プリウス欠陥発覚でインサイトの時代がキター

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
プリウス選んだ奴ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/05(金) 02:20:21 ID:yW4GtQB50
うんこうまいたる^^
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/05(金) 10:51:52 ID:AuvhcP9J0
新型プリウスみたら、追突される前に逃げろ!
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/05(金) 11:29:37 ID:UzbeHf6Y0
HONDAの電動アシスト自動車wwww なんて馬鹿にされてたけど、
ブレーキの動力を切り替えるのにタイムラグが有るプリウスのほうが
馬鹿な車だったんだね
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/05(金) 12:39:57 ID:xjzYMcLj0
×プリウス欠陥発覚でインサイトの時代がキター
○トヨタ車欠陥発覚でホンダの時代がキター
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/05(金) 12:43:58 ID:vgb57rnz0
一般人はトヨタが傾くことで今後の日本経済を心配してるというのに
馬鹿は自分の乗っている車メーカーのシェア拡大を喜んでる
自分の生活が良くなるわけでもないのに
むしろ悪くなるというのに
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/05(金) 12:57:49 ID:AuvhcP9J0
君だけは日本のために、キャンセルしないでプリウス買ってくれ。頼むよ。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/05(金) 13:07:06 ID:XaZxL2Gs0
>>6
バカは欠陥車の擁護で大慌てwwww
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/05(金) 13:09:04 ID:H675CC5q0
政権交代! 世代交代! とはこのことだ
10仮面の忍者☆嵐Y32トヨタ地獄絵図 ◆DFaiJqSEhM :2010/02/05(金) 13:23:11 ID:LcvnMhmk0
プリウスの人気は1年持たなかったな
ホンダインサイトに焦って未完成のまま出したのが敗因だったってことだよね
ホンダがインサイト出した時のトヨタの焦りよう必死だったよな。
名古屋のディーラーで、インサイトのレンタカー借りて客に
乗り比べさしてたしね、醜いよトヨタ
商売のルールも忘れてしまったか。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/05(金) 13:26:54 ID:XaZxL2Gs0
焦ったわけではないような
エスティマハイブリッドもブレーキ抜けるっていうし
元々トヨタが低品質欠陥隠蔽会社だっただけの気がする
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/05(金) 13:35:50 ID:ANmvk0110
HONDAの時代も、インサイトの時代も来ないだろう。

アホちゃうか…?
13仮面の忍者☆嵐Y32トヨタ地獄絵図 ◆DFaiJqSEhM :2010/02/05(金) 13:44:10 ID:LcvnMhmk0
>>11
車の値段も抜いて
ブレーキも抜ける最高の車だね。
リコールがなかったらブレーキの修理代も消費者のせいにして
抜く所だったんだろうけどね
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/05(金) 14:15:04 ID:XaZxL2Gs0
欠陥部品で儲けるトヨタ商法は灰エースの赤抜けテールライト以来だねw

テールライトの赤が退色する
 点検・車検で「お客さん、保安基準に適合しないから交換しますよ」
散々交換して部品代で儲けた挙句、モデルチェンジしてからリコール。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 00:20:22 ID:T9WbAfDQ0
キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 00:28:44 ID:7mIGLSKw0
この騒ぎでインサイトの値引き幅が少なくなったら
悲しいなあ
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 01:27:42 ID:T9WbAfDQ0
欠陥トヨタの見積もり見せてやれよ
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 01:39:53 ID:ACJcIT0y0
これはプリウスが欲しかった人には朗報では?
納車が早くなるし値引きも少しはするだろう。下取りは知らないが。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 01:59:32 ID:yxedTVNy0
まあインサイトファン、もといホンダファンはライバルの不幸を確信しないと自分が乗る車に
自信すらもてないからな。
今回の一件で、少しはアスペルガーも収まってくれることだろうし、良かったんじゃないか?
トヨタファン、ホンダファン双方としてねw
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 08:47:53 ID:Bai1d6m60
トヨタ厨の言い訳って笑える
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 09:53:31 ID:7mIGLSKw0
「驕れる平家は久しからず」
という言葉を久しぶりに思い出したよ
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 13:54:41 ID:T9WbAfDQ0
 


インサイトはプリウスやエスティマハイブリッドのようなブレーキ欠陥はないのである!!!



23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 13:57:07 ID:khzd4RYK0
呪いだ呪い。
太平洋で死んでいったパイロット達の呪い。
米軍機よりも弱い飛行機しか作れなかった会社への呪い。
関係した会社はのろわれる。
日産経営不振でフランスに、GMは経営破綻、OEMを売ってたサーブは消滅。
そして今、GMから株を引継いだトヨタは・・・・
全てが終わる。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 19:45:57 ID:PIWyw/k00
今のタイミングでフィットハイブリッドが出せればよかったのにね
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 20:01:02 ID:jPOq+Rs50
プリウスの販売が減速しても、インサイトにはそんなに流れないと思うよ。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 20:28:26 ID:7mIGLSKw0
>>25
えっ!?
ハイブリッドカーユーザを満足させられるのはHONDAしかないじゃん
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 20:30:44 ID:Lxzj5dqE0
迷っていた人がいるならインサイトに行くだろうね。
問題は迷ってる人があまりいなかったことw
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 21:16:25 ID:dZtGtPX30
プリウスもインサイトもそう変わらないんでしょ?
販売台数で大差がついたのはトヨタのイメージつくりがよかったから。
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 21:21:04 ID:dIDXBLXA0
>>28
利害関係者に押し付けてるの忘れてる
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 21:23:06 ID:7mIGLSKw0
>>27
プリウスかインサイトかで迷ってた人は
みんなインサイト買ったもんね
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 21:24:46 ID:6BGlL/kS0
インサイトにするか迷ってねーよ ゴキブリ車誰が今頃買うかw。
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 21:26:22 ID:sVeFMXGX0
913 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/02/06(土) 21:21:40 ID:7S7e10wL0
本日、ソフトの書き換え後−12℃のアイスバーンで何回も試験走行
しましたが大丈夫でした。
嘘つきTOYOTAの肩を持つ気はサラサラありませんが
今度の書き換え後のブレーキ抜けは問題ないと思いました。
きっちり止まりますし、抜けた時もすぐ油圧ブレーキが強く効くので
ほとんどわからない感じです。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 21:27:39 ID:ZYHX3M5D0
>>32
既にすっぽ抜けは変わらないと報告があった。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 21:29:15 ID:ZYHX3M5D0
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 21:34:51 ID:7mIGLSKw0
インサイトのことゴキブリに似てるとかいう人がいるけど
インサイトのオーナーはそのフォルムが気に入って乗ってるのさ

かのフェラーリBBやカウンタックも昔はそう呼ばれてたからね
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 22:11:01 ID:dIDXBLXA0
デザインの好き嫌いは主観だしな
トヨタのプリウスは欠陥だしな
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 22:41:21 ID:g4OX2IxG0


そもそも、インサイトの価格にビビって

250万円を無理やり205万円で出そうとするから、

こういうことになったわけだ。

そりゃ、車のどっかにシワ寄せがくるわな。



38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 22:41:42 ID:ZYHX3M5D0
予期せぬ暴走 → マット → アクセル → ブレーキ → 制御 → トヨタ(笑)崩壊


376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/04(木) 06:13:49 ID:Gztes/as0
プリウスユーザ某掲示板によると
欠陥対策は、ディスクブレーキの効きが強くなっただけで
ブレーキ抜けは相変わらず発生するそうです。
トヨタは、まだ原因を突き止めることができてないみたいですね。
納車待ち&現行車ユーザの皆さん、
ご愁傷様です。



やはり都合が悪くなり証拠隠滅

プリウス買った人って頭悪いよねw
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1265225814/



105 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 02:23:42 ID:OpTGLYzg0
インサイトはブレーキ欠陥がない ← ここテストに出ますよ
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 02:38:35 ID:5zpYB1UN0
あとで発覚することもあるからなぁ。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 09:41:12 ID:FOfubot30
プリウス厨の負け惜しみって笑える
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 09:44:18 ID:4cifYvQs0
インサイトの販売台数が大幅に減ったのは
欠陥が見つかって大損することを恐れたホンダが自社登録を控えたからなんじゃね?
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 09:49:34 ID:rsVZuuam0



         トヨタ≒ホンダ           




         どちらも仲良く糞


44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 10:31:31 ID:UeOEycI40
結局、「全車」欠陥車故に大リコールを出すんだね。

トヨタ(笑)の大量リコール、プリウス不具合問題
新型「プリウス」国内全車リコールへ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/toyota_recall/?1265495962

トヨタ自動車は1月6日、ハイブリッド車の新型「プリウス」のブレーキに不具合が発生した問題で、
国内で販売済みの全車両について、リコール(回収・無償修理)の実施を決め、販売店に伝えた。(読売新聞)




やっぱり、「全てのプリウスは欠陥車」で塵同然でした。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 15:08:53 ID:v7LHID3b0
北米でレクサス、プリウス カムリ等が暴走
  →運転ミスで欠陥ではない→レクサスISプリウス等はマットが悪く欠陥ではない
  →ペダルの形が悪いかも→カムリ等8車種にペダルの構造に欠陥を認める
  →2007年に不具合把握していた事がばれる
  →しかしマットをどう動かしてもペダルは引っかからないとレクサスISユーザー
http://www.youtube.com/watch?v=o3lq3839HdA
  →アップル創業者はクルコン作動中ペダルを踏んでないのに暴走したと証言
  →欠陥隠蔽

日本では→7月頃よりネットで欠陥ブレーキの報告あり→欠陥はないフィーリングの問題
  →なぜか1月生産分から改修&苦情を入れた客だけ改修してた
  →欠陥を認めリコール
  →ブレーキ欠陥はエスティマハイブリッドでも報告されているが未だに放置

過去に日本では、熊本でハイラックスサーフ事故→運転手は走行中ハンドルが効かなくなったと証言
  →熊本県警トヨタ(笑)本社を家宅捜索→8年前に苦情から社内テストを実施しハンドルータイヤ間のリレーロッド強度不足を認識
http://accessjournal.jp/modules/weblog/index.php?user_id=0&cat_id=99
  →しかし、8年も放置→リコールしなかった当時の判断は間違いではないとトヨタ(笑)は主張
  →国土交通省がトヨタ自動車に業務改善命令
http://www.j-cast.com/2006/07/21002198.html
  →豊田章男副社長を品質保証担当に(2006年以降)
http://www.j-cast.com/2006/06/26001897.html

つまり豊田章男副社長品質保証体制下で2007年に把握した北米の欠陥も放置されていたのだ。
トヨタ(笑)の歴史は隠蔽の歴史
欠陥を認めないのはトヨタ(笑)の歴史


プリウスは全車が欠陥でした。
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 15:28:48 ID:D3RU4Der0
プリウスに多少問題があったとしても、それが解決されたなら
プリウスがやはりいいなあ。何の工夫もない、やっつけ仕事然
としたインサイトには食指は動かんよw
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 15:34:02 ID:4cifYvQs0
プリウスはリコール前からインサイトより評価が高かったのに
改善されてさらなる高みに行きました
インサイトではもう太刀打ちできないでしょう

リコール後プリウス>>>リコール前プリウス>>>>>インサイト
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 15:36:14 ID:v7LHID3b0
プリウスは全車が欠陥でした。

全車欠陥のトヨタ(笑) プッ利薄 !

清水氏の感想

緊急!! トヨタ リコール問題を清水和夫が検証する
http://www.youtube.com/watch?v=UY3k3CPdaZ0
http://www.youtube.com/watch?v=AKkTbja7weI
http://www.youtube.com/watch?v=9o5TEbw0xfU

 トヨタ(笑)糞過ぎ !
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 15:46:46 ID:FaRCud8a0
>>47
> 改善されてさらなる高みに行きました
> インサイトではもう太刀打ちできないでしょう


インサイトの価格を見て、トヨタはプリウスの価格を下げた。
太刀打ち出来無いんだったら、なんで値段を下げる?

トヨタの安値攻勢を見て、トヨタ大人げない、アホか!
と私は思いました。

インサイトつぶす為に安くしたので、プリウスは安全がお座なりになっていたことが発覚しました、
っていうことで今回の騒動はうまく説明つきますね。

50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 15:47:44 ID:v7LHID3b0
>>49

正解です。

創業以来トヨタ(笑)は糞です。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 15:58:47 ID:xIzx1uJ+P
>>47
リコールが出た車を買いたいと思うのはおめーのような愚者だけ
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 16:39:49 ID:Bhe7+ljm0
>>46
多少の問題ってw車乗った事ある?w
おまけに何も解決されてませんw

やっつけ仕事で恥晒してるのはトヨタですよw
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 16:45:02 ID:RTgXNBHz0
プリウスって良い車だよね
ダサいデザインと、ブレーキシステムの設計ミスさえなければ
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 17:03:28 ID:nacMq8r/0
      ____
     /     \
   /::::::::::::::::    \ _      もしもし、先日契約したプリウス
  /::::::::::::::::       || |      欠陥なんでキャンセルしたいと思って電話したのですが…
  |::::::::::::::::::::::::     ∩! ,ヽ
  \::::::::::::::::       | ー ノ      え? 踏み増せば安全・・・
   | :::::::::::::::    | i j  ̄ ̄ ̄|  フィーリングの問題・・・ 不具合は欠陥ではない・・・
   |  :::::::::::::    ゝ__/____i    バカボン社長も佐々木副社長も、そう言っているって・・・
   |  ::::::::::     /      /  ハイ… え? キャンセル料? そんなに… そうですか、わかりました…
  (__(__   ヽ⌒⌒⌒ヽ   ありがとうございました 失礼します…
  /  ,_/  ___ノ    /




全車欠陥のトヨタ(笑) プッ利薄 !

対策されたたとしても、まだスッポ抜けブレーキの空走は消えていない。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 17:55:46 ID:BJhYh1N70
プリウスは全車が欠陥でした。

全車欠陥のトヨタ(笑) プッ利薄 !

清水氏の感想

緊急!! トヨタ リコール問題を清水和夫が検証する
http://www.youtube.com/watch?v=UY3k3CPdaZ0
http://www.youtube.com/watch?v=AKkTbja7weI
http://www.youtube.com/watch?v=9o5TEbw0xfU

 トヨタ(笑)糞過ぎ !

トヨタ(笑)って企業が悪質で糞なのは勿論だが、騙される大馬鹿も悪い。

真性包茎チンポマーク(゚U゚)だから、社員は女子高生買春に、
車は店舗に直ぐに突っ込みたくなるのさ。

しかも、バカボン社長は、元品質担当の責任者ですからね。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 18:14:56 ID:kiNjtMAL0
【フィーリング】トヨタ、今週中にも日本で販売された新型プリウスのリコール実施へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265524272/l50
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 20:57:03 ID:3d1T5tye0
スッポ抜けるブレーキ問題だけじゃないんです。
プリウスが勝手に暴走し始めるんです。

【自動車】急加速の原因はソフトウエア?米アップル共同創業者ウォズニアック氏がプリウスの急加速体験を語る[10/02/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265184513/

米アップル(Apple)の共同創業者スティーブ・ウォズニアック(Steve Wozniak)氏は2日、
米ABCテレビのインタビューで、トヨタ自動車(Toyota Motor)の大規模リコールにつながった
急加速の原因はソフトウエアにあるのかもしれないと語った。

これによると、数か月前にウォズニアック氏がトヨタのハイブリッド車「プリウス(Prius)」を
運転していたところ、クルーズコントロール(自動的にアクセルを調整する装置)を使っていたにも
かかわらず速度が急に上がったという。

同氏は「足はペダルに全く触れていなかった。問題はアクセルペダルではなくソフトウエアに
あるのかもしれない」と指摘した。

ソース・画像は
http://www.afpbb.com/article/economy/2690416/5271453
関連スレは
【自動車】米運輸省、トヨタへの民事制裁金を視野 リコール問題、調査継続[10/02/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265153672/l50

58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 21:13:27 ID:1Y3B2WN60
少し前は新型プリウスの発表会でインサイトをコケにして
本田の人はトヨタのやり方にはらわた煮えくり返ってたけど
今どんな気持ちなんだろう?悲惨すぎてメシウマどころではないだろうね。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 21:30:28 ID:3d1T5tye0
新たに・・・

プリウス、米当局に苦情相次ぐ=急加速問題も浮上−トヨタ
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&rel=j7&k=2010020600219
米運輸省の道路交通安全局(NHTSA)の資料によると、過去数日間では、ブレーキの利き
が悪いとのクレームの中に、「突然の加速」「急加速」を訴える苦情も相次いでいる。
新たな資料では、「でこぼこ道を通過しながら下り坂を運転していると、突然の加速が起きる」
「道路のくぼみを通過中、ブレーキを踏んだままの状態の時、瞬間的に急加速した」といった
苦情が寄せられている。ブレーキ問題に絡む交通事故は16件で、4人が負傷しているという。
NHTSAの資料によると、ブレーキ問題に絡む苦情件数は、メディアによる一斉報道で問題が
大きくなったこともあり、5日昼までに600件を超えた。


◆新型プリウスが 「突然、急加速する」 という苦情が相次いでいる。
http://news.livedoor.com/article/detail/4591417/
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 21:31:32 ID:4cifYvQs0
3000台しか売れてない不人気車だからどうでもいいだろ
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 21:38:02 ID:hs4JCCXU0
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 21:40:02 ID:OpTGLYzg0
いとをかし
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 21:44:32 ID:5G26n1Ow0
エンジンは勝手に吹き上がるはブレーキは利かないは
プリウスよりもフォードT型の方がマシだな
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 22:02:31 ID:jTQgqIqB0
トヨタ車に幻滅したのは確かだが
印サイト買うかどうかよりも

さっさと、フィットHV出してくれよ
65木村裕子:2010/02/07(日) 22:40:48 ID:NE6ORfYu0
プ利だの印だのどうでもいいのよ。つまり車自体がもう終わりなの。これからは鉄道の時代よ。わかったあんたたち。ベンツもカローラもセドリックもルノーも際音も日産もソナタも全部全部終わりなの。車さいならー。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/08(月) 00:32:56 ID:PZaIjZEy0
>>58
中の人だが結構、冷静。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/08(月) 00:34:18 ID:LWGLCmeU0
呪いだ呪い。
太平洋で死んでいったパイロット達の呪い。
米軍機よりも弱い飛行機しか作れなかった会社への呪い。
関係した会社はのろわれる。
日産経営不振でフランスに、GMは経営破綻、OEMを売ってたサーブは消滅。
そして今、GMから株を引継いだトヨタは・・・・
全てが終わる。

68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/08(月) 00:36:41 ID:RhQUTKkE0
よかった、俺インサイト買って、ラッキー!
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/08(月) 00:45:40 ID:hey5keEg0
>>64
けだし同感
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/08(月) 07:29:23 ID:VMEJGWnq0

   ∧__∧
  ( ´・ω・)∧∧l||l  ブレーキ直したら、こんどはアクセルだって!
   /⌒ ,つ⌒ヽ)
 (___  (  __)   返品したい!
'"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''''

転載

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/08(月) 01:19:06 ID:hey5keEg0
バッテリーの量も二代目の方が三代目より多いしね。
バッテリー少ない分、回生を増やしたらしい。
で、二代目にもあったブレーキ抜けが三代目で余計にひどくなっただけでないの?
明らかに実車での試験不足。
コレを欠陥といわないなら、走行中に車輪が外れて事故を起こした車だって
欠陥車とは言わないよ。


71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/08(月) 11:58:28 ID:RhQUTKkE0
プリウス厨、哀れ
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/08(月) 12:40:34 ID:Pt87/YHA0
>>46

やっつけって言ってる時点でアホ。

インサイトで生産性を高めて、車種を増やして行くのが狙いだしな。
そうすることによって、更にコストが下がる




考え方が違うだけ。
現に、メルセデス、BMW等はホンダ方式を採用している。


73名無しさん@そうだドライブへ行こう
心から、お悔みって言いかけてね?