん。

お邪魔をしてすみません。ちょっと思いついたことが、ボクはあります。

検証本、もうすぐ出るわけですよね。その告知と疑問点の指摘を、
「記者会見」で発表するという手があるのではないかと、思います。

前のほうのスレでｼｭﾂｶﾞｲかどうか、わかりません。そうならｽﾏｿで、出直しﾏｽ。
初出ならば、大先輩がやるのを手伝ったことがあるので、やり方はわかりﾏｽ。
この話、続けるべきかどうか、どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いしますﾃﾞｽ。

>>293
>お子さんが自閉症で人生設計が狂った方の、書き込み読みました。
障害がなくったって、子供は親の思うように育ってくれないもの。
登校拒否したり、非行に走っちゃったり・・・でもそういう時って
「この子を守れるのは私しかいない！」って頑張っちゃいますよね？

>私が、ﾁｮｯﾄきつい言葉に反応してしまうのは
>こういう日常の積み重ねがあるのかもしれません。
私の友達にも自閉症のお子さんがいますが、中学校にあがるとき
実際には障害者向けの中学校（？？名称がわからなくてｽﾏｿ）に行きましたが、
入学まで近所の人に「普通の中学校に通いたいから役所に文句言いに行ってる」
なんていうデマを流され、抗議に行くと「障害のある子供を持ってる人の
気持ちなんて理解できない」って言われたんですよ。
本人はさばさば話していましたが、なんか私が悔しくてたまりませんでした。
心ない人っているんですね・・・。スジャータさんも負けないで！

>>293
スジャータさん乙。

「日の当たらない仕事」
これも一種の職業差別だよね。
どんな仕事でも誇りを持ってやる人は素敵だと思う。。

ｽﾏｿ。一応10分待ってみたですが、反応ないので、>>300 の提案はやめます。
おやすみなさい。

>>スジャータさん

私にはまだ子供がないので、子育ての苦労も体験していないし
まして障害のある子供を育てる苦労は計り知れません。
でも子供を産む以上は、育てにくい子供や障害のある子供を持つ
可能性はどんな人にも平等に与えられていますよね。
子供を産むことは本来“人生設計を狂わせる可能性大の行為”だ
と自覚するべきだと私は思うんですが。

そんな私はゴールの見えない不妊治療のために通院する毎日です
が、こんなに望んで授かった子なら、どんな子でもウエルカムで
す。

書店見習い厨さん、なかなかおもしろいと思いましたよ。
記者会見。
もっと待ってみたら?

>>303
おっと・・・
今日は人が少ないみたいだぞ。
漏れはよくわからんが、とりあえず保留にしとけ。

>>303
提案の内容がよくわからなかったっす
記者会見って、俺らが何かすることあるの？
有田＆滝本氏に提案とかならわかるが。

>>301 普通学校に通わせたくない為に、デマを流す人はいるようです。進学レベルの関係や
周囲の対応が面倒だとのシミレーションがそうさせるのかも

本当はそれらを含めての教育だし、バリアフリー社会構築が遅れた原因であって
結局は障害者の住みにくい社会は、健常者とその最終形態である人生末路での住みにくい社会が待っている

なあ、お前ら。
いい加減スジャータマンセー止めないか？
確かに彼女はこの問題に貢献したと思ってるさ。
だが最近は下らない書き込みして悲劇に酔っている感じがしてならない。
ここに書き込めばちやほやされると勘違いしているのか？
それにつけても>>301-302のような奴がいるからダメなのだ。
本スレの意義がどうというわけではない。
無益な書き込みは止めてもらいたい。
今まではあまり気にしていなかったが>>293を見て我慢ならぬ。

「オレは今日の韓×ﾎﾟ戦をみて気が立っているのだ」
↑こんなの見てもいい気はしないだろう？

風呂入ってた...

>>書店見習い厨さん
どんな会見するか案だけでも教えて欲しいっす。

＞書店見習い厨さん
検証本の編著者の滝本氏、石井氏が同意するかどうかカギ。
メールでお二人プラス有田氏に勧めてみたらどう。

見習い厨さんが自分で会見開いてくれるのかとｵﾓﾀよ（ｗ
あまりの大胆さにぼーーーっとしておりました。誤解してｽﾏｿ

>>309
かもめを騙るな！！
かもめはもっと文章がヘタだぞ！

>>313
ﾜﾗﾀ

>>313
拍手ｗ

（かもめは同時代社の掲示板でも暴れてるぞ)

（かもめは何がしたいんだろ・・・という前に言ってる自体がワカラン）

子どものいない奴には分からない
障害者の面倒見たこと無い奴には分からない
医者じゃなきゃ分からない
学者じゃなきゃ分からない
弁護士じゃなきゃ法律も知らない
ジャーナリストじゃなきゃ文句も言えない

馬鹿フリーター独身子どもなししかもパラサイトじゃ
何もいえない罠

>>309
ばっかじゃなかろうか。

>>313
ナイス！！

>>304さん
私は、自分の子供が大好きです。
前出の、車のドアを乱暴に開けて、罵声を浴びせられた時は
さすがに家で泣きました。
そうしたら息子が言うんです。
「かーか、生きてりゃ色々あるよ。」

どこで覚えた言葉なのでしょう。
全く脚色無いし、自閉はよくテレビの台詞をオウム返しに言うので
彼の本意かどうかはわかりません。

あなたに、健康なお子さんが授かることを願ってやみません。
不妊治療は大変でしょうが、がんがってくださいね。
心より、応援しています。

>>317
目立ちたいだけカモメ〜
中身がないのカモメ〜

>>318
そりゃ何にも言えんわ
ﾖｼﾖｼ

http://web.archive.org/web/19991128081621/members.aol.com/taka630504/private/home.html
やっとあのドーマンやっていた人のページ見つけたよ。
過去スレ多すぎる……

ついでに
http://www.google.co.jp/search?q=cache:xNIT_wCY9E8C:www.tcup2.com/230/shioya.html+%90%CE%8C%B4%93s%92m%8E%96%81%40%83h%81%5B%83%7D%83%93&hl=ja
というページや

http://homepage2.nifty.com/hamushika/diary01.htm
という初期に閉じてしまったらしいページ

そして
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgf1165/index.htm
という考えを変えた人のページなども見つけますた。

>>318
まるっきりわからなくはないよ、人間想像力とか思いやりがあるでしょ。
それに、わからなきゃ聞いてみれば良いんだし。
だから、医師さんやスジャータさんのお話は興味深い。
（でもうざい！・・・って言う人もいるけどねぇ）

バカならバカなりの純粋な意見が、フリーターならフリーターなりの
自由な意見が、独身なら・・・（以下略

＞あなたの言いつのりたい
ことはただ一点。要は、この本への批判は、障害児がすばらしい本を書いたことへのねたみという心のなせるわざであると「確信して」いる。

何度もいうが私はその本を見たことも
読んだこともないわけよ。ＴＶで見ただけだよ。素晴らしかったとは貴方がいったことじゃござんせんか？ボケるのはまだ早いだろう。自分で騒ぎを起こしておいて、他人に判断を求めるなよ。
＞あの本そのもの、あの映像そのものに湧き起
こった少数者でなく半数以上の人の疑問とその解決などは、そもそもあなたにとって検討の課題にすらのぼらない。だから本も読まないでいいのだ。１回聞けばそれでわかる。

早い話、つるし上げしたいのだろう。検証と言
っても最初から結論は「半数以上の人の疑問」に答えるだけだろさ。有田氏らの「異議あり」の内容がすでにそうではないのかな。結論は君たちにとって最初から見えているのさ。差別したい。つるし上げしたい。その欲望を満足させたいだけのこと。

>>309
これまでの２ちゃん歴で荒しに反応したことはなかったが、今回だけは放置できん。
３０９、お前ってホントに腐った人間だな。

不妊症の人にこれ、神経逆撫でするよ
「あなたに、健康なお子さんが授かることを願ってやみません」
「不妊治療は大変でしょうが、がんがってくださいね」

わたしには、こう聞こえた。
「産めるもんなら、産んでみなさい。」
「子どものこと話すなら、産んでからにしなさい。」

>>324
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！すごい！乙彼〜

sageを知っているかもめﾀﾝ
……

でも日本語が不自由なのは相変わらず

>>293
のスジャータさんの書きこみ（それ以前の書きこみ）も「知るは愛なり」
の精神で、何もできないけど、あなたのような
人がいるということを知るだけでも、知ろうと思い、読んできたけど、>>293の
「私が、ﾁｮｯﾄきつい言葉に反応してしまうのは
こういう日常の積み重ねがあるのかもしれません。」が一言多いヨ。
スジャータさんだって悪意がなくてもキツイこと言ってるときあったよ。だから
ほかの２ちゃんねらーと区別はしないよ。
障害児の母じゃなくても人には言えないつらいことはそれぞれいっぱいあるんだ。
それは医者だって弁護士だって学者だってそうだと思う。

>>329
http://www6.ocn.ne.jp/~takahiro/home.html

おほめ頂いて光栄ですが
現在のページを入れ忘れていますた

>>328
ちょとちょと・・・。障害児のいるスジャータさんが言うから
また違うよ、重みが・・・。素直に受けていいんじゃない？話の流からして。

>>328
それはあなたがひねくれているからです。

>>328
本当にそう聞こえたの？
電波？
神経逆なでするかな。
障害児を育てている親が、他人に健康な子が授かる様願っている。
私は、思いやり溢れる言葉に受け取れたよ。

>>333
それは変じゃないか？重みとか含蓄とかはこの場合関係ないだろ
障害者の母の言う事だから不妊女性にとって言われたくない辛い言葉でも
違う解釈をしろってのは、ルナマンセーとかわらんだろ？

自分がキツイ事言われてへこむ事があるならなおさら、自分の言葉が
他人を傷つける事には敏感になってほしいね。

まぁ、コテハンがいる限り、叩きはなくならん、と。
2ちゃんの宿命だな。
ってことで、叩かれた人も気にすることなかれ。
２ちゃんだし。

>>326
＞あなたの言いつのりたい
ことはただ一点。要は、この本への批判は、タッキーがすばらしい本を書いたことへの
ねたみという心のなせるわざであると「確信して」いる。

障害児だからって、子どもにはかわりないでしょ？
むしろ子育てに全力注いでる分「素晴らしい母親」「女の鑑」じゃん。
そのマリア様（じゃない、スジャータ様）から、お言葉をいただいたから「重い」？
私には無神経に思えた。

「重み」は同じ。

同じだよ。

>>337
気にしません(;´Д`)

>>324
ああ、電波だらけ。。
とか思っちゃいけないのかなあ。
でも……

私の友人で、子沢山で（５人の子持ち）叩かれてる人いるよ。
子供がいっぱいでもいなくても、障害があってもなくても・・・。
疲れるなぁ。仲良くしようよ。

http://natto.2ch.net/mass/kako/1019/10199/1019998972.html
放送直後の衝撃が出ているスレ発見、ニダー博士と外交官氏のやりとりでわかる。

私はスジャータさんの言葉、素直に嬉しかったですよ？
今月もがんがるぞ、と思いました（w

不妊治療云々、持ち出したことがそもそもｲｹﾅｲですね。
ごめんなさい。＞all

１２歳の少年にしてはあり得ないほど素晴らしい文章を書いたとか、これほどの哲学的概念をよくぞ駆使してとかでしたっけ。

絶賛していたんでしたっけ。だったら、何が不足で文句あるの。
素晴らしい本だからですって。真っ当だからこそ、なおさらいちゃもんつけたくなったのかい。
笑っちゃうよね。だが、それはそれでよくある話。
だから私も言ったわけ。そりゃ君たちのねたみ、嫉妬だろうとね。根底にはあり得ないと
差別をもって思考停止にしておきたい君の内心の問題ですよ。フタをしておきたい。
素晴らしい本を書いた相手のどこに責任がある。話が最初から転倒しているのさ。
同じ事は当初有田日記にそっくり引用されていた「重度障害児の母」さんのメール文がそうだったよね。
あれなのさ。素晴らしい本だからこそまた、他者の逆鱗にふれたという現象だったと思うよ。構造の問題だよね。
こうなってくると。それをニッポンムラ社会と茶化して言ってもみたわけさ。

スジャータマンセー＝障害者差別

>>339
よくわからないんだけど、あなたが神経逆撫でされたとしたって、
他の人の代弁までなんでできるの？

で、ＮＨＫは？講談社は？ルナ本は？ドーマン法は？何処へ

子ども関係のことって、子どもがいないと書いちゃいけない雰囲気。
虎子は要らないから、虎穴には入らない。
近寄らんようにしようっと。

放置確認。
　確認しちゃダメだけど。

確認その２

>>345
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022966187/
こちらへどうぞ。

http://www17.tok2.com/home/noda/にある映像を見せていただいた。
2000年札幌講演会 その１　　 　2000年札幌講演会 その２
ダウンロードした。ＡＤＳＬだからすぐ終わった。
その１の、トチの会話、会場を冷ややかに見つめお客を品定めするかのような振る舞い。
長々続く相手の女性との会話。本の出版のいかにも、といういきさつの説明。
これから繰り広げられるイカサマ腹話術の正に黒幕興業主と言う感じをびんびん感じてし
まった。たわいない会話に観客は次第に飲まれその世界に入り込んでいく。
最後ようやく母親とルナ君登場、待ってましたとばかり観客から拍手、いきなりルナ君の
会話が始まる。とんでもないところ向きながらも、母親の口から次々言葉が飛び出す。
観客は、感心したように眺めている、トチはこのお客なら乗り切れそうだなというそぶり。
こんなにも集団催眠の怖さを感じる事は無いと言うようなおぞましい映像であった。
さらに、その２は輪を掛けたようなとんでもない映像の連続・・・・・・
非常に貴重な映像だと思った。提供されＵＰした方ありがとう。
観客の目はどこにあるんだと叫びたくなった。目を覚ませよーーーー

>>345 思考停止はダメよ

>>348
あー、気にしないで、もう終わるから（ｗ　""ヘ（￣ー￣ ）
それに、私子供いるけどよそんちのガキはキライだし（ｗ

ま、みんなそれぞれ意見があってひとくくりにはできないよね（結論）

今日は札幌か.....
オフでの活動日もぞくぞく決まっとるのう...

>>352
逆にちょっと怖くて見れない。
体調のいい時にしよう。

・流奈は度の強いコンタクトか眼鏡を使わないとはっきり見えない
・トチは９２年にバイクで事故ってる。

↑和んでｗ

昨夜、販促について語ってくださった勇者さんは？
今晩は来ないのかな？

それにしても>>318を読むと自虐的な気分になってくる。しくしく
>>318タン、もっと前向きに生きようよ〜

販促の話とゆーか、うちわ試作してみたです。
http://isweb44.infoseek.co.jp/diary/emanon21/cgi-bin/sbu2_bbs.cgi
pngでアップしてるのはpopにも使えるようA4で4枚作れる大きさでし。

スジャータさんは、前に「馴れ合いレスまで叩きと取ったのは悲しかった」的な
ことを言われたから、「きつい言葉に反応してしまうのはこういうことがあるからかも」
と答えたんだと思うよ。
私はスジャータさんの登場、楽しみにしてる。まだいてくれているんだと思って
ほっとする。暮らしのひとコマも、なぜあの番組が問題なのかと深いところで
つながっていると思います。
まー、2ちゃんにも馴れたでしょうし、あんまり気にしてないと思うけど、
気になったので。

>>360
「これは警告の書である」・・・って、なんかカルトっぽいなあ　＾＾；
同時代社の宣伝文句がそうなってましたっけ？
れいあうとはｶｺｲｲと思います！

>>360
こういう風に小さな字だと、妙に目が行ってしまって
気になって思わず読んじゃう人っているよなー
私だけどな
ってことで、いいかも？

>>362
http://www.doujidaisya.co.jp/

やはりナンシー関氏の弔い合戦ということで追及の炎がさらに燃え上がるのだろうか？

>>361
そうだね。スジャータさんの自分語り会場になっちゃﾏｽﾞｰだけど、
ちょっと位本筋はずれて愚痴とか感想とかカキコしてもいいよね？
そもそもスジャータさんがここへ来たのは、「奇跡の詩人」見て
「冗談じゃない！」ってショック受けたからだよね。
その彼女が信頼してここで語ってくれるんだから、容赦なく叩かず見守ろうよ。
スジャータさんだけを養護する訳じゃないけどね、念のため。

>>364
ありゃ。でもコレ、文章の一部じゃん（ｗ　＞警告の書である

　 　板　ス　厨
　 　の　レ　房
　 　趣　の　は
　 　旨　色　哀
　 　に 　　 　し
　 　も 　 　　か
　 　染 　 　　ら
　 　ま 　 　　ず
若　ず 　 　　や
山　漂
牧　よ
水　ふ

圖
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　　　　）

かもめ　って文章力ないね。
回りくどくって、何が言いたいかわからない。
謀掲示板でも誰からも相手にされてません。w

>>365
大平総理死去の弔い合戦で
それまでの劣勢にも関わらず、自民党が大勝した選挙がありましたなぁ

>>328
まあ、実世界でその手の真剣なシーンで「がんがって」と言われたら
ムッとするのは同意するよ。

上げ面目ない。

>>365
育児板に「ナンシー関さんの訃報を聞いてHP見たらこのことが書いてあって始めて知りました」
という書き込みがありましたよ。

かなりの宣伝効果はあるようです。
ただ、むこうのページには関連ページへのリンクがありませんけど。

>>370
ダイエーも弔い合戦で優勝したし

かもめﾀﾝの粘着ぶりを見ると、彼こそアスペルガー？って思ってしまう。
今度来たらドーマン法勧めてみよう。
日本語が堪能になる鴨。

交流会の会場とかで「えー！これってインチキじゃないのー」
とか叫んだら気持ちいいだろうなー
そんな勇気ないけど。　
でも、もうやってないのか。
ビデオに写っていたようなやさしそうな人がいっせいにこっちを向いて
鬼のような顔になるんだろうなー

それは見てみたい。

>>362,363
ご意見ありがとう〜。
確かにあの惹句はね…インパクトはあるんだけど…。
また新しいの作ったらこちらで報告しますんでよろぴく。
画像が美しくないのは勘弁してくらさい。

>>376
ルナボランティアの中にも、ほんとーは「ママがやってるんじゃないかな」とは
おもうけど、口がさけてもいけない人っているんじゃない？
社内で、どーーみても、フリカケしてる禿げのおじさんが禿だと誰も気付いてないことに
しているように。

個人的な攻撃にしたくない、論点を明確にしたい、という意味での
NO!NHKは賛同してるけど（だからずっとスレにはりついてる）、
障害者の活動をイノセントアートだとか、アウトサイダーアートだとか
ヒーリンググッズ扱いする、そしてそいういうものを求める風潮にも
ｶﾞﾂﾝといわせたひ。子犬写真集といっしょにすな。

でも確か、札幌の講演会で実際、本当はルナママが
動かしてるんじゃないの？と聞いた勇者がいたらしいが、
ルナママが「そういうこと言われるのは馴れています。
受け入れてくれる人だけ受け入れてくれればいいのです。」
とインタビュー受けてたのどっかでみたよ。

>>378
画像十分うつくしいぞ（ｗ
乙かれさん！
新作も期待してます

>>368
お見事！もう一句！

何で、こんな解釈しかできないのかな。
スジャータさん、懲りずに書き込んでね。

328 ：名無しさんといっしょ ：02/06/15 00:34 ID:???
不妊症の人にこれ、神経逆撫でするよ
「あなたに、健康なお子さんが授かることを願ってやみません」
「不妊治療は大変でしょうが、がんがってくださいね」

わたしには、こう聞こえた。
「産めるもんなら、産んでみなさい。」
「子どものこと話すなら、産んでからにしなさい。」

ああ、その328さんはちょっと・・・。

現に、メッセージもらった人も喜んでいたよ。
全然、神経逆撫でされて無かったよ。

スジャータさんのお子さんは息子さんだっけ？
あれ？猫耳つけて上映会にいらしたのは別の方だっけ？
わからなくなってきた。

すみません、AA禁止ですがついｺﾋﾟﾍﾟってしまいました。
もうしません。

>>300
書店見習い厨さま
記者会見ですが、タッキー、週刊文春の石井謙一郎さん。
同時代社の担当者（ヨシフの日記によれば川上徹氏？）
にメールで提案してみてはいかがでしょう。

あと寄稿したヨシフ、関学の中島定彦先生（翻訳ＭＬに
常駐）、児玉和夫医師、および障碍者の親の方々が出席
できるかどうかですよねぇ。

もしやるとして、どこでやるとか、誰を呼ぶとか、どう
いうプレスリリースをだすとかは、同時代社が考えるこ
とだから、そこまでは考えなくても良いと思うので、と
りあえず、同時代社の担当にメールしてみては？

ｷｬｰ　カミナリ！！
怖いのでPC落とします．．．

そう、今日は地震もあったし今は雷。
ＰＣはきっておいたほうがいいの？
雷落ちるの？
こわいよぅ

記者会見いいんだけど、取り上げてくれるかなぁ
ニュースバリューありと判断できるくらいの状況になっていれば
ナンシーさんの訃報記事に、奇跡の詩人に対してのナンシーの
コメントが入っていたから気にしている記者はいると思うけど

記者会見に叶姉妹を呼べばワイドショーがきてくれまっせ。

>>379
たのむ。アウトサイダーアートとこれを一緒にしないでね。
あ、障害者の芸術イコールヒーリングとは思ってないよ。
アウトサイダーアートは、少なくとも本人がやったものだから、
観てこの作家がいいと思えば鑑賞させてくれ。
イノセントでピュアだなんて思いこんでないぞ。
人にまで感動を押しつけるつもりはない。

ただ、ルナは違う。あれは障害者ルナの作品じゃなくてママの腹話術だからだ。
ルナと他の障害者のことを混ぜないでくれ。

>389
コンセントも抜いておけよ
俺の同僚が誘導雷でＰＣ，電化製品一式あぼーんしたばかりだ

福祉板から
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1022017355/465

ＮＨＫは、他のＦＣを使う人間やドーマン氏サイドにも取材してるのか
なぜ、その事実を釈明の際に出さなかったのかもクサイ。

スジャータさんのお子さんは、男子です。8歳です。
知的に遅れはない様です。

しかし、「かもめ」かな、心無い中傷が気になる。
不妊の人へ励ましのレスをしても、正反対に受け取られるし。
コテ半の宿命か？

>>393
ありがとうございます、誘導雷というのがあるんですね？
了解いたしました。ＰＣを終了させてコンセントも抜いて
しょうがないから寝ます。
おやすみなさいませ。

地震､雷・・・次は火事か？

（はげしくつまらん）

その次はおやぢ？

>>390
有名ロックバンドが共鳴してくれんかな。。出版記念反犬ライブやった
ら話題になるよ、オーイエー！

おれは親父だが
そういえばうちの４ヶ月の娘を観察しているんだが
ルナ君とイイ勝負しているなぁと・・

>>401
いい勝負で天才？

テレ東の方の入浴シーンで、ルナタンがトチにお湯を
頭からパシャパシャかけられて、喜んでたのが印象的だった。
ＮＨＫの番組ではあまり表情がなかったので、もっと知的障害が
ヒドイと思ってたのに。それか、４年間で悪くなちゃったのかな・・・。

>>403
テレ東のルナタンはかわいかった。

雷ちかくにいるよぅ。ｷｬｰｺﾜｲ。

(;´Д`).｡oO「融合」という言葉が頭に浮かんだ

>>401
ある意味鋭い。

Ｎスペの『私は呼吸が困難です』の場面で
ルナタンはママンの胸に向かってオッパイを吸おうとする仕草をしてると俺は思う。
マ、大人になってもそういう行為が好きな男も多いが(自爆)

テレ東のチビ葉月タン萌え〜

>>385
猫耳、後ろで暴れています。今日は徹夜かもしれません。
スジャータさんの息子さんと同じ歳なんですね。

猫耳は今日視力検査をしてきましたが、ＦＣしないとダメかなと思ったら
大きなＣの形をしたものを渡されて試行錯誤の結果視力検査のＣの形に
重ねるように持つという事が判って検査が出来ました。近視と乱視が
入っていました。
実際に視力検査を体験して、知的障害があるとかなりの難しさですが
現場もそれなりのスキルがあるようです。
やっぱりテレビで出ていたのは違和感ありますね。
その絵が撮りたいってちょっと演出もあったのかなと思います。

かもめ慢性

まあ、ちょっと過敏になるよね、障害児を持つ親としては。
普通の親でも子供がしたことで怒鳴られたらへこむだろうけど
「やっぱり自分の子の障害が・・・」って普通以上に悲嘆してしまうんではないのかな。
あまり過敏にならず、子供がいたずらして怒鳴られてへこむという普通の経験として
受け止められるようになるといいね。

>>321
人生相談コーナー？

>>335
それはおかしい。
彼女の発言は激しくスレ違いだよ。

>>341
自分と考え方が違う人は全て電波で工作員。
それってどうよ。

>>342
２ちゃんねららしくないご発言。

所詮カヤの外っぽいモニャ★デザインからお知らせです
・書店へ販促グッズを持ち込みする勇者募集中
・販促グッズのデザイン大募集中
・団扇配布オフ（？）に関する相談も
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2567/

>>44

札幌講演会ビデオ２００１見たいです。
キャプ&MX共有勇者降臨キボン。

ある大学の教授からCD送付依頼がありました。
学生に見せるそうです。

米国在住のマカーさんにも、何とか熱線鯖に接続して頂いて
現在転送中です。

>>417
共有勇者、乙です！
アメリカのまかー勇者もがんがれ！

夜組のみなさん、乙。
早朝組、今から参加します。
ナイすな粘着でとうとう６１スレ。
Ｈ家の病歴詐称も突っ込みたいのですが、個人攻撃になるのかな。
医師氏の話だと、ルナ君を悲劇の主人公に祭り上げるため、都合
よく病歴を詐称しているようにしか見えないのですが。

>>416
販促グッズよいのではないですか。
検証本でれば、週刊文春、新潮は取り上げるでしょうし、他の
メディアも注目するはず。著者や出版社以外の人間が販促に動
くなんて前代未聞。２ちゃんらしく、ゲリラ的にやりましょう。

カレー食いたい猛烈にカレー食いたい

ボン研究所が更新されました。
ナンシーの訃報が載りました。
http://www.bonken.co.jp/index.html

>>422
ありがとう。今寝ようとしてたところでした。あらためてトップページ読むと
＞今年は書きたいと思うネタがGWに集中してるかも。
　まだ何かあるな。誰か死ぬか？
なんて言ってたんだね。まさか自分が死ぬとは思ってなかったんだろうけど、
虫の知らせだったのかな。

出版記念会というのはどうですか。「出版を知らせる会」とかにして、
意義に賛同した人が参加し、マスコミに知らせる。
同時代社、お金持ってくれるかなー。

>>424
団扇配布に賛意を示してくれてるから、
滝本さんに持ちかけてみてはどうだろう？（日記参照）

>>419
悲劇の主人公というより、単純に我が子の障害を正直に受容していないだけでないかな。
あと、どうも医療技術とか薬に原因をもっていってる気がするが…

>>424
会費制の出版記念パーティをやりましょう。ホテルとかじゃなくて、オフ会のりで。
どうでしょう。

あるいは出版記念オフ会とか。

その際、上映はやってもなくてもいいけど。

地味めで、ユーモアがあり、メディアの責任を真面目に考える姿勢を
打ち出す出版記念会。だといいな。

とうとう病歴詐称疑惑まで出たか。
まったくどうなってるんだよ？あの一家は。

>>419
おはよー組さん、こんにちは。
Ｈ家の病歴検証はやっていいと思いますよ。
ＮＨＫしか叩いちゃダメ、というのには私は賛同できないです。
Ｈ家の方たちは表現者なんだから、批評の対象にしていいと
思います。

>>430
おはよー組れす。
表現者であるという点もそうですが、
病歴に関してはＮスペの番組内容にも関連するのでかまわんと思います。

記者会見について、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽﾞくださった方、ありがとうございます。
では、ボクの意見・提案を書きます。

１　記者会見を版元と著者がやるだけでは、ｵﾓﾛｸないﾃﾞｽ。
検証本の告知とともに、２ちゃんねらが問題に火をつけた、
各地で検証会やりまくり、独自にＮＨＫに抗議している者や、
疑問点を整理しUpしてる者もいる、怪しいを思わせる有力な証拠VTRもある
（Ｓさんが視聴の感想を書いた札幌？のとか）とゆうことを
訴える記者会見です。

２　逆に、「本を出した」って記者会見には、ﾀﾞﾚも来ないと思います。
新刊は１日何十冊と出るから、記者は何十もの会見には出れない。
だから、「本を出した」会見を開く出版社は、タレント本など除けばﾅｼ。
その代わり版元は、各紙の書評欄担当記者や情報番組あてに、
本の現物やリリースや写真を送るんﾃﾞｽ。

３　だから記者会見に、著者、寄稿者で可能な方、版元社長が出席するのは
当然ですｹﾄﾞ、１のﾈﾗｲからは２〜３人とか勇者さんに出てもらわないと。
たとえばボクのイメージるのは、Ｓさんみたいな方。（どこにお住まいかも
知らないで、いってます。ｽﾏｿです

４　会見をやる場所の候補その１は、NHK内部にある放送記者会ﾃﾞｽ。
申し込みのやり方は、ｲﾏは省略。この場合は、記者クラブ所属記者
（新聞とテレビと共同・時事など）にしか、話は伝わらないﾃﾞｽ。
候補その２は、みなさんが検証会をやっているような場所を借りる
ことです。東京でないとﾑﾘだと思います。こちらなら、週刊誌記者や
スポーツ紙記者、夕刊紙記者なども呼べﾏｽ。この場合は、
学生とか一般人が来てもかまわない、フリーの会見ですね。　
５　記者会見の準備は、団扇やポップを作るのとは段違いに面どーいﾊｽﾞ。
だいだい流れは、次のような感じだろうとボクは思います。
この運動（？？？といっていいのか、実はボクはまだﾖｸﾜｶﾗﾅｲ）
のリーダー３人くらい決める（会見に出る人でもｲｲし、別の人でもｲｲ。
版元の人に入ってもらうのもｲｲかも）
→実働ｽﾀｯﾌを10人とか20人とか集める
→版元と日程・出席者・版元側のリリース作成その他を調整する
→場所と日時を決める→会見を告知するリリースを新聞、テレビ、雑誌、
スポーツ紙、などに配布する（faxがふつーですが、mailもUpもする）
→当日の準備（司会とか、ｽﾀｯﾌは早くいき会場整理とかイロイロ）
→本番

６　こーゆーこと、２ちゃんの動きとしてやったことあるかどうか、
ボクは知らないですが、できればｽｺﾞｲことのような気がします。ただ、15人とかは顔を晒シテ、ほんとに動かないとﾃﾞｷない・・
それをする２ちゃんねらは、それは２ちゃんねらなのか？って疑問が・・・

ボクがその１人になれればいいけど、たぶんﾑﾘﾃﾞｽ。
ｶｷｺでお手伝いできる情報は、全部出しますけど。みなさんは、どう思われますか。こーゆーことって、可能でしょうか。
ﾎﾝﾄ、厨がなまいきな提案をして、申し訳ありません。
今日はﾚｽ見ないで、ﾌﾘｽﾞしたい気分です。すみません。
なんか、２ちゃんでいってはｲｹﾅｲことをいってしまったような気がして・

>>432
可能だと思います。
私は会社やめてプータローなので、実働部隊になってもいいです。顔や名前をさらすのは全然オッケーです。
べつに２ちゃんねるで実務の話をしても良いと思うので、全然オッケーです。
もしダメなら、赤鼻掲示板とか余所でやりましょう。

放送記者会で会見するのはぜひ実現したいですね。

>>432
２ちゃんねるが、あまり前面にでるのは世間から誤解をまねく恐れあり。
理由：今までの２chのメディア露出のされ方からマイナスイメージを持つ人も少なくない

あなたの意見として、皆さんがメールを〜とした方にその意見を送ってみてはいかが？

>>432
えっ、あなたが先頭に立ってやってくれるのではないの？！

ナンシー関のファンが回りにいるので、「奇跡の詩人｣問題に
ついても宣伝・広報しておきますた。

>>435 ほか、読んでくださった全員の方へ

すみません。ボクは事情があって、顔も本名も、絶対に晒せません。
その理由も、本当に申し訳ないですが、ここではいえません。
ボクは、この２ちゃんねるに書き込むこと以外は、いまのところ
メールも打てないです。捨てアドとればできるけど、そのｱﾄの対応が・・・
「じゃ、お前のいうことは全然ﾀﾞﾒだ」といわれれば、それまでです。
この事情は察してもらうしかないﾃﾞｽ。ｽﾏｿというほかないです

地方在住で記者会見実現への貢献はできないかもしれませんが、意欲だけは
あります。検証本発売にあわせ、ラジオ番組への投稿、メディアへのメール
発信、図書館へのリクエスト、新聞や雑誌への投書などなど、やれることは
片っ端からやるつもりです。
逝ってきます。敬礼。

>>437
それぞれ事情があるのはわかります。
ただ、ノウハウがある、とか仰っていたので、
「自分は何も出来ない」というのにちょっとビックリしただけです。
どうぞお気になさらず。
でも、２ちゃんに書き込めるのだったら、
せっかくノウハウをお持ちなのだから、
率先して、動けそうなコテハン（検証会関係・販促関係）に
掲示板などを通して呼びかけてみてはどうですか？
誰かが引っ張っていかないと、実現させるには難しい企画だと思います。

派手＆目立つことよか、436、438さんみたいに地道ぃな広め方の方が効果あると思われ。
ウサギちゃんよりカメたんです。

ウサギもカメもぜんぜんオッケーだと思う。

>>437
べつに事情はひとそれぞれなので、全然かまいません。ただ、放送記者クラブで会見するためのノウハウとか、もしお持ちならステメールでかまわないので
コテハンのだれかにメールで伝えるか、大月ＭＬに書いてください。
アイデアとノウハウだけ書店厨さんに出していただいて、実務は他の有志がやる
というので全然かまわないと思う

>>441
禿同

記者会見。
販促でさえ、ﾈｯﾄ外の生活を考えれば困難なことなのに、
余りにも非現実な提案だと感じました。
半ば市民運動化してきているような気がします。
出版関係のことは、ｴｷｽﾊﾟｰﾄに任せておいたほうが、無難なのではないかと思います。

>>424
出版記念オフと記者会見をセットでどうでしょうか。
著者の方々（参加可能な方）と、ビデオ班、販促グッズ制作班、
カキコ班もみんな参加しる。
当日は記者会見コーナー、ビデオ上映コーナー、マターリ討論
コーナー設置で。

>>444
２ちゃんねらーを全面に出すとマスコミにイカガワシイ扱いしかしてもらえそうもないので、「NHKファンがインターネットを通じてNHKの疑惑を追及！　その成果が本になったぞ！」みたいな名目で出版記念パーティをするってのはどう？

で、こんな時こそ大月さんの人脈を利用させてもらいましょうよ。
別に大月さんじゃなくてもいいんですがｗ、新聞社、雑誌社等にコネクションのある人（タッキーやヨシフィ、文春の石井さんなんてのもアリ？）に頼んで取材してもらうの。

>>445
改行しる！＞漏れ

大月さんは、検証本に関してどのような印象をもってるのかな？

すみません。いろんなご意見にﾁｮﾄ混乱厨。
>>433 さんのような意見、本当にありがたいなと思う一方で、ボク自身
>>443 さんのような懸念やﾄﾏﾄﾞｲを感じるﾃﾞｽ。u-mu２ちゃんのやることかｲﾅと。
あと、××ＭＬに書くのも、２ちゃんから出ていくことになるのでは、とか。
ゆっくり考えてみます。みなさん、ありがとうございます。今日は逝くﾃﾞｽ

>>448
色んなアプローチの方法があるのだね。
教えてくれるだけでも、なにも考えつかない漏れより遙かにｲｲっす。
逝ってらっさい。

>>417

ホント、感謝感謝です〜。思った程時間も掛からず、落としたファイルも
しっかり見る事ができました〜。（しかし、札幌の講演会、、、ツマラン
かった〜〜！）

ご近所の日ランティア山本さんが、講演会の最初の方で、「サイババに
会いに行った、、云々」の発言があり、サイババで感激するなら、流奈クン
ならもっと感激するとか、人から云われて、ボランティアに応募した
経緯を語ってたのには、びっくり！同時に、この一連の事のバックボーン
みたいなモノが感じられたのですが。。。

早朝組の皆様、おはようございます。
年表＆販促のモニャ★デザインのtopをﾘﾆｭｱﾙしますた。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2567/

じおの容量が厳しくなってきたので、画像ファイルは
Yahooフォトアルバムに移動しますた。
http://photos.yahoo.co.jp/monya_design
このページの画像をもとに
Ｔシャツとかマグカップとかマウスパッドを作れるらすぃです。

出版記念パーティーって、何をするんだ？？？
検証会みたいにビデオ見るのかなぁ？？？
自分のイメージでは
「出版記念パーティー」ってホテルの“○○の間”みたいな場所で
セミフォーマル姿で集って、無駄話してる感じなんだが（w

２ちゃんねらーがやるんだったら
イベント？の内容が面白そうだったら取材も来るんじゃない？
ムネヲハウスみたいに。

>>452
別にホテルの“○○の間”でやらなくてもいいと思うｗ

この活動を周知させることが一番の目的だから、
マスコミが取材しやすいイベントにするといいよね
でも、あまり２ちゃん色を強く出すと、
一般人が引いちゃう鴨
とはいえ、ちょとでも市民運動っぽいﾆｵｲがすると
ここのスレ住人が引いちゃうわけで、
イベントの企画、ｶﾅｰﾘ難しいねい

おはようございます。
検証会はよくても販促はちょっと、ですかー。

…うちわサンプルその２、作っていまいました。しかも「2ch発」と
入れてしまったんですが、どうしよう。とりあえず寝ます（涙）
http://isweb44.infoseek.co.jp/diary/emanon21/cgi-bin/sbu2_bbs.cgi

>>453
先日の恵比寿の会場でいいような気がする。

>>454
泣かないで〜
ってか、これ、モニャ★デザインには入れちゃダメ画像ですか？
起きたらお返事くだはい。

>>455
一般人＝マスコミ向けに恵比寿会場、
２ちゃんねらー向けにロフトプラスワンってのはどう？

>>456
ありがとうございますー。入れて頂ければ嬉しいですが、
「2ch発」のところで引っ掛かる方が多いようでしたら
問題アリだと思うので、反対意見のある方はガンガン
お願いします。また夜にでも来ます。お休みなさーい。

>401
ううん、単純にルナ君はこのレベルかなと

無理矢理立たせると、足踏みのような動作をするし
快不快の意思表示くらいはできる

>>457
今回の出版企画と絡められるかはともかく、ロフトプラスワンで
オールナイトでなんかやりたいですねー。
「奇跡の詩人祭り」みたいの
肯定派・否定派両方呼んで、お祭りみたいのとか。

るにゃくんが来てくれれば盛り上がるのだが、来てくれるわけもないけどね(^^;

>>458
Yahooフォトアルバムは、jpgとgifしか入れられないので
jpgに変換して入れますた。
http://photos.yahoo.co.jp/monya_design

PDFとpngファイルはしばし待て。ｽﾏｿ

>>460
これだけ長い祭りになると
スレの疲労が否が応でもたまってきちゃうので、
ここらで一度パーーっとお祭りやりたいですね。

>>454
どう考えても「2ch発」ではないような気がするんだが
関係はあるけど、「発」は心に引っ掛かる。

我々は基本的に名無しなんだから…さ

>>463
「2ch発」はおかしいと思う人もいれば、
おかしくないと考える人もいるかもしれない、ということで、
画像はモニャ★デザインに置いておいてもいいッスかね？
もし、>>454さんが差し替え画像を作ってくれるのだったら、
差し替えるます。

あのー、ここで聞くのも変なんだけど質問。

ヤフー掲示板の「奇跡の詩人」関係のスレを読みたいんだけど、発言は
ひとつひとつ開くしかないの？　ツリーごとに１０発言一度によめると
そういう便利な仕組みはないのでしょうか。

そういう意味では、２ちゃんねるとか、/.jpとかは読みやすいよね。

http://kalx.tripod.co.jp/

>>466
それは２ちゃんブラウザでわ？

ひえぇ〜〜！！

×ご近所の日ランティア
○ご近所のボランテイァ

折角だから、
>>417さんに
もぉ一度、、、「ありがとう！！」

>>468
お疲れなのれすね　テヘテヘ

>>467
ヤフーにも対応してるらしいっす。メガビ・苺・スラドにも。
とりあえず落として使ってみようっと。
てか、1ch.tvにもいちおう対応って・・・誰が使うんだよ！（ｗ

2ちゃんねるブラウザの比較表（仮）
http://www.tok2.com/home/hikaku2b/

信州大学の菊池聡先生は、この件については特に発言していないのかな？

宮城県知事、ｻｶｰが宮城に来るので大ハシャギらすぃ〜

ワールドカップが始まっても盛り下がらないこの話題。
めでたしめでたし。

「この騒ぎは２ｃｈ発です」
「この騒ぎは市民の声からはじまりました。」
どっちもコワイ。(T_T)
やっぱりプ○っぽいよ〜(~_~ﾒ)

テレ東の番組のシーンで、Ｈ家はすんげい大衆車の中古に
乗っていた。
印税入って、新車に買い換えたのかな。障害者がいると税金も
割引になるんだっけ？
生活派手になると、近所の目が厳しくなるな、特に市営住宅だと。

反応あるかないか、「待ち」もひつようだろう。

高級車かえるほどはもうけてないぞ。
今後の生活を考えると・・

>>474
２ちゃんねるの名前出すの、マズーですか？
犬ＨＫスペシャル見てから、実名さらして抗議の電話したり、メール
したり。もう、何とも思わなくなりました。
別に犯罪やっているわけじゃないし。
おかしなことに黙ってしまうのは止めようと思ってます。おかしいこと
にはおかしい、と発言する。顔晒しても、名前出しても平気です。
でも、プロ市民じゃありませんからね。
長年生きてきて、嫌なことも辛いこともありますた。でも、沈黙したま
ま死にたいとは思いません。
自分語りスマソ。９０秒、逝ってきます。

２ちゃん発を堂々と出せよ、時代が推移すると価値観は逆転するんだよ
現在２ちゃんをレッテルのまま判断する馬鹿マスコミや、わかっていない一般人が問題なんだよ

>>450さん
サイババさん等を動機にルナ君囲む会に出てしまう方々すごく気の毒に
思いますね。
関西での報告書にも書きましたがあれには明らかなタネがあります。
スプン曲げ、スプン分離もしかり。(これはマジックの楽しみとしてならＯＫ）
>>352に札幌の映像の感想書きましたが、純粋な医学の立場を踏まず
ああいう、へたくそな腹話術に心の救いを求めるなどホントに気の毒です。
中身が、嘘だからです。中身がホントなら救いを求める真の価値がありま
すけどね。

まして、そうなってしまうある種の方々を手玉に取り商売にし生活するあの
方々、ＮＨＫもすっかり騙され出版社抱き合わせの構図にはめ込まれてし
まって自ら身動きできない状況。現実に、今起こっている事実。
人の純粋な救いを求める心を手玉に取るもっとも卑劣な生き方。

背景にＮＨＫが只、騙されたのでなくあの家族の背景と、ホントは結びついて
いるのではと言う疑惑。出版社もしかり。

絶対に追求の手をゆるめてはいけない。みんな、へこたれず、がんばろう・・・・・・
がんがん、検証会開こう。

こないだ見た「ロートレックの胃袋」とかいう犬えちけーのBSスペシャル
なんだけど、監修に講談社の名前が・・・
やっぱかなり癒着ある？

直接は関係ないのでsage。

>>480 賛同します乙、ところでこの番組は奇跡の捏造だと思うし、こんなのを信じる人間が
ルナ君を苦しめている訳ですが、もし奇跡というのがあるとしたら
このスレの動きとあとあとでの結果なんだと思いますね、本当の奇跡は自分たちで追求するものだと思う。

>>480追伸
そういえば、ずいぶん昔、田口ランディーさんがスプン曲げの妙な
世界にのめり込みそうだったので、メールしてあげたの思い出した。

今、どう思ってるのか知りたいけどね。

>>479
＞ 現在２ちゃんをレッテルのまま判断する馬鹿マスコミや、わかっていない一般人が問題なんだよ
同意だけど、今はとにかくこの問題を広めたいんだから
わざわざ2chの名を出すのは得策ではないと思われ。

>>480
＞へたくそな腹話術に心の救いを求めるなどホントに気の毒です。
＞中身が、嘘だからです。

「嘘だと思う」だろ、どういうつもりで書いてんのかしらねーけど、
ビリーバーもアンビリーバーも同じじゃねーのか？

>>331

>>411

コテハンではない自閉症児の親です。
重さにもよりますが全障害児のなかで最もしつけが困難なのが
自閉症児といわれています。どれだけふだんから
全力でしつけても受け付けてくれないんです。
でも諦めるわけにはいかないのでもちろん毎日がんばってますんで
心の中で落ち込む位のカキコについては見逃してやってください、、、

スレ違いごめんね

>>484 自分から出さなければ突っ込まれるだけでは？

市民運動っぽくてイヤだって言ってるひといるけどさあ
これどう考えても市民運動だぜ、けど出入り自由で素っ裸でずいぶん風通しいいと思うけどな
販促だってランキング入り作戦だって思いっきり晒されてる訳で

選挙いって投票したことある？　ありゃ恥ずかしいよ〜
ハッキリ言って世の中恥ずかしい事だらけなんだから

有田さんもいってたでしょ、西鶴か西行かって、、

Sさん、まだいらっしゃいますか？
山Pは昨日は、お仕事だったようですね。
ttp://www.wanokurashi.ne.jp/kaigi/bunka/shirou03/kekka.html
今後の彼のご活躍を生暖かく見守っていきたいけど･･･
う〜ん、せっかくのSさんの声、本当にNHKは真摯に受け止めているのだろうか？

熱出してダウン。ああ、明日のオフ会行きたかった…ﾊﾟﾀ

Ｓさんの報告、毎度凄いなと見守っています。
がんがってください。

>>489さん
既に書き込んでますが、ＮＨＫの役職の方が、「最初、内部では美談の物語としての位置づ
けだったけど、その後のいろん立場からの批判を受けていく内に、かなり情緒に流れた作り
になっており、現在の科学的裏付けの求められる世論に全く沿ってない作りであった」と言っ
てくれています。「貴方を含め、いろんな批判に沿った形でＮＨＫは今、動き出しています」と
明言はしてくれています。

だから、この自浄作用に期待していますが、相変わらずの私への対応だし・・・しばらく、頭が
ずきずきする日が続きそうです。

もうちょっとこまめに
改行
しよ
う

「科学と宗教は相容れないものだと思われていますが、そうではないんです」
物見の党の勧誘に付き合いそうになりましたが、面倒なのでやめますた。

市民運動であることは明らかで、それがＮＨＫ板のスレ増加に従って、とりあ
えず内部盛り上がりがあり、その先連休直後になってようやくヨシフィ掲示板
に現象が取り上げられていますた。いちいち経過を辿るのもウザイでしょうが、

ＮＨＫは再放送しる！→ＮＨＫは再検証しる→ＮＨＫへの抗議（電話、メイル、
受信料契約の廃止）→再放送しないんなら俺らが自主的に見るもんね（んで
検証会が６月からスタート）→同時代社から検証本発行ｹﾃｰｲ→ベストセラー
作戦開始→今に至る・・・

んな感じでだと思うのですが、本スレがヘタレなかったことが、この活動が
継続できた最大の要因ではないかな。情報が“敵方”にジャジャ漏れなのも
“プロ市民”とは程遠いところでしょう。行きつ戻りつ試行錯誤の繰り返し
ができたからここまで来れたと思うのです。

えーと“勇者の肖像”を書いたのは私ですが、この運動をどういった形にせよ
継続させている全員の力に敬意を表して考えてみたわけです。運動を続けるよ
うに考えたり行動したりしている人は、誰もが“勇者”という発想がありました。ここでは参加者全員が横並びであるという意識を敢えて前面に押し出しま
したが、それは、昨今の小学校の運動会で徒競走の順位をつけなかったり、み
んな一緒にゴールしたりという発想とはとはまったく別次元のつもりです。

長文スマソ。それから勇者肖像の中に“ＭＸ勇者”が抜けていたので補完していただけるとｳﾚｽｲ。あと“ダビング勇者”に上の勇者の文章がダブってますた。

北陸のみなさま、現在下記日程で仮予約中。

日時　６月２４日（月）１０：００〜１２：００

赤鼻さんの掲示板にカキコしました。現在
会場等の調整中です。ご面倒かと思いますが、
一度ご覧下さいませ。

本決定しましたら、またお知らせさせていただきます。

おはようございまし
以前付き合いがあったゆんゆん歴12年の女にルナの話をしたら飛び付いてきた
日木ボラに知り合いもいるようなこと言ってたけどｱﾔｼｲ(w
名前知ってるだけで親友になっちゃう世界だからな
とにかく昔っからそっち方面に浸かりこんでるから人の話を聞きゃしない
挙句の果てに傍証として「もしデタラメだったらNHKが放送しないでしょ？」ときた
犬のﾃﾞﾀﾗﾒっぷりから始まってﾊﾞｼｬｰﾙ、ｻｲﾊﾞﾊﾞ、清田まで論破してきたけど
結局は「わからない人にはわからない、いつかわかる日が来るのよ」で終了
ゆんゆんの殻をさらに強化させた犬の罪はホント大きい
仮に犬が謝罪したらどうするよ？にも
「したとしてもそれは謝罪させられたのよ、上の方から」
「犬の上層部から？」
「違う。上のステージの方から」ハァ(ﾟДﾟ)？

２ちゃんねらーがまともな人種に見えてしょうがないよ、まったく

改行にｼﾊﾟｰｲした（鬱

>>497
＞「もしデタラメだったらNHKが放送しないでしょ？」
これがこの問題の根源であり、根の深さなんだと思う。

私がNHK職員だったら「検証しる！謝罪しる！！」と迫られるのも
辛いが、「もしデタラメだったらNHKが放送しないでしょ？」と言
われるのも同様に辛いと思ふ。

>>318、なんかペシミスティックで太宰っぽい感じ
の文章ですね、リズム感と感傷が重なっていて
人間性が良くあられてる感じがします。
ルナママの文章とは全く違う本物の文学的才能が
あるんじゃないのかな、もっと書き込みしましょうよ。

Yahooの40代トピの住人も、
未だに自分たちがどうして攻撃されているか分からないらしいからねえ。
分からない人たちは一生分からないんだろうなあ。

しっかし、未だにあのトピに貼りついてるやつもいるんだなあ。
粘着って素晴らしい（ｗ

WEB動画係です。
2001年の札幌講演会のビデオを持っている方にお願いです。
どなたかキャプチャーして、ＭＸ共有していただければ幸いです。
よろしくお願いします。

いつもお世話になっております＞ビデオ入手、キャプチャー、
共有、ＣＤ配布をなさっている方々。

>503

動画配布勇者のみなさんごくろうさん

札幌が発信原の情報は
札幌班がMpeg化、CD録画をしているようですよ
そのCDはどこで入手できるか俺もわからないんですが（笑）
ここで騒ぐ、赤鼻のとこで騒ぐ
どうにかすれば入手できると思いますよ

札幌では２００１年講演会Mpeg化も進行してますよ
これは正味２時間、Mpeg化しても１Gを越えるデータになりますので
２枚のCDで配布予定です

同時代社のＨＰ、表紙の画像が出たYO！
http://www.doujidaisya.co.jp/

>>505
同時代社の出版物にしては（大失礼）、センスのいい方だと思った。
缶バッジが入ってるの、いいね。

>>505
6/27発売予定になってるね？！

>>505
カンバッジ勇者、本当に採用されていますね。

そして文字盤の大写し……
「いいえ」が一番目立つところにあるぞ(藁藁
ﾔｯﾃｸﾚﾙ!

貧乏だけど買うぞーーーヽ（｀Д´）ﾉ

>>509
石井さんが「くれる」と言ってくれたが、それでも何冊か自腹切って買って配ろうと思う。

さっそくこのページをプリントアウトして本屋に注文だ〜！

>>510
カンバッジ勇者れすか？

>505
現実に形になるとうれしい。
（・・ってまだ画像だけど）

>>512
うんにゃ、缶バッジではないけれど、ちっとだけ本を作るのに手伝いをしたので。

とりあえず、紀伊國屋新宿本店に注文しますた。
http://www.kinokuniya.co.jp/04f/d01/sinjyuku.htm

私も昨日、紀伊國屋新宿本店で予約して来たよん。
ネット注文でも「発売前から話題になってるようなので、早く読みたい！」
と書いておくのもいい鴨。

http://www.web-arita.com/sui126.html
うわぁ、大手書店に妨害工作が入ってるらしいって･･･
負けるな、ﾖｼﾌ！＆漏れたち

>>517
そこまでやるのか？！
犬か音羽か？

検証本の表紙画像さっそく文庫本大にプリントアウト。
文庫カバーとして使用してみます。

妨害工作・・・ってするほどの部数ではないのに、
超過敏＆神経質な某・講談社。言論の自由が錦の御旗の
大マスコミが自分の都合で言論の自由を剥奪しようとは。

講談社？
でも検証本と並べばさらに売れそうなもんだけど。

>>518
そりゃ当然、文京区音羽ぞ。

マスコミ板で音羽祭りやらないかなー。

>>522さんへ、
是非ともマスコミ板へ逝って
祭りスレ立ててきてください。ＩＰ抜かれますが・・・、
骨は拾ってあげるよ〜。

>>494
なにを今更、ですな（ｗ

相容れるも容れないもない、珈琲党か紅茶派かってなもんでしょうに（ｗ
二足の草鞋だっているだろうし、両方に不信感を持つ人もいる。
珈琲党のメソッドでは紅茶党の価値は分からないが逆も真。

どちらにも共通して重要なのは真摯であるかどうか、くらいかな？

>>523
関連スレがあったので、サルベージあげしておきました。

>>509
貧乏勇者、乙！（ｗ

最近読んでいる文庫をご紹介します。既にお読みの方も多いとは思いますが、
この件にも深く関わっている問題を取り上げていて、読み応え十分鴨。

『人はなぜエセ科学に騙されるのか』（上・下２巻）新潮文庫
カール・セーガン　青木薫・訳　ISBN4-10-229403-1 C0140 \667E

“宇宙人による誘拐、交霊術、テレパシー、超能力……世にはびこる数々の
似非科学を一つ一つ論破し、なぜ、「科学では割り切れない現象」などあり
えないかを明快に解く。科学する心、つまり「懐疑する精神と不思議さに驚
嘆する感性」があれば、科学のふりをしたトンデモ話に惑わされないはずだ。
『科学者の良心』セーガン博士の遺書的エッセイ。『カール・セーガン　科
学と悪霊を語る』を改題”

新潮社のＣＭになっちゃいますが、週刊新潮で記事書いてくれたのでそこは
許してということで、この板に相応しい内容になっております。是非とも、
この本を“当スレ推奨本の２”にしていただきたく・・・推奨本の１はもち
ろん同時代社刊『異議あり！「奇跡の詩人」』でござますが。

>>525さん、乙です。

新しい勇者名として“２ch内盛上げ勇者”というのがあったらどうだろう。
・・・あんまり関係ない板で騒いでもそりゃウザイだけで迷惑か。

皆さん、今日のお昼ご飯は何ですか〜？

漏れは昨日大量に作ったカレーをご飯にかけて、ゆで卵のトッピング。

>>529
豚骨ラーメン替え玉２回ですた。

>>529
白いご飯にふき味噌。
夜は白いご飯にカレー。
明日朝兼昼はチャーハンかドライカレー。夜は白いご飯と・・・

近くの新装開店のラーメン屋で冷やし中華。
おかんの作ってくれたやつのが美味いや・・・

カレー食べたくなってきた。

>>527
この本を誰に読んでもらいたいかというと、

１．山元修治Ｐ
２．講談社ルナ本編集者一同
３．日木夫婦

カルトにはまった人（含・ﾆﾀﾞｰ博士）などが読んでもムダでせう。

>>534
＞２．講談社ルナ本編集者一同
コイつらは絶対わかってて作ってると思う

>>535
そうかもね。

>>535
自分のやった仕事を覚えていればいいが、今頃は別の企画で忙殺され
そう言えばそんなことやったかな〜〜〜ってぐらいだったりして。

>>495
>勇者肖像の中に“ＭＸ勇者”が抜けていたので補完していただけるとｳﾚｽｲ。あと“ダビング勇者”に上の勇者の文章がダブってますた。

ﾀﾞﾌﾞﾘは直しますた。
補完はコメントも一緒に書いてほすぃ。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2567/yusha.html

すいません。
ルナﾀﾝがＮＹテロについて語ってるページ
教えてください。

539>>
赤鼻さんのHPの所有しているビデオリストの2001年札幌講演会
の横に抜粋へのリンクがありますよん

>>540
ありが�d！！

ﾏﾀｰﾘだなぁ･･･

天気いいね。
湿度は高いけど。

体調が崩れます・・・

昨日からどうしたんだろうね。

工作疑惑が有田日記で表面化したから
さらに燃えても良いのに。

>>545
残念ながら人が減ってるね
昨日はｻｶｰのせい鴨

いいんじゃない？
時々休憩も入れないとね。

今日はカレーの日に決定！










食べたくなった？

>>548
ごめん、私はすき焼きが食べたい

ちと韓国へ行っておって、ご無沙汰じゃ。主審はﾄﾞｷｭﾝじゃったわい。
初めに申すが、この項目は完全無視で完全放置、じゃぞ。

お若いお方たちが、著作権にまったく度シロートなことは、
このババはよく存じておりますぞ。じゃから、一言だけ忠告させておくれな。

NHKで放映された映像の著作権は、NHKが持つ。こりゃ当然じゃ。だが、それを
勝手にコピーして各地で検証会など開いても、NHKが文句をいわんのはのう、
「検証会は、営利でもなんでもなく、メディアリテラシーを高める視聴者の
自発的な研究活動。著作権侵害には当たらない」という主張に文句のつけようが
ないからじゃ。最初、試しに文句つけてみたが、反撃されてビビッたじゃろ。
ババが申したとおり、NHK内部にはあの番組は問題と思うてる者も多いでの。

だが、ここから先が問題じゃ。番組VTRと「同じ」と思って「２００１年講演会」
のビデオを実費CD配布するとしたら、ちと「ヤバイ」ぞえ。

ババは詳しいことは知らぬが、ドーマン一派は1000円とって講演会開いたり
してないかの。講演会映像は、主催者側の映像のコピーなのか、それとも
隠し撮りしたものなのかのう。
ま、どちらでもええが、講演会の主催者側が映像の複製や配布を許可したとは、
このおババには思えませぬわ。

するとじゃ、CD配布者はの、むこう側から著作権侵害で訴えられる、あるいは
映像に登場する者たちからプライバシー侵害・肖像権の侵害その他で訴えられる
可能性を、まったく排除できないと思いますぞ、このババは。
だって、SMAPコンサートの映像をCD配布するのとあんまり変わらん
（と、頭コチコチの裁判官が思う）可能性は強いからのう。

むろん、告訴などされぬかもしれん。また、ただちにおぬしらが裁判に負ける
とも思わぬ。CDを手に入れて見た者たちは、まあ「セーフ」じゃろな。
だが、制作元締めや配布元締めなど一部の者は、「ヤバイ」じゃろなあ。

だから、ババはそういう活動を「やめなされ」とは、決していわぬわ。
じゃが、「ヤバイ」ことと知ってのうえでやれ、
とくに元締めは、名前その他の「晒し」を避けて隠密行動をお取りなされと、
このおババは忠告するぞえ。

よいな、裁判の勝ち負けは正義の所在とは別じゃ。「疑惑の銃弾」はほとんどが
三浦殿の勝利じゃ。ヘンな家族に訴えられて、罰金はらうのはシャクじゃろて。
むこうは本が売れて、訴訟資金を十分もっているのじゃからな。
ゆめゆめ油断めされるなよ。お若いお方たち。

しつこいが、この項目は、完全無視で完全放置！　ウゼーに決まっとるからの。
対策が必要と思う者だけが、各自弁護士に問い合わせるなどして以上を確認し、
黙ってあらゆる対策を講じなされ。では、さらばじゃ。

今夜は、「砂肝とネギの炒め物、スペアリブのコーラ煮、大根と新玉ねぎのサラダ、
なめこ汁」です。

しかし、このスレに参加して、いろんな事を考えた。
今までは、顔が見えないネットに無力感を感じたりもしたけど、
「もうだめぼ」と、今は思わない。
ここにいるおまいら勇者に、ありがとうと言いたい。

>>551
そんなおまいも勇者です！

>551
飯、よばれに行きたいです！
砂肝大好き！

テンプレサイト勇者　乙ですー。
◆「奇跡の詩人スレ」ブックマーク　のところ、講演会もうｐ頂いたので、

★モデム・ISDN用の「奇跡の詩人」「スタジオパーク」動画ストリーミング
　1999年放映のTV東京のドキュメント、2000年札幌講演会もアリ!!
Real,Windows Media Player
ttp://www17.tok2.com/home/noda/

ぐらいに、変えてホスィれすー。　おひまでしたらよろぴく。
うｐされた方、ありがとうですー。

>>551
スペアリブのコーラ煮食べたい・・・大好物れす。
ネット＝サブカルって認識も変わりつつあるのかもね。

>>554
茸でっす。
テソプレ訂正いたしますた。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2567/nhk.html

>>556 いつも、いろいろと乙ですー。

>>555
昔はなんかおかしいなと思っても口に出したりしなかったし、
最初からどう私が言っても世の中変わるわけじゃないしって段々社会に対して
無関心になっていったけど、インターネットが「便所の落書き」であっても
正論を言えば同じように考えているひともいるということ、そこから今回の
様に流れを作って何かを残すということが、もっとも大きな「結果」だと思う。
たぶん「世論」のターニングポイントだよ。
江戸時代の、えーじゃないか＝２ちゃんじゃないかな。
権威とか上からの押さえ込みが効かなくなる日が来たと思う。
語りスマソ。

>>558
インターネットの時間の進み方の速さが
良い方向に動いている例ではないかしらん。
無論、スレの荒みや寝不足にも負けず、
２ヶ月粘着している勇者たちの頑張りの成果でもあります。

戦士たちの休息．．．
たまにはいいもんだ。

>>556さん乙です。大分すっきりしてきましたね♪
外の曇り空に反して今のここ、皆で日向ぼっこしてるみたいだ。

こんちわ
札幌です

今日は札幌検証会です
詳細は赤鼻サイトでお願いします

大月氏、またまた登場しましたが
青森葬式のため時間切れで参加できないようです

参加者残念でした

>>562
ナンシーのご葬儀ですね＞大月氏
ご冥福をお祈り申し上げます。

またまた視力検査に話を戻しますが、
スジャータたんちのお子の様に、
ひらがなの検査表使えば良いのにな、流奈君。
ママは眼鏡かけないでサ。

（´-`）.｡oO棺桶を用意しておこう・・・

４月２８日以来、ささやかではあるが行動をしてきた。（粘着でと思っていたが）

>>551
気分が悪くなるので、言葉遣いを直せと再々注意してきたが、もう限界です。
この手の攻撃着には苦手ということが判りました、私はここを去ります。

皆さん頑張って下さい。

566ﾃﾞｽ　誤爆ｽﾏｿ　551->550　では。

>>556
>>551の言葉遣い、気分が悪くなるかな？
その前の、オババの間違い？

>>566
>>551宛？
>>550宛ではなくて？

>564
ルナ君の視力はそんな程度のものじゃないと思うけどね…。

水晶体を取ったのがショックなのだったら、
ルナくんにいろんなものをできるだけちゃんとした状態で見せてほしいと思う。

>>568
誤爆ｹｺｰﾝしてください

>>556
別に２ちゃんじゃなくても活動はできる。
あなたは、あなたの活動の場で粘着すればいいと思う。
がんばって欲しい。
文句とか、皮肉とか、そういうのではなく、陰ながら応援するよ。

漏れはまだここで粘着する。多少のことにはへこたれないぞ。

小心者なので、ドキッとしました。
それから、去らないで〜。

（´-`）.｡oO棺桶を追加注文しておこう・・・

>>572
誤爆した！　556->566

>>575
漏れも小心者なので、ドキっとしますた。

ばばあの言うことは正論である。
ものつくッてる人間にしたら、たまらん。
レイプされてるようなもんだ

オタクどもにＣＤ配られたら・・・
しかも正義です！と？

俺ハ俺で限界だ・・・
プロ市民化していく姿はもうこれ以上みていたくない。

>>576
ｽﾏｿ
勇者様に誤爆したか〜

>>577
ひとくくりにプロ市民/プロ市民化というレッテルを貼るのはヤメテ。

>>578
滅相もねい〜〜
勇者じゃなくて丁稚でふ。

プロ市民って

？？？
？何？
？？？

前スレでも出たけどネットという匿名世界ならともかく
現実世界で動くなら広める相手と言い方は選んだほうがいいと思ふ。
もし私がNスペ見てなくてルナたんのことも知らなかった場合、
いきなりNHKの責任だなんたら、と言われても引く。うちの大学は
特にプロ市民系（つーかサヨ自治会）へのアレルギーが強いし。

>>577
私もばばあさんが言ってること自体はそうだなと思ってる。一応自覚してやらないとね。
プロ市民化というと、エイズ訴訟のこと思い出すな。よしりんの。
でもここは一枚岩ではないし、所詮２ちゃんねるってところもあるからだいじょうぶだじゃないかな。

こういう私は、どちらかというと野次馬根性のままここまで来てる。正直、バッジとか裏返し運動とか
ビラ配ろうとか、そういう運動には少し引いて見てたりする。私ができるのはここに参加してスレを
続けて疑問が広がればいいなってことと、検証本を買うことと、ドーマン法を自分なりに調べたい
ってくらい。人それぞれ、動き方、参加の仕方が違ってもいいよね？

>>582
小夜アレルギーが強い大学てあるんだ。それはいい。

>>583
同意。
それでいいんだと思うな。人になにかを強制したりすると、プロ市民の第一歩かも。
自分の判断で自分のできることをしてるのが、一番の粘着上等だよね。

皇學館大学?

>>584
自治会が小夜系なほど、一般学生はアレルギー鴨

>>585
プロ市民というフレーズを使うのは
やめませんか？
それが出るだけでｱﾚﾙｷﾞな香具師もいそうだ。

>>584>>587
そうそう。一般学生は知る限りではまとも。自治会もそういう活動
抜きなら会話もできるんだけどな。昼休みにいきなり政権批判の替え歌
を歌いだすのはやめてほすぃ。裏返しはできてビラ攻撃に躊躇を覚えて
しまうのも自治会の文句連ねたビラ攻撃のアレルギーです正直。
トピずれスマソ。

ひよこ風鈴買ってきたから栞DLして、短冊替わりに下げよう・・・

>>589
ひよこ風船ﾎｽｨ...

>>588
ホントにそう思います。
この程度（といっては元も子もありませんが）でプロ市民なんていってたら
本物さんに失礼です（ﾜﾗ）
って、そのフレーズ使ってるﾔｼはｺｳｻｸｲﾝやろ？反応しない方がいいよ。

ヘルメットに手ぬぐいマスクの連中がビラ配ってるとき、
人にモノ頼むんなら顔見せて目を見ながらやれ！　って怒鳴った頃が夏かｽｨ
おじさんでｽﾏｿ

>>592
70年代安保世代の方?

うちゲバマンセー!

ＭＬ、検証会、電話、FAX、本を買う、栞を放置する、
ブックカバーを使う、サイトを開く、友達に言いふらす、
他の板に書き込む、書店に販促物を持ってく、本スレをROM・・・

などと、いろんな選択肢があって、
それぞれが自分の気に入った方法を選んで、
それぞれが出来ることをすればいいんじゃないかな。
気に入った方法がなければ、自分で気に入った方法を考えて
ｺｿｰﾘ実行するもよし、本スレで提案するもよし。

よしよし
わかったわかった１

お〜い、だれか街宣車を叔父きから借りてこい

>>596
そーゆうのやりたければ
やってもいいんじゃない？
もちろん>>596がね

>>595
そですね。それぞれの立場で、できることはすればいいし、
したくないことはしなければいい。そこらへんの融通がきく
のがここのいいとこ。

＼　♪我が大君に〜召され足る〜　命栄えある　朝ぼらけ〜♪／
　　　 ＼ 　♪称えて送る〜一億の〜　歓呼は高く天を突く〜♪　／
　　　　　＼ 　♪いざ征けつわもの〜　日本男児ィ〜♪　　　　　／
　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　◎＼＿＿＿＿_.◎＼＿＿＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿／|
　　　　　　　　　 |￣￣ 　 　 　 　 |￣￣　　　　　 . 　 　 　 　 ￣.　 　 　 ￣|
　　　　　　　　　 |@.　尊皇　　 @ |　 -------------日本皇民党----- |
　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　_|
　　　　　　　　　,/ ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　　　　//ﾆﾀﾞ 　 | |　　　 　　　 | |　　　　 　　　| |
　　 　 　 　 　 ,/.　∧＿∧ 　　//∧＿∧.!| |　　　　　　 .| | 　　　　 　 　| |
　　 　 　 　 _.,/　<｀∀´ 　>　 //<｀∀´　>.| |　　　　 　　 | |　　　　　　　| |
　　　 　 　 .|/,,,,,へ　⊂　ヽ ./⊂ ＿　 　 ⊃|　　　　　　　 | |　　 　　　 _. | |
　　　　　 ,/￣￣￣￣￣￣//|￣／￣￣￣|￣￣￣￣￣~|￣￣￣￣￣　| 　　
　　　　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　 ＝｡ | l〕　　　　　　 |━━━━━　| 　　　
　　　　　|＿＿＿＿＿＿__|_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,,,,,,,,日,,,本,,,皇,,,民,,,党,,,,,,,,,,[|　　　
　　　　 _|]:::::::::::::::::::[二二il:],　　 ,.-―-、..　|　　　　　　 　 |　　　 　 　 　 [|　　
　 　 　 |=＝＝＝＝= ;...........|　 /,´￣ヽ|!.　 |　　　　　　 　 |　　./,'￣ヽ.|. ｛|　
　 　 　 ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|ー|.（◎）l':|'''''"|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（◎）|:|''_/
　　　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣￣ゞ＿.ノ￣

>>598
なのに、自分のしたくないことをしてる奴がいると、
文句つける奴がいるのが困りもの。
したくない奴の首に縄つけて強制してるわけでもないのにね。

どんなくだらなく見える活動でも、どんな地味な活動でも、
自分で動いてる奴は勇者だと思う。

>>600
禿同！

＞正直、バッジとか裏返し運動とか
＞ビラ配ろうとか、そういう運動には少し引いて見てたりする。
こんなこと言われたらもう絶対出来ない雰囲気・・・
後で何か言われそう。

>>597
俺はやだよ
だからプロ市民よばわりされようが地道に活動してんじゃない
地道でも正攻法です、基本的に

迂闊な失敗には気をつけよう

>>602
言いたいﾔﾂには言わせておけばいいのでは？
言うのも自由、やるのも自由。
そのくらいの自由度が欲すぃ〜。

>>603=596
ヤ、なら言うなヨ

ていうか、ココでなに言ったって強制力はないのだ。
それぞれ、自由にやれるのがいいところ。

ただまあ、プロ市民化してると言われて
萎えてくれると喜ぶ人々も居るわけでして

スジャータれす。
一応、障害児のための塾を運営していて、サイトも持っています。
その中の日記のコーナーに、検証本の宣伝を兼ねて書き込みました。

＞6月10日。未だに「奇跡の詩人」について、考えている。
観ていなかった人も多いだろうから、簡単に説明すると、
立つ事も歩くこともできない少年が、母親が手を添えてあげると
文字盤を指して思いを文章にできるという、ドキュメンタリーだ。
しかし、番組を見てわずか5分くらいで、わかってしまう。
明らかに、母親ががっちり少年の手をつかんで、
少年の手を母親が意図する方向へ 動かしているように見えるのだ。

この番組は、かなりの反響（主に否定的な意見）があった様で、
テレビでおなじみの 滝本太郎弁護氏が、検証本を出す。6月末には書店に並ぶ。

その本の中に、私の「手記」も掲載されることになった。
手記では、パキラについても触れた。
親の負担を軽くして、安価で、怪しげな教材なども売らない、
そういう活動もあることを わかって欲しかった。

少年がやっている「ドーマン法」は、個人差があるが、かなり高額な療法である
らしい。何とかして、子どもを良くしたい、その親の気持ちにつけ込んでいないか。

自慢するわけではないが、パキラは一時間500円である。
たった一人しか来ない日もやっている。儲けを考えていたら、とてもじゃないがやれない。
九九を覚えた、ＡＢＣを覚えた、パキラの子ども達の成長が素直に嬉しいから
やっているのだ。そして何より、みんな楽しげにやってくるのだ、
「勉強」なのに。

‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘
生徒は今のところ、10名です。みんなに本を配ろうと思っています。
パキラ、は、塾の名前です。
生命力の強い観葉植物と言うことで、名づけました。

やりたくないことをやらないのはその人の自由なのに、
自分がやりたくないことを他人がやった、ということに
過剰に不快感を示す輩がいるんだな。まあその内容にも
よるかもしれないけどここの原則は>>606さんの言う通り
自由意志だろうに。

誰かが何かをしないと
認知度51%は達成できない。
が、行動そのものにケチをつける人が多いので
何かする人が少なくなってきている。


終ったら日常に帰るから
プロ市民上等！
と、言ってみたい気もする。

つうか、>>596はネタだろ？(´ー`)y-~~

スジャータさん、差し支えなければ、
ＵＲＬ教えてもらえませんか。
障害児の親が、塾をやっている事、素晴らしいと思います。
にんげんゆうゆうのピアノの先生の例もありますし、
メディアで取り上げられる可能性もありますよ。

>>608
うんうん。

わはは

でもプロ市民はいや、街宣車もいや、って言う人はなんか手だて持ってんのかね
水燃料やばばは永遠に無力だぜ

漏れ、学生時代弁論部に入っていたけど
関東地方の弁論部連盟で街宣車借りてきたことあったよ。
右翼と左翼が共存する奇妙な所だった（ｗ

今日、地元の右翼系プロ市民がﾀｲｰﾎされた。

>>612
さすがにこの場でＵＲＬさらすのは、「荒らしてください」と同義語では？

活動、抗議、異議申立ての方法については、５月以来
延々と続いてきましたが（ループとも言う）、結論な
ど存在しないと思いますよ。
主導権争いで分裂、衰退する市民運動の真似をする必要
はないでせう。
２ちゃんはあくまで２ちゃんらしく、それぞれの主張で
動くのが自然魂。

>>617
役所広司が禿げるほどに同意

>>612さん、
メディア云々はどうでもｲｲのですが、
このサイトは、検索エンジンにも載せておらず、
純粋に塾生の親に向けて発信しているものです。
時間とテクニックが無いので作りも粗いですが、
よろしかったら、一読下さい。
http://www.ucatv.ne.jp/~yamai/

>>618
最後の一行でゆんゆんｗ

出版時期に併せて祭をするのもありでしょう。
オフ会に記者会見、中国大使館前でマラソンというのも
ありますた。あの写真、週刊文春にのっとりますた。

>>622
真面目に地道に活動するのもいいし、
法律に背かず、世間に迷惑かけないなら、オフザケもいい。
スタジオパークをマラソンで駆け抜けますかね。

瀋陽の総領事館事件でしか。
あれで中国大使館前で直接行動したのが２ちゃんねらーくらい
というのは、ある意味日本の現状を示しているのでは。

>>538
【ＭＸ勇者】ビデオ映像や資料画像などのＭＸ共有化に尽力
　　　　　　 された者に与えられる。

と原典にありますた。

ナンシー関のホームページ。あの「奇跡の詩人」に対する言及を読んだのは、
ここの住人よりはるかに大勢の人だと思う。
ここは狭い掲示板空間だけど、世間で関心を抱いている人も多いのだと思いたい。
勝手な思い込みかもしれませんが。
何ら公式の対応をしてこない犬ＨＫは、ますます苦しい立場になっているのでは。

ありがとうございました。
ゆっくり読ませてもらいます。

ギャラリーの中の短歌
吾子に疲れ　昼寝より覚めし　枕元に　積み木で一列　ひ・ま・わ・り・とある
で、すでにｳﾙｳﾙです。

みんな、荒らさないでね。

ちょと考えてみた。
もし、漏れがNHKや講談社だったら、どんなパターンが嫌だろう。

たとえば、２ちゃんねらーが大騒ぎしているのだったら、
「ネオ麦茶や猫虐殺で名高いヲタクの巣窟のタワゴトです。
　公共放送であるNHK、老舗の大出版社の講談社と、
　悪ふざけばかりしている２ちゃんねるのガキどもの話、
　どっちを信じますか？」
とか言って、逃げを打つと思う。

たとえば、電話やFAXで質問責めされたら、
「クレーマーが流行中ですからね。困ったものです」
とか言える。

たとえば、滝本氏や有田氏が本を出すのだとしたら、
「思想的に偏りのある方々ですので。いえ、どういう思想を
　お持ちでも、我々が云々することではありませんからねえ」
とか言っちゃう。

障碍者や障碍者の家族が批判していたとしたら、
「さぞ大変な日々をお過ごしでしょうね〜。わかりますわかります。
　我々は障害を持つ方々の努力や素晴らしい才能を、
　番組作り、本作りに生かせるよう、誠心誠意頑張っております」
とか慇懃無礼に対応するね。

新潮や文春、噂真が取り上げ続けたとしたら、
「スキャンダルジャーナリズムに屈するつもりはありません」
とか強弁しちゃおう。

で、一番嫌なのは、これらの活動が同時多発で起こることだと思った。
だから、それぞれが、あちこちから声を上げることが、
敵を追いつめるのではなかろうか。

長文スマソ。
90時間耐久レースに出場してきます・・・

>>625
スマソ
更新しますた
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2567/yusha.html

モニャ★デザインです。
無地の団扇にシールを貼る、という新たな方法が
提案されてまふ。
画像ギャラリはコチラ。
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/monya_design/lst?&.dir=/&.src=ph&.begin=9999&.view=t&.order=&.mobile=&.done=http%3a//jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/monya_design/lst%3f%26.dir=/%26.src=ph%26.view=t

>>566 殿　以外は、完全無視で完全放置じゃ。すまぬ。

おババじゃ。去るのはおぬしの勝手じゃぞ。
じゃがの、「『言葉遣いを直せ』と再々注意」は、２ちゃんねるとは何かが、
まったくわかっとらぬということじゃと、このおババは思うがの。

よいかの。
「仮面舞踏会」や「仮装大会」の会場を思い浮かべてみなされ。
そこでじゃ、「あなたのおババの仮装だけは、私は気分が悪くて許せない。
仮装を改めて出直せ」と主張するのは、こりゃアホらしいとは思わぬか。

なんで弁護士の仮装ＯＫで、医者の仮装ＯＫで、厨房の仮装ＯＫで……
でも、おババ仮装だけはダメと、おぬしは判定するかのう。謎じゃ。
そりゃ、あまりにも痛いぞえ。
よいか。ものにはすべて「意匠と中身」があるぞ。大切なのは中身だけじゃ。
意匠に惑わされては、決してなりませぬぞえ。

ここは、匿名掲示板の２ちゃんねるじゃろ。つまりは仮装大会じゃろうが。
「あなたの仮装はウケない」「ダサイ」「キモイ」とかいうのは、
むろん、いくら言ってもよいわ（レス浪費は注意じゃが）。
「あなたの発言は間違い」とかも中身への言及で、いくら言ってもよいぞ。

しかしじゃ、「あなたの仮装は、この仮装大会では禁止なのです」とは、
誰にも言えぬ（言っても無意味）と、このおババは思いまするぞえ。
でも、おぬしは再三いっとったのじゃなあ。
仮装大会だという自覚が、皆無であったのかのう。誠に残念なことじゃて。

む、いうまでもないが、この項目は　>>566 殿むけオンリーさんだわい。
それ以外は、完全無視で放置の介じゃ。遅スレ御免じゃ。

オババが来るとレス止まるよ
何で仮装大会なの？
仮装してんのあなただけじゃない？

>>628
90時間逝かないで〜ＮＨＫや講談社がいかにも言いそうな事です。

＞で、一番嫌なのは、これらの活動が同時多発で起こることだと思った。
＞だから、それぞれが、あちこちから声を上げることが、
＞敵を追いつめるのではなかろうか。

検証本の出版日〜数日間に再度、ＮＨＫ、講談社、相談できる機関に集中的に
皆で疑問点をぶつけるのはどうかな？

ばばあの仮装は嬉しすぎ

>>551〜>>565までいい感じで放置してたのに、
>>566で台無し。>>566みたいに反応するのがいけないんだ。

　　　　　　　放　置、　放　置、　放　置　し　る　！





放置、放置と自分で言うくせに〜、なんだかんだとレス返す〜

スジャータさんのサイトの日記読みました。

ど　う　も　あ　り　が　と　う

>>633
アリガトー
エンジントラブルでレースをリタイヤしてきますた。

検証本出版という大燃料を無駄なく燃やしましょー。

これを買え。

http://www.doujidaisya.co.jp/

だんだんおババも、わかりやすい表現を使うようになってきたな。
学習効果が進んだか？　と言ってみるﾃｽﾂ

全国の大学にビデオを送って、メディアリテラシー授業の材料として
またリベート授業のネタとして使ってもらう案があったが、それが進めば５１％周知の効果が高いのですがね

>>608
スジャータさん
いいなあ１時間５００円。
こういうところがどんどん増えてうちの田舎にもやってくればいいのに。
いや、たりきほんがんじゃいけませんね。

仮装大会出演中のばばあは「名無しさんといっしょ」を仮装する
かもしれないﾉﾃﾞ、632ー642中さァどれが本物でしょう？　とｷｲﾃﾐﾙ、ﾃｽﾂ

>>465
>>466
>>470
"Yahoo Reader"はYahoo掲示板を閲覧するためのソフトウェア（フリー）です
http://homepage2.nifty.com/KanroLab/yreader/index.htm

ｶ ﾞ ｲ ｼ ｭ ﾂ ｽ ﾏ ｿ

ｗ杯開会式はすぐ再放送したくせに奇跡の詩人は再放送しないＮＨＫ。
やはり多くの人が放送を見ないことには始まらない。

で、ちょっと考えたんですが、たのみＣＯＭにビデオ化希望で出したらどうだろう？
ちょっと見てみたらけっこうＮＨＫの番組のビデオ化希望も出てたよ。

まあ、要求は通らないだろうけど、具体的に何人が希望していると目に見える形で
残るのは意味があるんじゃないかと。
で、得票が多くてたのみＣＯＭの人がＮＨＫに頼み込んでくれたらさらにｳﾏｰ。

　　
　　　　　　 （　NHK視聴者ふれあいセンターの野郎、
　　　　　　 /　　バカにするんじゃねぇや！
　　　　　　（　　　････ｲｯｸ･･･
　　　　　　　｀〜⌒ヽｌ⌒ヽ、＿）　(＿ノ
　　　　　　　 ｩｨｰ
　　　　 ⊂ヽ　 ∧__∧　r''∋
　　〜　　ヽ｀ｰ（*´Д｀）'/ |　　　　　　　
　　　〜　　￣ヽ　　　 ｲ　↓　　　　　　　
　　　　〜　　　 〉　　 / Ｅ田ヨ　　　　　　
　〜　　　　/⌒　　　〈　　　　　　　　　
　　〜　　 ﾉ /~｀⌒>　)　　　　　　　　
　　　〜　(__ﾉ　　 / .ﾉ　　　　　　　　
　　　〜　　　　　(__つ　

>>644
登録したら、URL貼ってくれはい。

>>644
福祉ビデオライブラリー
http://www.nhk.or.jp/nhkvnet/video/
ここにもリクエストしてみよう。

>>647
お、これは面白いかも。
「あの〜、NHKスペシャルの『奇跡の詩人』をお借りしたいのですが」
「あ、あの番組は・・・」ってどんな答えが返ってくるんだろ？

>>466
>>470
>>643
感謝。使ってみます。

>>647
ＮＨＫのドーマン番組
ETVカルチャースペシャル：進化の記憶が脳を創る　0歳からの教育プログラム
がそこで借りれもす。ぜひ、『奇跡の詩人』もいれてくれ。

感動したから「もう一度見たい」って人多いと思うんだけどね
それにさえ対応しないのかな？
俺はあんなエグイ映像二度と見たくないが･･･
イカレタ母親の映像が怖すぎる
だが、角度を変えて見れば、感動出来るオカズになるんだろうな。

ドーマンの会社は、ＮＨＫの天下り先になっているんじゃないだろうな？

>>652
もはやありえないとも言い切れない。

ストレッチマンもドーマン法の伝道師だったりして･･･

ドーマン崩れの大量発生が問題。その原因になるＮＨＫスペシャルと奇跡本が問題

遅いレスだが、>>368、激しくﾜﾗﾀ。

嵐の前の静けさ

これが発端になってN社とK社の談合疑惑が明らかになり
不明瞭な金の流れ、不適切な関係、癒着疑惑に発展し
司法の手が入ったりしたらモノスゴイ事だなぁ。
・・・・といってみるﾃｽﾄ。
皆さまのN社は、１年ごとに癒着先を変えていたりしたら
もっと笑える。・・・・といってみるﾃｽﾄ。

五月の中央放送審議会、各委員から
疑義が出されたにもかかわらず、
ＮＨＫはぬけぬけと以前土曜ステでの言い訳と全く同じことを
繰り返した。なんという居直りだろうか！
もはや、ＮＨＫに自浄作用は皆無！！
担当者のカルトかぶれは明らか！！
ＮＨＫと講談社のウラの癒着は歴然！！
・・・・ＮＨＫ、腐ってしまったか・・・世界のＮＨＫじゃないのか？！

ガイシュツなら、スマソ！（たった今ニュースで聴いたんで）

>>659
もちろんﾊｹﾞｶﾞｲだが（先週の土曜スタパ内）、
「たった今のニュース」というのはどこの局の何という番組？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=3405
> この国の市民運動はしばしば不安や危険性を強調し、自分では対案を作らないで、「何とかしろ」と権力に要求するという方針をとりますが、その結果として必ず管理は強化され、窮屈な社会になっていくのです。
>
> 情報化社会で重要なことは、情報の受け手の能力を高めるということです。
> その能力の基本は科学的思考力です。
>
> むしろこういう掲示板での議論を通じて、そういう能力を鍛えていくことに、「市民運動」の目標をおくべきでしょう。

だそうです。・・・・といってみるﾃｽﾄ。

>>660
ＮＨＫラジオ第一のニュースだよぉ！
ハゲしく怒っただ！

たのみcom、はげしく文字化けしてしまい登録できない〜
だれか登録してる方はおらぬかのう？

>>658
司法の手が入るとしたら贈収賄罪、放送法違反のラインか。
同じく、タイアップ疑惑のあったムスタンの時は、そこまで到達しなかったはず。

http://go.iclub.to/yewssio/ まるごと女子中高生PC

http://book-i.net/dankann/　　まるごと女子中高生　iモ−ド

http://go.iclub.to/ttyui/ マンピ〜のGスポ　PC

http://go.iclub.to/qppl/　　　 マンピ〜のGスポ　iモ−ド　　

ごめん、ニュースじゃなく、「番組などのお知らせ」とか
言ってたような…。今夜の番組予定を喋った後で
「五月の中央放送審議会では…」って
言ったんだ。ＮＨＫ側からは「長い間文字板での表現は取材したので
確かです」「ドーマン法は認める異見もあります」と
ヌケヌケと釈明しやがったそうな！！　山元、狂ってるぞ！！

（整理）今晩７時過ぎ、ＮＨＫラジオ第一の「番組などのお知らせ」で
五月の中央放送審議会の模様が報告された。それによると、各委員からは
『奇跡の詩人』に対して、
ちょうどこのスレで論じられたような疑義の発言があったが、
それに対してＮＨＫはぬけぬけと、例の言い訳と全く同じ釈明をしていた。

もはや、ＮＨＫに自浄作用なし、居直りもいいところだ。
担当者と講談社のウラ癒着は歴然、担当者の脳の程度を疑うべし！！
ＮＨＫの他の番組の信憑性まで疑わせる経緯だ。呆れてものが言えない。
中央放送審議会は、公的機関だぞ！　…ＮＨＫ、腐りきったな。

中央放送審議会等は、各放送局がそれぞれ持っている会と聞いている。
要は、何の意味もないところ。

>>483
＞そういえば、ずいぶん昔、田口ランディーさんがスプン曲げの妙な
＞世界にのめり込みそうだったので、メールしてあげたの思い出した。

Ｓさんは、田口ランディのファンなのでしょうか。
田口ランディは、今でもスプーン曲げの清田氏と仲良しのようですよ。
田口ランディの文章はルナママの文章と同様、
ニューエイジ系の自己啓発本の焼き直しだと思いますが。
次のスレで検証が続けられていますので、
ルナ問題が決着した暁には、次は田口ランディ問題をよろしくお願いします。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1022343093/l50

W杯の公式プログラムの裏に講談社と書いてあった。

>>669
田口ランディ氏には、ホントはタネがあるんですとメールしました。
あのときは（商売にしている人もあるので）公にはしないでくださいと付け加
えました。今は、もうわざわざ秘密にする事もないしね。
彼女の前で、一部始終をやってあげたらどんな顔するだろうかと思いますが、
スプンごときでわざわざやる気もないし、頭の体操のネタとして有意義だし。

でも今回のＮＨＫのやらかした事は、タネを自ら認識できない人の、人生の根幹
を左右することだから絶対に許せないと思っている。

プロ市民とは、市民運動に入れ込む輩をイメージで揶揄する
呼称。
「オタク」と一緒だよ。アディダスのリュック背負ったデブが
秋葉に自作ＰＣの部品買いに来てるの見て「オタク」って言うのが
不当なら、確かにここの人に「プロ市民」というのも不当だろうがね。

「太ってちゃいけないんですか？パソコン自作したらいけませんか？
あなただって趣味があるでしょう？」
って言ってもなあ・・・。


今回は薬害エイズほど自明の影響は
ないのよ。バタバタ人が死んでるわけではない。という以上
「なんでそんなムキになってるの？」っていわれる可能性も高い。

自分たちで、「それぞれやれることをやろう」
「やってることに文句つけるな！」っていわれたら
「それは行き過ぎでは？」とも言えないよ。
工作員が工作員が！ってさあ、
連合赤軍に近いものさえ感じるんだけど。
だったら、スレ頭に「運動に水を刺す発言は許されません」
って入れるしかなくなるぞ。
総括しないでね。

障害者家族への影響を問題にするなら
「再放送しろ」とは言えないよね。
正義を謳うなら再放送は絶対要求できない。
　我々（少なくとも俺）のモヤモヤは
「インチキ腹話術＝どー見ても母親が・・・」ってところから来ている。
「公正であるべきＮＨＫが問題あるドーマン、ＦＣを
宣伝した！」では絶対ない。その辺で社会学で言う
認知不協和が起きて、行為自体のすり替えが起こっている。

逆に言えば、ドーマン、ＦＣについて学術的反論を番組として
放送しても、俺のモヤモヤは多分晴れない。
じゃあどうすれば？って・・・極端に言えば
「あら、おかあさん。なんであなたが目隠ししてるとルナ君
まで見えなくなるの？あなた今まで妄想に浸ってただけじゃないの？
こいつはただの肉人形だったんじゃないの？このキチガイが！」
という検証がない限りだめだね。

精神力の闘いだ

>>668 Ｓさんのカキコの補足ネ

放送法第３条の４
５ 放送事業者は、番組審議会からの答申又は意見を放送番組に反映させるようにするた
め番組審議会の機能の活用に努めるとともに、番組審議会が放送事業者の諮問に応じ
て答申し、又は意見を述べた事項があるときは、郵政省令で定めるところによりその
概要を公表しなければならない。

−−−−−−−
(民法含め)各局に置かれなければいけないようです。
その内容も公表しなければならず、
例えば毎週土曜日午前5時30分〜『週刊フジテレビ批評』などがあります。
（ＮＨＫでは土曜スタパ内で毎月公表してる）

>>674
私はこの番組は一体何……。と呆然としたところから始まっている。
だから、ドーマン、FCについて学術的番組を放送してももやもやは晴れない
と言うところは同じだけど、私の場合はルナの言葉は母親の言葉だと検証しても同様だと思う。
じゃあ何がほしいのかと言ったら「納得いく説明」だと思う。
あのような中途半端な出来の番組が、NHKスペシャルという枠で放送されたことに対する。

再放送も、検証番組の放送も、私は声高に要求することはできない。
たとえばあの山元CPのスタジオパークの説明…。
あんなものと同様の質ならますます困る事態になるだろうから。
再びNHKは高い質のものを作れるという保証をしてほしい。
（検証は必要だと思うし、してほしい。だがそれは母親を責めるものではないことを願う）

>>671
＞でも今回のＮＨＫのやらかした事は、タネを自ら認識できない人の、
＞人生の根幹 を左右することだから絶対に許せないと思っている。

禿しく胴衣です。

>>674
簡単だよ、障害児教育の専門家の優しいオバサンに
ママの代わりにルナを抱っこしてもらって、ママの居ない部屋で、
ルナが「ボクがかいてるよ」とたった８文字指させばいいんだよ。
あれだけの「著書」のある天才ルナ、
ものの２分もかからないはず。しかも、
疑われて一番心外なのはルナ自身のはず。「僕が証明するよ」と
とっくにＮＨＫ山元宛に言ってきてもおかしくないはずなんだよ（ｗ
ピカソ展さえ「なかなかよかった」と感想を書くルナ、
ＮＨＫに出演したんだから当然その反響を気にかけているはずなんだよ、
なにせ天才、地球や人類を心配するルナ。
自分のことでＮＨＫの担当者が責められてこれだけ騒ぎになっているのに
知らんふりするはずがない（ｗ
自分から「僕やるよ、ママ」と言ってるはずなんだよ、とっくに。
天才ならね（ｗ

山Ｐは元気か？

さっき、車でＮＨＫ第一ラジオ聞いてたら、中央放送審議会とやらで
本件話題になったとのこと。
しかし、
文字板、ドーマン法とも、いまだに、言い訳してました。
「誤解を与えた」だっけな？
あいかわらず、文字板は間違いないと言っていました。
１９：１７ころだったよ。運転中だったので、やや聞き漏らしあるかも。

>>678
己の能力の疑惑により
立場が悪くなっている人を見捨てるルールなのれす、てへてへ

面妖な日本語だったな、スマソ

>>680
ガイシュツ。
テレビで先週の土曜スタジオパークで放送されたのと内容は変わらないと思う。
NHKのサイトはいつ更新されるんだろう…。

>>679
元気みたいよ
>>489参照のこと

>>678
それで思い出しました＜故ヘレン・ケラー女史の自叙伝。
文字を覚えて学校へ行き始めた頃、
作文を自分で書いたにもかかわらず、
先生や第三者から疑われた。それは、読んだ本の影響を強く受けていた
せいかもしれなかったからなのだが、
ヘレン・ケラーは、自分自身で書いたことを疑われた、ということに
激しく傷つき、生涯そのことを忘れなかった。
眼も見えず耳も聴こえず口もきけないヘレンは、その後、本当に自分で
（特殊なタイプライターを使った）自作の文章を書いていることを
証明してあまりある見事な著作を数多く著したが、
最初の頃に疑われたことで（傷つきはしたが）
一生を貫く慎重さも謙虚さも頑張りも培われたような感さえある。
・・・・ルナだって、疑われて悔しいでしょう。
自分から「僕証明する」と言って当然だと思われるけど。なんで
両親もＮＨＫも、検証を逃げるのか？

>>685
ﾀﾞｯﾃｲﾝﾁｷｶﾞﾊﾞﾚﾁｬｳﾓﾝ

>>685
そうそう。あれだけの著書のあるルナ本人が、
なんで、この騒ぎに沈黙してるんだ？？
両親が何言おうと、自分から出てくるはずだべ、「平和のために」。
・・・いや多分、今頃は毎晩せっせと「僕はこう感じた…」とかなんとか、
例によって書きまくっているんだろうな、
人目がある時はルナの手を握って文字板指し芝居やり、
他人がいなくなったら髪振り乱したルナママが甲斐性のない夫と
口喧嘩しながら、必死こいて「売れる内にどんどん書いて売らなくちゃ、
だいたいアンタに収入がないんだから、これをやるしか食べる方法が
ないんだから」とか言いながら…。
光景が眼に浮かぶようだ・・・。

先週のスタパの内容をデータスレに転載した。
ラジオでは新規な情報はあったのだろうか。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022771338/96

流奈くんの祖父母は今何を思ってるのだろうか．．．

>>685
ほんとうに。
ドーマン法の有効性たら何たら、まったく議論する必要ないです。
ルナ自身が、あれだけの天才なんだから、
本人の問題でしょう。黙って騒ぎが大きくなるのを見ているほどの
バカじゃないはず。両親が反対しようが、説き伏せて、
ＮＨＫが躊躇しようが「そんなことでは公共放送の名が泣くでしょう」
くらいは言い切って、人類の平和と未来を思う天才にふさわしい
立派なコメントを、ＴＶカメラの前で発表しようとするでしょう。
「ママはあっちへ行ってて。他の人に手伝ってもらうから」と
まず表明し、
他の人の手を借りて、ゆっくりでも文字板を指し示す・・・
たった、それだけで、
このもの凄い騒ぎの全てが、収束するというのに・・ねぇ（笑

>>689
カルトの娘をもった親と同じことでしょうね、
・・・どうしてまた、あんなバカなことを始めたものか・・・
いくら我が子の脳障害という辛い事実を受容できないからといっても
やっていいことと悪いことがある・・・
あんな娘に育てた覚えはないのに・・・
それというのも、あの婿がふがいないせいだ・・・

>>685
一家の収入源が
「流奈は脳障害児ではなく天才だ」と言い張って活動すること、だけに
かかっている。それが崩れれば、収入が絶える。
一方で、障害者給付金も受け取っている。

>>674,677
偽善者の言い草だな。
で、何がしたい？何をもとめてる？

日木家は、自らの意志でルビコン河を超えてしまったのだから、
いずれにしろ影響を受けないわけにはいかない。

>>693
どうして>>674が偽善者になるのかわからない
ちゃんと読んでるか？

>>680
そういうときは19時くらいから見返そうネ。

本当にルナ君の能力があると両親が信じてる場合、
面と向かって証明したがるものでないかな。

再放送する時には、画面を縮小し空いたスペースには
検証のための再放送である旨を表示しておいてもらわないと、だね。
台風情報の時みたいに。

ループしてみます。

障害者差別になるだの、個人攻撃はイケナイだの
おかしくないか？

どっちが障害者差別してるんだ？
「うちの子、詩を書きます。天才でしょ？」
健常なら小学生でも国語の授業で書かされるぞ。
あの母親は
「うちの子、詩を書きます。『障害者のわりに』天才でしょ？」って言ってるんだよ。
ホントに「うちの子」が書いてるならスゴイことだろう。
でも、アレはミエミエのインチキなんだよ。
自分の努力以上の見返りを求める人間の、姿なんだよ。

ルナは障害者。
でも母親は障害者ではない。
個人攻撃ではなく、「意見」として、
インチキですねそれは、虐待ですよそれは、と思った。

２-３日ほっといたら死んじゃうような子どもに、
あんな虐待を繰り返す姿を止めもせず面白おかしく放送しちゃったＮＨＫ
最低の糞ヤロー放送局だと、思う。

なんだ、スジャータも、名無し君たちが言ってる少年の母親の文も
行動も全く変わりないじゃないか、これいかに？

やれやれこれだからガッコに言ってる奴は・・・

くもゆきが　あやしく　なってきました

まあ、あれですあれ。みなさんわかってますよね
煽　り　は　放　置　で

>>696
ここまで疑われても検証に応じない日木家
ここまで叩かれても謝罪しない犬
答えはわかりきってる
じゃなきゃﾍﾟｲﾄﾙ61までスレが伸びるかっ！

宗教を作って教祖を目指そうとしていたというのは考えすぎか？
ママ

ところで本が出たあとってどう流れるんだろう・・・
検証本って上手く売らないと
ただの「便乗の商売」に見られちゃうもんねぇ

>>701
承知

映像の中にトチがFCやってるシーンってあった？
「母親ほど速くは出来ない」っていうから
出来ることは出来るんだよね？

シーンはないね。
でもとちと二人っきりの時のルナ君、
心なしか、子どもらしいホッとした顔してたね。
居心地がよさそうというか、機嫌が良さそうと言うか。

>706
映像Webにあるんだから自分で確認すれば？
確認されてるトチがFCしてるシーンはひらけ扉の口絵ぐらいだよ。

つまんな〜〜〜〜い

ま、かもめは「放置」したいが、
スジャータさんの活動は、明らかにﾙﾅママとはちゃうとおもう。
日記を読む限り、一時間500円で、障害児に勉強やしつけを
教えているよ。
実家に通ってやっているので、ガソリン代にも足りない時もある様だ。
そして、奇跡を求めるのではなく地道な活動をしていると思ったよ。

トチ曰く…
＞わたくしたちは「奇想天外・驚き桃の木びっくりショー」に出演するために
＞ＦＣをやっているわけでなく、ごくあたりまえの家族の会話をするために
＞用いているのです。

う〜ん、だったら何故ＴＶなんかに出たり見世物交流会するの？

>707-708
もしかして、ホントは出来ないけど
ルナママしか出来ないと思われるのを避けるために
トチも出来るってことにしてるのかなーとちょっと思ったもんで。
>708
すんません。90秒逝ってきます…。

11歳のガキが親父に向かって漢字を知らないと小馬鹿にしたあげく
「耳掃除してる？」と嘲笑するのが、「ごくあたりまえの家族の会話」……

>>699
＞やれやれこれだからガッコに言ってる奴は・・・
　
漏れが馬鹿なのか、意味がわかりません。
説明してちょ。

日木家の、ＮＨＫの取材中、取材が終わりスタッフが引き上げるごとにあの夫婦が家の中で
何をしているのだろうというのがすごく気になる。まさか文字盤でそのままルナ君としゃべり
続けている事は無いだろう。それともボランティアが中にいる内はあの文字盤パフォーマンス
をやり続けボランティアが帰った後、小道具の文字盤ほっぽり出して、夫婦がぐたっと「今日も
うまくいったな」とへたり込んでるのかもしれない。ルナ君はベッドにずっと寝かされたまま。

翌日、取材が始まると、ほっぽり出していた文字盤探し出してパフォーマンスの開始。
ボランティアが来るとドーマンプログラムの開始。このくりかえし？

検証本が出たら実際ﾄﾞｰﾅﾉﾖｰ！で犬にまた抗議
どっちが正しいのかの言質を取ってさらに責める
各方面様々な飛び火をし民放・女性週刊誌まで逝けば犬は恐らく謝罪しる
ここで持ちこたえても国会まで逝けばさすがに観念すると思われ

検証本が話題の一冊になれば、たぶん勝てる

私になにか言った人がいるのですか？

>>714
>>701を嫁

ふざけた意味ではなく、
トチは真面目に訓練させたら、母親以上の母親になれそうに見えた。
ルナママと違って子どもの顔見てるし、
快・不快だとかトイレだとか空腹だとかを察することができるのではないかと。

ルナママには、時計見て時間測ってオムツ替えて餌を与えることしかできていない。

1. 認識操作　事実認識が違うから答えられないとつっぱねる。
2. 争点操作　質問の意味を勝手にすりかえて長々と答え、聞く相手があきれ疲労退屈し、再度質問する意欲を失わせる。
3. 前提操作　その質問の前に前提として○○の事実や理論を勉強してからにしろと突き放す。
4. 次元操作　「あなたは現在（一部、現象、たてまえ）のみを問題にしている。私は将来（全体、本質、本音）を問題にしているのだ」といい、次元の違う質問には答えられぬ、とつっぱねる。
5. 立場操作　質問者は少数のリーダーの立場に立っているが、自分は大衆の立場に立っているのだ。
6. 戻し質問　あなただったらどう考えますか？　答えられなかったら、質問者自身もわからない質問には答えられない、と突き放す。
7. 本心操作　そのような質問をする人の心の中はだいたい見当がついている。そのような否定的態度をとる人に対しては何を答えても無駄である、と質問を封殺する

>>715
自分もそれが疑問。
ただし、ソマちゃんに対する90秒もまわりに人がいるときだけだとすると、
少しだけ救われるような気もする。

検証するための５１％周知行動、それが達成されれば答えは出ますね、まったり確実に逝きましょう！

まあ、あれですあれ。みなさんわかってますよね
煽　り　は　放　置　で

相手するからこうやってまた出てくるでしょ？(;´д`)

>>719
うーん、それは疑問…。
母親よりるな君のことを分かってやれるんじゃないかとは思うけど、
扱いが乱暴だよ。

>>724
だから、訓練次第で、そうなるかもって希望。

ていうかね、母親の扱いはそれ以上に乱暴だとも言える
骨折したんでしょ？こっせつ。

煽りは放置で、とかいって放置すると
プロ市民呼ばわりされるし。
もう、どうしようもないね。

煽りは放置プレイをするべし
中には逝っちゃう輩もいますから

かもめはホントにウザイですね

自己紹介自己分析をしているナニは放置でおながいしますｗ　＞ＡＬＬ

>>715
案外、夫婦の会話の道具にも『ルナ君の言葉』が活用されているかもだよ。
ママの主張にルナ君の言葉があれば、トチも折れなきゃいけない場面もありうる。
そこまで、あの世界に浸かってる気さえする。

ヨシフ日記で
検証本、出版妨害工作疑惑が出てきたのに
何となく盛り上がらなかった･･･
マスコミ板のほうでも盛り下がってたし･･･

>>727
一言多い（藁

>>730
具体的にわからないから、盛り上げようがないと思う。
大型書店云々、って書いてあったから、出版妨害というよりは、
「売り場に置くな」みたいなことでは？
「平積みになんかしたら、ウチのうれ線の本をひきあげますよ」
みたいな（できるのかどうかは知りません）。

>>730
じゃー、ジサクジエンで盛り上げてみようよ。

逃げ切れば犬の勝ち。
禿るほど粘着攻撃し続ける２ちゃんねらに「負け」はない。
要は逃がさなければいい。
そしてこのスレが続く限り犬は逃げきったことにならない

この件では２ちゃんねらーに「負け」はないんだよ♪
つまり犬に勝利の日は永久に来ない！

>>729
トチはからくり知ってると思うんだけど。一番の黒幕興行主。

だから＞”ルナ君の言葉があれば、トチも折れなきゃいけない”

というのは、無いのでは？

>>724
そうかなー、結構大丈夫そうだけど。
普通のお母さんの子供の扱いの方がもっと乱暴だとおもうし。（ｗ

>>730
いやいや、あの程度の情報で騒ぐのもどうかしてるよ
証拠もなんにもない段階で、、、某博士の思わせぶり情報操作と同じﾚﾍﾞﾙ
このｽﾚ住人が冷静だってだけの話

>>732,737
あ、そういうことか。
失礼したしやした。続報待つ！というところですな。

ルナママ…本気でルナを天才と思ってる
トチ…ルナとルナママを利用してるだけ
…ってことでつか。

情報操作も効果無いのは辛いカライだな、わからないように最後まで存在の不明なのがなんだが
誘導を何回か成功させているヤシはいるな

>>739
それはそれでｱｲﾀﾀ！の世界

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　 僕はNHKをPURGEするのさ。
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣
[]＿　|　　|　　どれみ命ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/　　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/　　
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　

>739
そのﾈﾀで一儲けしようと思ってる音羽方面。
その本の宣伝を看板番組で垂れ流した神南方面。
(バックマージンはバッチリ?)
さらに似たような本を復刊させて便乗一稼ぎしようと思ってるお台場方面。

ルナブレーンのＹ家夫婦は、あの奇跡を信じているのか？

>>739
夫婦でつるんでからくりを商売にしていると言う事です。
トチは、ただ不思議がっているふりをして

葉月タン以外は信じているのでは？
葉月ママのイラストは、上手いと思う。
何でもかんでも否定しようとは思わないので。

>>746
とりたてて「うまいと思う」って言うほどのイラスト？
プロのイラストレータなら...って感じがするけど。

そろそろ、日木家への攻撃は納めておきます。
本来の、ＮＨＫへ・・・・　すみません

ルナママは、本当にあっち側にいっちゃってる人で、
（天才少年のわが子と、それを介助する自分という物語の世界の中でしか生きられない）
トチは自分にはそれをちゃんとしてやるだけの甲斐性がないのを自覚しているから、
その物語を利用して生活手段を得るしかない、と開き直っているのだと思う。
Y家夫妻については、ルナママの世界に取り込まれてしまっているのではないかと。

>>748
（・∀・）ｲｲ!

>>749
ｲｸﾅｲ!!

世の中が腐っていて、新聞記事もＴＶのニュースも
全てが正しいわけではない事は知っていたけど、
あの日見たＮＨＫスペシャルには震えが来た。

オフ会にも参加して、本も読んで、
やっぱりあの日私が感じた事を信じようと思った。

誰かの意見を鵜呑みにするのではなく。
自分を信じる。

51％周知運動、「異議あり〜」の黄色いチラシを
車の後ろのガラスにつけました。（子供が乗ってます、、みたいに）
黄色って目立つね。道路でも駐車場でも皆が見てくれる。と思う！！

>>749
その説通りであれば、トチが下呂温泉してくれれば問題解決しそう

>>751
回線切って90秒ほど逝ってきます（基本）。

>>752
ウィンドウ勇者！

>>754
チャーミングになって孵ってきてください（基本）。

もう酔っているので
力が尽きかけているんすが

札幌検証会、無事終わりまして今家す

あとで主催者報告あると思いますが

今日は参加者６人＋心の参加者、大月さん
で計７人でした

ヘビーな上映会やって、その後きっちり居酒屋討論会しますた

今日はなんとリハビリ学校の学生が見に来てくれて
有意義な議論が展開しました
俺もたまげたーの新発見ありますた

報告は主催者から聞いてね
よろしく頼んだよ

札幌上映会は明日もあるぞー

明日は医師は参加しないから
アンチ医師の方、安心して参加してください

>>758
余計な一言！
余程目立ちたいんだねアンタ・・・

＞758
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1022017355/477
見てみ。人気者だよ、あんた…

>>757
乙ー
でも懲りないねえ。

>>761
煽りの一種
放置すべし

さて、寝るか。
ベッカムファンのわたしには
いい夜ですた

べっかむ　って　なに？
くえるんか？

ベッカムには食われたいです。

>>764
とさかを炒めるとカリカリしておいしいんだって＞べっかむ

>>765
わたしはインザーギのほうがいいです。

べっかむの　とさかは　かりかりして　うまい
べっかむの　とさかは　かりかりして　うまい
おら　べっかむ　つかまえて　くうだ

今日のイングランド戦は、犬ＨＫではないので
気にしないようにね。

べっかむ　もう　すこしで
つかまえられたのに　おしかった
だれも　べっかむ　とぶって
おしえて　くれなかった
べっかむ　はやく　くいたい

風呂上りの子供を、ベッカム風にとさか作ってみました。
似合わなかった・・・

べっかむのおくさんは、すぱいすがきいてるよ

>>771
黒髪でとさか作っちゃうとガレッジセールというお笑い
コンビの一人、ゴリになってしまうので要注意。（苦笑）
でも可愛いかも・・・＞お子様

ここは育児板ですか？

燃料が無いから遊んでいるだけです。
書き込みを続けることも、必要なことだと思います。

で、中沢さんは何か反応してるのかな？
まさか知らない筈はないと思うんだけど。

ここは自己中心的な開き直りOKなんですか？

　　　　　|　　NHK陥落までもう少しだぞゴルァ！
　　　　　＼＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　
　　　　　　　　　　　＼|

　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　＝-
　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ；）　≡＝-　　　　　　　　　　　　("⌒
　　　　　　　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ⊂┯⊂)　　≡＝-　　　　　　　("⌒　　(⌒
　　　　　　　　　 　 　(（ヽ＼　ヽ ）)　≡＝-　　　　　　　('⌒(⌒
　　　　　　　　　　ｶﾞｸｶﾞｸ し＼Ｊ　　　＝-　　　　　("⌒
　　　　　　　　　　　　　　 （（￣(◎)　≡＝-　　('⌒　　　　("⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　┯　 ≡＝-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('⌒
　 　 　 　 　　　　＼　　≡＝-　　　　　ミ　　　　ｽﾞﾙｯ・・・　　　("⌒
　 　 　 　 　　　　　 ＼　　＝-　　　　ミ　　-＝∧ ∧　　　　(⌒
　　　　　　　　　　（（￣(◎)≡＝-　　　-＝⊂（iДi⊂￣⌒つ('⌒　　('⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　　　┯　 ≡＝-　　　　ｺﾞｰｰｰｯ
　 　 　　　 　 　　　　＼　　≡＝-　　　　　　　　　　　　　　('⌒
　 　 　　　 　 　　　　　 ＼　　＝-　　　　　　　　　("⌒
　　　　　　　　　　　　（（￣(◎)≡＝-　　　　('⌒　　　　("⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>775
多少の雑談はかまわないと思うけど
そういう態度は醜いよ

>>775
そうだね。
検証本までは、上映会の報告や論文の紹介が入るくらいかな。

>>780
上映会や論文以外の動きもあるんですが……

>>778 右方向転がし下り坂で、顔向きも右ならテレビ東京バージョン高速転がしプレイじゃーーーー

検証本
発売日に10冊ほど
買うつもりであります
そんで職場のいろんなとこに放置する所存です

>>783
検証本放置予定勇者！

ウラウラ　ベッカムコー

検証本
発売日に1000冊ほど
買うつもりであります
そんで職場のいろんな護美箱に捨てる所存ですbyNHK工作員

ﾏﾀｰﾘしてますね。

相変わらずMXで共有中です。
お待ちしてまふ。

もらったﾔｼは３人に配布しる。
ペイフォワードだ。

同時代社始まって以来の一大ベストセラーになったりして

>>787
共有勇者、乙！

このぐらいのマターリの方が良いな。あんまり雑音(wが多くてスレが早いのは建設的ではないかと。

いつも行っている本屋さんではルナ本が見つからず。ちょっと嬉しい。

早いとこＮＨＫには謝罪して欲しいよ。
この２ヶ月間、ここと関連サイト読むのにかなり時間取られて、読書もできやしない...
だからって読むのはやめないけどね。

>>788
ベストセラーよりロングセラーになってほすぃ
できれば文庫化して末永くNHKのデタラメを語り継いでいってもらいたいが
同時代社は文庫出してないみたいでつね・・・

>>791
読書の時間もテレビの時間も
睡眠時間もすっかりこの祭りに捧げっぱなすです。
この２ヶ月体調悪くて困ってます。

>790
俺もマターリになってよかったと思う。
落ち着いてレスが読めるし、自分の書き込みも読んでもらえる。
重大事実を書いても、読んでもらえないと悲しいしね

>>792
文春文庫で是非。

>>794
禿げた頭を擦りむいてカサブタできるほどに同意。
悲しいんだよね、本当に・・・

正論のＮＨＫウォッチングという連載で、奇跡の詩人が取り上げられていたのはｶﾞｲｼｭﾂでしたっけ

しかし、このスレに終わりは来るのだろうかという疑問がある。
NHKが真摯に受け止めて、反省を表明してくれたらすぐ決着がつくのにね。

>>797
えーと、折れは初めて聞いたけど…
ｶﾞｲｼｭﾂでも言いからうｐきぼん（要約でいいし）

今日と明日の札幌の主催者です。ＭＬ原稿打ってたら後回しになってもた。スマソ。

まず自己批判。直前に俺の携帯アドレス晒し途中参加募るつもりが、忘れてしまい。
結果的に希望は無かったとは言え不手際でした。90秒逝って来マス。

今回の参加者は５名＋１名。初回参加は３名。
リハビリ専門学校から、作業・理学の各療法士の卵の方が！医師＠札幌さん感謝。
又、場所を提供下さった英会話教室の管理者様にもご同席を頂いた。
大月隆寛さん再参加のご意向もナンシー関さん葬儀参列で適わず。改めて冥福を。

上映順はＮスペ、テレ東ドキュメント、マリンちゃん＠ノルウェー、昨年札幌講演会。
終了は予定２０分オーバー。陳謝そして感謝。その後近くのＭらさ来で討論飲み会。

テレ東、流奈君が養護学校の先生の許、指に絵の具付けて絵を描くシーン。
左手で文字盤を打つ彼が、ここで主に右手、しかも薬指・小指を使用との指摘。
やはりあの速度でのＦＣは無理では、と。

マリンちゃんドキュメント札幌初公開。ドーマン成功例として取り上げられた感じ。
這い這いw/zＸ字器具を流奈君＠テレ東同様に。うつ伏せ保つ為ね、と一同納得。
しかしドーマンの御蔭の回復かどうかは疑問点が、と。

札幌上映会。2000年＠札幌では終始ぐったりだった流奈君、活発に動いてる。
ルナママが操縦しかねるシーンが散見される。これも講演会中止の一因か？
秋分の日…9/11テロ直後。来場者に見解問われ『起こるべくして起こった事』と。
新聞読ませてるの？ニュース聴かせてるの？また発言内容と表情が一致しない。
犠牲者の冥福祈りつつ笑い、贈られたトウモロコシのお礼言いつつ無表情。

討論飲み会では上記内容の活発なる意見交換。
終わり際に前述の学生さん『変だとは思うが、お母さんを攻撃したくない』。
議論百出の通り、障害抱えたお子さんを持った親御さんが陥る闇を、
確かにこんな考えた事は無かった。俺なら宗教にでも何にでも走るだろう。

明日もやります。詳細は赤鼻さんサイトor上記アドレスへ。長文スマソ。

>>794 そりゃ、最初から重大事実じゃねーんだよ
重大じゃねーこと読んでもらえないで、カナ死んでんじゃねー
>>796 胴上

>>799
同じく希望 >>797

|　『異議あり！「奇跡の詩人」』ください。
＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨ |　
　 　 　　　　　　|　『誰も知らない円形脱毛症』もご一緒にどうですか(w
　　　　　　　　　＼
┏━━━┓　　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┃\0　　　┃ 　　　　 ∧＿∧
┗┯┯━┛　　　　 （・∀・　）
.|￣￣￣|＼ ∧＿∧（||￣||　）
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.|　厨房公論| .｜ ｜　　　　　　|　 |
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>796
ここに残ったのは、この事件をまじめに重大視する人だけです。
お祭り騒ぎだけの野次馬は、やっといなくなりました。
ここからがスタートだと思います。
まずは全レスを読みたいと思いますが････ボリュームありすぎ（泣

>>797
載ってる、と言う情報は出ているけど、それだけ…。
旧かな使ってるあたり、なかなかこだわる人物みたいですね。
とりあえず来号も扱うみたいなので、ちょっと応援したい。

>>800
札幌勇者様、乙でした〜
明日も頑張ってください
無理して体壊さないでね

>799
ｽﾏｿ立ち読みだったんで、今手元にないんだけど、
大体基本的な疑問点は押えて批判している文章ですた。
明日買います。

>>800
乙。

>>804
そこが重要だと思われ。
皆、なんらかの問題意識を持ってる人が残ってる。
だから、自分と違う考え方のヤシをすぐに「工作員」とか
決めつけない方がいいと思う。
コテハン叩くもコテハン馴れ合うもいずれも自由ナリ。
有名コテハンでもおかしな発言は叩かれてもいいはずだし、
コテハンだからといってそれだけで叩くのもこのスレでは無駄かと。

>>800
乙ー
お絵かきシーンの指摘は細かいね
やっぱりじっくり見るとどんどん矛盾が出てくるんだなあ

>>804
私全スレ読むのに1ヶ月かかりますた。
（part1から参加しているが、GW不在の遅れが響きに響き…）

>>807
因みに情報提供したのは2ちゃんの勇者です。

>805, >807
どっちにしても、放映後1月半を経てなお、取り上げるメディアがあるのは
ありがたいことですな。
ホントにこれは風化して欲しくない。

>>811
俺も途中病欠が響いて
過去ログ読むのが大変だった
禿げるかと思った

＞犠牲者の冥福祈りつつ笑い、贈られたトウモロコシのお礼言いつつ無表情。
彼の脳機能の実態がヨークわかる話