【社会保障】厚生年金:働き方で差、財源「積み立て不足」500兆円・不足額の圧縮も課題に…厚労省試算 [09/05/26]

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1明鏡止水φ ★
 厚生労働省は25日、65歳で受け取る厚生年金の給付水準について、妻が専業主婦の
モデル世帯では2050年度でも50%を上回るが、40年間共働きや男性単身世帯では4割を
下回るとの見通しをまとめた。

 また、給付財源をあらかじめ蓄える「積み立て方式」に当てはめると、財源不足は
現時点で500兆円になると試算。世代や働き方による不公平を和らげるとともに、
税金の投入など不足額の圧縮も課題になりそうだ。

 今回の試算は5年に一度の公的年金の財政検証の一環。受給開始後の厚生年金の
実質的な価値の推移、世代ごとの負担、給付総額の推計と合わせ主に計4つの試算を
26日に公表する。


▽News Source NIKKEI NET 2009年05月26日07時02分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090526AT3S2502525052009.html
▽厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/
▽関連
【社会保障】厚生年金:「世代格差」拡大、若年層ほど給付額の割合低下…厚労省の試算 [09/05/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243030256/
2名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 07:43:40 ID:k6RX8UmB
将来統合される共済年金の給付水準を維持する狙いもありそう
3名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 07:44:16 ID:gnbtJhZg
んで、食い物にしたやつらは何時逮捕されるの?
4名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 07:44:23 ID:O/Cv4svw
貧乏人増やしたおかげで各種社会制度が絶賛崩壊中w

国民健康保険税の滞納が2割突破!
>保険料を滞納している世帯が、全加入世帯の20・9%にあたる453万世帯(08年
>6月時点)となり、前年同期の18・6%から増え、初めて2割を超えた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090116-OYT1T00868.htm


国民健康保険の保険料未納率1割超す 08年度最悪に
> 昨年度(08年4月―09年3月)の未納率(金額ベース)は9.51%だった07年度より「1―2
>ポイント程度上がる見通し」(厚労省国民健康保険課)。未納率は4年ぶりに上昇して初
>めて1割を超え、過去最高だった04年度の9.91%を上回る公算が大きい。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090523AT3S2202122052009.html


国民年金の滞納率は25.4%
> 社会保険庁は10日、自営業者らが対象の国民年金の保険料納付状況などを調べた
>「05年国民年金被保険者実態調査」の結果をまとめた。免除者らを除く保険料滞納者は
>全加入者1896万3000人の25.4%にあたる481万9000人で、02年前回調査より7.2ポイント
>(155万2000人)増。滞納理由のトップは「経済的に支払いが困難」の65.6%だが、
>「年金制度の将来が不安・信用できない」も14.8%を占めた。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080311k0000m040097000c.html


しかも加入者1800万人のうち8割にあたる1500万人が最初から軽減対象の所得150万円以下
> 2007年度に実際に免除や猶予の手続きを利用したのは約500万人。ところが同省が
>所得状況に応じて機械的に分類したところ、対象者は約1500万人に膨らむことが
>わかった。これは同年金の加入者の8割にあたる。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081118AT3S1701T17112008.html
5名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 07:45:12 ID:VwJSWMPd
とりあえず年金にかかわったやつらに年金を出すな
6名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 07:46:58 ID:3vUnGai1
100年安心神話ははじめから嘘でしたwwwww
年金制度崩壊〜
今の70歳台元公務員が一番美味しかった制度ですw
自分に得な制度作って天下り
7名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 07:48:03 ID:uyW5OV0h
何故官僚だけが厚生年金月額60万円もらえるのか不思議だ。
貧乏人は16万円だ。天下り官僚は渡りで3億円稼ぐというじゃないか。
8名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 07:48:12 ID:voSCXCIH
スッ高値で株買って外人を喜ばせただけだったね・・・
9名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 07:51:04 ID:3vUnGai1
実は共済制度のネズミも親が増えすぎてピンチ・・
厚生と東郷で厚生も食い荒らす案もあるw 職域加算
分も厚生から分捕られるw    
10名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 07:51:29 ID:IuqP0FNo
>>7
なるほど、消費税増と煽るわけだ。
>>8
年金運用して5兆円程度損失なんだろ。オhル。
11名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 07:52:16 ID:0SvptuUY
年金と介護の制度が破綻するのは
もはや時間の問題。必ず崩壊する。

年収1000万円以下の庶民はとにかく
一円でも多くの金を老後のために貯金するべし。

クルマ、外食、旅行は極力控えないと。
子供も今は金がかかりすぎるから
自分の将来に不安があると思ったら
やめたほうがいい。
子供にひもじい思いをさせるし、
年金や介護の制度が崩壊した社会では
自分の老後の世話を子供に押しつけることになるぞ。

大丈夫、マクロな経済は金持ちがきっちり支えてくれるから。
子供は金持ちが産んでくれるから。

庶民はとにかく消費を抑えて自衛しないと。
12名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 07:52:40 ID:PmvfefKQ
将来の払い戻し無効フラグか?
13名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 07:53:25 ID:KD7EH3wQ
実際には最初から積立方式ではないのに、今さら言ってもね。

厚生年金保険料率の推移
http://www.bigtomorrow.jp/nenkinsiryou.html
保険料改定時期 保険料率      (年収に対する%)
男子 女子
昭和17年6月 6.4 -
昭和19年10月 11 11
昭和22年9月 9.4 6.8
昭和23年8月 3 3
昭和29年5月 3 3
昭和35年5月 3.5 3
昭和40年5月 5.5 3.9
昭和44年11月 6.2 4.6
昭和48年4月 7.6 5.8
昭和51年8月 9.1 7.3
昭和55年10月 10.6 8.9
昭和60年10月 12.4 11.3
平成2年1月 14.3 13.8
平成3年1月 14.5 14.15
平成4年1月 14.5 14.3
平成5年1月 14.5 14.45
平成6年1月 14.5 14.5
平成6年11月 16.5
平成8年10月 17.35
平成15年4月 13.58
平成16年10月 13.93
      ↓ ↓
平成29年9月以降 18.3で固定化予定
14名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 07:54:33 ID:3vUnGai1
公務員の共済年金貰いながら天下りから月100マン以上!!!
厚生年金では在職老齢年金でカットされて年金は0円ですけどw
共済の天下りあるなら厚生と同じく年金カットしろよ!!!
どこまで税金食い荒らすの?????
15名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 07:56:04 ID:KD7EH3wQ
国民年金だと、もっと、びっくり。

国民年金の保険料の推移
http://www.bigtomorrow.jp/nenkinsiryou.html
改正年月 毎月の保険料 改正年月 毎月の保険料 改正年月 毎月の保険料
1961年4月〜 100円/150円 1984年4月〜 6,220円 2005年4月〜 13,580円
1967年1月〜 200円/250円 1985年4月〜 6,740円 2006年4月〜 13,860円
1969年1月〜 250円/300円 1986年4月〜 7,100円 2007年4月〜 14,140円
1970年7月〜 450円 1987年4月〜 7,400円 2008年4月〜 14,420円
1972年7月〜 550円 1988年4月〜 7,700円 2009年4月〜 14,700円
1974年1月〜 900円 1989年4月〜 8,000円 2010年4月〜 14,980円
1975年1月〜 1,100円 1990年4月〜 8,400円 2011年4月〜 15,260円
1976年4月〜 1,400円 1991年4月〜 9,000円 2012年4月〜 15,540円
1977年4月〜 2,200円 1992年4月〜 9,700円 2013年4月〜 15,820円
1978年4月〜 2,730円 1993年4月〜 10,500円 2014年4月〜 16,100円
1979年4月〜 3,300円 1994年4月〜 11,100円 2015年4月〜 16,380円
1980年4月〜 3,770円 1995年4月〜 11,700円 2016年4月〜 16,660円
1981年4月〜 4,500円 1996年4月〜 12,300円 2017年4月〜 16,900円
1982年4月〜 5,220円 1997年4月〜 12,800円
1983年4月〜 5,830円 1998年4月〜 13,300円
16名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 07:56:56 ID:3vUnGai1
みのもんた 年金カットされてると怒ってたな〜
天下りが年金を丸ごと貰ってる事実を知ったら・・
17名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 07:59:39 ID:KD7EH3wQ
>>14
>厚生年金では在職老齢年金でカットされて年金は0円ですけどw
在職老齢年金は、65歳未満の場合、基本的なケースで、
年金月額+給与月額が28万円以上の場合、28万円を超えた額の半額が
減額される。
65歳以上ならば、月額48万円以上についてだ。
現役世代の負担には、思いが及ばないのかな。
欲が深すぎるのでは。
18名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 08:00:59 ID:3vUnGai1
今年の見直し、改正はどうしたの?
自民党さんよ〜 選挙あるからしないの?
それとも選挙後に支給年齢は諸外国に倣って67歳にします!ってか?
19名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 08:04:13 ID:QeUC4IfF
GMと同じ運命か。
20名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 08:04:20 ID:b4qAA/IJ
支給年齢は上がる、
その上、貰っても給付額は下がる。

いや〜、空手形だから楽だねw おいらたちの世代はたまらん。
「お金返して!」納めた掛け金全部返してほしいお。
21名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 08:04:38 ID:O/Cv4svw
>>15
この40年ほどで給料5倍しか伸びてないのに、月額保険料は30倍もup
その結果月給に占める年金負担比率は1%→7%に急上昇

   国民年金保険料 月額 満額支給額 年額 大卒初任給 月額
1970年  450円(100)    96,000円(100)  37,400円(100)
1980年 3,770円(838)   504,000円(525)  114,500円(306)
1990年 8,400円(1,867)  681,300円(710)  169,900円(454)
2000年 13,300円(2,956)   804,200円(838)  196,900円(527)
2007年 14,100円(3,133)    792,100円(825)   195,800円(524)
22名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 08:05:19 ID:KD7EH3wQ
積立方式ではなく賦課方式なのだから、年金資産200兆円を取り崩しつつ、
現役世代と年金生活者の痛み分けで、年金保険料の引き上げと、
年金額の切り下げがゆるやかに進むんでしょうね。
少子高齢化だから、しょうがないのかな。
年金資産200兆円の取り崩しのスケジュールが知りたい。
23名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 08:08:01 ID:H89zjyWa
今の厚生年金の財源不足は、
最初から大赤字の国民年金と地方公務員の共済年金に対して当時の厚生省が
金を突っ込んだのが発端。
24名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 08:09:01 ID:yfiTItjm
まぁ、理想は立候補することだが、少なくとも選挙には行け
現在の支持率調査じゃ20〜30代は選挙に行かないから
無視しても問題ないそうだ。

そら、20〜30代を無視する政治になるわなwww
25名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 08:10:59 ID:3vUnGai1
今、定年性が段階的に65歳に移行するために奨励金まで出ている
やがて定年65が確定!
この次にあるのは年金支給年齢引き上げw
支給移行時には報酬比例、定額分も順番にカット、そして支給年齢70歳
60→65に移行したのと同じやり方が進んでます。
長生きできないと障害、遺族しか貰えん。
そんなら民間の保険のが便利! 困ったとき、病気で余命わずかなら解約
して使えるからね。年金では1銭も自分のものにはならん!
26名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 08:19:53 ID:KD7EH3wQ
>>16
>みのもんた 年金カットされてると怒ってたな〜
在職老齢年金の減額基準の対象になるのは、厚生年金適用事業所での給与のみです。
(ほかの収入は、いくら多くても、一切、関係ありません。)
従って、みのの高額のギャラは減額基準の対象ではなく、
自分の持っている会社からの給与だけで、減額基準を超えていることになります。
もうけ過ぎなのでは。>みの
27名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 08:26:18 ID:K3t8okPU
根本的な問題として、厚生労働省が統計をするんじゃない。
まったく信用できない。毎年、少子化が回復するという統計にはわろた。
第三者機関のシンクタンクにでもさせた方が良い。
28名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 08:27:26 ID:h8wAOsWz
年金財源が安定するまで、生活保護受給者や65歳以上の人が病院に来たら、発癌性の高い薬をビタミン剤に混ぜて渡せば解決だろ?www
29名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 08:27:33 ID:uYxvw7yI
年代ごとに互助会制度にして欲しいぞ
30名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 08:28:52 ID:dKJIUsJr
これ予算を確保したいがための嘘が混じってるからお前ら気を付けろ
31名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 08:39:35 ID:xrSJduJx
消えた年金って言われてるけど
消したんだよな、意図的に使い込んだり、わけあったりで
32名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 08:41:28 ID:fNNs/+g/
無駄使いした公務員がいるんの確かなんだから、ハゲは公約道理告訴しろ
33名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 10:06:12 ID:SpYQP1Og
俺は働いているから年金と健康保険天引きさられているのがムカツク。
まあ半分は会社が出しているんだが。
34名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 11:06:00 ID:PdOnEG+1
みんなで支払拒否して、仕組み自体を破壊しようぜ!
35名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 11:10:45 ID:vIv+4jSQ
一端清算しろよ
36名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 11:26:45 ID:MjJZ0J8W
>>33
>まあ半分は会社が出しているんだが。

それ、もともと給料としてもらえるはずの分だから。
会社負担なんてまやかし。
37名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 12:38:51 ID:0cqXi6H3

年金は廃止、ベーシックインカム導入

日本国民は、総アルバイト時給制 ボーナスは全カット 

時給額の10%を社会税として徴収

年間税収 270兆 これで、解決!!



38名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 12:41:38 ID:BuKcwI4k
厚生年金維持できないの分かってたじゃん
日本のリーマンこのために働いてたけど
もうリーマンする意味ないなあ
39名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 12:42:21 ID:BuKcwI4k
リーマン奴隷は本当に馬鹿だ
もうやめたほうがいいぞ
40名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 12:44:17 ID:KaIff06n
>財源不足は 現時点で500兆円になると試算

現時点wwwwwwwwwww
41名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 12:45:34 ID:BuKcwI4k
厚生年金もらうためにリーマンやってた奴多いから
これでニートが確実に増える
42名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 12:52:38 ID:cQYxMRAW
ウチは共働きで1300万ぐらいだから4割で500万ちょい?
老後の年収としては十分だよなぁ・・・

まぁこの先更に減るのかね?
その分さらに貯蓄するか。
43名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 12:55:04 ID:WGJjUCtK
>>33
出してないかもよ
天引きされるだけされて実は未加入だったりして
44名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 12:55:23 ID:PdTxNp3C
払った額より多く貰えるとうたう制度を、人口の右肩上がり以外の方法で
どこをどうやったら維持できると思っているのか。
消費税でまかなえば良いなんてまやかしに過ぎない。
消費税も年金納付金も同じ税金でしかない。
45名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 12:59:47 ID:06rwqdAw
年金は国民年金だけを払ってそれ以外は自分で積み立てるのが現時点では一番得なパターン。
46名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 13:00:48 ID:G1v/uzjx
これ国債と別物だろ?終わってるよ
たせばすでに1500兆オーバーの借金抱えてるようなもの
終了だな
47名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 13:05:00 ID:OhNdH4Wp
年金制度って詐欺罪として告訴できないのかね?
48名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 13:09:54 ID:BuKcwI4k
>>47
そんなことよりも厚生年金もらうために自身の人生を会社にささげた奴が
かわいそうだわ
リーマン奴隷なんてどう考えても人間として終わってるのに
49名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 13:13:01 ID:XapOuSXZ
老人や団塊は日本を作った世代なので取り分が多いのは当たり前というが
彼らが作ったのは実は次世代への負債なのではないだろうかw
50名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 13:34:02 ID:eKCi01BV
また年金破綻の試算だしてきたか。これで今年度何度目だ
よ?(笑)

あんなに破綻しませんて言ってたのに手のひら返してこうも
破綻予測出してくるってのはここにきて急浮上した厚労省の
分割を目論んでるようにすら思えてくる。
51名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 14:15:30 ID:LSyj3B6p
分割してどうなる問題でもないんだけどな。
自民も役人もやる気ねーんだな
52名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 14:58:40 ID:+w92Pgjy
最近「兆」の単位が借金なり予算なりで簡単に出てくるんだが、
途方もない金額なんだぞ?
100万円の札束が1cmだから、500兆円では普通に重ねただけで500km
東京から大阪までまっすぐ並べてまだ100兆円近く余るくらいの膨大な金額だ。
それが訳もわからず借金されたり消えていったりしているとかおかしいだろ!
53名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 15:15:27 ID:sloavGOl
百年安心だって言って居た公明&自民から徴収すれば問題無い
54名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 15:16:30 ID:Twom1wRO
3号マジック
55名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 15:17:04 ID:PdOnEG+1
しかし今のようにインターネットが普及した社会では
国が国民をだまし続けるのが、ますます難しくなるな。
56名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 15:19:22 ID:G1v/uzjx
消費税10%でいいから今までの掛け金返してくれ
57名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 15:21:26 ID:2KmIhqoo
500兆のほとんどが役人の給与www












破綻するしかないwww
58名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 15:21:46 ID:h5eLjCHZ
>>54
共働きで、すくない正社員の雇用の地位を、夫婦で占有することが
正しいことなのかな?

今の失業率から考えると、夫婦共に正社員は?だと思う。

あと、結婚もしてない奴が、年金給付をうけると言うことは、そもそもおかしい。
年金は世代間扶養
59名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 15:24:18 ID:zStI63jy
>>58
同意、独身者は年金受給の権利を剥奪したらいいと思う
60名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 15:25:04 ID:4J9llbkQ
まともな年金を受け取ろうと思ったら、年収800万は必須になっちまうな

>>59
独身者全員が保険料を払わなくなるけど、それでいいんだな?
61名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 15:26:21 ID:ZiyqKVnM
「夫婦で正社員の連中は一方が非正規になれば、自分が正規になれるはず」

さもしい根性だ。そういう我田引水なことにもなるまいが、
そういうさもしい根性の人間がまともな職に就く機会は初めっから限定されているだろうw
62名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 15:26:45 ID:qIQCKtOK
>>58の世界では独身は年金を納めなくていいのか?
63名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 15:28:21 ID:ZiyqKVnM
基金が逼迫しているのに、掛け金をびた一文かけていない人間に給付する余裕などない。
まずは第三号被保険者の給付カットからだ。
64名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 15:34:21 ID:AZgR49yk
>>44
インフレ起こせば良いじゃん。
65名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 15:38:02 ID:UE+iJP7T
>>58
>>59
独身者全員が保険料を払わなくなったら
3号の制度も維持できなるなるぞw

独身者こそ3号の嫁がいる年金制度とは別にしてほしいと思っているが
66名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 15:40:04 ID:AZgR49yk
>>58
夫婦で正社員だと
産休や育休や介護休など雇用保険(税金入ってます)使いまくってたりする。
67名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 15:42:28 ID:h6xHeG3r
俺思うんだけど
国家が破綻しなくても、年金が破綻する事があると思うよ。
年金に投入する税金や金がなくなれば、払える人の頭数が
少なくなれば
どうしたって破綻する可能性があると思える。
今の年金制度は本当におかしいと思う。
68名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 15:46:18 ID:h6xHeG3r
それと移民を増やして年金システムに入れようと
工作しているけど、移民が素直に年金を納めてくれるとは
思えないけどな?
外国人は日本人感覚と違うのだから移民は受け入れる
必要はないと思うよ。
69名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 15:48:10 ID:1ie2O4s2
共済年金と統合
給付半減しかないだろ
70名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 15:49:59 ID:t4ZPfMuc
やめればいいと思う。  年金制度、各々の貯えで賄え!          そうなれば公務員も10万人削減可能も夢ではない
71毒はくおっさん:2009/05/26(火) 15:54:11 ID:fq7QrJOI
天下り、ずさんな運用、甘い試算で好き勝手やってたら「積み立て不足」500兆円になる予定っす。by厚労省
72名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 15:56:48 ID:h6xHeG3r
年金が破綻したら全部帰ってくるのかな?
どう思う
73毒はくおっさん:2009/05/26(火) 15:57:33 ID:fq7QrJOI
新しめの会員から集金して

旧い会員で分配

いいかお前ら、これってまるっきり全くもって完全に









ネズミ講じゃねえか
74名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 15:57:38 ID:UE+iJP7T
厚生年金は強制的に天引きじゃなく任意でかけられるようにしてくれ!
独身・共働きは抜けるから
残った3号の嫁持ちだけで厚生年金維持していけよ!
75名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 16:02:46 ID:qIQCKtOK
まぁ あれだ
つまりは

詐欺
76名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 16:05:42 ID:XapOuSXZ
世代や年金のタイプの違いで論点をすりかえようとしているなw
問題の本質は年金そのもの
77名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 16:06:32 ID:k10rXPST
>>68
>移民が素直に年金を納めてくれるとは 思えないけどな?
だから年金資金を消費税に移行しようとしてるんだと思う。
78名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 16:07:36 ID:oS0T2pbm
>また、給付財源をあらかじめ蓄える「積み立て方式」に当てはめると、財源不足は
現時点で500兆円になると試算。
こんなのになんの意味があるの?積み立て方式に変えたら財源足りないのは当たりまえじゃん。
79名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 16:16:28 ID:1CBJuVhO
厚生労働省の係長が、障害者団体の承認手続きに必要な内部文書を
偽造したつうのがあったが年金の記録も無茶苦茶改ざんしてんだろ?
80名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 16:17:02 ID:frjO9ZO4
何をどう改善しようが
子供が減って老人が増えてるんだから
破綻するのは避けようがないだろ。
若者が老人を支えるってモデルが無理なんだよ。
81名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 16:28:02 ID:VUO02jUj
45歳のおれはギリギリ逃げ切れるだろうな。
団塊ジュニアは確実にパーだろうがw
82名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 16:37:17 ID:cQYxMRAW
とりあえず3号の金出し過ぎだろ。
子梨、子有りが同じレートとかふざけすぎ。

小梨は3号廃止にしとけ。
子供居ない分蓄え有るんだろうから。
83名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 16:46:09 ID:x+Lgjknr
老人が子供を支える制度に変えるべきだな。
84名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 16:57:22 ID:Nw7pKt+T
 斜め読みしたら、不安になってくるけど、よく考えたら平日昼間から2chに書き込んでるやつらの言っている事なんて、読むだけ無駄だよな

未納のやつらが自分たちだけ貰えないのは悔しいって妬んで絵空事抜かしてるだけだもんな。
次回の選挙で民社と自民のどちらが政権握っても年金需給対称から外れてる貧乏未納や意図的未納も
消費税から強制徴収されるけれども、受給資格は一切なし。
85名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 17:02:47 ID:0EIhPrCb
と思いたい団塊であった。
86名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 17:02:49 ID:VibQzeFS
>>11
ますます、金持ちに都合のいい時代になるぞ、それこそ敵の思う壺
貧乏人の小僧がしなくなった「3K」を移民にさせるだけだ
これはこれで、日本社会崩壊で見ものであるが
日本人の貧乏人の子供をもっと蔓延らせて、
この日本の現行システムを崩壊させたほうが面白くないか?
西ローマ帝国が滅んだのは、移民にメンドクサイことをすべてやらして
自ら何とかできない軟弱民族に成り下がったからだ

そのとき、虎の子日本円の通帳残高なんて何の意味も無い数字の羅列となる
87名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 17:05:36 ID:VibQzeFS
>>83
これは、すでにそうなってまんがな〜
ニートを支えているのは、親でしょうが
フリーターだって親がその生存権の何某かを支えてるぞ
88名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 18:27:20 ID:eKCi01BV
世代間だけでなく働き方でも支給格差がでてるとわかってい
ても、どうせいつもみたくそれから先の対策ストップなんだ
ろ。


公務員もサラリーマンと同じ厚生年金に、3号は即廃止

この期に及んでまだ大前提をスルーしてその穴梅として他の
加入者に更なる負担を強いてるようじゃ馬鹿らしくて任せよ
うにも任せられないよな

穴梅の為というより、中の連中の逃げ切りの為といったほう
がいいか?!
89名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 18:32:47 ID:Da3mTmxw
500兆ってwww
どんな詐欺だよwww
90名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 18:33:26 ID:rPGFdVOT
働き方の差よりまず

世代によってどんだけ差がつくのか

超絶な不公平ぶりを公表してはどうかね?
91名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 18:45:53 ID:VdS5n2xZ
>>84
休日出勤して平日休みな奴なんかゴマンといるんだが…
世間知らず乙
92名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 18:48:40 ID:SpGxY3fV
積立金150兆円あるから大丈夫とか言ってた人いたけど、本当は650兆円無いといけないんだよね
ここまで積立不足になってるのは何が原因なの?
93名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 18:48:57 ID:mFYqXw2k
海外にある債権を全部持ってくれば、よくねーか?
っていうか、このスレ在日多すぎw
94名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 18:50:38 ID:YTBWvTmr
氷河期世代が全世代で社会保障の負担が最大になる
もちろん支払われる額も最小
まさに死ぬまで絞り尽くされる世代
95名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 18:53:42 ID:S/W0EqSO
意味がわからない
まったくわからない
96名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 19:03:48 ID:8f3kxg41
腐れ役人の給料没収!一生タダ働き!
97名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 19:06:16 ID:x++2iqPK
何て名付けたらいい詐欺?
98名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 19:07:00 ID:rPGFdVOT
国営詐欺
99名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 19:11:01 ID:H+0N4Xij
>また、給付財源をあらかじめ蓄える「積み立て方式」に当てはめると、財源不足は
現時点で500兆円になると試算。
別に積み立て方式に変えないなら関係ないだろ。
100名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 19:12:13 ID:x++2iqPK
今のままじゃ払う人がいなくなるのは当たり前
破綻も当たり前
これを自公政権で改革できるの?無理だろ
公務員官僚天下りが優遇されるだけ

民主のやるべき仕事はまずこれだな、
大きくて大変だろうけど

破綻が当たり前なのは自公政権も一緒だよね
逃げても無理だよ開城するしか
そう思わん?
101名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 19:50:03 ID:o7ufovYu
国による終末までの兵糧攻め
102名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 20:00:49 ID:SDNb5OSA
>>1
お前の試算など信用に値しない。
消費税上げないと大変ですよ〜て言いたいんだろ
2050年の日本のことを真剣に考えてる官僚など一人もいない。
厚労省は解体だ。
103名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 21:38:44 ID:CPYpRA8e
104名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 21:47:50 ID:vAgOQp4w
とりあえず、公務員年金、議員年金の制度廃止と給付中止、3号の廃止。話はそれからだ!
105名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 21:49:55 ID:YfqviBwE
〜%っていつ基準の話?
退職時?新卒からの平均?
106名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 22:04:58 ID:E3aGk0Nk
>>103
ぶっちゃけいますぐ年金終了してもらった方が若い現役世代の被害は少なくてすむよ。
107名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 22:29:57 ID:ik0Mf21F
根本の議論として
そもそも日本人は老後の生活を年金に依存し過ぎなんだよ。
いわば老後を国任せとか不安じゃないの? あふぉかとwww

特に今の若い人たちは
年金に頼らない老後の生活設計を考えた方が利口。

老後も年金以外に収入を得られるようにしておくべきだな。
108名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 22:33:55 ID:069E2yTl
土建屋と公務員が日本を潰す!
109名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 22:34:39 ID:tLtSU8sF
株の目減りも酷そうだな。
110名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 22:44:05 ID:vIbACNn4
>>106
年寄りが補てんしろといいだし
政治家がそれに負け
若いものに増税
111名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 23:33:26 ID:kHJKFCyA
               __,z彡三ミ、三}≧‐-、
            ,r"ハ))}从三ミ、ヽノノ彡三\
            ノ//ハ} }ノノノ三≧==≦三三\
           /////ノハハ三三≧==≦三三三ハ
             |////´´⌒`ト、三三≧≦三三三7j}
             |/// ー-      __   `ヾ}三/|
             |//   ー-  ─  -- ‐    |/// |
           V{{    ̄  ー--─-   、}}///}
           ヾ} ´゙゙゙゙''‐    ,.r==ミ、   }}//⌒}   どうせ破綻する
             | /・\i   /・\   }/ / /
             |   ̄ ̄ノ l j'  ̄ ̄ i    / /    年金なんてどうでもええわ   
                 '. ヽ__ ,r '  } ヽ __ /ノ/  }/
               ___ハ  / ` -‐‐ く   /  /}`''‐-  ..__
          .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ { r- ⊥.  ヽ/  / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
     ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.\ `ヽ二 > ノ _ / /:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
   .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}\     /,/   /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|  ` ‐‐ ´      /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
         /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
       \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
        ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o
112名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 23:56:57 ID:IHFGOQqh
年金破綻
日本国債破綻
113名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 00:01:26 ID:tJaFZo4k
年金も年に4回決算出せよ
114名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 06:28:17 ID:BZI0FlOw
こうやって煽ることで、当局は何を国民にさせようと画策してるのかね?
どうせ、碌なことじゃないことに決まってるが
誰だろうね、こういう煽り屋をしてるクズ馬鹿もんは?
115名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 08:58:09 ID:JgZAstW4
年金給付額:世代間・世帯間格差 70歳6.5倍/30歳2.3倍−−厚労省試算

http://mainichi.jp/life/housing/news/20090527ddm002040065000c.html

 厚生労働省は26日、公的年金の受給額に関する新たな試算をまとめた。受給額の世代間格差は04年改革時の試算に比べ、広がっている。
また、「厚生年金の給付水準(現役男性の平均的手取り額に対する年金額の割合)は50%を維持する」との政府公約の対象は
「夫はサラリーマン、妻は40年間専業主婦」のモデル世帯だけで、共働きや男性の単身世帯では50%を下回る。

 さらに現在35歳のモデル世帯の場合、受給開始時の給付水準こそ50・1%だが、すぐに50%を割り込み、20年後には40・1%まで下がる。【鈴木直】

 厚労省は04年改革時にも受給額の試算を公表している。しかし今年2月、経済成長率などの前提を見直したうえで現行制度を維持できるかどうかを検証したのにあわせ、受給額の詳細についてもあらためて試算した。

 厚生年金受給額を世代別にみると、来年70歳となる1940年生まれの人は生涯に保険料を900万円納めるのに対し、年金はその6・5倍、5600万円を受け取る。
片や今30歳未満の人は保険料の2・3倍止まり。来年45歳になる65年生まれの人でも、保険料負担は2100万円なのに対し給付は5600万円で、倍率は2・7倍にとどまる。

 40年生まれの人は04年の試算(6・3倍)より倍率がさらに0・2ポイント高くなった。一方で75年生まれは04年と同じ2・4倍のままとなっており、
一層世代間格差は広がっている。国民年金はさらに顕著で、40年生まれは0・2ポイント増の4・5倍なのに対し、75年生まれは0・3ポイント減、
85年生まれも0・2ポイント減り、双方1・5倍に下がった。

 格差が広がったのは、07年度から始まる予定だった、給付額を引き下げるマクロ経済スライドが5年遅れの発動となるうえ、
年金を減額される期間が当初予定の17年間から27年間に延び、より若い世代に影響を与えるためだ。
116名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 15:14:57 ID:vx8FFtS1
【政治】 「民主党、自治労や日教組の支持で公務員改革できる?」 自民党が新聞広告…「なりふり構わぬネガティブキャンペーン」とTBS
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243400834/

自民党の広告内容 ↓
【 鳩山代表に質問です。 】

<民主党が提案している政策に、具体的な財源はありますか。>
「高速道路の無料化」、「高校の授業無料化」、「月額二万六千円の子ども手当」、「農家の戸別保証制度」などの
聞こえの良い政策を提案していますが、それを支えていくための恒久的な財源は、どうなっているのでしょうか。
「ムダの排除と予算の組み替えで捻出する」とおっしゃいますが、内容が不透明です。
政策の提案の際は、実行のための財源を具体的に示す。それが政党としての責任ではないでしょうか。

<公務員の労働組合から支持を受けながら、公務員制度改革ができますか。>
民主党は、自治労や日教組など、公務員の労働組合である官公労との結びつきが強い政党だと思います。
それは民主党に、官公労出身の国会議員の方が沢山いらっしゃることからも、明らかでしょう。
このように実は公務員との強いしがらみにしばられている民主党に、「公務員の人員削減」や
「公務員の総人件費の削減」など、大胆な公務員制度改革が本当に実現できるのでしょうか。

<憲法や安全保障について、党内の考えは一致していますか。>
小沢代表代行は「在日米軍は第七艦隊で十分だ」、「国連の平和活動(自衛隊の海外派遣)は、たとえそれが
武力行使を含むものであっても、日本国憲法に抵触しない」とかつて、代表の時におっしゃっていました。
しかしその発言は、民主党の一致した意見だったのでしょうか。仮にも政権をめざす政党ならば、
国のあり方を示す憲法や安全保障についての考えは、党の『基本理念』として
国民にはっきりと示すべきです。それともいまだ党内で、考えがまとまっていないのでしょうか。

誰かの代わりではなく、新たな代表としての明確なお答えを期待します。
国民への説明責任をはたし、議論を闘わせることが、明日の日本をつくるのですから。

やりぬく責任 自民党
117名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 15:24:04 ID:F9sc9YrS
自分達に不利なデータは隠すごまかすすり替えるお茶を濁す隠蔽する破棄する
政府与党お得意のイリュージョン
118名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 15:50:16 ID:z4PTUW+Y
>>117
与党も野党も無責任なウソつき野郎ばっかりだよね。
119名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 15:58:57 ID:p0BMqyyk
ロクな国じゃないな
国家ぐるみでねずみ講やってやがる
120名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 16:08:21 ID:JoCeAvng
自民党の政策は税収の使途目的が不透明
消費税アップ
暫定税率再々延長
定率減税廃止

それら捻出された使税の用目的は財政再建だとか、教育、環
境事業、そして福祉といろいろもっともらしいこと言ってる
が不透明過ぎて、ただ適当に言ってるだけにしか聞こえない
121名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 16:08:36 ID:yLnsHiuH
500兆円不足って…
どうしようもないから厚生年金制度の見直ししかないんじゃないか。
122名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 16:10:28 ID:JoCeAvng
対して民主党は財源が不透明w

高速道路無料
教育手当数万支給
高校まで無料教育

財源は特殊法人の補助金カットや役人の無駄遣いを是正させ
るとかいうらしいがこちらも曖昧過ぎてただ適当に言ってる
ように聞こえてしまう

自民党にしろ民主党にしろ使途目的が不透明か、財源が不透
明かの違い
どっちも糞
123名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 17:45:34 ID:Acy7MMVn
年金制度の本質は、自分の子供を育てなくても、
他人の子供の労働にたかって老後を安泰にすごせるというシステム。

こんな制度充実したら、少子化が進むのは当たり前。
日本の未来のため、一刻も早く廃止すべき。
124名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 18:03:03 ID:ESyz8PCz
何処かのスレで
年金受給は将来的には70歳から開始らしいと言いうスレを見たけど
これって、年金に投入する税金が無くて、払う人が少なくなったから
だと思うけど、国家が破綻しなくても年金が破綻している
ことになるよね?
年金が破綻するときは国家が破綻するときと言われているけど
年金だけ破綻することはある得ると思う。
125名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 18:07:04 ID:Acy7MMVn
年金制度は廃止すべきという意見だが、あえて年金制度を維持した場合のことを言えば、
平均寿命が上昇している以上、給付開始年齢は上昇するのが当たり前。

仮に平均寿命が120まで延びたらどうする。
25〜65の働いてる世代が、65から120までの働かない世代を養うのか?そんなのこの世の地獄だろ。
もともと人間、働かざる者食うべからず、だ。死ぬ前の10年ぐらいはいいとしても、ただ歳をとっているというだけで
何十年も他人に寄生して遊んで生きていいわけがない。年金給付開始年齢はどんどん上げるべきだ。
126名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 19:44:48 ID:guj4O0bA
残念ながらねずみ講方式(賦課方式)は破綻したので積み立て方式に訂正するしかないね。
現在年齢が30歳から50歳ぐらいの人達には死んでらうかしかないけどね。
何も難しく考える必要はなく働いてる世代が年寄りのために稼ぎの15%を負担すると人口
構成が年金世代1に対して働く世代が4なら現役世代の60%以上をもらえる。
これが将来1対1とか1.5対1になると現役世代の10%から15%しかもらえない。
会社負担分も国庫負担分もどちらも働く世代の稼ぎが元手だから会社や政府に金を出せと
いうのは自分が金を出すということであてにしないように。
127名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 20:51:00 ID:/5+rzNky
未だに共済との名寄せをやってないからな
明らかに意図的

ずーっと役人でいた連中だけが旨い汁を吸おうとしている
128名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 20:53:48 ID:9ZcGUPC4
官僚が500兆円足りないと言うということは下手したら1000兆円、2000兆円足りないということだ
経験的に
129名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 20:54:07 ID:ds4dZNxx
>>1
>「積み立て方式」に当てはめると、

「当てはめる」も何も、賦課方式だろうが。
130名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 00:53:05 ID:5ulPFQ0K
結局3号だけが得ってことか
131名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 07:15:11 ID:qsYljV5r
年金給付額:世代間・世帯間格差 70歳6.5倍/30歳2.3倍−−厚労省試算 - 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/life/housing/news/20090527ddm002040065000c.html

年金受給額、2倍(笑)
毎月真面目に納付した甲斐があって将来的にも安泰安泰。























これなら老後も安心だ。


























今月から納付するの辞めよう・・・。
132名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 07:17:34 ID:T2EsFV4G
クソ自民党
133名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 09:13:45 ID:/8tTjJh8
年金は財産権の侵害
134名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 11:32:45 ID:ZWlHDgb+
>>125
お前、頭が可笑しいのか?
寿命が延びたからといって、働ける年齢が上がったとは違うんだぞ。
135名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 17:39:04 ID:tlZsPMpl
>>134
昼間から働いてないお前のようなクズは餓死すべきだ。
136名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:58:39 ID:kUGMiG9f
>>135
だが、先に死ぬのは介護医療費が無駄に掛かってる呆け老人どもwww
用済みの糞ボケ老人がさっさと逝ってくれれば、俺ら若い世代が助かるのにな・・・
137名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 20:08:24 ID:A3ZB0QzT
老人だって低能は低能なりにできる仕事はあるわけで、
年金でございと若い人間にたかることばかり考えてないで、
無能は無能なりにショッピングセンターの駐車場でニンジン振るとか
老骨に鞭打って他人様に迷惑かけないよう最低限の努力はすべきだ。
138名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 10:50:28 ID:5cTUwpGG
>>135-137
お前達が老人になってから
その様なことを言えるかどうかだな。
139名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 12:16:55 ID:0CLhf/uj
年金未納は若者の逆襲

賦課方式という公的年金の財政方式は基本的にはねずみ講であり、ねずみ講は少子高齢化で破綻を来す。
ねずみ講で得をするのは新規加入者が見つけやすかった創設者周辺のみで、後から加入したものほど損失を被る。
http://www.iser.osaka-u.ac.jp/~ohtake/column/toyokeizai0529.pdf


よくわかってるじゃん


年金=円天
140名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 10:45:14 ID:HPJ9zMI4
国家が破綻していなくても年金が破綻する事はあり得ると
俺は思っているんだけど、皆さんはどう思う?
141名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 11:17:56 ID:L7vl+rdp
>>140
年金なんか既に詰んでいるでしょう!


破綻がなくても、年金額が1万円とかあり得ると思います。
142名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 13:15:02 ID:1jaSIYFm
>>141
それって生活できないじゃん。
生活できない時点で破綻だよ。
143名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 13:23:04 ID:v74Am0o3

異常!サラリーマンより圧倒的に有利な地方公務員の共済年金。
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/117.html

まじめに働くのが馬鹿らしくなるぞw
144名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 15:59:36 ID:BImEUfxt
昨夜、朝生でやってたけど、与野党合同の年金協議会での結論では、財源の議論は別として年間7〜8兆円づつ
一階部分の基礎年金に入れれば現状維持できるらしい。

財源を消費税に求めるか、行革か、別の方法か、今後2〜3年で詰めて20年くらいかけて基礎年金部分を
税方式に変更してゆく必要があり、また重要な問題なので、与野党一致して議論を進めてゆくべきだというのが、
出席者(自民・民主・公明・社民・共産)の共通認識だったようだ。

共済年金の3階部分は、大企業の給与水準が伸びていた時代、年金の3階部分(企業年金)が健全だった時代に真似して作った
制度だろうが、企業のリストラが当たり前の時代になり企業年金(確定拠出年金)が崩壊した現在でも、公務員が税金を使った
良いとこどりの制度を残しているといえるのではないか。


145名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 16:35:03 ID:c+9j32Hh
8兆円の税金を何処から持ってくるんだ?
146名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 17:40:34 ID:BImEUfxt
>145
144にも書いたとおり、消費税増税か、行革か、別の方法か詰める必要があるのでは。
民主(枝野氏)は、既に実行された低率減税廃止など所得税増税で既に必要財源は確保されてるはずだと主張していた。
自民(茂木氏だったと思うが)は消費税増税とははっきりとはいわなかったが、そこらあたりが落とし所なのかもしれない。

母屋(一般会計)では粥を啜って、離れ(特別会計)ではすき焼きを食ってるという例えがある位特別会計の
財政規模は大きいし、無駄も多いと言われているので行革も進めるる必要はありそうだが。


147名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 18:25:55 ID:2GwP9+j5
天下りに落としている税金で補填できるだろ
148名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 18:33:12 ID:b5WNSWvI
これは当然だろう

日本の文系と公務員のバカっぷりとクズっぷりと極悪っぷりとレベルの低さは異常


これは事実
だから、そいつらに任せたらどうなるか?

当然こうなる
当たり前。

異論反論のしようがない俺のような意見こそ垂れ流しが許される
149名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 21:06:11 ID:GLxyADAr
>>140
国の制度が立ち行かなくなる時は、国が消える時だろう。

しかも年金なんて金で解決できる問題なんだからさ。
最悪、輪転機をフルスピードで回せばいいだけだろw
政府紙幣って政策もあるわけだし。

通貨発行権、徴税権を持つ国が国内の金の問題で崩壊するなど有り得んよ。
150☆絶対覚えておこう☆:2009/05/30(土) 21:13:14 ID:AVlyY770
とくに清掃員とか警備員は無知が多いし転職も多くて会社から騙されやすいから、覚えておきな。

試用期間だろうとアルバイトだろうと、社会保険(厚生年金、健康保険)というのは、単に“1ヶ月当たりの労働時間”だけで加入の適否が決まるのです。
したがって、会社が「あなたはアルバイト(契約が1ヶ月更新)だからたとえ1ヶ月間社員並みの労働時間を働いても社会保険は付きません」とか「試用期間中ですので、あなたには厚生年金は対象外です」みたいに誤魔化す言い方をすることはありますが
それはすべて【ウソ】ということですから、気を付けましょう
※社会保険事務所や社会保険労務士を訪ねるか、年金関係の書籍を読んでください

たとえ契約更新が1ヶ月毎のアルバイトだろうと、会社に居た期間、勤務期間が(しかも試用期間)がわずか1ヶ月だろうと、基本的には社会保険に加入しないと違法なんですよ。
つまり、1ヶ月の労働時間を満たしている以上、社会保険の加入適用(開始日)イコール入社日(勤務開始日)でなければならないのです。

また、労働者が勘違いしたり、労働者が会社に騙されないように、社会保険事務所や労働基準監督署も、しっかりウソつき会社を監視・摘発しましょう。
はっきり言って、労基署や社会保険事務所がこの手の抜き打ち調査をしたら、警備や清掃会社を中心に相当な違法・違反件数が判明するだろうし、
また悪質なものには罰金を徴収したら、国や社会保険庁などもかなり潤うはず(足りない社会補償費への補填にできる)。

たとえば、県庁や役所など公的機関の入札を希望する会社は、労働者全員分の社会保険加入記録を調べる(書類を提出)くらいして、「社会保険加入適用規定を遵守します」と誓約書を書かせた上で、
社会保険加入や適用が汚い、おかしい、怪しい警備会社や清掃会社などは、以後国や県、自治体、官公庁といった公的機関すべての入札禁止にすべき(よく問題視される年金漏れ、年金偽装防止、改ざんなどの観点から)

もし、会社側が厚生年金など未納が判明したり、「アルバイトや試用期間も厚生年金の対象だとは知らなかった」とかしらばっくれてきたら、国民年金同様に2年まで遡って払い込みができますから、
会社に教えて最大2年分の厚生年金保険料を払わせましょう(ただし貴方も給料から保険料半分払う義務も生じますが)。
151名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 21:29:38 ID:s5KlRXXe
財源足りないのが変だろ?
なんで足りないんだよ。

システム自体正常なら財源も足りなくなる事はないし
税金も入れなくていい。
なんで税金なんか入れてるんだ?
おかしいだろ。
152名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 21:38:24 ID:7KgbOF9u
福田首相「国民年金含む一元化を検討」
2008.2.26 18:52


 福田康夫首相は26日の衆院予算委員会で、民主党が主張する自営業者らが加入する国民年金と、厚生、共済両年金との一元化について「国民年金を含めた公的年金の一元化は検討すべき課題だ。
ひとつの形態として当然考えられるべきものだ」と述べ、政府の社会保障国民会議で具体的な在り方を検討していく考えを示した。

 首相は「現在の年金制度は分立して複雑で、誤りも起こる可能性がある。
一元化を進めていく方向はいい」と述べた。民主党の長妻昭政調会長代理が「国民年金を含め、どの職業でも同じ保険料を払って同じ受給額となる一元化が不可欠だ」と指摘したことに答えた。

 政府・与党は、自営業者らの所得把握が難しいことから、国民年金を含めた一元化には否定的立場を示してきた。
政府はすでに共済、厚生両年金を先行して一元化する法案を国会に提出しているが審議は進んでおらず、首相が国民年金を含めた一元化の検討方針を示したことで、さらに法案審議は難しくなりそうだ。

 一方、舛添要一厚生労働相は、国民年金保険料の未納対策として、パート労働者らの保険料を給料から天引きすることについて、「天引きであれなんであれ企業が協力することは十分検討していい」と述べ、前向きに検討する考えを示した。
自民党の丹羽雄哉前総務会長の質問に答えた。
153名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 21:40:49 ID:JJQTmYN/
 昔のフランスの年金みたいに65歳まで生き残った人が積立金を頭割ってことにすればよろし。
154名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 21:45:31 ID:l2L7ELDm

小泉構造改革=ハゲタカ改革だったと認識すべきです
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1212129564/l50


構造改革なくして景気回復なし(wwwwwwww
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,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
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 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  私に投票したのだから自己責任だ!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________ 米百俵の精神で痛みに耐えろ!
    ,.|\、    ' /|、 ニューワールドオーダー

155名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 21:48:13 ID:l2L7ELDm
    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|    |   悪いのは小泉です。
   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  小泉です。小泉です。小泉です。
   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | <  小泉なんです。
  |  ノ(、_,、_)\     ノ    |  みんなで力をあわせて
  |     ___  \    |_   |  悪の小泉を倒しましょう。
   |  くェェュュゝ    /|:.    |  
   ヽ  ー--‐     //::::::::::: |   政権交代で日本一新!
   /\___  / /::::::::::::::: \____________
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::
156うまい事言う推進委員会:2009/05/30(土) 22:11:18 ID:cwCV4t6f
一時金払い制度導入して、割引率使用して、圧縮を図るべき。

と同時に、今の団塊のクズどもは見せしめのために年金支給停止
にすべきだよ。同時に、今受給しているやつらにも責任取らせるため
に、マクロ経済スライドだけでなく、強制的に何十%か支給減額を
すべきである。

そもそも、現時点年金受け取っているやつら、こいつらは年金制度
を破壊した張本人だからな。自分たちのために年金つくったようなも
んだし、団塊のクソムシはそれに集っているアリ。いや、金魚の糞と
いったほうが正しいか。

157名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 22:03:34 ID:w3oJsQx9
新しい社会保障
基礎年金 65才以上で、所得に関係なく日本居住年数40年以上(未成年期間含む)で支給する。
合計であって、連続40年間ではない。 毎月現在のお金で70才まで5万円、70才〜15万円支給する。
ただし新制度導入20年間は70才以上は毎月10万円とする。
財源 消費税(インボイス方式)、資産税、法人税。

ポイント年金 支給開始は65才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、65才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。
所得税1万円=1ポイント=年金5円くらいか?

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。

生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、2ヶ月自動支給。 その後自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後1ヶ月間は生活費(生保継続)支給。
生保未満の給料の場合は、1年間生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の65歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。

雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
65〜70才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。
最低賃金を時給900円として40歳未満は+50円とすることで若年者の高度労働集約と老年者雇用確保。
158名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 22:04:33 ID:w3oJsQx9
後編>
健康保険
税金を財源として全員加入の1つの制度にする。
全住民の毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じて保険料は所得税と共に%負担で、自己負担は無料(20才未満)、2(その他)割負担。

介護保険 高齢者、障害者を同一として保険料方式でなく税方式に変更する。
介護利用者は生活費月8万円を引いた所得から上限を決めて(スウェーデンの真似)
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。

教育 公立学校の無料化。給食費なども無料。
   国立大学に戻し、大学淘汰と高度職業訓練学校への転換をする大学への支援。
   私学高校までの学費公費で無料化(無試験を条件とする)。
   公立学校正職員の人件費の抑制の為の講師増加の見直しと研修量増加。
 学校間のレベル差を解消していくこと 幼稚園までに年相応の集団生活適応の指導をすること。
 ☆クラス定員は最大で  小学校    20人
    中学校    16人
    高校      16人  を全国で保障

労働 サービス残業=タダ働きの取り締まり強化と厳罰化。役員の報酬最高額の3倍。
外国人労働者は日本人と同等の社会保障を受ける権利がある。
労働許可の義務化と違反した場合は、雇用した事業者への刑事罰と罰金。

参考 スウェーデンの税金は本当に高いのか あけび書房
159名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 13:14:40 ID:GpgQ5FmG
>>149
その過程でインフレで経済崩壊はありえるぞ
160名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 17:19:10 ID:D63z9VeF
年々高くなっているけど
払える人が少なくなったら
どう考えても年金は破綻すると思う。
国家が破綻しなくても年金は破綻すると思う。
161名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 17:46:32 ID:lbADTiSs
>>140
国家破たんと年金破たんは同時じゃないかな。
これから年金破たんが起こると予想される時代まで
常に年金維持で得する派(損しない派)が有権者の多数派
だから維持することになると思うよ。
162名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 18:04:15 ID:N2GaJegv
年金払う意味ねーな。
誰かが障害年金のためにとか言ってたが普通に生活保護でいいじゃん。
やばくなったら皆で生活保護に頼ればよい。
日本はそれを認めてるんだろ?
163名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 18:23:12 ID:Uim8SQ3V
フジの番組の電話投票で 掛け金返してくれたら年金不要 が7割だったな

オレはこの前来た年金定期便で記録漏れありで予定支給額が現在の収入の15分の1だったよ
164名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 18:23:25 ID:Ns7q3qdy
>>161
俺は同時じゃないと思う。
過去の歴史上、国家が破綻しない限り年金は破綻しないと言われるけど
俺は違うと思っているけどね?
年金に投入する税金と払う人が激減したら破綻すると思うし
今、破綻しても金貰っている人と、これからもうすぐ年金が
貰える人には年金支給を続けると思うけど
もし破綻した事の対処まで国会議員は考えておくべきだと思うよ。
165名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 18:24:47 ID:Ns7q3qdy
>>161
それと、年金が破綻したら年金に変る
新たな制度も考えておくべきだと俺は思う。

ここに来ている皆さんはどんな制度が良いと思いますか?
166名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 17:01:47 ID:u6Ih6Huc
【政治】 年金がきちんともらえる人は、わずか0.00021%…モデル世帯は「20歳までに結婚し、夫は40年間勤務・妻は専業主婦」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244015560/
167名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 17:43:29 ID:hGt6UH93
エドウィン・ルフェーブルの本の12章でリバモアが言う。

「おれは欲とか恐怖とか希望などにはほとんど左右されない。しかし、人がみな
独自の考え方を持ち、自立して考えようとする姿勢を終生持とうとしても、説得力の
ある他人の言葉には、何故かくも弱いのか。」

パーシー・トーマスと組んで綿花先物をトレードしていた時の事である。トーマスが
騙したわけでもなく該博な知識と具体的な数字を出しての説得力のある物言いの為に
リバモアは、自分の相場が出来なくなって、調子を狂わせてしまった。

結局、自分の相場をする為に、パーシー・トーマスを卒業したリバモアは破産した後、
ニューヨークからシカゴへ。

林輝太郎氏の師匠筋の人物「銀流しの安さん」もこんな事を言っている。

「あなたも大学に行ったから判るでしょうが、確かに、大学ってところは、物の道理を
教えてくれますよ。しかし、所詮、理屈は理屈ですからねえ。」

裁量に比べて、システムが何故優れているかは
「何故損をしたか説明できる」
「何故儲かったのか説明できる」
と言う事だが、説明自体は理屈に過ぎない。

逆に言うと、システム・トレーダーが裁量トレーダーから学ぶべきは「実践」の部分
である
168名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 04:49:13 ID:iDpZnfqV
何にしてもこれからのトレンドは無駄遣いはしないで老後の為に積み立てる
これに流れていく
景気の伸びも望めない
169名刺は切らしておりまして
老後の単身世帯に毎月必要となる生活最低費をシミュレーションしてみよう

家賃 30000円
入浴(公衆浴場)、洗濯・石鹸・洗剤費 5000円
ガス水道光熱(灯油)費 10000円
電話・通信費 5000円
飲食費 30000円
健康・医療保険費 5000円
消耗品費(筆記具・電球など) 3000円
医薬・通院費 7000円
衣料・靴代 3000円
交通費(自転車) 2000円

一人当たり10万はかかる。
年を取ると、病院にかからず足腰も弱り公共交通機関も使わないわけにいかないだろう
歳を取れば独特の加齢臭もする。風呂に入らず、着ているものも洗濯しなきゃならない。

だから、ザッと見積もっても月10万の支出は避けられない。
結婚できない独身単身の割合も年々増え、一人っ子など兄弟など家族もいない老人世帯も増える。
北国の人なら灯油代もかかる。灯油代が高騰したとき北国の単身老人が灯油代も買えずに正月明けに凍死していた(近隣住人が見つけた)悲しい事件もあったのだ。

不況による就職難やリストラのため、無職やフリーターといった層も増えているが、そうなるとサラリーマンのような厚生年金でなく国民年金対象者になる。

議員たちはそういった庶民の最低生活実態を知らないようだが、今の国民年金の月約66000円で生活などできたものではないね。

だから、国民年金保険料を40年(月15000円)払った人には、老後は月10万支給を約束してほしいよ。