【大阪】「給食、まずい」 中学生の相次ぐ不満に手こずる大阪市教委 「ぜいたく」との批判も 悩みに国境はなし?★6
大阪市教委が中学生の味覚に手を焼いている。
平成26年度から市立中学校に本格導入した給食の味が不評で食べ残しを招き、
11月の新メニュー導入に向けて生徒による“審査会”を余儀なくされた。内部から「ぜいたくすぎる」と疑問の声があがり、
これから中学校給食を導入する自治体からは反面教師にされるという状況だ。米国でも大統領夫人肝いりの「健康的な給食」に
反発した子供たちがおかずを捨てる騒ぎが起きており、給食のさじ加減の悩みに国境はないようだ。
4割残飯の学校も
ミートローフ、タラのムニエル−。
大阪市教委は夏休み中、区役所や中学校に生徒や保護者を招き、12品の「新メニュー候補」の試食会を重ねた。
生徒らは味見をしてアンケート用紙の「食べたい」「どちらでもいい」「食べたくない」の選択肢に印をつけて感想を記入。
保護者たちには「素材の味が生きている」「だしが効いていておいしい」と好評だったが、市教委担当者は審査する生徒の様子を心配そうにうかがい、
さながらオーディション参加者のようだった。
大阪市教委は業者が弁当を届けるデリバリー方式を採用したが、食中毒防止などの理由から冷蔵保存された弁当に「おいしくない」と不満が噴出。
「学校によっては多いときに4割近くが残飯になる」(市教委幹部)。
11月のメニュー改善に向け、市教委は30万部超が売れている独立行政法人の病院食用レシピ本に着目。
給食と同様に冷めた状態ながらも「おいしい」と評判のレシピの提供を受け、新メニュー候補を用意した。
だが試食アンケートには「味がしない」「おいしくない」といった生徒の容赦ない言葉も。市教委内からは「ぜいたくすぎる」と指摘する声があがり、
給食の旗振り役である橋下徹市長もこう漏らした。
「毎日『おいしい』と言われるような給食にしなきゃいけないのかな、という思いはある」
「同じ轍は踏まぬ」
共働き家庭の要望の強まりなどから導入の動きが広がる中学校給食。
コストを抑えるために大阪市と同様のデリバリー方式を採用する自治体は少なくないが、生徒の味覚への対応は分かれる。
相模原市では「味の評価は好き嫌いの側面が大きい」
ととらえ、生徒指導での解決を目指す。
広島市では弁当箱のふたを半透明にし食べ残しを“見える化”。「担任教諭が指導しやすくなり食べ残しが減った」という。
「大阪市と同じ轍(てつ)は踏まない」。平成28年度中に中学校給食を導入する堺市は大阪市を反面教師として「温かくておいしい」弁当の提供を宣言。
学校への搬送、給食までの保管を常に高温で保つとし、今後、具体的な方法を検討していく。
給食に頭を悩ませるのは海外も同じだ。子供の肥満が深刻な米国ではミシェル・オバマ大統領夫人の主導で約2年前からカロリーや栄養バランスに厳格な基準を適用。
だが米国会計検査院の2014年1月の報告書などによると「おいしくない」と不満が続出し、低脂肪チーズや塩気のないポテトなどが捨てられるケースが確認された。
インターネット上には子供たちが抗議のために撮影したとされる給食の写真が数多くアップされている。
手間を伝え感謝に
子供の食育に詳しい相愛大の坂本廣子客員教授は「健康的なことはもちろん大事だが、食べ物は『おいしい』ことも大切。
食べることを強制するだけでは、ますます給食が嫌いになってしまう」と指摘し、食育の観点からこう提言する。
「味を改善していきながら、子供たちにいかに給食に手間がかかっているかも伝え、感謝の気持ちを育むことが大事だ」
大阪市の中学校給食 橋下徹市長が「十分な食事は学力の向上に必要不可欠」と主導する形で、平成24年9月から家庭弁当との選択制で試験導入。
コストを抑えるため業者が弁当を配送するデリバリー方式を採用したが「おいしくない」などの理由で利用率は10%程度と低迷した。
しかし「給食を選んでいない生徒たちの中に栄養不足がみられる」などとして、平成26年度の1年生から全員給食に切り替えて本格導入に踏み切った。
産経2014.9.14 21:25
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140914/waf14091421250011-n1.htm ★1の立った日時 2014/09/15(月) 22:14:48.71
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410870913/
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:05:26.34 ID:Sdfnjz6O0
親の顔が見てみたいわ
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:05:47.10 ID:KD+OoGqc0
芋でも食わしてろ ボケ
弁当でいいよ
この問題は橋下市長の問題なのに、妙に自分の給食体験と関連づけて
全く他の書き込み見ないで書く人が続出しているなw
まあ、2chではいつも通りなんだけどさ。
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:06:55.50 ID:rEoInePM0
お菓子とかインスタント食品ばかり食べてると濃い味になれてしまって給食がまずく感じるのかな?
普段母親が健康を考えた食生活をさせていたらこうはならない気がするんだけど
給食廃止して弁当にすればいい。
助成もなくなって市の予算も浮くだろ。
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:07:22.86 ID:Jxw32AXz0
教室に炊飯器置いて炊けば?
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:07:33.77 ID:q4N1t5NhO
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:07:47.99 ID:a9Ez8kcT0
彡 ⌒ ミ ! ! !
( ´・ω・`) ガタッ
l r Y i|
_U__/ ̄ ̄ ̄/_
. \/___/
フワ
ミ ⌒ 彡
( ´・ω・`) スッ.... . あぁ
_U__/ ̄ ̄ ̄/_
. \/___/
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:08:40.34 ID:Jxw32AXz0
>>7 調理施設が遠い、業者弁当っておいしくないよ
学校で炊飯してたらそれなりにウマイと思う
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:09:24.11 ID:srTV1Yxk0
カレーと牛乳とか、ご飯と牛乳もやめて
そもそも牛乳が薄すぎる
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:09:25.98 ID:b2NKwf8/0
嫌なら喰うな
>市教委内からは
お前らの意見はどうでもいい
橋下の利権なんだから今すぐ廃止すべき
児童をおもちゃにするバカに制裁を
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:11:34.01 ID:E/t6JL1P0
>>13 これなら良いと思うけどな。
文句言うガキにはおたふくソースでもぶっかけて出してやれ。
家庭の事情で栄養失調をきたす生徒がいたとしても、
それは別の方向で解決すべき問題ですし。
給食って、むしろ廃止すべき方向だと思うんだよねえ (^o^)ノ
飛行機の機内食みたいに冷凍→レンジで温めってできないのかね?
コスト重視の給食じゃ無理?
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:11:45.91 ID:YZZwEsO+O
贅沢って大人が子供を押し付けるための魔法の言葉だな
あまりに使い過ぎると子供の意欲そいでニート化しそう
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:11:56.93 ID:q4N1t5NhO
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:12:52.42 ID:pL0cYwmu0
大阪の子って、給食も、お好み焼きをおかずにして、ご飯を食べるの?
食文化って難しいけど、大切にしないとね。
24 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:13:14.38 ID:BpDiZi8a0
それな
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:14:08.46 ID:T5gpvBgwi
>>13 一番高い大阪富田林市の給食が
一番貧相って。
再加熱する設備があれば良いんだろうけども
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:14:10.54 ID:4W0wzGdl0
>冷蔵保存された弁当
それを温めもしないで子供に食わせてンだぜ
正気の沙汰じゃね〜だろ!
児童虐待だ、犯罪だぞコレ
>>13 画像だけ一気に開いて
一つだけ極端に貧相なメニューあったから
何処か見てみたら大阪だった
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:14:33.65 ID:BpDiZi8a0
なんぞ
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:14:41.93 ID:ZYbT47J8i
競争原理の働く民間業者でこんなのはありえない。
橋下と業者とが癒着してるんじゃないの?
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:15:13.48 ID:XWjyZ98O0
給食が不味いんじゃなく、味付けの問題だろう。
今の子供にあった味付けを考える事だ、そうすると甘味?⇒糖尿病?
此処で管理栄養師の出番だ。甘いものを食べちゃダメよ、と。
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:15:23.38 ID:7PCHBpDS0
>>20 一度に使ったらブレーカーが落ちるわ
それでなくてもエアコンとかパソコンとか電気の消費が増えてるのに
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:15:23.22 ID:DNtt0lUWi
画像見ると給食って言っても今の大人が子供だった頃の手作り感がなさそうだよね
工場から出荷しました感が食欲減退の一つかも
>>19 第三者はなんとでも言えるし。
希望してるのは母親だよ。
今より働くお母さんor働かざるをえないお母さんが増えれば希望者はもっと増える。
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:17:15.75 ID:q4N1t5NhO
つか本当に栄養とかカロリーあってんの?
運動する子供に足りる量に思えないなあ
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:19:16.26 ID:oPv2TQTr0
食べることくらいは本来親の責任で親が作り持たせるべき。
まずいのうまいのは,親の弁当で言え!
給食で横着をするな!
親がメシくらい持たせろ!
給食は即刻廃止!
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:19:35.37 ID:q4N1t5NhO
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:20:34.70 ID:IQPyvgtcO
俺の時代は中学以上は弁当だったけど
今の時代は給食がほとんどらしいな
つか
>>13は小学生じゃなくて中学生かw
ぜったいたりねーw
給食やめちゃえよ
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:21:18.52 ID:iPrZEqlE0
民間デリバリー方式って、給食センター方式や
学内給食室方式に比べて、そんなにコスト面で
有利なのか?
>贅沢
馬鹿か?安くておいしいが大阪のモットーだよな?
残すっつーことはマズいから残すんだろ。
マズい給食提供してるとこと契約を打ち切ればいいじゃん。
どこと契約しても同じなら給食自体やめろ。
小学校はどこの都道府県も給食だろうが、中学校以上は
自治体によって違うからな。
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:22:17.15 ID:q4N1t5NhO
給食と言えば、学校で調理されて教室で寸胴鍋からアツアツの料理を盛ってもらうのが一番の楽しみだった
時にはお代わりももらえたし、何より給食が待ち遠しかった
レンジのない部屋で毎日冷たいコンビニ弁当を食べさせられる事を想像すれば拷問に近いことが理解できると思う
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:23:51.26 ID:/l3p+Ers0
中学の給食はパンが倍の厚さになったような記憶
足りない子は自分で持ち込むしかないのかね
どうにも手が無いなら、しかないから許可すればいいのに
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:24:09.21 ID:q4N1t5NhO
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:24:55.80 ID:v+Mhaxl10
献立作成担当に
コネの怨恨採用でやる気ゼロのやつが居座ってるとかじゃねーの
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:25:40.26 ID:XDGOh1P/0
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:25:45.60 ID:q4N1t5NhO
>>45 >>49 i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・ ) ( ・)i/ < 数字は 何とでもなるッ!!
| (__人_) |
\ `ー' / < 見せ方(次第)だッ!!
. /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!!
>>43 その給食のおばさん達が公務員で高給取りなんだよ。
民間にやらせれば非正規使いたい放題だから安くできる。
>>47 こんな残飯率が高い給食に親が給食費なんか払う必要ねえわ
弁当、コンビニ、学食でこんな高い残飯率になると思うか?
給食はまずい上にタンパク質が不足している
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:28:33.12 ID:W6u0yA9l0
そもそも、「美味い」と「贅沢」は、反対語では無い
マズいのは努力の問題であって、
簡単に言えば、贅沢な材料使っても調理法がマズいと美味くない。
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:28:41.20 ID:tr7m8HzN0
たしかに贅沢だ 昔はもっと不味かったんだぞ
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:29:31.12 ID:q4N1t5NhO
また彼(橋下)は自著「まっとう勝負!」の中で、 なぜ知事になったのか という部分で
「なんで『国民のために、お国のために』なんて、 ケツの穴が痒くなるようなことばかりいうんだ?
政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
その後に、 国民のため、お国のためがついてくる。
自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、 嫌々国民のために 奉仕しなければ いけない わけよ」
/´⌒⌒\
/ \ ドヤッ
/ ///| .| /ヽ ヾ
i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・ ) ( ・)i/
| (__人_) |
\ `ー' /
/ \
| ヽ(⌒/⌒,l、ヽ
| \ `´ , <___〉
俺のときも給食不味かったな
ここで二つのタイプに別れる
(ぐだぐだ遠まわしの言い分要約すると)だから俺と同じく不味い飯食え
って部活で後輩いびるタイプと
俺のときも美味しく作ってくれるなら作って欲しかったと
反省踏まえてより良い環境目指すタイプと
>>54 コンビニとか学食だと好きなメニューを選べるんだから残さないだろ。
給食はメニューが決まってるから子供に人気がないメニューの日は残飯率が高くなるよ。
俺が子供の時もそうだったし。
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:32:01.81 ID:lpfoc3Kx0
俺が中学のときはそこそこ美味かった記憶があるが
今は違うのか?
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:32:13.68 ID:W6u0yA9l0
>>57 昔はもっと美味かったよ
最近は親から大金取れないという風潮が蔓延してるため
江戸時代の農民のような粗食給食が多くなってる
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:32:57.27 ID:q4N1t5NhO
ご飯1つでも炊け具合で食事全部が変わる。
特に中国人なんかがこのへんを判ってない
大人なら、毎日魚フライ弁当食べてもいいし、毎日マックで昼食にしてもいいし、毎日ラーメン屋行ってもいいけど
子供なんだから、不味くても栄養のバランスが大切だと思うよ。
毎日マックにしたら大喜びで食べるだろうけど、大阪だけもうそうしてやればいいじゃん。感謝してもらえるんだろうし。
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:35:23.49 ID:lXwXhgmhi
中学の頃、毎日無理矢理俺のデザートとかメロンパンを奪ったお調子者グループを俺は許さない
今だったら黙ってろとか言えるけど、なんであの時は言いなりになっちゃってたのか…
周りで見て見ぬ振りしてた同級生も許せない
>>66 周り許さないって言いなりになってるお前と大差ないじゃんw
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:36:57.20 ID:nb1mCyafO
・大阪市の中学校給食は一食500円
(内訳)
・大阪市は一食200円負担(業者への加工費等)
・保護者は一食300円負担(材料費)
小学校と同じ自校調理方式や、給食センター方式等にした場合、
大阪市の負担は500〜700円(設備費や人件費等)になる。
そもそも、たったの500円で温かくて美味しい給食なんて無理ゲー。
橋下市長はアホだが、給食提供に必要な経費を無視する池沼が多い。
ちなみに、仕出し弁当方式を採用している自治体は結構ある。
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:37:46.54 ID:q4N1t5NhO
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:38:57.93 ID:CH1kbykA0
誰か給食費中抜きしてるから不味いものしか作れないんだろ
>>68 外食でしか比較できない
料理しない人には無理ゲーだろうなあ
自分で作ったらお前が思ってるより遥かに安く付く
一人分でも明らかに安くなるんだから
大量仕入れて大量に作るなら尚更
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:40:40.90 ID:W6u0yA9l0
思うんだけど、
給食って、飲物を付けないといけない、デーザートを付けなければいけない
という風潮がおかしいと思うんだよ
俺は、牛乳とか一滴も飲まないし(※嫌いなわけでは無い)、
果物とかデザートもほとんど食わないけど、全く健康だぞ?
今頃は輸入牛肉とか、500円で通常の3倍くらいの厚みのロースステーキ買えるし
あの肉使ってすき焼きでもつくれば、1人に肉4〜5枚行き渡るだろ?
野菜とか魚とか、肉より高い始末だし・・・
>>33 同感
見るからに冷凍食品だし
盛り付けも無く入れただけ感満載だし
ま、最近のカスみたいな居酒屋行くと、飾り付けも何も無く空揚げドーンなんてとこもあるし似たようなもんか
良さげなとこ行くとサラダ頼む必要無いくらい揚げ物には付いてくるから見た目で旨そうだしな
って事はやっぱカスみたいに見えるわな
500円あればスーパーのあり合わせやら
面倒なら弁当でもそれなりの買える
スーパーだと全て売れるとは限らないし
儲け考えて値段つけてるがそれでも500円以下
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:41:50.53 ID:7f7fpbgo0
彼らは料理は調味料で味を着けていることを知らない。
素材だけでは食えない味でごまかしていることを教えろ。
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:42:18.70 ID:W6u0yA9l0
>>68 学校側でIH調理器で加熱しなおしてるんじゃね?
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:43:17.23 ID:q4N1t5NhO
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383725468/225 http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383725468/225
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79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:43:49.27 ID:W6u0yA9l0
近所のほか弁に業務委託すればいいんじゃね?
1クラス1店くらいなら応じられるだろ 多分
>>77 お前がそう思ってるだけだろうな
計算にあわんよ
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:44:21.55 ID:zLcdTsjk0
金払わないクソ親に文句垂れまちょうねー
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:45:29.99 ID:KC4m/Bwp0
>>60 毎日、工作ご苦労様
>>39に答えてみてよ
何時ものように逃げる?
どのようにしたら、中学校給食を利用しますか。
(中学生に給食を利用してもらうには、どのような方法が最も効果的だと思いますか。)
(1つ選択)
4(5).全員給食にならない限り、利用しない
生徒:443% 保護者:53.9%
これを「全員給食を望んでいる」にカウントするのは無理筋だよ。
「全員給食にならない限り、利用しない」は積極的拒絶と見做すべき。
>>80 お前がそう思ってるだけ
まあ料理してみたらわかるわw
>>83 言い返してるだけだな
したことないだろ?
光熱費やら全部数字だしてみ
>>84 お前がしたことないだろw
してみろっての
>>65 毎日マックにしたら大喜びで食べる?じゃあなんでマックは子連れが減ったん?
なんで必死になって妖怪ウォッチコラボで客寄せしてんだよw
>>85 だから運送費やら光熱費やら出してみろよ
そんなのどこでもかかるが?
量が増えたら割高にでもなんのか?あ?
超原価なんて大嘘こくなら
おかしな数字出さざるをえなくなるわな
何処かで経費プラスさせなきゃならないから割高になるw
内訳出してみ
>>86 つかマックならハンバーガー一個だけだな
そんな給食毎日出されて大喜びするやついんのか
>>88 ID:Ax5tFIGF0
何だ煽るだけか
雑魚が
雑魚=間違いなので
結論でたな
最初からでてたがw
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:54:32.86 ID:nb1mCyafO
前スレの
>>4にあるが、仕出し弁当方式を採用している他の自治体と遜色ない。
欲を言えば、もう少し大阪市が補助金を出して食缶方式にすらば解決する。
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:54:43.81 ID:PkaxYPSj0
美味しくない=調理や食材に問題があるとは考えないのかね?
生き物が何故味覚を持ってるかというと、衛生的で健康的な食材かを判断するためだよ。
酸味や辛味が強ければ、腐っていたり、毒素を含んでいると可能性の判断材料にするわけなんだけど。
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:57:57.05 ID:q4N1t5NhO
>>37 都合のよい数字を都合のよい前提になるように理屈をこねて 肝煎り推進した責任を 保護者に責任転嫁するわけか
>全員給食なのは橋下が勝手にやったわけじゃなくて保護者の希望なんだよね>かなりの差で全員給食を選んだ保護者が多数派。
>大阪市の全員給食は橋下が強制したわけじゃなくて保護者が望んだこと。
橋下の事だから おいしくない ということとかも 理屈こねた恣意的主張でもして 責任転嫁するんじゃないかな?
責任転嫁 キレ芸ケースの ネタ系じゃなくて、 悪いのは相手のように見せる意図の 詭弁系だろうケース
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410265821/ http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410265821/1
【大阪市長選】「白票が多かったのはメディアの責任」 橋下 市長 が 就任会見で
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395656813/ http://ai.2c h.net/test/read.cgi/newsplus/1395656813/1-50
責任転嫁(せきにんてんか)とは、自分に多くの責任があることを認めず、
外部に責任があると主張すること。人の所為にすること。責任の押し付け、なすりつけ。
《@概要》
だいたい幼稚園小学生の頃に習得可能になるスキル。その使用率には家庭環境や教育の質、本人の性格や知性、モラルが深く関わるとされる。
多くの人々の眼に触れれば触れるほど最終的な成功率は低くなり、一時的に責任を逃れることは出来ても、
信頼度や社会性といったパラメータが下がる為、恒久的なメリットは全くない。
日常的な使用例として、自分の失態を責められる等して追い詰められた人間がやぶれかぶれになって使うケースがある。
結果的に失敗することがほとんどであり、ネタの一環として用いられる事も多い(※◎「キレ芸」など)。
その一方、地位や年齢が上がるにしたがって、傍目にはかなり無理無謀と思えるケースにまで行使出来るようになってしまう悪魔的な魔法である。
無論、その代償として支払うものは大きい筈なのだが…。
さらに、最近では自己愛的、自己中心的な責任転嫁が増加しているとされる。
他人に同情したり、共感する意識が希薄で、自分が思い通りにならないのは他人の所為だと思い込み、
誰彼構わず責任を押し付けるケースがそれにあたる。
ネット上では荒らしや厨房などが「悪意をもって」「わざと他人の所為にする」場合もある。
これらの行動があまりにも酷い場合には人格障害の疑いもある。
言うまでもないことだが、本来自分が負う責を他人に押し付ける以上、転嫁された相手から恨まれる事は必至である。それと同時に、
周囲からは人格を疑われ、信頼を失い、白い目で見られる行為でもある。
≪責任転嫁とは (セキニンテンカとは) @ニコニコ大百科≫
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904 http://a i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:58:23.51 ID:MD+U5xNs0
給食も精神論が頑張ってるね
味覚が発展途上の子供はまんま本能でまずいと感じるものはDNAで拒否してんのよ
大人になってくるにしたがって苦いものも食えるようになったりするだろ
食っても安全だと身体が覚えるまでに時間が掛かるから
子ども時代のうまい、まずいは無視したらだめなのだ
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:58:58.08 ID:ZBQ8qce00
もうカップラーメンとかにすれば?
みんな大好きだし
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:59:37.01 ID:q4N1t5NhO
【大阪】維新橋下、 拒否権 乱発で 独裁 体制 維持
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1407754686/ http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1407754686/1
【大阪】「公募校長採用に議会関与の検討を」橋下市長が要請 [14/08/13]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407899258/ http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407899258/1
2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:10:00.50 ID:RfA8bIG40
この地雷をお前も持て と言われて、ハイなんて言うわけが無かろうに
5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:15:56.59 ID:qLxKd5kq0
橋下クソだなw 責任逃れする気まんまん
9 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:19:20.82 ID:wwB2Yni70
次の不祥事は議会の責任にするつもり やることなすこと全部その場しのぎ感で一杯
27 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:37:52.19 ID:0epU5ApM0
>>1 橋下 「相次ぐ公募校長の不祥事は、ウリのせいじゃないニダ!議会も責任を負うべきニダ!」
33 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:47:13.08 ID:jD/R/5CN0
制度を残して 議会を関与させれば、 議会も責任を負うからな。
39 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:04:14.09 ID:IA8wLrCJO
>>20 責任転嫁したいようにしか見えん。
44 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:18:45.61 ID:pGJl303LO
責任転嫁的な 責任の分散で
橋下 肝煎り推進 公募校長で 発生する 問題の 責任を 議会にも おっかぶせるのが 橋下の狙いかな
橋下流詭弁の責任転嫁みたいな政治。
47 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 14:09:33.35 ID:EB0ZPo0u0
無茶苦茶やな、ただの責任逃れやん
77 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 19:25:48.69 ID:ask2cRyq0
>>1 他人をだまくらかして自分の借金の連帯保証人にさせようというわけだ。 弁護士らしい考え方ですな。
101 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/14(木) 09:09:01.66 ID:2OYa/VQ60
ワロタ 自分だけの責任やだーってかww
103 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/14(木) 09:21:43.49 ID:dzunqo/W0
議会は「こんな制度はやらないほうがいい」と判断して議決もしたのに、それをひっくり返して「お前らも手伝え」とか良くいえるよな。
すげえクズ
114 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/14(木) 10:12:50.18 ID:MlFMjUvi0
で、なにかやらかしたら議会の責任にする
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:00:04.35 ID:caSvsxVX0
食べられるだけマシでしょーに。
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:01:19.18 ID:XpO+IX4I0
学校給食や企業の食堂で関西じゃ最大シェアの丸玉に発注しろよ
丸玉のは美味いぞ
大阪市のHPみたら
> 村上給食株式会社
> 株式会社味の吉川
> 株式会社万福
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:01:51.47 ID:fpoQkeIF0
大阪とは国境あるだろ
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:02:01.90 ID:q4N1t5NhO
>>96 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407899258/166 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407899258/166
22 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:32:00.02 ID:BWeswCMQO
府知事になったばかりの頃ならともかく、散々ずる賢さ披露した現在、
こんなん橋下から言い出したら罠に引っ掛かるやついないだろ。
24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:35:20.20 ID:cHODmnsc0
>>22 いやこれは後で「議会が協力しないからうまくいかなかった」と言うための伏線よ。
そこが橋下のずる賢さ。
162 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 00:19:11.63 ID:Ij5Jke2W0
>>24 いや、むしろ
断ったら→「議会が協力しなかった!」
受けたら→「議会も一緒に決めたことだ!」
と、どっちに転んでも責任転嫁出来るようにとの発言なんでしょうね
いい加減この毎度の手口に騙されるアホは信者や利害関係者以外ほとんどいないと思いたい…思いたい…けど
164 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 06:09:38.80 ID:5Zzup5zni
>>162 議会はやめろって言ってるのに、議会の協力がないから失敗したはないだろ
166 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 06:56:40.01 ID:K0a4GXtX0
>>164 橋下にそんな理屈は通用しない。
やめろと言うのも協力しない内。
橋下の勝ちは事実がどうかじゃなく有権者を言いくるめることで決まる。
「要は見せ方だ!」
169 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 07:14:55.89 ID:jBGuPLg90
都構想と同じで責任の押しつけする気か
ホント下衆な男だ
日本が食うにも困る国だったり周りが不味いものばっかり食ってるなら
贅沢といえるけど
食うもの困ってるわけでもなきゃ周りが給食以下の食い物食ってるわけでもない
贅沢でもマシでもなんでもないわ
給食にうまさ求めることが間違いだろ
大勢でわいわい食うことに意義がある
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:05:11.36 ID:q4N1t5NhO
>>93 >都合のよい数字を都合のよい前提になるように理屈をこねて 肝煎り推進した責任を 保護者に責任転嫁するわけか
>>45 >>49 i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・ ) ( ・)i/ < 数字は 何とでもなるッ!!
| (__人_) |
\ `ー' / < 見せ方(次第)だッ!!
. /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!!
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:05:28.79 ID:nb1mCyafO
以前の大阪市では、同和地区が学区内にある12校で完全給食を実施していた。
要するに「中学校給食=同和地区を含む中学校」だからイメージが悪い。
もう外食でいいやん 学校の周りが活性化するだろ
手こずるだの贅沢だの橋下のゴマスリ市教委が何様のつもりだよ
500円で納得できる給食出せないなら選択制に戻せや
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:07:15.48 ID:3G3Rfzme0
つうかこの日本で不味い物食わなきゃならない環境に居る奴は親が怠け者なだけ
努力次第で美味いもの作れるし子供の頃から不味い物食わせるのは間違い弁当で良い
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:12:15.28 ID:jbcAsSx8i
まさか不味いと味が薄いと勘違いしてねえか?
豊田市は給食美味しかった
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:26:52.43 ID:c3QwKdhr0
まだやってるんだ
味音痴の大阪人が行政に責任押し付けて自分らのバカ舌認めたくないだけだろww
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:27:02.79 ID:4W0wzGdl0
『八甲田山死の彷徨』ッて映画あるだろ、や、あるンだよ
あのなかで、昼休憩ってコトになって背嚢から弁当の握り飯
取り出したら、カチカチに凍っちゃてて歯がたたない
歩き通しで疲れて腹が減って目の前に握り飯があるのに
食えね〜ンだよ
冷蔵だとさすがに歯が立たね〜ってコトは無いだろけどな
キンキンに冷えた飯を腹に入れると、胃がキュッと縮んで
量が食えね〜し、腹も下すし、栄養は身につかねぇ
成長期の食べ盛りの腹ペコの子供に、そんなモン押し付け
てンだぜ?
なんでそんな非情な真似がデキるンだよ
大阪の役人は人の心がね〜のかよ、ええ?
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:27:11.81 ID:eCTPkWvI0
やり出した者の責任を果たせ。
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:27:50.37 ID:q4N1t5NhO
>>103 とこう草についての 財政効果で欺かれている人はきっと多いことだろう。
橋下維新が 思い違いをさせるような盛った財政効果の内容についてで 散々うそぶいてきておいて、
思い違いをした お人よしには
お人よしが思い違いをした内容は あなたの主観だと橋下は うそぶくのだろう。
お人よしを 思い違いをさせるような盛った財政効果の内容についてで 散々うそぶいてきたことの 橋下の責任は
お人よしが 思い違いをした内容は あなたの主観だということと、
橋下自身の前提でいう 橋下自身の 価値観は財政効果においておらず、 お人よしが思い違いをした前提とは異なる前提だということとで、
欺かれたのは 欺かれた お人よしの責任だという理屈、 橋下を(選挙で合法的に)選んだのは 有権者。 故に 有権者の責任という理屈で
責任転嫁完了,盛った財政効果で うそぶいてきていた件は 万事おkということなのだろう
橋下のような詭弁厨に 欺かれ,弄ばれるのは お人よしというわけだろうなあ
それでも、橋下や橋下維新の連中,橋下維新に利するものら他,橋下維新信者や 自分以外のお人よしが幸せなら
<⌒/ヽ-、___ お人よしな俺も幸せWin-Win
/<_/____/
. _, ,_ ∩
( `Д´)/ んなわけねーだろ!
⊂ ノ
(つ ノ
(ノ
___/(___
/ (____/
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410412523/749- http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410412523/749-
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:28:24.88 ID:b3NJdUZO0
たこ焼き食わせとけ
調味料てんこ盛りの料理になれすぎているんだろ。
味の素をかければいいだろ。
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:31:16.82 ID:Sn5OIbVL0
どっちかってぇと年寄り向けメニューに見えるな
子供はテンションダダ下がりだろうな
>>47 > ◆給食について大阪市の生徒にアンケート
>
> 1.おいしい
> 14.1%
> 2.どちらかといえばおいしい
> 15.2%
> 3.ふつう
> 31.6%
> 4.どちらかといえばおいしくない
> 17.5%
> 5.おいしくない
> 21.6%
>
> おいしくないはどちらかといえばおいしくないを合わせて39.1%
おいしいはどどちらかといえばおいしいをあわせて29.3%
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:32:45.66 ID:zte27Ga60
酒飲める年齢になったら結構好き嫌いなくなると思うけどな、
嫌いでも小学校の時分に食べてないと大人になっても食べられないものは食べられないままだと思う
ゴミクズどもに好き勝手言わせてんじゃねぇぞ
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:35:07.44 ID:quDfKj0l0
サプリメントと牛乳でいいだろ
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:37:09.08 ID:nb1mCyafO
弁当と給食と選択させるようには出来んのか?
給食は松竹梅のランクを付ければいいだろ
これなら給食の方がいいな。
>>120 小学生の頃はピーマン、にんじん、レタス、ナスなど嫌いな物だらけだったが、二十歳頃には
嫌いな物はなくなってた。
子供の頃は味覚が未発達なんだろうな。
>>107 相模原市は
>>116で調べたので名古屋市ね。
http://www.city.nagoya.jp/kyoiku/page/0000050436.html スクールランチの特色
複数のメニューから選択できます。
ランチルーム用として2種類(Aメニュー・Bメニュー)、教室用として2種類(Cメニュー・Dメニュー)の中から選択します。
ランチルームで会食できます。
食事にふさわしい場として、楽しくくつろいだ雰囲気で会食できるように、壁や照明などに工夫をこらしたランチルームを各学校に整備しています。
給食と弁当の併用です。
ランチと家庭からの弁当の持参をどちらか選択することができます。弁当を持参した場合も、牛乳は飲みます。
大阪市は全員強制でスケールメリットがある上に選択性と違って受注量が日々変動するわけじゃないから、
選択性の自治体と比較して高くつく方がおかしくない?
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:40:35.84 ID:c3QwKdhr0
>>122 DHCのサプリメント大量購入で維新の会のスポンサーになってもらうのか?
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:40:43.25 ID:q4N1t5NhO
>>119 >>45 >>49 i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・ ) ( ・)i/ < 数字は 何とでもなるッ!!
| (__人_) |
\ `ー' / < 見せ方(次第)だッ!!
. /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!!
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:40:45.26 ID:E9UbsV+00
弁当じゃいかんのか?
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:44:21.71 ID:q4N1t5NhO
>>129 橋下肝煎り推進強制全員給食の為に購買廃止しほどの持ち込み禁止
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:47:43.38 ID:q/ECL/Qn0
親が弁当をつくればいい。育てるということはそういうこと。
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:50:14.21 ID:YsjB8ZTai
息子の学校の給食食べる機会あったけど今の給食って俺が食ってた頃より格段に美味いよ
俺の頃はとてもじゃないが食えたものじゃなく何度も居残りさせられてた
ちなみに30代後半
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:50:52.01 ID:F1xT6rlz0
コンビニやらファーストフードばかり食って育ってるから濃い味に慣れてんだろうな
キムチでもマジェマジェして食っとけ
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:52:06.02 ID:GOi1nKlmi
府政は財政難だからな・・・
ところで給食費はキチンと払っているのかね
>>125 鈍感になったほうが楽しめるものってたくさんあるんだよな
料理も音楽もそう
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:57:01.89 ID:AJRnQZX/0
文句言うのは構わんけどな
それをいちいち取り上げるんじゃねーよ
マスゴミは引っ込んでろ
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:57:07.17 ID:UC+va+uW0
最近の子供は家でいいもの食べてるからなあ
俺は給食は大好きだったぞ
>>135 そらそうよ、弁当に朝食作るためにおかんは朝早く起きないといかん。
弁当を作らないだけで1時間くらい遅く起きられるからおかん必死なんだろw
ここで安い旨いが当たり前の大阪人として、おとんおかんを授業参観に招いて
給食を食わせたらどんな感想を述べるかアンケしたらいいと思う
アレルギーとかじゃなかったら、お残ししないのが礼儀。
うまい=肉 だからな。
俺が小学生の頃の給食なんて残飯レベルだったのに、
この内容で不味いとかないわー。
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 21:03:05.73 ID:4TsVQwcL0
給食は贅沢だからやめよう!
みんな自分で作って弁当持参な!
そして一部の利権屋さんも贅沢できなくなる
贅沢は敵だ!
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 21:08:29.17 ID:KC4m/Bwp0
>>135 逃げんなよ、工作員
どのようにしたら、中学校給食を利用しますか。
(中学生に給食を利用してもらうには、どのような方法が最も効果的だと思いますか。)
(1つ選択)
4(5).全員給食にならない限り、利用しない
生徒:443% 保護者:53.9%
これを「全員給食を望んでいる」にカウントするのは無理筋だよ。
「全員給食にならない限り、利用しない」は積極的拒絶と見做すべき。
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 21:08:50.73 ID:q4N1t5NhO
>>130 脱字訂。
>>129 橋下肝煎り推進強制全員給食の為に購買を廃止したほどの持ち込み禁止という強制性。
500円もとっておきながらあの内容は酷いわ。
早く糞市長が変わればいいね。
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 21:12:08.27 ID:nv39a2jG0
大阪市内の中学生においしいと言われたかったら日替わりでカップ麺を出すと喜ばれるよマジで。
大阪市の給食の現状とこれからの予定
・ごはんは温かくて好評
・ごはんのおかわりも可能
・汁物も味噌汁やコンソメスープなどが温かい食缶で届く
・カレーやシチューも温かい食缶で届く
・おかずも温かくなる予定
あとはおかずだけだな
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 21:16:13.56 ID:ae5V30af0
まずいものはまずいと言わなければならない
がまんしてもいいけど、「まずいけど我慢して食べる。
金払ったし、捨てるのはもったいないから」
などというようにはっきりと理由は言わなくては
ならない
しかし、金払って、がまんして業者のまずい給食を
食いつづけろと言うのもひどい話だ
なんのためにそんなことしないといけないのか
という疑問は残る
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 21:17:12.48 ID:cgFez8EN0
うちの子供は中二だから選択性で弁当持たせている
大阪市で就学援助受けてる母子家庭だから給食費半額になるし
作る手間もかからんから給食にしてほしいけど子供が嫌がるから
1度も申し込めないままだ。
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 21:25:04.29 ID:KC4m/Bwp0
畿内型日本人は、関東東北人に比べて、味蕾が確か一種類多いんだよ。
だからややこしい。無視していいよ。
>>150 おかん偉いぞ。おかんの弁当の方が給食よりおいしいってことだw
俺んちとか子供達が外食を嫌がる。外食は愚妻へのご褒美と
自宅で食べられないものとかを食べられるwktkするべきものだから
喜ばれないで高い金を出す必要は無いから外食は激減したんだが
言い換えれば愚妻の料理がそこそこおいしいと言えるわけなんだよな。
>>135 このアンケートの設問10は、実施方法を聞いてるだけで
全員給食と回答した者全員が、実際に給食を希望しているかはわからない。
>◆大阪市の保護者の6割以上が全員給食を希望する
アンタのこの見出しは明らかなミスリード
>かなりの差で全員給食を選んだ保護者が多数派。
>大阪市の全員給食は橋下が強制したわけじゃなくて保護者が望んだこと。
ミスリードのうえに都合のいい結論、勝手な断定w
はっきりした事実は、橋下による強制導入ですw
>>8 ついでにアレルギーショックの問題も解決するし。
文句はお金を持ってるのに
給食費を払わない保護者に言えよ
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 21:44:44.03 ID:f35n4Wsc0
大阪の子ぉは はっきり物を言うだけのこと
いちいちまともに取り上げるなんてアホやん
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 21:45:16.27 ID:KC4m/Bwp0
>>157 選択制なら、取りっぱぐれもなかったものを
改悪した糞市長に言えよ
美味しくなくとも大人になった時、給食の話で盛り上がれるから良いのだ。
苦手な物をこっそり友達に食べてもらったり、牛乳が飲めないあの子の為に
自分が代わりに飲んだり…
休んだやつの家へパンを持っていく役割もあるぞ。
頑張れ、大阪の子供たち。
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 22:08:23.72 ID:mygAbkmT0
調味料に問題がある 塩分を少量にしすぎ 病院のを参考と言い とは 無理、
せめて精神科のを参考にせられたい
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 22:08:37.29 ID:KC4m/Bwp0
>>161 不味いと普通で7割だけどw
工作員、いい加減にしろよ
自分の時は給食にご飯は出なくていつもパンだった
おかずが不味いと思ったことはないなぁ
業者を変えるか増やして分担すれば解決する問題だと思うけど
それが出来ない理由があるとしか思えないな
橋下はコスプレキャバクラ接待で落ちるとして市教委はいくらもらってるんだ?
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 22:17:03.08 ID:xPHed4iVO
その地域の食べ物がもともと不味いことを子供達は知っているのかな〜そこの子供達が不味いって言うことはかなりの不味さだね ホント大阪辺りのモノはすべて不味い
給食を残してる奴はたいてい発達障害のアホだから無視してよい。
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 22:20:42.81 ID:pFS6RHrd0
工作員の工作が下手すぎるww
ハシゲ予算けちるなよwww
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 22:22:26.43 ID:XO1ASiwe0
まあ、なんだな、中身は300円で妥当だろうが、
容器がいかんな、
せめて駅弁なみにしてみろよ。それならいけるかも。
のみものはコップにな。
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 22:24:50.82 ID:vJz5PRZ+0
感謝も無いんだからやめりゃいい
給食だけと言わず義務教育もやめちまえ
贅沢だよなぁ
大学のとき貧乏だった友人なんて
毎日、お昼は食パン2枚にピーナツクリームつけて
食べてたぞ
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 22:38:52.32 ID:e7dXFpiv0
ナマポで半額ステーキしか買えない連中の口には合わないよな
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 22:39:47.34 ID:LCv4y5Mp0
>>151 異物混入は4月からの1ヶ月間で38件
大阪市の日枚の中学校給食配食数は2万6千食なので
1ヶ月だとおよそ52万食
52万食の内の38件
これは歩留まりとしてはどうなんだ?
他の自治体と比べて突出してるか?
うちは父子家庭で食事のレパートリーが少なかったから小学校の給食で初めて食べたものが多かったw
野菜なんか家ではほとんど食べなかった
だから中学で給食がなくなったら一気に食事が貧しくなったわ
父親が弁当作ってくれたけど傷んでおかしな味になったものがちょくちょく入ってたなあ
お昼は美味しいものが食べたいよね
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 23:02:03.30 ID:LCv4y5Mp0
異物混入は4月からの1ヶ月間で38件
大阪市の中学校給食実施校は128校なので
3校に1校で、月に1名が、異物混入に当たった計算になる
ちなみに異物混入で1番多かったのは髪の毛
これは他の自治体と比較して、それほど酷状況なのかどうか
これは子供よりも大阪市が腐ってるから駄目なだけ
本気で不味そうなものばっかり出してて子供は弁当の方がいいって言い出してるだろ
貧困家庭問題家庭、弁当作れる家庭、給食がいい家庭、
そういうのを学区できっちり分けられたらいいんだろうけど日本はあいまいだしなぁ
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 23:20:28.26 ID:vQrDnpQ40
>>53 だったら、学校の給食室で民間の非正規社員に調理させればいいんじゃね?
いまいちデリにするメリットがわからん
見た目からして不味そう。
冷蔵だし、都会の給食ってこんなものなの?
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 23:36:35.08 ID:3sIhQoBI0
>>178 初期投資額が何倍も違う
大阪市の検討会議資料によると
給食室や給食センター方式は初期投資額が120〜200億円
デリバリー方式だと30億円
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 23:47:13.43 ID:KC4m/Bwp0
>>180 橋下は府知事時代に、大阪市には独自財源があると言って補助金を出さなかった訳だが
市長になってみたらありませんでしたでは、みっともなさ過ぎるだろ
ミンス党レベルだと言うなら別だけどさ
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 23:49:26.08 ID:cuxNHlBg0
生活保護受けていて、給食費払っていない大阪人の子供らが
「こんなもん不味くて食えないから、もっと旨いもん寄越せや。」
食べないでそうやって捨てるなら、私に下さい。
私は今と比べると大分粗食な昭和の給食育ちですが、
美味しいし有難いと思っていつも全部平らげました。
>>173 他都市で比較できる情報が無いかね。
「異物」の定義やレベルを統一しないと単純比較できないけど、国の基準とか
あるのかね。
ちなみに昨年度の大阪市と比較すると
>市教委によると、スタート1カ月間で、虫や髪の毛、繊維くずなどの混入が
>38件確認された。全学年で持参弁当との選択制がとられていた2013年度は
>1年間で計73件だった。
>当時の配送弁当の個数は128校で最大6千食程度だったが、現在は
>約2万6千食に増えている。学校関係者の間では「供給量の増加で対応が
>追いついていないのでは」との見方がある。
2013年度に年間38件という事は、6.1件/月。
デリバリー給食の供給量が1日最大6000食程度→26000食と約4.3倍。
(変動する供給量の最大値と、全員強制化後の固定値の比較なので大甘だけど)
6.1件×4.3倍=26.23件/月。
実際に4月発生した件数73件と比較すると、月当たり単純計算では悪化している。
2013年度にも発生件数の月ごとの偏りがあるだろうし、(極論すると、2013年4月中に
27件以上発生していて、残りの11件未満は年度を通じて生じたのなら「改善している」
可能性もある)上記のように供給量を最大値:固定値で比較しているから、あくまで
参考だけど。
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 23:58:18.23 ID:e7dXFpiv0
200円ならまだわかるが、500円でこれはないな
イオンの298円や398円の弁当のほうが相当マシ
185 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 23:59:24.30 ID:WbNBsoyJi
>>184 競争原理が働くはずの民間業者でこれは異常。
橋下と業者とが癒着してるんだろ。
朝と夜の2食で生活すればいいじゃん
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 00:04:49.42 ID:LaTkssm2O
大阪市と同じ仕出し弁当方式の例は
>>13>>107にある。
そもそも大阪市の中学校給食は、同和や低所得者が多
い中学校で実施していた。
中学校給食=同和&低所得者向け
こんな事情があるから、生徒にとっては中学校給食なんか屈辱だよ。
>>180 長くやるならちゃんと初期投資した方がいいだろう
子供の為で、無駄になるものでもないんだし
中途半端にケチってデリバリー式をやって、
まずくて残したり、量が足りないでは投資効果として無駄が多い
「嫌なら喰うな」
ガキの頃よくオヤジに言われました
冗談抜き、給食があるだけマシだと思え糞ガキ共!
まあコレもソレもアレも全て日狂祖の賜だ、自業自得
即刻、弁当にすればいいのに。
でも、給食で助かってる保護者の声は聞こえてこねぇなぁ。
少なからず、いると思うが。
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 00:13:39.95 ID:9zn4Pj+a0
>>185 他の自治体のデリバリー方式給食は大阪市と大差ない内容で、大阪市より150円程度高い
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 00:14:36.95 ID:c2SEo2CX0
刑務所の方がまともとか
>>191 ほかの自治体の仕出し弁当って、大抵選択制だからな
選択制ならいやなら選択しなければいい訳で、全員強制の大阪市とは比べる水準が違うから参考にするのはおかしいけどな
しかし、
>>107で掲げている相模原市や名古屋市なんて、大阪市よりも高いけど利用者が5割強いるみたいだし、
1、2割しか利用者がいなかった大阪市と本当に大差ない内容なのかも怪しい所だが
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 00:16:32.59 ID:Cm5JUpd10
嫌なら断食しとけよ
お菓子とか持ち込んだら早朝掃除一週間な
高すぎ
コッペパンと脱脂粉乳で十分なんだよ
ハシゲと癒着した在チョン業者がつくってるのか?
そりゃまずいわ
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 00:18:45.19 ID:9zn4Pj+a0
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 00:26:11.95 ID:LaTkssm2O
>>193 大阪市の場合、
中学校給食=同和&低所得者向け
だった、と言う事情がある。
糞ガキには菓子パンでも食わせとけば十分
>>198 給食が嫌だというのは生徒だが、保護者は給食に対してどっちかと言うと好意的
同和&低所得者向けなんて意識は生徒よりも保護者の方が大きいのに、その解釈は無理がある
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 00:38:58.61 ID:ibqTp2k90
そもそも何で給食で美味いもの食わせてガキを満足させてやらなきゃならんのか?
ガキは貴族様じゃねーんだよ、甘やかすな
202 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 00:41:10.52 ID:LaTkssm2O
>>200 大人は本音と建前を区別出来るが、子供には無理だね。
オレの中学校時代は弁当だ
ったが、貧富の差が出ていたよ。
見栄えの悪い弁当の生徒は低所得者が多かったし、
みんなその事を影でボロクソに言ってた。
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 00:42:31.66 ID:fwTWIpl00
もうめんどくさいから校内にマクドを作ったらどうかね
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 00:48:15.06 ID:e01HCADX0
うちの子らもみな中学の給食マズイ言うとった
たいがいどこもそうだと思うが、小学校は自校の給食室で作り立てを食べるけど
中学校は給食センターからのお届けだからなあ
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 00:51:32.09 ID:0CsBFe7c0
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 00:52:04.61 ID:LaTkssm2O
>>203 大阪市の補助金200円+保護者の負担金300円、合計500円で、
食べ放題(食べ残し&持ち帰り禁止)にする必要があるな。
給食が美味しかった時代って戦後からいいとこ30年くらいまでじゃねえの?
飽食時代に突入して久しいが、弁当より給食がおいしいなら親が悪いだろw
マクドの緑肉よりかは全然ましだろ。
兵■県神■市ソ-プ街近辺 西T公園付近在住のサイコパス『Ko松』
.(::(:::(::::/ ̄ ̄ ̄ ̄\::::::):::)::)
(::(:::(:::)/・▼ ▼・\(:::):::)::)
.(::(:::(:::)  ̄ ̄  ̄ ̄ (:::):::) 籍なんか入れん方が
(::(:::(:::) (||||人||||) .(:::):::) 手当やら何やらで
(:::(;;;) \ | .(;;;):::) < ぜったい儲かるニダ★
(:::(:::\ \_| /::::):::)
/ ̄|K|\ ||||||| /|松| ̄\ 内妻N山が不■受給?のMr.高級車『Ko松』
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 01:49:26.61 ID:hmA+V6p40
兵■区 福原そば西■聞通 西T公園で有名なDQNモンペ『Ko松』と母子内妻『N山Y子』
◎『Ko松』と長年同居(事実婚)の内妻「N山」は【母○手当】を今だ不■受■?
●「N山」は高級車持ちの内縁夫『Ko松』がEXILEっぽい顔立だと自慢しまくる男惚けネグ●クト
●『Ko松』は軟弱な現代っ子を憐れむ熱血教育マンを演じ保護者(母親)達を巧みな話術で洗脳
◎要注:『Ko松』の趣味&特技は男のくせに他人の噂話や情報を他所で【吹聴】しまくる事!!
それで近所を揉ませて密かに喜ぶのを快感とする変わり者サイコパス&スピーカー男
●内妻の息子(小額C念)の学校行事《【運動会】や発表会》でも二人は人目憚らずイチャつくバカップルw
※マンション下の駐車場を優雅に2台分保有?(高級車含め所有車2台?)
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 02:11:17.03 ID:Bxvcft+i0
大阪なら
給食=たこやき
全て解決
大阪人はキムチさえあれば白飯を丼で食べる
つまりおかずが大阪に合っていないということ
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 02:36:07.91 ID:krb809u50
弁当にすれば?
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 02:53:25.47 ID:JsKu6g8W0
丸玉にやらせろよ
400円ではるかに美味くて量多いのやってくれるぞ
変な利権還流企業に受注させてるから中抜きしてんだろ
>>214 メニューや量、作り方まで教育委員会が指定して
業者(5社だったかな)の違いが出ないように指導しているよ。
儲けを考えている民間企業にやらせるからだろ
橋下は何でも民間企業にやらせたほうがいいと言うが
民間企業は味より儲けの確保に走る
子どもたちが納得行くように、あれこれと考えたら
やはり投入額は自前で作るのと変わらなくなるんだよな
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 03:12:01.18 ID:LxJoCzvJ0
オーダー制にしろよ。美味い物には当然高い金を出す。
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 03:12:25.06 ID:Of+2cOmM0
>>215 味がまったく違うから指導強化したんだよなw
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 03:22:01.75 ID:clYvXevYO
このままでは弁当持たせるしかないって形にしろ
毎日弁当を作るのは大変だと思う親って実際には大多数だから
子供に言い聞かせるだろ
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 03:24:21.92 ID:Jg/Mj4Q+0
教師は豪華別メニューってのが酷いよな
給食費ちょろまかしてるんだろ
221 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 03:25:20.77 ID:fpnYLJYvO
大阪は給食禁止しろ
なめたガキどもに食わせる飯はない
222 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 03:25:58.23 ID:al5koNzwO
贅沢すぎ。いやなら食うな
生徒を徴用してご飯炊かせればいいのではないだろうか('A`)
>>219 >子供に言い聞かせるだろ
実際は子供のわがままに引きずられ、
全員給食に賛成の親の多数が渋々弁当を作る事に・・・
母親の弁当って言っても最近のオカズは冷凍物をレンジで暖めて弁当箱に詰めこんだ物がおおかったりする
弁当用に作られた冷凍惣菜などいろいろあるから昔より楽に作れる(海外生産のものばかりだけどね)
美味しいけど、栄養??安全??知りません!
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 04:33:24.70 ID:U7W/yOJt0
大阪人ならソースかければええんちゃう?
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 04:46:23.29 ID:Tc94YpQC0
>>219 コンビニの弁当を買っていけばいいじゃん。
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 05:10:24.61 ID:bfRJX7xw0
贅沢(笑)
マズいものをマズいと言って何が悪いのか
美味しい給食を提供するよう訴えることの何がいけないのか
まーた日本人特有の足の引っ張り合いだよ、どうしようもないクズだな
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 06:26:01.45 ID:+rkZP5Al0
>>224 小学校と同じ内容なら全員給食
橋下利権弁当なら給食拒否だと、
>>37のアンケートの結果を見ればわかるだろ
信者補正掛けちゃダメだよww
実際マズイ
しかし現代でも食料不足の飢餓人口数て
調べたら結構いるのな
たしかに贅沢だ
普通なら暖かく出てくるものが冷たければ基本まずいだろ。
我慢しろとしか言えないわ。
>>230 >小学校と同じ内容なら全員給食
>橋下利権弁当なら給食拒否
そんなの
>>37の何処にも出てこないよ。
(アンチ補正をかけちゃだめだよ)
それより、子供は好きなもの、ファーストフードを好む傾向が出ているのに対し、
親は栄養バランスや安全性を重視しているのが出ている。
このあたりから、多くの親が給食を望んでいるのは確かだと思うが、
食べさそうにも子供が嫌がるからできないでいる・・・
そこで、6割の親が(強制力を持った)全員給食を望む結果になったんだろうね。
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 06:46:55.22 ID:0CsBFe7c0
>>37 教職員の7%、生徒の10%しか「おいしい」と言わない食事は
ダメだろ。やっぱり…
メニューも強烈なダメだしくらってるし…
給食センター方式の給食だって、冷めてたし量産品だったけど
もうちょっと「おいしかった」と思うぞ。
デリ業者を競争入札したはずなのに、どうしてこうなった?
もうさ?
味付けしてない給食だけ作って
最後の味付けは各自独自に自分でするっていうのはどう?
ぶっちゃけ
基本的な肯定さえちゃんとしておけば
味の問題なんてその程度のもんだろ?
贅沢は敵だ?!
欲しがりません、勝つまでは!
マクドでいいじゃん。マクドでw
>>234 >デリ業者を競争入札したはずなのに、どうしてこうなった?
味や量、保存温度については全て教育委員会が指示、指導しているから、
業者の責任範囲じゃないよ。
239 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 07:01:04.60 ID:0CsBFe7c0
>>238 身内である教職員すら「おいしい」と言わない
味付けやメニューを、なんで指定しちゃうんだ?
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 07:02:43.37 ID:+rkZP5Al0
>>197 >
>>183 > 数字の引用間違ってないかい?
ご指摘の通り。
2013年度に年間73件という事は、6.1件/月。
デリバリー給食の供給量が1日最大6000食程度→26000食と約4.3倍。
(変動する供給量の最大値と、全員強制化後の固定値の比較なので大甘だけど)
6.1件×4.3倍=26.23件/月。
実際に4月発生した件数38件と比較すると、月当たり単純計算では悪化している。
が正しい。
>>1 まずい!もう一杯!
ってのを流行らせればいい
大阪だからノリで全てが変わるはず
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 07:07:54.04 ID:NDzp9Yxv0
仕出し弁当タイプにするならおかずだけにして
ごはんくらい別で温かくてお代わりできるようにしろよw
どう見ても病院食じゃねえか。
>>239 味付けの問題とかじゃないじゃないか?
美味しいまずいは主観の問題だから塩が足りないとかそこまでは言えないだろう。
それより大きいのは冷えているということなんじゃないのか?
大体300円で美味いもの作れというのがそもそもの間違いだと思うけど。
牛乳とかもついていたから実質250円程度じゃないのか?
>>243 ご飯だけあったかいのも気持ち悪そうだけどw
弁当ってご飯含めて冷えてるのが大前提なんよね。
それでいかにおいしく食べられるかを工夫する。
給食も温めるコストが難しいならその方向で考えればいい。
この件はテレビで中学生がインタビューに答えてたけど、
「シチューとか冷めたら絶対まずいもの選ぶのがおかしい」と
めっちゃ正論言っててワロタ
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 07:20:14.97 ID:a3GkwOZxi
配っている間に冷める
248 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 07:22:12.34 ID:YcGJII2DO
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 07:22:36.35 ID:MLnJNMsdO
ふりかけ持参で解決や!
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 07:24:08.57 ID:kQr+VhWXO
たこ焼きでも喰わせとけ
>>246 毎日同じものを食べさせられないからじゃないか?
正論でもなんでもないわw
そんなこと言い出したら毎日サンドウィッチでもいいだろw
>>175 ひどすぎるんじゃね?
流石大阪民国wwwww
俺は小中9年間で付近の学校含めそんなの聞いたこと無かったぞ
食中毒然り
>>247 配って冷めたのと冷蔵保存してあったのは雲泥の差だろ
帰りが遅くなってテーブルにラップかけて置いてあるかーちゃんの夕飯は
そのまま食えるが、その日食べずに冷蔵庫にいれてあったやつを
翌朝出してそのまま食えるのかよ
このご時世、まずく作るのって難しいと思うんだが、どういうもの作って出してるんだ?
大阪は食い意地が張り過ぎてんだよ。
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 08:37:56.37 ID:kyMR9bnU0
> 233
> それより、子供は好きなもの、ファーストフードを好む傾向が出ているのに対し
教職員の44%がまずい、60%が献立が良くないと回答しているわけですが?
教職員って子供なんですか?
根本的に市の栄養士の献立が悪すぎる。
塩分とか制限したり、味の素を絶対使用しないので、まずくなる。
現場は与えられた作業工程通りに機械的に調理するだけ。
基本計量調理がしっかりしてる学校給食は栄養士の献立分量が90%味を支配する。
258 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 09:50:28.87 ID:fFG0EbCAO
>>233 きみの言う通りなら、選択制の利用率が1割の説明にならないんだよ。
強制されない限り、今まで通り弁当でと読むのが妥当。
>>256 >教職員って子供なんですか?
>>233では、子供が給食に求めるモノと親が求めるモノは異なっている、
ということをアンケート結果を元に書いている。
どこを読んで教職員への言及と思ったのか分からんが、妄想もほどほどに。
>>258 >選択制の利用率が1割
親の6割は全員給食を望んでいるが、
子供が嫌がって言う事を聞かなかったり、
親も世間体を気にしたりするからじゃないの。
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 10:37:07.09 ID:LaTkssm2O
261 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 10:38:43.91 ID:6utuwLlO0
小学生の時は給食だったが旨いなんて話は聞いたことが無い
中学になって弁当になった時の喜びときたらもう
262 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 10:46:07.97 ID:qcXrPDgX0
>>239 キックバックするよう命令し材料費下げるよう指導したのを
嘘で言い直してるだけだからねw
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 10:51:00.04 ID:qcXrPDgX0
BC(部落&チョン)大量に入り込んでる自治体で腐った教育委員の言うこと真に受けて
味を改善させたとかスピーカーのように繰り返すのは利害関係者だろ
キックバック受けてる発注側か暴利をえている業者かのっどっちかだ
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 10:51:45.31 ID:wL8waR5V0
給食のコッペパンって、何をどうしたらここまで不味く作れるのかと思うほど、不味かったな。
水気も下味もなく、添付されるジャムやマーガリンの量じゃ全然足りないし。
揚げパンと黒糖パンのときだけ何とか食えた。
副食は、そんなに不味かった記憶が無いけど。
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 10:51:51.63 ID:VQrHcRf4O
贅沢だなどという大人の気が知れん。自分は飢えても子供にはいい飯を食わせるのが大人の責務だろ。
高級食材を使えと言ってるわけじゃないんだし。食材が不味い料理になったら調理人がヘボなだけ。
266 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 11:16:37.24 ID:564BVW3S0
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 11:20:03.80 ID:LaTkssm2O
>>263 同和や低所得者が多い大阪市の中学校では完全給食を実施していたんだよ。
子供達にとっては「中学校給食=同和&貧乏」だからイメージが悪い。
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 11:20:05.89 ID:XngzXd/80
そりゃあ、ご馳走を食べてる家庭の子はうまくないと言うだろうな
そんな事は出来ないと説明しろよ
給食がおいしい私立中学にいけばいいんじゃない?
将来は社食がおいしい会社にでも入ればいい。
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 11:31:41.77 ID:YcGJII2DO
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 11:34:04.53 ID:LaTkssm2O
中学校時代は弁当持参だったが、親の収入や家庭料理の状況がモロバレだった。
例え仕出し弁当方式でも、中学校までは完全給食制の方がいいと思う。
272 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 11:36:53.40 ID:eJhG4D//0
そんなわがままいうような子には
食べてもらわなくていいでしょ。
罰当たりですな。
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 11:37:34.29 ID:3YYSgWaN0
給食なんてやめて弁当なり外食なりにすればいいだろうに
>>4 鳴門金時な。焼くときは石焼き。石って言ってもその辺の石じゃなく戸室石だよ
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 11:40:04.95 ID:IlFASY6nI
今の3年は選択制で弁当もOK
2年からは給食なんだわ
うちの校区の中学は、ヘンテコな
考えた方だよな
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 11:41:19.20 ID:YcGJII2DO
いじめる側につく@橋下
「毎日、毎日、僕はみんなになにかしら因縁をつけられていました。」と告白する
大阪市長 橋下 徹 氏。
彼の著書「どうして君は友だちがいないのかは」(河出書房新社)は 一読に値する本だ。
この本を読むとどうして学校を含めて今の世の中がいじめ社会になっているかがよくわかる。
(略)
いじめられていた「僕が選んだのは、強いものについていく方法でした。」=年上の中学生グループに入る。
「そのときの僕は、彼らにとってたしかにパシリ だったと思います。」=ドラエモンのスネ夫のような生き方だ。
「力関係を利用するなんて卑怯なやりかただ、なんて思い込みを まず捨ててみませんか 。」まず強いやつを探すこと。
「力関係を拒否したり、目をそむけたりしないで、そのヒエラルキーのなかに組み込まれる」それでいいのだ。
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406725249/l50 http://f ox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406725249/l50
277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 11:47:52.40 ID:2IYePQ70i
給食をまずく感じる原因のひとつとして臭いがある。
その辺に見落としはないのかな。
もしそうなら運搬車や給食時間までの保存場所に問題がある。
大人にはそうでもなくても、子供には不快な臭いがあるから
その辺気をつけるとだいぶ違ってくるはずだけど。
278 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 11:50:25.96 ID:M2iiND+E0
どのくらい不味いのかは実際に食ってみなきゃわからんから我が儘かどうかは何とも言えん
給食なんかシンプルでええんや
豚汁とかおにぎりとか沢庵とかな
大事なんは「本物を食わせること」
着色料まみれの真っ黄色の大根の調味料漬けを
沢庵と言い張って出してみたり
中国産の冷凍物を解凍して出すなんてのは論外や
食べ物がどうやってできるか、生き物を殺して食うことの
意味を考えさせることができるか
どうして土地にはそれぞれ特産品ができたのかなどなど
橋下の所属する新自由主義では全てのモノはデフレを起こし続け
粗悪なモノに取って代わる傾向が強い
外国産の危険な食品やニセモノ食品だらけで
一体何を食っているのかわからなくなることになる
それでは経済は縮小し続けるだけ
どんなモノにでもブランドを付加することができるように
常に質の高いモノを子供に教える必要がある
それは食事においても例外やない
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 11:54:11.49 ID:lQtLiROw0
家でろくなもの出なかったから給食はごちそうだったな
朝飯はいつも抜きだったし
毎日カレーにしてやれ
そうすれば安くて温かくてまずくないものを提供しやすいだろう
あとは学校に菜園を作って食べたほうが食育にもなる
子供の時肉の脂身吐くほど駄目で給食地獄だったわ
283 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 12:19:15.78 ID:IlFASY6nI
どこ産の材料を使ってるか分からないので、子供からよりも親からの不信の方が強そうだな
大きくなってから知ったけど
俺が拒絶反応示すほど嫌いだった食べ物って
どれも栄養ないでやんの
食べない方がむしろいいのに
無理矢理食わされたわ
不味いもの食わされて良い事何もない
大きくなっても傷となって一生のこるわ
戦争経験してようがなんだろうが
その時の糞不味かった料理今でも食うのかお前といいたい
絶対口にせんだろうが
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 12:48:05.80 ID:5Z26LqYBi
嫌な奴は弁当でって制度にすれば良いだけ
大阪以外の学校給食は温かいの?
小学校みたいに給食室があるの?
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 12:54:22.05 ID:4uY4V1gK0
289 :
o@転載は禁止:2014/09/18(木) 12:59:52.06 ID:EI4QaG5i0
なんでも、かんでも 民間業者が良いと思ったら大間違い。
給食と言う、競争原理が働かないのに、民間業者に委託したら
いかに、経費節減して利益を上げるかに、なるのは必然。
無知が首長、議員になると、住民は迷惑する。
290 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 13:01:47.41 ID:YcGJII2DO
>>103 とこう草についての 財政効果で欺かれている人はきっと多いことだろう。
橋下維新が 思い違いをさせるような盛った財政効果の内容についてで 散々うそぶいてきておいて、
思い違いをした お人よしには
お人よしが思い違いをした内容は あなたの主観だと橋下は うそぶくのだろう。
お人よしを 思い違いをさせるような盛った財政効果の内容についてで 散々うそぶいてきたことの 橋下の責任は
お人よしが 思い違いをした内容は あなたの主観だということと、
橋下自身の前提でいう 橋下自身の 価値観は財政効果においておらず、 お人よしが思い違いをした前提とは異なる前提だということとで、
欺かれたのは 欺かれた お人よしの責任だという理屈、 橋下を(選挙で合法的に)選んだのは 有権者。 故に 有権者の責任という理屈で
責任転嫁完了,盛った財政効果で うそぶいてきていた件は 万事おkということなのだろう
橋下のような詭弁厨に 欺かれ,弄ばれるのは お人よしというわけだろうなあ
それでも、橋下や橋下維新の連中,橋下維新に利するものら他,橋下維新信者や 自分以外のお人よしが幸せなら
<⌒/ヽ-、___ お人よしな俺も幸せWin-Win
/<_/____/
. _, ,_ ∩
( `Д´)/ んなわけねーだろ!
⊂ ノ
(つ ノ
(ノ
___/(___
/ (____/
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410412523/749- http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410412523/749-
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 13:02:15.47 ID:jbNxWEZAO
橋下この政策だけは当たりだよ。
選択制はヤバい。
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 13:02:34.48 ID:fFG0EbCAO
>>259 つまり、親の希望は意味がない数字ということだね。
選択制のままなら利用しない訳だからね。
騙るに落ちるとはこのことだな。w
293 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 13:03:52.36 ID:IlFASY6nI
セシウム漬けを食わされてるかも知れんぞ
294 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 13:04:00.92 ID:YcGJII2DO
橋下維新が 法律違反するのも有権者に責任転嫁するような橋下のことだから
橋下肝煎り推進強制全員給食についてのあらゆる責任についても 自分を当選させた有権者の責任だとでも思っているのでしょう
/´⌒⌒⌒\
/ \
| / ━ |/|/━ ヾ < 自分たちで(選挙で合法的に)リーダーを選んだっていう責任を取ってもらう。
i / (・ )` ´( ・) i/
!゙ (__人_) |
| |┬{ | < もう嫌だ、やっぱり違う、というのは許されない
\ `ー' /
/ |
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998
化調が足りないだけだ。それと大阪だから餃子とかキムチ丼がメニューになければ不評なのも当然。
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 13:12:36.52 ID:fFG0EbCAO
>>286 同じデリバリー方式の大東市は温かいし。
スチーマは1台400万円だそうだ。
アホ市長の出直し選挙に掛かった無駄金で150台以上買えたんだよ。
堺市も温かいみみ提供する方式を考えると言ってるしな。
解決しないまま強制したアホ市長が可笑しいんだよ。
本来温めて食べる弁当を冷たいまま(冷めた、ではない)食わされてるってことを理解出来ない奴が何でこんなにいるんだよ
美味い不味い以前の問題だろ
298 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 13:17:38.73 ID:bA5Qru7wO
朝鮮人が多いなら生ゴミみたいにぐちゃぐちゃに混ぜ混ぜするご飯出さないから不満が多いんじゃまないの?
ぐちゃぐちゃ生ゴミご飯とキムチ、朝鮮人が食べられるもの出してあげなよ
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 13:17:47.97 ID:PpRLF7BH0
給食なんてまずいもんだと思ってたわ。
300 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 13:24:06.04 ID:YcGJII2DO
>>294 >橋下肝煎り推進強制全員給食についてのあらゆる責任についても 自分を当選させた有権者の責任だとでも思っているのでしょう
橋下肝煎り推進給食の場合は 選挙以外にアンケートでも、 アンケートした結果 を元に 例えば
おいしくないという 橋下肝煎り推進 強制全員給食についての
購買を廃止してまでの 強制全員給食という強制性で 全員強制したという 責任については
アンケートから
都合のよい数字を 都合のよい前提になるように理屈をこねて
購買を廃止してまでの 強制全員給食という強制性で 全員強制を 肝煎り推進したという 責任についてを
全員給食 望んだのは保護者だ! という 理屈な 恣意的主張で
保護者や子供達側へ 責任転嫁する といった責任転嫁,自己正当化とかしそうですし
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 13:26:46.78 ID:IlFASY6nI
セシウム地域からは買わないと確約するだけで、みんな安心する。
それができないから嫌がられる
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 13:33:07.64 ID:phQqOsrY0
改悪をやめて元に戻せばいい
って話でしか無いんだけどね
>>297 それだけ中学給食で温かいものを食べられてきた人が全国に多いってことじゃないの
今まで大阪が中学給食をやってこなかったことを体感で知ってる人で無いと
設備も無いのに温かいものを食べられてるはずかないと察せられないんじゃないだろうか
金取ってマズイもの提供しておいて贅沢とか
利権ズレしてるな。
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 14:13:13.81 ID:jGNQCgYb0
今から22年前
埼玉の北葛飾郡で、教育予算の大半が給食に使われているため、
給食廃止の動きがあった。
すると母親たちが「朝食も作らないのに、弁当が作れるわけ無い!」と猛反対運動。
給食は続行。
土地柄かな・・・
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 14:15:48.49 ID:fFG0EbCAO
>>303 常温と冷蔵は全く違うよ。
馬鹿なのかな。
1割しか利用しないものを強制する意味も判らんしな。
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 14:24:31.75 ID:YcGJII2DO
308 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 14:27:49.16 ID:bimpXP670
食べないならお弁当にしろよ。
アンケート的なの最初にとっている人いらない人でわけろ。
食べる人の分だけ作ったらいい。
309 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 14:29:23.29 ID:fpnYLJYvO
チョンに食わせる飯はない
>>303 何度も何度も記事になってる冷たい弁当のことなんで
察するとかそんなレベルじゃないよ
ハシシタが正しいという大前提で無視してるだけ
そうだ、朝配達させた弁当を屋上に並べとけば、
設備新設しなくても昼には温かい給食になる
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
('A`)
ノヽノヽ
くく
援助してもらってる分際で贅沢ゆうな屑ども
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 14:51:22.80 ID:Bq/sQfbV0
>>312 誰も望んで無かった代物を強制したからこんな事になったわけで
元に戻せばいいだけなのでは?
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 14:52:08.18 ID:sT0SNWc50
見た目が本当に酷いよな
イスラム教にはラマダンていうのがあってな
ヒジュラ暦の第9月。この月の日の出から日没までのあいだ、イスラム教徒の義務の一 つ「断食(サウム)」として、飲食を絶つことが行われる。
こうすることによって自ら飢えを体験し、貧しい人・飢えている人に施しを行ない優しくなれるんだよ。
316 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 15:12:10.03 ID:LaTkssm2O
しかし、まあ、何だな。
全員給食を始めたのは大人。
半分凍ったような、食えない給食を配ったのも大人。
試食会を開いたのも大人だし、品評させたのも大人。
なぜ、子供が「贅沢だ」と文句を言われなくちゃならんのか、さっぱりだな。
子供を勝手に振り回す前に、大人がちゃんとするべきだと思うな。
318 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 15:16:09.32 ID:tcWU2Xkj0
教室にレンジ置けよ
今日食べるものにさえ困ってる国の子供に謝れ
どうせこの中学生ら、校外ではコンビニでジャンクフード食い放題のくせに
多少不味くても我慢して食え
将来困るぞ
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 15:21:32.50 ID:Bcmxt+0j0
最近のガキはジャンクフードとかの濃い味じゃないとマズイって言うバカ舌だからな
322 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 15:22:30.95 ID:LaTkssm2O
>>318 本当は配膳室にウォーマー等を設置すればいいんだけど予算が無い。
もう少し補助金を増せば「食缶方式」に出来るんだけどね。
食缶方式は熱々の汁物や冷たいデザートを提供出来る優れ物。
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 15:24:23.01 ID:tcWU2Xkj0
>>319 半解凍された冷たい飯を食わされるのは大人でもないわ
橋下の前の市長たちが、給食をやってこなかったことが諸悪の根源。
他の自治体は、とっくに給食になってるんだから。
平成24年で公立中学の完全給食率が50%切ってるのは、大阪と神奈川だけ。
全国平均が83%だけど、関西が平均の足を引っ張ってる。
大阪府(14.7%)、京都府(63.0%)、兵庫県(53.8%)、和歌山県(60.9%)、
奈良県(67.6%)、滋賀県(53.0%)、三重県(66.3%)。
関西だけ異常に給食実施が遅れているのはなぜなんだろうな?
人数が多いから?
え、東京は97%だけど。
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 15:27:26.23 ID:phQqOsrY0
改悪を必死になって擁護しまくってる様が実に滑稽という
給食が不味い!
↓
ネットを使って改善してやる!
↓
食べれるだけまし、食べれない子供もいるんだよのコメントが書かれる
↓
前回有名になったのを利用して基金設立
↓
ソマリランドかどっかの貧しい国に無償で給食を配ることに成功!
って、感じのを最近テレビで見たなぁ
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 15:32:50.69 ID:tcWU2Xkj0
>>326 食品廃棄量世界一の日本で何言ってんだって話だよな
元に戻せばいいだけ
329 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 15:34:09.64 ID:LaTkssm2O
>>324 同和や低所得者が多い中学校では給食をやっていたよ。
関前々市長が同和対策の見直しをしたり、平松前市長が選択制にした。
橋下市長の強権で強制になったが、アチコチ視察するべきだった。
一応改善するらしいから、しばらくは様子見でしょうね。
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 15:42:40.97 ID:gvaLh1eNi
大阪?
給食費も払わないくせに何言ってるんだ?
文句はちゃんと給食費を払ってから言えや!!
大阪は地域柄ホルモン・内臓・かすうどんでも毎日食っとけや!!
もっとおいしい給食がほしければもっと金を出すしかない。
もっとお金出すから給食をおいしくしてくれと要望すればいい。
それをしないということはw
332 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 16:08:46.16 ID:pkSHOmlz0
>>331 余計な金もかからない元の弁当に戻せ、余計な事するな、やめろ
って意見が大半のようだが
給食費払わない馬鹿が湧いたせいで、給食が選択制になった学校もあるわけだが。
義務で通っているのに給食費払わない子に食べさせないなんて人権侵害だ!対策
まーとりあえず全国給食大会とやらを開いて
全国各県のうまいベスト3とまずいベスト3を食えるイベントを開いて
大阪は全国でワーストですという全国評価をもらってから批判されろ
一般人もいまどきの給食に興味あんだろ?
入場料で何食か食えるようにして量も軽めにしてさ
とりあえず地区ごとにやるとかでもいいから全国で評価しろ
335 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 16:22:44.72 ID:pkSHOmlz0
住民の民意は、こんな物は不必要って明らかになってる以上やめて元に戻す事が一番民意に沿ってるんじゃ無いかね?
民意無視してでも続ける事が目的に変わってないかね?
336 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 16:55:02.16 ID:fFG0EbCAO
>>322 アホ市長が無駄な選挙やらなければあったよ。
馬鹿なの?
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 16:55:42.06 ID:KbfH6mEl0
>>316 なんていうかな、そりゃ見本品だけ見たら全部綺麗に見えるさ
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 16:57:48.40 ID:KbfH6mEl0
橋下の政策って、上手くいったら自分に関係ないことまで「完全に俺の手柄」
上手くいかなかったら「仕方がない、有権者が望んだこと」
辟易しない?
339 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 16:58:13.36 ID:fFG0EbCAO
340 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 17:00:43.81 ID:KbfH6mEl0
他のデリバリー方式をとっているところも、生徒全員に強制で取らせるところはほとんどない(というか大阪以外実在しないんじゃないかなぁ)
341 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 17:12:52.22 ID:zyCdG1Wm0
大阪市の小学校には給食室があるンだから
そこで中学生の分も作って保温食缶に入れて
運んだら済む話じゃないか
どんどん少子化になってきてンのに設備が
足りないッてコトはね〜だろ
調理員増やしてナベ買い足して、トラックを
配備すればおk
>>340 学校給食は、全員喫食が原則(アレルギー子など例外もある)。
デリバリ方式でも、全員じゃないところは、以前の大阪のように、ただ弁当を売ってるだけで給食じゃない。
>学校給食法 学校給食実施基準
>(学校給食の実施の対象)
>第一条 学校給食(学校給食法第三条第一項に規定する「学校給食」をいう。以下同じ。)は、
>これを実施する学校においては、当該学校に在学するすべての児童又は生徒に対し
>実施されるものとする。
343 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 17:29:18.70 ID:KbfH6mEl0
>>342 給食と弁当の用語の違いで妙な言葉遊びをしているが、
要するに、民間に委託したデリバリー形式で生徒に強制させている地域は大阪以外にあんのか?って話ですわ。
よく考えてみたら
関西人てなんにでもイチャモンつけるのが日常だから
額面通りに受け取ったらいけないのかもしれへんわ
345 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 17:53:09.14 ID:X5UB0O4H0
大阪のダシ文化がまだ分からない年頃なんだなあ。
大人になって初めて分かる大阪文化。そういえば、人形浄瑠璃文楽にハマったのも大人になってからだったなあ。
346 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 18:03:40.58 ID:GGQYN6LT0
その出汁だと思って飲んでた行きつけのうどん屋の汁が
化学調味料だったときのショック
まあ、あの安さで出汁だけで旨みだすのは無理だろうけど
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 18:05:16.98 ID:Sxt8hY69O
不味いって言ってる俺かっけーw
ぐらいのノリだろ。
ホームレスが不味いって言ったら信じてやる。
348 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 18:08:34.62 ID:zyCdG1Wm0
>食中毒防止などの理由から冷蔵保存された弁当に「おいしくない」と不満が噴出。
一番の問題は温度なンだよ
冷蔵庫出したて冷え冷えの料理が美味いワケね〜だろ
よく子供にそんなモン食わせるな、児童虐待だぞそれ
給食ってレストランみたいなのが出てくると思ってたのに思ったのと違う!
という話でないの?
大人数がいっぺんに食べるんだからそうはいかなくてあたりまえ。
「給食のおばちゃんありがとう」と言って食べるものだと教えるべきと思うけどな。
「冷蔵保存された弁当」って、食う時も冷たいの?
加熱してないコンビニ弁当みたいなもん?
351 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 18:47:36.66 ID:zyCdG1Wm0
陳列状態のコンビニ弁当は20℃と言われているので、10℃(正確には10℃以下)は相当なもんだと思うよ
冷蔵庫から出したって表現をされてるようだけど、まさにそんな感じでは?
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 18:50:36.67 ID:KbfH6mEl0
>>350 ハンバーグに突っ込もうとした箸が折れたレベルらしい。
>>351 ひでーな、そんなもん食えるか。
これをゼイタクなんて言ってるやつにはそれを一ヶ月間食わせてやれ。
355 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 19:11:19.65 ID:zyCdG1Wm0
まさかホントに冷蔵庫から出したてを子供に喰わせてるとか
フツーは思いつきもしないから、スレタイだけ見て明後日の
批判するンだろうな
大阪市の給食関係者は常軌を逸してる
>>354 それが出来たら
地球から飢餓が無くなるなw
クレームがでるなら給食廃止が一番の選択だな。
好きな物を好きな量だけ食えるで。
どっちみち高校からは給食必要だし。
358 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 19:24:07.28 ID:Cr/4wkdf0
好きな食材を好きなように選んで手に入れて食べることが出来る時代に
こんな我慢大会強いてるんだからマジキチ
食料の調達が難しかった戦後の食糧難の時代でもあるまいに
359 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 19:37:29.19 ID:qX6ebpbuO
シチューから機械油の臭いがするレベルなら改善してやるべき
360 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 19:45:41.86 ID:5hlsXHQ6i
民間業者は競争原理が働くはずだよね。
マズイなんてありえない。
橋下と業者との癒着を探ってみるのが近道かも。
>>359 10℃のシチューは改善の必要無いってかw
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 19:47:42.00 ID:IF80IhvT0
コンビニの工場に
委託すれば、
安く美味しくならない?
363 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 19:49:38.34 ID:EtMRcAfM0
栄養士のメニューが悪い
>>356 「普段生徒達が喰っている物と同じ物を喰え」、って話が、どこで「飢餓」と結びつくのかな?
弁当でいいじゃん
そうすればアレルギーの子供が問題になることもないし
自分で作らせとけば一人暮らし始めた時の役に立つ
366 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 19:59:57.97 ID:ELpaDYkA0
>>360 給食って数十年前から現業職だからね。
給与体系は庶務(一般公務員)と違って上限が安く抑えられている。
単純な計算なんだけど給食調理員を民間に頼むとする。
食材は行政側が持つ。
大阪市の場合ならALL公務員で平均手取り40万とする。
現業職ならこれがマックス。
一方、民間に頼むと会社の利益が当然乗るのもあるし派遣された調理員数が違う場合もあるが、
公でやった時と同じ人数だと45万〜50万になる。
(実際には1名弱少ない平均になるのでまともに計算すると55万位になる。)
民間側の派遣人数問わず固定で支払いが行われるため。
また、公でやればパートや期間雇いで人件費を下げる事も容易で、
小学校で一校あたりの平均だと30万前後になる。
これに食材まで民間持ちだと食材に対する利益まで乗るので民間委託給食は高騰する。
政治家で民間活力とか言ってる政治家は馬鹿だから早々に落とした方が良いよ。
この給食、保育所や老人サービスなどの福祉関係、幼稚園、小中学校などの教育施設。
これらは民間委託すると安く見積もっても2割以上税負担が上がる。
でも、政治家は嘘吐きだから税負担は下がるというけど、
正体は二つあって、
一つが何故か60歳定年あたりばかりを寄せ集めて無理やり人件費上げてたり、
もう一つ悪質なのが(市行政の)税負担が減るという言い分。
例えば保育所なんかは国や大阪なら府も大きく負担してるけど、
それらを足すと公営の2倍以上に跳ね上がったケースも多々あったりする。
運営費以外に補填される税負担金ね。
細かいのを足すと60定年間近の保育士ばかりのパートゼロ公営と私立一つが同じ位。
>>364 たぶん世界中で飢餓で苦しんでる人達に見せたら聞いたら
これをゼイタクて言うと思うからさ
>>367 > たぶん世界中で飢餓で苦しんでる人達に見せたら聞いたら
> これをゼイタクて言うと思うからさ
?
さっぱり判らんな。
美食を追求して食材の無駄が多くなるという話なら、まだ判らんでも無いが。
「不味い物を喰え」は、特に無駄は出ないぞ?
子供に不味い食い物を強いるなら、同じ水準の物を喰えってのも無理は無いし。
美味くないなら食わないだろ
オレだって不味いものは食わないしお前らもそうだろ
健康よりも美味いかどうかが第一だ
給食は不味いもんだろ普通
嫁貰ったら苦労すっぞw
373 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 21:25:34.54 ID:zyCdG1Wm0
>>370 ご飯は温かいけど、おかずは今でも冷たいままだ
冷めて(常温で)も美味しいと、冷やして(冷蔵温度で)も美味しいは違うだろ
ゼリーやビシソワーズ、冷奴とかは冷たいのが美味しいだろうが
揚げ物、焼き物、煮物の冷蔵庫温度のは食えた揉んじゃね〜ぞ
実際にマトモな料理が提供できるまではカーチャン弁当を禁止するな!
374 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 21:42:54.03 ID:saw+P7Zp0
375 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/18(木) 22:51:14.26 ID:bfRJX7xw0
>>373 俺が小学生だった20年前もそんなことなかったのに、マジか
体力テスト全国最下位と関係があったりするのかな
もっと金を払え
嫌なら食うな
ガキが生意気なんだよ
母親が弁当に入れる冷凍食品が美味しくなりすぎたとか
>>376 > 嫌なら食うな
給食強制、弁当持込禁止なんですが。
「嫌なら食うな」は「昼飯抜き」とイコール。
>>376 いくら食材に金使ったって、冷え冷えじゃ全然うまくねーよ。
お前みたいな金儲け第一の馬鹿共が、わざわざ食いものを不味くしておいて
「文句言うな」ってキチガイなこと言ってるんだろ。
さっさと死ね。
380 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 00:38:12.96 ID:iti6fMGG0
>>377 冷凍食品は常温で解凍して食べるが、大阪市の給食は冷蔵されたものをそのまま食べるという
381 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 01:06:10.20 ID:3PHvTNVN0
>>380 >
>>377 > 冷凍食品は常温で解凍して食べるが、大阪市の給食は冷蔵されたものをそのまま食べるという
春〜夏は冷たくてもまだ我慢できるかも知れないけど、秋〜冬に冷たいオカズはきつい。
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 01:08:49.61 ID:iti6fMGG0
>>381 レトルトカレーがパックごと常温で出てくることもあるっぽいし大丈夫ちゃうかな(適当)
383 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:53:36.82 ID:1wv0+zsh0
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:55:03.96 ID:vWtXylOF0
給食は全廃で宜しい
在日朝鮮パーどもは
給食費払ってないん
だろうし
橋下よやれ
385 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 05:20:39.29 ID:tKqGGZ2P0
冷蔵庫の温度のままの料理を子供に喰わせるとか
やってみて試行錯誤するとかいう話じゃね〜だろ?
そんな異常な行為は最初っから行わないのがフツーの人間だ
386 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 05:22:48.22 ID:JtekAXOz0
チーズピザに聖神癒し癒し回復食を何回も繰り返して作ったボルドー料理 登記
ルイーダのお店の飲み物、食べ物に、ミルクチーズピザに聖神癒し癒し回復食を何回も繰り返して作ったボルドー料理 登記
ソードアートオンラインの後半に出てくる中立地帯にあるお店の料理
パズドラのお店の飲み物、食べ物に、ミルクチーズピザに聖神癒し癒し回復食を何回も繰り返して作ったボルドー料理 登記
チーズピザに上級剣聖神癒癒し回復食を何回も繰り返して作ったボルドー料理 登記
ルイーダのお店の飲み物、食べ物に、ミルクチーズピザに上級剣聖神癒癒し回復食を何回も繰り返して作ったボルドー料理 登記
ソードアートオンラインの後半に出てくる中立地帯にあるお店の料理
パズドラのお店の飲み物、食べ物に、ミルクチーズピザに上級剣聖神癒癒し回復食を何回も繰り返して作ったボルドー料理 登記
387 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 05:42:14.68 ID:Vz4TjHD90
役所がやる事はまずは公務員とその家族で実験してからな
それでこの手の馬鹿な状態はかなり解消される
自分達が痛い目を見ないからふざけた事をするのだから
388 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 05:44:49.58 ID:cSAOGyhS0
給食とか業者と公務員が金浪費してんだから廃止しろよ
389 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 05:46:41.10 ID:MFUiD5Xv0
給食抜きな。水でも飲んどけ
390 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 05:53:59.70 ID:nilZkL3nO
給食なくして弁当持参制にしたらいいよ
結局橋下流取り合えずやったという実績作りの為の見切り発車中途半端施策
給食と聞いて親子共小学の様な給食を期待したのに結局弁当、注文制で大失敗したのに利権のためにそのまま強制に
注文制に戻して給食用調理場か給食センターでも作らない限り強制はやめるべき
誰も業者弁当なんてくいたかねえよ
392 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:09:48.86 ID:tKqGGZ2P0
つか、親御さんもなんで黙って子供に冷蔵弁当食わせてンのさ
こういう時のPTAじゃね〜の?
集団交渉で自家製弁当とか認めさせろよ
給食美味しかったな。
ウチは朝はご飯に味噌汁、目玉焼き、納豆等と完璧だったけど
晩はいわゆる大人の味とか
酒のつまみ傾向の強い料理が多かったので
苦手だった。
394 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:15:47.98 ID:TtmrXY/80
>>391-392 6割の親は自分が弁当を作ることや、子供がおにぎりや菓子パンを買う事に
比べれば、冷たくても栄養バランスのとれた給食を食べさせたいと思ってるんだよ。
それも選択制だと子供が言う事を聞かない(聞かせられない)から
全員給食を希望しているのが現実。
396 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:22:16.84 ID:ZwdSYJJw0
仙台市の小学生の給食はアフリカなみの惨めさ
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:23:43.97 ID:tKqGGZ2P0
>>395 その、親が希望してるっての、上の方のレスにあった
「全員強制にならないと給食希望しない」ッてのを
「全員強制の給食を希望する」ッて読み替えてるアレだろ
ホントは内申書に響くのが怖くて個人じゃ強く言えないンだろ
大阪の子供かわいそうになぁ……今日も冷蔵庫弁当食わされるのか
398 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:24:17.85 ID:3PHvTNVN0
>>397 >
>>395 > 「全員強制にならないと給食希望しない」
「希望」ですらないね。「利用しない」だよ。
全員給食にならない限り、利用しない
保護者:53.9%
生 徒:44.3%
子供の味覚って雰囲気にかなり左右されるからな
冷たいだけで不味い不味い騒いでる子と
味は普通だと思ってるけどそれに同調する子とかいそう
402 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:36:45.34 ID:bo/KLnsJ0
給食みたいなシロモノはこんなもんだって
確か、東京の方だったと思うけどアンケートをとったら 「まずい」 が過半数だった
いちいち 「いただきます」 「ごちそうさまでした」 や 食べ残しがどうのとか
あんなのは小学生のときだけでたくさんだわ
今の子供は可愛そうだね 中学生になってもあんなのに付き合わされて・・・
俺らのときは中学からは弁当だったからな
>>395 アンケートの結果、保護者の意見をきいて導入したと
印象付けようと信者は必死だけど
このアンケート、給食と学校選択制を同時に聴いたもののはず
学校選択制に関しては、小学生の保護者は希望していないが一番多かったのに、
その結果を無視して学校選択制強制導入w
姑息な橋下維新と信者が
アンケートの都合のいい部分だけ利用して
なし崩しに実績作り、これが現実w
404 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:39:03.38 ID:tKqGGZ2P0
一体、大阪市以外のどこの給食が冷蔵庫から出したままの
温めもしてない10℃以下の料理を出しているのか?
具体例出してみろよ? そんな既知外、他にはいね〜から
405 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:42:11.22 ID:kTFXeKXa0
信者フルボッコにあって逃げ出す
大阪は水がまず過ぎる
407 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:44:47.41 ID:Qf1bwj0t0
ごちゃごちゃうるせぇよ
黙って食え
っていえる大人がいないのが悲しい
子供が飯でガタガタ文句いうなって
俺らの頃なら怒られたろ
408 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:46:21.98 ID:axoNNKn70
409 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:46:47.96 ID:tKqGGZ2P0
子供に黙って食べろと言えるのは、ちゃんとした料理を
出してる大人だけだ
まず大人としての養育の義務を果たせ
冷蔵庫弁当とか、栄養や味以前の問題だろ
410 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:52:12.08 ID:i6CCoWmW0
野菜とかまずいものが体にいいな
揚げ物とか茶色い食べ物はうまいけど体に悪い
411 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:52:38.56 ID:EPreXy570
納入業者に値段だけじゃ無く味も競争させりゃいい
縁故採用の弊害
412 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:02:27.04 ID:Qf1bwj0t0
屁理屈ばっかだから
もう止めたらいいのに
ウザいわ、マジで
413 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:03:53.88 ID:WZ+brTgJ0
>>412 屁理屈捏ねてるのは、ID:SBnCc4qj0みたいな信者だよ
414 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:05:12.10 ID:Qf1bwj0t0
いやいや
村上給食のマズさしらずだもん
大の大人だって
冷たい給食食べてるやつイッパイいるのに
知らずに文句ばっかたれてるからなぁ
417 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:20:14.34 ID:8adeymVzO
大阪市の場合、
中学校給食=同和&貧乏
だからな。
子供にとっては屈辱なんだよ。
418 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:21:59.57 ID:Qf1bwj0t0
刑務所のと同じのしたらいいよ、もう
420 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:24:09.44 ID:7RNfnUYU0
421 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:24:54.42 ID:1FtpkixL0
いやいや、ミシェル弁当は酷すぎだろ・・・
>>415 >詭弁を弄して
なにが詭弁なのかちゃんと指摘してねw
ちゃんと聞くなら、給食を希望しますか?と
シンプルに聞いてから、
実施方法についてお尋ねします…がまともな設問だろw
その方法についても
・全員給食
・家庭弁当との選択制による給食
・弁当のみ
と3つ用意すべき
アンケートの取り方がおかしいよ、これ
423 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:28:08.64 ID:DwGdfXJMi
トンスルとホンタク、あとキムチ出せばいいじゃんw
好物だろ、大阪はw
424 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:29:21.87 ID:HUSD8FerO
横浜市民からすれば中学で給食って概念が無い
揚げパンは小学生の記憶
425 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:33:23.53 ID:8adeymVzO
>>424 大阪府と神奈川県がダントツで中学校給食の導入率が低い。
オレの中学校時代は中学校給食なんな珍しかったが。
426 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:35:25.57 ID:JtekAXOz0
427 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:35:27.48 ID:4nNKuASj0
まずい
と言うのは別に本人等が食った感想だからそれでいいだろ。
うまいモン食いたいと思う事も自由。
只、何でも思い通りにはならないがなw
弁当に戻せばいいだけ
>>422 >ちゃんと聞くなら、給食を希望しますか?とシンプルに聞いてから、
>実施方法についてお尋ねします…がまともな設問だろ
すでに選択制の給食が実施されているのに、それを聞いてどうするんだ?
給食を希望しないのなら選択制を選ぶだろ?
希望しないのに全員給食を選ぶのはどういう人たちなんだね?
弁当のみ(=給食廃止?)・・・、 バカか?
こういう、無意味な条件を挙げ、
それが確認されていないから全てを無意味とする論法が詭弁なんだよ。
>アンケートの取り方がおかしいよ、これ
おかしいのはお前の頭だ。
続けて欲しいという意見が皆無という
431 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:43:55.05 ID:Kj+FXvPrO
そもそも給食は美味いってイメージないな
当たり外れ激しくて
432 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:49:36.68 ID:3PHvTNVN0
>>415 >
>>398 > >苦情が殺到
> 何件ぐらいあるのかな。
> メディアって一部を大げさに報道したりするからね。
実数は知らないけど、「給食担当部長」なんて役職をわざわざ作ったり、
「生徒による“審査会”を余儀なくされ」る位にはきてるんでしょ。
(メディアがしばしば報道しているけれど、君にとってはノーカウントなんだよね)
それとも大した苦情も無いのに、「メディアが一部を大げさに報道した」から
必要も無い対策を打ってる馬鹿市長がいるということかね。
>
>>400,397
> 設問10を見ような
>
http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/cmsfiles/contents/0000175/175271/H24tyousakekka-kyuusyoku45.pdf 【設問10】(設問6)あなたは、中学校給食の実施方法について 、 次のうち、どちらがよいと思いますか。(1つ選択)
1. 全員給食(全員が学校給食を食べる)
生 徒:12.8%
保護者:61.8%
2. 家庭弁当との選択制による給食
(学校給食か、家庭から持参する弁当のどちらかを選ぶ)
生 徒:87.2%
保護者:38.2%
「実施する」のが前提の選択肢で実際に食う生徒が13%しか全員給食を選んでいないのに、
「保護者の62%」が望んでいるからと100%に強制すれば、苦情も出るわ。
433 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:55:23.48 ID:gl9OfOgZ0
>>8 > 給食廃止して弁当にすればいい。
> 助成もなくなって市の予算も浮くだろ。
俺はこれに賛成
今の給食はまずい割りに高い
業者との癒着も避けられる
不味いと言っていい空気が出来ちゃってるし、それこそ毎日ハンバーグとかカレーとかやらない限り美味いと言わせるのは無理だろうなあ
>>432 メディアの報道を見れば文句を言ってる生徒の他に
満足している生徒も出てくるんだよ。
この辺を客観的にみるためにも実数を掴みたいよね。
基本、苦情があれば対応すべきものだろうし、
そもそも導入後に随時改善していくと当初から言われていた事で
何も問題ないように思うが。
>「保護者の62%」が望んでいるからと100%に強制すれば、苦情も出るわ。
逆に全員給食に踏み切らなかった場合も
6割の親から苦情が出ていたかもね。
436 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:02:42.32 ID:iti6fMGG0
>>383 食缶と言えば聞こえはいいが、レトルトだな。
栄養価の方は大丈夫なのかなぁ。
437 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:06:03.26 ID:iti6fMGG0
六スレ目まで永遠と「保護者が望んだこと!橋下市長は悪くない!!」って言っているやつがいるが、
そんなもの言い訳にもならないって途中で気づいたりしないのかねぇ。
給食ってたまに出る自分の好きなメニューを楽しみにするもんだろ?
毎日毎日自分の好きなもんしか出ないわけないじゃんな
学校はうまい飯食うための場じゃねぇぞ
ボキャブラリの少なさで美味しく頂ける代物では到底無いって事もマズいと称しているのだろうが
>>434 最低でも小学校の給食と同じレベルが必要かと
少なくとも現状の冷蔵仕出し弁当なんて、そりゃ話にならんでしょ
>>438 改悪はやめて元の弁当に戻せばいいだけの話
>>436 >食缶と言えば聞こえはいいが、レトルトだな。
>栄養価の方は大丈夫なのかなぁ。
ウソつくなよ。
レトルトはメニューに「レトルト」と書かれてるぞ
>>437 嘘つきが何を言ってるんだ?
443 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:19:39.46 ID:tKqGGZ2P0
冷蔵庫出したて冷え冷えの10℃以下の料理を子供に喰わせるな
腹下すだろうが!児童虐待だぞ
栄養とか味とか、それ以前の物理的な問題だ!
それが平気だというなら、大阪市役所の職員食堂の料理を全部
冷蔵温度で提供するようにしてからもういっぺん言ってみろ
444 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:36:18.42 ID:4XGe/xFl0
UFO報道が増えているのは何故か?
来年、日本の株式市場が崩壊するころ、マイトレーヤが匿名で、日本のテレビに出演する。
下品な株価至上主義の時代は、終わる。
マイトレーヤは予定されている世界演説を、テレパシーで行う。
テレパシーはおよそ半時間、14歳以上なら聞こえる。
UFOが世界各地に着陸する、UFOは火星と金星からきている。
地球は、宇宙時代を迎える。
アメリカの侵略、自民党の被爆拡散は、人類全体に対する犯罪として、裁かれる。
左翼が社会の主役となり、新時代が始まる。
445 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:36:34.08 ID:DwGdfXJMi
大阪は柄は悪い、頭も悪い、運動もたいした事ない…
飯も給食はまずいから弁当でいいとかいう地域だから
正直スラム化すればいいんじゃねぇの。
日本で唯一暴動が起こる西成があるくらいだし。
橋下がいろいろいい政策やろうとしたところで
民度が日本の他地域より明らかに低いから
正直どうでもいいっていうか、放置していいんじゃないかって気分だな。
大阪がどうなろうが、日本全体ではそんな影響もうないだろうし。
良く分からんが冷温弁当なのか
そりゃ問題だな
普通は冷や飯っつっても想像するのは常温の料理だしなw
447 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:39:30.77 ID:btFTSYn7O
ずっと不味い飯食わせるなんて虐待と言い続けてる奴がいるが
中学生の親じゃなさそう
何者なんだろう
自分達の報酬を確保して子供達に冷や飯を喰らわせる大人達
一体何なんでしょうかね
449 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:44:17.58 ID:tKqGGZ2P0
>>447 俺が親なら学校にねじ込んでフツーの自家製弁当もたせるよ
ずっと不味い飯を食わせるなんて虐待じゃないと言い続けてる奴がいるが
人間じゃなさそう
何者なんだろう
451 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:45:09.67 ID:8adeymVzO
ご飯もおかずもデザートも食缶方式にすれば解決するのにな。
食缶だと熱々の汁物や冷たいデザートを出せるのに。
452 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:47:25.20 ID:xM8ZkTTQ0
>>438 冷や飯しか食べれない男がお前ら贅沢だぞってか。
根性悪いな。
453 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:48:14.21 ID:btFTSYn7O
>>450 弁当持たせたらいいじゃん
どうせ作るのは面倒だとか言うんだろ
只の怠慢じゃねーか
454 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:51:33.75 ID:tKqGGZ2P0
>>453 その弁当持参を禁止してるのが大阪市の中学校の実態だ
そりゃそうだ! いくら面倒でも朝眠くても、我が子が
冷蔵庫弁当食わさてれると知って、自家製弁当を作らずに
いられる母親がいるだろうか
許容したらほとんどの家庭が弁当持参になって、給食が
破綻するのが目に見えてるからだ
455 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:51:39.26 ID:btFTSYn7O
わかっていながら私立に行かせない
金も手間もかけず文句は言う
これが難波のクォリティ (笑)
小学生の頃は学校のおばちゃんが作った温かい給食を食べられてたそうだからな
457 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:54:58.51 ID:tKqGGZ2P0
公立校だからこそ、異常な冷蔵給食の提供が許されンのだろうが
458 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:57:40.99 ID:DPVk/K0n0
ハシゲ式仕出し弁当を続けるのか
以前の弁当に戻すのか
住民投票すりゃいいんじゃね?
459 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:59:04.64 ID:8adeymVzO
>>457 色んな自治体を視察しなかった事が問題なんだよ。
食缶方式なら熱々の汁物や冷たいデザートを出せる。
前に立ったスレだと、自然に冷めたんじゃなくて
保存のためにキンキンに冷やしまくった給食をそのまま出してたって話だったな
軍隊でも温かい食事を出す事は士気に凄く影響するので相当に気を使う問題なんだけどもw
461 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:00:57.03 ID:DPVk/K0n0
にしても、どこの自治体でも不評だったやりかたを
後から同じ過ちをわざわざ繰り返すとか
本当にバカのやることだね
462 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:03:10.26 ID:d40q/d/+0
大阪の給食が不味いってのは事実なんだよなぁ
東京に引っ越してきてあまりの差に愕然としたのを今でも覚えてる
463 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:03:44.48 ID:tKqGGZ2P0
>>459 大阪市の小学校には各校に調理設備があって、温かいものは温かく
冷たいものは冷たく、提供しているのだそうだ
市役所の執務室から一歩も外に出ないで決めたコトみたいだな
この試食会の時ってホカホカだったら意味ないんだが・・・・。
冷え冷えにして、食べてこその試食会だろ。
キンキンに冷やせ。
465 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:06:24.72 ID:WmQbx8gs0
給食は本当に不味かった
金がどうとか以前に、センスの問題だ
栄養さえ満たせばそれで良いだろ的な
食育との考えが欠片もないような輩が跋扈している
食文化を蔑ろにするな
466 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:08:57.27 ID:8adeymVzO
>>463 小学校の自校調理方式が予算上無理だったからデリバリー方式になった。
食缶方式で成功している事例が多いのに視察しなかった事が問題だよね。
467 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:11:44.33 ID:+Jdrt9bvO
>>1 写真見たけど準備不足。まるで精進料理だわ。
ちゃんと他の都道府県のシステム見て、必要なもん揃えてから実施すべきだったね。昭和の給食より酷かったわ
468 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:13:20.58 ID:tKqGGZ2P0
>>466 近場の小学校に調理設備があるンだから、そこをうまく
使えばイイのにな
中学生の分も一緒作って、中学校に運べば済むのに
469 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:13:25.93 ID:8adeymVzO
470 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:13:38.10 ID:TGvzN2Bg0
中学生「このあらいを作ったのは誰だァ!」
民意を押しのけて強制してこのざまなら橋下の失策の一つだな。
もう、民意に従って大阪は給食無しでいいだろ。
それが地方分権大阪流でOK。
ところで、、そもそも民意の把握してんの?
472 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:14:59.18 ID:UwF7xVE00
給食を旨くとか無理でしょw
不味くても強制的に食べさせる訓練でしょアレw
中学生ぐらいならキツイと思うわ。
子供に提供される温度で食ってみなかった橋下の失敗。
474 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:16:22.97 ID:o2EacYLH0
弁当ってのは親の作るのを食うから美味いんであって子供のうちから仕出しってのはどうなんだろうな
集団でわびしい思いしてんじゃねえのか
475 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:17:00.56 ID:8adeymVzO
>>468 小学校の調理室を利用するのは「親子方式」なんだけど予算がね・・・
476 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:18:51.51 ID:o2EacYLH0
子供のメシには金がかかってもいいと思うんだよなあ
金をかけてもいいから運搬と配膳と片付けの経験ってさせたいわ
477 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:19:37.66 ID:HjoB4m91i
ガキの頃、給食嫌いだったなあ。
どうしたらああ不味く出来るのか不思議だった。
これぐらいじゃ全くたりない生徒はどうするんだろうな
うちの子は弁当だけで白米2合半ぐらい持って行くぞ
おかずもでかいタッパで別に二つ食う
体づくりのために1日4500kcal目安にするから昼がそれだけ少ないと絶対足りないわ
479 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:21:16.36 ID:8adeymVzO
>>476 大阪市の財政だと食缶方式がベストなんだけどね。
運搬、配膳、片付けは生徒達がやるし。
480 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:22:28.31 ID:1/qAI3HCO
単に偏食のガキが増えただけだろ
481 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:23:36.76 ID:tKqGGZ2P0
予算が足りないからって、子供に10℃以下に冷蔵した弁当を
そのまま喰わせていいってコトにはならんわな
人間の心があったら、冷蔵庫から出した料理を温めもしないで
子供に無理強いするとかあり得ないよ
それも、毎日毎日毎日……
お役所で書類の数字しか見てない連中はともかく、学校の現場で
子供の顔を直に見てる先生、平気なの?
482 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:27:18.67 ID:DPVk/K0n0
なぜか、市が悪い!教育委員会が悪い!業者が悪い!とは誰も言わないという
いつもなら「こんな悪いサービス提供してるのは、どこどいつだ!!」って激高してるよね?
>>482 子どもという、より弱い攻撃対象がいるからね。
誰かを攻撃したいだけだから、中身は関係ないんだよ。攻撃しやすい対象に群がるだけ。
485 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:41:13.70 ID:DPVk/K0n0
ハシゲ機長のバカさ加減と信者のバカさ加減が良く分かる話ですわ
嫌なら食べなくてもいいのではないか
487 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:45:17.34 ID:xM8ZkTTQ0
無駄な税金はやたら使うくせに、SP10人も自分の周りにはべらせといて、
未来の子供達にあえて冷や飯食べさせるってどうなの?
その上犯罪公募校長達を作り、ワンチャンス擁護って。
信者達はこれを教育改革したって言うんだからね。
488 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:45:17.76 ID:tKqGGZ2P0
10℃以下の冷たい料理をムリして食べてお腹壊すか
食べずに空腹で苦しむかの二者択一
ずいぶんご立派な食育ですな
489 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:47:28.10 ID:8adeymVzO
>>484 うわーちゃんと視察したんかいw
大阪市はアホな教師ばかりやw
490 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:50:43.76 ID:7zO4SkwJ0
本当はどの程度まずいのか食べてみないと意見は言ってはいけないのかもしれないけれど、
出されている給食がものすごくまずい物がほとんどだと言うなら別ですが
基本的には与えられたそれなりに安い予算で作らなければいけない給食なんてまずくて当たり前、
美味しかったら儲けものくらいに思わないとダメなのでは?
最近は職が贅沢に成り過ぎているから普段食べている物のおいしさが100とするなら
70位の美味しさなら良しとしないといけないと思いますよ。
491 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:52:25.74 ID:JdCymPaZ0
給食に出されたのはウンコ味のカレーか?
>>484 橋下市長って豊中市に住んでるよね。
豊中の小学校はセンターで作って、食缶で各学校へ配ってる。
小学生がちゃんと配膳してこなしてる。
食缶方式の不採用は
教職員の甘えが原因かよw
大阪は教職員にやさしいな。
>>484
橋下はなんでそんなに急速冷蔵冷え冷え弁当にこだわるの?
あったかいもの食べさせちゃいけない家庭にでも育ったの?
496 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:01:05.47 ID:8adeymVzO
>>484 こうなったら橋下市長の強権で食缶方式にすりゃいいのにねw
もちろんアホ教師は今まで通りの冷蔵デリバリー給食でw
弁当復活でええやん
なぜ金まで出しているのに、マズイものを食わなければいけないんや
教育委員会も厨房といえども舐めすぎ
498 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:03:51.06 ID:iti6fMGG0
>>442 すまん
何が嘘なんだ?
レトルトの用語の定義があやふやだったか?
缶詰がレトルトじゃなかったらなんなの?
499 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:05:27.48 ID:iti6fMGG0
500 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:07:05.49 ID:8adeymVzO
501 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:08:08.87 ID:xM8ZkTTQ0
>>496 朝鮮人反日橋下が望んでるのよ、ルサンチマン男橋下が。
弁当業者からいくらもらってるの?
503 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:10:19.52 ID:iti6fMGG0
あと、
>>484に追記しておくが、
平松時代の大阪市委員会が当初予定していたデリバリー方式と、橋下が導入したデリバリー方式はかなり内容が違うからな。
(大阪市市長選挙の争点にもなった部分だから、むしろ逆に、同じなわけがないんだけどね)
>>135 それおかしい
選択制にしたら100%希望が叶うだろ
全員給食なら60%の希望しか叶えられない
505 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:22:38.55 ID:Utfys6zn0
金とって昼授業だって拘束しといてまずい飯食わせるとか刑務所以下だろ
近頃のガキはほんと生意気だな。
食えるだけでもありがたいとしっかり教育しろよ。
文句言うガキには食わせなけりゃいい。
作ってもらったものに簡単にまずいなんて言ってんじゃねえぞガキ!
508 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:30:21.42 ID:xM8ZkTTQ0
↑
橋下と同じで、子供たち迄しっかり日本人憎悪、復讐心いっぱいですね。
>>504 >選択制にしたら100%希望が叶うだろ
>全員給食なら60%の希望しか叶えられない
違うよ。
選択制にしたら、40%の希望しか叶えられないんだよ。
(60%が望んでいるのは、選択給食ではなく全員給食なんだよ)
510 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:33:16.29 ID:IuJAibJpO
511 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:35:03.39 ID:IuJAibJpO
512 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:38:21.16 ID:IuJAibJpO
腹へってりゃなんでもうめえよ
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:43:39.44 ID:EYVqMH0f0
今は平気でゴミみたいなものでも出す
昔の給食とは違う
515 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:48:10.94 ID:8adeymVzO
>>507 大阪市が食缶方式にしたら「給食が缶詰だと!橋下死ね!」とかアホが騒ぎそうw
516 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:50:59.35 ID:8mBnq6Og0
自分の人生で重ねて一番思うんだけど
人生で一番クズだった時代が中学時代だったよ
人間的にもずる賢くて自分のことばかり
将来を見つめて、今思えば恥ずかしいと思うよ。
517 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:54:15.27 ID:xM8ZkTTQ0
>>513 終戦時代の子供じゃあるまいし。
あんただったら虫でも髪の毛でも入っていても、美味いって食うんだろうけど。
味付け濃くして化学調味料まみれにすりゃ解決。
料理三ッ星レストランでも、温かい料理として作られたものなら、
冷蔵してそのまま食べたらマズイと言うだろ。
やっぱ栄養と味と値段、全て良くしようというのは無理なんだろうか
521 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:27:18.56 ID:8adeymVzO
522 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:28:11.50 ID:E3ApLZYP0
大阪なんだからタコ焼きでもだしてりゃいいだろ
>>522 今度は、冷凍たこ焼きをそのまま出すのか
525 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:39:59.58 ID:iti6fMGG0
>>521 冷蔵したものを出すところまでは想定してないぞ。
526 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:49:54.58 ID:8adeymVzO
腐肉ナゲットにべろがなれて
味覚障害が起こってるんだろ
ベロが馬鹿になってるって教えるのも教育だろ
親がジャンクフードの食いすぎで味覚障害だろうから
外部の人間が教えてやらないと
自分の以上に気づかない状態
擁護が擁護になってないという
529 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:59:10.86 ID:ah/jFCUTi
どうせ殆どの家庭はマトモに給食費を払ってないんだからコイツらには犬の餌でも食わしとけや!!
生意気にも程がある!!
>>529 テレビでやってたけど全国で給食費の滞納が馬鹿に出来ないレベルまで来ていて
ある地方によってはグレードを下げてオカズも減らしても足りなくて
とうとう給食なし日を作らざるをえなくなったとか。
531 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:02:47.39 ID:6cySGTlA0
(珍しく?)エクストリーム擁護のオンパレで、なかなか面白い事に
>>529 選択制にして給食費を払った生徒だけ給食にすれば問題なし。
というか、去年までそうだったんだけど(´・ω・`)
533 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:16:44.69 ID:IuJAibJpO
534 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:19:23.60 ID:IuJAibJpO
>>529 学校の卒業資格を得る条件に給食費の全納を条件に加えればいい
給食費を滞納したり払わないと卒業すらできず中退扱いとなれば全員が嫌でも払う
払う金が無いわけではなくて子供を人質にすれば踏み倒せると思っているから払わないわけだから
弁当とか無能すぎる
あんだけ大量に用意するし、子供という労働力も使えるんだから
マジメにやれば食缶方式の方が低コストで提供できるだろ
>>535 それいいね
食わせないとか公表するとかはイジメの原因になったりしてなかなか難しいが
卒業時に不利益を被るなら仕方がないしな
538 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:25:36.47 ID:8mBnq6Og0
牛乳とコッペパンと唐揚げで十分だろ
中防が飯がどうのこうの言ってんなよ
ション便と糞しかしないくせに生意気になりやがって
539 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:26:35.85 ID:eOmfg6eo0
給食も不倫もまずい
540 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:27:28.99 ID:8adeymVzO
>>536 食缶方式は優れものだがアホ教師が反対したらしい。
>>484 大型スチームレンジ等を導入するしかない。
541 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:28:05.58 ID:IuJAibJpO
実際そのマズい給食を食べてみないと、判断つかん
543 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:30:40.10 ID:8mBnq6Og0
良い物食わして奴から銭よこせ!
1食300円で
高級な物食えると思ってんのか?
給食はな
刑務所の囚人と一緒なんだよ
まずは安く作り、体によいもの
味なんかどうだっていい
牛乳1本と食パンかじってろ
世の中300円ていう金額はその程度だ
544 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:32:31.75 ID:IuJAibJpO
>>93 >都合のよい数字を都合のよい前提になるように理屈をこねて 肝煎り推進した責任を 保護者に責任転嫁するわけか
>>45 >>49 i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・ ) ( ・)i/ < 数字は 何とでもなるッ!!
| (__人_) |
\ `ー' / < 見せ方(次第)だッ!!
. /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!!
>>543 200円以上(なぜか公表されてないので正確な金額は不明)な公費補助が付いて、冷蔵仕出し弁当の購入価格は500円以上だよ
元々は欠食児童に栄養取らせるのと学校来させるためにできた給食だけど
時代が変わってそろそろ制度疲労かね
でも無くなるとお弁当作ったりたいへんだと思うけど
547 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:33:43.59 ID:ixHRoQBQO
美味く作るが第一じゃないからな
例えば味噌汁は沸騰させると不味くなるけど給食では消毒のために沸騰させるそうだ
548 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:33:47.93 ID:8mBnq6Og0
お前ら中防は贅沢だなぁ
大阪だろキムチとホルモンでいいだろ
それともビタワンでも食え
549 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:34:25.30 ID:IuJAibJpO
また彼(橋下)は自著「まっとう勝負!」の中で、 なぜ知事になったのか という部分で
「なんで『国民のために、お国のために』なんて、 ケツの穴が痒くなるようなことばかりいうんだ?
政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
その後に、 国民のため、お国のためがついてくる。
自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、 嫌々国民のために 奉仕しなければ いけない わけよ」
/´⌒⌒\
/ \ ドヤッ
/ ///| .| /ヽ ヾ
i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・ ) ( ・)i/
| (__人_) |
\ `ー' /
/ \
| ヽ(⌒/⌒,l、ヽ
| \ `´ , <___〉
550 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:36:53.16 ID:6GAW95J/0
給食なんてまずいに決まってんだろ
自分の出た中学は学校の給食室で作られてて出来たてで
栄養士も利口な人だったらしくヘルシーでうまかったけどなw
まあ大阪じゃ無理だろう
給食費払わない家が多そうだし
コッペパンと脱脂粉乳の時代に戻せ。 贅沢いいやがって・・・
職場の弁当みたいに、希望制にしよう。
給食ないと困る家庭もあるだろうし。
553 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:41:32.83 ID:IuJAibJpO
【大阪】維新橋下、 拒否権 乱発で 独裁 体制 維持
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1407754686/ http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1407754686/1
【大阪】「公募校長採用に議会関与の検討を」橋下市長が要請 [14/08/13]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407899258/ http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407899258/1
2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:10:00.50 ID:RfA8bIG40
この地雷をお前も持て と言われて、ハイなんて言うわけが無かろうに
5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:15:56.59 ID:qLxKd5kq0
橋下クソだなw 責任逃れする気まんまん
9 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:19:20.82 ID:wwB2Yni70
次の不祥事は議会の責任にするつもり やることなすこと全部その場しのぎ感で一杯
27 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:37:52.19 ID:0epU5ApM0
>>1 橋下 「相次ぐ公募校長の不祥事は、ウリのせいじゃないニダ!議会も責任を負うべきニダ!」
33 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:47:13.08 ID:jD/R/5CN0
制度を残して 議会を関与させれば、 議会も責任を負うからな。
39 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:04:14.09 ID:IA8wLrCJO
>>20 責任転嫁したいようにしか見えん。
44 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 13:18:45.61 ID:pGJl303LO
責任転嫁的な 責任の分散で
橋下 肝煎り推進 公募校長で 発生する 問題の 責任を 議会にも おっかぶせるのが 橋下の狙いかな
橋下流詭弁の責任転嫁みたいな政治。
47 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 14:09:33.35 ID:EB0ZPo0u0
無茶苦茶やな、ただの責任逃れやん
77 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 19:25:48.69 ID:ask2cRyq0
>>1 他人をだまくらかして自分の借金の連帯保証人にさせようというわけだ。 弁護士らしい考え方ですな。
101 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/14(木) 09:09:01.66 ID:2OYa/VQ60
ワロタ 自分だけの責任やだーってかww
103 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/14(木) 09:21:43.49 ID:dzunqo/W0
議会は「こんな制度はやらないほうがいい」と判断して議決もしたのに、それをひっくり返して「お前らも手伝え」とか良くいえるよな。
すげえクズ
114 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/14(木) 10:12:50.18 ID:MlFMjUvi0
で、なにかやらかしたら議会の責任にする
554 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:43:48.54 ID:IuJAibJpO
>>553 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407899258/166 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407899258/166
22 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:32:00.02 ID:BWeswCMQO
府知事になったばかりの頃ならともかく、散々ずる賢さ披露した現在、
こんなん橋下から言い出したら罠に引っ掛かるやついないだろ。
24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 12:35:20.20 ID:cHODmnsc0
>>22 いやこれは後で「議会が協力しないからうまくいかなかった」と言うための伏線よ。
そこが橋下のずる賢さ。
162 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 00:19:11.63 ID:Ij5Jke2W0
>>24 いや、むしろ
断ったら→「議会が協力しなかった!」
受けたら→「議会も一緒に決めたことだ!」
と、どっちに転んでも責任転嫁出来るようにとの発言なんでしょうね
いい加減この毎度の手口に騙されるアホは信者や利害関係者以外ほとんどいないと思いたい…思いたい…けど
164 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 06:09:38.80 ID:5Zzup5zni
>>162 議会はやめろって言ってるのに、議会の協力がないから失敗したはないだろ
166 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 06:56:40.01 ID:K0a4GXtX0
>>164 橋下にそんな理屈は通用しない。
やめろと言うのも協力しない内。
橋下の勝ちは事実がどうかじゃなく有権者を言いくるめることで決まる。
「要は見せ方だ!」
169 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 07:14:55.89 ID:jBGuPLg90
都構想と同じで責任の押しつけする気か
ホント下衆な男だ
555 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:45:28.07 ID:8mBnq6Og0
ション便と糞しかしない中防が味がどうのこうの言ってんなよ
人生で中防時代は奴隷のように耐える時代だ!
お国の為に日夜勉強して少しでも日本国を良くしようと言う心構えじゃないとだめだ
給食が不味いって何事だ!中防時代は耐えるんだ耐えて耐えて磨きがかかって
社会に出るんだ
不味い物も世の中にはゴマンとある
食えるだけで喜びを感じ、先生や両親や地域住民に感謝をして
食べられるだけでありがとうございますって言えんのか盆暗ども
他の諸外国はもっと不味い物食っているんだぞ
556 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:46:49.71 ID:IuJAibJpO
>>540 はぁ!?アホ過ぎる
食缶方式は無駄な時間をとられるって、正にそれが実践的な教育機会だろうに
カリキュラムのチェック項目を埋めるのが教育だと勘違いしてるのかねこういう本末転倒バカは
生徒がふざけるのを注意するのが面倒も本末転倒過ぎて意味不明。
558 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:47:43.38 ID:DWNJJCBtO
教育委員会のお偉いさんにも毎日食べさせれば?
559 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:51:02.12 ID:X52W3Ha80
給食なんてそもそもそんな美味い物じゃないだろ
しかも千人からの奴が皆美味いなんて思う食いものないし
>>551 昭和25年(1950)の給食献立
「コッペパン、脱脂粉乳、ポタージュ、コロッケ、せんキャベツ、マーガリンやジャム」
今より良さそうだが?
561 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:52:22.09 ID:8mBnq6Og0
>>558 世の中の為に働いている大人に学校給食なんか食えるわけねーだろ
金だして好きな物食うのは当たり前だろ
中防は金稼いでないだろ、不味い給食で十分なんだよ、いやなら食うな
教職員は腹が減ったら鰻やとんかつ、近くの大衆食堂で食う
これは金があるからできる芸当なんだよ
563 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:56:24.38 ID:xM8ZkTTQ0
>>555 で、あんたはどんなもん食べてるの?
どんな食べ物でも、どんなつらい事があっても
ありがとうございますって言ってるの?
あんたの汚い罵り文体では、ありがとうございますって一度も
言った事ない様に思うけど?
564 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:56:44.43 ID:8mBnq6Og0
教職員は
昼になったら学校から出て
鰻とか美味いそばとか
奮発して上寿司
松阪肉のステーキ、
体力漬けるために焼肉
俺は今鰻だけどね
自校調理設備ができる前での間は、従来通りの選択制にすればいいだけなのにな。
566 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:59:11.91 ID:8mBnq6Og0
>>563 日本は共産国じゃないんだよ
ション便臭い教室で糞まずい給食が食えるかよ
大人なんだぞ!稼いでいるんだぞ
今は鰻食っているよ、金額教えてやるよ3000円だ
>>566 おまえの子供にもそれなりのものを食わせてやれ。
568 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:00:54.81 ID:8adeymVzO
>>568 北教祖は学校へのAED導入にも、誤操作して死なせた場合教師の責任が問われる可能性があるという理由で
反対してたんだよね。ホントクズ過ぎ
571 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:05:32.66 ID:8mBnq6Og0
>>569 刑務所の食事と一緒だな
一番は体にいいものをと心掛けているだろうし
>>568 その程度の教師の反対なんて配慮したうえで始めてしまえば何とかなるよ。
>>571 まあ思ったよりは悪く無いけど、中学生向けの食事でこれはセンスが無いなとは思う
しかも直前まで冷蔵庫で保管されてて冷え切ってるんだろ。
後、量が少ないという不満が圧倒的だったので実際かなり少ないのかも。弁当だとおかわり出来無いし
>>571 刑務所は所内で作るから基本的に出来たて、ホカホカ。
この「給食」よりうまいと思う。
575 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:09:16.42 ID:8mBnq6Og0
給食で足りないのなら
近所になっている柿でも食え
第一問題なのがお前ら給食費いくらかを考えろ
食えるだけありがたいと思った方が良いな
美味しかろうとまずかろうといいよ
人が食事を作ってくれる事がどれだけありがたい事かの教育が不充分なんだと思う
うちの小学校では給食室の見学とかあったし、
誰それのお母さんやお婆ちゃんが1日だけ調理補助に入るって月間があったりした
そうする事で残す事が不作法である事の教育が為されていた
今はそういう事ってあまりないんだろうな
>>575 望んでこうなったわけでなく、無理やりの押しつけだから問題になってるのに、なんで恩着せがましく「食えるだけありがたいと思え」というふうにいえるんだ?
俺も給食は不味かった記憶しかないけど、今は懐かしくて給食居酒屋に行ってる。
579 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:14:28.91 ID:8mBnq6Og0
高校に入ったら給食は無いぞ
食堂行ってのり弁ください
コーラーやファンタ
コーヒーとか、チーズ蒲鉾とか、サンドイッチとか
ラーメン、うどん、実費だぞ
580 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:17:37.70 ID:8mBnq6Og0
高校に行けば給食は無い
食堂に行って食券買って好きな物が食える
カレーライス300円、ラーメン250円・みそラーメン300・ハンバーグ定食400円
他にもいろいろあったぞ、
いつも家で冷凍食品とお惣菜しか出なかったから給食が一番美味かったんだがな
今は自分で作る料理が一番美味いが
582 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:19:18.68 ID:8mBnq6Og0
おばちゃんカレーライス大盛り
たぶん在日が多いところは
なにをやってもずっと文句言ってると思うんだが
>>579 小中の給食は全く不満なかったけど、高校の学食がクソマズくてツレと蕎麦やラーメンの出前注文してたら停学くらったわ
あれは今でも納得してない
585 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:22:52.20 ID:IuJAibJpO
>>548 なんぞ?とググったけれど ペットフードか。>ビタワン
586 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:23:04.90 ID:tKqGGZ2P0
美味い不味いの問題じゃない
料理を冷蔵保存の10℃以下の温度のままで
子供に食わせてるのが、虐待だというのだ!
587 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:23:08.50 ID:8mBnq6Og0
おばちゃんプリンある?
プリン売り切れた、がっくりとか
揚げちくわ頂戴50円3本
ビニールに入っているそれをビニールに入っているとんかつソースを入れて
ビニールに入れた揚げちくわをモミモミする
小学校と中学校。
両方で給食をやっていて、なぜ中学校ばかり不満が出てるのか。
小学校と同じ方式にするか、それができないなら選択制にすれば問題なかろう。
そもそもデリバリー弁当方式は選択制を採りやすいから採用されたんじゃなかったっけ?
589 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:25:48.50 ID:8adeymVzO
>>583 多分、デリバリー給食を温かくして提供しても文句は必ず出る。
ゆとり連中の食べ物の好き嫌い激しさは異常だもん。
590 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:26:47.53 ID:IuJAibJpO
>>539 フーリンの的中率は高いそうです
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385274827/251 http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385274827/251
【コスプレ不倫】 橋下徹氏、Hしている最中、いきなり『変態の人はね、 パンツ かぶったりしてね。犯すんだよ』と言ったことも★3
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591 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:28:57.56 ID:800/pA1F0
昔、給食に付いてきたマーガリンは最悪だったなあ
冷たいパンに冷たいマーガリンは全く美味しくない
食パンをトーストしてから塗って食べれば美味しいんだけど
食べずに残したマーガリンをポケットやかばんに入れたままにしてベタベタにしちゃったり
592 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:29:12.98 ID:YiA8Vd090
>>589 そりゃ中には少しは文句言う子はいるとは思う。
どこの学校にもいるだろ,給食に文句言う人はさ。
でも大阪の例は温めたら大半は文句いわなくなると思うぞ。
593 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:29:29.08 ID:8mBnq6Og0
高校に行けば普通にあるからよ
我慢しろ
夏暑いときにアイスクリームも売ってるし
コーラーやファンタ・お茶、水
コーヒー
アホずら並べて教室で食うことも無いしな
いろんなパンもある
そこらへんでコーラー片手にカレーパン食っている奴もいるし
中学時代は我慢だな
594 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:29:40.73 ID:xM8ZkTTQ0
>>579 あんた今仕事中じゃないの?
普通の社会人なら昼食時間外は真面目に仕事してるはずだが?
10時から今までここにかぶりつきってどういう事?
貧しい食事をして子供達に文句言うのだったらまだ理解できるけど
自分は3000円の鰻食ってるって、
まァね、橋下の嘘詭弁同様あんたも信用出来ないね。
595 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:30:05.38 ID:8adeymVzO
596 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:31:21.88 ID:8mBnq6Og0
高校の時は食後の一服でマイルドセブンだったぜ
>大阪市教委は業者が弁当を届けるデリバリー方式を採用
選択した業者が悪い
給食費300円だっけか?6万5千人くらいの生徒数だから
材料費200円でも600万以上残る。配送車何台も用意出来るだろ?
ちゃんとやれば温かいうちにお届け出来だろ
598 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:32:08.77 ID:GKPZZf7ki
弁当にしたら?
>>598 とういうか、以前まではそうだったわけで
購買もありで、仕出し弁当も選択可能で
600 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:35:18.20 ID:8adeymVzO
>>592 そんなにキンキンに冷えているのか疑問だがな。
たまに業者弁当を注文するが、そんなにキンキンじゃないよ。
ゆとり連中は一回注文すると二度と頼まない。
601 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:35:42.16 ID:8mBnq6Og0
高校の時は適当にカレーライス大盛りで
コーラーだろ
食後の一服でマイルドセブンかキャビンだったな
放課後単車で帰るから、当時カワサキのKH400だったぜ
>>595 食缶方式が見送られたというか、自校、親子、センター、デリバリーのうちでコスト面からデリバリーが選ばれたってだけ。
教員アンケートは結論に影響してない。
603 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:37:22.22 ID:8adeymVzO
>>597 ・大阪市の中学校給食は一食500円
(内訳)
・大阪市は一食200円負担(業者への加工費等)
・保護者は一食300円負担(材料費)
ちなみに、デリバリー方式を採用している自治体は結構ある。
>>13>>107
604 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:39:29.23 ID:l0z2XPlR0
俺が中学生の頃は麦飯にすいとんだけやった
今の学生は贅沢すぎやな
食缶方式って好きじゃないけどな。配る人がへたくそだと公平に配れないし、
女子なんかおかずによってはもっと欲しいって思っても、言いづらかったりするし。
はじめから均等にわけられている方が公平だ。もっと食べたい人は自腹で大とか頼めばいいと思う。
大食の人が小食の人に払わせてるわけだから。
606 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:42:33.29 ID:JtekAXOz0
>>603 そうなん?
じゃあ、業者は1100万、月で2億以上入ってくるのか
どこかにバックマージンとかなかったら余裕で経営出来るだろ
給食2時間前くらいから配送開始なら、痛むとかもないだろうしさ
配送車を増やせば解決じゃん
608 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:43:45.12 ID:IuJAibJpO
>>598 橋下肝煎り推進強制全員給食の為に 購買を廃止したほどの 持ち込み禁止という前提な 強制性。
最初千葉にいて、東京(城南地区)に引っ越したんだが、
東京の給食のうまさにビックリしたのを覚えている。
自治体の予算とかもあるんだろうけど、クオリティが違うね。
610 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:46:02.63 ID:caZByZIy0
こういうガキは義務教育させないでさっさと退学させて有料の私学を勧めたほうがいい
そこで自腹で好きなだけフルコース食わせておけばいいんじゃね?
611 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:48:38.65 ID:xGcystfdO
弁当持たせろよ
まだやっとんの
まずいなら食うな
これで終了だろ
俺たちも昔貧乏だった時代に母ちゃんにそう躾けられてきた
無条件にうまい物が食い続けられるなんて教育は無い
>>602 >教員アンケートは結論に影響してない。
きみ、中の人?
何を根拠に断定してるの?
615 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:00:28.57 ID:IuJAibJpO
616 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:07:31.50 ID:kW6AuMza0
君達は馬鹿丸出しでガキの機嫌取りかw
食いたくない奴は、食わんでええやろ。
これからの若いもんは兵隊にとられて、
戦場に赴くかもしれん身や、
食いもんぐらいでグズっとってどないするんじゃ、
食わん奴は黒板の前に立たせてビンタ、
それで文句言う奴は鉄拳制裁じゃ!
617 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:08:04.75 ID:5bCYeHP8O
>>614 お前が
>>484で教員の反対があったと言う根拠は?
自分はいい加減なこと書いておいて、他者にはソース出せってか。
618 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:08:05.83 ID:buSDaVLe0
うちの地域の給食はマズイメニューは年に数回混じるかどうかくらいで
基本的にはおいしいものだった。
ただうちの姪や親戚の子達もマックは好きだが和食は好きじゃない。
昔のピーマンが嫌いとかと違う意味で舌が違う。
無理に子供に合わせたらお子様ランチやハッピーセットみたいのが出来上がるだけ
今の時代少しくらい食わなくても問題ない。
いっそカロリーメイトみたいのと牛乳でも与えとくだけでもいいんじゃないの?
不味いと思うやつはコンビニ弁当でも食とけ
贅沢言うんじゃねえよクソガキが
620 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:20:14.75 ID:5bCYeHP8O
>>603 コイツ、PCと携帯で必死に工作してんのか。
何者だよ。w
621 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:27:29.39 ID:8adeymVzO
>>620 工作とかアホ過ぎる。
橋下市長が各中学校に大型スチームレンジ等を設置すれば解決するが、
君みたいな好き嫌いの激しいクソガキは必ず文句を言う。
>>617 >教員の反対があったと言う根拠は?
>>484のアンケート結果とコスト比較表(方式別のメリット/デメリット欄)を見ろよ。
>>602 >教員アンケートは結論に影響してない。
平松時代の教育長の議会答弁にこんなのがあるな。
平成23年9月、9・10月定例会常任委員会(文教経済)-09月27日−01号
◎永井教育長P2(抜粋)
中学校給食につきましては、平成21年1月に、定着をしております家庭弁当の
意義・効果を生かした家庭弁当との選択方式による中学校給食の実施を
目指すこととし、
実施方式につきましては、本市の厳しい財政状況、学校施設や教育活動への
影響、学校給食の選択に伴う公費負担の差を極力少なくするといった公平性、
短期間での実施が可能であることなどから、民間調理施設を活用した
弁当箱方式でのデリバリー方式による実施が効率的であるとした方針を
定めております。
ここではっきりと「教育活動への影響」と書かれており、
教員アンケート結果に合致しているよ。
なお、全員か選択かについては、橋下市長の公約が全員給食の実施であり、
その後のアンケートでも保護者の6割が全員給食希望でであることから、
妥当な判断だろう。
623 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:30:52.69 ID:IuJAibJpO
624 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:31:27.93 ID:5bCYeHP8O
>>621 橋下が無駄な選挙せずに、給食に廻せば大東市並のことは出来た筈だが。
アホ信者は現実が見れないのか?
625 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:34:24.30 ID:IuJAibJpO
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382548270/38 http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382548270/38
38 :名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 03:48:36.37 ID:LkzPv2hZO
【大阪】橋下氏、セクハラ校長に「ワンチャンスを与えてもいい失敗だ」
橋下市長、セクハラ行為で更迭された校長に対し「ワンチャンスを与えてもいい失敗だ」
【大阪】東成区長「(大声で)今から昼下がりの情事に!」 女性職員にセクハラ
【大阪】「僕と会えなかったら寂しい?」保護者や少女らに性生活の質問などセクハラ民間人校長、研修後に現場復帰へ
大阪・橋本市長「ワンチャンスを与えてもいい失敗だ」 保護者や少女にセクハラをした民間出身校長に
【大阪】 橋下の教育改革のおかげでセクハラ民間校長が復職
セクハラ区長、女性と出かける際に役所で「今から昼下がりの情事(監督・ビリーワイルダー)」と自慢
「職員と昼下がりの情事に行ってくる!」 大阪・公募区長のセクハラ発言がキモすぎると俺の中で話題
【大阪】「あんまりヤってないの?」“分身”たちのセクハラ騒動でグラグラ「橋下公募制度」…児童母への猥談、接触、ああしょうもない
【悲報】セクハラ行為をした橋下公募の民間人校長、一旦更迭して研修後に現場復帰へ
保護者3人にセクハラした公募校長、現場復帰へ
橋下市長の足元「維新の会」にいる体罰セクハラ常習だった元教師幹部
626 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:36:19.36 ID:IuJAibJpO
けつもんだ?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382548270/35 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382548270/35 【大阪】「僕と会えなかったら寂しい?」保護者や少女らに性生活の質問などセクハラ民間人校長、研修後に現場復帰へ
>市教委によると、校長は5月、 児童の母親 に対して複数回にわたり、
>「僕と会えなかったら寂しい?」「君の気持ちを聞かせてよ」 などと 不適切なメールを送信。
>飲食店内で親睦会を開いた際には会計時に この
> 母親の 尻を 手で 触った。
>こうした行為を知った同校のPTA役員から注意を受けたにもかかわらず、 6月の親睦会で同じ
>母親の 左肩と左腰の間あたりを 触れたとしている。
さらに5~6月の地域行事や親睦会で、
>別の児童の 母親に 「旦那を愛している?」などと
>夫婦間 の 性生活 に 立ち入った発言をしたり、
>10代後半の 少女に 「彼氏おるの?」などと 性生活について質問したとしている。
>市教委によると、校長は一部について 「覚えていない」と 説明する一方、
>「保護者との距離を縮めるためにやったが、行きすぎた行為だった。多大な迷惑をかけ、深くお詫びする」と陳謝しているという。
627 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:41:08.10 ID:5bCYeHP8O
>>622 財政負担については、橋下が府知事時代に補助金を出さなかった影響が大きい。
都合の悪いことには触れないんだね。
教員の反対云々は相変わらず憶測だけだし。
ところで、きみは横チンくんなのかな?
628 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:41:07.52 ID:IuJAibJpO
【大阪】維新職員、740万円を着服 大阪市議団が刑事告訴へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385575419/ 134 :名無しさん@13周年:2013/11/28(木) 18:56:19.87 ID:P2t0Uguz0
政務活動費736万円を「横領」 維新市議団、口座管理の男性事務員を解雇 - MSN産経west
sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131127/waf13112720090031-n1.htm
>「維新に不利益になる情報を持った人との折衝役としてクラブなどの飲食代に使った。」
これ横領じゃなくて党命令で業務としてやってたんじゃね?
いくらコネ採用でもプライベートでわざわざそんな事までするか?
139 :名無しさん@13周年:2013/11/29(金) 00:28:56.54 ID:c0wjqQGx0
政務活動費736万円を「横領」 維新市議団、口座管理の男性事務員を解雇
2013.11.27 20:07 MSN産経west
>市議団によると、男性は政務活動費が入った銀行口座の管理を担当し、
>「維新に不利益になる情報を持った人との折衝役としてクラブなどの飲食代に使った。車なども購入した」などと説明しているという。
>市議団は口座管理の状況をチェックせず、横領行為は約4カ月間続いた。ずさんな公金の扱いに批判が上がりそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131127/waf13112720090031-n1.htm 口止め工作のための接待に使いました というオチがつきそうだな
174 :名無しさん@13周年:2013/11/30(土) 18:06:23.87 ID:4S6Y75hAO
セクハラ007校長 に 着服折衝工作員 維新のスパイ達w
629 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:42:15.34 ID:tKqGGZ2P0
よくも成長期の子供の食事を、己の政治的な実績作りのために
メチャクチャにしやがったな! 食いもんの恨み舐めンなよ?
この報いは必ずあるぞ、児童虐待の犯罪者め
裁きが下る日を楽しみに待つがイイ
>>624 そういうミソクソ一緒に論じるお前は共産党員か?
あれは都構想を前に進めるために必要な選挙。
(現に協定書案が完成し、総務省の承認まで進んだ)
予算の割り振りを自身の公約や政策の優先順位に沿って決めるのは
首長の権利であり、投票した人たちに対する責任。
>>627 >橋下が府知事時代に補助金を出さなかった影響が大きい。
教育に関する補助金が政令指定都市に出されなかったのは昔からあった事。
平松は費用ねん出ができなかったが、橋下市長はできた。
要は手腕の問題。
他人のせいにするなって事。
>>1 橋下!!!
無駄に税金使わんといてくれや!
もう人の金やおもて、ええ加減にせえ
>>627 >教員の反対云々は相変わらず憶測だけだし。
バカか?
>>484のリンク先を確認してから書け
633 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:50:45.56 ID:IuJAibJpO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409841585/373-380 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409841585/373-380
373 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 05:25:23.78 ID:8+Z0LTflO
509:名無しさん@13周年 09/26(木) 08:50 HrC6y2+z0
【大阪維新の会 公式動画】
9/25 橋下徹 ・・・・そこにも嘘八百の人がいる! 公務員の方ですか?
http://www.youtube.com/watch?v=z8JNj31RcZM 橋下徹「竹山さんは、堺はなくなると見事な嘘八白、でたらめなデマが蔓延っていますが」
市民「ホントやないか!」
橋下徹「そこにもなんか嘘八百の人がいらっしゃるかも判りませんが」
橋下徹「聞いていただかなくて結構ですから。邪魔なのでちょっとどいてください!邪魔ですから。公務員の方ですか?」
市民「大阪市民や!」
橋下徹「公務員の方のような気がします」
信じられるか?コレは公式動画なんだよ
376 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 07:10:17.77 ID:Gp+7hHtQ0
>>373 反対派=「公務員」か、凄い 対人論証 だな
維新には人格攻撃のマニュアルがあるんだろうな
380 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 08:00:16.34 ID:ZbeGEmCt0
>>376 反対している奴は 大阪以外と言うアホもおるしw
要は気に入らない奴を 仮想敵認定してるだけやな
634 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:51:55.82 ID:iti6fMGG0
あれだけ肝いり政策だと言われ、橋下自身も選挙の争点にするほどリーダーシップを発揮していたのに、
いざ問題が多発すると平松や教職員、保護者など他の人に責任転嫁しまくるなんて。
みんな納得するわけないだろ。
635 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:52:44.74 ID:tKqGGZ2P0
今日も子供たちは10℃に冷やされた弁当をあてがわれた
この事実だけが全て
636 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:55:47.46 ID:IuJAibJpO
>>634 橋下維新が 法律違反するのも有権者に責任転嫁するような橋下のことだから
橋下肝煎り推進強制全員給食についてのあらゆる責任についても 自分を当選させた有権者の責任だとでも思っているのかもね
/´⌒⌒⌒\
/ \
| / ━ |/|/━ ヾ < 自分たちで(選挙で合法的に)リーダーを選んだっていう責任を取ってもらう。
i / (・ )` ´( ・) i/
!゙ (__人_) |
| |┬{ | < もう嫌だ、やっぱり違う、というのは許されない
\ `ー' /
/ |
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998
>>632 >>484のリンク先に教員アンケートの影響が大きいとも書かれてない。
そもそも、
>>484で「おそらく」と憶測であることを明示してる。
食缶方式を採れないなら、そもそも自校、センター、親子を比較検討しない。
給食の主流はあくまで食缶方式という前提で教育委員会も検討してるんだし。
デリバリーにしたのも
>>622で引用したところだとあくまで財政状況が主要な理由といってるやん。
638 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 15:17:40.63 ID:IuJAibJpO
セクハラワンチャンス!
639 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 15:19:23.10 ID:IuJAibJpO
食えない食わすと吐く訳じゃないなら良いだろう
給食も教育の一環なんだから美味い不味いに左右されちゃいけない
それは喜んで食べてもらえる給食が理想だが実際無理だろ
641 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 15:39:48.90 ID:tKqGGZ2P0
冷蔵庫から出したままの料理を温めもしないで喰わせて
なにが食育か?!
大人が己の利益のために、子供にそういう酷い仕打ちを
平気でやってのけるという社会勉強にはなるだろうけどな
>>637 >教員アンケートの影響が大きいとも書かれてない。
65%の教職員が給食準備・片付け時間に懸念を表している。
>そもそも、
>>484で「おそらく」と憶測であることを明示してる。
バカ?
それは、ソース(
>>622)を出す前にうろ覚えだったからおれが書いただけで、
それがソースの内容に何か影響を与えるのか?
>
>>622で引用したところだとあくまで財政状況が主要な理由といってる
財政状況が主要な理由なのは間違いないが、
”育活動への影響”が考慮されてるのは明らかだろ。
恣意的な解釈をするなよ。
643 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 15:51:54.05 ID:IuJAibJpO
644 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 15:54:12.17 ID:zr9PR5Sk0
ちゃんと金掛けた飯なら冷でもうまいけどな、最底辺の餌じゃわびしさが加速するだけか
実際どこまで不味いかわからんけどw
645 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 15:54:32.53 ID:xYZpEM8S0
>>1 昔と違ってコンビニもあるし豊かになっているんだよな
給食はナシが正解
>>643 言いつけ通り、コピペだけしてるんじゃなかったのか?
反論ができないからアンカーも打たずに誹謗中傷か?
まあ、国語力の足りないおまえにはコピペと誹謗中傷がお似合いだな
647 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:07:43.15 ID:8adeymVzO
>>645 中学校完全給食化は時代の流れだからしょうがない。
デリバリー方式は他の自治体でも導入している。
>>13>>107 スチームレンジ等の導入は議論するべきだが。
648 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:08:56.94 ID:W8R2de1P0
みんながお弁当を各自で持ってくれば問題解決
それしかない
649 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:09:58.63 ID:W8R2de1P0
給食費払わない人もいるから
お弁当制度にしましょうよ・・・
650 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:10:26.77 ID:HWniudzq0
ご飯の代りに米粉パンにすれば冷えてもいいじゃない。
651 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:12:35.02 ID:W8R2de1P0
給食やめましょうとみんなで声をあげればいい
別にマズイなら無理して食べる必要ないと思う
食べるなら感謝して食べるべき
652 :
ネトサポハンター@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:13:07.73 ID:rckjBJmv0
冷凍自然解凍の処理ゆえに不味い、とは書かれてないのに
なんでそこにこだわってる人がいるんだろうな
味が薄い、味がしない、ってのは高血圧親父が
教育入院で病院食に文句付けてるのと同じやんけ
塩抜いてコスト下げられるわけないんだから
塩味は摂取量から割り出した量だろう
それを薄いと感じるのは、舌のほうを考え直したほうが
あとあとの為だと思うぞ
653 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:13:09.14 ID:5bCYeHP8O
>>646 横チンくんは、何者なの?
維新関係者?弁当業者?
いずれにしろ、毎日暇で羨ましいよ。
本当最近のガキは贅沢。
親に豪華な手弁当作って持参しろや。
どんだけ不況だと思ってんだ。
655 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:14:25.01 ID:IuJAibJpO
656 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:15:40.55 ID:W8R2de1P0
途上国と違って日本は食べ物には困ってないのだから
学校で貧困の子供たちに栄養考えて食べさせる必要もないのだから
食事は各自で準備してくればいいだけの事
657 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:17:34.39 ID:HGSfgXmb0
文句垂れる奴は弁当にしちまえよ
658 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:21:51.21 ID:IuJAibJpO
嘘
や
詭 積
弁 み
が 上
そ 崩 げ
の れ た
┐ 今 危 る
責 詭 日 機
任 弁 も .で
転 一
嫁 強 .日
└ 弁
圖
´ ヾ
゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
. ||||| ガンガンガンガン!!
|||||| .б ______
∧儲∧∩ | |\___\
< #`Д´>ミ.. |..| |☆☆☆|
|(つ維 ノつ☆| |/ ̄ ̄ ̄/
|.ゝ 珍!二二二」二二二二二|
 ̄〈_フ_フ | | | |
659 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:22:03.89 ID:5bCYeHP8O
>>630 差等補助は廃止の方向で進んでるね。
橋下が理由にしたのは、大阪市には独自財源があるということな。
ある筈の独自財源を使っているという話しは聞いたことがないね。
寧ろ、基金の取り崩しをしてるし。
もう、誹謗しか出来ないみたいだし無理か。w
660 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:22:58.72 ID:HWniudzq0
小学生なら貧乏人も栄養摂る必用あるから給食のほうがいいかもしれんが
中学なら弁当でいいかもな。
業者が手抜きやっていて不味いのなら怒ってもいいけど
弁当を作る手間を考えたら少しくらい我慢せよとは思う。
>>647 >スチームレンジ等の導入は議論するべきだが。
5月の定例会見によれば、予算のねん出は始めているみたいだね。
これが27年度に実施できればいいけどね。
2014年5月29日(木)橋下徹市長 定例会見 (18:13〜21:19)
(思いっきり抜粋)
・大阪は朝ごはんを食べていない子供が多すぎる。
・量については2学期中にやると教育長も言っている。 ←2学期より実施済み
・温かい汁物は1学期中にだす。 ←6月より実施済み
・小中一貫校は自校調理をやる。
・温かいおかずは温かく食べれるように、配膳室を改善する予算を積んでいきたい。
・質の改善、量の改善、27年度に向けて、出来ることは26年度中にやっていく。
http://youtu.be/rnPHhvKGQdE?t=18m13s
662 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:27:00.62 ID:8adeymVzO
>>652 冷蔵10℃で提供されるのが一番の苦痛らしい。
と言うか、衛生面に気を付けている保護者さんだと、
弁当用保冷バッグ&保冷剤込みで持参させてるみたい。
>>659 >差等補助は廃止の方向で進んでるね
それは、府市統合を見据えての話じゃないのか。
外国でまずい給食の映像をYoutubeにアップしたら改善されたと言う話を聞いたことがある
Youtubeにアップしてみたらどうだw
665 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:33:04.18 ID:iti6fMGG0
>>664 前はTwitterにはしょっちゅう画像あがってたぞ
今は知らん
学校に給食室を設置すれば、災害時やイベント時にも使える調理室になるのに
なせ設置を渋るのか
667 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:34:41.89 ID:8adeymVzO
>>661 しばしの辛抱ですな。
どうせ温いデリ弁でも、一部のクソガキが不味い不味いと騒ぐんだろうけどw
しっかし、あまり言いたくないが、昔と比べたら贅沢過ぎるw
668 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:35:56.37 ID:W8R2de1P0
各自で美味しくて豪華なお弁当持ってくれば済むこと
669 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:42:17.96 ID:Po5LMm8t0
橋下にとても美味しい業者利権弁当が中学生に美味しいわけがない
橋下流の言い方すれば民間企業の努力をすれば選択性で有っても
中学生の殆どが注文したくなる様な弁当給食を作らせるべきだろ
それを人気の無いまま強制にするって事はかなり美味しい利権弁当ってことだろうね
8割9割が注文するような弁当給食なら不味いという問題は起こってないって事
何でも否定するのがかっこいいと思っている年頃だからなにやっても無駄だろ。
>>667 >あまり言いたくないが、昔と比べたら贅沢過ぎるw
ほんとだよね。
こんなガキ↓、何を勘違いしてるんだってはなしだよ。
大阪市の中学校給食試食会 (0:50〜1:03)
http://youtu.be/Og7TOwe5Q0w?t=50s ガキ:「全体的に味がちょっと薄いので、何かはっきりしないんですけど・・・
タラのムニエルの青しそソース、
トマトの味が勝ってしその風味があまりしなくて・・・」
672 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:46:16.98 ID:fTGmOCur0
利権弁当w
リケンの品格とかドラマ化しろよ
673 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:50:36.32 ID:fTGmOCur0
材料費300円で弁当コンテストやって上位入賞をメニューに取り入れるとか
何か工夫が必要だよね
674 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:51:26.58 ID:W8R2de1P0
>>673 もう給食にこだわる必要なくない?
給食費払わない人もいるのに
675 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:54:34.37 ID:HWniudzq0
ガキにはコッペパンと脱脂粉乳でも食わせりゃ十分だな。
嫌ならカーチャンの弁当を持って来い
いや、大阪のテレビで見たけど見た目からして不味そうだった
677 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:02:07.44 ID:IuJAibJpO
678 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:04:55.59 ID:Po5LMm8t0
中学生にもなれば好きなもの食わせればいいんだよ
家庭で弁当作りたい親もいるんだろうし
不味くても弁当給食が良い家庭だけが食えばいいだけの簡単な話
679 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:08:36.45 ID:Po5LMm8t0
忙しいから弁当作っている暇が無いとか言う馬鹿親要るけど
ホントに弁当作れない程忙しい親がどれだけ要るんだか
昔に比べればいろんな面で楽になっているのに
スマホ弄って変なことやっている時間が長すぎるんだろ
680 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:10:37.82 ID:IuJAibJpO
旨味中毒 塩味中毒 甘味中毒
苦いは粗悪 渋味は粗悪 素材特有の風味は素材
柔らかくて甘けりゃなんでもウマイ、食糧自給率の低いキチガイ民族
682 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:15:52.26 ID:8adeymVzO
>>671 代用魚や形成肉の区別も出来る程の実力があるんかいっ!て話だよねw
>>674 中学校完全給食化は時代の流れ。
文科省の調査だと導入率80%以上で、大阪と神奈川が異常に低い。
683 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:43:54.86 ID:IuJAibJpO
なんで糞ガキに物を言えなくなったんだ?
嫌なら食物アレルギーって事にして弁当でも持たせろや糞親
685 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:45:35.26 ID:IuJAibJpO
686 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:48:47.29 ID:iyzqnZG80
>>1 給食のありがたみをわからせるにはハードル高すぎじゃね?
米を種から撒いて育てろまではいわんが、托鉢してまわるくらいじゃなきゃな
すんなりやめて、弁当買わせるか作ってこさせるかにすれば良いだけだよな
利権の温床だし、アレルギーとか気にしたりもメンドクサイし
ピカ米やヤバイ食材入れられて健康にもどうかと思うし、本当に無駄
中学の給食も学校で作ってなかったっけ
688 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:50:42.23 ID:gAYaMtzJ0
まずい言う奴には食わせるな昼飯抜かして腹減らせろ
ガキの内からぜいたく病とか絶対ろくな大人にならんぞ
嫌なら食うな
これで十分
大阪人はソース味しか知らないから
薄味は不味いんだよ
ソースぶっかけとけばなんでも食うだろ
692 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:55:48.82 ID:IuJAibJpO
【詭弁,強弁,責任転嫁】 ハシナラファンタジー 【橋下,橋下維新 正当化,@創作中】
__
/ ../)
三三)/)
__ 三三)/ __
/ ../) こうであるハズニダ♪ / ../)
三三)/) ∧儲∧ ∧儲∧ 三三)/)橋下さん,橋下維新側が悪いという解釈のハズないニダ!
三三)/ < `∀´> <`∀´ ;> 三三)/理屈をコネテ 他に責任転嫁した恣意的主張で印象操作ニダ!
∧儲∧ と φ) (つ φ) ∧儲∧ __
< #i!`Д>/⌒/⌒/ ̄/⌒/⌒/ ̄<田´#> / ../)
/ _∧儲∧口 ∧儲∧ ⌒ φと_ ヽ 三三)/)
(/< `>口 < #>φ/⌒//(__ム 三三)/)
 ̄(l ノ  ̄( ノ ̄ ̄ ̄|| 三三)/
__`ー‐' `ー‐' 橋下さんの手法,判断は正当、他が悪いに ほかならない のは 明白ニダ!
/ ../) _詭弁的,恣意的になら 正当化する主張はどうとでもできるニダ!
三三)/) / ../) 〃∩ ∧儲∧ウェーハハハ♪
三三)/) 三三)/) ⊂⌒< `∀´>
三三)/ 三三)/ `ヽ_っ⌒/⌒c
飯まずかったら自衛隊でさえストライキするわ
滋賀SUGEEEEEEEE 完全にOOSAKA超えキターーーー
【現代的創造文化】
1.ゆるキャラ
2.イナズマロックフェス
3.オペラ
4.ビワイチ(自転車琵琶湖一周)
5.戦国ブーム、牛肉ブーム
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、坂本日吉大社、三井寺、石山寺
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島
4.近江商人屋敷、八幡堀・水郷
5.甲賀忍者、信楽焼
大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)通天閣(笑)橋下劇場(笑)
>>429 >すでに選択制の給食が実施されているのに、それを聞いてどうするんだ?
>給食を希望しないのなら選択制を選ぶだろ?
>希望しないのに全員給食を選ぶのはどういう人たちなんだね?
>弁当のみ(=給食廃止?)・・・、 バカか?
バカさ加減はレス全部に行き渡ってるなw
どうしようもないおバカさんだな、おまえw
アンケートの取り方がおかしいと指摘してるのに
何の疑問も持たない(持つ能力がない)んだなw
普通アンケートでイエスかノーを聞いたら
イエスと答えた方に聞きます。ノート答えた方は次も答えて下さいと
聞いて、詳細の意思確認をするんだろw
この場合は、給食導入賛成ですか反対ですか?と聞いて
賛成の方は、実施方法についてお尋ねします。だ
>こういう、無意味な条件を挙げ、
>それが確認されていないから全てを無意味とする論法が詭弁なんだよ。
お前がどうしようもない、バカだから無意味な条件に見えるんだよw
必死に20も無意味なレスしてる
お前の人生そのものが無意味なんじゃないか?w
今日の生き恥くん=ID:SBnCc4qj0 [20/20] ww
696 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 19:25:09.15 ID:5bCYeHP8O
>>663 堺市は政令市のまま残るんだが。
いい加減なことばかり書くなよ、横チンくん。
二段階で聞くなら確かに、弁当の選択肢はいらんが
まず、給食制度を希望するかしないかの設問なしで
そのまま実施方法について聞く場合には、弁当のみ(給食廃止)の
選択肢がないのは、どう考えてもおかしい。
698 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 19:30:57.07 ID:5bCYeHP8O
>>695 アンケートをやるなら、「冷たくて、不味くて、ゴミ入りの給食を食べさせたいですか」と聞かないとアンフェアだね。
学生時代のバイト先は
出勤したらお弁当とお茶を冷蔵庫に入れて名札つけて保管するシステムだったけど
普通に何も思わず食べてたよ。
冬なら普通にロッカーに入れていても冷蔵庫状態だしね。
それを「冷えていてまずい」とは思わなかったわ。
そういうもんだと思ってたから。
お弁当が熱々のホカホカだと思ってるから「なにこれ冷えていてまずい」になるんじゃないの?
熱々なはずがない、大人数が一斉に食べるんだから。
レストランで頼んだランチが冷えた状態で出てきたら
「これ冷えてますけど、温かいのと交換してください」と言うのはあたりまえだし
我慢して冷えてるものを食べる必要も無いと思うけど
給食は仕方が無い。
701 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 19:39:45.66 ID:5bCYeHP8O
>>699 小学校では自校調理なのだから当たり前。
そんな状態で強制する橋下が可笑しいとは思わんのか。w
702 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 19:40:31.06 ID:xM8ZkTTQ0
>>663 おい!
横チン
前から一度言ってみたかったんだ。
横チン。
703 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 19:40:52.86 ID:HWniudzq0
駅弁なら冷えたご飯とおかずがうまいよな。
峠の釜飯は冷えるとマズーだけど
維新利権は冷めた飯
705 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 19:45:16.12 ID:iti6fMGG0
なんていうか、未来の有権者たる中学生相手にまずい給食出して
文句言う生徒には甘えだの贅沢言うなだの屑だなの人格攻撃したり、
そもそも給食は保護者が望んだから仕方ないと責任転嫁して開き直ったりしているハシゲとハシゲ信者を見ていると、
あぁこいつらもう大坂で当選し続けて支持基盤作る気ねーんだな、っていうか、
過ちを認めたくがないためにヤケクソ状態に見えるっていうか、
なんかもう、おわってるね
>>701 給食は熱々で当たり前なのに冷えてる、おかしい、というわけでしょ?
当たり前だと妄想してるのがどうしてなのかわからない
大阪じゃなくても全国そんな給食が出るところなんて無いよ。
よっぽど少人数の学校は別としてね。
707 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 19:50:54.89 ID:CrGouyYX0
コンビニやスーパーの弁当も冷たいけどそのまま食う人まずいないよな
健康なのに生活保護貰ってるクズどもの支給打ち切って
子供たちが温かい食事出きるようにしてやってくれ
>>695 お前がバカなのは分かったから、
全員給食に賛成する6割の中に、
給食自体を反対する人が含まれる理由、要因を教えてくれ。
>>707 仕事場に持って行って、外で食べたりするんだから
ほとんどが冷たいまま食べてると思うけどな。
どうしてほかほかを食べるのが大半だと妄想してしまうんだろう。
>>697 >選択肢がないのは、どう考えてもおかしい。
おかしいのはお前の頭だよ。
いいかげんに理解しろよ。
>>696 まずは、これがお前の妄想でないなら、どこで進んでいるのかをハッキリさせろよ
>>659 >差等補助は廃止の方向で進んでるね。
これは、調査不足だね、その「不味い」発言の子供が、日頃何を食しているのかも聞いて、
より検証するなら、実際にその味(覚)も食して確かめないと・・・
>>708 >給食自体を反対する人が含まれる理由、要因を教えてくれ。
バカだから思いを巡らす能力がないんだなw
設問9を見ろw
どのようにしたら、中学校給食を利用しますか。と聞かれて
全員給食にならない限り、利用しないという保護者が53.9%もいる
ここからわかることはなんだ?
わかるんならお前の知りたい答えがそこにあるw
バカにはわからないんだろうなw
給食がたいして美味しくないから、母ちゃんの飯の有り難さが分かったもんだ。
あ、40代です。嫁さんの飯に慣れているつもりでも、
たまに実家に帰った時に食う母ちゃんの飯はやはりうまい。
715 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:02:18.66 ID:W/wSqrl80
給食廃止か希望者のみ購入制にしたら?
文句言うガキは自分でどうにかしろや
>>435 >基本、苦情があれば対応すべきものだろうし、
>そもそも導入後に随時改善していくと当初から言われていた事で
>何も問題ないように思うが。
選択性での試験導入時で「冷たい、おいしくない、量の調整ができない」という問題は既出だったわけで、
それを改善せずに新入生に全員強制しておいて「何も問題ない」とは言えないね。
> 逆に全員給食に踏み切らなかった場合も
> 6割の親から苦情が出ていたかもね。
「かもしれない」じゃなくて、2012年9月〜2014年3月の1年半は、正に「全員給食に踏み切らなかった場合」。
「6割の親から(全員強制にするように)苦情が出ていたとは聞かないね。
(だからといって「そういう苦情は無かった」とは断定できないけれど)
「冷たい、おいしくない、量の調整ができない」との苦情があって、利用率が1割程度と低迷していたという
報道はあるけど。
>>714 いや、小学生式の給食なら大して不満は出ないと思うのよ。
あったかいおかずも出るし、メニューも豊富。
あの弁当式は量も調節できないし、冷え切っていてひどい。
給食も良いけど実施に当たって準備不足。
718 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:08:38.98 ID:CrGouyYX0
>>709 コンビニなら温めてもらうし会社にレンジあるから自分でもやるし
この給食は常温ならともかく冷蔵状態だ
不味いにきまってるだろ子供たちがかわいそう
>>713 設問9で、給食反対者が「全員給食にならない限り利用しない」を
選択するのは分かるが、
なんで、その給食反対者が、設問10で、「全員給食」を希望するんだ?
なんで、「選択制」を選ばないんだ?
おまえは、その状況で「全員給食」を選択するか?
>ここからわかることはなんだ?
おまえがバカだってことぐらいしか分からんな。
>>717 結局親子方式で順次温かい給食を提供ならこんなに不満は出ていない
選択制で不評だった物に何の対策もしないで全員強制するからこうなるって話
721 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:11:08.69 ID:3PHvTNVN0
>>715 それが狙いでゴネてるとしか思えないわ
給食希望してない代金払ってないけど、弁当も持って来てない
そうなったら、仕方なく食べさせるよね。
そうしたら「うちは希望してませんけど?」と払わないで済むと思ってるんじゃない?大阪の貧乏人の考えそうなこと。
そもそも橋下の肝いり事業で色んな意見は無視しまくって強制してんのに
食管方式の見送りだけは職員の意見を聞いた結果とか無理がありすぎw
724 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:14:24.52 ID:CrGouyYX0
この国は老人ばかり優遇し大切な子供たちに金を回さない
それで少子化大変だー大変だーってアホかと思うわ
>>718 会社にレンジがあってもいちいち使ってる人見たことないけどな
よっぽど少人数の会社なら使うんだろうけど
たこ焼きと牛乳で満足するだろ
>>716 >それを改善せずに新入生に全員強制しておいて
区毎に住民と話し合いを持った結果でしょ。
それに改善するまで全員給食に踏み切らなかったら、
6割の親がクレーム付けたかもしれんし。
>「6割の親から(全員強制にするように)苦情が出ていたとは聞かないね。
世間体もあって、大声では訴えにくいのかもな。
表だって騒がないからと言って、6割の希望を無視するわけにはイカンだろ
728 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:16:07.37 ID:iti6fMGG0
>>725 いろんな会社のお昼時を知っているお前は一体何者なんだよwwwww
冷めてる、まずい!と子供たちが感じたなら、学ぶチャンスだと思うよ。
給食のおばちゃんたちが早起きして、朝からこうやって作って
こうやって私達の元へ運ばれてきたんですよ、というのを説明して
ありがたく頂きましょう、と教えるのが教育。
今は親が馬鹿だから、「子供に冷たい物食わせてるのか!」と、すぐ文句言いに来るよね。
>>722 大阪の給食費滞納率は全国平均以下だけどなw
そもそも今まで自弁か選択制だったのにそういう仮定すること自体基地外の発想w
糞不味いメシは化学調味料を使えば解決するって2ちゃんねるに書いてあった
>>728 学生時代にいろいろとバイトしてたからw
733 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:19:10.90 ID:xM8ZkTTQ0
>>722 給食希望してない代金払ってないけど、弁当も持ってこない
そうなったら仕方なく食べさせる・・・
その実例ホントにあるの?あんたの汚いねつ造じゃないの。
信者がよく言うソースを出してよ。
>>733 日本人なら普通に食べさせますよ。
皆が弁当か給食かのどちらかを食べてる間
どちらも無い子は机にじーーっと座ってひたすら時が過ぎるのを待つの?w
735 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:22:07.72 ID:CrGouyYX0
736 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:22:28.04 ID:3PHvTNVN0
>>727 >
>>716 > それに改善するまで全員給食に踏み切らなかったら、
> 6割の親がクレーム付けたかもしれんし。
1年半も利用率1割で「クレームつけたかもしれん」から全員に強制という
理屈は凄いね。
> >「6割の親から(全員強制にするように)苦情が出ていたとは聞かないね。
> 世間体もあって、大声では訴えにくいのかもな。
世間体を気にしたら大声で訴えにくいような要望には、応えなくていいとおもうよ。
毎日カレーでいいだろ。
カレーまずく作るの難しいし栄養あるし
>>719 >その状況で「全員給食」を選択するか?
バカなお前には、これらの設問から導き出せる
答えがわからないw
だから、
>>395みたいな恥さらしな結論しか導き出せないんだなw
ちょっとは考えろよw
全員給食にならない限り、利用しないとしながら
弁当のみという選択肢がないのなら、
全員給食の実施方法で良しとする回答者が
何を望んでいると言えるのか?
設問が不完全なので、あくまで可能性にとどまるがなw
>>734 断言している以上事情を知っているんだろうが去年までの弁当の時は
そういう連中はどうしてたんだ?w
普通に食べさせるんだよな?w
>>735 なにそれ
おまえがそういう職業してんの?w
>>721 >「食缶方式が見送られたのは、教職員の反対のせい」とは読めないでしょ。
>>484のコスト比較のリンク先に実施形態別のメリット/デメリットの表があり、
そこで、デリバリ式(の弁当箱式)以外は食缶であり、
そのデメリットとして時間を要すると書かれている。
対して、弁当箱式だけ短時間で配膳可能がメリットに挙げられている。
教職員は、「給食の準備等で、他の活動時間に影響が出る」ことを懸念している。
(
>>484のアンケート結果)
これらの調査結果をまとめて当時の教育委員会が結論を出している。(
>>622)
>>737 大阪市の給食のカレーはご飯に冷めたレトルトが付いてくるんやで
拷問かよw
743 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:26:41.83 ID:tKqGGZ2P0
なにをどう理屈こねても、子どもに冷蔵弁当(10℃以下)を
温めずに食べさせている虐待の事実は覆らない
児童虐待の犯罪者に正義の鉄槌が下りますように
>>736 >世間体を気にしたら大声で訴えにくいような要望には、応えなくていいとおもうよ。
政治判断だろ。
お前がどっかで市長になったらそうしてやれ
745 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:27:59.11 ID:3PHvTNVN0
>>741 >
>>721 > >「食缶方式が見送られたのは、教職員の反対のせい」とは読めないでしょ。
>
>>484のコスト比較のリンク先に実施形態別のメリット/デメリットの表があり、
> そこで、デリバリ式(の弁当箱式)以外は食缶であり、
> そのデメリットとして時間を要すると書かれている。
> 対して、弁当箱式だけ短時間で配膳可能がメリットに挙げられている。
>
> 教職員は、「給食の準備等で、他の活動時間に影響が出る」ことを懸念している。
> (
>>484のアンケート結果)
>
> これらの調査結果をまとめて当時の教育委員会が結論を出している。(
>>622)
「食缶方式が見送られたのは、教職員の反対のせい」じゃなくて
> これらの調査結果をまとめて当時の教育委員会が結論を出している
でしょ。
746 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:28:26.79 ID:xwVwtsY4O
アメリカのピンクスライム騒動よりはマシだろ
747 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:29:21.51 ID:CrGouyYX0
>>740 図星だったかー
俺が粗末な飯なんだから子供も贅沢言うなって発狂してるのかと思ってw
748 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:31:03.98 ID:3PHvTNVN0
>>744 >
>>736 > >世間体を気にしたら大声で訴えにくいような要望には、応えなくていいとおもうよ。
> 政治判断だろ。
>
> お前がどっかで市長になったらそうしてやれ
政治判断で「世間体を気にしたら大声で訴えにくいような要望」を容れて、望まない全員にも強制した結果、
子供の苦情に右往左往している市長さんがいると聞いて。
749 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:33:11.78 ID:3PHvTNVN0
>>722 >
>>715 > それが狙いでゴネてるとしか思えないわ
> 給食希望してない代金払ってないけど、弁当も持って来てない
> そうなったら、仕方なく食べさせるよね。
> そうしたら「うちは希望してませんけど?」と払わないで済むと思ってるんじゃない?大阪の貧乏人の考えそうなこと。
予約制で前払いですが何か?
子供に、どうやって給食が作られて、どうやって私達の元へ届くのかを説明して
それでも理解できずに「熱々をよこせ!」とゴネるなら
養護学校に放り込めばいいと思うよw
751 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:33:31.87 ID:xM8ZkTTQ0
>>734 戦時中じゃあるまいし、あんたは大阪の貧乏人が考えそうな事とまで
言ってるんだよ。
だから大阪の貧乏人の子供が昼食も食べれないで机にじーっと座ってる
って本当にいるのかって聞いてるんだけど?
あんたの作り事と違うの?
>>743 食ってる学生から苦情が出てるのも大量の廃棄が出てるのも事実だしねえ
せめて平均程度の給食を出してくれって要望すらいちゃもん扱いにする連中って
何考えてるんだか
>>738 お前の妄想には付き合いきれんな
>>745 >>484をこう書きなおせばいいのか?
現行: なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対があったからだと思う。
修正: なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対もその要因だったと思う
754 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:37:12.72 ID:3PHvTNVN0
>>753 >
>>738 > お前の妄想には付き合いきれんな
>
>
>>745 >
>>484をこう書きなおせばいいのか?
> 現行: なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対があったからだと思う。
> 修正: なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対もその要因だったと思う
それならOK。
> 現行: なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対があったからだと思う。
は憶測。
>>748 大声でのクレームは目立たなくても、6割と言う数字が出てるから強いよ。
756 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:38:01.17 ID:oi6VtBRV0
給食の値段はスーパーの250円弁当より高いって本当?
>>751 なんで理解できないのか不可解なんだけど
もしかして給食という文化が無いお国から来られた方かな?
それなら仕方ないね。
日本の文化ムズカシイネーw
758 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:39:24.71 ID:3PHvTNVN0
>>755 >
>>748 > 大声でのクレームは目立たなくても、6割と言う数字が出てるから強いよ。
4割(生徒は8割)の大声のクレームは強いね。
美味かったら美味いっていうわ
何が贅沢じゃ
>>758 政治判断だろ。
お前がどっかの市長になったら、大声の人の訴えを聞いてやれ
761 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:41:53.87 ID:iti6fMGG0
>>757 日本における給食って乞食に無償であげるようなもんじゃないよ?
762 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:44:41.93 ID:3PHvTNVN0
>>760 >
>>758 > 政治判断だろ。
>
> お前がどっかの市長になったら、大声の人の訴えを聞いてやれ
政治判断で「世間体を気にしたら大声で訴えにくいような要望」を容れて、望まない全員にも強制した結果、
子供の苦情に右往左往している市長さんがいると聞いて。
763 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:49:13.25 ID:XO97M13I0
キムチ、韓国海苔、麦飯なら満足すると思う
>>760 >政治判断だろ。
その通りw
政治判断「しか」ないw
アンケート関係ないんだよw
給食のアンケートと同時に聴いていたはずの学校選択制は
小学生の保護者は希望していないが一番多かったのに、
その結果を無視して学校選択制強制導入w
保護者の意見とは関係なく
政治判断、なりふり構わない必死の実績づくり!
>>762 大声でないクレームは目立たなくても、6割と言う数字が出てるから強いよ。
766 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 21:06:25.57 ID:3PHvTNVN0
>>765 >
>>762 > 大声でないクレームは目立たなくても、6割と言う数字が出てるから強いよ。
政治判断で「世間体を気にしたら大声で訴えにくいような要望」を容れて、望まない全員に強制した結果、
子供の苦情に右往左往している市長さんがいると聞いて。
767 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 21:08:01.55 ID:xM8ZkTTQ0
>>757 ごちゃごちゃ言わないで、あんたが言ってるソースを出せばいいじゃん。
どうして出さないの?
出せなかったらねつ造じゃん。
768 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 21:08:06.69 ID:PPnmvswa0
給食なんて昔から不味いもんだろ
うまいと思ったことなんて一度もないわ
769 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 21:08:58.44 ID:c3Twrq+A0
俺も給食はマズイから残すか他のやつにあげてた何も言われなかったし
770 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 21:09:23.16 ID:KYJrw5xz0
ギャル曽根を参加させろよ
ID:SBnCc4qj0 のキチガイ具合が凄まじいなw
772 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 21:16:00.98 ID:xM8ZkTTQ0
>>757 予約制で前払いって
>>749さんが言ってるけど
給食会社は大阪の貧乏人の昼食も食べれない子達の為に、
余分に追加出ししてるの?
>>766 それぞれ4割と6割が支持する2つの意見がある場合、
4割を優先させる方が、より政治色が強い判断だと思うけど。
きみがそう考えることこそ、政治判断じゃないのかな。
気が付いてないだけかも知れんが
九人家族で四人兄弟で六人が弁当持ちだったけど美味しいお弁当だったなあ
学校では牛乳給食のみで瓶詰め牛乳だったし冬はよく凍った
たまに匂う牛乳があったが翌週にはメーカーが代わったりしてた
真冬のストーブで温めた牛乳は旨かった
775 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 21:19:34.11 ID:3PHvTNVN0
>>773 >
>>766 > それぞれ4割と6割が支持する2つの意見がある場合、
> 4割を優先させる方が、より政治色が強い判断だと思うけど。
>
> きみがそう考えることこそ、政治判断じゃないのかな。
> 気が付いてないだけかも知れんが
6割は「世間体を気にしたら大声で訴えにくいような要望」なんでしょ。
>>736 政治判断で「世間体を気にしたら大声で訴えにくいような要望」を容れて、望まない全員に強制した結果、
子供の苦情に右往左往している市長さんがいると聞いて。
776 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 21:23:46.97 ID:3PHvTNVN0
>>773 >
>>766 > それぞれ4割と6割が支持する2つの意見がある場合、
> 4割を優先させる方が、より政治色が強い判断だと思うけど。
>
> きみがそう考えることこそ、政治判断じゃないのかな。
> 気が付いてないだけかも知れんが
生徒の8割が支持する意見を無視した政治判断がなされている件について。
777 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 21:24:41.94 ID:WZ+brTgJ0
778 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 21:25:52.11 ID:IuJAibJpO
>>93 >都合のよい数字を都合のよい前提になるように理屈をこねて 肝煎り推進した責任を 保護者に責任転嫁するわけか
>>45 >>49 i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・ ) ( ・)i/ < 数字は 何とでもなるッ!!
| (__人_) |
\ `ー' / < 見せ方(次第)だッ!!
. /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!!
弁当で良いだろ
忙しいなら弁当代行業者に頼めよ
早起きして調理する親の有り難みがわかる
昔ながらの智恵も活躍して年寄りも尊敬される
780 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 21:28:31.22 ID:kW6AuMza0
国内の景気がこんな風だから、
就職先として将来性がある企業となると
海外勤務の可能性のある大企業か、中小企業ということになるよね。
そう考えるとわかるよね、日本の公立の学校給食くらい完食出来ないんじゃ、
先の海外生活が思いやられるよねw、
わかるかな、世界では通用しない、生きていけないってこと。
先進国ですら、なんでも食べれないと、昼食に食べる物がなかったりするんだよ、
不味いものが出てきたら、どう攻略するか喜んでるくらいでちょうどいいんだよ。
給食ってのはまずいものなんだよ、大阪人は知らんようだけど
>>776 子供が給食に求めるモノと親が求めるモノは違うからね。
一般に、どちらの言う事を聞くべきかと言えば、
保護者の要望でしょ。
783 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 21:39:30.50 ID:3PHvTNVN0
>>782 >
>>776 > 子供が給食に求めるモノと親が求めるモノは違うからね。
> 一般に、どちらの言う事を聞くべきかと言えば、
> 保護者の要望でしょ。
政治判断で「世間体を気にしたら大声で訴えにくいような要望」を容れて、望まない全員に強制した結果、
子供の苦情に右往左往している市長さんがいると聞いて。
>>777 小学生の国語力でも理解できると思ったんだけど・・・
給食制度の成り立ちを考えてみろよ、元々欠食児童を助ける為に安くて栄養価に優れた物を児童に提供する為の物だから。
小柄な年寄りに話を聞いてみ?
弁当持ちは余裕のある家庭の子供達で昼飯は蕎麦かオジヤ等の汁物がせいぜいで昼休みに急いで帰宅し掻き込んで学校へ戻った
学校から遠い子供達は空きっ腹を水で誤魔化した
今は米やパンぐらい子供達に持たせられるだろ?
786 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 21:48:27.45 ID:IuJAibJpO
788 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 21:52:45.20 ID:IuJAibJpO
789 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 21:54:16.79 ID:IuJAibJpO
>>787行政が児童の昼食を用意する時代じゃない
食事は健康面でも大事な欲求だし家族が栄養をかんがえて用意すべき
>>765 >6割と言う数字が出てるから強いよ。
だから、その6割は実施方法を答えただけで
給食を望む声じゃないと何度も言ってるだろw
アンケート全体をよく見ろw
設問1で、中学校給食を利用したことがないと答えた74.2%の保護者の
半分以上が全員給食にならない限り、利用しないと答えている。
意味わかる?選択制のままじゃ利用しない。「選択制を否定」してるの
これ保護者全体の4割だよw
これに、設問1で、数回利用したことあるけどこんな選択制(の給食)なら
選択制無くして弁当で良いと考える層がいくつかあったはず
なのに、そのように答える選択肢は用意されてない。
実際の利用率1割からはそう予想してもおかしくないだろう
その、「選択制を支持しないで弁当でも良い」と考えてる層が
最後の設問10で、実施方法だけを唐突に質問されて
選択制を無くして弁当だけで良いと答えたいのに、
弁当のみという選択肢がないんだよw
4割(+α)の保護者が選択したい答えが用意されてないのw
全員給食の実施方法を希望する保護者の中には
選択制を支持しないで弁当のままで良いという4割の保護者が
答えたい選択肢がなく、消極的に全員給食を選択している可能性がある。
保護者の6割が「全員給食を希望している」なんていう答えは
バカにしか言えない結論w
>>790 おれは中学校までは親や教師、自治体が
子供の食事を気にかけてやった方がいいように思うけどね。
>>725 ヲイヲイ俺の職場では弁当持ってきてチンしない奴皆無なんだがw
794 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 22:13:54.26 ID:EFcg5bmv0
阪人(ハンニン)=犯人
阪在(ハンザイ)=犯罪
阪国(ハンコク)=韓国
ハンニン「都合の悪いことは全部チョンと田舎モンの所為でおまんがなー」
.
∧_∧ ∧阪∧
( 現実) < ;`Д´>
三 ( つ つ (つ ,ノつ
三 人 ヽノ / ゝ 〉
(__(__) (_(__)
∧阪∧ ∧_∧
<`Д⊂彡 三現実 )
⊂ ノ 三G( こつ
人 Y 三(_,\ \
し (_) 三___)
∧_∧ . . ∧_∧
( フ現実)フ ::∧阪∧: ⊂(現実 ,)
( )ノ :< ∩∩ >. \ )
/ / / ::(´ ノ ノ:: ( ( |
(_)_) ::( ̄__)__):: し(_)
>>791 >全員給食にならない限り、利用しないと答えている。
>意味わかる?選択制のままじゃ利用しない。「選択制を否定」してるの
その人たちは、「選択制を否定」ではなく、
ただ、自分の子が給食を食べる可能性はない、と言ってるだけでしょ。
>こんな選択制(の給食)なら選択制無くして弁当で良いと考える層が
>いくつかあったはず
子供の昼飯をどうするかを決めるアンケートで、
そんな政治闘争をやろうと思う親はほとんどいないでしょ。
>実際の利用率1割からはそう予想してもおかしくないだろう
不自然でおかしいよ。
親は給食を食べさせたいが、子供が言う事を聞かない、ってのが一番多いと思うよ。
>弁当のみという選択肢がないんだよ
>4割(+α)の保護者が選択したい答えが用意されてないの
で、何を血迷ったか、その人達が「全員給食」を選んだと・・・・
正に、「キチガイにしか言えない結論」だね。
すまんが今日はこれで上がらせてもらうぞ
797 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 22:41:00.43 ID:tKqGGZ2P0
味や栄養以前の問題なンだ
冷蔵温度(10℃以下)のままの料理を子供に食わせるとか、
人の心がね〜のかよ
なにをどう言い訳しても、この児童虐待の事実は消えないぞ
798 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 22:44:53.81 ID:IuJAibJpO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/988 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/988
詭弁には、 論理展開が 明らかに誤っている 場合も あれば
一見正しいように見える場合もある。
そして 論理展開が正しいように見える場合、 論理的には違反 しており、
誤った結論でも 説得力が増してしまう。
協働関係や社会的合意においては、
論理的推論の整合性よりも 話者が対象とする 聞き手や大衆に対しての
言説上の説得(説明)力がしばしば効果的であり、
このため、
説得や交渉、 プロパガンダや マインドコントロールの テクニックとして用いられることがある。
∧_∧
<丶`∀´> ウェーハッハッハ 呼吸をするように詭弁を吐く! 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ!
⊂印象操作⊃
( 詭弁厨) ◎ストローマン(藁人形論法)は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈_フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い! 自慰的,悪質なディベート厨らも詭弁を乱用!
《 詭弁 》の代表的論法の一つ ◎ストローマン(藁人形論法)
ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
799 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 22:46:47.26 ID:IuJAibJpO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/986 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/988
代表的詭弁。 ストローマン(藁人形論法)(英語:straw man)は、
議論(や意見など)において
◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、
◎歪められた(前提や結論などの)内容に基づいて 反論(や話しを語ったりなど)する という誤った論法、
あるいはその ◎歪められた架空の意見(偏向印象操作や自分を正しく見せる、相手を叩く意図などでの架空の前提や結論など) そのものを指す。
藁人形論法ともいう。
∧_∧
<丶`∀´> ウェーハッハッハ 呼吸をするように詭弁を吐く! 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ!
⊂印象操作⊃
( 詭弁厨) ◎ストローマン(藁人形論法)は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈_フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い! 自慰的,悪質なディベート厨らも詭弁を乱用!
《 詭弁 》の代表的論法の一つ ◎ストローマン(藁人形論法)
ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
給食代を月額10万円にして
ゴージャスにすればいいだろ。
どっかの大臣みたいに3500円のカレーとか注文すればいい。
801 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 22:52:23.91 ID:WZ+brTgJ0
>>784 こんなのばかりだな、馬鹿信者はw
捏造すんなよww
802 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 22:54:46.25 ID:WZ+brTgJ0
>>795 支離滅裂だなw
結局、反論できなくなると逃げて逝く
こいつ、ID変わったら戻って来るんだよなw
給食は不味くても
給食利権はとても美味しいです。
>>795 >その人たちは、「選択制を否定」ではなく、
>ただ、自分の子が給食を食べる可能性はない、と言ってるだけでしょ。
そのとおり!w
こんな不味い(と子供が拒否している)給食なら選択しない。
一般論としての「給食」でなく、まさにその時出されていた
「不味い給食」なら要らない、子供に与えたくないと否定していたのw
でも、アンケートにそう答えたい保護者は選択肢ないでしょw
>そんな政治闘争をやろうと思う親はほとんどいないでしょ。
なに政治闘争ってw
あんたの言うとおりただのアンケートだよ
ただそのアンケートを口実に
自分らの実績作りに政治利用した輩はいただろうけどw
>不自然でおかしいよ。
>親は給食を食べさせたいが、子供が言う事を聞かない、ってのが一番多いと思うよ。
利用率1割なのに「親は給食を食べさせたい」って
お前のほうが不自然だろw
金払ったり弁当作ってるのはのは誰だよ?生徒本人か?保護者だろw
じゃあ、俺があのアンケートから言える
もう少しマシな結論書いてやるw
「親は選択制なんてめんどくさいもの、希望していない。
中途半端で行き届かないサービスを選択肢として利用するより、
手っ取り早い一律の行政サービスを望んでいる(あるいは望んでいない)」
これがあのアンケートから言えることw
806 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 23:20:09.52 ID:WOQN+JmV0
なんで小学校の給食の高カロリーなやつじゃあかんのか
そんな簡単に食中毒ならんやろ
>>805 自分で書いといて何だけれど…w
「親は選択制なんてめんどくさいもの、希望していない。
中途半端で行き届かないサービスを選択肢として利用するより、
手っ取り早い一律の行政サービスを望んでいる(あるいは望んでいない)」
もし、あのアンケートがこういうものを含んでいるなら
都構想って大失敗だよなw
子育て世代の都構想に対する
潜在的でなおかつラディカルな批判意識を
意図ぜずあぶり出してしまっているw
808 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 23:30:32.88 ID:DMCemN220
自由にすればいいだけ。
宅配業者を数社入れて前日にでも好きな物
親に注文させればいい。
弁当にしたい家はそうすればいいし、
空いている教室開放して
地元の弁当屋でもカフェでも営業させればいい。
子供の飯のことは親が考えればいいだけ。
大切なのは選択肢を増やす事。
809 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 23:39:57.78 ID:CKu47XbB0
毎日たこ焼きとご飯くわせとけ。
そういえば「関西人は薄味でんがな」とか言いながらソースとかマヨネーズたっぷりかけるのな。
810 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 23:44:01.57 ID:9kYplGcn0
大阪は普通の飯屋の味のレベルがとんでもなく高い
そらクソ不味い給食屋の弁当なんかいらん言いよるで
大阪はイギリスではないぞ
811 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 23:45:30.29 ID:b4N3M3CB0
しかし昼からうまいもん食いたきゃ大人になるしかない
理想は外食、弁当なら幕の内やな
812 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 23:54:50.80 ID:xM8ZkTTQ0
>>809 あんたはどこ人?
よくも子供に対してそんな酷い事言えるね。
どうせ子供いない家庭も持てない人間と云う事だけは判るけどね。
813 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 23:57:29.58 ID:C3S630Q50
利権大国大阪
とっとと半島に帰属しろ
邪魔なんだよ邪魔
814 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 00:43:59.48 ID:Z7jH0eSF0
>>808 それを橋下が無理やり強制させてるんだけど
何度でも、その馬鹿かな書き込みするんだよな
815 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 00:59:18.26 ID:cQPm62vi0
816 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:07:18.07 ID:A1dV4ye80
粗食メニューでおk
817 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:07:52.84 ID:Cie6+lLC0
818 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:08:45.46 ID:+2ZYjgM20
そっと箸を置いて教室を出ろ
雄山のようにな
819 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:09:22.97 ID:eBQKDf3J0
4割残飯とか、糞ガキども
820 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:11:44.89 ID:0gC114WB0
一食500円もする弁当の4割りが食べられないで捨てられるって
よっぽどだぞ
相手は、食べ盛りの中学位だからなあ
不味いっていうのは、贅沢だのわがままとか、橋本はまだそんなこと言ってるのか
821 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:12:12.45 ID:apEBC0RN0
悪いのは一握り
悪いのが騒ぎだすと
周りも釣られて騒ぎだす
822 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:13:05.67 ID:Z/3k0QgGO
小麦粉食わせとけ
給食の献立に生徒や親が口出しできる時代になったのか。。。
いいのやら、悪いのやら。。。。
変な料理やめてほしかったわ
あとは余計な味付けやソースが邪魔だったり
冷蔵庫の料理を温めずに食うんだぞ
まずいに決まっている
826 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:18:42.04 ID:cQPm62vi0
都構想なんかにお金をつかうより各中学校に給食設備を作ればいいんだよ。
827 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:20:50.43 ID:A1dV4ye80
冷蔵保存の弁当が給食だと?
いらね
828 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:21:14.28 ID:PDABXR0l0
ただでさえマズいところにもってきて、牛乳+米飯のコンビネーション
あんなのは小学校の6年間だけでもたくさんだわ
829 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:25:38.24 ID:JdBktZ3W0
味の問題じゃないンだってば
衛生状態の悪い業者に作らせた弁当なので食中毒の懸念があって
冷蔵庫で10℃以下で保存、それをそのまま温めもせずに子供に
食べさせる……マトモな神経の人間ができるコトじゃない
試用期間中にその問題点はさんざん指摘されてたのに是正せずに
全員強制給食を開始して、外部からの指摘に「いまやろうと思っ
てたのに〜」と、宿題やってない子供みたいな言い訳をする
橋下徹の実績作り?何らかの利権?
なにをどんだけ得するのか知らんけど、子供からマトモな飯を
取り上げといて、よく平気でいられるよな?
830 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:27:09.62 ID:N8zbSrOe0
「給食、まずい、インディアン嘘つかない」
831 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:28:37.04 ID:FLS3bbhr0
もう給食廃止でいいと思う
各自で好きな昼食準備したほうが
文句も出ないでしょ
832 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:28:56.93 ID:cQPm62vi0
冷え冷えのタラのムニエルって食えたものじゃないだろ。
試食会はちゃんと生徒が食べる条件と同じでやったんかね。
833 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:30:03.11 ID:cQPm62vi0
834 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:31:25.81 ID:FLS3bbhr0
>>833 橋下だっていつまでも市長ではないし
廃止するチャンスはあると思うけど
俺が子供の頃は給食当番が好き嫌いを言う同級生に「出されたものを黙って食え」と言うのが当たり前だったんだがなあ…
時代の変化と自分の歳を感じるわい
836 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:35:48.66 ID:FLS3bbhr0
でも給食廃止して子供達はお弁当持ってくるほうが母親の愛情感じられて
いいことだと思うけどね
837 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:38:44.88 ID:PDABXR0l0
>>835 アレルギー持ちからすればそういうのが 給食=拷問 ともなるんだよ
838 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:39:57.34 ID:v9snrQyi0
給食できてからじゃね
家事しない人が増えたのって
良い面もあれば悪い面もあるんだよな
俺的には保温できる施設があれば良いと思うけど
冷や飯給食だけは絶対に許さない、絶対にだ
839 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:40:05.61 ID:cQPm62vi0
自校調理が基本だった小学校の給食のイメージをもってたら、中学校では冷え冷えのデリ弁だったでござる。
という、ギャップが不満の大きな原因だと思う。
840 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:43:05.86 ID:cQPm62vi0
小学校の給食は結構一所懸命考えて作ってくれてたなぁ。
デザートで多かったのはカルピスゼリーだった。
児童全員分(1000人以上)毎回手作りしてたのは大変だったろうなと思う。
841 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:43:10.85 ID:idtFN+sq0
>>829 本当にそう思うわ。
保護者負担300円+200円・500円もすれば中学生の相当数、相当額が
給食業者は保障される訳だからね。そこいらのスーパーより豪華な食事
が出来るはずだよ。
それを食えないまずい給食と言うんだから、橋下と業者の間で利権が必ず
絡んでる。
橋下は本で言ってるじゃない、政治家の目的は名誉欲権力私利私欲って
その私利私欲だよ。
842 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:43:59.55 ID:Y4LNDhM2O
弁当持参?給食のおばちゃんの ハンストみれますか? 退職金2500万円にはビビったw
843 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:46:02.13 ID:cQPm62vi0
>>842 今の給食のおばちゃんはパートが基本なので、そんな退職金をもらえる人はいないよ。
うちの小学校は学校の給食室でつくってたからか、うまかった。
給食センターのはまずいってほかの学校のやつらが言ってた。
囚人じゃないんだから贅沢がいかん理由はないと思う。
贅沢ったって高級食材を使うってわけじゃないんだろ?
食育って言葉もあるくらいだし、給食くらいはまともなのだしてやれよ
845 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:48:24.63 ID:FLS3bbhr0
>>844 だから各自で好きな弁当もってくればいいじゃない
846 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:50:47.28 ID:cQPm62vi0
>>844 出来立てを適温で提供するだけのことなのにな。
大阪の小学校は給食室を持ってるから、そのイメージで中学給食も考えてたら、デリ弁に不満が出たということだ。
847 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:52:10.16 ID:cQPm62vi0
>>845 選択制に戻せばいいだけなんだがな。
給食業者の利益維持と橋下のメンツが強制をもたらした。
848 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:52:34.57 ID:FLS3bbhr0
アレルギー持ちとか
放射脳の親が食材気にしたり
牛乳合わないとか飲めないとか
給食費滞納とか
色々な問題ありすぎだから
給食廃止にすれば解決する
アレルギーの子は食材を抜いた特別弁当になっているのかな
弁当か給食かを1月ごとの選択制にすればいい
給食がまずければ利用者は減る
850 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:55:52.50 ID:qQHMZU1J0
これ保護者は出来立てのを食ったんじゃねえの?
851 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:58:04.53 ID:6Sulkdxf0
中学から弁当や学食だったから小学校の給食しか知らないが、人に驚かれるくらい濃い味好きの俺でも、給食で薄いと感じた事は無かった
つまり、この大阪の給食はよっぽど薄いんだろうな
そもそも素材の味ってのは良い素材だからこそ旨いんであって、給食用の安食材の素材の味なんて引き出されてもアレだろ
852 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:58:45.56 ID:J8/4GdsV0
文句を言うなら給食費払ってから言え!
乞食
853 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:59:54.32 ID:cQPm62vi0
そう言いたいお年頃なんやろ?
小学校では黙って喰ってたんやから(´・ω・`)
855 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 02:03:13.86 ID:cQPm62vi0
>>854 せめて小学校と同じ方法でやってくれればねぇ。
コッペパン、牛乳、スープ、他少々より、ましじゃないかw
857 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 02:59:21.22 ID:JdBktZ3W0
>>850 たとえ冷えたのを食ってたとしても、正常化バイアスが働いて
「コレは試食会だから冷たいけど、まさか教室で子供にこのまま
出すはずはない」ッて思っちゃうだろ
それぐらい異常なコトなんだよ
給食の弁当が冷たい、ッて聞いて、冷蔵温度のまま食べさせられ
てるとは誰も思わない、室温になってるだけだと誤解するよ
858 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 03:00:14.87 ID:b+ycWOkT0
>>851 素材が悪いと濃い目の味付けでアミノ酸とか入れないと不味くて食べられない。
冷めた弁当とかだと本当に味を濃くしないとだめ。
毎日濃い味の中華弁当とかでいいじゃん。
>>855 「とあるスレより」
>>489 こちらが昨年7月の橋下徹大阪市長の市長日程
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000234032.html 7月1日(月) 公務日程なし
7月3日(水) 公務日程なし
7月4日(木) 公務日程なし
7月5日(金) 公務日程なし
7月6日(土) 公務日程なし
7月7日(日) 公務日程なし
7月8日(月) 公務日程なし
7月9日(火) 公務日程なし
7月10日(水) 公務日程なし
7月11日(木) 公務日程なし
7月13日(土) 公務日程なし
7月14日(日) 公務日程なし
7月15日(月) 公務日程なし
7月17日(水) 公務日程なし
7月18日(木) 公務日程なし
7月19日(金) 公務日程なし
7月20日(土) 公務日程なし
7月21日(日) 公務日程なし
7月22日(月) 公務日程なし
7月27日(土) 公務日程なし
7月28日(日) 公務日程なし
7月30日(火) 公務日程なし
大阪ヒトモドキの分際でw
861 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 05:23:09.80 ID:Ajm/bLVo0
>>787 >
>>783 > 確かに、こどもの主張に右往左往してたな。
>
> 橋下徹 VS 女子中学生軍団 「給食がまずい!!」
>
https://www.youtube.com/watch?v=Lq-FKG_evaA 勝手に強制しておいて右往左往。
「不味くても冷たくても、親の6割が希望しているから全員強制だ。黙って食え」
と言えないのなら、強制しなきゃいいでしょ。
> 先ずは6割の保護者の希望をかなえたから、
> 次は子供の希望も順次叶えられるだろう。
> 野党が邪魔しなければ、って事になるだろうけど。
責任転嫁の予防線とは、恐れ入るなぁ。
強制しなきゃいいでしょ。
強制の有無は大事だぞ。
862 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 05:34:23.34 ID:Mpj/EeT30
毎日たこ焼き食わしとけ
>>684 少子化だからに決まってんだろ。そんな事も解らんのかお前は?
864 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 05:39:52.43 ID:18LfVYlQ0
給食で美味かったのは、カレー、ビーフシチュー、揚げパン、フルーツポンチ
人件費が増えようとも、学校に給食室作るしかない
チョン料理(プルコギ、チャプチェ、キムチ、キンパ)に寄せれば、きっとうまいっ!ってなるよ 大阪だもんねw^-^
>>866 あれは辛さと濃い味でごまかしてるからな。あれなら冷えてても大丈夫じゃないの?w
868 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 05:46:02.68 ID:AYiz2QUo0
そもそもの時点で間違えてるんだよな
給食って食品を扱うような施設に中学校が出来てないのに無理やり食品を扱ってるから歪みが出てくる
その場で調理しないコンビニや宅食センターでも食品を扱うなりの改装はする
学校全員という大量の人間の食を扱うってことを軽く見すぎ
つか、そもそも大阪の中学校が給食じゃなかった事にびっくりだよ。
東京じゃ何十年も前から給食だったからな、小学校の時からずっと給食。
小中通して、根本的には給食のレベルは変わってないから、小さい頃から良くも悪くも慣れている。
>>861 >親の6割が希望しているから全員強制だ。黙って食え」
曲解が好きだね。
誰もそんな事は考えてないでしょ(除くアンチ)
普通はこう考えるrだろ。
>先ずは6割の保護者の希望をかなえたから、
>次は子供の希望も順次叶えられるだろう。
市長も「先ずは給食の導入、そして悪い点は順次改善します」
と言ってるのにね。
>>869 なるほど
小学校で「たいして美味くないが温かい給食」に慣れて
中学校で「たいして美味くもないし冷たい給食」に切り替えらて
それが同じ「給食」だって言われたら文句も言いたくなるわな
ウチの市はセンター方式だから小中通して同じ物が出て全く違和感なかったな
普通はバウチャーもTOEFLも公募校長も芝生も失敗だったし
改善策もほぼ提示されなかったから今回もそうだろうと考える
873 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 06:34:05.88 ID:u+QUNqtLO
>>45 >>49 >>93 i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・ ) ( ・)i/ < 数字は 何とでもなるッ!!
| (__人_) |
\ `ー' / < 見せ方(次第)だッ!!
. /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!!
温かいから美味しいからな。
冷えている弁当でうまいということはないから我慢しろとしか言いようが無いんだが。
味なんて主観の問題だから食えればいいのでは?
牛乳ついて大体300円だろ?無理ありすぎる。
875 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 06:44:46.68 ID:Ajm/bLVo0
>>870 >
>>861 > >親の6割が希望しているから全員強制だ。黙って食え」
> 曲解が好きだね。
> 誰もそんな事は考えてないでしょ(除くアンチ)
>
> 普通はこう考えるrだろ。
> >先ずは6割の保護者の希望をかなえたから、
> >次は子供の希望も順次叶えられるだろう。
>
> 市長も「先ずは給食の導入、そして悪い点は順次改善します」
> と言ってるのにね。
2012年9月試験導入。
その際「冷たい、おいしくない、量の調整が出来ない」という問題点は散々既出。
何を今更「先ずは給食の導入、そして悪い点は順次改善します」だよ。
876 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 06:47:12.89 ID:u+QUNqtLO
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380527696/788 788 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続
都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、 選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。
「都構想は住民投票で決る」という、 これまでに なかった主張を 前面に出したのである。
25日の街頭演説で橋下共同代表が言及したが、陣営もこの“詭弁”に便乗した。
ある選挙スタッフの打ち明け話。
「26日になってから、候補者のポスターにシールを貼れという指示が出ました。
《 都構想は住民投票で決る 》 みたいな文言でした。言い訳にしか思えませんでした。
争点をぼかそうという苦肉の策だったんでしょうが、
選挙前は 《 堺市長選が都構想の成否を握っている 》 と言っておきながらですよ、
敗色濃厚となって 住民投票と言われてもピンと来ないですよ。 何のための総力戦だったのか・・・。
ばかばかしくて、『やってられるか』、となった人も多かったですね。
喫茶店で時間つぶしてたスタッフもいましたしね」。
思えば、橋下共同代表の これまでは 詭弁、強弁 の連続だった。
従軍慰安婦発言をめぐっては、 その罪を マスコミに押し付け、
原発再稼働反対は、わけの分からない理由で、いつの間にかうやむやにされた。
甚大な被害をもたらした台風18号が上陸した時は、大和川に氾濫の恐れがあるとして、住民30万人に避難を勧告しておきながら、
自身は自宅でツイッター三昧。
堺市長選の対立候補だった竹山陣営の批判を行っていたという。
台風被害の現場視察に出向いた竹山氏に対し、橋下氏はツイッター。
橋下氏に批判が集まったのは言うまでもないが、
その後の反論も見苦しかった。
「素人の市長が危機が去った後の堤防の状況を見ても、何の対策をしなければならないのか分かるわけがない」。
これでは選挙に勝てるはずがない。
都構想を「夢のまた夢」にしたのは、提唱者である橋下氏自身なのかもしれない。
877 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 06:49:49.75 ID:Ajm/bLVo0
>>875 >何を今更「先ずは給食の導入、そして悪い点は順次改善します」だよ。
まずは、6割りの親の希望する全員給食の実施でしょ。
879 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 06:51:35.34 ID:u+QUNqtLO
>>859 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380527696/412 http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380527696/412
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>>877 いい考えじゃないの。
全員給食導入を望む親なら歓迎してるんじゃないかな。
881 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 06:54:42.34 ID:u+QUNqtLO
882 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 06:56:35.78 ID:u+QUNqtLO
【詭弁,強弁,責任転嫁】 ハシナラファンタジー 【橋下,橋下維新 正当化,@創作中】
__
/ ../)
三三)/)
__ 三三)/ __
/ ../) こうであるハズニダ♪ / ../)
三三)/) ∧儲∧ ∧儲∧ 三三)/)橋下さん,橋下維新側が間違いという解釈のハズないニダ!
三三)/ < `∀´> <`∀´ ;> 三三)/理屈をコネテ 他に責任転嫁した恣意的主張で印象操作ニダ!
∧儲∧ と φ) (つ φ) ∧儲∧ __
< #i!`Д>/⌒/⌒/ ̄/⌒/⌒/ ̄<田´#> / ../)
/ _∧儲∧口 ∧儲∧ ⌒ φと_ ヽ 三三)/)
(/< `>口 < #>φ/⌒//(__ム 三三)/)
 ̄(l ノ  ̄( ノ ̄ ̄ ̄|| 三三)/
__`ー‐' `ー‐' 橋下さんの手法,判断は正当、他が悪いに ほかならない のは 明白ニダ!
/ ../) _詭弁的,恣意的になら 正当化する主張はどうとでもできるニダ!
三三)/) / ../) 〃∩ ∧儲∧ウェーハハハ♪
三三)/) 三三)/) ⊂⌒< `∀´>
三三)/ 三三)/ `ヽ_っ⌒/⌒c
ただなら黙って食えとも言えるが、300円とはいえ払わされて不味い物食わせられのは嫌だわな
上手く作れば300円以下でお弁当作る母親なんて結構いるだろ、他の家族用に弁当複数作る家庭なんかもっと安く作れるのに無駄に300円も出費するなんて馬鹿らしいだろうな
884 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 06:57:44.77 ID:Ajm/bLVo0
>>878 >
>>875 > >何を今更「先ずは給食の導入、そして悪い点は順次改善します」だよ。
> まずは、6割りの親の希望する全員給食の実施でしょ。
8割の生徒が希望していない全員給食強制をやっら結果、
苦情に右往左往している市長さんがいると聞いて。
>>880 >
>>877 > いい考えじゃないの。
> 全員給食導入を望む親なら歓迎してるんじゃないかな。
2012年9月試験導入。
その際「冷たい、おいしくない、量の調整が出来ない」という問題点は散々既出で利用率低迷。
それに「慣らそう」というのが
> いい考えじゃないの。
とは恐れ入るなぁ。
やっぱり豚を〆る教育は正しかったんだな
教委やシステムに対する不満ならともかく
美味しくないなんて感想がでるのはどっからどう考えてもおかしい。
中学といえガキ過ぎる。
今まで教育を受けてこなかったんだろう。
887 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:02:27.96 ID:u+QUNqtLO
888 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:05:03.75 ID:u+QUNqtLO
>>883 確かにいっていることは分かるが、牛乳を除いたらあれ240円程度の弁当だよ。
何が作れるというのだよ。恐らくご飯だけでもざっと計算して60円程度だろ?
電気代水道代材料費母親の手間込で240円で美味いもの作れると言うのならそっちの方が本当にいいと思うぞ。
それで議論がわいているならほんと弁当作って持って行けとしかはたから見れば言い様がない。
890 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:11:46.46 ID:JdBktZ3W0
誰も10℃以下の冷蔵弁当を子供にそもまま喰わせるような
虐待を望んでないし、今すぐやめろ、犯罪者どもめ!
まぁ冷たいのが原因なのは分かるけどな。
レンジでチンとかはできないのか?
給食で出してきたようにやるんならやるんで税金がー
公務員給与ガーっていう話になるだろw
892 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:15:47.72 ID:Ajm/bLVo0
>>889 > それで議論がわいているならほんと弁当作って持って行けとしかはたから見れば言い様がない。
「弁当作って持って行く」のを禁止されて、10℃以下(コンビニ弁当は20℃)のオカズの
仕出し弁当給食を「強制」されているから、議論が沸いているんだよ。
>>884 >苦情に右往左往している市長さんがいると聞いて。
タウンミーティングじゃ子供のするどいツッコミにうけてたけど、
実際の対応は、給食対策の部長もおいて順次改善されており、
決して右往左往はしていないと思うけどね。
>それに「慣らそう」というのが
4月導入は、慣らそうというより子供特有の「反抗する俺ってカッケー」や、
それに釣られる子供たちを少なくできるように思うけどね。
まあそれだけに、その子たちの訴えには「雑音」は少ないだろうけど。
>>889 全て込み込みで牛乳とご飯除いたら180円程度だな。
問題は温度の問題かもしれんけど。
895 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:17:55.58 ID:JdBktZ3W0
温度管理を見ても分かるように
子供のためを思って始めた給食じゃないからコレ
>>892 でもちゃんとアンケートとって6割以上の賛成をもらっているんだろ?
親も親としか言いようが無いだろ。
>>890 のコメみても常軌を逸しているだろ?
897 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:21:41.05 ID:u+QUNqtLO
>>294 >橋下肝煎り推進強制全員給食についてのあらゆる責任についても 自分を当選させた有権者の責任だとでも思っているのでしょう
橋下肝煎り推進給食の場合は 選挙以外にアンケートでも、 アンケートした結果 を元に 例えば
おいしくないという 橋下肝煎り推進 強制全員給食についての
購買を廃止してまでの 強制全員給食という強制性で 全員強制したという 責任については
アンケートから
都合のよい数字を 都合のよい前提になるように理屈をこねて
購買を廃止してまでの 強制全員給食という強制性で 全員強制を 肝煎り推進したという 責任についてを
全員給食 望んだのは保護者だ! という 理屈な 恣意的主張で
おいしくないというのは 子供達が贅沢! その親の躾がなっていないからだ! とか
保護者や子供達側へ 責任転嫁する といった責任転嫁,自己正当化とかしそうですし
898 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:23:10.26 ID:ZnKgiP8LO
・大阪市やその他自治体のデリバリー方式給食。
>>13>>107 ・大阪市のアホ教師がデリバリー方式を推薦し、温かい食缶方式を拒否。
>>484 ・大阪市は27年度にスチームレンジ等の加熱機を導入予定。
>>661 前の選択制に戻せとバカは言うが、中学校完全給食化は時代の流れ。
文科省の調査によると導入率は80%以上で、大阪と神奈川が異常。
899 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:24:13.99 ID:u+QUNqtLO
橋下維新が 法律違反するのも有権者に責任転嫁するような橋下のことだから
橋下肝煎り推進強制全員給食についてのあらゆる責任についても 自分を当選させた有権者の責任だとでも思っているのでしょう
/´⌒⌒⌒\
/ \
| / ━ |/|/━ ヾ < 自分たちで(選挙で合法的に)リーダーを選んだっていう責任を取ってもらう。
i / (・ )` ´( ・) i/
!゙ (__人_) |
| |┬{ | < もう嫌だ、やっぱり違う、というのは許されない
\ `ー' /
/ |
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998
給食センターですらないのはどうかと思うが
小学校のやつを拡大できないのか?
・・・・弁当屋から裏金でももらってるから引けないのか
901 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:26:27.60 ID:Ajm/bLVo0
>>893 >
>>884 > >苦情に右往左往している市長さんがいると聞いて。
> タウンミーティングじゃ子供のするどいツッコミにうけてたけど、
> 実際の対応は、給食対策の部長もおいて順次改善されており、
> 決して右往左往はしていないと思うけどね。
「給食対策部長」wwww
公務員に無駄なポスト与えるのが対策?
順次改善って、「ご飯のお代わり自由」とか?
持ち込み禁止してまで守ろうとした栄養バランス云々はどこへ行ったの。
右往左往してるじゃん。
> >それに「慣らそう」というのが
> 4月導入は、慣らそうというより子供特有の「反抗する俺ってカッケー」や、
> それに釣られる子供たちを少なくできるように思うけどね。
> まあそれだけに、その子たちの訴えには「雑音」は少ないだろうけど。
>子供特有の「反抗する俺ってカッケー」
曲解が好きだね。
今「冷たい仕出弁当給食」を食わされている子供たちの訴えは「雑音」かよ。
「雑音」なら無視すれば?
902 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:27:15.71 ID:u+QUNqtLO
また彼(橋下)は自著「まっとう勝負!」の中で、 なぜ知事になったのか という部分で
「なんで『国民のために、お国のために』なんて、 ケツの穴が痒くなるようなことばかりいうんだ?
政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
その後に、 国民のため、お国のためがついてくる。
自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、 嫌々国民のために 奉仕しなければ いけない わけよ」
/´⌒⌒\
/ \ ドヤッ
/ ///| .| /ヽ ヾ
i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・ ) ( ・)i/
| (__人_) |
\ `ー' /
/ \
| ヽ(⌒/⌒,l、ヽ
| \ `´ , <___〉
903 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:27:51.64 ID:ZnKgiP8LO
905 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:30:19.29 ID:oe1A7wsz0
給食がうまいわけない
906 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:30:48.31 ID:u+QUNqtLO
3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/09(土) 15:27:34.38 ID:rahuF8/f0
>>1 何自分の手柄みたいな顔してんのコイツ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407565608/151 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407565608/151
【大阪】 市職員語る 「 橋下市長 は 手柄横取り で、 ミスは 職員のせい」「器の小さい男」
「アホ(有権者)が アホ(市長)を選んだ」★2
【大阪】 市職員語る「橋下市長は手柄横取りで、ミスは職員のせい」「器の小さい男」「アホ(有権者)がアホ(市長)を選んだ」
【大阪人】 「橋下市長は手柄横取りで、ミスは職員のせい!」(大阪市職員)
/´⌒⌒⌒\
/ \
| / ━ |/|/━ ヾ
i / (・ )` ´( ・) i/
!゙ (__人_) |
| |┬{ |
\ `ー' /
/ |
907 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:32:27.66 ID:Ajm/bLVo0
>>896 >
>>892 > でもちゃんとアンケートとって6割以上の賛成をもらっているんだろ?
「冷たい仕出し弁当を全員に強制すること」を親が賛成しているんなら、
確かに親も親としか言いようが無いし、大阪終わってるね。
でも「アンケート」の結果に関わらず、苦情が出てるんで市長も役人も
右往左往してるんだよ。
アンケートが実態に即していないってことでしょ。
アンケートが絶対なんで、市民はそれに従えってのなら話は別だけど。
>>869 そして隣の神奈川も当然、あれ?給食じゃない!?
そーなんですよ、神奈川だと中学の給食は無しが主流なんです
>>805 選択性がめんどくさいって、「給食希望します」って紙を一枚出すだけだろ。
お前ら理屈が毎回苦しすぎるわ。
まあ、こんなわけわからん市政も次の統一地方選までだから、大阪市民は自分たちの投票結果をよーく反省すれば良いね。
910 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:39:46.95 ID:Ajm/bLVo0
911 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:41:18.87 ID:ZnKgiP8LO
・大阪市やその他自治体のデリバリー方式給食。
>>13>>107 ・大阪市のアホ教師がデリバリー方式を推薦し、温かい食缶方式を拒否。
>>484 ・大阪市は27年度にスチームレンジ等の加熱機を導入予定。
>>661 前の選択制に戻せとバカは言うが、中学校完全給食化は時代の流れ。
文科省の調査によると導入率は80%以上で、大阪と神奈川が異常。
>>898 >・大阪市は27年度にスチームレンジ等の加熱機を導入予定。
>
>>661 書き方が悪くてスマン。
会見動画では、”配膳室改善の予算を積んでいく”とは言ったが、
”配膳室改善”の時期については残念ながら言及していない。
「これが27年度に実施できればいいけどね」はおれの願い。
スマンかった。
913 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:45:10.98 ID:88ee0Vm9O
そもそも子どもの味覚なんてあてにならない
好き嫌いだけで文句言うんだから
914 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:46:25.65 ID:JdBktZ3W0
アンケート?
10℃以下の冷蔵料理をそのまま子供に食べさせますか?
ッて聞いたのかよ?
そんなコト、そんな酷い仕打ちを子供にするようなコト
フツーの人間は思いもよらない
この一連のスレでも、ただ常温に覚めた弁当だと思い込む
書き込みの多さから見ても分かるだろう
児童虐待だよコレ? たとえ親の同意があっても、犯罪!
日本食がダメなんだろ?
916 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:47:57.26 ID:ZnKgiP8LO
>>912 了解!しっかし、アンチ橋下がアホ過ぎるわw
917 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:48:25.42 ID:Ajm/bLVo0
>>911 > ・大阪市やその他自治体のデリバリー方式給食。
>
>>13>>107 強制じゃなくて選択性だよ。
>>13>>107 強制性の有無は重要だろ?
> ・大阪市のアホ教師がデリバリー方式を推薦し、温かい食缶方式を拒否。
>
>>484 http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/cmsfiles/contents/0000017/17315/anketokousatu.pdf#page=10 「設問 20 次に書いてあることは、中学校で給食を実施した場合の課題と思われる点です。あなたは、
このことについてどのように思いますか。 」(給食の実施方式は問わない)で
・ 一方、教職員の半数以上が、「食べ残しが多く出る」「当番をまじめにやらない、いたずらがある」
という懸念を抱いている。(設問 20)
・ 教職員・中学生の半数以上は、「給食の準備等で、他の活動時間に影響が出る」ことを懸念してい
る。(設問 20)
という意見が出ているだけで「大阪市のアホ教師がデリバリー方式を推薦し、温かい食缶方式を拒否。」
等という事実は無い。
実際
>>484自身が
>>753 >
>>484をこう書きなおせばいいのか?
>現行: なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対があったからだと思う。
>修正: なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対もその要因だったと思う
と言っている。
ま、修正後ですら酷いけどね。「教職員が食缶方式に反対」したわけじゃない。
再修正: なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員「食べ残しが多く出る」「当番をまじめにやらない、いたずらがある」
「給食の準備等で、他の活動時間に影響が出る」等という教職員の懸念もその要因だったと思う
> ・大阪市は27年度にスチームレンジ等の加熱機を導入予定。
>
>>661 2012年9月試験導入。
その際「冷たい、おいしくない、量の調整が出来ない」という問題点は散々既出。
それにしてもこの弁当箱方式は見た目からなんか不味そうだな。
仕方ないんだろうけども
>>901 >持ち込み禁止してまで守ろうとした栄養バランス云々はどこへ行ったの。
ご飯が足りない、と言いたててるのや、
おかわり可能なればなったで文句言うのもいると・・・
結局、教育委員会が「栄養バランスをとってます」、「安全管理してます」
と責任を持って言うためには持ち込み許すわけにはいかんと思うけど。
曲解が好きだね。
>今「冷たい仕出弁当給食」を食わされている子供たちの訴えは「雑音」かよ。
雑音が「混じってる」と読みとる能力はないのかね?
920 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:56:41.51 ID:u+QUNqtLO
gMzHhcwP0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140920/Z016SGhjd1Aw.html gMzHhcwP0 = SBnCc4qj0 か
SBnCc4qj0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140919/U0JuQ2M0cWow.html SBnCc4qj0 みたいなやつの 恣意的主張で 自慰ディベート厨的な擁護されても擁護される奴の 信用は落ちる一方だろう?
気持ち悪すぎ。
SBnCc4qj0の人は, 恣意的理屈で主張して 印象操作しているか、 でなければ 思い込みの激しいアホでは?
912 :661@転載は禁止[sage]:2014/09/20(土) 07:43:06.96 ID:gMzHhcwP0
>>898 >・大阪市は27年度にスチームレンジ等の加熱機を導入予定。
>
>>661 書き方が悪くてスマン。
会見動画では、”配膳室改善の予算を積んでいく”とは言ったが、
”配膳室改善”の時期については残念ながら言及していない。
「これが27年度に実施できればいいけどね」はおれの願い。
スマンかった。
661 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:24:51.97 ID:SBnCc4qj0
>>647 >スチームレンジ等の導入は議論するべきだが。
5月の定例会見によれば、予算のねん出は始めているみたいだね。
これが27年度に実施できればいいけどね。
2014年5月29日(木)橋下徹市長 定例会見 (18:1321:19)
(思いっきり抜粋)
・大阪は朝ごはんを食べていない子供が多すぎる。
・量については2学期中にやると教育長も言っている。 ←2学期より実施済み
・温かい汁物は1学期中にだす。 ←6月より実施済み
・小中一貫校は自校調理をやる。
・温かいおかずは温かく食べれるように、配膳室を改善する予算を積んでいきたい。
・質の改善、量の改善、27年度に向けて、出来ることは26年度中にやっていく。
http://youtu.be/rnPHhvKGQdE?t=18m13s
921 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:56:59.13 ID:ZnKgiP8LO
>>918 業者弁当をたまに食うけど、500円位だと大体こんなモンだよ。
温度計った事が無いから10℃なのかどうなのか知らんがw
922 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:58:18.88 ID:u+QUNqtLO
923 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:59:49.05 ID:Ajm/bLVo0
>>919 >
>>901 > >持ち込み禁止してまで守ろうとした栄養バランス云々はどこへ行ったの。
> ご飯が足りない、と言いたててるのや、
> おかわり可能なればなったで文句言うのもいると・・・
>
> 結局、教育委員会が「栄養バランスをとってます」、「安全管理してます」
> と責任を持って言うためには持ち込み許すわけにはいかんと思うけど。
じゃ、「おかわり自由」とか言うなよ。
正に右往左往してるじゃんか。
仕出弁当給食の「強制」を止めればいいだけ。
> 曲解が好きだね。
> >今「冷たい仕出弁当給食」を食わされている子供たちの訴えは「雑音」かよ。
> 雑音が「混じってる」と読みとる能力はないのかね?
その混じってる雑音に対応しようとしている市長さんがいると聞いて。
924 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:00:08.15 ID:u+QUNqtLO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/988 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/988
詭弁には、 論理展開が 明らかに誤っている 場合も あれば
一見正しいように見える場合もある。
そして 論理展開が正しいように見える場合、 論理的には違反 しており、
誤った結論でも 説得力が増してしまう。
協働関係や社会的合意においては、
論理的推論の整合性よりも 話者が対象とする 聞き手や大衆に対しての
言説上の説得(説明)力がしばしば効果的であり、
このため、
説得や交渉、 プロパガンダや マインドコントロールの テクニックとして用いられることがある。
∧_∧
<丶`∀´> ウェーハッハッハ 呼吸をするように詭弁を吐く! 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ!
⊂印象操作⊃
( 詭弁厨) ◎ストローマン(藁人形論法)は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈_フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い! 自慰的,悪質なディベート厨らも詭弁を乱用!
《 詭弁 》の代表的論法の一つ ◎ストローマン(藁人形論法)
ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
>>915 コールドサンドイッチか冷やし麺類でおk
926 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:01:56.60 ID:OoqecD9f0
給食は店じゃなく、調味料も減らし、栄養面の食事にするから
病院食と同じ、健康面の食事だから味は気にしてはいけない
927 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:01:59.69 ID:NInnEp2v0
>>1 味がしない、美味しくない
これって味の濃いものを食べ過ぎて味覚障害に成ってるだろ
しかも、残すのを認めるとか馬鹿じゃないの?
928 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:02:15.03 ID:u+QUNqtLO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/986 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/986
代表的詭弁。 ストローマン(藁人形論法)(英語:straw man)は、
議論(や意見など)において
◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、
◎歪められた(前提や結論などの)内容に基づいて 反論(や話しを語ったりなど)する という誤った論法、
あるいはその ◎歪められた架空の意見(偏向印象操作や自分を正しく見せる、相手を叩く意図などでの架空の前提や結論など) そのものを指す。
藁人形論法ともいう。
∧_∧
<丶`∀´> ウェーハッハッハ 呼吸をするように詭弁を吐く! 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ!
⊂印象操作⊃
( 詭弁厨) ◎ストローマン(藁人形論法)は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈_フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い! 自慰的,悪質なディベート厨らも詭弁を乱用!
《 詭弁 》の代表的論法の一つ ◎ストローマン(藁人形論法)
ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
>>878 >まずは、6割りの親の希望する全員給食の実施でしょ。
ID:gMzHhcwP0には
アンケートの結果を読み取る能力はないのかね?w
どこに6割の親が全員給食希望するとあった?w
何故、大阪だけ問題になるのか。それが答え。大阪は日本じゃないから。
>>917 >ま、修正後ですら酷いけどね。「教職員が食缶方式に反対」したわけじゃない。
懸念を示したんだから、食缶方式導入にはマイナスだよね。
で、それらの要因を含めて食缶方式は見送られたわけだし。
934 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:12:13.34 ID:Ajm/bLVo0
935 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:12:36.59 ID:Kwy/UqHd0
海原雄山みたいにひっくり返さないだけまだまし
936 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:13:15.45 ID:u+QUNqtLO
937 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:14:03.70 ID:FV3Sw9Gd0
938 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:16:16.22 ID:Ajm/bLVo0
939 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:16:28.98 ID:FDolkU5j0
給食なんかやめて、好きなモノ食べればいいだろう?
動物園の家畜じゃないんだし、自分で食うものくらい用意しろ。
>>923 >じゃ、「おかわり自由」とか言うなよ。
それを教育委員会が言っているのか知らないが、
教育委員会が「栄養バランス」に対する管理下なんでしょ。
>正に右往左往してるじゃんか。
右往左往が好きだね。
>その混じってる雑音に対応しようとしている市長さんがいると聞いて。
いい市長さんだよね。
なんでこんなしょうもないガキの戯言をいちいちニュースにして取り上げてんの?
ほっとけよそんなもん。どうせまずい美味しい関係なくただこの問題をダシに誰かを叩きたいだけだろ?
くだらねぇ派閥だな、そいつらは
942 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:18:15.78 ID:JdBktZ3W0
橋下氏はド文系の弁護士先生だから、正当性を主張して論戦で
勝てば正義になると思い込んでるみたいだけど
弁当が10℃以下で子供に強制されてる事実は揺るがないンでね
児童虐待だよコレ、フツーに犯罪
944 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:23:59.02 ID:Kwy/UqHd0
>>941 給食関係者への叱咤激励と考えればよろし
「良薬口に苦し」という言葉もあるくらいだ
甘い評価ばかりがいいとは限らない
>>938 信者さんたちの面白いのは、とにかく何でも「誰それがこう言ったから」で誤魔化そうとするところなんだよね。
つまり、政治的判断をした主体である人間から責任を引き離そうとしてるわけだけれども、それって「これは失政だった」と認めてるからなんだよねw
でなきゃ、人のせいにする必要がないもの。
946 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:24:18.59 ID:Ajm/bLVo0
>>940 >
>>923 > >じゃ、「おかわり自由」とか言うなよ。
> それを教育委員会が言っているのか知らないが、
> 教育委員会が「栄養バランス」に対する管理下なんでしょ。
「持ち込み禁止」はどこへ行ったのかと小一時間(rya
> >正に右往左往してるじゃんか。
> 右往左往が好きだね。
勝手に「政治判断」しておいて、右往左往されるのは嫌いだよ。
> >その混じってる雑音に対応しようとしている市長さんがいると聞いて。
> いい市長さんだよね。
雑音に対応する位だったら強制するなってこと。
947 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:24:20.57 ID:u+QUNqtLO
948 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:26:39.88 ID:W19GDfXC0
給食がないのは横浜市ぐらいになってしまった
大阪は裏切り者だ
>>934 >何が「着実に順次対応している」んだよ。
既に、温かい汁物提供とおかわりは改善されたでしょ。
アンケートの”おいしくない”にもいくらか子供特有のノイズが
混ざってるように思うけどね。
>だったらメディアの過剰報道で「給食対策部長」なんて
>無駄な公務員の役職まで作って右往左往している市長さんは馬鹿だね。
つくづく曲解がすきだね。
残りの5割の美味しくないへの対応のためでしょ。
きみの得意な、こちらが言ってもいないことを前提に○○と言うんですか!
ってのは、詭弁のストローマンって論法だよ。
>>928に聞けばくわしく教えてくれるよ。
給食は昔から不味かった
本音を言ったら批判される事態に成ったな
951 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:30:56.80 ID:Ajm/bLVo0
給食好き嫌いは有ったが美味いと思ってたけどね
家の料理が不味かったのかなあ
953 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:33:22.22 ID:JdBktZ3W0
見切り発車であれもこれも不備なのがわかっていながら
自家製弁当を禁止する非道
のんびり準備するからそれまで黙って冷蔵弁当食ってろ
という傲慢
どうして、成長期の食べ盛りの子供に、食べ物のコトで
そこまで惨い仕打ちがデキるのか……鬼畜の所業だろ
>>938 >「食缶方式に懸念を示した」ですら無いでしょ。
配膳時間が延びることについてだよね。
しかし、弁当式より配膳時間の短い食缶方式ってないから、
食缶方式に懸念で問題ないように思うけど。
>>なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対があったからだと思う。
>は恣意的解釈もいいとこ。
>>622で、弁当箱式を選んだ理由に「教育活動への影響」とハッキリ書かれているよ。
955 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:37:02.72 ID:Ajm/bLVo0
>>949 >
>>934 > >何が「着実に順次対応している」んだよ。
> 既に、温かい汁物提供とおかわりは改善されたでしょ。
>>934 >2012年9月試験導入。
>その際「冷たい、おいしくない、量の調整が出来ない」という問題点は散々既出。
>何が「着実に順次対応している」んだよ。
強制導入前に散々既出なんだって。
改善せずに強制しておいて、「改善されたでしょ」って、それは冗談で言っているのか?
(AA略)
> アンケートの”おいしくない”にもいくらか子供特有のノイズが
> 混ざってるように思うけどね。
「いくらか混ざっている」ノイズで「おいしくなかった 48.1%」とはねぇ。
恣意的解釈にも程がある。
> >だったらメディアの過剰報道で「給食対策部長」なんて
> >無駄な公務員の役職まで作って右往左往している市長さんは馬鹿だね。
> つくづく曲解がすきだね。
> 残りの5割の美味しくないへの対応のためでしょ。
そんな代物を強制しなさんな。
大阪の給食がまずいのは
大量に残飯を発生させてそれを豚舎に売りつけるからだと
東野圭吾が言ってた
957 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:37:59.19 ID:KA/TiIco0
大阪人は本当にタチ悪いな
餓鬼の頃からこんなクレーマーだから他所で迷惑がられるんだよ
関東に何しに来たかしらんが
飲食店でまずいって言ってごねて
金払わない奴はモロ関西弁だったよ
関東に来るなよw
>>910 >強制性の有無は重要だろ?
なんで?
> ・大阪市のアホ教師がデリバリー方式を推薦し、温かい食缶方式を拒否。
この認識で問題ないと思うけど。
>>953 そりゃあなた、市民のことを考える気なんてないんだから、当然子どものことも考えないでしょ。
この人、大阪市に台風直撃のですらツイッターしたりTVに出たり現場を空けて平気な人だから。
960 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:40:14.78 ID:Ajm/bLVo0
>>954 配膳時間が延びる懸念→
>>484「なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対があったからだと思う。」
給食があったから学校に行ってたような俺には給食まずいとか理解できん
962 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:42:24.33 ID:u+QUNqtLO
>>512 >>510-511 は、藁人形論法、ダミー論証な 論理展開の わかりやすい実例。
>>512 >お前の主張はこれだよな?
>>一貫せずに (略) 撤回,覆したのが 橋下維新。
>>まさに 手の平返しである。
>おまえも書いている通り、当初の主張を変えたのは事実だが、
>その責任をだれかになすりつけているか?
>”主張の変更”を”責任転嫁”だと言う 《←
>>510-511 には無い前提、=架空の前提に》
>強弁であり、 論点をすり替えた詭弁だよ。
>見苦しい言い訳も大概にしろ
《と 非難している。》
まさに 藁人形論法(ストローマン)、ダミー論証な 論理展開の わかりやすい実例である。
>>946 >「持ち込み禁止」はどこへ行ったのかと小一時間
結局、教育委員会が「栄養バランスをとってます」、「安全管理してます」
と責任を持って言うためには持ち込み許すわけにはいかんと思うけど。
>勝手に「政治判断」しておいて、右往左往されるのは嫌いだよ。
そう思ってるのはきみだけだと思うけど。
>雑音に対応する位だったら強制するなってこと。
先ずは6割の親の希望への対応だからね。
まだあったのかここ
965 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:46:37.62 ID:m3UTtqYFO
給食室作る金がないのか?
他県が出来るのになぜ大阪は出来ないんだ
不思議だ
966 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:46:48.98 ID:zfXs/d6J0
967 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:47:24.97 ID:ZnKgiP8LO
>>964 中学生時代に強制給食だった大阪市の穢多が騒いでるんだよw
冷めても美味しいと評判のレシピは
10度以下でも美味しいレシピなんだろうな?
>>963 >先ずは6割の親の希望への対応だからね。
だから、それは選択性でもできるじゃんw
970 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:49:03.73 ID:u+QUNqtLO
971 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:49:05.19 ID:Ajm/bLVo0
>>958 >
>>910 > >強制性の有無は重要だろ?
> なんで?
自分の意に反して強制的に性奴隷にされたんなら大問題だけど、儲けがいいからと自発的に売春婦になるのは
問題ないでしょ。
強制性の有無は重要だよ。
「冷たくておいしくなくて量の調整ができない仕出し弁当給食」のは問題。
自分で「冷たくておいしくなくて量の調整ができない仕出し弁当給食」を選択するのなら問題ない。
> > ・大阪市のアホ教師がデリバリー方式を推薦し、温かい食缶方式を拒否。
> この認識で問題ないと思うけど。
http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/cmsfiles/contents/0000017/17315/anketokousatu.pdf#page=10 「設問20 次に書いてあることは、中学校で給食を実施した場合の課題と思われる点です。あなたは、
このことについてどのように思いますか。 」(給食の実施方式は問わない)で
・ 一方、教職員の半数以上が、「食べ残しが多く出る」「当番をまじめにやらない、いたずらがある」
という懸念を抱いている。(設問 20)
・ 教職員・中学生の半数以上は、「給食の準備等で、他の活動時間に影響が出る」ことを懸念してい
る。(設問 20)
これで
>>484 >なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対があったからだと思う。
は恣意的解釈もいいとこ。
それを既成事実化した
> ・大阪市のアホ教師がデリバリー方式を推薦し、温かい食缶方式を拒否。
の認識に問題ないとは恐れ入るなぁ。
>>951 >世間体を気にすると大声で訴えにくい意見と聞いて。
世間体を気にすれば個人がなかなか要求しづらい事っていろいろあるでしょ。
973 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:50:55.51 ID:JE/r2umc0
>>963 選択制のままなら、その保護者は給食を利用するのか?
去年までの実績で言えば利用しないんだよな
そのギャップは何なのか説明しておくれ
974 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:52:01.69 ID:Ajm/bLVo0
>>963 >
>>946 > >「持ち込み禁止」はどこへ行ったのかと小一時間
> 結局、教育委員会が「栄養バランスをとってます」、「安全管理してます」
> と責任を持って言うためには持ち込み許すわけにはいかんと思うけど。
で、「おかわり自由」とは右往左往もいいとこ。
> >勝手に「政治判断」しておいて、右往左往されるのは嫌いだよ。
> そう思ってるのはきみだけだと思うけど。
そう思うのは自由だけど。
> >雑音に対応する位だったら強制するなってこと。
> 先ずは6割の親の希望への対応だからね。
>>727 >>「6割の親から(全員強制にするように)苦情が出ていたとは聞かないね。
>世間体もあって、大声では訴えにくいのかもな。
>表だって騒がないからと言って、6割の希望を無視するわけにはイカンだろ
世間体を気にすると大声で訴えにくい意見と聞いて。
975 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:52:03.37 ID:JE/r2umc0
>>972 選択制の給食を利用することの世間体とはいったい何だね?
きみは、絶対答えないよね
976 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:52:16.96 ID:ZnKgiP8LO
>>965 給食室の無い中学校はかなり多いよ。
親子方式(近隣の小学校が作る)、食缶方式、デリバリー方式等で対応している。
設備費や人件費等がバカ高いからね。
>>955 >改善せずに強制しておいて、「改善されたでしょ」って、
>それは冗談で言っているのか?
>そんな代物を強制しなさんな。
まずは6割の親を満足させることを狙ったんでないの。
改善が終わるまで全員給食は待つべき、って考え方には
どれほどの支持があるんだろうね。
978 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:54:22.65 ID:n46ufcOF0
メロンパンと塩スープを毎日出せばいいと思う
栄養は各家庭で摂ればいい
979 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:55:16.65 ID:Ajm/bLVo0
>>972 >
>>951 > >世間体を気にすると大声で訴えにくい意見と聞いて。
> 世間体を気にすれば個人がなかなか要求しづらい事っていろいろあるでしょ。
そんな要求を「政治判断」で優先して、生徒の8割が望まない冷たい仕出し弁当強制
してるから、対応に右往左往しているんでしょ。
入院してみると分かるけど、老人連も食事に我儘だよw
だいたい病院食に文句言ってるのは老人。
ま、ボケもあるんだろうけど。
>>960 だいたい趣旨は合っているように思うけど。
982 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:56:08.03 ID:JE/r2umc0
983 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:57:02.41 ID:u+QUNqtLO
>>977 >
>>955 > >改善せずに強制しておいて、「改善されたでしょ」って、
> >それは冗談で言っているのか?
> >そんな代物を強制しなさんな。
> まずは6割の親を満足させることを狙ったんでないの。
> 改善が終わるまで全員給食は待つべき、って考え方には
> どれほどの支持があるんだろうね。
2012年9月〜2014年3月の選択性時に
「冷たくておいしくなくて量の調整ができない仕出弁当給食の強制はよ」
って要望が、どの程度出ていたの?
実際に給食を食べる生徒や教師が反対多数なのに、
給食を食べない親が6割が給食を要望してるから全員給食を強行したと言うのは無理があるわな
そもそも、要望があるからって問題を無視して強行していい理由にはならんし
>>962 言いつけどおり、コピペと誹謗中傷に徹するんじゃなかったのか?
で、それはわざとリンクを張らず、見づらくして書いているのか?
相変わらず姑息な事をするよな。
(お前らしいと言えばそれまでだが)
987 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 09:00:42.72 ID:JE/r2umc0
>>981 ほんと横チン君は、都合の悪いことには答えないねw
988 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 09:00:42.93 ID:u+QUNqtLO
989 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 09:01:03.76 ID:idtFN+sq0
>>941 あんたは全く鬼だね。
子供も家庭も持てない奴だとこんな事平気でいえるんだね。
990 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 09:01:25.06 ID:IwLeHr4o0
>>13 俺は昭和45年生まれだけど、
当時の給食はもっと美味しそうにみえたぞ。
これは刑務所の食事みたいだ。
991 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 09:01:50.47 ID:JE/r2umc0
>>986 コピペと捏造してるのは、横チン君じゃないの?
恣意的な解釈はかりでさ
>>952 普通の温かい給食だったがそれでもマズイといったり食べられないって人はいた
よっぽど普段いいもの食べてるか、家庭でご飯を残す事を許されている人なんだと思ってた
我が家は好き嫌い、残すなどは許してもらえなかったので
993 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 09:02:58.95 ID:Ajm/bLVo0
>>990 食缶方式っていうのが給食室で作るやつなのかな?
そっちにして食器をコレールの陶器にすれば中身は同じでもだいぶ変わるんだろうな
995 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 09:04:32.30 ID:u+QUNqtLO
>>986 かなりやすいと思うよ マジで
しかも 藁人形論法、ダミー論証な 論理展開の わかりやすい実例でもある。
>>962
なにもグルメになれろっていってるんじゃなくせめて地場産の野菜を使った惣菜一品と温かいご飯と汁物を出してやれよ
それが無理ならパンとその地方の農家から仕入れた野菜で作った熱いスープだけでもいい
家庭でも給食でも「エサ」を食ってると人間て荒むんだよ。小中学校は大事な時期だから親も学校も踏ん張りどころだぞ。
998 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 09:06:17.84 ID:u+QUNqtLO
>>980 なにもやることなくなってくると一食一食が大事になってくるからな
閉鎖的な空間ならなおのこと。ムショの食事とかけっこういいもん食ってるだろ
1000 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 09:07:04.40 ID:kssFngQw0
贅沢すぎる。毎週1日は昼飯なしの日を作れ。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。