【自動車】トヨタ新型「プリウス」リコール、9日届け出
1 :
出世ウホφ ★ :
2010/02/08(月) 22:36:35 ID:???0
2 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 22:37:13 ID:OsJi6hwf0
マ ジ ハ ,,ハ デ (;゚◇゚)z !?
3 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 22:45:18 ID:bH1Jb6IR0
____ / \ /:::::::::::::::: \ _ もしもし、先日契約したプリウス /:::::::::::::::: || | キャンセルしたいと思って電話したのですが… |:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ \:::::::::::::::: | ー ノ え? 踏み増せば安全・・・ | ::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| フィーリングの問題・・・ 不具合は欠陥ではない・・・ | ::::::::::::: ゝ__/____i バカボン社長も副社長も、そう言っているって・・・ | :::::::::: / / ハイ… え? キャンセル料? そんなに… そうですか、わかりました… (__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ ありがとうございました 失礼します… / ,_/ ___ノ /
お悔やみ申し上げます(棒)
5 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 22:48:16 ID:iOqDemJi0
ボロボロやな あんな強気な会見してこれかよwwwwwwwww
アップルの27インチiMacは返金希望者に15%上乗せだってね。気分の良い対応じゃないか。 ただ単純にリコール乱発すれば意図が伝わるわけじゃないぞ。 別にお金が欲しいって言ってる訳じゃないぞ!
7 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 22:50:59 ID:WdB8GS5e0
―┴―. | |― __ __|__ 囗 /|ヘ|二二| / | ヽ _|__|_ ―ノ― / ヽノ .| |__| | | | |三三| _>く |_ \_ | ―|― ヽノ _ノ / |_い_」 (__ _____ / ヽlノ ヽlノ \ / ● ● \ | | | @ (_人_) @ | | \ | | \ \_| / ――|―― 二二|二二. | ―|― ―┼― / ヽノ | ―|― 0| |_ \_ ヽ_ノ (二)\ _ノ
8 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 22:54:53 ID:ZsN33D020
9 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 22:55:56 ID:Y1MG4sQL0
今朝のテレ朝・スパモニ トップニュース 「プリウス リコール問題」 赤江アナ 「松尾さん、新型プリウスに乗ってらっしゃいますよね?どーですか?」 タレント・松尾貴史 「 ”慣れ”の問題でしょ? 私は別に何の不安も感じませんが、 まっ、人それぞれ感じ方も違うでしょうから、 それを「不具合」と感じる人もいるんでしょうね 」
10 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 22:56:48 ID:7hzcyKxx0
大量のリコール、出来るだけでも、トヨタは凄い。 リコールできない、メーカーも、世の中には有るんだよな。 トヨタが、リコール完了すれば、それは、トヨタの意地とか、企業力を、 世界に見せつけることになる。
11 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 22:58:14 ID:jmkc/mD+0
国内だけだと ホンダのパワーウインドより少ないな
12 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 22:59:53 ID:l/i+Zl6E0
トヨタが終われば日本が終わる そんな幻想を抱く個人が全力でカンパしあって延々とトヨタを存続してみて欲しい
13 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:01:13 ID:Lvssyvn10
昨晩のフジのニュースだと、ブレーキ踏んでるのに デジタル表示のスピードが一瞬上がってた ABSでは加速はしない
14 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:01:42 ID:A19CVmFj0
15 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:03:21 ID:rGmBzIV20
ブレーキが効かないように感じるのは仕様であってバグではない。 というか全ては無知な運転者の問題。 リコールなどする必要は1ミリも無い。 トヨタは毅然とした態度を貫くべし!
16 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:04:00 ID:ZsN33D020
>>10 また来たよw
まだまだ泥沼はこれからだよ。
今度は暴走問題で追及が始まる。
だがこれは原因解明できないので
トヨタ車は市場からすべて回収、
そして製造中止へ。
最悪のシナリオが待ってるよw
18 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:05:44 ID:kpcppIjh0
なんで海外だけじゃなくて、こんなにも国内からも叩かれるのか? 考えてみろバカトヨタ!
19 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:06:54 ID:rGmBzIV20
ざまーwww 自己責任www
21 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:07:49 ID:FOzSMaSi0
ペダルだけに 踏み外しちゃったか
22 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:07:50 ID:ZsN33D020
今頃必死に再現テストやってそうだなw
25 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:09:16 ID:kpcppIjh0
トヨタ完全終了だよ。 こんな民間人がチョロッとテストして100%再現されちゃうなんて。 トヨタの人間も欠陥知ってて新車だけ隠れて改修 悪質な欠陥隠蔽をやってたって事だもんな やばいよ、これはやばい。
26 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:09:25 ID:JsJCUWPB0
ボンボン社長はいつ退任?
27 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:09:42 ID:dmmEOdnS0
本当にROMの書き換えだけで大丈夫なのか? ABS以外にもいっぱいあるんじゃね??
28 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:10:43 ID:fGlPlqHo0
29 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:10:43 ID:nyYeshrc0
強く踏めば効くんじゃないの?? それでもリコール出すの? 最低だな この企業
30 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:11:35 ID:MQWdylTX0
31 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:13:01 ID:7hzcyKxx0
>>16 視野が狭い。
不具合や問題点を解決していくのが、企業の在り方で、
それを蔑ろにする、企業は淘汰される。
>>16 人間性が透けて見えるな。w
32 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:13:50 ID:rGmBzIV20
>>25 >>27 トヨタはサプライヤー(下請け)が物を作ってる。
トヨタにはあらゆるサプライヤーから売り込みがある。
トヨタは、んそれいいねうまくやっといて、と言うだけ。
トヨタは設計も開発も総合的な検討も一切なにもしていない。
よってトヨタには一切なんの責任もない。
全ては下請けが悪い。
33 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:13:53 ID:KLo4mHHg0
プリウス=負け犬=ネトウヨ(笑)
34 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:14:37 ID:TwEExww60
35 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:16:03 ID:Yt9G0zzc0
36 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:16:20 ID:7hzcyKxx0
37 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:16:29 ID:bgw48DrK0
トヨタの車にのってないから関係ねーわwwwwww
38 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:16:55 ID:nyYeshrc0
フィーリングでリコールかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww しんどけゴルァ
39 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:17:00 ID:RNt917Nr0
欠陥隠しがバレたら、世界中で訴訟の嵐だぞぉー 逮捕者が出るのも覚悟しとけよ〜
40 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:17:48 ID:KLo4mHHg0
結局プリウスは敗北したってことか。 まるでネトウヨと同じだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>29 とっさに強く踏むという行為がどれだけのものか
踏みすぎたら急ブレーキ、スリップ起こすし危険
てかさ、メーカー不具合だと認めたんだから諦めろや
42 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:18:15 ID:1Ixs1dh+0
43 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:18:29 ID:HrjeCqnC0
フィーリングの問題から2日たっただけででなんでリコールになるんだよ このごみ企業の行為を説明しろトヨタ工作員
44 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:19:38 ID:udIyD47z0
株主代表訴訟する奴おるんか?
>>18 不自然な叩かれ方には理由があるよね。
民主党の小沢や鳩山と同じ感じだ。
46 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:22:39 ID:sIFNhZ400
株主も落ち武者だろ・・
48 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:23:09 ID:bgw48DrK0
まあ裁判沙汰にならないといいんだが
49 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:24:05 ID:e5Wx8izH0
トヨタフィーリングなんだろ!胸を張れよ!
不良じゃないんじゃなかったんかい!
51 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:26:34 ID:no/+k9bt0
52 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:28:02 ID:513qi9RW0
小手先のプログラム修正がさらなる地獄を呼ぶのは制御系やったやつならわかるな
53 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:28:08 ID:fGlPlqHo0
>>45 報告が上がってたにも関わらず対応はディーラーまかせ
ディーラーにも正確な情報を伝えずフィーリング()だからディーラーも何も出来ない
国内ユーザーを無視しまくった挙句
外圧でやっと1月出荷分からはプログラム修正してます
メリケンでの騒ぎが無けりゃ何もされてなかったんじゃねーかという不信感がでかいのと
トヨタ信者のウザさがここまで盛り上がる理由だろ
55 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:28:59 ID:T2VuvOi00
今後のトヨタ、豊田社長の言動で米国の制裁金がきまるんだろうね。 変なことしなければいいけど。
56 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:31:01 ID:1Ixs1dh+0
57 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:34:13 ID:nj3TxUxw0
プリウス買う予定だったけど インサイトにしました〜^^
58 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:34:49 ID:1Ixs1dh+0
>>54 >メリケンでの騒ぎが無けりゃ何もされてなかったんじゃねーかという不信感がでかいのと
外圧がなかったら
1月末出荷分からはこっそり改修
販売済みの車両はデラにオイル交換その他で入庫したら
こっそり闇改修の予定だったんだろうな。
というかトヨタはいつもこればっかりだからな。
国交省もマスコミもいいなりだから。
59 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:34:56 ID:hnes8iQ/0
フィーリングの問題(笑)
60 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:36:11 ID:wtWVatKt0
62 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:36:40 ID:MQWdylTX0
>>51 ブレーキが開放されたことで慣性ないしフィーリングで加速するんだろう
63 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:37:00 ID:nj3TxUxw0
プリウス買う予定だったけど インサイトにしました〜^^
リコール決めるまでにどれだけ時間かかったんだ?
65 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:38:51 ID:fGlPlqHo0
とにかく対応が不味すぎだろ
ID:nj3TxUxw0 =インサイトおろかミニカーも買えないコジキ
68 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:39:58 ID:xavzhAPL0
リコールだす必要あるのか。 おまえらバカだろ。
69 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:40:24 ID:yPS+hzdJ0
あえてプリウス買うよ
70 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:40:29 ID:POx9zDRP0
インサイト好調と報道された途端、急にプリウスが猛プッシュされだしたからな〜 やっぱ色々無理してたんだな
71 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:40:43 ID:1Ixs1dh+0
72 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:41:42 ID:nj3TxUxw0
プリウス買う予定だったけど インサイトにしました〜^^
73 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:42:24 ID:eQOVw8lz0
車の免許持ってない俺には対岸の火事 鉄ヲタだから回生ブレーキという言葉だけは知ってる
74 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:42:26 ID:xavzhAPL0
>>71 おまえ何のってんの?
トヨタのムダな修繕費はユーザーに跳ね返るわけだが。
75 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:42:29 ID:bStRbHrX0
結局トータルリコールになる運命なんだな 次はどの車種でしょうw
76 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:43:39 ID:zLp4K3WY0
インサイトを選んでほんっとうによかったわwwwwww
インサイトも悪くはないが 妻子持ちには少し狭い フリードの方がいいな
78 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:44:42 ID:w7PBbsV/0
>>74 つまり、他のメーカーの車を買った方がいいって事?
79 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:44:48 ID:nj3TxUxw0
プリウス買う予定だったけど ブレーキに不安のある車なんて恥ずかしくて乗れないので ホンダインサイトにしました〜^^
80 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:45:59 ID:MQWdylTX0
81 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:46:05 ID:3Q8xLtbW0
82 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:46:43 ID:bStRbHrX0
>>74 _____
/二二ヽ
||・ω・|| <え?お前トヨタ乗ってんの?
ノ/ />
ノ ̄ゝ
_____
/二二ヽ
||・ω・|| <え?お前トヨタ乗ってんの?
ノ/ />
ノ ̄ゝ
83 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:47:00 ID:jmkc/mD+0
へんなのが一人いますが
84 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:47:43 ID:nj3TxUxw0
プリウス買う予定だったけど ブレーキに不安のある車なんて恥ずかしくて乗れないので ホンダインサイトにしました〜^^
85 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:48:12 ID:1l2KAhTh0
構造上の欠陥は、リコールできないよな。
87 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:49:00 ID:bStRbHrX0
>>83 工作戦隊ホンダガーZが言うことじゃないよねw
88 :
74 :2010/02/08(月) 23:49:18 ID:xavzhAPL0
揚げ足とられんのいやだから、改修費な。
ごちゃごちゃうるさいのはキムチだけだろ。
>>78 今回の不具合がリコール対象ならこの先ちょっとでも不具合でたらリコールになるということ。
そういう話になるってことだ。
とにかく安全第一でコスト負担できるならトヨタ批判もありだとおもうがな。
89 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:50:19 ID:I8ihpDS80
>>88 家電含めほんと今後のリコール基準って
どうなるんだろうな・・・
90 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:51:45 ID:nj3TxUxw0
プリウス買う予定だったけど ブレーキに不安のある車なんて恥ずかしくて乗れないので ホンダインサイトにしました〜^^
91 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:52:28 ID:1Ixs1dh+0
>>74 ユーザーじゃないから
関係ありましぇ〜んw
92 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:54:13 ID:MQWdylTX0
>>89 >家電含めほんと今後のリコール基準って
>どうなるんだろうな・・・
つ フィーリング
93 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:54:55 ID:nj3TxUxw0
リコールの基準? 気付かれて騒ぎが広がったらリコールだろw
94 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:55:20 ID:wtWVatKt0
95 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:55:30 ID:ZPP7fqhq0
さすがトヨタ! さぁ、倒産の第一歩だ!!
96 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:55:44 ID:I8ihpDS80
>>92 フィーリングリコールすか・・・
また説明書異様に厚くなるのかな・・・
97 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:57:19 ID:n7pZKd/p0
98 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:57:34 ID:bStRbHrX0
>>88 とりあえず張会長に謝っておいた方がいいんじゃね?
キムチの国から来たんだって言ってたろw
それとこれでも読んでドコにメリットあるのか頭冷やせよw
●:日本の1人あたりGDP世界ランキング推移
○:トヨタ連結営業利益(兆円)
2000年---------+---------+---------+---------+---● 3位
2001年---------+-----○0.77兆円
2001年---------+---------+---------+---------● 5位
2001年---------+-------○0.87兆円
2002年---------+---------+---------+-----● 7位
2002年---------+---------+-○1.12兆円
2003年---------+---------+---------● 10位
2003年---------+---------+------○1.36兆円
2004年---------+---------+-------● 11位
2004年---------+---------+---------+--○1.67兆円
2005年---------+---------+-● 14位
2005年---------+---------+---------+--○1.67兆円
2006年---------+---● 18位
2006年---------+---------+---------+-------○1.88兆円
2007年---------+-● 19位
2007年---------+---------+---------+---------+----○2.24兆円
2008年---● 23位
2008年---------+---------+---------+---------+----○2.24兆円
99 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:57:46 ID:yZUG+FWC0
さすがにやばいかもな しかし企業なんてのはやっぱ安定せんものだなあ
ファームアップデートで解決って 恐ろしい車だなプリウスw ブレーキのような大事な所をそんな仕様にするなよ。
101 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:58:19 ID:kq4TTSvy0
↓がそろそろ効きだしてきたってことか
トヨタブランド 韓国で販売
2008.3.20 18:59
【ソウル=久保田るり子】トヨタ自動車が「トヨタブランド」で本格的に韓国進出することになった。同社の張富士男会長らが
ソウル市内で記者会見し、正式発表した。
韓国トヨタは2001年から「レクサス」ブランドの高級車を販売してきたが、韓国の輸入車市場拡大を好機とみて09年後半から
「プリウス」「カムリ」「RAV4」の販売を始め、早期に月販1000台を目指す。特に米国でも人気の中型セダン「カムリ」は、
上級大衆車需要の高まる韓国で現代自動車の強敵となる可能性が高い。「トヨタ本格上陸」は韓国自動車業界を緊張させている。
同日記者会見したトヨタの浦西徳一副社長は「レクサス導入から8年。さらに幅広い商品を韓国市場に提供したい」と述べた。
韓国の07年輸入車市場は約5万3390台。関税は8%でも高級志向の高まりから、05年以降は年30%超のペースで拡大中だ。
ブランド別の首位はBMW(7618台)だが、2位のレクサス(7520台)をはじめ日本車人気は高い。本格参入後にトヨタ車は
年間1万台超に増えると予想され、輸入車市場での存在感が突出しそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080320/biz0803201859007-n1.htm
102 :
74 :2010/02/08(月) 23:59:01 ID:xavzhAPL0
>>89 20年近くたったテレビにリコールかけている日本だからな。
メーカーもずれまくっているがそうでもしないとリスク回避できない今の日本。
企業の息の根をとめることもあるリコール問題だが
今回はアメリカの政治がからんだ訴訟報道でさらに日本のマスコミが調子こいて不安を煽っている。
プリウスにあてはめていいものかどうか疑問だ。
まさしく情弱が調子こくと国が傾くいい例だとおもう。
訴訟大国アメリカにいちゃもんつけられて、
ハイブリッドという金の卵をつぶそうとしている。
105 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:01:01 ID:rcqTUOhD0
、z=ニ三三ニヽ、 ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi lミ{ ニ == 二 lミ| . . {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ {t!/・\ ./・\ !3l `!、⌒ イ_ _ヘ⌒ l‐' Y { r=、__ ` j ハ─ <プリウス買うバカが悪い! 車はベンツだろ! .ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ 責任力! へ'ン `ー‐´‐rく |ヽ 〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ!
106 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:01:42 ID:YEbWvhTb0
>>102 トヨタの設計欠陥だろ。
人命を軽視して燃費を伸ばすなんて自動車メーカーとしてあるまじき姿勢。そこがトヨタの間違いだろ。
行き過ぎたエコは本末転倒。
またID:rGmBzIV20みたいな知ったかが来てるなw おまえさんの大好きな与太がコケにされて相当心外らしいけど そんなに世の中甘くねぇよw。 なにが与太が作ってないから悪くないだ? サプライヤーから図面、3Dモデル出してもらって てめぇのところで承認出してしまった時点でアウトだよw 脳内で語らず、ちゃんと働けよなぁwww
108 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:01:51 ID:59KGhcwS0
>>102 俺もそー思うんだよねー
家電屋にいっても壁一面にリコール案内
張り出されてるし。
完璧じゃありませんって取説に書いとけばいいのかな。
訴訟大国日本にまた一歩近づいた?
109 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:03:20 ID:C67eZcpg0
トヨタ株上がるか下がるか? しばらく下げだ
110 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:04:03 ID:bStRbHrX0
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | 情弱が調子こくと国が傾くいい例だとおもう。 \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwww | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ トヨタ海苔は情弱って言われたのが | ノ | | | \ / ) / 悔しくて悔しくて堪らないんだおwwwwww ヽ / `ー'´ ヽ / / バ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
111 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:04:16 ID:PBvdlkp20
ハイブリッドなんて大した意味ないし あるなら世界中のメーカーがやっているはず
112 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:05:05 ID:CC18cgFg0
お前等、プリウスを買う権利がもらえるぞww
113 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:05:24 ID:mUt/p+y70
xavzhAPL0 こういう頭の悪いバカトヨタ工作員が頓珍漢なこと 言わないと場が盛り上がらない笑
114 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:06:06 ID:LCCGxzDO0
>>6 誠意を見せんかい!誠意を
決して、ゼニカネがほしゅうて言うてるわけやないぞ
115 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:06:27 ID:59KGhcwS0
ここにいる奴は よっぽどプリウス売れたのが 気に食わなかったんだろうな・・・ インサイトといいプリウスといい 明るい話題はウェルカムだったけどなー
116 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:07:43 ID:YEbWvhTb0
>>110 情弱だからトヨタ車をありがたがって乗るんだもんな。やれやれだぜ。
117 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:08:21 ID:y1bcrmHQ0
>20年近くたったテレビにリコールかけている日本だからな。 現行モデルの問題をフィーリングで済ませるより遥かに信頼性あるわw made in japanの良心だろ
118 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:08:25 ID:FuOy6WPj0
>>112 / ̄\
| |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \
/ ⌒ ⌒ \ よくぞ言ってくれた
| (__人__) | 褒美としてプリウスを買う権利をやる
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' / プリウス /|
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄プリウス/|  ̄|__」/_プリウス /| ̄|__,」___ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/プリウス ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ プリウス /| / .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
119 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:08:46 ID:UltiCl1v0
120 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:09:09 ID:EjNKXpJP0
つまり 初代プリウス→ガンダム 新型プリウス→量産型ジム だったのか…
121 :
74 :2010/02/09(火) 00:09:27 ID:G+cIJALI0
>>106 たいした燃費もかせげてねーだろ。
どうして売れたかといえば、消費者がプリウスに将来性を見出したからその一点だ。
「人命を軽視して燃費を伸ばすなんて」
誰か死んだのかね。誰か事故ったのかね。
コンビニにつっこんだ事件はあったが、あれも欠陥のせいなのかい?
具体例をあげて頼む。
122 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:11:15 ID:TW3QckGA0
プリウス買ってあの世へ行こう〜♪
123 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:12:22 ID:y1bcrmHQ0
死人が出てから言えやみたいな態度はいいんだけど
擁護派=メーカーのスポークスマンみたいに受け止められるから
自重したほうがいいと思う
>>121
124 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:12:25 ID:DFDj0m8v0
プリウス買う予定だったけど ブレーキに不安のある車なんて恥ずかしくて乗れないので ホンダインサイトにしました〜^^
125 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:12:37 ID:mUt/p+y70
そもそもトヨタの車なんて危なっかしくて購入の候補から外してる のだがようやく化けの皮がはがれて来たわけだ
126 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:12:49 ID:59KGhcwS0
>>119 これの事か?
数回ブレーキペダルを踏むとブレーキが利かなくなると
同時にブレーキ警告灯が2つ点灯した
あっごめん
シビックハイブリッドって書いてあったorz
127 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:12:51 ID:YEbWvhTb0
>>121 おい。トヨタ車で何人死んでると思ってんだよ。
新型プリウスのブレーキ設定は明らかに回生ブレーキ優先設定。人命軽視。
ホンダなど他のメーカーはそんなことはしていない。
ブレーキペダル踏んで回生ブレーキ回すなんて、車を知らない素人設計だろ。なんか言ってみろや。
128 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:13:01 ID:BuCdV4AY0
プリウンコの開発者は謝罪しろ
ただの組み立て屋のトヨタなんか買う奴が馬鹿 トヨタ考えてるんなら他の日本車にしときな
130 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:15:04 ID:y1bcrmHQ0
>>119 ABS発動時の感覚と今回とは大きく違う。
だからリコールでソフトウエアのアップデートを行うんだよ。
そもそもガソリン車にブレーキ切り替えのソフトウエアのアップデートなんてない。当り前だが
「ブレーキ切り替えのソフトウエアのアップデート」これがポイント。
リコールが偉いとか以前に、リコール出すなよ、なんだけど、 米ではこれを好機とジャパンバッシングが凄まじいイみたいだね。 むこうも現在民主党政権だから、その傾向は分かっていたけど。 トヨタとしては「今だ」と思ったんだろうけど、 向こうにしても「今だ」って感じだったんだろう。 カイワレダイコンみたいな風評被害ばかり拡大するのが心配だね。 自分ではトヨタ車なんか乗らないけど、 乗ってくれる人が増えてくれないと関連企業が倒れたりして、こっちが食えなくなる。
133 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:16:21 ID:59KGhcwS0
>>130 もーちょっとまともな
コメントくれ。逃げるなよ。
134 :
74 :2010/02/09(火) 00:16:32 ID:G+cIJALI0
>>127 トヨタ車でなく、新型プリウスで何人しんだんだ。
「なんかいってみろや」
135 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:17:09 ID:2GtWkuPi0
859 :名無しさん@十周年:2010/02/08(月) 18:33:48 ID:g9PKzbNV0
本筋は 「電子燃料制御システム」の欠陥なんじゃなかろうか・・・
▲トヨタ車の暴走事故は何が原因か?▲スレから拾ってきた。(消されるかもしれんのでw興味ある方はお早めにw)
388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 07:21:37 ID:5odKvHIx0
これってマットとかペダルとかじゃなくて、ECUのバグだよね !
国内でも発生するんだろ。
389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 08:39:21 ID:3uQAO95c0
思うには、トラックなどの強烈な無線から来る電磁波からの影響を
一切考慮されてないんだろ。
下請け丸投げのECUメーカーは、トヨタからこれを指示されてませんとばかり、
何の対策もなく納入されてるんジャマイカ?
401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 03:11:42 ID:S1e/SMBzO
トヨタにリコール求め提訴 「制御システム欠陥」と米男性
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091107/biz0911071302009-n1.htm 521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 09:46:08 ID:0vdnTkKWO
なぜ、ECUならECUを早く直さないんだよ。
ズルズル引き延ばしていると、ますますイメージが悪くなるばかりなのに…
527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 10:50:56 ID:+rq7/vlK0
>>521 アクセルコントロールを電気的なコントロールにしてから、暴走するトラブルは急増しており、
アメリカのマスコミもECUあるいは電子制御系のトラブルが原因と見ている。
どうして、トヨタが説得力のない他の方向に原因をやたらシフトするのか考えてみた。
つまり、自分たちの責任でないということにして、他のスケープゴートをしたてられるということなんだよ。
最初はマット、今度は海外企業のCTS。電子制御はトヨタそのものの責任になるから、
あくまで悪あがきするというわけ。
137 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:17:22 ID:YEbWvhTb0
>>131 こんな早くに対応するってことはアップデートじゃないと思う
バージョンを巻き戻すんだよ、きっと。 インサイト対策でドーピングチューンしたのを元に戻す。
ってかんじじゃね?
「 不安 to Drive 」トヨタ!
139 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:19:09 ID:YEbWvhTb0
>>134 明らかな人命軽視設計を指摘されてるのに、それで誰が死にましたか?とか開き直りかw
こういう体質だからダメなんだよw
140 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:19:36 ID:l0QKOgQ+0
142 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:20:01 ID:y1bcrmHQ0
人が死んだら謝ってやるよみたいなwwwww
>>132 ジャパンバッシングというより
トヨタバッシングのようだぞ
アメリカ人もトヨタ好きが多くなって
トヨタはわしが育てたみたいな奴らが裏切られたって真っ赤になって怒ってるとさ
>>137 いや既にニュースであるように1月生産分から(だっけ?)はソフトが変わってる
そのソフトに書き換えるだけ
まさにリコール隠しだったと自白してるようなもんだけどw
145 :
74 :2010/02/09(火) 00:20:34 ID:G+cIJALI0
>>139 さんざん人命軽視といって、ソースなしか。
一件でもいいからだせよ。事故でもいい。
おまえのようなやつを情報弱者っていうんだよ。
146 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:20:48 ID:pZq4hrbY0
147 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:20:55 ID:b71dbP9g0
>127 言いましょ 早く6月にな〜れ 楽しみだな〜納車^^。
148 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:21:39 ID:K8MFzC1F0
トヨタの株価を下げることで、相続税を誤魔化したい、トヨタ創業者でも居るんじゃないの? 金持ちって株を相続するとき、意図的に株価を下げるよね。
149 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:21:50 ID:CC18cgFg0
やっぱり命を大切にするならボルボだな。 車に乗るならボルボ
150 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:22:09 ID:XzpTyMGZ0
今回の対応は最悪だったと思う。 早期に社長が出てきて謝罪すべきだった。
151 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:22:16 ID:LU67aFQx0
152 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:22:40 ID:DFDj0m8v0
プリウス買う予定だったけど ブレーキに不安のある車なんて恥ずかしくて乗れないので ホンダインサイトにしました〜^^
153 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:22:49 ID:YEbWvhTb0
>>144 うん。そのソフトが古い奴なんじゃないかと疑ってたりして。
>>145 もうよせよ
例えばターボラグがすげー長いとかなら
フィーリングの問題で済ませても構わんが
ブレーキの問題をフィーリングとか言った時点で
もうダメなんだよ
トヨタフィーリングに慣れている人は その他のフィーリングに慣れている人とはまた違うということか よくエスティマが爆走してるのもトヨタフィーリングなのかなー トヨタ車が来たらやり過ごすか逃げるしかないな
156 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:23:32 ID:y1bcrmHQ0
157 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:23:36 ID:EjNKXpJP0
新型プリウス買うのはしばらく様子見した方がいい これから何度かリコール・隠ぺい改修を繰り返す中で性能も安定してくるんだろ 今買えばユーザーが人体実験されてるようなもんだ
158 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:23:36 ID:R0L6B5QY0
160 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:25:23 ID:b71dbP9g0
トラックなんかに使われてる違法無線(1kw↑)の影響も大だろうな。 電波管理局と警察が組んで完全に取り締まれよ。
161 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:25:56 ID:l0QKOgQ+0
162 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:27:04 ID:FwSkrrTt0
>>143 それってどこかのワイドシヨーのコメンテーターの言葉じゃないかw
どこかでトヨタの援護をしなくちゃって感じで吐いてたよ
163 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:27:10 ID:59KGhcwS0
>>119 ここ結構はまるな。
他社を見てみても結構おもろい。
BMWはABSが故障してブレーキが効かなくなる
パターンみたいw
意外に日産が優秀な部類?
164 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:28:05 ID:fMxGbjHD0
トヨタ式と言われる科学的管理法については、とっくに人間性の軽視という批判がされている。
165 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:28:06 ID:KN1dgMAx0
>>149 たしかにボルボは丈夫だ。広島に原爆が落とされた時にボルボに乗ってた人
だけは助かってた。
ただし今のボルボは中華だから駄目だろ。
166 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:28:33 ID:R9LLqsBa0
Dive Your Dreams♪
169 :
74 :2010/02/09(火) 00:30:08 ID:G+cIJALI0
>>154 ABSになれていない人間なんじゃないのか。
制動距離で事故を負うリスクを抱えているのなら、それでアウト判定されたなら
トヨタ批判は十分にありだとおもうが。違うだろ。
アイスバーンでロックかかるような旧車はリコールかけんといけなくなる。
新型プリウスの何が危ないのか、まったくつたわってこない。
今のところ、プリウス批判しているやつはクレーマーにしかみえんよ。
170 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:30:59 ID:CC18cgFg0
一つだけいえることがある。 トヨタが衰退して日本に得になることは1つもないと。
171 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:33:32 ID:DSbf6fT90
1秒といっても、実際に時計を見てると長いぞ。やっぱ、ABSとは全然違う。
>>170 本田、三菱、スズキ等々がその分頑張るんじゃない?
民間企業で資本主義社会なんだからそんなもんだよ。
173 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:33:54 ID:2GtWkuPi0
■車の安全思想に問題があるのはホンダだけでなくトヨタも!
http://fit-fit-fit.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-1508.html 雑誌「選択」の平成22年1月号の記事に、
“問われる「安全」への哲学 トヨタに「国内でも」欠陥疑惑”
米国で暴走事故を起こした「レクサスES350」と同じ「エンジンやブレーキをコントロールするコンピューターシステム」を装備した
「マーク X ジオ」 が去年9月に東京で暴走し、ブレーキが効かず追突や衝突をくり返してやっと止まった! と。
トヨタは車を調べても「異常ありません」と言うだけ。
警察 → 消費者庁 → 国土交通省 → 自動車製造物責任相談センター → 交通事故相談センター
→ 公安委員会 → 警察 → トヨタで再調査 とたらい回し。
(事故にあったドライバーは「トヨタ車の問題で、トヨタの施設を使ってトヨタのエンジニアが調査しても、
調査の客観性は担保されるのか」と疑問を投げかける。)
ドイツ車では装備している「アクセルが踏み込まれた状態でも、
ブレーキを踏めばその機能を優先するシステム」がトヨタ車にはない と。
174 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:33:58 ID:59KGhcwS0
>>169 プリウス批判してる奴の大半は
クレーマーか個人的怨恨か工作員って
認定していいと思うよ。
言葉使いあきらかにおかしいし。
175 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:34:04 ID:YEbWvhTb0
>>169 1秒空走するフィーリングは危ないだろ。しかもそのフィーリングがいつ来るか分からない。
発生原因も条件もよくわからない。そんな危ないフィーリングはリコール当然じゃねえか。
176 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:34:28 ID:y1bcrmHQ0
>>170 べつに?w
欠陥車出す会社なんていらんと思うがな
178 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:35:55 ID:eEmvlcCu0
>>169 世界一になったら、そういうクレーマーも
くるってのは覚悟せんと
今回は経営陣の対応が最悪だったてことじゃね
179 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:37:23 ID:EjNKXpJP0
トヨタのリコールを報道したのはNHKだけ?(笑)
180 :
74 :2010/02/09(火) 00:37:35 ID:G+cIJALI0
>>175 だからよ。その「1秒の空白」でもソースだせっていってるんだよ。
1秒から1秒前後。1秒前後から、油圧と回生ブレーキの調整と
マスコミの言い方も変化してきている。
そりゃ1秒すっぽぬけたら死ぬわ。でも現実は違う。
トヨタ批判するんでも、マスコミの報道把握したほうがいいのと違うかw
>>174 プリウスを批判してるんじゃなくてトヨタを批判してるの
>>169 HV車におけるABSの特性の問題なら
トヨタは売るときに特性を説明するべきだったな
カタログにもでかい文字で見開き使って告知すべきだった
それを4日5日の連続会見みたいな言い方されたら
批判されるだろう
無論ユーザーが「ふざけるな」と怒るのは感情的な問題だが
先にフィーリング言い出したのはトヨタだし諦めろ
183 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:38:42 ID:YEbWvhTb0
>>180 ソース出せもなにも、トヨタがそう言ってるんだが。
トヨタの言い方が変化してるから、マスコミをそれをそのまま伝えてるだけだろ。
なにを言っているんだおまえ?? なんでマスコミのせいにするの?
184 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:38:46 ID:59KGhcwS0
>>176 アイスバーンのカーブでハンドル切りながら
ブレーキ踏んで、ほら、今、ふくらんだってビデオだったっけ?
しかももしかしてノーマルタイヤ?って疑ってる俺。
擁護もいい加減しろよw 恥ずかしいだけだろ? コーナーリング中に1秒空走は間違いなく欠陥 バイクでコーナリング中に1秒クラッチ切ってみろ どれだけ恐怖か体感できるぞw
1秒に満たないわずかな時間って報道もあるしなぁ
187 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:39:38 ID:EjNKXpJP0
新型プリウスのリコール謝罪CMマダー?
188 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:40:24 ID:RCMyqX2z0
>>174 つまりアメリカで暴走したとされるレクサスは
暴走ではなくクリープ現象で190キロまで加速してしまった、と。
プログラムにミスがあるのではなく挙動に対応できない人間が悪いのだな?
F1ドライバーでも乗りこなせないだろ・・
雪国ではあんなにABS効かせながら走ってるのかいな
190 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:42:37 ID:rBbjFMwT0
時にはウヨになったり、時には自分の国の誇れる企業を叩いたり、 ちゃねらーっていうのは不可思議な人種だな。
191 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:42:56 ID:eEmvlcCu0
>>188 >クリープ現象で190キロって
すごいトルコンだな
192 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:43:21 ID:g0RkF8VM0
>>186 車で1秒は十分に事故れるけどな・・・・
運転免許もってるやつはふつうABSぐらい知ってるよな? ここ数日のニュースみてると、そもそもABSを理解してないで、 ブレーキが利かなくなる!なにそれこわい!みたいなノリで 騒いでいるようにしか思えないんだが。 その前の、アクセルペダルがマットにひっかかるのは いかんと思うけど。
194 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:43:47 ID:ECqZFLGI0
>>186 無限の時間を所有するヒキコモリからすれば1秒なんてゴミみたいなもんだよなw
195 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:43:54 ID:y1bcrmHQ0
補助金に釣られてエコ替え(笑)リコール食らったマヌケが必死になってるなw
196 :
74 :2010/02/09(火) 00:43:56 ID:G+cIJALI0
>>183 >トヨタの言い方が変化してるから、マスコミをそれをそのまま伝えてるだけだろ。
「1秒すっぽぬけ」こんなのアメリカのマスコミしかいっていない。
NHKがそれを丁寧に報道しているけどな。
おまえのような情弱が、1秒もブレーキもきかない車をだすなんてトヨタは人命軽視だと2chで書き込んでいる。
プリウスのブレーキが効かない秒数
NHKもいわなくなってきているとおもうよw
訴訟もんだからな。
197 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:43:59 ID:59KGhcwS0
>>188 問題をすげかえて
何を意図してるの?
俺はっきりとプリウスって書いてるよね?
昨日初めて痛車というのを目撃した 乗ってる奴は何のつもりでで乗ってるんだ?僕は頭がおかしいんですと主張してるようなもんだろありゃ 5歳の娘が気味悪がってなみだ目になってたぞ
199 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:46:11 ID:8q1p2OpR0
ボルボは無いわw まだ信者がいるとはwwwww
しかしこんなのテストで簡単に見つかりそうなもんだけどな。 ろくにテストしてないなこりゃ。
>>190 本当に今誇れる企業なのか?って問題なんでしょ?
例えば過去に素晴らしい功績を残した人は何してもいいと?
何か擁護派は独裁国家みたいな考え方だな
擁護する意味が分からん
202 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:46:46 ID:YEbWvhTb0
>>196 ブレーキペダルを踏んで回生ブレーキを優先(しかも油圧とは排他制御)って設計が
人命軽視だと言ってるんだよ。狂ってるだろそりゃ。
ブレーキ踏んでも油圧ブレーキは働かせずにシフトダウンしてエンブレする車が
安全だと思うかね? 駆動輪にか制動かかってないんだぞ。 キチガイ行為だろそれ
>>119 一連のコンビニ突っ込み事故の概要(予想)
低速でブレーキ掛けながら駐車スペースへ→車止めにタイヤ接触→ABS作動プログラム発動→カタカタカタ(制御に約1秒)→何故か加速→ズドーン
204 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:48:27 ID:FwSkrrTt0
コンビニの車止めにぶつかったとき なぜかアクセルオンになって突っ込むようにもみえるな。
206 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:48:47 ID:YEbWvhTb0
>>198 もんだろありゃ っていうか、ボクは頭がおかしいんです、と主張してるんだよあれは。
どれだけ頭がおかしいかを競ってるんだよ。それが愛の深さってもんだね
207 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:49:32 ID:++hnhDVE0
日曜日以降、テレビ局は各局ともトヨタの広告の洪水だなwwwwwwww 結局カネで懐柔するしかないなんて、どこまで無能なんだよwwwwww
208 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:50:26 ID:59KGhcwS0
209 :
74 :2010/02/09(火) 00:50:43 ID:G+cIJALI0
>>202 ABSはOKなのか。
問題とされている低速、アイスバーン状態ではABSはデメリットとなる。
まあその切り替え時間が焦点になるわけだが、そこに突っ込んだ報道はない。
知りたい情報はマスコミは流さないし、把握もしていない。
クソ情報に踊らされているだけ。
低速時においては回生ブレーキはつかうべきではないという報道があるか、
トヨタバッシングありきではないか。
210 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:51:17 ID:mUt/p+y70
トヨタ工作員がいくら騒いだって欠陥殺人車なことは否定できない これからどんどんトヨタの隠蔽が暴かれる笑
211 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:51:55 ID:8MNTFEkF0
>>200 テストして知っていても直さなかったんだよ
直せないといったらいいのかな?
212 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:51:59 ID:++hnhDVE0
>>209 たとえミラーバーンでも、ABSも回生ブレーキも効かないよりはABSが効いていたほうがマシwwww
社会の負け組みが2ちゃんで憂さ晴らしか。くだらん連中だ。
214 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:53:14 ID:mekvLKWU0
215 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:53:24 ID:VE132C/j0
日本でこんな欠陥商品が野放しになってたなんて悔しい><
>>208 おまえアホなのか?w
コーナ手前でブレーキ踏んで1秒なら外に膨らむだろうが
そういうシチュエーションで安全だと言い張るおまえのアタマ
がおかしいんだよ低脳
217 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:53:56 ID:q9KYtOH70
218 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:54:05 ID:RCMyqX2z0
>>197 多くの人はハイブリッドだけではなく
電子制御されたクルマ全部が問題ありだと思っている。
予期せぬ暴走、予期せぬブレーキ不具合
全てセットではないかと。
219 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:54:22 ID:YEbWvhTb0
>>209 wwwwwww
ABSは壊れたら普通のブレーキになるだけだろ。フェイルセーフになってる。
そもそもABSはロックしても操舵がある程度効かせるための安全装備。
設計思想としてはなんの問題もない。機構的にも充分に枯れている。
220 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:54:22 ID:rBbjFMwT0
>>201 >本当に今誇れる企業なのか?って問題なんでしょ?
>例えば過去に素晴らしい功績を残した人は何してもいいと?
何の功績も実績も残してねえ奴は、うだうだ文句をほざく前に、本来は
功績・実績を残すように努力するもんだよ。
そういう連中が文句を言えるのが、ネットの良いところ。でも、文句だ
けで終わってるから、ウザい。
221 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:54:23 ID:eEmvlcCu0
>>208 メルセデス SBC でも検索するといいよ
222 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:54:41 ID:DSbf6fT90
223 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:54:54 ID:W0a/8zwt0
224 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:55:25 ID:R0L6B5QY0
>>202 鉄道車両じゃだいたいそうだけどね。
ただ、回生失効で電空切替時にすっぽ抜けが発生するような制御器作ったら、
戦後直後ならともかく今ならメーカーはもれなく納品した鉄道会社出入り禁止。
225 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:55:37 ID:FuOy6WPj0
コストダウンの中には試験工程の削減なんてのもありそうだな、こりゃ
>>220 まてまて、話がそれたぞ
消費者の権利として商品に文句を言う事と
功績・実績を残すように努力する事は別問題だ
228 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:56:51 ID:9wkY9P/JO
>>196 お前さんの頭はプリウスのブレーキ並にすっぽ抜けてんのか?
時速20q走行ってのは分速≒333m、秒速5mだよ
加えてフジの画像では一瞬時速27qまで加速するんだぜ?
これが欠陥でなくて何が欠陥だよ
危険過ぎる
利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二 利益重視 安全第二
マスコミの「あいまい」さは、まさにトヨタの「あいまい」さ故でしょう。 この点については擁護の余地はないと思う。 社員や関連企業やその家族、沢山の人間の生活も同時に背負ってんだから。
凍った路面とかでも ブレーキペダルを踏んだら減速してくれ 少なくとも滑ってくれ 加速ってありえねえよ
トヨタって民主に献金減らしたか選挙協力するとか言ってホントは サボってあんまりしなかったとかしたの?
233 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:58:18 ID:++hnhDVE0
>>220 お前がやっているのは、そのネットの連中にウダウダ言うということだけwwww
234 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:58:42 ID:rBbjFMwT0
>>227 >まてまて、話がそれたぞ
>消費者の権利として商品に文句を言う事と
>功績・実績を残すように努力する事は別問題だ
あんた、冷静だな。その通りだ。
お前らが考えそうなことは全てメーカーが考えている。 素人がごちゃごちゃやかましいんだよ。 誰が外貨稼いでお前らに飯食わせていると思ってんだ。 少しは考えて書き込め。
06年以前のカムリのリコールはせず、すっとぼけるつもりか?
237 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:59:05 ID:l0QKOgQ+0
238 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:59:27 ID:59KGhcwS0
>>219 BMW はABS故障してブレーキ利かなくなるらしいよ。
>>216 低脳って言葉使ってる時点で終了。
>>208 ん?何故俺に聞くの?
リコールするって言ってる車の擁護する意味が分からないって俺が聞いてるのだが
240 :
74 :2010/02/09(火) 01:01:05 ID:G+cIJALI0
>>219 うざいな。プリウスの事故でも欠陥による具体例を出せといっても
スルーしたくせに、ABSのメリット、デメリットだしたら復活ですかw
おまえ一体何がしたいんだ?
241 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:01:33 ID:9wkY9P/JO
242 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:01:53 ID:R0L6B5QY0
>>220 功績……実績……?
500cc未満の規格に本格乗用車を収めたのはスバルの功績。
500cc未満の規格に本格クロカン車を収めたのは今は自動車から撤退したホープの功績。
国産初のDOHCはホンダの功績。
それまでクロカン車のものだと思われていた4WDを乗用車に収めたのはスバルの功績。
ビスカスカップリング式フルタイム4WDを開発したのはマツダの功績。
550ccのエンジンに5バルブをぶち込んだのは三菱の功績。
フォーミュラーで日本の地位を高めたのはホンダの実績。
…………トヨタの功績って何?
製造から廃車までのCO2総排出量が軽の4倍近いHVの開発?
それぐらい?
243 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:02:13 ID:HsR8aYnD0
トヨタの技術はたいしたことないな
>>224 つ[尼崎事故の207系]
事故調査に三菱電機が入っていたので、回生失効の問題は取り上げられず。
245 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:02:36 ID:YnWknw5N0
スバルに謝れ
246 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:02:42 ID:FwSkrrTt0
>>232 民主寄りになったからこの事態になったんじゃないの
>>238 あっそ、じゃあ擁護基地外とでもいえばいいか?
専門知識もなく盲目的な擁護はまるで宗教だなw
248 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:03:49 ID:l0QKOgQ+0
249 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:04:19 ID:UhisnxQr0
250 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:04:34 ID:++hnhDVE0
>>247 社長が「私を信じてください」だもんなwwww
まさに宗教団体wwwwwwww
だいたい、エリートはこんな時間に2ちゃんなんてやってない。 負け組みの吹き溜まりで偉そうなこと抜かしているんじゃない。 お前らが束になったってタイヤ1個作れないんだから。 これ以上、経済の足引っ張るな馬鹿どもめ。
252 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:06:12 ID:R0L6B5QY0
>>244 あれ? つか回生失効以前に非常制動なら空制立ち上がってんじゃないの?
253 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:06:41 ID:FwSkrrTt0
>>242 販 売 の ト ヨ タ
トヨタ商法はストーカー並みのセールスマンを
養成して売りまくるのが得意なんだよ
254 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:06:44 ID:OV7u9UAP0
問題の発生したプリウスに乗っている人から聞いた話しですが、 ブレーキ踏んで減速するではなく逆に軽くだけど加速したそうです。 プログラムの修正してからはそういう現象は起きていないみたいですが… 本当にABSの電子制御プログラムの問題なのだろうか? ブレーキ踏んで加速は無いだろw まぁどんな問題にせよトヨタの対応は遅すぎるのは間違いない。
>>242 いや、ちょっと…
俺も最近のトヨタには苦言を呈したい所だが
販売実績や地域、社会への貢献を完全無視はどうかと…
256 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:07:15 ID:++hnhDVE0
257 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:07:24 ID:YEbWvhTb0
>>240 プリウスのように、ブレーキペダルを踏んで回生ブレーキを優先作動させるような設計は
自動車メーカーにあるまじき人命軽視。 車のことをまるでわかってない素人設計。
どこの世界にブレーキ踏んだらシフトダウンしてエンブレ強く効かせるだけの車があるんだ?
エンブレも回生ブレーキも駆動輪にしか制動がかからない。
自動車メーカーがそんな危ない運転を推奨強要するなんてアホだろ。
この話のどこにソースが必要なんだ?具体例?この話自体が具体例だ。
なにが間違ってるんだ? 反論してみろよ。それか寝ろ。
258 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:08:58 ID:eEmvlcCu0
擁護するつもりもないが BMWも、ベンツもブレーキ問題は近年あった やっぱ、トヨタがここまで叩かれるのは 出る杭だったからじゃないの
259 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:09:07 ID:ECqZFLGI0
>>249 リコール自体は悪いことではない
「フィーリングの問題だ!(黙って乗ってろヴォケ)」なんて言わなければなw
>>257 おおう
良い事言うぜ
みんな、明日も仕事だろう
そろそろ寝ようぜ
>>252 最初に掛けたのは通常ブレーキなので回生。
それが飛んで減速不能になった時点で非常ブレーキを使った。
結果的に減速が間に合わず、あぼーん。
262 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:09:34 ID:l0QKOgQ+0
263 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:09:58 ID:R0L6B5QY0
数百万も支払って命懸けで乗る罰ゲームかよw ただでさえ高齢者ドライバーが増えて 事故発生率あがってんのによw ま、金持ってる高齢者を氏なせる作戦ってとこだな。 年寄りは金使って氏ねばいいってことかw
>>254 2chでの「聞いた話」程、怪しい情報は無いからなぁw
266 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:11:43 ID:9wkY9P/JO
>>251 なんと声を掛けて良いやらw
欠陥ひとつまともに公表出来ないだけじゃなく、社内でもいわく因縁つきのシステムをあまつさえ市販までしてしまった会社は君のことなど知らないと言うと思うよ?
267 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:11:52 ID:q9KYtOH70
何も問題が無いならリコールなんてしないよねー (*´・ω・)(・ω・`*)ネー
268 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:11:57 ID:B7Bz3aTL0
昨日までとは大きく変わったスレの流れだな 急に擁護派が増えたね 更に他社の車まで引っ張りだしてくる こっちもリコールあるよみたいな・・だから?って感じだが書いてる本人は気付かないのだろうか
269 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:13:05 ID:R0L6B5QY0
もうしばらくSJ30乗ってよ……
欠陥ヨタ車にぶつけられてもヨタ車の方が壊れるからな。
>>261 そうだったのか、知らなかった。サンクス。
やっぱり欠陥だった
271 :
74 :2010/02/09(火) 01:14:50 ID:G+cIJALI0
>>257 回生ブレーキのどこがダメなんだ。ずれてるんだよ、おまえのいってることは。
回生ブレーキがダメで、油圧しかつかなうなといっているわけだが、
報道でもその切り替え時間が問題視されているだけでおまえの指摘はずれている。
>>254 のようなカキコは真偽は確かめられないにしても参考になるし
仮に本当であればそこが焦点になっていくだろう。
プリウスは現実に多くの台数が公道を走っている。非常に重要な問題。
アメリカの報道をうのみにしたガセネタなんていらないんだよ。
272 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:15:06 ID:eEmvlcCu0
>>257 細かいことだがプリウスは無段階制御だから
シフトダウンってのは違うと思うぞ
273 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:15:29 ID:ECqZFLGI0
>>268 工作戦略を変更したんじゃね?
昨日でもうリコール決定になっちゃったからw
ABSのシステム組んだ会社の社長は 部屋の隅でガタガタふるえて命乞いをする心の準備をしてることだろう
275 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:16:11 ID:t2FVuW140
人気があって待ってもらっているほどの車種、今回はお客様の期待に答えるため あえてリコールという厳しい対応を選んだ ・・・× やばい、長引くとキャンセル出るんじゃね?!国交省の小役人までしゃしゃり出るし リコールにしとく?しょうがないかーキャンセルやばいもんなー ・・・○
276 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:16:36 ID:YEbWvhTb0
>>272 いや、それは知っている。シフトダウンしてエンブレってのは
プリウスがやってる回生ブレーキを、プリウス以外の車に当てはめた場合の比喩。
277 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:17:00 ID:q9KYtOH70
278 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:17:27 ID:PBvdlkp20
米はPL法を使って大もうけを狙ってくる社会だろ? あーめん
日本人ともあろうお前らが、外貨をたんまり稼いでくる会社を叩くなんて筋違いも甚だしい。 そんなことしているから、この国の経済は衰退の一途を辿っているんだぞ。 負け組みなら負け組らしくしおらしくしていろ。ごくつぶしどもが。
280 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:17:57 ID:mzlPkTN00
>>268 まったくだな。
技術的なスレも極端に減少している。
昨日は縁日で金魚つりしていたけど、
今日はその金魚を金魚鉢で眺めているようだ。
281 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:18:38 ID:OV7u9UAP0
>>265 プリウス乗っている本人から直接なんだけどね。ちなみにその人はまだプリウス乗っています。
信じる信じないはねぇ。まぁ2ちゃんだしねw
プログラムの修正で本当に済む問題なら良いんだけどさ、
聞いた話だともっと他にあるんじゃないのかと思えるわけですよ…
282 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:18:56 ID:ZiEmeqAx0
283 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:19:37 ID:R0L6B5QY0
リコールを出した事じゃなくて、出さなかった事が問題なのにね。 そもそも、他のどの会社も作ってる車種数に応じてリコール件数があるのに、 トヨタだけ異様に少ない。 どれだけ少ないかって言うと、車種が片手で数えられるスバルと同程度しかない。 スバルは91年のレガシィのリコール隠しで懲りてるからすぐ出しちゃうって傾向あるんだけどね。 (ただし、当時運輸省にも通産省にも明文化されたリコールのガイドラインはなし。というかこの事件がきっかけで明文化された)
285 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:20:33 ID:eEmvlcCu0
>>280 擁護派、批判派は別にして
技術的に無知が多くてオレも様子見
286 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:21:15 ID:9wkY9P/JO
>>274 ABS単体に問題はないよABS単体には
問題は回生ブレーキ優先のシステムを組んでそれにGoサインを出したトヨタのバカだ
287 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:21:48 ID:rBbjFMwT0
>>263 >その負け組がいなけりゃ、タイヤどころかジュース1本売れないだろう。
>末端でそれを売る人間がいて初めて製造業は成り立つって事忘れんなよ。
その末端が車を買わない|買えないのが今の日本の問題だとは思う。
288 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:21:51 ID:EhONxRVV0
燃費向上した代わりにブレーキ欠陥 燃費は落ちるけどブレーキは正常 どっちが良いのかによるだろうけど、燃費如きで命を掛けたくないし、人殺しにもなりたくないよ
お前らが何故負け組みなのかわかってないだろ。 今やってることみたいに他を攻撃してばかりで 現実の自分と戦わないからなんだよ。 こんなところで憂さ晴らしやってたらいつまで経っても負け組み。 それでいいなら勝手にやってろ。
290 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:22:33 ID:R0L6B5QY0
>>285 技術的な叩きはもう車メ板に移動したでしょ。
今ニュー速+に残ってるのはヨタ工作員とそれ弄って遊んでるねらー。
291 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:23:09 ID:ECqZFLGI0
>>289 これですか?
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
292 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:23:23 ID:EhONxRVV0
あくまで俺の感想ね 未だにプリウス欲しい、トヨタが良いって人は人殺しになっても良いから燃費向上した車が欲しいと、価値観の違いって面白いね
293 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:23:29 ID:YEbWvhTb0
>>271 回生ブレーキはエンブレと同等。実質同じ物だ。
ふつうの車は(回転数や速度によるが)アクセルOFFのエンブレ中は燃料カットして燃費向上に寄与する。
回生ブレーキはこれにさらに運動エネルギーを回収して発電を行なうのでより燃費向上に役に立つ。
ここまではいい。 アクセルOFFで作動する分には大いにやってくれ。素晴らしいシステムだ。
しかし、ブレーキペダルを踏んだときは、しっかり油圧ブレーキを働かせ、四輪に制動をかけるべきだ。
だがプリウスは、回生ブレーキ(エンブレ)だけを急激に効かせる。駆動輪にしか制動がかからない。
異常だ。こんな設計はとても自動車メーカーとは思えないな。安全性無視だよ。
294 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:24:16 ID:ZiEmeqAx0
リコール出すって事はメーカー自ら不具合を認めたんだろう。 しかしこんな不具合は実地テストで簡単に判るし解消できる事だ それをそのまま出してしまうってどういう事なんだろうね?
295 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:25:01 ID:UltiCl1v0
改修対象外の 02〜06年型カムリにも不具合 【ニューヨーク共同】 米道路交通安全局NHTSAによると、02〜06年型についても 「運転中に突然加速した」などアクセル関連の報告が100件以上 寄せられた。 CNNテレビは4日、急加速した05年型カムリが衝突事故を起こし、 運転していた女性が08年に死亡したと報道した。 02〜06年型はこれまで対策は取られていない。
296 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:25:12 ID:RCMyqX2z0
99年くらいから電子制御に問題がある、と指摘されている。 そんな一昔に俺は何してたかな とりあえず転職前の会社にいてスバルのクルマに乗ってて 携帯は白黒液晶、テレビは平面ブラウン管、PCは266Mhzくらいだったか そんな昔から放置してたとは恐るべき 各国から天文学的な賠償金取られてもおかしくない
>>294 回正ブレーキを優先する事によって燃費がかなり向上する
トヨタは安全よりも燃費を選んだ
298 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:26:16 ID:R0L6B5QY0
>>287 いや。買えるよ。時給700円だって、新車だって買える。
ただし、トヨタ車は買えない。
何処の車を買うかって言ったら、当然スズキ、ダイハツ、三菱、スバル、ホンダ。
まぁなんでかは言う必要もないだろうが。
ところが、このあたりのメーカーは「走る」「曲がる」「停まる」に手を抜いた車は作らないから、
(ヨタの子分のダイハツですらヨタの数倍マシなクルマ作りしている。まぁ三菱はふそうがやっちゃったけど)
余計にヨタが叩かれる。
まぁヨタの自業自得だからしょうがないけど。
299 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:26:22 ID:l0QKOgQ+0
パソコンのバグみたいに1つみつかると10個くらい不具合があるように思える。 車の制御が電子化されてるから余計。
別スレでも書き込んだんだが昨日の子供の列に突っ込んだ事故ってトヨタ車だったんだって? ニュースでわざわざ関係ないホンダ車を写すのってどういう意図があるんだ?
302 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:28:00 ID:VdXzKMH10
303 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:28:11 ID:q9KYtOH70
>>298 「走らない」「曲がらない」「止まらない」がトヨタフィーリング
304 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:28:18 ID:HsR8aYnD0
どうしてこんな未完成の車を発売しちゃったんだろ しかも全世界に 日本の恥さらしだよね
305 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:28:26 ID:EimfrgTi0
Windowsに慣れた洗脳されたユーザーにとっては、 ソフトのバグはちっとも驚きではない。
俺はエリートでフレックス出社だが、そろそろ眠いので寝るが、 自国のメーカーを叩くのはお前自身を叩いていることに等しいということを認識しろ。
NO BRAKING ROAD ♪曲がりくねった道の先に 小学生がぁ〜登下校するぅ〜通学路があるよ〜 まだぁ〜1秒も〜 ブレーキが効かない車がぁ〜 無音でぇ〜 走る な ん て ぇ〜 怖いよ〜怖いよ〜
308 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:29:05 ID:JeMRbfFA0
公聴会っていつだ? ここで突っ込まれてキョドると本気でやばいわな 電子制御の真偽がわかる
309 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:29:40 ID:YEbWvhTb0
>>306 自国だからこそ叩くんだろ。恥だからな。
他国のメーカーを叩くとかならただのネトウヨじゃねーか
310 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:29:58 ID:ZiEmeqAx0
>>297 周囲の技術者は何も指摘しなかったのかね?
燃費稼ぎたいなら軽量化してタイヤの空気圧上げれば
1,2割くらい向上するだろうにね。
俺だったら強く(深く)ブレーキが踏み込まれたら回生より
ブレーキの効きを強くする制御ロジックにするがw
>>301 それがマスコミだよ
三菱の時は完全に叩いたのに、トヨタはマスコミと繋がってるから叩けない
日本のトヨタ様がリコール隠しをしても、トヨタ様だから許される
312 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:31:04 ID:YEbWvhTb0
>>310 タイヤも限界ギリギリのプアなやつを使ってる。レオタードでいえばVラインから具がはみ出てるぐらいの。
313 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:31:32 ID:B7Bz3aTL0
>>293 それはプリウスだけでなくて
トヨタのハイブリッド車全てに言えると思うが
他の車種もリコール対象になったんだっけ?
トヨタが起こした事だからトヨタがどうなろうと仕方ないが
他社のハイブリッド車まで風評被害出たら大変だな
その辺のブレーキシステムが各社各車で違うなんて車買う奴ですら殆ど分かってないからな
少なくともこれからはその辺をしっかり理解してから買わないとって話になると
消費者が付いてこないからね。
本当にトヨタは困った車作ってくれたよ。
>>306 お前は子供が殺人鬼になっても、子供は全く悪くない、殺された奴が100%悪いって言ってるようなもんだぞ
社員だから仕方ないと思うが、プライドも無いのか?
315 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:32:16 ID:YEbWvhTb0
>>313 >>1 >トヨタは、同じブレーキシステムを採用するハイブリッド車「SAI(サイ)」と「レクサスHS250h」についても、
>月内にリコールを届け出る方針だ。
316 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:33:11 ID:VdXzKMH10
317 :
74 :2010/02/09(火) 01:34:39 ID:G+cIJALI0
>>293 まあそういうカキコミには反論しにくいわけだが。
エンジンブレーキ的なエネルギー回収はOK、急ブレーキはエネルギー回収はおこなわない。
トヨタ、プリウスの改修の中身によるね。
トヨタ批判がおきるのも仕方がない。改修内容もオープンにされていないわけだし。
かといって、アメリカの報道のようなガセネタでトヨタがつぶされるのも納得がいかない。
アメリカ市場からたたき出されるだけならともかく、日本でトヨタ潰しする必要はないとおもうので。
318 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:34:40 ID:fuGFNfKa0
技術を利益に生かさず、値下げのつけを下請けに押し付けたトヨタの敗北だな。 企業の利益は社会の利益でなければ必ず行き詰る。 ホンダも最近は怪しいがな・・・
319 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:35:26 ID:rBbjFMwT0
>>309 >自国だからこそ叩くんだろ。恥だからな。
>他国のメーカーを叩くとかならただのネトウヨじゃねーか
小さい自国ん中で足引っ張り合ってんのが今の日本の深刻な問題。
俺らエリートはもう寝る。生産性のないニートの相手をしている場合じゃない。 あばよ。俺に近づきたかったらハローワークから始めろ。
321 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:35:51 ID:q9KYtOH70
323 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:36:41 ID:EhONxRVV0
>>320 お前のとこの社長にさっさと謝罪しろって言っとけよ
324 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:36:51 ID:eEmvlcCu0
325 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:36:59 ID:YEbWvhTb0
>>320 おう。オヤスミ(・∀・)! あしたもがんばれよ!
もうプリウスのオマヌケな真ん中に立ってるアンテナを見ると 運転者のトンデモ電波発信装置にしか見えない
327 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:38:21 ID:R0L6B5QY0
>>310 初代ヴィッツの1.0l車が殆どの軽乗用より細いタイヤ履いていたこと、
俺は決して忘れません。
つーか任意保険料見りゃヨタ車がどれだけ危ないかわかる。
アクサでスバル軽の任意保険料、初加入で年間走行距離1万km未満以外一切限定かけないで6万いかない。
(貨物登録車はさらにその半額)
アクサは初加入でもネット見積もり取れるから試してみるといいよ。
まぁランエボとインプWRXは例外だが。理由は言うまでもねーと思うけど。
328 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:38:29 ID:IUfUeYSD0
プリウス 視界は悪い 低速で音は聞こえない ブレーキは利かない 人身事故起こす確立高すぎやろww こんな欠陥車よく乗るよな しかも高い金出してw 軽のほうがましやで
>>323 社長は遥か雲の上の存在。俺がどうこう言えることじゃない。
お前は社会の仕組みから勉強しろ。
330 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:39:29 ID:l0QKOgQ+0
331 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:39:32 ID:RCMyqX2z0
>>308 公聴会は十日で御座います。
聖書に手を置き、嘘偽りなく真実を述べる事を神のもとで約束致します
かどうか知らんけど・・
332 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:39:45 ID:DAuQbdJC0
作った車がほとんどリコールって生産性が著しく落ちてるよな
今ここにいる連中は本当にレベルが低い奴ばかりなので本当に寝る。あばよ。
やっぱりリコール来たかw しっかし今となっては副社長の「ブレーキの効きは、フィーリングの問題です」 で解決しようとした発言が笑えるw 死人が出てもフィーリングで解決ですか?w こんな痴呆のバカが幹部とか本当トヨタ(笑)っていい会社だなw
335 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:42:28 ID:t2DOKW1L0
アメリカで袋叩きもつけこまれる時点で甘いわな そもそもこの苦情は国内でもかなり出てたのだろう 早い段階でサービス改修なりすればこんな結果にはならんのに 結局リコールじゃ擁護したくても出来んよねえ
336 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:42:35 ID:R0L6B5QY0
>>329 ひでぇ会社だな。
俺は末端負け組みだけど、「ここはああだったのでこうしました」とか雇い主に意見すっことあるぞ。
あと出勤時にオーナーのセカンドカー見たらタイヤが丸坊主寸前だったんで、
「ライフのタイヤ替えた方がいいですよ」とも言ってしまったが。
337 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:43:50 ID:+HL93zj30
>>333 汚いチンコを擦ってはよ寝ろ
煽るだけの低レベルチンカス
338 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:44:27 ID:q9KYtOH70
339 :
未通女 :2010/02/09(火) 01:44:58 ID:UsICyD980
>>336 数千人単位で即切り捨てる極悪非道な会社の親玉になんて部長ですら意見なんて言えねぇよ
リコール出すことが、そんなに悪いことか? リコール出さなければいいのか? 出すほうが、出さないよりいいに決まってるだろ。 出すことを貶してる奴らはどうかしてるな。
342 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:46:36 ID:q9KYtOH70
343 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:48:15 ID:YEbWvhTb0
>>341 やるならスパッとやればいいのに、リコールじゃなくフィーリングしてたのが不味かったんじゃないか?
それが通じなくてしぶしぶリコールじゃあ、印象悪いわな。
だったらリコールしてやんよ!リコールすりゃあ文句ねえんだろ!って態度にしか見えないわけで。
344 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:48:36 ID:R0L6B5QY0
345 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:49:36 ID:eEmvlcCu0
で、一人寝ちまったが、盛り上がらないな 誰かネタでも投下してくれ
>>341 リコールしても欠陥はないとか、お客様の感覚のズレとか言うから
こんな批判が置きてんだよw
ちゃんとここ数日の流れ見てからいえよ
347 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:51:20 ID:+HL93zj30
>>341 そうだよな
闇回収するなんてとんでもない
>>343 副社長は現象をよく知らなかったのかな、プリウスのブレーキに関してはフィーリングが違うってのは間違ってないしね
349 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:51:41 ID:H7s6zyLD0
トヨタ車に興味はないし、 乗りたいとも思っていなかったが、 正直言って、やりすぎだろこれは。 腐った政治のせいか。
>>320 エリートw
こんな感覚の奴ばかりだから、トップもあんな横柄な態度なんだろな
351 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:52:24 ID:YEbWvhTb0
>>345 じゃあ俺が。
シャープの冷蔵庫はほんとにいいよな。俺も持ってるけど左右両開き対応は便利。
省エネ性能も申し分ない。リコールとか言ってるけど、ぜんぜんその必要性は感じないけどね。
そんなに不安な作りでもなんでもないし。
それとシャープは炊飯器もいいんだよな。アクオスはダメダメだけど。
352 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:53:02 ID:eEmvlcCu0
353 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:53:40 ID:tUUTzxTx0
ブレーキとアクセルの踏み間違いって事故、件数が多過ぎると思っていたんだ! 何割かは欠陥車の誤作動なんだろな。
354 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:53:51 ID:B7Bz3aTL0
同族経営だからこういう会見とかの対応は中小企業と変わらないな その辺のギャップは見てる側はかなり感じるよな もうテレビでは一切流れなくなったけどw 流石テレビの大スポンサートヨタだけの事はある。 あれを後数日流されたら相当イメージダウンだったろうな
355 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:54:19 ID:l0QKOgQ+0
356 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:56:54 ID:ZiEmeqAx0
まぁ、設計のコストカットし過ぎたなw コストカットとコストダウンは別物だし。 同業者の中で前から言われてたんだよ・・・ 「どうやったら一兆もの利益でるか判るよなw」 ってな。本来物作りなんてものはそんなに儲かる商売じゃないのに。
357 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:57:10 ID:eEmvlcCu0
>>351 この時間に人情を感じるレスだ。
シャープってシロモノ家電弱い割りにちゃんとやってんな
オレのアクオスはやっぱダメダメかね?
358 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:57:28 ID:B7Bz3aTL0
>>353 マジであり得そうだから怖いよな
しかも事故した本人すら気付かない。
ブレーキ踏んだつもりが止まらなくて本当はブレーキ踏んでたんだか
慌ててブレーキを踏もうとアクセルを踏んでしまうとか
これは誰にも分からないな
結果最終的にアクセルを踏んでるわけだから
しかし1月に改修してたのにフィーリングとか会見するんだから悪質だよな。
360 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:58:38 ID:+OlQMTvw0
海外から安かろう悪かろうの部材を調達したり 生産の現場を出稼ぎ外国人労働者なんざにやらせるからだよ。 生産ラインだけじゃねえ! 設計も死那畜なんざにやらせるからだ! もうソフトウェアの分野では、発注者は要件定義をまとめるだけで 設計以降はシステム開発会社に丸投げだからな。 でシステム開発はオフショア開発といって、死那畜のエンジニアが混ざっている。 「 異常系 」 は要件定義ではカバーしきれず、必ず洩れがでてしまうものだが 日本人の設計者は気を利かせて、経験値でカバーできるものは 言われなくても 「 異常系 」 をあらかじめ設計に盛り込む。 ところが死那畜エンジニアはどんなに経験を踏んでも、 絶対にそんな気の利いたことはやらないからな( >< )! 今回もソフトウェアの設計バグが根本原因だろ!? こーしたトラブルは、今後もあちらこちらで発生しまくるぞ!!
フィーリング ♪ただぁ〜 一度だけのぉ〜 爆笑会見だとぉ〜 知っていたわぁぁぁぁぁ もう〜 笑えないことぉ〜 知っていたけどぉ〜 許したのよぉぉぉ そうよ〜 ブレーキの効きはぁ〜 ひとときのぉ〜その場かぎりのぉ〜 まぼろしなのぉ〜 フィーリング オォーォオ フィーリング オォーォオ フィーリング 効かないわ
362 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:58:52 ID:tUUTzxTx0
♪ プリウス加速する どこまでも 野を越え 山越え 人はねて はるかな涅槃まで ぼくたちの 悲しい死出の旅 つないでる ♪
363 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:59:14 ID:R0L6B5QY0
>>353 フライバイワイヤでブレーキとアクセルが誤動作するって、
なんかRBMKを彷彿としてしまうのは俺だけだろうか。
(RBMK=チェルノブイリで事故起こした原子炉)
364 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 01:59:45 ID:YEbWvhTb0
>>357 アクオスは、パネルはそれなりにいいんだけど、映像エンジンがなあ・・・
あのパネルでジャギるとかもったいない。
シャープはヘルシオとかも素晴らしいんで、白物もっとがんばってほしい。
あとLED電球もシャープのは特にいいね。
365 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:01:47 ID:FwSkrrTt0
はっきり言ってトヨタマインドは中国に通じる 以前は他社の技術のコピー、後追い、金が出来て 自社開発したら、欠陥商品のオンパレード。
トヨタのABSって20年前のスバル車より信用できない気がしてたんだよね・・・
367 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:02:53 ID:eEmvlcCu0
>>364 最近はEV見越してトヨタはパナ、日産はNECとか
組んでるんだからシャープもどっかとやればいいんじゃね
電池は太陽光以外弱そうだが
368 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:03:04 ID:YEbWvhTb0
>>359 まあとどのつまりそれに尽きるわな。そもそもなんで隠すんだろうな。
俺がトヨタならNEWブレーキシステムにアップグレードしました!って大々的に発表して
有償アップグレードにするぞ。 いままで1秒空走してたフィーリングが改善されます!
いますぐアップグレードをオススメ!とか言って
369 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:03:31 ID:jhlO5zXP0
.───┐ ∠_ \L  ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ | | |l ̄| | l トヨタってドラえもんのいた未来では何作ってるの? | | / ´\ / | | ヽ、_ `^イ 二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____ ─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\ 二二二二二二l / | | | |. / ヽ _l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ | /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l |───/ /lニ/ /二ニluul. | ! 家族経営でお味噌作ってるよ | ___| ̄ | | |_|. l / └─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /  ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く `ー ´ / ヽ
370 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:03:59 ID:R0L6B5QY0
371 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:04:16 ID:B7Bz3aTL0
372 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:05:03 ID:Zyp7eWUI0
>>368 ユーザーが金のかかるアップグレードをするとは思えない
燃費を気にするぐらいだし
373 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:06:20 ID:R0L6B5QY0
.───┐ ∠_ \L  ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ | | |l ̄| | l じゃスバルは? | | / ´\ / | | ヽ、_ `^イ 二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____ ─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\ 二二二二二二l / | | | |. / ヽ _l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ | /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l |───/ /lニ/ /二ニluul. | ! ダイハツの筆頭株主。 | ___| ̄ | | |_|. l / あと軽の6気筒出してた。 └─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /  ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く `ー ´ / ヽ
374 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:06:47 ID:YEbWvhTb0
>>372 こども店長「いまならアップグレードとくてんでおねだんはんがく!いますぐトヨタのおみせへね!」
これでパーフェクトだ
375 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:08:01 ID:X4tkpPom0
滑ったら踏み足す操作を
376 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:08:04 ID:tUUTzxTx0
>>100 >>ァームアップデートで解決って
>>恐ろしい車だなプリウスw
>>ブレーキのような大事な所をそんな仕様にするなよ。
マイクロソフトが自動車を作ったらというジョークがあるが、マジでやってましたか!
トヨタさん、半端ねえな!
377 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:08:27 ID:jhlO5zXP0
378 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:09:13 ID:HemW8fi90
これはアメリカからもクレームがきたからだろ? もし、国内だけだったら絶対にリコールなんかしないよ。
全員が燃費だけで買ってるとは思わないけどね、エコ意識の高い人とかも買ってるし
380 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:10:12 ID:tUUTzxTx0
止まったら負けだなと思っている。 プリウス
>>277 のスレスト必死だな……
ストップするほどのスレでもないだろうに。
トヨタの手先が管理人してるのか?
382 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:16:04 ID:tUUTzxTx0
トヨタのサイトのトップでプリウスの納期へのリンクがいつも貼ってあったんだが、 晒してやとうと思って今行ったら、ちゃっかり消えているぞ。 そんな所ばっかり気がまわっているから、こういう事になるんだよ!
>>369 玉露吹いたじゃねぇかw
違う意味で濡れたw
なんか、無駄にトヨタ叩きしてる人しか残ってないのね…
385 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:19:00 ID:xsZ+x7j60
減税と補助金があるから楽勝
386 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:19:41 ID:8atrntTb0
プリウス見たら 不良品と指さししようぜ
387 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:20:00 ID:J/PPu1Wi0
10月の車検でプリウスに乗り換え考えてるんだけど。 実際プリウス乗ってるヒトの感想聞かせて下さい。
388 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:22:34 ID:jhlO5zXP0
389 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:22:45 ID:YEbWvhTb0
>>379 エコ意識ねえ・・・
プリウスの、あのエコ風味を演出するオプションのドレスアップパーツのソーラーパネル、
ありゃホントに実際に発電できる本物の太陽光発電パネルを使ってるらしいな。
発電した電力、いったいなんにつかってんだ??? なんで本物の発電パネル使う必要あるかな
>>387 改良されるし良いと思うよ。としか言えないねココではww
NHKくらいじゃねえか? まともにトヨタ問題大きく取り上げてるの?
エコ意識・・・ 本当の意味での環境にはあんまり良くないと思うがなぁ〜 ただ燃費が良くて新技術が味わえるってことぐらいだろ
>>389 あれってなんだろうね?リアバンパーに付けて後ろの車のライトで発電させれば良いと思うけどね
394 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:27:07 ID:J/PPu1Wi0
>>389 換気にのみ使用されるらしい。
よくわからんが夏場に密閉される車内の熱を排出してくれるそうな。
>>369 リアル杉w
しかしあの副社長の会見がすべてを物語ってるよな
いくらなんでも顧客のせいはマズいよ
>>395 それはサンルーフのヤツじゃなかったっけ?
399 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:32:14 ID:5AzdMWdf0
>>369 フィーリングで発酵が停まらず変質してそうだな
400 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:34:40 ID:aPpZXChH0
よくわからん 本当にダメだったのか、報道の影響で派遣切りのイメージついた トヨタを叩きまくれるチャンスってことでこんな流れになって トヨタもこれ以上データで説明してもイメージ悪化するだけってことで リコールを選択したのか 何にせよ、これでトヨタはリコール費用捻出&叩きに回ったマスゴミに 報復するから、カスゴミ涙目w いよいよTBSあたりが逝きそうだから、そこだけwktk トヨタ本体は頑丈だから多少はいいけど下請けにしわ寄せがいかないことを祈る
401 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:36:30 ID:uunQmLEV0
売ってやってるんだよお前らに それがトヨタフィーリング
ずっーと不具合じゃないって言い張っていたのに リコールとかおかしいだろ
403 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:38:34 ID:8atrntTb0
サービスキャンペーンで良い問題だけど周りが五月蝿いしアメリカでの事もあるからリコールにしたんでしょ?
405 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:40:21 ID:YEbWvhTb0
>>400 トヨタが健在であればあるほど下請けにしわ寄せが行ってるだろ?
406 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:41:05 ID:RCMyqX2z0
>>398 プログラムアップグレードで油圧ブレーキが作動する時間が長くなる
と言われる。本当だとすれば発電用回生ブレーキのタイムが短くなるので
燃費のカタログスペックから変わってくる。
改良され燃費が悪くなってくるという事だな。
おまけに馬力も無く、タイヤが細くて制動力も心細い
もはやエコカーではない。
407 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:42:03 ID:YEbWvhTb0
>>399 豊田フィーリング味噌か。ちょっと買いたくなるな。カレー味の味噌とかも出そうだ。
奥田もいいタイミングで逃げたもんだ
185〜215のタイヤって細いのかね?
410 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:44:50 ID:5AzdMWdf0
379 :名無しさん@十周年:2010/02 /09(火) 02:09:27 ID:EAi5Dxm80 全員が燃費だけで買ってるとは思わないけどね、エコ意識の高い人とかも買ってるし
411 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:45:32 ID:6IDg7UEi0
客「おい、コンビニ突っ込んじまったよ、どうしてくれんだよ。」
快晴ブレーキが信用できないから、油圧ブレーキを使う割合を増やすってことじゃ・・・・ ハイブリッド・カーじゃねーじゃん(´д`)
414 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:46:03 ID:9wkY9P/JO
>>404 事故も相当な件数で起きてるし、なにより自分で「一月分から改良型を出してますキリッ」なんて言っちゃったんだから
415 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:48:01 ID:tUUTzxTx0
>>338 何、こいつ!
相手を馬鹿にしたような顔つき!
うつむき加減どころか、やや上向きで強気で相手を見下しているのか!
ネクタイも明るい色のストライプって、どういうつもりだ?!
>>414 新型プリウスの事故そんなに多かったっけ?調べたけど分からんかったスマソ
417 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:50:12 ID:luGP8UgL0
__,,,,,,,,,,,,_ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ; 人件費と部品代は極限まで削って手を抜いても、 〈;;;;;;;;;l ___ __i| 誇大広告なCM代は削るな! /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! | ( `ー─' |ー─'| これが、馬鹿な消費者相手の商売の鉄則 ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! ζζ | ノ ヽ | ___ _ ∧ 3 ./ | |ニ、i /\ヽ / | |ー_ノ\ / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ _____/諭//吉./| /諭//吉:|≡≡|__|≡≡|彡|_____ ___|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/諭//吉./| / 諭//|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| _____ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| ./諭//吉./| |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| |≡≡|__|≡≡|/
418 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:51:16 ID:9amUD4mZ0
>>400 そういえば数日前から、T豚SはACのCMが増えたね。
>>417 全部マスゴミのせいだな
奥田がこう考えるのも当然だ
広告費の額によって対応をコロコロかえるんだからな・・・
420 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:55:14 ID:YEbWvhTb0
>>411 コンビニ・プリクラッシュ・セーフティシステム
コンビニ・プリテンショナー・シートベルト
コンビニ・ミリ波レーダー・オートクルーズ
コンビニ・パーキング・アシストシステム
コンビニ・インテリジェント・ナイトビジョン
コンビニ・ デプロイアブル・ボンネットシステム
安全かつ確実にコンビニに突っ込むための万全の充実装備で安心です。
421 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:56:13 ID:l0QKOgQ+0
422 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 02:59:53 ID:YnWknw5N0
スバルに謝れ
423 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 03:06:31 ID:5AzdMWdf0
424 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 03:06:55 ID:CXOzD9EW0
SP3までは買っちゃだめだろw
リコールか 信用問題で株価下落
死んでリコールルーンを落としてた頃が懐かしいな
427 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 03:09:44 ID:ANqD3Dj20
本社から、もっと燃費と利益率の高いハイブリッドカーを作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。 「部品品質をもっと下げてみたらどうだろう。」 工場長は戸惑った。これ以上部品品質を下げたらまたリコール対象車になってしまう。 「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ!」 社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。三河商人の血が騒いだ。 「やらせてください!」 それから、夜を徹しての安物ハイブリッドカー作りが始まった。省ける部品は省き、下請け部品メーカーを叩きまくる毎日だった。 見た目でエコを演出するために屋根には実用性の無いソーラーパネルを貼ってみた。 しかし、本物のハイブリッドカーの性能は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。 いっそ、ホンダに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。 そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。トヨタ車のフィーリングは回らないエンジンだけじゃない。」 そうだ。ブレーキだ。油圧ブレーキへの切り替えを遅くする手があった。暗闇に光が射した気がした。 工場長はブレーキコントロールプログラムに、回生ブレーキばかり使って燃費を稼ぐ仕組みを入れてみた。 トヨタ車特有のフィーリングと燃費が蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちのハイブリッドカーなんだ!」 すっぽ抜けブレーキを積んだハイブリッドカーの誕生だった。 社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。 「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか?」工場長は言った。 「ああ、いいとも。だが車間距離は広めにな。ブレーキはトヨタフィーリングだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
飲酒運転をすれば車は殺人車に変わるんだよ 車は暴走すれば確実に無差別殺人を犯す トヨタはそんな責任感のかけらも無いテロ殺人企業
429 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 03:16:04 ID:5AzdMWdf0
ちょっとブレーキ効かなくても踏み増せば停まるんだから別に問題ないっしょ ↑ 経営者の安全認識
プリウスは金持ちのおもちゃだぞ? 敷地内をエコ気分で走るための車なんだから 公道走って文句言ったら駄目だろ
431 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 03:20:06 ID:FwSkrrTt0
>>427 三河人の性格を良く知ってるな、NHKはw
料理で言えば下ごしらえとか出汁を余り使わない
安直短よ
トヨタは日本一の規模の企業で これがいつぞやの三菱みたいな印象が付いたら日本の景気に影響するぞ それに他の日本車にも影響でそう
433 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 03:45:08 ID:t2DOKW1L0
トヨタは仮に国内で鎮火したとしても、最重要拠点の北米で炎上してるからね バイワイヤ制御全般が嫌疑掛けられてる様なものだからねえ 徹底的に調べられて、今度はドライブバイワイヤが叩かれるんじゃないのかな 三菱みたいな印象というか、三菱が受けたダメージよりでかいと思う
434 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 03:46:14 ID:4ItfphPS0
よく日本の景気に影響が出るからってトヨタ擁護するやついるけど だから何? プリウスユーザーは黙って死ねとでも?
435 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 03:53:29 ID:ANqD3Dj20
>>434 死ぬのがユーザーだけならまだ自己責任で済むだろうけどね・・・
プリウスユーザーが死ぬ確率は低いよ、減速中に起こる現象だみてーだから 通行人を巻き込むのが一番恐ろしい ”すっぽ抜けが原因”で赤ん坊をひき殺すような事故起こしてみろよ ユーザーも遺族も死にたくなるくらい辛いことだぞ
トヨタのフィーリングに早く慣れないと駄目だよ
438 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 04:06:24 ID:AOppHn9D0
自称製造業のトップ
>>436 エコの為なら人なんかいくら死んでもいいんです、
これはもう事故の当事者とトヨタのフィーリングの違いです
440 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 04:07:11 ID:DnNHEnyW0
土建屋でも不動産屋でも証券会社でも銀行でも景気に影響でるし 自動車屋だけ特別なわけじゃねえ トヨタの業績が低迷したところで、この20年間を知ってる奴は驚かないだろ 名古屋経済は最強だなんて根拠の無い楽観論を喚き散らしてた奴以外は
441 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 04:15:01 ID:RAoqNM5v0
442 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 04:16:42 ID:Ig9S0Hcri
インサイトに無理に張り合おうとしたからだろ
443 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 04:20:47 ID:gzNaVSs00
ブレーキが「じわーっ」や「がつっ」と効くってのがフィーリング 「じわ(スッポッ)−っ」や「が(スッポッ)つっ」は論外。
444 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 04:22:46 ID:AdVNUNM30
ニヤニヤ常務の詫びは無しかよ。
>>443 初心者はハンドブレーキを使ってフィーリングを養うんだ
トヨタざまぁw
447 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 04:27:35 ID:zb4bflpm0
日本製品のの評判を落とすトヨタは中国にでもいけよ。 日本では人件費が高すぎるんだろう。 奥田さんよ。
448 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 04:35:52 ID:IEjTlaTQ0
450 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 05:23:34 ID:wReXKkiS0
>>449 おk!
オザワ嫌いだがそれでよし。
日本をコケにしてきた自民企業は潰していけ。 毒は毒をもって・・・
『報ステ』トヨタ報道がデタラメな件
トヨタは調達部門が生産管理部門と並んで出世コースであり、調達の社員が下請け部品メーカーに入り浸って、
「これもっとコストダウンできるでしょ?」と徹底的にいじめ抜いて、素材の指定までする。
今回のペダルも、設計したトヨタに責任がある。一部のペダルに不良品が混じっている訳ではなく、
そもそもの設計が間違っていて全車改修なのだから。
つまり、国内でもリコール王だったトヨタが、その体質のまま、相似形で世界のリコール王になっただけ。
本来ならば、グローバル展開を急激に進める前に、品質管理などを徹底し、過去のリコール車の改修を終え、
準備が整ったところで世界1000万台を目指すべきだった。なにしろ、リコール台数ナンバー1企業だ。
しかし、トヨタを止める者はいなかった。ここに、今回の問題の本質がある。ジャーナリズムも、国交省も、
政治家も、全部グルの共犯だった。1000億円の広告宣伝費で口止めされたマスコミ、
愛知万博などイベントで協賛を得たい官僚、政治資金と選挙の票が欲しい政治家。政官業のパーフェクトな癒着だ。
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa/107/show 大企業トヨタの直参と陪臣
トヨタが下請けへの支払いを一律で3割カットするというニュースが話題となっている。
こういう下請けイジメはどこの大手でもルーチンとして存在しているが、一律で、しかも3割というのは結構えげつない。
こういう流れの中では、本来は自社内の効率化で捻出すべき原資まで、コストとして下請けに押し付けられることになる。
トヨタ本社の管理部門にいるノンワーキングリッチが肥え太る一方で、モノ作りの現場はどんどんやせ細っていくわけだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4519878/ 下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦(吸血豚)は屠殺すべき。
http://d.hatena.ne.jp/roumuya/ 豊田市が自殺対策を強化 被雇用者では全国最多(中日新聞等)
http://blog.canpan.info/dogenkasenaika/archive/186
452 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 05:29:58 ID:8ycNFnWm0
正に派遣が作るスクラップだな
453 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 05:32:10 ID:E6pf7g9s0
リコールで直った? 「気のせい」だろ?w 早く下取りに出さないと死ぬよw
>>451 >つまり、国内でもリコール王だったトヨタが、その体質のまま、相似形で世界のリコール王になっただけ。
リコール王じゃないほうが問題じゃないか?
同じ件でフォードはリコールしないそうだしホンダのインサイトもしないんじゃないか?
http://oshiete.sponichi.co.jp/qa5645675.html インサイトでも同様の指摘をするユーザーがいる例
ちなみに電車の世界では昔から回生ブレーキを使っており
同じブレーキ問題が過去からあるのだが電車のメーカーは
同じくリコールはしてない。
455 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 05:37:35 ID:eZzhG4gK0
トヨタ一人勝ちでアメリカから叩かれるのは去年予期されていて トヨタもGMなんかに支援したりしてたよな。 案の定この件がでてきたけど、こんなちっぽけなところでしか叩けないって トヨタはやっぱり優秀なんだろうと思った。 しかし、奥田大嫌いだからトヨタざまぁぁぁと同時に思ってますが。
456 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 05:43:00 ID:zb4bflpm0
小泉、竹中路線の集大成がプリウスか。 下請けいじめ、派遣切り、偽装請負。 そりゃ良い物はできないよな。 経団連は何かあると国外に出ないとやっていけないとか脅していたよな。 中国でもいけばどうだ。 向こうの下請けは安くやってくれるぜ。 ただ2割工賃を削れば2割安い材料で納品するのが中国企業。 年中リコール騒ぎになるけどな。
457 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 05:44:51 ID:gzNaVSs00
458 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 07:13:50 ID:P95mwxLh0
"TOYOTA Update" サイトを作らないとね。 <重要な更新> TY478942 2010/02/09 回生失効時にブレーキが一時的に効かなくなる脆弱性の修正プログラム
>>458 トヨタの中の人「あくまで不具合でなく、機能強化です」
460 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 07:25:12 ID:HERMAoVr0
毎日新聞の朝刊を見たら一面の隙間に隠れるように申し訳程度に掲載されているだけだった。 何か政治的圧力とかもたれ合いの構造を疑ってしまいますね。
461 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 07:36:41 ID:ECqZFLGI0
>>432 >トヨタは日本一の規模の企業で
その規模はデタラメ設計のあぶく銭で掴んだものだもんな
膿は出さないとw
462 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 07:53:07 ID:zCmbymPE0
トヨタ・横山常務の一問一答 トヨタ自動車の横山裕行常務役員の記者会見での一問一答は次の通り。 −苦情を把握した経緯と対応は。 「販売店からの情報は秋口にあった。昨年12月に入って凍結路が多くなり、指摘が増えてきて検討が始まった。 1月に(スリップを防止する)『ABS』のコンピューターソフトを変更した。(ハイブリッド車に特有な、 ブレーキシステムの)切り替わりの時間差を短くし、ブレーキが利かない時間を解消した」 −販売済みの車両は改修しているのか。 「ソフトができたのが1月末。ソフト変更以前は、申し出があればケース・バイ・ケースで対応していたが、 当時は説明して乗っていただいていたことが多い。関連部品を替えてしばらく乗ってもらうこともあった」 −不具合との認識か。 「お客さまが不満と感じることは、改善すべき問題だと認識している。千葉県での事故は、警察と路面状況や データを調べた上で、車両には異常がないと判断した」 −ソフト変更をなぜ公表しなかったのか。 「変更は、日々の品質改善の一環。リコールなどが必要だと判断したら、速やかに公表するという流れだ。 クレーム隠しではない」 −ほかのハイブリッド車は問題ないのか。 「(レクサス)HSやSAI(サイ)のブレーキシステムはプリウスと類似している。苦情はないが、 確認している」 1月後半の出荷分には改善をして、他のHVもリコール 二枚舌?
463 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 07:55:01 ID:++hnhDVE0
>>460 週末から始まったトヨタのテレビCMの洪水を見れば察しがつくだろ。
新聞にもほどなく全面広告が載り始めるよ。政治的圧力では
なくてモロにもたれ合いのほうね。
まあ、これでトヨタはマスコミに大口叩けなくなったな。
464 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 08:08:15 ID:C2E2zqyK0
プリウスのブレーキとは別な問題としてETCに不具合があるのか知らんが 暴走するって噂があるがこれの方が怖いな
465 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 08:20:54 ID:yfCZXIER0
さすがに今回のプログラム改修にあたるのは、トップレベルの日本人技術者であろう。 そうだよね、きっと・・・
466 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 08:21:27 ID:Z89dugDn0
467 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 08:28:16 ID:a/rlVOd50
日本はプログラム改修なの? 北米ではブレーキペダル一式交換してる映像が流れてたけど。 同じ内容のリコールが違う原因で起こるのか
468 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 08:36:04 ID:C2E2zqyK0
ETCは上級な車だけでしょう イストなんかはちがうよね?
469 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 08:42:48 ID:ANqD3Dj20
>>464 ブレーキのリコールで車を預けると、何故かそっちもカイゼンされてるかもよw
470 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 08:43:56 ID:ANqD3Dj20
>>467 北米のペダル問題はアクセルペダルのほうだよ
471 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 08:46:44 ID:E6MEGdV/0
>>465 トップレベルはもう日本人じゃないとしたら・・・・・・
472 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 08:46:53 ID:G7WRkxqM0
小糸工業、組織的ねつ造認める 代々引き継ぎ 「組織的な不正だった。当社の隠ぺい体質というものがあった」 ――。航空機の座席を巡る大規模不正で、国土交通省から業務改善勧告を 受けた小糸工業(横浜市)。 掛川隆社長は8日、東京都内での記者会見で深々と頭を下げた。 性能試験を巡る不正の慣行は代々引き継がれ、少なくとも昨年10月まで 十数年間続いていたという。安全を軽視した同社の姿勢が問われそうだ。 国交省などによると、同社は座席に衝撃を加える実験でのデータ ねつ造や、耐火試験で規定された通りの時間、炎を当てないなどの 手口で航空法の安全基準をクリアしたように装っていた。 下請け業者の製品データの書き換えや、設計変更を同省に届けない などの法令違反もあったという。 掛川社長は記者会見で、「技術部門などの部長クラスが行い、 役員は知らなかった」と釈明。座席を作る「シート技術部」 「品質保証部」などが不正を主導したというが、古い時期に 誰が主導したのかは調査中という。 不正の背景には、開発の遅れによる製品納期の逼迫(ひっぱく) があったという。(07:00)
/  ̄ ̄ ̄ \ 「あ、次のプリウスはコスト削減でブレーキの統合システムを省略するから」 / / vv 「回生ブレーキと油圧ブレーキのセッティングはABSだけでよろしくなw」 | | | | (|| ヽ _______ ,ヽヘ / | >_____ | /\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__| / \\ __ / | .| . ノ ) / `\| < ` o `- ´ ノ | ヽ > / | | l | /▽▽\ 開発 ____ \ ───___ <  ̄ ̄ ̄ ̄| > _________ |  ̄ ̄ | / \ | | | /⌒ヽ /⌒ヽ | | | | ‘ | i ‘ | | | | ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ ノ o 6 | /__ \ _ノ > ノ <、___ イ |───┤ / |/ \ / \ 開発
474 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 08:58:32 ID:C2E2zqyK0
プリウスは下手糞でも運転できるようにABSが付いているから ブレーキはグッと踏み込めば良いんだが爺さんばあさんはABSに慣れてないから 踏み込めないからなあ 車を大切に乗る人はゆっくりしたブレーキをかけるから 車を改善しろよ
>>423 外国では認めてるのに、日本はフィーリング…
日本ではレクサスへ移行した車は大幅に価格を上げたが 北米ではあいかわらずトヨタ価格で売られている Lexus LS MSRP$63,825-$67,350 Invoice$56,803- $59,941(標準ボディ4、6L)←海外ではあいかわらずセルシオ価格 レクサスLS 736〜982万円(税別・標準ボディ4、6L) Lexus GS MSRP$45,000 - $46,950 Invoice$40,500 - $42,254(3、5L)←海外ではあいかわらずアリスト価格 レクサスGS 516〜593万円(税別 3、5L) Lexus RX MSRP $36,800 - $38,200 Invoice$32,752 - $33,998(3,5L)←海外ではあいかわらずハリアー価格 レクサスRX 438〜538万円(税別 3,5L) 北米ではディーラー仕入れ価格・Invoiceを参考に値引き交渉ができるのだが もちろんレクサスも値引きに応じている レクサスの価格設定を擁護する人は「日米モデルでは装備内容が違う」と反論するが 米国では本体だけでなくOP品も安いので 装備をなるべく同じようにしても向こうの方が安く さらに値引きもある また日本のレクサスモデルは車格に対して不相応な過剰装備をしており レクサスの主戦場は北米なのだから 本来の価格と装備は 日本でのトヨタブランド時代に近い北米での内容が車格に相応といえる 当初から「レクサスブランド代はいただく」(長屋明浩主査)と確信犯的にブランド詐欺販売をやる気でいたレクサス 国内生産車を「海外から生産、輸入されてきた外車」のごとく割高設定で売る つまりレクサスは外車を越えるボッタクリ
・フルブレーキ時の制動距離は変わらない。 ・2,3回乗れば慣れる。 こんなのでリコールなんて…
479 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 09:31:20 ID:SYYKa0bCi
ブレーキ踏みませないドライバーのリコールが先 トヨタは悪くない
ていうか初代FITも同じような症状が出ていたよね。二代目以降は知らない。 危険でもないし、みんなすぐ慣れちゃってリコールにならないけど。 ホンダも後追いリコール来るかな。
481 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 09:42:42 ID:RU1zSXbj0
リコールはいいが、回生ブレーキの使用量が減って カタログ燃費が変更にならないのか?
>>481 KAIZEN処置受けた人のコメントがどうかしらんが
油圧を強くしただけみたいと書かれてたな
483 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 09:47:48 ID:Q+8u3aBP0
なんか工作員が大量に湧いてるようだなw トヨタはプリウスのブレーキに「違和感があるw」として すでに1月末生産分からプログラムを改修したんだよな。 ということは何が原因かということを完全に究明しているわけだ。 にもかかわらず発表は「ABS制御プログラムの改修」だけってなんだよ。 こういう場合はどういう制御のどの部分がどのように問題だったから ソフトウェアでどのように改修したかをきちんと発表するべきだろ。 そうでなければリコールの意味がないんだよ。 トヨタはリコール発表時には原因の詳細とソフト変更の詳しい内容を 公開すべきである。
>>478 それなら、会見の時に正確に説明すれば済む話
やらなかったって事は、ヤバイんだって普通思うだろ
485 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 09:49:04 ID:qIIAYHvc0
>>478 フルブレーキでは最初から強い油圧ブレーキが利いているので
回生→油圧に伴う空走問題は生じないです
>>485 なるほど
ハンパにブレーキ踏んでるヤツが悪いのか
488 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 09:51:46 ID:qIIAYHvc0
>>483 正式リコールによって一段落ということで、
今後は沈静化とイメージアップ工作が必要なのよw
489 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 09:51:51 ID:MrNY4NGv0
条件が重なった場合に空走するんだってテレビで実験してたよ 滑りやすい路面で30キロ位の速度からゆっくりブレーキをかけると起きるんだって ギュッとブレーキをかけると停まることが出来る 何も感じてないドライバーもいるだろうって
490 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 09:53:17 ID:+XCklmKO0
つまりブレーキをスイッチみたいにしか踏めない下手糞には判らないってことですw
491 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 09:54:49 ID:+YIlEIHF0
何兆円って内部留保はこの為の資金だったんですね。 まー元はアメリカから稼いだ外貨ですからね・・・。
492 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 09:55:11 ID:/C54V/480
これはりっぱなリコール隠しですね。
>>491 工場作って、もう無いって話だったような
494 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 09:56:40 ID:5AzdMWdf0
スッポ抜けてもフルブレーキで停まるんだから別にいいじゃん 役員がこれ言ったってことは トヨタの安全設計の理念がこのレベルって解釈していいんですかwww
495 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 09:57:13 ID:q7MgyC8E0
RX450hは????????
496 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 09:57:18 ID:MrNY4NGv0
アメリカでは問題があっても修復できるならプリウスは手放さないって言う人も いるんだってその理由はこれほど燃費のいい車は他にはないから
497 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 09:57:51 ID:Q+8u3aBP0
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa/107/show 行政も、メーカー別の経年リコール台数すら非公表だった。国交省は消費者の命を
軽視し、トヨタのほうばかりを向き、トヨタに都合の悪い情報は隠していた。国交
省がしっかりウェブ上に改修率やリコール台数を開示していれば、トヨタもまずは
欠陥車が出にくい体制を作ってからグローバル展開をしよう、と思いとどまったか
もしれない。
結果、トヨタは慢心した。少しくらいリコール出したって、マスコミはカネの力
で簡単にコントロールできるし、本社に家宅捜索に入っても報道しないでおいてく
れる。裁量次第でどうにでもなるリコールなど、国交省に圧力かければ「自主改
修」に格下げできる。そもそも三菱ふそうのリコール隠し問題以降、突然、リコー
ル台数が増えた(トヨタは2003年→2004年で倍増)が、法律自体は何も変わって
いない。リコールの基準など、国交省の胸先三寸なのだ。
政治家は一番簡単で、政治献金で押さえられる。「国民政治協会」を通して自民
党へ流し込み、民主党にはトヨタの現役社員(古本氏)や、トヨタ出身議員が中枢
(直島氏)にいる。トヨタには、全能感があった。
だが、それはあくまで国内での話。米国の消費者や政治家を同じようにコント
ロールできると思ったら大間違いだ。日本でうまく行っていた「政官業」癒着によ
るトヨタ方式は、日本の戦後の高度成長を支えたが、消費者・生活者を犠牲にする
ものだった。
そのモデルは、あくまで日本でしか通用しない仕組みであって、それをグローバ
ル展開できると勘違いしたところに、今回の問題の本質がある。つまり、今回の
リコール事件は「日本の戦後モデル崩壊の象徴」ともいえる。
>>489 俺のロードスターもそんな感じだったけどリコールこなかったぞ
仕方なくマツダスピードの強化ブレーキキット買った
こういう癖があるって知ってりゃ問題無い感じだったな 逆に言うとメーカーとかディーラーで最初にこういう癖と対処を 乗る前に告知する必要がある感じ 技術的に凝ってるフルモデル直後1年もたってない車って不具合はよくあるし 不具合嫌ならマイナー待ってから買えばいいもんなんだが
500 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 10:00:22 ID:qIIAYHvc0
>>486 いや、それもちょっと違う
悪いのは人間ではなく車のほう
501 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 10:02:23 ID:MrNY4NGv0
雪国の人たちは急なブレーキは踏めないんだって 雪が多い地域で目立つ症状みたいだね 高齢者はABSに慣れてないからブレーキを途中で緩めるからその時に道路の くぼみとかあると空走するんだって
>>9 これはタチの悪い擁護だったな。
なんの責任もない芸人のコメントを、さも一般論のように全国放送で流すべきじゃない。
しかしそういう違和感を与えることは事前にわかっていただろうに。 きちんと説明してから販売すべきだよな。 でもこれって試乗すりゃすぐに気づくことだから、苦情を言ったのは レンタカー等でちょい乗りした人なのかもね。
505 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 10:07:52 ID:MrNY4NGv0
試乗してもわからによ 滑りやすいと道路条件がいるらしからブレーキのかけ方にも個人差があるもん
506 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 10:08:23 ID:Q+8u3aBP0
>>398 登録するのめんどくさいから
記事をコピペして貼ってくれ
>>505 そうだな試乗したのとは別の運転者ってパターンもあるな。
>>488 最大の工作は他メーカーへ同様の苦情を出すことだなw
510 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 10:15:17 ID:Q+8u3aBP0
511 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 10:16:01 ID:2vJR19ku0
路上にプリウスだらけでウンザリだよ 少しは増殖に歯止めが掛かってくれ なんで人と同じものに飛びつきたがるのか
>>502 なら何故海外と日本の説明は違うのですか?
海外→ソフトウェアの問題でしたリコールします
日本→フィーリングの問題でした問題は無いけどリコールします
513 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 10:19:13 ID:ZQvVnGR60
514 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 10:19:19 ID:MrNY4NGv0
トヨタはプリウスをフル生産しないのはわけでもあるの?
リコールって言うのは重要保安部品の重大な不具合を 改善するためにわざわざ国交省に届け出を出す事なん だぜ。 フィーリングが・・・とか、客が文句を言うからとりあえず ってレベルで出す物じゃない。そういうのはサービスキャ ンペーンで十分に対処可能。 でもわざわざリコール届けを出すと言うことは・・・・・ やっぱりプリウスのブレーキシステムに重大な欠陥が あったということだろ。
517 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 10:23:44 ID:MrNY4NGv0
プリウスは今は普及目的なのかな儲けがないのか それでリコールとかショックだろうなトヨタさん
519 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 10:28:20 ID:MrNY4NGv0
それではどうしてドイツでは熟練工を雇用できるのその理由がなにかあるの 販売価格が高くても売れるとかいろいろあるだろうけど
toyota叩くことがひいては自分の首を絞めることに気づかないのだろうか。
日本の製造業トップクラスの人材を結集してつくられた車種ですらドイツ車の完成度には及ばない
これは自動車評論家の一致した意見なんだよね
「レクサスGS」 価格=761万円(テスト車=812万9750円)
http://www.nikkei.co.jp/style/car/impression/lexus_gs460/ いざロングドライブに連れ出してみると、もちろんある程度のレベルには達しているも
のの、基本的な走りの部分はドイツの強豪たちにまだまだ及ばず、運転に楽しさを見
いだせなかった。日本車からの乗り換えなら気にならないかもしれないけれど、ドイツ
車に慣れ親しんだユーザーを取り込むのは難しいのではないか?
522 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 10:35:58 ID:+XCklmKO0
トヨタと一緒に愛知も潰れちまえよ 日本の癌なんだよ
トヨタ車ってのは 「安くて、丈夫で、見栄えが良い」ってのがウリだよね。 走り、ハンドリング性能、ブレーキ この辺は、あくまでもソコソコレベル。 で、ウリの部分を維持したままでコストダウンを進めて行くうちに ソコソコ → 最低 にレベルダウンさせてしまったってわけだ。
524 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 10:39:31 ID:+XCklmKO0
見えないところには金をかけません それがヨタクオリティ
トヨタの欧州新車販売、レクサスが4割減…09年実績
http://response.jp/article/2010/01/19/135014.html トヨタが前年比20%減の85万5294台、レクサスが40%減の2万7057台。高級車のレクサスは4割減に見舞われた。
高級車のレクサスは4割減に見舞われた。
高級車のレクサスは4割減に見舞われた。
高級車のレクサスは4割減に見舞われた。
没落するレクサスブランドw
Lのエンブレムつけただけで100万上乗せされたものを嬉しそうに買ってるの日本人だけ
プリウス3.10 ってことになるのか
527 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 10:46:21 ID:qIIAYHvc0
>>525 近所の子供がレクサスを指差して
「あ、ロッテリアのじどうしゃだー」って言ってたのを思い出した
機関の設計瑕疵なのにABSの設定のせいにしやがった。 日本じゃマスコミの省庁もトヨタの金まみれだから黙らせることはできても 訴訟バカのアメリカで議会の調査が何と出るかだな。
529 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 10:50:06 ID:+XCklmKO0
モデルチェンジで50万安くなるには わけがあるw
530 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 10:52:26 ID:ZQvVnGR60
531 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 10:58:12 ID:ZQvVnGR60
532 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 11:00:29 ID:Q+8u3aBP0
もうだめだな
534 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 11:55:01 ID:Tpd66b3e0
フィーリングの問題で欠陥はないけどリコールwwww 認めれば少しは印象良くなるのに
535 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 12:05:01 ID:g0RkF8VM0
フルブレーキで急停止すればキッチリ止まります。 踏み込みが浅く、ゆっくり減速させようとすると ブレーキが効かずに空走する可能性があります。 素晴らしいねトヨタ。何の問題もないやwwwww
今朝の小倉の番組でプリウスのブレーキを検証してたが あれでまたキャンセルが出ただろうな
俺はこのプリウス乗ってるけど、 リコールのためにディーラー行くのが面倒です
538 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 12:10:00 ID:9sOQTSS40
>>464 国内では、プリウス関連の報道ばかりで、こちらはマスメディアにはあまり出てませんね。
この記事は新聞紙面に出たのかどうか知りませんが、TVでは絶対にやらないかもww
この電子制御(ETC)システムの異常、運が良ければ、そのまま結構快適に乗っていられる・・・
運が悪ければ自分が死ぬ、もしくは他人を巻き込んで轢いてしまうかも・・・
・・・となったらw・・・知っていたら怖くて買えないと思う。
◆トヨタ逆風一段と、苦境は長期化か
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100204-OYT1T00170.htm?from=main5 そして今月2日、米運輸省は、エンジンの燃料弁の電子制御(ETC)システムが
暴走事故の原因の可能性があるとして調査する方針を示した。
米国では昨秋から、一連の不具合は電子制御系統に原因があるとする訴訟が起こり、
集団提訴に発展している。米議会の公聴会での追及は必至だ。
539 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 12:11:47 ID:G0lSF3nI0
開発者ていないの?トヨダさん能力疑うね!!
540 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 12:20:19 ID:vQdJtkce0
燃費が良いからこれ位の不具合では影響はないだろうけど ETCが意図しない加速をするらしいねこれはアメリカで言われているが 日本では噂もないみたいだね
541 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 12:21:00 ID:EimfrgTi0
プログラムを自動車工学とは無縁のソフトハウスに丸投げじゃ、しょうがないだろ。
542 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 12:23:10 ID:pEMlTpXQ0
>>536 特ダネ!で実験してたねえ。
確かに怖いわ、あれでは。
「フィーリング」云々で正当化できる水準じゃないと思ったよ。
543 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 12:27:23 ID:Nesr0P5y0
喜べ 今回の改修はディスク圧の強化だそうな すっぽ抜けはそのままだってさ・・クククッ アキュームレーターすら付いてないポンコツで 優雅に事故でも起こして・お前が悪いには言い逃れも不能だ 次はブレーキパッドの磨耗後に降臨してきそうだな
544 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 12:28:19 ID:vQdJtkce0
悪路とか雪道を走らないと体験出来ないだろう だから何ともないっていうドライバーもいるんだろね 初めてのときはあわてるだろうな
545 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 12:33:42 ID:Nesr0P5y0
ダンマリで工場改修したのに乗ってる奴の台詞だろな〜 起きません・・なんてのは な〜に 梅雨に入れば否応無しで体験しますがな
546 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 12:45:55 ID:Q+8u3aBP0
>>534 トヨタがリコールだと認めないのはアメリカでの訴訟対策なんだよ。
アメリカでは不具合に対する処置はリコールという名称の措置しかないんだけど
アメリカでも欠陥だとは認めてない。
だが日本ではリコールは
「自動車の構造、装置又は性能が自動車の安全上、公害防止上の規定(道路運送車両の保安基準)に
適応しなくなるおそれがある状態、又は適応していない状態で、原因が設計又は製作の過程にある」
だということをメーカーが認めることになってしまうので
リコールの発表にあたって「欠陥ではないけれども」という文言を
つけ加えてるんだな。
547 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 12:48:16 ID:Q+8u3aBP0
>>540 工作員乙w
国交省の不具合情報を検索してみれば
日本でも急加速は多数報告されている。
マスメディアもそれには気づいているが
いまのところは大事にしたくないみたいだな。
大人の事情があるからね。
だがアメリカのNHTSAは本気だよ。
あいつらに睨まれたら日本みたいなわけにはいかないよ。
548 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 12:50:20 ID:HfMsdni/0
549 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 12:52:03 ID:f6E/4F4K0 BE:2781895878-2BP(1000)
550 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 12:52:35 ID:qIIAYHvc0
551 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 12:53:09 ID:ESBrAmma0
>>540 ETC車載機がどっかすっ飛んでくのか?
552 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 12:55:30 ID:Q+8u3aBP0
>>550 ID:Ni1drOvf0 のことですね。
わかります。
553 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 12:58:58 ID:CmnVgTKYI
プリウス+ETC=涙目
554 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:00:02 ID:ESBrAmma0
555 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:05:24 ID:vQdJtkce0
プリウスにはETCがあるので高速道路はどの区間でも割り引かれます
556 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:08:21 ID:vQdJtkce0
プリウスのETCはカードは使えませんので カードを使う場合はアダブタが必要ですよ知ってた
557 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:10:58 ID:c0TEEU+C0
>>551 electronic throttle control
558 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:13:56 ID:7Myd0EBF0
奥田〜! 責任とって切腹しろやwwwwwwwwwww
560 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:21:36 ID:9sOQTSS40
さて、マスメディア(TV)はどうするww・・・・・
◆「トヨタの電子制御に不具合」米公聴会議題に
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100203-338161/news/20100208-OYT1T01225.htm トヨタ自動車製の乗用車を巡り米下院が今月10、25の両日開く公聴会で、
「電子制御(ETC)システムの不具合による急加速」が新たに主要議題となる見通しであることが、8日明らかになった。
トヨタは電気系統の不具合はないとの立場を崩していないが、米当局は徹底調査の構えだ。
公聴会での論議次第で、トヨタが新たな対応を迫られる可能性が出てきた。
トヨタは米国で、アクセルペダルの不具合を理由に8車種221万台をリコール(回収・無償修理)したほか、
ハイブリッド車の新型「プリウス」でもブレーキの不具合でリコールする方針だ。
しかし、これとは別に、トヨタ車が突然、急加速するとの苦情が相次いでいる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
米国では「長期間、幅広い車種で急加速の苦情が寄せられながら、トヨタは原因の特定を含め実態の把握に至っていない」との指摘が多い。
公聴会では、米調査会社「セーフティー・リサーチ・アンド・ストラテジーズ(SRS)」が証言を予定している。
同社の資料によると、「アイドリング状態やブレーキに足をかけた状態から急加速したとの苦情がある。
アクセルペダルの不具合やフロアマットの交換などでは説明できない」としている。
さらに、急加速の苦情に対して、トヨタが2002年に電子制御を調整する改良を行っていたことを問題視している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
SRSは「急加速がエンジンの電子制御のプログラミングによって起きると、トヨタが認識していたことを示す」と主張している。
一方のトヨタは「主張の根拠が不明なのでコメントできない」と話している。(2010年2月9日03時01分 読売新聞)
マスコミに対し、圧力をかけていたヨタのCMが昨日から消えた。 それとも、マスコミに対して圧力を再度かけたのか。
NHK速報キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
563 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:23:55 ID:k2+hFIv40
564 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:26:18 ID:B7Bz3aTL0
565 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:27:52 ID:o+sKbaqz0
566 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:28:56 ID:7Myd0EBF0
SAIもブレーキ改善=先月末以降、プリウスと同システム−トヨタ
トヨタ自動車のハイブリッド車(HV)「プリウス」のブレーキ不具合問題で、同社が同じブレーキ
システムを採用しているHV「SAI(サイ)」の車両にも改善措置を施していたことが8日、分かった。
改善措置の対象はプリウス同様、1月末以降に生産した車両。複数の販売関係者が明らかにした。
トヨタはプリウスへの改善措置を公表しなかった理由を「日々の品質改善の一環として対応した。
クレーム隠しではない」(横山裕行常務役員)と説明。 SAIについては「改善措置を施した事実はない」
(広報部)と否定しているが、複数の販売関係者は「一定の製造番号以降の車については対策済みだと
メーカー側から通知を受けた」と証言している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100209-00000009-jij-bus_all
567 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:30:55 ID:VJ+mwIaY0
568 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:34:50 ID:vgeEVOzf0
ディーラーまで公道を自走していってもいいの?
569 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:35:10 ID:vQdJtkce0
加速してエネルギーを消費したから停まるときは少しでもエネルギーを 回収しようとして努力しているトヨタをわかってやれよじいさま
570 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:35:45 ID:B7Bz3aTL0
571 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:36:12 ID:2331uEYL0
奥田といい、サントリーといい、鳩山といい、同族規制しろよ
572 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:38:33 ID:vQdJtkce0
そんな大げさな普通に乗れば大丈夫だよ 痴呆でも運転ができるんだからそれよりは危険は少ないよ
573 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:39:05 ID:VJ+mwIaY0
プリウス“不適合のおそれ”
2月9日 12時38分
ブレーキが一時的に利かなくなると、苦情が相次いでいるトヨタ自動車の新型「プリウス」について、
国土交通省が「国の安全基準に適合していないおそれがある」と判断していることがわかりました。
トヨタは9日午後、プリウスなどを対象に無償で安全対策を施すリコールを国土交通省に届け出る見通しです。
この問題は、トヨタ自動車が去年5月に発売した新型の「プリウス」のブレーキが一時的に利かなくなるという
苦情などが相次いでいるものです。このブレーキについて、トヨタは「運転する人の感じ方によるもので
ブレーキの欠陥ではない」としてきましたが、国土交通省では独自に技術的な検証を行ってきました。
その結果、ブレーキという安全に直接かかわる部分の問題であることや、このまま放置すると
事故などにつながりかねないとして、国土交通省が「国の安全基準に適合していないおそれがある」と
判断していることがわかりました。車のブレーキ性能について国の安全基準は
「確実かつ安全に減速や停止を行えなければならない」と定めています。トヨタは9日午後、
新型プリウスに加え、プリウスとほぼ同じブレーキシステムを採用しているほかの3車種の
ハイブリッド車を対象に、無償で安全対策を施すリコールを国土交通省に届け出る見通しです。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015533521000.html# http://www.youtube.com/watch?v=WOrsP767ER0
574 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:39:25 ID:7Myd0EBF0
日テレCM明けくるよ
575 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:39:44 ID:2331uEYL0
プリウス見かけたら、クラクションならしてガンガン煽っていいってこと?
576 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:40:29 ID:yxxZDV2C0
>>567 ソフトのパッチだけで、安全基準に適合するの?
前輪の回生ブレーキだけで制動なんて、そもそも安全性からみて駄目なんじゃないの?
罪状:プリウスのブレーキの不具合 判決:奥田を市中引き回しの上打首獄門とする
もうヨタヨタだな
579 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:42:54 ID:Nesr0P5y0
横山常務 再登場♪ 元気そうだ
580 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:43:12 ID:Z4XCPOID0
こんな小手先で収まる訳がないだろ ヨタのお花畑脳には呆れるばかりだww
581 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:45:06 ID:Nesr0P5y0
販売禁止にしろよ 国交省さんよ 税金も回収しろ
582 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:45:29 ID:bTKGNuIQ0
583 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:45:40 ID:vQdJtkce0
景気回復とかもうないだろうな 製造業が全滅して物資が不足して韓国が言ってるように日本沈没とか どうするんだ2ちゃんとかできなくなぞ
584 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:46:25 ID:/C54V/480
>前輪の回生ブレーキだけで制動 バイクだったら免許とれないよ ありえないね 乗るの禁止じゃね 車検でスクラップだろ普通
585 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:47:00 ID:BRAxx+0f0
>>542 外からの映像ではよくわからんかったよ。
そろーっとブレーキふめばあんな挙動になるかもしれんし(滑りやすい路面)
実際あの検証でどういうふうにブレーキふみこんでるのかもわかんねーし。
やっぱし自分で乗ってみて感覚をたしかめてみたいものだ。
んで他のハイブリッド車はどうなのかな?
インサイトとか他の車種は…
特ダネの映像をください。
587 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:49:50 ID:FzMsq4Pm0
プリウス海苔のDQN走りも制御してほしいな。
588 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:50:18 ID:vQdJtkce0
普通の車もエンジンブレーキは駆動輪だけじゃん 大して問題は
リコールしないとどうなる? 自主点検だけじゃダメなのかい?? 誰か詳しい人教えて
590 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:53:02 ID:o+sKbaqz0
591 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:53:16 ID:Nesr0P5y0
リコールは節目 この後の事故は全部 運転手の責任と国のお墨付きだわ
592 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:53:29 ID:B7Bz3aTL0
>>585 >>313 で言ったように
やっぱりそういう風評被害出るよな・・
他社は構造がトヨタのハイブリッド車とは全然違う。
トヨタだけトヨブリッド車って名称にしてテレビでバンバン流さないと
他社まで死んじゃう
ここはマスコミさんいつものように頑張ってトヨタだけって印象付けないとマジでヤバい。
593 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:54:26 ID:yxxZDV2C0
>>588 えー? 普通の車だと、「ブレーキちゃんと踏んでるのにエンブレだけ」なんて車ないよね?
>>590 メーカーが自主的に問題箇所を無料整備したらダメなの??
595 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 13:56:25 ID:vQdJtkce0
プリウスは売れると思うよ それだけ燃費が魅力的だもの 暴走すればダメだけど
596 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 14:08:01 ID:c0TEEU+C0
>>595 10万kmとか走らないと元取れない気がするんだが
597 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 14:08:40 ID:q1EpjCd/0
* * * うそです + n ∧_∧ n + (ヨ(* ´∀`)E) Y Y *
598 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 14:13:26 ID:ggRQC0pW0
しかし一連の対応はこれ以上ないくらい最悪だったなぁ。 国内企業がリコールを極端に怖がるのはダイハツと朝日新聞の一件以来ずっとだけど、 欠陥を認めずに改修するという悪習はやっぱり断ち切る必要あるよね。
600 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 14:15:02 ID:B7Bz3aTL0
逆にこれでハイブリッド車に不信感が広がって伸び悩むと 一気に電気自動車の時代になるかもな 三菱大復活あるかも 三菱はトラックの問題で今はかなり安全設計になってるから 三菱仕様で電気自動車が広がれば安全性もあがる。 トヨタがハイブリッド先駆者だったのによく日本の他の企業はマネしなったよ。 今回の件で色々知って日本の企業は改めて凄いと思った。 トヨタがもし沈没しても多少最初は混乱があっても全然問題ない
601 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 14:18:26 ID:vQdJtkce0
計算した事がないから知らないが10万キロの燃料の差額と 車両価格差を比較するとそうなるの
>>600 EVは電源供給の問題を早く何とかしないと・・・
充電スタンドの整備もそうだが、既存の集合住宅の機械式駐車場向けへの
充電設備をどうにかしないといけない、誰もかれもが一軒家に住んでるわけじゃないからね
?明了美国在署ヒ処ォ田嘛...... (これアメリカのトヨタいじめだろ。) 這次美國肯定落井下石, 美國自己的車的問題更多更嚴重, 沒見過美國政府這些積極 (今回アメリカは徹底的に日本を叩くぞ。アメリカ車の方が問題も多く、その程度もヒドイのにな。けどアメリカ政府がここまで積極的なのは見たこと無いな。) 是暑x,美国在借机猛炒,替三大?企翻身. (アメリカはこのチャンスを利用して、アメリカ自動車会社の復活を狙ってるのさ。) 処ォ田事件是日本鬼中了美国処I圈套了 (トヨタ事件は日本がアメリカの罠に嵌ったってことだな。) ?是西方国家一?的手法。 (西側の連中がよく使う手だよ。) 美国処v整処ォ田,処ォ田没有?法了,只好妥?了! (アメリカがトヨタを潰しに掛かってるんだ、どうにもならんよ。トヨタは妥協するだけさ。) 当年那个能和美国?挑的小日本暑]里去了暑x 小日本真是搓暑x (以前、アメリカとタイマンはってた小日本はどこ行っちまったんだよ。だらしねえな。) 日本从90年代起被放了多少次血了,美国一有麻?就找日本?? (まったく日本は90年代から何回アメリカに煮え湯を飲まされてんだよ。アメリカで何か問題が起こると、そのツケは毎回日本が払わされてるじゃねえかよ。) 日本“享受”美国的“保?”,当然要交保??的 (日本はアメリカに守ってもらってんだ。金出すのは当然だろ。)
日本是美国的提款机 (日本はアメリカのATMさ。) 日本一点反?都没有,??直是耻辱暑x。 (日本は全く反撃なしか・・屈辱的だな。) 配合小?一郎事件看更有趣 (今回のトヨタ事件は小沢一郎事件と合わせて見ると面白い。) 看来日本政府真的要成?犬了 (日本政府はマジで負け犬に成り下がるようだな。) 我?不要幸助g??,我?也正在遭遇美国的全面打?。中日也有共同利益,不妨?合起来! (日本の不幸を喜んでる場合じゃない。中国も現在アメリカから圧力かけられてる最中だぞ。日中には共通する利益もある。共同戦線組むのもいいんじゃないか!) ?就是一???。媒体所・喜而已。在市?上,消?者基本不会受?个影暑Z,因??汽??,就会考察各个厂牌的信用?史。人人都会??,通用等汽?,一?有召回?品的?史。 (こんなの茶番さ。メディアが煽ってるだけだろ。消費者が今回の影響を受けるとは思えない。なぜなら車を買う時にまず考えるのはメーカーの信用だろ。そうすればGMなんかでもリコールした事があることに気付くはずさ。) 在美国市?上,汽?因?品缺陷而召回,本是很普通的事。但是,?次処ォ田事件,?什?影暑Z??大?因?,美国汽?工会和美国左派媒体,恨処ォ田。因?,美国汽?工会和左派媒体,希望美国走“社会主?道路”, 要“均?富”,在??底特律K人年薪十万美元后,生?出的汽??不出去,?致通用等汽?厂完蛋。而和通用等汽?厂?争的処ォ田等外国汽?,却拒?工会?入処ォ田,拒?社会主?。 (アメリカ市場で車に欠陥が見つかってリコールするのは珍しくも何ともない。だた今回のトヨタはなぜここまで問題を大きくされてしまったか?それはアメリカの全米自動車労組(UAW)と左翼メディアのせいだ。連中はトヨタを恨んでる。 なぜならUAWと左翼メディアはアメリカに社会主義でいて欲しかった。賃金上、平等でいて欲しかったのさ。デトロイトの黒人従業員に年間10万ドルの給料を支払い、そのため生産する車は高値のため売れなくなり、 GMなどの国内企業が倒産に追い込まれたとしてもな。しかしGMのライバルであるトヨタなどは組合がトヨタに入ってくるのを拒否し、いわゆるアメリカの社会主義を拒絶した。だから恨まれてるのさ。)
605 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 14:24:56 ID:vQdJtkce0
電気自動車は電池の開発が出来ないうちは主流にはならないんだってよ 航続距離が短いのと急速充電ができない今ある電池でも高すぎる
606 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 14:25:33 ID:+XCklmKO0
アメリカは自国民の安全守ってるだけ
607 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 14:26:47 ID:c0TEEU+C0
>>605 電池を交換可能にすればすぐにでも都市部のインフラになるような
608 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 14:29:34 ID:vQdJtkce0
電池が高すぎるし容量が少なすぎるんだって 電池が出来たら太陽光発電も充電して独り立ちが出来るよ
609 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 14:34:03 ID:ThpJNhzJ0
加速動画(メーター上とはいえ)がマジなら、ソフト的な修正だけで対応するのは無理じゃね? 加速はモーターによるものかエンジンによるものかもわかってないんだよねw たぶんモーターによるものだろうけど、これは怖いよ。
命にかかわる欠陥に重い腰を上げたか三河商人
>>609 「ソフト的な修正」って、実際のスピードとは関係なくメーター上では一定に減速してるように見せるようにしてるとか…
613 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 14:40:14 ID:f6E/4F4K0 BE:3576723089-2BP(1000)
>>566-567 プリウスだけか・・・
「SAI」と「レクサス」抜けてんぞ!w
あとプリウスは他の装備には問題ないのか?車検通らなさそうなとこイパーイありそうだがw
腐^初^思^い^商^今^い^再^踏^降^十 っ^め^い^い^売^回^じ^現^ん^っ^一 た^て^こ^づ^し^の^っ^せ^で^た^型 な^信^ん^ら^て^騒^た^ず^み^雪^に 。^頼^で^い^き^ぎ^ん^に^た^道^乗 三^回^い^ん^た^に^じ^新^が^で^っ 十^復^る^だ^の^な^ゃ^型^滑^低^て 年^に^情^ろ^だ^っ^な^で^ら^速^い 前^つ^弱^う^か^た^い^再^な^走^る は^な^ど^な^ら^ 。^ん^現^か^行^ 。 こ^が^も^ 。^い^ト^か^す^っ^時^ブ れ^る^に^ ^ま^ヨ^?^る^た^に^レ ほ^だ^し^ま^さ^タ^そ^の^ 。^ち^| ど^ろ^っ^ぁ^ら^W^れ^だ^昔^ょ^キ 酷^う^か^ク^「^も^が^か^の^い^騒 い^よ^り^ル^こ^車^危^ら^プ^ち^動 対^ 。^説^マ^の^音^険^回^リ^ょ^が 応^ ^明^が^土^痴^目^生^ウ^い^始 は^ ^責^家^素^を^に^ブ^ス^ブ^ま し^ ^任^電^人^相^出^レ^じ^レ^っ な^ ^を^と^!^手^て^|^ゃ^|^た か^ ^果^同^」^に^ ^キ^ ^キ^頃 っ^ ^た^じ^と^ ^ ^周^ ^を^に た^ ^し^だ^も^ ^ ^り^ ^ ^ 。 て と を
615 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 14:42:04 ID:vQdJtkce0
ご苦労様です なんのいみもないようにおもわれます
616 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 14:42:59 ID:9OlGbEu/0
読めねぇよ。
617 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 14:48:48 ID:f6E/4F4K0 BE:2086421876-2BP(1000)
>>600 え?回生ブレーキと油圧ブレーキの問題ってEVも抱える可能性あるでしょ?
なんでハイブリッドから電気自動車になっちゃうわけ?
619 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 14:52:19 ID:B7Bz3aTL0
>>612 それは無理。
リコールって当初予測できなかった事で運転に支障がある危険性があるってものだが
そんな事をしたら故意なのでそれで誰かが事故死したら業務上過失致死
と事故がなくても詐欺で社長逮捕だよ。
620 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 14:52:45 ID:pwWrdSNc0
これって書き換えたら充電量が減ってしまったりしないのかな? わざと軽く永くブレーキ踏んで充電稼いだり エコメーターの真ん中以下までしかアクセル踏まないように常に心がけて もちろん赤点灯させた事など最初に乗った時の一度のみで セコセコ運転を楽しんでる身としてはそれが心配だわ。 プリウスってそういう車だろ。
621 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 14:54:09 ID:Z89dugDn0
622 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 14:54:25 ID:08ZiMLTP0
劇場版パトレイバー見てたら、この問題の解決法が分かったぞ ブレーキのバグでプリウス暴走するんだから、台風の日にトヨタの工場をぶち壊しに行けばいいんだ 何せ台風のしたことだから、誰も罪に問われない
623 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 14:54:51 ID:B7Bz3aTL0
625 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 14:58:51 ID:vQdJtkce0
ギュッとブレーキ踏めば何も問題はないらしいね アメリカではこれとは別に加速されることがあるとかいってるよ こっちの方が怖いよね
626 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 14:58:57 ID:C9SCX5Hv0
>>609 ふと思った。回生ブレーキ中の発電機は電気エネルギーを取り出す働きをしているが
何かの不具合で、逆に電気エネルギーが発電機に供給されると、モーターの働きをして
ブレーキを踏んでいるにもかかわらず車を加速させることがあるかも。
もしそうだとしたらものすごく怖いなあ。
628 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:02:06 ID:C/0ZIQz50
ヨタ 「もうダメダ・・・」 修造 「ちょっとまって、今・・・何て言った? おいヨタ!今何ていった!?『もうだめ!?』」 修造 「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ!」 修造 「考えろよ!もっと考えろよ!」 ヨタ 「もうサービスキャンペーンで幕引きはかれない・・・」 修造 「無い事無い、無いなんて事は無い!どこかにあるはず、探そうよ!」 ヨタ 「・・・フィーリング・・・」 修造 「ほらあるじゃない! ほらみろ!あるじゃないか!」 ヨタ 「フィーリング・・・」 修造 「そうだオーナー達に感じさせろ!」 ヨタ 「フィーリング!!!!」 修造 「もっと!」 ヨタ 「フィーリング!!!!!!!!!」 修造 「はい死んだ!リコールで死んだ!」
629 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:03:00 ID:yUDZfmxH0
http://abcnews.go.com/Blotter/RunawayToyotas/toyota-recall-suspends-sales-models-accelerator-pedals-sticking/story?id=9669621&page=1 In the most tragic incident, on the day after Christmas, four people died in Southlake, Texas, a suburb of Dallas, when a 2008 Toyota sped off the road, through a fence and landed upside down in a pond.
The car's floor mats were found in the trunk of the car, where owners had been advised to put them as part of the recall.
"There's one thing that didn't cause the accident," said Southlake police spokesman Lt. Ben Brown.
いちばん最近起きた悲劇は、クリスマス直後のテキサスのサウスレイクで起きた、4人が死亡した事故である。2008年型TOYOTAは、道路からはずれフェンスを抜けて横転し水溜まりの中に落ちて止まった。
車のフロアーマットはトランクで発見された、車のリコールにともなった助言により車の所有者が外してしまっておいたのだ。
サウスレイク警察広報「一つ言えることがある、マットが引き起こし多事故ではないということだ
>>626 逆に考えるんだ!
モーター逆回転させて止めるプログラムを追加すればいいんだと!
631 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:03:39 ID:yBdgRal30
お客様の感覚の問題です
632 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:05:49 ID:VJ+mwIaY0
>>629 それ毎度思うけどいくらパニくってたとは言え電話できるのに
なぜシフトレバーをNにいれなかったのが不思議
634 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:07:00 ID:ERqB8JIt0
BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL BABEL
635 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:08:40 ID:g0RkF8VM0
636 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:10:12 ID:vQdJtkce0
暴走車にNレンジってそもそもついてるの それくらいは思いつくだろうもしかして入らなかったとか 詳細は闇の中とちがうの
637 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:11:53 ID:C9SCX5Hv0
>>627 発電機とモーターは構造が似ているから、発電機専用に作ったものが
まるでモーターのような誤動作をして加速するのかと考えてみた。
ちなみにホンダはモーターと発電機は一体型。こちらのほうが構造はシンプルだろう。
638 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:12:48 ID:wReXKkiS0
>>633 それは電話してたやつとは別の事故
この事故があったので、マットとペダルが事故原因という説が否定されてしまった
あのレクサス電話事故以来、米国のニュースでは暴走したらNに入れてブレーキ踏めって
集中的に報道された。 すると今度は暴走車からの『生存者』が現れて恐怖体験を語りだした。
640 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:15:56 ID:C7+bqm9S0
三月初旬まで販売停止になるみたい!
>>625 アメ公は足がでかくて両方踏んでるんじゃないか?w
と言っても、アクセル優先されるのは糞仕様だが
642 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:20:16 ID:u2CRvjVF0
643 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:20:38 ID:Pl79oOe10
Nレンジに入れるといっても、ATの場合、シフトレバーは単なるスイッチで、 ミッションを動かしているのはECUだからなぁ。 狂ったECU相手に指示を出して、ちゃんとレバーの操作どおりにNレンジに 切り替わるかは運次第。
644 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:20:40 ID:3BmUnYZQ0
おまいら、15:25からNHKでリコール会見を放送するみたいだぞ。
645 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:23:26 ID:vQdJtkce0
高級車は俺の軽とはちがうのか 俺のは機械式だよ重いもんな 別世界の車だわ
646 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:23:55 ID:vNJH5GSI0
緊急ですな
647 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:23:56 ID:mxeNie4N0
648 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:24:28 ID:Pl79oOe10
リコール、入っテル!
649 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:24:38 ID:08ZiMLTP0
トヨタの株持ってる人は、今の内に全部売れ 会見後紙くずになるかも知れないぞ
650 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:25:20 ID:c0TEEU+C0
651 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:26:16 ID:pIDiUVXv0
15:30から会見、NHKで中継始まってる
652 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:26:58 ID:08ZiMLTP0
台風の日に、23000台のトヨタ車が一斉に暴走開始するのか 夏までに全部解体しないと危ないな
653 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:27:32 ID:vNJH5GSI0
IDかぶりキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!! 前に実況でも有った
654 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:28:16 ID:R4R+kZbz0
NHK、社長の会見生放送しそうだなw 崩れ逝くトヨタw 国外どころか、国内でも今まで恨み溜まってるからな 同情する気が全く起こらんわ
655 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:28:45 ID:axm5/37t0
ABSが効いて、油圧ブレーキから回生ブレーキ側に制御が切り替わり、 回生ブレーキの回転数が0になった瞬間、 回生ブレーキがどちらの方向に回るかは、運次第。 運が悪ければモーターとして加速方向に回る。 常日頃の行いに気を付けると、運が良くなるかもね。
656 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:29:41 ID:vNJH5GSI0
今日は東京か
657 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:29:51 ID:f6E/4F4K0 BE:3576723089-2BP(1000)
658 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:30:24 ID:7Myd0EBF0
会見キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
659 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:32:38 ID:7Myd0EBF0
質問への回答はすべて日本語でさせてもらいます、だってw
ビリーブ・ミーの教訓かw
この期におよんでまだ言い訳?
662 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:34:02 ID:f6E/4F4K0 BE:1043210873-2BP(1000)
663 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:36:09 ID:tdtjOwFe0
イイ加減フィーリング会見で有名な横山常務は雲隠れか。
664 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:37:00 ID:c0TEEU+C0
665 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:37:06 ID:7Myd0EBF0
リコールは全世界で40万台。
プリウス以外の車種については販売停止措置キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
ブレーキ抜けたらしっかり踏んでね。
「品質はトヨタの生命線」を基本にアキオが現場で陣頭指揮をとる。
英語のメモ読んでます。英語めちゃへたw
>>663 フィーリングも同席しとるよ
仕事で使ってんだぜ代車出せよ
667 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:38:01 ID:f6E/4F4K0 BE:1192241164-2BP(1000)
記者会見生中継やってる。
669 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:40:33 ID:pIDiUVXv0
え、NHK最後まで中継しろよ
670 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:40:43 ID:3BmUnYZQ0
記者から、ブレーキ抜け中にスピードメーターの数値が上がった(加速?)事に対する質問あるかな? 少なくともフジは質問するべきだよな。 って、NHK! そのまま中継続けろよ!!
671 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:40:57 ID:08ZiMLTP0
>>650 言葉のあやだw
電子証券って、倒産すると単に数字がゼロになるだけなのかな?
味気ないね
せめて倒産と同時にウィルス送って、株主のPCクラッシュするぐらいの、派手な討ち死にをして欲しいものだ
672 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:41:16 ID:7Myd0EBF0
ブレーキが抜けるのは2代目プリウスが0.4秒、 3代目プリウスは0.46秒だと言ってるぞ。 すなわち0.06秒しか差がないと言ってるが本当なのか?
運転時の注意を促すってことは改修しても 根本的に無くすのは無理ってことなんだなw プリウスには近づくなってことか
674 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:41:20 ID:6qgDLiu70
NHKのみかよ。 しかも途中までとか。
675 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:42:07 ID:f6E/4F4K0 BE:2682542096-2BP(1000)
676 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:42:18 ID:B7Bz3aTL0
社長最低だな 客が悪いを暗に強調してるし全く謝罪に聴こえない・・馬鹿なのかコイツw
677 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:42:44 ID:swFLItmA0
貧乏プリウスwwwww 燃費がよくて、それなりに見栄(www) が張れて、安くてwwwww ハイブリッドのシステムも知らないけど買っちゃいましたああああ、ってアホばっかだろ。 ライブドアの株で損したバカと一緒。 欲深いくせにバカな人間が騒いでるだけ。
678 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:42:59 ID:vNJH5GSI0
質疑応答の内容も大事やろに
679 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:43:20 ID:08ZiMLTP0
全世界で、40万台のトヨタ車が、台風で一斉に暴走するのか リアルの帆場瑛一は、スケールがでかいな
680 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:43:42 ID:C/0ZIQz50
この期に及んで「客が不安がるからリコールします」ってアホだろ。
681 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:44:37 ID:f6E/4F4K0 BE:745150853-2BP(1000)
682 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:45:21 ID:eF4RqjLm0
日本人は温厚だから、大した抗議は出ないだろうが アメ公は確実に大反発するぞ、これ
>>672 嘘じゃないと思うけどトヨタがいってるような感覚の問題じゃない
昨日TVで雪道実験してたけどもっと深刻だよ。
それにしても会見で眼鏡猿「一瞬だけ」って何回言ってんだろ
684 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:45:47 ID:3BmUnYZQ0
ええええええええええ 質疑応答を放送しろよ! そのくらいやれよ、何のために受信料取ってんだ!!
>>15 強く踏み込めば効くから不具合じゃないって事だよねw
686 :
672 :2010/02/09(火) 15:46:11 ID:7Myd0EBF0
で、この0.46秒が改修で何秒になるのか説明する前に NHKがスタジオに戻したので不明。
687 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:46:20 ID:R4R+kZbz0
経団連の犬テレ東はトミカ特集w
688 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:46:39 ID:OPHdSnbpP
質疑応答が一番見たかったのに・・・
689 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:46:48 ID:u2CRvjVF0
>>680 非ユーザーとしては、プリウスに轢き殺されないかどうかのほうが不安
690 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:47:33 ID:mxeNie4N0
動物見て癒されてる場合じゃないぜ 質疑応答の内容を放送するべきだろう
691 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:47:59 ID:EDryVcMY0
トヨタも隠ぺい体質の企業であったか。トヨタ車買うのはやめましょう。欠陥車を騙して売るような企業です
692 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:48:12 ID:08ZiMLTP0
社長「ちゃんとブレーキ踏めよカス!」(大意)
客のフィーリングの問題に過ぎない無過失仕様をリコールですか、そうですか。
当り屋やるならプリウスということですね 勉強になりました社長
695 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:48:26 ID:B7Bz3aTL0
ブレーキを強く踏め それで問題ねぇーんだよ 客がうるさいからリコールするけど これでも謝罪会見とリコールの説明らしいw
696 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:49:07 ID:jD8kisqu0
だいたいフィーリングだったら、リコールする必要ないだろwwwwwwwww 誤魔化しているだけだwwwwwwwww
>>691 それはずっと前からわかってるだろ
バレたんだからどう対処するかが見られてるのに結局踏み増せばおkかよw
698 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:49:32 ID:Pl79oOe10
どうして、全民放のスポンサー枠を買い取って、子供店長のCMを流しながら、 記者会見を中継しないのかなぁ? ハイブリッド固有の問題のように思えるけど、旧型プリウスや、エスティマ、 ハリヤーのハイブリッドは対象に含まれていないのはなぜ?
699 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:49:58 ID:ESBrAmma0
0.46秒って基板の出力信号レベルの話しじゃね? もしくはプログラム上の理論値 そこからソレノイド駆動→油圧回路を通ってブレーキに伝達されるわけだ なんの説明してんだよ!
700 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:50:22 ID:3BmUnYZQ0
なんつーか・・・ また対応を誤ったような感じの会見だったな。
それがトヨタクオリティ。終わったな。REのハウジング磨いていた頃が華だったな。
>>683 どんな実験?比較車両あったの?
普通の車でもABS付きは雪道で止まらないよ。
質問タイム
704 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:52:01 ID:jD8kisqu0
社長の原稿棒読み、まるで他人事、無責任『官僚型』記者会見の様子だけで トヨタの本質が見えなきゃダメだろwwwwwwwwwwwww
705 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:52:21 ID:1/VIw9/p0
トヨタははめられたな。
>>699 普通に考えて油圧でしょ?
でも0.46って長いぞ。40km/hで5mだかんな。
707 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:52:32 ID:Pl79oOe10
このSAI、0.46秒が本当かどうかはおいといて、普通のABSでも0.4秒って、 遅いと思うんだけど? どうよ?
708 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:52:41 ID:axm5/37t0
>>699 そうだね。そうだとしたら、
車輪に届いて人間が関知する時間約1秒程度ってのも納得だね。
709 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:52:51 ID:f6E/4F4K0 BE:1788362249-2BP(1000)
>>651 15:30ってところがミソだな・・・
株価暴落と市場混乱を恐れて逃げまくってる・・・東京市場が混乱するのは避けられないのに・・・
逃げたな「トヨタ」w
市況板みてくりゅ!
NHKみたが、会見なんてやってないぞ?????
とよだのABSは0.4後だと こえーぞー
712 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:54:15 ID:a7pepzIG0
ネタで言ってたヒュンダイに抜かれるって話も現実味を帯びてきたな
社長の言い分だと悪いのはこれでOK出したテストドライバーになるな クビか?
714 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:54:55 ID:bTKGNuIQ0
0.06秒の差なんか感じる訳が無い。 まだ何か隠してるな、トヨタ。
715 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:54:58 ID:3BmUnYZQ0
>>710 15分前に放送終わった。
今、テレ東でプリウス関連のニュース
716 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:55:03 ID:f6E/4F4K0 BE:1390948447-2BP(1000)
717 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:55:48 ID:7Myd0EBF0
http://www.videonews.com/on-air.php ここで生中継見られるよ。
で、いま技術説明してたんだけど嘘の説明を確認した。
低速で段差を通過するときにABSモードに入るが
その時の油圧が「それまでの油圧よりも下がる」ので
ブレーキ抜けのように感じると説明していた。
ABSモードに入る前は回生ブレーキのはずで
もちろん回生ブレーキだけが作動しているときは
油圧はゼロにもかかわらず。
これはだめだ。酷すぎる。
718 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:56:06 ID:vNJH5GSI0
>>700 どうしても頭は下げたくない、自分達は悪くないという所が観られましたな
この期に及んでこれはいかんでしょうなぁ
719 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:56:20 ID:ESBrAmma0
>>708 知りたいのはそんな基板の出力時間じゃなく
ブレーキ入力から実際にブレーキに油圧が伝わるまでの時間だよな
どこからどこまでの時間が0.46秒か厳密に言ってたか?
日テレNEWS24で会見やってる
721 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:56:58 ID:jD8kisqu0
722 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:57:05 ID:08ZiMLTP0
リコールなんてお手軽な方法で解決するなら、派遣労働者は自殺なんかしないさ やっぱりトヨタ本社ビルをぶち壊すしか、プリウスの暴走を防ぐ方法は無いのか
723 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:57:07 ID:bTKGNuIQ0
724 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:57:11 ID:3BmUnYZQ0
725 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:57:19 ID:TpBhHIdS0
あれはNHKのいう謝罪ではないな。 ブリーフィングかな。 謝罪なら今はやりの取締役ならんでの 「安全よりもコストカットと公表燃費重視で申し訳ございませんでした」 って土下座やれよ。 どちみち謝罪コンサルタントのいうとおりやっているんだろ。 吉兆のささやき謝罪のほうが誠意を感じるよ。
アクセル踏んでないのに急加速がどうたらっていってたのはどうなった?
727 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 15:58:15 ID:NN6pQe5R0
ブレーキ無くてもinサイトは買わないけどな。
__,,..、、- - - .、、...,,___ ,,、‐''"~ ̄  ̄``''‐、、 / \ / ヽ / ヽ / / ~~` '' ‐- 、、 ,,__ __ ,,..、、 -‐ '' "~~\ ヽ | / __  ̄ __ ヽ | .| { ´ ‐- ....__ __... -‐ ` } .| .| 〉,,・^'' - .,, ~ i ~ __,,.- ^`・、.〈 | ./ ̄| /,/~ヽ、 `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~ _ノ~\,ヽ | ̄ヽ | (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) | | }.| ./' \二二・二../ ヽ / ヽ、二・二二/ 'ヽ | { | .| //| .| / | |. \ | |ヽヽ| .| .| | .| / | |. \ | | | .| |ヽ.| | / .| |. ヽ .| .|./ .| 俺 の 背 後 に 来 る な! | .| | / | | ヽ | | / ヽ .| | / .| | ヽ | | / .ヽ.| | / '二〈___〉二` ヽ | |./ | | `-;-′ | | iヽ|. ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、 |/i | ヽ /...---‐‐‐‐‐----.ヽ / .| | ヽ. ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、 / | .| ヽ ! ./ .| ,,| ヽ. | ./ |、 |\. ヽ / /.| .|. \. ヽ、____ ___/ / .| ' `  ̄ ̄ ´ '
佐々木 冬に北海道いって確かめた まだ事故は起こってないとか抜かしおった
ふてぶてしい会見だったな・・・
731 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:00:04 ID:7Myd0EBF0
>>719 ABSが作動してから油圧が立ち上がるまでが0.46秒。
732 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:00:27 ID:7mUi7fPf0
今会見やってたけど「謝る」気配が全然ねえwww 開き直って上から目線で会見とか最低だろ
会見「未だ事故・怪我は未報告」
734 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:01:16 ID:3Wc7jUIu0
さんざん派遣切りとかしてたからな 潰れるまで怨んでやる 死ね、豊田
ちゃんと技術担当者がしゃべったのか? まさか無能役員?w
736 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:01:56 ID:d+wDS3T00
会見…逆効果だろw プリウスと同機構のついてる車の、信用ガタ落ちさせるためにしか見えんわ
737 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:02:20 ID:JIFzJ1P90
フィーリングなんだろ? なぜリコールなんだ?説明しろ
738 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:03:00 ID:jD8kisqu0
>>737 フィーリングじゃないからですwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
保安基準はクリアしてるんだから文句言われる筋合いはない が、おまえらがうるさいからリコールしてやんだよ ってことかw
740 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:03:05 ID:u2CRvjVF0
事実を話してしまうと、 ほんの1週間前に話したことは全部ウソでした〜テヘッ ・・となってトヨタが終わってしまうからなw もう最後までフィーリングで押し通すしかないわ
741 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:03:09 ID:ESBrAmma0
>>731 d
熱くなったw
あとは0.46秒が出た条件だな
車速
道路状況
あと何がある?
フジのアイスバーンでの検証とかけ離れてる気がするし
ふっとぬけるのは0.06だってよ まだまだウソこくつもりだ
743 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:04:09 ID:7Myd0EBF0
いま質疑応答しているが技術的な質問できる記者 誰もいなさそうだな。 役立たずどもめ。
トヨタ終わったな。 やがて、アメリカの調査結果が出れば、嘘偽りの対策であったことがバレ 社会信用を失うな。トヨタは確実に終わった。
1秒弱程度ブレーキがきかないフィーリングですよ
746 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:04:26 ID:jitt5Ghj0
/ ̄ ̄ ̄\ / \ / ─ ─ ヽ | (●) (●) | \ (__人__) __,/ / ` ⌒´ \ _/((┃))______i | キュッキュッ .. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \ / /_________ヽ.. \ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ____ /⌒ ー \ / (●) (●) \ + / :::::⌒(__人__)⌒:::::ヽ | |r┬-| | + . \_ `ー'´ _,/ / \ + | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | トン _(,,) フィリーングの (,,)_ / | 問題だ気にするな | \ / |_________| \
747 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:06:02 ID:jD8kisqu0
__,,,,,,,,,,,,__ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( `ー─' |ー─'| < フィーリングは自己責任 ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \______ | ノ ヽ | ∧ ー‐=‐- ./ /\ヽ / / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
748 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:06:38 ID:JIFzJ1P90
__,,,,,,,,,,,,__ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( `ー─' |ー─'| < 買う奴がバカ ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \______ | ノ ヽ | ∧ ー‐=‐- ./ /\ヽ / / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
749 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:06:41 ID:jitt5Ghj0
/ ̄ ̄ ̄\ / \ / ─ ─ ヽ | (●) (●) | \ (__人__) __,/ / ` ⌒´ \ _/((┃))______i | キュッキュッ .. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \ / /_________ヽ.. \ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ____ /⌒ ー \ / (●) (●) \ + / :::::⌒(__人__)⌒:::::ヽ | |r┬-| | + . \_ `ー'´ _,/ / \ + | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | トン _(,,) 踏み増せば (,,)_ / | 安全に止まる | \ / |_________| \
修理が終わると、今度は「フィーリングが変わってあぶない!」という苦情が来そうだなw
751 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:07:13 ID:6BMqBhE60
日本人全体を派遣にしたいんだろうよ。 で、車を買える国民がいなくなったとさ。 矛盾、お伽話のようなお話。 小利口の大馬鹿野郎のトヨタ出身の前経団連会長が日本を潰しやがった。
752 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:07:25 ID:vNJH5GSI0
長々答えないで要点に答えろよ
753 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:07:42 ID:7Myd0EBF0
>>742 違う違う。
ブレーキ抜けは0.46秒。
通常ABS(何をもって通常なのか不明)は0.4秒
間違った情報を書くな、ボケ
だが通常ABSの0.4秒ってどういうことなんだ?
回生ブレーキがない車のABSも0.4秒抜けるってことか?
ブレーキを踏んで油圧が発生する。
そのときにABSモードになるといったん油圧がゼロになる。
0.4秒後に油圧が立ち上がっていくとでもいうんだろうか。
でももしこの通りなら、ハイブリッドカーではない車も
ブレーキ抜けがある不具合の説明はつくな。
754 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:07:51 ID:mekvLKWU0
章男社長は「表現するのは非常に難しいんですが」とか断った上で、 その時間について一瞬と説明してしまった。 もちろん0.4秒なら0.4秒と説明した方が世界的にも分かりやすいわけだが、 なぜこの期に及んで意味不明な供述に徹してしまったのか等非常に残念です。
755 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:08:30 ID:c0TEEU+C0
>>698 エスティマ、ハリヤーのハイブリッドはそこまで燃費に振ってないって事じゃないか?
756 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:08:38 ID:B7Bz3aTL0
757 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:09:15 ID:wyB2Fwxe0
今回は、SP1でまだ、SP2、SP3 があります。
豊田が何回も「一瞬」を強調してるな。
未だにABSの正常動作と混同させようとしてんぞ会見w
761 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:10:22 ID:jD8kisqu0
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( `ー─' |ー─'| < 実際、賠償額分 期間工から搾り取るだけ ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ 痛くも痒くもないw I feel goodwww | ノ ヽ | \______ ∧ ー‐=‐- ./ /\ヽ / / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
762 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:10:25 ID:/C54V/480
763 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:10:43 ID:ESBrAmma0
油圧が立ち上がるといっても ブレーキだから単なるON/OFFじゃなくアナログ的に立ち上がるんだよな その油圧を0-100%とすると1%の圧でも「油圧が立ち上がった」と言うだろな
改修したらいわゆる抜けは全くなくなるそうだ そうなると今度は燃費調べないとなw
765 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:12:06 ID:7Myd0EBF0
>>760 やっぱり旧プリウスだったか。
でもということは旧プリウスも0.4秒抜けてることを
認めたってことだな。
766 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:14:35 ID:c0TEEU+C0
>>753 国沢のブログだと
>ブレーキペダルを動かさない限り、ブレーキ圧は高まらない
と書いてあるんだけどな
767 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:14:41 ID:7Myd0EBF0
>>762 だから旧プリウスが0.4秒
新プリウスが0.46秒だと言ってる。
0.06秒の抜けを感じることなんてできないよ。
>>763 その通り
0から立ち上がっていくので
それまでの制動力(回生ブレーキによる制動力)までに
到達するのにさらに0.5秒くらいかかるとして
実質1秒くらいの抜けを感じるということだろうね。
768 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:14:48 ID:3BmUnYZQ0
769 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:15:49 ID:d+wDS3T00
まだまだ隠してる欠陥あるんだろうなあ
770 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:15:50 ID:bTKGNuIQ0
豊田が乗ったという旧プリは、社長スペシャルチューンかもしれんな。
>>757 それが終わったらアップグレードしないとサポート終了だろw
772 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:16:44 ID:/C54V/480
ま、説明不足と記者がアホすぎた
773 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:17:26 ID:axm5/37t0
>>766 この点が、今回の問題の「非常に重要な」ポイント。
今回の対策発表は、社長命令による構造欠陥の隠蔽なのか、 それとも、部で隠蔽した報告をまんまと承知したのか。 どちらにせよ、トヨタオワタ。
775 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:18:43 ID:u2CRvjVF0
新型ユーザーでリコール作業してもらうときは、 「ABS制御コンピューター以外をいじらないかどうか」 横についてしっかり見ておけよ。 カメラで動画撮影しておくのがベストだ
776 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:18:47 ID:7Myd0EBF0
左の奴が社長のがんばりを潰しまくってる件w
778 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:20:05 ID:B7Bz3aTL0
>>772 記者はスポンサー料貰ってる立場だからw
マスコミ改革しないとこの国終る
779 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:20:13 ID:EjNKXpJP0
これからは隠ぺい改修できないなトヨタ その方が大変なんじゃね?
>>766 それは嘘。ABSユニットだけで増圧も出来るがな。
ESCでもペダル踏んでいない状態でブレーキ制御してるだろ?
あれもユニット内で増圧している。
親方を信じるなよw
781 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:20:15 ID:6sbERPTK0
「保安基準の心」なんか、屁とも思ってないだろ。ヨタは。
トヨタ対応悪すぎ リコール届けしてから会見やればいいのに コンサルタント頼んでないのか!?
783 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:20:54 ID:7Myd0EBF0
CNNの女性記者が急加速の件について質問してる。 本当に電子制御は関係してねえのかって。 いいぞ。
>>768 スピードメーターの不具合もあるっぽいなw
デジタルだしなんらかの先読み機能でもあるのだろうか。
785 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:21:34 ID:nSL1EbA00
国交省にリコール申し立てじゃなくて、 東京地裁に破産法を申請するのはいつ?
786 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:22:27 ID:c0TEEU+C0
そのうちフェラーリの暴れ馬ばりに、トヨタのフィーリングが売りになる時代がくるのかもな
788 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:23:56 ID:EjNKXpJP0
マスコミを黙らせる為に労働者から巻き上げた金をばら撒いてたのになww 残念だったなwww
789 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:24:41 ID:f6E/4F4K0 BE:1192240883-2BP(1000)
790 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:25:46 ID:jitt5Ghj0
. 俺 |ヾ ヽ ,,,-''" ,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ-`ミ::,,,, |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . の | | ,,-'~;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヾミ;,, |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| プリウスだと・・・? . 背 フ | .,,,____,,,,--'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ `ヾ;, ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;.| .回 後 /,,ri | !!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ,,,ゞ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|___ __ .る に /;;;;;| ! . | .ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/___ ,,,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;:-,,,,/ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ∨ ` ヽ .な 丿;;;;;| .! . |ヽ ..ヽ'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/===''''''"""~ O.ノミ \;;;;;;;;;;;;;| |_,r'"""`'ヽ、 | /;;;;;;;;;;| ヽ | ヽ . ヽフ~~~|| ̄,,,,,,,,,,,,,,,,, -'''''''"""~ |;;;;;;;;;;;;| "''-;;;;;;;;;;;;;;;i | ∠,,,,,,;;;;;へ,, '' '' . / ヽ ''' ''''~~ |;;;;;;;;;;;| );;;;;;r-ll | .ヽ─`'''" Cゞ `l | `''-.,, |;;;;;;;;;;:;| /;;;;;;;;;;| .| .| ゞ'''''''''''''''"""~ ,,| | `'- .|;;;;;;;;;;: | イ;;;;;;;;;;;;| .| | | /| .| `'-.,,, .|;;;;;;;;;;;;;| !,;;;;;;;;;;::::| .| | || / | .| ヽ,,, .|;;;;;;;;;;;;;| `"'''''| | | ||, / | | `\ |;;;;;;;;;;;;;| | ||
791 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:25:47 ID:c0TEEU+C0
>>780 流石にTV局の依頼で実験検証しました、ってのは信じてもいいだろ
792 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:25:51 ID:08ZiMLTP0
次の台風の季節までに、トヨタ車全部解体しないと 何万台ものトヨタ車に一斉に暴走されたら、大変なことになるぞ トヨタの本社ビルか工場をぶち壊せば、暴走防げるかな?
793 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:26:56 ID:nqBLo0nE0
よく見りゃプリに乗ってるのジジイばっかだな ノロノロフラフラ 孫の未来の環境を思ってエコカーにしたんか知らんが まず他人様の子供をはねないような運転しような
ブレーキっ、と・・うお加速した!! 間違えた?俺間違えた?ブレーキとアクセル間違えた? じゃあ違うんだなこっちじゃないんだな違う方だな? ・・・んでアクセルベタ踏み
フィーリングと聞くとDA PUMPを思い出す
796 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:29:59 ID:mekvLKWU0
>>698 これ以上ブランドがボロ雑巾になるのを恐れてるからじゃね
同様のシステムを採用したプリウスプラグインやサイやレクサスは対策出来ずに今回販売停止になっちゃったわけだし
もちろんプリウスは一月から対策したから大丈夫という説明との整合性については大いに疑問が残るわけだけども
797 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:31:28 ID:ejXwauVD0
トヨタも災難だね クレーマーの声が大きくて無理矢理リコールにされてさ
798 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:32:47 ID:7Myd0EBF0
トヨタはいつも真摯に対応していくなどと佐々木副社長がほざいてるが おまえらがいままでやってきたリコールの改善対策、サービスキャンペーンへの格下げ、 闇改修、マスコミへの口止めは誰もが知ってるのに あきれたやつだぜ
799 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:32:56 ID:VJ+mwIaY0
797 :名無しさん@十周年:2010/02 /09(火) 16:31:28 ID:ejXwauVD0 トヨタも災難だね クレーマーの声が大きくて無理矢理リコールにされてさ
800 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:33:26 ID:c0TEEU+C0
HPも同時刻変更か 大変だなw
801 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:33:45 ID:bu4pVu9C0
アメリカ議会から再三リコールの届出を要請されていたのに無視してたらしいな。 こんな悪質企業潰れてしまえ!
802 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:34:55 ID:9IFRSr4a0
今日のリコール会見何あれ? 車には問題ないと言い切ってるな。 結局またフィーリングの違和感の問題だが客が煩いのでリコールしてやるってことかよ
そもそもの話で申し訳ないけどさ、 ハイブリッド車って同じクラスの車種と比べると 燃費差を考慮したとしてもかなり割高だよな? しかも走行性能が犠牲になってるとくりゃ全然価値ないじゃん。
805 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:37:07 ID:EjNKXpJP0
実際に事故起こした人はフィーリングのせいにされて納得できたんだろーか?
806 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:37:15 ID:B7Bz3aTL0
>>797 トヨタの姿勢って本当にそうだと思うよ。
あの会見からそんな感じだもんな
クレーマーって企業にとっては宝なんだけどそれを全く理解してない。
それどころか過激な意見でないものでも俺の考えが分からんのかって態度。
Youtubeのテレビ番組のやつは 単に雪路面で一瞬タイヤがすべってるだけじゃないか?
808 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:37:35 ID:Mv6DmPy20
もうトヨタ車は乗らねぇ 信頼できない会社の作った車なんか乗れねぇ
809 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:38:08 ID:qLbntQBb0
だめだこりゃw
810 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:38:33 ID:ESBrAmma0
811 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:38:58 ID:3Oxwt8xg0
あんまりよってたかって叩くのは技術開発者を畏縮させていまうよ 少しは応援してやれよ
812 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:39:10 ID:RN5TQ3mW0
トヨタ終わった。
813 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:39:21 ID:s3AUAd0G0
プリウスはなんで北米版のカタログだけ燃費は21km/ℓって表記してるの? 30kmオーバーじや無かったの?
>>808 今頃気づいたのか?
どんだけ車オンチなんだ(ww
>>804 ハイブリッドに乗ることにより「私は環境を意識している良い人なんです」ってアピールするための車。
そこに価値を見出した見栄っ張りが乗る車。それがハイブリッド。
816 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:40:08 ID:9OlGbEu/0
817 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:40:21 ID:EuRMy1Fy0
振動じゃねえだろ。コストダウンだろ。
818 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:40:46 ID:3BmUnYZQ0
副社長、全く燃費は代わらないって言っちゃった。
これ、またフラグ立ったんじゃないかwww
>>807 滑っても下り坂以外では空気抵抗や重力が働くから「加速」はしないよ。
819 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:40:47 ID:up9nScQA0
>>811 安全な商品を開発できない技術者は萎縮してもらって結構
820 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:41:24 ID:7Myd0EBF0
プリウスオーナースレの工作員 6時間以上スレに貼り付いて工作活動展開中 935 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 10/02/09(火) 16:32:24 ID:Ni1drOvf0 つまりトヨタとしては、本当はリコールにするほどの事でもないが、周りが煩いので しようがなくリコールしたって事だろ? ブレーキ踏み増せば効くんだろ? 俺が今まで言ってた通りじゃん。やっぱり大した事無いんだよな。
821 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:42:30 ID:EuRMy1Fy0
>>818 油圧ブレーキの油圧が抜けているから、
回生ブレーキの反転は抑えられない=加速。だろ。
構造的欠陥じゃね?
>>813 US LA4モード。
日本の10・15モードより実走行に近い値の出る方法での結果。
日本の新しいJC08モードで計測すると30km/l位。
823 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:43:02 ID:RwzAM4tn0
メンツまる潰れだなートヨタともあろう会社が・・ システムプログラムの修正とパッチだけで済むのなら良かったけど。 うまれ変わってまた日本の製造業のリーダーシップをとって欲しい。 まけずにがんばれ !
824 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:43:24 ID:Pl79oOe10
速度20km/hは、秒速に換算すると5.5m/sになる。 一方、プリウスに装着されて いるタイヤ(215/45R17 87W)のタイヤ外径はおおむね625mm、周長は約1.96m。 つまり、20km/hさえ仮に0.46秒のブレーキ抜けが生じると、その間にタイヤは 約1回転と1/3ほど空転し、約2.5mほど空走している勘定になる。 ABSを作動させるトリガになる、各タイヤの速度差は、車速パルス(たぶんタイヤ 1回転あたり8パルス)のパルス周期の逆数から速度を求めるやり方で検出して いるはずで、20km/hの低速でも0.46秒の間に、車速パルスは9〜10個は検出 されているはずで、いくらABS制御モードが作動するまでの時間といっても、 0.4秒とか0.46秒の遅れというのは、明らかに遅すぎる。 自転車乗っていても、ブレーキング時に後輪が30cmほどスリップしたらわかる。 どちらにしろ、トヨタ出身の経営陣がいるNHKは論外で、文系が牛耳っている 日本のマスコミじゃ、検証なんて期待できないでしょ。 今頃は、ディスカバリーチャンネルあたりが、検証番組を制作しているかも しれんね。
825 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:44:05 ID:VJ+mwIaY0
>>807 ,810
空走中の車体を外から写した映像もあった。タイヤ見れば一目瞭然
826 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:44:24 ID:HQA1aMX80
今日プリウスはやめてインサイトを注文してきたお!
827 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:44:54 ID:bTKGNuIQ0
828 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:45:42 ID:7Myd0EBF0
会見の技術的説明全部聞いた人に質問。 プログラム改修で0.46秒が0.4秒になるって言ってたか教えて。
829 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:45:55 ID:3BmUnYZQ0
記者からキャンセル料や違約金の質問が出たぞ。 どう答える?
830 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:46:07 ID:9OlGbEu/0
831 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:46:31 ID:uvK7ClB90
人身事故ならともかく、ちょっとした追突事故なら 運転してた人の責任で済ましてたんだろうな。
832 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:46:51 ID:EuRMy1Fy0
リコールで、全部のコンピュータのプログラムとデータを最新にするんだろうな。
834 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:47:29 ID:c0TEEU+C0
>>831 人身事故でもそうだろw
俺が事故っても踏み足りなかったと思うもんw
835 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:49:10 ID:HQA1aMX80
トヨタの新商品なんて危なくて買えんわ
836 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:49:27 ID:7Myd0EBF0
>>771 そこはエゴ買えですよw
国やK殺を炊きつけて、旧プリ薄では走れ無いようにします
838 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:49:43 ID:SqQn9iHt0
トヨタは製品のCMなんかやる必要ない。 お詫びとリコールの案内を対象車が一定以下になるまでTVで流せよ。
839 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:50:12 ID:EuRMy1Fy0
いくら環境に優しくても、周囲にも優しくなけりゃ、本末転倒だわね。 回りの車に警戒心を持たれる時点で、オワリだな。
840 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:50:22 ID:3Oxwt8xg0
テレビでやってた実験では条件が重なったとき起きるが防ぐためには ゆっくりとブレーキをかけずにグッと踏むことって言ってた とりあえずはこういう車だってことを知っておくことで慌てずにすむ 失敗を繰り返して完成度が高くなるんだから許せる範囲だろう 対応が悪すぎるから騒がれるんだろうな
841 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:50:26 ID:Z89dugDn0
842 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:50:42 ID:B7Bz3aTL0
社長「ブレーキ効かないと思ったらブレーキを強く踏んで下さい」 プリウスで急ブレーキによる事故多発になる予感w 急ブレーキの恐ろしさも理解してないようだなこの社長。 教習所からやりなをせ トヨタどうした? 俺はガソリン車だがトヨタなんだけど買い替えたくなってきたぞ 後10年は乗って電気自動車にと思ってたんだが・・余計な出費が増えそうだ。
843 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:50:53 ID:Pl79oOe10
そのうちコンビニ(トヨタ車はセブンイレブンが好き!)突っ込んだ車の 所有者も、『実は...』なんて告白し始めるかもしれないね。
844 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:51:18 ID:c0TEEU+C0
845 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:51:32 ID:5iXUi6AS0
ブレーキなんか重要保安部品だろ 今までリコール届出してないなんて信じられない
>>842 ガソリン車と電気自動車の間をとってプリウス買ったらいいんじゃまいか?
847 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:53:09 ID:3BmUnYZQ0
キャンセルに関する副社長の回答。 要約すると 「登録しちゃうとその費用の負担は考えられる。 登録前なら金銭的な負担はない、と、思います。 ケースバイケースで答えにくい。 販売店さんにまかせきりにするのではなく、メーカーとしてもご相談にのりたい、と考えてます。」 だと
>>842 追突事故は100%後続車の責任だって知らないの?
自動車買えないならこんなニュースどーでもいい人でしょ
849 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:53:25 ID:a/rlVOd50
欠陥車のリコール作業するのが、不正に資格を取得したインチキ整備士達
今の日本の強みなんて、安全信用高品質、完璧な仕事 だけなのに、これじゃマジで終わりだな。日本の信用をすべてぶっこわしたな。 飛行機の座席の会社同様
851 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:54:13 ID:fHYOrTNI0
クラウンやエスティマ、レクサスRXのハイブリッドは問題無いのかな?
852 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:55:58 ID:h2N2Mt4B0
>>850 飛行機の座席の会社もトヨタ系の小糸工業だね
853 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:56:08 ID:XrnBht6y0
>>851 まだ表面化していないだけ。この先表面化するかもわからない。避けるのが賢明。
プリウス ↓ シナウス ↓ スリップ ← いまここ
855 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:56:24 ID:VJ+mwIaY0
>>840 ゆっくり流れて減速中に急ブレーキって
東海地方の車間距離だとどれくらいの確率で(ry
トヨタじゃないけど(独)メーカーのディーラーから今朝電話あった。 で、リコールじゃないんだけど点検したいだとよ。 内緒で部品交換すんじゃないのかと思った
857 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:57:20 ID:Vxml2UkX0
こんな些細な節約のために人が死ぬなんてことがあったら 本末転倒もいいところ。
858 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:57:48 ID:m50FIVJw0
>>856 全く持ってその通り。闇対策させてやれw
859 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 16:59:00 ID:c0TEEU+C0
行き過ぎた「カイゼン」とやらの結果、ソレノイドの数をケチったりするから、こんなマヌケ な目に遭うハメになるってこったなw
862 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 17:00:33 ID:9fbdtVY00
スーパーコンピュータで、プリウス搭載改変プログラムを検証しますた。 実車検証は無用です。ユーザーの皆様どうぞご安心のほどを。
ジャパンバッシングとかトヨタバッシングとか言ってる奴馬鹿だろ 民主党の支持母体は労働者組合で、労働者は海外に工場移転した米企業じゃなく、米国内にあるトヨタの工場で働いてんのに アメリカでの報道は、思いっきり控えめの部類だよ
867 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 17:02:19 ID:Vxml2UkX0
うちのメルセデスベンツには連絡きてないから VWかアウディだろうw BMWはそんなことしそうにないし。
868 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 17:02:28 ID:EuRMy1Fy0
北米で50年間販売して来て、ついに、終わった。 アクセル暴走しても、ブレーキ踏んでも止まれないと。 今度車買う時は、この点を確かめてから買う様にしないとな。
869 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 17:03:32 ID:f6E/4F4K0 BE:447090833-2BP(1000)
新潟日報夕刊到着。1面に記事 対象 ・プリウス全台 ・SAI全台 ・LEXUS HS250h全台 ・プリウスプラグインハイブリッド(法人向け)全台 プリウスは8日から改修進捗が落ち着くまで出荷停止 だそうです
870 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 17:05:49 ID:RwzAM4tn0
組立工の足さばきや立ち位置、歩数まで厳密に管理する会社の作る車にのるのだ ユーザーはトヨタの規定に基づくブレーキングをすべきであって、それ以外の動作をした 「エラー」についてはトヨタが責任を負うものじゃないんだがなぁwwwwww なんてなw
873 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 17:10:53 ID:nSL1EbA00
行き過ぎた改善は悪だな
874 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 17:11:28 ID:d+wDS3T00
トヨタが車に搭載してる電子技術、ほぼリコールだったりしてなw
875 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 17:11:58 ID:QVynxi+z0
初期ロットは表に出せない欠陥のオンパレードだぞ 1ヶ月点検や定期点検は買ったディーラーに必ず出せ 改良した部品があれば闇でも交換してもらえる 最悪なのは点検にも出さず激安車検屋に出していた車両 こんなの中古で掴んだらマジ死ねるよ
ユーザーの運転技術をカイゼンしました
877 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 17:15:56 ID:9sOQTSS40
ト○タ オ○リス 荒らし、いたずら目的の書き込みとも思えないんですが・・・。
ttp://www.carview.co.jp/userreport/TOYOTA/AURIS/unit88376/ 購入して2ヶ月で下取りに出しました。なぜなら、原因不明のトラブルで暴走したからです。
幸い大きな事故などにはなりませんでしたが、アクセルを離しても踏んだ状態で進み、
更にはブレーキ不能・・
ずっと、広言しませんでしたが最近のニュースにあるリコール問題など見て、
大きな事故が起こる前の警鐘になればと思い書き込みます。
上記の状態は計4度起こりました。高速道路のサービスエリアに入る時起こった事もありました。
最もひどいのが4回目が狭い道で起こりました。登校中の児童などがすぐそばでいるような場所でおこり、
急遽強引にPに入れサイドブレーキを引き止めました。Pに入れて、命からがら車から降りても、
車はアクセルをめいっぱい踏んだ状態ですごい音を立てていました。
ネッツトヨタ高山に言っても、原因が分からない・・マットが原因だとしかいわず・・
結局、泣く泣く下取りに出しました・・・
私のほかに家族もこの状況に見舞われ、コンピュータ制御の恐ろしさを実感しました。
あれは一体なんだったのだろう、未だに思います。
車について、詳しく知識を持ちえていない為稚拙な表現で申し訳ないですが、
私が購入したオーリスは根本の安全性が最低で危険な乗り物でした。
それ以外が本当に良かっただけに残念でした。
最も大切な安全性については疑問が残る車です。
878 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 17:17:32 ID:EuRMy1Fy0
ブレーキのすっぽ抜け。 油圧ブレーキの油圧が抜けているから、 回生ブレーキの反転は抑えられない=加速。だろ。 構造的欠陥じゃね?
879 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 17:21:43 ID:9sOQTSS40
880 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 17:22:21 ID:ESBrAmma0
ところで直ったらどんな状態になるの? 凍結してたら「グッ」と踏むなんて自殺行為なんですが
これで、13年乗ったロードスターNAから買い換えるのに プリウスしかだめって言ってた嫁に新型のロードスターにしたよって 堂々と言えるよな?
882 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 17:24:34 ID:7Myd0EBF0
>>881 将来のこと考えて
せめて4ドアにしてやれよw
>>881 今のロードスターって3ナンバーなんだ・・・てかなんでわざわざ2センチだけ大きくするんだろ、税金高くなるよね?
まだ会見やってんのか
>>417 私財で責任を取れ。
早く荼毘に付されろ。
まぁトヨタがイヤならアメ車乗れってこった
888 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 17:29:20 ID:qGg18CgD0
>>842 みたいに
ある意味乗り換え組が出て、良かったかもな
トヨタが新車販売台数減となっても全体の台数が減るわけじゃない
買い替え需要で底上げじゃん
889 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 17:29:22 ID:3BmUnYZQ0
記者連中はもう少しまともな質問は出来ないのか? トヨタも呆れるが、マスコミにも呆れた。
自社の危機管理もできないで、なんのユーザーのための危機管理ができようか。 ん、こんなの危機でもなんでもない? さようでつか。
>>881 シビックハイブリッドという車があってだな・・・
メイドイン、ナゴヤ。 世界の、物づくり王国。 やっぱり、ドラゴンズ。 やっぱり、鯱鉾。みゃー
893 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 17:33:37 ID:7Myd0EBF0
>>883 安全基準、有効室内幅を考えて設計した結果が車幅なのよ。
だからあと2センチけずるってことは室内幅が2cm短くなり
それによってさまざまな問題が出てくる。
そう簡単な話じゃないんだよ。
10mも空走するのに、ユーザーの期待値とのずれですキリッ! とか馬鹿なこと言い出してるぞww もう、廃業するレベルだろこの会社
>>893 NA→NCに乗り換えた俺に言わせればその2cmは・・・
勝手に妄想してろよ中坊wなんだが
896 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 17:39:17 ID:Q0Cr+4P10
test
>>893 うちの車も丁度2センチなんだよ、だからなんか別の理由があるんじゃないの?と思うんだが
898 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 17:45:15 ID:Q0Cr+4P10
トヨタから献金をもらっていない政党・政治家ってどのくらいいるの?
899 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 17:45:21 ID:7Myd0EBF0
>>895 >>883 は3ナンバーになって税金が高くなるとか
勘違いしてるだけだからそっとしておこう。
オレはまだまだNAで頑張るわw
アメリカで大騒ぎになったから日本でもリコールしただけで 騒ぎが無かったらいつもの「点検&車検時にこっそり改修」だよ 日本人は新車買って3年以内にほぼディーラーに点検やら車検に行くからね
>>899 勘違いしてるとしたら俺だな、今は5も3も変わらないんだっけ?
1000ccの車から、2000の3ナンバーに乗り換えたから、
急激に高くなった気がして勘違いしてるのかもしれん
>>891 シビックのユーロRはちょっと候補にあがってるんだけどなぁ
まぁ嫁には言ってないが・・・
なごやー。 みゃー。
904 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 17:57:41 ID:s3AUAd0G0
>>901 車体の大きさじゃなくて重さが問題なんだよ
905 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 17:58:15 ID:s4wxXmuE0
プリウスが俺の田舎でも走ってるから驚いたよ 納車待ちとか人気があるみたいだよ
エコカー買ったアンチロック知らん年寄りが騒いでるだけじゃないのか?
907 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 18:02:40 ID:DRmmN41L0
あまり盛り上がってないけどヨタ批判は規制されてるの?
>>811 本当にそうかな?
案外、
だから俺たちの言う通りにスケジュールに余裕持たせて、
◯◯を組み込んでおけばいい物を、
上層部や営業・企画サイドでゴリ押ししたからこうなった
と拍手してるかもしれないぞ。
>>881 もう半年でフィットのハイブリッドが出るからそれにしたらw
911 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 18:24:01 ID:59naOmKg0
ヒュンダイの工作だろうww 韓国でトヨタに販売数で首位を奪われたから チョン電通で三菱つぶしやったしなww トヨタは反撃すべしwヒュンダイは死亡事故多発www
912 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 18:30:31 ID:hUChHzEv0
913 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 18:32:00 ID:CA4s4k0b0
結局、そのうち、またリコール出して、 油圧備蓄装置とソレノイド(電磁弁)追加になるんじゃね。
914 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 18:40:06 ID:hUChHzEv0
915 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 18:43:14 ID:ThpJNhzJ0
正直、技術部の責任者なり、統括が説明すべきだったんじゃね? 社長をはじめ経営陣は全く理解できてないだろw でも技術部だと2代目から3代目のブレーキシステムの変更点、 なぜ変更しなければならなかったとか、 コストカットの実態なんかを話さないといけなくなっちゃうかもなw
916 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 18:45:06 ID:hUChHzEv0
実際に安全第一で設計したら値段が無限大になるので 人命の値段を設定してコストカットしないといけなくなる
917 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 18:48:14 ID:u2CRvjVF0
918 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 18:50:34 ID:UHDzEktP0
回生ブレーキから油圧ブレーキへのスムーズなつなぎ方を考えてみたが 今の構造では無理だと思った。一番の難関は回生ブレーキが後輪にない こと、油圧ブレーキが前後輪独立して制御できないこと。切り替え時の 空走または衝撃はやむを得ないと思った。
919 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 18:52:43 ID:4B3JQv450
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! | ( `ー─' |ー─'| ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! 叩かれると、しぶしぶリコール | ノ ヽ | あくまでも‘欠陥’とは言わない ∧ ー‐=‐- / これが /\ヽ / トヨタ・フィーリング!! ,r―''''''ヽ, \ ヽ____,ノヽ ,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、、, l / ./ r''"ヽ, \, l`ヽ、 j l ,. / ' l ヽ、 ト, ヽ ,.Lj∠、'´ , i, / `ヾ、`'ヽゝ l, / 二'''" ,;、, `''ー゙--、 /゙ヽ-ッ-‐'´ ./`ト-:rイ「´ ゙l;:`''ト-、,_ ノ'i, / / ,;∠∠,ノ´ イ l l, ├''| |、,/ l | ../ノ ./ /、, ,、' ./ / .l |:::::l,. | ゙ヽ、!_,,、L, ヽ---ツ ∧  ̄ ̄ / | |:::::::| | r'"/ l, / ./ .ト、,_ / | |:::::::|. ! l'´! / | ./、 ./ l, ` ̄ ./ |.|::::::::l |. !. l, l l .l、,.ノ l, ;' .j |:::::::::!
920 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 18:55:46 ID:ThpJNhzJ0
>>916 トヨタは必要以上に人命の値段を下げちゃったんだなw
>>918 前にあったほうが回生効果高い。
あと今時は4輪独立制御。
922 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 18:59:44 ID:C9SCX5Hv0
>>914 難しい専門用語はよくわからないが、やたら低コスト化という言葉がでてくる説明だね。
トヨタはコストカットがすべてなんだろうな。
>>914 停電すると、2〜3回しかブレーキが利かないというのは危険だな。
924 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 19:05:42 ID:UHDzEktP0
>>921 プリウスのブレーキ構造を見る限り、前輪はブレーキを強めていき(油圧を高め)同時期に後輪はブレーキを弱めていく(油圧を下げる)
という動作ができるように見えないが。できるのか
925 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 19:07:15 ID:RN0Zxf6r0
>>93 >騒ぎが広がったらリコール
今回のはマジでこのとおりだわ
基準満たしてるのに騒げばリコールになる悪しき前例
何のための基準なんだか
電子制御創世記なんだろうな 完璧になれば人の動作なんて屁みたいになるんだろうけど 今現状では人の動作に合わせる必要があるからな 先を見越しすぎたかな
>>923 ふつうの自動車だとエンジン切れたらいきなり倍力装置が効かなくなるのかな
928 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 19:23:23 ID:gzNaVSs00
>>911 ヒュンダイで車両が原因で死亡事故が多発しても、誰もなんとも思わないが
トヨタで車両が原因の事故が多発すると、ブランドイメージはガタ落ち。
929 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 19:24:04 ID:R0L6B5QY0
>>917 普通回生ブレーキの割合は制動開始時に最も強くて停止寸前で最小になるようにつくらないか?
930 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 19:24:29 ID:UHDzEktP0
>>921 前後輪で独立したリニア制御ができないというと分かるかな。リニア制御が
できなければ回生ブレーキとのバランスをとるのが難しいのは分かるだろう。
931 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 19:25:37 ID:CA4s4k0b0
油圧ブレーキの油圧が抜けているから、 回生ブレーキの反転は抑えられない=加速。だろ。 構造的欠陥じゃね? 結局、そのうちリコール出して、 油圧備蓄装置とソレノイド(電磁弁)追加になるんじゃね。
932 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 19:28:18 ID:R0L6B5QY0
>>926 発電ブレーキ・物理ブレーキの切替なんぞ半導体以前、戦前からある技術だわ。
>>930 なら簡単な話じゃん。
4輪とも1基のモーターで駆動すりゃいいんだよ。
え? んなの無理だって?
トヨタは何の為にスバル株持ってるの?
933 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 19:36:41 ID:K68P//i80
キー局が大変だなw CM収入が減ってw
934 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 19:40:13 ID:xxsWvq5w0
>>933 むしろ、「パナのお詫びCM」的なものをバンバン流すべきなのになあ・・・
935 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 19:44:20 ID:UHDzEktP0
この回生ブレーキと油圧ブレーキをシームレスにつなぐことが4輪を独立して リニア制御できた先代のプリウスならできたかもしれないが今のプリウスには 難しい技術だということだ。
936 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 19:56:16 ID:qTo90vpV0
今頃トヨタ社内では「世論を同情的な空気に持って行く」ための カイゼン案を、一人10件以上出すよう命令されているのだろうw
937 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 20:03:29 ID:R1U2gz0NO
>>930 ESC知ってるかな?
どうやって制御してるかわかる?
938 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 20:06:28 ID:C9SCX5Hv0
先代プリウスでできたことが今のプリウスでできないのはコストカットのためだろうな
939 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 20:09:13 ID:yrTbZ4Ce0
マスゴミからすっかり小沢叩きが消え去った件
顧客目線から欠如。前原大臣
941 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 20:36:09 ID:/alNgaMO0
それにしてもプリウス絡みのスレのスレスト異常に多いな。 これはこれで反感買うんじゃね?
942 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 20:45:42 ID:AUofy5tM0
943 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 20:56:15 ID:Pl79oOe10
944 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 20:58:15 ID:ECqZFLGI0
945 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 21:32:28 ID:IrGrKf0W0
トヨタを首になって自殺した期間工のたたり。
946 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 21:35:03 ID:++hnhDVE0
>>933 広告が減るどころか、連日のトヨタ広告の大盤振る舞いで
ウハウハですよ。iQやカローラルミオンみたいなどうでもいい
車まで洪水のように宣伝流しまくってる。まさにトヨタ特需。
947 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 21:39:09 ID:AUofy5tM0
46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/09(火) 18:16:56 ID:NAtJdcm10
ふぃーりんぐのもんだいw
47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/09(火) 20:18:19 ID:UPpvnkP50
http://www.honda.co.jp/familymeeting/odyssey/2010/005/index.html 48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/09(火) 21:24:41 ID:ujrI5fh70
>>47 まじなのか
49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/09(火) 21:29:12 ID:EPfgQbZ90
すげぇ。
やはり、問題になる前から暴走事件やブレーキスッポ抜け事件は有ったんだな。
トヨタのHVは、レクサス2車種あったような気がする エスティマHVやクラウンHVは対象じゃないの?
949 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 21:46:54 ID:BC0l4AMV0
>>948 リコール対象車以外でも、車持ち込んで、
全部のコンピュータのプログラムのアップデートをしてもらった方が良いと思うょ。
950 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 21:48:52 ID:g0RkF8VM0
>>948 あくまで今の時点は、だよ。
今後の調査次第で増える可能性はある。
951 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 21:50:43 ID:kqfOIWJ70
1秒ブレーキが利かないって言われてるけど、 苦情いう奴は、0.1秒でも1秒って言うんじゃない?
>>73 ブレーキ効かずにお前が渡ってる横断歩道に突っ込むかもなw…危ないだろうjk
953 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 22:16:56 ID:E8qXQ9kn0
明日もプリウス注文する人がいるだろうな モーターだけで走行できるとか興味があるわ
954 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 22:28:29 ID:ECqZFLGI0
>>953 >モーターだけで走行できるとか興味があるわ
いいから今すぐ電車乗ってこいw
>モーターだけで走行できるとか興味があるわ ミニ四駆買おうぜ
956 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 22:31:48 ID:AUofy5tM0
★トヨタ車だけで、暴走事故多発が発覚 >電子制御バグってね? ち、違うお! マットが悪いお! マットのせーだお! ★マット轢いてなくても暴走事故多発が発覚 >やっぱ、電子制御バグってね? ち、違うお! ペダルの部品が悪いお! ペダルのせーだお! ★問題となるペダル未使用車でも暴走事故多発が発覚 >やっぱり、電子制御が・・・ ち、違うお! 問題ないお! 運転が悪いだけだお! ★プリウスでも暴走やブレーキ抜けが発覚 >ホントに電子制御問題ないの?・・ ち、違うお! 問題ないお! フィーリングの問題だお! ★こっそり電子制御を改修してトラブル対応していた事が発覚 >電子制御改修ってwリコールしないの? 不具合ぢゃないお!改善だお!だから新規生産分は問題ないおw 希望者には無償で対応するお! ★国土交通省から物言いが付きプリウスのリコール正式決定 >・・・ アクセルの暴走の件はまだ未解決。 / ̄ ̄ ̄\ / ─ ─\_ / (●) (●) \|l(^) もしもし | (__人__) l(_ ) プリウスキャンセルさせてください・・・ \ ` ⌒´ /⊂) / ヽ ノ
958 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 22:41:51 ID:2rcEnzh70
>>957 抜けた状態の時に、スピードが上がるってことが、加速な訳。
>>958 スピード上がってないって。
減速度が減るから加速しているように錯覚するだけ。
で速度は上がってない。
アメリカの不具合はこの問題とは別だからな。 ECU不具合が出ないことを祈ってるよ。
(;゚Д゚)< 止まれ!止まれよ!プリウス!止まれ!止まれゴラァ!! (((φφ)) [ ̄ ̄] ガチャガチャ,,........ /プリウス\ / _ノ ヽ\ / 3 3 | | ::::::(__人__)| <・・・か・・・・・・回生・・・・? \ _ `i i´ノ / U`⌒く (;゚Д゚)<そうじゃねーよ!止まれって言ってんだよ!うっあああぁぁぁぁ!! (((φφ)) [ ̄ ̄] / 欠陥、_\ ウガー!!!! /( @)}liil{(@ \ / (__人__) \ < 加速!!!!!!! | ヽ |!!il|!|!l| / | \ |ェェェェ| ./l!| / `ー' .\ |i
962 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 23:58:22 ID:++hnhDVE0
>>959 テレビの検証で加速の様子がスローモーションで出てたぞ。
963 :
名無しさん@十周年 :2010/02/10(水) 00:01:34 ID:/alNgaMO0
964 :
名無しさん@十周年 :2010/02/10(水) 00:22:32 ID:Vyucl2Y60
ハイドロプレーニング現象のときだって、スピードメーターの針は、上がるわな。
わお、プリウスのつぎはカローラだぜ!!!
966 :
名無しさん@十周年 :2010/02/10(水) 01:07:59 ID:AUcGqT/d0
967 :
名無しさん@十周年 :2010/02/10(水) 01:26:40 ID:GnX7xpEc0
968 :
名無しさん@十周年 :2010/02/10(水) 01:27:39 ID:tp4Vx4Lt0
結局さ、アップデートして再現しなくなったのか? 書き換えてもらった奴まだいないの?
>>32 下請けの成果物にOK出したんでしょ?
だったらどう考えてもトヨタの確認不足。
釣りかな?
970 :
名無しさん@十周年 :2010/02/10(水) 01:36:13 ID:KdtSKN3Z0
もっと出てくるよ。 最終的にはコンビニダイブの原因が電子制御にあるってところまでなw 操作感すら麻痺する軽い操作、見せ掛けの出足、見せ掛けの制動力の正体が行き着くところ 熟練工の手による調整のコストを端折るための電子制御導入の危うさだからね。
次はカローラだとよw アメ公は限度を知らんのか さすがにここまでくるとヤカラと同じ扱いしなければならんな
972 :
名無しさん@十周年 :2010/02/10(水) 01:48:00 ID:kQXf6v/D0
だいたい、こんなもん経年変化で初めてわかるようなリコール案件じゃないでしょ。 普通にテストドライブして、テスト結果での設計変更、セッティング煮詰めてりゃ防げること。 そのテストをろくにやってませんってのがバレバレの出来事だろ、これ。 テストをやっていても、設計変更が必要な案件は金がかかるからスルーするような会社なんだろ。 全てにジャストインタイムでテスト車が出来たら、既に生産体制が全部出来ていて、 大幅変更なんて責任問題になってしまうんだろう。
973 :
名無しさん@十周年 :2010/02/10(水) 01:48:28 ID:wU8048uv0
つ〜か 利益薄いプリウスでリコール費用かかったら 完全に赤字じゃないの? お得意の絶倫下請けイジメで回収するかもしれんが
975 :
名無しさん@十周年 :2010/02/10(水) 02:00:26 ID:kU4e4pnM0
バカ社長の会見でさらにイメージダウン
いやあ、ヤバいと思うぜ、問題はECUじゃなくてソレノイドっぽいから。 初代では4個付いてたのに、今のは行き過ぎたコストダウンで1個しか付いて ないんだよな、そのせいでブレーキの反応があり得ないほど遅くなってるのが ホントの原因だからw だから、安全部品をケチっちゃいかんよって言ってたのに、今回の件は非常に高く 付いちゃったなぁ。
>>962 「タイヤの回転速度」と「車体の対地速度」の関係わかるか?
「タイヤの回転速度」=「車体の対地速度」
の時はグリップ状態。つまりスリップしていない状態。
「タイヤの回転速度」<「車体の対地速度」
の時はスリップ状態。
このスリップ状態を検知しタイヤの摩擦円内に収まるように
ブレーキを緩めスリップ状態を解消する働きをするのがABSの役目。
ABSが働くと「タイヤの回転速度」が上がり「車体の対地速度」に近づく。
そしてスリップしない状態になるわけ。
でもあくまで「タイヤの回転速度」が上がるだけで「車体の対地速度」は上がらない。
んでスピードメーターはタイヤの回転速度を示している。
ABS無し車で低μ路にて4輪フルロックさせると車体は動いているのに
スピードメーターはゼロkm/hを示すんだよ。
だからスピードメーターの値は一旦下がり、ABSが働くとスピードメーターの値が
上がるという現象が起きる。
今度はブレーキ踏むとすぐにタイヤロックが掛かるようになってた これで安心だ
980 :
名無しさん@十周年 :2010/02/10(水) 07:59:59 ID:OAg4siQB0
>>978 >ABSが働くと「タイヤの回転速度」が上がり「車体の対地速度」に近づく。
速度計で明らかにわかるってどんだけ低性能ABSだよw
>>980 そこが回生とのバランスなんでしょ。
もっと早くABSに制御を戻せばいいものを回生エネルギーをできるだけ
回収するために回生に頼った。だから問題になっているわけで。
982 :
名無しさん@十周年 :2010/02/10(水) 08:18:40 ID:eSE7xkyeO
新聞休刊日にニュースが出るのは確信犯?
983 :
名無しさん@十周年 :2010/02/10(水) 08:25:12 ID:5anTnDal0
俺ならこのまま乗るよ 燃費が悪くなるんだろう 雪も降ることはないし凸凹な道路とかないよ
984 :
名無しさん@十周年 :2010/02/10(水) 09:22:57 ID:2adG0YR70
>>978 「車体の対地速度」はどうやって取得しているンでつか? ささやき女将?(w
985 :
名無しさん@十周年 :2010/02/10(水) 09:34:18 ID:s/Nvi2I20
なぜ1月にプリウスのブレーキが改善されていたのに、ソフトの書き換えにここまで時間が掛かったのだろう? 改善された段階でソフトウェアも出来上がっていた筈だから、直ぐに対応できた筈だけどなぁ。プログラムの修正に 時間を要した様な事を云っていたけど矛盾している。
トヨタは対応を間違えたな 初めの会見で上から目線の高飛車な態度 ああいうのはすぐにバッシングされるよ
「慢心経営のツケか」 地元新聞 創業家出身者が社長に就任し、問題を表面化しないように、 作用したともみられる。
988 :
名無しさん@十周年 :2010/02/10(水) 09:51:32 ID:tOJyrBDp0
>>985 今回のリコールは、さらに大きな欠陥を隠すための措置かも試練。
989 :
名無しさん@十周年 :2010/02/10(水) 09:58:30 ID:mQw+Iodr0
>>987 慢心じゃなく本心でしょ。
すべては雨のスカトロサーキットの顛末に出ているじゃないの。
>>984 気にすんな
バカが間違ってるのも気が付かずコピペ繰り返してるだけだ
子供店長がヤクザの客にビンタされて「ずびばぜんでぢだぁ」って土下座するCMでも流せば同情を買えるんじゃないかな?w
993 :
名無しさん@十周年 :2010/02/10(水) 10:53:56 ID:NY2N3sXd0
切り替え時間がトヨタの言うとおり0.46秒としてだ これを短くは出来ンだろと思うんだが・・ ABSと回生の引渡しゾーンの変更ではないのか もっと早く・・速いスピードで・・なら まだは話は終わらない
994 :
名無しさん@十周年 :2010/02/10(水) 11:16:10 ID:f7f2gsRu0
ピント外れのリコールで修理修理に出したら 燃費激悪になったでござるの巻
995 :
名無しさん@十周年 :2010/02/10(水) 11:24:53 ID:T8XHtDg60
996 :
名無しさん@十周年 :2010/02/10(水) 11:25:48 ID:NY2N3sXd0
例の映像では公道走りながらも症状出てたからな〜 20kmって事は無いと思う 雪道で30km〜も 危ない話では有るが ここでも症状があった と為ると40km〜でスイッチってか? 今度は走行中のオカマだな・・充電も怪しいけど♪♪
>>995 あくまで被害者を装って同情を誘う作戦なので、
執行者は強面のガラの悪い奴出ないとダメなんですよw
998 :
名無しさん@十周年 :2010/02/10(水) 11:29:51 ID:FENKxsoj0
熟成不足の未完成品てことですね こども社長とよだ
999 :
名無しさん@十周年 :2010/02/10(水) 11:48:22 ID:NY2N3sXd0
淘汰されなければ為らないテクって事だな ドコでスイッチされたとしてもこの0.46秒に縛られる 第3世代に手を出すなよ〜ぉ マジに死ぬぞ
1000なら奥田は打首獄門
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