【尖閣問題】日本に返還される直前、米ホワイトハウスで交わされた議論の録音記録が見つかる

尖閣諸島の日本返還巡る米の録音記録

沖縄県の尖閣諸島がアメリカから日本に返還される直前、
アメリカ・ホワイトハウスで交わされていた議論の録音記録が新たに見つかりました。
日本への返還に反対する意見に対し、安全保障担当の大統領補佐官が反論する様子などが
克明に記録されており、専門家は、返還に至る経緯を示す史料として注目しています。

尖閣諸島は、１９７２年５月、沖縄本島などとともにアメリカから日本へ返還されました。
今回見つかったのは、その前年の１９７１年６月、日米両政府が「沖縄返還協定」に調印する直前に、
ホワイトハウスで行われた議論の録音記録で、早稲田大学の春名幹男客員教授が、
アメリカの「ニクソン大統領図書館」で発見しました。

議論のメンバーは、ニクソン大統領と安全保障担当のキッシンジャー補佐官、
国際経済担当のピーターソン補佐官の３人です。

議論ではまず、ピーターソン補佐官が「日本にとって尖閣諸島はそんなに重要なものなのか、
最優先の重要事項と言えるのか」と、返還に反対する意見を表明します。
発言の背景にあったのが、当時、アメリカが中国の正統政府として外交関係を持っていた台湾の存在です。
アメリカは、台湾からの安い繊維製品の流入を食い止めようと、当時、輸出削減を求める貿易交渉を行っていました。
その台湾が、尖閣諸島を日本に返還しないよう求めていたのです。

NHK NEWS WEB　6月7日 4時31分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130607/t10015132821000.html

>>2以降へ続きます。

>>1からの続きです。

補佐官は台湾を念頭に置いて、「大統領、繊維問題を解決するのは日本ではない、その周辺の国だ」と述べ、
台湾の要求を受け入れれば、貿易交渉が進むと進言しました。

これに反論したのが、安全保障担当のキッシンジャー補佐官で、
「尖閣諸島は日本に返されるべきものだ。返還しなければ日本が自分のものだと思っている島を、
繊維を巡る交渉をまとめるために台湾に与えるように見られてしまう」と述べます。
さらに、尖閣諸島を含めた沖縄をアメリカの統治下に置くことを決めた１９５１年のサンフランシスコ平和条約に触れ、
「条約に関して具体的な境界線を宣言したとき、われわれは尖閣諸島を含めたが、それに対し異議は出なかった。
その時点で話に決着はついている」と述べ、最終的にニクソン大統領も、この意見を取り入れました。

この議論の１０日後の１９７１年６月１７日、日米両政府は沖縄返還協定に調印し、
尖閣諸島は沖縄本島などとともに日本に返還されることになりました。
日米外交史が専門で東洋英和女学院大学教授の増田弘さんは「尖閣諸島の返還に関して、キッシンジャー補佐官が、
日本への返還に決定的な判断を下していた経緯を示す貴重な史料だ」と話しています。

NHK NEWS WEB　6月7日 4時31分

依頼です

そらそうだよなー

また捏造か。

反日親中のキッシンジャーが言っちゃってるんだから、もうどうしようもないよなｗ

じゃあやっぱり日本のモノじゃん

だから何さ

朝日や毎日は報道しないな！ これ

どちらに正義があるか、それを示す証拠は、多ければ多いほどいい。
戦争になった時に、効果を発揮する。

>１９５１年のサンフランシスコ平和条約に触れ、
「条約に関して具体的な境界線を宣言したとき、われわれは尖閣諸島を含めたが、それに対し異議は出なかった。
その時点で話に決着はついている」と述べ、最終的にニクソン大統領も、この意見を取り入れました。

ここ試験に出ますので頭にぶちこんでおけよ支那と売国奴日本人

酷い国だな、アメリカｗ
自国の国益のために、台シナに譲り渡そうとしていたんかｗ

ジャップは奴隷ですかｗ

さすがポチウヨ
錦の御旗を手に入れて喜んでやがるｗ

こんなもんあろうとなかろうと
中国が強引に奪い取ればそれで中国のものになると思いまーす
よってこんなものは心の底からどうでもいいものでしかない

いい証拠だ

この件、よくNHKが報道したよな
生野のヘイトクライムみたいに報道しない権利を行使するもんだと思ったが
それとも台湾と日本を仲たがいさせようとしてるのか？

もし帰属問題を議論にするにしても、相手は「台湾」であって、「中国」ではないって事まで明らかジャン

(∩｀ハ´)ｱｰｱｰきこえなーい

小日本の工作員もやるじゃないか

米国の録音記録を捏造するとは

>>9
以前、テレ朝の報道ステーションSUNDAYで扱ったやつだと思うが

キッシンジャーやるじゃん

たかが繊維交渉でふざけた問題を作りやがったもんだ

まあ日本固有の領土ってのは鉄板なわけだ。

>>12
最近2008でも竹島の主権が
韓国→主権未確定→韓国
になった経緯がある

米国政府機関地名委員会

>>14
だから、護憲勢力が日本の国防意識を削ごうと必死なわけだ。

中国どうするの？立場無いなｗ

当時のアメリカには日本の本当の価値を知る頭が無かった事の証

キッシンジャーは反日親中だったのに、
そのキッシンジャーさえ「尖閣諸島は日本に返されるべき」と言ってたんですね

つまり、とっくの昔に決着の付いた話であって、角栄から聞いたなどとぬかす呆け老人は
嘘つきか売国奴と言うことだな。

みなさんよく読んでる?
日本に有利な報道なのに・・・。

さすが、ハシゲの交渉力はパネー

アメリカ高官の一言で決まるｗｗｗｗｗ

>>11

中国はサンフランシスコの講和条約に調印していないがな

野中さん涙目ｗ

鬼神じゃあ

まるで尖閣が日本のもののように偏向報道するNHK
なんちゃって

>>12
>>13
涙ふけよぉ〜www
ばぁ〜かwwwWWW

しょせん、台湾も人民共和国と同じ穴のムジナ。

>>29
嘘つきか売国奴じゃなくて、嘘つきで売国奴じゃないか？

>>17
尖閣の帰属は「琉球」であって「日本」ではない、みたいなもんだろ

大日本帝国が接収するまでは尖閣は台湾と石垣島の漁師で仲良く使ってたらしいじゃん

>>1
>その台湾が、尖閣諸島を日本に返還しないよう求めていたのです。
つまり、当時の中国を代表する正統政府とされていた台湾もアメリカも尖閣は本来日本の物だと
認識していたわけだ。すごいタイミングで出てくるねｗ

>>10
つうかもう戦争になってるんだよ
ドンパチやってないだけで、自国領土を「俺のだ」と主張されてる時点で
これもう戦争だよ。

棚上げと言っちゃった糞自民党のせいで振り出しｗｗｗｗｗｗｗ

>>1 ハイ 尖閣問題シュー了ー！。m

つまり日本を危険な目に遭わせつつ尖閣を餌にして
アメリカが中国を釣り上げたいってだけの話でしょ？
今行われてる会談もねｗ

キッシンジャー補佐官がいてよかったね

キッシンジャー様々だな
この人のおかげだったのか

>>33
そんな詭弁、領土確定を問題とせずに日中平和友好条約締結した時点で支那のアウトなんだよ
いつまでアホなこと言ってんだよ

これ夕べのNHK NW9でやったけど、トップニュースでもなく途中に池上彰の
インタビューなど挟んで9時半過ぎてからやった。後ろに回した事に意図的な
物を感じたよ。

なんだかんだいって毛唐には頭の上がらない中国がどういう反応するのか
気になるねえｗ

台湾は国として認められていないのからな。
日本は国連で台湾を国として認めるよう決議を進めるべき

>>48
それいったら竹島はもう返ってこないんじゃないのか。

アメリカも韓国領土と認めてるしな

今、米中会談やってるんじゃなかったっけｗ

中共にとって不利益な記録だの証拠だのは、
さして意味をなさないからなぁ

こんなことどうでもいいわ
なんで日本の領土についてこんなアメリカ人３人の密談で決まるんだよ
こんなもん認めてたらまた別の密談記録が出てきたらそれに従うってのか？

>>33 問題。。。その時 中国ってアッタか？。m

キッシンジャーは日本に厳しいタイプの人だが
そのキッシンジャーがなんの疑いもなくあっさり認めているとこみると
伊豆大島が日本の領土である事を誰も疑わないように
動かしがたい鉄壁の事実だったからなんだろうな

あたりまえすぎて・・いまさら異議となえる国がトンチンカン
アメリカの観点からみても、そもそもアメリカが米軍基地のない国に渡すはずがない

>>28
そうでないと、筋が通らなかったんだろうね

講和条約で沖縄諸島と一塊で占領して
あとで尖閣だけ分けるってのは、政治的意図が見え見え過ぎたんでしょう

台湾に与えるか日本に与えるかで議論してたのか
どっちにしろ中共の出番なんざカケラも無いな

旧自民党の田中派閥はホントろくな事してねーな
今太閤と持て囃された土建屋首相を、先帝陛下は嫌いぬいてたそうだが、結局それは正しかったわけだ

>>48
アホはお前だ
サンフランシスコ講和条約を根拠にしたら、中国は調印してないの反論ひとつで終わり
日中平和友好条約で尖閣を含む国境がどう扱われてるか理解してからレスしろ、低能

ニクソン政権に仕えていた俺の師匠からは聞かなかったな。
その場にいなかっただけか・・・。

ブルース・ウィリスとキッシンジャーはドイツ人

>>52
韓国は旧日本領土だ。支那は連合国。問題が全然ちげーよ

>>41
いや、当時はアメリカのものだったと認識していただけでしょ
だからと言ってどうってこと無いけどね

昔はアメリカ領だったって事か。んで今は日本領。
中国ｗｗ

春名って源氏名の別の名前かと思っちゃったｗ

>>60
マスゴミが不思議と角栄だけは認めるみたいな論調なのも
つまりはそういうことなのかねえ

日韓基本条約では竹島問題棚上げ

>>55
おまえは物事の本質が分からない奴のようだな。
>>1の主旨は、日本に尖閣が返還された根拠としてサンフランシスコ講和条約
挙げられているってことだろうに。

白人の最悪の部分を凝縮したような男
ｷｯｼﾝｼﾞｬｰ

名前見るだけで不快

キッシンジャーの最初で最後の善行だな。

外務省：サンフランシスコ講和条約における竹島の扱い
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/g_sfjoyaku.html

おーい、チョン。竹島を早く返せよ。

キッシンジャーは親中派の頭目だろ
尖閣は台湾政府のものって言うより共和国のものって認識

>>43
なんの話や？お前幻覚出てるぞ
手遅れになる前に早く病院いって糞食ってこい

中国報道官の言う言葉は「断じて認められない、無効だ！」だよ絶対にｗ

今日の夜辺りに、この言葉が聞けるだろう。

野中さん、これ外しておきますね

つ　梯子

中国と韓国は日本にどんな有利な証拠があっても
国際法なんて知ったコッチャないって態度なんだから意味無いよ

なぜだかロシアがマトモな国に思えてきた

あのキッシンジャーがそう言ったんなら間違えない

キッシンジャーって頭よかったんだな

>>33
つか、沖縄返還の頃でも、アメリカの認識は中国＝現台湾と>>1に書いてあるだろ

実に都合がいいときに、見つかったな・・・・・・ｗ
やらせだな、雨が日本人に資料を渡して発表させたと考えるのが自然だ。

尖閣諸島が、沖縄返還時に同時に日本に雨から返還された経緯を含めて、日本に明示した。
この意味は、雨は過去から現在まで一貫して、尖閣が日本の領土であることを認めており、シナに
軽率な行動をとらないように圧力を掛けた。

実際に、艦隊を動かさなくても、この過去の録音テープの公表だけで、同等の影響を与えると判断している。
さらに、日本に、雨が日本にとりかけがえのない存在だということを暗示して、その他の面での配慮も要求している。

まあしかしこの頃の政治家は今と違ってスケールでかいよな。
ニクソンにキッシンジャーだぜ？
オバマとブッシュとクリントンが束になってかかってもニクソンひとりに敵わないだろ。

竹島も尖閣も慰安婦も、事なかれの結果ですｗｗｗｗｗｗｗ

米中首脳会談直前に釘を刺された両首脳

こんなのアメリカと日本が勝手に決めたことじゃん
尖閣は中国と日本の問題なんだから
アメリカ抜きで話し合わないと解決するわけ無いだろ

>>80
むちゃくちゃ切れたよ

>>73 チョンって言うな！。。オトナにナレ。m

>>49
やったらやったで文句言うのかよ

>>52
アメリカは竹島問題については何も言ってない。
チョン国と戦争するのが竹島取り戻す一番簡単な方法

戦勝国様がそう言ってるんだから
そうなんですっ！（ｷﾘｯ

クリティカルヒット！！
アメリカ人にフェアプレーの精神があって良かった
特亜に負けてたらどうなってたことやら

>>91
戦勝国がじゃねえよ、条約がだよ。

お前ら卑屈だなあ
歴史・証拠考えたら日本の領土なのは当たり前の島なのに・・・


>>78
ロシアも基本それよ
最近それを発動させてないだけでｗ　条約破りのロシアは有名だってのｗ

NHKってとこがどうもな。
これに対する反論を完成させたから放送したようにも思える。

>>92
こういう領土問題には不介入があいつ等の原則だが
中国が頭おかしくなってるから牽制だろ

キッシンジャーと言えばロックフェラー

棚上げって金丸が�ｹ小平に丸め込まれて認めたものだったと思ったが
いつの間に田中角栄になってんの？

歴史をゼロから捏造する中国だもの
いくら証拠を突きつけようが尖閣から退かないだろ

>>61
まだわかんねーのかよ。ロシアと日本の関係をみてみろや。
日露が平和条約締結してない理由は両国間で領土問題があるからだろうが。
しかし、支那は領土を問題とせずに日本と平和条約を締結した。これは旧敵国どうしの日中間に領土問題がないことの証だろうが。
サンフランシスコ平和条約締結の結果を認容黙認したことになるんだよ

＞領土確定を問題とせずに日中平和友好条約締結した時点で支那のアウトなんだ

日韓基本条約では竹島問題棚上げした時点で日本のアウトじゃねえの？アメリカも竹島は韓国領土と認めてるしな

清でも大日本帝国でも琉球でも台湾でもない侵略者のアメリカ様の決定に喜んでろポチウヨ

>>94 ロシアが破るのではナイ。。ロシアの悪人が破るのデス！。m

逆にこんな証拠がありながら、自分で言っておきながら
尖閣に関してはっきりした態度を示してこなかったアメリカって何なの…

ヒットラー、毛沢東をリアルで知ってる人物

日本は金が無いから売れば良いだろ

次は竹島奪還と強制連行は無かったという事実を突き付けねば。
そして在日朝鮮人の一斉送還！

>>90
2008年08月01日
■アメリカ地名委員会（ＢＧＮ）、竹島（＝独島）を韓国領に戻す　
　
米地名委員会（ＢＧＮ）が、竹島(＝独島)の帰属先を「韓国」→「主権未指定」→「韓国」にしたというニュースなのですが、
韓国領に再変更されたことよりも、米地名委員会（ＢＧＮ）が竹島（＝独島）をもともと韓国領としていたこと自体が初耳で驚いています。
日本政府や日本のメディアは、これまで日本に不利な情報も含め、きちんと国民に事実を伝えてきたのでしょうか。今回の件で非常に疑問を感じました。

>>101
チョンはSF条約を受け入れると日韓条約に書いてあるから、その詳細説明であるラスク文書に従う義務があるんだよ

重要なのはな

オバマと習の会談直前にこれが出てきたことだろ

昔はアメリカ領、今は日本領の尖閣です。
中国「昔から尖閣は中国領。ぐぬぬ」
中国「これからは尖閣は中国領アル」

いくら日本が120％の理屈を積み上げようと、特亜の基地害共には全く無意味。
昔から奪い合いで歴史を作ってきた連中に話し合いで解決できると思っている日本が甘い。


「奴等は日本人とは違う生き物である」

>>101
当時の米政府が条約に基づいた決定を下したってことが重要なんだろ。
主旨を歪めようとするなよ。

>>103 同じく アメリカの悪人がナ．．．m

なるほど 中華民国（台湾）は戦勝国であるが中華人民共和国は戦勝国でも何でもないと･･･戦後にできた国と言う認識でいいのかな？

尖閣諸島には在日米軍の射爆撃場があり賃貸料が支払われているから
アメリカに無関係じゃないんだな

>>101
日本と韓国は敵国どうしじゃねーよ

サンフランシスコ講和条約が根拠になってるのはいいとして
ガス田の可能性が指摘されてから突然台湾が領有権を主張したという
政府の反論の一つは崩れちゃったわけか

竹島に関しては実行支配を50年も許してるからな
当時自衛隊も無かったの考慮してももうどうしようもない
北方領土も同じくでノーリスクじゃ返ってこないよ

捏造ニダー！

>>68
案外そうかもしれない
戦後の内閣はずっと対米追従ラインを踏襲してきた
それは現実主義と評価されるべきものであって、何ら蔑まれる要素は無い

が、戦後のＧＨＱの公職追放処置によって、大東亜共栄圏を信奉する連中が公職を追われ、こいつらと出版社・メディアに
巣食う反米主義者が劇的な化学反応を起こして、戦後文壇は非常に捻じれた言論空間を生み出した

田中は対米追従を続けた戦後自民党政権の中で、大きく親中へと舵を切った首相
おかしな日本メディアは誰かを貶め、誰かを無暗に評価する事で、それらを目にする人間を洗脳する
（この傾向は歴史学界にも残っている。水戸学・朱子学の亡霊が未だに祟ってるとオレは判断しているが、判定は各自に任せる）
田中を悪く言わないのは恐らく反米主義者（≒親中派）の影響だろうと思う
が、証拠がないので断定はできない

確か、習金平が今アメリカにいるよね？
素晴らしいタイミングだなｗ

これは記者会見で聞かれるし、さあどう言うのか楽しみだｗ

>>112
だから喜んでろよポチウヨｗ

>>117
沖縄返還のほうがガス田発見より後だぞ
>>1の事件はガス田発見後

>>101 認めてねぇーよww

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ネトウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中www記録が見つかってねとうよ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サンフランシスコ講和条約で決められた事が気に入らないなら
日本じゃなくて直接アメリカに文句つけてくれって話だよな
その時いわないで何十年もたってから日本に言ってくるなんて
筋が通らないよ

大平洋戦争後のアメリカ大統領と中国首脳の会談で沖縄をアメリカは、中国に
譲ることを考えていた。中国は、これを拒否していた。

防衛戦隊キッシンジャーありがとう

>>117
沖縄返還がいつかわかってる？

>>123
そうかそうか
なら問題ないな

キッシンジャー軍曹

キッシンジャー補佐官かっけー

>>110
いや、そうじゃない。
戦後占領下にあった尖閣を元の主権者に戻すにあったって、
条約とのつじつまを合わせるためには日本に戻す他になかった。
つまり、尖閣は元から日本の領土と認めないとつじつまが合わないということ。

>>126
ちゅうごく呼ばれてないでしょ

>>118 竹島は 極東平和破壊犯の収容所２。島ス。m

これで野中広務がただの痴呆老人だという事が立証されました。

キッシンジャー嫌いなんだが・・・尖閣に関しては恩人になるのか・・・・

ちょうど中国や台湾が自国領と主張しだした頃か

>>116
琉球と薩摩明治政府は敵国同士だったよな

>>125
なる程
ネトウヨとはシコリアンの事だったのかｗｗｗ

ここで出てくるのは日本と台湾。
中国共産党独裁国家の名は一切出てこない。
すなわち日米の沖縄返還交渉時には中国共産党は尖閣について一切の領有権を
日米に主張してないってことだ。

日本「尖閣諸島は日本の領土」
キッシンジャー補佐官「尖閣諸島は日本の領土」
毛沢東主席「尖閣諸島は日本の領土」

中国完全に詰みじゃん(´・ω・｀)

有田ヨシフ、公式政治選挙活動に「しばき隊」を同行させていた？

あの在日朝鮮人愚連隊で悪名高い暴力集団「レイシストしばき隊」にボディガードをさせていた？有田ヨシフ！
有田が意にそぐわない・気に入らないとして、しばき隊に命じたのか？
太極旗応援団に詰め寄り罵声を浴びせ恫喝し恐喝しています。
2013年6月】電車を撮影していたら大先生に遭遇しました【大山駅】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21053502
動画開始から７：４８あたりから、太極旗を持った人に詰め寄る黒い男（しばき隊構成員・大石則雄）に注視して下さい。

何度見ても大爆笑！今、一番いぢくって楽しいおもちゃ「有田ヨシフ」
有田ヨシフ、応援演説しにいくも応援演説開始からわずか２分３０秒で見事に釣られて候補者街頭演説の場をぶち壊してしまいましたw

【平成25年6月6日】大山駅前で有田芳生大先生の大演説会
応援街宣にいったはずなのに、なぜか自分の取り組んでる事を長々と　 応援団に釣られる形で絶叫。
「この人たちは新自由主義の安倍政権下で駄目になった人達です」
と、堂々とヘイトスピーチを交えて独自の持論を主張。

民主党政権時に民主党前で座り込みやってたんですけど。。。。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21052206

おまけ
有田芳生議員にくるくるぱ〜されちゃった♪
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21054016

戦前から生きてる人間で歴代のそうそうたる人物と交流がある人物ってキッシンジャーくらいか。

ID:dRQEvUlD0
在日ボロ負けですなｗｗｗ

野中って 國にトッテ 邪魔ダナ．．．m

むしろ台湾が非公式ながらこの頃から領有権を主張していた事に驚いた。
中国は別だけど。

>>93
＞条約に関して具体的な境界線を宣言したとき、
＞われわれは尖閣諸島を含めたが、それに対し異議は出なかった

「われわれ」とは戦勝国を指すんだから戦勝国でいいでしょ

この話は前にもどこかのスレで見たよ。
あのキッシンジャーが！？と思ったもの。

キッシンジャーは日本嫌いって定説だったし。

キッシンジャーは「外交上の筋」を通したんでしょう。

サンフランシスコ条約で沖縄を日本から取り上げた時、沖縄の範囲に尖閣を含めた。
その件に関してどの国も文句言わなかった。
だから、日本へ沖縄を返還する際には、SF条約で定めた沖縄を返還すべき。

と言うことではないかと。

キンピラもう土下座したん？

＞ピーターソン補佐官が「日本にとって尖閣諸島はそんなに重要なものなのか、
＞最優先の重要事項と言えるのか」と、返還に反対する意見

こいつクズすぎんだろ
日本にとって重要か否かなんて関係なく、日本のものは日本のもの
ほんと世界を自分のものとしか考えてなく、すき放題切り分ける前時代すぎる発想だわ

台湾もアメリカも尖閣は日本の物だと考えていた事実が明らかになった。これだけでも重要。

>>135
実行支配ってのは実際大きいんだよ
だから嘘かホントかわからないけど昨日金平がアメリカに上陸させてもらうよう訴えた記事出てただろ

中国脂肪ｗｗｗ戦後秩序を破壊しようとしてたのは独裁者習キンペーだったｗｗｗ

米中首脳会談が行われるカリフォルニア州では
沿岸部で離島防衛をテーマにした大規模な日米共同訓練が開催中
自衛隊の精鋭が集結している

>>139
ここは日本の掲示板なんだよ。部外者の外国人は書き込まないでくれる？

>>133
つうか沖縄と尖閣は施政権をアメリカに奪われたものの、領有権が米国に移ったとはされていないんだよね
形式的ではあるものの、沖縄も尖閣もずっと日本領だった

今までは日本の施政権を米国が支持するだけだったが
日米で尖閣は日本領土だと認めてる証拠が出るのはデカイ

つまり中国にとって、尖閣を否定することは米国を否定することに繋がるから
尖閣を獲るには絶対に米国とケンカしなくちゃならなくなった

裏交渉はムリだね

キッシンジャー　「くそっ、俺としたことが飛んでもない事を言ってしまった。認めたくない物だな若さゆえの過ちは・・」

>>148
ちゃうちゃう。
戦勝国が決めたのは占領下に場所の置く線引き。
その時、そこは日本の領土じゃねーよって意見が出なかったってこと。
日本の領土の線引きをしたわけじゃない。

反論の余地なく日本の領土ってより、ニクソンの決断一つでどっちに転んだか分からないってことかよ。

>>153
お前は何を読んでたんだ？
台湾は全く認めてないだろｗ

★　右翼政党である自民党、民主党に脱原発は不可能です。
　　 脱原発が実現できる政党は、日本唯一の左翼政党、日本共産党しかありません。

一、共産党が政権をとった暁には、即時、脱原発を行います。
一、現行の天皇をもって天皇制を廃止し、日本の身分差別の歴史にピリオドをうちます。
一、国旗国歌法を停止します。
一、土地の私有制度に対し、再考を行います。
一、日米安保条約を破棄し、在日米軍を撤退させて、戦後占領支配下体制を終了させます。
一、自衛隊を解体し、災害救助隊へ再編いたします。
一、宗教法人に与えられた過剰な優遇措置を撤廃します。

NHKがこんな報道していいのか

>>155 人形師は シューさんの。。後ろの人ナ！。m

米国が決めたことだから、米国が否定するはずないよなぁ・・；

結局石原が集めた尖閣購入のお金はどうなったの？
国有化は果たしのは民主だが、今の与党は何をやってるの？
さっさと尖閣に施設建てろよ

ネトウヨ「アメリカを敵に回すのはよくない、安倍ちゃんGJだね」

支那畜に正論が通じるかよwww

>>162
ちげーよ。
台湾との貿易問題を解決するために筋道を無視して尖閣を台湾に与えようとした
意見もあったが、キッシンジャーの筋を通せという意見が通ったって話だろ。

すくなくとも中国共産党が口出しする問題じゃないね。
当時の中国政府は沖縄はいらないといった。
その沖縄に尖閣が含まれる事に異議はなく、アメリカの統治下におかれたという事。

>>161
アメリカが占領下に置いたのは日本だけなんだから
尖閣を含めたのは日本領土と認識したからじゃん

>>168
足りねーよハゲw
プレハブと一緒に考えんな

中共が内戦をおっ始めたり朝鮮戦争に自称義勇軍で
加勢しなければ話は違っただろうね。

欲張った中共の自業自得。

中共幹部より
おいNHK　ちょっとこい
なぜ放送した

>>173
元々、日本領土だと認識されていたから、そこに線を引いたが、
そこは日本じゃねーよと指摘する声はなかった。
元々、線があって、戦勝国がそれをなぞった。そして反論はなかった。

キンペーが訪米しているこのタイミングでこの情報が出てきたはキンペーと中共への
尖閣問題に対するアメリカからのメッセージじゃねーかな？

まあ中国にとらせてその勢いでアメリカまで進出させて、
米大陸に住んでる連中を全員黄色人種にするのならまああげてもいいかな…ｗ

中国については何もなしか

米国は尖閣は安保対象だと言ってるだけで、領土主張については日中問題だった
しかし米国も尖閣は日本領土だと、公式に認める証拠が出てくるのはデカイ
その当時に中国が何も言ってこなかった証拠でもある

ただ日本の領土は日本が決めることなので、これを高らかに挙げる必要はないね

>>174 ハゲは 失礼！。。ソレやめましょう。m

>>175
それはなに？
アメリカに尻尾を振っとけば尖閣をもらえたかもとかいう話？

さすがポチウヨｗｗ

これって、

　　■尖閣諸島は昔から(1971時点で既に)紛争地域である■

って認めた証言じゃん
やめてくれよ　＞　ダメリカ

＞＞「条約に関して具体的な境界線を宣言したとき、われわれは尖閣諸島を含めたが、
＞＞それに対し異議は出なかった。その時点で話に決着はついている」

この一文（そしてこれは従来から言われている事と何も変わらず）以外には何の意味も
ないのに、なんで今更のようにわざわざ記事にしたんだろうね、NHKは？

おいおい今キンペーアメリカ訪問してるよな？
これ顔に泥塗ってるようなもんじゃね？ｗ

「尖閣を台湾にやるのと日本にやるのでは、どちらがアメリカの国益か」が全てであって、
「尖閣はどこの領土か」ということは頭の片隅にも存在しないのが外交。

なんか前にこれTVで見た気がするけど

>>184
紛争ではない

親中だから台湾に反対したんでしょ

問題なしなところを、領土問題にもっていきたい特亜の魂胆があるからな

>>尖閣諸島は沖縄本島などとともに日本に返還されることになりました。
またうそを・・・

日米の誤算で、台湾を冷遇した結果、シナというモンスターが跋扈しているこんにちであった・・・

先を読む力ないんだな、アメ公も・・・　そしてベトナムと朝鮮で大量な死傷者をだして、国に帰った・・・
戦敗国である日本に任せれば全部うまく収まるのにな・・・　まぁ、どうせたか２５０年もない国なら無理もないか

中国が「サンフランシスコ講和条約に我が国は調印していない。
従って国境線についても承知しない。未解決の問題だ」って言い出すと
面白いんだけどな。

キッシンジャーが珍しく日本の見方をしたなんて、どんな汚い謀略を裏で考えていたのか気になる。

>>178
だと思うよ
それもよりによって、「あの」NHKに情報を流した訳だから。「あの」NHKでさえ隠蔽しきれなかった裏があるんだろうね。

えっNHKがこんな中華不利になる報道をするなんてビックリ
報道しない自由はやめたのかね。やるじゃん

>>20
朝日関係者ｗ

よし、けりはついた

これってとっくに公開されてたよね
ネットに転がってる

>>194
すでにその状態でしょ

支那畜、もう無理だ、あきらめろ。

>>195 詠みすぎ。。改心したんでShow。m

これを「日本の主張」にするのはダメだと思う。あくまで米国の認識だから
しかし米国の認識として、尖閣は日本に返還された。って事実はデカイ

日本じゃなく、米国独自で中国に証拠を突きつけた形になったな

しかも米中首脳会談直前に

>>183
日本人以外ここに書き込むなと言ってるだろうが。
日本国籍を持たないヨソモノはここから出ていけ。

>>176
昨日のＮｗ９じゃ、「この録音でわかることは、当時のアメリカ政府としては
尖閣における施政権については日本に返還すると結論づけていますが、尖閣の
主権については触れていません。　今現在のアメリカ政府もその立場を取っており、
尖閣の主権領有については、日中両国で話し合う問題であり、アメリカは関与しない
としています」って言ってたよ！！
すげぇ〜中国様に気をつかってるのがアリアリで気持ち悪いほうそうだった・・・

そもそも尖閣が中国領ならば、サンフランシスコ平和条約以前に
連合国同士で領土問題になっていないとおかしいよなｗ
米国の実効支配を許していたと言うことは、米国の領有を認めていた
わけだから、米国が日本に譲ろうが中国が口出しすべき案件じゃない。

>>12
つーか自国の国益を考えない政治家なんかいないだろ。
自国の国益に無益なことはやらないのは外交において普通のこと。







でも日本には他国の国益ばかり主張する売国議員が結構いるけどなあw

>>193
もともと清はモンスターだろ
現沖縄県が清朝に朝貢していたことから台湾島と琉球の間に位置する尖閣はモンスターのもの

>>194

なら戦勝国でもないね、いまから国境決めてみるかい、シナ君ｗ

日台米越比　＋　α　　ム　ネ　ア　ツｗ

やっぱ尖閣諸島問題は中国の一方的な言いがかりじゃないか

>>200 年寄りや ネット観ない人は知らない．．．ドンドン拡散しましょう！。m

>>206
ああ、やっぱりそういう方針が決定したわけか。
だから放送したんだな。

>>177
はい。
戦勝国でも条約でもどっちでもいいんだけどね。
日頃から中韓が戦勝国気取りなので、その戦勝国様が言ってるんだぜw
って書いただけなので、気にしないで。

良い悪いに関係なく、記録って大切だな

>>209
清朝の時代に尖閣は中国じゃないって言っちゃってるから余計無理

>>33
サンフランシスコ講和条約は無効といいながら
条約ですらない単なるプレスリリースのカイロ宣言は有効だと主張する
カイロ宣言が行われる直前の蒋介石とルーズベルトとのカイロ密約で
ルーズベルトから沖縄をあげるよと言われて断った蒋介石

ドンだけ矛盾してんの

つべに字幕つきであげてくれ

共同採掘拒否した日本の嫌がらせで台湾けしかけたのがアメリカと聞いたが。

アメリカに土下座した中国涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>89
当たり前だ
NHKは信用ならない
不信の対象としての実績を積み上げすぎた

日本は無条件降伏した敗戦国なのだから米国に文句言える立場じゃない

中国はこんな物ぐらいでは方針を変えたりしないね

>>194
当時に存在しなかった国に言われてもねえ

>>1
また産経・・・NHK？
何が起こったw

>>16
朝鮮よりはシナのほうが抗議が少ないからじゃない。



コピペーーーーーーーーーーーーーーー

犬HKの上手な躾け方

NHKを信じて見てしまう人がいる以上、ちゃんと躾ける必要があります。

デモや２ch等での啓蒙も大切ですが、犬にわからせるために必要なのは、電話による問い合わせです。

意外かと思うかもしれないですが、視聴者からの意見に弱いです。

大きな声で叱られると反応してしまうのです。

大きな声、大きな声。
思い当たりますね。謝罪しろと大きな声を出すキチガイが。
あの国に配慮しているかのような報道になるのは、苦情の数が圧倒的に多いからです。

NHKでは視聴者からの問い合わせは数を集計され報告されます。
数がある程度貯まらないと問題視されません。
そして、数が多ければ多いほど対応が早く具体的になります。

疑問に思ったら即電話。対応されなかったらまた電話。
まあこのぐらい良いかと思ったら、声の大きな勢力に負けてしまいます。

受信契約をしていなくても苦情は出来ます。
勝手に流してるんですから。

>>209

シナ語でよいぞｗ　菅ちゃんも呼んでやろうかｗ

> それに対し異議は出なかった。
何処から出なかったのかが細かく記されてれば尚良かったんだが、
流れからは台湾は了承したと見えるけど＝中国じゃないからな
アメリカはガチで日本のものであるという裏づけはとれたからいいけど

>>193
日米は台湾を冷遇していないわ、というか、台湾しか統治していないのに、
中国の正統政府である中華民国という虚構を維持しようとした蒋介石が無能すぎる。

>>206
日本の公共放送局が敵国とも言える相手の言い訳考えてやるとか
そこまで支那のポチになる理由って何だろうなあ

もともとこの海域ではかつては日本と台湾の漁船が仲良く操業していたと、私は尖閣諸島に行った時に、石垣島などで聞いた。
それを更に約束事にのっとってやるわけで、悪い話なわけがないではないか。

＜「漁場、奪われるのか」沖縄の漁師反発／日台漁業協定＞
http://www.asahi.com/shimen/articles/SEB201304100076.html

>>216
毛沢東も周恩来も沖縄と尖閣は日本の領土だって言い切ってるんだよね

今になってその過去をなかったことにして覆そうとしても
整合性が取れなくなってるから笑える

まあNHK自体プロパガンダの為にGHQが作ったんですけどね

>>222 敗戦国は中国だよｗ
　　　中国はアメリカの属国

アメリカが日本に尖閣諸島を返還した
その事実だけで十分

後から尖閣を取りに来た中国は侵略者以外の何者でもない事は明らか

条約に関して具体的な境界線を宣言したとき、われわれは尖閣諸島を含めたが、
それに対し異議は出なかった。その時点で話に決着はついている


中国は条約に関係ないとか言うのも、境界線が設定された時に
そこは中国だ！って言って無いんだから今更無理

>>12
アメリカは非道い国だが。自らが決めた条約の条文を土足で踏みにじることの不利益だけは避ける。
アメリカは、あくまで、正義を振りかざして今の地位を築いたから。
契約違反、条約違反を真っ向から肯定することだけはしない。

そこが、土人国家とは違う所だな。

>>230 NHKの中に 中国の極がアルからデス。m

>>234
中国とか関係ない
米国に対し日本は敗戦国だという事実

中国人の気持ち悪さが際立つな

>>222
だったらそのアメリカが返還してくれたんだから尖閣と沖縄は日本の物だな

>>16
分断工作だろうな
今のアメリカは「エンド・オブ・ホワイトハウス」なんて映画作られても怒らんくらいバカになってるもん
共和党政権下だったら絶対ありえんわ

＞台湾が、尖閣諸島を日本に返還しないよう求めていたのです。
＞台湾が、尖閣諸島を日本に返還しないよう求めていたのです。
＞台湾が、尖閣諸島を日本に返還しないよう求めていたのです。
＞台湾が、尖閣諸島を日本に返還しないよう求めていたのです。
＞台湾が、尖閣諸島を日本に返還しないよう求めていたのです。



　　　　　　　台湾は親日!!　 ,-‐-､　　／　　　／
　　　,.　- ─-　、　　　 　 　　|_!_!ｭ }　　　　／
　　/　 ノノノノハヽ　　　　　　　`'}‐┴､　　　　　台湾は親日!!
　 i　,-､_{＿＿＿ l'　　,. -─- ､　｛￣｀{　　　　　　　　　　／
　 } | r} ` / -' | |`i ／　　,ﾍr^､ |　}_,　 ,! -‐- ､　　　　／
　 { 'ｧ'　　`ー'/,_ ）!／ﾘノ二二jﾉノ`i, / 　 　 ＿i
　,-ｿ　､ 　 ノ/ﾆ| `i／/　 -　r {⌒ / |＿_∠＿_,へ　／￣￣ヽ　 ,-rrr､
/#＼　 ､ 　　`='ノ iﾆij　 　,ﾆﾞ | ｀i　/| r､/＿＿,|￣/ 　　ノノﾉij　iっ,!,!,!
＼＃i＼ 　 ￣,ﾉ`i ヽ　　　|r┼-､ i'　 v{_　（__ﾊ_! 　|　_ノ^i'_ﾌ'i,! 　`i 　{
　 ＼i＃|＼==|/`|＼＼`ｰ| ´|ﾆ､ヽ　　|　i ` ,.-ｉ{ 　 }､|- 　　,-'i　　 |＼_|>
　　　＼|ヽ ｝ ﾉ　　i　＼ |　〉' `ｰ'/　 ,<j　　 二ﾉ 　/ｿ 　ヽ._`ﾌｧ-ｧr{`ｰ-1
　　　　　 Ｏ|/ 　　 |l/　i ﾉ´|　 / /_ノ＼＼　"{ヽ /ｉ｢|i､rr､/|ﾍ!　/ﾉ　　　|



　台
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/　　ヽ○ノ
　　／　　ノ　　　ヘ/
　　|　　　　　　　　ノ
　／　　　　ヽ○ノ　　ヽ○ノ　←ネトウヨ
　　　　　　ヘ/　　　　ヘ/
　　　　　　　ノ　　　　　ノ

昔放映されたフジテレビのnonfixでこの問題についても取り上げていましたよ。
タイトルは領土の法則 潜入 中国が奪った「禁断の島」。

あのキッシンジャーがとおもったが、よく考えてみれば、中共はこの時期まったく尖閣には関心を示していなかったわけだから、中共に配慮する必要もなかったわけだなｗ
まぁ、つまり中共は尖閣は中共の領土だと思っても居なかったということもわかったな。

当事者が台湾でなく、中共だったらキッシンジャーの意見は違ってたのかな？

>>236
その通り
しかもサンフランシスコ講和条約が無効って何を今更
こんな出鱈目を主張する国が国連常任理事国という矛盾ｗ

米の態度は確定してるって事か

今までも尖閣諸島が日本のものであると示す「証拠」や「文献」は存在してた
ただ中国にとっては関係ないんだよ
日本のアホな政治家を使ったりして「紛争地域」にするのが奴らの目的

>>239 中国は関係ある。
　　　中国は日本に対し、敗戦国であるという事実
　　　そして、中国はアメリカの属国であるという事実　　　

>>1
支那、涙目ｗｗｗ

大量の石油が埋蔵されている、台湾が尖閣を欲しがってるのだが・・・
って日本からふんだくるためにアメリカが描いた絵じゃないのかｗ

>>250
なに言ってるのかよくわからない、、、

>>243
やっぱり、日本人の友は台湾人じゃなくて朝鮮人だな！


なんて思うわけねーだろ、バーカｗｗｗｗ

(´・ω・`)　アメリカが言質とっててくれたのね。何よりの根拠ね。アメリカから日本に返還された証拠ね。

返還するかどうかの議論なんだから、そもそも尖閣諸島は日本のものだという認識だよな

作者のブログが韓国人の攻撃に晒されパンク寸前
コメント欄が罵声とハングルで埋まる

作者ブログ
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/

攻撃の理由
「進撃の巨人」に韓国ネチズンが難クセ　「日本の軍国主義礼賛」「極右政治家がオーバーラップ」
http://www.j-cast.com/2013/06/06176731.html?p=all

2012年10月 7日 (日)
米 “極秘資料”に見る尖閣 固有の領土…知られざる“暗闘”　(ｷｯｼﾝｼﾞｬｰ・ﾆｸｿﾝ・ﾋﾟｰﾀｰｿﾝ)　【報道STATION　SUNDAY】
http://dametv.cocolog-nifty.com/blog/2012/10/post-3de0.html

決め手となったのは、駐日大使も務めた知日派、ｼﾞｮﾝｿﾝ国務次官がｷｯｼﾝｼﾞｬｰ補佐官に託した文書だった。

そこには日本の主張を裏付ける詳細な年表が記されていた。
それを見ると、1968年に国連の委員会が「東ｼﾅ海に石油が埋蔵されている可能性がある」と指摘してから、
台湾と中国の領有権の主張が始まったということが一目瞭然だった。

ﾆｸｿﾝ大統領「台湾に対しては他に何かできるはずだ」

日本の主張に沿って下された決定。

ｷｯｼﾝｼﾞｬｰ補佐官の電話記録によれば、日本に返還すべきでないと食い下がるﾋﾟｰﾀｰｿﾝ補佐官に対し、
大統領は「shut up(黙れ)」と声を荒げたと言う。

>>248 まだ チャカイ好きが。。犯行してる世！。m

>>226
>NHKでは視聴者からの問い合わせは数を集計され報告されます。
>数がある程度貯まらないと問題視されません。
>そして、数が多ければ多いほど対応が早く具体的になります。

でも現実じゃ抗議の声が多ければ多い程、
「ネトウヨｶﾞｰ」「おかしな視聴者ｶﾞｰ」て逆になかったことにされてるじゃん
そのことを「迅速かつ具体的」て言うの？w

視聴者はだまされんぞ

>>222
そのアメリカは、日本が文句を言うまでもなく、日本が合法的に確立した領土主権を尊重しましたがね。
SF講和条約に調印した諸外国も同様。
どちらが正しいかは、この時点で明らかでしょ。

キッシンジャーですら認めたんだからいい加減諦めろや

＞その台湾が、尖閣諸島を日本に返還しないよう求めていたのです。

当時の日台は敵対国だぞｗ　歴史知らんシナ君は必死すぎの件ｗ

オランド仏大統領演説も良かったけど、締めくくりの日本の（官僚が考えた）御礼の挨拶がかなり良いぞ！！

ttp://www.youtube.com/watch?v=QWEfCbqmRBc　　

御礼の挨拶は35：00あたりから
この文章考えた官僚乙でした！心に響いたわ

キッシンジャーがきっぱり反対してたのには意外でﾜﾗﾀ

サイバー攻撃の件でもアメリカにダメ出しされてたし、習君は説教されるために
呼び出し食らった感じだ。

中国は台湾のもの
台湾は日本領ですた
中国は日本領ですた

>>42

だよね

>>230
だって、大越なんか「私と個人的な付き合いもある環球時報の某々さんとお話したときに・・・」
って、コメント内でにこやかに話すのを聞いたとき、マジ凍りついたわ
この某って云う人物は、環球時報の編集責任者。　知ってると思うが環球時報は、共産党機関紙人民日報系
の中国政府べったりの新聞社じゃないかｗ

キッシンジャーがあそこで反対しなかったら尖閣は台湾＝中国のものだったのかも知れないんだよね
なんか、白人社会に好き勝手に国境敷かれてるみたいで腹立つよな
何が繊維問題だ
人の土地取り上げておいてさ

>>243
蒋介石の時代だものそりゃそうだろ
台湾で蒋介石と国民党が無茶やったので、
その後、相対的に日本統治の方がマシだったとなったわけだから

武力を行使しない日本なら
言論を行使すべきだが
日本のマスコミはアメリカの犬
アメリカは正義よりも損得を優先する。
韓国の歓心を買うためには日本を悪者にする。
既存のマスコミではアメリカによる植民地支配の翼賛団体。
言論をもって日本国を守れない。
言論をもって国を守る愛国の志士の出現を祈る。

(´・ω・`)　もうこれで確定ね。

中国ってサンフランシスコ条約に調印してないけど、尖閣意外の問題って中国ってどういう立ち位置なの？
よく日本は歴史を直視していないとか、戦後体制の見直しはダメとか言ってるけど、それはサンフランシスコ条約が根拠になってるんじゃないの？

何を言っても無駄

私たち日本から棚上げをお願いした事実は変わらない

反日だった人が意外だ

>>275
公的な証拠がない限りそれは事実認定されない

誰も見ていないときに流す、言い訳放送

>>254
台湾が中韓と決定的に違う点は、領土などの利害対立や反日感情を他の
分野まで持ち込んだりしない所だわな。
台湾が無条件に親日だと言うような戯言は当然信じちゃいないし、領土で
対立があることぐらいは理解しているが、台湾となら、そういった対立を抜き
にして友として付き合う事ができる。

全ての行動の裏にドス黒いまでの反日感情が渦巻いている中国や韓国とは、
そういう付き合いは無理だ。

>>33
同じ理由で千島や樺太の領有権を主張するネトウヨもいるのでなんとも言えんな

>>275 香港人も、そんな事実はないと言っていたよ。

台湾ていうか中華民国だろ

>>276
国民党の台湾の味方じゃなく、
共産党の中国の味方って事で整合性は取れている

>>270
そうなったらそうで、日本はどっかの国みたいな領土主張をしなかっただけだろう
根拠があるから主張しているだけで
満州は日本の領土、台湾は日本の領土と言わないだけマシ

>>274

歴史しらん連中ほど自分らの捏造史を認めるというものさ。　結局シナにある文明は実質上崩壊したし、朝鮮はそもそもないシナｗ

>当時、アメリカが中国の正統政府として外交関係を持っていた台湾の存在です。

マスゴミちゃんには報道できないでしょうな…

あらあら　中国奥地でシコシコやってた共産党には悲しい現実だわね
まあ　共産党なんて第ニ次大戦とは関係無いんだから話にも出てくるはずないけどw

>>230
俺も不思議

日本語訳きたな
http://ameblo.jp/hazumu3/

(´・ω・`)　日本が尖閣問題で突っ張ってるのは台湾の安全保障問題にも関わるからよ。
　　　　　　 台湾の国民がこれからどうするつもりなのか見極めないとね。

これを読むとアメリカも別に尖閣諸島が日本のものとは思ってないみたいだね

>>275　→　＞何を言っても無駄

なら言わんでよろしいｗ　棚上げｗ　ﾌﾟｯ　菅チャン呼んでやろうｗ

返還前に周辺の海洋調査をやらせてるから尖閣だけでも返したく無かったんじゃないの

中韓は時権力者が歴史を捏造すべき文化なんだよね
日本人とは感覚がまるで違う

お前ら大好きの北海道大学
中国の琉球・沖縄政策― 琉球・沖縄の帰属問題を中心に 石 井 明

http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/publictn/japan_border_review/no1/05_ishii.pdf

中国オワタwwwwwwwwwwwwwwww

>>269
昨夜池上が招かれてたけど
「歴史観を交えて報道するのが深みが出る」てな風な事を大越にすすめてたよな
今でも酷いのに、ほんとお前らの歴史観なんて押し付けるよｗｗ

尖閣問題は棚上げした。私が生き証人だ

と嘯いていた御仁は、何だったのか。
記録上、棚上げすべき問題は存在しなかったことが
あきらかじゃないかｗｗｗ

中国の広報官の反応が楽しみだ。

>>291
いや、日本のものだろうが自分たちの利益のために勝手に売ろうと進言した補佐官がいただけ

>>209
現沖縄県が清朝に朝貢していた事実なんてないけど

これ重要か？

>>291 少なくとも、中国のものよりは、日本のものだと思っているようだね。

>>274
日本と中華民国との間の日華平和条約（ＳＦ条約前提の条約で戦争終了、台湾放棄など）を踏まえないと、
中華人民共和国の正当性や常任理事国としての地位が揺らぐのが今の中国。

>>284
いやいや、NHK昨日見てたけど「日本は尖閣は自国の領土と思っているから返すべき」とキッシンジャーは言ったんだよ
ピーターソンは繊維問題をアメリカに有利にする為に対台湾の政策に使おう、日本に返すべきじゃないと言った
日本は日本の領土と思っていたのだからアメリカがあそこで台湾に返してしまったら日本だって黙ってはいなかっただろ

>>33
中共が存在してない時代の事なのにアホか

いくら日本が120％の理屈を積み上げようと、特亜の基地害共には全く無意味。
昔から奪い合いで歴史を作ってきた連中に話し合いで解決できると思っている日本が甘い。


「奴等は日本人とは違う生き物である」

>>1
キッシンジャーさん、正論をありがとう。
というか、商政（とでも言えば良いのか？）がいかに有害かが分かるよな。
日本がどっかの国との交渉を有利にしたいからハワイあげます、
なんてやったら激怒するだろうよ、自分達は。

だが、どれだけ厚顔無恥になれるかが、国際政治には必要なんだろうね。

初めてキッシンジャーをちょっと好きになった。

日本版ＮＳＣ、関連法案を閣議決定…国会提出へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130607-OYT1T00575.htm

一方習近平は軍を尖閣に上陸させたい、見逃してくれとオバマに土下座

>>302
一個も証拠出てこない棚上げ論と比べろって話かと

「条約に関して具体的な境界線を宣言したとき、われわれは尖閣諸島を含めたが、それに対し異議は出なかった。
その時点で話に決着はついている」

<＃｀Д´> 録音されていたのは、CDという話ニダ！捏造ニダ！！

>>314
おめーかんけーねーからw

習近平への警告だろ
米中首脳会談で尖閣絡みで何言っても無駄だよって

じゃあ聞くけど
尖閣諸島がアメリカから日本へ返還される事となった時
何で中国は抗議しなかったの？

>>312
そろそろ野中が慰安婦みたいに「俺が証拠だ！」言い出すんだろｗ

つうか中国がこれだけ尖閣にコダワルのは太平洋進軍と
尖閣に油田があるからだろ
日本は早急に海洋軍事力強化と尖閣の石油を掘れ

>>307
このスレ見てると呆れてものも言えんよな
支那畜に正論が通じると思ってる池沼が多すぎる

欲しきゃ力づくでこいや
ヘタレチャンコロ

>>318
もう言ってるｗｗ

>>70
つまりサンフランシスコ平和条約に連なる数十ヶ国が日本の領土だと認めてるんだよね
清国も中華民国も中国共産党も1950年までは日本の領土だと認めて書いた文書をブサヨは無視して｢サンフランシスコ平和条約には批准してない(ｷﾘｯ｣ってのもバカ丸出しだがｗ

シナチクの言い訳屁理屈が楽しみだなw

正当性はこっちにあるから、実力行使しかもう無いな
カマン支那畜

ゴルゴでもよく題材にされるくらいキャラあるね

>>1
キッシンジャーはいい仕事してると初めて思ったよｗｗ

>>94
日ソ不可侵破棄は結構段階を踏んでたぞ
あと、サハリン２では日本よりアメリカの方が痛い目を見てる

最近のアメリカは、帰属は分からないけど施政権は日本にあるとか言ってるよね

中国は尖閣諸島を日本に返還したアメリカに文句言えよな
お前のもんなら言えるよな
『俺の尖閣諸島を勝手に日本に返しやがって』とな
アメリカには言えんのかい！？

つまり領有権ははなから日本という前提でのみ議論されているんだな

　ここで重要なのは、>>1ではなくて>>2にある、1951年のサンフランシスコ講和条約
で尖閣列島は琉球列島付属で日本領とした(残置主権を認めた)ことと、1971年6月まで
米国の主張は変わっていなかったこと。

　それが領有権に関しては当事国で決めろと変化したのは、1972年5月のニクソン政権
の米中交渉後からで、それを主導したのもまたキッシンジャ。それで急に尖閣列島の
射爆場の使用も中止した。

　もしオバマが勝手なことを言いだしたら、外務省はサンフランシスコ講和条約での
日本に残置主権を認めたことと現在の領有権を認めない態度の矛盾を攻め立てないと
いけない。これは日米安保、経済関係などよりも優先する主権の問題だから、嘘つき
オバマの言い訳を是非拝聴しようではないか。まあ散々予習はしているだろうが。

野中はボケたのか？

日本のものだっていう決定的な証拠じゃん
もうこの問題終了だろw

尖閣諸島だけアメリカに返してあげれば中国も黙るんじゃ？

>>108
なるほど

中国のちの字も出てきてねえなw

>>10
戦争後は国境線が書き換わるから関係なくね?
大義名分っていうか、口実を作らせないためには有効なんだろうけど。
まぁ、中韓はアーアー聞こえなーい状態だろうな。

尖閣上空を在日米軍の訓練空域にすりゃ解決、
って事になったら楽なんだけどね

>>305
ぐぬぬ・・・とは思うけど、敗戦国だからそうなったら受け入れるしか無い気がする
結果論だけど、北方四島だって本当は四島なわけじゃないし
まあキッシンジャーさんのお陰で命拾いはした

>>328
その微妙な言い回しが中国に付け入る隙を与えてるんだよなあ

主権も施政権も日本のもんじゃボケってはっきり言えないものなのか

>>317
文化大革命で自国民殺しまくってから、そんな余裕なかったんだよ。

キッシンジャーというと
キッシンジャー国務長官　というぐらいしか記憶にない
大物だったのは間違いないが何をしたとかは覚えていない

米国の認可に関係なく、尖閣は日本の領土だよ

ただ米国と中国の認識がまったく違う。という事がハッキリしたのは大きい

米国が中国の主張に賛同する可能性は、ほぼゼロになったな

つまり日本が折れなければ、米国が中国とツルむのは不可能

台湾が尖閣を日本に返還しないように求めていたと伝えることで、
人民共和国への怒りを、台湾へそらすのがNHKの意図ですか。

中国は沖縄を自国の領土だと主張する為に
沖縄の近海に中国産陶器のカケラをバラまいていると聞いたが本当？

中国は敗戦国で、アメリカの属国なんだから、アメリカに逆らっていはいけない。

>>345
貿易の証拠は領有の証拠にならないけど、
そんな噂はあるねえ
普通に工作しなくても沈んでると思うけど

>>342
キッシンジャーは大勲位中曽根と誕生日が一緒

これ豆な

>>340
そうなんだよ
アメリカの言い方ではカイロ宣言になっちまう

>>343
アメリカは太平洋に権益が少ないから発言が消極的なんだよなぁ
太平洋支配を維持したい理由は｢広い太平洋に位置の把握できない敵国潜水艦が沢山居る｣なんてのを避けたいだけだから

台湾の繊維産業との貿易問題のために
アメリカは尖閣諸島の施政権は日本にあるが
主権については関知しないと言う（奇妙な言い方で）ことで
台湾への気遣いを見せた
ニクソンは選挙前でアメリカの繊維産業の票が欲しかったので
個人的利益のために尖閣諸島を利用した
その結果中国台湾が領土を主張する余地を残した
そのくらいなら理不尽だけど尖閣諸島は返還しないでくれた方が良かった

そもそもアメリカに占領されたときって、中華民国はあったけど、共和国のほうは
まだ存在してなかったし。

>>340
島の起源や歴史を言われても困るんだろうさw
どんな歴史があったとしても今は日本の管轄だ、とね

>>1
> さらに、尖閣諸島を含めた沖縄をアメリカの統治下に置くことを決めた１９５１年のサンフランシスコ平和条約に触れ、
> 「条約に関して具体的な境界線を宣言したとき、われわれは尖閣諸島を含めたが、それに対し異議は出なかった。
> その時点で話に決着はついている」と述べ、最終的にニクソン大統領も、この意見を取り入れました。

この事実は非常に大きい。
なぜなら、１９５１年の時点においては中国も台湾も尖閣の領有権を主張する意志が
まったくなかったということだから。

>>301
わりい、琉球が抜けてた

.

もともと日本のもの

　　　　　　↓

太平洋戦争でアメリカのものになっちゃった
（中国関係ねえ話ｗ＆中国共産党関係ねえ話ｗ）

　　　　　　↓

アメリカ　　　　　　「日本に『返そう』か？」
　　　　　　　　　　「いや、『台湾』に『あげよう』か？」
（キッシンジャー）　「いや、日本に『返す』べき！！」
　　　　　　　　　　「おｋ！じゃ、それで行こう！！」　　
（中国関係ねえ話ｗ＆中国共産党関係ねえ話ｗ）
　　　
　　　　　↓

アメリカ　　　　「日本に『返し』ます！！！」
（中国関係ねえ話ｗ＆中国共産党関係ねえ話ｗ）



ってことですか？？？

>>347
その論理なら神風で沈められた元寇の船が沢山あるから九州も中国てか

まぁ、それでも竹島も北方領土も返ってこないし
チベットも解放されない
独立のまえにチベタンが絶滅する可能性さえもある

やっぱりね、武力＞金＞情報がモノを言うのですよ
これは一つの情報(証拠)でしかない
捏造だの知らないだの言われたら終わり
しっかりと武力でもって守っておかないと

>>353
沖縄の歴史を中世以前まで掘り下げると、
困るのは親中派らしいが

>>340
>主権も施政権も日本のもんじゃ
と言うはずだったんだが選挙がらみで（当時のアメリカの国益でもある）
あえて台湾に領土主張の余地を残した

>>349
アメリカは、日中二国間で決めろ！と言ってるんだよ。
日本に戦う決意がある限り（奪われなけりゃ）日本と共に戦うってよ。

俺だって、自分で戦う気のない虐められっ子の味方はできんわ。

>>340
いや米国が正しいよｗｗそこは
「主権」なんだから日本が日本で決めることだ、他国が決めることじゃない
領土を守るか捨てるかはその国次第、領土を定めるか定めないかもその国次第
それを他国が決めたら逆に主権を奪うという論理矛盾に陥っちゃう

自分が決めるからこそ自由。他人が決めたら自由じゃない

米国は日本の決定に協力するってだけ。それが同盟

筋が通ってるよ

今回見つかった　って、、、コレ、結構前にTVでやってたよ。
その番組では録音も流してた。


米外交文書も見つかってるしね。
http://www.dailymotion.com/video/xkxunm_%E7%B1%B3%E6%96%87%E6%9B%B8%E3%81%AB%E5%B0%96%E9%96%A3%E8%AB%B8%E5%B3%B6%E8%BF%94%E9%82%84%E3%81%AE%E7%B5%8C%E7%B7%AF_news

米国も日中どっちか強いか見て、国益の多い方につくんだろう

ピーターソンはダメだな

ざまあみろ左巻き
ざまあみろ進歩的似非インテリ
これが支那の現実だ！

1971年て、ヤルタ会談から26年も立ってるのに
同じように当事者じゃないワスプだけで話してるって、気分悪いな
佐藤栄作はなにやっとったんや

>>364
米中の利害が対立してるのにか？
ほんと左翼の分析って頭おかしいよな

尖閣は日本の領土
竹島は日本の領土
北方領土は日本の領土

これは絶対揺るがない
何せ真実なんだから

>>338
尖閣を覆い隠すように浮島作って船舶の停泊設備整えれば
シナもちょっかい出せなくなる

当事者をいれて話し合わないで
キッシンジャーがひとりできめたんだけど

キッシンジャーっていう人は国境を決めていいような
神様なのか？

> これに反論したのが、安全保障担当のキッシンジャー補佐官で、「尖閣諸島は日本に返されるべ
> きものだ。返還しなければ日本が自分のものだと思っている島を、繊維を巡る交渉をまとめるた
> めに台湾に与えるように見られてしまう」と述べます。
> さらに、尖閣諸島を含めた沖縄をアメリカの統治下に置くことを決めた１９５１年のサンフランシス
> コ平和条約に触れ、「条約に関して具体的な境界線を宣言したとき、われわれは尖閣諸島を含め
> たが、それに対し異議は出なかった。 その時点で話に決着はついている」と述べ、最終的にニク
> ソン大統領も、この意見を取り入れました。

> 増田弘さんは「尖閣諸島の返還に関して、キッシンジャー補佐官が、日本への返還に決定的な判
>断を下していた経緯を示す貴重な史料だ」と話しています。（>>1）


【中国問題】 「お願いだから、尖閣問題に米国を巻き込まないで」…キッシンジャー元米国務長官
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：2012/10/04(木) 14:10:03.83 ID:???0
★尖閣は米国巻き込まず日中だけの問題に　キッシンジャー氏「最も切実な願い」

・沖縄返還や米中国交正常化に深く関わったキッシンジャー元米国務長官は３日、沖縄県・尖閣
諸島の扱いをめぐり中国の最高指導者だったトウ小平氏と日本側に「合意」があったとした上で、
尖閣について米国を巻き込まず日中間だけの問題にとどまることが「最も切実な願いだ」と述べ
た。
　「合意」は、１９７８年の日中平和友好条約締結時のトウ氏による領土問題棚上げ提案を指して
いるとみられる。 領土問題は存在しないとする日本側は、合意はなかったとの立場だ。

　ワシントンでのシンクタンクのイベントで会場からの質問に答えたキッシンジャー氏は日中が
「結論に至る過程、結論に至った際」のいずれも、米側の積極的な関与はなかったと指摘。「私
がこだわったところだ」と強調した。 その上で「米国は（尖閣の）主権などの問題で、何らかの立
場を取るべきではない」と訴えた。

アメリカも支那のGDPが虚偽であると気付いたんだろうな

中国「さ、サンフランシスコ平和条約自体が無効だから(震え声)」

>>371
？？？日本語でＯＫ

>>351
「1万円出せ」と不良に恐喝されて、
1万円あげたらその不良は満足して何も要求しなくなると思うかね？

譲歩はあり得ないんだよ。

キッシンジャーが一人で決めたのに
米側の積極的な関与はなかった、って
なんで嘘つくの？


「黄色い猿ども！俺が決めてやったぜ！！」

>>2
＞１９５１年のサンフランシスコ平和条約に触れ、
＞「条約に関して具体的な境界線を宣言したとき、われわれは尖閣諸島を含めたが、それに対し異議は出なかった。
＞その時点で話に決着はついている」

ここ、試験に出ますよ。

アメリカの本音は現状維持だけどね
戦いなんて望んでないし、戦ったとしても日本側に付く保証はない
それでは日米同盟の意味はないじゃないか、破棄だ、と日本側は言えない
日本が自力で守る覚悟と備えがない限りは取られるか、共同管理等に持ち込まれるんじゃないのかな

>>369
武力と実効支配こそが本当の真実であって・・・

>>376
キッシンジャーは正論を吐いただけ。
で、大統領が認めたと。

>>371
いや、問題はキッシンジャーじゃなく、
他人のものだとわかってる前提で儲かる方を優先するために、
尖閣をあげちゃおうとした補佐官の方だろ
アメリカがそれだけ強い立場にあったってのは本当だし、
それでも理がない事をしたら危険だと言ったのがキッシンジャー

＞その時点で話に決着はついている
といいながら、大統領を入れて
またまた話し合って「台湾を無視すること」に決めてないか？

キッシンジャーが

なんせアメリカの偉い人の生の会話だからな。

>>383
決定するのは大統領だよ

>>376
戦時売春婦も同じ
「ウリの国がピンチニダ　イルボンが悪者になって欲しいニダ　そうすればこの件でこれから文句言わないニダ」
って騙されたのが河野談話

しかしアメリカ抜きなら日本に勝てる根拠はなんなのら。

清の頃よりまともになったのか中国共産党

キッシンジャーナイスアシスト

またチョンHKかwww

>>386
そして永遠に賠償する訳ですね
日韓スワップで…　orz

>>380
竹島と北方領土は不法占拠だからな
実効支配されてはいない

有田ヨシフ、公式政治選挙活動に「しばき隊」を同行させていた？

あの在日朝鮮人愚連隊で悪名高い暴力集団「レイシストしばき隊」にボディガードをさせていた？有田ヨシフ！
有田が意にそぐわない・気に入らないとして、しばき隊に命じたのか？
太極旗応援団に詰め寄り罵声を浴びせ恫喝し恐喝しています。
2013年6月】電車を撮影していたら大先生に遭遇しました【大山駅】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21053502
動画開始から７：４８あたりから、太極旗を持った人に詰め寄る黒い男（しばき隊構成員・大石則雄）に注視して下さい。

何度見ても大爆笑！今、一番いぢくって楽しいおもちゃ「有田ヨシフ」
有田ヨシフ、応援演説しにいくも応援演説開始からわずか２分３０秒で見事に釣られて候補者街頭演説の場をぶち壊してしまいましたw

【平成25年6月6日】大山駅前で有田芳生大先生の大演説会
応援街宣にいったはずなのに、なぜか自分の取り組んでる事を長々と　 応援団に釣られる形で絶叫。
「この人たちは新自由主義の安倍政権下で駄目になった人達です」
と、堂々とヘイトスピーチを交えて独自の持論を主張。

民主党政権時に民主党前で座り込みやってたんですけど。。。。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21052206

おまけ
有田芳生議員にくるくるぱ〜されちゃった♪
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21054016

少なくとも、表向きに
「日本を無視して米中がグルに」って可能性は潰れたよ
いくら日中問題でも、尖閣を日本領土として返還したんだから
日本が折れない限り、米国が中国の主張を支持することはできない

他にあるとしたら、オバマと習が裏交渉して日本を折らせることだが
いつでも破れる非公式の口約束なぞ、中国と交わせるかね

>>371
「サンフランシスコ条約に書いてあんだろ
　何自分とこの商売優先でねじ曲げようとしてんの？」
と言っただけだが
国際条約の遵守を主張したキッシンジャーが
結果的に正しかった

繊維諸島かよ

>>317
文革の話は嘘。文革の前に、周恩来は尖閣は日本のものだと、アメリカ領有に抗議してる。

周恩來：釣魚島是日本的　　　　　中国共産党機関紙　人民日報 1958.03.26

我国周恩來總理早在1951年8月15日在「關於美英對日和約草案及舊金山會議的聲明」

中就曾表示，（包括琉球群島和小笠原群島等在内的）

「這些島嶼，在過去的任何國際協定中，均未稱被規定脱離過日本」



周恩来元総理は１９５１年８月１５日、

対日講話条約（米英草案）およびサンフランシスコ会議に関する声明文で、

琉球諸島と小笠原諸島などの地域への管理権を主張する米国を批判して

「いかなる国際協定もこれらの島嶼が日本のものではないと規定したことはない」と述べた。

沖縄や尖閣の琉球諸島を日本の所属と認めていた。

http://e905.s333.xrea.com/ja3.html

>>371
サンフランシスコ条約以前に、中華民国が認めてる話だ。
ちゅうか、尖閣は支那と関わり自体がない。

どれだけ証拠や正論が揃おうとも話し合いにならない

それが中国だ！

>>1
施政権は、日本のものだけど、主権は保留って、アメリカは言ってるけど
アメリカが勝手に主権は保留っていってるだけで、国際法上は
主権はどこの国にあるの？

>>380
そうそう、インディオが仮に「お前ら移民は元の国へ帰れ
ここは太古の昔から我々の先祖の土地だ」といったところで

「まぁ・・・知ってるけど、で？」てなもんでしょｗ

大事なのは「今誰が支配してるのか？」だよ
そこには正しい歴史の勉強も大事だが、
それだけでは領土は守れないよね

そういう意味では歴史認識とかグダグダやってる韓国やマスコミは
日本に足踏みさせて時間稼ぎしてるのかもねｗ

田中先生が大陸棚に上げてはどうかと

弁慶が義経に似ているからと涙ながらに義経を叩いた弁慶の忠義に心を打たれた役人が義経を見逃す話があるが
中国人は賄賂でスルーパスじゃん？何で賄賂渡さないの？と言ったそうだ
まあ中国の外交も賄賂漬けなんだろうしアメリカ人も多額の賄賂には心が揺れるだろう

>>6
俺もそう思った

シナとしては、友人に裏切られた格好だろ

NHKの報道？

なんか裏があるんじゃねーの？胡散臭い
あいつ等が日本に有利になるようなことするはずねーし

これは良い大学教授

ピーターソンって、まだ存命だね。
2008年のフォーブス誌で、全米149位、総資産28億ドルの大金持ち。

Peter George Peterson
http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_George_Peterson

>>402
「勧進帳」だな

この時、素直に台湾にあげてりゃ日本は今みたいな尖閣をめぐるゴタゴタに巻き込まれずにすんだって事か
そう考えると日本に返してもらったのは良い様で却って迷惑だったな

米中日三国軍事同盟来ないかなあ

中華人民共和国の文字が一言も出てこないな。

あたりまえだが。

>>1
そうなると、米国が明確に尖閣は日本の領土と言えば良かっただけの話になるね。
ま、米国政権内部の認識はこうだったと分かったわけだ
どうせ、ハワイも中国の領土と言い出す始末の中共支那政府なので
もう、米国オバマ政権も、ここは明確に宣言したって米国の利益に反しないでしょ

>>408
それやると、アメリカが中国という国の国家承認を、
中華民国から中国人民共和国へ変更した時に、
ややこしくなってたと思うし、
沖縄に米軍基地があるから日本も巻き込まれてると思うけどな

米中は同根と捉えて、対外的には使えるものは何でも使って弥縫策で時間を稼ぎながら、
自力対応へ注力するしかないだろうね。どちらにせよ、大変な時代に入ってるよ。
痺れを切らしたり、焦って伸るか反るかの博打はしないことだ。
七転八倒、塗炭の苦しみに耐えましょう。

>>1
元からこんな情報あちらこちらにあったのにおまえらの情報レベル低くて
怖すぎるわｗｗｗ

>>410
全くだな
土下座までした言われてる中国なんか、関係無いのにでしゃばってる
これで明確に侵略行為と断定していいだろ

>>408

蒋介石が日本が怖いので、ルーズベルトの提案した琉球群島の所有を2度も拒否したｗ

あめりか様もたいしたことねーな

まぁ、これで中国が口出す話ではないってことだ

国際経済担当のピーターソン補佐官
↑
コイツ氏ね。

ま、白人の植民地支配の手法として例えば大英帝国はインド国内で部族間の争いで
少数の英国人でのインド支配が可能だった。
米国にとっては、国境紛争の種をあえて決着させないほうが、米国にとっては
やりやすい側面があるからね。
日本が困ると、米国がほらどうだ？米国がいないと困るだろと
日韓関係も、適度に日韓がいがみ合うのは実は米国にとって都合がいい。
日韓関係や、日中関係が良好だと、米国の立場が軽くなる。
ま、政治力学の世界やね

アメリカ様も一枚岩じゃないからねえ

>>408
元々日本の土地が日本に帰ってきて何で迷惑なんだよ
死ねよクズ

キッシンジャーがまともに見えるほどアタマのおかしなメリケンが沢山いたってコトだな

凄い資料（証拠）が見つかったね
書簡なら捏造とか云いだすだろう
が音源だからな。
台湾が返還しないで欲しいという
のも既に日本の領土という認識が有ったんだ
当然だけど

>>414
まあ、今更な気もするよねｗ
概ね、まあ、そうだったろうなという程度のニュースではある。
ｎｈｋのサイトで録音テープの肉声を聞くと生々しいね。
ま、あらためて確認したってことかね

中国の記者がポツダム宣言についてしつこく質問を繰り返した件への返答がわりのリークかな？

>>404

そうそう、俺も今朝、このニュース見ながらそう思った。
ソース自体は有名なもので、いまさらってモノだから、なおさら。

キンペイがオバマに３時間でいいから
尖閣へ上陸したという既成事実を捏造
させてくれ、と土下座してるらしいな
オバマめ、裏切るなよ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370521951/l50
竹島の日２･２２日政府主催式典公約削除

◎自民党へのご意見
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https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html　(意見・要望欄以外は任意)

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◎内閣官房　ご意見募集
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/cas_goiken.html
(意見・要望欄以外は任意)

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https://form.cao.go.jp/cao/opinion-0001.html

一方、中共ではあっけらかんと学生たちは沖縄は支那のものと言っとるわ

【続・留学生が見たリアル中国（３）完】中国人ショック「台湾は好きだが中国は嫌い」　
北京での講演会の赤裸々な議論 (1/3ページ)　2013.06.06
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130606/frn1306061105000-n1.htm
中国共産党機関紙、人民日報が「沖縄の帰属は未解決の問題」とする論文を
掲載したことを受け、北京の某大学でこの問題をテーマにした講演が開かれたため、
聞きに行った。会場からは「中国の自治区にしたらいい」という下心丸出しの意見も
出る一方、「チベットやウイグルの帰属まで議論になる」と中国が抱える民族問題への
“ブーメラン”を懸念する声も。若者たちの間に徹底していたのは、
帰属の正当性そのものや沖縄県民の声よりも「中国にとって得か否か」だった。

■「チベット、ウイグル問題を突かれる」
講演したのは、台湾中央研究院近代史研究所の林泉忠・副研究員。
林氏は中国・アモイ生まれで香港育ち。東京大の法学博士号（国際政治学）を取得後、
沖縄・琉球大の教員を約１０年間務めたという経歴の持ち主。
今回の人民日報の論文には批判的な立場であり、インターネット上で批判も
浴びているようだ。
林氏は講演の初めに、２００人以上が詰めかけた会場で挙手によるアンケートをとった。
「琉球（の帰属）について再び議論すべきか？」。
結果は「賛成」８５人、「賛成しない」２４人、「なんともいえない」１６人。
約４割が意見を表明しなかったようだ。

マイクを握った男子学生はこう言った。
「現在の国際政治においては、米国の覇道を除けば、武力による民族への圧迫は
少なくなっている。だから琉球の議論には賛成だ。小民族独立の潮流に適合する」
　ほう、中国人がそれを言うか。と思ったら、やっぱり次のような意見が出た。
「私は反対だ。もし琉球の帰属を議論できるなら、チベットも（内）モンゴルも
新疆（ウイグル自治区）も帰属について議論できる。
中国はたちまち、この三つの問題について日本からたたかれることになる。こ
れは受け入れられない」

>>423
当時アメリカでは声優さんが暇を持て余してたらしい

春名幹男
https://twitter.com/mikioharuna

春名幹男‏@mikioharuna18時間
沖縄返還協定の際の尖閣をめぐる米中のやり取り。日本は全く関知しなかった。
10日発売の『文藝春秋』で拙論を詳しく書いています。

>>328
尖閣帰属、日本の主張に説得力＝米ＣＩＡの７１年報告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348361686/

＞一方、７８年４月の国家安全保障会議（ＮＳＣ）によるブレジンスキー大統領補佐官（国家安全保障担当）
＞宛て覚書は、「日本を傷つける行動を取らないと同時に、争いの種になる恐れのある日中間の領土問題への
＞関わりを避け続けることがわが国の利益になる」と強調。尖閣は日本の施政権下にあると認める一方で、
＞帰属に関し特定の立場を取らないとするあいまいな政策を、米政府が７０年代から一貫して採用している
＞ことを示した。

>>5
在日は都合が悪くなると捏造、さらに都合が悪くなると妄言、さらに都合が悪くなると火病
そりゃ信用されないわな

>>1
★民主党が尖閣で中国へ配慮した結果、ますます中国は増長。　　↓
　
民主党政権、岡田氏が中国に配慮をみせて、日米共同の離島奪還訓練を断念・・・野田首相も追認
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121103/plc12110309020008-n1.htm
民主党政権、岡田氏が中国に配慮をみせて、尖閣領空侵犯で曳光弾による警告を意図的に封印・・・野田首相も追認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360083370/
民主党政権、海自艦艇が尖閣近海へ入ることを自制・・・中国を刺激することを嫌った野田首相官邸の指示
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130205/plc13020523470028-n2.htm

★その他　　↓
　　民主党政権、"中国人がほぼノービザで日本に来れて不法滞在もしやすくなる"緩和策を議事録もなしに決めていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328748193/
　　民主党政権、中国人へのビザ発給条件を大幅緩和…中間層もターゲット・４億人が対象へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273417347/

★過去に中国人留学生を厳しく取り締まったら、もっと受け入れろと批判してきた民主党。
　　自民・小泉内閣時　中国人学生が激減　在留資格厳格化で
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080605571/
　　自民・安倍内閣時　中国留学生の入国審査を厳格
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175228157/
　　自民・安倍内閣時　外国人留学生の管理を更に厳しくする方針へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183335642/
　↓
民主・生方議員、「中国留学生は真面目」「奨学金援助策で広く受け入れて」…自民の審査厳格化を批判
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=3033
民主・鳩山氏、[Win-Winの日中関係構築]…留学生増加などを通し、国民間の交流レベルを高める
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=11323
民主党経済外交基本方針、「留学生の招待と奨学金の充実」「外国人労働者の受入システム構築、入管手続きの簡素化」
http://www1.dpj.or.jp/news/?num=291

一方、こんな理由で「賛成しない」とした男子学生もいた。
「今、琉球の帰属を議論しても中国の利益を最大化できない。
今後もっと中国が強大になり、米国を追い越したころに議論するか、あるいは琉球を
（中国の）自治区にしてしまえばいい」

ザワザワ…。この計算高い下心こそ、多くの中国人の本音なのかもしれない。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130606/frn1306061105000-n2.htm
、「琉球はどこに帰属すべきか」。
結果は「日本」１４人、「中国」１６人、「琉球、沖縄」９４人。
「日本に帰属」の少なさは予想通りだが、思ったより「中国に」が少ない。
さすがにあつかましすぎることに気付いているのだろうか。
「私はさっき、議論をすることは賛成に回ったが、帰属は日本とした。
実際に中国が琉球を手に入れることはできない。
琉球の帰属の議論はてんびんの『分銅』のようなもので、日本に対して法外に
ふっかけるための道具だ」と男子学生がのたまった。
　ここまできたら、チンピラの因縁と変わらない。

■沖縄を「米国領に」
最後の質問は、「琉球の独立運動を支持すべきか」。これは「支持すべき」６４人、
「支持すべきでない」３０人という結果が出た。
そもそも本当に「運動」と呼べるほどの規模なのか。
さっきから林氏が「沖縄」ではなくわざわざ「琉球」という言葉を使っていることも気になる。

「独立運動」を支持すべき理由として、ある男性が発言した。
「中国の発展の利益にとって、台湾は大きな問題を引き起こしている。だからもし琉球が
台湾のような存在になれば、日本にとって利益は最小となり、力をそぐことになる。
中国の発展にとって、これはいいことだ」
　日本にとってのマイナスは、中国のプラスというわけか。
こんな意見まで出た。「かつて琉球を米国が統治していたころは、アジアの平和を
保つことができた。中国と日本の衝突を避けるため、琉球は米国に帰属するべきだ」

こういうのは判断するにあたり、根拠となる資料となる。

>>430
当時声優なんていねーよ　クズ

な〜んか最近のモロモロって、ユーラシア大陸と環太平洋で
線の引き直しの流れになってるような感じがしてしまう。

>>1
知ってた。
春名先生の「在日米軍司令部」を読めば載ってる。

改めて音声記録の物証を見つけてきたってこと。

＞尖閣諸島を含めた沖縄をアメリカの統治下に置くことを決めた１９５１年のサンフランシスコ平和条約に触れ、
＞「条約に関して具体的な境界線を宣言したとき、われわれは尖閣諸島を含めたが、それに対し異議は出なかった。
＞その時点で話に決着はついている」と述べ、最終的にニクソン大統領も、この意見を取り入れました。

これがすべてだよな
日本はこれを連呼すればいいだけなのに
台湾に売国しちゃった馬鹿政権がある、安倍内閣ね

■中国人学生のため息
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130606/frn1306061105000-n3.htm
講演で沖縄をめぐる歴史的経緯と国際状況を一通り説明した林氏は、結論として
「沖縄の帰属について議論すべきだ」とする人民日報の論文については
「賛同できない」と述べた。
その理由として、沖縄の民意を無視していることや、中国政府が沖縄の帰属について
立場を変更したわけではなく、そうした主張は発言者自身を不利にする危険性が
あることなどを挙げた。

林氏はいう。「私の１７年におよぶ琉球とそのアイデンティティーに関する研究によれば、
現在の沖縄社会の主流は、日本にとどまりたいと願っている」。
近くの女子学生から「ふーん」と残念さをにじませたため息が漏れた。

沖縄の「左派の２大地元紙」（林氏）ですら、人民日報の論文を批判していることも
紹介された。
ところで林氏は、沖縄県が実施した県民の意識調査も紹介した。
中国に良くない印象を持つ人が８９％に達したのに対し、台湾に良い印象を持つ人は
８割近くに上っている。
これに中国人の自尊心が少し傷ついたのか、会場からは
「なぜ台湾と比べて大陸（中国）への印象がそんなに悪いのか」という質問も出た。

日本人からみれば愚問でしかない。
反日が国是で、資源と領土への野心をむき出しにし、日系の商店や工場を破壊して、
果ては領海侵犯を繰り返す中国と、東日本大震災で世界最大級の支援をしてくれた
親日の台湾を、同じ土俵に載せること自体に無理があるのだ。

いくら証拠があっても、実行支配されたら中国のものになってしまうんだろ

中共は問題外だが、これで中華民国政府の主張も完全にオワタwww。

油田見つかる前から揉めてたじゃねーかw

韓国はなるべく早く中国に食われてね

>>444
嘘つき

>>445
今度は中国が慰安婦慰安婦と言ってくるぞ

>>435
んなこと言ってる間にお前らが分割統治されんぞ。

こりゃ中国は文句言うなら日本じゃなくてアメリカに言うべきだな。
アメリカが占領してた時、日本に返還する時、今みたいに騒ぐべきだった。
尖閣諸島を中国は自国領と認識してなかった、後で欲しくなった、に確定。

中国の主張って明だかの古地図で島が書かれてるからうちの領土！だっけ？
他に根拠ってあるのか。

日米の証拠並べられたらもう武力で奪うぐらいしか無いんじゃ？

あら、
アメリカは100%日本側に立つスタンスを表明したんだね

キッシンジャーはこのあと、「施政権は日本に帰すが、主権争いには特定の立場をとらない」という日中双方に日和った魔法の言葉を紬ぎ出す。
これが尖閣問題の諸悪の根源だ。

ピーターソンってサーキットの狼のヤツ？

>>444
台湾と支那は別の国

>>454
其の通り！

日台國體護持兄弟会が発足
http://jiritsusaisei.blogspot.jp/2013/01/blog-post.html

今こそ、帝國憲法復元改正を！
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11521533655.html

>>1
NHKはこんな売国行為して本国から許してもらえるの？

スーパー戦隊キッシンジャーいけるで

>>430
アメリカは、声優の専業ってほとんどなくて俳優がやってるはず

キッシンジャーがまともでよかったwww

なんてこった。キッシンジャーに感謝する日がくるとはなw

>>454
別つうか、お互いがお互い
「アイツらは反乱分子だ！！俺こそ正当な主権者なんだ！！」
と言い争ってるw


別の国つうとそれはそれで台湾の主張と外れるんだよ

中国共産党もアメリカに土下座外交すごいじゃない。

>>452
イスラエルとパレスチナの紛争の元みたいな話だな

>>459-460
騙されるな。>>452見ろ。
キッシンジャーはやっぱり尖閣問題の諸悪の根源だ。

>>440
そもそも台湾も共産党もサンフランシスコ条約にいっさい関わってないんで
「サンフランシスコ条約自体が違法だし、そもそも日本は台湾地域一つである尖閣を〜」
って意見

なんで日本も
「ポツダム宣言以前から日本領だ。そもそも歴史をひもとけば〜」
と反論してる

尖閣が中国領ならささっと、プーチンのように上陸すりゃいい。
オバマに土下座って、中国領じゃないってことを
習近平自身が認めたことになるんだがｗ

そもそも日本は武力の一斉放棄をしただけなのに、ズカズカ入り込んできて憲法まで押し付けやがって糞アメ公
日本の島を勝手に日本の領土からはずしたりするもんだから竹島問題も起きてるし

一番の反日国家はアメリカだ　こんな糞どもにいつまで媚びへつらってるつもりだ日本！

台湾人は親日だけどこれに関してはまじで台湾領だと思ってるから困る
拗れる前に決着着けとけ

意外すぎる
キッシンジャーにとって中国は神の存在なんだと思ってた

>>463
その通り。
日中間に何らかの妥協できない問題を残しておく事（日中離間）が米国の利益だったんだ。
それを田中角栄総理が一足飛びに日中国交正常化したもんだら、米国は怒り狂ってロッキード事件をリークして田中派を潰した。

>>466
ZAKZAKソースの与太話本気にすんなよw
>>468
親日も糞も、国益に関わる事だからな、
どこの国だって自国が一番大事だよ

>>465
台湾はその主張できない
台北条約でＳＦ条約を複数回引用してるから

>>437
モノマネとかしても声紋でも分かるかもね
こういうとこ変へキッチリするから
それに当時の生き証人がまだ沢山いるな

このタイミングで是を出したと言う事は
キンペイの尖閣３時間土下座作戦失敗した

>>469
まだ中国＝台湾（中華民国）の時代で、
中華人民共和国はアメリカから国として承認されてない時代かと

確定している事実がまた追加の証拠で補強されました

【中国網】｢ウィキリークス公表の米国政府文書、キッシンジャー国務長官は日本に尖閣諸島の主権を認めず係争地帯と認識｣[04/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365683298/

【中国問題】 「お願いだから、尖閣問題に米国を巻き込まないで」…キッシンジャー元米国務長官
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349327403/

>>468
>1をよく読むと「日本に返還しないでくれ」と米に
云ってるだろ？台湾も尖閣は日本の領土と認識してるんだよ
あの当時から明確にね

>>472
中国はこうやって主張してるよね。確か。

「中華民国の後継者」としての立場からつうのと「サンフランシスコ条約」ってのは＝にはならない。ってのを言いたい訳
台湾つうのと中華民国を一緒くたにしてた


しかし名称が被るから面倒だなぁ

ジョンソン国務次官が、日本への返還を強く主張していたことを示す機密文書がアメリカの公文書に残ってるからなあ。
ジョンソンが１９７１年に尖閣諸島に関する年表をまとめ、「台湾もかつては尖閣諸島が沖縄に含まれていたことを認めていた」と指摘したうえで、
「台湾は天然資源確保のために領有権の主張を強めている」との見方を示してる。

そして、この年表をもとに当時のニクソン大統領とキッシンジャー国家安全保障担当補佐官が協議した結果、
大統領自身が日本への返還を決断。

アメリカも中国が石油狙いだってことは百も承知だったっつううこったな

>1 ただアメリカ内部の議論を記録したもの
証拠もくそもない


中華人民共和国＆中華民国 政府機関発行の地図
中華民国の日本人への感謝状
　↑
これだけで十分

>>28
当時はまだ、中国政府が正式に尖閣諸島の領有権を
主張していなかった。その理由は、現在の沖縄県が
当時は

　　　　米国領

だったから。つまり、中国が領有権を主張すれば、
米国との戦争が必ず起きる。言うなれば、
東アジアでフォークランド紛争が発生することになる。

中国としては欲しくても主張できなかった。

春名幹夫ってまだ現役だったのか
持ってるよこの人の本
戦前戦中あたりの話はかなり興味深い
反か親か善か悪かの二元論しかできない奴は読むべきではないとは思うが

しかも、明と琉球の行き来は圧倒的に琉球のほうが多い上に
明からの船も船頭は琉球人

っつうことは最初に発見したのは琉球人っつうことだな

>>477
臨時首都台北に移る前から、中華民国は尖閣が日本領だと認めていた。
まぁ、台湾人で尖閣が台湾領だなんて言い出す奴には会ったことがないけどね。

前に「たかじんのそこまで言って委員会」の出演者で

「中国人には二通りの人がいる。悪い中国人と凄く悪い中国人だ」

のコメントに飲んでいたビールを噴出した事を思い出した。

>>480
こういう問題は第三者の主張が加わると
非常に有効性が高くなる。国際的に
尖閣諸島の領有権が公認されたことを
意味するから。

>>408
今の尖閣の問題が尖閣単体だけの問題だと思ってるの？
範囲拡大してくる過程でしかなく、尖閣を受け渡したとしてそのまた外側へと日本の領海をどんどん侵食していくさ。
奪えるところはどんどん奪い、日本も属国に出来るならするだろうさ。
あいつらは貪欲だからな。
尖閣云々じゃないのよ、このゴタゴタは

>>1
読んでいて、なんとなく逆にキンシンジャーが日本に味方するんじゃないかと思っていたが、
やっぱりだったか。
キンシンジャーは、法を根拠に抵抗する日本をよく知っている。
日本がヘソを曲げれば、東洋紡も沖縄の犠牲にならずまだ生産してたかも w
つくづく第２次沖縄沖戦だったんだなぁ。
今は第３次沖縄戦だ。

>>481
信託統治って国際法的に領有権も移るの？
日本から切り離された領有権はＳＦ条約２条一覧でしょ

一応70年頃には反発してたんやね

そもそも日本のものだからこそアメリカがどうのこうのと口を挟めるわけだしな。
日本以外の誰かのものならアメリガが口を挟む余地はない。

当時のアメリカで中国、台湾と外交的な交渉をしていたのは誰だったのか？
日米安保と騒いでいた日本人と較べて中国はどう見えていたのか

アメリカっていいポジションだよな
争ってる2国のおいしい思いをさせてくれるほうに付くだけ

>>491
カイロ密談でルーズベルトから沖縄やるよって言われたのに
蒋介石が断ってる

これが全て
ここで沖縄をもらっておけば世界地図はガラリと変わってた

ニクソンって米中国交正常化もやったんだし
中国人脈が決めたんじゃ仕方ない

新しい発見みたいな記事になってるが、このテープは30年前には公表されてるよ

結局、今の米国と変わりないってことだな
しかしもう一度、施政権において尖閣は安保対象だと念は押せたかな

中国と衝突もなく日本に返還してる以上、施政権は認めてる
そして安保は施政権で発動する。日本が折れない限りは

キッシンジャーはネトウヨ

>>489
いや、米国が実効管理しているわけで、
現代の北方領土と同じ位置づけになる。
もし北方領土を中国が領有権を主張
し出した場合は、日本抜きにまず
ロシアと中国の外交問題になる。
さらに中国が北方領土近海に
船舶を航行させれば、ロシアが
拿捕することになる。

これと同じことが米国と中国の間で
起きることを意味する。つまり、
実効支配している沖縄県尖閣に
中国人民軍が上陸すれば、
仮に米軍がいなかったとしても、
実効支配している米軍が
その土地を奪還することになる。
もし米国が放棄すれば、次に
日本が中国と交渉することになる。

>>493
戦勝国、そして超大国特権
その分、建前論も負担も責任も批判も世界一引き受けなけりゃならないし
対米独立論を勇ましく振りかすような連中はその覚悟のどれ一つも持ってない
民主党が見事にそれを証明したが

>>497
日本国が施政権を失する、すなわち尖閣を取り返せなくなったらアメリカは知らん顔ってのが日米安保条約ですね
特に役に立たたねぇ

>>481
いやいや、米国領じゃなくて国連信託統治だから、中華民国としては異存ないんでしょ。
日本から切り離され、あとは国連が帰属を決めるから、帰属を決定する際にモノ申せば良いと思っていた、という名分は一応成立する。
だからショウカイセキは沖縄変換に併せ、米国に圧力をかけてきた。

>>480
その通りなんだけどね
難破した船を尖閣で鰹節製造してた日本人が救助した
沖縄県八重山群尖閣諸島に住む日本人へ、だからな。
でも>>486の意見で太鼓判がついたんだよ

キンペイは米中首脳会談にあたり、尖閣３時間占有上陸を
米に許可を求めた（かわりに米国債の莫大な買い入れ＆元の
米のいい値での切り上げらしい）が、是が答えなんだろうな

>>491
大陸にある与太としては、日本が大陸側と国交を結びそうなのをみて、台湾が嫌がらせで主張
で共産党がそれを見て、一緒に主張したのを
田中角栄が
「とりあえず棚上げしません？」
と話をつけて日中国交正常化して今に続く。

と言うよく出来てる話があるw

>>499
よくわからんけど沖縄の施政権がアメリカにＳＦ条約によって移ったのは明白だけど領有権も移ったのか？っていう話

>>1
>早稲田大学の春名幹男客員教授が、
>アメリカの「ニクソン大統領図書館」で発見しました。

GJ！

いずれにしても当時中共は北チョﾝみたいな独裁国家だったし
中華民国が正当な中国の支配者だった
中共は昔も今も単なる侵略者
我々は田中角栄に騙されてたのだ

中国人って世界中の「え？こんな所にまでいるの？」位に広がっているなら
中国共産党と日本の主張とを、第三者的に世界がどう見ているのか文献等も調べてみればいいのにね。

自分は日本人だから「尖閣は日本のものだ！」ではなく、歴史的に見てそう思うから尖閣は日本領と主張するけど
もし「やはり日本の主張は変だと思う」なら国民として「違う物は違う」とフェアにいうけどなぁ。

>>502
それは違う

カイロ宣言を持ち出して、日清戦争で盗まれたと主張する以上、
台湾、澎湖諸島が中華民国に返還されたように、尖閣も同時に
返還されるべきと異議を唱えなかった時点で尖閣は沖縄の付属諸島と
認めたことになるんだよね

毛沢東「尖閣は日本の領土」
キッシンジャー「尖閣は日本に返還するべきだ」


勝負あり！！

当時、ちょうどこの五ヶ月後までは台湾の方が常任理事国だったからな

>>496
そうなんだけどさ、本当中華脳も異常というか
有るの知ってるのに亡き物としてゴリ押ししてくるんだ
流石韓国・北朝鮮の親方だよね　日本人はこんな事出来ない
厚かましいと云うか、もう精神異常だよな

>>510
シナ「棚上げしよう」

とはいえ>1は昔の話。

今の米はキンペイの3時間土下座をどう見るのかねェ
尖閣の引き換えに米のシナからの搾取を認めるとかの話も聞くし

>>502
言っている意味分からんが、法律上は米国の主権になる。
国際法上の話だけどね。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/senkaku/qa_1010.html#qa15

【参考：サンフランシスコ平和条約第2条】

（b）　日本国は，台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利，権原
及び請求権を放棄する。
【参考：サンフランシスコ平和条約第3条】

　日本国は，北緯二十九度以南の南西諸島（琉球諸島及び
大東諸島を含む。），孀婦岩の南の南方諸島（小笠原群島，
西之島及び火山列島を含む。）並びに沖の鳥島及び南鳥島を
合衆国を唯一の施政権者とする信託統治制度の下におくことと
する国際連合に対する合衆国のいかなる提案にも同意する。
このような提案が行われ且つ可決されるまで，合衆国は，領水を
含むこれらの諸島の領域及び住民に対して，行政，立法及び
司法上の権力の全部及び一部を行使する権利を有するものとする。

はい連呼リアンの宗主様死亡
竹島も覚悟しとけよバカチョン

>>510で終了ですな
これほどキレイな終わり方も珍しいですぞ

何故このタイミングで、こんなものが偶然出て来たのだろう？
しかも、売国放送局ＮＨＫしか報道しないのは何故だろう？
近々米中首脳会談も予定されている、この時期に一体全体？
裏読みしないといけない。

＞「条約に関して具体的な境界線を宣言したとき、われわれは尖閣諸島を
＞含めたが、それに対し異議は出なかった。
これが対日講和時の確定条項ね。安全保障担当のキッシンジャー補佐官の
進言を大統領が採用した。一方ピーターソンは、講和をぶち壊す要注意人物だ。

>>27
日本は、ATMになり貴重な最新技術を取り放題。
対ソ連(ロシア)や中共への牽制と防波堤。

SF条約は日本固有の領土として線引きをしているってことだ。

中国に直接言うとまた角が立つから、日本人にリークさせたんだと思う
尖閣は安保対象だと再度クギを刺すために

だってタイミングが良すぎる。米中首脳会談直前でこれとか
もっと早く出てくるはずだろう。この時のために温存してたとしか思えん

アメリカにとって、
一番都合が良いのは中国からの譲歩を受けた上で、
現状維持。

最近、中国から棚上げ論が出てきたのは偶然？

野中を反逆罪で捕まえろ
非国民のクズめ

国連や世界に広めろやオラァ！

>>516
竹島も尖閣も、当時中華や欧州ロシアにさえ確認したんじゃないかな？
あなたの領土ではないね？って。で欧州にまで確認した上で島根県と
沖縄に属する土地としたんだよ（国際法を完璧に遵守して）ですから
誰が何を云おうと、中国の言いがかりでしかない。当時は太平洋に出よ
う、どころじゃなかったろ（今も１３億人大貧民だけど）うし今も、もう
それどこじゃない筈なんだがねぇ

つまり日本のものだって事だ。
反論は認めない。

キッシンジャーは共産党支那派だもの。

こういう記録を取っていることがすごいわね。
ウォーターゲートではそれが致命傷になったんだけどねw

早く録音しとかないと誰かに消されちゃうぞ

米中首脳会談中止になったりして　w
もう話す事ないでしょう

アメリカの捏造となるな。

>>516
ダンネンながら　現状を変更するいかなる威圧的行為も容認しない　のがアメリカさん
自らに特別に利害が生じるようなことでないならば日本ですら同じ対応する
つまり文句や疑義があるならその場で指摘しなきゃ負けなんだよ
慰安婦なんかもそうだ
何十年性奴隷強制連行と朝日系日本人が世界に広めてたのを指をくわえてみてたのかと

当事国じゃないアメリカの発言に影響力はない
日本がフォークランドの領有権に口出し出来ないのと同じだ

沖縄本島と同時に変換されたのは沖縄諸島

奴隷条項の９条のおかげで、未だに自国領土の主張すら米国の許可なしにはできないのが現実
９条は敗戦の罰で押し付けられたものだけど、日本国民以外に廃止を推進する主体があるはずない　
相手国が自主的に丸裸になってるのにわざわざ止めさせる理由はないからね

>>5
糞チョン、馬鹿チュンのなｗｗｗ

>>533
当時は沖縄諸島の占領国だったんだからがちで当事国じゃんｗ

■尖閣への日米安保適用を宣言　米上院、法案採決へ■
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGM01019_R01C12A2NNE000/

バリバリ当事者ですな

>>529
あぁ、キンペイならやりかねないね
有っても亡き物としちゃえば「最初
から無かった物」が中華思想精神病脳だ
こんな気狂いと早く諭吉論でいかなきゃ駄目だよね

>>12>>13
シナに売り飛ばされるチョン
ｗｗｗｗ

>>533
いやいや前の持ち主がアメリカだから

結論だけお願いします

キッシンジャーは反日だとか日本に厳しいとか書かれてるけど日本の力を侮らず危険視してただけで
"日本の憲法改正や核武装については「日本が決めることだ」と発言している"人だぞ
金儲けのために好き勝手なことをしようとしてた奴と違って道理は外さないタイプなだけ

キッシンジャー補佐官に抱かれたい

アメちゃん中国との会談を有利に進めるために出してきたな

キッシンジャークラスだと、他にも色々歴史がひっくり返るようなネタも持ってるだろな。
死ぬ前に暴露本製作でもしてればいいのに。

>>534
その沖縄諸島に付随して尖閣諸島も入っている。
中国では琉球群島だｗ

変換て　お前工作員？

米国の糞どもはしょうがねーな。
他人の物を自分の物のようにかあ使いやがって
なにがイオージマだな。ぶっ飛ばすぞ
さっさと、改憲しこの糞みたいな態度を許すべきではないね

キッシンジャーが連日ニュースに登場してた時代があったなあ、懐かしい

>>429

　尖閣の領有権の根拠として明の時代の領有をあげたということは、まさに北の国境は現存する
　「万里の長城」でありそれ以北は侵略地であると宣言した事にもなる。
　それはまた尖閣は日本の領土で、万里の長城以北は中国の領土ではなく、台湾、チベット、
　ウィグル、モンゴル自治区、満州　までも中国ではないと宣言したことになる。

　悔し紛れに、言い放ったことで中国のすべての現状自身が未解決の侵略地問題にあふれている
　ことを自ら宣言してしまったのであり、すでに後ずさりはできなくなってしまった代償はとてつもなく
　大きかったことを知るべきだ。

>>524
常任理事国の1つが支那なんだが

間違いなく日本だよなｗ

>>538
日本の施政下にあるかなしかだったろ確か
マスコミは言葉ってのを宣伝や印象操作のために常に弄ぶけど
「〜は」か「〜が」かとかはもちろん、「〜で」が「〜を使って」か「〜の場所で」なのかとか
どういうことをどういう範囲で文章にしているかとかギリギリで決まるからな
日本のマスコミが低能なのはこういうのを理解もしてないことだ

さすがキッシンジャーだな
ちゃんと紛争のネタを仕込んでいるなんて

前提として、中国という国家は存在しないと思えば

>>550
そう、こいつらのは因縁言いがかりだから
もう年号が合わなかったり、自分達でも何
云ってんだか解らなくなってるんだよね。
中華思想 朝鮮半島は精神病のヤクザだよ

まさかキッシンジャーがw

まな板　で　切る

大げさな例えだが、これをどういう意味と考える？
こういうのがあらゆる建前と説得力を支える基礎だ
これがわからない致命的国語力のなさが日本のマスコミレベル
ちなみに俺は理系、論理的思考とその表現には文系も理系もない

中国は昔から海の向こうなんか興味なかっただろうにな

こういう記録が出たって中国人には知らされないんだろ？

>>560
知らされても別に問題ないしな。


しかし、このスレの中国つうのが台湾なのか共産党なのかわからねぇw
みんなごっちゃにしすぎ

>>560
スパイだらけですぐ伝わる。
それができることわかっているから、直前リークだよ。

>>560
是はもう３０年前に世界へ出てる資料なの
勿論報せないだろうけど、中共の海外留学生には
知られるだろうね、でもまだゴリ押しすんのかね ...

＞その台湾が、尖閣諸島を日本に返還しないよう求めていたのです。

台湾は親日！！

>公明党は絶対反対の立場だから無理だろう

公明党の絶対反対はまったく信用できない。

イラク派遣も消費税増税も公明党は最終的に
賛成に回った。公明党が反対を貫けば、どちらも
不成立だったんだよ。

性は創価の集団ストーカーには絶対反対です。
性は統一教会の集団ストーカーには絶対反対です。
性は行徳の集団ストーカーにも絶対反対です。

もし、中国の物になっていたら、日本は領土回復のために立ち上がったか？
中国共産党もその辺が怖かったのではと思う

NHK必死だな。

尖閣諸島は「日本固有の領土」だ。
決してアメリカに与えられたものではない。

昔から、二股膏薬ってあだ名の党ｗ
股ぐらで、どっちにはりつくかわからないからｗ

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （* ｀ハ´）　対抗策として、民主党時代の首相官邸の盗聴記録を出すｱﾙﾖ♪
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

しかし、今日の夕餉はラーメンと麻婆茄子
寿司は何ヶ月も食べていない

腹の中は中華でいっぱいだ

今日からの米中首脳会談でどんな２国間の密約が交わされるのかね。
中国は大国同士で太平洋の利益を分かち合いましょうと言うんだろう。
尖閣とサイバー攻撃の取引で、米国もお互いに上手くやりましょうと・・・この辺で落とすのか？

はいはいもうこの話はやめよ
尖閣は日本のもので決まり

>>566
憲法改正、再軍備、核武装まで　すでにいってたと思うｗ

キッシンジャーがいかに反日でクズ野郎かよく分かりますなあ…

「あらゆる裏切り者の中でも、ジャップが最悪だ」
キッシンジャー大統領補佐官

>>574
キャシンジャーの一声で返還が決まったって記事でなんでそういう話になるんだよ

>>566
うぅ〜ん　領土には成り得なかったろう
中共が世界の町工場になり何とか年収１２万円
層が増えたのも此処数年だ（山奥農家の年収３万円）
ずぅ〜っと貧乏なんだよ、全人代が食えればいい
社会主義やってるから。　これからも貧乏だよ。
日本に買い物来てるのは買い物部隊（釜しか買わん）
観光に来てるのは「海外旅行も出来る民族になりました」
主張の旅行部隊さ。＜多分全人代の家族
中共の元を自由主義経済の帳簿に仕上げるとまだ３位だそうだよ

こいつらの出す数字なんて全部嘘。

台湾との取り引きを有利に進めたいっていう、
単なる一商取引に他国の領土を利用しようとするとかねえ…

最悪のバカだね。

こういうバカが戦争を安易に引き起こすんだよな

朝日新聞のみなさんは、お得意の見ざる聞かざる言わざるの真似をしてるところですか？

最近の犬ＨＫは、日本の足を引っ張る事しか考えてないな。

>>570
中華料理と地上の悪魔中国共産党とは何の関係もないので、問題ない。

あ、ピーターソンの方か…
間違えた（ﾃﾍ

領土問題は難しいのはわかるけど、前々から満州がなぜ現在中国領的になってるのか、わからんw

アルバニア決議とやらも見直せば

有田ヨシフ、公式政治選挙活動に「しばき隊」を同行させていた？

あの在日朝鮮人愚連隊で悪名高い暴力集団「レイシストしばき隊」にボディガードをさせていた？有田ヨシフ！
有田が意にそぐわない・気に入らないとして、しばき隊に命じたのか？
太極旗応援団に詰め寄り罵声を浴びせ恫喝し恐喝しています。
2013年6月】電車を撮影していたら大先生に遭遇しました【大山駅】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21053502
動画開始から７：４８あたりから、太極旗を持った人に詰め寄る黒い男（しばき隊構成員・大石則雄）に注視して下さい。

何度見ても大爆笑！今、一番いぢくって楽しいおもちゃ「有田ヨシフ」
有田ヨシフ、応援演説しにいくも応援演説開始からわずか２分３０秒で見事に釣られて候補者街頭演説の場をぶち壊してしまいましたw

【平成25年6月6日】大山駅前で有田芳生大先生の大演説会
応援街宣にいったはずなのに、なぜか自分の取り組んでる事を長々と　 応援団に釣られる形で絶叫。
「この人たちは新自由主義の安倍政権下で駄目になった人達です」
と、堂々とヘイトスピーチを交えて独自の持論を主張。

民主党政権時に民主党前で座り込みやってたんですけど。。。。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21052206

おまけ
有田芳生議員にくるくるぱ〜されちゃった♪
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21054016

>>571
今夜からなの？
へぇ何話すんだろうね？
元の切り上げ（為替操作警告数度）と
米国債を幾ら買えばいいでしょうか？
とキンペイがKOされるんじゃないのかな
後はこの張り子の２位を、数年嘘吹かせてくれか？

>>583
あそこは誰がどうみようが中国領だろw
中華民国の一つ前の清朝は満州族の政権だW

>>533
連合軍として、自らアメリカの占領を認めたのだから、今更、何を言う。

野中、古賀　とうだ！

>>550
これから雲南・貴州・広西そして四川の半分を除いたのが本来の「漢土」だね。
http://dl.zhishi.sina.com.cn/upload/51/14/87/1193511487.1627738400.jpg

>>587
兵130万人で侵略した満州をスターリンが
あっさり毛沢東にくれてやったのはなぜなんだ？

中国なんて話にすらなってねえってことだw

＞「条約に関して具体的な境界線を宣言したとき、われわれは尖閣諸島を含めたが、それに対し異議は出なかった。
その時点で話に決着はついている」

完全勝利

明らかに日本の領土なのに、公務員常駐は先送り。
無能すぎるだろ安倍。

尖閣は日本のもの、１００歩譲って台湾のもの。
「中国」ではなく「中共」がしゃしゃり出てくる理由などひとつもないということだな

中国のものは中国のもの

台湾のものは中国のものなり

>>587
中国＝清朝ではないぞ。
清朝＝満州+モンゴル＋チベット＋東トルキスタン＋チャイナだ。
チャイナが中華民国として清朝から独立した。

>>594
折角唯一野田が面子潰したんだから勢いで上陸
自衛隊常駐をすればいいんだよな
船着き場なんてケチな事云ってないで。
あそこを基地（米の射撃訓練場登録なの）にす
るのに何の躊躇がいるのだろうか？
もう諭吉論で最低限国際法上だけの付き合いに
しなければならないのにな。　勿論開戦も有る。

満州族の独立は中国人的に許されなかったんだろ
傀儡とは言え枢軸扱いだろうし

塩漬けにしてる尖閣寄付金とっととつかってなんか建てればいいのに

山賊テロリストの共産党の妄言に付き合う暇人
あの新興国は建国何年だっけ？全くばかばかしい話だ

>>595
どう考えても日本領なんだよ
当時の欧州やアジアの承認も得て
領土としたのだから
譲る必要なし、卑屈になるな　w

>>33
それはギャグで言っているのか

キッシンジャー・周恩来 極秘会談録公開 “危険な日本”で同意　(産経新聞朝刊 2002/08/06)

「日本の経済発展を後悔」われわれに日米同盟必要ない

キッシンジャー発言のみ　以下要約引用

中国は伝統的に世界的な視野を持ち、日本は部族的な視野しか持っていない。

日米関係は実際には日本を束縛しており、
もし米国が(日本をつき放す)皮肉な政策をとれば日中の緊張を引き起こす。
日本の自立を促せば、米中はいずれも犠牲となるだろう。

米国は対日基本政策として、核武装に反対し、自国防衛のための限定的な再武装を支持し、
台湾や朝鮮半島への軍事的拡張に反対している。

核の傘は日本に対する核攻撃に備えたもので、
米国が日本のために核兵器を使うことはありえない。
実際には日本人は迅速に核兵器を製造する能力を持っている。

もし、日本に強力な再軍備拡張計画があるならば、伝統的な米中関係が再びものをいう。
日本を自国防衛に限定するよう、日本の拡張阻止のため他国と共闘する。

日本は軍事的には米国に何も貢献していない。
もし極東地域で米国が積極的戦略を描くならば、日本を必要としないだろう。
日本に基地は必要とせず、日本以外でも基地は持てる。

日本人が駐留軍の撤退を望むならいつでも、米軍は撤退する。
日本が安保条約の破棄を申し出れば一年以内に駐留軍を撤退させる。

>>604
そういう中国よりの工作デマ流したら
チョンコロの工作員ってばればれよ

>>605
デマなら産経に文句言え。
アメリカ大使館の工作員よｗ

売国野中とはなんだったのか

キッシンジャーはピエロを演じてるように見える

キッシンジャーは日中対立の仕掛け人

中国も韓国も出る幕ないなｗ

出る幕がないので潜水艦で深〜く

>>597
中華民国は「独立」じゃない、言うなれば「打倒」ないしは「革命」なんだよ。

日露戦争で満州取られて、宮廷の弱体化
↓
中華民国が清朝を滅ぼして後釜にすわる

って経緯だから、名目は清朝が持ってた領土は全部中華民国の領土なわけ
（実体は各地で独立運動が起きたり、軍閥や怪しい宗教結社が王国作ったりしてたが）


なんで台湾の主張する領土は当時のまま、インドやブータン、ロシアなんか全部食い込み、モンゴルは中華民国領土だと言ってるw

キッシンジャーさんてアメリカが中国と国交結ぶ前に
日本が中国と国交結んだから田中角栄に
アメリカより先に国交結ばないでって頼みに行ったんだってね

で、その音声は？

>>609
アメリカが恐れてるのは日中が結びついて
巨大な反米勢力になることだもんね
だから日中離間工作に必死
尖閣諸島問題もアメリカが仕掛け人やろ
中国は到底一緒にやっていける国じゃないのになあ
アメリカも中国も日本無しじゃ立っていかんクセに厚かましいわ

アメリカ様のお墨付きが出たか。
アメリカのケツを舐め続ける国も中国には強く出られるな。
竹島はアメリカ様の許しが出ないから竹島の日の政府主催は出来なくなったらしいけどｗ

中共息してないｗｗｗ

危険だ。キッシンジャーは中共の子飼いに成り下がった男であり、
キッシンジャー元米国務長官はチベットは支那のものだと言っているような奸物。

裏を予測しておいたがほうがいいだろう。

何か日本に有利な証拠とか出るとすぐに反応する在日。

日本に寄生して生きていかないと生きていけないのなら、だまって大人しくしていればいいものを・・・

日本の領土とか無理あり過ぎなんだよ
さっさと中国に返還してごめんなさいしたほうが得策だと何故気づかない売国奴共は？

>>614
昨日の夜のニュース番組で流してたよ

キッシンジャーGJ!!

■中国の卑劣な民族弾圧を反日NHKはいつまでだんまりを決め込むのかこうご期待☆
そして中国の狙われる尖閣諸島と沖縄の未来は

【Free Uyghur】今、ウイグルで何が起こっているのか？[桜H25/6/6]
今月下旬のラビア・カーディル総裁の来日準備に奔走されているイリハム・マハムティ氏と
有本香氏のお二人をお招きし、弾圧に喘ぐウイグルの現状をお伝えしていただくと共に
「日本・ウイグル 自由のための連帯フォーラム」設立の背景、日本人全体に訴えたいこと
などをお聞きしていきます。

http://www.youtube.com/watch?v=zyOJHTwSw84
http://www.nicovideo.jp/watch/1370502769

☆【Free Uyghur】ラビア・カーディル総裁来日！全国で連帯行動を！！[桜H25/6/5] ☆

世界ウイグル会議総裁のラビア・カーディル女史が６下旬に来日し、日本各地を廻ります。
中でも6月29日には沖縄県の那覇市を訪れて講演頂く予定で、中共の間接侵略と民族浄化
の恐ろしさを沖縄県民に訴えていただく予定であります。

『頑張れ日本！全国行動委員会』はこれに合わせ、再び那覇市内での「日の丸大行進」
を行います。「沖縄をウイグルのようにしてはならない！」を合い言葉に、日本とウイグル
の連帯を世界に示したく思いますので、皆様の御支援を賜りますよう、よろしくお願い申し
上げます。

http://www.youtube.com/watch?v=B_cLYMVWB3w
http://www.nicovideo.jp/watch/1370396712

>>620
韓国へのスワップはせんから
光り輝く祖国に帰って韓国のヴァカが日本に迷惑かけんように死ぬ気で踏張れ

アメリカ人の一存でどっちの領土にもなり得たという話だよな

>>625
ルーズベルトは蒋介石が何も答えないのを見て、もしかしたら聞こえてないのかと思って、
さらに一言付け足した。

ルーズベルト
「貴国はいったい琉球を欲しいのかね、それとも欲しくないのかね。
もし欲しいのなら、戦争が終わったら、琉球を貴国にあげようと思うのだがね」

蒋介石
「琉球の問題は複雑なので、米中が共同管理するのがいいのでは……」
とあいまいに答えた。

ルーズベルト
「そうか」
（蒋介石は本当に琉球群島が欲しくないんだと思った。
と同時に、蒋介石のこの反応を不思議だとも思った。）

ルーズベルト
「米中両国で共同出兵し、占領してはどうか」

蒋介石はそれでもやんわりと断った。

ピーターソンには気を付けよう

赤色シナの覇権主義に対して断固反対します。極東アジアを軍拡著しい赤色シナから守り
平和な海にしましょう。

>>620
中国の領土は、万里の長城の内側だけ。
海は領土じゃない

尖閣も竹島も日本の領土でなければアメリカ領ということでしかない。
特アはまったく関係ない。

キッシンジャーは、4月24日にコンペーと会見して、プロパガンダ用の写真撮られている。
老いてボケてるのか、野中みたいに中国との友好をライフワークにしてるんだろうか？

President Xi meets with former US Secretary of State Henry Kissinger
http://news.xinhuanet.com/english/photo/2013-04/24/c_132336717.htm

日中国交正常化を軸にした、太平洋を舞台とした国際政治を見返して
ハッキリ言えることは、
角栄ほどの政治家でも、周恩来やキッシンジャーに比べれば子供だった、
ということだな。

てゆーかこれ、

　台湾の正体見たり、っていう事で、日本と台湾との離間策として
流されてるんじゃないの？

さすがアメリカ、論理が明確だな・・・。

>>629
シナ海はナシ海

それでも「だから何？」なんだよなぁ
竹島同様武力で尖閣を奪えば日本は手も足も出ない

＞＞議論ではまず、ピーターソン補佐官が「日本にとって尖閣諸島はそんなに重要なものなのか、
＞＞最優先の重要事項と言えるのか」と、返還に反対する意見を表明します。


アメリカはハワイやミッドウェーで同じことを言えるのか。
領土問題はアメリカではそんなに軽いのか？

>>633

なるほど、鋭い洞察かもしれない。

石原さん
米で言ったのはホント正解だったよなw

アメリカって、色々あるけど、
実は割とガチの親日国だよな

ペリー来航以来の伝統なんだろうか

そういえばウィキリークスにキッシンジャーの外交文書があるみたいだけど
ここにもこの手の内容が載っているのだろうか？

Public Library of US Diplomacy: Kissinger Cables
search.wikileaks.org/plusd/

>>633
本当の存念がどうあれ、キッシンジャーは
支那として国民党は認めず、共産党を唯一の交渉相手とした、
ということだと思う。

まあ現状、ケリーは日米安保対象だと明言し、上院可決してるので、
支那は侵攻出来ないんだけどね。

よし！核武装だ！

>>590

　この事実をわかりやすく明記した地図があるといいな。世界にばら撒く価値があると思う。
　中国がなんていおうと歴史的事実は強力だからな。

　結局あいつらの領土の主張がトンデモないことを世界中にわからせてやることは大事だね。

キッシンジャーの親中共姿勢が裏目に出ちゃったんだなw
受けるwww

池畑慎之介損

失禁ジャー

肉損

>>629

＞中国の領土は、万里の長城の内側だけ。

　尖閣どころか、台湾、チベット、ウィグル、モンゴル自治区、満州　までも中国ではな言ってことだよな。

>>647

　実は今の中国は全部モンゴルの領土かもね。

領土の話で言えば、四川だって雲南だって支那領じゃないし、
そも支那というか中国などという実存したこともない国家の
領土の話をしても仕方ない。

>>1
習チンピラが訪米する、このタイミングで見つかるとかｗ
アメリカはやっぱり恐ろしい国だのうｗ

去年あたりキッシンジャーが尖閣を安保条約の適用範囲にすべきでないと言っていたと思うけど>>1と矛盾してないか？

野中の棚上げ説、は妄想とも思えん、ヤツはシナから金を受け取ったか
利権を貰ったかだな。

それにしても野中って87歳にもなって
ヤツは日本人じゃあない。恨み骨髄の憎っくき日本、オレが
トドメを刺す。

日韓スワップ延長させて朝鮮人だけボロ儲けさせて
すげえ多額の日本人のカネを韓国に寄付しようとしてる
岩屋君ていう人てなにもの？

これ日韓スワップ阻止しないと米国も韓国人に攻撃されて破壊されるんじゃね

サンフランシスコ平和条約で決着してたんじゃん。
尖閣諸島は日本の領土だから、日本に返還されたわけだ。

>>655
支那の言うところの「単独」講和だから…

>>653
番長ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

２ちゃんで評判の悪いキッシンジャーが実は大恩人だったわけだが…

お前ら謝らないの？

これって、こんなものが録音されてたのは、
ニクソンが自らホワイトハウスの中にも盗聴器を仕掛けまくってたからだろ？
大統領執務室にも6個仕掛けてたとか。
これが元でウォーターゲート事件になるんだよな？
今から考えてみると、ニクソンも良いことしたなｗ

中国死亡確認ｗ
これからは、尖閣周辺で武力行使でも良いなマジで。

あら解決

これに関してはキッシー支持できるが
この何倍もの封印された反日記録があるんだろう
なんか都合のよい所だけ発見されるね

--署名運動のお知らせ--

カナダのトロント市が南京大虐殺記念日を２０１２年１２月１３日に
宣言したそうです(日本軍が中国人２５万人を虐殺したことになっています)。
そこで､カナダ在住日本人の方が記念日宣言撤回署名を集めております｡
下記のURLでなでしこアクション様のサイトに飛びますので、
どうかご署名をお願い致します。

http://sakura.a.la9.jp/japan/?page_id=3428

ご協力お願い致します｡

今の中国共産党じゃなくて台湾ってところが悔やまれるな
「自分たちは認めてない。台湾が勝手に同意しただけ」
とか、言い出しそう

つまり日本のものだという当たり前の結論がまたもや確認されちゃったわけだ

裏を返せば、米国の都合で日本の領土を他国に売り渡すことも有り得たわけだ。
さて、今回の米中首脳会談で尖閣に対して裏取引が行われるか否か・・・・だな。

これで中国が尖閣に上陸して米軍が動かなかったらどうなるかね

これはいいニュースなの？NHKが日本有利な報道するとは思えないけど

>>667
自衛隊が動けば米軍は動く。
日米安保ってが有るからな。

こりゃテレビは隠蔽かな？w

>>669
実際は分からんぞ。
人民解放軍の上陸を許した後、自衛隊が反撃している最中に
「双方に冷静になることを求む」くらいのコメントで
日米安保に基づいて紛争の調停をしたと言ってお茶を濁されるかもしれん。

これは最近やったアンケートでＮＨＫ解体が大勢を占めたどこかでやったアンケート
が効いてるな。ＮＨＫの必至さが伝わってくる。

キッシンジャーまでもこう言ってるんじゃ
もう中国にはどうしようもないなｗ

ま、どんな決定的証拠が出ようとアメリカは尖閣問題について日本に肩入れしないだろうよ。
くっそ忌々しい

まっ、狗HKもチャンと報道しろよ。

台湾から国民とは大陸へ帰れ

なぜかこれは報道されない不思議

野中のバカ話は報道されるんだがな

どのみちNHKは解体されるのだがw

>>6
いくら反日親中でもさすがに中国の太平洋航路封鎖のためには日本が壁になって貰わないと困るって思ったんだろうね将来的なアメリカの利益を考えたら。
こういう自国の将来を優先するのはさすがアメリカと思う
日本は自国の将来よりも自分の将来優先だから本物の売国だらけ。

>>640
ドアノックして騒動起こして、
クジラ獲り基地と為替不平等条約だけ獲得すれば、
後は知らんってのは、今も同じかもしれんな。

なんでもデジタル化するのは良くないな

>>612
内地十八省のうち十五省が「独立宣言」しているのにか？ｗ

>実体は各地で独立運動が起きたり、軍閥や怪しい宗教結社が王国作ったりしてたが

モンゴルやチベットのことか？
あまりにも民国側に立ち過ぎた私見だな。
1912年宣統帝退位の後に列強とチベット、モンゴルに対する主権承認交渉。
そして民国二年（1913年）にモンゴルとチベットが互いに独立承認。
1933年に東トルキスタン共和国建国。
名目上でもってならこんな経緯なわけないわなｗ
清朝皇帝退位で漢人政権への参加を拒絶されただろｗ
満州人君主はモンゴルのハーンなども兼ねていた。
辛亥革命はあくまでも「中華皇帝」の易姓革命と共和革命の同時成立でしかない。

袁世凱は皇帝になろうとしたんだからそうかもね

>>679
これを聞けば真面でそう思いたくなるな
　　　　↓　　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=WIo8JPAPecgg

そう言えば
阿部は尖閣に人を常駐させると言ってたよね
僕らの阿部さん連呼してたネトウヨｗｗｗｗｗ

まあ認識は「台湾か日本の領土」だろうな
台湾はアメリカ自治区なのが今の世界地図だから

証拠があっても受け入れないんだから解決なんてするわけない

政府もそうだが、国民レベルでも見ないふりしてるんだから会話が成り立たない

当時の台湾「尖閣を日本に返すな」
元々日本の領土って認めてるわけだwww

>>644
それは明の領域だけど、中国は明が交易や朝貢の為の出先機関を
満州やチベットに置いていた一時期を明の領域としているようだ。

フランスパンもいつの間にかバケットとか言われてるし

『日本に返還』ということは、
元々は日本の領土ということになります。当たり前ですが。

中共は、それを承知の上で尖閣問題に持ち込み優位に立ちたい。

習近平とオバマが会ってるこのタイミングでか

キッシンジャーぱねえ

国連で発表してやれ

いかに馬鹿中国だったということを世界にしらしめろ

>>681に付け加えると、退位にあたっての幾つかの条件の中には
「大清皇帝尊号の維持と民国による外国君主と同等の待遇」があ
る。
ただの継承ならこんな条件ないわな。
条件には「清帝室宗廟の保護」や「帝室財産の保護」もあったが、民国側によって
破られたので溥儀は日本領事館に保護された後満州に渡り満州国建国に至った。

★ ★ ★糞朝日、糞毎日、糞犬HK、糞民主党、糞在日朝鮮人、糞在日中国人そんなに日本が憎いなら自分らの大好きな祖国にとっとと帰れや！★ ★ ★

習訪米時にこの報道
米中会談に影響するかな

　
やっぱ、「中国」って話は無いなｗ

これに反論したのが、安全保障担当のキッシンジャー補佐官で、
「尖閣諸島は日本に返されるべきものだ。返還しなければ日本が自分のものだと思っている島を、
繊維を巡る交渉をまとめるために台湾に与えるように見られてしまう」と述べます。
さらに、尖閣諸島を含めた沖縄をアメリカの統治下に置くことを決めた１９５１年のサンフランシスコ平和条約に触れ、
「条約に関して具体的な境界線を宣言したとき、われわれは尖閣諸島を含めたが、それに対し異議は出なかった。
その時点で話に決着はついている」と述べ、最終的にニクソン大統領も、この意見を取り入れました。

この議論の１０日後の１９７１年６月１７日、日米両政府は沖縄返還協定に調印し、
尖閣諸島は沖縄本島などとともに日本に返還されることになりました。
日米外交史が専門で東洋英和女学院大学教授の増田弘さんは「尖閣諸島の返還に関して、キッシンジャー補佐官が、
日本への返還に決定的な判断を下していた経緯を示す貴重な史料だ」と話しています。

さぁ、尖閣が取れないと政権が危ういシナ
３時間でも上陸させてと懇願してるシナはどういう手を撃ってくるんだろうか

>>1-2
知ってた

>>344 中国にとって台湾は台湾省だよ。香港と同じ扱い。

>>688

　wiki　「万里の長城」
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E9%87%8C%E3%81%AE%E9%95%B7%E5%9F%8E
＞秦の始皇帝の構築した長城が認識されているが、現存の「万里の長城」の大部分は
＞明代に作られたものである。
＞戦国時代には外敵に備えるために戦国七雄のすべての国が長城を建設していた。
＞北方の敵に備えるためのものだけではなく、斉や韓、魏や楚のように北方遊牧民族と
＞接していない国も、特に警戒すべき国境に長城を作っていた。
＞そのなかで、北の異民族に備えるために北の国境に長城の建設を行っていたのは
＞燕、趙、秦の3ヶ国であった。始皇帝は中華を統一後に中国の中にある長城を取り壊す
＞と、北に作られた3ヶ国の長城を繋げて大長城としたのである。

　北の国境は現存する「万里の長城」でありそれ以北は侵略地だろ。

　一度征服した実績があるだけで固有の領土というなら、日本だって主張できることに
　なっちゃうよな。

>>702
＞一度征服した実績があるだけで固有の領土というなら、日本だって主張できることになっちゃうよな。
完全な傀儡国家を建国しただけであくまで国土編入ではなく別の国だと主張してたから満州は無理じゃないか

台湾や南シナ海の島々に関しては主張できることになるが。

>>702
今の長城の基本は北宋時代のもの。
北宋も明も基本的な支配領域は大きく変わらない。

北宋
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/China_Song_Dynasty.jpg
明
http://dl.zhishi.sina.com.cn/upload/51/14/87/1193511487.1627738400.jpg

ついでに秦や漢なども

秦
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/China_Qin_Dynasty.jpg
前漢
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E5%89%8D%E6%BC%A2.jpg
武帝以前の前漢
http://homepage3.nifty.com/ryuota/earth/kan.gif
後漢
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/China_Han_Dynasty_2.jpg
晋
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/Western_Jeun_Dynasty_280_CE.png

一方、北方民族や北方系氏族が主流の王朝だと主に北の方に版図が大きくなる

>>703

＞完全な傀儡国家を建国しただけであくまで国土編入ではなく別の国だと主張してたから満州は無理じゃないか

　中国の主張で琉球は属国だったからというのがありなら満州だって日本の属国だったんだろ
　だからそんな主張はありえないってことだよ。

　むしろ今でも属国のしるしを自ら国旗に使っている韓国のほうが中国の領土だっていわれてもしょうがない感じだな。
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Flag_of_old_Korea.jpg

日本が正しいんだな

よく分かったわ

意外だな。
反日キッシンジャーが日本の立場に立っていたなんて。

>>707
当時の米政府内での、支那政府の正統争いの一環。

それまで国民党を唯一の交渉相手としていたアメリカの姿勢を
あらゆる方向から切り崩して、共産党にシフトさせようとした
キッシンジャーの戦略。ニクソンはこれに丸乗っかりだった。

>>705 中華民国は清の皇帝との約束を反故にして追い出したから、溥儀は日本を
頼った。日本は満州皇帝の後見として満州を開発、経営したのだから、現在の
中共、中華民国よりは権利主張できると思うね。

>>708 それで1971年のこの結論を1972年にひっくり返し、領有権を曖昧にした
元凶が、ニクソンとキッシンジャーだよ。
　キッシンジャーは反日ではなく、ユダヤの利己主義者なんだけど、その後の
対中関係がうまくいかないのは、こいつが才能なかったから。ニクソンはバカだし。

>>710
元を辿ると、周恩来の戦略でしょ。

角栄に代表される、戦前からの支那大陸利権につながる連中が、
自分に擦り寄ってきたタイミングで、キッシンジャーを通じてニクソンを動かした。

後は周の目論み通り、日米関係に一定の楔が打ち込まれ、
日米双方への決定的な政治的足掛かりを掴んだ。

【米国】性的暴力報告せず…在日米陸軍司令官を解任
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370657651/

あの鬼畜キッシンジャーがそう言うなら何の疑問の余地もなく日本領だな

>>663
署名した
トロントってムネリンのいるブルージェイズの本拠地じゃん
こんなのは許されざるよまったく

>>704

　できれば今の地図と重ねたものがあるとわかりやすいね。

>>715

>>704
　晋
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/Western_Jeun_Dynasty_280_CE.png

　これはわかりやすかったね。

【尖閣問題】台湾外交部、釣魚台の領有権を再度主張［06/07］
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370737736/

キッシンジャーって親中反日だと言われてたのか。
「日高義樹のワシントン・リポート」で日本よりの発言をしてたから、そうは感じなかったんだがな。

キッシンジャーは親・共産支那なだけだろ。
だから相対的に反日の立ち位置になる。

日本に対して配慮のある人というイメージだったけどな

>>720 単純に国際政治上、日本に利があったときには日本を支持せざるを得なかった
だけだとおもうけどな。
日本のマスコミが全て日本が悪い、敗戦したんだからしょうがないとスリ込んだ
せいも有るが。日本帝国を支持した東南アジア諸国の首脳の意見なんて報道して
ないんだから。まあ最初はGHQの占領政策だったんだけどな。

中国www

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2013/06/10(月) 00:07:46.85

尖閣問題の棚上げって何だよ？

尖閣列島に領土問題なんか存在しない。
元から日本の領土なんだから。

存在するのは、日本の領土を軍事力で横取りしようとする
中国の一方的な侵略行為だけだろうが？

ニクソンがクンニに見えたので、もう寝る。

>>704

＞　晋
　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/Western_Jeun_Dynasty_280_CE.png

　中国は明らかに侵略国家だな。

>>674
アメリカが中国に肩入れしないならそれで十分。

>>688
そのうち、大使館を置いていた場所は全て我が領土と言い出しそうだな。
新潟と名古屋が危ない

あのボカロみたいな音声のやつ？
こういう歴史資料は利益関係ねえだろ

検証が必要だしつべに上げろよ
インチキ豚アメ

【中国】外交文書に「尖閣諸島」と日本名明記　「琉球(沖縄)の一部」と認識　初めて発見と時事通信
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356590365/146,171,188,333,337
http://unkar.org/r/newsplus/1356590365/146,171,188,333,337

>>431
文藝春秋 > 2013年7月号
http://gekkan.bunshun.jp/articles/-/797
スクープ　尖閣領有　アメリカは日本を裏切った　　　春名幹男

【毎日新聞】孫崎享氏「日本が米国への北朝鮮のミサイル迎撃は不可能、集団的自衛権行使容認しても対等な日米関係はない」[01/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1358989776/
http://unkar.org/r/news4plus/1358989776/ID:vOq5BmD5


【危険】ミサイル防衛は米国の罠【詐欺】
http://mimizun.com/log/2ch/asia/1046395182/

【国防】政府、米軍「THAAD」の価格や性能など調査…将来的取得も視野に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370502538/

【経済連携】カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでTPPに喜んで参加する本当の理由[13/03/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363158753/
http://logsoku.com/r/bizplus/1363158753/
571 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2013/03/18(月) 21:06:14.57 ID:xvL8eeTh
これは戦前のアメリカの門戸開放政策の再現だね。
日本が満鉄の共同経営拒否したとこから、
アメリカとの対立に発展していって、最後は戦争にまで発展した。
アメリカは虎視眈々と中国市場を狙った。
特に世界恐慌後は、中国市場開拓に活路を求めてた。
これはドイツも同じで、持たざる国ドイツは、中国への武器輸出で儲けてたから、
三国同盟締結前は、国民党に軍事顧問団派遣して、日中対立をけしかけていた。
あの時、満州をアメリカと共同経営しとくべきだったという考えと、
いやアメリカはうまくやって権益横取りするつもりだったはずで共同経営なんて無意味で、
満州事変までは良かったが、そこから日中戦争で万里の長城以南まで侵攻したのが間違いだった論とに分かれてる。

今まさにアメリカのオバマが輸出倍増政策を掲げて、日本を出し抜いてアジアを囲い始め、
ドイツは日中対立を横目に、VWなどが中国市場で躍進してるわけだ。

そういう歴史的な視点からTPPを見ておいた方がいい。


【経済】新興国の雄・中国と欧州の盟主・ドイツ、じわじわ強まる経済関係 [06/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370163681/

>>730 三国同盟締結後も中国援助していたよ。

ドイツはジーメンス、Mercedes-Benz、BMWとか中国市場でウハウハだらけ。

こんな証拠出てきたんだから中国はもう何も言えないと言い放とうよ。
アメリカが沖縄と尖閣を占領してて、アメリカの判断で尖閣は日本に返還したんだよ。
だから尖閣は日本のものだろ。
中国が文句言うならアメリカに言えばいい話なの。
でも尖閣はもう日本の領土になってるので問題あると言うなら中国はアメリカに賠償金でも請求すればいい話。
日本は関係ないし尖閣は日本の領土であることは変わらない。
さっさと石油を掘ろうぜ。

（＃｀ハ´）ｷﾞｷﾞｷﾞ

>>728
アホだなｗ　こういった記録があった、とアメリカが出してきた時点で
それは公式記録なんだよ。

極論で言えば、捏造かどうかも無関係。サンフランシスコ条約と、この
録音で事実確認を「アメリカはしましたよ？」って宣言であり方針だ。

韓国や中国が必死こいて村山談話とか河野談話を引き合いに出すのと
同じってか、もっとはっきりとした意思表明だぞ。

アメリカが「尖閣諸島、沖縄周辺のシーラインを」何があっても中国
には渡さないよ、って意思表明だ。

証拠が本当であるかどうかも関係ない。この件に関しては軍事行動も
辞さないよ、ってことをアメリカが表明してみせただけ。

喧嘩売るなら買ってやる。こっちはやるつもりでいるぞ、って脅してる
んだよｗ　証拠能力の有無とか本物かどうかなんざ関係ない。

>>689
トルコが