【高校教科書】 大和政権と朝鮮半島の関係、「日本が植民地支配」→「影響力をおよぼした」に修正 新学説に配慮
1 :
丑原慎太郎φ ★ :
2013/03/27(水) 12:06:38.35 ID:???0 ★頼朝、尊氏は別人? おなじみ肖像画、新学説に配慮
※画像 高校社会科教科書の足利尊氏とされてきた肖像画(上)と源頼朝とされてきた肖像画
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130327/edc13032709230004-p1.jpg 多くの歴史上の人物が登場する高校の社会科教科書では、おなじみの肖像画が
「別人」と判明して掲載されなくなったり、説明を変更したりするケースが近年相次いでいる。
代表的なのは源頼朝と足利尊氏。実教出版の日本史Bでは、2人の肖像画をめぐる話題をコラムで取り上げた。
黒い馬にまたがり、刀を担ぐ武将。かつて「足利尊氏像」とされていた肖像画だが、
現在は単に「騎馬武者像」とされ、他社の教科書にもあまり掲載されなくなった。
コラムは、馬具の家紋などから「(尊氏の重臣の)高師直(こうのもろなお)、
あるいはその一族の者と理解されるようになった」としている。
源頼朝として有名だった神護寺(京都市)所蔵の肖像画も「伝源頼朝像」と記載。
頼朝像の真偽をめぐっては、冠の特徴などにより50年以上前から多くの疑問が出されていたと説明している。
また、東大寺南大門の金剛力士像はこれまで、仏師の運慶と快慶による制作とされてきたが、
現在の学説では湛慶と定覚(じょうかく)も制作に携わったとされているとして、
日本史の3冊は「運慶・快慶らの手になる」などと修正した。
5世紀前後の大和政権と朝鮮半島の関係についても、
「従来の(日本が)植民地的な支配を行っていたとしていた学説に、
近年の研究で否定的な傾向が強まっている」として、
日本史3冊の「勢力をのばした」との表現が「影響力をおよぼした」に改められた。
こうした学説の新たな動向は、いつ教科書に反映されるのか。
実は、国も明確な基準を定めているわけではなく、文部科学省は「事例ごとに判断している」とだけ語る。
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130327/edc13032709230004-n1.htm
2 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:07:34.26 ID:FIX/0d+i0
3 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:08:50.94 ID:Gsn1P2F60
別に朝鮮を支配したでも良いじゃないかな
4 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:09:42.99 ID:nPkwAnK40
過去なんてどうでもええやん。
5 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:10:03.77 ID:4BNJt52z0
>>1 ちょっとちょっとwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃあ植民地支配って一体なんなのwwwwwwwwwwwwwwwww
大和民族が朝鮮半島で作った子供は「韓子(らかこ)」って名称まで記録に残ってんだぜ?www
思いっきり殖民だろw
むしろ日韓併合の方が殖民じゃねえぜ?
だって一方的に日本人が朝鮮半島に移住したわけじゃねえからなw
もうね、教科書を書いてる学者は学者じゃねえよw
ただの反日左翼活動家w
朝鮮半島に武力侵攻したころは古墳時代だっけ ヤマト政権の時代とはまた違うのけ
7 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:13:59.42 ID:JCIbbbpAO
朝鮮人からクレーム入ったのかね ウリ達は古代日本より優れていたはずニダ!!と
8 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:14:00.30 ID:5GcCW2MGi
団塊左翼学者の断末魔が聞けるのは 教科書ぐらいになるのかな どちらにしても10年後ぐらいには跡形も無いだろw
9 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:14:21.15 ID:3tbqctqE0
自分は37才だけど、高校時代の教科書に 5世紀に日本が朝鮮半島を支配してたって記述自体なかったような気がするが… そのあと加えられてさらに修正されたってこと?
10 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:15:22.48 ID:VYqlwHi5P
聖徳太子が韓国人であることと、卑弥呼が韓国人女性であることはみなさんはご存知であろう
11 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:16:22.67 ID:XkzQw/su0
教科書には載ってたんだが、授業では教えてもらえませんでした
12 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:16:39.53 ID:AfqyF15P0
植民地支配ではなく、単純に日本領だっただけだろ。 歴史的には日本領の一部が奪われたという話。
13 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:17:03.69 ID:VMy14gnb0
前方後円墳を破壊する朝鮮人w
>文部科学省は「事例ごとに判断している」とだけ語る。 事実上、朝鮮韓国の思い通りに左右できる、ということだろうかな。
15 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:17:30.68 ID:/WdYkHib0
16 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:17:53.59 ID:zaSJ43eG0
百済は同盟関係があったと思うが、高麗は昔から敵国。 そしてその高麗の末裔の朝鮮人は言わずもがな敵だよ。 今も昔もそんなもんさ。
17 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:18:04.74 ID:+PPP7fvW0
いわゆる曲学阿世がまかりとおっているのが、いまの日本の現状。
任那日本政府
19 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:18:44.68 ID:X3Fv4Uk+O
>>8 10年前と今ですら全く論調違うもんな
緩やかだが変わってきてる
20 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:18:45.18 ID:NOx0Jqb20
むしろ前方後円墳が韓国で発掘されて、日本の植民地支配が明らかになって来てる。
21 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:19:26.66 ID:X5c4f4ZW0
影響力をおよぼしたって表現が意味不明なんだが。
>>13 たしかそんなのがあったね。歴史を捏造してはばからない韓国人。
任那は日本の支配力が強かったって話だろ つか いまごろ任那じゃないんだっけ 呼び方
半島南部の倭国支配地には任那日本府があってそこからさらに百済新羅を臣下にしたのは常識
25 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:20:02.03 ID:75d/Zb2s0
>>5 お前は仏壇も墓もないのか?
ご先祖様に手を合わせることもないんだろうな
昔のことなんかどうだっていいんだから
任那日本府とはなんだったのか
>>10 ばーか
韓国なんざぁ第二次大戦後にでっち上げた国じゃんか
釣りももう少し考えろょw
28 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:24:05.89 ID:dhsJ8TZJ0
影響を及ぼしたってより、朝鮮半島南部に元々住んでいた倭人が追い出されただけだろ 朝鮮民族の伝説でも、扶余なんかは満州に領土が有ったらしい古代国家だしな。
29 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:24:34.99 ID:DSKuagf60
>>1 大体5世紀だと日本とか韓国って概念自体ねーよ
九州沿岸だと半島の一部とも勢力圏が重なったりするし
逆に半島の勢力が日本海沿岸で勢力もったり入り組んでんだよ
士族集団レベルでゴチャゴチャに入り交じってたんだから
それを今の国家感で二つに割ろうってったって無理な話だ
30 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:24:51.98 ID:Q1doMe390
元寇で命令に関係なく日本人住民を虐殺したのはチョンだ。 歴史は繰り返す。今こそその報復をしろ。 チャンコロはその次だ。
ある程度統治してたのは確かだぞ。 高句麗と半島で合戦続きだったが その都度、海を渡ったとかありえんし。 半島にヤマトの軍が駐留できる領土があったのは確実だろ。 そもそも、そう書いてるのは宋とか高麗だったろ。 まあ高麗が書いたのは13世紀くらいだが。
古代の任那の調は植民地ではなくて、20世紀のそれは植民地支配ですか
>>3 また、韓国から謝罪と賠償を請求されるだろうが
これがほんとの 百済ない
>>29 いや、韓ってのは中国人の移民国家だと紀元前から記録あるだろ。
日本も白村江の戦いでは既にそう呼ばれてた資料が
最近中国で見つかってるしな。
勢力としても倭とか韓とかひとくくりで紀元前から呼ばれてるよ。
36 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:28:28.01 ID:PDWC2FQ00
広開土王費の記述が間違いないと判明したのに まだこんな時代遅れの記述がのるのか… 朝鮮半島南部は古墳時代日本領だったのは動かない事実だよ その後まず新羅が叛き百済が半独立状態に 新羅の拡大で百済が滅んで日本から新羅が独立した 古事記にも日本書紀にも書いてあって 同時代の広開土王費で証明されたのに日本の学者は馬鹿かと
37 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:28:31.22 ID:v66FOCEn0
聖徳太子の肖像画はニセモノ確定して紙幣に使われなくなりましたな
南部の一部を乞われて助けたってことで、影響力を及ぼしたっていうのはちょっと違うんじゃないの 引っ張られたんだったら 半島全体を征服したように書いたら韓国面に落ちると思うし、 もとの書き方でもなんか法則発動しそうでやだけどな
むしろ朝鮮半島が日本を植民地支配してたんだよ
40 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:31:23.67 ID:ImBJi4dO0
これは、法則から考えて、良いニュース。 はじめて、丑GJ。
41 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:32:33.05 ID:RBmLUx7RP
おっさんたちは、未だに”良い国作ろう鎌倉幕府”とか言ってるんだぜw 1192年で答えると間違いなのに認めようとしないしw
植民地支配を悪いことのように配慮するのがおかしい 応仁の乱がありましたと一緒で歴史的事実だろ 今から応仁の乱みたいな戦を起こしたり植民地支配しようとしたら悪だけど 歴史上のできごとを書いていいも悪いもない それをいまだに謝罪だの賠償だのというのがキチガイ
43 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:34:07.34 ID:DSKuagf60
>>35 君、歴史勉強せずに、どっかの出版社が出してる歴史雑誌とか
そんな知識で話してるだろ
まず倭と韓の概念自体が日本と韓国とは別物だぜ?
記録があるとか資料があるって言う場合には、それがどういうもんか
よく学んでから語った方がいいよ
この時代の朝鮮半島にはキムチもまだ無いって分かってないんじゃない?
44 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:34:13.67 ID:B19tp6gs0
そもそも、歴史を、<現代的かつ政治主義的価値観で断罪する>態度が根本的な誤り。 朝鮮と中国、聞いているか?
46 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:35:57.38 ID:lKmhtEXZ0
古代の大和政権の半島南部支配は日本や中国の歴史書に記されていることで 歴史学としてこれを否定してどうする 以前から韓国の歴史家が必死で否定していて 日本がこれを受け入れているのが現状だ 韓国側の民族的プライドを傷つけないように日本側が一方的に配慮した 全くの歴史捏造である
47 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:36:35.38 ID:X5c4f4ZW0
こりゃ世界古代文明の一つののコリアン文明が載る日が近いな。
48 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:37:08.36 ID:o4xIzeHV0
日本のガンの代表。 <捏造新聞、朝日> 日本が中国に勝ち(日清戦争)、朝鮮半島が中国から独立できました。 ところが、周りは大国ばかり。 単独で国を維持できないから、朝鮮側から日本に併合の要請してきた。 (当初、朝鮮王はロシアとの併合を望んだ。その下の首相が、恐ろロシアだから日本のほうがいいと) (併合反対派だった伊藤博文が殺害されたため、その後、併合することに) (1910年、「韓国併合ニ関スル条約」により。国際法上、合法な条約) それを、朝日新聞は「併合」では無く、「植民地にした」と得意の捏造。 (今でも、在日のことを「旧植民地の出身者」とした捏造記事を書きまくり) (併合と占領・植民地は、まったく別物) (併合の例…イギリス。イングランド、スコットランド、ウェールズ、北アイルランドの4つの国が併合して出来ている連合国) (日本の敗戦後、連合国が調べたが問題は無かった。韓国の道や学校、農地など国の基盤は、日本が作った) まさに、朝日新聞は日本のガン。 こんな新聞を取っている奴も、日本のガン・国賊。 ちなみに、併合解除は、1951年のサンフランシスコ講和条約な。
49 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:37:15.77 ID:ajLVIo7c0
半島の半分くらいは倭国だったのにな 前方後円墳が見つかるとあわててブルドーザーで壊してるよね
50 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:37:53.46 ID:whs2/cF+O
三韓は日本の固有領土ですよ
51 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:38:16.90 ID:v66FOCEn0
倭は満州で燕に服属していたと山海経には書いてある。
>>39 了解した。
では、韓国は日本に謝罪と賠償をしないといけないよね (´・ω・`)
54 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/03/27(水) 12:40:12.69 ID:cnm4FvwSO
関西弁と釜山近辺の発音が少し似てるらしい。
55 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:40:32.16 ID:zaSJ43eG0
でもさ・・教科書が中国や日本で発掘された古文書の記述を無視して良いの??
6世紀くらいまでの古代の半島は、中国からの移民などの漢や韓と呼ばれる人間よりは 満州から南下した扶余民族の高句麗と 日本から進出したヤマトの勢力争いが中心だからな。 その他の少数民族や、今で言う韓人はただ住んでただけだ。 だから新羅も、倭人が居なけりゃ国家として成り立たなかったような記録が 高麗も記してるしな。 百済は狭間の国だな。
前方後円墳の発見などでむしろ近年では日本書紀の記述が裏付けられているだろ しかも半島南部を支配していたというのは中国の歴史書にも載っている 中国の歴史書にしか載っていない邪馬台国についてはあれだけ騒いでこれは無視するのは学問でなく政治
社会はセンター試験から外した方がいいんじゃまいか?
59 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:42:54.88 ID:94rPnVLI0
百済復興の際の任那割譲が「影響力をおよぼした」程度で出来るのか?
当時について「植民地支配」などという物言いも20年前の教科書には見られなかったが・・・
>>29 >逆に半島の勢力が日本海沿岸で勢力もったり入り組んでんだよ
日本海沿岸に日本列島は含まれるの?
新羅などに対しては倭の方が優位だが?
60 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:43:37.27 ID:v66FOCEn0
>>10 人種として、韓国人はない。
朝鮮人のみ。
古代の日本による半島出兵は朝鮮正史にもはっきり、しかも何度も書かれてある この修正はあまりにも政治的 韓国が自尊史観でやってるならともかく日本の文部省までそれに応じるのはおかしいだろ
広開土王碑文にある日本軍改ざん説も今日では全く否定されている 近年の研究とはいったいどこの研究を指すのか明らかにすべし
66 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:48:10.23 ID:v66FOCEn0
倭人は満州にいた。日本語がアルタイ語族なのもそのため。 縄文人はアイヌの子孫で倭人ではない。 倭人が満州から日本列島を征服して日本民族を形成したのだろう。
67 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:48:24.39 ID:iwDCd/4Z0
今の日本人に韓国人の血が大量に流れてるのは歴史が証明してるな。
> 5世紀前後の大和政権と朝鮮半島の関係についても、 > 「従来の(日本が)植民地的な支配を行っていたとしていた学説に、 > 近年の研究で否定的な傾向が強まっている」として、 > 日本史3冊の「勢力をのばした」との表現が「影響力をおよぼした」に改められた。 これ逆じゃない。 前方後円墳や埋蔵品から、日本の影響を裏付ける物証がどんどん出てきている。 元々、広開土王碑の日本軍改竄説というデタラメな陰謀説をもとに否定してきたのに、それが嘘だったことも証明されてもなお、 朝鮮御用学者が、近年否定説の方が有力だと宣伝しているだけだろ。
69 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:49:17.16 ID:RBmLUx7RP
4大文明から世界は始まった!()笑
70 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:49:22.14 ID:mFg5pZvI0
40年前に中学生だった頃 任那日本府は覚える必須だった 今は無かった事にされてる
銅鐸にも和弓を持つ人物がきっちり描かれてるが 弓の使い方や構えも違ってくるから、民族が入れ混じるなんてことはありえんと思うがな。 だいたい、倭人が半島に進出して植民地とか言うが 韓人が半島に住んだのも植民地だろ。 原住民はそもそも何なんだ?
72 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:49:28.92 ID:Ocf+UPeqO
古代史の最新の研究ってそんな感じなのか 何か新しい史料出てきてるのかな
73 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:50:07.25 ID:F9umO/iN0
>>69 四大文明を作ったのは、古代韓国人という事らしいぞw
74 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:50:23.47 ID:nCtEr09p0
朝鮮半島の下半分は北上した民族によってつくらてたんだよな 今の朝鮮語が昔から隣人だったら 日本語と朝鮮語の間にたくさんの共通点がみつかるはずだが、皆無に近い 今の朝鮮語は当時と別民族 今知られてる共通単語は日帝残滓
>>66 そもそも今日ではアルタイ語族そのものの信ぴょう性が疑われている
日本語がアルタイ語の一つなんてのも学術的には全く実証されていない
>>66 勘違いしてるようだが、魏志倭人伝の倭人と呼ばれてたのは弥生時代だが
弥生時代は縄文時代と同じように刺青で竪穴式住居だった。
弥生土器もまだ縄文土器のような模様はある。
77 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:52:05.44 ID:v66FOCEn0
>>67 人種学的には5%程度らしいぞ。日本民族は人種区分では南蒙古人種が最多。
朝鮮人は中央蒙古人種で日本には5%程度しかいない。
植民地支配なんて記述あったっけ? まぁ実際そんな感じだけどねw
79 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:52:45.02 ID:tVzDkV580
何この意味不明なニュース
>仏師の運慶と快慶による制作 二人だけで作れるわけねぇじゃん
白頭山大噴火で民族移動してるから 今の朝鮮人は古代と入れ替わってるなりすまし
>>78 普通に任那日本府説で、”支配”になってたと思うが、勝手に”植民地”という言葉を加えているだけでしょう。
プロフェッサー藤田によると 運慶がプロデュースしたというはなしだったけれど
>>60 燕の最大領域は、朝鮮半島全域だったのを知ってるか?
そして、倭は燕の南にあるのも確かだから倭は日本列島だよ。
85 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:55:23.20 ID:r4NU+9eFO
教科書は遅い
86 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:56:13.32 ID:mSYHgDg00
NHKのさかのぼり日本史でも、百済任那新羅と日本の関係が、朝鮮と倭国なんだよな 日本と日本領との交易ってのが一切不明なまま朝鮮ageだけしてる
87 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:57:37.61 ID:v66FOCEn0
>>75 アルタイ語は膠着語という点で一致してるだろ。単語にもいくつか共通の物があるし。
>>76 魏志倭人伝ではなくもっと古い山海経の話。
88 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 12:59:15.19 ID:axWsOmWl0
半島と交流があった、絵は当時の武士の格好を描いたもの、でいいだろ 頼朝の幕府は俺はやっぱ1192年が良いな。 征夷大将軍にならなくとも全国の支配権の実権を得れば幕府っていうんなら、秀吉はどうするの
「教科書見解」っていう前提ならどうでもいいだろ。 歴史でも自然科学でも常識は何時でもコロコと変わるんだからさw
植民地なんかじゃない 正真正銘の領土だったんだよ
91 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:00:41.74 ID:7nJiaJi+0
ウソをついてはなりませぬ。 You shouldn't tell a lie. 朝日新聞や朝鮮人のようになってはなりませぬ。 You should never be those like Asahi News Paper or Koreans. 卑怯なことをしてはなりませぬ。 You shouldn't play sneaky, dirty tricks. 朝日新聞や朝鮮人のようなことをしてはなりませぬ。 You should never behave like Asahi News Paper or Koreans.
92 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:00:52.50 ID:Mi6tCUdd0
影響力も何も、高句麗に一度滅ぼされた百済を、半島内の領土を割譲して 復興させたのは大和朝廷だろ。出鱈目ばかりの左翼の腐れ学者どもを追放すべき。
93 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:02:49.34 ID:AoWUgMCe0
日本の支配層は全部渡来系だろ
>>87 そのころは、地名が今とずれてたりはするよな。
朝鮮が北朝鮮あたりだけだったり、半島南部は辰と書かれてたりだったか。
しかし、倭はそんなとこに無いだろ。
倭人の使者が燕に行ったりはしてたようだが。
特に、燕が勢力を拡大した時に、朝鮮などは領土にしても
倭を支配下にして無いから、海の向こうだったと考えるのが自然だろうよ。
95 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:03:57.34 ID:SXHOhqat0
だいたいヤマト政権てなんだよ。大和朝廷だろが。
こんなことしてるから韓国の病気が治らないんだよ
97 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:05:11.57 ID:whs2/cF+O
どこのどいつの学説か明らかにすべき
99 :
教科書は特亜の日本侵略にもっと頁を割くべき :2013/03/27(水) 13:05:40.36 ID:IuZ3giPf0
草薙剣盗難事件 http://ja.wikipedia.org/wiki/草薙剣盗難事件 新羅の入寇 大化の新羅の賊…弘仁の新羅の賊…弘仁新羅の乱…山春永らの対馬侵攻計画…貞観の入寇…藤原元利万侶の反乱…寛平の韓寇…延喜の新羅の賊…長徳の入寇 http://ja.wikipedia.org/wiki/新羅の入寇 刀伊の入寇 http://ja.wikipedia.org/wiki/刀伊の入寇 高麗・李氏朝鮮の対馬侵攻 「康応の外寇」…1396年の侵攻計画…「応永の外寇」 http://ja.wikipedia.org/wiki/高麗・李氏朝鮮の対馬侵攻 応永の外寇 http://ja.wikipedia.org/wiki/応永の外寇
全文読むと素晴らしい 歴史ってのは研究が進むと見解が違ってくるものだ。 そもそも大和政権は渡来人の政権であって 朝鮮半島云々言い出したら どっちの支配がどう及んでいたかなんて微妙な問題になる
101 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:07:22.36 ID:2ZPYujxU0
「影響力をおよぼした」というか 元々は半島も本拠地のひとつだったんじゃね? ・・・これ言うと腸洗人が 「日王も朝鮮人ニダ」と喜んだり 「植民地支配を否定するニカ」と怒ったり 精神状態が不安定になるwww
102 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:07:27.61 ID:J4JJmfYy0
南朝鮮の一部は植民地でなく、 大和政権の支配域というか共同国家群。 その一部が、加羅安羅任那。 そのほかに、大和政権の直轄地がある。 5世紀の支那南朝の古文書から推察できる。
>>92 もっと前から、
我々日本人のご先祖さまである、
海人
という人達が、九州、壱岐、対馬を勢力圏にして
朝鮮半島南側を支配していたんだよ
日本の文化の痕跡が、朝鮮半島から見つかるのは
当たり前の話なんだよね。
昔そこに住んでいたのだから。
日本の文化の起源は朝鮮半島にあるなんて、
デタラメなんだよ
104 :
教科書は特亜の日本侵略にもっと頁を割くべき :2013/03/27(水) 13:08:27.49 ID:IuZ3giPf0
【蒙古襲来・英霊に感謝】_日本人再生(元寇と、韓国朝鮮の侵略) www.youtube.com/watch?v=unaDZyn_0s0 【新羅の入寇・犠牲者への鎮魂】_韓国・朝鮮人の日本侵略@ www.youtube.com/watch?v=rvyl8TvlIjk 【新羅の入寇・犠牲者への鎮魂】_韓国・朝鮮人の日本侵略A www.youtube.com/watch?v=oYotarBPwyE 【新羅の入寇・犠牲者への鎮魂】_韓国・朝鮮人の日本侵略B www.youtube.com/watch?v=D_vSXuwWPsw 【高麗の入寇・犠牲者への鎮魂】_韓国・朝鮮人の日本侵略C www.youtube.com/watch?v=HSHaP80zdkA
慰安婦の日本軍強制連行にはクレームをつけなかったし まるで韓国のために検定してるようなものだろ
7世紀以前は国の境が曖昧だったもので
107 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:09:40.45 ID:w9zTjhNC0
>従来の(日本が)植民地的な支配を行っていたとしていた学説に なんですぐ「植民地的」がでてくるんだよ、クソ学者。 たんなる日本の半島南の支配だ。
日本の元首は天皇であり、ずっと継続されてる 半島の元権利者がわかってるんだから韓国人は半島から退去しないとね
中国の古い歴史書に,ちゃんと日本領ってかいてあるんだろ 今の韓国あたりはさ
110 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:11:18.83 ID:aOerV1Rw0
>近年の研究で否定的な傾向が強まっている どうせ左翼の馬鹿学者だろwww 広開土王碑文の改竄も結局なかったのになんで改めるんだよwww
任那日本府を 消すのが韓国人のプライドを回復するための 韓国の国家目標だったから、 日本のサヨク歴史家が それに同調した結果が ここまできたんだろ。
燕のウィキに書いてるのを見ると、 最大領域の燕を「鉅燕」として、朝鮮(北朝鮮)や真番(南朝鮮)までも領土としてたと。 『山海経』でその鉅燕と南の倭の間に蓋国があるような記述がある。 つまり、やはり倭は朝鮮よりは南だ。 蓋国ってのが何なのかわからんが。
114 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:12:31.81 ID:rbsV2ibE0
. 日本に抵抗できなかったへタレの子孫がなんで今更えらそうなんだよwww 日本に抵抗できなかったど惨めなカスの先祖に土下座させろよww なんで負けた弱っちいクズ民族が今頃えらそうなんだよwwww バカチョン韓国朝鮮人 恥を知れ 劣等種
115 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:14:22.13 ID:Gsn1P2F60
ちよ日本は壱岐対馬から朝鮮半島までを支配していたんだからな。
116 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:14:23.71 ID:JMzaQo7R0
今度は歴女(爆笑)だってさ。 4月02日(火) 14:20〜14:40 NHK教育 NHK高校講座 世界史「朝鮮半島の20世紀〜開国から南北分断へ〜」 歴史好きな「歴女」の部屋を、世界各国にルーツを持つゲストが訪れ、現代につながる歴史をたどる…韓国併合から第二次世界大戦後の南北分断そして現代に至る朝鮮半島の歴史 3月20日(水) 13:50〜14:00 NHK教育 視点・論点「韓国の詩が伝えるもの」 3月26日(火) 04:20〜04:30 NHK総合 視点・論点「韓国新政権の課題と展望」静岡県立大学准教授…奥薗秀樹 3月24日(日) 23:30〜23:45 NHKハイビジョン 世界ふれあい街歩き ちょっとお散歩「プサン〜韓国〜」 路地裏の絶景、街角グルメ、地元の人とのふれあいなどご堪能ください。 3月23日(土) 17:30〜17:35 NHK衛星第一「姜尚中がゆく 韓国ルート1の旅」 3月24日(日) 04:28〜04:30 NHK衛星第一「姜尚中がゆく 韓国ルート1の旅」 3月24日(日) 23:46〜23:48 NHK衛星第一「姜尚中がゆく 韓国ルート1の旅」 3月24日(日) 27:28〜27:30 NHK衛星第一「姜尚中がゆく 韓国ルート1の旅」 3月25日(月) 15:21〜15:23 NHK衛星第一「姜尚中がゆく 韓国ルート1の旅」 3月26日(火) 14:31〜14:33 NHK衛星第一「姜尚中がゆく 韓国ルート1の旅」 3月26日(火) 27:42〜27:44 NHK衛星第一「姜尚中がゆく 韓国ルート1の旅」 3月27日(水) 04:48〜04:50 NHK衛星第一「姜尚中がゆく 韓国ルート1の旅」 3月27日(水) 15:23〜15:25 NHK衛星第一「姜尚中がゆく 韓国ルート1の旅」 3月27日(水) 20:26〜20:28 NHK衛星第一「姜尚中がゆく 韓国ルート1の旅」 3月27日(水) 27:43〜27:45 NHK衛星第一「姜尚中がゆく 韓国ルート1の旅」 3月28日(木) 04:41〜04:43 NHK衛星第一「姜尚中がゆく 韓国ルート1の旅」 3月28日(木) 14:31〜14:33 NHK衛星第一「姜尚中がゆく 韓国ルート1の旅」 3月29日(金) 23:00〜24:50 NHK衛星第一ドキュメンタリー/教養 BS1スペシャル「姜尚中がゆく 韓国ルート1の旅」 あらたな政権が誕生した韓国では、経済成長の陰で、格差が拡大し生きづらさを訴える人々が増えている。韓国の国道1号線500キロを姜尚中が旅をして、素顔を見つめ直す。
117 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:14:30.19 ID:a5OMHsNDO
朝鮮半島(韓半島)は、日本の流刑地なんだから。 影響力じゃなくて、実行支配だろーが!
>従来の(日本が)植民地的な支配を行っていた 大和王朝時代に日本人が建国した国あったって学説だけだし 大和王朝がいつからそんな大国となったんだ?w
戦後の左翼学者達は、任那日本府説が気に入らない。 ↓ 「広開土王碑の日本軍改竄説」を唱え、任那日本府説は戦前の日本が朝鮮支配を正当化する為に作ったデタラメ説と主張。 ↓ 朝鮮半島で、前方後円墳の発見やそこからの出土品から、日本の支配した痕跡が多数見つかる。 ↓ 当時は「日本」という国号はない。だから「任那日本府説」と言うのはおかしい等と斜め上から攻撃しだす。 ↓ 第三者の中国の学者らにより、広開土王碑に改竄説も最終的かつ完璧に否定。 ↓ 日本の朝鮮支配は、近年の研究で否定的意見の方が強いと、新しい発見も根拠もなく主張しだす。 嘘から始まった任那日本府説の否定論が、その根拠だった広開土王碑改竄説が否定されても、そのまま。 慰安婦問題とそっくりだよな。
120 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:16:19.88 ID:s1iMhSDO0
「愚かな朝鮮ヒトモドキに人間の知恵と教養を与えた」 と正直に記載すべき
400年ごろには日本は朝鮮半島南部を支配してたのは日中で同じ認識 韓国の歴史教科書だけファンタジー
>>117 当時の流刑地は関東
日本統一まだされてない時代だから
123 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:18:10.72 ID:7raL+FRe0
一世紀から倭人は半島にいたからなぁ 新羅の建国神話のひとつには倭人の役人いてそいつが王様みつけてきたってのがあるしな 四世紀五世紀は倭人の勢力圏があり百済や新羅を一時属国にしたり倭人系役人もいたからな 前方後円墳からもわかるようにある程度の倭人勢力いたからな
124 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:18:17.08 ID:v66FOCEn0
>>112 朝鮮人は人種だろ。同化しない生殖集団を人種と呼ぶ。
125 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:18:35.63 ID:a5OMHsNDO
売国奴サヨク共の 韓国系日本人の歴史学者が 蔓延してきたという証拠だな
126 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:18:40.91 ID:JMzaQo7R0
追記 >>韓国併合から 何故か併合前は絶対にやらないNHK(笑)。 な〜んでかな・・・。 併合前と併合後を比較したことが一度もありません。 な〜んでかなあ。。。 いつも朝鮮の歴史は「併合後」から始まってます。 「朝鮮の人達は度重なる日本の弾圧にも負けず、愛国心に目覚め自力で学校を建て日本に弾圧されてたハングルを復活させて日本軍を撃退し奇跡の復活をしました」 「伊藤が侵略の野望を持ち、安重根はアジアの平和を願う平和の使者でした」 ↑実際にNHKで「日本の学生向け」教育テレビで放送されておりますよ、デタラメのこれが堂々とね↑。
127 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:18:58.57 ID:nMawuof/0
なんで反日側の学説ばかり配慮するの?
128 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:19:14.73 ID:5BX2XSy90
任那日本府はなんなんだ
まあ、海を越えて植民地支配するほどの力はないだろ
130 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:21:48.13 ID:a5OMHsNDO
>>129 海を越えて支配してたよ
義務教育で習わなかったの?
131 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:22:19.28 ID:Zo+2fa9x0
>> 5世紀前後の大和政権と朝鮮半島の関係についても、 >>「従来の(日本が)植民地的な支配を行っていたとしていた学説に、 >>近年の研究で否定的な傾向が強まっている」として、 >>日本史3冊の「勢力をのばした」との表現が「影響力をおよぼした」に改められた。 2ちゃんの常識は間違いだった可能性が強くなってきてるということやな
>>87 「アルタイ祖語の構築は_」が、現多数説。昔、ソ連の学派が熱心だったが、
論理的方法をつきつめると、どうしても、トルコ語とモンゴル語を、同祖だと言えない。
動詞後置(SOV)で「てにをは」がつく膠着語なんて、世界では最多数派の、ありふれた存在なんですよ。
スリランカのシンハラ語、インドのヒンディー語、イランの現代ペルシア語、
南米ボリビアのケチュア語、パプアニューギニアの先住民言語の過半数、皆同じ。
英語や古典中国語のような語順のほうが、実は少数派。
>>29 そりゃ、日本とか韓国はなくても、
それぞれの王朝はあったろう。
あと、半島の勢力が日本側に影響及ぼしたことはありえないから。
半島と日本列島じゃ、
熱量効率の高い、水穂、水田による米の生産量が
圧倒的に違う。
列島の方がはるかに人口が多く、
今でいう国力もあった。
鉄器の生産も日本の方が早いくらいで、
半島には鉄鉱石を求めて日本側が勢力を伸ばしたのさ。
134 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:23:35.72 ID:v66FOCEn0
>>113 蓋國在鉅燕南倭北倭屬燕は読みかたがおかしい。
ウィキには蓋國在鉅燕南 倭北 倭屬燕と区切ってあるのは明治以降のインチキ学説に基づいている。
江戸時代までは蓋國在鉅燕 南倭北倭屬燕と読んでいた。
「蓋国は鉅燕にあり、南倭北倭は燕に属す」
長江の南倭と満州の北倭に分かれていたのだ。
サヨクがどうこう言ってる奴はアホ。 この種の学者の議論では当然反対意見の学者も多く、 互いに証拠を出して激烈な論争が繰り返され どっちが妥当であるか激しく議論が続く。 その結果 一定の見方に収束してくるんであって 政治思想くらいじゃ歯が立たない
136 :
反マスコミ :2013/03/27(水) 13:25:12.99 ID:kOBZG9Z80
1歴史捏造文化朝鮮半島 朝鮮半島の歴史を読み解く上で朝鮮人の国民性、特徴を形成するに大きく寄与した歴史人物を紹介します。 1)金庚信(キムユシン)・・・宗属関係を確立した(新羅の名将で加羅国の王族出身:朝鮮半島統 唐王朝の属国に成ることで統一(自主独立を捨て他力本願で国を維持へ) ja.wikipedia.org/wiki/金ユ信 2)李成桂(イソンゲ)・・・ 高麗王朝から政権を奪取する際に明王朝に国家主権を売渡す (元に国子を人質にとられ弱体化した高麗から王権を奪取し両班層で国作り) ja.wikipedia.org/wiki/李成桂 3)李承晩(イスンマン)・・・李朝末期の高宗が朝米独修交通商条約に基づき独立維持のため米国に派遣 (1945年以降の韓国の歴史捏造歪曲の張本人で両班層を基本とする李朝復活) ja.wikipedia.org/wiki/李承晩、nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1620.html ここにあげた3人は朝鮮半島の韓国人の国民性、特徴を生んだ時代の中で特にその歴史方向を決めた人物です。 なぜ、韓国人は竹島を韓国領というのか?なぜ、対馬も韓国領を主張するのか?なぜ、韓国人は従軍慰安婦の 名誉回復を迫るのか?これらは韓国史の中で3番目の人物である李承晩の出自と彼が育った環境に大きく影響を そしてその歴史を歪めても形作ろうとした韓国像が見えてきます。ここが理解できないと日韓の歴史問題は解決 しないし、また、日本人は認めることもできないのです。>続く
137 :
教科書は特亜の日本侵略にもっと頁を割くべき :2013/03/27(水) 13:25:14.59 ID:IuZ3giPf0
>従来の(日本が)植民地的な支配を行っていたとしていた学説 植民地なら日本は亡命者を受け入れないし、 日本に亡命しようとも思わないね。
今は大和「王権」というの?「朝廷」じゃないの?違いは?
>>9 42歳だが、同じだわ。
当時の教科書に、5世紀に日本が朝鮮半島を支配してたって記述はなかったと思う。
140 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:26:19.38 ID:0YokLe/J0
おいおい、当時の朝鮮植民地なんて 週百から千人単位の集落だったんだぜ。 朝鮮半島は平城平野だけが平地で あとは全部険しい山。 朝鮮戦争の時に米軍連合軍が一週間で北朝鮮中国軍にプサンの手前まで追いやられたのもこのせいだ。 獣しか住んでない山地まで黄色く塗ったり赤く塗った歴史地図が バカウヨを作っているともいえる。 あんなものありはしない。 百済植民地なんて最盛期で4000人くらい。 ただし統制はとれていたようで輸出入はもちろんのこと地元売春婦の出入りまでもかなり厳密に管理していた記録が残っている。
韓国ドラマの朱蒙見てたけど高句麗作ったあと先妻を見つけたら 後妻がすぐ出て行ったのうけたw
>>130 義務教育で支配してたって教育するようになったのここ10数年でないの?
学説自体後からでてきたから
伽耶という小国と交易してたとしか習ってない
>>138 「朝廷」といえるような組織だった政治体制がまだなかったとかそんな感じだったような
144 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:27:03.59 ID:a5OMHsNDO
日本の扶桑国が日本列島の極東にあることから関東が流刑地は無いわ。 極東の関東が君子国なら 西側の朝鮮半島(韓半島)は流刑地 スサノオが流刑されたところが 朝鮮半島(韓半島)南部なんだから 真実を直視しろよ豚キムチ
145 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:27:44.91 ID:a9Z3Sd/R0
まぁ、でも昔から半島と縁があったなんて事にされて キチガイ土人に擦り寄られてもこまるし 濁しておく位でいい気がするわ
146 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:27:46.63 ID:7raL+FRe0
>>129 植民地支配というより日本側の倭人との交易の為に倭人勢力が古代朝鮮に勢力を持っていたってことやろな
五世紀には新羅百済を日本側の倭人勢力が半島の倭人勢力とともに属国にしたのは好太王碑文からも明らか
昔から倭人は
半島は鉄の産地だったからそれを求めて倭人勢力が百済や新羅建国以前からいたわな
半島に古墳つくれるくらいなんだから倭人の影響おおきかったんだろ 新羅は初代から三代まで倭人という記録は、、これはどうでもいいや 新羅が唐の冊封にはいって縁が切れたようにこのままだとたかられるだけ 北南両国中国に面倒を見てもらうのが最良だろうね
148 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:28:40.56 ID:ZsAwbcAK0
大和王権をヤマト王権に書くようになったのは左翼のせいだとかいう わけのわからない批判をしてる奴が昔いたな
149 :
反マスコミ :2013/03/27(水) 13:28:47.58 ID:kOBZG9Z80
李承晩は「頭の良い」学生であったのだろうと思います。 この後米国に滞在した李承晩は、ジョージ・ワシントン大学、ハーバード大学に学び、明治43(1910)年には、プ リンストン大学で政治学博士号を取って卒業しています。 さて、ブリンストン大学を卒業した李承晩は、意気揚々と韓国に帰国します。 ところが祖国韓国で李承晩を待ち受けたのは、「日韓併合」という現実でした。 曲がったナショナリズム(両班最高!)に染まった李承晩にとって、この現実は受け入れがたいものだったのでしょう。 彼は翌年、寺内正毅朝鮮総督の暗殺計画に加担し、露見して投獄されています。 国費で留学の栄誉に服した韓国の英雄は、一夜にしてただの犯罪者となってしまったのです。 翌年出獄した李承晩は、米国に亡命します。そしてハワイのホノルルに居を構えて、そこを拠点に李氏朝鮮時代を賛美 するファンタジーを細々と書き続け、朝鮮独立運動家としての行動を続けています。 そして、長年の功績が他の独立運動家たちによって評価され、上海で結成された大韓民国臨時政府の初代大総理に就任し、 その後、臨時政府大統領となった。中国人の服を着て棺に入り、密航して上海に入境した。上海臨時政府は、短期的にで はあれ、朝鮮独立のための統一戦線として左右両翼を糾合できたという点で独立運動における画期的な存在であった。そ の初代大統領であったということが有名だった李承晩を後々さらに有名にした。しかし、李承晩は、臨時政府発足後に左 派の李東輝と対立するや早々と上海を去った。>続く
以前 犬HKの歴史番組で、韓国人学者が百済は日本の傀儡政権であったと、 吐露していたのには驚いたもんだが、番組の製作スタッフは消されたと思うなw
151 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:30:30.51 ID:a5OMHsNDO
狗邪韓国は倭人の国だって 義務教育で習わない人って 普通いないから
152 :
反マスコミ :2013/03/27(水) 13:31:05.48 ID:kOBZG9Z80
1919年2月(大正8年)アメリカのウッドロウ・ウィルソン大統領およびパリ講和会議のアメリカ代表団に宛てて設立が確 定的だった国際連盟による朝鮮の委任統治を独断で請願していたことを理由に臨時政府内で弾劾されるにまで至った。 以降はアメリカでのロビー活動に専念した。 1919年3月(大正8年)初代大韓帝国皇帝の高宗が逝去しました。 この葬儀を前に、韓国にあった天道教という宗教団体が、ソウル市内の中心部のパゴダ公園(現タプコル公園)で朝鮮の 独立宣言を読み上げることを計画しました。 本来はわずか33人の小規模な集会でしかなかったのですが、そこに数千人の学生が集まり、口々に韓国独立を唱えて、 デモ行進をはじめたのです。もっというとこのデモは、昨今日本国内で行われているような大人しいものではありません。 むしろ暴徒です。暴徒団は、警察署や役場を襲撃し、生徒達が授業を受けている小学校にまで押し寄せて、投石、放火、 破壊、暴行、強姦、虐殺を繰り返したのです。いいですか?小学校を襲い暴行、強姦をしたのです。 それが何を意味するかわかりますか?死傷者は2万人を超えています。ひどいものです。 これが「三・一暴動」と呼ばれる独立運動の起こりとされています。 *天道教とは・・・古代中国から伝えられた、現世からの唯一の救済法としている。人間の他、すべての生き物がこれまで 続けてきた生命の営みを輪廻転生と説く。積み重ねてきた業を断ち切り、永遠の幸せが得られる法とし ている。弥勒仏のもとで各位神仏を祭壇の天壇に奉(まつ)り、三宝を伝授する儀礼を行う。教派で若 干、方法を異にするが、すべての霊(たましい)を救うとして信仰されている。崇拝対象に弥勒像を建 立し祭事を行う。信者の教導を担う神仏の天然古佛の訓示は、教派の中では格段に影響力を持つ。信者 に精進潔斎を促し、三厭五葷(さんえんごくん)を断つことを求めている。強制はしないが三厭(肉・ 鳥・魚)と五葷(ねぎ・にんにく・にら・あさつき・らっきょう)を飲食しないことを推奨している。>続く
153 :
教科書は特亜の日本侵略にもっと頁を割くべき :2013/03/27(水) 13:31:47.71 ID:IuZ3giPf0
>>108 そういう意味では北朝鮮が正統だな。
統一朝鮮は韓国人が北朝鮮に帰還することで達成される。
154 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:32:00.30 ID:Zo+2fa9x0
朝鮮のほうが進んでるのになんで日本が支配できるの?
155 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:32:21.38 ID:DvIAoT7CO
新羅の王も宰相も倭人だから 日本が朝鮮を支配していた
>>148 つくる会とかその手の連中およびそれに影響うけた人だね
惨めな万年属国
158 :
反マスコミ :2013/03/27(水) 13:33:51.78 ID:kOBZG9Z80
李承晩は1945年太平洋戦争が終結するまでは米国に居て1907年から1945年間の朝鮮半島事情は詳しく知らない。 李承晩が去ってからの朝鮮半島は大きく変化しました。 1905年:日英同盟、第二次日韓協約 1906年:韓国総監府設置 1907年:ハーグ密使事件(大韓帝国が第二次日韓協約違反として独自に外交交渉試みる) 高宗の退位し、純宗即位 第三日韓協約成立 1910年:日韓併合 この頃の朝鮮半島はどうな状況にあったのかというと朝鮮半島は1392年にはじまる李氏朝鮮によって、ちょうど約500年、 支那の属国(冊封国)でいました。当時の朝鮮半島は、文明は遅れ、人口のほんの一握りの貴族(両班)が、庶民(白丁) をまるで人間扱いしないで搾取していた国です。産業も育っていません。鎖国していましたが、輸出品は、封主国である支那 への女性献上くらいです。国は貧しく、人々に教育もなく、山々は禿げ山、民家や街中にはトイレさえなく、首都ソウルでさ え堪え難い臭気が町をおおい、李氏王宮の正面入り口の南大門の真ん前でさえ、浮浪者がたむろしていた極貧国です。 あまりの極貧国であるがゆえ、欧米列強による植民地としての対象にすらなっていませんでした。 極端な言い方と思われるかもしれませんが「不衛生な猿山以下」と思われていたのが、当時の韓国だったのです。 >続く
159 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:33:53.56 ID:w9zTjhNC0
たしかに朝鮮半島支配はなかった、という方向に向かってるな。アホ学者は。日本書紀の 全面否定だよ。 が、実際は日本の半島支配はあった。ただ日本書紀では誇張されてるだけで。
160 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:34:50.12 ID:+UoeUu880
>>129 植民地支配と呼ぶかはともかく、当時の半島列島は連続体だろ。
後代の感覚で海を超えて・・・などと遥か隔絶した土地のように言うのは間違い。
161 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:35:03.48 ID:vc98MmNt0
>>140 欧米がアフリカを支配していた時も
結構な少人数だし、そんなもんなんでは
162 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:35:10.07 ID:EqbyqYLy0
中韓の顔色を伺う検定はやめるべき。大日本帝国がアジア近代化に果たした役割などに力点を置け
>>9 ,139
戦前から1960年代までは、ほとんどの教科書に出ていた。
1970年代になって、「広開土王碑の日本軍改竄説」が出てから削られていったんだよ。
もともと言い出したのは、左翼学者で毎日新聞などに良くコメントを載せてる、中塚明。
在日学者の李進熙がその直後から大々的なパフォーマンスをやりだして、教科書から削られていった。
>>151 義務教育じゃ出てこない
伽耶でまとめられて大雑把に習うだけ
倭人の国ってのも学説色々で未確定というか国の位置すらまだ定まってない
165 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:35:41.94 ID:a5OMHsNDO
>>154 韓国の捏造歴史に洗脳されてきたお前m9(^Д^)アワレwww
166 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:36:20.28 ID:1yhloYBq0
歴史教科書の歴史を知る必要があるな
167 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:36:33.42 ID:sPaojDPuO
ネトウヨちゃんまた負けたのか・・・
当時に植民地なんて概念があるかド阿呆w
169 :
反マスコミ :2013/03/27(水) 13:37:10.29 ID:kOBZG9Z80
李承晩は1945年太平洋戦争が終結するまでは米国に居て1907年から1945年間の朝鮮半島事情は詳しく知らない。 李承晩が去ってからの朝鮮半島は大きく変化しました。 1905年:日英同盟、第二次日韓協約 1906年:韓国総監府設置 1907年:ハーグ密使事件(大韓帝国が第二次日韓協約違反として独自に外交交渉試みる) 高宗の退位し、純宗即位 第三日韓協約成立 1910年:日韓併合 この頃の朝鮮半島はどうな状況にあったのかというと朝鮮半島は1392年にはじまる李氏朝鮮によって、ちょうど約500年、 支那の属国(冊封国)でいました。当時の朝鮮半島は、文明は遅れ、人口のほんの一握りの貴族(両班)が、庶民(白丁) をまるで人間扱いしないで搾取していた国です。産業も育っていません。鎖国していましたが、輸出品は、封主国である支那 への女性献上くらいです。国は貧しく、人々に教育もなく、山々は禿げ山、民家や街中にはトイレさえなく、首都ソウルでさ え堪え難い臭気が町をおおい、李氏王宮の正面入り口の南大門の真ん前でさえ、浮浪者がたむろしていた極貧国です。 あまりの極貧国であるがゆえ、欧米列強による植民地としての対象にすらなっていませんでした。 極端な言い方と思われるかもしれませんが「不衛生な猿山以下」と思われていたのが、当時の韓国だったのです。 >続く
>5世紀前後の大和政権と朝鮮半島の関係についても、 >「従来の(日本が)植民地的な支配を行っていたとしていた学説に 船でこないといけない大和政権に植民地支配されてたの?w
171 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:39:02.79 ID:Zo+2fa9x0
>>165 仏教とか技術とかいろいろ朝鮮からおしえてもらってた立場なんやで
172 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:39:09.39 ID:5BX2XSy90
じゃあ白村江の戦いも削除されてるのか すべて無かったことに
173 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:39:35.05 ID:MbdBSHGz0
>>139 42歳て
オッサンにもほどがあるだろ
いい加減にしろよ
174 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:39:44.33 ID:a5OMHsNDO
>>164 いや義務教育で習うよ。
お前の国では習わないってだけだ。
日本の義務教育では朝鮮半島南部は倭人の領域として同じ色で染められてる。
当たり前のこといちいち反対しないでくれ。低学歴が。
175 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:40:02.15 ID:YIr3JcTt0
前方後円墳更地にしたから証拠隠滅はばっちりニダ
176 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:40:05.07 ID:5GcCW2MGi
最近、安彦良和がまさに三韓征伐の漫画かいてるな あの年代特有の左がかった作家だけど、どう料理して来るやら
177 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:40:07.25 ID:pRYq1iBa0
なんで植民地にした事になってるんだよ! 日本が支配していた日本の領土だよ!
反日民主党政権は終わったんだから正しい歴史を子供達に伝えていかないといけないよ 中国韓国の内政干渉は無視して自国の民を正しい道に導いて他国にてねつ造にてイジメられないようにしないと
180 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:41:15.91 ID:w9zTjhNC0
>>170 しゅちゅう海を超えてたが?倭人が半島に住んでる、と記録にある。釜山などは明治はじめ
まで、日本人が住んでいた。
こんな常識知らんのか?アホは。
181 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:41:37.87 ID:vc98MmNt0
建前として政治思想と学問は別とは言え 占領下に大規模な公職追放、思想統制があったわけで 徒弟的な学問世界で戦後暫くは政治の影響はあっただろう
182 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:42:07.22 ID:7q1jQlfe0
>>154 日本の方が米がたくさん穫れて、人口が多く国力があったから。
良く地図を見てみ?
黄河〜揚子江あたりからの距離は
半島と九州じゃたいして違わない。
陸続きより海、河川の方が物流、文化の伝搬が早かったりするし、
朝鮮の方が進んでいた、なんてとても言えない。
それは半島のやつらの歴史的、地勢的、科学的根拠を無視した
いつもの妄想。
植民地支配ってよりは、単純に大和が勝ち取った領地だろ? 戦争で領土を奪い合い、国が消え残る時代じゃないの?
どっちにしろ朝鮮が昔から日本を敬っていたのは確か。 これは当時の中国人も言っている
あれ、韓国人が日本に侵略して純日本人を東方へ追いやって ヤマト政権作ったんじゃないの?
鎌倉幕府のことも1192年以前に影響力を持ってたからって、 それってなんとかして天皇の影響を排除しようとしてるとしか理由がわからんな。 実際、儀式が終わってからじゃないと正当な政府とは呼べないはずなのにな。
188 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:42:51.90 ID:8MrtrcFrO
今の朝鮮人が半島に登場するのは高麗ぐらいからか?しかも被支配者層で
189 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:42:57.59 ID:ZgDrGuhS0
>>170 日本の後に朝鮮半島を属国化していた中国も船で渡ってたんだぜ
陸続きにみえるけど陸路は危険だった
>>171 遣唐使習わなかったか?
朝鮮は技術的に後進国だよ
191 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:43:21.68 ID:a5OMHsNDO
>>171 日本は朝鮮半島に影響力あったから。
中国の技術を朝鮮半島経由からも取り入れてただけ。
簡単だろ?まだわからないのか?
192 :
反マスコミ :2013/03/27(水) 13:43:26.60 ID:kOBZG9Z80
そんなエリアを日本がなぜ併合したのか? 理由として、ロシアや支那を牽制する軍事的意図という人もいます。けれど、それなら日韓併合の必要はまったくありません。 現に、日清、日露戦争において、日本は堂々と韓国の領土に兵を進めています。それに抵抗できるだけの武力も資金も兵力も、 気力さえも、韓国にはなかったのです。 ですから、仮に韓国に併合を望まれたとしても、日本は軍事的に領有するか、保護国、保護領、従属国にすれば足りたのです。 あるいは植民地でも良い。何ら投資など必要はなかったのです。それは日本人のやさしさからだ、という人もいます。 たしかに日本人はやさしいけれど、無駄なことをするだけの余裕は、日本にはありません。先ほども述べた通りで、日本はまだ この時期、日露戦争の戦費の償還をしていたのです。財政に余裕はない。 当時日本は、明治の開国後、またたく間に国力をつけた日本は、日清、日露の戦争にも勝利し、明治35(1902)年には、世界最 強の海軍国である大英帝国と対等な同盟関係まで締結する国家となっていたというのは、みなさまご存知の通りです。 有色人種国家は、欧米列強の前にひれ伏し、植民地支配を受けるしかないという世界の常識の中で、唯一日本は有色人種国家で ありながら、名実ともに世界の一等国仲間入りを果たしていました。 目の前でそうした状況を見せつけられたごく一部ながら韓国の知識人を自認するモノたちが、そんな日本に驚愕したであろうこ とは、簡単に察しがつくことです。だからこそ、李氏朝鮮第26代国王の高宗は、支那の属国である李氏朝鮮国王から、明治30 (1897)年に国号を「大韓帝国」と改めて独立し、自ら初代皇帝に即位して、朝鮮の独立と開国に踏み切ったのです。 そして韓国は、明治42(1909)年10月には、あくまで日韓併合に「反対」する伊藤博文を暗殺しました。 これは安重根の単独犯にしては、いささか荷が重い話です。 韓国が、国をあげて、「日本の総理を暗殺してまで」、日本との併合を望んでいた、ということです。>続き
よく分かる図解朝鮮史 この地政学的構造が、新羅統一までずっと続く。 高句麗(`∀´)ここは寒いから南下するぞ。半島くらい楽勝だ。 ↓ 南下進軍(好太王石碑) 中華帝国 ↓ (`ハ´ )←事大← 朝鮮原住民<丶`∀´>助けてするニダ。何でもするニダ。 さっさと叩頭礼アル ↑ 北上進軍(神功皇后) ↑ 日本(大和朝廷)(`・ω・´) まったく…対馬海峡両岸は海洋勢力が押さえていないと、全く危ないでござるよ。 つまり、朝鮮とは、 北の「大陸(満州)の勢力」と、南の「島嶼海洋(倭国)の勢力」の双方の草刈り場。 草刈り場が我慢ならず、「南方と北方を憎み倒し、西の中華帝国にすりよって事大してポジションを確保する」というのが、朝鮮史の本質。 これは今でも同じ。「南方」や「北方」は、時々役者が入れ替わるが、基本構造は同じ。 これで、韓国の行動は全部読み解ける。それ以外の行動は何一つやってない。
194 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:43:51.98 ID:1yhloYBq0
古代は、植民地ではない(韓国人の自尊心のため) 近代は、植民地である(韓国人のハンのため) ということ?
>>174 山川の教科書に載ってる?
34歳だが高句麗と仲良かったってのはしってたが記憶に無いぞ…
196 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:44:02.36 ID:1AAVYqnK0
学説に従う事を配慮って言うのおかしくないか
>>180 えっと、船で行ったのを否定してないし、住んでるのと植民地とは別では?
読解力不足ですか?
>>168 近現代のコロニアリズムとは違うけど、朝鮮半島の中・北部の
歴史は漢の開発拠点である楽浪郡や帯方郡から始まる訳だから
入植→開拓というところでは間違ってないかも。
199 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:44:51.28 ID:7q1jQlfe0
200 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:45:10.16 ID:Zo+2fa9x0
>>190 遣唐使はもっと後の時代やで
渡来人とかが日本に来ておしえてもらったんちがうんか?
202 :
日本の教科書改訂で、韓国も少数民族を弾圧しやすくなるね。 :2013/03/27(水) 13:45:42.44 ID:IuZ3giPf0
【耽羅民族(済州島民)】 わしらは韓国人ではない 〜独立を目指し大虐殺された悲劇の民族 http://touaseikei.matomesakura.com/?eid=404 耽羅 498年以後は百済に朝貢していた。 http://ja.wikipedia.org/wiki/耽羅 済州島四・三事件 Jeju Uprising 60,000 individuals were killed …. …South Korean army resulted in tens of thousands of deaths 韓国軍は6万人を殺し…多くの村を破壊し尽くしました http://en.wikipedia.org/wiki/Jeju_Uprising
>>171 朝鮮半島は文化のストローにすぎない
しかも糞が詰まってる
204 :
反マスコミ :2013/03/27(水) 13:46:03.45 ID:kOBZG9Z80
現に、伊藤博文暗殺の一ヶ月後、喪が明けるのを見計らって、韓国国内に当時あった最大与党の一進会が、「韓日合邦を要求す る声明書」を出しています。この声明は、「日本と韓国が対等な立場で合併することで、新たにひとつの大帝国を作るべきであ る」という内容です。 しかしこの声明は、世界の嘲笑をかっています。 なぜなら当時の日本と韓国は、国力に雲泥の差があったからです。 日本と対等に合邦するということは、日本と同盟関係にある英国とも「対等な関係」を形成することになります。 文化もない、教育もない、産業もない極貧の有色人種国が、いきなり欧米諸国と「対等」な合邦を申し出る? 失笑をかうのは、あたりまえのことです。 しかしこのことがきっかけとなって、列強諸国から、「日本に韓国の面倒をみさせるべし」という声がではじめます。 ものの本によっては「韓国から合邦を望まれた日本が、諸外国にお伺いをたて、諸国の了解のもとに日韓併合を行った」というよ うな記述をしているものがありますが、逆です。 どういうことかというと、これには少しばかり当時の世界についての説明が必要かもしれません。現代の価値観と、当時の価値観 が大きく異なるからです。当時の世界は、欧米の白人国家が有色人種を支配するのが「常識」とされいた時代です。 国力のある国家が、そうでない国家を支配する。それがあたりまえだったのです。 韓国は、自らを何も律することなしに、また何の努力もすることなしに、日本に対して「対等な合邦」と言い出したわけです。 これはまさに、人として国家としての「ルール」をまるでわかっていない、つまり自ら「獣」宣言をしたようなものにしかなりませ ん。ルールがわからない、理解できないということは「獣」である証だからです。 日本は困りきったし、西欧諸国は涙を流して笑い転げます。あたりまえのことです。 結果、欧米諸国は、日本に「韓国の面倒をみてやれよ」といい出します。 「野良犬(もしくは猿?)が、君のとこに妙になついてしまったのだから、まあ、面倒くらいみてやりなさいな」というわけです。>続き
205 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:46:19.61 ID:bDhGf4M0O
>>193 オカルトシステム発動
テーマはクリアするまで何度でもあらわれる
や
206 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:46:39.48 ID:w9zTjhNC0
高句麗好太王碑に明記されとる。 いまでいう平壌だわな、そこで和軍と戦闘を続けたとな。 あのあたりが境界線だったのだろう。
207 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:47:01.38 ID:jKRAEt7G0
日本は1世紀〜5世紀まで500年もの間、 朝鮮半島に兵を何回も送ってるらしいな いったいどんな怨念だったんだよw
>>174 朝鮮半島・九州・中国(地方)どこにあるか確定したの?
伽耶なんぞぽつんと白塗りだったぞ?
高句麗・新羅・百済は色分けされてたが
高校の教科書だと踏み込んだ説明あったけどな
209 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:47:13.99 ID:1yhloYBq0
優秀な人材が渡来人として日本に行ったり、支那に行ったりして アホばっかり残ったヘチマの絞りかすみたいなのが今の朝鮮人なんだろー
210 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:47:15.61 ID:ZgDrGuhS0
>>171 朝鮮はただの通り道
鑑真和尚なんかは何度も失敗しながら日本に直接渡航した
211 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:47:43.28 ID:B7U2uZ0/O
212 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:47:44.48 ID:8mcFXpnH0
未だ糞食ってる民族というだけで十分
卑弥呼もいらんだろ。
214 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:48:46.62 ID:5FG999fm0
現代的な視点ではどうしても陸地を基準としてしまうから、面倒な解釈になる。 当時は海を中心とした交流だったんだから、 朝鮮半島の南部と九州北部とが朝鮮海峡を中心とした文化圏だった。 ただそれだけのこと。ましてや植民地支配なんて解釈をすること自体が狂ってる。
だいたい植民地を悪い事と受け取る風潮がよくない 人が生きる上で避けられない、必然的な悪を引き受ける懐の深さを持てないから、いつまーでも安っぽい偽善がはびこって 安っぽい正義の味方がヒステリックに泣き叫び、昨日の広島、岡山判決みたいな偽善法曹界のホルホル歓喜がのさばる ま、植民地と併合をわざと混在させるゲスゴミの手口にも飽き飽きだけどな
216 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:49:17.28 ID:pRYq1iBa0
しかし朝鮮人の民族性を知ると 地球上でもっとも革命的でファシズム的な体質だとわかるな。 共産化するわけだよ。 しかも科学的社会主義じゃなくて呪術的強権社会だ。
217 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:49:41.98 ID:DvIAoT7CO
古代から朝鮮は日本人に支配されてたのかwww
218 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:49:56.98 ID:b6FJRuAsO
たしかにその頃の歴史書なんか読むと朝貢とりつけてたわりにすぐ攻撃されてたりしてたからな 植民地はおかしいとおもったわ
219 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:50:03.16 ID:8mcFXpnH0
朝鮮半島に1000年以上前に有名な人いるのかね?
遣唐使というと 日本がごねて席順譲らせたエピソードが有名だな
222 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:51:56.54 ID:a5OMHsNDO
>>208 小学校のとき。
歴史の教科書で、地図で説明したやつで、朝鮮半島南部から倭国領になってたよ。
小学生でも知ってるのに、忘れたの?
223 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:52:11.65 ID:1yhloYBq0
>>219 慧慈とか優秀な人はいた
でも今の朝鮮人とは民族的に違う
優秀な連中はみんな滅びた
224 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:52:35.73 ID:Zo+2fa9x0
最終的にははくそんこうで
こてんぱんにやられて半島から追い出されるんやで
>>219 日本もいないでしょ?
よその国で日本史とか教えてないよな?
>>220 百済から仏像もらったんじゃないのか?
>>197 君の記述力不足だよ。
何を主張したいのだか、わからないんだから。
>>214 「植民地支配」が政治的につかわれて歪なニュアンスを
持つようになってるからじゃないかと。統制の取れた現地人社会が
あってそこに侵略的な介入をしたかのような印象与えるし。
表現なら「勢力圏だった」、で良いような気もする。
>>200 政変で日本に逃げてきたり日本の方がより技術を評価してくれるから日本に移り住んできただけだから「教えてやった」なんて恩着せがましく言われる筋合いはないだろう
それに倭の五王の武王の時代に支那に送った国書の文章があまりに素晴らしいので「文選」という名文集に収められているという事実を考えても、
当時すでに支那からかなりの知識を持った人間が日本に渡来していたと思われるから朝鮮半島だけから技術や知識を導入してるわけじゃない
>>185 なんであんな寒くて、貧乏なところが
日本を救えるんだ?
金とか銀でも産出したのw?
229 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:55:55.87 ID:w9zTjhNC0
植民地うんぬんは関係ない。 半島南部はただの日本領だった。九州のつづきだったということだ。 前方後円墳がたくさん出てる。ひた隠しにされてるがwwww
230 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:55:58.78 ID:ZgDrGuhS0
>>224 百済観音とかってさ
あれ百済とはまったく関係ないんだぜ
外国風のものを百済○○と唐○○とか南蛮○○かって名前付けてただけ
オムライスなどの洋食と呼ばれるものが実は日本生まれなのと一緒w
231 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:56:15.73 ID:7raL+FRe0
>>154 確かに大陸の一部の技術や文化が半島のごく一部の地域で導入されていただけ
あと西ローマが如何にほろんだかなど文明国が蛮族につぶされることは歴史上ママあるわな
あと倭人が半島に影響力行使できたのは国力の差
稲作が導入され日本は人口が増加し集落が大きくなり地域勢力ができた
新羅百済は勢力圏も人口も日本側に比べ大きくなかったからな
適時技術系渡来人が同化していたのも大きいわな
日本は四五世紀には高句麗ぐらい大きな国国力を持つ国家になっていたからな
ちなみに日本は青銅器と鉄器が時間差なく導入されたから
卑弥呼の時代には既に半島にある程度の倭人勢力はいたろうな
233 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:58:29.21 ID:Qbbbuoqk0
234 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:58:57.10 ID:8mcFXpnH0
>>224 日本語話せても、日本の歴史全然知らないのな。
>>226 併合と植民地支配の違いをちゃんと教えるべきで、日本は併合したので植民地支配をしてたわけじゃない
オーストラリア帝国がドイツの一部やバルカン半島を「植民地支配していた」とは言わないでしょ?
併合時代の朝鮮人、台湾人の待遇はオーストラリア帝国時代のドイツ人やギリシャ人の待遇より良かったんだよ?
236 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 13:59:42.17 ID:pRYq1iBa0
>半島南部はただの日本領だった。九州のつづきだったということだ。 これが自然かも。 関門海峡を渡って本州と九州を治めたんだから 玄界灘を渡って朝鮮南部を治めても何も不思議はない。
>>224 日本が古代に朝鮮を支配していたことはアメリカ、中国、カナダ等で教えられているらしい
238 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:01:06.86 ID:8mcFXpnH0
>>224 世界最古の長編小説の作者とか知ってる?
知らないだろうな。
239 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:02:10.13 ID:DvIAoT7CO
百済人は日本に帰依、帰化して 日本人になってしまった 今の韓国人と無関係になんだな 百済再興のために戦ったのは日本人だし
240 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:03:14.13 ID:7raL+FRe0
>>236 九州より半島に近い対馬が古来よりずっと日本の勢力圏にあるのもそれを後押ししているわな
241 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:03:32.82 ID:B6TOLrR/O
242 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:03:50.43 ID:a5OMHsNDO
日本が朝鮮半島(韓半島)南部を、支配していたことは、当たり前なんだから。 それよりも、むしろ関東に目を向けてほしいと、俺は思うね。 中国神話のルーツ、北朝鮮/韓国神話のルーツともなっている、扶桑国。 その扶桑国が、倭国や邪馬台国とも呼ばれた日本大帝国の首都だったと、俺は思うんだ。 それが関東にある。そこが西側の芦原中国に対する、高天原だったと思う。 太陽に一番近い場所。
243 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:03:54.05 ID:8mcFXpnH0
半島とか、マジ文字なかったんかな。 全然、歴史が無い。 中国や日本の歴史書探さないと何も出てこないんじゃないか?
244 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:03:56.33 ID:Zo+2fa9x0
つうか今のチョンのDNAが固定化したのって13世紀頃じゃ無かったっけか 支配されようがされなかろうが、現代の半島人には何の関係もない筈だが
246 :
反マスコミ :2013/03/27(水) 14:04:29.14 ID:kOBZG9Z80
現に、伊藤博文暗殺の一ヶ月後、喪が明けるのを見計らって、韓国国内に当時あった最大与党の一進会が、「韓日合邦を要求す る声明書」を出しています。この声明は、「日本と韓国が対等な立場で合併することで、新たにひとつの大帝国を作るべきであ る」という内容です。 しかしこの声明は、世界の嘲笑をかっています。 なぜなら当時の日本と韓国は、国力に雲泥の差があったからです。 日本と対等に合邦するということは、日本と同盟関係にある英国とも「対等な関係」を形成することになります。 文化もない、教育もない、産業もない極貧の有色人種国が、いきなり欧米諸国と「対等」な合邦を申し出る? 失笑をかうのは、あたりまえのことです。 しかしこのことがきっかけとなって、列強諸国から、「日本に韓国の面倒をみさせるべし」という声がではじめます。 ものの本によっては「韓国から合邦を望まれた日本が、諸外国にお伺いをたて、諸国の了解のもとに日韓併合を行った」というよ うな記述をしているものがありますが、逆です。 どういうことかというと、これには少しばかり当時の世界についての説明が必要かもしれません。現代の価値観と、当時の価値観 が大きく異なるからです。当時の世界は、欧米の白人国家が有色人種を支配するのが「常識」とされいた時代です。 国力のある国家が、そうでない国家を支配する。それがあたりまえだったのです。 韓国は、自らを何も律することなしに、また何の努力もすることなしに、日本に対して「対等な合邦」と言い出したわけです。 これはまさに、人として国家としての「ルール」をまるでわかっていない、つまり自ら「獣」宣言をしたようなものにしかなりませ ん。ルールがわからない、理解できないということは「獣」である証だからです。 日本は困りきったし、西欧諸国は涙を流して笑い転げます。あたりまえのことです。 結果、欧米諸国は、日本に「韓国の面倒をみてやれよ」といい出します。 「野良犬(もしくは猿?)が、君のとこに妙になついてしまったのだから、まあ、面倒くらいみてやりなさいな」というわけです。>続く
>>222 小学の教科書ででてきたの高句麗・新羅・百済だけだ
>>224 仏像の名前が虚空蔵菩薩から百済観音になったのは明治・大正時代
仏像がいつからあったのか確認できる文献は1698年
いつからあったのかが不明なんだよ
どこで作られたのかもね
248 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:06:03.18 ID:8mcFXpnH0
>>244 中学生レベルの知識だと思ってたわ。スマンな。
249 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:06:06.21 ID:7raL+FRe0
史書を小説と思っているバカがいるなぁ(笑) せめて三國志ではなく三國志演義と書けよ(笑)
251 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:07:33.24 ID:lCMUX+G20
研究者が多く史料も比較的豊富な中世史より 古代史をねつ造する方が楽だし騙しやすいという観点から エセ学者や左翼がまことしやかに嘘を垂れ流している昨今
>>245 歴史の話で必ずでる「今の朝鮮人とは関係ない」
>>243 あるけど日本の記紀以上に事実かどうか疑わしいことばかりが書いてあるし漢字で書いてるから今の韓国・朝鮮人は漢字を学んでる人間以外読めない、つまりほとんどの人間が読めない
好太王碑もいまの俺たちでもなんとなくでも内容が理解できるけど朝鮮人はそれができないから捏造されたことを事実だと信じている
254 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:08:56.07 ID:pRYq1iBa0
言えることは、 二つの異文化が対峙した時に、 言語、技術が劣る方は 勝る方に屈服されるほか無い、ってのが一般的だな。
朝鮮のほうから日本の一部にしてくださいって言って来たのに、なんで植民地だなんて教えてんだよ 真実教えろや
256 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:09:57.39 ID:gIO6JaVY0
【属国】「新羅は倭の属国」との記述が韓国の古代史研究の第1級資料から見つかる [08/25] ★2 www.logsoku.com/r/news4plus/1314254421/ 「韓国の前方後円墳は倭人の墳墓」 韓国内で前方後円墳が出たら埋め直すニダw http://unkar.org/r/news/1195388595/ ソンジン精工、掘削機で古墳を破壊 /忠南・唐津 朝鮮日報 2008/05/01 16:55:43 現場の発掘調査チーム「カメラも奪われた」 http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/561674/
257 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:10:40.87 ID:eDp+IuhIO
しょせん安倍も八方美人の右翼だったな すぐに辞めるだろう
258 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:10:58.47 ID:a5OMHsNDO
日蓮大聖人という人が、こう言っていた。 「西に百済国という州あり、日本国の大王の御知行の国なり。」 いい加減、真実を直視しろよ。豚キムチ。
259 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:11:07.94 ID:7raL+FRe0
中国史書の倭の五王の記述や 記紀を鵜呑みにするのもあれだが スサノオが半島に降り立ったのと神宮皇后の三韓征伐などを鑑みるに 半島に影響力を保持していたのは間違いないよな
自分が子供の頃は、朝鮮半島に任那があって、日本の支配が及んでいた地域なのか、 それとも勢力が及んでいたというぐらいの地域なのかで論争状態と教わったな
261 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:11:33.98 ID:5BX2XSy90
>>243 途中からエベンキが入ったり元々どういう人々が住んでたのか
解らない
元々住んでたのが倭人?
262 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:11:36.85 ID:8mcFXpnH0
>>253 国旗に高らかに清の属国って宣言してるのに、国民が気づいてないって話も聞くね。
最低限の文字文化ぐらい継承ほしい気がするが、
>>244 見てると可哀想になってくる。
263 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:12:00.03 ID:ZgDrGuhS0
>>244 最古の長編小説を三国志と言っちゃう奴が世界史5ってwww
264 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:12:17.37 ID:lCMUX+G20
>>255 被害者というポジションに立った方が
色々ごねるには得策だという処世術がDNAに染みこんでるんだよ
弱小土人国家としての歴史が培った悲しい性ですな
265 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:13:18.76 ID:jKRAEt7G0
>>254 国語の授業が問題なのよ
あれ、ものすごくたくさんの分野が混ぜこぜになってて
それを教師気取りの低能公務員らが何もわからずに教えてるのが戦後の国語教育
明治以前の寺子屋のほうがマシなんじゃないかっていう部分さえある
歴史も同じ
266 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:13:35.11 ID:pRYq1iBa0
東国武士の新羅三郎に代表されるように、渡来系を名乗ることは中世までむしろ有利だったんだが 現在の価値観からは朝鮮は下に見えるだろうが、メイド・イン・チャイナやコリアが高級品の代名詞だった時代もあるワケでね
268 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:13:51.15 ID:pA/hCnOi0
>>258 なんだ、じゃ半島は元々ニホンの物じゃないか
即時返還を要求する
>>261 日本・中国・モンゴル等の周辺国から人が移動して集落出来て国になっていったんでね
原住民もいたのかもしれないけど文献等なんもないからなぁ
270 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:15:00.66 ID:Zo+2fa9x0
271 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:15:07.67 ID:yT/FP7Jc0
>>257 検定内容に自民の影響がでるのは来年からか
楽しみだな
まぁ、真実の教科書が出来たとしても、日教組のクソ教師が嘘教えるさ。教科書にはこう書かれているが…ってな話だろ。
273 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:15:23.70 ID:lCMUX+G20
創価は実質支那チョンと偕老同穴だろ 胡錦濤がトヨタの奥田と池田に金無心したのは有名な話
274 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:15:50.99 ID:a5OMHsNDO
>>266 ん?俺は創価学会の御書から引用してるんだが。
275 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:16:12.86 ID:ZgDrGuhS0
>>267 >東国武士の新羅三郎
それ「しんらさぶろう」で「しらぎ」じゃないよ
文字資料とか文献とかいっちゃったら日本だって7世紀まではないにひとしいからな 日本書紀でも200年前のことがもうあやふやでよくわからなくなってるし
277 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:17:58.95 ID:pRYq1iBa0
>>272 あいつらは全てを政治の手段・道具と割り切ってるから
いくらでも作り話をしても恥じないんだぜ。
そのかわり、最後は何が本当か誰も分からなくなる。
おっと中国と朝鮮の批判はこれくらいに。
>>275 新羅の国の住民が起こした三井寺で元服したから、新羅三郎なんだよ
つまり堂々と朝鮮由来を宣言してる名乗りなんだけど
279 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:19:52.25 ID:ZgDrGuhS0
>>276 ただ中国の文献と照らし合わせることである程度みえてくるけどね
んで朝鮮半島南部が日本の影響下にあったことは当時の中国も認めてる
280 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:20:13.39 ID:pRYq1iBa0
>>274 それは知らなかった。
それで朝鮮系学会員は納得してるのかね?
内部的にまずくないか。
>>267 つかいまの支那や朝鮮に日本人が有難がるものがないから当然なんじゃないの?
大和朝廷の時代だって技術を持ってるものは東漢氏(のちには秦氏、蘇我氏)の配下に組み込まれてちゃんと位ももらって重用されたけどただの流入民は奴隷として扱われてるよ?
それを審査するのが東漢氏だったんだから
>>242 扶桑は、どう考えても九州(筑紫島)だよ。
扶桑の描写は、どれも「温暖で雨が多いが、日照時間も長く、清らかな空と水を持った、東の桃源郷」だ。
大陸から、東シナ海を眺めればわかる。そもそも、長崎しか、その視界に入らない。
本州の可能性すら低い。どこまで東に見積もっても、名古屋が限界。
弥生時代以降、「あづま」の真の根拠地は、実はずっと伊勢国と尾張国で、
ここから、東国文化の原型が、東日本太平洋側各地に拡散していく。でも、これは国内の話だよね。
283 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:21:05.74 ID:8mcFXpnH0
>>261 ホント、よーわからんエリアやわ。
今も見てると同じ民族で殺しあって歴史抹消してるし
あーいうエリアで文化が育つことはあるのだろうかと本気で哀れな地域だと思う。
単に少数が住んでいただけ
285 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:21:35.99 ID:a5OMHsNDO
八幡神社で元服した八幡太郎源義家の弟が 新羅神社で元服したから新羅三郎源義光と称しただけで 源義光が新羅をルーツにしたわけではない って当たり前だろw
286 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:21:53.34 ID:7raL+FRe0
>>261 今の朝鮮人は高麗から李氏朝鮮ぐらいに固定化されたからな
いわゆる朝鮮の三国時代はまだ現代の朝鮮人とは異にする民族だったろうな
新羅による統一→高麗→李氏朝鮮と半島に統一国家ができるに連れ同化していって今日の朝鮮人がつくられたんやろうな
半島南部には九州人と共通する遺伝子があるという研究成果あるから
半島に勢力持っていた倭人も同化していったのやろう
あと倭人ははやくから鉄鋼石を求めて半島に進出していたわな
287 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:21:55.91 ID:18UgVw+h0
5世紀頃、大和朝廷が朝鮮半島に対し、植民地的 支配を及ぼしていたなんて初耳だな。 半世紀前の教科書にはそんなことは書かれていなかった。 いつの間に、太古から日本がアジアに対し、植民地支配 をしていた風に表現が変わったか。 そんな表現をするから、アジアで日本は嫌われるのだ。
288 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:23:07.73 ID:lCMUX+G20
>>274 「創価学会の御書」なんてものは本来存在しない
編纂の歴史をみるに文献学的に明らかに違う
理由は自分で調べろよ洗脳信者さん
289 :
天一神 ◆peeMk.HrP2 :2013/03/27(水) 14:23:25.44 ID:V/Ap13fj0
>>1 植民地で良いだろ
今は、在日が植民地してるんだしさ
何か問題かね?
290 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:23:37.22 ID:ZgDrGuhS0
>>278 嘘書くなよ
新羅明神は唐に留学した日本の円珍って僧侶が帰国する際に夢で現れた神とされるもので
新羅の国とは関係ないよ
291 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:24:06.38 ID:D7bHreQRO
朝鮮半島南東部任那日本府は属州 百済は日本の保護国だろ? 百済の大半は中国系で新羅に百済人はほとんど虐殺され命からがら百済王族と一部百済人が日本に亡命してきた
292 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:25:07.94 ID:G08d82210
文書資料の少ない暗黒時代の歴史評価なんてコロコロ変わるに決まってるけど、 どこぞのお馬鹿な国が学問としての歴史より政治としての歴史を重視するから、 面倒くさいことになる
大和政権が朝鮮支配とかありえへんわな 寧ろ朝鮮の方が日本に入ってきたのに
295 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:27:08.70 ID:pRYq1iBa0
常識として、常に中国や北の辺境から異民族が流入して来る地域で 分化が熟することは考えられない。 まあ、影響力を及ぼした、でいいよ。 カネ持ち喧嘩せずだ。
296 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:28:07.56 ID:H07PuvQl0
そもそも李氏って中華の人なんやっけ? 半島がひとつにまとまったのは併合時代だけって本当か?
朝鮮半島なんてもう要らないよ。 むしろ半島に奴等を封じ込めたほうが良い。 文化の流れという意味ならともかく 人的交流で害はあれど、益のあった試しがない。
298 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:28:48.34 ID:DHxHqUvF0
>>6 武力侵攻ったって同盟国の支援要請に応えただけだし
299 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:28:53.65 ID:7raL+FRe0
>>291 百済は今一微妙
中国系は新羅
百済はツングース系夫余族といわれている
支配層がツングース系夫余族で非支配民は違うという説もある
民族的には新羅より高句麗に近い
300 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:28:54.42 ID:a5OMHsNDO
>>282 俺は扶桑の位置を総国だと思う。
つまり、日蓮大聖人が生誕した場所。
扶桑沙門と称した日蓮大聖人が、安房国を日本の中心の国と言ったことには、意味があると感じている。
301 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:30:04.77 ID:8mcFXpnH0
世界史の知識だと紀元1000年までの日本の人物とか誰も出てこないんかね。
朝鮮の人物が出てこないのは当然としても。
で、俺の話題は、朝鮮半島にだれかマトモな人物が居たかどうかなのだが・・・。
某韓国ドラマの年表調べてみたけど、密かに青銅器が中国より早いと主張してるね。
http://www.taioushijinki.jp/myth/table.html 半島の歴史見ると、古朝鮮滅亡、百済滅亡、高句麗滅亡。
大戦前の朝鮮は清の属国だからさておき、なんか北朝鮮と韓国も滅亡の歴史を辿りそうな気がするね。
302 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:30:38.20 ID:D7bHreQRO
303 :
天一神 ◆peeMk.HrP2 :2013/03/27(水) 14:31:13.22 ID:V/Ap13fj0
>>1 戦後来日した在日中国朝鮮人が植民地化し
日本にて日本民族を差別し、反戦人権差別運動している。
書いときなさいよ
304 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:31:44.70 ID:lCMUX+G20
>>300 >扶桑沙門と称した日蓮大聖人が、安房国を日本の中心の国と言った
そこに論理の飛躍があることに気付かない君は
カルト信者としてはイイセンいってるぞw
日蓮聖人も草葉の陰で泣いているだろうなw
わざわざ無駄な改行を入れてまで生半可な知ったか知識のつぎはぎを力説するとろなんか
典型的な創価信者だなw
305 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:33:05.74 ID:WGwfhjj40
今の韓国人の祖先はこのあと半島に住み着いた 大陸人とも違う一族じゃなかったっけ
新羅の賊って、いわゆる私掠も含んでたやつよね?
>>301 唐の安南節度使(ベトナム総督)まで出世した安倍仲麻呂はかろうじて出てくる
世界史的に見ると日本列島で完結してる日本民族は弱い、むしろトルコ人やイラン人(ペルシャ人)はバンバン出てくるが
>>299 中華文献には、「新羅住民は中華系難民」としつこく明記されているが、
現実の新羅には、言語的にも文化的にも、古い中華の影響は、なぜか全く無い。
自国の伝承を書き取った、三国なんちゃらでもそうだし、
もっと確実な、記紀の新羅関係の記述を照合しても、中華風の要素は、なぜか何一つ出てこない。
これは、かなりの謎。
310 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:36:25.07 ID:DHxHqUvF0
>>301 朝鮮の史書によると、紀元前後あたりに日本人が古代朝鮮国家建国の重臣だったり王位についたりしてたみたいだけどね
311 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:36:25.86 ID:pRYq1iBa0
谷沢永一によれば 朝鮮の歴史の中で評価出来る文学作品は春香伝だけだと言う。 他は何もない、ひとっつもない、と書いていた。 文化の土壌が無かったらしい。 年中権力闘争で明け暮れていれば文学しようなんて奴はいないわなw
どちらにしても「影響力があった」では弱い表現だよな。「影響圏」とするべきだろ。
313 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:37:21.05 ID:D7bHreQRO
314 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:37:58.82 ID:8mcFXpnH0
中国も今は民族一緒だけど、当時の中国あたりの民族一緒くたにするとややこしいんじゃ。 同じ中国でも漢族、満州族、蒙古族、ウイグル系民族、チベット族、他もいろいろあるからね。 中国もいろいろ民族が変わってる国だし。 そういや、韓国は朝青龍顔が多いから、モンゴル系かと思いきや、馬乗る文化も相撲の文化なさそうだけど そういうのも残ってるものなのんかな?
315 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:38:38.68 ID:DHxHqUvF0
そもそも古代半島の支配者層ってのは中国古代国家の崩壊から逃げてきた亡命中国人だからなw それが騎馬民族の侵略によって押されたという流れ
>>1 はて?
魏志倭人伝には、半島南端の狗邪韓国から倭の領土だと明記されてるが。
三韓の項でも、南は倭と接していると書かれているが。
>>301 古朝鮮については考古学的発見がなされてないから伝承だと思う
319 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:41:22.66 ID:8mcFXpnH0
朝鮮人の起源て結局どこだろうと考えるけど
朝青龍顔なのに馬文化がない。
漢字が微妙に残ってるのに、中国の文化も微妙にしか残ってない。
とかいろいろ考えると、各周辺国の賤民が集まって出来た国って感じがするんだよね。
て、書いてるそばから
>>315 が書いてくれてた。
320 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:41:37.77 ID:5GcCW2MGi
最近はDNA研究が進んでるから面白いよね 日琉同祖説が証明されたり
なんで史実を配慮する必要あるの? それは捏造だろ
>>310 それ新羅ね
4代の王はいまの東北地方の出身で大臣は北陸の出身だった
で、その子孫が野見宿禰で海を渡って日本にやってきたということになっている
その伝承は日本、新羅双方にあったらしく日本は新羅を下に見ていた
323 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:43:33.31 ID:XMSX6G00P
植民地は中近代の概念だし 確かに植民地という言葉はおかしかろう。
日本が植民地支配してたんじゃなくて、大和朝廷の祖先をさかのぼると 朝鮮半島からやってきたという由来なんじゃないの・・・
325 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:44:17.55 ID:a5OMHsNDO
「影響力をおよぼした」では弱い表現だよ。 「影響力をおよぼした」では、スサノオが朝鮮半島南部に流刑された背景が合わないだろう。 日本の影響圏だったから、スサノオが流刑地である朝鮮半島南部に、流罪されたのに。
326 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:44:22.30 ID:DHxHqUvF0
>>319 朝鮮人が半島特有のみょうちきりん(失礼w)な名前から
いつの間にか中国風の名前を名乗り始めたのもこのころでしょ
よそ様の名前を名乗って成りすます習性はDNAにでも刻まれてるんだろうか
>>314 韓国相撲あるじゃん 韓国相撲のチャンピオンがプロレスやったりしてたぞ?
328 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:45:54.20 ID:cA+yfF4V0
変更の理由が肖像と半島で逆ベクトルな気が・・・ 半島記述の変更は何が憑拠なんだろう 学説というより政治的配慮な予感
昔は任那=殖民地説だったのか。 まあ、任那が倭の直轄地であるなら 影響力を及ぼしたという表現もあてはまる。
330 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:45:58.14 ID:7raL+FRe0
いわゆる三韓時代は北の巨人高句麗に新羅百済が怯える時代が長く また倭人に攻められたりもした 高句麗に対抗するため倭人勢力を新羅百済は取り込もうとした一環が 王族を人質に出したり大陸文化や技術の提供でそれをもとに倭人勢力とよしみを通じた 均衡が崩れたのは六世紀で新羅が急速に勢力拡大 この頃からヤマト王権と高句麗は友好的になる 七世紀は東アジア動乱の時代で唐の則天武后こと武則天の影響が大きいわな 唐新羅同盟と高句麗 唐新羅とヤマト百済 の対決
331 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:46:07.08 ID:yaoAdXBj0
何で併合は「苛烈な植民地支配だったニダ」と大嘘を吐き どう見ても植民地な任那が「植民地支配ではないニダ」になるの ああ、糞チョンが日本に文化を伝えたという大法螺がバレるから? シベリアでそり引いてた狩猟ミンジョクが盛大な勘違いだな
332 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:46:31.35 ID:0XOJfXm6O
大化の改新なんて本当にあったかどうか怪しいんだってね。 発掘調査で新発見が出てきたからね、中大兄皇子も、藤原鎌足も、当時の庶民からは顰蹙をかい、嫌われていた。天武系や蘇我氏が正だよ、古代史はこれから変わっていくよ
>>315 てか、どうなんだろ?
もしそうなら、もう少し顔面偏差値は高いだろうし、言語も、もう少しシナチベット語族(ちょっと古いか)に近くて、
平仄と声調のある、音楽的な言語だったと思うけどねえ。
李朝前期の朝鮮語には、アクセントがあったことが分かっているが、
そのアクセントも、今の日本語標準語のアクセントより単純で、
どうも、あの言語は、音程の高低は、もともと乏しかったらしい。
日本語は、文献を遡ると、アクセントはどんどん複雑豊富になっていき、
平安時代のアクセントは、「スーパー関西弁アクセント状態」になる。
名詞に関しては、(偶然の一致だが)もはや、今の中国語の四声に近い状態といってもいい。
日本がたかられたって、本当のこと言えよ。 それからずっと、たかられっぱなし。
335 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:48:27.71 ID:fz7RAocL0
前方後円は中国発のパターン、沖縄の亀甲墓とか 中国の影響下のあった地域では普遍的に見られるもの 日本の独自の〜はウソだぞ 古代の集落がグルっとまわって中心部に行くようになってるのもおなじ思想によるカタチ
日本の領土だったニダ
337 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:49:02.92 ID:J4JJmfYy0
>>286 三韓において背の高い記述は馬韓を除く倭人の多い弁辰のみ。
背の高さは弥生人そのものに当たる。
遼寧銅剣の発展型で大きく変化した朝鮮式細型銅剣は、
加羅新羅地域の遺跡から出て、これをもって韓国の青銅器時代という。
と言う事は、現地弥生倭人が形成した可能性が高い。
朝鮮式銅剣は、楽浪郡の没落と共に日本では見えなくなる。
その間一世紀。代わりに日本式と言われるように大きく変化する。
継続しながら変化するのが日本であり、変化が急で過去を抹消するのが朝鮮である。
338 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:49:34.71 ID:6aIsaGGw0
朝鮮=インチキねつ造 これが正解
339 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:49:44.53 ID:6pjP6daC0
聖徳太子は実在せず? 高校日本史教科書に「疑う」記述
【岡雄一郎】聖徳太子は架空の人物――!? 2014年度から主に高校2年生が使う
日本史の教科書では、これまで「常識」とされてきた歴史を疑う記述が目立つ。「史実は容易に
定まらない」という歴史学の宿命を教えるのが狙いのようだ。
清水書院は「聖徳太子は実在したか」と題したコラムを載せた。憲法十七条や冠位十二階と
いった施策は太子の実績と断定できない、旧1万円札で有名な肖像画も「太子像」とする根拠
がない――との内容だ。
近年、太子の実像に関する史料研究が進んだことに触れ、「多くの疑問が提起されている」と
結んでいる。「研究者の間では以前からある話題。史料には様々な見方があるという面白さを
知ってほしかった」と編集担当者は話す。
http://www.asahi.com/national/update/0327/TKY201303270082.html
340 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:50:05.34 ID:5BX2XSy90
>>324 ああそうかもな
小学校の校庭にあったトーテムポールみたいなのは
エベンキ文化だしな
341 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:50:14.65 ID:pRYq1iBa0
>>319 >朝青龍顔なのに馬文化がない。
漢字が微妙に残ってるのに、中国の文化も微妙にしか残ってない。
ほんとこれ面白い。
徹底的な文官支配の国で、
虚構理論がうまい奴ほど出世した。
尚武の文化が全くない。
へんな民族だよ。
日本まだないじゃん
343 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:50:19.35 ID:8mcFXpnH0
344 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:50:47.94 ID:sOr3232x0
歴史をコリエイト
影響と言うか同盟関係だろ 古代の国家間関係は朝貢という形式を取るだけでそんなに上下関係があるわけじゃない
346 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:52:10.60 ID:0EHe3fzmO
半島は日本の領土だったとはっきり書けばいだけだろ
>>330 だろ?だから
>>193 で良いわけ。
「ピコーン!西の中華に徹底事大すれば、北の高句麗も、南の大和も、退けることが出来るニダ」
と思いついたのが、ある時期の新羅。
(たぶん、随と高句麗が大戦争をしている間だと思う)
ここで、朝鮮諸国にとっての、朝貢の意味ががらりと変わる。
それまでは、文化交流と、正統性の付与に過ぎなかったのが、ここで、生存を決する生命線になる。
348 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:52:39.27 ID:5BX2XSy90
>>332 蘇我氏の首が飛んでる絵画とかあんじゃん
349 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:53:06.92 ID:7raL+FRe0
>>343 相撲というかレスリングというかそれらは民族固有というより人類不変の文化かもな
もちろんそんなのない民族もあるけどね
力比べの派生が相撲やレスリングの起源なんやろなと思う
350 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:53:37.93 ID:yaoAdXBj0
<半島で見つかった前方後円墳> 「ウリ達が日本を支配していた証拠ニダ!ホルホルホル」 <日本のものより新しい時代に作られたと発覚> 「埋め直すニダ・・・」
351 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:53:38.89 ID:Eicettfj0
当時の日本が中国と交易しようと思えば朝鮮半島の南側を交易路になるのは当然だよ ヴェネチア共和国だって交易路の交易地の港を租借したり侵略して利益を守ってたんだからね 新羅百済みたいな小さい国なんて日本の大きな豪族や連合体とかにに侵略あるいは租借されていても当たり前じゃないかな
352 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:53:44.04 ID:a5OMHsNDO
金正日のルーツ、白頭山やろ? (金正日は金姓新羅王の末裔だが、朝鮮民族のルーツは白頭山と言っている) 白頭山の神話は、日本の扶桑国をパクっている。 北朝鮮や韓国と、日本国の歴史問題の論争は、超古代までさかのぼることは必然である。 日本人も、他人事にせず、歴史を学ばなければならない。 歴史学者に頼りっきりでは、売国サヨク歴史学者らに、だまされることになるぞ。
353 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:54:09.99 ID:pL7VAdtz0
当時の半島南部は倭人系民族だろ、植民地って表現はおかしいわな
>>339 でも蘇我氏に滅ぼされた山背大兄皇子は聖徳太子の息子であることが朝廷で重きを置いた理由だったわけだから聖徳太子、というより厩戸皇子はいたと思う
伝承について疑問点が多いのは異論ない
どうでもええがな それより、近代・戦前らへんの記述をどうにかしろ 100人斬りとか今でも載ってるんじゃないか?
国外の文化を取り入れるのは同じなのに、こうもできが違うのは何でなんでしょうねぇ。 卑の漢字が本当に似合う国だな、半島は。
357 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:55:25.37 ID:8mcFXpnH0
>>349 だねぇ。相撲は原始的でシンプルだけど、単純な力のぶつかり合いという点では良い競技ですわ。
358 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:55:25.65 ID:d55Lrtk90
最後のあがきだw 安倍自民党になったから、これから真実の歴史が出てくるよ。 日教組時代は、嘘の教育、自虐史観、韓国起源説、だからなo(^▽^)o
359 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:55:34.84 ID:kmdK42KU0
聖徳太子の件とか その考え方でいくと 十分確からしい人骨が出てこないと存在しないことにならんか
360 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:55:52.96 ID:lCMUX+G20
>>325 チョンの捏造起源説にも似た「創価学会の御書」発言やら
千葉の海っぺりが日本の中心だとする曲解についてなど
自らの不見識については総スルー
馬鹿チョンのこと言えた義理ないんじゃないか?
>>348 あれはかなりのちの時代に書かれたものだよ?
大化の改新がなかったというのは日本書紀に書かれているようなものではなかったらしいということ
362 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:57:23.80 ID:5BX2XSy90
不確証だから聖徳太子が朝鮮人だと断定するのもどうかと
”新学説”=広開土王碑改竄説なんだよ 改竄説は完全に否定されてるから、またひっくり返る
364 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:57:43.49 ID:fsIRn4U50
天岩戸がスサノオ(当時百済を支配下に置いていた奴)の中央への反乱という俗説もあったな
古代日本の集落は外周を環状に堀を巡らす環濠集落であった。この環(わ)と、 衆議で物事を決する和(わ)が合わさって「わ国」と称したが、周辺諸国を 蔑視していた当時の漢はその音に小さく醜い意の「倭」を当てはめた。 その後、和国は統一され「大和」となる。 近年、NHKの歴史番組などでは殊更「倭国」を使う傾向にあるが、昔は 倭の五王以降はNHKでも「大和朝廷」とちゃんと呼んでいた。 近頃、倭を頻用するのは大河清盛で「王家」連呼する成りすまし帰化人学者。 これら成りすましどものパージが必要!
366 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:58:44.10 ID:pRYq1iBa0
要するに有史以来、四方八方からどつかれて 最後までアイデンティティを確立出来なかった民族的集団、 ってことで終りだな。
367 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 14:58:46.35 ID:kmdK42KU0
★教科書の思想の違い★ 日本:資料に記述が…でも確たる証拠は他にない⇒なかった 韓国:証拠もなにもないがこうであったにちがいない⇒あった
>>324 皇室儀式や日本の文化、習慣は、東南アジアとは共通性はあっても、朝鮮半島とはほぼ無い。
たぶん、米の伝播と同じで長江流域の住民が祖先だろう。
難波津から半島に軍を船団で送った記録が一致してるのに まだごねてるのか
370 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:01:12.50 ID:8mcFXpnH0
ちょっと注意が必要なのは、これから先、朝鮮は日本の領土だったからと言われて 併合して欲しいと朝鮮人が迫ってくる可能性もあるけど、それもそれで断固拒否しないといけないのが この極東アジア外交で難しいところだよね。
371 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:01:37.42 ID:k1sDDm7B0
>>10 聖徳太子に関しては、蘇我氏を渡来系とする説から、その子孫の聖徳太子を
渡来系とみる説が少数意見とはいえ一部にありましたが、現在のところ古代
史家の多くは、蘇我氏の出自は葛城氏の出でおり、渡来人ではあり得ないと
考えています。
他国のいいものは全て韓国発祥にしたがる韓国人の病気がここにもでてますね。今必死にねつ造しようとして
天皇陛下、王貞治、木村拓哉、ショパン、中田英寿、イチロー、マイケル・ジャクソン、
松坂大輔、貴乃花、松井秀喜、中村俊介、北野たけし、安藤美姫、長嶋茂雄、
清原和博、孔子、原辰徳、小笠原道大、ベッカム、ノーベル、王健民、
美空ひばり、カール・ルイス、安倍晋三もみ〜んな韓国人なんだそうです。
372 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:02:05.36 ID:dKaDvHaK0
殖民とは本来、本国外の支配地に対する集団移民のようなことなのに、 植民地、植民地的と言うと西欧のそれのような先住民に対する差別的 支配というニュアンスが浸透してしまっているから、言葉としては誤解を 生みやすい。この点では改めるべき。 単純に支配したでいいと思うんだがな。
373 :
天一神 ◆peeMk.HrP2 :2013/03/27(水) 15:02:10.84 ID:V/Ap13fj0
中国朝鮮国は、激しい戦争を繰り返し 日本へくる人が多く 流入を防ぐ為、任那日本府防人を置いた。 現在は、廃止され外国人の流入が激しい 書いておくように
374 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:02:17.01 ID:7raL+FRe0
>>347 今も昔も半島は日本にとっても大陸にとっても緩衝地帯であり喉元に突き付けられた刃であるからな
近代日本が清やロシアと半島をとりあったことからもわかるわな
今も昔もかわらんわな
白村江で敗北したヤマト政権が防人を九州に派遣し水城をつくり都を殊更変えたのも
如何に当時のヤマト政権が危機感抱いていたかわかるわな
つまり半島での勢力圏を完全に消失したってことだわな
ぶっちゃけ日本にとっては北と南で啀み合っている現在の半島情勢は国防上都合いいわな
>>361 前期難波宮が、大阪の真ん中で、誰の眼にも明らかな本格的な宮殿跡として、現実の遺構として出土してる。
しかも、記紀の記述通り、火災の跡がある。
大化の改新完全否定説は、九州王朝マニア以外には、もう無理筋だよね。
韓国の学者は古代において任那日本府によって朝鮮半島南部を支配されていたという 事実をみとめたくないという客観性にかけた学問をやってるからな 広開土王の石碑に証拠が残っていても改ざんされたものだとか何とか文句をいいだすし
377 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:05:15.10 ID:pRYq1iBa0
もう無視しよう。 それがいい。
>>367 というより現代日本で歴史を学んでる我々には歴史とは過去の事実の積み重ねだけど支那・朝鮮では違うのだということを私たちは認識しないといけないと思う
彼らにとっての歴史とは権力者が正当性を示すための記録であってそれが事実かどうかは関係ない
だからいまの韓国政府はありもしなかった独立戦争によって自分たちが独立を勝ち得たかのように教えるし支那政府は正式に戦争をしていない日本に勝った(事実は日本と戦ったのは国民党軍で勝ったのは国民党政府)と教えてる
379 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:06:42.67 ID:D7bHreQRO
>>370 だな。あり得るのはすりより朝鮮人の本性が出てプサンとチェジュ島が日本に併合してくれニダ!日本になって日本人になるニダ!と本気でいいそうなところ
>>375 最近は新潟の城の山古墳で四道将軍東北遠征も可能性高まったな
381 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:08:04.49 ID:aY5TvNUU0
何にせよ、いい加減古代における例の半島を朝鮮半島と呼称するのは止そう
382 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:08:24.06 ID:xjOuojRK0
王子を人質として送ってくるなんて植民地同然だよね
383 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:08:57.67 ID:rFbyvp0f0
日本海沿岸ぐるりと大和系じゃねぇーの。 でも上チョンって、貧しい敵国だけど、 思考はなんか日本人と似ている希ガス。日本が相当貧しかったら 上チョンみたいになるんじゃないかな。 嘘・朴李・泥棒を国是とする下チョンみたいにはならないだろうな。
384 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:09:09.88 ID:a5OMHsNDO
朝鮮半島(韓半島)南部は、日本国の影響圏だったことは、事実なんだから。 反日売国奴共の戯言なんかに、振り回されなくてもいいよ、もう。
385 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:09:17.21 ID:aCaot8Uz0
近親姦の研究のほうが実益なんだろう
別に半島全土を植民地してたわけじゃないんだから 植民地を持っていた、租界を持っていた、領土を持っていたでいいじゃん
387 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:09:38.38 ID:Ca2KJhfrT
広開土王碑 日本の学会による解釈 百殘新羅舊是屬民由來朝貢而倭以耒卯年來渡海破百殘加羅新羅以為臣民 〈そもそも新羅・百残は(高句麗の)属民であり、朝貢していた。しかし、倭が辛卯年(391年)に海を 渡り百残・加羅・新羅を破り、臣民となしてしまった。〉 韓国・北朝鮮の学会による解釈 百殘新羅舊是屬民由來朝貢而倭以耒卯年來渡海破百殘連侵新羅以為臣民 〈新羅・百残は(高句麗の)属民であり、朝貢していた。しかし、倭が辛卯年(391年)に(高句麗に)来 たので(高句麗は)海を渡り(倭を)破った。百残はそんな倭と連合して(高句麗の臣民である)新羅に 攻め入った。(好太王は)臣民である(百残が)どうしてこんな事をしたのかと思った。〉
>>371 蘇我氏は出雲系でしょ?
蘇我氏は天皇にお願いして四隅突出古墳を作る権利を豪族たちの中では自分たちの一族に限定してるんだけど
その権利を有してたもうひとつの一族は出雲国造家
つまり蘇我氏は自分たちは出雲族のトップだと宣言したかったわけ
389 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:11:12.97 ID:7raL+FRe0
>>357 だわな相撲やレスリングは単純だが奥が深いよな
昔から祭りの時に土の上でやってたんやろなと思う
柔道の授業の時相撲を何故か教師がやらせたが
柔道とかとも違い何というか闘争本能をかきたてるのよね
きっと本能をかきたてる何かが遺伝子レベルであるんやろなぁ
相撲やレスリングは実質世界最古の格闘技といっていいしな
きっと狩猟時代に女の取り合いやるときに怪我させない程度に力比べするときやってたんやろなと思うわ
390 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:15:59.11 ID:lCMUX+G20
>>384 創価公明はじめ創価大学やワハハあたりも支那チョン大好きの売国奴の巣窟だから
上の人にいいかげんにしろって言っといて
391 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:16:07.69 ID:aCaot8Uz0
ましかし魏志に韓国は倭国と書いてあるのに 韓国の名前変えなかったのは凄い
392 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:17:19.27 ID:ASyfVwka0
あの頃はまだ一重つり目のエラ張った民族が住んでたわけじゃないし 植民地支配って表記でもええやん
393 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:17:34.33 ID:pRYq1iBa0
>>387 百殘新羅舊是屬民由來朝貢而倭以耒卯年來渡海破百殘連侵新羅以為臣民
〈新羅・百残は(高句麗の)属民であり、朝貢していた。しかし、倭が辛卯年(391年)に(高句麗に)来
たので(高句麗は)海を渡り(倭を)破った。百残はそんな倭と連合して(高句麗の臣民である)新羅に
攻め入った。(好太王は)臣民である(百残が)どうしてこんな事をしたのかと思った。〉
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つーか今のエベンキ系鮮人には何の関係も無い話だからね。
396 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:19:24.34 ID:0XOJfXm6O
あと中国史に 「いん」←変換できない とゆう国があったんだけど、あれも実は倭人の関与もあったらしいとゆう説があるらしいね、んで秦の始皇帝の母方が、中国のもっと西域の出身だったとかゆう話だよ 中国史もなんか怪しいのかもしれないよ?^^
397 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:19:57.13 ID:a5OMHsNDO
超古代、日本大帝国の首都が東方にあって、それを高天原と言い、扶桑国とも言った。 扶桑国は、いまで言う朝廷みたいなもので、そこから全国に天下りをした。 その後、出雲に天下りをした王朝や、九州に天下りをした王朝が、日本大帝国の天皇となった。 こうすれば辻褄が合う。
>>396 つか秦って国自体が中原の国ではない蛮夷だと考えられてた
春秋時代の会盟でも「あそこは異民族で蛮夷だから呼ばないでいいや」って声もかけてもらえなかったんだよ?
400 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:24:13.33 ID:0XOJfXm6O
>>348 後から支配権をにぎった藤原氏の思惑で大化の改新と日本書記が編纂されたらしいとのこと 歴史書は当時の権力者に都合よく編集できるからね。そうゆう事を裏付ける歴史証拠物もすでに旧難波宮で発見されたよ
401 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:24:54.93 ID:7raL+FRe0
ヒスイの分布をたどるとおもしろいわな ヒスイといえば中国のイメージあるがあれは軟玉で硬玉ではない 東アジアては硬玉は日本でしか産出されず有名どころは北陸産 硬玉は半島でも発掘されているんだよな それから三内丸山遺跡とかな 三内丸山遺跡は縄文前期中頃から中期末葉の集落あとだから その頃の縄文人の頃から倭人は広範囲に交流していたことがわかっているんだよな 陸路での交流もあったろうが日本海流にのって海路で交流していたのかもな そう考えると倭人は昔から高い海洋技術をもっていたのかもな
402 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:27:28.27 ID:eQkoSXLy0
教科書検定委員はみな左翼の学者だというではないか。 全員審査の上取り替えろ!!
戦後の中国崇拝の左翼教授どもによって 古代日本史は、中国の文献にのってないものは 嘘だったり、存在しなかったことにされて、抹殺されてきたからな 魏志倭人伝なんかだけをたよりに 倭国なんて自分達の昔の国をで呼ぶのはどうかとおもうわ 卑弥呼なんて、どっかの田舎にいた女シャーマンにすぎないかもしれないのに 大和朝廷の前の政権を握っていた女ってことにされちまってるしな
当時は欧米が世界中を植民地化していて、それが東南アジアまで来ていた。 このままでは韓国もそうなる。また日本も韓国が植民地かされると、地理的に 次は日本が狙われる。 だから、日韓が協力して欧米に立ち向かおうっていうのが日韓併合なんじゃないの? 武力でどうこうしたことなんてほぼないんじゃないの? それどころかそのときに日本が多額の税金で韓国を近代化してやった。 そして、そのとき作った鉄道なんかも戦後にタダでくれてやった。 だから、韓国は北朝鮮よりも進んでるじゃないの?韓国には感謝されてもいい 中国には、武力で進出した。 ただし、その当時の世界では普通のことだった。 事実はこうでしょうよ。知らないけど
405 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:30:10.73 ID:+bZOSwrn0
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130327-00000364-yom-soci 生徒を「反社会」「障害」と分類文書、誤配布 市教委によると、この文書は、けんかをした生徒を「反社会」、周囲とうち解けられない生徒を「障害」などと分類して記載していた。 教員から受け取った生徒を通じ、同級生や保護者ら十数人が読んだという。 お前らもこうやって分類されていたんだろうなぁ。
406 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:30:57.84 ID:a5OMHsNDO
>>401 もっと言うと、釈迦は日本人。
幼名を日種といい、これは日本人をルーツにするという意味。
仏教には十羅刹女が出てくるんだけど、これは日本国の扶桑国にいた太陽神である。
つまり、天照太神のこと。
中国大陸の隠れた血統論は「羊と貝」だろ。万里の長城の北から連続的に攻め込まれた文明史だ琉球に連中は拘る。
>>406 >>397 史料の裏付けを軽視する
井沢ばりの珍説の開陳はブログでやってね^^
釈迦牟尼でググれボケ
409 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:36:46.46 ID:a5OMHsNDO
>>409 行間も読めず
皮肉も理解できないほどに可哀相な脳みそしてんのね
失礼しました
つい数十年前のことを植民地支配されたの何だの捏造してでも騒ぎ立てるかと思えば、 殆ど自分たちとは血縁関係のない古代の半島住民のことで下らない見栄張ってみたり、 チョンコの思考回路はホント謎だわ。
これから出てくる教科書は、民主党の残滓ですが、やつらは 4月革命と言ってます。
414 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:46:20.54 ID:0XOJfXm6O
>>397 うん 辻褄が合うね。 本物の古代史は、たぶんその路線なんだろうね
>>366 つーかそもそも新羅・百済と今の朝鮮は全然関係ねえ
三韓の名が古代史にあるから勘違いしやすいけど
いまの朝鮮に直接つながりがある、と明らかなのは
李氏朝鮮からで、それ以前の文化的連続は高句麗・高麗に
かろうじて求められる程度で、それも曖昧
うちの近所の古墳群に記念館があるのだが そこに朝鮮半島から渡ってきた人がこの古墳群を作った って記述を見つけた 本当のことかもしれないけど、ヤバイと思ったよ…
417 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:53:08.74 ID:0XOJfXm6O
>>401 昔、ヒスイとスサノオだったかの歴史本よんだ記憶が。北陸の川でとれるんだよね その北陸地域の姫様と政略結婚しにスサノオが行ったとかゆう話だったかな。スサノオだけは謎で 秘密のベールに包まれて悪神とゆうレッテルはられたままらしい可哀想。本当は植林の神みたいな存在だったらしい
418 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:56:00.97 ID:68AveuKC0
日本が占領してたんじゃなく、元々日本人(同じ文化圏)が住んでたんだよ>半島南端
419 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 15:59:02.06 ID:7raL+FRe0
縄文時代っておもろいんだよな 最近の研究ではかなり広範囲の交易やってて 四大文明ほど大規模ではないがそこそこの文明はあったんだよな 四千年前から五千年前には植林してクリを採集する農法をやっていたし それ以前の六千年前から一万年前にはドングリの植林農法やっていたし 三千年前から四千年前には製塩専業の集団が出来、交易目的の漁師が誕生しているし 遅くとも二千三百年前には北九州近畿で初期水田が始まっているしな 都市国家や地域国家の形成は大陸に比べ遅いが 稲作の縦断伝播がかなりのスピードで起こっているから それを可能とする人とモノと情報の交流があり、 集団を統率するだけの社会性があり、 知識を吸収する知能があったってことだからなぁ そう考えると明治維新もさもありなんって納得できるわな
>>416 超大きな視点では間違いではないだろうが
誤った解釈をしかねないからまずいなそれ
421 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:06:56.27 ID:IUlZNVew0
>>418 そういう考えの人が多いけど学説は逆なんだわ。
最近のDNA 検査から米作は中国南部→日本→南朝鮮と伝わったことが確実。
人口も日本の3分の1程度だったこともわかってるし。
多分日本の朝鮮での支配権が確定した
飛鳥あたりから中国からのルートが
中国→日本→朝鮮だったのが、中国→朝鮮→日本にルート変更が起こった。
そんな感じ。
422 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:08:49.26 ID:uCKRO4B7O
>>416 関西には奥二重で目が細くて小さく、鼻が小さく唇が薄い人が多い。能面顔。
京都の古い家系とかいう人もそう。
九州にはいない顔立ち、特に唇の薄さが。
423 :
天一神 ◆peeMk.HrP2 :2013/03/27(水) 16:10:17.50 ID:V/Ap13fj0
>>1 中国朝鮮国は、激しい五千年戦争を繰り返し日本へ逃げて来る人多く
流入を防ぐ為、任那日本府防人を置いた。
現在は、廃止され外国人の流入が激しい。
日本に来日した中国朝鮮人は、日本にて日本民族差別を繰り返し
歴史問題にて攻撃し、平和日本国を植民し、
人権、反戦差別運動を繰り返し植民地化しようと祖国防衛をしています。
今なを差別五千年戦争は、終わっていません。
書いておくように
424 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:10:50.46 ID:znXuFH100
中国の魏志倭人伝には 倭人は朝鮮半島南部と日本列島に住んでいると記述してあるんだろ 教科書の記述変更っておかしいだろ
425 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:13:11.55 ID:7raL+FRe0
>>418 縄文期の釣り針の出土品が縄文人が北部九州から半島の間に広がる多島界を舞台とした
外洋性漁業活動していた裏付けになっているからな
縄文期の頃から半島まで経済圏であったのよね
>>424 ただ住んでただけかもしれないじゃないか
支配してたとは限らないだろ
427 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:17:52.40 ID:2UUSXm/V0
>>3 激しくどうでもいいんだが、彼の国の連中には耐えられないらしい。
428 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:18:46.53 ID:J4JJmfYy0
>>421 朝鮮を北朝鮮高句麗とすれば、飛鳥時代から支那北朝仏教文化はそうなる。
正確には、楽浪、帯方没落で、中国→百済→日本に変更。
なぜ朝鮮、高句麗を通さなかったか?
倭が朝鮮の失地回復のため侵略国高句麗を攻撃をしたから。
って朝鮮の石碑に書いてあるでしょう。
広開土王碑に「倭が新羅王を臣下とした」って書いてなかったっけ?
430 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:26:49.56 ID:7raL+FRe0
まぁ言えることは 遅くとも縄文晩期には結合釣り針の出土品から 倭人を構成することになる縄文人が半島まで活動圏としていたことがわかる 魏志の記述から卑弥呼がいた二世紀には半島南部には倭人勢力があったことが記されている 五世紀倭の五王時代には中国史書や好太王碑文から 半島にかなりの影響力を行使していたことが裏付けられている
432 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:28:16.61 ID:c+CiBvIJO
やはり暗記するだけ無駄な教科だったな。 俺が嫌いで手を抜いていた教科だけある。
近隣諸国条項で バカチョン史観マンセーだな
日本文化の基層は南方って研究が戦前の有力な学者によってなされてる 当時は日鮮同祖論とか北方と結びつける主張の方が政治的に正しかっただけに注目されたい
435 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:32:52.47 ID:i6BxgH6V0
そもそも今の朝鮮人とこのころの朝鮮人は民族的に別民族だろ
436 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:33:23.70 ID:IUlZNVew0
>>428 陸路は海路よりも危険だからね。だから遣唐使の頃でさえ海路で唐まで行ったわけで。
437 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:33:25.76 ID:LQP3RRI90
439 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:34:02.19 ID:fxBM9Lfl0
>>396 アホか、殷は後生の周が読んだ名で正式には商の事だぞ。
第一当事は支那北部には中東系の人種が多数入りこんでいた時代だ。
小麦生産中心なのがその一つの例証。
半島南部の倭人は、朝鮮人の圧力で追い出されるか同化されるかしたってことだろ。 朝鮮人の数少ない勝利の記録じゃん。
441 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:35:04.69 ID:ycJXX2fF0
当時の朝鮮人も当時の記録も半島には一切残っていないからな。 残ってたら、韓国も北朝鮮も今のような惨状を呈しているはずもないし・・・・ 都合よく捏造しまくっていない分、日本の歴史編纂はまだまだ健全。
442 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:38:02.74 ID:IUlZNVew0
>>440 少なくとも韓国人は、そう思っている。
だから旧百済の全羅道地域は激しい差別をされているよね。
影響を及ぼした程度で何で前方後円墳が作られるんだよ
>>140 で、何が言いたいの?
「バカウヨ」さん
植民地は植民地だろう?
448 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:49:11.86 ID:ycJXX2fF0
ネトエラ泣いてる?w
449 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 16:51:13.03 ID:QUA10slu0
14 :名刺は切らしておりまして:2013/03/26(火) 22:18:15.30 ID:l3ZImt4/ 「朝鮮人退散陀羅尼経」 常連往来 固定名無 毎日頭痛 妄想半島 驚愕唖然 反日無罪 嫌日厨房 吐息全嘘 洗脳教育 常識解脱 左翼新聞 錯誤報道 糞酒食犬 辛味錯乱 火病発症 阿鼻叫喚 従軍娼婦 補償連呼 創氏改名 夜郎自大 強制連行 売春蓄財 歴史歪曲 冊封属国 犯罪入国 贋作貨幣 強盗恐喝 婦人暴行 在日生保 窃盗立国 差別白丁 逃避兵役 起源捏造 腹茶沸騰 伝統粉塵 宗家願望 韓流幻想 誇大捏造 厚顔無恥 世論誘導 忘恩難癖 謝罪要求 永代賠償 国民覚醒 支援停止 竹島奪還 国交断絶 万民賛同 南北統一 同時滅亡 民団総連 帰国促進 朝鮮退散 祈願心経
>>5 ああ、韓子は決定的だな
ちなみに倭王済は、使持節・都督倭新羅任那加羅辰韓慕韓六国諸軍事・安東将軍・倭国王
こんにちわ。エヴェンキ族です。 自分、シベリアの隅でひっそり暮らしていますが、北海道にも少数ですが暮らしていたりします。 で、大分前からインターネットとか言うところで 「朝鮮人はエヴェンキ族」とか言われてるらしいんですよ。 ・・・別に自慢じゃないんですが、自分、清帝国じゃあ布特哈八旗の一翼を担ったんですよ? 乾隆帝の十全武功で目覚ましい活躍を遂げたんですよ? 清の大軍が敵のゲリラ戦術に苦戦するさなか、エヴェンキ族で構成された部隊を率いて 幾度も戦果をあげ、最終的には将軍になった「海蘭察」を輩出してるんですよ? 三跪九叩頭が日常だった朝鮮人とは違うんですよ? それなのに朝鮮人と同列扱い・・・・・・なんですか?なんなんですか?! 自分、何か悪いことでもしましたか?朝鮮人呼ばわりされるような悪いことしましたか? あなた、朝鮮人呼ばわりされた民族の気持ちが分かるんですか!? 他人から「お前朝鮮人みたいだな」とか言われたらどんな気分になりますか!? 日本人は他人のことを思いやることができる民族じゃなかったんですか? いつからこうなっちゃったんですか!? ・・・すみません。熱くなって言葉が過ぎました。 でも、朝鮮人呼ばわりはどうしても許せなかったんです。ホント、すみませんでした。
453 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 17:01:19.63 ID:GU0gyUJA0
454 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 17:04:01.42 ID:znXuFH100
>>439 かもな
古代最も進んだ文明は中東だったし
古代中国の偉人がヒゲをたくわえているのも中東人そのものだしな
今はイスラム教のパキスタンだって仏教で栄えていたわけで
古代中国の支配者層が中国人で無かった可能性は高い
好太王碑文に、百済新羅を臣としたと書いてあるだろう。
457 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 17:06:14.44 ID:DvIAoT7CO
仕方ないよ 新羅の王も宰相も倭人 古代から日本人が朝鮮人を支配してたんだよ
チョンてのは、秀吉と20世紀の併合は事実を認めて喚き回るのに、 古代については、全く認めようとしないよねw 認めて賠償だとか騒げばいいだろうw
459 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 17:10:30.92 ID:cWABQsCa0
460 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 17:15:15.44 ID:25W6arexO
どこの誰のどういう研究よ?
古代朝鮮を植民地支配してたってのはむしろ左翼的な研究で無論正確でない
LEC公務員試験の問題集を読んでみると、 「陸軍統制派アカ論」に関する問題があり、実に面白いことが書いてあった。 「日本の高校生に大きな影響を与える教科書は、 日本のマルクスレーニン主義者によって執筆され、ソ連の擁護に努めている。 だが公務員試験の問題は、実証主義に基づき作成されるため、 教科書の記述を信用すると不合格になってしまうので、注意が必要である。」
463 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 17:19:37.60 ID:b4DUNIEk0
>>10 当時、韓国なんて国は影も形もなかった訳だが
広開土王の碑文って歴史的に否定されてきたのか? 最近はそういう研究なの?
>>464 一時期、リチンヒって奴が捏造説(拓本のだけど)を出したけど、最近中国側から古い拓本が出て否定された。
というかリチンヒのって、全然話にならないような説だったと思うけど、日本の左がかった学者に重視されてたな。
466 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 17:27:55.23 ID:Z9wJfynvO
>>461 誰も居なかった土地に入植したが正解だろな。
農業従事者以前に漁場を求めて
南からやって来た一団が沿岸部に集落を築いていたかも知れないが。
467 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 17:31:23.79 ID:pRYq1iBa0
>>447 今の沖縄が中国に侵略されて中国領土になったと仮定して、
日本人が本土に全員引き揚げた後に
沖縄はかつて日本の植民地だったって言うかねえ。
>>465 拓本を取った日本の軍人が大陸進出に都合がいいように碑文を改ざんしたってやつだな
そういう発想、日本的でないので違和感があった
今考えたら韓国的発想だな
>>468 そうそう。昔どうだったかなんて、全然関係ないのにねw
そんな事で行動するわけじゃないからね、日本人は。
過去に拘るチョンらしい主張だよ。
まあただ「日本府」という言い方は良くないよな その時代に「日本」という呼称は存在しないから
「日本神話は韓国が起源」との珍説を最初に提唱したのは半島人・ホン教授とやらではありません。 大本教の出口王仁三郎(本名・上田喜三郎)の血を引く上田正昭・京大名誉教授(元・高麗美術館館長、部落解放研究所所長、韓国・西北大学名誉教授)がその人であり、 上田はこの「功績」により韓国政府から文化勲章の最高位を授与されています。 どこの国にも売国奴はいます。単なる気違いは監視しつつ泳がせておけばよい。 しかし去る6月、神社本庁がこのような売国奴に、神職最高の栄誉である特級神職位を与え「日本神話韓国起源説」を支持したことは看過できません。 これは、日本神道の事実上の統率機関を自称して憚らない神社本庁が、我が日本国の国体の根源を自ら否定し、売国の宣伝機関に成り下がったことを高らかに宣言するものであり、決して許される事態ではありません。 サラリーマン神職本庁の亡国も、ついに「売国」にまで堕ち、看過・放置の域を超えました。 日本を愛する国民の良心に基づいた行動を期します。
>>470 それもどうか分からんよ。
確かに、日本国という称号は無かったが、任那の機関を日本府と呼んでたかもしれんしね。
そもそも、日本国の日本府という機関があったとみなす方が変ではないのかなあ。
473 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 18:38:23.11 ID:/gbtAkbQ0
任那に追い詰められた朝廷が日本に脱出し、その地を 支配し、今に至ったことは世界の常識
474 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 18:41:20.53 ID:IyiC95gO0
広開土王碑文で 日本の半島支配は、十分事実だろう それでもまだ、反日サヨ学者や、チョンは否定したがっているけど
475 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 18:45:43.60 ID:IyiC95gO0
>>473 広開土王碑文には 日本が半島を支配したって書いてあるんだよ
>>474 中国も支配権を認めていたしね、百済以外は。
>>474 要するに、中国の史書、碑文、日本側の記録と3つ揃っててそれでも認めないなら、一体何が認められるのよってレベルだろう。
7世紀以前のもので、これだけ揃ってるものはちょっとないのでは。
これを認めないなら、天皇も蘇我氏も全然だめだよ。
479 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 19:26:53.67 ID:ZpAbnEAk0
『韓国が仏像を盗んだ』も教科書に載せろ。
480 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 19:30:52.50 ID:y5X57lhE0
朝鮮半島で前方後円墳が発見されたけど向こうの学者が壊しちゃったって本当なの? 事実なら当時の朝鮮半島って日本の完全な支配下なんじゃないの?
481 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 20:09:10.95 ID:OFZ8jDDZ0
>>1 何このスレタイミスリードひどい
足利尊氏像があまり使われなくなったってだけで、朝鮮半島は何もかわって無いじゃん
古代には倭人が半島の南部にも住んでて、 それが任那ってことでしょ。 一方で半島の北部は、 高句麗が南下してきてたと。
この状態から新羅を選択して半島統一を目指すと、 唐と連合して百済を滅ぼし、倭人を追い出す、 そのうえで高句麗を唐とはさみうちにして半島から締め出し、 最後に唐の影響を排除して半島統一になったわけだけど、 統合が上手くいかなくて、 新羅、後百済、後高句麗の後三国時代になったんだそうだ。 もとの高句麗は滅びて、代わりに渤海が出来てる。
484 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 20:28:20.84 ID:laHvuZRa0
>>480 朝鮮半島は人種のルツボだったからなぁ。
植民地はあったとは思うが
全て単純な支配者被支配者で区分けすべきものなのかどうか。
485 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 20:37:47.29 ID:crOhjjW30
>>66 アルタイ語の研究者は語彙の違う朝鮮語をアルタイ語に含める気はなかったみたいだ。
たぶん日清日露戦争時代には 「日本人の起源が満州」「日本と朝鮮が文化的に同祖」だと、
都合が良いから定説として流布されたんだろうなあ。
クレオールタミル語説とかあるし、ここまで沢山の言語、民族が集まって出来た国は珍しいんだろうなと思う。
中国から戦乱を逃れた人達が朝鮮半島・日本にやってきて好き放題やりだしたので、
同じく南インドのタミル王国から逃げた人の庇護を受けて迎え撃ったという説があるらしい。
戦後の韓国は民族自決の民族国家主義で、 拡大した大日本帝国と分離再独立したもんだから、 民族と国家に強い結びつきができてて、 国家のアイデンティティを考える上で古代史が絡むんだわな。 半島の統一が完成したのは高麗の時で、 高麗から英語のコリアも来てる。 それを李氏朝鮮が継承して近代まで続いてたと。 その一方で、中国の東北工程なんてのもあるもんだから、 高句麗は中華か半島かとかで、中華となると半島の北部も中華だ、 みたいな話になるんで、北朝鮮は中華に属すとかなっちゃうわけね。 いや高句麗は、要するに満洲ないし中国東北部にあった国で、 古代には中華でも半島でも無いだろう、って日本人は思うんだが。
488 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 21:21:10.22 ID:gZqLW1fK0
これ近隣諸国条項のせいかw? 広開土王碑文の改竄は否定されたのになんでそんな学説が有力になるんだよw
広開大王碑の記述を無視とか 李氏朝鮮の仏教弾圧を無かったことにするとか めちゃくちゃだよ
>>1一つだけ証明して欲しいものがあるんですがね^^; 糸魚川産出の 翡翠勾玉(日本文化)が含まれる 前方後円墳(日本文化)が 半島で時々発見されます これどういう意味なんでしょうね?? 以前の話し合いでは「その点は 今後検討しましょう」と 渋々聞き流したと議事録上読めたりしますが^^; 都合が悪いものは 破壊してますし無かった事にされてますし。。
491 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 22:41:25.85 ID:F1gO9JK40
>>490 前方後円墳については、韓国人が発見するたびに埋め立ててるので
なかなか調査できないんよ。
492 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 22:55:29.59 ID:gGXrj5hb0
>>5 蘇我氏の話だな
仁那府の最高司令官が間違いなく蘇我氏でその祖先は武内宿禰だったと思うが
彼らは優秀であった。反面大化の改新を行った中大兄皇子、中臣鎌足は無能
彼らのクーデターで政治に空白期間が生まれ、白村江までの流れとなる。
おそらく、この歴史の流れ自体、天皇至上主義だった明治、大正時代にはわかってても
触れたくなかったので曖昧なままにされてたんだろうが。
もともと中華は唐より以前から高句麗と問題を抱えてて、 新羅が百済を滅ぼしたのは、唐の対高句麗戦略と関係してんでしょ。 日本が単独でどうこうじゃないと思うけど。
494 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 23:07:40.59 ID:P4GNwNzU0
495 :
名無しさん@13周年 :2013/03/27(水) 23:09:09.18 ID:gGXrj5hb0
いや蘇我氏の頃は全方位外交で百済、新羅、高句麗と仲良くしていた 彼らもまた貢物をもって日本に使節団を送っていた。 大化の改新以降は、外交路線も全方位から硬直化し百済一本となった。 その背景には、大化の改新を見て新羅が野心を抱いたのかもしれない しかしだ、半島から日本の勢力を排除すれば、残った国は支那との対立のみが 残ることになる。そうなれば彼らの独立はない、飲み込まれる公算のが高い それくらいのことは分かってたんじゃないかと思うんだが。 まぁどうなのかな、その後新羅は一時的に唐に対抗できた時期もあり 過信があったのかもしれない。
>>124 それに反論する訳じゃないんだけど
人種差別の文脈で使われやすい。
でも人種差別は有色人種に対する白人種のそれで
朝鮮人のよく使うのはスリカエになる。
何となくそういうこと。
>>1 むしろ新羅まで日本が支配してたって中国の文献も出てきたはずだが
498 :
名無しさん@13周年 :2013/03/28(木) 00:27:48.48 ID:6w4rHF7t0
ふーん
だいたい5世紀頃の話にその後の概念である「植民地」をもってくるのがばかげてる
当時の半島南部には倭人も住んでて、 北方から南下してくる高句麗に対して、 百済や新羅は警戒感を持ってたでしょ。 外交関係を上手いこと保とうとするのは当たり前で、 その均衡が破れたのが、唐と新羅の連合なわけじゃん。
朝鮮半島において倭人がまず被害者だった 都合が悪い人たちがいる事実だ
502 :
名無しさん@13周年 :2013/03/28(木) 01:08:44.64 ID:nR0tv3ol0
>>500 三韓朝貢の儀と言って百済、新羅、高句麗は大和朝廷に友好使節団を送ってた。
元々は三韓征伐といって日本が半島を平定した事がきっかけみたいだが
とにかく、300年間ほどこの3カ国+大和朝廷で上手くやっていたわけだ
503 :
名無しさん@13周年 :2013/03/28(木) 01:19:06.81 ID:NpqvTFv40
そんな風に習った覚えはないな。 古代に、日本が朝鮮を支配してたなんてのは。 ほんとにそんなふうに 今は教えてるの????
504 :
名無しさん@13周年 :2013/03/28(木) 01:21:59.37 ID:NpqvTFv40
ソースの >「従来の(日本が)植民地的な支配を行っていた 従来の日本が ヤマト政権ではないのだろうな あるとしたら 邪馬台国 とか。? でも 邪馬台国→やまたいこく→やまとこく→大和国 とかもあるだろうし
日本が半島を支配してたってよりも、 北の高句麗と南の日本にはさまれて、 百済と新羅の立場は微妙だったんでしょ。 その一方で高句麗と緊張関係にあった中華が、 唐の時代に新羅と連携して、まず百済を排除、 倭人を追い出してから、 高句麗をはさみうちにして滅ぼし、 そのあとで新羅が唐を排除したんじゃないの。
尊氏ってタイガー戸口だよね
507 :
名無しさん@13周年 :2013/03/28(木) 01:27:10.38 ID:PyVsB2rWO
古代半島は緒民族の雑居地なんだよ だいたいあの地に初めて国家建設したのは中国人じゃね〜かW
>>503 学校では今でも教えてないんじゃないか。
ただ全部教えてないわけじゃない
白村江の戦いは、日本史の中でも最重要ポイントといった風に教わったはずだが。
ただ、なぜそこまで重要なのか、その背景を教えてないね
そもそも教科名は日本史じゃなくて国史だろ
510 :
名無しさん@13周年 :2013/03/28(木) 01:35:05.73 ID:QGzCuBFM0
「植民地的な支配を行っていた」=「勢力をのばした」 というところで、 ???
>>503-504 残念ながら 宗主国様の現在の教科書でも
半島の半分は大和領土であったと教えてるんですよね あの中国が・・・
広開土王碑は 「日本がそんなにすごいわけない」 「誇張して掛かれてる筈」 とか訳分からん理由で内容が正確じゃない扱いされてたよね
513 :
名無しさん@13周年 :2013/03/28(木) 02:22:56.65 ID:15Y0n8Al0
任那とかの出先機関で鉄利権を確保してたってあった気がするな
514 :
名無しさん@13周年 :2013/03/28(木) 02:25:45.88 ID:ggUCmszD0
よくわからん どうしていまどき自虐史観が強まったの? 今はネット普及で真実に気づいた人多いと思ったけど
そもそも韓国では一種類の国定教科書しか無い。
植民地支配されたことにしてれば金せびれたのにな。韓国w
>>516 古代の支配はむしろ韓国の方が否定してくれる
真面目に書いちゃえば3世紀の歴史認識です 韓国→日本を支配していた(奈良百済) 日本→半島の西半分は大和支配下 東は半島 中国→西は日本 東は中国 (今の教科書ね) 世界史から見た東洋 イングリッジ派→基本中国の属国 明治に日本によって独立が出来た ------------------ 日本は慈悲深いんですがね^^; まだ朝鮮半島勢力があったと認めているだけ・・・
>>505 日本が朝鮮半島南部を支配していたんだよ
だから日本独自の前方後円墳や姫川でしか取れない翡翠なんかが出てくる
520 :
名無しさん@13周年 :2013/03/28(木) 03:52:04.49 ID:K7Pp/N6j0
縄文の頃から倭人を構成することになる縄文人は広範囲に経済活動やっていた罠 北部九州から半島にかけて結合釣り針が出土しているからな 縄文期に外洋性の漁民がいたってこと つまり半島に外洋性縄文漁民が進出しある程度の勢力を固めようとしていたんやろうな 大陸系である弥生人には外洋航海能力に乏しいであろうから 日本に渡るには外洋性縄文漁民と共に来たんやろうな 比較的早く同化していったと考えると外洋性縄文漁民も日本に連れてくる渡来人を選んでいたんだろうね 二世紀の卑弥呼の時代には既に半島南部は倭人の勢力圏があったことは魏志にも記述あるわな 二世紀卑弥呼の時代には既に半島南部には鉄を求めて倭人が
522 :
名無しさん@13周年 :2013/03/28(木) 05:13:16.53 ID:SzFHtOqkO
下村博文はスパイか?
523 :
名無しさん@13周年 :2013/03/28(木) 05:22:05.12 ID:I3vxkk7h0
最近の研究でも一級史料とされている梁職貢図に 新羅は倭の属国であるって書いてある一文が発見されてるしな
524 :
名無しさん@13周年 :2013/03/28(木) 06:58:51.80 ID:g89SOI8M0
525 :
名無しさん@13周年 :2013/03/28(木) 09:27:20.24 ID:L1kN1cgC0
日本人「日本書紀に『391年に神宮皇后が百済と新羅を征服したと書いてある。』」 韓国人「捏造だ。」 日本人「三国史記「新羅本記」にも慶州を倭兵に包囲されたと言う記録がある。」 「新羅は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。」 韓国人「捏造だ。」 中国人「満州にある碑文にも倭国が海を渡って百済と新羅を臣下にしたと書いてある。」 韓国人「捏造だ。」 中国人「中国の歴史書の宋書にも倭国が朝鮮半島南部を支配した記録がある。」 韓国人「捏造だ。」 中国人「中国の歴史書の魏志倭人伝には既に3世紀から倭国では鉄の鏃を使ったと書いてある。」 韓国人「捏造だ。」 中国人「中国の歴史書の随書にも倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。百済と新羅は倭国を大国として敬ったと書いてある。」 韓国人「捏造だ。」 日本人「日本や中国の歴史書や発掘品は全て捏造なのか?」 韓国人「そうだ!韓国に都合の悪い歴史書は全て捏造だ。」 中国人「中国の歴史書まで捏造か?」 韓国人「捏造だ!」 日本人「三国史記に「670年の十二月に、倭国が国号を日本と改名した。日の出る 所に近いから、これをもって「日本国」としたとの事である。」とあるが?」 韓国人「捏造だ! 中国人「中国政府も外交部のホームページ(www.fmprc.gov.cn)で「5世紀はじめ、大和国が隆盛した時期に、日本の支配が朝鮮半島の南部にまで拡大した。」 と公式に認めている。」 韓国人「中国人の捏造だ!!」 英国人「イギリスのオックスフォード大学の出版社(www.oup.com/ca)の教科書が、「5世紀の日本の勢力は朝鮮半島南部まで支配した。」と書いている。それを世界50か国の学校に発行している。」 韓国人「オックスフォード大学の捏造だ!!」 韓国人以外の一同「ではそれらの捏造を裏付ける証拠は?」
大和政権が植民地支配って初耳なんだが自分の記憶違い? 従軍慰安婦→売春婦 韓国併合で日本がしでかした善行の全容 対馬の仏像窃盗 尖閣・沖縄・対馬は歴とした日本領土である断固とした記述 売国政権民主党 ↑これも追加で
京都大学名誉教授、上田正昭 『帰化人』という本も出していたが 韓国学会に転び、“渡来人”なる語の普及に尽力。 教科書からは帰化人との表記は駆逐され、 その功績から韓国は民間人最高の修交勲章を授与。 朝日新聞の常連。
528 :
名無しさん@13周年 :2013/03/28(木) 12:26:35.92 ID:6w4rHF7t0
ふーん
529 :
名無しさん@13周年 :2013/03/28(木) 15:48:13.20 ID:Yw6MSp7U0
アホ
丑にしてはマトモな記事、ソース seriに火が付いたかなwww
531 :
名無しさん@13周年 :2013/03/29(金) 01:03:44.55 ID:4F3ZVyWq0
age
植民地というのは違うと思うけど。 半島南部の倭人居住地域の小国を保護国にしてたというとこでは。
>>513 鉄や銅などが産出されるため百済や新羅と争ってた
倭の五王時代にはそれぞれの王が朝貢の見返りにもらう称号の中に「任那」を入れるように求めて他国と論争になってたりしてる
どうやら倭国にとっては自分たちが武器としての原材料を確保するためだけじゃなく対立している勢力にそれを渡さないようにする目的もあって任那を確保したかったらしい
畿内から九州の隼人までが勢力範囲になり東国支配が順調に進むにつれて任那の重要性は薄れて大和朝廷もそれまでのようには拘りをみせなくなる
百済が任那を攻めて自分の勢力範囲にすると大和朝廷は任那の支配権を認める見返りに技術者や知識人を来朝させることで収めてる
>>533 実際には、巨視的に見ると、「高句麗と争っていた」んだよね。
百済と新羅は、高句麗と大和の間にある、地政学的な緩衝国家群で、
大和が任那の支配を声高に主張すると、高句麗を代弁して文句を言ってくるw
ただ、高句麗の側からすると、高句麗自体は、満州で他の北アジア勢とバトルを繰り広げている上に、
中華の圧迫も半端じゃ無いから、(つうか、そもそも中華帝国領を接収して北朝鮮に進出した)
洛陽で、つまらん言質争いをしている暇はない。
高句麗が直接出てくるのは、大和が、緩衝国内部に、明白に進軍して
権力バランスを崩そうとする時(神功皇后)だけ。
大和は、高句麗と比較すれば、穏やかな「南の島」だから、国内の政争だけで済むので、呑気な話なんだ。
まだこの時代は、蝦夷関係も穏やかで、特に問題もない。
巨視的に見ても争っては無いだろう 基本的に小競り合いはあっても、大和は三韓に対し根絶を狙った争いをしていない この時代は300年続いているのもそうだが 統一新羅に対しても上下関係をきっちりしつつも友好関係を維持したり 滅びた高句麗移民を受け入れたりしている。一定の信頼関係があったと言える 唐と通じ、三韓相手にどうこうしようとしてない所が素晴らしい 歴史を線で見たほうが誤らないと思うね
536 :
名無しさん@13周年 :2013/03/30(土) 23:09:11.84 ID:MhRnnfwu0
韓国の考古学って、作家さんたちが集まって作ってるんだな。
537 :
名無しさん@13周年 :2013/03/30(土) 23:13:46.92 ID:M1fIsr9Q0
『 捏造中 』 __ / /) 三三)/) __ 三三)/ __ / /) こうだったハズ ニダ♪ / /) 三三)/) ∧__∧ ∧__∧ 三三)/) 三三)/ < `∀´> <`∀´ ;> 三三)/ かんしゃく起こる ニダ! ∧_∧ と φ) (つ φ) ∧__∧ __ < #i!`Д>/⌒/⌒/ ̄/⌒/⌒/ ̄<田´ #> / /) / _∧__∧ 口 ∧__∧ ⌒ φと_ ヽ 三三)/) (/< `>口 < #>φ/⌒//(__ム 三三)/) ‖ ̄(l ノ  ̄( ノ ̄ ̄ ̄|| 三三)/ __`ー‐' `ー‐' ウリらは、こうだったに違いない ニダ! / /) __ 三三)/) / /) 〃∩ ∧__∧ ウェー、ハハハ♪ 三三)/) 三三)/) ⊂⌒< ´∀`> 三三)/ 三三)/ `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
あのなー中臣鎌足ってのは本当は百済の王子でな だから藤原の祖先は実は朝鮮人なんだぜ これが最新の学説なんだわ ネトウヨが脱糞してまうレベルの話でごめんな
539 :
名無しさん@13周年 :2013/03/30(土) 23:25:22.27 ID:hlV/FJ01P
任那日本府が存在して何が不都合なんだ? 武力で追い出した=朝鮮人が強かったって事なんだから別に拘る必要はないだろ
540 :
名無しさん@13周年 :2013/03/30(土) 23:28:40.82 ID:M1fIsr9Q0
>>538 何で脱糞するのか意味不明
チョンは脱糞するのか?
www
ユーラシア大陸はモンゴル帝国がおにあい
ありゃ、任那の領有権って、 まず百済が取って、手打ちか何かで日本が認めたあと、 新羅が百済を滅ぼして、日本が援軍を向けたら唐と新羅の連合軍に敗退し、 後に統一新羅と講和したって流れなのかな。
朝鮮半島についての学説は、たぶん朝鮮からのゴリ押しがあると見た。
んー、検索してみたら、 任那は何度か新羅に攻められてて、 日本から援軍を送るとか何回かやってたみたいだけど、 特に百済が攻めたとかは無くて、 百済との関係は比較的良好だったんと違うかな。
任那日本府が真実。 ユーラシア大陸はモンゴル帝国がスタート。
546 :
名無しさん@13周年 :2013/03/31(日) 00:21:02.97 ID:R6dscmuK0
単に倭人も住み着いてたのが、 なんかゴタゴタあって揉めただけと違うんか。
548 :
名無しさん@13周年 :2013/03/31(日) 00:24:04.47 ID:R6dscmuK0
要は交易してたってことでしょう。
550 :
名無しさん@13周年 :2013/03/31(日) 00:31:05.19 ID:rJUECqOf0
5世紀も日本は朝鮮半島に、学校を作って、技術や投資を惜しみなく投入して 寿命を延ばして、選挙権を与えたりして、同じ日本人としてあたたかく迎え入れたの? 日本人って本当にお人よし民族だと思います
551 :
名無しさん@13周年 :2013/03/31(日) 00:37:56.42 ID:lFva5iDx0
中韓との関係も過剰に密接だったように書いているように思うな 親魏倭王の金印だって要は日本の地方政権の一外交に過ぎないだろ
日本は朝鮮の属国だった、んじゃないのかい?
>>539 半島の歴史の中で独立といえる時代にあって
日本がたびたび強敵として描かれていることがまず気に入らない
戦勝の碑はいくつかあるが、それは勝った戦の記念碑であり当然負けた戦はほとんどない
300年という長い期間が続いた背景から考えると、多くの小競り合いがあり、そのひとつと考えられる。
白村江は唐軍の加勢もある。
近代の朝鮮戦争においても、アメリカ軍は押しきれなかった。補給という面で見ると海外の国は
著しく不利。それがあの古代時代で考えた時にはもっと困難であったはず
逆に九州を接収して新羅なり高句麗なりが戦っている事実もない
そして統一新羅も大和に従う形で外交関係を結んだ
海洋技術にかけては、 日本側が優勢だったんじゃないの。
>>542 それで正しいと思うよ。
任那は、属国あるいは緩衝国というより、ほぼ直営の支配権だった。
しかし、海を隔てているので、なかなか手が回らない。
そのうち、高句麗や中華との間の緩衝国だったはずの百済が、有耶無耶のうちに実効支配してしまった。
大和の欽明朝は、売国奴論争で大荒れになったことが、当の日本書紀に赤裸々に書いてあるが、
(こんなことを書くんだから、日本書紀は、年代以外は正直なんだと思うw)
百済に、旧任那域を獲得するバーターとして、大和に対して、百済は従属することになった。
要するに、国家間で「交換関係のポトラッチ」(贈与の恩義による反対給付)が行われた。
「手打ち」というのは、まさにツボを突いた表現なのだと思う。
んー、つまるところ、 百済に任那の管理をゆだねる代わりに、 百済との関係を緊密化したって感じなのかな。
557 :
名無しさん@13周年 :2013/03/31(日) 01:40:54.57 ID:p19RRuNY0
558 :
名無しさん@13周年 :2013/03/31(日) 01:43:31.09 ID:2ZQu5kgi0
植民地って資源のある所にするもんだろ? 何を貢がせたの?
南方から稲作が伝わると同時に、 航海術も伝わったかなんかで、 倭人が半島の南部にも住むようになってたんじゃないの。
>>559 海に出れん人種が列島で生き残る訳ないよ。朝鮮渡来史観に洗脳され過ぎ。
561 :
名無しさん@13周年 :2013/03/31(日) 01:53:05.26 ID:rkSL1L650
渡来史観は無いよね 半島に拠点をおいて、大和国自ら使えると判断したものを 本土に持ち込んだ。秀吉が陶磁器に目をつけたのと同じ
>>556 管理を委ねるというか、
大和側から見ると、「勝手に泥棒されたので、逆にそれを弱みとして責め立て、国まるごと子分にしてしまった」
というのが、正解だろうと思う。
これで、全体としては「バランスが回復する」ことになる。
これは明らかなことなのだが、ある時期から、百済は、大和に対して、極端に隷属するようになる。
このいきさつは、日本側の歴史家もハッキリ追求しないし、朝鮮人は、認めること自体、断固拒否なのだが、
大変に重要だと思う。こう考えると、大変にスッキリ分かる。あくまで俺説だけどね。
564 :
名無しさん@13周年 :2013/03/31(日) 02:15:46.54 ID:YMomrM3L0
ヒント:「新」学説
原日本人が氷河期に樺太経由で南下してきたところに、 稲作技術を持った人たちが南方から渡来してきて、 航海術も伝わったんで半島にも渡海するようになって、 関係が出来たんじゃないの。 先に半島で航海術が発達したなら、 日本側に来てたかもしれないけど。
566 :
名無しさん@13周年 :2013/03/31(日) 03:12:29.98 ID:rOeAcN4u0
平氏 土着倭人の系統 源氏 藤原氏と枝分かれした中国系(蒙古系)
567 :
名無しさん@13周年 :2013/03/31(日) 03:18:18.42 ID:2S9GU0Tg0
そういやNHKでアイヌのドラマ始まったな アイヌもチョンに団体乗っ取られたし、 これも反日行為の一部なんだろうな
面倒くさいから朝鮮は大和政権の属国だったでいいんじゃね?
569 :
名無しさん@13周年 :2013/03/31(日) 09:24:18.37 ID:G6jLZccf0
昔、中学生の頃、歴史漫画を読んでたら日本に帰化した百済人が百済川の治水工事を しているのを見て古代の日本は朝鮮半島を支配しててすごいなと思った。 だが大人になって歴史の本を見たら百済川は静岡県に在るのだと知って2度びっくり。
570 :
名無しさん@13周年 :2013/03/31(日) 09:29:25.66 ID:R6dscmuK0
百済の王子もがっつり日本で育てられていた。近代と同じ完全な日本の子分だった
大和朝廷って朝鮮に拘ってたよね
572 :
名無しさん@13周年 :2013/03/31(日) 09:33:31.32 ID:HrioQBq50
>>519 だからそれは朝鮮起源とも言えるわけで(当時文化的にはかなり半島優位だった)
朝鮮渡来人の血が朝廷にかなり入ってたし
影響を及ぼした、というより相互扶助の関係だったというのが正しいと思う
高句麗の民族って女真族の元らしいじゃん。そりゃまとまったら強かったろうな
日本軍改竄説なんてもんが真剣に議論されてる時点でおかしいよな。 意味がわからん。
そりゃ朝鮮なりの陰謀論ってやつだろ。日本でも陰謀論はよくあるじゃん
576 :
名無しさん@13周年 :2013/03/31(日) 13:58:03.26 ID:0nHNgk+K0
元々朝鮮南部に倭人が住んでいたから 当時の航海術じゃ交易は出来ても大量の軍隊を遅れなかったんじゃないか 日本国内もまだ完全にはまとまっていなかったし それでいつかは朝鮮南部を取り戻すって考えが朝廷に残っていったんじゃないのか
577 :
名無しさん@13周年 :2013/03/31(日) 14:01:10.32 ID:aBGAZgbIO
578 :
名無しさん@13周年 :2013/03/31(日) 14:08:16.83 ID:l+WIQdnSO
カンコクジン
日本に統治されていた事がはっきりとしている近年に関しては 「ウリらは支配されたニダ!謝罪しる賠償しる!」 と金をせびり もはや生き証人も資料も存在しない様な事に関しては 「チョッパリなんかに支配されてないニダ!ウリらは大帝国だったニダ!」 と訂正させる それがこの国に潜り込んでいるゴキブリ共です
先に半島側で航海術が発達してたんなら、 日本側に来てたかもしれないけどね。 氷河期に樺太経由で南下してきた原日本人に、 南方から来た人たちが混ざって稲作が伝わってるんだから、 航海術も伝わったんじゃないの。 だから日本側から半島南部まで行って、 交易したり住みついたりするようになった倭人がいた、 ってのはあるんじゃないの。
普通、この時代に大規模な渡航とか無理だけどな 1000年くらい経た元寇でもフラフラだしね。 実際どうやって渡っていたのか知りたいね
古代の先進国大和朝廷の謎か
たぶん、初期には非常に小型の船じゃないか。 それこそ手こぎで帆もないような。
584 :
名無しさん@13周年 :2013/03/31(日) 18:51:40.09 ID:0nHNgk+K0
古代朝鮮半島南部に倭人の居住区があって その少数の倭人を追い出して、後から住み着いたのが 現在の韓国人だと思う
最終的に追い出されたのが、 新羅と唐の連合軍に負けた時じゃないの。
586 :
名無しさん@13周年 :2013/04/01(月) 11:47:08.68 ID:KmHIukcT0
ブサヨの病根は深いな
日本が半島を支配していたんじゃなくて、日本を征服した半島人の本拠だって 言ってなかったっけ?