【政治】 「民主党、医療や年金制度をけしからんというなら、批判だけでなく具体策を示せ」…自民・細田幹事長★２

・自民党の細田幹事長は、島根県西ノ島町で講演し、来週、麻生総理大臣と民主党の
　鳩山代表による党首討論が行われることに関連して、民主党は政府の政策を批判
　するだけではなく、社会保障や安全保障の具体策を示すべきだという考えを示しました。

　この中で、細田幹事長は、来週２７日に麻生総理大臣と民主党の鳩山代表による
　初めての党首討論が行われることに関連して、「民主党は好き勝手なことを言うだけだ。
　今の医療や年金制度などをけしからんと言っているが、鳩山代表が政権をとって
　総理大臣になったらどうするのか」と述べ、民主党は政府の政策を批判するだけではなく、
　社会保障や安全保障の具体策を示すべきだという考えを示しました。

　また細田幹事長は今後の政権運営について、「今は世界的な不況という緊急事態であり、
　通すべき予算案や法案は通していく。さらに海賊対処法案や消費者庁設置法案なども
　すべて通し、そのときに、総決算として国民にうかがえばよい」と述べ、今年度の補正
　予算案と関連法案、それに海賊対処法案などの重要法案を成立させたあとに、衆議院の
　解散・総選挙に踏み切るべきだという考えを強調しました。
　http://www3.nhk.or.jp/news/k10013173201000.html#

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243095684/

あれ？2？

犯罪小沢党がそんなこと考えてるわけないじゃんｗｗｗ

>>1

細田幹事長のキレ芸は、いまだ健在ですｗ

モリモリアニメ美術館は必須

麻生は借金返せよ
日本の金を湯水のように使いすぎ

>>6
小沢430兆円でググレ

細田、開き直るな。

とはいっても自民は年金払えない人は見殺し状態だからな
保険料上げるだけしか能がないんじゃ民主に乗りたくもなる

麻生みたいな中小企業の社長レベルが首相やってること自体終わりだ

>>6　おいおいアメリカのケツなめた小澤にいわれたくねーよ

具体策は政権交代。
政権交代すれば、それだけで何でもかんでもうまく行きます。

「安全保障も愛があればどうにかなる」の一言を引き出したいんだろうなｗ

>>9
馬鹿？
年金払い込まないやつが生活保護でいい暮らししているだろ。

>>14
生活保護も今は受けるの難しくなってるよ

いや、民主は年金一元化っていうビジョン示してるだろ。

逆に自民の年金制度だと、破綻を先送りしてるだけなんだが。どう考えても
今の制度じゃ２０代３０代は払うだけで貰えないだろ。にもかかわらず負担は
毎年上がってるし。　

開き直るんじゃねぇよ、クソ地味顔が

>>10
日本は中小企業の多い国だろ。
まさに日本のリーダーにふさわしい。
岡田みたいな大企業の社長に何がわかるんだ？

>>15
嘘つけ。
高齢者には簡単に出る。
だから増え続けてるんだろうが。

ちなみに、この調査、首都圏だけ。
地方は自民の基盤だから大丈夫。

貧乏神みたいな顔じゃね

消費税上げないって民主党はどうするつもりなんだよ・・・

>>18
年金をロクに払わなかった老人に簡単に生保出したら、年金払う人いなくなるだろうがよｗ

>>16
＞民主は年金一元化っていうビジョン

ニートやフリーターにただ乗りさせて、その分他の人が増税になる、
“全額税方式”だな。

最悪だな。
民主党は本当に怠け者の政党だね。

>>15

＞ >>14
＞ 生活保護も今は受けるの難しくなってるよ
働いてないんだから当然
なんで働いてない奴が
毎日田園都市線でもみくちゃになってる俺よりいい暮らしせにゃならんのだ

細田を見ると貧乏神、死神、ガイコツに見えてしまう

>>20
財源は「愛」です
・・これを聴いた瞬間民主支持してられないと思った
かと言って自民も自民だし
維新新風がんばれ

民主党は年金積み立ててなかった朝鮮人にも年金バラまくんだろ。
財政は確実に破綻するだろ。
ま、日本滅亡が民主党の目的だから当然か。

細田は、”このままじゃ自民は負ける”と
自らいってるようなもんじゃねーか

こいつ脇甘すぎで、到底漢字の器じゃねー

自民党は年金運用損出5兆円どうすんの？

>>18
申請者がみんな貰えてるなら、年金と生活保護分ける意味がますます無いじゃないか
それなら最初から税法式にする方が合理的
無駄な役人も減らせるしな

そこまで言って診療報酬引き下げするなら医療崩壊完成するぜ

いいかげんにしろ

診療報酬上げろ、キチガイ官僚

出ﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
財源は？、対案は？、具体案は？
さすが20年も不況のままなんの対策も出来ない党の人間は言うことも毎度同じだわ

細田幹事長の鋭い指摘にオロオロするミンス議員とその信者たちｗｗｗ

さすが細田さん。切れ味は衰えてないなｗ

何と言う正論wwwww
批判しか出来ない野次馬は黙ってろということですねわかりますwwwww

財源は幻の埋蔵金なんだろ？

どこぞの夢みるおじさんかってのｗ

ミンスに具体案が無くても自公案がクソなのは変わりないんだがね。
国民を恫喝する貧乏神の細田

でも　自民の案に乗ってもジリ貧だろ
誰も得しない社会になるだけ

>>36
はいはい具体案が無いなら反論するなってね

かと言って，今の自民政治よりも悪化したら目も当てられない。

細田のアホがまた墓穴掘削作業をしたな　

お前らクソ自民が年金・医療に無策だから国民が怒っているのがわからんか　ww

具体策を考えるのが頭のいい政治家さん達の仕事じゃないの？
それを国民に丸投げってｗ
自分達の存在意義を放棄ですか？ｗ
自分達がやってることの失敗を認めずに批判ばかりしてるのはそっちの方だろうがｗ

地味なの選んじゃったせいで幹事長対決だと岡田に見劣りするね

>>40
>>41

今の年金医療は「無策」ではない
ある特定の世代にたいしてかなり甘くなっているということだね
そこをぼかして自民を責めるのは酷だね

もともと「ある特定の世代」が現役のころから年金・医療は崩壊することが決定的だったが
おもいっきり先送りされたこれは民主も同罪だな
年金医療のはなしなんて今更なんだよ
もうかれこれ数十年いわれてきたこと

無能加減は自民も民主も同じだが
それにたいして責任を取らず避難ばかりする民主は屑

こんな現状を作った与党に言われても

>>23
そんな事言ったって
払ってない四割は当然貯金も無いだろうし、放置してていいのか？
将来もっと大変になるよ
消費税さえ払えば確実に貰える様にする方が皆安心すると思うがな

与党批判ばかりなんだよね、消費税議論にしてもそう
耳ざわりのいいことばかり言って支持を集めようとしてる
じゃあ具体的にどうすればいいと聞けば
これから考えるとか曖昧なことばかり

まぁ具体案を示す事は本当に二大政党制にしちゃって大丈夫なのか国民に示す事も出来るからな。
現状では社会党と変わらんし。

>>45

そんときは、消費税増税で現役世代年金負担金はなくなるわけだが
こんどは一番の票田の団塊の世代が収入のない世代に負担が大きいと騒ぎだすぞ
所得者層は実質減税だが、それこそ低収入者にとっては増税になるがそれでもOK?

代案なき批判は有害無益。我々国民はそれくらいは弁えようじゃないか。
そしてそのような批判で社会を混乱させるクソ政治家・マスゴミを叩こう。
少しでも社会をよくしていくためには、より建設的な行為を続けるしかない。

自民の逆切れか？
年金ならまず社会保険庁の人間を年金機構にまるまる採用するな
腐った人間がまた年金扱っても同じことの繰り返しだろ
ましてや自浄作用なんていっさいない屑ばかりなんだから
あとは無駄遣いした泥棒職員から返済させろ
なんでもかんでも税金から投入すればいいってもんじゃねーぞ

>>48
増税が貧乏人に負担が大きいのは確かだけど、それを言ったら貧富に関係なく一律同額徴収の現制度も不公平と思う
税法式がダメというなら、せめて累進徴収にするべき

官僚様は国家予算の全部は野党には公開してないんじゃなかったか

家制度を法律家して親族の扶養義務が発生するようにするのが
最も合理的だと思うのですが、どうですか？

>>45
昔は無年金が当たり前だった、
親戚で国民年金すら払ってない年寄りは何人もいるぞ。
大騒ぎするほどの事では無い。

>>41
細田が言ってるのは自民党立案の具体的な政策をまず実行してみて、
その結果がどうであったかを国民に判断してもらえばいいと言うことでは？
国民に具体的な政策を作れって言ってない。

>>9
こういう頭の悪いやつが知ったかするからいけないんだな
自分でまず調べるところからはじめないと馬鹿の広報が宣伝になってしまう
低所得者が集中する基礎年金（どの層も入るが寄りかかる割合が違う）の
国の負担を引き上げたばかりだろうが。

民主党は今から具体的な話しようといってるにすぎない
根拠はないんだよ

【政治】鳩山新体制、独自色を発揮　年金改革は財源含めて具体化することを岡田氏が提案…毎日新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242741709/

今ミンス支持の国民に聞けばいいじゃない。
民主党の具体的にどこを支持するのか、どういう政策を支持するのか

民主は批判しか出来ないからな

>>58

たぶん政権とっても自民批判に終始するぞ

クソ自民党のETCとかエコポイントとか消費税を医療福祉に支出すべき。

相変わらず自民はミンス批判しか出来ないのか

自分らの正当性を示せば済む話を
他者叩きに走るのは後ろめたい証明。

余程細田は自信が無いんだろう。

細田の暴走っぷり見てると、前任の伊吹のほうがマシに思えてくるから不思議だ

>>55
何十年自分たちの政策を実行してきたんだよ自民党は。
それが今の日本の有り様になってるんだろうが。
地方は疲弊し若者に未来はなく国防すらまともにできない。

もういいだろう、すぐに明け渡せよ。

具体策を出したらパクリます。by自民党

小沢は430兆円借金作った悪魔だからな

民主党の親玉が小沢である限り、傀儡政権である限り政権交代はありえない

政府の犬が集まっているな
お前らだまされすぎ

>>63
そう批判しても具体策ひとつ無いではな。
自民は糞だが、民主はさらに糞。

自分たちに具体策が無くて民主案をパクりたいから教えて欲しいって素直に言えよｗ

【政治】 民主党「消費税５％のままで、基礎年金をすべて税収で賄う」→自民税調会長、「できない」と財源的問題を指摘★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190565947/l50
【政治】基礎年金は全額税方式　麻生太郎氏、「中央公論」に年金改革案寄稿　政界再編布石との憶測もと共同通信
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202402587/l50

【年金記録不備】 「国民の負担につながる」と舛添厚労相　コンピューター上の年金記録と原本である紙台帳との照合作業に消極的
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197606869/l50
【行政】年金記録、原本と全件照合　社保庁が方針転換　[08/07/08]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215517058/l50

【社会】年金記録ののぞき見などで処分受けた２１１６人も採用内定　社会保険庁が解体された後の後継組織「日本年金機構」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242729134/
【社会】国民健康保険の保険料未納率が1割越す…過去最悪に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243033077/
【社会】厚生年金の「世代格差」が拡大…若年層ほど給付額の割合が低下
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243022335/

>>56
いくら割合変えたところで、実際に支払う金額は毎年上がっていくんだよ
これ以上払え無い人増やしてどーするの

>>61
悪魔の証明って知ってる？

今回の補正も大部分は国債発行だしな。

与党側が変更できないくらいがっちりとした政策を出すまでは、野党側が
具体的な政策など出すべきじゃないのは当然。

先に野党が具体的なものを出したらパクるのが目に見えているからな。

>>医療や年金制度をけしからんというなら、批判だけでなく具体策を示せ

またパクるのか？

>>61
それは民主の方が当てはまってね？
ここ数年、民主は批判のための批判ばっかって感じでまともな対案出した覚えがないぞ

>>71
出さないでもいいけどそういう党に政権担当能力がある、と国民は見ないと思うよ。
昔の社会党とおんなじ。

>>74
具体的なものは選挙の時に出せばいいんだよ。今の時点で出す必要は全くない。

具体的な政策案がないと比較できないと思うんだが、
民主支持者って友愛だとか政権交代すれば何でもうまくいくだとか
真面目に信じてるの？

民主が具体策出したらうまくパクられちゃうからな
高速道路、埋蔵金、減税・・・・

自民案と民主案を二つ並べて判断したい、投票したいと思うんだけど
何でそれをしないんだ。
「自民が…。」とかいうが国民の期待にこたえる気はないのかね。

> 具体的なものは選挙の時に出せばいいんだよ。今の時点で出す必要は全くない。
僕もあんまり詳しくないんで悪いんだけど。
今までだと選挙のときに「具体的な｣政策って出してる？
今まではやってないんだけど、今度はやります、出しますって話？

口先だけで政策並べるだけなら学生でもできる。
そんなので票を入れるバカは居ない。
大人は結果だけしか見ないんだよ。過去の自民党の行状を見て、
次も自民党に任せるかどうかを決めるだけ。

>>77
その通り　自民党はパクリまくっているからな。
だから先に自民党が変更が出来ないくらい完璧で具体的な政策を出せよと思うけどね。
今の自民の姿勢は民主の政策パクる気満々だからな・・。

自民公明の財源が国民への借金押し付けとしても、
その返済方法とか期間とかも言う義務があるのだが。
国債発行だけでは説明になっていない。

>>77
その政策を二つ並べて書いておいたらいいじゃない。
民主案の発表が何月何日、自民案の発表が○月×日って書いておけば
民主がそういう提案をする能力があるってことはわかるんだから。
それ見た国民が判断してくれるよ。

政権とる気があるならちゃんとやればいい。
単に自民党を批判してけんかしてるだけだったら別にいいけどさ。

>>82
あなたならそれで判断できるかもしれないが、全国民が判断できると思っているのか？

>>81
問題だと思うよ。
借金にも限度があるしね。
この先返していくと思うと頭の痛い話。

でも、民主政権になったら金が沸いてくるわけじゃないでしょ。
誰がやっても当面借金したりしてやってかなきゃいけない（と、僕は思う)

民主になれば何を代えてくれるのかを教えてもらわないと投票のしようがない。

>>80
パクられるから具体案出さないって？
生活が第一って話はどこ行ったんだよ、大体パクられても「この案は元々民主が出した」
ってものなら評価してもらえるだろ、自民はパクってばかりだが民主は違うと

>>83
日本国民は馬鹿だというつもり？
材料を与えて判断してください、って言うしか方法ないでしょ。

自民党では出せない、「現実味のある」提案をし続けたら
民主党に政権をとらせたい、という人間は増えるよ。

「自民が、自民が…｣って言っててなんになるのかよくわからない。
国民に対して話しないで、
自民・民主で足の引っ張り合いをしてる間に
日本は沈没しちゃうよ。

>>85
中途半端にパクったものじゃ生活第一にならないだろ。
高速道路のあれだって中途半端に有料にしているからただ単に値段を下げただけで
コスト削減効果になっていないしな。無料化にすれば職員の削減が出来るうえに
高速道路無料化になるから効果という点で言えば無料化の方が効果がある。

>>87
だから具体案出さずにただ批判ばかりしてると？
随分前から声高に叫んでる「無駄の削減」の内訳すら出してないのは何故だ？
こっちは自民にパクられても全く問題ないのに

>>87
無料化は財源どーすんだとか、また国営に戻すのかと突っ込まれてたような。
管がそれ言われてまともな反論が出来てなかったんじゃなかったっけ

>>69
はぁ？
おまえは税補填引き上げを知らなかった
そして今の年金一元化問題も基礎年金消費税化議論も知らない
一体なにを元手に話すんだ？
新聞すら読まないおまえに誰かが優しく諭してやるスレなのか？

自分で書いたこと覚えてるか？無能くんよ。
俺が挙げた実態はどっちだ？
↓
9 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/24(日) 12:23:32 ID:8TMQqLtqO
とはいっても自民は年金払えない人は見殺し状態だからな
保険料上げるだけしか能がないんじゃ民主に乗りたくもなる

>>75
それでは意味がない。確りと支持選別してほしいなら、選挙云々に囚われず良いと思われる案を提示したほうが良い。
案がしれわたってたら、与党がパクった際に、
アレ此は以前・・・てな具合に出所がわれやすくなる。

>>91
いまだにそんなことを言っている時点で、パクられたとき元の
案は僕らがしたんですと言ったところで、通じていないことを
露呈しているなと。

>>92
だから、初出時点を明示してウェブサイトに明示したらいいって言ってるだろ。
それをやらなくて批判だけしてるのに投票してもらえるかい？
少なくとも今まではだめだったろ。

>>93
みんながみんなウェブサイトみている前提で話さない方がいいよ。

>>94
TVでもしゃべる機会はあるんだからそこでもしゃべればいいよ。
ネットって言うのは一番コストがかからず
見る環境その気があれば見られるから言ってるだけでさ。
政策発表時のニュースとかもリンクで晴れるだろ。

つーか、何でできない理由を一生懸命さがしてるの？
できることをやらないで。

口先だけで「政権交代｣っていってるのはさすがにバカにされてるの知らない？

民主は１０兆円のムダを削って財源にするそうだ。
もちろん防衛費、治安関係の予算から。

まぁ、ネットに限らず紙媒体、テレビ、ラジオ とかで具体案公開ってやっても良いんじゃないかな？
その前に、その案を支持するかの投票・意見出し出来れば、
国民の意見も汲み取りやすくなるんじゃないかな。
とは思ったり。

理想論かも知れんけど、コレをやったら印象大分変わるんじゃないだろうか？
開けた政党、民意に耳を傾けてる政党ってなぐあいに。

具体案

具体策？これから考えます。まずは政権交代です。

民主党に具体案なんてないし、そんなことどうでもいいと思ってるだろ

>>99
そんな目隠し状態では困る。
やはり、与野党ともに案を大々的に公開して貰いたい。

小学生に株なんか教えている暇があったら、医療保険制度や年金制度について
正しい知識を教えてやってくれ。頼む。

>>81
>自民公明の財源が国民への借金押しつけとしても
日本政府=借り手（債務者）：円を借りる
日本国民=貸し手（債権者）：円を貸す　
結論：国民は金を貸しているのであって、借りていない。

>その返済方法とか期間とかも言う義務があるのだが。
　・返済方法：>>81は家を買う、車を買う等で金を借りるとき、
　　「こういう方法で金を調達して返済します」と言いますか？
　　※職業、会社名は返済能力審査のためのデータです
　・返済期間：国債募集のお知らせに、償還期限の明示がありますが何か？

>国債発行だけでは説明になっていない。
　日本語でＯＫ

批判されるのは当然批判されるような事実があるんだろう
反論すればいいんではないかい
与党なんだからな官僚にも助けてもらえば
批判するならお前がやれって言ってるのかな

>>60
福祉に回してＧＤＰが回復する根拠を聞かせてくれないかな
そんなに自信たっぷりに言うのならばねｗ

無茶振りするなよw
民主に対案なんてあるわけねーだろ

>>104
つ【魔女裁判】

>>105
社会不安は、消費の低下の連鎖へと結びつく。

今年から年金の半分は税金から出すんです。だから納めてないと将来１円も貰えません
税金払って貰えないなんて損なんです。

>>107
おまえ、魔女裁判の意味もわからず使うなよ。

ID:ZI6S8/o20
ID:ZI6S8/o20

>>108
じゃあ、派遣切りの連日の報道で社会不安をいたずらに煽り
家計の消費を著しく後退させたマスメディアに罰が必要ですな

>>110
遅レスでスイマセン。
且つ、自分も勘違いしてました。
謝罪はしますが賠償はしない方向でお願いします

魔女裁判：
魔女ではない事を証明して見せろと言われても、（生きて）証明のしようが無い
という事でＯＫ？

⇒与党が「野党案の方が稚拙だ」と批判しようにも、野党案が無いのだから
　稚拙な点を挙げようが無いでしょ、と言いたかったのです

>>113
自己レス
×且つ、自分も勘違いしてました。
○且つ、自分が勘違いしてました。

重ね重ねすいません

大自民党の先生がたは、日本国民が
非道徳的な放蕩生活をつつしみ、
目上の者に絶対忠誠を誓い、文句や
疑いをかかえず、自己を犠牲にしても
国家に奉仕することを望んでおられます。

愛国心にあふれた、偉大なる指導者に
黙々と従いなさい。批判という邪念を
取り払えば、行く先には輝かしい栄光が
待っています。

我々を統治されてきた賢人は、実りある
必勝の戦略を矢継ぎ早に打ち出して、
民衆を守っています。その恩義を決して
忘れることなく、自公政権の地位を脅かす
敵と戦わねば、もはや明日はないのです。

っ　民主の具体策
ttp://www.asahi.com/politics/update/0307/TKY200903070080.html

>>108
未開社会の住民って「生活に対する不安の大きさ」に関しては近代社会の住民と
あまり変わらないんだぜ。

自民党は今の状態がベストだと思ってるのか？
民主がまともな案出せると思わないからどうでもいいが
もう駄目だ、まともな日本の将来が思い浮かべられないと思いながら
それでもまだ皆が自民党に期待してるんだぞ、本当になけなしの期待を・・・

パクリ与党がえらそうにｗ

野党に丸投げ。

細田「具体案示せ！」
民主「具体案示したら票が逃げていくじゃないですか！ますは政権交代！」

もう自民のまともなのが民主に合流すればいい。

×具体案出せ
○パクルネタ寄越せ

細田って人の不幸をニヤニヤしながら、とても嬉しそうに話す印象しかない

天下り廃止
カルト宗教への課税
パチンコ税
累進課税の強化
法人税を元に戻す


金が余るなｗ

>>1
自民のやってること省みたら恥ずかしくてそんなこと言えないはず

自分で医療を崩壊させておいて、よくそんなことが言えますね。
本日のお前が言うなスレ認定

とにかく政権交代すれば良くなるんです。
民主党

民主党に対案とか無茶すぎ。
財源示すなんて更に無理

細田さん、いいね。
この人はいつか総理になると思う。

民主「政権交代こそが具体案です」

・・・まじで言いそうで嫌だな

自民の具体策は日本破滅への道だから
これ以下はないだろう。

>>131
> 自民の具体策は日本破滅への道だから
> これ以下はないだろう。

これ以下はないってのなら、さっさと民主は対案出せば？
まぁどうせアカヒ工作員の書き逃げだろうけどｗ

具体的な政策を明らかにしないで権力だけよこせという政党も珍しいな。
ふざけきってる。

詳細出したら自民党がパクって争点無くすじゃん
高速道路料金然り、子供手当て然り。

権力にしがみつく自民
権力に固執する民主


どっちもどっち。
なら、日本を特亜に売らない自民だろうな。

この二択以外が無いのが痛い。

>>134
だな
子供手当ても高速案も民主案パクっといて良く言うわ
民主案が無かったらどれもやってないだろって
世襲禁止までパクってるし、しかもどれも役人利権上乗せしたりの騙し劣化パクり

しかし自分が滅茶苦茶やって不利になったら
自分のこと棚に上げて相手に具体策出せとか
逆切れが酷すぎるわ
衆院で3分の2押さえてる現政権がこれじゃあ終わってるわ

>>135
残念ながら選挙なんて現政権の信任投票みたいなもんだ
現政権は実績で評価される
国民の暮らしが豊かになり将来不安も軽減されれば現政権は信任される
逆ならば多数の国民はチェンジを求める

それに野党が政権権力を目指すのは当たり前だ
政権取らなきゃ何も出来ないし、野党じゃ政策も具体策示せばすぐにパクられる現状

自民は愚政棚に上げて信任が揺らいでも未だ政権にしがみつこうとしているとしか思えん
今までも政権欲しさに右派切捨て後の村山社会党と連立したり
創価と地方レベルまで選挙協力名簿交換してのズブズブの関係とか見て呆れるけどな
一度下野させてやろうと思われても仕方が無い

そもそも自民は現在の予算分配は聖域として、
プラスアルファの予算はどこから持ってくるんだという考え。
民主がそこを節約しようと考えていても、
中の情報は全て与党である自民に管理され、
自民と官僚に都合の悪い情報はもらえない。
要は具体的な数字は示せない。

それを知った上で予算は？と、対策がないかのような印象操作。
さすが自民は国民目線w

とりあえず政権を渡せ
話はそれからだ

自民は孔明とくっついたところでおわってる

そして、なぜかパクられたという案についても、なぜか否定する民主なのであった

民主が意見すると自民がそれを盗むからだろw

細田キレタw
党首討論は麻生がどうカウンター切り出すかによるな。

民主って１点９円、自己負担２円とかとぼけた案出しそう

え〜、スターティングメンバーを発表する。

まずはキーパー、NHK
キーパーが言う事が正しいんだから
自信もって意見言っていけよ。

ボランチはいつもどおり、ダブルね。民主党と社民党。
お前ら、生命線だからな。たのむぞ。

攻撃的な位置に、朝日新聞と毎日新聞。
とにかくかき回せ。
かき回せば相手混乱するから。たのむぞ。

フォワード、まずマルハン。
そしてソフトバンク。最近好調だからな。期待しているぞ。
お前らでガンガン稼いでくれ。

自民のいってたＰＢ黒字化まだぁ

具体策とか、民主に無茶言うなよ

逆切れ
わろたー
こいつらクビにするのは具体案
↓
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku802.html
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/931.html
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/1032.html
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/1021.html
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/1029.html
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/1031.html

とっくに自民党よりまともな具体案がだされてるのに
なに言ってんだコイツ

昨日、国会議事堂近くを車で通ったら警察官がウヨウヨいたが国の為に頑張っている人がなんで警察官に守られなくてはいけないのか疑問に思った

>>149
朝鮮人保護政策ですね

示すとバラまきとか財源とか言う細田自民党に一万ペリカ
つか、示すと自民党に上面パクられる可能性が高い。

>>149
ｱｶﾋは残業か ご苦労さん

麻生も偉そうに北に反感を持っているなんて国内で騒いでないで

さっさとキムと向き合ってはっきりもうあんたの国とは交渉できない

拉致された人の問題も適当な写真ばかり送りやがって今度は核実験だバカやろう

ふざけんな！！って言ったらどうなんだ麻生？ｗ

>>136
パクって日本がよくなるなら問題ないでしょ。
選挙の時以外は協力して日本のために働けよ。

党首討論から逃げる気まんまんだなｗ

党首討論で、これ追求してくれ

【政策/各種団体】天下り法人に2兆8500億円--09年度補正予算の2割近くに [05/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241738142/

政府が国会に提出した二〇〇九年度補正予算案の総額十四兆七千億円のうち、
二割近くの二兆八千五百億円余りが国家公務員ＯＢの天下り先になっている
法人に支出されることが七日、民主党の資料請求に対する政府の回答で分かった。　

同党は中央省庁所管の法人から業界団体やファミリー企業に資金が流れる可能性が
あると指摘。民間の国内需要の自律的な回復を促すとした補正予算案の効果に
疑問があるとして、今後の国会審議で追及する方針だ。

民主党が政府提出の資料を集計したところ補正予算案は住宅・不動産事業者に
資金支援を行う住宅金融支援機構など、天下り先となっている四十九の独立行政
法人に、計一兆五千六百十億円を支出することが判明した。

同様に、雇用対策を実施する中央職業能力開発協会など、天下り先になっている
公益法人には、計一兆二千九百四十四億円を支出することになっていた。

同党のまとめによると、四十九の独立行政法人には、昨年四月現在で計三百八十九人
の国家公務員ＯＢが在籍。公益法人にも、集計可能な分だけで百七十人を超える
国家公務員ＯＢが再就職している。

麻生も国内で選挙向けのコメントしてないで

真剣に国民のことを考えてキムのとこっろに行って

犬の骨を投げ返して来いよ！！

いまのキムならブッシュほど身軽によけきれないだろうから

上手くすれば致命傷を与えられるぞ。

在日沸きすぎワロタ

自民も偉そうに民主に財源は財源はと言うけど、自分らの財源の半分は借金なんだけどな…

補正予算しかり…

ポッポが政権取ったら火炎瓶投げられまくりの暴動が起きるだろ

>>152
いつもご苦労さん

日本に自民党はもう不要だよ。
企業優遇、老人優遇、官僚、公務員優遇で、
若者は奴隷！
どんだけ日本をめちゃくちゃにしたんだ！

>>157
これが日本の癌なんだよな 自治労が云々で民主党が嫌だって言うなら自民党を支持するの？

自民党支持する奴はバカだよ

細田パクる気まんまんだなｗ

批判だけなら２チャンネラーでも出来るからね

細田は自公の足を引っ張ってるな

おまいらの年金は公務員様の分以外使っちゃったから
　　　　老後も自己責任でお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　−あなたたちの味方　自民党　-


　　　　　　　∧　∧¶∧　
　　　　（＿・ ﾄ （・∀・）　っていうことで　じゃーねー
　　　　　　　|　ﾄ⊂, __）
　　　　　　 （　 匸∪√ ）=彡
　　　　　　 //|/ー┬| /
　　　　　　 《 《　　　《 《　＝３

確か民主党の年金政策は、全部税金で賄うって言ってたような気がする。

国債も発行せず、消費税も上げず、それで予算が作れるんだろうか？
無駄を省くだけで大丈夫？

どうやら民主党は”超魔術”を使えるようだ。

>>170
徳川埋蔵金でも発掘したんじゃね？

今まで出鱈目やってて何逆ギレしてるんだか

>>164
同意

　　公務員の数を適正な数まで削減し給与を適正にする。
　　それだけで財源確保できる

国立メディア芸術総合センター「アニメの殿堂」・・・・・・・・・文部科学省の天下り先（約４０名）

小泉進次郎 vs 横粂勝仁
年齢は共に27才、頭の良さは横粂勝仁氏の圧勝、小泉進次郎は基本的にバカである。
されど知名度で圧倒的な小泉進次郎、地盤も強い小泉進次郎。
選挙民がバカなら小泉進次郎の圧勝、選挙民がまともなら横粂勝仁氏のセリ勝ちか・・・

握手をせずに無視を決め込む性根の腐った様が映し出された様子
http://www.youtube.com/watch?v=JhFUYwt3kfY

横粂勝仁（よこくめかつひと。民主党神奈川11区に立候補）
：27歳。東大法学部卒、司法試験一発合格、弁護士、父はトラック運転手( ´Д⊂ヽ
：フジテレビ系のバラエティー番組「あいのり」に出演し、「総理」のニックネームで呼ばれた

ちなみに小泉進次�ｶは小泉から政治資金の寄付を受け無税で1億円を手にしている。
しかし選挙活動はほとんどせずポスターすら造ってない。

小沢前民主党代表は既に「角栄型政治」から脱却していた
「ネット世論」には「マスコミ世論」の嘘を暴く義務がある
山崎康彦2009/05/13
http://www.news.janjan.jp/government/0905/0905123230/1.php

民主党の仕事って８割が自民党の批判でしょ？
楽な仕事だよな

朝日ドメイン停止したら一気にスレ速度落ちそうなスレですねｗ

>>174
本当に？
そのての意見は民主党はじめ、散々言ってるけど、具体的な根拠も、「適正」ってどんな
数字なのかも示されてるの？

無駄だらけなのは容易に想像できるし、日々「無駄」の具体例は示されてて、だから
無駄が無いとか現状が良いとか言うことじゃなく、それとこれとは別に議論、批判
されるべきなんじゃないのかっていつも思う。

なんだか「庶民どもなんて、『他の誰かが儲けてる』って話をちらつかせとけば
地団駄ふんで悔しがって、すり替えにも気付かないだろｗ」って底意が見える気が
するけど、これは被害妄想かどうか（；＾ω＾）

土建屋だけ優遇している自民党は潰れろ

公務員の給料を減らせは年金は維持できる。

現役時代の給料が４００万、５００万、７００万だとして、
その５割だとしたら、貰いすぎなんじゃないか。
因みに若者の給料は幾らなんだ。２００万、３００万、４００万、、、
３割だ、４割だ、５割だと言っても金額で考えなきゃ意味ないな

>>178
ソースは調べればすぐに出てくる。
ここに書ききれる量では無いんだ。まず己で調べてみろ。

あえて言うなら公務員の人件費・不要な箱物や施設とそれの維持費、天下り
に消える費用、地方は市町村合併してるのに合併後も公務員数はそんなに減らしていない
し以前の町役場も支所として全く利用価値が無いのに運営している、
その他国体なんていう運動会に100億の予算使ったり・・まだまだ言えばキリが無い

年収300万のサラリーマンが貯蓄無しで考えた場合300万の内120万くらいは税金保険
で消えていく。この金がこんな馬鹿共にしかも不毛に使われている
有意義に使ってくれるならわかるが、一般人は将来も見えないのに果てしなく
無駄に使われている

ちなみに無駄使いは上に書いたようなことだけじゃなくまだまだ腐るほどある
調べてみろ

社会保険庁の改革のとき野党案をガン無視して強行採決したのは自民党ですが。なにか？

具体策出してもあるかどうかもわからない埋蔵金を充てにしたり今ひとつ頼りなかったりする

>>181
丁寧にありがとう。

ただ、だから、そう羅列されても、そもそも「必要な財源がいくらで、それに対して
いま無駄がこれこれだけあって、ほら充当出来るでしょ」て話じゃないじゃない。
公務員とかいう伴食どもは、無駄に高給を取ってる。そうでしょう。
じゃあ適正な給料ていくらで、適正な人数てどのくらいなのかと。
感情論と混ざっちゃってないかなと。

言ってることはごもっともつうか、庶民感情として全く同感なんだけど、それはまた
別の話なんじゃないかしらってこと。

早く政権交代しやがれ

>>182
ほんと野党案が可決されたら日本終わりだったよね

年金にしても
医療にしても
何にも問題無い
批判するな発言の自民党の役付きさん
馬鹿すぎだよね

具体策なら
年金や医療を
こんなになるまで
何も対策をしなかった
無能議員の集まりの自民党と公明党を
政権かは外せば良いのでは

こいつ嫌い。

>>188
日本語書け

>>181
合併前の旧庁舎なくすとお年寄りには不便だと思う
何でも無くせばいいってものでもないよ
配置職員は減らしてもいいと思うけど。

対案を出せば自民にパクられますからね
出すわけないでしょ
こいつ、バカなの？死ぬの？

民主が与党になったときの国会の映像は保存する予定です。

自民党を政権から落とそうぜ！
もはや日本に自民党は不要だよ。
企業優遇、老人優遇、官僚、公務員優遇で、
若者は奴隷！
どんだけ日本をめちゃくちゃにしたんだ！

もうなんでもいいから早く政権交代させろやクソが！

年金はこちらが収めた金額を全額返して今すぐ廃止でいいよ。
今のジジババみたいに、納付額より支給額が多い場合は差額回収したいが仕方ない。
それは諦めて即刻廃止が判りやすいし、これ以上いじってもジジババが優遇されるだけでしょ。

>>194
たしかに自民党はろくでもない。
だが民主党が政権を取って、さらに悪くなることはあっても、
良くなることはない。村山政権を知らない世代なのか？

自分の立場を守る為に党利党略に沿ってしか動けない自民党議員。
民主党は様々な意見主張があるが、財政健全化のため、無駄な出費は、
党が的確に判断し民意に反する出費は削減する。国鉄無料パスなんか
は議員に無駄だろ。愛人との不倫旅行に使われたりもするしね。
無鉄砲な解答しか戻ってこない自民党のバカ議員の案よりも、鳩山政権の
様子を見て散財している部門を見つけ出す案のほうが優れているだろう。

>>1
遂に言われたｗｗｗｗｗｗ

何居直ってるんだ。このクソジジイ

批判だけでなく具体策を示せ、って批判はけしからんな。
ホームページでもみればアウトラインぐらいわかるだろ。

村山政権は自民との連立、
よって自民は一人でなにかするわけでも、
連立組んでも、どっちももろくなことをしないって事の証明じゃないの?

>>192

自分たちの意見が受け入れられたと喧伝して、
堂々と賛成すればいいだけ。

それでも反対に回る意味不明政党が民主党。

で、自民に任せたら安心という具体策はいつ出されるのでしょうか？

>>202
例として不服なら細川内閣でもよいよ？

>>192
「自民党の方法は間違っている！こうすれば国民の為になるぞ」って出すのが対案なんだからパクられたらむしろ喜ばしいんじゃないの？
>>192の言い方じゃ民主党は国民生活を良くする為じゃなくて自民党を潰す為に活動してるみたいじゃん。

まぁどう足掻こうと自民が与党でいられるのはあと2,3ヶ月。

>206
支那と一緒でパクったにもかかわらず自分達の手柄にする気だろ？

払いたくても払えないって言うのは仕方が無いとして
支払ってないのに貰う､享受しようってのが問題なんだよ｡
年金も払って貰う｡ただし､世帯として一定額以上の支給額には所得税をかけるのは
仕方が無い｡よって夫婦共稼ぎだから高額な所得になるから高額な所得税を
払うのも仕方が無いんだろう｡だから積み立ててもいない退職金を公務員に
借金してまで払う必要な無いんだよ

厚生大臣時代の管直人さんがご存知かと。


カイワレでも食ってパフォーマンスでもしとけ。
無策なんだから。

まあ、実際は売国前提で日本を潰すからそこまで考えていない。
福祉なんか特にな。

話し合いの土壌すらない

自民嫌うのはいいけど、民主支持する理由は分からん。もっとひどくなるとしか思えん。
党派を越えてまともな人がいないねー。

鳩山代表　「EUの起源は友愛」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243333888/

＞細田

政権与党なら国民が納得する政策だせよ、
財界や自民・公明党、役人の利益誘導策ばかりだろ
馬鹿じゃねーのか

>>208
手柄がどちらにあるか判断するのは国民だし、国民はそこまでバカじゃないと思うんだけどなぁ。
案を出さないと選挙時の判断のしようが無いし、「与党の仕事は具体的政策を掲げ、実行する事。野党の仕事は政策に対し野次を飛ばす事、具体的に政策を提案する事はすべきでない。」ってのはどう考えても望ましい形では無いよな、と思う。

「誰にとっても負担増」だから茨城県医師会は反発したんじゃなかったか？

>>206
ギャハギャハギャハ
政策能力無しの自民党

自民党に政権を委ねる意味無し

どっちもどっち、未来は真っ暗

>>215
まあ衆議院の選挙制度からすれば、

現政権を信任するなら与党候補へ投票。
不信任なら与党候補を落選させるよう投票、だからね。

>>206
当たり前だ。政権を取る、って民主は言ってるんだがら、それは自民を潰す事に
なるだろうが。

細田さんって
もうすでに気分は野党だね

民主に政権交代し、好き勝手な法案を可決。
より韓国、中国受け入れ、南京問題は土下座
慰安婦賠償払って、年金保険免除
消費税見送って、散々赤字増やしてトンズラ政権交代交代。

もう元本保証で加入者にかえして
個人の貯金にまかせろ

もしくは年金を収めなければ追徴金を厳しく取り立てる
取り立ては債権をヤクザに売ってあまり時間を無駄にしない方向で

>>217
ギャハギャハって凄いな
団塊の方ですか？

民主党の年金制度改革はちゃんと発表しているのに

細田って阿呆なの？

野党はいちゃもんつけたいだけだからなｗｗ

でも逆ギレしてんなよおっさん

>>217
それは案を出している自民党に言うセリフでは無くて案を出さない民主党に言うセリフでは？
野次を言うならガキでも出来る。金もらって議員やってるならしっかりした討論をして欲しい。

>>1
国民も現行の医療制度・年金制度は駄目だって言ってんだから、国民にも説明責任問えよｗｗｗ

古賀みたいに民主主義国家の日本で「投票率は低い方がいい」なんてほざくカスや、こんな馬鹿が国会議員何かになってるから何時まで経っても日本は三流国家にみられるんだよ

自分達の出した修正案を与党が丸呑みしたら反対したらしいじゃん
もともと何のポリシーもないだろw
小沢なんか利権目当てで政権交代狙ってるとしか思えん

どっちもどっちのような気がするな。
無策の民主と駄策の自公。
もちろんたの野党も問題外だけどさ。
自公も小泉圧勝のときなんで手をつけなかったのかね？

まあ、もう政権交代は確実といっていい支持率だからなwww

気がつけばニュース速報+でも民主支持が半分
いかに社会と隔絶した板でもようやくバランス感覚がある人が増えてきたか

元官僚で世襲という奴か。
議員なのか官僚なのか、それともただのおとっつあんなのか。

「けしからん」と言われても
「で、どうすればいいので？」と聞き返す
クオリティがあるってことですか♪

友愛民主党の在日友愛年金制度を堂々と説明すべきだな

批判するだけ文句言うだけなら
誰でもできるもんなｗ
対策案ぐらい出して議論して
より良い案を協力して出して欲しい
もんだ、どうせ馬鹿議員共には
期待してないけどｗ

消費税を30%にするって言ってるだろ！！！！！！！！！！！！！

年金ってさ、先の騒動で、各人どれだけ払ってるかってのがほとんど特定できたんでそ？
じゃあ、例えば、｢2011年から年金を受け取る人は、積立式にして、過去に払った金額分を分割して支給します。｣ってしちゃダメなの？
今貰ってる人の分は仕方ないにしても、不公平もないし、受け取る金額も減らないじゃん。

>>235
匿名の分際で「すべき」などと力むと
ウンコが出るか切れ痔になるか
ママがとっても心配するのよぉってことですか♪

あれだけ基礎年金税金化って騒いでたのに、政権が見えてくるとぴたりといわなくなったなｗ

>>239
日本語でおk

自民党のビラより
郵政民営化（笑）すると･･･

→少子高齢化の下でも、社会保障が充実
→雇用と消費を刺激し、景気回復
→安心で安全な社会を実現
→戦略的外交が推進される
→安全保障の確立
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

>>238
20年位前にその話は出たし
そうやってりゃ今の状況はなかったんだが

後の事は全く考えないのが団塊クオリティこんな頭悪い大人になりたくないと思ったジュニア層が2chの主要構成員

>>242
ものすごいイカサマだな。
クソ自民w

批判するだけで具体策なんかなくても、年金政策に不満な層の票はとれるからね。
もっとも、民主党や公明党が政権とったら在日優遇で日本人の生活はさらに悪化。

【官公庁】日本年金機構、社保庁職員9971人の採用を内定--民間人採用枠は倍率12倍 [05/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242726727/

【社会保障】年金受給：共働き・男単身世帯は現役の4割以下、専業主婦世帯では｢5割確保｣…厚労省試算 [09/05/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243203351/

【社会保障】厚生年金：｢世代格差｣拡大、若年層ほど給付額の割合低下…厚労省の試算 [09/05/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243030256/

【社会保障】厚生年金：働き方で差、財源｢積み立て不足｣500兆円・不足額の圧縮も課題に…厚労省試算 [09/05/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243291249/

と言うより、自民党や細田こそ年金がどういうことになってるのか
国民に説明してみろ

>具体策を示すべきだという
もっともだ、ただしそれは国民に向けてやることでトチクル細田にやることじゃない｡

カルト支配

http://www.youtube.com/watch?v=tXmWFhMpPqU&feature=related

>>1
民主の具体策採用されちゃったら反対できないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも何故に現役時代の収入を基礎に考えるのか？
金持ちはずっと金持ちにする制度は廃止しないとね。
皆老後は一律8万円でいいよ。

国民年金って低所得者にまで強制徴収かけてるよね。
社会保険庁の問題が散々発覚した上で
だれも責任取らずビジョンも示さず国民からはきっちり搾取するんだな。
ほんとこの世は地獄だぜ。

去る平成21年5月26日午前8時30分、東京・中央区役所前にて外国人参政権の実現 を求める
在日本韓国民団による政治集会に対し、公的施設の利用を許可した同区役所の怠慢を徹底糾弾！

憲法違反の外国人参政権を要求する政治集会を容認した中央区役所は、何と先に我々が庁舎内で
撮影・収録した画像や動画を無断で公開したことに言及し、「今後このようなことがあれば貴殿らの
要請には一切応対しない！分かったか！？」（林地域振興課長）と恫喝を加えてきたのである。

これは自らは公序良俗に反する政治集会に対して公的施設の利用を認めておきながら、その怠慢を
隠蔽するために一般国民を威圧した「盗人の居直り」に等しい。

公僕たる役人が自ら失態をおかしておきながら一般国民に抗議し、高圧的な態度に出て命令する。
これこそは国民が諸問題に無関心になった結果、役人の怠慢・腐敗を増長させた最たる例と言えよう。

このような居直りのもと、明らかに公精神や秩序を乱す自らの怠慢について「黒」を「白 」と言い張る
同区役所の姿勢が一層、日本の亡国化を進行させる。
断じて看過し得る事態ではないとして双方の話し合いが平行線をたどる中、強く厳重なる抗議を申し
入れたものだ。

あくまで民団支持を曲げない中央区役所！【街宣編・前編】1/4
http://www.youtube.com/watch?v=nymHjmJjpgA
あくまで民団支持を曲げない中央区役所！【街宣編・後編】2/4
http://www.youtube.com/watch?v=O0g1r1URA4Y
あくまで民団支持を曲げない中央区役所！【面談編・前編】3/4
http://www.youtube.com/watch?v=0wW-Z6kqCBo
あくまで民団支持を曲げない中央区役所！【面談編・後編】4/4
http://www.youtube.com/watch?v=vbxURQUs9Xo

街宣活動家、弁士の数が増えているのが素晴らしい。かなり気持ちが前向きになりました。
アップ、ありがとうございます。ご先祖様 も命がけで日本を護ってくれたのですね。我々も、負けずに、
子孫 のために日本を護りましょう。