【英FT紙】豪元国防省高官 「米国としては、中国と対立する危険を冒すくらいなら日本の国益を犠牲にする」★3
1 :
伊勢うどんφ ★:
★安倍首相を望んだことを悔やむ米国政府
(2014年2月20日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
安倍晋三首相が率いる日本と習近平国家主席が率いる中国との関係を評価するのは極めて簡単だ。
どちらも相手をあまり好きではない。日中双方が、政策目標を推し進める道具としてナショナリズムを利用している。
どちらも恐らく、相手側に押しがいのある「タフな男」がいることは都合がいいと考えている。
評価するのがそれほど簡単でないのが、日米関係の状態だ。本来であれば、日米関係は日中関係よりもはるかに
容易に読み解けるはずだ。結局、日本は米国にとってアジアで最も重要な同盟国であり、第2次世界大戦の終結後、
米軍の戦闘機と部隊を受け入れる「不沈空母」だったのだから。
◆緊張する日米関係
そして今、数十年間にわたり米国から促された末に、ようやく強固な防衛態勢を築き、平和主義の日本が長年
大事にしてきた「ただ乗り」の国防政策を見直す意思を持った安倍氏という指導者がいる。
だが、長年求めてきたものを手に入れた今、米国政府はおじけづいている様子を見せている。
その兆しの1つは、安倍氏が昨年12月に靖国神社を参拝した後に米国政府が「失望」を表明したことだ。
靖国神社は中国と韓国から、自責の念がない日本の軍国主義の象徴と見なされている。
以前は、米国政府は内々に靖国参拝への不満を述べたが、公然と日本を非難することはなかった。
日本政府は今回、米国が日本語できつい響きのある失望と訳された「disappointed」という言葉を使ったことに驚かされた。
>>2-4へ続く
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40005 前 ★1が立った時間 2014/02/21(金) 18:14:41.23
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392981172/
まあオバマならその選択は有り得るな
オーストラリアは人口少ないのに中国移民受け入れすぎて既に中国に乗っ取られてる国だからなあ〜
4 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:03:35.80 ID:VgH+OuEe0
白人って このことに関して 事実認識が できないね
5 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:03:36.52 ID:TP9MUVmV0
失望したけど
思いやり予算はしっかり出せよお
6 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:05:57.69 ID:5SzA2jI+0
まぁ日本的にはチャンスなんだが、
極東アジアで軍事緊張高める絵を描いてるユダヤ系資本がいそうで怖いわ
7 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) :2014/02/22(土) 01:07:25.53 ID:V/YHzNr50
アメリカの自己中の国益には、同盟国さえ裏切るのが、アメリカの正体だ!!
よく考えろよ、第二次世界大戦終期にソビエト連邦も、自己中な国益で日本国と相互不可侵条約を結んでいたのに、それを破ってまでして裏切り日本軍を攻撃したんぞ。
同盟や国際間条約なんて、自国の自己中な国益の前には、何の役にも立たない。
やっぱり自分の国は、自分で守るのが自国の安全保障と言うものだ。
相手国を信用し過ぎると、国は滅ぶぞ、終戦後どれだけ日本国は辛酸をなめたか。
もう裏切られるの嫌だ、外国は日本国の様に誠実じゃないぞ、世界は弱肉強食だ歴史から学べよ。
平和ボケしている日本国民、それでもアメリカは日本を守ってくれると信じられるの?
8 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:07:29.92 ID:SbiiEZVT0
当たり前だろw
仮にシナが東京に核を打ち込んだとする
米国が北京に打ち返すハズが無いw
報復されて世界終了になるからな
結局日本はやられ損の宿命なんだよ
そりゃそうだろ。
992 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/22(土) 00:04:26.49 ID:Y16yurj40
>>969 旧枢軸国は悪の集団という認識ではまとまってますがお前バカ?
1000 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/22(土) 00:06:32.57 ID:MeAlbhfT0
>>992 戦勝国同志で
代理戦争しまくってんじゃん
戦後秩序?どこどこ?
分割統治したとこぜんぶ悲惨な
ことになってね?ww
恥の上塗りだったね無知君
共産陣営と資本主義陣営で対立しても、「枢軸国は悪」という認識では挙国一致している
という現実も、日本語も理解できない中卒ヒキオタニートネトウヨの哀れな知的水準w
日本なんて中国にしてみれば前哨戦だしな、その先のグアム、ハワイを視野に入れてるって言ってたし。
13 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) :2014/02/22(土) 01:09:34.34 ID:V/YHzNr50
日本は、“米国”という味方失ったが、その結末は北朝鮮に負けて、国を失ってしまう韓国。
あんたの国の安全保障は、日本の米軍基地で守られているんだろ。
あんたに国には、米軍の地上部隊しかいない、海軍や空軍は離れた日本にいる。
本当の独立を求めて日本が自主防衛を掲げて、米軍の基地を全て廃止させたら、どうするの。
北朝鮮とは戦争中なんだろ、もう言わなくても分かるだろ。
いくら馬鹿朝鮮人でも、分かるだろが。
14 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:09:46.87 ID:49CVZmFS0
そらそうよ
アメリカの対中貿易額は日本の2倍以上
アメリカが日本と中国どっちを優先するかは言わずもがな
まあな
日本は軍事面,食料面などありとあらゆる面で米国に金玉握られてるが
アメリカなんてアメ国債ぐらい分しか日本に金玉にぎらてないからな
太平洋の半分は中国のものだとか言ってたし、つまりはそういうことだよ。
こりゃ日本との関係を重視してくれるロシアと組むしかねぇな。
18 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:11:40.03 ID:NRoOanjY0
これで裏切ったらアメリカの本質が見えるな。
19 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:11:40.79 ID:VgH+OuEe0
日本捨てたら 太平洋では 米国終わり
20 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:11:43.95 ID:4+tQ1/3R0
核武装したあとに日中で米国債全て売却
んで議会がブロックして、そのあと色々大変な事になる展開みてみたい
極東に常に緊張関係を保たせることこそ米国の狙いでしょう
22 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:12:27.33 ID:1oMdDjKe0
中国の豪元という国防省高官の発言なのか?
23 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) :2014/02/22(土) 01:12:48.86 ID:V/YHzNr50
>>8 馬鹿だな、日本には核を作るだけに技術、金、機械、プルトニュウム全てそろっているわ。
ないのは、今はアメリカの核で間に合っているからだ。
自主防衛になれば、アメリカに気兼ね無く核を作るわ。
>>13 北と一緒になって日本に攻めてくるに決まってるだろ
関東から西が下朝鮮、東が北朝鮮に分断
25 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:13:15.90 ID:Fio5PhHm0
当たり前だ
だから保守の間で色々な主張が出てきてんだろ
26 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:13:37.05 ID:muH6OCWD0
>>14 いや、米側が大幅な赤字を出してるんだがw
27 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:13:47.87 ID:bmH+wISg0
担保として日露同盟も有りだな
ただ裏切りの前科があるから慎重に距離をとらなければならない
29 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:15:44.05 ID:4tr0viHJ0
やっと、アメリカの傀儡政権からの脱出
>>8 横田の米軍基地巻き添えにして、米空軍の一大輸送拠点壊滅とか
パールハーバーの騒ぎじゃ済まんぞ?
31 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc :2014/02/22(土) 01:16:03.38 ID:gJDMK3QO0
そもそも中国が尖閣諸島を欲しがるのは、台湾侵攻のための橋頭堡にするためだし。
あそこにミサイル基地ができたら台湾は死亡するだろ。
33 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:16:13.11 ID:VgH+OuEe0
2ちゃんの エロ動画を なくしてくれ
女性が 気持ちよく 見られない
今も エロ広告だしているのは 韓国人かな?
34 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:16:58.71 ID:cw1tH9So0
西太平洋から撤退ですかおやりになりたいのならご自由に
そりゃあそうだろうな。
日本と中国どっちかとれと言われたら、世界中のほとんどの国が中国をとるだろうな。
数は力だから、日本が人口5億位になればまた違うだろうが、こんな狭い国土で人口5億は無理だろうしw
日本語捨てて、英語を公用語にして情報発信力高めるのも手だろう。
TPP参加すれば、いやでも英語が公用語になっていくだろうが。
もう日本はアメリカの完全な植民地になるしかないだろうな。
日本にある技術なんて他の国の技術で代用できるものばかりだし。
36 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:17:29.01 ID:OAwc6u3G0
まあ貿易額だけ見てもそれがアメリカの本音だろうな
日本がババ食ってきた分の皺を他国に伸ばせばこの有様。
国際政治の世界にようこそってなもんだな。
日本は民主国家 vs シナの共産主義・一党独裁国家
日本の為政者は民意が支えてる。
利己的なシナ人民のソレとは全然違う。
経済をシナに高く依存してる豪州が慌ててるのは自業自得。
38 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:18:09.01 ID:bmH+wISg0
>>20,23
カク武装するってどういうこと?またアメリカと戦争したいの?
39 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:18:29.63 ID:0DiR575I0
アメポチバカウヨ倭猿憤死
40 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:18:49.49 ID:OZ15DA+XO
はっきりしてくれたほうがいい
日本は拒否するだけ
41 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:19:04.62 ID:S2aUqYgo0
>>28 大国と付き合うなら代償が必要だということをいい加減学べ
北海道譲渡するくらいの覚悟がないとロシアと対等同盟などありえない
42 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) :2014/02/22(土) 01:19:47.92 ID:V/YHzNr50
同盟国をすてたら、世界中のアメリカの同盟国が騒ぎ立てるぞ。
皆アメリカを信用しなくなり、世界中で核開発の嵐だ。
これはアメリカが一番恐れている事だ。
アメリカに敵対しているイスラムテロリストが、核を手に入れやすくなり、必ずアメリカに核が落とされるからな。
だから、アメリカは中国をどうしても押さえないと、世界中で核攻撃に怯える事になるぞ。
国の大きさとか、軍事力とか、人口が多いとか関係なくなる戦争だ。
核を爆発させれば、良いだけだからな、腹をくくった国が勝ちだ。
43 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:20:03.94 ID:VaM+wKKYP
当たり前だろ
アメリカの分まで日本に中国と闘えというのか
45 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:20:53.08 ID:iFTW6FLP0
今こそ核武装の時だな
46 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:21:04.14 ID:saOVs1la0
豪?ああ、流刑された罪人の子孫の方ですね、わかります。
47 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:21:21.15 ID:GGmcSDrg0
>>34 この際、沖縄の反米基地運動を本土でも展開して米軍を完全に追い出した方がすっきりするな。
それで日本は過去2000年の付き合いとして再びアジアの一員に返り咲き、元の鞘に収まるって感じだな。
48 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:21:55.10 ID:OZ15DA+XO
アメリカの信用が地に墜ちるけどよかったらどうぞ
原潜と核を自前で持てばアメリカと対等な立場になれる可能があるが反日議員や左翼マスコミが絶対抵抗するからな
52 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:22:52.58 ID:w+N0isU10
だったら安保条約違反だから、在日米軍は出てってもらわなきゃ仕方ない
53 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:23:12.66 ID:7uMI3SQY0
何言ってるんだ?
日中の対立は米中対立の代理戦争だろ
アメリカが媚中するなら日本と中国が争う理由なんか無いんだよ
アメポチがシナポチに変わるだけ
血迷ったな土人国家アメリカ
アメリカ民主党は中間選挙で惨敗し、弱体化するからもうちょっと待て。
何もわからないバカウヨは清和会の歴史でも勉強してこい
56 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:24:04.64 ID:cw1tH9So0
>>41 アメリカに取って代わるような存在でないことは確かだが
広くて深い海にフリーパスになることで新たに発生するコストとリスクを理解できないようなら
既に似たような問題で頭を痛めている極東ロシアと距離が縮まるのは自然なことだよ
オーストラリア人が推測したアメリカの日中に対する思惑をイギリス紙が伝えたか
なんて信憑性の高い記事!
58 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:24:27.85 ID:4+tQ1/3R0
アメリカの影響力衰退が招いている状況なんだけどな
G2の可能性もあるから代替の安全保障構築を探らないといけないし
難易度高いけど
59 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:24:33.24 ID:QD7ItEeM0
そりゃ日本の国益は第一に日本政府が守るもんだからな
60 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) :2014/02/22(土) 01:25:25.48 ID:V/YHzNr50
今の戦争は、国の大きさとか人口の多さとか、関係ない。
みてみろよ、あの軍事力の大国のアメリカが、貧乏の小国の北朝鮮の核に怯えているじゃないか。
自分の国も滅びるが、大国のアメリカや中国の滅びると言うのが、核戦争だ。
現代の戦争に勝者はいない。
だからアメリカも必死になる。
61 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:25:26.76 ID:GGmcSDrg0
>>42 既にアメリカはイスラエルを見捨てた実績がある。
だから日本と韓国が見捨てられるのも時間の問題。
まだ脱亜入欧とか主張してる愚か者が2chには多いけど、いずれ日本はアジアの一員に返り咲くよ。
まあ、アジアの時代と言われてる21世紀にアジアに戻らずどうするって話だけどね。
>>23 日本が核作ったら、核拡散防止条約違反で安保理決議による非難声明とか経済制裁とか食らうよ。
食糧を輸入で賄ってる日本が経済封鎖されたら瞬殺だろ。
日本が核を持つのは愚かな行為。
残された道は、素直にアジアの一員に返り咲く事だけだよ。
オバカ政権が終わったら正常に戻るだろ
当たり前だろw
誰がよその国の国益本気で守るんだよw
って思いもしなかったのがこれまでの親米保守
64 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:27:29.27 ID:bmH+wISg0
>>42 お前はちょっと考え方が純粋すぎる
あのアメリカがそんな馬鹿正直に見捨てるようなことすると思うのか?中国の方が上だから日本捨てますって?
大義名分作ったりいろいろ工作したりしてきちんと自分たち側の「正義」を作ってから
戦争する(あるいはさせる)のがアメリカだぞって。
まぁそこまで頭が回らない馬鹿国家が多いからこそアメリカに天下とられちゃってるんだろうけどな。
65 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:27:45.02 ID:4+tQ1/3R0
>>38 現状無理だからネタでいってるだけだよ
ただ中国が核武装した時や北が挑発した時にやらなかったのは致命的な戦略的ミスだと思うけど
なんなら資源国などと協力して核武装模索するのも面白そうだな
66 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:28:18.74 ID:GGmcSDrg0
>>50 臭いとか言ってるけど、お前は反米か親米どっちだよ(笑)
アメリカに見捨てられるのは時間の問題なのに、それでも必死にしがみついてアメポチすんのか。
捨てられる直前のビッチみたいに(笑)
この際、沖縄と結託してアメリカを追い出し、独立国としてアジアに回帰するのが最も国益に適うんだよ。
67 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:28:20.02 ID:cw1tH9So0
>>47 アメリカのアジア扱いに辟易してこうなってるんだけどね
68 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:29:03.69 ID:GfOXdTwuO
宣戦布告と捉えるべき。
69 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:31:07.57 ID:zYIqqNMz0
「オーストラリア」「元」国防相高官が考えた
アメリカの思惑、って(笑)
当事者でも無い部外者が傍から見たらそう思える、と言う
馬鹿でも真っ先に思いつく単純な推察を語ってるだけだろww
70 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) :2014/02/22(土) 01:31:17.03 ID:V/YHzNr50
>>61 古い戦争だな。
現代戦争は核戦争だ、経済封鎖とかやっている場合か、全く古い戦争だな。
追い込めば、追い込まれるほど核戦争に近づく、下手な脅迫はもう通用しない。
自分の国民を犠牲にしても、相手も滅ぼすと腹をくくった国が勝だ。
北朝鮮を見てみろよ。
71 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:31:30.47 ID:GGmcSDrg0
>>67 まあアジアには冷戦の名残が色濃く残ってるからね。
特に朝鮮半島の38度線とかはその典型。
でも米国が弱体化して東アジアから出て行けば、冷戦も完全に決着が着いてアジアは再び一つになれる。
今しか日本はアジアに戻るチャンスは無いんだから、この際日本が米国を捨てる勢いで反米運動が本土で盛り上がれば良い感じなんだけどな。
72 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:32:28.53 ID:yykfRVRz0
オージーの願望
73 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:33:03.92 ID:PERvR4360
ふざけるな!何のために今迄金払って来たと思ってるんだよ!
中国と仲が良い左翼が米軍を撤退させたがってたが
米軍を撤退させたかったら中国と仲が悪くなった方が良いのか
74 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:33:05.36 ID:GfOXdTwuO
米軍に出ていかせ、自衛隊が強化すればそれで済む。
>>66 オバマですら米軍を極東シフトさせ、反シナ包囲網をアジアに形成した。
軍事的な緊張と経済関係は必ずしも一致しない。
1bit脳はこれだから困る。
現日本政府はシナと戦争するつもりはないし、日米安保を破棄するつもりもない。
バランスをとりつつ時間を稼いでる段階だ。
76 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:33:33.78 ID:jDM9YMN50
>>57 確かに。自分もそう思った。
そして、こういうのって、「元」が付く人が発言しているんだよね。
何で、「元」が付くのかなぁ。英国はパレスチナもイスラエルもとっくに見捨てている。
英国は、とりあえずキプロスには関与してるけど。やばくなったらトンズラの国だもの。
まー、フランスほどトンズラが上手いわけで見なく、フランスほど無責任でもないけどね。
77 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:33:48.79 ID:VgH+OuEe0
>27
尖閣で 日米同盟が機能しないと 日米関係に
回復できない 亀裂 不信が 発生しないのか?
尖閣だけ 別問題ってことは 不可能じゃないの?
尖閣での米軍の有事対応は 今後の日米関係を 大きく左右するんだよ
最後に 「馬鹿」って つける 必要は あるのか?
78 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:33:48.90 ID:L9OmRQoi0
安倍が中国を嫌ったことなどないし
習が安倍を嫌ってることもないわな
日本に対して喧嘩を吹っかけているのは中国で日本はそれを相手にしていない
なのになぜか日中双方が対決姿勢を示していると言う嘘を書く
誰が戦争を煽っているのか丸わかりだね
日米同盟なんて対中国ではなんの意味も無い。
自主防衛の体制を整えないと。
中国人の略奪見たろ。
日本人は中国人に皆殺しにされる。
ふざけるのも大概にしろ
アメリカの本性をまざまざと見せつけられちゃったからね。
このままどんどん相対的に衰退していく日本と中国では金が第一の国だと中国を取る。
中国と対立するぐらいなら日本の国益を犠牲にすればいいだけだからね。日本にとっては迷惑。はっきりしてもらいたい。
82 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:35:05.14 ID:GGmcSDrg0
>>70 核戦争に行く前にバーチャル空間での戦争があるだろうに。
立派な核ミサイルを造っても、それをウイルスとかで乗っ取られたら使い物にならないどころか自爆の危険すらある。
あと、核の維持コストは馬鹿にならない。
国民の社会保障を支えるだけでヒーヒー言ってる日本が、核武装するとかとんだお笑い種だな。
核開発よりも国民に飯を食わしてやれと北朝鮮は世界中から非難を浴びてるが、日本が同じ道を歩むのは下策も下策。
もう終わりかけてはいるが日本を見捨てたらアメリカの覇権が完全に終わることを意味する。
今アメリカに渋々従っているすべての国が中国になびく。もちろん日本も中国の配下に入る。
その方が得だと思うんなら見捨てなさいよ。
自国の安全は自国で守るしかない
米国頼りの防衛ではもう国は守れない
これは時間の問題であって避けては通れないことだ
自国の国益を優先するのは自然な事
訳知り顔で語られても、それで?でしかないw
86 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:36:32.27 ID:cw1tH9So0
>>71 全部知っとけってのは無理だろうけど抱えてる課題に関してくらいは
その経緯を理解しておいて貰わないと話し相手にすらならないよな
確かにアメリカを間に挟んでつながってもらおうって言うだけの
オバマには全く必要ないんだろうけどさ
87 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:36:37.28 ID:+emp5jRaP
核武装論を使えるカード化することが必要だろ。世論的にも。
中国核撃つ→MDで防衛→アメ報復の核撃たず
これなら中にもアメにも優位に立てるな
89 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:36:58.43 ID:oO848yFS0
>>74 その自衛隊の予算増額を軍靴の音がするとか何とか難癖つけて批判する国内左派を何とかしないとね
外交努力も水の泡
じゃあその代わり日本が核武装しても干渉しないでくれ
91 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc :2014/02/22(土) 01:37:09.47 ID:gJDMK3QO0
ふんふん・・・ふふん
アメリカが離れるというのなら
アメリカ抜きのTPP+東南アジア+環インド洋経済圏が誕生しちゃいそうだな
無論中国や韓国は入れないが
イギリスなんてカヤの外だ
騒ぎ立てるような話じゃない
みんな知ってた。
93 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:38:07.15 ID:oTqhSWru0
ふーん、まあそういう見方もあるかもね
まあでも別の視点からも見てみようや
米国が日本を見捨てて失うもの、って観点で
・国際社会で「いざという時に簡単に同盟国を見捨てる国」との烙印を押される
・日本の経済力・技術力が中国に吸収され、更に中国を手に負えない存在へと押しやる
どちらか片方だけでも、屋台骨が揺らいでいるパックス・アメリカーナにとどめを刺す出来事だぜ
さて、日本を見捨てるか、覇権を捨てるか、米国の明日はどっちだ!?
94 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:38:16.35 ID:SkTsS9hL0
中国が欧米の植民地にされたほうが世界は平和だっただろう。
95 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:39:14.63 ID:GGmcSDrg0
>>75 その反中国包囲網を長い間アメリカが維持できると思うか?
3か月おきくらいに、債務上限の問題で右往左往してるほど弱ってる米国の財政状態で。。。
パワーバランスが完全に中国側に傾くのは時間の問題。
情勢が完全に中国に傾く前に日本は中国側に立たねばならない。
日本もそれくらいしたたかな外交をすべきだけど、今まで米国の言いなりで外交してたから経験不足だからね。。。(笑)
96 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:39:35.91 ID:L8xuGv0H0
日米安保が歪だからな
英米みたいな関係の方がまだまともかもしれん
.
いいから早く沖縄にミサイル撃ち込んで2000人くらい殺せよ 尊い犠牲の後に日本の本当の戦後が始まる
思いやり予算などさんざん米兵に金を渡しておいて、
いざとなったら中立とか言い出す用心棒ってないよね。
99 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:40:58.22 ID:pAvjafOX0
>>94 満州みたいな荒れ地を巡って日米がいがみ合ったのがそもそも間違いだわな。
満州の共同統治でお互い妥協して中国の首根っこを押さえて入れば21世紀はもう少し平和になっていた。
100 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:41:29.23 ID:zYIqqNMz0
もう中国の奴隷に後戻りする事決めたチョンはお気楽で良いわな(笑)
まあ中国人並みの生活水準と人権社会(あ!現在と大して変わらんかw)
が待ってますので中国の尻の穴舐めて暮らして行ってください www
101 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:41:59.89 ID:MM20o72C0
そのわりに
チャンコロは全然尖閣に上陸しないじゃないか
いつ侵攻してくるんだよチャンコロは
もう2月も終わるぞ
102 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:42:36.14 ID:Cd27Myzy0
>>1 今はまだ米国に付くのが国益だけど、
日中対立を偽装して軍拡して、日中>英米になった瞬間から日中同盟に切り替えて白人国家と対峙するのが理想なんだよね
チョンは何も分かってないアホだけど
日中にはそれが出来る可能性がある
103 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:42:50.71 ID:GGmcSDrg0
>>74>>89 自衛隊予算増額は、今の日本の財政状況からして、社会保障の大幅劣化+大規模増税を実行しないと実現できない。
軍備優先の予算を組めば、高齢者・非正規派遣労働者・ワーキングプア・中小零細企業・在日外国人にとっては地獄絵図。
軍備優先は政権への国民不満が急激に高まるから長続きしないし、国力を衰退させる愚策だからすべきでもない。
104 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:42:58.09 ID:ukziEvcy0
アメリカは中国には朝鮮戦闘とベトナム戦争で2回も負けてるからなあ
もう絶対戦いたくないわな
105 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:43:21.82 ID:+xcQ8tpH0
WW2以降の世界秩序が崩壊するな。
日本としては別に構わんけど
106 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:43:34.68 ID:spWyzwLu0
日本目線ではなくて、米国目線に立って考えろ
経済でも、軍事でも、政治でも
中国と折り合って、米国の国益は今から増進するか?減退するか?
たしかに、国益とは関係ないロジックで動く「国際金融」の力は大きい
しかし決済手段を保障するのは、昔も今も、軍事と政治の力だ
答えは馬鹿でも分かるが、オバマ政権には、退嬰的な戦略しかない
決断を避け結論を先送りにする、これこそが、米国の危機そのものだ
馬鹿は韓国や北朝鮮だけにいるんじゃない
>>95 だからさ、アメリカが弱った分、日本が前面に出て、他のアジア諸国と共闘する体制を構築してんだろ。
何で全てをアメリカに頼るんだよ。
部分的に、徐々に、段階的に、みたいな脳味噌ないの?積んでるメモリが足りないの?
アメリカ経済が逝った場合、日本もシナもタダじゃすまないだろう。
何故パワーバランスがシナに傾くのかまったく判らん。
とりあえずお前の身をシナに置けよ。それで安心だろ。
まぁ、自衛隊を国防軍にして戦力増強だな
109 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:44:30.62 ID:puxQOEhE0
アメリカは経済では日本より中国を取る。
当たり前の話だな。
110 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:44:33.69 ID:SbiiEZVT0
核を撃つのは極論として書いたまでだけどレスが以外と伸びててワロタw
核抑止力の話はスレチぽいので短めに書くが
核兵器はブラフ兵器じゃね?大戦後に核が使われたもう地球終わりじゃん?
シナ一党独裁の私兵、人民解放軍がレーダー照射よろしくの大戦後、初の核兵器を
撃つ可能性はその他、核保有国よりかなり高いと思われと書いてみる
112 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:44:38.85 ID:cw1tH9So0
そんなに身構えなくても北の海でロシア相手にやった封じ込め程度のことやっとけば充分だよ
>>96 先祖が住んでいたイギリスと
イエローモンキーが住んでいる元占領地の日本を
同等に扱う筈がない
114 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:44:57.09 ID:hZyhnPKfO
中国がミサイルを発射するときは、事前にホワイトハウスに連絡が入る。その直前に在日米軍と大使館員の国外退去が完了しなければならない。
韓国は何%なんだ?ロシアやその他の国は防衛費って何%くらいなんだろう?
>>82 その核兵器の維持コストって具体的に幾ら位なんだ?
117 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:45:24.55 ID:RTQo2AbC0
日本は漢民族特有の遺伝子を攻撃するウィルスの開発に成功したから手を出せないでしょ
118 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:45:30.52 ID:d6tqn9OrP
そりゃそうだ。
ネトウヨは力の信奉者なのにそれがわからんのがわからん
なんでもかんでもナショナリズムにしてしまう腐った脳みそで書かれてはいるが
米国の動きを分析している部分はあながち間違いじゃない
120 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:46:13.60 ID:oTqhSWru0
>>102 同盟ってのは信頼関係を築く所から始まるんだが
今の中共のどこが信頼できると?詳しく聞かせてくれ
121 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:46:53.87 ID:GGmcSDrg0
>>107 アメリカが弱った分の穴を日本が単独で全て埋めると?(笑)
勇ましいこと言ってるけど、絵に描いた餅、机上の空論でしかないね。
そんなことに国民の血税を使うよりも、中国と仲良くする方向で歩み寄った方が節税できるし経済的な恩恵も受けられる。
そんなちっぽけなプライドは捨てちまえよ。
中国に歩み寄りたくないから日本は米中から離れ孤立するとか、戦前の二の舞以外のなにものでもない。
122 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:47:50.35 ID:3f46t4Rd0
>>196 現在日本に同盟国はありません!過去、イギリスと日英同盟、ドイツ・イタリアと三国同盟を結んだことはありますが、
現在は同盟を結んでいるという関係の国は日本にはありません。
誤解をされているのがアメリカと日米安全保障条約を結んでいるのを‘同盟と呼んでいる‘ことです。
あれは日本の主権を放棄させた不平等条約でしかありません。
基本的に集団的自衛権を行使しないと明言しているのですから同盟関係は構築できません。
ヘンリー・キッシンジャーは「同盟国に対する核の傘を保証するため自殺行為をするわけはない」と語っている。
中央情報局長官を務めた元海軍大将スタンスフィールド・ターナー(英語版)は「もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んでも、
アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない」と断言している。
元国務次官補のカール・フォードは「自主的な核抑止力を持たない日本は、
もし有事の際、米軍と共に行動していてもニュークリア・ブラックメール(核による脅迫)をかけられた途端、
降伏または大幅な譲歩の末停戦に応じなければならない」と述べた。
世界各国の防衛費って何%くらいなのか教えてください
124 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:49:44.38 ID:j+wUij8D0
結局、日本は核兵器を持ち、アメリカと中国を狙うしか道がないじゃないか!
日本も、もう一回負けても戦争した方がいいかもな。
兵役ならいくが、せめて核武装してくれ、頼むわ。
そもそも
>>47 > 日本は過去2000年の付き合いとして再びアジアの一員に返り咲き、
この発言がおかしい。
日本は長らく鎖国していた訳で、その年数はまるで自称ベテラン登山家の経験年数みたいなものだ。
内容の密度と現代との親和性が大切だ。
そして日本は欧米先進国との付き合いの方が長い。
アジアの一員と言ってる割には、シナ側になれという。
現状でも十分アジアの一員だし、そのアジア諸国の多くは軍事的にはシナ側に付いていない。
>>121 だからさ、シナは尖閣欲しがってんの。
それ献上して守ってもらえとお前は言ってる訳だが判ってんの?
国民の血税というが、日本の軍事費は経済大国の額にしてまだ1%くらいだからな?
これを倍にしたら相当な規模になる。
日本はシナに注力できるしが、シナはその軍事費の多くを対日以外の部分で消費してる。
126 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:50:31.21 ID:gw7I1Cp+0
だがそれは国際的な信用を完全に無くす、という事でもある
利益のためならば同盟国でも敵に売る、と、それは短期的に見れば対立を避けて波風を立てない方針に見える
しかし長期的には、味方を減らし、敵に利する効果しか生まない
アメリカについてくれる国は減り、中国に阿る国が増えるだろうな
既にそれに似た状況にはなっている、アメリカは長年の間東アジアの安定のために、聞き分けのいい日本にばかり妥協と負担を強いてきた
それが今の韓国や中国の発展と増長に繋がり、東アジアのバランスを乱す一因となったと言っても過言じゃないよ
127 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:50:35.42 ID:K78Fw0ueO
ID:GGmcSDrg0
中国からでも2ch見れるの?
129 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:51:14.15 ID:v3luvS9v0
visaが必要な国の話をしても仕方無いって
思うけどな
日本は食料自給率がな…
核持とうが、他国に食い物やんねって言われたら詰む
>>116 一口に核兵器と言っても戦略級から戦術級まで100万倍くらい威力が違う物があるから
132 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:51:46.02 ID:cw1tH9So0
日本に対応させてるからそうは報じられないが
この線引きは日中のモノであると同時に米中のソレでもあることが
丸ごと抜け落ちてるから真面目に取り合うレベルのものでもない
アメリカが何を以ってチャンピオン扱いされているのか
中国がそのチャンピオンに挑めると思ってしまうほどの力を
どうやって蓄えたのか綺麗サッパリ忘れてしまっている
アメリカが「中華系に乗っ取られる」の方がまだ信憑性がある
133 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:52:11.28 ID:RIFO/El30
アメリカはわざと日本の軍国化に拍車をかけてるように仕向けるね
134 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:53:07.83 ID:lEd7zjhG0
米元国防省高官 「米国としては、中国と対立する危険を冒すくらいならオーストラリアの国益を犠牲にする」
になるだけw
そう書いた矢先に、オバマがダライ・ラマと会談するんですが。
記者としての能力が乏しいのではないですか?
136 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:53:48.76 ID:ZnngaFmY0
>>8 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ト|. _,,,,,,____,,,,,,_ |ミ| 日本の防衛・歴史認識 〜 田母神前航空幕僚長-石原都知事 対談
{.ト.i~-ェ:ュ H.,ィェュ~i-}!:7 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
l.|.ハ、_____ノハ、_____ノ .! } .・石原 「日米安保はいざと言うときには役に立たない。」
ゝf _, ,L__ 」、、_ l‐' ・田母神 「アメリカは自国に被害がないレベルでしか日本を守れない」
__,. -'ヘ, ィー===-'〉, ,/─- .・石原 「中国が日本を水爆2発で滅亡させた後、アメリカは中国に報復攻撃はしないだろう」
''" 石/ \._._____._/!\ ・田母神 「核は一発でも持てば抑止力になる」
・田母神 「核を持っている国と持っていない国では外交交渉力にも格段の差ができてしまう」
. Y_ ..__ .|ミ| .・田母神 「ドイツ・イタリア・オランダ・ベルギー・トルコはアメリカの核兵器を使える条約を
|.ィ・| ..<・\ .〈/| 結んでおり、訓練も行っている。日本とは状況が全く違う。」
( ̄| ....( ̄ 6)| ..・田母神 「『核を持たない』と言うと核抑止力が低下する。非核三原則は破棄し
. |/|/丶 / _ノ 少なくとも核を持ち込ませなければならない。」
.Y<二丶)) || ..・石原 「核を持たぬ・作らぬのなら、持ち込ませなきゃ駄目だ。
丶____/ 丶
/丶>-</ ..|
http://www★35.atw★iki.jp/kol★ia/pages/4★70.html(←★は抜いてください)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>126 元のFT紙の記事の結論にもあるけど
米国は領土やシーレーン防衛等、日本の核心的利益をはっきりと保障するか
さもなくば1945年以前に日本が有していた防衛戦略の独自性を認める必要がある
138 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:54:09.59 ID:cw1tH9So0
>>133 そのことで引き起こされる波紋・反発は
参拝程度の比ではないはずなのに不思議だよな
>>133 あいつらは自分たちの都合で敗戦国の日本に再軍備させたからね
140 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:54:30.66 ID:W5Yjuu6y0
ID:GGmcSDrg0
よう、調子はどうだい?
141 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:55:47.23 ID:GGmcSDrg0
>>125 欧米先進国との付き合いなんて、ここ150〜200年くらいだろ。
その一方で、遣唐使とか遣隋使、朝鮮通信使などを考慮すれば、隣国との付き合いは軽く500年以上は超えるぜ?
地理的に言えば2000年以上だな。
欧米先進国との付き合いの方が長いとか、デタラメ言ってんじゃねえよ(笑)
それと、尖閣に関しては棚上げに戻せば済む話じゃねえか。
元々尖閣問題は棚上げして次世代に託すと言う暗黙の約束が日中間にあったろ。
石原が尖閣を買うとか言い出してこじれたが、尖閣に触れないことでずっと中国とはうまく付き合って来れたんだよ。
その状態に戻すだけ。
そんなことやった瞬間に、全世界でアメリカと軍事協定結んでいる国が手のひら返すぞ。
「日本ですら裏切るなら、俺たちを裏切ることぐらい朝飯前だろう」ってね。
世界中に軍事的な利害関係作り、優位に立つことで飯食っているアメリカが
対立国に一斉にそっぽ向かれたらあの国本当に終わるぞ。
143 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:56:10.92 ID:Cd27Myzy0
>>120 信頼とか無意味
国家間の話で信頼(笑)とか言ってるから隣国に騙されたり戦争に負けたりなんだよ
同盟で勝ったら覇権を分け合いましょうで十分
戦後に日中で覇権の割合の争いが起こるのはまた別の話
国家間の利権争いで信頼なんか無いんだから
いいかげんファンタジーから目覚めてくれ
そんなんだからチョンにまで騙されるんだよ
>>131 いや、GGmcSDrgがさ
>あと、核の維持コストは馬鹿にならない。
>国民の社会保障を支えるだけでヒーヒー言ってる日本が、核武装するとかとんだお笑い種だな。
ってレスしてるから、抑止力としてどの程度の核装備で幾らの見積もり立ててるのかなってね
ちょっと興味持った訳
145 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:57:46.14 ID:pAvjafOX0
>>103 > 在日外国人にとっては地獄絵図。
ワロタw
>>141 中国に都合のいいことばっか書いてんじゃねーぞ
そもそも尖閣には棚上げもなにも領土問題すらねーんだよ
147 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:58:28.84 ID:Rs7XR+FQ0
すまんがオーストラリアの元役人がなぜアメリカ外交の立場を代弁できるのか教えてくれ
149 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:00:06.88 ID:CFbmdhrSO
ぶはは
オーストラリアの元役人が日米中の関係性をイギリス紙に語るとかw
馬鹿じゃねえのW
>>141 > 内容の密度と現代との親和性が大切だ。
ここを都合よくスルーすんなよ。
> 遣唐使とか遣隋使、朝鮮通信使など
何年前の話だよ。今の日本と何の関係があんだか。
> 石原が尖閣を買うとか言い出してこじれた
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/senkaku/ > 1968年に周辺海域に石油資源が埋蔵されている可能性が指摘された後,1971年から中国政府及び台湾当局が同諸島の領有権を公に主張。
漢民族が火種だボケカス。
152 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:01:39.41 ID:MgwbzoFK0
685 2 名前: 名無しさん@13周年 Mail: 投稿日: 2014/01/24(金) 21:38:56.05
結局、オバマは日本に折れさせたいんだよね
サニーランズで習近平に
「そこまでだ。日本は同盟国であり、友人だ。あなたはその点をはっきり理解する必要がある」
と言ったとか何とか、キャンベルから格好良い話が伝わって来たけど
会談で習が、尖閣に解放軍を3時間だけでも良いから上陸させてくれと、土下座せんばかりに懇願したという。
そのためにはどんな条件でも飲むと…
渡りに船だよね、人民元切り上げと米国債安定保有と中国市場が手に入るんだから
つまり米中の落とし所は、尖閣が係争地だと日本に認めさせた上で棚上げにする事
アメリカン大学の中国人教授が言ってたよね、主権に関与しない米国は領土問題の存在を認めてるって、
尖閣に海底資源が眠るとの国連報告以後、中・台が急に領有を主張し出した事なんて全く無視されてる
で、如何にして認めさせるか?
既に米国から水面下で、認める様に圧力が有るのかも知れない
それを跳ねつける為の、唐突な安倍の靖国参拝だったのかと穿った見方をしてみたりするw
ならば、実際に紛争を起こす?
それに必要なのは、安倍の挑発によって衝突が起こったという政治的宣伝、
ケリー等の千鳥ヶ淵献花から、失望表明、ケネディのイルカまで、中国の軍事的挑発の事実を他所に、
野蛮な日本を国際世論に印象付ける様な一連の動き
同盟国として介入拒否は出来ないが、米国議会で紛糾の時間稼ぎにはなるだろう
安倍に責任を負わせて、上陸を待ってゆっくり日米安保発動しても、解放軍が素直に撤退すれば米国の威信
も揺らがない
軍事的衝突が起これば自衛隊員が死ぬかも知れない
野党やマスコミが上を下への大騒ぎで批判、公明と自民リベラル勢力も安倍の責任を追求、内閣が吹っ飛び
目出度く、石破辺りが首相になって実質的敗戦処理って筋書きかw
米国の言う事を聞かない頑固者は葬り去られ、右側からも警戒される戦後レジームからの脱却は頓挫、
一時的に日本で反中感情は高まるが、マスコミに加えて経団連辺りが関係改善を急がせて、尖閣共同開発
とか言い出したら中国ニンマリ、米国もウハウハ…なんてね
まあ結末は分からないが、世界は既に「その方向」に向けて動き出してるのかも知れないね
153 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:01:40.25 ID:GGmcSDrg0
>>142 既にイスラエルを含め、かつての親米国はほとんどが米国から離れる姿勢を打ち出してる。
日本だけだよ。
未だにUSA!USA!とか言ってるアメポチ政治家が力握ってる国は。。。
154 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:02:16.85 ID:zKyX5f7X0
155 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:02:47.28 ID:pwew9+Dk0
この一年で日本はすっかり世界の悪者になったな
156 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:02:54.36 ID:gw7I1Cp+0
>>137 中がここまで成長してしまった今米の進むべき道は、今までの日和見主義的な関わり方を見直して日本の側に立つことを明確に示し
日米安保の存在を東アジアに強く印象付けて、日本をより強固な盾として使い、中国と対立する道を選ぶか
ゆっくりと世界の警察としての立場を失うか、そのどちらかの道しか残っていないからな・・・
このまま中国の成長が頭打ちにならず、あの国への経済依存度が高まった場合・・・米は完全に失墜するだろう
157 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:02:55.36 ID:bmGmTs6v0
元○○ってつく奴は基地外が多い
これマメな
158 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:03:10.36 ID:lHN4R1wI0
米国の空母一隻を沈めるのに中国は戦力の4分の1を失う
そんなリスクを冒してまで尖閣を切り取りにくるかどうか
また米国はアジア太平洋地域に対する中国の帝国主義的野心に対し強く抑制を促し
王毅外交部長が猛反発したとか しばらくは米中の駆け引きが・・・
159 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:03:18.13 ID:oO848yFS0
>>83 中共の前政権の平和的台頭路線ならまだ何とかなっただろうけど、今の習政権では収賄の国で夢見る程、統率取れてないよ。
尖閣諸島で張り切った劉暁江ですら抑え込めない主席だから。
習政権発足以来、中央軍事委員会で習が皆でまとまりましょうなどとわざわざスピーチするほど異例続き。
米もgdgdだけど中国もgdgdだから、トップの首すげ替えてどうこうなるもんじゃないし。
反日官製デモも日本の民主党政権で一度やらせただけ。
せいぜい地方で、日本人の墓荒らしたぐらいしか聞かない。
色々言っても、国内の胡錦濤〜周永康ラインの金絡みがデカすぎて、それどころじゃないんだけどね。
日米同盟が崩れるよりも中共崩壊の方がよっぽど現実的。
>>147 周知に事実なんだろ。
石原や田母神が言ってることとたいして変わらん。
>>1 (σ^∀^)σ 去年あたりから誰もが知ってたYO!
アメリカの中国に対する弱腰っぷりは、もうちょっと世界に喧伝した方がいいかもな。
163 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:05:04.99 ID:WOSkY/vl0
今のネトウヨと呼ばれるネット民はネオコンに近い
リベラルな思考漬けから脱した点ではだが
ネオコンとの違いを言えば正に米日の歴史観の違いだろうな
165 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:05:13.79 ID:MqWZBPu70
何言ってんだ?
アメリカの国益だろうが、シーラインの確保が
支那に着くか日本に着くかじゃない
アメリカに支那が着くか日本に着くかだろうが
166 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:05:18.37 ID:bmH+wISg0
>>153 アメリカから離れる姿勢打ちだしてる国って具体的にどこ?
>>153 誇大表現が好きだね。ただオバマが無能なだけだ。
日本の事をアメポチと呼ぶのなら、イスラエルも未だにアメポチだボケ。
168 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:05:55.76 ID:GGmcSDrg0
>>146 領土問題が存在しないという主張は日本国内でのみ通用する意見だから、そこをちゃんと認識しろな。
海外の新聞とか見れば、普通に紛争地や係争地などの表現で尖閣諸島が紹介されてるから。
>>150 そのような主張が中国台湾から出てきて、それを日本政府は棚上げ案でここは互いに矛を収めようって提案したんだろ?
それがずっと今まで続いて不穏な気配は無かったのに、石原が火薬に火を着けちまった。
>>141 連続性の無い国家体系の地域を比較対象に国家間の外交を語るのはナンセンス
文化交流なら理解できるが
170 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:06:17.29 ID:oO848yFS0
>>102 昨今の日中関係見てると、日英同盟が大きかったなと今更ながらに思うよ。
日英同盟が復活したら、アメリカひっくり返るだろうな(笑)
>>147 豪州は米国の同盟国
そして日本と豪州は物品役務相互提供協定と日豪安保共同宣言を結んでいる準同盟国
だから日米関係はそのまま豪州の外交と国防問題の大きなウェイトを占めているわけ
でもってこの記事のポイントと主張は
日本の利権を米国がしっかり守るか、1945年以前の完全な日本の独立を米国が支援するか、
どちらかを米国が選ばなければならない
それをしないならばますます日本のジレンマは増すばかりで
日米両国の関係は悪化し豪州もそれに巻き込まれる
だから米国はしっかりしやがれ
って内容
つまり今のオバマ政権に対する批判ですな
>>1 いいんじゃね、中国が相手でもロシアが相手でも日本を守ってやるとか言われたら困るだろ
それじゃ永遠に自立できないし、そろそろかんべんな
>>168 あーうっとおしい。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/senkaku/qa_1010.html > Q14 中国政府は,1972年の日中国交正常化及び1978年の平和友好条約を締結する交渉の過程において,
> 「両国の指導者は『釣魚島問題』は放置し,以後の解決に委ねることにつき重要な了解と共通認識に達した」と主張していますが,
> これに対し,日本政府はどのような見解を有していますか。
> 尖閣諸島が我が国固有の領土であることは,歴史的にも国際法上も疑いないところであり,
> 現に我が国はこれを有効に支配しています。尖閣諸島をめぐり解決すべき領有権の問題はそもそも存在していません。
>
> このような我が国の立場は一貫しており,中国側との間で尖閣諸島について「棚上げ」や「現状維持」について合意したという事実はありません。
> この点は,公開されている国交正常化の際の日中首脳会談の記録からも明らかです。
> このような我が国の立場については,中国側にも幾度となく明確に指摘してきています。
そろそろ死ねやお前。
175 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:09:41.56 ID:b+SL1awh0
>>141 それはちょっと違うと思うね。
石原や野田の行動が原因なのではなく、小泉の頃から反日が強かった。愛国無罪の1回目のデモ。
177 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:10:06.88 ID:GGmcSDrg0
>>167 イスラエルがアメポチだとか笑わせるな(笑)
イスラエルのユダヤ勢力が、かつて米国議会でどんだけ大きな影響力を持ってたかお前知らないのか?
イスラエルは米国議会を動かしてきた側の国なんだよ。
そこが日本と決定的に違う。
178 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:10:14.50 ID:mPEccSsp0
>>64 アメの「正義」「大義名分」もベトナムやら中東やら怪しいのも結構多いけどな
だからといってすぐに自主防衛とかはさすがに夢見過ぎだな
改憲、兵器の脱アメリカ依存、新たな同盟国作り、国民の意識改革…時間かけてやらないと難しいものが結構多いな
まあアメリカにだけ頼るようなやり方も健康的じゃないから、アジア圏みんなでお互いを守るように、今より同盟強化していくように頑張って行った方がいいかもね。
180 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:11:00.08 ID:N54Ql62p0
米国以外の国と兵器の共同開発が進むね
>>177 本当に頭が悪いな。
イスラエルの国防はアメリカに依存してる。
> 既にイスラエルを含め、かつての親米国はほとんどが米国から離れる姿勢を打ち出してる。
いくらアメリカ国内での影響力があろうとも、ポチなんだよ。
182 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:12:18.51 ID:y4FaNT0x0
今となっては、オバマ政権を見れば経済優先中国すり寄りでパワーバランスが崩れたな
二期目後半大統領はグッダグダな事をするから…戦争まで行かずとも紛争はあるのかな
と、なると尖閣かぁ…
183 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:12:20.05 ID:cw1tH9So0
>>179 よく似てるとか言われるけどあの時と違ってヨーロッパの旗立ってる訳でもないしな
日米同盟破棄ってのはアメリカの他の同盟にも影響が出るんだよw
185 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:12:47.88 ID:UKrivXbH0
安倍はアホみたいに戦後レジームからの脱却と喚いてるが
脱却した後のビジョンがなにもないわ
反抗期の中学生みたいなずさんな発想なんだよ
第二次大戦の時も既存の日米関係を理解したり尊重することが無かった民主党アメリカ。
奴らはキリスト教的啓蒙主義の部分を世界企業要するにユダヤ資本に利用されまくっている集団。
共和党は自分達のキリスト教的倹約自律で内面的成立を見ているので強硬であっても凶暴では無いんだよな。
日本に逆らうと前回の白人至上社会を失ったどころか、キリスト教的社会も失うことになりそうだぞ。
187 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:13:31.14 ID:oTqhSWru0
>>143 あのな、お前信頼って言葉を好意とか仲良し子よしとかの次元で考えてるだろ
「互いに条約を順守しあう」程度、もっと簡単に言えば相手が約束を守る存在かどうかってレベルの話
中共なんて国内でさえ意見の統一すらままならない相手と約束なんて通用するか?
> 同盟で勝ったら覇権を分け合いましょうで十分
> 戦後に日中で覇権の割合の争いが起こるのはまた別の話
んー、米ソ冷戦の過去から見るに
信頼関係無く覇権を分けあって同盟締結なんて、どう考えても無理にしか見えんのですがね
常に日本の背中に銃口を突き付けるような中共と単独で渡り合うなんて
それこそファンタジーの世界ですがな
日本は食料もエネルギーも自給では賄えないんですぜ
188 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:14:04.13 ID:mPEccSsp0
>>179 もちろん特亜抜きでな
左翼が大好きな沖縄問題も日台で軍事協定結んで日本軍(自衛隊)が台湾駐留すれば解決しそうだけど
そのシナリオは絶対左翼は飲めないだろうなw
>>166 横でスマンが主な国はドイツ、フランス
イスラエルの首相は戦争屋だからオバマとは仲が悪いが、対アラブ戦略を見据えて米国と疎遠になることだけは絶対にありえない
>>177 ユダヤ人がアメリカ議会を支配することと
イスラエルがアメリカに頼ることは独立事象な訳だが。
サヨクかチョンかチャンコロか知らんが、捏造と論理的思考が出来ないアホだな。
>>141 いや江戸と清は国交無かっただろ。
日本は欧米に対して開国し、
朝鮮を巡って清と対立して日清戦争を戦った。
今に至る近代についていえば国交を結んでからの時間は欧米の方が長い。
その近代に至る道筋で清と断交し、過去にも何度も断交してたのが事実だな。
隣国として長い歴史を経た結果、中国とは付き合いを拒否してたってのが史実。
長いスパンで見れば、幾度もお付き合いと断交を繰り返した結果、
断交を選び成功したってのが日中交流史なんだが。
192 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:15:00.31 ID:MegIRw6EO
中国や朝鮮が日本に従うならアジアの一員に立ち戻っても良いよ。
或いは、それら特定アジアを除いたアジアの一員になっても良いが。
自国の利益を追求し、例え同盟国だろうと他国の利益なんてこれっぽっちも気にしないってのは正しい。
でも、中国に軸足を置くことが正しいかどうかとは別問題だが。
194 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/22(土) 02:15:43.71 ID:i/uLWpgC0
共和党が、ありもしないみえない不満を他人にばらまくのは
もう見てられないんだが
警察が非番でやってるなら、そくじやめなさい
逮捕覚悟のうえで直接はなしをしましょう
195 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:17:01.00 ID:mPEccSsp0
>>192 朝鮮は日本の一員となってその利益をさんざん享受したくせに
都合が悪くなったら逃げ出した挙句被害者面したし
絶対に(゚听)イラネ
>>33 好きな広告ブロックソフトを使えばいい。
WiiUからだと素でエロが出なかったりするけど。
俺は動画広告がウザいんで消した。
運営の為に文字広告は見るようにしてるが。
アメリカの態度次第だが、なるべく認められる分だけ、日本の防衛強化をしときたいところだ。
公明党との連立が切れれば、確実に集団的自衛権までは通せるだろうが。
カルトが与党落ちすることで、靖国参拝が国家神道の復活だとも思われなくなるし。
韓国はともかく、台湾や東南アジア限定で集団自衛するのは、中国への強い牽制になる。
彼処は本当に隙を見せたら攻めてくるからね。
197 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:17:54.13 ID:i1MTr9OQ0
>>185 安倍の行動は間違ってないと思うよ。
ビジョンはアジアの中の日本ということだろう。
かなりの親韓派だしね。中国とも仲良くしたいと思ってるから常に対話を求めている。ストーカー並みに近づきたい思惑はある。
もちろん米国とも最高のパートナーとして付き合いたい。
しかし相手のあることだからね。米国にその気がないのならやむを得ないと考えている。必死で気を引こうとはしてるがね。
但し、日本の中核的な利益は放棄できないからイエスマンにはなれない。靖国参拝も国家のリーダーとして当たり前の義務。
199 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/22(土) 02:19:06.92 ID:i/uLWpgC0
夜中だし誰もみてないだろ
そうりゅうを台湾2つオージーまでもってけたらそれも2つで
艦隊戦争しても水面下でまったくわからんくて終わる
ミえない不満を消すには丁度いいはずなんだがな
オバマって鳩山由紀夫みたいなもんでしょ?
201 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:19:29.27 ID:E9JDtFvm0
日本は北方領土とロシアの核の傘を天秤にかける時が来たのかも知れない
中国と組むくらいならロシアと組んだほうがましだ
202 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:19:30.32 ID:YUBnMmgpP
これって朗報なんじゃねーの
堂々と武装できるじゃん
>>185 それを本人から明かしたら妨害されるんだから
現時点で言えるわけ無いよ
物には順番があって、いきなりは変えられない
今は国民にそういう考え方があると伝えるだけの段階
まだ様子見でどんな対応にも切り替えられるようにしてるもっとも初期の段階だよ
>>188 もちろん特亜は抜きで。
東南アジア諸国と、インドとブータン等の周辺国、あとモンゴル。
出来ればそれにロシアの協力を取り付けたい所。
先の対米戦争は、海軍外務省の「英米派」を隔離せず戦ったので悲惨な敗北を喫した。
次回は国内の「中国痛」を完全に排除して望んで欲しい。
ひとつ理解してもらいたいのは
日本と国防総省との関係はすこぶる良好だという点です
そして日本で有事が起こった場合はオバマの意思とは関係なく
日米同盟が自動的に効力を発揮するということは間違いないです
日米同盟、つまり自衛隊とアメリカ太平洋軍に関しては問題はないのです
日本が進めるセキュリティダイヤモンド構想は
米軍再編による地域プレゼンスの低下を防ぐマターで
これは米国国防総省と同盟国の日本が絵を書いているわけです
言い換えれば米軍の再編による穴埋めを日本が負わされているわけですね
日本が軍拡を進めているような趣もありますが今まで米国が担っていたものを
日本が負担する度合いが増えてきたわけですね
今のオバマ政権で国防総省はひどく冷遇されておりまする
日本の苛立ちはそこにありまする
日本と米国が進めてきた地域安全保障と地域プレゼンスの維持発展に
オバマ政権は全く手を貸さないで同盟国に対してしっかりした態度を取らないのです
日本側からすれば米軍再編に伴う負担増加を飲んで対応しているのに
オバマ政権がその歩調をかき乱しているのです
>>205 豪を引き込めれば大きいがあいつらは中国側につきそうだな
安倍の考え方は理解できる。
全力で日米関係の維持を望むが、米国が裏切りそうなので次善の策を講じているところ。
もはや日本の保守派は米国の裏切りを前提に戦略を練っている。
だから米国も中国を取るのか日本を取るのか立場をはっきりさせる必要がある。
>>187 だからお互いの利害が一致したときに信頼に値する裏付けが出来るんだよ
利害が一致してない段階で信頼と言ってみても空論でしかない
211 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:24:52.03 ID:mJ30ePX40
アメリカの同盟国がに減るな
強くないアメリカは何の価値もない
212 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:24:56.47 ID:mPEccSsp0
>>204 いきなりカード全部見せたり作戦を明かすバカはいないよな
勝つためには時には心にもないこと言って相手を釣るくらいのしたたかさがないと
情報戦では生き残れないな
213 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:25:19.38 ID:MegIRw6EO
日本は米国に安全保障を頼ってるのであり、国益保護を頼ってるのではない。
国益保護は日本自身の努力と武力で実現せねばならんことだ。
その結果、日本が敵の核兵力で脅かされたら、その時こそ盟約どおり働いてくれと言えば良いこと。
尖閣ぐらい自力で守れ。
別に核兵力で狙われてる訳じゃあるまい。
単に警備艇や漁船が狙ってるだけだ。
西側が中国に肩入れするんだったらお前たちの自由と人権と民主主義は何なんだ?って思うわ
215 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/22(土) 02:25:59.86 ID:i/uLWpgC0
>>207 国防省にカネくれというけど
以前の戦略立案で傷痍者多数で誰も医療も衣料もアテないからこうなってんだろ
それにはなし聴いてると、おまえ俺がやった設計よこどってるな、創価学会
よく分からんな
オーストラリア人が、英国紙に書いたことを、
なぜ日本が気にしないといけないんだ?
どうでもいい記事だと思うけど
217 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:28:19.62 ID:Oahw+ZF30
>>198 靖国を国家のリーダーが参拝するのは当然だけど、安倍の姿勢がダメだ
英霊を犠牲者と言ったり、不戦の誓いのためと言ったり
靖国は国家の為に命を捧げた方を英霊として顕彰する場所であって、政治家が己の政治信条を語る場所でもなければ、祀られているのは犠牲者でもない
218 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:28:33.65 ID:aCSdeEl60
アメリカ一辺倒で行ける時代も終わりだろうな。
220 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:29:31.23 ID://ahe6fq0
目の前の危機回避のため将来のより大きな危機を選択しろとな
もし尖閣から太平洋にかけて中国にとられたら、次に米中対立
するときは米本土に近い太平洋で米中対決の可能性高くなるよ
今なら東シナ海が主戦場だけどね
221 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:29:31.82 ID:mPEccSsp0
>>205 アメリカが日本と距離置くならアメリカの顔色伺う必要もなくなってくるし
イランなどの中東産油国も引き込みたいな
そうなるといいですね
このオーストラリア軍人はよほど中国人のチンポしゃぶってご機嫌取りたそうだな
>>216 日豪は日米安保の新体制移行後に安保結ぶ予定です
予定では2017年前後にね
既に日豪は物品役務相互提供協定と日豪安保共同宣言を結んでいる準同盟国
なので3.11時、米軍以外で唯一豪軍が日本支援の為に部隊を派遣したのです
(つまり法律的に米軍以外で豪軍だけが日本国内で合法的に展開できる)
だから日米同盟と日米関係は豪州にとって非常に大きな問題であったりします
225 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:32:44.75 ID:Cd27Myzy0
>>187 基本的に大東亜共栄圏の亡霊はまだ生きていて
中国は軍事力を使ってでも大東亜共栄圏の覇権を取りたい
日本は現時点ではなるべく平和的な方法でリーダーになりたいと思ってる
米国も日本や中国が覇権を取るのは気に入らないからTPPなどで潰しに来た
中国としては単独で日米と戦うより、日中同盟でとりあえず米国を排除出来ると都合がよい
中国にとっては日本と同盟を組めればもの凄く利益が大きい。だが米国が居て出来内から言わないだけ
226 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:32:59.45 ID:TkR0ekjd0
日本と中国の間でこざかしい外交やってるアメリカ
もはやアメリカにもかつての力はないって事だ
>>221 それが出来たら凄いね。
太平洋インド洋同盟って感じだな。
米国が日本を取るなら喜んで国賓級の待遇をしたいとは思っている。
しかし、中韓と組んで日本を追い詰めようとする懸念がある。
だとすると日本は孤立に追い込まれる。
さすがに米中が組んだら日本は厳しい。EUも米中につく。
現時点ではインドやASEANがついても勝てないし、たぶんつかないので勝ち目のない戦略。
なので日本としては中国と組むのがベストシナリオ。
欧米と中国が組んでしまうことが一番まずい。想定は情報戦争や経済戦争。
裏切られるとしたら日本をどこまでも貶めにくる可能性がある。叩きつぶしておこうとする。
本当のパートナーなら情報戦でも日本を守ろうとするはず。
ここで中韓と一緒になって叩いてきたら戦略的なパートナーではなく鉄砲玉ぐらいの位置づけ。
229 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:34:17.12 ID:MegIRw6EO
オバマに苛立つのは筋違いとは言わんが、少なくとも失礼な話だ。
我々はオバマに対して、どんな首相を相対してきたか。
トラストミーのルーピーとか、むしろこちらから土下座して詫びねばならんような馬鹿ばかりの相手を押し付けて来たろう。
四年間も。
全て我々が選択したものだ。オバマが不愉快なのは当たり前だ。
その不愉快を曲げて物事の優先順位を付けて下さいと願わねばならんところ。
>>221 アメリカと軍事的な友好関係が無くなった場合、
経済だけでなく軍事においても圧力を掛けてくる事を意味する。
距離をどのようにとるか、また維持するか、が大事。
アメリカという国は、積極的に世界へ外交を仕掛けてる国故、
日米で利権争いも常に発生する。
そんな国と地政学的にお隣に居る。
この事は忘れてはいけない。
231 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:35:18.28 ID:oTqhSWru0
>>210 では例えば現在、日中互いの利益が一致する場合とは具体的にどんな場合?
曖昧な表現で言われてもファンタジーにしか見えませんがな
じゃあファンタジーついでに架空の近未来を想像してみるか
仮に日中同盟成立で日米安保解消となったとする
日本が中国側に付いたら地政学的なメリット消失で米国は韓国や台湾からも手を引き
東アジアまるごと中国の影響下内だろうね
ある日突然、中国が同盟を破棄しシーレーン封鎖してたとする
はい、日本は干上がるのを待つしか無くなりますわな
それとも誰かが助けてくれる予定?米国?ロシア?それともドラえもん?
つー訳でね、中共の最終的な核心的利益が日本吸収を経た太平洋進出である以上
日中の利益が一致するなんて あ ・ り ・ え ・ ま ・ せ ・ ん
あり得ない仮定を前提に話を進めるってのは「詭弁のガイドライン」にもなかったっけね?
232 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:35:43.05 ID:ZP0zdJr60
知ってた
>>228 中韓は味方にした方が被害が大きくなりそうだよ。
オバマ政権は日本に主権は戻さない
しかし米国の保護からは外す
こういう本音が見え隠れしてんだよな
より突っ込んだ話をするならば日本が自主防衛しようと
するなら核は必ずセットになるんだけど
核だけは持たしたくない、なぜならアメリカが標的になる
可能性を排除できないから
というジレンマを抱えている
>>223 最後まで記事を読め
言っていることはオバマ政権の不甲斐なさが同盟国日本を苛立たせている最大の原因
って言ってるから
236 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/22(土) 02:37:22.06 ID:i/uLWpgC0
>>228 すべて説明できないが
いま日本の政府がいちばん感謝すべきはイギリスだ
イギリスが俺のメンツでまもってくれているだけ
中国?ふざけんな民主党
米は、日中が仲良しなのが一番なんだよ。戦争は国内で支持されないし金もかかる。
だから、中国が日本を挑発する行為も批判するけど、その逆もまた批判するんだよ。
238 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:38:43.04 ID:0f9me0HO0
でもダライ・ラマを会談するやんオバマ
>>136 全く正しい
反核論者も、アメリカの核の傘に頼ってる現状を認めるなら
核アレルギーなんてただの責任逃れと欺瞞でしかないと認めるべき
>>213 領土問題のみが日本の国益じゃないのよ。
それのみをパートナーに求めているのではない。
たとえば、今回拉致問題で北朝鮮が国連や世界中に糾弾されようとも守ってくれる中国のような行動が
パートナーには求められる。安保理で決議するときに拒否権を発動しないで一緒になって日本を懲らしめようとするようでは困る。
その意味ではインドより中国・ロシアのほうが力がある。
最もいいのは火種自体を消してしまうことだから中国とパートナーになってしまうことなんだけどね。
ロシアも力あるから信用できるなら頼ってもいいが。
241 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:39:25.57 ID:TkR0ekjd0
アメリカには注意が必要
ブチ切れたら何をしてくるか分からんからな
今のモンロー主義的なアメリカが終わったら一気に反動がくる
その時は必ず敵を探すだろう
242 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:39:32.46 ID:bmH+wISg0
>>226 中国がそれだけ台頭してきただけだ
アメリカは相変わらず資源も技術も桁違いにもってる
欧州が連合組んでも米一国に勝てないの見りゃわかんだろ
逆に資源がなくて人口急低下、円安になっても輸出が伸びず技術に目覚ましい進化のない日本はこれからどうするんだよ
243 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:39:49.47 ID:oTqhSWru0
>>225 > 基本的に大東亜共栄圏の亡霊はまだ生きていて
> 中国は軍事力を使ってでも大東亜共栄圏の覇権を取りたい
> 日本は現時点ではなるべく平和的な方法でリーダーになりたいと思ってる
えーと、お前第一歩から間違ってる
中国にとっての大東亜共栄圏は覇権主義、
日本にとっての大東亜共栄圏は自給自立目的、
ベクトルが180度違うわ
じゃ日米安保の意味なかったじゃん?詐欺だよな。
>>238 オバマはどこにでもいい顔したい八方美人だから
だから結局態度を決められず外交的解決が全くできない
>日本は米国にとってアジアで最も重要な同盟国であり
勝手に解釈するなよ。
同盟なんて誰が信じてるんだよw
247 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/22(土) 02:41:15.76 ID:i/uLWpgC0
>>234 韓国朝鮮におなじこと日本がやったのもあるけど
で、防衛用の核兵器はアメリカまで届かないよ
届くとしたら本国に嘘ついて悪戯ばかりしてる一部在日米軍にかな
>>244 日米安保は反共の為にあるようなものだからな。
シナが共産主義達成の為の段階的な手段である改革開放を発動させた事で、
世界がシナの共産主義に加担した結果、経済関係・依存度を高め今の事態を引き起こした。
軍事的には反共だが、経済的にはシナ共産党マンセーってなもんですわ。
前の戦争で負けたんだからそもそも日本に何かを主張する権利はない。
>>223 現実が見えておらんようだな
ナチスの拡張主義を欧州は容認した
ポーランド進行ではソビエトと密約し分割侵攻した
皆己の都合で動くのだ
252 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/22(土) 02:44:30.14 ID:i/uLWpgC0
>>249 レーガンもブッシュも世界孤立してたとき
助けたの誰だよ
筋はとおせよ
>>249 それは違うな。
戦勝国が発言権を与えたんだから自由なんだよ。
254 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:44:55.56 ID:TkR0ekjd0
お前ら聞いてんのか?
アメリカには注意しろ
絶対怒らすな
今の平和主義的なアメリカが終わったら、必ずどこかへ戦争吹っかける
アメリカはそういう国なんだ
>「ただ乗り」の国防政策
あほか
256 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:47:14.47 ID:mPEccSsp0
>>254 とりあえずは中東じゃないの?
中東で自らまいた火種くすぶっているのに東アジアに戦争ふっかける余裕なんてないでしょ
ヘタしたら今度はアメリカが他の国から包囲されていたなんて事態になりかねない
日本の最大の懸念は中国尖閣よりも国連や欧米なのよ。
人道に対する罪で北朝鮮のようになる。
その時にアメリカはまったく頼りにならん。中国はならず者の北朝鮮ですら守ったが、
アメリカは日本をパートナーとして見てないから守らなそう。
そして、もしそんなような国だとしたら中国と対立するぐらいなら平気で日本の国益を犠牲にしようとするだろう。
となるとアメリカは役立たずなんだよ。この問題ではインドとかASEANもたいして力にならん。
できるなら尖閣解決して中国自体を味方にした方が良い。
堪忍袋の緒が切れたら日本人は強い
まあ、中国よりのオーストコリアだしなあ。
アメリカのルーピーだからな
261 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/22(土) 02:48:03.96 ID:i/uLWpgC0
>>254 もうね
こまったときだけドラえもんみたいにアメリカに
あいづちうつのに疲れてんだよ
機材だってかってにもってくしさ
なあ、糞マイク
>>254 シナ共産党が崩壊した後、アメリカは日本と距離を取る懸念はある。
反共が終結した事で、極東に置いてアメリカの遠交近攻がシンプルに行われる可能性があるからさ。
要するに戦前のような位置関係が起こるかもしれない。
その意味でも日本はインドとは良い関係を維持しとかないと拙いね。
263 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:49:36.77 ID:cw1tH9So0
>>244 ある程度吸い上げられるとはいえしっかり稼がせてもらったし
それなりに幸福な関係ではあったんだよかつては
264 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:50:25.85 ID:SwZ9ez7C0
>日中双方が、政策目標を推し進める道具としてナショナリズムを利用している
してないっつのw
馬鹿過ぎ
>>257 >尖閣解決して
無理。
北方領土とは訳が違う。
尖閣は中国にとって、取っ掛かりに過ぎない。
266 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:50:26.47 ID:bmH+wISg0
つか軍慈悲どっから調達すんの?
今いる老人たち見ごろしにして浮いた医療費で核持つの?カネなくてひーひー言ってんのに。
>>263 米ソ対立で資本主義・自由主義の素晴らしさを見せ付けなきゃならなかったからね。
西ドイツ、韓国、日本、台湾…あ、南ベトナム…
日本がロシアに靡いたら困るのはアメだろうに。
アメの外交政策どうなってるねん。
269 :
マスゴミ:2014/02/22(土) 02:51:39.15 ID:USsSjYUi0
270 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:52:26.64 ID:mPEccSsp0
>>268 アメリカも一枚岩ってわけでないし共和党政権になったら関係修復できればいいけどどうなんだろうな?
>>1 選択儀
A:日本も中国になびく
B:中国とガチで軍拡競争
アメリカもオーストラリアも中国の工作活動にだいぶしてやられてる感あるな
273 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/22(土) 02:53:20.48 ID:i/uLWpgC0
>>266 日本は印刷すればいい状態
これまで我慢して印刷してないから
アメリカがねらってくるとしたらだが
今日は島根県が条例で定めた「竹島の日」です!!!!!!!
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275 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:54:07.78 ID:cw1tH9So0
>>267 いつまでも続けられるモンではなかったけど
日本に稼がせて吸い上げるスタイルをあんなカタチで終わらせたのは
アメリカにしても失敗だったような気がする結果論だけど
276 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:54:09.24 ID:0IdZJPEdP
「世界の警察」を自負するアメリカが日本を見捨てたら世界中のアメリカ軍の駐留を認めている国は自国を守ってくれないとわかり駐留ボイコットに向かうだろう
そうなったときアメリカは自国兵士を養って行けるのか?
当然日本にある米軍基地はすべて排斥されるのは間違いないだろう
そして日本にある米国債権もすべて売りに出されその資金は新たなる「日本国軍隊」創設資金に回されるだろう
債権暴落したアメリカは平気か?
277 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:54:11.45 ID:pQBdIcp/0
この記事は安部を叩きしたいだけなんだけど…
278 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:55:02.45 ID:w+F4jfa30
日本を見捨てりゃ、とりあえずはシノゲるだろうけど、
その後ジリ貧になっちゃうじゃん。アメリカ。
279 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:55:20.16 ID:h0zKX8hd0
日本としてはアメリカとの同盟関係は大事だけど、一辺倒は得策じゃない。
当面はオーストラリア、インドとの同盟関係を強化し、
長期的にはインドを通してロシアとの関係を強化かな。
兵器購入もアメリカとロシアを天秤に掛けることで有利に運べる。
このスレの媚中派の意見を見てると、その通りに動いてたら日本は自治区か省になっちまうだろうなって思った
日本って国家は無くなるだろうね
六四天安門みたいなのの当事者になるのはゴメンだよ
>>271 Bをやってる最中でしょ。
それも日米だけでなく、他のアジア諸国と分担してやってる。
一方のシナはでかい国境線の分を一人でせっせとやる羽目になってる。
そして海に出ようと必死に金使ってる。
究極的には日本に核持たせるかどうかなんだよ
でもアメリカは日本を信用しきれてないからそれは嫌だ、と
じゃあアメリカが守るしかないよな、ても中国と対立したくない
だから日本に核持たせないようにしつつ
なんとか極東の軍事的緊張から足抜けしたい
すげー都合のいい話だけどこれがアメリカの本音だろう
284 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:56:56.81 ID:2T5Mjf2E0
アメリカも当事者だろ。
なぜ巻き込まれた第三者みたいな立ち位置にいるのか、理解に苦しむ
285 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:56:57.17 ID:0Hvn7TaY0
だからさっさと米軍に金渡すんじゃなくて自衛隊の規模拡張すべきなんだよ
税金無駄にして何のメリットもないよ
286 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:56:59.26 ID:MegIRw6EO
日本の国益は、日本の生存圏が確保できればそれで宜しい。
別に覇権など欲しくない。
他国の土地に勝手に「核心的利益」など設定して狙う気もない。
だから、より強大な方に股グラの膏薬みたくベタベタひっつく必要はない。
しかし朝鮮半島の連中は、そうもなるまい。
南が北より発展したのは、ただただ後に居る米国が中国より遥かに強大だったからだ。
先々、中国が逆転するなら、いずれこの関係も逆転し、朝鮮半島は北側に向けて統一されよう。
その前に、北を外して中国との関係を改善したいのは無理からんこと。
石原や田母神のような保守だけでなく、
一般の国民もアメリカの露骨な中立政策に不安を抱いてしまったと思う。
トヨタバッシングとかも日米の温度差を感じた。
やはり白人でないとパートナーにはなれそうにないなと。
そこでふと周りを見回してみると、
こんな日本でも頼りにしてくれる国々がある。
フィリピンやベトナム、タイ、インド、スリランカ、モンゴル、イラン、トルコなどのアジア・中東諸国だ。
こうした国々は欧米と違ってWWUですら肯定的に評価してくれたりする。
だから欧米よりアジアを重視しようという気持ちが日本に芽生え始めた。
かつてはあまりにも頼りなくて選択肢とはならなかったが、今は本気でアジアと共に生きる戦略を練っているだろう。
中国も切る必要はない。距離を置きながらも取り込むことをインドやASEANも望むだろう。反中ではダメ。
288 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/22(土) 02:57:53.03 ID:i/uLWpgC0
>>282 潜水艦はうまくいったが
おおすみもいずももオスプレイでも乗せないと威嚇になってないのが問題
289 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:58:27.44 ID:T2pE6DEP0
この間の日高レポートでも同じようなこと言っていたな
アメリカはアメリカの国益で東シナ海は守るだろうけど
日本はまず憲法改正だね。
290 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:59:08.70 ID:mPEccSsp0
ここまで中国は盤石なのが前提となってる発言多いけど
中国自体この先どうなるんだろうな?
国民党追い出した中共の大義であったはずの平等はどんどん崩れているし
環境問題も解決の糸口掴めないし、汚職もひどいみたいだし
このまま今の体制維持できるの?
291 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 02:59:40.78 ID:SwZ9ez7C0
>>290 その答えは、恐ろしい事にシナ共産党ですら判らないんでね
293 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/22(土) 03:00:47.79 ID:i/uLWpgC0
>>291 ロイヤルファミリーと宮家のおつきあいに影響するからってさ
米国債を一番保有してるのは今や日本じゃなく中国だしなぁ
あと核武装論を唱えてる奴はアホすぎ
そんなことしたら経済制裁食らって北朝鮮化する
日本みたいな資源のない島国なんて海上封鎖させれたらお仕舞いだぞ先の対戦を知らんのか
それにそんなことになったら大企業は間違いなく海外に逃げる
だいたい核戦争になったとしてこんな小さい領土でどうやって勝つんだよ
こっちが州や省を2〜3落とせた頃には日本は無くなってるわ
国土を考えろバカ
295 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:01:00.10 ID:h0zKX8hd0
>>290 経済が調子良い内は安泰だろうけど、悪化した場合は予想付かんな。
298 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:02:51.67 ID:pQBdIcp/0
もし戦争になっても一人っ子政策が原因で若い人が死ぬと当然残るのは高齢者だから戦えないって記事を前見た
299 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/22(土) 03:04:17.13 ID:i/uLWpgC0
ここのsageは答えをしってて
わざと疑問をあおって、時間をまってるだけ
俺がいうとアレだが
日本の核配備が潜水艦でおわってることはなんもシランふりされてるだけだ
ただ公表することは刺激が強すぎてできないわけだ
>>294 アメリカのレンタル核兵器での予想では、核の傘がたぶん有効なのは首都圏だけ
いまそれを拡大しようとやってる最中
安倍の戦略自体は間違っていない。あとは方法論の問題。
非難されるほど極右を発揮していない。アメリカにも中韓にも他のアジア諸国にもEUにも
非常に丁寧に対応している。よくやってると思うよ。
それを大騒ぎしているのは中韓米。
中韓はいいとして、米が騒いでいるから安倍や保守派はビックリしただろう。
なんで中韓の言いたいことをお前が言ってるんだよと。プロパガンダ通りに動いてしまっていて
オバマはダメだ、アメリカは頼りにならない、と言う声が政府内からあちこち聞こえてくる。
これは安倍がダメなのではなく、中韓米が原因なんだよ。どちらが礼儀正しいかは明白。大騒ぎしている張本人は明らかだ。
301 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:06:14.26 ID:MegIRw6EO
そして朝鮮半島が再び大清国属に戻れば、防衛ラインは再び日本列島となる。
朝鮮が親中、日本が反中、これは地政学と歴史学の初歩として当然のこと。
あるべき形に戻りつつあるだけですよ。
302 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:06:19.30 ID:80ZEQn2B0
【英FT紙】が豪元国防省の語る米国戦略・・・・ どんだけ
なら日本は核武装だな
304 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:07:56.92 ID:IoozJGMI0
豪元国防省高官って誰だよ
305 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:08:18.01 ID:h0zO96220
【英FT紙】豪元国防省高官 「米国としては
あんたアメリカのなんなのさ
>>1 ア・ホ・か
中国との関係を保つためにこそ、日本列島が重要なんだろ
中国と仲良くするために米国が第一列島線から退きますなんて
そんなバカみたいな論理が通るのは日本だけ。米国が退けば
次はハワイ沖まで中露が来るだけだ。それが分からんアメリカじゃない
307 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:08:37.54 ID:cBlJHax90
中国に勝つには、国際世論を味方につけるしかない。
すなわちロビー活動に力を入れろ。
308 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:08:44.76 ID:BmhOVEUr0
豪近海まで中国海軍が来て狼狽したんだろ
309 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:09:20.05 ID:h0zKX8hd0
核に関しては、インドとの関係強化→核シェアリングが現実的かな。
>>300 それには同意する。
問題はそれじゃどうするのがいいのか、という事だが…
本当に困っている時に中立を宣言する友人や用心棒や同盟国にはガッカリする。
ましてや一緒になって攻撃してくる者は信用されないだろう。
>>285 そう。
守られてるとかちゃんちゃらおかしいんだよね。
自国で防衛するべきなのに
アメちゃんに金を払ってる。
アメリカの保険会社に払う価値のないのに
まだ払うからね。
313 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:11:33.36 ID:h0zKX8hd0
>>306 アメリカはすでに引く気だけどな。
海兵隊は沖縄からグアムに移動させたし、オーストラリアには基地を建設してるし。
314 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/22(土) 03:12:55.00 ID:i/uLWpgC0
核武装
いさましいく言うだけで
じゃ、俺がボタン押すよ
という奴は、10年2chみてきたが誰もいない
日本が核武装するにはもちろんアメリカの支持前提でしょ
アメリカが日本の独り立ちを促すというのはそういう意味だよ
ただ核は持たせない、しかし保護もしない
という態度をとるならば制裁覚悟で核保有も選択の内かな
しかしその場合、核の何発かはアメリカを向く事になるだろう
そういう日本人の気質を良くわかってるから本心では
中国と対立なんてしたくないけどやらざるを得ないワケですねー
316 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:14:12.69 ID:yM0S9ZXe0
オーストラリアって一時パンダフェラーばっかになって、政権交代したんじゃなかったか?
317 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:14:25.87 ID:Rat1yOe/0
>>309 極力アメリカを巻き込むのが良いと思うよ。
戦略ミサイル原潜を乗組員ごとレンタルし自主開発に繋げる。
核のボタンはアメリカに握らせとけばいい。持ってる事が抑止力になる。
318 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:14:41.98 ID:MegIRw6EO
核爆弾そのものは精度を度外視すりゃインドでもパキスタンでも作れるわけで、
そんなもんだけ苦労して作ったからって何の利益もないのは自明のこと。
核ミサイルをいかに装備するかに難しさがある。
今どき核ミサイルなど日本に持ち込む必要など皆無。
そんなもん米国本土にすら置いてない。
全て原子力潜水艦に搭載して海の底に在るのだよ。
>>314 まあ持ってるだけでボタン押す必要はないんだが、
どうしてもと言うなら俺が押してやるよ。
320 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:15:34.64 ID:pQBdIcp/0
米国での対日世論調査で日本の防衛力を増強すべきって考えが一般で64%有識者で72%
321 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:16:44.46 ID:cBlJHax90
核戦争なんかまっぴらごめんだ。
現代の戦争ってのは見えない戦争なんだよ。
武器を使ったら負け。
ネトウヨは時代遅れだから安倍マンセーだけど、武器を使わずに相手を殺す時代だよ。
まずはロビー活動だね。
日本は全く予算を使ってない。
核ミサイル一個分くらいをアメリカにつぎ込んでも多過ぎはしない。
>>300 オバマは大きな判断を下せる器じゃない。シリア問題で露呈した
なら日本もグレーゾーンにして次期大統領までほっといたらいいと思う
中国と日本、どっちを取るかなんて、そんな身動きさえ取れないよ今のアメリカは
デフォルト騒ぎで真っ二つ、公的機関が機能停止してしまうような状態だし
勇み足はダメだが、譲歩する必要もないって状況
その点、安部はバランスよくやってると思う
323 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:17:22.73 ID:3ATsXgKF0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
アメリカが韓国の肩を持つならそれまでの話
日本はもうアメリカを友人とは思わないし、米国債も全部売ってしまえばいい
そして原爆投下が明白な戦争犯罪であることを
世界中に訴えていかなければならない
「アメリカこそが世界中で人を殺してきた」という認識を国際社会で共有すべきだ
そのように慰安婦問題と原爆非難をセットで持ち出してこそ
アメリカ人も「そこまでして韓国に味方するのは損だな…」と考え直すようになる
韓国の捏造に加担して日本を辱めるなら、相応の覚悟を持てということだ
「日米関係が大事だから米国を批判できない」というのはおかしい
何も言わずに黙っておれば、どんどん韓国の言い分が通るだけであり
結果として日米関係に亀裂が入り続けることになる
日米関係が大事なら、なおさら慰安婦問題で譲ってはならないんだよ
この機敏を理解しない奴が多すぎる
ロビー活動&捏造で卑怯な手を自ら使う必要はないが卑怯な手段を使う奴には必ず対抗しろ
「真実はいずれわかる」とだんまりだった結果がこの有様だ今まで何もして来なかった自民党よ!
慰安婦問題の虚々実々 本当の問題点
西尾幹二氏 国際特派員協会にて 1 平成25(2013)年4月4日
http://www.youtube.com/watch?v=3wDCbqQJqGY ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
324 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:17:40.04 ID:8YFh2r2X0
米「アイツ勝手な事するし面倒見る必要ねーべwww」
アメリカ人って自分たちが世界を征服しているように考えるから嫌いなんだよな。
326 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:18:02.24 ID:c/cC6jqe0
>>300 要するにそれって日本が外交戦で負けてるってことじゃん。
>>321 日本のロビー活動の弱さは改善するべきポイントだね。
安物喜んで買って中国を技術持ちのお金持ちにしちゃった我々日本人全体のミス。
329 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:19:27.38 ID:QdkyqFeL0
公式発言ではないが
米の議員で日本の核武装を支持する発言は時々出ますね
ま、勿論反対意見もありますが
330 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:20:28.31 ID:EqCiHlw50
豪は金で中国に頬を叩かれてるからな
331 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:21:26.84 ID:AG2VRWeQ0
こんな考えがアメリカを支配するなら核武装はもちろん
北すら非核化できないしな。あとはアメリカ軍基地は
ほとんど出ていってもらって思いやり予算もなしで。当然だな。
防衛費はGDP2.5%くらいまで引き上げて普通の国になると。
332 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:21:43.61 ID:pQBdIcp/0
日米安保条約は日本及び極東の平和と安定へ「非常に貢献している」及び「ある程度貢献している」との回答は,一般の部では81%,有識者の部では
87%を示し,日米安保条約は米国自身の安全保障にとって「極めて重要である」及び「ある程度重要である」と回答した割合は,一般の部及び有識者の部
いずれも88%となりました。日本は防衛力を増強すべきと考えるかとの質問については,「増強すべき」との回答が一般の部で64%,有識者の部で72%と
なりました。
>>315 そうだな。
その辺は日本を占領出来なかったことも
なんとかなるだろと思ってた事も
考えが甘かった。
敵はこっち(日本)で中狂など手玉に取ってるし
金よこせ!の外交がみっともないわw
たしかにロビー活動の強化はしないとな。核武装よりも先に
コストがかからないから中韓も積極的にやってるんだし、改善しないと
335 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:22:56.25 ID:ZDS58Enn0
自国の利益を優先するのは当然だろうが
日本という盾を捨てたら、中国覇権と真っ向から対峙するハメになるのに
そう簡単に手放すわけがない
336 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:23:21.97 ID:MegIRw6EO
なるほど朝鮮半島は核兵力で直接圧力かけねば守れないかも知らん。
通常兵力だけで戦えば米国とて莫大な被害を出すのは過去に証明済みなので。
だから、そんな面倒な所はサッサと放棄したら良かったんや。
日本海の線が防衛ラインなら、核兵力は要りません。
経済的には近くとも軍事的には双方とも侵略側不利になり、自然と平和に収まる。
南ベトナムは捨てたのに、南朝鮮は捨てなかったのが、今も引きずるアジアの不安定の原因です。
337 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:23:31.13 ID:9dOBUQMz0
日本が核武装してのち中国がまごまごしたらそれは自滅へはじまりだよ
滑落する為に登ったような中国の成長だったな
338 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:24:45.12 ID:4CYSmtF+0
339 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:25:54.99 ID:8YFh2r2X0
お花畑全開ですね!
340 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:26:43.07 ID:680Sivdm0
341 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:27:17.72 ID:mPEccSsp0
>>327 自衛隊あがりの田母神さんでさえ情報戦軽視しているフシがあるな
情報戦は9条関係ないし早急に何とかしないとな
戦後60年もアメリカのいいなりになった日本がアメリカから離れたらどうなるんだろ
教えて偉い人
343 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:28:37.63 ID:POwQZDvIO
最大の同盟国たる日本すら安易に見捨てるなら、米国の国際的な信用は完全に失墜し
もはや米国と軍事協定を結ぶ国は皆無になるだろう。
344 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:29:08.31 ID:AxBrHyxH0
>>330 そりゃそうだろう
豪州は欧州にあるわけじゃないからね
中国・韓国人も移入してくるわけだし
中国が巨大化すると影響を受ける
豪州は米国とEUの両方の力を利用できる
距離の違いもあるしその辺が日本と違うね
日本は米国以外にやがてEUと一体化するだろう
ロシアとの関係を強化するしかないね
>>336 日本海防衛ならば中国のランドパワーも活かせないしな
海上での局地紛争でならパワーバランスが取れる。軍事コストを考えてもな
いずれにせよ、米国の韓国撤退がターニングポイントだな
346 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:29:19.73 ID:SOFHdIEQ0
投資で稼ぐアメのやり方がもうオワコンなんだよ。
医療保険やるってやってないだろオバマはw
あんな国は滅びるよ。
日本は当てにしないのがいいw
日本がウイグルになるか
349 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:30:32.33 ID:pQBdIcp/0
外務省の米国における対日世論調査読みな
日本に必要なのはF-3とSSGNとSSBN と核弾頭
351 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:31:08.70 ID:4CYSmtF+0
>>1 日本としては
シナに蹂躙されるぐらいなら
アメリカの庇護から離れるだろう
>>343 日本は白人ではないんで簡単に見捨てるとは思う
同盟国って言ってるけど冷戦終結後は都合のいいように使われてるんじゃないの?
>>346 プーチンには抱かれたいが
拳銃持ってないと不安w
|/|
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,..||-ノ─ソ彡
&. : : : : : : : : : ミυ
ミ.: : : : : : : : : : : : : : 〃个
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',u
.三 : : : :i ;;;/:' '⌒' i: : : : :}
{:: : : : |:::+;;; (;;;_ .|: : : : ニ ←アメ公
.{ : : : :|ヾ ,.、 |:: : : :;!
..ヾ: :: :i r‐- ┃┐.| : : :ノ
ゞイ!ヽ┃ニ゙ノ イゞ‐′
ここここここ)''
/ヽ \∧ノヽ
|:: |::.. Y |
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.((〈::: _ ノ /リ
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.|:::: |:: | 三 ∩___∩
. |= .|=. | | ノ ヽ
.|:::: .|:: | ≡ / ● ● | <早めに気付いて良かったクマ!
.|::: ||::: ミ\___| ( _●_) ミ
|..__,||.__| =___ |∪| \
(( し.ノ し.ノ ))≡ ) ヽノ 人 \
ただ、安倍は大きな判断ミスをしたとは思う。
韓国を価値観の共有するパートナーとみなしている点だ。
あの国は現在の日本にとって最大の障害となっている。敵と言っても過言ではない。
仮に中国と組むとしても障害となる。北朝鮮のほうが序列が上だからだ。
日本としては北朝鮮のほうを重視すべき。反目する韓国よりは、だけど。
>>342 〇中角栄みたいになるんじゃないの?あの人もハメられたし。アメリカはあまり信用しない方がいい。以前と状況が違うからあまり期待できない。中国も内部に爆弾抱えてる気がするしどこも不安定だ。
357 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:33:53.00 ID:pQBdIcp/0
工作員ばっか・・・
358 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:34:03.58 ID:qiVlUFxDP
中国と組めれば一番だが
それには
中国が完全な民主主義政権に移行することが
最低条件...でもそれは
今の共産党幹部にとっては死刑宣告と同じだから
間違ってもありえないw
359 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:34:40.36 ID:AxBrHyxH0
>>342 教えるというより防御本能だろう
アメリカとの関係が疎遠になると
日本は巨大化して太平洋に覇権を
求める中国の圧力の全面に晒される
米露の力を借りて中国をけん制する
ロシアとの関係が重要
中国が巨大化に向かう前は考える必要も
ない事だった
360 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:36:08.38 ID:9bWPho9I0
>>「米国としては、中国と対立する危険を冒すくらいなら
>>日本の国益を犠牲にする」
じゃ、TPPはご破算でwww
361 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:37:16.27 ID:MegIRw6EO
むしろ朝鮮半島は北に吸収された方が、ここを通じ大陸との交易も進められ益が多かった。
今は38度線なんて変な所で対峙してるから、物流の拡大が直ちに軍事的な危険性を伴う。
せっかくの大陸との間のルートを、地雷源で封鎖せざるを得なくなってしまってる。
本当なら中東からの石油輸送などに長距離鉄道を自在に活用できたはずの戦後史だったのに。
362 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:37:20.08 ID:tKzDWJq60
363 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:37:24.54 ID:hfhezQeGO
>>357 2ちゃんねるは基本的に工作員の狩場ですよ?
いつまでも、あると思うな日米同盟
>>359 でもロシアという国はもっと信用できないと思うけどな
中東の戦争での大勝利はロシアだったと思う。
実際ソ連崩壊からの復活とか半端ないし
プーチンはやり手すぎて怖いわ
>日本の右派の奇妙なところは、最も熱心な日米同盟支持者でありながら、
>同時に米国政府が敗戦国・日本に強いた戦後処理に憤慨していることだ。
奇妙かどうか別にして、この論者はその事を知ってるんだなw
まぁ、前の戦は、日本にとって別に米国の植民地や利権を奪う事が主目的ではないからね
あちらには例の「マニフェスト・ディスティニー」とやらで西へ進む理由や国是が有ったのかも知れんけどw
何しろ日本勢力下の台湾(1895年)と目と鼻と先のフィリピンまで米国は迫ってたわけで(1898年)、
善悪や物語は別にして、米国の次の目標が東アジアになるのは、ある意味必然であり、
そこで勢力を増している日本とは衝突するか協力するかのどちらかであって、
日本にとっては米国がついてくれたら助かったのだがw、座して死を待つよりは、、で対米戦争へ
しかも大日本帝国を瓦解させて米国が上手くやってれば違う印象だったろうけど、
米国は大日本帝国の勢力圏も維持出来ず、それどころか朝鮮戦争ベトナム戦争そして冷戦・・と
「米国にも言ってた人居たでしょ?敵は日本じゃない、って」「だから言わんこっちゃないw」という体たらく。
でも、米国が味方になるのは戦前から望んだ一つの形でもあり、しかも責任持つというなら、そりゃ同盟支持しますがな
面倒を背負ってくれるんだもんw日本の右派とやらを怪物とかと思ってるなら奇妙だろうが昔も今も日本の右派とはそんなもんですよ
最近の米国の対応は、その最も熱心な「日米同盟支持者」を反米化させ、だからと言って、
今までの反米側、反米寄りの人々を親米化させるとも思えないねぇ。まっ、それで良いなら仕方ないわな
367 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:38:59.04 ID:/oJqqBDk0
>>360 経済的な正義のトドメがTPPなのよ。本音は早い処没落して欲しいんだよ日本に
>>360 そううことだよねw
譲歩するんだろうけど
「これくらいでいいか」みたいになるんだろう。
369 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:40:57.03 ID:AxBrHyxH0
>>358 駄目だね
中国が共産独裁であるか否かに関係がない
中国が独裁状態の方が日本には安全かもしれない
中国の中華思想は主義に関係ない民族性だよ
飲み込まれたら日本の歴史も文化も日本人も
すべて消えるぞ
ウイグル・チベット・満州で起きたことは主義
に関係ないんだ
中国の拡大巨大化は50年は止まらないよ
また今になってロシアは北方領土に譲歩するように見せかけてるけど
実際の狙いはなんなんかと思う
アメリカや中国から孤立させるのが目的な気がしないでもない
経済協力というのは表に思うけどね
アメリカもロシアも中国と日本が適度に戦争してくれる程度でおいしい算段がありそうだけど
>>318 >そんなもん米国本土にすら置いてない。
>全て原子力潜水艦に搭載して海の底に在るのだよ。
ヴァンデンバーグ空軍基地、ミニットマン3
372 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:44:09.02 ID:uOIeNhDj0
知ってた感じしかしない
373 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:44:15.43 ID:EX0/A+nl0
>>370 ただのリップサービスでしょ
譲歩なんてするわけ無い
>>370 深読みしすぎ。
ロシアは周辺国との領土問題を処理してるとこ。
中国やエストニアとの問題を解決させて
残る主要な問題は北方領土のみ。
375 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:45:12.80 ID:AxBrHyxH0
>>366 左翼だって同じでしょうに
戦後、アメリカによって民主化され活動が許されたはずの左翼は逆に
戦後も鬼畜米英の延長みたいな反米じゃないですか
日本の保守系右翼と革新系左翼はアメリカに関しててれこ状態になっ
ているんだよ
376 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:45:57.67 ID:P3E7dDGv0
>>370 米、中に対抗できる第三勢力を作りたいんじゃないかな。
ロシア+日本なら十分対抗できるしね。
>>373 うん
強かったソ連のスターリン時代の遺産をプーチンが手放すなんてないだろうしな
強い国を復興させる気満々なのがプーチンだけにね
>>370 ロシアは石油、ガス買ってもらう相手国を探してるんだろ。
それは日本に限らず計算してると思う。
379 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:47:06.74 ID:/K3K2jgg0
豪元国防省高官は正に紅の傭兵だなw
380 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:47:16.35 ID:4fIUo5ND0
ああ、また共和党政権にならないと、まずいな
381 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:47:21.42 ID:qiVlUFxDP
>>369 そうか?
今の中国が完全な民主主義に移行したら
おそらく 1 つの国にはまとまっていないと思うけど...
382 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:47:22.19 ID:FhoZggxHP
安倍ちゃんというロバは、ぶら下がった天ぷらをおいかけるようにすれば
ちゃんと運転できるってホワイトハウスに教えてやれ
>>376 確かに中国から見れば陸続きのロシアの方がアメリカよりよっぽど怖いわな
ロシアも分かってるから牽制してる感じはあるがどうだろうね
日本はアメリカにもロシアにもいい顔してる方がよさそうね
384 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:48:59.93 ID:mPEccSsp0
>>382 マスゴミも天ぷらたたきは無理があると手を引いているのに
まだそれにすがりつくとか相当必死だなwww
385 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:50:07.95 ID:FhoZggxHP
>>384 天カスちゃんどうしたの? 天ぷらがそんなに怖いの?
なんか勘違いしてるが
アメリカに「中国か?日本か?」なんて選択肢は無いだろ
中国とどう付き合おうが砲塔は向けないといけないわけで
その前線基地である在韓米軍、在日米軍の維持が厳しくなってきただけ
387 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:51:26.27 ID:MegIRw6EO
朝鮮半島の南北で、ただ地雷源を見張るだけのために、男子全員が兵隊に行かされ、
タダ働きさせられ、挙げ句に国を嫌って海外に移住しまくってる愚かさを考えても、
朝鮮戦争は無駄な努力でありました。
あんなもん滅びるに任せてたら、今ごろ朝鮮半島全域が中国に併合され、
中国と日本の間で、軍事的には低コストで対峙しつつ交易も低コストで利益を得たでしょう。
そもそも、この狭い地域に、国家の数が多すぎる。
軍事勢力としては朝鮮半島を中国側に割譲する時が来たのですよ。
日本海を挟んでの冷戦体制に移行すべき時です。
388 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:51:29.57 ID:TemctbJM0
>>1 オバマは所詮、アメリカの鳩ぽっぽだものね。
諦めるしか無いか。
389 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:54:34.79 ID:Q1cqQ42G0
普通に考えて核戦争の危険を冒してまで日本を守る義理は無いわな
390 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 03:58:43.22 ID:AxBrHyxH0
>>1 米ソ対立と言うイデオロギー零戦が終了したため
地政学的な枠組みが変化してきたんだよ
今まで冷戦時代は自由主義VS社会主義の対立で
人種・民族・宗教の枠を超えて集合できた時代なんだ
その地政学で言う下っ端の冷戦構造が壊れて上位の
人種・民族・宗教の隠れた対立が表に飛び出してきた
イスラムテロもユーゴ解体もウクライナ問題も中国巨大化
も韓国反日も日本のデフレ劣化もグローバル化もすべて
ソ連崩壊の後です
25年前に世界の潮流が大きく変化してきてるんだよ
日本も左翼リべラルは親米寄りに右翼保守系は反米寄りに
なってきてるよ・・・冷戦前に戻りつつある
戦後ファシストを放置してきたツケだな
いまはアジアということで対岸の火事だが、そのうち
嘗てのソ連に代わってキューバやコロンビアに
援助してきたらどうすんの?
392 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:02:13.40 ID:MegIRw6EO
だから日本を守るのに核戦争の覚悟は要らないってば。
だって核兵器を使ったって日本は占領できないんだから。
せいぜい国土を荒廃させられるだけだ。
核戦争の覚悟が要るのは朝鮮半島の防衛。
あそこは油断したら数日で釜山まで蹂躙される土地。
先手を取られたら核で焼き払うしかなかろう。
故に、米国が経済的に軍事力を持ちきれないなら、在韓兵力を捨て、在日兵力に集中すれば宜しい。
ずっと楽に維持できますよ。
やれよ
対中、対米、即日開戦だ
ネトウヨなんて蔑称で呼ばれようが我らは大和男子
何時でも覚悟は出来とるわ!
394 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:03:51.72 ID:JnFRtC3OO
いっそ全ての国が核兵器を持てば世界は平和になるんじゃね
米豪関係にとって、この発言はどうなんだろうな
中国は共産党という党を維持したいだけなので
対外では日本以外にいらんことあまりしないだろうと思うけどね
天安門で民主化運動みたいなのがおこったのをきっかけに
反日教育を行ったわけだし。
当面反日させて党への弾圧を抑えたいのだろう
今の洗脳教育受けている中国人が40代ぐらいになったら本気で日本は
悪い国と思ってる人間が党内に増えたときが戦争なのかなとも思う
それまで共産党が残っていればだけど
398 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:07:33.31 ID:SwZ9ez7C0
399 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:07:35.87 ID:EHvFvxmo0
アメリカ人という民族なんていないんだよ
様々なルーツの集合体がアメリカなわけでその中で中華や韓国系が
社会的に主要なポストについたり選挙権をもつなど存在感を増して行けば
それだけ中国や韓国寄りになる
中華系は当然日本よりもずっと大きいからそのまま反映されてるだけのこと
>>61 理想は黄色人種で白人に対抗することだとは思うけど
それは無理だね
なにより白人がそんなこと許さないと思う
中東のアラブみてもうまくけん制させあってるじゃない
いいなりになる国にはそれなりにうまい汁を吸わせる感じ。
アラブの人間が一致団結したらアメリカとしてはお手上げだしな。
それに中国、朝鮮半島に対するお互いの嫌悪感もあるだろう
401 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:10:27.78 ID:AxBrHyxH0
>>381 中国が混乱してバラバラになるとより強権政権が誕生するぞ
そして難民が日本に数百万単位で押し寄せるぞ
その激流のほうが日本にとってはヤバイ
402 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:10:36.52 ID:Q1cqQ42G0
中国にとって核兵器の使用はアメリカよりずっと抵抗感が低いと思うよ
13億の国民が半分くらい死んでもまだ兵士はいくらでもいるくらい
の考えだからな
核を利用して人口を減らすとかマジで考えてそう
403 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:12:20.05 ID:/oJqqBDk0
>>396 そう云う問題じゃ無いのよ中国って混血文明だろそこが病気の本質なのよ。民主化しても東シナ海の緊張が無くなる事は無い。
404 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:12:36.48 ID:N+JUFbnE0
利用価値がなくなったら捨てるだけ
中国には膨大な人口が、
とか言うけどさぁ、
それって要するに、
食わせる荷物が多いってことだから、
流通に支障をきたしたら、
大都市から飢えはじめるってことだよ。
だから海洋覇権を確保しようとしてんじゃん。
406 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:13:45.08 ID:url3fAaI0
中国は民主化しないと思うけどね。
選挙に金掛かりすぎるw
407 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:13:59.83 ID:iX2MtLYV0
米中韓の間では歴史問題とかで特に問題抱えてない
歴史問題では日米韓と日本が問題抱えてる
中国の誤算は米韓を日本から引き離して
日本が中国に媚びてくるのを狙ってたようだけど
日本は中国には近づくつもりない
ロシアに近づき中国を敵国として見てる
それが変わることはないよ
408 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:14:14.71 ID:96rrUPT/0
、 ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,▲ ∧,,∧ .▲,,▲ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,▲
(,,・ー・ ) , ミ,,・∀・ミ (,,・∀・) ミ,,^、^,,ミ (;;・∀・) (,,^- ^) ミ,,・∀・ミ (;;^。^)
〜(_u,uノ @ミ_u,,uミ〜(;;;;uuノ 〜(_u,uノ@ミ_u,,uミ(;;;;uuノ〜 (_u,uノ〜ミ_u,,uミ〜
今日は猫の日、竹島の日 奪還するニョ! 奪還するニョ! 奪還するニョ!
, ∧,,▲ ∧,,∧ ▲,,▲ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,▲ ∧,,∧ ∧,,∧
(,,^∀^) (,,・。・,) ミ ^ 、^ ミ (;;・∀・) (,,^∀^) ミ,,・ー・,ミ (;;・∀・) (,,・、・)
〜(;;;;uuノ 〜(_u,uノ@ミ_u,,uミ (;;;;uuノ〜 (_u,uノ〜ミ_u,,uミ〜 ミ_u,,uミ〜(_u,uノ@
それでいいからはよ戦争しようぜ
日本切ったとなれば色々面白いことが起こりそうだ
>>403 混血文明なんていったらアメリカもそうだし
俺は民主化しても中国の脅威はなくなるなんていってないよ
トルコも代表格だろう
共産党がなくなっても中国という国は歴史をみればのとおり
冷血だというのもわかる
あえて中国人をフォローするなら全員キチガイではない
411 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:17:32.64 ID:mPEccSsp0
>>385 天ぷら怖い、ついでに黄金色に輝くまんじゅうも怖いw
412 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:17:49.58 ID:/oJqqBDk0
>>407 朝鮮は対日のためのトロイの木馬なのよ日本にトドメ刺す為に必要な道具役割りを与えてるだから木に登らせてんだろがw
413 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:18:03.73 ID:Q1cqQ42G0
シリアに介入すらしない政権が日本を守ってシナと戦うとかナンセンス
>>405 そうそう
それをわからずに北方領土は返してもらわなくてもいいとか
いう馬鹿な若い日本人が増えてるのに懸念だわ
415 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:18:38.12 ID:qi60VJsr0
日中は大国同士なんだから勝手にやり合ってろ。
とは言え、今まで日本を自立させようとしてきたけどイザとなったら手に負えなくなりそうで
とビビリ始めたってのがアメ公の見方らしいぞw
416 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:20:23.13 ID:EHvFvxmo0
アメリカには白人と黒人とインディアンしかいないと思ってそうだ
中国の首脳は中国人民の上にいくら核が降り注いでも気にしないだろうが
自分の頭上だけは全力で回避しようとするだろう
自分が死んでも人民が生き残ってれば勝ちだ、とか本気で思ってる奴が
1人でもいるかどうか
政権が交代するまではつかず離れずで冷静に対応すべき
ここでキレてロシアと同盟を組むとか言い出したらまさにいつか来た道
政権が代わりさえすれば間違いなく信頼できるアメリカが帰ってくるから
そこまでの辛抱
419 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:22:41.63 ID:/oJqqBDk0
>>410 勘違いするなアメリカが云う自由移民の国っつうのは綺麗事。国家のルーツ血統は重要だぜこれを忘れた国は滅ぶアメリカは白人ヨーロッパ文明の国だ
支那人民が未来永劫、共産党下で家畜になると言う前提の話だろ
421 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:24:17.44 ID:qEwVPLA90
>1
この間から、米国と中国を組み合わせて、日本の疎外を画策している
米国と中国の組み合わせなら、対抗できると見ている、しかし
米国と日本、あるいは、中国と日本に組まれると、容易ならないと見ている
さらに、米国と中国と日本に組まれると、これは勝負にならないと思っている
そこで、何としても仲良くさせてはならないと、英フィナンシャル・タイムズ紙は頑張る
しかし、あれだね、日本なんか何も出来ないし、控え目で大人しいし
気にするほどの存在じゃないのに、どうして、米国や中国と日本の組み合わせを
嫌がるんだろうね、訳わかめ
422 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:24:39.34 ID:iX2MtLYV0
今起きてることは
中国かアメリカかどっちを選ぶんだって圧力だよ
日本はロシアを選ぶ
これでバランスが取れるんだよ
こうなると中国と日本でロシアにどちらがペコペコするか合戦になるが
中国にも飲み込まれずアメリカにも対等にモノが言えるようになる
海洋か大陸かなら、
海洋一択だろ。
好き嫌いの問題じゃなくて、
それしか有り得んわ。
そのうえで、
大陸と取引するのは別に、
問題ないでしょ。
日本は米帝とちがって旗降りがしっかりすると
挙国一致しちゃうからな
425 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:28:38.79 ID:lF7NCWrQO
>>422 いや、インドだね、あんな白い朝鮮人なんかと組めるかよ馬鹿野郎
>>422 なぁ、それってアメ公が露助になっただけじゃね?
日本人がオーストラリア大陸得たら、一瞬で世界一だろうな
オージーは劣等種
流刑者の子孫だから、さもありなむ
>>223 豪州の前政権は「親中反日」政策がハッキリしていたから、前政権の閣僚は「親中反日」な事を言って、シナに協力する。
>>426 ロシアのファンドとか入ってきたらアメリカのファンドとやりあって
日本企業株がどうなるのか見てみたい気がするがw
日本の国益も糞も原爆食らわせて無条件降伏させたろw
アメリカさんが情け容赦ねえのは身に染みて分かってんだろw
GHQの作った憲法で日本の国益なんか犠牲になりまくってんだから
今さら騒ぐことでもねえじゃんw
431 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:31:03.80 ID:iX2MtLYV0
中国が超大国として台頭して来たことで
戦後の保たれてたバランスが大きく崩れて来てる
日本がこの付近で抱えてる諸問題全てその地政学的な力のバランスが崩れて来て
起きてる問題だよ
日本も前の政権で思いっきり中国に近づいたわけで
アメリカも日本を信頼できずにいるし
韓国も日本を見て舵を切ったと言える
政権が変わって今度は逆に作用してる
右に左に大きく揺れた日本にもまた責任がある
相手国からすれば右も左も関係なく一つの日本でしかない
中国のは台頭じゃなくて、
大陸国が大陸の癖を、
海洋に持ち込んできてるだけだよ。
要するにマナーがなってないんだわ。
ありゃ、半島のジレンマになるよ。
>>430 それもいえてるわな
ガン保険のシェアNo1のアフラックとかアメリカの圧力すげーもんな
あんな企業に保険預ける日本人とかなんもしらんのだろうな
悪魔のミカタ・USA
そのうち悪魔のエサになるぞ・USA
露助はとにかく下衆だから、仲間にはなれない
敵の敵で居てくれるだけでお互い利益あるならそれで充分
436 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:35:41.15 ID:auQYu2+Z0
日に日に影響力を増す中国
伸び悩むアメリカ
隙を伺うロシア
日和見のEU
どうする?日本
>>434 まぁそこは小泉さんが自由化で日本経済の最終防衛ラインを
破っちゃったのでもうどうにもならんけどな
日本企業のアメリカの持ち株を見てると。
ソニーとか魂売っちゃってるし
中国が陸と海で軍備増強して、
兵士の年金を積み増したいなら、
勝手にやらせときゃいいんじゃないの。
439 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:38:07.84 ID:/oJqqBDk0
>>432 羊が「昔は俺は貝だった」って言って海に出ようとしてるのが「偉大な中華民族の復興」なのよ
440 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:38:45.03 ID:AxBrHyxH0
>>422 都知事選で60万票とった田母神も既成の政治屋は米国派か中国派と言っている
米中の下請け既得権で利益を得ようという魂胆の奴らばかりと言いたげだ
そして自分は日本派とぶち上げてネットウヨの共感を得ているようだ
ロシアとの第三の選択で均衡を取る方向が下請けにならずに良い模索だな
ロシアも内心はシベリアに中国人が溢れかえるのを恐れてるからな
すでに北方領土にも中国人や中国資本が入ってきてるし・・・
中国人は日露関係の進展を邪魔するわな
441 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:38:47.48 ID:SzrJbM5u0
>>61 >既にアメリカはイスラエルを見捨てた実績がある。
それは、ネタニアフとオバマのキャラの違いだよね。
>>177 イスラエルがアメポチどころか、アメリカがイスラエルポチなんだよw
今もその本質はかわっていないわな
イランをどうするかで、米国とイスラエルはもめていたが、諜報活動なんて一緒にやっているね。
中国と米国なんかよりずっとイスラエルと米国のつながりは深い。
日本は戦前、満州の関東軍がユダヤ人保護に熱しだった。
東條英機もだよ、それなくして杉原千畝のビザはありえないからね。
意外に、日本人はユダヤ人と縁は深い。
>>95 ていうか、中国経済ももう火がついとるからな。
シャドーバンクの負債はどんどん膨らむ蟻地獄だ
すでにデフォルトしているでしょ
日本がどうのより、支那と米国もおしりに火がついている。
442 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:40:15.33 ID:qEwVPLA90
私用だけど、ごめんね
総務省へお願い
四国中央市からです、お願いがあります
合併協議での決定事項は、言わば
国と国との条約であって、守られなければいけない約束です
特に、新市庁舎の建設場所は
合併前の両市長の合意の上で決められ合併が成されました
合併の合意に辿り着くには、長い時間を掛けて、市町村民の賛否や
住民投票の要求の中、はれ物を触るかのように合意を成しえたものです
合併後の新市長は、その合併協議を守りません
然るべきところに、然るべきものを置かなければ、地域全体は発展しません
現庁舎は仮庁舎であり、新庁舎は仮庁舎近辺には建てないと決められています
本庁舎の新築検討、耐震補修見直し 四国中央市2014年02月20日(木)
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20140220/news20140220025.html 地域のバランスを考慮して、合併計画が立てられました
しかし、合併事業が履行されないため、街は寂しくなって行きます
信用と約束の上での合併です、合併協議で決められた合併事業を守るように
市長を、厳しく指導して頂けるようにお願いします
そんなの当然、アメリカに限らずどこも自国の国益を一番に考える。
何で日本のためにアメリカ人が血を流す必要があるのよ、って考えるのは当たり前だ。
しかし、ソ連の時はイケイケだったのに、何で中国にはヘタれるんだろうね。
444 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:42:30.91 ID:iX2MtLYV0
結局政権が変わるたびに大きく揺れ動くせいで
今中国からもアメリカからも日本はなんなんだこいつ等って見られてる
こうなると中国とアメリカが近づく
そこでアメリカにも中国にもどっちにも物言える
確かな保守勢力が期待されてきてる
日本が揺れ動くんじゃなく
どっちにもモノが言えてドシッと構えられる日本作り
ロシアなんてそうだ
アメリカにも中国にも物言うよ
ドシッと構えられる国にならないと
韓国どころかアメリカも中国からも馬鹿にされる不安定な国になる
445 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:42:41.12 ID:SzrJbM5u0
>>168 石原どうのなんて関係ないわ
支那が核心的利益と言い切っている以上な。
> 領土問題が存在しないという主張は日本国内でのみ通用する意見だから、そこをちゃんと認識しろな。
> 海外の新聞とか見れば、普通に紛争地や係争地などの表現で尖閣諸島が紹介されてるから。
中国は棚上げといい、日本は領土問題は存在しないという認識。
> そのような主張が中国台湾から出てきて、それを日本政府は棚上げ案でここは互いに矛を収めようって提案したんだろ?
> それがずっと今まで続いて不穏な気配は無かったのに、石原が火薬に火を着けちまった。
台湾は馬英九が勝手に支那にしっぽをふっているようだな
いずれ、台湾人は馬英九を突き上げるだろう。
今も馬英九の支持率は一割もない。
>>370 東シベリアが中国の静かな侵略をうけているからその対抗措置
447 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:49:16.90 ID:AxBrHyxH0
>>435 欧米から見ると自由や人権で価値観を共にしていないロシアには非常に
厳しい対応している・・・・それは中国みたいなよそ者じゃないからだよ
独裁が長く民間レベルの基盤がないロシアに直ぐに欧米並みを求めるのは
無理です・・・だから基盤づくりのプーチンの強権が続く
欧米・ドイツ・日本の基盤のない過去は同じだよ
最近まで日本も欧米から下衆以下の存在に見られていたんだぜ
日露はちょうど良いタイミングで弱点を補完し合える関係が出来る
地球儀を北極から見てみぃ・・・何処が一体化するか解るからよ
448 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:49:23.17 ID:+arOjTcsO
中国が日本に核を撃ち込んでくるなら日本は原発を全部爆発させればいい
死なばもろともだ
449 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:50:43.02 ID:SzrJbM5u0
>>1 http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40005?page=3 ワシントンで見られる安倍氏への嫌悪感は、決して普遍的ではない。
ある意味では、安倍氏はまさに米国という医師が命じた日本の首相そのものだ。
同氏は日本経済を浮揚させる計画を持っている。
沖縄の米海兵隊基地の問題を解決する望みが多少なりともある日本の指導者は、もう何年もいなかった。
日本は長年、国防費に国内総生産(GDP)比1%の上限を自ら課してきたが、安倍氏は国防費を
増額する意思がある。
だが、これらの政策には代償が伴う。
ワシントンの多くの人が不快に感じる修正主義的なナショナリズムである。
米国のジレンマと日本の悩み
「中国が成長するにつれ、日本が中国の力に不安を感じる理由がどんどん増え、日本を守る
米国の意思への信頼がどんどん薄れていく」とホワイト氏は言う。
同氏いわく、米国は日本の中核利益を守ることをはっきり確約するか、さもなくば、日本が
「1945年以降に放棄した戦略的な独立性」を取り戻すのを助けなければならない。
このジレンマに相当する日本の悩みは、一層強く米国にしがみつくか、米国から離れるか、という問題だ。
いいねえ、朝鮮有事における在日米軍基地の事前協議でノーという日本を見たいわ
北朝鮮の脅威があるので、在日米軍基地にミサイル攻撃されるリスクまでとって韓国を守る義務は
日本にはないと、いいきること。
これ重要。
そりゃアメリカの軍隊も核兵器もあくまでアメリカのためにあるのは当たり前だ。
しかしアメは何すっかわからない粗暴なヤクザ国家でもあるから
後先考えずに舐められたら徹底的にヤキを入れようとするところがあった。
こういうところが抑止力になっていた。
日米安保は形式的な条文だけで効力があるわけではなく、アメの気合発散が必要だったんだ。
オバマのアホが中国に弱気なメッセージを発し続けているようじゃ、
日本が独自の核武装をせざるを得なくなる日も近いな。
人民元が随分安くなってるな。G20でなんかあるのかな。
グローバル言ってる時点で企業体のための国家だ国益なんて捨てている
453 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:54:55.71 ID:JtH1QEiv0
>>450 オバマのせいで中東が今メチャメチャだから
米国は何をする力も無くなり、ただのハリボテ化してしまった
454 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:56:48.09 ID:KB5Lob4k0
大国となった中国の侵略行為を己の都合で肯定するのか?
二度の世界大戦で何を学んだんだ?
455 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:56:56.83 ID:SzrJbM5u0
>>358 どう見ても、五年以内に支那共産党政権は崩壊するよ?
経済崩壊も伴ってね
戦前に国民党軍と日本が手を組むチャンスは何度かあった。
米国はバカだから日本を敵国にした、日本を理解できないからね
よく戦犯は東条だと悪くいう奴がいるが、ほんとうの意味で戦犯をいうのなら
近衛文麿だよ あいつの優柔不断のせいで日本の進路は間違ったといっていい。
あいつは共産主義かぶれで、共産主義者の朝日新聞社の記者だった尾崎と懇意だった
ゾルゲ事件のな
尾崎は近衛文麿にしきりに南進をすすめた。
日本で北進を強く進言したのは松岡洋右のみだった
日本が北進して国境沿いのソ連の機械化部隊を張り付かせておけば
ドイツ軍はソ連を壊滅させスターリンは失脚しただろう。
その後、南進していたら、世界の歴史はかわったよ
456 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:57:36.60 ID:yu42lnrD0
台湾有事の時に空母送る時に中華。送ると書く攻撃するといつたらしい
アメリカンはならず者とは約束しない といって空母送る 中華は書く攻撃しなかったけど
457 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:58:23.05 ID:iX2MtLYV0
>>449 ではなんの為に集団的自衛権急ぐんだ
アメリカの為
アメリカが北朝鮮問題で北とは対峙するよ積極的に
そうなると日本は強制的にアメリカの為
つまり朝鮮半島有事の為に北と南の戦争に加担することになる
戦争にはならなくても日米韓軍事演習が行われるよ
北の無慈悲な圧力は日本にも及ぶんだよ
458 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:01:23.37 ID:SzrJbM5u0
>>457 ありがたいことに、韓国政府は日本の集団的自衛権について良く思っていない
事前に韓国の了承が必要だといろいろと文句を言っているね。
米国は歓迎している。
米国は韓国に指揮権を渡すので、もう韓国を守る気はないよ?
今、指揮権やら延長してほしいのなら、韓国は負担しろと米国はこたえて交渉中でしょ
オーストラリアも中国艦艇の出現に対抗措置を取ろうとしているのに、
古すぎるコメントだ。
刻々、危機は迫っている。
460 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:03:33.93 ID:SzrJbM5u0
ノーと言う日本―韓国防衛への在日米軍出動に対し
2013/06/07 23:25
http://island.iza.ne.jp/blog/entry/3099280/ 国連などの場での、歴史を捏造しての日本非難、日本をことさら外し
共産党中国を入れての「米中韓」安保協議呼び掛けなど、韓国・朴槿恵政権の
「咬日侮日」(日本に咬みつき、日本を侮る)行動が止まらない。
この愚かな政権に日本はどう釘を刺すべきか。
朝鮮半島有事(北の対南侵攻)に際し、韓国の命運を握るのは、
米軍がいかに速やかに救援に赴けるかである。
その点、在日米軍基地からの出動の確保が決定的要素となる。
極東有事における米軍の在日基地使用は、日米間の事前協議の対象となる。
現在、日本政府の公式見解は以下の通りである。
万一韓国に対し武力攻撃が発生し、これに対処するため、米軍が日本国内の施設、
区域を戦闘作戦行動の発進基地として使用しなければならないような事態が
生じた場合には、日本政府としては……事前協議に対し前向きに、かつすみやかに
態度を決定する方針であります。
(佐藤栄作首相演説。1969年11月21日、ワシントンにて)
「前向きにかつすみやかに態度を決定する」は「同意する」とイコールではない。
ところが韓国は、日本は即座に「イエス」と言う以外にない、と完全に高をくくっている。
従って、日本への誹謗中傷や「日本外し」に何の遠慮もないわけである。
今や、日本政府は次の点を明確にすべきであろう。
極東有事に当たり、在日米軍基地を戦闘作戦行動の発進基地として認めるかどうかは
当該国の行動が日本の国益に則す度合いに応じて決める。
例えば、理念を共有し親日的な台湾が武力攻撃を受けた場合、日本政府は米側との
事前協議で即座にイエスと言うだろう。
しかし、韓国政府が反日侮日宣伝を強める限り、朝鮮有事に際し同じ対応を取るのは
難しい。在日基地からの作戦行動を認めた瞬間、日本自ら敵国のターゲットとなる。
「反日国家」を守るために、日本国民の生命を危険にさらすわけにはいかない―。
461 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:04:21.86 ID:IzZ+b5RK0
>1
あ〜、別にそれならそれでいいよマジで。
チベットでの恐るべき大虐殺や尖閣侵略竹島侵略を肯定すると言うのなら、日本国としてはそれ相応の舵をきるだけなので。
462 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:05:25.94 ID:JtH1QEiv0
>>459 >古すぎるコメントだ。
中国に土下座した「前の」豪州政権の本音なんでしょね
こんなバカなことを言っているから元高官になったんだろ。
464 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:07:03.49 ID:QTBxvd4D0
同盟の意味わかってんのかこのボケ高官は
何のために同盟してんだよ
オーストラリアはこういう意見も出さないと国の経済が中国次第だから成り立たなくなる
466 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:07:31.91 ID:SzrJbM5u0
極東有事に当たり、在日米軍基地を戦闘作戦行動の発進基地として認めるかど」うかは
当該国の行動が日本の国益に則す度合いに応じて決める。と当たり前のことを
日本政府は米国政府に言える時が集団的自衛権行使を日本政府が言い、それに伴って
自衛隊法を改正したら、言える。
いいことだよ
>>463 アメリカは中国からお金を借りないと破たんするんだぞ?
日本はとっくに貸してない、中国しか貸してくれないんだから
当たり前だろ。
日本のある過去の借金を棒引きさせて
中国から借りまくれるのが理想だ、何が起きればそうなるんだ?
ちょっとはその足りない頭で考えろ。
468 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:09:11.37 ID:iX2MtLYV0
>>458 韓国もまた北と言う問題でアメリカが頼りないんだよ
そこで中国に近づく
何も反日するだけの為に中国に近づいてない
反日共闘は対北問題で有効なんだよ
北と中国の関係も最悪なので
今非核化に声を上げてる韓国主導での統一まで中国は言及してる
ますます中国に近づくよ
こっちの方向に進めば集団的自衛金も必要ないが
アメリカは日米韓の枠組みで北の問題を解決したい
韓国もまた中国とアメリカで揺れ動いてる
469 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:10:23.77 ID:SzrJbM5u0
>>457 もちろん、北朝鮮のミサイルが在日米軍基地に飛んでこないよう
日米同盟においてイージス艦やらで守るよそりゃ、そのための集団的自衛権の議論なんだからね。
それと、朝鮮半島どうのはあまり関係ないね。
ただ、韓国にいる邦人保護で自衛隊出動はあるよ?
だが、それだけのことで、韓国が好きにしたらいいわ
日本国民はそう望んでいるのが現状だ
もう朝鮮半島とかかわるのはまっぴらごめん
470 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:11:52.50 ID:JtH1QEiv0
>>467 情報が古いぞ
シャドーバンクで死にそうな中国は米国債を買う力も無い
今米国債を新規でどんどん買ってる国は日本
471 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:14:15.64 ID:SzrJbM5u0
>>468 そのわりに韓国がケチっているので米国は見切りをつけようか迷ってると思うよ?
朴槿恵の親父みたいに、また基地村でも整備して慰安所を再開するか?w
米軍撤退に怯える朴大統領 “無責任”な韓国の姿勢に米政府で募る苛立ち (1/3ページ)
2013.12.10
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131210/frn1312101810011-n1.htm 朴槿恵(パク・クネ)大統領率いる韓国が、在韓米軍撤退の影におびえている。
朝鮮半島有事の際の「作戦統制権」を米軍から韓国軍に移管する時期について、韓国側が
延期を求めているのに対し、米側がなかなか「イエス」と言わないからだ。
「米国が韓国防衛に消極的だ」とみて、北朝鮮が挑発行動に出る可能性もあるが、
日本に助けを求めるのはプライドが許さない。
半ばパニック状態に陥った政権与党からは、破れかぶれの核武装論まで噴出している。
これアメリカ要人の大半は同じ考えだろ。口には出さないだけで。
早く核武装しないとなあ。
あと、核攻撃に耐えうる都市作りだな。
474 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:19:04.70 ID:SzrJbM5u0
>>468 シャープ前駐韓米軍司令官 "戦時作戦統制権、予定通り来年12月切り替えるべき"
登録 : 2014.01.08 22:46 修正 : 2014.01.09 05:46
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/16438.html 韓-米当局が延期論側に糸口をつかんだ戦時作戦統制権(OPCON・以下 戦作権)転換問題に対して、
ウォルター シャープ前駐韓米軍司令官が "来年12月予定通り韓国軍に渡さなければならない"
と指摘した。
指揮権を韓国に渡すってことは、米国は韓国の指揮下に入るはずもないので事実上、撤退だってこと。
ま、基地はおいておくそうだが、少しずつ在韓米軍は減らすでしょ
475 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:19:46.70 ID:iX2MtLYV0
歴史認識問題、領土問題、安全保障問題、経済問題、戦後レジーム問題
色んな問題が複雑に絡み合って混ぜて一気に進めようとするから
もう周り敵だらけみたいな感じになる
全て別個で分けても解決が難しいのに全部混ぜて話してるから
何も前に進まなくなる
476 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:20:50.15 ID:JtH1QEiv0
>>475 >もう周り敵だらけみたいな感じになる
中国マネーに土下座した米英人脈だけなんだが?
>>1 これは、アメリカと言うより、オバマの踏み絵だな・・・
日本国民は見届けよう。
アメリカが真の同盟国かを!
.
478 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:21:35.67 ID:SzrJbM5u0
>>468 その状況は、わかるけど
日韓関係の現状をみると、もう日本国民も韓国には呆れ果て、見切りをつけているので
日本の政治家どもがどうしたって、もう主権者たる日本国民は許さないからね。
朝鮮半島、中韓とは日本は距離を取るべきだと日本国民は思い知っているもので
479 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:22:41.88 ID:w6Hz8eRa0
>>1 「米国としては、中国と対立する危険を冒すくらいなら日本の国益を犠牲にする」
「米国としては、中国と対立する危険を冒すくらいなら台湾の国益を犠牲にする」
「米国としては、中国と対立する危険を冒すくらいならフィリピンの国益を犠牲にする」
「米国としては、中国と対立する危険を冒すくらいならベトナムの国益を犠牲にする」
「米国としては、中国と対立する危険を冒すくらいならマレーシアの国益を犠牲にする」
「米国としては、中国と対立する危険を冒すくらいならシンガポールの国益を犠牲にする」
「米国としては、中国と対立する危険を冒すくらいならインドネシアの国益を犠牲にする」
「米国としては、中国と対立する危険を冒すくらいならオーストラリアの国益を犠牲にする」 ←
480 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:23:48.61 ID:bRr2qX6P0
ふむ、米国債が埋蔵金になるな。
481 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:24:07.77 ID:SzrJbM5u0
>>475 竹島も尖閣ももとはといえば、米国連合軍がヤルタ会談で決めちゃったからねw
そもそも、米国がサンフランシスコ講和条約やらの頃に日本の領土だと明記しておけばこうはならんかった。
あえて、紛争を種をばらまいておくのは、白人の植民地支配の常道手段だからね。
482 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:26:49.02 ID:SzrJbM5u0
日中・日韓を分断するアメリカの分割統治
アメリカ軍が沖縄を占領してからも、それらが沖縄に帰属していたからアメリカ軍の
施政権が及んだのであって、それがいまも続いているのです。にもかかわらず
アメリカは、決して明確な態度を示そうとしない。アメリカは尖閣諸島の施政権は
返還したが、領有権については、それを主張している台湾、中国と話し合いで
確定すべきだというのが基本的姿勢です。なぜなら領土問題を継続させて紛争状態に
置くことが、アメリカにとって都合がいいからです。
これはいわゆるディバイド・アンド・ルール、イギリスがかつて東南アジアやインドの
植民地でやった「分割統治」という政治手法です。民族を分断してケンカさせたり、
二国間に紛争のタネをまいてケンカさせながら自分に都合のよい方向へ持っていく。
日中間でケンカさせ、ときに中国の肩を持ち、ときに日本の肩を持つ。まさにアメリカが
やっているのはこれです。
( 『この国はいつから米中の奴隷国家になったのか』 徳間書店 )
そうはいっても、もう分断統治の手法も米国はやれなくなってきたってことだよね。
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484 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:31:42.63 ID:JtH1QEiv0
>>482 >もう分断統治の手法も米国はやれなくなってきたってことだよね
リーマン後の天文学的財政難でアフガン単体の戦費ですら死にそうな思いで払ってるのがダメリカ
そんな米国には中東も北アフリカもコントロールできない
ましてや日中韓なんて勝手にやってろとオバマは思ってるよ
ちなみにオバマが中国に肩入れするのは支持基盤のGMが中国のお蔭で生きてる自動車メーカーだからだね
485 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:31:44.90 ID:iX2MtLYV0
中韓の反には永遠に無くならないだろ
そのおかげで日本は核を落とされても色んな制約受けても反米にならず
親米でいられる
まるで日本が反米になりそうになると中韓の計ったようなタイミングで反日が出てくる気がしてならない
竹島、尖閣、歴史認識、靖国問題
反米なんてする暇ないわな
米中韓は物凄く深い関係にあるんじゃないかと思えてくるから困る
486 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:33:01.92 ID:ktoAEdKiO
中国が米国債を買うのは、安い元を維持するため。
貿易等で黒字を出し続けると、普通はその国の通貨が上がるが、中国は海外に対して安い労働力を維持する
ために元の価値を下げ続けなければならない。
そのためには元を刷ってインフレにするか、為替介入を行って、国内企業が稼いだ外貨で元を買う以上に
元で米ドルを買わないといけない。
中国は現在インフレも深刻だからあまり大量に元を刷るわけにもいかない。
だから為替介入して購入した米ドルで、米国債でも買うしかないんだよ。
487 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:33:32.02 ID:tyajqScX0
10万円もらったのか
488 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:33:41.46 ID:KB5Lob4k0
>>479 日本よりも先に、南シナ海の面々を相手に2択を迫られるんだろうことは簡単に予想できる
これは日本もいずれ選ばなければいけないことだが・・・
日本が核ミサイルもってないのが悪いな
日本と対立してもどうでもいいから、こう思うんだよ
日本が核ミサイルもってたら、話が違ってくる
490 :
狸の金玉:2014/02/22(土) 05:36:00.76 ID:SRx06ApP0
日本の存在力を高めようと思ったら日本の国力を高めるしかない。
その中で存在力を増すのが日本人の意識を高める事だ。
これはイデオロギーで国民を纏めようと考えるのは下策で、国民が
賢くなるのが日本国にとって最良だ。 そして日本人自らが自分の
足で立てば解決する。
中国、韓国に日本が揺さぶられるのは、日本人に確固とした自意識が
確立されていないからだ。 日本はそんなに弱い国ではないし、国際的に
存在力はある。 日本が世界から嫌われると貿易が成り立たないし石油や
食料が輸入出来ないので日本が終わると本気で考えている人がいるから
簡単に日本が揺さぶられる。
世界経済は複雑にリンクしているので日本に石油や食料をストップすると
その規模の大きさを人為的に遮断すると世界経済が軋みたちまち世界中に
悲鳴が上がる。 中国が日本にレアメタルを遮断したら中国自身に経済反作用が
降りかかった。
日本がする事は日本人が世界をよく観察し、自分の頭で考える事だ。
そして自分の国の未来を自分自身で決定する気概を持てば、世界から入ってくる
雑音に一喜一憂する必要はない。
491 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:39:21.61 ID:JtH1QEiv0
そもそもオバマなんて極東の歴史はろくに知らない
外交音痴の上に勉強が大嫌い
そんなオバマ一派の極東介入は中国マネー旨いですもっとお代わり
という思いでしかない
中国と戦うのはアメリカの宿命
中国が経済的にアメリカ以上の大国になれば
アメリカは世界から侮蔑されながら落ちぶれていくだけ
覇権国家じゃなくなったアメリカなんてただの歴史のない三流国
アメリカが共和党になったら一気に中国との対立関係になるよ
494 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:43:33.09 ID:iX2MtLYV0
その内アメリカがこの地域から手を引いて
日中冷戦時代迎えるんだろうな
借りに中国の圧力に負けたとして
いずれ日本語からひらがなが消えるんだよ
漢字圏故にひらがなかたかなの排除は容易に想像できる
日本が頑張れるのも後10年そこらだよ
超高齢化時代で誰とも喧嘩できなくなる
この10年で日本の未来が大きく決定すると言っても過言ではない
495 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:45:33.15 ID:/bfnI+EN0
496 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:45:57.91 ID:iX2MtLYV0
>>492 その前に日中ぶつかるんだが
このスレの結論も最終的には日中の戦争もしくは奴隷は避けられないだよ
アメリカと喧嘩しないと戦後レジームの脱却も核武装も出来ない
ただアメリカと喧嘩する度胸を持った政治家は残念ながらいない
日本は秘密裏にNPTにばれないように核武装すればいいんじゃない
こんな他国から自分達の運命を握られたままでは滅びるだけ
中国のチベット弾圧とか他国の領土を狙ってるのはリアルタイムで進行中の今現在
中国は世界にとって差し迫った脅威であって
中国の台頭は白人国家主導の世界秩序を根本から崩してしまう可能性が高いから
世界にとって脅威は中国であって日本じゃない
日本のことは70年も前のことだろ
白人国家群だけでなく中国はインドや日本や東南アジアとも関係悪いし
アメリカも共和党に政権移ったら一気に中国との対決姿勢になるよ
孤立してるのは中国
499 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:52:19.92 ID:JtH1QEiv0
>>494 >その内アメリカがこの地域から手を引いて
すでに中東に介入する戦費すら無いオワコンでど貧乏なダメリカが
今後も極東に口出しする可能性はゼロに近い
だから安倍さんは極東防衛のための自衛力強化に邁進してるわけ
それを邪魔する中国マネー万歳のオバマこそ最大のたわけ者だな
500 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:53:46.59 ID:bTv13Vl70
>>1 > 豪元国防省高官
わろた。
親中派、媚中派政権時の奴じゃん。
ま、オバマも米国国防総省からの反発がきているから
そうはいかんよ、内心がどうあろうと。
503 :
名無し:2014/02/22(土) 05:57:22.29 ID:Spc+XIT/0
●結局アメリカもそんなもんよ。自分のことだけ。
どれだけ長い間アメリカに尽くしてきたと思ってるんや。
日本人も糞まじめというか馬鹿だわ。
504 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:58:16.75 ID:hxEMwdbU0
ここまで中國を増長させたのは日本政府の失策と
経団連主導で行われた、安い人件費・国際化という名の売国行為。
506 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:59:20.92 ID:cV2zYDB00
それほど中国は磐石か?安泰か?
反社会的勢力国家は、自己矛盾で、まもなく崩壊すると見るのが太宗。
507 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 05:59:36.42 ID:jPn6H/ow0
わが日本は、アメリカに頼らなくても、独自にやっていけるように
国力をアップさせなければならない。
左翼の新聞(朝日や毎日、共同通信の加盟各社)やテレビ(朝日やTBS)は
アメリカべったりだと批判し、独自にやると、アメリカが批判していると
論評する。ええ加減だな、マスコミはな。
509 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:00:14.68 ID:JtH1QEiv0
>>503 そら太平洋を越えて制圧にしに来たダメリカに忠義する意味など
もともと無いからな
ソ連中国というならず者がいるから手を組んだだけの一時的同盟だな
アメリカだってせいぜい20年ぐらいの同盟のつもりだったんだろーけど
日本人が真面目だから60年も継続してしまったのは予想外
日本も気づいたから今後は自主防衛に舵を切り、単なる友邦になるんじゃね
510 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:00:45.55 ID:iX2MtLYV0
ただアメリカの属国でいるか中国の属国でいるかを天秤に掛けると
悩む問題でもないんだよ
反米以外の言論の自由がある前者一択
強い日本より強いアメリカがいたからこそ平和で来れた
強い中国の前に強い日本では戦争に向かって行くだけ
早よアメリカは強い元の姿に戻ってくれ
安心して生活できやしない
511 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:04:44.37 ID:7O0cb0KZ0
現在、コウモリ国家の韓国は中国にすり寄ってるけど、
日本がアメリカを捨てて中国と同盟関係を結んだら世界最強の連合になるんだよ。
当面はありえないけど、
アメリカがオバマ政権のような近視眼的な媚中政策をとり続けるなら、
日本は太平洋エリアに広がる中国の覇権を容認せざるをえなくなるし、
そうなったらアメリカは徐々にアジア・太平洋地域から駆逐されることになる。
>>509 アメリカは太平洋を自分の内海にしておきたい
だから、日本-沖縄の防衛線は死守する
日本の為ではなく、アメリカの権益のためにね
513 :
名無し:2014/02/22(土) 06:07:29.11 ID:Spc+XIT/0
>>510 オバマじゃ無理。
というか大統領が変わるだけで状況が変化するようでは安定的な状態とは言えない。
中国がどんどん強力になっていく以上、日本も中国が馬鹿な真似をしようと思わない
自衛力が必要なのは確か。
一番いいのはやっぱ核を所持することだと思うわ。
結局核を持ってる国どおしの戦争はおきないから。
最終的には武力を持って領土を拡大しないなら日本は核の生産をしない。
514 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:08:00.98 ID:s5KRQ8Mc0
別に中国を消し去ろうなんて話ではなく、
中国共産党体制が崩壊すれば、
日本にとってのリスクは大分軽減されるからな。
中国共産党崩壊後の中国がどうなるかは分からんが、
仮に幾つかの国家に分裂するにせよ、
連邦的な共同体を維持するにせよ、
その時は恐らく日米安保の必要性の議論は必ず持ち上がるだろうな。
515 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:08:58.49 ID:OusEMbHb0
発言を全部読んだ訳では無いが、中国になびけって意見も多いな。
在日中国人か何か知らんが。
純日本人として言わせてもらうが、それだけは御免こうむる。
中国人の民度を考えろよ。
人口が多いだけの土民国家に、なんで頭下げなきゃならんのだ。
もしアメが裏切ったら、核武装して日本がアジアのリーダーにならなきゃいかん。
GDPでは2位を譲ったが、それは人口比率を考えれば仕方無い。
りっぱに、日本は世界第2位の経済大国と言える。
この領土面積でこの規模の国なんて他に無いだろう。
今迄マスゴミに騙されていたが、日本はアジア列国を欧米の植民地支配から解放した誇りを
持たなければならない。
戦争には負けたが、よく言われる "侵略"だけでは無かったということだ。
資源を確保する狙いもあったから、"侵略"でもあるが。
日本は今こそ発言力を高めて、立ち上がらなければならない。
>>475 複雑に見えるが単純で、アメリカの力が落ちまくってるだけ。
これからもっと喘がないといけなくなるだけさ。
517 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:09:22.61 ID:iX2MtLYV0
まぁ中国の属国になれば管総理が再び復活する
右翼と呼ばれる人がいなくなるよ
そして在日朝鮮人を使い日本を支配し中国に楯突けない社会になる
あれ?
在日の役割は何も変わってない気がするが気のせいだろう
518 :
名無し:2014/02/22(土) 06:10:04.71 ID:Spc+XIT/0
続き
どうする?と中国に判断させるのも手の一つかもね。
まぁ核を所持できるならその方がいいのだが。
519 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:12:19.36 ID:qJZfFkksO
>>1 まぁ、さもありなん
という話だね
アメリカ支持者は
アメリカが動かない可能性を全く考えないからなぁ
アメリカが弱ってるのは、信用枠一杯まで膨らんだ借金のせい。
ニクソンショックかプラザ合意が必要。
要は、世界2位の経済大国と、ドルベックやってるのが間違い。
521 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:12:52.75 ID:/+wG5CqN0
ダメリカに期待してない
522 :
名無し:2014/02/22(土) 06:13:17.92 ID:Spc+XIT/0
馬鹿やろ。
中国は共産国家だぞ。俺は絶対ごめんやわ。
いろんな自由がない。
つーかそんな国、今世界のどこにもないだろ。どこまでへたれやねん。
つーか在中が煽ってるだけだろ。
馬鹿みたいな投稿に乗っかるな。
>>514 >日本にとってのリスクは大分軽減されるからな。
逆だよ。少なくとも日本にとっては、中国のリスクは今と比べて大幅に跳ね上がるんだ
軍事独裁政権であれば尖閣や沖縄に対して自制が利かなくなるし
民主国家であれば、反日プロパガンダを丸呑みにした勢力を政権が無視できなくなる
ていうか
元オーストリアの、って…
なんの立場での発言よ
525 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:16:26.33 ID:NGFc5XmS0
>>498 韓国をみならってというのは多分に皮肉であるが、チベットでの中国
の民族浄化を反日宣伝を無視して世界にひろめるべきだと思う。
中国の近縁諸国を積極的に救うことは、中韓の反日宣伝を挫折させる
ことに結びつく。
忘恩の国のことは正しい歴史認識のもとに二度と関らない助けないと
決意し、真の友好関係を結べる国との新たな関係を目指すべきだ。
恩をうるのでなく反日宣伝と対極にある姿勢をしめすことが重要だ。
526 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:16:28.59 ID:oaj4/cSo0
中国人が我が物顔で日本を闊歩する姿を想像して頂きたい。
およそ自主独立・自立した精神の持ち主なら、中国との同盟など選択する価値がないことが分かるのでは?
日本人の主人として振る舞いはじめるだろう。
本当に日本に住む人間を守りたいなら、中国人は拒絶する以外ない。
日本の国家あって日本人があることを考えて貰いたい。
>>519 アメリカが動かないパターンってありえないんだがな。
アメリカが一回動かないだけでどれだけアメリカの国益を損なうと思ってるんだ。
アメリカの地理的、軍事的な視野、日米相互の経済関係ってのを一度でもいいから考えてみ、アメリカの視点に立ってな
アメリカから見た日本の位置、経済関係、特に国債、一度でも同盟国の危機に軍隊を動かさないことによる影響
そこらへん全部考えてもう一度発言してみ。
528 :
名無し:2014/02/22(土) 06:17:22.44 ID:Spc+XIT/0
529 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:20:16.35 ID:s5KRQ8Mc0
>>523 それ言ってるのは中国シンパの隠れ左翼ね。
分裂後の統治がどういう形になるにせよ、
尖閣や沖縄を優先するより大陸内での力学均衡や
情勢安定に注力せざるを得なくなる。
530 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:21:23.29 ID:oaj4/cSo0
そもそもこの事態を招いたの日本のトップの弱腰に問題があるのでは。
結果でした評価できないのは、現実には結果しか残らないからだ。
彼らはODAをばら撒いた結果、日本に核ミサイルを向けられるという現実を作り出した。
>>527 それが国益だと思えばアメリカはアメリカ大陸に引きこもると思うよ。
おまえさんのの脳天気な見通しこそ危うい。
532 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/22(土) 06:22:25.17 ID:i/uLWpgC0
いわなきゃ押せないボタンだったら核武装の意味はマダ薄い
みんな覚悟がいっさい足りないな
533 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:22:29.84 ID:JG0nQM/d0
チェコスロヴァキアにはなりたくないね。
ODAってまだ上げてんのかなあ中国に
535 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:24:43.56 ID:muH6OCWD0
>>531 横だが、
日本切りはアメリカの国益にはなりえないって話に
反論になってないだろソレw
>>531 はあ、アメリカ経済を破綻させることが国益だと考えるならどうぞご自由に
日本がどれだけアメリカの首根っこ握ってるのかしらんのな。
537 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:27:07.59 ID:twvMljVOO
>結局日本はやられ損の宿命なんだよ
やられ損ということは有り得ない。
プルトニウムをH2ロケットに搭載して(ダーティーボム)、エンドレスの報復を行うことになる。
陛下に万一のことがあるような事態になりでもしたら、相手の民族を根絶やしにするまで、半永久的に報復が続く。
マッカーサーは、これに気付いていた。
538 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:28:37.58 ID:oaj4/cSo0
中国を弱めるとか、手足をもぐとか、そういう工作もなくただニコニコしながらODAを献上し続けてこういう結果
539 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:29:00.55 ID:JtH1QEiv0
オバマ一派はそもそも国益なんてロクに考えてないだろー
国益の話に目先の中国マネーしか考えないトップが加わるから
話がメチャメチャになるんだよ
オバマのあたまの中は、支持者(GMやヒスパニック移民、中国人など)の顔色とか
中間選挙で共和党に負けたらまじでレームダックとか
その程度のデータしかそもそもインプットされてないわけ
つまり日本のことを批判するときはオレの支持基盤と選挙の邪魔すんなボケ
という意味だと思っていれば100%正しい
540 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:29:51.05 ID:oaj4/cSo0
>>537 それは戦前の話に過ぎない。しかも、戦前ですら怪しい。
>>530 ODAの事業って、一番儲かるのは日本の企業だけど。
542 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:32:42.67 ID:OusEMbHb0
まあ、日本が中国から核攻撃されてもアメリカは核を撃たないってのは十二分にあるな。
ほぼ100%じゃないかと思えてきた。
日本は危機があったら非拡散条約からは抜けるって言ってるんだろ?
なら、抜けて核装備しろよ。
今がその時だ。
>>529 それが地政学の定説になってるけど
それでは2014年現在のプレゼンス=中国が南シナ海東シナ海に拡張しようとしてる現実に説明がつかないんだよ
現在の中国が、かつての開戦前の日本に非常に酷似した状況に置かれているのは説明するまでもないが
その理由を考えたときに、中国をユーラシア大陸の一部ではなく、そこから隔絶された擬似的な「島」であると考えると色々な点に辻褄が合う
544 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:33:25.85 ID:bmH+wISg0
日本ってアメリカロシア中国みたいな完全独立の大国と相性悪いな
逆にちっちゃい国同士でツルみたがる傾向がある
545 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:34:03.97 ID:K/+F1fFG0
安倍さん!
幼稚脳の米国高官の意見など、
あざ笑って、ポイッ!
この機を利用して、
先人が守り通した毅然とした誇り高き日本を取り戻しましょう!
本当の独立国家としての道を!
546 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:35:56.22 ID:oaj4/cSo0
>>541 日本の企業が儲ける儲けないの話じゃないよ
まあこれは当たり前。
米国だって慈善事業ではない。沖縄駐留はあくまで米国の東アジア、東南アジア覇権のためと中国北朝鮮に対する基地としてのいみ。
日本はその米国戦略が安全保障につながるってだけ。
日本を守るためにあるのではないというのは昔からだ。
日本にとって、米国は頼れる同盟国だし、米国の東アジア戦略の恩恵にあずかったのも確かだ。
ただし、盲従していいわけでもない。
その辺がネットの馬鹿どもは分かってない。
548 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:38:35.17 ID:zjmnDeZ30
>「米国としては、中国と対立する危険を冒すくらいなら日本の国益を犠牲にする」
じゃあ気前良く沖縄を中国に進呈するわけだ。
まあ、そうなったら、ODAやら国連負担やら止めて、
日本は独自に軍拡に走ると思うので結構な事とも思うけど。
>>535 世界を仕切る力が無くなれば、本土防衛まで撤退することが国益だろう。
反論になっていないという方が反論になっていない。
アメリカが世界を仕切る前提で物を考えている方がおかしい。
>>536 何を言っているのかよく分からん。
アメリカの世界戦略など状況によってすぐに変わるだろう。
冷戦脳かな?
550 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:38:48.05 ID:mYTE0Jg+0
>>549 そうか、こんな簡単なことも理解できないなら何をいくら考えたところ無駄だな。
552 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:40:38.50 ID:s5KRQ8Mc0
>>543 中国共産党の存在意義は抗日と国家統一。
南シナ海進出は解放軍にとっての自由が利くテリトリーの拡張、
東シナ海進出は台湾統一(中国にとっての国家統一)における
戦略的戦術的要請なわけだが?
そういう事実をうやむやにして、
どうか中国共産党の皆さん頑張って存続してくださいって繰り返す
狂気の左翼が多いこと多いこと。
>>527 ベトナム戦争後のアメリカは信用ならんけどな。
朝鮮半島でも日本列島でもいいが、中国軍が全力で立ち向かってきた場合、
アメリカは負けを宣言すると思うよ。バックに中国がいたら勝てない。ベトナム戦争よりも厳しい戦い。
それと、日本が期待するのは軍事パワーだけではないのよ。
尖閣のような無人島よりもむしろ外交パワー。
靖国や慰安婦、WWUの歴史認識のほうが核心的な問題。
ここままだと靖国にも行けなくなり、慰安婦の罪を認めさせられ、旧日本軍はナチス同等にされてしまう。
その急先鋒は韓国で大将が中国。こちらの用心棒としての論客はアメリカだが後ろから鉄砲を撃ってきている。
554 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:41:19.78 ID:IzZ+b5RK0
この辺で大人のチンポコでも見せてやればいいんじゃねーの?
555 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:41:23.72 ID:iX2MtLYV0
日本の弱点は歴史認識だよ
ここは米中韓ほぼ共通してる
そこに立ち向かうわけだから苦労してる
この歴史認識のせいで日本の政治力の立場が弱い
アメリカには物言わないが中韓の歴史認識で物言うも
裏ではアメリカも共通認識なわけで
常に政治的に弱い立場でいる
よく言う孤立とは歴史認識のそれだよ
いっそのことこのまま孤立した方がある意味独立できるんだよ
逆に歴史認識を利用して相手と距離を取る
唯一日本が上手くこの国を守れてる持ってるカードこそ
歴史認識逆利用だよ
米中韓が起こって距離取ってくれるから日本が守れる
逆に言えば米中韓で歴史認識は永遠にひっくりかえせない訳だけれども・・
>>546 日本の企業に援助してるから、現地の人に恩恵も感謝もないのな。
そりゃ、浮いた予算で戦車やミサイル買うだろwww
557 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:42:02.98 ID:JtH1QEiv0
ところでG20だがそろそろシャドーバンク破綻が議題になるのだろうか
まあどうせお茶を濁してスルーするんだろうけどバタバタ破綻するのはとめられないな
ダメリカとオワコン中国は良いコンビだよ
せいぜい仲良くしておけとしか言いようがないw
しかしオバカもいきなりダライラマ会談で中国破綻のヤバさにちょっと気付いてきたとも言えるな
ありそうな話だ 日本はお人好しだからな
559 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:42:48.50 ID:oaj4/cSo0
>>548 そうなるとは思えない。
事態に流されていくだけ。判断は全て他国に委ねているようなもの。まさに子供の国。
560 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:43:18.32 ID:xjflRa460
中国が尖閣を狙って日本に絡んで来てるだけで首相が誰だろうと関係無い。
既にガス田も取られてるしな。
まあもし万一オバマ政権が条約破りのチキン政権だったとしてもアメリカを敵に回す事は無い。尖閣レベルの内に軍備外交の改善をして戦えるようにしとかないとな。
561 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:44:13.52 ID:3ATsXgKF0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
アメリカが韓国の肩を持つならそれまでの話
日本はもうアメリカを友人とは思わないし、米国債も全部売ってしまえばいい
そして原爆投下が明白な戦争犯罪であることを
世界中に訴えていかなければならない
「アメリカこそが世界中で人を殺してきた」という認識を国際社会で共有すべきだ
そのように慰安婦問題と原爆非難をセットで持ち出してこそ
アメリカ人も「そこまでして韓国に味方するのは損だな…」と考え直すようになる
韓国の捏造に加担して日本を辱めるなら、相応の覚悟を持てということだ
「日米関係が大事だから米国を批判できない」というのはおかしい
何も言わずに黙っておれば、どんどん韓国の言い分が通るだけであり
結果として日米関係に亀裂が入り続けることになる
日米関係が大事なら、なおさら慰安婦問題で譲ってはならないんだよ
この機敏を理解しない奴が多すぎる
ロビー活動&捏造で卑怯な手を自ら使う必要はないが卑怯な手段を使う奴には必ず対抗しろ
「真実はいずれわかる」とだんまりだった結果がこの有様だ今まで何もして来なかった自民党よ!
慰安婦問題の虚々実々 本当の問題点
西尾幹二氏 国際特派員協会にて 1 平成25(2013)年4月4日
http://www.youtube.com/watch?v=3wDCbqQJqGY ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
562 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:44:26.29 ID:wNhaozRE0
ただ乗り?
分かってねえな
>>556 世界のODAでもっとも現地に恩恵あるODAやってるのが日本なんですけど
中国に蹂躙されるぐらいならアメポチでいいわ
564 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:45:04.17 ID:kw9XTos10
在日米軍が日本に駐留している限り日本は侵略を受けても米軍が自衛隊と共に行動する。
そうでなければ世界中の国外に駐留している米軍は居場所を失う。
>>551 俺rもおまえが馬鹿だと了解できて有意義だった。
566 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:46:14.56 ID:oaj4/cSo0
久しぶりに学問のススメを読むかな。
あれ国語の教科書に乗せて必須にしろよ。
567 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:47:15.59 ID:oaj4/cSo0
共通の目的がないと自主防衛のままならないな。バラバラだ。
568 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:48:42.68 ID:RTXT/OlY0
中国マンセーの ID:GGmcSDrg0が騒いでるみたいが
現状から近未来を予測するに中国を支援し積極的に関わる選択はできないわ
シャドーバンク、住宅バブル、官僚・司法・教育の全てでの腐敗・汚職、人民モラル崩壊
全て共産党体制の終着点だよな
民主化後なら考える余地あるが、しばらくは中国から離れて日本の被害を抑える選択を選ぶ
アメとは当面は関係維持で、少しは甘い汁を吸わせてあげる必要があると思う(完全なポチではないが)
言ってる意味がよくわからない。
自国でなく他国の犠牲ですむなら誰だってそうする。
570 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:51:06.82 ID:ARtMjVcGO
何を今更
米国の新しい形の植民地に成った時から
解っていた事。
1945年9月に日本は滅んだじゃない。
その後の日本は名前だけ継いだだけの国家モドキ
見捨てるような事態になれば米も欧米の秩序も終わりだw
572 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:54:31.98 ID:85bG99xq0
白人様の評価
中国人>>>>>>>>>>>>>ジャップ
どう考えてもジャップの負けです。
ありがとうございましたwwwwww
573 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:56:18.25 ID:CakrRRfG0
知ってた
てーかアメリカが守るわけないじゃん
結局自分の身を守るのは自分しかいない
574 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:56:40.61 ID:RTXT/OlY0
>>568 水・土壌・空気全てダメな環境汚染も追加でw
中国の現状を調べれば調べるほど組めない
どちらかというと日本が有利なるためには潰す方向なんだけどね
575 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:56:50.07 ID:BKaIiLxF0
アメリカにとって日本はただの占領地。中国の防波堤でしかないからな。国を守りたいなら誰に何と言われようと自立しなきゃダメよ
次に中韓が撃ってくる弾は国際刑事裁判所への告発だろう。
ここは証言だけでも有罪にする機関だから慰安婦問題で勝てないだろう。
韓国の行動をアメリカは止めるどころか一緒になって人権問題として糾弾してきそうなんだよね。
拉致問題で北朝鮮を庇った中国とは正反対に仲間である日本に引導を渡す。
靖国にも参拝するなと厳命。歴史認識も中韓側の見解を丸呑みでは日本は永遠に世界の悪者になる。
そして逆ギレしてナショナリズムの酷い馬鹿国扱い。そこまで追い込まれそうな展開。意固地なだけの保守派では危うい。孤立主義的だし。
577 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:59:51.42 ID:oaj4/cSo0
国家を守るためには命を捨てる覚悟もしなければならないようだが、国家の為に命を捨てるのは悪いことだと吹聴している奴等が工作員である可能性は俺の仲で強くなってきた
578 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:00:29.80 ID:JtH1QEiv0
オバカが3年ぶりにダライラマさんに媚を売ったと昨日のニュースで聞いて
こりゃいよいよシャドーバンク破綻も本物だなと思ったのは俺だけか
そもそもアメリカでは中国と言えばチベット弾圧の人権侵害国家というのが
一般米国人の普通の観念だからね(CNNでもよくチベット問題は批判してる)
いまはGMの自動車をじゃんじゃん買ってくれるから批判しないだけであって
シャドーバンク破綻すれば中国に遠慮する必要はゼロになる
オバカは馬鹿なのにこういう目先は速いからな
579 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:00:50.33 ID:K3NPUUY6O
ようするに日本に核武装を始め軍事力強化しろと言ってるのだな、よし分かったそうしよう。
580 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:01:42.84 ID:iX2MtLYV0
>>576 孤立=独立だよ
日本の弱みを認めれば即属国化する
相手と一定の距離を取り相手が近づけないようにする
これが国を守るってことだよ
本当は歴史認識では米中韓のがアドバンテージある
だからこそ認めないのさ
認めないから相手は距離を取ってくれる
この距離感が唯一の日本の防衛手段なんだよ
581 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:03:40.28 ID:C01twSUD0
これでアメリカの財布からも開放されるな
>>553 ベトナム戦争前だって日本はアメリカにことごとくやられてるよ。
第一次大戦後、中国国民党の抗日運動を支持したのは、日本の大陸台頭を牽制するため。
米国は門戸開放、機会均等と表向きはいいことを言って自分も大陸利権を取りたいと考え、日本が邪魔になったからだ。
米国が東アジア、東南アジアを市場として捨てない以上、米国にとって日本は利用するか敵対するかの国。
それは日本だけでないが、より直接的な影響を受けるのが日本、次いで韓国だ。
583 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:04:09.26 ID:9NPssu/50
自国の領土と民族を守るためには結局は自国だということ
アメリカをあてにばかりするから
TPPも消費税も雇用や外国人など日本古来の考え方がそがれ
GHQの呪縛を抜け出せないでいる
日本も真の意味でアメリカの占領下から抜け出さないと
584 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:05:50.78 ID:n5J1wyL40
親民党の顧氏は言下にこう言い放った。
「米国が手を引く?引くはずがない。台湾を放棄するということは米国がアジアを諦めるということだ。
もし、一度手を引いてしまえば、再びここに戻るには200年かかるだろう。だから、米国にはできない。できっこないんだ」
武器購入問題でどれほど与党を揺さぶり米国を刺激したとしても、最終的には米国が台湾を手放すはずはない。
富坂聰 『中国という大難』より
>>580 その戦略は最も避けるべき戦略。あるいは実現可能性がない戦略。
核を持っても無意味。情報戦や外交戦、経済戦は。
日本は常任理事国でないので孤立したら負け。
北朝鮮やイランのような道を選びがちな右翼は危うい。
586 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:07:35.94 ID:AqB/dSyR0
揉めさせてるのは当のアメリカだろ
588 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:08:55.01 ID:cK1tpm3K0
一体何のために中国に援助をし手助けをしたのか、
一党独裁の政権を信じた、自民党の政策が全て悪い。
>>1 その分析は理解できる
問題はこれから日本がどう決断するのかだ
いろいろ考えると、やはり中国と和睦するのがベスト。
中国は人権に甘いと言うが、欧米は自分のことは棚に上げて人権にうるさすぎる。
常任理事国の英仏米は国連の人権委員会の最終報告を丸呑みして日本に引導を渡すだろう。
なので中ロのどちらかを味方につけたい。ロシアはどうかというと、この問題だけで考えればロシアもいいが、
長い目で見るとアメリカがロシアに変わっただけではダウングレード感が半端ない。足元を見られて要求が大きそうだし。
中国は結構太っ腹。面子さえ保てればあまり要求してこない。
そして何より好ましいのは日本の敵と和睦できれば憂いがなくなるから。日中が組むのがベスト。
従属ではなく対等な関係で。
591 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:12:15.56 ID:asB5DPB80
日本は中国に従属せずに距離を置きつつ組むことは可能。
インドやスリランカ、ASEAN、イラン、トルコ、モンゴルなどと組んで束になって中国側に入れば良い。
593 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:15:28.21 ID:vBFhxzTt0
個人的には核武装は賛成だが、難しいだろうな
核を持つと宣言したら、それを理由にすぐに中国が攻め込んでくる可能性が高い
まさか核で完成するまで、待ってくれるほど馬鹿な国でもないしな
594 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:15:52.08 ID:JtH1QEiv0
595 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:17:18.58 ID:HInPrJU40
アメリカ大統領に、中華系アメリカ人が就く日も
近い将来、現実味を帯びてきている。
アメリカ高官の中華系の多さが、すでに取りざたされているわけで。
その日に備えた、外交政策を今から構築するべきだと思う。
食料自給率を下げるなんて、もっての外。
596 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:18:46.52 ID:uXY9h1lD0
>>590 ありとあらゆる事に面子が絡んで来るんだが。
で、自称大人だが直ぐに切れて強烈な不満が
どうたら発狂し出す
597 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:18:57.26 ID:hxEMwdbU0
田中角栄が悪い。
598 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:19:00.27 ID:K2mnhrmo0
オーストコリアの元国防省高官って、どうせ支那の犬ーだったラッツ政権での高官だろ。
そいつも間違いなくパンダハガーだろうよ。東南アジア当たりししな政府に作ってもらった別荘とこれも支那政府提供の支那人妾の居る。
日本の政治家と外務省の役人にも大勢いるそうだが。シナ政府提供の別荘と妾持っている奴が。
599 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:19:07.63 ID:E8amRzq20
東京新聞の人がラジオで言ってたな
これから中国はどんどん強大化するが、日本は国力が落ちていくから、どうやって世界で生き残るかを
最優先に考えて、歴史問題は棚上げしろって言ってたな
米国に守ってもらうのが一番安上がりだから、日米関係を強固にしとけと
601 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:20:27.15 ID:JtH1QEiv0
>>599 >東京新聞の人がラジオで
ラジオは頭のおかしい番組が多い
ましてや東京新聞ではお里が知れる
602 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:22:23.81 ID:ItMTcU4tO
豪の元国防省高官って、話し聞くやつ間違ってんだろ!
どう考えても、アメリカのお家事情に詳しそうじゃないぜ!
この記事は、いろいろと偽装・捏造されてるけど、ベースになってるのは最近の記事じゃねーな!
それと、日本は米とは常に連絡を取り合って動いている!
もともと、靖国神社の参拝も一年前から何度も、行くことが通達されてたからな!
米が、もし日本のことで困ってるとしたらTPPだけだ!
どうも、最近、カスゴミどもが海外の特派員使ったり、でたらめな翻訳したり自分達の信用がないからって、面白れーことしてんな!
603 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:24:38.19 ID:Wc5z3Rke0
オーストラリアも国防費を増やしたいから、そのための発言か?
それを中共に都合よく利用されたかに見えるな
>>552 中国は自身を遅れてきた大国だと思ってる
本来もっと繁栄していたはずなのに、歴史に翻弄されてそれが叶わなかった被害者だと思ってる
叶うならその遅れを今から取り戻したいという野心も
世界の市場や主だった資源は先進国サロンの皆が仲良く分けあった後だが
中国は今更ながら自分の取り分を要求してるし、そのせいで無用なトラブルが、極東に限らず世界各地で引き起こされてる
例えばマリの内戦も南スーダンの内戦も、あれらは中国が欧米の資源メジャーの反対側にbetした結果起こった
中国の外洋進出は金のためだよ。正確には資源のため
東シナ海なんてのは西太平洋全域の覇権を手にするための前哨戦に過ぎない
中国は広さに反して資源に乏しい国だから、余所からそれらを確保する必要があるが
その為に軍事力を行使する点もかつての日本そっくりだよな
ついでに言っておくと、中国共産党の党是は、本来その資格がない自分達が何とかして中国を支配するための正統性の確立だよ
抗日戦争の功労者を自称してるがあれは嘘だし(日本に抵抗してたのは専ら国民党)
共産主義というお題目だって本気で信じてる訳じゃない
だから彼らは市場経済を自国に導入できたんだよ
中共が中国を支配する理由については、名目上は「人民を毛沢東の思想を以って教導する」ということになっている
知っての通り、実際は権力をかさに着たバカ共がやりたい放題やってる
>>594 そうした問題も本来はアジアで解決すべきなんだよね。
中国の一国支配は認めない。
日本は小国を集めてその中の調整型リーダーとなり中国に共同管理などを要求していけばいい。
中国と和解しさえすればいろいろやりようはある。難しいことだが不可能ではない。独仏や日米も和解できた。
中国と和解してしまえば中国も日本の歴史についてうるさく言ってこないだろう。
仲間になってしまえば大事にするのが中国という国。
無論、手土産が必要だが、資源の宝庫である尖閣の譲渡および朝鮮半島や日本列島からの米軍撤退。
このぐらいで呑んでくれるのではないか。
日本としてはこれぐらいで済めば争いも終結し、子孫たちも国防の不安にかられることがなくなり安心だろう。
最善策は中国との和解およびアジアを味方につけた上での大国との協調である。
606 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:26:39.10 ID:JtH1QEiv0
>>602 このFTも反日反日で狂ったように火病の新聞ですわ
経済新聞なのに経済記事は放置でよいのかね。まあアベノミクスも叩いてるようだがな
要するに中国マネーを白人新聞にばら撒いて日本批判するという寸法さ
そこまで中国が必死に日本叩きするのは当然ながら
自国経済がヤバいせいだね
カネが無い中国なんて誰も相手にしないただの暴力チンピラだからね
普通の国になるってこういうことだよ
>>1 的外れすぐるww
そもそも米は、日本の国益なんか考えてねーだろw
609 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:28:45.15 ID:RfHq3aA30
日米に亀裂が入るのを喜ぶのは中国韓国だぞ。
何だかんだで中国は開戦するような愚行には出ない。精々が防空圏だろ。
アメリカはクウェートに侵攻したイラクを潰しに行ったが、
チベットやウイグルにああいうことやってる中国を見て見ぬフリだからな。
611 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:29:05.47 ID:wL9psczc0
中国市場に逆らえる国は存在しないだろうね(ねらー以外は)
日本がなくなるという事は、アメリカと中国の間の防波堤がなくなるという事だからな。
それはアメリカの国益を大きく阻害する。そんな事を野放しにするわけないわ。
613 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:30:08.36 ID:H25vy/BS0
日本は資源がないし、少子高齢化で経済規模も縮小するから、日本の価値が減るってことだろ
尖閣をあげるなんて勿体ないという意見もあろう。
しかし、アメリカは沖縄を中国にあげる予定だったんだよ。
沖縄が日本領ということだけで我慢できるでしょ。
大きなリスクがなくなるメリットを考えればペイできる。
中国経済にも入り込んでいけるし、国防費用も減らすことができる。
総合的に見たら安上がりでリスクも激減する戦略。
615 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:31:12.18 ID:JtH1QEiv0
>>611 市場崩壊したときの逆インパクトもすごい
いまのうちに逃走するのが吉だよ
オバマもついに逃げ出しつつある(チベット・ダライラマ会談)
616 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:32:42.21 ID:KngVM4KM0
今さら何言ってんだか
歴史上アメリカが日本の味方をしてくれたことなんてあったっけ?
いつも中国韓国の肩を持ってるじゃん
当たり前のこと
日本人もアメリカと友好的な関係を築けるなんてはなから思っても無い
中国と和解すればうるさい韓国も黙らせることができる。
さすがに日中にはかなわないだろう。
それでもうるさく言うようなら北朝鮮を主とする統一を目指せば良い。
鍵となるのは中国だよ。
618 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:36:34.36 ID:0LZx7wH3O
アメリカ国債を1/3売却
基地も1つ撤退させる
アメリカも目が覚めるだろ
619 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:36:45.22 ID:JtH1QEiv0
>>617 さっきから和解和解と騒いでるがチベットやウイグルを弾圧してる
非人道独裁国に常識なんてどこにあるんだい
和解したら人道民主国になるのかね?アホもたいがいにしとこう。
620 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:37:37.68 ID:Cl4MAt9D0
それなら、安保解消、在日米軍基地退去、独自の核戦力保持、
ロシア、中国との新関係構築だな。
アメリカに尖閣あげちゃえよwいらね言ったら核武装すっぞてwww
622 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:38:54.94 ID:H25vy/BS0
>>619 まぁ米中が和解というか、共闘したら
人道国家になるだろうなw
人道だなんだっつーても、所詮そんなもんだw
624 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:40:07.35 ID:Jc70wFRt0
国土がでかいのと核持ってるだけで見掛け倒しだだろ。
アメリカが第二次大戦で戦った国はどこですか?中国は
頼りになる味方でしたかとw
625 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:41:40.97 ID:YEHmIh8e0
ここで行われてる議論は残念ながら10年遅かった。
そして多くの人達が読み違えたのは支那人達が飛び抜けた腰抜けだということ。
半島人以外の民族ならとうに体制崩壊している筈だが。
彼らの奴隷根性迄は読み切れなかったw
しかしどんなものにも、必ず限界はあるんだ。
626 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:42:05.54 ID:RTXT/OlY0
ID:gnnlNKn50 ←こいつ何者?日本が不利になるようなことばかり言ってるが
日本人じゃないかもな
>>13 大西洋艦隊ってのがあってだな...小一時間
>>618 この記事をよく見るとオージーやイギリスの人間がアメリカの弱腰に対して
警鐘を鳴らしてるからな
ホワイトというオージーが「アメリカは日本の利益を守る宣言をはっきりするか
日本に戦略独立性を取り戻させる必要がある」とはっきり言ってる
つまりアメリカが日本を守りたくなければ日本に核武装させろ、と
629 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:42:43.66 ID:iX2MtLYV0
>>617 日本が中国の属国になろうががアメリカの属国だろうが
韓国は五月蠅いままだよ
その意味がまだ分かってないんだな
アメリカの代わりに五月蠅いか中国の代わりに五月蠅いかの違いでしかない
893の親分が直接物言ってこないのと同じだよ
まあアメリカ軍が日本に駐留しているのは
朝鮮半島有事の前線基地としてだからなw
日米安保条約を破棄すれば日本から
出ていくけどその場合防衛費を倍にして
独自の核戦力を持たないとだめだけどなw
(  ̄。 ̄)y━~~
>>606 欧米メディアが日本の味方なら私もこんなこと言わないのよ。
でも、FT紙のみならず多くのメディアがWWUでの日本や人権問題については凝り固まっているので、
日本は欧米支配から脱しない限り首根っこをつかまれたネコみたいになるしかないのよ。
あるいは見捨てられた野良猫になるしか。
この構造を脱するには2択しかない。鎖国や孤立主義は全然ダメ。
1つはアメリカの真のパートナーとなること。
もう1つは上でさんざん述べたアジアの中で生きること。
前者は非常に怪しくなってきた。日本はこれを目指してきたが無理ゲーっぽい。
ロシアに変えても同じジレンマに陥るだろう。
結論としては、アメリカ次第で1の選択もあるが、2の選択をチョイスする可能性が一番高いと考える。
632 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:45:49.61 ID:Wc5z3Rke0
>>612 アメリカが現状維持したまま、日本を捨てようとすれば軍事費が青天井になるからな
これは軍事費削減の方向で進んでるアメリカの内情に合致しない
諸外国に対する政治・軍事・経済での影響力を全て捨てるつもりなら、話は別だけど
そんな状況をアメリカが望むだろうか
633 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:46:04.12 ID:JtH1QEiv0
>>628 沖縄を米国のフロントラインとする見返りに共同防衛(核の傘)なのだから
逃げるならば自主防衛すなわち核まで含めた防衛を認めるしかない
この豪州の中国マンセー高官もその意味では正常なことを言っている
英紙FTの反日火病も既に限界に来てるからこういう正常な言説を交ぜてるのだろな
>>629 だから五月蠅いなら中国・北朝鮮と組んで打倒してしまえば良い。
>>630 >まあアメリカ軍が日本に駐留しているのは朝鮮半島有事の前線基地としてだからなw
違うだろう
アメリカは日本をアジアからの脅威に備える盾にしてるから、日本から引けば
防御ラインはハワイ、西海岸まで後退せざるを得ない
バカなオバマと取り巻きにそれの意味がわかってない
ちなみに在日米軍が引けば在韓米軍が孤立するからセットで引かざるを得ない
636 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:49:26.76 ID:xUIhTfWv0
まあせめて今年の夏まで靖国参拝を我慢してたら中国は経済問題で自滅してたのは確か
戦略ミスがあったとするなら、米国がまさかの「失望」発言をした事
アメリカは意図的に「手に負えない安倍イメージ」を作ってるとしか思えん
日中が衝突してもアメリカは介入せず、武器だけを日本に売りつけ大儲けする戦略だよ
かと言って、尖閣はアメリカの防衛戦略上絶対に譲れないのは事実なんだから、安倍はもう尖閣要らないって言っちゃうのも有りかもね
637 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:49:49.02 ID:327iPZdQ0
>>618 横須賀他首都周辺に基地があることを忘れるな。
米軍から身を守れるぐらいの軍事力か核武装が必要だ。
北朝鮮は本当美味いことやったわ。
日本の国益を損なう=同盟国を失うと思わせなきゃそうなるわな。
639 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:52:06.45 ID:HInPrJU40
日本は中韓に侵略されて併合されろ
このクソジャップどもがアメリカの金儲けの邪魔するなというスタンスに
アメリカがあからさまに、変わってしまってるからなあ。
共和党になれば、話は変わるのだろうけど。
アジア系の移民激増で、それもどうなるやら。
もの凄く不透明になって来てる。
640 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:52:20.34 ID:JtH1QEiv0
>>631 >FT紙のみならず多くのメディアがWWUでの日本や
いくらでも金で転ぶ白人新聞に何を遠慮してるのかね
NYTなんて中国企業の広告ばっかりだろ
FTやブルームバーグだって購読者の多くが中国人だ
中国のお蔭で生きてる弱小白人メディアだから言いなりなわけ
しかし中国の金の切れ目が縁の切れ目だ
彼らだって中国人を信用などしちゃいないわw
641 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:52:29.19 ID:Oahw+ZF30
安保破棄とか言ってるバカはその穴埋めのためのカネや人をどっから調達してくるつもりなんだろう
あ、ネット愛国者は当然無給で入隊してくれるんだよねw
>>633 よく読め
このオージーは中国マンセーしてないし反日もしてない
安倍を嫌ってるのは一部で普遍的じゃないし、そもそも安倍はアメリカが望んでた日本の指導者だから
ナショナリズムなど多少の副作用があってもしょうがないとか、オバマの周辺は中国にどっぷりハマってると
まで言ってるからオージーの中では保守派だろう
643 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:54:22.43 ID:xUIhTfWv0
>>641 それは思いやり予算で充分じゃね?
それだけじゃなく、安保を維持する為に日本は様々な形でアメリカに貢いできている
予算で見れば、日本の自主独立は日本の国益だよ
ただ問題は当面の貿易戦略をどうするかって事だけ
644 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:55:58.12 ID:RTXT/OlY0
まぁ中韓の目的は日本の孤立化だからこの記事もその一環と考えればよいのよ
発言者・媒体(FT)を見ればだいたい分かる
JBPressは日本寄りだけど逆に危機感を煽るためにこの記事を利用しているとも考えられるね
日本もこれに対抗した対外情報戦を行う必要はあると思うが捗ってないよね
645 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:55:59.62 ID:iX2MtLYV0
>>634 今中国も五月蠅いんだろうが
頭悪いのかおまえは
拉致問題、尖閣譲、慰安婦問題抱えてる
何故中国と北と組むのか分からん
そんなのは河野談話破棄して中国経済崩壊して日本が憲法改正すれば
韓国はまた日本に媚びてくるんだよ
中国、北が日本に媚びるのか?
日本がすることは一つ中国にもアメリカにも舐められない国造りをする事
そもそも中国北の工作に韓国は釣られてるに過ぎない
君のようにね
>>640 いや、根っこからの反日なんだよ。日は大日本帝国だけど。
647 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:56:39.44 ID:HrVZM38M0
そら日本と中国を天秤にかけたら
馬鹿でもない限り中国を選ぶな
反日記事書いてる欧米紙は記者の背景を疑ってかかった方がいいぞ
若いころ学生運動に参加してた日本人だとか
日本名だけど何故かサムスン推しの記事を書いた前歴があったとか
白人だけど北京在住で中国人の嫁を貰ってたとか
大概何かしら裏があるんだよ。反日論旨がその新聞社全体のオピニオンだとは考えないほうがいい
649 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 07:57:01.43 ID:EtPCQNk90
アメリカ共和党政権は戦後60年、ずっと憲法改正、日本の防衛力強化、
世界進出と責任を日本に要求してきたわけで、一時的な民主党の引きこもり政権
に振り回される必要はないな。
日本は粛々と安保・外交自立の道を歩めばよい。
>>643 思いやり予算じゃ全然足りない
日米安保に頼らないなら今の倍の10兆弱、GDPの2%は必要
戦略核兵器搭載の原潜部隊の創設とか戦闘機倍増とか空母持ちの護衛隊とか色々必要
651 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:58:02.02 ID:H25vy/BS0
>>643 思いやり予算なんか数千億じゃん
ぜんぜん足りない
まぁアメちゃんはアメちゃんでいいと思うことすりゃいいんじゃね
もう失望してますし
>>645 >今中国も五月蠅いんだろうが
だからその騒音の元である中国の口を塞いでしまえば一番話が早いでしょ。
それには仲間になるのがベスト。従属しない形でね。
654 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:59:03.88 ID:Oahw+ZF30
>>643 思いやり予算だけで防衛費が賄えるとお思い?
自主防衛なら核開発もしなけりゃならん
人員はどう賄うというのか
本格的な沖縄侵攻とかならともかく,尖閣くらいでは米軍は頼りにならないかもな
中国とは遣りあいたくないだろうけど
同盟国見捨てるって大国としてどうなのよ
アメリカが日本の国益を考えて行動したことなんてあるのか?
利益を奪うことしか頭にない連中だろ
658 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:02:03.03 ID:JpvqoVOj0
元オーストラリア国防省高官が米国の考えを想像したのを、イギリスの新聞が書たいのを、日系ビジネスが記事にしてるの?
659 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:02:26.13 ID:xUIhTfWv0
>>650 今の倍の10兆?
日本の今の防衛予算が5兆ってソース見せてみろよ
660 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:02:42.61 ID:p5hgQDEs0
戦後ドン底から経済、技術力世界2位に押し上げ2度の大震災や世界不況でも国が潰れ無かった日本人を舐めすぎ 米国の監視管理が無きゃあ超大国に成ってるわ!日本人は日本や誇りの為に特効する民族だ
韓国との対決も日中朝で戦うのがベスト。
アメリカは頼りにならん。日韓は仲良くしろと言われても仲良くなれんと思うよ。
無論、アメリカが日本を取るというなら話は別だけどね。
日本を選ぶならば現状維持でよい。
662 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 08:03:22.30 ID:EtPCQNk90
NPT(核拡散防止条約)を脱退すると国際社会から制裁を受けると
デマを流す者が多いが、NPTは第10条に則って正式に脱退が出来る。
罰則規定も何もない。
核拡散防止条約第10条 [脱退・有効期間]
1 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の
至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの
条約から脱退する権利を有する。
当該締約国は、他のすべての締約国及び国際連合安全保障理事会に対し三
箇月前にその脱退を通知する。
その通知には、自国の至高の利益を危うくしていると認める異常な事態に
ついても記載しなければならない。
つまり、北朝鮮の核開発、中国の核兵器増産が続けば、
日本はNPTの10条に基づいて、合法的に脱退し、防衛用の
核開発ができる権利が認められている。
「制裁を受ける」は大嘘でした・・・w
先に手を出したのは日本だと国際社会では思われているという証左だな。
日本みたいなくだらない国は滅んだ方が世界のためだ
665 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:04:33.44 ID:HInPrJU40
>>644 マスコミを、ひとつ影響下に置くことが
戦争における、どこどこを攻略し陥落させたというのと
情報戦へと移行した現代の戦争では、同じ意味を持つと言う自覚が
日本には、無さ過ぎるんだよなあ。
国家同士のマスコミの奪い合いが、現代の戦争。
諸外国は、それをまるでゲームのように考えてる。
日本はマスコミは公正中立とか、指導層まで本気で信じていたりする。
ありえないレベルの低さ。勝てるわけが無い。
666 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:04:36.21 ID:xUIhTfWv0
>>654 道路工事やめて自主開発に予算回しても良い
道路掘り返すだけの公共事業なんかより遥かに意味のある公共事業だろ
667 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:04:41.62 ID:O2RxK2xF0
そうかもね
日本人の多数はそう思い始めたのと違うか
無能オバマが日本を覚醒させたとか
>>655 中国が尖閣に侵攻すれば間違いなく宮古、八重山諸島までまとめて取りに来る
地図を見ればわかるが、尖閣だけとっても太平洋への出口はないからあんまり意味はない
669 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:05:32.31 ID:JtH1QEiv0
>>631 二度レスですまん
>1つはアメリカの真のパートナーとなること。
無理無理。そもそも米国の防衛ラインとしての捨て石の価値しか考えてないわ
覇権主義国に真の友などもともといない
そのうち軍事費でアボーンするからむしろ自主防衛するのが賢明だね
>もう1つは上でさんざん述べたアジアの中で生きること。
アジアの中に非人道独裁国を勘定に入れてどうすんだ
日本がウイグルになってもいいのかね。
インドやアセアンと連携するのは当然であるから付言しない
670 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:05:39.42 ID:YEHmIh8e0
671 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:05:39.86 ID:iX2MtLYV0
まぁ後戻りは出来ない
どの国も基本保守的な政党が国家を運営する
何故日本だけ国を売るような政権が出てくるのか
最低でも親米保守
それ以上の保守勢力が出て来ても良い
弱いから舐められてる
今アメリカが弱くなってるならチャンスでもある
それは神が日本に強くなれと啓示をお与えになってるんだよ
672 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:05:48.01 ID:Tx0WWoYw0
>自責の念がない日本の
靖国には東條英機の合祀や遊就館の一部展示内容など、いくつか問題があるのた確かだ。
しかし同時に、世界の全ての戦没者を慰霊する「鎮霊社」があるのが靖国だ。
安部首相は靖国の本殿参拝と同時に、鎮霊社も参拝して、中韓国人を含めた世界の全ての戦没者を慰霊している。
この点を無視して自責がない、軍国主義の象徴と決めつけるのは一方的だ。
靖国の国有化、脱宗教化、東條らの分祀をした上で、
首相や天皇陛下も参拝するようにする改革こそが必要であり、
それこそが「靖国で会おう」を合言葉に死んでいった元兵士たちの魂に報いる道。
靖国自体を否定する考えは、余りに極端だ。
673 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:06:29.64 ID:fX5pEiX70
>>1 別にそれでもかまわないから、日本の核武装に文句を言うな。
674 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:06:36.06 ID:VKYSqqIG0
>>639 日本を叩く事でしかアイデンティティを保てない民族ってかわいそう。本気でかわいそう。なんにもない空っぽな感覚って日本人には理解できないけどかわいそう。歴史も文化も独自に作る能力がなくてかわいそう。
戦後なんにも生み出せなかった体たらくを日本人のせいにして誤魔化さないとプライドが保てなくてかわいそう。本当にかわいそう。
日本がないと、日本人がいないと、日本の金がないと立ち行かない国ってかわいそう。
>>659 アホ発見w
次期中期防は24兆6700億円だから1年あたり丁度5兆弱程度だぞ
676 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:08:32.12 ID:RTXT/OlY0
>>658 そうそう、親中反日だった政権の元高官の発言
いまじゃ政権交代して親日的になってきてると思うけどね
ネトウヨは世界中が日本の味方だって言ってたんだけどなあ
678 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:09:23.55 ID:46B4mEFj0
じゃあ日本から米軍基地を撤退してもらうしかないな
679 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:09:58.60 ID:Oahw+ZF30
>>666 >道路工事やめて自主開発に予算回しても良い
>道路掘り返すだけの公共事業なんかより遥かに意味のある公共事業だろ
道路工事やめていくら浮くの?
それに思いやり予算でも1800億しかないんだけど戦闘機一機でも100億以上かかるわけ
人的コスト、人員をどう調達するのさ?
680 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:10:44.95 ID:VT7plfCGP
アメリカと中国を戦争させればいいだけだろ?
681 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:11:19.18 ID:grDNmQX10
>>678 自前で核が持てるまでは人質として必要なんだな
必死で米中を引き離そうとしてるのは基地が邪魔だからだし
>>669 >アジアの中に非人道独裁国を勘定に入れてどうすんだ
1.常任理事国であり拒否権がある。ロシアもそうだがアメリカと変わるだけで信用度は低い。
2.結構太っ腹。
3.ならず者の北朝鮮ですら庇うように、身内や仲間は大切にする。
4.経済軍事大国
5.日中戦争のリスクがなくなる
6.北朝鮮の脅威も減る
7.アジアが強くなる
8.アジアの中での立ち位置も良くなる
理由はいろいろあるわな。
683 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:11:51.18 ID:3TcX5tZ3O
今がチャンスなんだけどね。中韓との関係性、安部が首相、アメリカの本心、材料は揃ってる。今、真剣に国防と食料の問題を考えて備えるべきだよ。
まず食料自給率あげないと。国策でやれ
684 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:11:52.90 ID:YEHmIh8e0
>>677 草の根レベルでは親日さ。
ロビー活動や、それぞれの国の華僑の声がデカイからなw
685 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:11:57.12 ID:/04lGAS70
人類の癌が中共、南トンスル、
そして日本のマスゴミだ
中共が事を起こしたら敵は
日本と世界と中国国内の10億を超える人民だ
擁護するのは南トンスル、日本のマスゴミくらいだ
北朝鮮ですら怪しい
さっさとぶっ潰れよ
>>677 え、お前信じてたの?
マジでバカじゃねwwww
687 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:13:22.21 ID:Oahw+ZF30
688 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:13:28.78 ID:grDNmQX10
米中じゃない日米だわw
689 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:13:50.73 ID:JtH1QEiv0
>>682 救いようのないバカだな〜
親中政権で中国に媚び媚びのマレーシアはどうなってんだよ
油田が眠ってるEEZの上で人民軍に主権宣言されてんだが
ならず者に常識など無い
>>650 空母はいらねぇだろ
また真珠湾やるの?
そんなもんいざとなったら、日本捨てて中国取るに決まってるわなw
日米安保ってなにかね?
もう根本から見直す時期だろうなぁ・・・
憲法解釈じゃなく改正に動き出すべき。
我々が思ってきたほど、今のアメリカは信用できない。
693 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:14:28.15 ID:Wc5z3Rke0
>>682 ちょっと中共に対して妄想はいってますね、いや盲信か?
>>672 靖国は東京裁判反対、日本は悪くない、前回の戦争はアジアを解放するためのものだった
と主張する宗教施設だからその指摘は間違ってない
そもそも昭和殉難者というカテゴリーを作った時点で招魂社の宗旨から大きく外れてる
安倍自身も連合国による戦後体制に反対してるし分祀も反対してるから、安倍に対する
シナチョンの悪口はある程度あたってる
そのほんの一部の真実のせいでシナチョンの嘘がごまかされてるから厄介
695 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:15:35.77 ID:M3L/9/+N0
これは、ほかの国も同じだろう?
696 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:16:23.53 ID:iX2MtLYV0
>>680 アメリカと中国のパイプとして美味しい所頂こうとしてたら
いつの間にかアメリカが中国のパイプになってた
今日中の戦争のが近い
とにかく日本は弱すぎる
ただ強くなれば全て解決する問題だよ
簡単なことだ
憲法改正して独立国として他の国と変わらない自国で領土を守る国になるだけで良い
他の国と日本の違いはまさにそこだよ
>>690 空母=真珠湾かよw
空母を保有しないとシナに海上輸送路封鎖されて干しあがるぞ
698 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:17:42.78 ID:YEHmIh8e0
なんか勘違いしてるのは。
アメリカが持ちだしてるのは思いやり予算だけじゃないからね。
原油価格やなんやと合算すれば膨大な金額になる。
699 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:17:50.56 ID:grDNmQX10
>>695 同じだろうね
日本が抜かれたら次は自分の国だって意識がまるっきり欠けてる
700 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:20:15.80 ID:Kh7+K0A20
アメリカが見捨てたら日本は中国に屈服せざるを得ず
次は中国の走狗となった日本と、再び太平洋で争う羽目になるぞ
分かってんのかね
701 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:21:05.19 ID:JtH1QEiv0
>>696 別にむずかしいことじゃ無いしな
防衛費を2倍の10兆円まで増額しとけば独裁中国とてもまず日本に手出しできない
あとは米国の核の傘だがお互いに利用価値のあるうちはそのままで良いだろ
要するに金のない白人メディアごときがわめこうがどうでも良いことで
日本が防衛強化するのが最優先だわな
702 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:21:26.71 ID:KngVM4KM0
>>677 ネトウヨは知的障害と精神障害を併せ持った治療不能の廃人だと思ったほうがいい
一集めにして焼却処分してしまうのが上策かと
703 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:23:15.99 ID:9Zf92BWh0
アメは日本を守らないしアメに守られるべきでもない
自らの国は自ら守るしかない!
戦争最後の切り札「核攻撃」には核保有しか道はない
日本政府は一日も早く核武装して国民を安心させよ!
中国人は韓国人と違って日本人を尊敬している。優秀な民族だと認めている。
だから仲直りすればうまくやっていけるよ。
無論、自己中で民度は低いので距離は置くべきだけどね。
それはインドとかイランとかみんな同じような考えだから合意できるでしょ。
欧米の価値観だと何でも自由化、人の移動も自由ってなるけど、
アジアはアジアなりの結びつき方ができる。
欧米の価値観を押しつけられなくても済むようになるよ。
人権と言うが、イスラム社会もインドも褒められたもんじゃない。差別しまくりレイプしまくり。
みんな欧米みたいにはできんのよ。結構息苦しいのが欧米。
日本もアジアに還ればラクになれるよ。
尖閣に関わりたくないアメリカが
安倍のことを歴史修正主義者とレッテルを貼っている最中なのに
安倍とお友達が彼らの期待通りの発言を繰り返すw
706 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:25:33.43 ID:/ggnqe0yO
>>696 「神の杖」的なミサイルをも打ち落とすバリア兵器が開発出来ればなー
707 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:26:04.97 ID:nQJCPm1r0
アメリカなんか所詮は都合のイイ利益収奪しか考えていない
日本は信用し過ぎて来た、この辺で考え直すいい時期だろ
>>699 それは日本にも言えることだろう
中国の野望に真っ向から立ち向かった台湾の李政権、陳政権を見捨てて
のほほんと日中友好に浸ってたじゃん
馬政権になって台湾がシナに屈服したら次のターゲットにされた
過去の台湾は今の日本、今の日本は将来のアメリカ
シナの野望は東アジアのみに終わらないから国力が膨張する限り侵略をやめない
709 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:26:30.00 ID:JtH1QEiv0
>>704 完全に妄想だな。妄想なら長文だと疲れるから3行以内にしとこうぜ。
710 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:26:32.71 ID:YEHmIh8e0
>>701 防衛予算の増額は必須だが。
それ以前に改憲だね。
それだけで中共はても足も出せなくなる。
軍事的にはそれ位のアドバンテージが存在する。
日本人は自己評価が低すぎるw
711 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:27:01.36 ID:qsZZeseuO
よし、じゃあTPPやめて中国と仲良くするか
712 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:27:10.39 ID:KngVM4KM0
>>704 >中国人は韓国人と違って日本人を尊敬している。優秀な民族だと認めている。
だから仲直りすればうまくやっていけるよ。
真面目に言ってるとしたら凄い頭してるね
713 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:28:13.41 ID:grDNmQX10
714 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:29:02.56 ID:JtH1QEiv0
>>710 だから中国ポチのNYTが「改憲ゆるさん!安倍はウヨク」と連日吠えてんだよね
ある意味解りやすいわw
715 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:30:48.76 ID:y07MWN1A0
「米国としては、中国と対立する危険を冒すくらいなら日本の国益を犠牲にする」
普通ジャン。
自国の利益優先が世界各国の常識。
相手に配慮なんて言ってるのは平和ボケの日本だけ。
福島瑞穂を左右対称にしたのが安倍なんだよw
ただのイデオロギー馬鹿
>>710 世論醸成が全く出来ていない
今の状況ではまず改憲できない
欧米だけが世界じゃない。
世界には反欧米の国もたくさんある。
イスラム諸国も内心は欧米が嫌い。だから親日的でもある。
ロシアや中国、インド、ブラジルなども欧米にNoと言える。
むしろこれからは非欧米のほうが強くなるかもよ?
何が何でもアメリカ追従は危険だよ?
アメリカが真のパートナーとして考えているならまだいいけど、捨て駒として持ってるだけなら
最後は鉄砲玉として代理戦争に使われてポイ捨てだよ。
たぶん日本の国益なんていくらでも犠牲にしてもいいと思ってるんじゃないかな。
719 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:33:45.99 ID:Wc5z3Rke0
>>710 9条に対する、国内の認識と中韓の認識とその他海外の認識が、全く違うということに
気が付いてない日本人が多いから問題なんだよな
国内…平和憲法だ、誇るべきだ
中韓…反撃しないサンドバッグだな
その他国…防衛・反撃は当然の権利だろ?9条?なにそれ?知らんわ
米中韓はこの認識差を知っていて利用してる感じか
720 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:35:04.09 ID:YEHmIh8e0
>>716 いまだにイデオロギーなんて言葉を使う骨董品が居るとはw
721 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:35:09.09 ID:/04lGAS70
>>700 結局、アメリカが、あるいは世界が中国(中共)と日本
どっちをとるかという選択の岐路に立たされたら
人間的良心と文化を有したほうをとるだろう
それは歴史的な真実だ
南トンスルや中共、あるいはその手下の朝日新聞や毎日新聞が工作すればするほど
そういった行為はいよいよ本性を晒すことになる
今はそういう状況だな
ただ日本は黙っているわけにはいかない
真実と正義をCOOLに主張すべきだ
何も言わない、あるいは捏造を受け入れ逆に媚びる、のはそれはマスゴミや
民主党や工作員どもと同質であり、日本は滅亡するしかないだろう
中共、南トンスル、日本のマスゴミが世界を悪くしているのは間違いない
中国とアメリカは凄く仲が良いのよ
中国語でアメリカは美国です
そういうことなのよ
723 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:37:18.15 ID:YEHmIh8e0
>>717 その主因はマスコミなんだが。
責任はそれを許してきた俺達にあるよね。
725 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:39:16.80 ID:JtH1QEiv0
>>721 >アメリカが、あるいは世界が中国(中共)と日本どっちをとるかという選択の岐路
そんな高尚なもんじゃないよ
中国マネー旨いです美味しいですと言ってひたすら共産党にぺこぺこ
してるだけの白人ってことだよ
中国マネーがちゅうちゅうできるうちはずっとこの調子で日本叩きだから
まあ見てればいい。でも下手すると来月にも中国マネー枯渇しそうだが。
>>723 憲法9条改正
↓
やっぱり96条を先行改正
↓
解釈改憲にするわ
大将がこんな感じだから無理だろw
727 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:41:21.27 ID:YEHmIh8e0
>>719 全くその通りなんだよw
中共が最も恐れているのは日本の憲法改正だからね。
最近こういう煽り多いなw
729 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:41:45.58 ID:GAgyJ9W6O
バブル崩壊で日本の地価は数年で10分1まで落ちたが、今年起きる中国の不動産バブル崩壊は日本を遥かに超えた規模になる。
中国経済成長の不動産が占める割合は日本の倍だから、不動産バブルが弾けたら日中は楽に再逆転する。
まあ来年には世界の空気は一変してると思うよ。
730 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:41:55.23 ID:/ggnqe0yO
>>704 まぁ実際、中華文明ね正統な後継者だからな日本は
白村江以外の直接対決では負け無しだし
思想面では修身や教育勅語の由来は孔子だし、
万里の長城外の出身民族は日本に対する劣等感も強く畏怖さえしているわな
731 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:42:09.13 ID:VqwpJLLq0
732 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:44:10.39 ID:YEHmIh8e0
>>726 タイミング的に改憲が間に合わないから
現実に適合する手法を採用してるだけだが?
733 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:44:20.54 ID:uk7WTmMX0
あっそうですかwww
核武装すれば良いよ。
>>470 中国が外貨(米ドル)準備高1位は変わらないし
日本経済のみならず、成長率落ちている先進国経済は新興国経済頼みであることは変わらない。
だからといって中ポチとは言わない。
>>669 安倍(谷内元外務次官)にアメリカのパートナーから離脱するという発想はないw
735 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:46:04.26 ID:JtH1QEiv0
そもそも米英なんて目先のことしか考えちゃいない
たまーに深謀遠慮する勢力が出てくるがオマバ一派はそうではない
おそらく3か月先のことぐらいしか考えてない
736 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:47:08.11 ID:9jxDDJJC0
今こそ日本が自主防衛を達成し、一人前の国として生まれ変わる好機だ。
具体的には<
@憲法を改正し、再軍備を果たす。原潜、原子力空母の配備。核武装、徴兵制も。
A国家反逆罪を含むスパイ防止法の制定。最高刑は死刑とする。
B反共法の制定。最高刑は死刑。日本共産党は解散させる。
C愛国心、道徳心を養う教育体制の確立。
以上を達成することによって初めて日本国民は安全保障を手にしたといえる。
軍国主義の復活だと?連中(中、北、韓)はこれらをすべて
持ってるんだぞ!
↓いいこと書いている人がいるね〜
211 :名無しさん@13周年:2014/02/02(日) 11:15:05.17 ID:vgY+RvNB0
>>194 マジレスするとさ、
「史実に基づいて判断すべきだ」「証拠がないなら無罪」というのは筋論としてはその通り。
でも、国際社会ではそれはあくまで理想論だということは認識すべきだと思うわけ。
「きちんと説明すれば外国は分かってくれる」と考えるとすれば、それは君らが批判するであろう
日本国憲法の国際社会の良心に自国の安全保障を委ねるという理想主義と大差ないわけ。
国益のぶつかり合いである国際社会では、国家は良心的に「事実」や「公平性」を支持して行動
するわけではなく、 貪欲に「自国の利益につながる事実」を支持するほうが圧倒的に多いわけ。
でだ。慰安婦問題や戦時中の日本の行動に関して、批判することが国益につながる国家はあっ
ても、わざわざ日本側を擁護することが国益につながる国ってないわけ。
欧米諸国にしたって、自国の非人道行為とバランスを取りたいから、旧日本軍が非人道で狂暴
だったことを否定する理由はないわけ。また現在の国際社会の現状から見ても、欧米諸国にとって
日本と中国や韓国が適度にいがみあっているほうが都合がいいわけ。この問題で欧米諸国があ
えて日本側につく理由はないのね。
忘れちゃいかんのは、先の大戦で日本は大方の主要国を敵に回してたということ、その当時。
この件に関しては
・「謝罪」→「無視」 が取りうる最善策
・「謝罪」→「ゴニョゴニョ反論」→「再謝罪」→「ゴニョゴニョ反論」→「再々謝罪」 が最下策
738 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:49:05.93 ID:Oahw+ZF30
改憲といっても参院が3分の2を占めてないし、仮に占めたとしてもどの範囲で改正するのか、条文内容はどうするのかという点について各党のコンセンサスどころか提案も自民以外出てないから当分ムリっぽいね
そもそも保守優勢の今でも議席が足りてないんだから本当に改憲なんてできるのかしら?
739 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:50:30.29 ID:mFDUC01m0
やぱり、日本は韓国に統治してもらわないと、どうしようもないなあ。
日本はアメリカの態度を見極める必要がある。
単なる駒として、鉄砲玉要員として持ってるだけなのか、
それともイギリスなどと同等のつもりでいるのか。
後者ならいいが、前者なら非常に危険。
見極め方は、ならず者国家北朝鮮ですら守る中国のような態度を取ってくれるか。
味方ならそれが当たり前。ロシアならロシアの仲間を常に味方する。
欧米も欧米の仲間を味方する。
にもかかわらず日本だけは味方して貰えず、それどころか中韓と一緒になって追い詰めようとしてきたら
私の話を思い出してくれ。ちょっとおかしいな?と思ったら...
741 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:51:49.98 ID:7bNtwo/e0
日本はASEAN諸国、ロシアと仲良くやっていくので、どうぞご自由にw
大統領も来日しなくて結構です。
742 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:52:09.03 ID:P3BVGefvP
核武装はよ
743 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:52:26.35 ID:9jxDDJJC0
>>736 中国、北朝鮮は反共法はもってないけどなw。その代わり、もっと恐ろしい
ものを持っている。それは反対者はすべて殺すしかないとするマルクス主義
というものだ。
744 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:52:38.77 ID:G3yFZP0m0
>>1 続きねえのかよw
ま、米国だって、いくら同盟関係を結んでいるとはいえ、
自国の国益を損ねてまで日本の国益を優先してやる義理はないわけだしな。
日本は国益を損ねてまで米国の国益を優先してやったけどw、
それが当たり前のように思っている日本人からすれば米国は恩知らずのように見えるが、
世界的には米国の感覚のほうが当たり前なんだろう。
日本人もいい加減これを機会に目を覚ましたほうがいいだろうね。
きっとこれも、自分が悪者になることで、
日本に「自主防衛」「再軍備」を促す米国の戦略の一環なのさw
745 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:52:48.10 ID:H25vy/BS0
>>736 借金が1000兆円超えてるお国に、そんなにお金がありませんw
本音
・白人の中国の歴史に対する茫漠とした憧れ
・強い者とは喧嘩したくない
将来はどこまでも強くなるだろうと思い込んでいる
747 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:53:04.45 ID:wZRQKKAQP
なんで豪がアメリカを代弁してんの?
748 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:53:59.80 ID:JtH1QEiv0
豪州の中ポチ政権(前の政権)の中ポチ高官さまだよ
749 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:54:39.68 ID:/ggnqe0yO
>>739 兄の金氏朝鮮国がなんとかしてくれるだろう
750 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:55:04.46 ID:Gjv+4PtC0
たぶんフィリピンあたりと同じになるな
アメリカは軍の撤退をとっとと進めるが
日本は対応出来ずにぐだぐだしてるうちに中国に占領される
752 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:56:02.20 ID:8AhQJyDX0
中国包囲網www
753 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:56:39.37 ID:YEHmIh8e0
>>738 改憲については無理とは言わないまでも、時間を要するだろうね。
問題はマスコミと教育だからね。
ネットの拡大でやっと正常な議論が可能になったばかりだから。
中共は日本の核保有よりも改憲を恐れている。
核保有国の中国には核兵器は使用できないという現実は理解出来ているから。
そりゃ、自国の利益を最大化させるのが目的の米国だから当然でしょ。
その結果が過去の太平洋戦争を招いたんだし(w
中国での利益を得るために、日本との開戦前から中国を軍事的に支援していたことを忘れてないからね(w
755 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:57:37.65 ID:NcFA+qUV0
まあチェンバレンは宥和政策で、確実にA級戦犯に称えられるべきだな。
756 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:57:39.74 ID:xjGCSYRjO
そりゃそうだ
757 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:58:53.94 ID:FuXn3TGt0
かといって日本を放り出しても結局中国と対峙してしまうというねw
胆力が無くて、外交下手なオバマでは難しいよ
758 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:58:57.39 ID:JtH1QEiv0
中国人は論外だが白人様も信用ならねえ
そもそも白人同士でウクライナの線引きごっとしてるやつらだ
他人のことなんて知ったことかというのが本音
そんな米国に命綱を預けてうまく行った60年こそ奇跡的だっと言える
そろそろ自主防衛だな
FTとかいう株屋新聞は株価の評論でもしてろw
日本同様にアメリカ豪州のメディアも中国の傘下ってことだろ
760 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:01:03.71 ID:IHO8UD3z0
「失望」とは言ってないとアメリカ政府が否定したにもかかわらず
国外に広がってるのは日本の反政府団体マスコミが世界中に言い触らしたからだ
>>1にあることは最初にメディアが騒ぎ立てた内容と全く同じじゃないか
761 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:01:14.08 ID:9jxDDJJC0
国会で改憲が困難であるならばあとは自衛隊によるクーデターしかない。
しかし、自衛隊にそんな気骨のある人材がいるだろうか?
762 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:01:57.72 ID:36CiV9MuO
中川事件で馬脚を表したアメリカのスポークスマンの読売はともかく
アメポチの産経はどんな気分だろ
763 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:02:46.87 ID:9mXNhgRV0
アメリカっていつの間に腰抜けになったんだろうね
日本も自立するときが来たか
764 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:03:08.00 ID:iX2MtLYV0
どの国も核持てば平和になる気がする
核持たないと偉そうに出来ないんだから
皆持ちたくなるわな
日本も既に持ってるんだけどな
地震大国なわけだが
さてその地震ただの地震でしょうか?ニヤニヤ
765 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:04:01.43 ID:YEHmIh8e0
>>761 自衛隊がクーデターを起こす確率は0だよ。
私が自衛官だったのだから確かだ。
766 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:04:17.98 ID:WWq+desY0
アメリカは、中国のチベット弾圧、ウイグルへの弾圧も黙っています
アメリカの国益のためにならないので、チベット人やウイグル人を見殺しにします
767 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:04:26.48 ID:H25vy/BS0
>>761 在日米軍が首都周辺に駐留しているから、自衛隊によるクーデターなんか無理
やるんなら、アメリカの了承を取ってからだねw
768 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:04:45.46 ID:379Bkf8/0
そんなもんは
あ た り ま え
769 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:07:08.68 ID:/ggnqe0yO
尖閣にしても竹島にしても南京にしても慰安婦にしても・・
事実を知っていながらバシッと言わないアメリカww
わざと火種を残して漁夫の利を狙ってんだなww
770 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:07:22.56 ID:AA8+jxff0
オーストコリアは 韓国の次の中国奴隷国家だろ
M字開脚のオーストコリアに中国人のチン簿にフェラしてる
オバマの風刺絵を 世界に流しましよう
771 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:08:53.45 ID:rXa00IYq0
なんで日本の右派って直情的というか、打算とか計算とかしないで
言いたい事を言うのかね
政治に胸がスっとすることを求めたり、精神的快感でも求めているのかね
居酒屋放談とか床屋政談、あるいは、そこまで言って委員会の
ノリで政治外交やるな
外交は卑怯で計算高く国益を最大化する場だろ
772 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:09:54.19 ID:JtH1QEiv0
潰れそうなのに偉そうだな。もう米国債買ってやらねーぞ。
773 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:10:07.79 ID:kfJLH7dmO
だろうね
774 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:11:47.46 ID:YEHmIh8e0
>>771 本音を言わない文化は国際社会には不都合だと気付こうね。
775 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:12:52.48 ID:LRmvCpOa0
この間のFinancial Timesの風刺画が強烈だったな。
ボクシングのリングで、セコンドのアメリカが心配そうに引き止めてるのに
グローブはめた安部ちゃんが中国に猪突する姿。
あれが欧州の見た今の日本なのかと思うと
ちょっとだけゾっとした
776 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:12:57.46 ID:JtH1QEiv0
>>769 >事実を知っていながらバシッと言わないアメリカww
自称世界の警察(笑)
777 :
仲間邦雄p3099-ipbfp804yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp:2014/02/22(土) 09:13:17.15 ID:F0zNekc80
778 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:14:14.51 ID:ZGixKgTS0
「中国が成長するにつれ、日本が中国の力に不安を感じる理由がどんどん増え、日本を守る米国の意思への信頼がどんどん薄れていく」とホワイト氏は言う。
同氏いわく、米国は日本の中核利益を守ることをはっきり確約するか、さもなくば、日本が「1945年以降に放棄した戦略的な独立性」を取り戻すのを助けなければならない。
↑って最後に言ってるじゃん。
779 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:15:25.29 ID:JGZv8/Z/0
>>774 バカ
それやって蒋介石と宋美齢に米国世論を利用されたのが
大東亜戦争の日本だ
780 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:15:43.81 ID:JtH1QEiv0
>>775 >Financial Times
中国の広報紙だろ?
781 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:16:27.90 ID:VKYSqqIG0
>>771 右派というより、今の右派と呼ばれる大半の人は左派に近い。
概念が混乱したのは、反日勢力の扇動の結果だな。
だから、TPPは反対するけど改憲は賛成とかおかしな事になってくる。
783 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:16:56.86 ID:AA8+jxff0
イランに墜落した無人ステルス偵察機を
回収したいオバマが イランに帰してくれませんか?と打診・・
この時に気付けよ・・黒人オバマは赤のホモと・・ははは
784 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:17:33.52 ID:YEHmIh8e0
785 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:18:47.21 ID:wV67UG4e0
だから阿部はロシアやインドと国交を深めようとしてるんだろうね
786 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:19:37.59 ID:MIBUubWH0
日本人は長期的な大局観で行動せず、目の前の問題と原理原則論だけで
感情的に行動するから御しやすいって戦後チャーチルや毛沢東が言ってたな
現在の日本を見ているとまったく変わってないと思う
787 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:20:38.77 ID:d52BCInf0
アメリカ海兵隊は沖縄から出ていけ
県民を苦しめるな
レイプ オブ オキナワ
ヤンキーゴーホーム
788 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:21:19.51 ID:/ggnqe0yO
>>775 朝鮮魚を釣るビゴーの諷刺画を思い出した
当時はあんなんじゃなかったのは推察できるw
日本が貧乏くじ引かされただけ
>>771 「日中の尖閣をめぐる対立にアメリカは介入するな」という論調のアメリカメディアのインタビューに
「第二次大戦は自衛の戦争だった」と語るのも時間の問題w
790 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:22:48.17 ID:AtehXXYv0
最近のシナは「日本とつるんでるとアメリカも紛争に巻き込まれる」って
イメージ作りして日米安保廃棄世論作りたがってるだろ
791 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:23:01.67 ID:JtH1QEiv0
雨の選択肢は二つある
1 シナを選択
2 日本を選択
1の場合は、日本を雨の前線基地として使用することが不可能になることが想定され、
北米防衛前線が大幅に後退する、ただし一時的にシナとに直接対決を避けても、
シナには雨の覇権を奪う目的が存在する以上、問題の先送りにしかならない上に、
日本の復活をいう、より大きな問題が発生する。
日本は、防衛上の要請から、核武装も選択肢にいれることになる。
戦後70年間、押さえ込んできた亡霊が蘇ることになる。
シナの経済力の成長は長くは続かない、その崩壊を待つことになる。
2の場合は、シナの雨覇権奪取の意図は押さえ込める、北米大陸への防衛ラインは、日本で
そのまま維持される。日本の独立の意図は、今後の抑制できるはずだが、日本の世論は
自主独立への欲求が高まっているが、調整は可能だろう。
中長期的には、雨の軍事力の弱体化とシナのそれの増大から、新しい秩序を求める活動が
東アジア地域で起こるだろう。米中冷戦である。米ソ冷戦は直接対決は起こらず終結したが、
米中冷戦はそれでは収まらない可能性が高い。それは、シナの国家の統制がソ連ほどには機能
していない可能性が高いからである。
793 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:24:04.16 ID:astJ/wHF0
要するにアメリカはナチス中国の世界制覇を見て見ぬふりをしてその恩恵に
与ろうとしているということなんだね?
794 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:25:18.46 ID:d52BCInf0
最近のアメリカは察してちゃんすぎて頼りない
795 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:26:18.35 ID:kOQ5BkVq0
>>4 うむ
自分らの歴史や宗教戦争は散々やりまくってるくせに
アジアのことになると、舐めた分析でテキトウなことをする
馬鹿にしてんだろ基本的に。
オバマなんかは優男だけど
問題を軽んじる傾向が強そうだ。
左翼はいつもそう
まあ、そんなもんだろ。
797 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:27:29.64 ID:mfejWf3M0
>>793 アメリカが日本に求めているのはうまく立ち回れってことじゃないの?
アメにとってのシナは冷戦時代のソ連とは違うんだよ
経済的にも政治的にも軍事的にも交流があるし、アメリカ国内の華人の政治的圧力もある
一方日系人は第二次大戦のあとはおとなしく政治的発言をせず、日本とは距離を置いてるから
日本を擁護する圧力はまずしない。あくまで米国人として振舞うからな。
798 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:28:30.33 ID:kOQ5BkVq0
>>793 そんな難しいことじゃない。
「日本の防衛のために兵士や弾薬使うのもったいねーな」
この程度。
アメリカ人なんか日本の戦争のために
予算使うとかいったら、大反対起こすだろ。
散々日本の金をむしってるくせにね。
もう日本は核武装するしかない。
軍備増強と9条廃止は決定事項
799 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:28:47.46 ID:YEHmIh8e0
>>793 大統領としてのオバマの心算と
アメリカの国家としての意思は違うからね。
オバマは無能を晒して国内では相手にされていないから。
800 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:29:21.91 ID:JtH1QEiv0
>>797 >日本に求めているのはうまく立ち回れってこと
だから中韓バブル崩壊に巻き込まれないように参拝してんだけど
日本は覚悟を決めるべき
戦争してまで沖縄を守る必要はない
沖縄が投票で決めればいい
802 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:29:36.01 ID:AoeanwkIO
ツッコミ所満載のニュースソースにマジレスかよ。
803 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:29:53.57 ID:8AhQJyDX0
だいたいTPPはオバマ主導なのにTPPは中国包囲網になるって理屈で日本も前のめり
この時点でもうおかしい
>>793 アメリカが糞外交やって日本にツケをまわすのに
うまく立ち回れとかねーわ
807 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:31:19.97 ID:vgm2bYHbO
50年以上続いた日米同盟をくしゃみ1つで穴が開くように曲解させるのが流行っているな
安保闘争世代の悪あがきか
808 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:32:00.94 ID:kOQ5BkVq0
ソ連と違って、
日本も中国もコカコーラ飲んでる資本主義の国だからね。
片方は独裁だけど。
日本に核武装させるのと、中国でクーデターおこさせて
議会制民主主義を作らせること、どっちがいいか普通考えてみ?
>>801 戦争が始まったら、まずおまえを殺さなきゃな
809 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:33:09.93 ID:ahmWWDtl0
まあこれは正しい見識だろ、韓国は先に見放された米軍撤退は避けられない
アメリカは世界の警察を辞めた、国益にならないものから手を引く
810 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:34:29.85 ID:vgm2bYHbO
>>798 いや核武装しようが9条修正しようが、アメリカ軍との共同作成は避けられない
地球上で同盟国はアメリカしかいないから。
しかしアメリカ軍の下請け機関では駄目だ。
日本の意志で武器を持ち、日本の意志でアメリカ軍と同行するのだという意識を持たないといけない。
811 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:34:39.80 ID:YEHmIh8e0
>>807 どんなものにも経年変化はあるよ。
多くは劣化だけどねw
812 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:36:48.89 ID:ZeYvoTMY0
米国が日本の国益を犠牲にした瞬間から、
日本国民は米国の支配下から完全な独立を果たすだろうw
目先に利益に囚われ過ぎると、判断を誤るだろう
813 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:37:44.00 ID:vgm2bYHbO
>>809 太平洋に中国の軍艦が出てきたら凄まじい損失だよ。
軍事費は上がるし、海運の保険料も上がるし、警備に当たる人員も増大する。
自衛隊と沖縄で太平洋には栓をしておかないといけない。
814 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:37:54.64 ID:U1UkV3Od0
>>1 「日米安保条約はもはや賞味期限切れ」
日高義樹氏に聞く「いま備えるべき日本の安全保障」論
2014.02.14(金
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39931 軍事予算を削減している米国は、日本を守る力も意欲も減退しているからだ。
「自国のことは自分でやってくれ」という態度。
しかも、国内総生産(GDP)が日本を上回った中国との関係を深めた方が経済的にも得策、
という考え方が米国の政府、経済界に広がりつつある。
もちろん安保条約の手前、尖閣周辺で日中戦争が火を噴けば米国は助けに来るが、空海軍による
「エア・シー・バトル(空と海からの戦闘)」だけで、尖閣に上陸したりはしない。
もし尖閣に中国の漁民や軍人が上陸したら、日本が自力で排除するしかないという。
「日本は憲法を改正し、核武装を含め自力の軍事力を持つ必要がある」という日高氏に、
いま備えるべき日本の安全保障体制を聞いた。
ドル体制維持のために中国を選んだ。
しかも、イラクやアフガニスタンなど中東地域での軍事外交で疲弊したこともあって、米国は
孤立主義に向かっています。
「遠いところで戦争するなんて、もうまっぴら。外国のことなんて知らないよ」。
最近の米国の世論調査を見ると、そうした声が過半数を占めています。
べトナム戦争の泥沼に嫌気がさして厭戦ムードが広がった1960年代後半以来の内向き志向ですね。
井本 そこから、日米安保条約の意味合いが変わってきたと?
日高 そう、安保条約の空洞化、安保は時代遅れになったということです。
歴史的に言うと、アメリカの安保条約締結の狙いは、まず日本をソ連に取られないようにすることだった。
1951年のサンフランシスコ条約調印時、日本を独立させたら、すぐに日本はソ連軍を
駐留させるのではないか、という不信感があった。
また、日本は経済力と軍事力を回復すると、またぞろ中国に進出するかもしれない。
それを阻止しようとも思っていた。
>>801 おまえ支那の犬だなぁ、
沖縄県民も同じ日本人だぞ。
816 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:39:49.44 ID:LaA3ypWQO
アメリカも頼りにならないから、日米安保を破棄して核武装すべき。
817 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:40:27.32 ID:JtH1QEiv0
日米同盟は不変でもアメのトップが中国共産党万歳じゃ困ったもんだな
そのくせ日本は過去の蛮行を反省しろとか意味不明な逆ギレばかり
これでは信頼などどっかに飛んでいくのも当たり前
818 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:41:31.42 ID:sLfQpso60
だったら安保の意味無くね?金の無駄じゃん
819 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:41:33.33 ID:VDbk++m/0
中国と日本の緊張感が高まるにつれ米国内では
日本に付き合って中国と戦争するなんて御免こうむるって
世論も出てきてるらしいからな
日米安保はあくまで日本を守る抑止力であって
日米安保を頼りに対中強行政策は危険すぎる
820 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:42:19.55 ID:U1UkV3Od0
井本 日本を抑えるために平和憲法を制定させ、在日米軍基地を置く。いわゆる「瓶のふた」論ですね。
日高 もう1つ大きな狙いが日本の経済力の活用。
日本を下請けにして日本の安くて高品質の商品を購入、アメリカの商品も日本に買わせる
。財政が悪化してからは米国債を大量に買ってもらう。
しかし、日本経済の低成長化と中国経済の台頭で、こうした時代が終わりました。
軍事的にも従来は台湾有事、朝鮮半島有事という、起こり得る2つの戦争の後方基地として日本が
必要だった。しかし、今や台湾はミサイルを持ち、北朝鮮も核保有国だから、地上戦闘はあり得ない。
日米安保条約で台湾有事、朝鮮有事での軍事的意味合いが薄れたわけです。
日高 1971年のキッシンジャーの中国訪問は共産国家の中ソを分裂させて、中国を米国の
味方につけるためでした。当時の中国は経済のみならず軍事力も弱かった。
一方、日本は経済力がついたのだから、憲法を変えさせて日本の軍事力で極東の安定を保とうとも、
米国は考えていた。
1990年代初頭のソ連崩壊以降も、その考えを持ち続けていました。
だけど、いくらアメリカが要請しても、日本は逃げまくってほとんど何もやらなかった。
そうこうしているうちに、中国の軍事力が強くなってしまった。
1970年代以降、日米安保は形骸化し時代遅れになりながらも、惰性で今日まで続いてきた、
というのが実態ですよ。
「極東では日本が自力でやれ」が米国政府の本音
井本 でも、マスコミ報道を見ると、米政府高官やそのOBは今でも「日米同盟は大事、日本を守る姿勢は
変わらない」と言っているようですが。
日高 日米安保をメシのタネにしているアメリカ人の言葉を表面的に聞くから、そうなるんです。
客観的に見れば分かるように、財政悪化の中でいま米軍は縮小に向かっています。
まず国防費を毎年10%づつ削減する。第2に2016年に在韓米軍を撤退させる計画です。
第3に、2015年9月以降に海兵隊を現在の4個師団から2個師団に半減させます。艦艇も削減させる。
これは、米国が自国の防衛に専念していくということを意味します。
世界の地域防衛はその地域の同盟国に任せざるを得ない。
「極東では日本が自力でやれ」ということです。
821 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:42:47.16 ID:vgm2bYHbO
>>811 太平洋の対岸同士、公益を守る同盟なのだから太平洋の水が枯れるまでは後退は無い。
短期間には巨大隕石でも降って来ない限り無理だな。
米はあてにならない。自主防衛しかない
823 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:44:05.79 ID:rJQ3D90Z0
>>814 日高がこんなこと言うってよっぽだな、、
なんで日本のマスゴミはこういう日本がおかれたシビアな
現状を報道しないのかね
気がついたら背後のアメがいなかったなんてことになりかねんな
824 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:45:15.76 ID:YEHmIh8e0
>>817 オバマの小物っぷりは会談なんかの動画を観ればわかるだろw
彼の目の動きはまさに狐だ。
とても大統領の器とはw
825 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:45:41.43 ID:CeYy4faW0
戦後日本の保守政党・政治家が日米安保条約を国家安全保障の機軸にし、内向けの念仏平和主義の
建前を貫いてきたが、米国の相対的な国力位低下と支那の勃興の中で、独立国家の基本である国家
安全保障を他国に依存する主従を取違えた主体性の無い政党政治家が保守と呼ばれる事の愚かしさ!
日米安保条約も日本国の安全保障じょうの一つの手段にすぎず、まずキチンと自尊自立の覚悟と準
備なくして、何が保守か?
826 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:45:49.03 ID:U1UkV3Od0
井本 しかし、最新鋭の戦闘爆機F22を沖縄にも巡回させる形で配備するなど、沖縄はじめ
日本の基地の機能を強化しているように見えます。
日高 中国に対抗するために必要な軍事力は保持するということです。
地域防衛をサボり続けた日本は頼りにならない。
そこへ中国が大きく台頭した。ならば、中国と共存する道を探るという方向に変わったわけです。
米国はアジアを中国に独占させたくはない。
だから沖縄はじめ日本列島に米軍基地を置き、最新鋭の兵器を用意する。
中国に勝手な行動はさせないよ、ということです。
あくまでもアメリカの国益のための基地として日本が必要だというにすぎません。
だから、米国の方から日米安保条約を破棄するとは言ってこないでしょうね。
井本 そうだとしても、結果的に米軍基地の存在が中国や北朝鮮の脅威を封ずる役割を
果たすことになります。
日高 しかし、尖閣防衛のために米国が戦うだろうか。
自分からは、まず戦争はしないでしょうね。
尖閣諸島を中国軍やそれを後ろ盾にした漁民が占領しても、米国は手出ししませんよ。
ただ万一、中国の駆逐艦が出てきて、日本の海上・航空自衛隊と戦闘になったら、
安保条約に基づいて米空海軍は戦争に加わる。
米軍はそのシミュレーションも作っています。
でも、戦闘は海上とその上の空だけに限定しています。
尖閣諸島などでの陸上の戦争は考えていないし、中国の基地も攻撃しない。
日本の領土そのものを守るわけではないんです。
だから、沖縄の普天間にいる海兵隊も、実は今の米軍の防衛戦略としてはあまり必要ない。
日本は普天間の辺野古移転の話で大騒ぎしているけど、アメリカ議会は
もう沖縄から海兵隊を全部引き揚げろ、と言っているくらいですよ。
827 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:47:32.56 ID:vgm2bYHbO
>>818 アメリカのイージス艦、数十隻が味方になるんだぞ。
全艦に核ミサイルを叩き落とせる能力がある。日本にもミニイージスは居るが。
828 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:47:47.78 ID:kOQ5BkVq0
>>823 だから原発は死守してるんだろ。
原発を持つことによってプルトニウム所持の理由が立つ。
原発反対とぬかしてるのは、純粋な平和主義者もいるが、
即時全廃などという輩は、日本の核武装を妨害する共産のスパイ。
いますぐ全員殺すべき
829 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:48:09.44 ID:U1UkV3Od0
米国が恐れるのは、とばっちりで日中戦争に巻き込まれる事態
井本 米国は日本と中国、韓国の間に緊張が高まっている点を憂慮し、もっと中韓と仲良くしてほしい、
軋轢をなくしてほしいと言っています。
日高 それはそうでしょう。自分から戦う気はないと言っても、日本が乱を起こしたら、安保条約上、
とばっちりを受けて日中の戦争に巻き込まれる。
そんな面倒はごめんだ、迷惑だということ。日本のためを思って仲良くしろといっているわけではない。
井本 中国がミサイルで日本を攻撃し、沖縄にある米軍基地を攻撃することもあり得るでしょう。
日高 米国のシミュレーションでは、対中戦で米軍は圧倒的な優位に立ち、戦闘は10日間で終わります。
米軍基地を攻撃したら損するのは中国だから、中国はやらないだろうと思っていますよ。
井本 それは日本にとってもいいのでは?
日高 中国が戦闘をしかけずに尖閣を取った場合、米国は何もしませんよ。
海上でも中国船が日本の巡視船にぶつかってきた程度では動かない。
キッシンジャーは「中国はosmosis、じわじわと浸透するように相手の領土を奪っていくのが得意だ」
と言っている。
シベリアも中国人が徐々に住み着いて人口が増え、気がついたら中国領になる。
そうした事態をロシアは恐れています。
井本 沖縄でも中国人が浸透してきているようですが、米軍基地に手出しさえしなければ、
米国は我関せず、の態度を取るわけですか。
日高 そう、日本の領土に近づいた中国船や中国の軍隊は自分で追い返す努力をせよ、ということです。
以前の日米安保では「日本に軍事行動を起こさせない」が前提だった。
今は「日本が軍事行動を起こして戦争にならない限り、米軍は出ていかない」という形に変わったのです。
横須賀、座間、横田と米軍基地内には3軍自衛隊の中枢司令部があり、
日中開戦時には中国側はそこを攻めなければならない、
だから否応なくアメリカは参戦する事になってます。
安心して下さい。
831 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:50:06.40 ID:JtH1QEiv0
中国の異常な軍拡と南シナ海制覇行動→米国は財政難
→日本は極東防衛負担を増やせ(命令)
→わかりました改憲や立法で自衛力を強化しましょ
→過去を反省しないウヨク的な活動は認められない
→いやウヨクじゃなくて普通の自衛力だしそもそもアメリカの命令で強化してるんだけど
→中国様が嫌がるからやめろ
→えっ、てかもともと中国に対抗するために強化しろと言ったのは米国じゃん
→うるさい(以下ループ)
オーストコリアは何言ってんの?
日本経済と沖縄基地を確保しておきたい反面
中韓からウマい汁を吸いたいのが米民主党
汁がなくなるまで安倍は黙ってろってことでしょ
反日メディアと小泉使って、圧力かけようとしても
国民の支持率が高くて安易な手がうてないダメリカ
833 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:51:27.34 ID:rJQ3D90Z0
>>830 なんでシナチクが尖閣占領するのに日本本土を攻撃する必要があるんだよ
尖閣諸島およびその後方策源地になりえる先島諸島くらいだろ
834 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:51:43.49 ID:U1UkV3Od0
対等の立場で守り合うのが本来の軍事同盟
井本 日本は米国を守らないが、米国は日本を守る。そのために日本に米軍基地を置くのを認める
という片務的な日米安保条約の賞味期限は切れた。
双務的な対等の安保条約に変える必要があると?
日高 そうです。
本来、対等の立場で守り合うのが軍事同盟。
だから、同盟国が協力して敵に対処する集団的自衛権の行使など当然のことです。
自分は戦わないで、守ってくれと言っても他国は動きません。
まず国家は戦争するということを認める憲法にしなければ、米国民は相手にしませんよ。
井本 安倍政権は憲法改正を目指しています。集団的自衛権を行使できるようにしているのは、
そのための第一歩ではないですか。
日高 一歩ではあるが、逆立ちの一歩だと思うんですよ。
まず憲法を改正して、自衛隊も戦争するという前提にした組織に変えなければいけない。
軍事裁判とか反逆罪とか、戦う組織としての法律も整備して。
それが世界の常識です。
それなしに集団的自衛権と言っても、国際社会では納得されませんね。
井本 特定秘密保護法を成立させ、日本版NSC(国家安全保障会議)も成立させましたが。
日高 それも憲法を改正しなければ小手先のことにしか見えません。
日本版NSCの事務方のトップである国家安全保障局長を元外務次官の谷内正太郎氏にした点を
見ても、軍事を軽視し、外交に偏っている印象を受けます。
井本 憲法改正には国会議員の3分の2の賛成が必要で、一朝一夕ではできません。
日高 それは分かるけれど、本当に改正に向けてヤル気があるのかどうか、まだ不明ですね。
井本 中国は南シナ海や東シナ海、西太平洋で勢力を伸ばしており、米国との軍事バランスが
変えようとしています。それにより日本を心理的に屈服させようとしている、という見方もあります。
835 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:53:13.01 ID:YEHmIh8e0
>>830 それは保険にはならないよw
そこ以外の拠点は攻撃可能って話なだけ。
837 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:55:21.37 ID:Gjv+4PtC0
838 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:55:27.57 ID:U1UkV3Od0
中国はそう簡単に東アジアを制覇できないが・・・
日高 ただ、米国では「そう簡単に中国は東アジアを制覇できない。
中国周辺が安定していないからだ」という見方も有力です。
井本 不動産バブルの崩壊で中国経済がガタガタになるという見方ですか。
日高 私のいるハドソン研究所では「中国人は賢いから経済問題はうまく解決するだろう。
現に中国政府は成長率を抑えて、バブル崩壊を起こさないようにしている」という声が強い。
そうした国内問題ではなく、中国を取り巻く周辺国の脅威があるのです。
インド洋ではインドが海軍力を増強しており、中国の中東からの石油輸入ルートを脅かす存在に
なりつつある。インドはイランやアフガニスタン、イラクも味方につけ、中央アジアからインド洋にかけて
中国の動きを封じ込めるだろう、と見られています。
ロシアやインドネシアも今後、中国の拡大阻止に動く。
米国が内向きになるにつれ、中国の周辺国も勢力を伸ばすわけで、
「実は中国は東シナ海や南シナ海で威張っている余裕なんてない」とも見られています。
井本 安倍晋三首相が就任以来、インドや東南アジア、ロシアとの外交を活発に進めているのも、
対中牽制が1つの狙いです。
★日本は憲法を改正し、核武装を含め自力の軍事力を持て
日高 でも、そんな外交より、まずは憲法改正、自力で守る姿勢を固めることの方が重要ですね。
中国はミサイルで攻めてくる可能性もあるので、米国頼みにせず抑止力として日本もミサイルを持つ。
そういう気概が必要ですよ。
839 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:56:33.85 ID:Ofh5GI4O0
840 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:57:07.13 ID:G2kGcIpw0
ザ・チャイナマネーすなあw
この調子で世界中のマスメディアが現代の「黄禍論」(日本脅威論)を振りかざし
国際世論を徐々に中国の開戦(尖閣侵略)容認に傾けて行くんだよ
朝日新聞や毎日新聞、時事に共同、中日新聞他のローカル紙にNHK
こいつらが執拗に日本への憎悪を煽り続けた結果、
「日本討つべし」の国際世論を形成することになる
マスゴミどもが、今まさに(中国による)開戦を煽っている
841 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:57:36.87 ID:U1UkV3Od0
井本 核武装はどうですか。
日高 そこまで考えていいと思いますね。
井本 米国が嫌がっているんじゃないですか。
日高 いや、キッシンジャーなんか「なぜ日本は核兵器を持たないんだ」って言っていますよ。
ただ核兵器を持つ国が増えると、安全保障戦略が複雑化して面倒だから、日本の核武装に
反対するという声が根強いのも事実です。
井本 米国には日本が核武装すると米国を攻撃するかもしれないという不安もあるようです。
広島、長崎への原爆投下の報復をされるのではないかと。
日高 1つの解決策は英国方式でしょう。
英国の原潜の核ミサイルは米国から借りている。
日本も核ミサイルを米国から借りる仕組みにすれば、核兵器使用について
米国がコントロールできますから。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39931?page=5
842 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:59:34.96 ID:G2kGcIpw0
>>836 泥棒中国が日本の尖閣にちょっかい出してるのを、防ごうとする日本
日本を羽交い絞めにして中国の味方をする米豪
という構図じゃないとまったく正確じゃない
たんなる歪曲印象操作でしかないな
まあそれがチャイナマネーの力だ
こうやって日本脅威論を振りかざし、日本討つべしの国際世論を作っていってるわけだ
843 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:01:36.28 ID:U1UkV3Od0
>>842 チャイナマネーの力w
シャドーバンクや中国国内不動産バブル崩壊はもうはじまっている
中国共産党政権はもってあと五年だろうね、ジョーズソロスも言っている
今年が山だと
今がピークだよチャイナは
844 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:02:35.93 ID:JtH1QEiv0
>>842 そうだろうけど国際世論はウクライナで必死だから
極東なんて関心すら無い
845 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:03:43.24 ID:oLbsGgRmP
>>836 事実としては的確じゃないけど
こう思わせるようにプロパガンダしてるって意味では的確
846 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:05:17.64 ID:ddhCh72g0
憲法解釈の変更はよ
尖閣・沖縄・日本乗っ取られてしまうよ
847 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:06:12.13 ID:tyGijrHQ0
>>842 >>843 決して多くはないと思う金渡してる相手は
だが一部の人間を操ればアメリカを操れる
そして連中はどこに集中して金を渡せばアメリカを操れるかっていうのをよく知ってるようだ
848 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:07:08.74 ID:JmDVSV6Z0
アメリカが弱くなったら日本が泣いて頼んでも出て行くことも有りえなくはないから
そうなったら日本はどうすんのかってことだな
849 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:07:27.95 ID:LaA3ypWQO
アメリカも頼りにならないから、日米安保を破棄して核武装すべき。
850 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:07:52.41 ID:JtH1QEiv0
>>847 白人新聞の多くは中小企業→だから新聞を乗っ取る
議員の多くは政治献金で簡単に意見を変える→だから議員に献金する
いつもの中国ロビーのやり方だな
852 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:09:15.26 ID:tyGijrHQ0
民主党は世界の紛争に積極的に関わろうとしないリベラルだから
その結果、不良国に対して甘い態度を取らざるをえない
その煽りを日本など優等生国が受けることになる
イラストにするなら
不良中国と
優等生日本
で、不良に媚びて優等生に掃除や日直を押し付けるオバマ先生
っていうイラストが的確
英紙で豪が日と中と米の話してんの?
それなんか意味あんの?
854 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:09:57.10 ID:z8SOXwLq0
どっちみち対立するってのw
始末するなら早い方がいいのは誰の目にも明らか。
なまじ軍事バランスが逆転してからでは遅い
855 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:10:05.81 ID:U1UkV3Od0
>>847 米国はチャイナの富裕層や共産党幹部らの資産も土地建物でおさえているね。
中国共産党の指導者らはいつでも海外逃亡できると
>>835 あなたは、三沢、横須賀、厚木、座間、横田、岩国の主要米軍基地が自衛隊との協同使用で、
少なくとも自衛隊と在日米軍の軍事交流が親密なのも知らない、
オバマ政権下で日米が冷却化しているが、
米軍の現場レベルでは任期制のオバマの事はあまり気にしてない。
また日中開戦になれば在日中国人の工作員がこれらの基地をテロゲリラ活動のターゲットにして、
在日米軍も無傷ではいられないだろう。
857 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:12:15.72 ID:U1UkV3Od0
米国が真剣に検討し始めたロボット軍隊
映画の中の世界がついに現実になる?
2014.02.17(月)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39949 今年1月中旬、米バージニア州で開かれた陸・空軍シンポジウムで、陸軍訓練理論司令部の
ロバート・コーン将軍は今後5年で陸軍の兵士数を4分1ほど削減する方向で検討していると述べた。
兵士の総数を減らしても、兵力を落とすわけではない。
「将来の機動力をロボットに置き換えかえられないかと、米軍は真剣に検討しています。
すでに指針ができています。9人の小隊を再構築するレベルにまで話はおよんでいるのです」
案外、本気なんだろうね。
2013年12月25日 00:20
グーグルが本格的にロボット市場に参入。ズバリ、その目的は軍事用途
http://blogos.com/article/76572/
858 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:13:28.35 ID:jRKERG3x0
風船を両手で押してみる。
手が当たってるところはへこむが、
その分、手が当たってないところが膨らむ事に気がつくだろう。
基本的に軍事行動も同じ。
日本がさらに守りを充実させたら、
中国の圧力は日本以外、たとえばフィリピンやオーストラリアに向かうだろうな。
859 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:14:58.54 ID:U1UkV3Od0
>>856 確かにオバマ政権と国防省は対立していて、安倍政権は国防省ベンダコンについているね。
軍人からしたら、オバマってとんだ腰抜けで素人だから
カーター政権以上に外交が下手でね。
エジプトやらシリア、中東の混乱は明らかにオバマ外交の下手さを証明している。
860 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:17:16.35 ID:JtH1QEiv0
まっ安倍政権の行動が非常に正しいから中国マネーを使って騒ぐわけだよ
とくにこの1か月ぐらいは集団自衛の導入法案が中国にとって極めて困るわけだ
だから安倍バッシングにお金を使いまくっている
FTの転び方はとくに顕著だね(FTは前から尖閣棚上げ論だが)
前から中国万歳のNYTとWSJなどは殆ど人民新聞となってるw
861 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:17:44.52 ID:U1UkV3Od0
唇滅びて歯寒し
863 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:20:00.08 ID:rJQ3D90Z0
>>859 あのさぁ、、
オバカじゃなくてオバマの態度はオバマ個人っていうより
アメリカのアジア外交の変化そのものだろ
大統領さえ変わればとか淡い期待にかけんなよ
捷号作戦当時の大本営かお前はw
864 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:20:42.16 ID:U1UkV3Od0
865 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:22:36.86 ID:JtH1QEiv0
>>863 >オバカじゃなくてオバマの態度はオバマ個人っていうより
オバマの支持基盤のGMが中国のお蔭で生き延びたメーカー
だからGMを延命させるには中国媚びするしかないわけ
つまりオバマ個人の都合みたいなもの
866 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:22:42.27 ID:YEHmIh8e0
戦前の日本外交が稚拙であったのは事実だ。
当時の日本人にそんな真似は不可能という全体はありながらも想像することがある。
例えば通州事件などの虐殺事件の詳細な写真付きの証拠を世界に発信しておけば
世界各国の対応はあれほど厳しくはならなかった筈。
事件直後に外国の武官あたりを証人として立ち会わせるとか・・・。
これは現代の情報戦についても変わらないだろう。
867 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:22:57.61 ID:U1UkV3Od0
>>863 もちろん米軍の縮小は大統領がかわってもかわらんよ
ところが、オバマの外交音痴っぷりってのは歴代大統領でも際立つって話ね。
カーターと並ぶかそれ以上。
二年以上も、こんなアホなオバマと日本は付き合わないといけない不幸ってのはある
当然でしょうね
日本のプライドの為にアメリカは戦争したくないだろうし
世界も理解をしめさないだろうな
アメリカに得がないもん
日本は中国を煽ったりして、自業自得と世界に言われるかもしれないしね
869 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:25:03.16 ID:YEHmIh8e0
870 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:25:35.64 ID:U1UkV3Od0
>>863 アメリカのアジア外交なんていうのはウソだよね
米国民主党って元々こんな感じ。
共和党はちょっと違う。
そうはいっても財政がきついので、米軍縮小の流れはかわらない。
レーガンくらいの大物がでればいいが、それも共和党には期待できないので
871 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:26:03.35 ID:yXlJWB730
>>819 「抑止力」と言うからに戦争を起こさせない為の手段と言う位置づけだからな。
ところが、今はむしろ火種の元となりつつある。
872 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:26:21.01 ID:rmOl8Erf0
日本が思考停止の引きこもりから抜け出そうとしたら現実が少し見えてきただけの事だな
現実は見ないようにする社会だから原発の安全対策同様にまた引きこもるでしょ
>>864 さいきんゲーツ国務長官は日本のことを「予測不可能は危険な国」と言ったとニュースで見たが
日本も貶してるよw
874 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:27:55.13 ID:H25vy/BS0
875 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:28:45.63 ID:U1UkV3Od0
>>873 ゲーツは元々CIA職員だったからね。
日本どうのは、いいよ
韓国の自殺した大統領について、頭がおかしいだもねw
あれ笑ったわ
876 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:29:13.52 ID:JtH1QEiv0
民主党は口先介入で世界中を混乱させる
共和党は今は財政難でモンロー主義に行こうとしている
どちらに転んでも米国の勢力はだんだん縮小せざるをえない
だとすれば自主防衛への転換に一歩を踏み出すのは1日でも早い方がイイ
なお中韓経済は既に内情ボロボロなので年内には大人しくなるだろうな
878 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:31:05.49 ID:QKF/VUmt0
日本と縁を切って中国と付き合うのはいいが
中国にとっちゃ日本を抱え込んでないアメリカなんて
ただのデカいだけの国だぞw
879 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:31:26.22 ID:U1UkV3Od0
>>874 ま、米国発の記事ならググればオバマと国防総省がしっくりいっていないってネタはあると思うよ
ていうか、歴然としているでしょ、今の国防長官ってリストラする計画立案が主たる仕事だからねw
880 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:33:08.31 ID:yXlJWB730
国防長官は今でも共和党だしね。
ヘーゲル。
>>878 縁を切るのとは違う。
それほど中国の力が大きくなったということ。
かつての肥えた豚は獅子になった。
883 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:34:31.36 ID:jRKERG3x0
中国の圧力を
日本が一身に受け止めて防ぐ、というほど愚かな政策は無い。
逆に世界はそれを望んでいる。
日本としては中国の侵略エネルギーを
極力他の地域に向かわせなければならない。
でないとまたいつか来た道になる。
884 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:34:48.28 ID:j4TgcccS0
>>863 オバマがマイノリティ代表で大統領になったから福祉を拡充する政策しかとれんのよ
かつ、マイノリティの中には華僑や韓国系も含んでいてそいつらが金出してる
オバマの中では任期中に強いアメリカなんかやりたくないわけ
結果、シリアの軍事介入は逃げて、同性愛保護でソチにはいかないという迷走中なわけだ
在日中国人70万人に対し在日米軍の軍人軍属とその家族は9万5千人、
日中開戦時中国が国防動員法を発令すれば
アメリカ政府は在日米軍9万5千人の命を守る義務がある、即座に日本からの引き上げは不可能に近い。
安保以前に絶対嫌でもアメリカは参戦せざる負えない。
886 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:36:31.43 ID:QcrxmsEf0
>>7 そもそもアメリカと仲直りしようかソ連を見方にしようか悩んで、
ソ連に希望を託したから、あんな悲惨なことになったんだぞ
887 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:36:38.07 ID:JtH1QEiv0
てなわけで米国自体に極東を守るお金が無いのは明白なのだから
安倍政権の防衛強化路線をオバマは応援せざるを得ないはずだが
それを日夜邪魔してるのだから不思議な大統領である
一体何をしたいのだろうか。
まあ中国マネーに遠慮してるのだろうけど、
安全保障は目先の金で左右すべきものではないし
そもそも中国マネーも大きく変調してきている
オバマのほうが誤りだと解る日はすぐに来る
888 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:37:44.41 ID:QKF/VUmt0
アメリカよりロシアやインド東南アジアとの関係を深めればいい
890 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:46:31.84 ID:q/6Sj37fO
安部は政治路線を変えるべき
日本はアジアの一員なんだから情けない白人コンプレックスを捨て
アジア諸国重視、近隣国との関係修復に勤めるべき。
安部には引くところは引く、譲るところは譲るってのが無いんだよ
近隣住民から嫌われて村八分になるタイプ。
891 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:47:13.97 ID:JtH1QEiv0
>>889 おまけに中国の報道官にめちゃめちゃ叩かれたオバマw
オーストラリアの白人がアボリジニ以下の扱いをされるのは遠くないんだから
他所のことより自分のところの心配をしておけよ
893 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:48:49.62 ID:yXlJWB730
>>889 ダライ・ラマ本人かて独立までは望んでないのだから、普通だろw
894 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:49:03.25 ID:YEHmIh8e0
>>890 確かに特アは嫌われてアジアでは村八分状態になろうとしてるしなw
895 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:49:29.59 ID:JtH1QEiv0
>>890 >近隣住民から嫌われて村八分
南シナ海を侵略してる国のことか
896 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:49:57.50 ID:sS+OEqpg0
当事者同士の問題にインドやロシアが手助けする訳ないだろ
擦り寄るとかまるで朝鮮思考だな
897 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:50:51.13 ID:Ow426L9d0
日本に味方しないなら
日本は軍備増強するだけ
>>887 平和のために必要な軍拡論者が一番好戦的なのではという疑念があるから
899 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:51:33.54 ID:fTTGhHUaO
ダライ・ラマさんの件が踏み絵になるな
900 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:51:36.93 ID:jRKERG3x0
>>891 へー。
もうとことん足元を見られたな。
いったん見切ったら中国人は押してくるぞ。
任期の2年間にやれるだけ既成事実を積むだろう。
901 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:52:34.74 ID:yXlJWB730
>>890 今まで白人先進国と一緒になって世界の富を山分けしてきたところを、
横から巨大な大浪費家が「俺にも寄越せ」とイチャモンつけてきている
状態だから物事はそんなに簡単ではない。
韓国?知らん。
902 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:52:44.05 ID:djPhQonkP
中国の対日政策が歴史的な報復という面を持っている以上、日本の選択肢は限られてくる
アメリカは、中国との直接的な軍事衝突は避けつつ、抑止する戦略を取っているために
日本の基地と日本の軍事力をこれまで以上に必要としているし、依存しようとしている
アメリカのジレンマは、日本がその位置に留まって軍事的な冒険をしない事と、中国に
対してハッタリが効くことの両立にある
より根元的には、日本の軍事力を今後もアメリカがコントロールできるかどうか、見極め
きれない、という不安にとらわれていて、チグハグなアクセルとブレーキをかけている状態なのだ
日本は、中国、北朝鮮、韓国が「60年前の報復」を掲げてくる以上、宥和的なスタンスは
かえって事態をエスカレートさせると信じている
また、日本人の天皇家に対する価値観は、戦前の絶対的なものではなく、より穏やかで
安定したものに変わっている。これを「弱くなった」と見るのは誤りで、政治性のない
原始宗教のような価値観をもって、浸透している。そこを攻撃されることは日本の精神的な
権威への攻撃と同じであり、どんな政権も「妥協」をすることが不可能な状態に陥ってしまう
アメリカ以外には負けたと思っていない日本人にとって、中韓朝の歴史攻撃は、まさに
対決への道そのものだし、その戦いは無慈悲なものになると覚悟しつつある
903 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:53:01.03 ID:JtH1QEiv0
>>900 いつもの中国美人報道官がめちゃめちゃ叩いてたね
もう中国の下僕ぐらいに思ってるんじゃないのマジで
904 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:53:12.22 ID:ED8DP65g0
オーストラリアの元高官がイギリスのメディアでアメリカ政府の日本と中国への関わり方を語る?
なにがなんやら
オバマさんもあんまり蝙蝠みたいな真似しちゃあかん。
独立支持するかしないかだろう?
土下座外交のつけが来てるなあ
日本が外交における主権を放棄し続けた結果
相手に日本を敵に回すという発想すら忘れさせてしまった
907 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:53:59.46 ID:vVlBk74D0
犠牲にするとかさ、犠牲にしてきたのに
何ぼの立場やねん・・・斜め上もいい加減せいや
日本はロシアと組めばいいだろ
ロシアの核と日本のハイテク技術で
アメリカ&中国対ロシア&日本の冷戦が何十年か続けば
世界の平和は保たれる
909 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:57:14.21 ID:jRKERG3x0
>>903 中国はアメリカの情勢を分析してるんだろうね。
政界とマスコミ、大学などの学会、あと実業界。
その結果、アメリカを抑え込める自信をもったんだと思う。
戦前からアメリカ分析と工作は中国はうまいなー。
何千年も陰謀で生き残った民族はやっぱり違うよ。
910 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:57:38.87 ID:CHqAG+4K0
中国韓国のナショナリズムに媚を売るほどに国が荒れる
日米豪はここ10年の歴史を学ぶべき
911 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:57:44.88 ID:JtH1QEiv0
>>903続き
報道から引用すると
中国外務省の華春瑩副報道局長は21日の記者会見で
「いかなる国であれ、意地を張って中国の利益を損ねれば、
最後には自分たちの利益を損ねることになる」と述べ、
対抗措置を取ることに含みを持たせた。
とのことです。意地を張って中国の利益を損ねたオバマらしいですw
オーストラリア自身、大東亜戦争で我が日本軍にニューギニアまで攻められダーウィンまで空爆されてる、
今度は中国人にそれをやってもらいたいみたいだな?
さすが灼熱で脳が沸いてるオーストラリア人だな。
二度と侵略されたくなければ、同盟国や友好国を大切にして軍備増強に励みたまえ。
913 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:00:06.48 ID:YEHmIh8e0
>>908 ロシアと組むなんていう発想がもうねw
世界史の中でのロシアがどんなものか・・・。
現在は経済問題があるから大人しいんじゃないの?
914 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:00:09.69 ID:tyGijrHQ0
>>863 民主政権から安倍政権に変わってどうなったか見ればわかるだろ
915 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:02:13.09 ID:JtH1QEiv0
>>909 実業界は国有化したGMが中国市場のお蔭で生きてる点で頭が上がらない
マスコミ(特に新聞)は意外に資本が小さいからお金で簡単に転ぶ
議員は東海決議を例に出すまでも無く献金さえすればホイホイ賛成するのが普通
アメリカほど簡単に中国に転ぶ国は他にはないとも言えそう
自国の歴史に対する深い理解と先人に対する畏敬の念があり、
広島・長崎の原爆で殺害された20万人の人々や、東京大空襲
で殺害された10万人の人々、戦死して靖国神社に祀られている
数百万人の人々のことを思うならば、国策上、対米友好の政策
を取ることは有り得ても、この小泉のような心底浅ましい男妾の
ごとき態度でブッシュに尻をちぎれんばかりに振りつづけるなど、
到底できるわけがない。「作法としての反米」が根本的に欠けて
いるのだ。
∧__∧ Rub me tender
(´∀` )
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
小泉純一郎とそのカルト信者愚民は、これだけ浅ましく恥さらしに
くねらせた尻を付けたまま、どの面さらして今後、靖国神社に参拝
するつもりなのだろうか!?(-“-#
917 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:02:27.32 ID:tyGijrHQ0
>>913 組むフリならまだしも
本気で組むって言ってるヤツは
脳内お花畑だよな
918 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:05:02.31 ID:wDnuNmSL0
豆粒ほどの国だからな
919 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:06:56.63 ID:grDNmQX10
>>913 口は噛み付こうとしてるが頭がヘタレてウダウダしてる駄犬と手を切って
隙あらば噛み付こうとしてる猛犬と手を組むのか?
駄犬を飼いならしながら体を鍛えたほうが遥かにマシだろ
日本はとにかく何事も後手後手だよな。
外交は戦争なんだぜ。
国際世論を味方に付けるべく、日頃から工作をしないといけないのに、ろくに何もしてないんじゃね?
中国、韓国のような反日生ゴミ国家に対しては、内部分裂を促すような工作を日頃からしておけよ。
やつらの内部で反目し合うような状況を作って、国際社会では反日宣伝の嘘を暴く宣伝工作を続けてとか、いろいろあるだろ。
反日勢力に味方するようなやつらに恥かかすような事実を暴露して、そういうやつらを社会的に抹殺するような工作をしたりとか。
921 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:08:26.49 ID:vVlBk74D0
日本はアメリカを誇大に見過ぎたな
922 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:09:20.24 ID:NiiIEmnt0
いよいよ日米安保に安住してきた日本が梯子を外されるときが迫って来た。
923 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:10:27.04 ID:JtH1QEiv0
>>920 >国際世論を味方に付けるべく、日頃から工作をしないといけないのに
やれば簡単だろうな
地理学常識に反する東海決議でもホイホイ通すほどの献金議会なら
ちょっとバラマケば何でも通るよホンマに
924 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:10:48.65 ID:YEHmIh8e0
925 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:10:51.44 ID:Jz/vhgj60
この人物の発言は日本人には不愉快な発言である
しかし世界の知識人にはおおむね妥当と受け取られるであろう
すべては安部政権の自らをわきまえない自分勝手な行動、発言の故である
しかし今の政権はすでに歯止めを踏み外しとどまるすべを喪失した
唯一の道は麻生、町村、石破氏ら良心派がいつ立ち上がるかに掛かっている
国民の全てがその時期を見守っている
926 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:13:00.38 ID:JtH1QEiv0
閣僚は参拝問題に口出しするなとニヤニヤ語った町村さん
ざまあみろ左捲き
ざまあみろガリ勉野郎
これが支那畜生の現実だ!
928 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:13:56.23 ID:YEHmIh8e0
>>925 っと頑張ってみても
そのような事実は無く支持率は高い。
929 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:13:57.81 ID:jRKERG3x0
>>924 軍はやる気だけどオバマがヘタレてるアメリカと
隙あらばどっちにも噛み付くロシア
ロシアと手を組むならアメリカのまま自国の防衛力を強化したほうがマシってこと
931 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:16:13.31 ID:uTMS2z690
アメ公の本音が民主党下で見えてきた。
所詮、日本は敗戦国として逆らえない奴隷にして、収奪するのみ。
シナとの対立で火の粉が飛びそうになってきたから、振り落としに掛かっている。
戦争でシナを支え、日本を徹底的に追い込み、都市焼き払い、原爆投下し、インディアンを殲滅した
残虐DNAは生きている。
932 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:17:38.74 ID:JtH1QEiv0
すべてに口を出すがすべて中途半端で投げ出すというオバマ
チベット問題もどっちつかずでチベットを失望させたうえに
中国からは経済制裁するかもよと言われて涙目
こんなトップに誰がした
933 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:18:47.07 ID:Fg+SU3a1O
当たり前だよな。
日本を助ける為に米国人が大量に死ぬの分かってて
助けるわけないし。
米国は国益を第一に考える国だし。
核兵器で米国本土が攻撃されるのに
米国が日本を助けるわけないのは当たり前。
米国は必ず中国と妥協する。
他の欧米諸国もな。
それを知らないのは、安部とその安部親派だけだし。
戦争になれば口で威勢が良かった奴らと身内が国外へ逃亡。
関係のない一般庶民が犠牲になり、そいつらの尻拭いさせられる。
934 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:19:35.76 ID:YEHmIh8e0
935 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:20:18.68 ID:grDNmQX10
>>1 >その兆しの1つは、安倍氏が昨年12月に靖国神社を参拝した後に米国政府が「失望」を表明したことだ。
これは米国が怖気づいたわけじゃなくて、キャロラインの独善だろ。
バカな記事だな。
937 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:22:58.54 ID:K8AHjIkLO
米国は去年の7月から12月までの半年間に
7回「失望した」
1回「受け入れがたい」
を表明してる。何に失望したかというと:
「東アジアの緊張を高めた」
と明確に述べている。
938 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:23:19.40 ID:YEHmIh8e0
>>935 なるほど。
それはどうも。ごめんなさい・・・。
939 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:24:53.39 ID:JtH1QEiv0
ダライラマさんにあったぐらいで中国の報道官から叱られてるオバマでは
もう中国の言いなりと見たほうがいい
情けない国だね米国は
940 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:25:01.89 ID:grDNmQX10
941 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:26:38.68 ID:KUTdpj58O
>>933 自国の国益を第一に考えない国があったら教えてほしい。
942 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:28:14.55 ID:jRKERG3x0
>>937 いくら日本のせいにしようとしても
中国の軍拡が自由を脅かしてるのは世界中が知ってるんだから
アメリカの発表を気にする必要はないだろ。
943 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:29:37.78 ID:YEHmIh8e0
>>941 その昔、極東の一番端っこに島国があってね(ry
944 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:39:56.60 ID:cw1tH9So0
歴史問題云々って話なら中国の傘下に入った広島県人や
長崎県人の像を建てられる可能性もあることを理解できないんだろうな
日本人だってうすうす感づいてるだろ
オバマ見るとな
漢民族は満足することがない民族てことを理解してないなw
946 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 13:20:23.54 ID:iaczX4QXI
まあアベちゃん周辺は正しいことであれば、いつか受け入れられるってスタンスだからねぇ。
戦略がないから、うまく中国にやられてるという印象。
ま、どっちみち結末は変わらんからどうでもいいけどね。
家康が難癖つけたように、とにかくイチャモンつけて相手の譲歩を引き出す
出来なきゃ武力で抑え込むって思想だから、穏便に済ますことは不可能。
948 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 14:35:50.13 ID:8ItUCgIa0
核兵器配備はよ
949 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 14:38:49.29 ID:YWsnGcZ/0
そんなに米国が弱腰ならば、日本は自衛隊を日本軍にして、
在日米軍にはお帰りいただこう。
全国各地にある広大な米軍跡地は、日本軍が使えばいいよ。
950 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 14:41:14.65 ID:6zY2C7is0
>>8 トンキン、逝ったヽ(´ー`)ノ イッチャッタ
>>933 中国と全面核戦争になったら、
中国に核を打たないで
世界の核保有国を道連れにすればいいんよ
焼け野原になった日本を憎んでも
どうしようもないから、中国を
恨んでいつか戦争になるべ( ´∀`)
952 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 16:41:47.57 ID:seUGa1EF0
日本人と同じ所得が4億人さらに開発途上が8億もいるんだ算数できればどちらが徳がわかるはず
953 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 16:44:06.30 ID:grDNmQX10
>>952 そいつらが日本人と同じように大人しいならなw
>>795 だってアジア人なんて、適当に理由でっちあげて原爆の2つ3つ落とせば
黙らせられるし、誰も白人は文句言わないんだしテキトーでいいだろ?
位の感覚なんだろな
955 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 16:59:12.94 ID:Ftbj7Q0dO
アメリカの話をオーストラリア人がイギリスの新聞に???
958 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 17:18:03.03 ID:EtPCQNk90
NPT(核拡散防止条約)を脱退すると国際社会から制裁を受けると
馬鹿なことをいう者が多いが、NPTは第10条に則って脱退が出来る。
罰則規定も何もない。
核拡散防止条約第10条 [脱退・有効期間]
1 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の
至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの
条約から脱退する権利を有する。
当該締約国は、他のすべての締約国及び国際連合安全保障理事会に対し三
箇月前にその脱退を通知する。
その通知には、自国の至高の利益を危うくしていると認める異常な事態に
ついても記載しなければならない。
つまり、北朝鮮の核開発、中国の核兵器増産が続けば、
日本はNPTの10条に基づいて、合法的に脱退し、防衛用の
核開発ができる権利が認められている。
「制裁を受ける」は大嘘でした・・・w
961 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 17:33:07.91 ID:hZW++1Jy0
日本の核武装が充実するまで中国は待てない。
核を打ち込んでくる。 金縛りだ
962 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 17:34:11.13 ID:RpZWAaGa0
散々貢がされた結果がこれwwwwwwwwwwwwww
米議会 TPP失敗なら日米関係後退も
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140222/k10015444421000.html アメリカ議会調査局は、TPP=環太平洋パートナーシップ協定について、交渉が妥結しなければ
日本とアメリカの関係が後退する可能性があると指摘する報告書をまとめました。
アメリカ議会調査局はこのほど、日米の経済面の関係について報告書をまとめました。
それによりますと、TPP=環太平洋パートナーシップ協定について、「成功すれば、日米の関係は
さらに高いレベルに発展し、経済の関係も再び活性化する可能性がある」としています。
一方で、「失敗すれば、日米両国が国内の反対を収拾できなかったことを意味し、関係が後退する
可能性がある」と指摘しています。
また、両国の経済の関係全体については「中国の台頭などによって相対的な重要性はやや下がって
いる」としながらも、「引き続きアジア太平洋地域全体にとっては重要だ」としています。
TPPの交渉を主導するアメリカにとって、農産物の関税撤廃など難航分野を抱える日本との交渉を
どれだけ進展させられるかが最優先課題のひとつとなるなか、今回の報告書は、アメリカ側に、
交渉が妥結しなければ日米関係に影響が及びかねないという懸念があることをうかがわせるものと
なっています。
965 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 18:00:21.98 ID:w4Pj+Rmq0
日本てホンマ哀れな国やな・・・
【中国】外交文書に「尖閣諸島」と日本名明記 「琉球(沖縄)の一部」と認識 初めて発見と時事通信
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356590365/146,171,188,333,337 http://unkar.org/r/newsplus/1356590365/146,171,188,333,337 【政治】孫崎享氏「米国にとって、在日米軍基地は日本防衛のためにあるのではない。あくまで世界戦略の一環だ。」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353069412/892,893,895,896,898,899,914,916, http://unkar.org/r/newsplus/1353069412/892,893,895,896,898,899,914,916, 【TPP】業を煮やした米国は自民党有力者へのロビー活動に力を入れ始めたと産経新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359559228/158,160-162,164,165-166 http://www.logsoku.com/r/newsplus/1359559228/ID:w4W/GCrs0 【経済連携】カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでTPPに喜んで参加する本当の理由[13/03/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363158753/571,584,585,589 http://unkar.org/r/bizplus/1363158753/571,584,585,589 【通信】NSA、日本の科学技術や外交で通信傍受 米報道 [13/11/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383623454/ http://unkar.org/r/bizplus/1383623454/ 【国際】日本も米NSAの主要海外拠点、「敵と同時に友も日常的にスパイしている」…「仏独への外交的優位」「日本への経済的優位」も目的
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383464394/ 【NYT】スノーデン容疑者「日本は中国・韓国・北朝鮮と並んでNSAの重点監視対象国(2007年付)」[11/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1383634141/ 【米国】NSA、密かに「スパイソフト」埋め込む…米紙[14/01/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1389841796/
★日本核武装中立論
【尖閣問題】 石原慎太郎氏、核武装論 「最低限核兵器のシミュレーションが必要だと考える。強い抑止力としてはたらくはずだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352457556/750-751,775,779,782,786,793,795,798, http://unkar.org/r/newsplus/1352457556/750-751,775,779,782,786,793,795,798 【衆院選】 右傾化する自民党 核武装「検討すべきだ」38%、「核兵器を保有すべきだ」と答えた人も1人…候補者アンケート
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355125551/269-271,274-281 http://unkar.org/r/newsplus/1355125551/269-271,274-281 【衆院選】「日本が核武装すると煽れば北朝鮮がミサイルを撃ってくるかもしれない」湯川れい子さん、三宅雪子氏を応援…千葉4区★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355535071/346-359 http://www.logsoku.com/r/newsplus/1355535071/346-359 【政治】孫崎享氏「米国にとって、在日米軍基地は日本防衛のためにあるのではない。あくまで世界戦略の一環だ。」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353069412/892,893,895,896,898,899,914,916, http://unkar.org/r/newsplus/1353069412/892,893,895,896,898,899,914,916, 【毎日新聞】孫崎享氏「日本が米国への北朝鮮のミサイル迎撃は不可能、集団的自衛権行使容認しても対等な日米関係はない」[01/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1358989776/145-160,184,185,206,207 http://unkar.org/r/news4plus/1358989776/145-160,184,185,206,207
969 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 18:25:05.09 ID:1FeIXTEM0
970 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 18:50:26.62 ID:gq4uNU5a0
フィナンシャルタイムズが絶対言わない事
国務省はイギリスの犬
それをした途端、米国を頼むに値しないと世界中で軍拡闘争だな
972 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 20:25:41.30 ID:JiRJucrO0
>>1 >米国は日本の中核利益を守ることをはっきり確約するか、
>さもなくば、日本が「1945年以降に放棄した戦略的な独立性」を取り戻すのを助けなければならない。
ごもっとも。
だから駐米大使の言った事は全く正しい。
そして危機管理とはまず許容できない危機の対処から考えるもの。
つまり、米国が日本の中核利益を守らないと 既に決めている という現状分析が重要になる。
勿論、それが正しいというわけではない。
有り得る現状のうちの最悪な事態を想定するのは常に大事だという事。
973 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 23:58:51.00 ID:AMRA/Sse0
>>942 いつ誰を脅かしてって
その中国とアメリカが組むよって話なんだけど
974 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 23:58:52.60 ID:DjJG2Xu90
こうやってシナの日米離間工作が進んでいくわけだ
やっぱり外国に命運握られた状態ってのは良くないよな
やはりさっさと憲法改正しないと駄目だな
975 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 00:43:47.67 ID:JFJvLvIp0
アメリカの、国防総省、国務省と政府に、意見の食い違いがあるよね。
日米間の食い違いよりも、こっちの方が中国の暴走を引き起こしやすいんだよな。
本当に、オバマの臆病者は何とかならんもんか。
アメリカが戦争できないことが中国にばれると、
日本がアメリカに協力する理由もなくなる。
その場合、アメリカはアジア政策をどうするつもりなんだ。
一般的なアメリカ市民の率直な意見の代弁だろうが、根本的なところでおかしいんだよ。
アジア政策というか、中国と、日本抜きでどうやって対応するんだよ。
976 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 00:50:17.30 ID:oQWV9ZAM0
俺もそう思う
977 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 00:51:40.37 ID:JFJvLvIp0
日本が中国を挑発して戦争になるというのは、
アメリカの日中関係を全く知らない人間の事実誤認。
日本が実効支配している尖閣諸島に
中国が武力で上陸してこなければ日中間で戦争は起こりえなないんだよな。
その場合も含めて巻き込まれると思っているなら、米国はアジア戦略を根本的に見直す必要がある。
フィリピンとかも含めて。
太平洋国家とか寝ぼけたことをいうべきではない。
978 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 00:56:02.19 ID:Jko4Ftck0
トルコ共和国の毅然とした意志の力
http://ameblo.jp/ringo-chyan/entry-11485235718.html ところで、他にも日本と同じように、嘘の歴史認識を押しつけられている国があります。
それがトルコなのです。
(中略)
そのトルコが日本に於ける中韓と同じように、アルメニア人を大量虐殺した。という捏造
された歴史を押しつけられているのです。
しかし、トルコはこの言い掛かりに対し、誇りを守るためには一戦するもやむなしとして、
毅然としてはねのけました。
(中略)
自国の名誉を傷つけるのなら、例えアメリカであっても袂を分かつ。この決心があるからこそ
トルコの言う事は真実として受け入れられ、米下院外交委員会は審議を取りやめたのです。
米議会民主党が日本の慰安婦問題糾弾の決議案を審議する状況と酷似していますが、
トルコの対応は日本のそれとはまったく異なっています。
その結果、トルコはアメリカで名誉を維持し、日本はアメリカの複数の公共施設や公園に
従軍慰安婦の象やモニュメントが建てられ、日本と日本人、日本のために闘って死んだ
軍人を貶められているのに、国として撤去の方策さえ検討されていません。 日本の外交官は「無能」です。
979 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 06:22:17.44 ID:e4+JC9QI0
アメリカが日本より中国に味方するのは当たり前だろ
980 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 06:30:38.11 ID:53stTWMRO
やっぱり真の独立を果たさんといかんね
今のままだと大戦が起きたら日本なんか吹き飛びかねない
100年で2回も起きてる大戦に備えないってどうかしてる
脱原発さんそう思わないか?
1000年に一度の地震による原発事故にはあんなに騒ぐんだからさ
981 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 06:40:34.77 ID:wuF6ioTu0
こんな哀れな日本に誰がした?
どうして日本は米国に服従しないといけないんだ? 誰のせいでこうなった?
>>981 外交は戦争の代わりにやる国益追及の一手段であるという認識は万国共通だが、
日本人にとっての外交というのはお客様に対する接客に近いイメージだから
外人に少々乱暴な態度をとられてもこちらは我慢して揉め事を起こさないのが美徳なのさ
一般の義務教育でも、プロの外交官の研修でもそういうポリシーが貫かれているぜ
983 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 07:25:48.14 ID:aVos7Ifh0
このままでは日本は中国の属国化はまぬかれまい。共産主義中国の脅威に鈍感で
いつまでも憲法改正にすら踏み込めない日本人。救いようがないな。
奴らの属国と化したとき、膨大な犠牲者がでるのは明白なのに。左翼も在日も避
けられんぞw
中国共産党政権による犠牲者
「従軍革命改革」(王海光 中国国内で出版) 一億人
「現代中国政治」(毛里和子 名古屋大学出版会) 一億人
彼らは今も尚、チベット、ウィグル地区で罪なき人々を殺し続けている。
984 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 07:38:30.02 ID:aVos7Ifh0
>>983 日本支配下での中国共産党殺人政権による犠牲者数は3千万人をくだらないだろう。即殺されなくとも強制収容所に入れられ、
拷問、重労働によって結局皆殺しにされる。
>>42 イギリス、オージー、カナダ、ニュージーランドは家族 =ジャイアンとジャイ子の関係
エシュロン参加国
ジャップはアメリカにとってただの友達 =ジャイアン「おーのび太、心の友よ〜金貸してくれ、な!」
986 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 09:00:33.46 ID:wuF6ioTu0
>>983 事実誤認しているようだな日本は現在、米国の属国だから中国の属国に
なる事は考えられない。
987 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 09:06:28.18 ID:rfsA/Jcp0
これではっきりした
アメリカは日本を守らない
日本は核武装して自主独立の道を目指すしかない
集団的自衛権の議論なんか吹っ飛ぶ事態なんですよ奥さん
988 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 09:21:53.53 ID:aVos7Ifh0
>>986 わかっちゃいないな
アメリカが日本を見放し、安保を破棄して出て行く可能性は否定できないだろ。
その時、一番おそるべきは中国の核による恫喝だよ。これをやられると日本は一日で
属国になる。
989 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 09:33:50.04 ID:sd7tMmkU0
アジア最強の沖縄本島の米軍基地が撤退したら
日本も台湾も韓国も南西諸島周辺諸国もすべて
核保有国の大国の中国に飲まれるが
さすがにアメリカもそこまでしないだろー
990 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 09:54:35.93 ID:NukNNX2Z0
さて、オーストラリアの元高官とやらが、どうして第三国の関係を日本や国際社会に対して一方的考察から扇動する必要があるのか? そこを考えるのが知能指数が高い人間だよなー
中国の戦略
尖閣諸島を奪取
↓
東シナ海の制海権と防衛権を主張し軍拡
↓
南シナ海の島嶼部を奪取
↓
南シナ海の制海権と防衛権を主張し軍拡
↓
沖ノ鳥島を尖閣諸島と同じ方法で奪取
↓
フィリピン海の制海権と防衛権を主張し軍拡
↓
小笠原諸島を奪取、南鳥島を奪取
↓
北太平洋の制海権と防衛権を主張し軍拡
↓
ヤップ・パラオを様々な手段で属国化→民主的プロセスを装って中国に編入
↓
南太平洋諸国にも同様の手段で手を伸ばす
↓
南太平洋の制海権と防衛権を主張し軍拡
↓
ここまででアメリカの防衛力を大幅に上回る海上戦力が配備される
↓
アメリカ国内要所で核爆発が発生、中国は関与を否定、イスラム系テロリストが犯行声明
↓
アメリカ、中国に屈服へ
↓
中国、欧州を屈服させる、中国文化の強制と混血の強制をチベット同様に実施開始、これで中国共産党は自分たちのナチス以下の暴虐や歴史認識問題を永久に回避できる(とも思える)状況となる
>>1 日本人を切り捨てても日本の土地は切り捨てるの難しいだろうと
それを判断しているならもはやなすすべもありませんがな
992 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 10:49:39.02 ID:Fmse0gQQ0
>>893 >ダライ・ラマ本人かて独立までは望んでないのだから
それってダライ・ラマが決めることか?
993 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 11:12:18.92 ID:2u0UwhyH0
>>978 ネトウヨは日本語の掲示板で不満を言ってるだけで
アメリカに乗り込んだりしないから
トルコ人みたいな毅然とした対応は不可能だw
994 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 11:18:10.11 ID:LQnDFkfk0
だから今まで散々いってるだろ、日本は米国の覇権拡大のための前哨戦の捨石基地なんだよ
そんなの今更だから別段驚かんが、日本は四面楚歌になるのだけは避けたい
欧米でよってたかって昔の戦前の日本にさせるのは必至だからな
しかし日本国民って太平洋戦争前と全くおんなじだわ
全く現在の状況真剣にみてないwww
995 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 11:21:50.37 ID:GOpAFnPH0
民主党政権ならそうだろうな
996 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 11:56:21.87 ID:3uBCi0eE0
孤立日本の行方
国際連盟脱退→国際的孤立→局地戦で真珠湾→南方展開→原爆→国体消滅寸前
歴史の教訓が解ってない。
997 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 11:59:12.59 ID:LtkoyRgY0
>>993 リアルではニートで厄介者だが、ネットの世界じゃ俺は怖いもの知らずだぜ。
998 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 12:02:33.52 ID:K154qiEz0
それって中国は嘘吐きですと言ってるのと変わら
米国は西太平洋のパートナーに日本を捨てて中国共産党を選ぶ度胸は無い
もっとハッキリいえば、世界一の経済大国になろうとする有色人種国家の立つ手助けなどしない
白人視点なら中国は叩いておかないとマズいだろ
1001 :
1001:
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