【医療】「軽症の患者が多くて疲れた」…ただ１人の救急部長が辞意、コンビニ受診で救急部医師がゼロになる松江赤十字病院 /島根★２

"救急部医師　７月からゼロ・・・松江赤十字病院"
＜ドクターカーも３月末休止へ　「医療体制崩れ」危機感＞

松江赤十字病院（松江市母衣町）は３０日、同病院の救命救急センターで救急患者の診療を担当する救急部の医師が、
７月からゼロになる可能性が高いと発表した。同部のただ１人の医師・佐藤真也救急部長（４６）が６月末で退職する意向を示しているためだ。
後任のめどはたっておらず、同病院は「松江の救急医療体制が崩れかねない」と危機感を抱いている。（寺田航）

同センターは、隠岐諸島を含む県東部の救急患者に対応するため、２００４年４月に開設され、救急部の医師たちが２４時間体制で診療に当たってきた。
しかし、毎年約２万人が受診するなど激務で、０７年に６人いた担当医師は次々に辞め、昨年７月から佐藤部長１人になっていた。
病院側は、医師の負担になる「コンビニ受診」を減らすため、時間外の軽症の救急外来に求める時間外選定療養費を引き上げるなど
改善を模索してきたが、佐藤部長は同９月、「軽症の患者が多くて疲れた」と辞意。病院側が慰留したが、意思は固いという。

後任が見つからない場合、７月以降は他の部の医師が交代で同センターで勤務する。
また、救急部の医師が同乗して車内で医療行為をする救急車「ドクターカー」を昨年３月から運行してきたが、３月末で休止する。
同病院によると、松江・隠岐圏域（松江市、安来市、隠岐郡）の重症救急患者の受け入れは、同病院と松江市立病院、松江生協病院が担ってきたが、
松江赤十字病院が患者の半数を受け入れているという。

この日、記者会見した秦公平院長は「救命救急センターはどんな形ででも維持しなければならない。
自治体や医師会とも話し合い、松江の救急医療をどうするのか考えたい」と話した。

画像
救急部の医師がいなくなることで、会見で険しい表情を浮かべる秦院長（松江赤十字病院で）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130130-134061-1-L.jpg
読売新聞（2013年1月31日）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20130130-OYT8T01262.htm
※前(★1:1/31(木) 21:55:58):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359636958/

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1182665835/166
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1182665835/167
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1182665835/168
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1182665835/169
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1182665835/170
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1182665835/171
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1182665835/172
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1182665835/173
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1182665835/174
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1182665835/175
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1182665835/177
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1182665835/179

.
　大都市の救急部
　 → 大量の重症患者が来ます、それで手一杯、救急隊も軽症は運ばないし、
　とても、軽症者がいけるような状況じゃない。

　僻地
　 → 遠くて救急部に簡単にいける状況じゃない。軽症者は行かない。

　↑の中間
　 → 人口からして重症患者が少ない。重傷者だけなら大都市に比して暇。
　救急隊が運んじゃう、他科のDrが協力しない、軽症者も気軽に行っちゃう。

　そういう構造になっているから、適切な配置じゃないと維持は無理。

院長も死にそうじゃねーか
太陽にあたってないだろ

>>1
おせーよ
乙

島根大医学部付属病院と県立中央病院がある出雲市の方がいいのかな

救急医療はもっと値上げしてスタッフ増員するしかない

元救急医療の現場にいた俺が惨状。

普通、6人いないと回すことができない・・・・っていうか、6人でも少ない。
大都市圏の場合は大概12人の医師で回してる。

３９度の熱を出した時、こんな高熱で待合室にいたらもっと具合が悪くなりそうで
家でじっと寝ていた・・病院に行く体力もなかったｗｗ

秋田といい島根といい田舎は大変だな

島根行った時めちゃくちゃ人少ねーと思ったけどな

風邪ひいても救急いくんか？

医者の人権はあまりにも軽んじられてきたもんな
つまらない症状で救急車を呼ぶなと言われても、素人判断じゃ不安は解消されないからなぁ

>>3
都市、地方医師偏在問題はドイツのように行政が開業医規制して数をコントロールするしかない

とりあえず救急については救急車有料化、夜間割増料金を導入すればかなり改善されると思う

緊急やめればいいじゃねぇかよ。
中核病院だからとかといういうメンツでやるもんじゃない。
それでその地域に救急セクションが皆無になれば
行政なりなんなりの補助でも充当して、スタッフ集められる
経済力つけてからやれよ。
人と金のマネージメントがおかしいからこんなことになるんだろ？

さっさと逃散逃散♪

ぶっちゃけ非人道的な考えで出来ないが、高齢者が多すぎで年金と医療費が膨大になっているので、
60歳以上は病院の利用禁止すべきだよなｗ
そうすれば勝手に人は死ぬので年金や医療費や医者の負担も楽になるというｗ

救急患者をもっと他の病院に振り分けられないのかい

日本の病院にも、スロバキア日本人FWのような立場の人がいたのですね。

>>15
ほとんど無理やり押し付けられるんだよ。
行政も金が全然ないし。

つーか、金払っても医者が田舎には来ないんだよ。
医者の地域手当って、地方に行けばいくほど高いんだ。
一般企業とは逆。

>>15
救急やってるってことですでにたっぷり補助をもらってるので、やめるとえらいことにｗ

一人でやってるから無理が出るんだろ
業務が増えたならそれに見合った人員を入れろ

>>20
金だせばいいんだよ。10倍でも100倍でも。
そうしないと人的リソースが足りないなら仕方ないんだよ。
どうしてそれがわからんか？

よかった、重症の患者はいなかったんだ。となぜ言えない？

擦り傷とかはともかく、内科的な病気で軽症か重症かってどう判断すればいいんだ？
診察してもらうまで分からないのでは？

松江赤十字病院のように街のど真ん中にある病院が救急をやる必要は無いんだよな。
もっと郊外の病院がやらないと、単なる夜間診療所になるだけで。

国が夜間専用大病院を作ればいいじゃん

>23
実際にそれをやると今でも医療費が膨大なのに更にカネがかかる。
だから厳しく言えば死んでもらうのが一番良い。

>>26
夜間診療所っての創出だな。
それだ。
コンビニ24時間になって生活が24時間制になってる。

ほめられることじゃないがしょうがない。

>>25
受付経験者だけど時間外とか日曜日とか
「平日、仕事なんで」って平気でやってくるよ

>>25
診察してもらわないとわからないレベルなら別にいい。
明日旅行に行くから薬出せとか、眠れないとか、そういうのは来て欲しくない。

秋田県といい、日本海の人間はクズ多いな

>>1

【在日】 米兵、20歳女性と53歳女性の下半身触り痴漢容疑で書類送検　原子力空母の乗組員の一等兵曹（３１）　夜間外出禁止令にも違反
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359532995/

>>30
でも必ず、｢あくまでも応急処置なので平日に専門の科に受診して下さい｣
と言われて、薬も1日分しか処方されないと思うけど。

>>28
何いってんだよ。医師も業界も医療費削減なんて
賛成するわけないだろよ？
どうして業界規模が縮小するような動きをするんだよ。
医療費削減っていう問題とのパラドックスを抱えてるんだよ。

あんたら待機してんでしょ？なら来たっていいじゃん
…こんな調子だからね

で、当然、深夜加算や休日加算がつくけど「高い」って言ったりするだよね

一番ムカつくのが3日前から痛かっただの昼間は仕事で来られないから
今来ただのといった馬鹿どもだろ。

>>37
むかつくなら辞退すればいいじゃないか。
他にポジションがあるなら

>>38
だからみんな基礎が分かったらさっさと開業するんだろ。

>>39
開業しても、医師あまるだろ？
人口へるわけだし、診療所は病床ないわけだし。
どうするんだよ？

離島の連中は、自衛隊の看護部隊に頼むとか。
で、救急部は交通事故と火事だけ受け入れとけばいい。
心臓発作？　そんなのは救急車にAED積んでるだろ。

田舎の連中で、救急部＝順番待ちしなくてオッケーのクリニック、とおもってるヤツ大杉。
救急は交通事故と火事以外は保険診療じゃなく全額自費にすべきだな。クレカ支払いは認めてもいいだろうけどｗ

海外に比べて人口当たり病院へ行く回数が何倍も高いのだから
日本は異常なんだよ。

得に高齢者は行き過ぎ。負担を３０％〜４０％に上げろよボケ
病院や医者増やしてどーすんだよ馬鹿なの？財政がますます厳しくなるぞ

>>38
だから辞退したってニュースだろ。
何言ってんだお前は。

>>31
> 診察してもらわないとわからないレベルなら別にいい。
> 明日旅行に行くから薬出せとか、眠れないとか、そういうのは来て欲しくない。

そういうレベルなのか？その辺うまく伝えないで報道すると、良心的な患者は腹痛とか我慢しちゃうぞ。
俺もそう解釈しかけてた・・・
そして報道を無視するDQNばかりがますます増える・・・

俺自身一ヶ月くらい胃のあたりが痛い（ような気がする）のだが、病院行くかどうか迷ってる。
はっきり痛いと断言できるほどは痛くないんだよね。なんか違和感があるというか・・・

さまーずの大竹みたいな奴が一杯いたんだな

鳥取大医学部医学科や島根大医学部医学科なんて京大工学部以下の難易度だぞ
激務ブラックで当然

京大工　65
http://daigaku.jyuken-goukaku.com/nyuushi-hensati-ranking/kyoudai/kougaku/buturi.html
群馬大 医 医64.7 秋田大 医 医64.7 佐賀大 医 医64.7
香川大 医 医64.3宮崎大 医 医64.3 弘前大 医 医64.3 高知大 医 医64.3 鳥取大 医 医64.3
愛媛大 医 医64 琉球大 医 医64 島根大 医 医64大分大 医 医64
信州大 医 医63.8 福井大 医 医63.7 山形大 医 医63.7 福島県立医科大 医63.7 旭川医科大 医 医 63.2
http://daigaku.jyuken-goukaku.com/nyuushi-hensati-ranking/igakubu/

子供が風邪ひいたくらいで和歌山日赤の救急も満員だ
アホは風邪ひかんって嘘だな、どう見てもアホ面ばっかり

>>42
自己負担率を上げあるとあんたの試算通りに
医療費が減る。それは、外来収入で経営している
開業医とりわけ病床を持ってない診療所経営者に
影響することを意味している。

土日曜祭日が休日な病院が多いから、救急へいくんだろ。制度が悪い。

夜しか病院に行けない人が多いからな。
ふつうに夜間診療する病院増やせ。

>>46
医学部ってこんなに簡単になってるの？

違う学部で偏差値を比較するのが間違ってるのかな。

とにかく高齢者を早めに処分しないと日本は持たないわな

>>40
救急に駆け込む軽症のやつなんて、病床不要のやつばっかりだよ。
止める救急部長がそういってるじゃないか。
だから診療所レベルで間に合う。
昼間に働いてるから病院行けませんとか、会社が労働基準法で労基局からガサイレ食らうレベルだろ。

>>30
時間外の軽症患者は保険適用外の自費にすれば良いんだよ

島根在住
医療関係の俺が颯爽と登場ですよ

>>51
受験者の居住地によって変るもんだろ？
街に魅力がなければ受験もやめるみたいな。
教育レベルとして落ちるようなことは無いと思うけど。

>>44
＞一ヶ月くらい胃のあたりが痛い
＞はっきり痛いと断言できるほどは痛くないんだよね。なんか違和感があるというか・・・

夜間救急行っても適当な薬で返されるから明日の午前いくべき。
ていうか、夜間救急で、｢数日前から痛い｣とか聞くとその時点で医者もいらっと来るんじゃないの？
聴いた瞬間に、昼間何故行かないこの馬鹿って思って聞いているだろう。

医者でも無い患者に病気や怪我の程度が分るかよ。患者にしてみれば痛くて苦しいんだ
それをコンビニ受診なんて言葉で切り捨てようとする医者って勘違いしてないか
ヤブ医者に限って全てを患者のせいにする

>>51
必死だなｗ
おまえが本当に東大理一合格者なら地方国立医学部なんて簡単だってことは常識なはずだが
どうせ自称東大卒だろうけどｗ

>>51
10年くらい前に比べると大分簡単にはなってるそうだ。
つーか学歴厨はスレ違いだから出ていけよ。

救急車は有料化したほうがいいね

>>53
このスレは救急マターだが、それは救急の話をしてんじゃねぇよ。
業界の話だよ。

>>57
だからさ、昼間は仕事で病院行けないんだろ？
だから、コンビニくらいの営業時間スパンで医療がやるしか
ないんだな。そうすれば、本来の３次、４次相当の急患になる。
そしたら、急患セクションも御の字なんだろ？

ひらめいた！
コンビニにお医者さんを常駐させればよくね？

>>57
あ、もちろん夜間救急に行こうかどうかって話じゃないよ。そういう意味ではスレ違いだった、すまん。
たまたま今気になってる身体の不調を言っただけ。行くとしたらもちろん午前中行くが、そもそも
行くべきかどうかで迷ってる。痛いのか痛くないのかも分からないってんじゃ医者に説明のしようも
ないし、フザケてるのかと怒られそう。

　みんな判っていない。ＱＱは戦場なんだ。患者も医者も戦死する。
　医者も戦死（期間限定後辞任）する職場だと考えろ。
　辞職当たり前で、補充維持体制を創るのが院長以下の管理職の仕事。
　年功序列の成り上がり管理体制が持続するかぎり、ＱＱ戦争には勝てない。

>>44
> 俺自身一ヶ月くらい胃のあたりが痛い（ような気がする）のだが、病院行くかどうか迷ってる。
> はっきり痛いと断言できるほどは痛くないんだよね。なんか違和感があるというか・・・

だったら、昼間のまともな診療時間に行けよ。

>58
突発で痛くなるんじゃなく、数日前から痛いだろ。
そうなった昼間に行けばいいじゃないか。
自分の病気や怪我の程度もわからんほどのヤツが、そもそもどうやって医者に症状を説明できるんだ？
そんな精薄は普段から病院に通っておけ。

患者を天国から遠のける医者が、過労で一番天国に近い職業になってる現状どうするよ。
対偶少し減らしてでも時間に余裕のある救急外来の受け入れ方にしないと絶対にアカンて。
ワープワの問題もそうだが、どこかに集中的に負担を押し付ける世の中、絶対に間違えだろ。

軽症の患者ってのは、具体的にはどんなのだろ
とりあえず見るからに苦しんでたり、手足がもげてたら文句なしに行っていいんだろうけど・・・

>>59
俺が卒業したのは１０年以上前。>>60の通りなんだろう。当時は難しいイメージがあった。
別に学歴厨ではない。意外だってだけ。いい時代だな。１０年遅く生まれてれば医学部受験したかも。

>>56
医者が本当においしい職業なら、6年間田舎の医学部に通うのも我慢できる
しかし、勤務医の年収はたったの1141万円
地方公務員より少し多い程度
昔は開業して金持ちになる可能性があったが、今は開業医は飽和状態
だから、京大理工よりも簡単な医学部が多いんだよ

平成22年 医師 の平均年収：1141万円
http://nensyu-labo.com/sikaku_isya.htm

>>68
そんなの４次救急。医学部病院に直行だろ？

>>63
交番に保健婦さん配置しといたらよくない？

>>48
医者不足だと言いながら、患者が減るのは困る・・矛盾があるよね。
大学病院と診療所の話は別だと言われると思うけど、大枠では矛盾だと思う。

それから、このままでは社会保障（医療と年金）が大きな負担となって
消費税３０％は避けられない状況にある。
日本全体の運営から考えても、医療費の抑制は必要だと思うね。
国民が消費税３０％でも４０％でも納得すると言えば別だけど・・

>>73
別に矛盾してない
場合分けしろ

>>64
十二指腸潰瘍かもね。
しかも痛いとなるとかなり深掘れの。
放っておくと穿孔して…………ああ怖い。

>>64
気になるなら1度は行くべき。
ただし、痛いか痛くないかっよくわからないと言うとあたった医者によっては
めんどうな奴が来たと適当に診療されるから、胃のあたりが時々痛いとはっきり言うべき。

>>6 昔経済誌で「日本一住みやすい都市」と評価されたくらい病院が多い。

>>70
それ勤務医のデータじゃねぇかよ？
ちゃんと調べてからもってこいよ。

それに金ありきでもの言うなら、兄弟好学部も駅弁異学部も
どうでもいいよ。　まずおまえの哲学がおかしいだろ？
それに気づけ。

>>70
> しかし、勤務医の年収はたったの1141万円
年齢分布を無視してるじゃん。そのデータの平均年令は３９歳だよ。３９歳で平均で１０００万以上って
やっぱ凄いわ。将来指導者になったり役職がつけばどんどん年収も増えていくだろうし。

>>20 結局は田舎に医者がこないってのが全てだわな
患者が多くても医者が多けりゃ捌けるし

田舎じゃ年収ン千万保証して「医者来てくれ！」っても誰もこないのは何故？
24時間対応とか話を聞くと確かに労働条件としては厳しいけど
24時間対応で年収300万に満たない仕事は田舎に腐る程あるから
「どこまで頭に乗ってんだ？」ってなるのもわからんでもないんだよなあ
必要だから仕方のない事なんだけれどね

>>70
医者って職業は才能は無いがそこそこ努力してそれなりの収入を得たい人には最適な職業だが
本当に才能がある人にとぅては、その才能を生かして得られる年収と比較すると
あまりに年収が低くてやってられない職業でもあるからねえ。

>>68
単身者が多くなったから
家で夜間に看病してくれる人や軽い怪我の治療してくれる人がおらず
かかりつけの医院もなくて救急しか頼れない人が増えた。

しかし、地方公務員は地場産業より高額な給与でどうのこうの
の議論が正当化されるなら、地方の医師の報酬もってことも
正当化されかねないな、大丈夫か日本？

>>75
そういう可能性もあるのか・・・
>>76
ありがとう、週末午前中に行ってみる

>>73
医者なんて腐るほどいて余ってるだろう。偏在してるだけだ
余ってる医者でもやりたくない職場なんだろう。仕方が無いじゃないか
日本は職業選択の自由と移動の自由が保障されてるからな
嫌な所や魅力の無い所で働く人間はいないよ

>>80
年収3000万もらっても、刑務所には入りたくないだろ。
ある意味病院って刑務所と一緒なんだよね。柵がないだけで。24時間敷地から出られない。

>>79
必死だなｗ

警察官 年収・給料・給与：813.5万円
平均年齢：40.7歳
http://nensyu-labo.com/koumu_tihou_keisatu.htm

医学部で必死に勉強しても、高卒警察官よりも少し給料が多い程度ｗ
明らかな負け組ｗ

>>82
そういう社会的側面は重要なアプローチだね。
考えてみる価値はありそうだ。

老後は安泰だが責任感だけで続けている
という医者はどんどんやめていけばいい
あんたらの踏ん張りは世の中にとってマイナスでしかない

>>85
それなら医者も正直にそう言えばいいのに。
そこを誤魔化すから行政側も本質的な対応をしない。

医者や看護婦って毎年大量に辞めるけど
別業界に就職してるのか？

>>87
医学部に行くなら数千万。

>>46
国立医学部では最底辺だったはず．．

かかりつけ医とか薬局とか、在宅介護とか
そういった思想・哲学は
>>82の状況を補完するものだろうから、これからの
トレンドなんだろう。

それと平行して、商業が24時間やって人間の社会時間を
変えたから、社会もそれを補完できないと、各システムに
おいて齟齬がでてくる。それが、このスレのマター。

診療所も商業ベースとなるのかもしれん。
歯科診療所なんかは、夜おそくやっているのをときどき
目にするように。

>>69
10年前でも底辺国立医が東大理一よりも難易度が高かったことは一度もない
嘘をつくな
学歴コンプのゴミがｗ

>>1
スナック感覚で気軽に呼ぶのが多くて嫌になっちゃったのかな。

もしくは、重病人相手が生きがいだったのかな。
「重病人を！一心不乱の重病人を！」

高給取り・安泰の弁護士が急増して悲惨になったろ？
医者も人員を３倍に増やして、自由な市場にしたら
医学部を出たけど医者にならない奴が多数でる。ｗ

法学部を出ても法律の仕事をしないのと同じになるだけな。

救急は時間外労働を強いるので、病院側も人件費的に負担が大きい。
市町村から補助金が出ているのは事実だが、
救急外来を閉鎖してスタッフをリストラした方が、
病院の利益も上がるのが実情なんだよ。

24時間動いてる病棟も、実際はそんなもん。
病棟閉鎖してリストラした方が、経営的には賢い。

近所で病院→医院に名前変えた所あるんじゃない？
救急指定返上しちゃった病院とかもあるでしょ？

「嫌なら辞めろ」って言われたら、喜ぶ病院いっぱいあるよ。

私は夜間救急で当直してる外科医です。
金のために働いてます。給料の分はちゃんと仕事しますよ。

使命感ではありません。

>>94
そもそもかかりつけ医なんて年に何回も病気になるような人しか持ってないのに
国民みんなにかかりつけ医を持たそうというのが間違いだと思う。

おまいらだって保険証を何年も使ったことないやつたくさんいるだろ。
そういう人はかかりつけ医なんていないだろ。
そんな人はいざ病気となったら大病院くらいしか
知ってるところも行くところもないのさ。

>>95
俺がなぜ学歴コンプと言われなあかんのか意味不明だが、実際俺が駿台全国で理一がA判定だった
時でさえ阪大医はC判定だったぞ。よく覚えてないが高知や琉球でも確かBかCだった。

国民全員が救急費として常時3万円をチャージしておいて、
1回呼べば3万引かれて(治療代は別途)、次回は3万円を再チャージしないと
救急を呼べない。呼んでも運ばない。それで死んでも責任は無い。
っていうようにしないと。
本来、救急は生死がかかった状況のはずだから。3万円位は惜しくない筈。

毎年二万人ってw
歯が痛いとかそんなレベルのやつとかいるんだろうなw

>>97
＞医学部を出たけど医者にならない奴が多数でる。ｗ
　できる奴は海外で医者をやっている。オレは医者を廃業して、、、
　まあ、人様にはいえない仕事をしている。
　保険医の医者なんて賎業だよ、少し知恵があれば、転業するさ。

>>99
年に一回くらい区とか市とかから無料もしくは低額の健診の案内こない？

夜間の救急車なんて適当な理由を付けて断る。って言ってたな
気乗りがしないやる気の医者に患者も診てもらいたくは無いだろう
反対にやる気満々の専門が耳鼻咽喉科の医者なら腹が痛くても診てもらいたくは無い
やる気が無い外科や内科の医者が断り、やる気満々の耳鼻科の医者の所に患者を運んだりするのが夜間の救急車
救急隊員だって数で手当が決まってるんだからね。患者を早く医者に預けて次があればそちらに行きたいはず

>>99
医療や(医療)保険ってのは、健康な母集団とそうでない母集団と
乖離するわけだな。それは、相互連帯とか補完とか助け合いとか
いう哲学で整合性を持たせてるわけだ。
健康なやつがどうやこうや思考を巡らせ悩まないといけないのは
それまたやっかいなことだよな。助け合いの哲学からはそれることに
はなるかもしれないが。

>>100
理一A判定で高知琉球がBかCは絶対にない
それだけでおまえが嘘つきの学歴コンプだということがわかる
それから、本当に東大卒なら、おまえみたいに「俺は理一出身だが」ということは絶対にない
「俺は東大工学部出身だが」などという

軽症だったケースの救急利用した氏名公表

嫌なら全額負担

これでも呼ぶ金持ちいるなら仕方ない

むしろ平日昼間は休業したら？

救急車は基本有料（１回５万くらい）に設定して、後日申請したら金が返ってくる
みたいにしたら、多少は減るのではないか？と思う

老人のパニック障害とかちょっとした事で救急車まで呼ぶからな
70すぎてたらもういつ死んでもいいだろ
生き汚くて本当に醜い

>>104
あの市民検診って今は
本人はもちろんのこと
旦那が健康保険に入ってる嫁は受診できなくなってるな。
友達が旦那の保険組合の検診制度を利用してくれと市に門前払いされてたわ。

>>110
救急車の問題じゃなくて、救急セクション外来の問題でしょ？
救急車繰りは消防の仕事では？

＞軽症の患者が多くて疲れた

不謹慎に聞こえる

各家庭にアロエの鉢があれば、医療費が95%削減できる

>>107
> 理一A判定で高知琉球がBかCは絶対にない
> それだけでおまえが嘘つきの学歴コンプだということがわかる
事実だからしょうがない。

> それから、本当に東大卒なら、おまえみたいに「俺は理一出身だが」ということは絶対にない
> 「俺は東大工学部出身だが」などという
工学部出身者はそうかしらんが、俺は教養出身なんでね。教養出身と言っても知らん人はピンと
こないだろ。

なんか、時期柄かしらんが1時間くらい前から
受験関係のヤツが混じってねぇか？

市民がコストを負担するのがスジでしょ。嫌なら救急はなしで。

>>8
一人でどうやってこなしていたのか
患者側の一般人にはわからない

>>115
神のお言葉や・・・ありがたい・・・ｗ

夜間診療料金を一律５万くらいに設定すれば減ると思う。
重症とか軽症とか関係なしに
重症ならお金に返られないし、軽症なら好きでやってるんだから金掛かって当然みたいな

>>116
進振りでやらかしたとか？

知り合いのDQNが深夜に吐き気がしたから、緊急外来に飛び込んだとか言っててワロタ

救急車も１回いくらか取ればいいんじゃね？　病院にいった段階で診療費もとられるんだしさ。

タクシー代よりちょっと高いくらいでいいよね。

足元見るわけじゃないけど、救急隊だって無限に面倒みれるわけじゃないんだし。

>>110
夜間救急外来や救命救急センターって救急車の相手してるだけじゃないんだぜ
この病院なら、直接、家族の運転する車やタクシーで乗り付けてくる患者の方が多いんじゃないかな

>>122
やらかしてないよ。行きたい研究室に行っただけ。ちなみに理学部の数理研究科も駒場。
どっちでもよかった。

>>121
「こっちは5万も払ってるんだぞ。なんで待たなあかんのやゴルァ」

>>121
そうすると、急患が減るから困る。
パラドクスがあるんだよ。

島根はもうね…
ここらで真面目に米軍基地を誘致しよう

>>115
会社で蜂に刺されたとき鉢植えしてあったアロエの汁塗ったらすぐ治ったわ。
あんなに効くとは思わなかった

>>67
>患者を天国から遠のける医者が、過労で一番天国に近い職業になってる現状どうするよ。

医者が年収1000万の報酬を病院に要求するから少ない医師しか雇えなくて
過酷な勤務になるんであって、「私は年収500万でかまいません」と言って
雇ってもらえば、もう500万で別の医師が雇えて楽になるんじゃないの？

医師が高報酬を要求するからいけないんだよ。

医療サービスは都市部だけ充実してればいいと思う
田舎に救急病院は要らないと思う

>>126
おーさすが。でもバンビのコーヒー券とかしらないのか・・・

救急ってコストパフォーマンスが非常に悪いからな。
最近はヘリコプター飛ばすのが流行っていたりするけど。
確かにそのおかげで命を救われる人も少数いるだろうが、
あのコストを別の方向に流していれば、死なずに済んだ人ははるかに多数いたとも思う。

>>133
知らない。なにそれ？

>>79
都内勤務医なんて30半ばで無給とか、45すぎて1000万いかないとかざらだぜ
それでいて、楽な科でも朝8時頃〜夜8,9時の勤務
夜中だろうが休日だろうが患者の容態急変したら呼びだされるし
それ考えたらぜんぜんうまくない

重症患者ばかり→疲れる
軽症患者ばかり→疲れる

軽症で病院に行きたがる人間が結構いることに少し驚いたぜ。

病院って待つ時間が長いし周りは不健康そうな人ばかりで気分が暗くなるし、
我慢できない痛みでもない限りあの空間には足を踏み入れたくない。

医者の雰囲気と待合室の雰囲気って似てる気がする。
ただの類友じゃね？

>>138
夜間受付があるなら見てもらいたいときもあるな

自分の車使って

>>121
軽症か重症かなんて医者に診てもらわないと素人は自分で判断できない。
俺なんかパニック障害でつい最近も死ぬかと思うほど息苦しくてなったので救急車呼んだけど
血圧が２００あっただけで他は異常なかった。まあそれでも医者は気分が悪くなったら
また来てくれって言ってくれたけど

6人でもきつくて人辞めてるのに
たった一人でやってたのかよ
そりゃ辞めたくなるわなぁ

院長が顔色悪すぎるんだが　おだいじに

>>141
そのケースは来てもＯＫじゃね？

>>138
風邪でもこじらせると市販薬が効かないし病院に行くしかないけど
日給制だから昼間行くと1日の給与何千円と飛ぶから夜に行く

胸焼けがするからアロエ毎日食後に一欠け食ってたら、3日で胃の調子が良くなったどころかツィンコまでカキンカキンになって困ってる

>>135
本郷の赤門前にある喫茶
火事で亡くなったけどな
バンビしらないのは東大卒とはいえねーなｗ

>>136
そういう話はちょっと信じられんなあ・・・

３０代以前の話ばかり出てるけど、（そりゃ一人前に時間かかる）
４０代からかなりUPするようだし、勤務医でも中堅で１５００万くらいと言われてる。
開業医なら当然もっと多いしね。

医師専門の人材会社でも、求人の平均は１４６０万だし。

QQは有料化しろ

1回呼ぶごとに10万

本当に死にそうなら惜しくない値段だ

夜間だけやってる病院とかあっても良いと思う
動物病院では夜間だけと所があるよ

知り合いにちょっと調子が悪いからと救急に行く奴がいたわ
軽症なら朝に行けば良いだろというと、悪化したら困るからと言ってた

電話通して軽微なら様子見させるようにすれば
患者数減らせるだろうけどな
それでも医師ひとりでは回しようがないな
看護師が選定するわけにもいかんし

一般外来を廃止すればいいんじゃね？
あと時間外診療分は3割ではなく10割負担
老人も2割負担にしてさ

救急以外の夜間外来、早朝外来も作ればいいのに
夜19〜24時と朝5〜9時
一律1000円増しとか20%増しとかでさ

>>148
純粋に大学からもらえる金な
だから必死こ大学外でバイトするんだ
バイトのが大学の給料よりいいやつざらだぜ

>>148
勤務医40歳　1000万行かないってフツーにあるけど＠都内
バイトしてなんとか超える

大企業リーマンが時給5000円だとして、勤務医はその半分

>>147
本郷には数えるほどしか行ってないからなｗ
この間工学部に寄ったらサブウェイがあって驚いたけどｗ

>>150
夜間病院は診療報酬UPとかやれば、すぐにでも流行りそう

>>66
予約取って一通り検査すればいい、エコーとか大腸カメラもやってくれるとこあるよ

>>156
夜間人件費の方が・・・。

>>153>>154
だから「純粋に大学からもらえる金」みたいな情報には意味ないじゃんｗ
結局トータルでいくら稼げんの、てのがみんなの関心事なわけでｗ
公務員や会社勤めは副業ができないけど、医者はバイトし放題なのがデカイわけで。

>>145
市販薬は弱いからねぇ
スイッチ薬（ロキソニンとか）は結構効くけど
抗生物質も欲しくなるよねー

お薬手帳じゃなく医療カードを作って
アレルギーと持病と最近罹った病気を記録して
調剤薬局の薬剤師が薬用意してくれればいいのにな

>>159
都立病院とか国立病院だとバイトできないんじゃね？

>>150
その人がどうか知らないが、バイトや派遣で食ってる人は休むと収入に直撃するから
加算ついても時間外で何とかしてもらいたがるってのはよく聞くな
薬だけでもくれとかね
医療側からすれば、朝まで我慢して池よと言いたいのが本音だが

>>136
医学部浪人のゴミが夢見てるだけだから、夢を見させておけばいいｗ
それか、医学部予備校関係者が煽ってる
医学部浪人はいい「カモ」だからｗ

先週、時間外診療やってもらった
ありがたいわ、ほんま

>>159
都内勤務医ならバイトしまくって４０代で１千万前半が相場かな
だけど私立だと卒業までに安くても大学に払う金が5000万以上かかるし、
1千万以上稼ぐには1日15時間以上勤務で週6〜7勤務で睡眠時間1日5時間未満って感じだぞ
40すぎたらまじで体壊すぜ

ふざけた軽症の患者には特別な注射をして重病にしてやれよ。

おうやめろやめろ
どんな形でも維持したいって院長が言うなら自分で毎日当直しろ

と、さっきどうでもいい電話で起こされた当直医が言ってみる

>>136
勤務医で週３日の手術日があって、朝から夜中まで３、４回の手術をやらされて
この前まで週１度の当直まで務めて、持ってる車が中古のセレナだった俺の弟
おまけに住んでるのは病院の近くの医者の寮。大してもらって無かったんだろう
今は実家から通える病院に変わった。手術は好きだから数自体は減らしたくは無いと言ってた
こんな弟でも京大の医学部ｗｗ血を見ると人が変わるらしいｗｗ

>>161
そう
関連病院でのバイトがお目こぼしみたいだけど、あれ金どれっくらいなんだろうな？
そのかわり、私立大より多少は給料いいみたいだが
国立大でしがみついてるのは本当に研究したいやつか、教授の名誉目当て

昔は医者は接待や謝礼もじゃんじゃんでうまい職業だったけど、今から医学部行くやつは親がでっかいとこの開業か、
自費診療メインで開業するか美容外科医になるか、以外のやつは全然うまみないとおもう
入局してきたやつらとか時代が悪いなと思うしな
はっきりいって、超肉体労働

ID:mRC80tDg0はド腐れ田舎者の地方公務員でしょ
医師と天然生活保護受給者を一緒にしてるし。

>>159
ついでにいうと、無給の助手は、週5〜6の朝7,8時〜夜8時くらいの無料奉仕の奴隷の時間外に、生活費稼ぐためにバイトだからなｗ
関連病院なら大学の勤務時間中に行かせてもらえることもあるが

日赤とか大学病院の医者って給料安いからな
バイトするの前提の給料というか
残業やバイトしまくって年収1000万とか言われてもな
んなこと言ったら看護師や薬剤師でも勤務終わった後からさらに夜どっかでバイトとかしまくれば稼げるだろ

現実を知らない高卒のニートが夢見てるんだよｗ
ネットでは誰でも東大卒、医者になれるからｗ

>>162
いや、知り合いは正社員だよ
忙し過ぎるとか有給使っちゃ駄目という訳でもないのに、救急に行く迷惑な奴です
金に困ってる訳じゃ無いから、診療代上げても行くだろうな

>>165
マジかよ
ひどい待遇だな
コネで入った地方銀行員など40歳で軽く1000万超えてるぜ

医者も人間ってことが理解できない僻地土民はコンビニ受診で
医者をも潰すってか？医療不在で苦しむがいい。

だからなんで夜間営業の病院がないの？
夕方から開業して朝閉業でいいじゃん？
役所でもそうだけど
大抵多くの人は平日昼間に仕事してるのに
なんで同じ時間に営業してんの？
それで夜間診療とか救急とか訳のわからん事して
現場の医師を疲弊させるとかバカなの？

>>177
人件費の採算がとれないだろ。

>>172
日赤は原則バイト禁止だよ
個々の日赤病院は無関係だから院長の考え次第でバイト黙認の所もある
部長クラスで1200万前後かな

>>175
医学博士号とか○○科専門認定医をえさに私大は若い医者こきつかいまくるぜｗ
さっさと市中病院行っちゃったらそれらまずムリだからな
もうそういうのいらないってなら苦労せず、そこそこの金とそこそこの待遇ゲットできるけど

だから、認定医とってある程度技術もついたら、開業するか親のあと継ぐか市中の楽な病院の勤務医になるか
大学に残るのは研究か出世欲か俺みたいに逃げ遅れていまさら開業（数億かかる）もできないやつかｗ
今は手術も市中でもでっかいのできるしな

隠岐人など因幡の白兎に頭撫でてもらえば治る

治らなかったら狸の泥舟に乗せ隠岐に出す。

麻生の言う事が正しいと証明されたな

時間外の軽症は10割負担にすればいいよ

>>180
そうなのか
気の毒に。体壊さずにな。お大事に。

オレは救急で生保の奴に殴られたり、当直明けでイラついてるときに
忘れ物取りに行った当直室で怠けてる事務員を発見したりで、キレて辞めた
ハローワーク通ってたが、医師免許持っててハローワーク通ってるの
珍しいだろうなと自嘲してたよ

ちょっと地方へ出ると1億あれば開業できるぜ
独立行政法人福祉医療機構の10年後見直しプランだと、金利は年0.8%だ
徐々に金利上がってきてるから開業するなら今が最後のチャンスｗ

だからね、ただで通える医大を作るの
入学に年齢制限は設けるけど30ぐらいまでいいんじゃね、医者の試験合格しなければ学費の何割かは返してもらう
んで医者になったら低賃金でこういう夜間担当とかを数年やってもらう、それ用の研修は大学ですませとく
それ終わったら自由だが、そっから普通の医者になれなかった場合の就職先も用意しとく検視官とか色々
普通に医者になるより儲からない事ははっきりさせとく、医者って仕事を儲からなくてもやりたい若者向け

なんてことを夢想するんだが実現可能かこれ？

>>177
大体多くの人が働く昼間は、医師だけじゃなくて看護師、検査技師、放射線技師、薬剤師や受付のねーちゃんに至るまで、労働力が揃うんだよ。
だから検査も色々な種類の必要なものがすぐにできるし、緊急手術だって組みやすい。
夜はやっぱり皆休みたいから、同じだけの機能で運営しようとするとかかる経費が半端じゃない。
だから機能を最小限に絞って運営する。フルに病院機能を使える翌日の昼間までの繋ぎの医療をする。これが救急医療な。

>>177
さんざん既出だが、時間外の加算がつくのは「営業時間外」に対してだからだって
夜間に営業しても収入は増えないのに、雇用者の給料高くしないと従業員も集まらない
保険診療で治療費は全国一律だからコンビニみたいに値段高めにするわけにもいかない

知り合いの先生が開業するときに、日曜に営業すんなって地元医師会にいわれたらしいが
無視して日曜にも開いてたな。つまり経営者の判断による。でふつうはムリ

>>185
つ自治医大、防衛医大

救急搬送の有料化は必須だよなぁ。
貧乏人？
死んだら死んだで、生活保護受給者が減って社会貢献になるだろ。

地方の公立病院だと、「市立病院、医師募集、年収1600万円以上」って、市のホームページに書いてるけど、誰も来てくれなくて、
医師専用の派遣会社か何かに金を払った後で、胡散臭いなと、東京の派遣会社の住所に行ってみたら、何も無くてw派遣会社は存在してなくて騙されたwってのが有ったな。
市議会で「市長と副市長で、派遣会社に払った税金を補填しろ！」って追求されてってのがあった

こないだ明け方に40度出したけど
頭痛薬飲んで寝て熱下げて診療時間になってから医者行って長い待ち時間待って診察受けたぞ
インフルでした
急な熱でも39度くらいでは死なないことくらい知っとけば別に救急車ぁぁぁとはならんがなー

とりあえず、一休みして体大事にしてください＞＜
あと、率直に意見と提言を（´；ω；｀）

>>185
医者になったら低賃金（笑）
大学病院の医者って、大学からもらってるの多分手取り20万位だよ。もちろんボーナスなし。
これ以上下げたらマジで医者もキレて労基署に密告するよ（笑）
当直バイトは都会で一晩2、3万、田舎で一晩4、5万かな。人がいないと高くなる。
高いって言われても、それを下げると医局からの派遣を引き揚げられたりするから、これ以上下がる事はないと思う。

ちなみに既に学費が無料の大学はある。
自治医大、産業医科大、防衛医大だな。
そうでなくても、地元に残れば返還不要になる奨学金が県から月10数万位出る国立大学も結構ある。

先日は母が順天堂の救急で世話になった
随分システマチックになったんだな

>>190
＞「市立病院、医師募集、年収1600万円以上」
ってのも今や誰も信じないからな
たいてい週休二日・年有給20日って書いておきながら
月数回の当直と24時間電話呼び出し付きで
収入は時間外手当も含めてですとかそんなんばっか

>>177
ドイツとかで日曜に商店が開いてないだろ？
それと似たようなベクトルが作用している。

>>98
救急が病院で最大の不採算部門、ってのは今や常識だもんね。

>>191
極めて常識的で理想的な受診だな。
救急ってのは、
1. 突然に発症した
2. 歩けないほどの重篤な状態
が原則だから、3日前からとか歩いてくるとか、そもそも門前払いでいいんじゃないかと思う。

あとあれだ。救急センター、24時間明かりを付けるのやめよう。
基本的に時間外は電気消してシャッター閉めて、インターホンでピンポン鳴らさないと受付できないようにしよう。
コンビニじゃねーんだから。有り難みを出さないと。

さてと、あと1時間位すると「寝れないから眠剤くれ、病院つくのは午前5時過ぎな」的な電話が鳴る時間帯か

>>196
>ドイツとかで日曜に商店が開いてないだろ？
それは法律で禁止してるんだよ.。
平日でも１８時以降はダメとかもある。

>>191
人間の細胞で熱に一番弱いのは、たしか皮膚の基底細胞だった記憶がある
それでも壊れ始めるのは、43℃からだよ

病原体の増殖は、37.5℃前後で活発で、それ以上の温度環境では増殖活動が
弱まるから、39℃程度の熱なら無理せず水分を十分にとって寝ている方が早く
良くなることが殆ど。もちろん例外もあるけど

熱自体がヤバいんじゃなくて、高熱の原因となる、髄膜炎、心内膜炎、
腹膜炎などがヤバいだけなんだが、病気になると弱気になって
あれこれ心配しちゃうよね

医師免許なんかもっと簡単にして薄給で量産しちゃえばいいのに。

>>186
それは建前上そうだろうね。
結局、土日は働きたくない、夜は寝たい。というのが
人間的な生活なんだろう。
むしろ、具合が悪いのに平日昼間医療にかかれない
というほうがおかしいのかもしれんな。

>>22
軽症の患者が押しかけて一睡もできん様なクソ病院に行く医者はもうおらん
1000万程度余分に積まれても絶対いかん

医療費が安いからこーなる

医者は開業医以外はブラックすぎでしょ
過労でぶっ倒れてさよならとかありそう

>>200
なんで在住10年の俺にお前が口上たれるんだよ？

>>199
昔はまじめに相手してたが
最近は「一日くらい寝なくても大丈夫、昼に精神科池」と電話で言うだけしたわw

患者は大事なお客様　お客様は神様なんだよ
文句いうなら医者なんざさっさと辞めろ

>>187
というか、必要な器材の業者が日曜や夜間は営業してないだろ。
ある程度は対応できるかもしれんが、病院に全部の機材の在庫揃えておくのは無理だよ。
休日夜間に開けろって池沼は、病院が単体で運営できると思ってるからな。

>>131
病院支出に置ける医師の人件費の割合などたかが知れてます。
問題の本質は医師の高給でないことは少し数字が読める人間にとっては自明。

あなたの主張は周回遅れ

>>207
お前の在住期間なんて知らんがなｗ
ちなみに俺は子供の頃それ以上住んでたが。

>>205
自己負担分が増えると、外来収益でやってる
診療所が割り食うから医療費（自己負担分）の値上げは
無いんじゃないかな？

在日が無料だからってタクシー代わりにしてるんだろ

>>204
医局制度が壊れる寸前だからね
うちの近所の基幹病院でも、医者不足で、ここ3年で3つの診療科が
入院不能状態になった

毎年2万て激務だな・・・毎日60人くるのか、それを最後は一人でて
そらやめるわｗ

>>212
ああそうかい。じゃあ君の意見も聞いとくよ。
つまりだな、ドイツの労組の日曜働かないみたいな
ベクトルがあるんだよ。

>>213
割り食わないように変えればいい話
自己負担比率上げないと馬鹿な軽症患者や暇老人が押し寄せる

とりあえず田丸麻紀を叩けばいいのか？

>>203
建前じゃなくて、労働基準法に書いてあるんだけど…。
夜間労働は25%増しだろ。
保険診療で価格が固定されてるのに25%増しの人件費払ったら病院潰れるわ。
夜間診療報酬（笑）なんて焼け石に雀の涙レベル。

>>218
自己負担が増えると外来受診が減らないか？
どうするのよ？
診療所に病床持たせるの？どうするのよ？

>>208
寝られない辛さがあなたに分かりますか、と来るぜ（笑）
今貴方に起こされてるからよく分かります、と言ってやりたい。

島根に200兆円の公共事業やって
強靭化しよう

>>222
言えばいいじゃんw
てのは置いといて、そんなアホまで真面目に相手にするから疲弊するんだよ
急患来てるんで朝まで待つことになるとか適当に言って断るだろ

>>221
減らせばいいだろ
多いから困ってるのに

>>209
「お客様は神様です」

これは店側が客に対しての心遣いを表す言葉であって、客が店に求める権利ではない。
お前の主張はコンビニですら通用しない

>>209
これ言う奴には、お前は3割しか客じゃないだろ、と言う事にしている。
あと、僕ら勤務医の給料に捌いた数は反映されないから、基本的に客が少ない方が楽で良いのよ、とも。
嫌ならどうぞ他に行って下さい、カルテにもその旨しっかり書いておきますから、次は法的にこちらから受診拒否できるようになりますので注意して下さい、かな。

>>216
オレなんて外来日は100人近く見てる
それに加えて入院患者の病室まわって、手術して
ぶっちゃけどの患者がなんだったかとかカルテみなきゃぜーんぜんわからないレベルｗ
うちの科スタッフ足りなくて一人当たりの負担でかいから最近のゆとりは入局避けやがって負のスパイラルｗｗｗ
いくら忙しくても給料はびた一文増えん！
さっき急患で呼び出されて、やっと仮眠できるぜ
これでまた8時前には回診だぜｗまじ体力ないと死ねる

ここ見てる、親のあとを継がなきゃならないっていうの以外の医学部志望者
まじでやめとけｗ
やる気なら体力しっかりつけとくか、さっさと自費診療開業か楽な病院に逃げろ

>>224
どうせ来ても朝まで待つよ、はよく使う（笑）

島根県民の病気や怪我なんて、つばつければ治るだろ？

アホが軽傷の癖に救急車呼んで病院行くからや。
米みたいに5万ぐらい取ればいい。早く対策立てろや

救急外来の軽症者受診率は、田舎だろうが大都市だろうが
大して変わらんだろ。大都市のほうがかえってふざけた受診が
多い。
特に小児科領域。核家族化で情報不足が原因だろうが、
元気なのに3時間まえに熱が出たといってくる親とか
昼間小児科外来受診してるのに、夜も心配で救急外来受診。
受診料無料というのが最大の原因だろう。

金をたっぷりふんだくれば
患者なんか来ないよ

>>230
ちなみに東京の方が今は酷い状態な。
救急車が来るまで平均10分、そこから病院まで50分は全国最低レベル。
多分島根は救急が崩壊したと言ってもその半分位の時間。

>>46 >>51 >>70
同意。↓↓医者はブラックだからこうなったｗ

医歯薬板の人気スレが８スレ目に突入

低迷する医学部医学科の偏差値★８

不況なのに医学部はなぜ易化するのか？その理由を真面目に考えるスレ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1351687233/l50

とっとと原発動かして補助金つぎ込めばいいだろ
人数増員しかない
田舎は他に金稼ぐ産業がないんだから
日赤の共産党員は反省しろ

>>232
田舎でも軽症救急受診は多いよ
一時、アホな病院で「患者さま」みたいな呼称が流行っただろ
オレは客だとばかりに偉そうに受診するアホも増えた
嫌気が差して大学や都市部に戻る医者も増えた
地方から医療崩壊が始まってるね
このままじゃ老後に住むなら都市部以外は急病が恐くて無理
自分も大学病院時代に買ったマンション売らないのは老後に備えてだったりするｗ

>>226
三波春夫事務所の見解としては、店の心遣いや心構えですら無いんだけどな。
客商売に適応してくれるなって言うコメントを公式に出してるぞ。

>>232
成人の「風邪を引いたので、開業医に行って薬を貰った。3時間前に飲んだが治らない」ってのも
風邪の前に治すところがあるんじゃないか？と思うレベル。

>>234
離島とか山奥で時間がかかるイメージがあっても
市街地だと早いもんね
道路は基本混雑していないし
受け入れ不能も少ない
そして時間のかかる地域はヘリコプターがカバーし始めているしね

東京でマシなのは清瀬ー府中にかけてだけだね

山陰側は人口減ってるからなあ人員足りなさすぎなんだろ

商売の基本は薄利多売
それを医療で実践してるからシェアが増えて忙しくて苦労するんだろｗ
それで医療スタッフが居なくなってりゃ世話ないわ
どうすればいいかなんて病院と医者を増やすか、自己負担比率を上げるかっていう以外ないぞ
これ以上病院と医者増やして財政支出医療費増やしてたまるかよｗ

6人で回してたのが1人になれば死ねるわ

社会保障も、行き着くところは今のアメリカ制度かスペイン制度かね。
アメリカのように、最低ランクの治療受けれる程度の保険は国が補助して、それ以上は自費で保険に入れ。
スペインのように超混雑している無料施設で最低限の治療を受けるか、それ以上は自費で受診しろ。

いずれにしろ、制定理念が誤解されている応召義務とか法律改正が必要だろうが。

>>243
日本式でいいんじゃないかな。
現在存在している医療機関があるということは
現状以外の制度による収益モデルを想定しておらず
医療保険の制度の変更により借入金の償還ができなく
なるところも出てくる可能性がある。
だから制度は変らないと思う。

>>115
犬に噛まれて大量出血して貧血起こして倒れたけど
祝日だったので当番医に行きたくなかったので
庭のアロエもいでばんそうこうで貼ってたら治った

医者行ってたら一針だけだろうけど縫合してたレベル。
傷跡残ったけど。アロエはマジで医者いらずだと思った

>>13
そのくせ結婚相談所では特級モテモテステータス。

隣の家のBBAが膀胱炎で救急車呼んでたな

>>246
結婚相談所に登録しただけではモテモテになれないよ。
モテルようになるのは、実際に高収入だと確認された医師だけ。

ジリ貧経営の開業医は相手にされない。

元嫁が島根だったなｗ　そいうえば
親が元公務員言ってることがお花畑
主な産業が公共事業ってレベルの県だし
県民の意識も相当低いのが多い

>>28
死ぬのではなく患者が負担するべき
普通の保険と同じだよ
なんで保険金の支払が増大してるのに掛け金そのままなんだよ
何度使おうが等級も変わらない負担額も変わらない
使われ放題だろ

民度が低過ぎる

>>247
すげー内容が気になる

俺が昼間に常駐先（目黒）にいて、脳梗塞で倒れた時は、救急車は10分くらいで着たけど、
受入先が見つからなくて30分位救急車内にいたぞ。
たまたま、後遺症も残らない軽症と呼べる範囲だったけど、怖かったぞ。

ただ、医療費は、結局保険会社で相殺できたから、正直高いか安いか分からなかったけど。

んで、映画ジェネラルルージュの凱旋見た知識しかないけど、
救急って診療代高くできるんじゃ無かったっけ？
でも、高齢者の医療負担って安くなるんだっけ？

島根は高齢者がコンビニ代わりで利用するのだろうか。
それとも、若者も同様に気軽に使っちゃうのだろうか。。。

金が入れば、医者を雇う事もできるだろうに・・・。

「自治体や医師会とも話し合い、松江の救急医療をどうするのか考えたい」って、
担当医止めるの決まってからじゃ遅いだろ。

とニワカ知識で支離滅裂に言ってみる。

救急車の利用料１０００円徴収すればいいだけだよ。
誰でも払えるだろ。
タクシーがわりに救急車使う人間のクズを排除すればいいんだよ、それだけ。

弱者保護が行き過ぎて変になっているわ。

健康であること、あろうと努力することに何のメリットもない社会。

弱者ぶって逃げていても喰えてしまう制度をたたえる左翼。（適度なレベルを超えている）

もちろん、一部の人間を犠牲にしながら、業界としてはそれで食っている人間も多すぎる医療福祉、弱者保護業界も悪いなｗ

>>232
夜間救急は対象外ってのはいいかも。
子供が、急な発熱、酷い嘔吐でグッタリ
通り越してやべえと思って
夜間救急に言ったら、凄えのいたよ。

看護師に何時も寝る時間に寝られない、
その前日に喉に小骨が刺さったからだ、
今は取れてるが、不安なので助けてと
言ってるカップルで来てる見た事ある。
その間彼氏はずっとスマホ弄ってる。
その後で二人してスマホで、ゲームしてた。

生活保護の医療費を倍増すればよい

>>220
それは午後10時から午前5時まで
午前6時から午前8時まで
午後7時から午後9時まで
これをやるだけでもだいぶ違ってくると思うけど

軽症の場合に批判したり受診料を余分に取ると言う考えでは、
本当に重症の人がためらう事になるからだめだ。
これは生活保護でも同じで、審査を厳しくすれば
本当に必要な人がためらい申請しにくくなるのでだめだ。

俺の地元新聞の意見だ。

>>115
ほう…

コンビニの夜間店員を医者にやらせろ
とりあえずそこで診てもらえ

どうせ救急駆け込む奴の9割が基地外ジジイかババアだろ

救急外来だからって別に給料良くないらしいね。
看護師も居つかないから他科からの応援頼みだと聞いた。

>>259
でも今って病診連携を理由に昼間でも診察を断ってる病院があるんだよね。
つまり病院自体が診察して欲しければ救急車で来てくれ…みたいになってる。

つーか、軽症患者はなんだでわざわざ救急行くんだよ
アホなのか？

>>245
犬に咬まれた傷を当日縫うことはない
ググれば理由はわかる
水道水で洗って止血して終わり
いずれにせよあなたの手当は正しかった

軽症で救急車呼んだ場合は罰金刑に処すという法律を作れば
解決するだろ

俺は自慰で疲れた

>261
>コンビニの夜間店員を医者にやらせろ
とりあえずそこで診てもらえ

医者でなくてもいいだろ、
コンビニのアルバイト店員にまず見てもらえ
話はそれからだ。

もう、意識がない状態以外は救急でうけなけりゃいいよ

患者のタチも相当悪いみたいだし。

うちなんか救急車呼ばなさすぎで翌日病院の待合室でなくなってるのに……。

軽傷対応には外人雇え、いくらでもくるだろ

偏差値55ぐらいの准医師を量産して分業したらいいんじゃね

また一つ鳥根合併に近づく限界県

>>273
そういう国も制度もあるんだけど
そうはしないから仕方ない。

自分で呼んだり、自分で行けば、高めの金を取ることが出来るだろうけど、
救急車の場合は他人が呼ぶこともあるからなぁ。
この点を何とかする方法はないかい？

軽度の救急患者ってどんなのが来るのよ？

これで名前出されるの気の毒

うむ、今はただのしがないドロポ医者に成り下がった自分ではあるが
心より医師・佐藤真也救急部長さんには敬意を表します。
お疲れ様でした。(｀･ω･´)ゞ

>>277
おれなんかだと、予約制が多いので
風引いて救急から一般外来にいくとかかな。
（日本じゃないからな、批判するなよ。救急料金も
ちゃんと払ってる。）

40年近く前なら、
まずは、近所の掛かり付けの医師が往診してくれて、
そこで、救急車や夜間受診の判断をーだったんだろうけど、
（子供の頃、高熱を出して往診してもらった記憶があるので）
今は、町医者がいないもんね…

街中にクリニックが溢れていても、
往診をしているのは滅多にないし、それも日中のみとか。
何よりも住居は別で、通いばかり…

土曜や、月曜の休日が増えているのも原因だと思う…
結果、連休になるから、数日我慢しても、まだ休日…

>>79

でも医局費、学会費、飲み会で看護婦さんの倍払いとか持ち出し多い。

>>265
・自分が重症だと信じて疑わないタイプ
・昼には受診する時間がないから夜にかかる確信犯タイプ

>>277
「風邪だと思うが」「打撲だと思うが」「なんとなく気分が悪いが」念のためとかが多いな
子供だと「37度台の熱が出た」「○ごはんの食べた量が少ない」から心配でとか

ここに数日前からとか先月からとか昼は仕事で受診できないとかが加わるとさらにモチベーションが下がる

コンビニ受診を保険適用外なコンビニ価格にすればおｋ

おっさん本当に疲れてるなｗｗ
馬鹿相手は疲れるからな
お疲れさん

朝からお腹痛くて我慢してたんですけど
我慢できなくなって夜に病院にきますた

>>284
少し意識を変えたほうがいいかもな。
医師は、使われている側なんだよ。
社会からな。その代償として1000万くらい貰ってる
ってこと。

>>285
だからそれを医師側がしないから
矛盾が起こるわけですよ。

半身にしびれが出て、検査中の時に、
残りの半身にもしびれが出たので、
慌てて掛かり付けの大学病院に行ったけど、
「軽症」扱いで、+8,400円だったかな？取られたよ。

最初の時は、数日待って通常の時間内に受診したら、
脳梗塞等の疑いがあるから、「早く受診しなさい」って
言われたから行ったのに…

掛かる方も難しい時代になったものです…
軽症か重症か自己判断できるなら、医者は要らないし…

完全に疲れ切った写真wwwwwww

>>289
うるせえな
8400円くらい黙って払えバカ
安心料だろ

>>291
そう思ったから、もちろん黙って払いましたが、なにか？

島根県だしなあ。車を持ってない、単身老人とか老夫婦とかがタクシー代わりに救急車呼んでるんじゃね？
バスの本数も少なければ、電車の本数も少ないし、介護タクシーを利用しようにもそもそも介護認定すらしたことないとかいう人も多そう。
あとは普通の診療所の数が少ないんじゃないかな。

島根の西半分の救急救命が維持できんとか厳しい時代になったもんだな

>>232
子供の救急は仕方ない部分もあるけどな。
さっきまで元気だった子が朝起きたら亡くなってたりするし。
何人も育ててる親だったらこれは大丈夫、これは医者に診てもらわなきゃと
自分で判別できるけど
今の１人２人の子育てじゃ無理だよ。

たった一人でERってムゴ過ぎる。
よくこの医師死ななかったな。

島根といえば、弁護士も日本で一番少ない県じゃなかったか？

東京の奥座県にすればうまくいかないか？

>>294
島根自体が、存続する必要があるか…って問題なのかも。

日本全国、津々浦々まで、同じインフラを維持しようとするのは、
今の日本にはそんな体力がない…ってことなのかと。

高齢化や人口減を考えると、
人の住む場所にも、選択と集中が必要なのかもしれない。

>>289
「軽症か重症かの事前の自己判断が困難だったが医者に行って軽症と分かった場合」に
プラス料金を払わなくていいとすると、結局コンビニ受診抑制にならない。

>>31
(　ﾟдﾟ)

医者や病院を軽視しすぎｗｗｗ
聞いてるだけでむかついたわｗｗｗｗｗｗ

>>295
＞さっきまで元気だった子が朝起きたら亡くなってたりするし。
どんだけ稀有な例とりあげてんだよw　病院連れてきたって当直の内科や外科がさらっと診るだけだぞ
それで寒い中、病院連れてきて感染症うつされてりゃ世話ないわ

子どもも老人も仕方ないで済ませてるんだから今回は医者がいなくて仕方ないでおｋ

>>288
＞だからそれを医師側がしないから
＞矛盾が起こるわけですよ。


医師側がやろうと思ったら出来ることなのか。
がんじがらめな制度が存在する、なんて無いよな。

>>291
つーか8400円で救急車なら免除方式なら普通に救急車を頼むだろ。
診察結果の軽症か重症かではなくて救急車搬送か紹介以外の初診なら無条件にとる病院とかもあるし。

空港がある某都市の夜間救急だけど
9割が軽症です
しかもそいつらは受診しといて
・混んでいるといって怒る
・金がないと駄々こねる
・と思ったら受診したあとなにも言わず帰る(当然金払ってない)
酷いのになると救急車できて帰れないから金かしてとか救急車で送り返してという
・只のノロ(充分体力ある若いの)が早くなんとかしてと騒ぐ、お前の隣にいるのは心肺停止してるんだよ

>>299
なので、長々と状況を書いてみたんだけどね。

検査中の件と同じ症状が出て、
その時に、もしもの場合薬は時間との戦いでもあるから、
「早く来い」と言われたから行った。

翌朝が平日なら待ったけど、
連休の前日で、平日になるまでは3〜4日掛かる時だったからね。

>>301
＞医者がいなくて仕方ないでおｋ
めちゃくちゃ同意。

報酬と見合わない完全無欠なサービスを当然と思って好き放題やってる患者に対しての責任をしょいこみ
「救命救急センターはどんな形ででも維持しなければならない」と力む必要なし

>>289
軽症か重症を自己判断出来ると医者がいらない？

誰が治療するんだろう。

>>300
診療所だったらそういうのもあるんじゃないの？

開業医だったら18:00とかまで開いてるんじゃないの？
なぜ日中医者にかからないんだ？

それとも島根は開業医も受付午前11時までしか受付ないのか？
風邪で救急かかる奴は脳タリンとしか思えん。

>>303
救急車って、普通の感覚だと、
自分より重い人がいるかもしれない、
家には送ってもらえる家族もいる…となると頼み辛いよ。

以前意識を失った時も、
（結果としては、その日投与された薬の副作用だった）
病院からは救急車をーと言われたけど、呼ばなかったし。

軽症が警鐘をならす

モラルの無い人間に性善説を求めることがいかに不毛かといういい事例だな。
対策を取るにしてもそれで割をくうのは本当に必要な普通の人々だから余計タチが悪い。

クローン病持ちなもんで年に1〜2度は七転八倒するような激痛に見まわれる
ここ数年来そうなんだが、盲腸（やったことない）か、腹膜炎でもやっちまったか
それとも単にいつもの腹痛が激しいだけか、毎回救急車呼ぶべきかと悩んでしまう

基本二万円にしる。

まあ老人の医療費2割負担は早く実現させろ
救急車は有料化しろ1回1万でも2万でもいい
一生のうちあまり救急車なんか何度も乗らないだろ
一部にヘビーユーザーが居てるだけ

同じ理由で、夜間診療は5割増しの料金とかにすればいいだろ

>>305
ルールというものは、モラルを守らない一部の逸脱事例の規制のため、
モラル守って行動する人間に不自由を強いるシステムだろ。

コンビニ受診抑制が医療体制維持するために必要。
コンビニ受診抑制の実効性確保のためには、
「重症かと心配しちゃうのも当然」かの個別判断を医療機関に要求してはならない。
だったら、>>289になるのは当然。モンスター患者にならともかく、医療機関に不満を感じるのはおかしい。

>>295
常識で考えて子供の病気なんかほとんど風邪みたいなモンだろ
オマエみたいな常識の無い人間が多くなったから病院が困ってるという話

>>315
料金取ったって、どうせ生保は公費で無料。
真面目に働いてる人間だけが損をする。

>>313
クローンは腸に穴が空いたり詰まったりするから、普通に呼んどけw

救急としてやるから大変なんだろ
病院全体を午後4時とかから真夜中までを平常勤務
救急を真夜中から朝6時くらいという設定にすればよくね？

>>315
票田の老人が反対するから無理。
麻生はある意味それをやろうとして辞める羽目になった。

>>318
なんだよね…

働いたら負け、な変な時代…

夜間救急の待合室にウェブカメラ設置してどういう状況か見れるようにしてほしいな

往診や時間外に対応できる町医者がいなくなり、一部の病院に負担がかかってるんだよ。
多くの開業医が往診どころか来る急患も全く診ないからね。田舎なら医師少ないから余計そう。
医師同士で潰しあってるんだよ。

>>323
個人情報ｶﾞｰってのが絶対出てくるだろうが、それ良いかもな。

>>1

夜に救急外来しかないのが問題じゃなかろうか？


ふつうの外来を夜１時くらいまでして、割り増し料金で提供したほうがよい。

夜間と休日の診療専門の診療所に対して、今以上の補助金を出せばいいじゃない。
医師を含めた職員の労働時間を１日8時間に制限しても採算が取れるくらいの補助金をね。
　それが出せなければ、今の低品質な時間外医療で我慢しろよってこと。あと、労働時間が長くなると医療ミスの発生率が上がる。それも患者側も理解しろよ。

　この問題は労働時間が法律基準を慢性的に越えるからおきる。
　
　

２４時間コンビに外来は、クレーマーの巣窟。
中略
ニッポンのマスコミが悪い。

２４時間コンビに外来は、クレーマーの巣窟。
読売新聞が悪い

退職願は、弁護士を通じて、内容証明郵便で。
受理されなくとも、辞職にはなるが、当然辞めさせたくないから
受理するが、「手続きが済まないのでもう少し待って。」とか
言いたい放題のことを組織は言うから。
金があるなら、弁護士から内容証明郵便で辞職願を送って、
その文面に、不誠実な対応やコンプライアンス違反の対応をする
場合には、弁護士が出ますよ！と脅しの一文を。

>>330
そうだよな、そうすることで診療報酬が、、、、って何だ、どうした？内容証明？

>>1

無理もないよな
ご苦労様でした

緊急性のない軽症での利用は自由診療扱にすればいい

ちゃんとした医者ほど不幸になってるのは改善してほしい

患者を守る前に医者を守らないと患者を守れなくなると思う

>>1
うわ、マジで疲れきってるな・・。

院長もぶっ倒れるね
間違いなく

あきらかなDQN患者はどうしようもないけど、
軽症かそうでないかって素人にはわからないし、

まず、判定科みたいな科にで診察してワンクッションおいて
医師が救急に回す判断をしたら・・・判定科に5万人くらい来そうだけど

要は不要って事ですな

助けるべきは死にそうな人ではない
履歴書提出させてクズには年齢かかわらず死んでもらえばいい

松江市より少し大きい地方都市だけど、
２４時間受付の（救急指定）民間病院がいくつもあるので、
救命救急センターのある拠点病院（３次救急）で受診しようと連絡すると、
２次救急の病院を紹介されるな。
症状にもよるんだろうけど。

真夜中に尿路結石で超激痛だったんだけど、その程度じゃ受け入れてくれなかった。

夜間じゃないが、
商店街で散歩途中に疲れたからと商店に消防、警察に連絡要請するおっさんがいる。
警察も一応くるけど、身元きいてお金あるね？と確認して、タクシー呼び乗せて。
消防も一応くるけど、消防は律儀というか熱中症かもしれませんので！とかいいながら
毎日のように一応病院に連れていってた。

しかし、3週間続いたところで消防も放棄ｗ
その前に商店街だれも要請されても無視するようになってて、通りがかりの人が
携帯電話から電話するようになっていた。

おっさんはそれでも毎日散歩に出て、現在は歩道で「つかれたー！死ぬー！」
とほざいているようになった。

松江って国立病院なかったっけ？
関係ないのかな

>>12
世の中には擦り傷だけで救急にくるやつもいるんだぜ
救急車までよぶやつもいる

激務で睡眠不足、事実上休暇無し
呼び出しに応じられるように病院の近くに居住して出かける事も出来ない
ってか眠らせやれよ
そして診療ミスしたら人生終了
しかも薄給

そりゃ誰もヤラネーヨ
阿呆じゃね？
デスクでふんぞり返ってる奴の給料を減らしてそちらに回せば？
まぁ無理か

100円でいいから救急車を有利にすればいいだろ。

三国人と帰化人の要請を自動的に拒否しろよ

せめて救急外来と救急部門は別にすべき。
費用は割り増しで、救急車も別途料金を取る。

ナマポは救急外来では受け付けない、
時間だけはあるはずなので診療時間に行くべき。

こうでもしないとコンビニ受診減らんよな・・・

ジジババが気軽に使うからだろ。
孫が一寸熱出しただけで救急とか。

>>1
疲れ切ってて気の毒だよね、、、

10年ほど前、初めてノロウィルス（多分）にやられたときは焦りまくって
タクシーで夜間救急に行ったわ・・・

今ならポカリ補給しながら出すものさえ出してしまえばいいって知識あるけど
テンパッてる時は軽症かどうかの判断つかんからなあ

>>327
たしか今、厚生労働省は休日夜間診療に対してひとり30円の加算をしておりますｗ

>>17
自分もいつかは60歳になるってことわかってる？

病院って、サービス業なのになんで土日休みなん？

>>354
外来が休みなだけなんじゃねーの？
入院患者の病気は土日休みにならないんだし

>>354
たいていの病院は日曜も外来やってるし、入院患者もいるだろ
職員も休まなきゃ組織は回っていかないから最低限の業務だけになる
それを言うなら、役所も土日開けろって

別にいいんじゃね？
軽症患者は行く所ないから来なくなるし、爺婆は手遅れで死ぬし
一番気の毒なのは若年者〜働き盛りの中年の救急患者だけど
島根のウスラバカ共の自業自得だわ。

都会だと救急部は3交代になってるところもあるし、外国はそれが普通
3倍の人員がいないと回らないんだよな

へいきで２４時間営業の
コンビニて偉大だな

>>359
コンビニも家族で交代しながら、奴隷労働の24時間維持してるようなところあるよね
一方複数店舗持ってて、アルバイトにまかせっきりでもうかりまくりのオーナーもいるし

たいたい 昼間だけの対応から
土日ふくめた２４時間たいせいにすると
交代をふくめて５倍は 人員がいるからな

>>361
病棟のナースの配置だと、6倍くらいじゃないかな
夜勤、準夜勤はフロアーに2〜3人だったりするのにね

自分が最近救患センターで診た、腹立たしい軽症
夜11時頃救急車「腹が減って死にそう」
夜12時頃救急車「家に一人でいたら怖くなった」
深夜1時頃救急車「喘息発作が起こったけど救急車の中で治った」酒飲みで病院から歩いて5分のところに住んでる常連がタクシー代りに要請
早朝4時頃救急車「眠れない」
早朝5時頃徒歩で救急外来受診「カラオケで歌いすぎて喉が痛い」

夜間にこんなのの相手もして、今から大学病院に戻って仕事
夜だけで6万稼げるが、この副業早く辞めたい
でもやらないと大学だけでは年収200万

プールで鼻血出したとき、水浸しなんで血が止まらないのは当たり前なんだが
焦ったスタッフに救急車呼ばれたことあったわ
海パンだけで救急車はめっちゃ恥ずかしかった

>>363
患者ひっきりなしの夜間当番で一晩6万は安すぎ
俺が行ってたとこは固定給6万プラス歩合給診療報酬の5％のインセンティブがついてた
だから一晩10万にはなってたけど、歳取って体力的にきつくなっていかなくなった
そういうところって若い医者が実力つけるにはいい場所だよね、お金の面でも助かるけど、俺は修行の面でメリットがあったと思ってる

患者も多いがバカも多いぞ。
とりあえず医療費を上げろ。

>>35

だよなぁ。

００年あたりまでは世論として
「医者が多すぎる、医療費が高すぎる。医者は高給すぎる」って、
医療費負担と、病院の合理化勧められてたけどね。
これ今の公務員叩いてるのと全く同じ事をマスコミがやってたんだけど
公務員に関しては誰も本当にそうなのか疑問を言わない不思議。

あと、産婦人科医の逮捕なんかによる治療リスクの増大で、
歯医者と眼科ばかりになった。医者は全然足りてない。

今でも自治体経営の病院は、
合理化で民営化→採算あわなくて倒産→地域医療がぼろぼろになる
のコンボ繰り返してる。

結局は性質悪い咳連発していても早退許さないどころか
ｻﾋﾞ残させる社会の歪みが出ているんだがなｗ
救急で働いていたが冬季は5割近くがｶﾙﾃ記載に上気道炎やら感冒、咽頭炎ｗ

割り増し取ってはいるが救急は赤字で経営的には
少しは補填になるのだが医療保険負担は増えるし想定外の仕事が増え
場合によっては重篤患者からの電話取り遅れたり影響及ぶことは有る

>>27
同意！

>>211
なんかよくわからない意見だな
多忙だから疲れてやめたって話なんだから
二人雇えば楽にならないの？
医者の給料を減らせるかどうかは別問題として

開業の条件として10年程度の病院勤務でも義務づけないといつまで経っても
同じ問題は続く。

先ずは>>14の意見からやってみることだ。

>>370
実際には都市部ですら医者が足りないのに、地方まで
来てくれる医者探すほうが大変。

大学と病院切り離すから、若手医師がローテーションで
実務をするってこともなくなったし、小泉前後の医療改革は
全くの失敗だった。

>>371
事実上、奴隷待遇が慣習化してるとはいえ、法律上は医者もヒトなので
営業の自由（の一環としての開業の自由）が保障されてるんですが

>>370
辞める前勤務医で1600万くらい年棒もらってたけど、拘束週4日で、残り3日デューティーフリーの
ワークシェアがあったなら、800万でつづけてたのにって思う

>>371
ところが、開業医といっても、内科小児科の開業医は減ってる。
地域で一番欲しいのは、風邪や軽い怪我、あと子供の病気に対応する
個人病院なのに、訴訟リスクやらなにやらで、歯医者ばかり増えていく。
歯医者は客の奪い合いしてるのに、内科小児科は患者が待合室から
溢れてる。

今はまだジジババ先生が頑張ってくれてるが、彼らが引退したら、
都市部でも総合病院しか内科外科小児科を見てくれないってことに
なりかねない。

典型的なヤブ医者顔ｗ

医学部に入れそうなほどに頭の良い人へ。経済学部にでも行って銀行員にでもなった方が良いよ、絶対に。
銀行員は健全だった銀行を潰しても政府が助けてくれるが、医者はくたばりぞこないがベッドの上でくたばっただけで逮捕される

毎晩遠くで救急車やら消防車走ってるんだよな。
人に迷惑かけずに死ねや

医師の数を増やすのにも反対
看護士や薬剤師に簡単な治療をさせることにも反対
高給をもらうために自分の首をしめてる偉いんだか馬鹿なんだかわからない人達

俺の住んでいるところは田舎町だけど大学病院があるから病院、医者は多い。
やはり病院が近くにあるのは便利だよな。

日曜日に親が倒れて大学病院の高度救命に担ぎ込んだけど、さすが大学病院、
日曜日でも医師がたくさんいた

>>80
5000万かけて医者になるんだから普通の職業と年収を比較しても無意味

>>382
子供がいると、教育がいちばんのネックになるな
あと最先端の医療から遠ざかってしまう疎外感がなあ

>>376
内科小児科は昔は普通だったけどね。今は内科皮膚科か。

仕事が楽な診療科にばかり殺到すると今度は特定の診療科が過当競争に
なって客の奪い合いになるんだな。医師免許を診療科でクラス分けする
しかないな。医学部もそれに合わせて学部を分ける。そうしないと特定の
診療科が不足する事態はどうにもならない。

需要と供給だよね、医者には需要があるから色んな選択ができる。
それと昔は都会から田舎の国立医学部に進学していた。だから卒業すれば当然、
都会に戻る。だから地域枠ができた。

それと今朝の新聞に出ていたが私立大学医学部が学費を大幅に下げたことによって
田舎の国立より都会の私立という選択をする人が増えた。昔は慶応や一部の私立以外は
私立大学出身の医者なんて全く信用ならないという感じだったんだよね、金で入った医者という
イメージが強かった。でも今は普通の私立大学医学部も難しくなった。

診療の結果、軽度でないと判断出来る場合は請求すればいい
制度の問題　昔から言われていることだし、モラルを訴えてもクズはクズ
給食費の未払いも生活保護の不正受給も一緒

医師が減っていって最後の１人になって限界がきて辞めると言い出すまでなにもしなかったの？

以前、テレビで見ていたが民間の医師が交代でトリアージ（重症、軽症を判断する）して
重症な人だけを救命の医師に診てもらうと言うのをやっていた。

それで救命の医師の負担を和らげて地域の救命システムを維持するというやり方だそうだ。

>>388
それは当たり前の話
軽症なら一次、入院が必要になるような中等症なら二次、重症は三次って住み分けしなくちゃ
まわるもんもまわらなくなるわ

＞＞14
規制緩和うるさい世の中
無理だろ

>>80
年俸2000万で医者を呼び寄せた市長がいたが、その次の選挙の時「赤字の市財政なのに、医者に2000万も出すなんて勿体ない！カットします（キリッ」と訴えたアホな候補を当選させて
実際にカットしようとしたら、「じゃあ、辞めます。認めてくれないんでしたら、働く意味は無いです」と辞表を提出されて、大騒ぎになったって間抜けな地方自治体があったような……

>>388
余計医者が必要じゃないかｗ

>>392
医者が別の場所から呼んでくるんじゃね？
ちなみに同じ医者とはいっても救命医とそこら辺にいる医師では持ってるスキルが違う

>>392
開業医が交代でやるんだよ、開業医も中核病院から医師がなくなったら困るからやるよ。
俺のところは夜間休日診療センターがあるが、あそこも開業医がやっているのじゃないかな？
或いは大学病院が側にあるからバイトで先生が来ているのかもしれない。

>>388
すでに導入されてる
てか、昔から導入が検討されていたが「命の選択をするのか！？」と訳の分かんない批判が湧いて出て来て、実際に導入されたのは
阪神大震災の時に、大人の重傷者がほったらかし、かすり傷の子供から手当されるって言う間抜けな事態が発生してから
あと、それは大規模災害や事故のように少数の医療関係者で多数の患者を大量にさばかなきゃいけないって時の話
日常の（一人の医師が一人の患者を処理すれば良いだけの）救急医療の話とは関係が無い

軽症ってどの程度なんだろう
交通事故で脚の肉が裂けて白い骨が見えてて右手が骨折でぷらぷらした状態でも
救急に断られて明日来てくださいって言われたんだが・・・

ドクターカーの負荷追加が辞意の真相なんじゃね

あ、成る程ね。トリアージは皮膚科でも耳鼻科でも問題ないか。

>>395
トリアージと書いたから誤解させたみたいだけど（ただ、テレビでもトリアージ）と言った気がする。
あのテレビドラマであるトリアージではなく

単純に夜間に中核病院に来た患者を当番制の開業医が症状を判断して軽ければ、そのまま開業医が
診察して重ければ救命の医師に任せるというシステム。

こういうのは新幹線でも作って
都会の大病院までかよえると楽なんだけどな
ストロー効果も悪いことだけじゃないよ

急患を乗せた深夜の新幹線か。シュールな気もするが。。。

>>363
で、お前の診療科は何なんだ？

ドクターヘリの運用に年間２億円かかってたりするらしいけど、
そういうのはやめて救急医を確保したらどうか？

救急医療も基本有料で、診断後に条件を満たせば無料にすればいい。

よかった重症患者は少なかったんだ。

>>396
救急統計上は、軽傷は入院加療を要さない疾患若しくは外傷等、
中等症は28日未満の入院加療を要する場合で、重症は28日以上の
入院加療を必要とする場合です。

救急車の有料化の話は。。。10年ぐらい言ってるようなｗ

ここ何年か前にも救急の人が一気にやめたとこだよな
コンビニ受診が多いとかで全然改善されなくて

規制緩和して認定看護師が診断、投薬できるようにするべき

>>409
そんなもんに任せるぐらいなら自分でやるよ。

田舎だと医師が本当にいないんだよね。田舎の大学病院だと研修医が来ないから
県内の病院に派遣していた医師を大学病院に戻した。当然、県内の病院から医師が
足りなくなった。

医局制度は問題が大ありだったのだろうが医局制度を崩したら田舎から医師がいなくなった。

不謹慎だが画像笑っちまった
何日寝てないんだよって顔だな・・
こりゃ辛かろう

いちいちやめるのにぐだぐだ言う医者多いな
客に文句言う経営側みたいなもので、頭おかしいだろ、この医者
ぐだぐだ言う前に嫌ならとっととやめろよ、みっともない

>>412
すごく死にそうな顔してて心配になった。
辞める決心ついたことでほっとして気が抜けて倒れたりしなきゃいいんだけどな…

ま、持病とか悪化させてなきゃいいんだが。

この病院、前の院長先生は嫌われていたが、あの院長先生の方向性で進んでたらこうはならなかったかもしれない。

>>414
＞同部のただ１人の医師・佐藤真也救急部長（４６）が６月末で退職する意向を示しているため
＞会見で険しい表情を浮かべる秦院長（松江赤十字病院で）

画像は辞める医師ではないぞ

ただのガス溜まりとかいるんだってね

辞める医師ならもっとうれしそうなはずだなｗ違うかｗ

>>411
それは何年か前の過渡期の話だ、じつは医師の数は増えてる、
そして需要は一定だから適正配置になってるはず、
なって無いのは、絶対数が足りないか、「そんな処へは絶対行かない」かだ、後者なんだな、
新しい価値観の若者が医師になり始めたからかな？

>>411
結局、医局制度って何が悪くてみゃーみゃー言われてたんだ？
誰も行きたがらないド田舎に有能な人を行かせようと思ったら、給料で釣るか、帰ってきた後のポストで釣るか、強権を発動して飛ばすかしかないと思うが……

軽症だろうが爺婆はとにかく病院行くからな
軽症は負担を3割にして、重賞なら麻生太郎が言うようにさっさと死ねるようにした方がいい

>病院側は、医師の負担になる「コンビニ受診」を減らすため、

「コンビニ受診」の意味がわからないのだけど、
この単語って常識なのかな？

そんな事聞く奴はこのスレにいないよｗ

このスレで聞いてるんだけどw

２chでは医者が悪いんだよね

秋田の無医村話ではムラが悪いになってたね

人を増やさなかったのは意図的なものじゃないのかな
儲かるのなら人を増やすはずでしょう
ただ単に緊急を受け入れたくなかっただけなのでは？

救急での軽症患者を制限したいのなら（患者側の）事務手続きを煩雑にすればいいんじゃねえの。
全額自費負担は乱暴としても、たとえば原則窓口では全額負担で後から（患者が）保険者に保険分請求して返してもらうとか。
本当の重症は個別対応すればいいんでは、と。

大して具合悪くもなのに、暇だからって話相手探しに病院行くあれだろ
こういうのって、老人向けの交流施設とか作れば解決すると思うんだけどな
看護師二人ぐらい置いといて

どこぞの糞村みたいにまともに休みも取れないんだろうな
逃げてよし

サラリーマンとかが行ったらすぐ受診できる病院を増やすべき
一番保険料を払ってて時間の無い働き盛りを優遇するのは当然

だいたい救急ってとんでもない通報ばかり。
「子どもが吐いた！」→猫だった。動物病院を案内。
「恋人に殴られた！」→恋人にかまってほしくて自作自演。
「道に迷った」→これには参った・・・
「話し相手が欲しかった」→勘弁して下さい。

ジジババがちょっとの事ですぐに受診くるんだろうな

そのくせ長々と喋り出す始末

辞めて正解

>>432
保険料別つーのも良い案だよな？

年収3000万の奴と年収400万なら当然年収が高く保険料が高い奴を優先で・・・・

>>432
開業医は結構土曜対応あるけどね。
病院は少ないよな。探す範囲を広げてみれば良いかもだが。

>>1
疲れきってるなw

>>433
元気がないんですけど・・・ってペットのウサギを連れてきた人、いたなｗ

>>1
今にも死にそうな目なんだが…

保険の適用率を状態によって変えればいいんじゃない？
軽症、計病は9割負担とか

>>423
何でも屋さんって感じ。

>>423
24時間営業だと思って自分の好きな時間に（気軽に）受診することだろ

>>441,442
ありがとう、記事本文からすると24時間営業は決まっていることらしいから
夜中でもお気軽にちょっとしたことで来ちゃう状態ってことね。
しかし24時間営業なのに「時間外」という概念があるってのはなんか変な感じだな。

>>235
簡単な話
メディアで「医者は大変」「医療は崩壊」などと連日連夜報道されてたら
医者になれそうなぐらい頭のいい連中は医者以外になろうと思うだろｗ

軽症なんだから救急でもなんでもないやん
病院の営業時間を伸ばせば いいだけだかなとおもう
開業医に応援してもらえよ

>>443
だから病院は24時間営業じゃないんだっつーの

>>446
ココは24時間対応なんだろ？

良くテレビに出る鴨川の亀田も365日24時間受付てるトコロがあるぞ。

だから１０時ぐらいまでは一般窓口で受付すればええやろ

>>446
>同センターは、（略）救急部の医師たちが２４時間体制で診療に当たってきた。
とあるが。

写真見て患者かと思ったら院長だった。院長死にそうじゃないのかこれｗ

ほんと>1の院長が今にも入院しそう。

コンビニ患者を訴えろよ

ほんとうだね、院長も死にそう
お医者が見る前に、トリアージして軽症なら追い返せればいいんだけど
法律で駄目なんだよね確か…

漁師町だから朝がはやいのかな
出漁前の３時ぐらいに
ちょっと診てもおか ？みたいな

どっかであった救急車呼んだけど拒否されて亡くなった件との整合性は？

明日からヨーロッパ旅行で準備で忙しかったから
なかなか来られなかったといって
予備の胃腸薬やかぜ薬を、旅行前夜にもらいにくる
成金クレーマーばばーをなんとかしろ。

>>455
マニュアル化すれば例外事例が取りこぼされる
臨機応変に対応するためには人手と金が必要
人手も金もないから、残ってる人が薄給でこき使われて、どんどん、居なくなる←今ここ
そして、生まれ出る医療事故のない夢の世界（医者もいないけど）←明日はここ

整合性なんて考える必要がある話なのか？ｗ
あえて言うなら、軽症受信者が多ければ電話口で状況をしっかり確認しkなくてはならず、
その切り分けをミスったってことになると思うが。
そうなると、軽症者が救急出動要請しないようになればミスもげるだろ。

>>455
100パーセントのトリアージは出来ない。
救急車の出動を減らそうとしたら必ず不幸な死人はでる。

軽い症状でも大病の予兆だったりするしなぁ
人が増えすぎ、死なさすぎた結果がこれだ

欧米では軽度なら「救急で診る必要は無いので帰って明日の朝、かかりつけ医にでも行って下さい。
と追い返す。日本の病院が毅然としていないのも原因。

専門化したいま６人では無理だろ
医師２０人体制ぐらいはいるんだろ

島根県では無理かも

山形だっけ119の電話番が無理矢理「大丈夫です」「自分でできます」言わせて救急車ださないで
学生が死んだ事件あったよね。

>>13
マスゴミが日本の救急医療をぶっこわした。

>>447,449
言葉足らずで申し訳ない。正確には24時間「通常」営業してるわけじゃない
救急外来開いてたって検査や薬剤などの設備・人員は病院全体で使ってるんだから時間外はどうしてもパワーダウンする

おまけにいま救急専属は>>1の先生だけってことは、他科の医者に救急外来当直させてもたせてただけだぞ
施設として救命センター認定されてるだけでたぶん普通の二次病院と状況変わらんよ
これを24時間営業/対応なんて言うならほとんどの病院は24時間対応になる

>>443
24時間営業じゃねえよ、発想が根本から間違ってるだろが。
救急でのは　「時間外にも対応します（でも最近人手不足で
不可能になりつつあります）」だよ。

松江市内は激務だと聞いた
大阪から6年間出雲勤務したけど大変だった
大体島根は開業医が多すぎるから病院勤務いないのは仕方ない

島根は松江より出雲の方が病院充実してるよね

>>1
院長が死にそうじゃん！救急だよ！

こういう時に流れ板の暮さんみたいのがいたらなあ
なんか日本海側がすきだったし

基本的なことで申し訳ないが赤十字病院って日赤で一括採用して各地へ配属してるわけじゃないんだな…
配属制にしたら最低限の医師は確保できそうな気もするんだが。

赤十字って救急断らないみたいね。
新山下にある病院は研修医に難しい手術平気でさせるって有名で
近所では行かない人ばかりだけどね。
あと看護師の質が悪い。

>>447
お前は昼間営業と夜間営業の区別もつかんのか。
24時間スーパーだって、中のテナントは20時で閉まったりするだろ。

>>471
各地の大学の医局からの派遣が多いんじゃない。

コンビニ受診って、昼間来ると順番待ちだから、いつでもオッケーの夜間救急で来るってやつだろ？腐ってるわ
料金上げろっていうやついるけど、子供はどうせ無料だろ？高くした分税金を使われるだけだぞ

>>209
この手の人達が社会を悪くしていると思う。

>>226
不誠実な主張は　そもそも信義則にすら反して　違法なんだよね。
権利の濫用も。

民法
（基本原則）
第一条 　私権は、公共の福祉に適合しなければならない。
２ 　権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。
３ 　権利の濫用は、これを許さない。

>>463
あれひどかったわ。
意識障害が生じていたのに救急車が出動しなかっただろ？
山形市はレベル低すぎ。

>>478
あの応対で意識障害と判断できるなんてすごいっすねー（棒）
一週間前から具合悪くて死にかけまで粘っていきなり救急車要請とかどう考えてもDQN患者です。本当に(ry

夜普通に営業する病院をつくってはどうか？

６人でも忙しかったのか

生活保護も3割負担（重度障害者は1％負担）
高齢者は25％負担
救急・夜間は保険外で500〜5000円の範囲で
自由徴収OK
意識レベルが低い、体を動かせない人以外
診療前にデポジットで2000円徴収
救急車も過去1年間に1度以上の利用があれば
救急隊員がその場で搬送しない判断をしてOKで

>>480
昼にお見舞いに行ったら、
「うちは夜中しかやらない病院なので、お見舞いは夜１１時〜朝７時の間に出直してください」
って追い返すわけね
主治医から説明が聞きたいと訪問したら、「深夜３時からならアポ取れます」と言われちゃうのね

そんな昼夜真逆の病院に、好き好んで勤務する医者は変な人じゃない？

>>480
それ採算が取れないから

>>481
単純割りで6日に1回当直だぞ
言っておくけど前日普通に働いて当直明けは普通に働くんだからな。
夕べの当直医は水曜の朝から今日の夕方までは不眠不休だということ。

>>481
24時間体制で、普通なら二人勤務だろうから
12時間交替だとしても、三日に一回は夜勤
さらに昼勤もあって、馬鹿軽症患者のせいで飯も食えない
一人とか死ぬレベル

その死ぬレベルの仕事量を残った人達で分配しなきゃならないのだね・・・

>>460
大病の予兆なら緊急性は低いので救急に行く必要は無いし、
そもそも専門の所での各種検査が必要だから、救急では見逃される危険も高いぞ

世の中には擦り傷や風邪程度で救急病院いくひとがいると知ってカルチャーショックｗ

よかった、重症患者はいなかったんだ

俺が医者に行くといつも手遅れみたいなこと言われてるのになあｗ

>>447>>449
一般診療まで待てない患者について
24h受け入れますってのが本来の趣旨ｗ病気は24h時を選ばんからね
なのに風邪だとかいつも受けてる耳鼻科が空いていないから

聞こえ悪くなった気がするんですで受診されたら本人は不安かも知れないけどなんだかな…って気持ちにはなる
『風邪なんか治せないよ』
免疫出来るまで熱が高すぎれば注射･頓服で抑える(熱でｳｲﾙｽ殺すの疎外するから熱下がったと仕事すれば当然重くなる)
だし耳鼻科や歯痛なんて市販薬で痛み止めて朝に来いよと

緑内障なら分かるが緊急性無い病気でも24h営業感覚で
仕事有るから空いてる救急時間帯にってのが多すぎるのよ

もっとも患者より病人も病院行かせず働かす企業が普通なのが悪いんだけどね

患者のせいにするんじゃねーよ

軽症重症に問わず最低5万円を診療報酬としてもらう。
とすればなくなるだろう。

風邪引いただけで5万円とられたらたまらんし
重症となると5万円ではすまない。

軽症の患者が多くて疲れたってのは違和感感じるなぁ。
重症の患者がガンガン運ばれてきてとても手におえないってんならわかるけど。

>>396
嘘じゃないのか？ｗどこの県よ？
解放骨折じゃなくても部位が脹れて骨折疑われる状況なら
24h救急病院じゃなくともそのまま返せば私のとこは問題になるｗ
例え検査や放射線科職員帰ってても受けて呼び付けるよ

>>493
そして、生保は公費なので、負担0。

やはり勝ち組だね…なんだかなぁ。

今日はナマポの給料日だとさ、元気にお出かけだよ奴ら。

>>494
考えてみ？
明らかに大した事ないのに救急を使うクソ共だぞ
治療以外の部分での負担が大きいんだろう

軽症の患者が多くて疲れてたら重症の患者が来たらどうなるんだ

手遅れな患者の方が楽だわな
事故で半分消えたような事例なら呼吸も脈もなく、クレームもない

>>363
俺がみた軽症は朝5時受診おっさん
「今からゴルフに行くんだが体調がイマイチなんでスカッとする点滴してくれ」
6時受診学生
「風邪ひいて期末試験受けられないんで診断書書いてくれ」
どっちも断った
殴ってもいいと思ったがこらえた

軽傷で来るやつに限って面倒で感謝もせず偉そうだったりするからやる気も失せて疲れるんだろう
死にそうな人はそういう疲れはないだろうから治療はやりがいが合りそうだし

軽症コーナーを作ったらどうだろ。

救急車の有料化→重症患者は精算時に治療費に充当、軽症患者はそのまま、
でいいんじゃないかと常々思ってる。
あと、国民皆保険および応召義務は、もはや日本の社会には合わないだろ。
どっちも民度が高いからこそ可能なことなので。

患者を診察するために雇われていて、その仕事の対価として高給も貰ってるのに、
椅子に座って患者と会話して薬を出すだけの楽な仕事で、何を医師はモンクを
いってるんだろうか・・・

佐川急便の仕事に比べれば、遥かに体力的に楽だと思うんだが。

>>499
重症の治療が終わったら、
待たされたと軽症がクレームつける

>>396
交通事故なら警察と救急両方呼べよ、単独でも
そうすりゃ救急に断られる事は無いぞ

島根は今以上に松江と出雲に人口を集中させないと大変なことになるぞ。

まあ、出来もしない仕事ならとっととやめることだ

深爪したといって救急に行く馬鹿もいるからな

院長のコメントが明後日方向向きすぎてて笑える
コンビニどもに対してまず怒れよ、上が。
そんなだから現場に逃げられるんだよ

基本自由診療にすればいいのに、初診料10000円とかでボッタくってやれば
もちろん正当性が認められる受診は後で返すようにしてさ

風邪ごとき程度で呼ぶ馬鹿が多かったんだろ
救急ってのは動けない程の痛み、明らかな皮膚の変色、大量の出血
このレベルまで行って初めて呼ぶべきだ
そして軽症で呼んだDQN馬鹿に限って
>重症の治療が終わったら、
>待たされたと軽症がクレームつける
となるんだろうな、そりゃ助ける気がなくなるわｗ
軽症患者は通常診察時間に自力で病院へ行け

>>505
実際にこの職を何年も務めた人間が割に合わないと言っているのに
部外者が「楽だろ」なんて言っても説得力のかけらもないが
本当に楽だと思うならば思ったやつがやればいいだけの話
日本は恵まれた国だから
医学部はいるのも出るのもそんなに難しいことじゃないし
奨学金制度だってたくさんある
おまけに日本全国いたるところに似たようなポストが空いている

寿命が延びてもいいこと無いね

誰だよ

4次救急とか言ってるやつは！ｗ
墓場直行のCPAかってｗｗ

風邪は1次医療機関あるいは重くても2次救急に行け

ほとんどの3次救急は外傷メインだ

>>396
> 軽症ってどの程度なんだろう
> 交通事故で脚の肉が裂けて白い骨が見えてて右手が骨折でぷらぷらした状態でも
> 救急に断られて明日来てくださいって言われたんだが・・・

デブリぐらいは普通すると思うよ
骨折はオペが必要なら数日後のオペでOK
まず固定

そのうち大変なことになりますよ”

などとあおり続けるマスコミが悪い。
読売新聞も、患者に不平不満や不安感をあおる記事で
読者のコンビニ受診をうながす記事ばかり。

カネもうけ手段に植えたマスコミ糞文系が、
理系や医学の足を引っ張り続けている、

馬鹿がアホな行動取ると皆の不利益になるよなあ どんなことでも

てめえ勝手な馬鹿が死ねば世の中良くなる

救急なのに軽症ばっかのアホ患者相手に、通しや夜勤だの重労働で馬鹿らしくもなるわな

軽傷の場合は救急料金を取ればいい。

ドクターヘリとか、箱物行政は
土建屋の癒着で、利権議員やゴム印役人も飛びついてくる。

”患者をことわるのは道義的に悪い”と開き直って
医者や病院職員、職務規定や労働制限、給与規定は無視し、
開き直りで、給与や手当をケチって医療崩壊。

夜間割増料金は現金徴収するようにしたらいい。

重症だったら返金でもいい。

安易に呼ぶアホが増えたって事やろなあ

>>396
交通事故で肉が見えるレベルだと高エネルギー外傷の可能性ありとして扱うから、うちでは絶対断らない。

>>402
専門分野は消化器内科だが、バイト先では内科

ＥＲで重症患者を切るのが大好き！って医者に嫁にして欲しい。
家でうまい飯作ってその日行った手術について興味深く聞くだけの嫁でよければ。

>>505
じゃあ医者になれよ
佐川の兄ちゃんは配送物を破損させても何とも思わないバカ揃いだが
医者は患者を破損させるわけには行かないんだぜ

俺も親について病院に結構行くけど忍耐力がないと大変だと思うよ。
老人は話が脱線しまくるからな。それに怒りまくっている患者。

まあ、患者がいつも悪いとは思わないが待たされたと言って
怒りまくる患者、気持ちは分かるが我慢しろと思う。

救急ヘリの発着（予定）場所が大手私鉄の線路の近くで使えない病院とかもあるし、ドクターヘリは無駄多い。

あと、救急かそうでないかの判断を当事者がするのは困難。

>>505
こういう無知なバカが大嫌いだ。

時間外加算の高額化，自己負担化にくわえて，
応召義務の撤廃をすれば，きっとすぐに解決するよ．

「昼忙しいので，夜来ました」
「3万円」
「3万円！高すぎる！俺は患者だぞ！」
「どうぞお引き取りください　　ﾋﾟｼｬﾘ」

>>529
>医者は患者を破損させるわけには行かないんだぜ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%88%E6%81%B5%E5%8C%BB%E5%A4%A7%E9%9D%92%E6%88%B8%E7%97%85%E9%99%A2%E4%BA%8B%E4%BB%B6
この事件では医師が患者を破損させたんじゃないの？

>>531
山形で救急隊に搬送要請断れてて「タクシーで病院行く」って言い残してそのまんま
死んじゃった大学生いたね。

救急でもないのにいちいち対応するのがやってられないんだろう
この地域の住民は自業自得だよ

46歳か、本当に疲れ果てた感じだな

整形外科医の俺は勝ち組〜　年収1000万っすｗｗｗ

つーか全国浦々医師がいて、診療体制が整ってるなんてこと自体が
幻想なんだよ
そんなのは日本が豊かだったせいぜい過去３０年間くらいの奇跡でしかない
これからはある程度都市にすまないと生きていけない時代がくる

診察の前に、予診を行う。
軽症だと後回しにして、診察が終わるまで2時間位は掛かるようにする。
文句を言われたら、一回目は「警察を呼ぶ」と言い、二回目は本当に警察を呼ぶ(症状が急変した場合を除く)。

を規則化するでどうかな。

>>538
ウソ！！安すぎ。

>>524
日赤は\5000マシで払ったなぁ
まぁ背に腹は代えられないし医師負担考えたら妥当だとは思う
ただ、なんだかんだ口実作って米国の医療制度みたいになりそう

マイケル・ムーアのSickoみたいになりそうで嫌な予感は有る

>>532
無知でバカとか、もう救い用がないよな

>>541
転職サイトの画像の女、乙

夜は、最低金額の自己負担を一万円からスタートにしたらいいやん。

>>1

〜マスコミによる医療破壊行為の実態〜

【TBS　噂の東京マガジン】　
「たらい回し！救急病院過酷な現場…医師不眠36時間」という番組での出来事

番組内でキャスターの森本毅郎が言っていた事

●開業医なんて結構ヒマしてる人いるよねぇ。平日のゴルフ場でよく会うだろ。
●夜間にどれだけ病院が開いてるかって言ったら救急しかあいてないってケースがほとんどでしょ。
　そうするとね、そりゃ重病じゃなくたって病院に行かれる場所ってのは救急しかなくなるわけよ、行かざるを得ないんじゃないの。
●なんでコンビニが受けるかっていえば、便利だから受けるんだよ。
●コンビニ化して安易に来るって拒否される社会って、やっぱり僕は不健全だと思うんだよね。
　心配だからっていって診てもらえる社会じゃなきゃね。
　何のための医療かって僕は思うね。　
　今の生活のスタイルと全く病院のシステムってのはあってないなぁ。
　それをずって続けながらね、困った困った疲れた疲れたって言われても困っちゃうよね。


元フジの花形女史アナの小島奈津子が言った事

●むしろコンビニ化してほしいですよね。　

ttp://ameblo.jp/doctor-d-2007/entry-10079320545.html

>>1

◇「手術は３日後…」ぼう然　読売新聞(2000.8.1)　渡辺勝敏
（2000年3月の土曜日に、ジョギング中に土手を無造作に飛び降りたところ、かかとを骨折。救急車で搬送される）

「両足のかかとが骨折しています。右はひび程度ですが、左は粉砕しています。手術は今度、整形外科医の来る火曜日です」
わが耳を疑った。救急車で搬送されながら、直ちに手術できず、３日間も待つの？
「ちょっと待って下さい。先生がいるじゃないですか」
「私には外来があります。命にかかわりないし、急性期の痛みはまもなく引きます。手術が来週でも結果は変わりません」
そう言うと医師は外来診察になっている隣室に消えた。
たくさんの病院がある東京で、なぜ常勤の整形外科医がいないようなところに搬送されたのか。ほかの病院を探そうにも
身動きが取れず、電話も使えない。そのまま２時間、処置室に放置される形になり、腹が立った。

（退院後、他の病院の整形外科医に取材したところ、
実際は骨折の数日後〜7日後に治療することが多く、治療結果も変わらない、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（土日に）すぐに手術できる体制を取るのが難しい事情もあるとの説明を受ける）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だが、そんなこと、私は知らない。元々痛みには弱い方で我慢が足りないと、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
家族には言われている。「今日、何とかできませんか」と、医師に言った。
しばらくして「院長と相談した」と戻ってきた整形外科医は「私でよろしければ、手術をします」。
私が新聞社で医療を担当していると伝えたことが作用したのか知らないが、その日の午後、手術することになった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

渡辺勝敏ご本人出演動画
医療ルネサンスTV : G＋映像 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/stream/index/tvrenai/ir49.htm

「自治体や医師会とも話し合い、松江の救急医療をどうするのか考えたい」

マジレスするけど、こういう問題は一病院の努力ではどうにもならない
一次救急患者を分散させるような体制を、行政、医師会が協力して行わないと
肝心の中核病院のレベルが落ちてしまい、ひいては患者（地域住民）だけでなく周辺の医療機関も困ることになる

田舎って結構まとまって結束するもんなんだけどね

松江市には１次救急(軽症患者)を担う夜間救急センターってのは無いのかな？医師会主導で
開業医などが交代で一次救急診ればいいだけの話。
だいたいこの手の崩壊は地元医師会と基幹病院の関係が悪いか、行政が腐ってるかのどちらかだと思うけどね。

１次救急は開業医が当番でやれや

>>528
ERは切りまくるわけじゃない

>>1
医療人を大切にしてこなかった地域の末路が示されている。
解決にはどうすればいいか？
無能なわりに厚遇な地方公務員らの人件費を削って、そこから医療体制整備費として捻出すればいい。
地方は公務員の厚遇を削り、その分、市民らの医療環境を死守せよ。それが公務員本来の努めであろう？
地方の市民らは官民格差というキーワードで実態を知ろう。そして公務員の厚遇を切り崩し、その分、もっと有意義なことに金を回すよう議員に要請しつづけなさい！
そうしなければ地方地域からは医者が離れていくばかりで、死にゆくばかりだ。

脱自動車政策からのコンパクトシティ、そして医療体制整備は、地方がもっとも優先して取り組むべき緊急課題、命題と言える

■脱車社会　ドイツの取り組み　高齢化も見据え交通網
http://fanblogs.jp/sakurabunama/archive/253/0
http://blog.livedoor.jp/hero_komine/archives/52001847.html
http://bokura-go.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-48a7.html

■パリ市民も自動車を制限、抑制する清らかな安全社会実現のために尽力し、実現の方向にあります。
http://response.jp/article/2012/10/12/183012.html

コンパクトシティとは？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3
http://www.thr.mlit.go.jp/compact-city/contents/what_is/what_is.html

市民60人あたりの移動手段における占有面積　(自動車は排ガス公害、大気汚染公害、臭気公害、騒音公害、その車両自体が持つ一瞬にして大勢の人命を奪う殺傷性等、地域を劣悪化する。また、地域拠点の"バラけ"を生じさせ、不便と危険を加速させる。)
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
http://www.tkz.or.jp/con13.html
自動車流入制限、自動車抑制施策を怠ったがために渋滞で動けない救急車
http://www.youtube.com/watch?v=uC9IPDyFgs8
事故を誘発した違法駐車自動車ドライバーに6千万円の賠償命令
http://www.city.minokamo.gifu.jp/home/kouhou/IHAN/1.html

"ロードプライシング"による自動車からの脱却
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1000J_Q1A210C1000000/

小泉純一郎がインターン生の修行先の選択を認めたからだろ
国公立医大の卒業生は僻地必須で廻すべき

よくわからん、患者が軽症ってことはいいことじゃないのか？
それとも重度になれってこと？

軽傷の患者が多いと医師の負担がでかいの？

いろんな人を取っ替え引っ替えしなきゃなんないから疲れるの？

頑張れよwwwww

>>30
俺も救急外来受付やってたけど、この問題は本当にあるからな・・・マジで明日の朝一に出なおせ！ってのが・・・

某旧帝医学部志望で将来は研究いくか臨床ならアメリカで働きたいと考えてるんだが、研究はやっぱりきつい？

研究や臨床したいなら国内は規制、医局で進めにくいと思うよ。
国内でわざわざ出さないでアメリカの学会で出す医師とかよくいるもん。

>>557
東南アジアの金持ち相手の医者、が一番楽に金を稼げるって言う話を聞いたことがあるが……
語学力の問題だな、その場合
現地語がわかれば良いが、解らない場合、あっちの金持ちは英語がわかることが多いから、英語で会話は出来るだろうが、
ネイティブじゃないもの同士の会話はやっぱり些細な誤解とか、生まれやすいからねぇ……
命が掛かってるところで、微妙なニュアンスの取り違えとか発生したら面倒臭そう
日本語同士で会話してても、後から言った言わない、そう言うつもりで言ったわけじゃないって揉め事が多いわけだし

もう病院も国民皆保険もなくしておk

９割の医学部医学科で学生の学力が低下、ゆとり教育が原因か

http://www.qlifepro.com/news/20121119/degrade-at-9-percent-of-medical-school-student-achievement-more-relaxed-education-is-due.html?utm_source=20121122&utm_medium=mail&utm_campaign=QLMIDnews

■医学部学生の学力が低下しているのではないかと指摘

全国医学部長病院長会議で、医学部学生の学力に関するアンケート結果を公表した。今年の
5、6月にかけて全国80の公私立大学の医学部長や、教育担当者に対してアンケートを行った
結果である。

医学部の多くの教員からは、学生の学力が低下しているという意見が多かった。今回アンケートを
行った大学は75校と、前年調査時の68校よりも増えている。学生の学力が低下したと思う理由と
して、講義中の私語が多いことや教員の指示に対する対応が悪いなどの変化が47校と最も多かった。

またその次は進級試験不合格者数の増加が42校、成績低下が41校となっている。実際に各学校の
留年率を見てみると、2008年から留年者が増加している。

森本が言う、「低レベル治療については許可される準医者」ってのが認められる時代になりそうだなwww

それしたベルギーは散々になっているけどw

>>554
救急は基本重症向けのサービスなので
軽症なら明日の朝まで我慢して
町の病院じゃなくて近所の医院の昼の外来に行けって事だよ

>>554
ブラクラ踏んだだけで「パソコンが壊れた、今すぐ直して！！」と大騒ぎするオカンが自宅に常駐してると思えば良い。
「毎晩、どーでも良い症状で大騒ぎするオカン」に疲れるだろう？じゃあ、マジでパソコンが吹っ飛んで煙吐くような事態になった方が良いか？よかーねーだろう？
そう言う事だ

時間外は、まずクレカでデポジット取るようにすれば
クレカ持ってない層は受診できないから、かなりコンビニ受診は減るだろう。

>>528
家に帰るのなんて週に3回ぐらいで、深夜に帰宅後は翌朝の出勤に備えて寝るだけ
喋ってる時間が惜しい
俺は内科系だったんで手術はしなかったけど

ただし、勤務時間中でも患者が来ない時は居眠り、私語当たり前だった

い(^-^)/た、

>>565
> クレカ持ってない層は受診できないから、かなりコンビニ受診は減るだろう。
ナマポは医療費無料です。

>>568
クレカ持ってないやつは診察終了後に薬を貰うと、会計前に病院から姿を消すと・・・ｗ

>>562

獣道制服死って商売があるじゃん。
うちのばあちゃん、獣性にオシッコにアリがよってきたら糖尿だから気をつけろって昔、言われてたよ。
内科も整形も保険でみてくれるから医者いらずw

病気に時間なんて関係ないんだから
各県の大学病院とか24時間体制で外来やってもいいだろ

コンビニ受診を規制させるような法改正もしないとね。
医師法も見直さないと。

まあ、安倍ちゃんのアベノミクスでTPPが始まれば、当然医療保険もアメリカ式になる。

・救急医療をコンビニ代わりに使ってる庶民
・透析医療で一人当たり５００万を垂れ流している透析患者
・風邪薬で儲けている開業医

これらの連中は地獄を見ることになるのはほぼ確定。

>>565
＞時間外は、まずクレカでデポジット
「急いでてクレカなんて持って来てないわよ！
　え？クレカないんだったら診ない？ちょっとそれでも医者！？
　命にかかわるのよ！！取りに戻ってる間に手遅れになったら責任とってくれるの！？」

疲れたとか仕事やろが！その分金とってるだろ！
嫌なら開業しとけや！自分が苦しい場合患者が勝手に軽症とか判断できんわ！
こんな医師だけにはあたりたくないわ

>>570
>獣性にオシッコにアリがよってきたら糖尿だから

そもそも、おしっこにアリが寄ってくる機会があるのか？
トイレでおしっこしたら、すぐに流してしまうから、アリが寄ってくる機会自体が無いんじゃないか？

こんな限界になるまでやるのがおかしい
馬鹿から金をとる仕組みにしないと

アメリカの医者の養成はタフだから日本人じゃ身が持たないだろ
心臓バイパス手術を年500件とかやる
朝昼晩で3人やるとかな
駆け出しの段階でだ

脳外科医も毎日検体の生首一個潰す位のトレーニングをする

>>570
> 獣道制服死って商売があるじゃん。

柔道整復療養費は、04年度の3370億円から
10年度には4075億円と20％以上増加しているくらい重要な職種だからね。
救急医療よりこっちに回すのが国民的合意でしょう。
医者は救急で非開胸的心マッサージ 2500円/30分でやってろ。

20年くらいこうやってキツイ仕事でスキルを磨くんだよ
指導医として後進を育てたら開業

今は開業もリスキーで勤務医として残るのも多いから、歳をとった連中の行き先がないんだよな
50才過ぎて救急当直とか、まあ無理w

>>571 >>575
>>1を読んでも現在の医療を取り巻く状況が理解できないバカ

深夜加算とかアホほど高くして、
救急車も実費にして
とにかく「本当に緊急事態の人」以外はいかないようにするとか、できないの？

>>577　んで？

>>580
激務過ぎて後進が育たないんだよね…

>>582
20年以上に渡る朝日や毎日の医者叩きで、潜在クレーマーが顕在化して跳梁跋扈してるからなぁ
これはシステムの問題じゃなくて民度の問題だから価格を上げても無理
そういう連中にとってはその価格自体もまた格好のクレーム対象だし、怒鳴り散らした挙句結局踏み倒す

救命病棟２４時でいうと、この救急部長はどのポジション？

表向きはコンビニ受診が多くて嫌ってなってるけど、、、病院から利益をあげろとか、金になる患者を
選べとか強要されて、ブチ切れて辞めるとか、、、なんかいろいろと推測してしまうが。

>>584
朝出かける時に子供にまた来てねと言われる生活を20年続ければ、ご奉公としては十分だろ
スキルその他、開業できる条件が整っているならそうするといいよ
勤務医とは違うストレスはあるものの、多少なりとも家族のための時間は取れるようになる

まあ宮廷の工学部あたりへ行った奴よりましな人生だと思うがね。。。

マンションの階段から滑り落ちて腓骨と肋骨を折った時、救急車呼んでしまったんだが自力で行くべきだったのか？

時間外受診加算は、子供老人生保関係なく一律3万円徴収
即入院の患者のみ、入院費から控除または返却

気軽に来る馬鹿どもはまずいなくなるし、本当に具合悪いなら加算は取られないという安心感もある

>>586
わたなべいっけい、だろう

経営からの圧力よりも、自分ひとりのマンパワーじゃどうにも回せないから、無理ってことでは

救急医が1人しかいないのに、ドクターカーやらドクターヘリまで、
しかも松江市の急患診療センター廃止してる。

馬鹿だろ松江市の行政は。

議員や役人は予算が動く仕事はとびつく。
人生左右する利権が生まれるから。

どんなに現場が混乱しようと無関係。
いかにウソをつきその場をしのぐかが勝負。
マスコミ、文系の仕事は、総じてその性質がある。

>>580
そこは公立か民間かでもｴﾗｲ違い在るところかとｗ
民間は輪番当たるの週1とかだから50過ぎ出来るよ
公立は下手したら15時間勤務で4時間後に15時間だったり
連続36時間に4時間後に通常勤務みたいの有るから壊れるｗ

民間でも不妊治療の名医とか県内中から殺到される
ﾄﾞｸﾀｰはいつ自宅帰っているか全く分からない位に
病院で生活してたりするｗ

>>589
重症なら救急車で行かないと順番通り待たされるよ

十年後の解決策なら・・・。

義務教育で「医療」の時間を設ける。
料理とかより人生に有効に思える。

>>595
顔色真っ青状態でタクシーで乗り付け
どこの科で受診するのか受付で相談してたら
ナースが車椅子を持って来て
その場で血圧測定し
車椅子を押されて心電図の検査室へ波形に異常あったらしく
途中から心臓外科の医者が走り回り
ERにまわされ採血その他の処置トロポニンなど異常な数値
CCUで剃られて心カテ室へ
順番待ちしてない

>>539
そんなことも無いと思うよｗ
行政が総合病院に救急外来を条件に許認可図ればやれるはず

献金貰って救急無しに要望通してるからじゃないか？ｗ
沖縄とか総合病院は24hで当たり前な感覚で
照明落ちていても平気で門戸叩くが来た患者は診るとなっているから
盥回しみたいなことは皆無だよｗ
逆に重篤な状態なのに飛び込み窓口来たら
流石に受け入れ体制有るか分からんから救急車呼べや!と説諭するけど

地域住民のせいだろ
自業自得

要は300床位あるような総合病院は
24h救急受け入れさせろと県と市の首長せっつけば
田舎でも医療格差仕方が無いみたいなことにはならないよとｗ

>>600
じゃあその論法を松江赤十字に当てはめたら
救急部医師ゼロで24h救急するのか？　誰が診るの？

>>600
病院がそれ維持出来ないって廃院になりかねんなｗ
口出すなら金出せだけど、市民の税金の無駄使いとかやらの声でただでさえ医者集められないのに

つか救急医療なんてやめりゃいいんじゃないの？
夜が明けて死んでたらご愁傷さまでいいじゃん別に

>>592
＞しかも松江市の急患診療センター廃止してる

マジかww
そりゃやめるわ
ドクターカーやドクヘリも余裕のある救急科のおもちゃでしかないのに一人でやるとかマジキチ

庶民にとって医者にみてもらうのは死んだとき
大昔はそうだったらしいね

現実にですね何でストロンチウム計らないんだろうと魚の。
あれ確か骨に蓄積されるんだったよね、で白血病になるんだったよね。
でも今の計り方って頭と骨を全部取り除いて計るんですってね。
ストロンチウムを計らせないようにしているなとしか思えないんだけど。

でまぁ特に日本という国はですねお金とか薬に対する害が非常に多いと。
で薬の害ということに関して薬品メーカーがね、
意図的に人びとを不健康にするために、色んな悪意のあることをやっているんだと。
子供のときから、いったい何種類のワクチンを打つんだと思っているんですか。
ワクチンの中にとんでもないものが混ぜられてるんですよ。
こんなのはワクチンのことを知ってる人は誰でも知ってます、当たり前のことですよ。

ユニセフ、「子供の命の数だけワクチンが必要です」。

僕はもうこういうの見てるとね、やるせない気持ちになってくるわけですよね。
もうずっとですよ、僕は何十年も前からユニセフのやってることは卑劣だと、
ずっと妻と言ってるんですよね、他にやることがあるはずだ、
まったく別の援助の仕方があるはずだ、何でこんなことばかりやってるんだって、
ずっと言い続けてきてるんですけど、もうこれですね。

ということで今、騒がれているのが子宮頸癌のワクチンね、ちょっと読んでみます。
「子宮頸癌のワクチンの中には　ペットの避妊剤として開発された、
　『アジュバント』が入っています、また、新型インフルエンザワクチンも、
　似たような成分です、どちらも将来、不妊症になる危険性が指摘されています。」
http://www.youtube.com/watch?v=2FhVLj4HfPg

＞34年間ありがとう! 松江市立休日応急診療所
＞山陰中央新報 平成19年3月17日
＞松江市が日曜、祝日の急患対応で同市西嫁島二丁目の市医師会館内に開設している市立休日応急診療所を、四月から廃止する。
＞市立病院など市内で救急医療体制の整備が進んだ影 響を受けて、受診者数の低迷が続いていた。
＞同市は三月議会に関連の条例改正案を提案しており、二十五日が最後の診療となる見通し。
＞同診療所は一九七三年十月、市医師会の協力で開設。七八年四月から夜間診療も始め、急患の受け皿となっていたが、
＞受診者数の減少により夜間診療は二〇〇〇年四月に廃止した 。
＞現在は市医師会、八束医師会の医師が日曜、祝日に、内科と小児科を診療。
＞休日のみの診療となった二〇〇〇年度以降の年度ごとの受診者数は一日平均三・三−四・二人で、この うち小児科は一・五−二・三人だった。
＞市は、市立病院のほか、松江赤十字病院、松江生協病院など市内で救急医療体制の整備が進み、
＞受診者数の増加は見込めないとして診療所の廃止方針を決定。ニーズが高い小児救 急については市立病院が〇七年度、
＞小児科医を三人から一人増の四人体制とする予定で、夜間、土曜日を含めた救急対応を検討している

そしてこのありさま。

>>480
うちの病院は夕方診療って名前で外来やってるよ。17時半〜19時半。
サラリーマンとか昼間の受診が難しい患者さんには好評だが、医師会が睨みを
利かしていてこれ以上時間は伸ばせない。開業医の患者喰っちゃうからね。

医者に病気を治す能力がないことを国民に知らしめないで、
なんかあったらすぐ「医者に行ったか？」「病院行った方がいいよ」
という馬鹿な国民性を育みつづけた医療業界の自業自得だろ

医者の給料を下げるべき

>1の
風貌がとても48とは思えません、
70ぐらいに見える

劇団ひとりがいるんだから、救急ひとりとして続けてもらえ。

>>611
どこにも院長の年齢なんて書いてないと思うんだが。

いや写真の人は院長で６０台半ばだから

>>609
誰も救急へ行けとは言ってないと思うが

>>606
この毒薬にはH2Oが含まれている
液体の風邪薬にもH2Oが含まれている
故にこの風邪薬を飲むと死ぬ！！！
と、いってるも同然のバカ

よく分らんが、給料をアホみたいに出せば来てくれるんじゃねーのｗ

>>87
普通に考えて割に合わないな。
でも優秀な学生がいることを前提に学生の教育や職場の教育を怠ってきたから
優秀な奴が死亡しなくなると医者が生産できないという現状

>>617
和歌山か奈良かの産婦人科は年5000万出しても来なくなってるがな
アホみたいに給料出してもたちまち金欲しい医者が来るだけで長続きしないよ絶対

医者の自殺多すぎ

日本における医師の自殺率も、17：1と圧倒的に男性医師が多いのですが、
全人口の約1.3倍とやはり高めです。

広島市医師会だより
http://www.city.hiroshima.med.or.jp/hma/tayori/201012/201012-88.pdf

>>17
安心しろ、今は死にそうでも、３ヶ月たつと病院を追い出されるんだぜｗ

１０年前のイメージで思っていると痛い目にあうぜ

>>621
追い出しは賛成だ

>>619
奈良って妊婦たらい回し報道でボコボコにされてなかったっけ
それあるから行ったら何かあった時に守ってもらえないって思われてんじゃ？

しじみ会館松江寮

老害を消せばいい20歳で強制的に年金加入させられたように60歳で強制的に安楽死させる

院長が即身仏化しとる

>>624
ググったらハッテン場だったw

これは住民が悪いな。
無医村問題の例の村みたい…とは言わないが、救急外来を簡単に利用しすぎ。

高い報酬の代価だな(笑)

一方では軽い目まいが重病の兆候とか医者を集めた健康促進番組で煽るのに
どうやってど素人に軽症と重症の区別しろと

>>630
軽い目眩ならば、病院の営業時間に診察を受ければいい。いちいち夜間休日に行く必要はない。

>>631
医者のブログもそうだけど、簡単な症状書いたら医者がレスを返す形式で
ほとんどが結論は心配ならお医者さんに診てもらいましょうなんだが
医者に病院行けといわれたら一刻も早く救急車呼びたくなるのも人間の心理だろ

救急医療現場で仕事してます。勤務医はちょっと過酷すぎ。
夜中に救急やったあとに普通に外来もしないといけない。救急だからといって外来は絶対に休めない。もちろんオペも。こんなの普通のドクターはやりたがらないから救急担当医はほとんど研修医。

診察場の中では一人の患者の検査結果に勉強会みたいに研修医がわいわいやって判断下してる。患者というより実験材料だな。
それに最近の医者はドラマみたいに高給じゃない。具体的な数字は書かないが大手商社マンより少しいいくらい。マジで。

患者も患者。生活保護患者はタクシー呼ぶかのように救急車で来る。半分が本当にたいしたことない病気。そして入院させろとだだをこねる。夜中は市役所空いてないから生活保護担当もいないしこっちも困る。
帰れといってもタクシー代がないと言い出す。まぁこんなになったら警察呼ぶんだけどあくまで病人だから扱いに困るのには変わりはない。

うちの場合医師は十分に確保されてるけど一度減ったらドミノのように崩壊していくのが目に見えてる。

個人的にはもっともっと救急患者の支払い負担上げたらいいと思う。
保険点数上げるんじゃなく救急受診時の負担割合上げたら国の財布も困らないだろうし。

あと生活保護患者。病気になるのはしょうがないから受診するのはいい。
ただ、入院するならその期間、金なんかあげるな。税金で入院してんだからその位当然だろ。
仕事してて入院する奴は将来の心配しなきゃならんし、家庭持ちなら尚更だろう。神経と貯金すり減らしてストレスと責任感じながら入院してるんだ。
生活保護患者にはこんな考え方ないんだろうな。まじで。

激務なのは理解できるが、明け方に喘息の発作起こしたら行っちゃうよなあ…
普段から慣れてて常備薬持ってるなら別だが

でも吸入と点滴一発で発作はおさまってしまうから
医者としては軽症と見てるのか重症と見てるのか、こっちからはわからん

>>634
それは行くべきだろ
呼吸できずに死ぬかもしれんし
緊急性あるじゃん

問題になってるのは平日の診察時間に出直せばいいレベルが救急に行くこと
肩が痛いから薬ちょうだいとか死ぬほどじゃないんだけど頭がいたくて〜とか
普通の一般外来だと待ち時間が長いからって救急つかう非常識な自己中のことだよ

>>634
喘息は死に至る病だから、普通のまともな医師なら発作時の患者を軽症とは
見なさないと思うよ。
一部の藪はどうか知らんが。

>>633
>生活保護患者はタクシー呼ぶかのように救急車で来る。
>半分が本当にたいしたことない病気。
>そして入院させろとだだをこねる。
>夜中は市役所空いてないから生活保護担当もいないしこっちも困る。

夜間救急で来る場合は保護手帳を持参して、その中に入ってる時間外診療用の
ハガキを出して診察を受けるから、いちいち役所に問い合わせる必要が無いし。
保護者を診察して、その後に逃げられたとしても、医師本人が損失を補填する
わけではないから、医師が手続き上のことを気にする必要もない。

オタクが医療関係者がないとバレちゃったねｗ

>>634
きちんと定期的に受診してたら9割の喘息患者はコントロール可能になる。
君はまだコントロール途中なのか、残り1割なのか、どちらかって事にしておこう。

>>637
手帳やハガキが無ければ門前払い出来ると思ってるのか？
あと、そのあたりの運用は自治体によって違う。

>>632
病院に行けと言われたからって救急車を呼ぶとか理解できないんだが。

>>640
そうだな
「心配ならお医者さんに診てもらいましょう」は
「一刻を争って今すぐ診てもらいましょう」じゃないしな。

救急相談でググれや >>632

だから、軽症の人用の急患センター作ればいいんだよ。

松江市はバカだから廃止したみたいだけどｗ

どこの病院も同じやな。常識のないバカな軽症がくるから人が足らなくて重症患者を診れない。救急車もじじいやババアが車がないからすぐに救急車呼んで救急車が足らなくなる。

急病で病院外来行ったとき長時間待たされて参った
救急車呼べばよかったけどそこまでじゃない命の危険がある人に迷惑になると主ってやめたんだけど
テレビみて爆笑しながら病院友達と楽しそうに待合にいるジジババに頭にきてた
あいつら無料だしヒマだからきてるんだろ
今は有料になったんだろうが
あいかわらずサロン状態なんだろうな

>>633
あれ？入院期間が月の何割かを占めちゃうと、その月の支給が無くらならかったっけ？
「本当に入院が必要な重症なのに退院したがる生保」ってのが居て、事務方に聞いたらそういう仕組みだったので
何となく覚えている程度で、今は違うかもしれないし、俺の記憶間違いかもしれないが。

おまえら道で倒れてる身なりの汚いおっさんとか
近所の汚部屋の主を数日見かけなくなったから管理人と踏み込んでみたら死にかけてたとか
そういうのを救急車に乗せるなよ
そいつらほぼ１００％ナマポだからな
運ばれてきたら医療サービス提供を強制されるのが病院
つまりお前らの血税がそんな生産性のない奴のために消費されるんだからな
息の根が止まってから発見するのが病院にも自治体財政にもやさしいんだからな

>>646
そうだな

>>646
しかし、生活保護が激増している現代社会では、過疎化が進んでいる
地方の病院では産業過疎化によって労働者が減って、健康保険で病院医院に
かかる患者が減り、生活保護者が頻繁に医療機関にかかることで経営が
成り立っている医院も多い。

ナマポを放置するということは、これらのつぶれかけの医療機関を更に
追い詰める原因になってしまうというジレンマ。

生活保護の医療費が経営難の病院に流れなくなるということは、その地域の
医療機関が淘汰されていくことを意味する。

で昼間は行ったら行ったで予約しても1・2時間待ち
予約なしだと半日とか待たされるからな
あそこで待ってるだけで調子悪くなるし

>>638
夜間救急に来る喘息患者の多くは感染や環境変化による急性増悪。
でも、「いつから？」って訊くと「今朝から調子悪くて・・」とか言う奴大杉。
昼間に来い！

>>649
フリーアクセスで低料金で待ち時間1時間以内で誤診したら逮捕ですか?
日本は偏差値40くらいの医師で良さそうだな。

>>645
一か月入院してるとだめらしいので28日ぐらいで帰りたがる

>>651
日本と同程度の医療費負担で同日中に専門医の診察を受けられる国は他にはありませんな。
欧米では初診予約２週間待ちとか普通。すぐ診てもらいたければ高額（診察だけで最低でも数万円レベル）の自費負担になる。
日本の医療は医療従事者の過重労働で成り立っているわけで、マスゴミが濫訴を煽ってそれを司法がサポートすれば
あっという間に崩壊してしまうだろう。

車ごと行方不明になった女は見つかったのか？

>>650
有給のある人（認められる人）、
欠勤しても次の日からの仕事を切られない人、
なら、な。

先生と敬われる職業を選んだ者は先生である限りその上辺だけの肩書きでは無くその重責を背負わなければならない。

>>655
それならせめて夜間診療もやってる医院に行ってくれ。
救急で来ないでくれ。

>>655
それ、医者に言う事か？有休が取れないのも、欠勤したらいきなり首にするのも、企業側の問題じゃねーか

>>655
そんな理由で救急にかかるなよ
受診したい旨の説明もできない無能を転嫁するな

マスコミが悪質
マスコミの権威を上げる目的で
国民のネタミ、嫉妬を扇動しながら
長年かけて医者への敵対心、不信感、ひらきなおりの態度を
全国民へ育成した。

軽傷の救急外来患者は新臨研とかで回すんでねーの？
ほんでスタッフ医師が管理当直とか入ってて重症だけ外来じゃなくセンターで
救急医が対応。そんな感じじゃねーのかな。ここ研修医いねーのか？

>>656
だから最近の医師は先生って呼ばれるの好きじゃないみたい

朝鮮人のごとき田舎者の人格を改良しないと無理

首都圏への極度の集中の弊害を医療に押し付けるなよ
国家行政のバカどもはもっとまじめに国のことを考えろ
効率は重要だが、なにごともほどほどが大切なんだ

夜間は自費にすれば軽症の奴が減るんじゃないか？
もちろん救急車は一律有料で。

>>662
重責だけじゃなく、ふだんの努力にも感謝するぜ

森本が噂の東京マガジンで、コンビニ受診について病院側を批判してたな
まず医師が足りないことを全く理解してない馬鹿
奴は考え直したかな

>>655
それは、労働者の待遇改善の問題。企業と政治がきちんと対応して、ブラック企業を撲滅するのが筋。
>>658
労基署へ通報した方がいいかもな。日本ではなぜか労基署も経営側（資本家）の味方なのが終わってるけど。

>>665
賛成一票。

診察と簡単な処置、一回分の薬だったら自費でもたかが知れてる。
点滴　検査　処置　入院とかで平常診察時間にまで食い込んだ場合は
軽症ではないのだろうから保険適応にすればいい。

救急外来だけ自由診療にしたらいいんだよ
アメリカみたいに診察・検査・投薬で20〜30万にしたらコンビニ受診も減るだろう

タクシー代わりに救急車使う奴が相当いるから救急車も有料にしろよ！そんな一生に何回も使わないから一回３万な！

>>670
ゴネて踏み倒すと思うぞ
事実、今ですらこんな奴多いし

平日の昼間っから2ちゃんねるでID真っ赤にしながら天下国家語ってる暇人と違って医者は大変だな

>>41
交通事故と火事はもともと保険外診療なんだけどね。

>>670

そんな料金を取る病院など存在しませんよ
現金で払えば3割引きも当たり前だし
日本のような税金からぼったくる病院を基準に話しちゃダメですね

>>654
まだ
宍道のセガワールドでトイレに行ったら、
振り返った所に捜索ポスター貼ってあってビビった
なんともいえん気持ちになった

>>675
でも、風邪で数万円（診察のみ）と聞きましたが？

>>655
こんな池沼であふれてるんだから
救急から立ち去りが増えるわけだよなぁ

こういう最後まで踏ん張ってた医師が「もう疲れた」って婉曲な言い方してるときは
「これ以上がんばるなら死んだほうがましだ」って意味だよな。

医師にかぎらず、燃え尽きてしまう人たちはたいがい物言いまで
まわりに気を使って、罵詈雑言なんか言わんよねえ・・・。

>>17
俺もそう思う。
良い医療サービスを安い価格で受けられるという点において、
世界的に見て、日本人は恵まれすぎているのだが、
大半の日本人はそのことに気付いてないし、感謝もしていない。
そして、今の日本の公的医療保険制度が、
経済的にも、物理的にも持続可能性がないということにも気付いていない。
ごく近い未来（10年以内）のある時点で、一気に壊れるよ。
その時の国民の慌てぶりが見物だよ。

>>632
お医者さんの無料ブログ相談に何を求めてるの？
そう言うに決まってるじゃん。

マスコミが医療費が高い。
カネを儲けて悪いやつらだ、とたたき続けてるから。

ニッポンでの胃がん手術費用は、アメリカでの虫垂炎手術より安いのに。

救命病棟24のシーズン4でネタになってたな
ほんとにいるんだな、軽症で救急病院行く馬鹿

>>683
ERでも風邪っぽい患者に薬は出さないから帰れってシーンがある。

>>480
やってる県もある。
ただし、同じ県内なのに遠いからいやだ、という・・・

>>656
「先生のその優秀な頭脳でニワトリを調理して下さい」
とナイフを渡すような言いぐさだな。

>>672
当然そこは前払いでしょ
踏み倒すバカは普通に刑務所送り

>>675
お前はバカみたいだから俺にレスせんでいい
一人パソコンで遊んでろ

病院は日中休診で深夜に外来をやればいい

医療費の1割負担がおかしなことになっているからな。
1割負担を3割にして、少しだけ年金額をアップして年寄りを騙したほうがいいだろう。
っていうか、自動車を9割引で買えるってなったらおかしなことになるのは当たり前だよな。

重症の患者ばかりだったら良かったというのかな。

虫垂炎なのに医者で三時間待たされた私が通りますよ
風邪ひきはじめとかね、医者に外出してないで家で寝てなさいとも思う

>>690
きちんとした患者層、対応できる診療設備と、それに相応しい疾患症例が有れば、医者は自然と集まるよ。
大学病院とかは、そうやって若手を集めて生き残っている。
その辺を上層部が判ってない医局とか病院は衰退傾向になる。

重症患者を診察したい医者（勘違いか実力者かは別として）は結構いるし。

「軽症の（話が通じない馬鹿）患者が多くて疲れた」

>>690
良いとか、悪いとかじゃなく、仮眠してるところをたたき起こされたとしても、相手が死ぬの生きるのって話なら（悪い言い方ではあるはが）諦めも付くが、
明日の朝、普通の病院に行けば良いような患者や、それどころか、ろくな怪我や病気ですらない連中の対応だったら、向かっ腹が立つだろう？