【長野】村井知事「リニア中央新幹線、Bルートがどうして難しいのか？丁寧な説明が必要だ」 あらためてＪＲ東海に注文★９

リニア中央新幹線計画をめぐり、村井仁知事は１３日の会見で、
「国家的なプロジェクトというなら、それなりに丁寧な説明がいる」とあらためてＪＲ東海側に注文をつけた。

ルート選定で、ＪＲ東海が南アルプスを直線的に貫通するＣルート推進の意向を示していることについて
「県は一度、（諏訪、伊那谷を通る）Ｂルートでコンセンサスをつくった。
（Ｃルートという）結論だけ出して同意しろと言われても基礎知識も十分な情報もないのに無理」と強調。
「Ｂルートではどうして難しいのか。吟味に堪えるだけのデータを示して説明されることを期待している」と述べた。

県は６日、同社と第１回の「勉強会」を開催。リニアの技術的な特性などの説明を受けたが、
知事は「報告を聞く段階ではない」と述べた。

（吉岡潤）
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090214/CK2009021402000001.html
※参考画像 諏訪回りルートと直線ルートの比較
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg
前スレ：★１の時刻　2009/02/14(土) 12:20:27
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234873449/l50

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　　　　ノ ゝ二ﾌ＿,,￣____＿_,,￣__,,__／( ー<＼__
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いや、どう見ても駄目だろ。

頑固だなこのおやじも

JR東海「Cルートで作ります」 → 知事「基礎知識も十分な情報もないのに無理」
JR東海「では勉強会をやります」 → 知事「報告を聞く段階ではない」

なにこの小学生知事

ＪＲ東海「バカに説明しても無駄なので説明しません。」

★９までいったか

さて、「4日ルール」により、このスレで最後になります。
長野の皆様、村井シンパの皆様、最後の悪あがきをどうぞ！

★９かよ。伸びるなあ。やっぱ、この発言はすんげえ燃料なんだなｗ

定期的にリニアの記事出るよな。

まあ騒いでるのは知事と松本以南の(主に)土建屋と一部の諏訪市民だけだろう。

長野県出身者排斥運動実施中

所詮他人の金だから簡単にえらそうなこと言ってるんだろ?

今度こそはＢ主流のスレだといいね

はいはい関連関連

JR東海リニア中央新幹線は「諏訪ルート」に決まり！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1217345366/l50
諏訪にリニアを通すメリットを答えろ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1224951681/l50
★★★ 長野県のせいでリニア計画が遅延 ★★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1233254624/l50
【悪】リニアでゴネて日本に迷惑かける長野県【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231593445/l50
★リニア中央新幹線、諏訪ルートを実現しよう！★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232722330/l50
【信州】長野県内のリニアルート予想スレ3【信濃】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234581020/l50
【リニアで】長野県【タカリ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1228033191/l50

こういう私利私欲が日本の景気をさらに悪くしていく
さっさとCルートにすれば景気対策にもなるのに

Aルートがどうして難しいのか？　丁寧な説明が必要だ

とりあえず

あの直角こそ日本の想像力と技術力の証明

おまいらも自衛業だよね(´･ω･`)

よし、じゃぁBルートで。
地代は長野県持ち、駅も無しで。

難しいことはないと思うが、無駄であることは確か。

>県は６日、同社と第１回の「勉強会」を開催。リニアの技術的な特性などの説明を受けたが、
>知事は「報告を聞く段階ではない」と述べた。

これが全てだな。流石は、海に面していない閉鎖地区。

どうしてBルートにしたいのかデータを示して説明しろ

てか、もう金はない。リニア建設そのものが無理だろ。

>>14
これも関連関連

【鉄道】リニア新幹線、自治体との協議長期化なら2025年開業に影響…JR東海社長[09/02/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233809635/
【鉄道】リニア新幹線の中間駅はどうなる？4県の実現性を検証（日経BP）[09/02/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233896317/
【鉄道】松本JR東海社長、リニア輸送力「のぞみ」並み−運賃は1．4倍未満めざす。1日の利用は片道10万人以上に［09/01/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233425371/

こんなリニア新幹線は嫌だ！＠鉄道路線･車両
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228033271/

これって暗に「賄賂が足りん」って言ってるだけじゃないの？

リニアが通ったところで長野県民にはほとんどのメリットないし
長野県民がバカだと思われるから
そろそろ黙って欲しい

まあ長野県民全体にはメリットなくても
特定の人にはメリットあるのかもしれんが

リニアは速いんだから直線ルートで品川→名古屋でいいと思う

長野県の恥さらしの村井を何とかしろ！ あんな奴いらん…誰か何とかしてくれよ〜

ルート上に登記を追っていけば面白い物が見えそうな気もするが・・・
今時のマスコミそんな面倒臭い仕事しないだろうしな。
敢えてやりそうなのは赤旗ぐらいか。

地元の園児たちを最大限利用しよう！
人形劇や紙芝居などで諏訪リニアをアピールして、園児たちの期待値をあげるの。
倒壊がゴネて諏訪リニアの実現が危うくなれば、リニアの非道さを園児たちに吹き込もう。
『リニアに嫌われちゃったね。リニアはみんなが大嫌いなんだってさ』
そして園児たちに号泣してもらう。もちろんマスコミの目の前で。
そして倒壊はイメージは悪化を回避するため、諏訪リニア建設を決断する。
園児たちは喜び、倒壊もクリーンなイメージを新たに確保できる。みんな幸せ。

難しいのではない
不要なのだ

無駄金使って運賃高くなって利用客がいまいちだったら何の為に作ったか
分からない状態になるなｗ

俺は思う。
いっその事、長野を通らないルートを考えてみてはどうだろうか？

>>30
今はまだ大まかなルートを決めてる段階だから難しいんじゃないか？

大まかなルートが決定して細かい計画を建てる段階になったら、
自分の土地に路線を誘導するつもりだと思うけど。

>>24-25
ありがとです。

一方その頃…。

　静岡県西部（遠州）と愛知県東部（東三河）、長野県南部（南信州）の地域連携を
深めようと「三遠南信サミット２００９」が１０日、浜松市中区のアクトシティ浜松
などで開かれた。同市や愛知県豊橋市、長野県飯田市など３３市町村の行政関係者や
商議所・商工会の代表、住民ら約５３０人が参加し、県境地域の振興に向け連携の重
要性を話し合った。

　サミットは３地域の輪番制で開かれ１６回目となる。全体会では「地域主権型道州
制について」と題し、江口克彦・ＰＨＰ総合研究所社長が基調講演。産官学が一体と
なって交通網整備や産業集積などを進めるための「三遠南信地域連携ビジョン推進会
議」が０８年１１月に設置されたことも報告された。連携を強化するため、浜松市に
ある同会議事務局に、０９年度から豊橋市と飯田市の職員が派遣される。

　最後に「連携の基軸となる三遠南信自動車道を中心に、浜松三ヶ日・豊橋道路など
の接続道路の整備や、圏域北部のゲートウエーとなるリニア中央新幹線飯田駅の誘致
に向けて、地域が一体となって早期実現を働きかける」などとする共同宣言を採択し、
閉幕した。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20090211-OYT8T00885.htm

長野に高度なインフラを整備しても結果は↓だから無駄。
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/yoyaku/daiya/daiya.htm

そもそもさぁ

１．諏訪に通すメリットはなに？
２．予定とずれる分の加算される予算は持つ気あるの？
３．移動時間に明らかに超過が見られるんだけど？

っていう三つだろ。

１．町おこしです！
２．そんなもんはそっちがもつのが筋でしょ！
３．そんなことはない！永遠とマックススピードで走れば10分程度の誤差しかない！

って返事なんでしょ。
もう何を言ってるのかわからない。

ＪＲ東海の真の目的はリニア輸出を単体ではなく建設から運用まで一体にして行なうこと。
そのために必要なのは実験線の延長と施工体制の確立。

中心になっているのはＭ商事を中心としたグループ。
そこにＴ建設やＭ電機が絡んできている。

実験線を延長するためには何が必要か。
実用化を前提とすることが株主や自治体に対するアピールの上で欠かせない。
しかし実際に単独事業でリニアを開通させ、しかも大阪まで持っていくのは辛い。

ならば長野を利用して、とりあえず反対させておけばいいんじゃね？
ということで長野県知事に依頼しました。
知事の後ろについている銀行の筆頭株主とか、まあよく見ればわかることですよ。

日本における長野の価値って、東京、大阪、名古屋の何分の一なんだよ？

>>39
ソース

>>40
そもそも、価値をあげるためにリニアを通すんじゃなくて
価値があるからリニアを通すっていう根本的な部分がわかってないよな。この知事。

>>40
比べるまでも無いでしょう。

ただ、工業の一分野とかだと、東京、愛知＜長野なんて場合もある。

>>42
どんだけ条件を限定した勝利宣言なんだよ・・・

工業の分野ならわかるが、工業の「一」分野って所に笑えるｗ

>>42
>>44
片田舎の県がまともに東京や愛知と争える訳が無い。

昔は大蔵大臣が全部やってたんだから別に無理でも無茶でもねーよ

村井様

Ｂルートを要求するなら、それが合理的であることを貴方が立証すべきです。
JRは最も経済的な方法であるとの合理的理由を述べています。

まず知事は飯田ではなく諏訪でなければならない理由を説明するべきだろ

丁寧に。

知事「もう駅前予定地買い占めて土地転がしの用意してんのにリニア来てくれないと俺死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗ」

ところでリニアが浮上して５００kmで走行してる時の曲がることが出来る最小Rってどの位なんだろ？

この★９が立つまでの間に、他板のリニア関連スレを覗いて来たんだけどさ。
この長野の諏訪ルートみたいに駅設置場所の事もめてる件て他にもあるのね。但し２ちゃん内でって限定付きで。

あまりにも基本中の基本なんだが、Ａ地点とＢ地点を移動する時、障害物が無ければ必然的に直線に進むよね。
それが最も早く辿りつけるからであり、特別早く行く必要が無かったりとか、遊んでいてもいいなら、ジグザグに進んだり、大きく弧を画いたって構わない訳だ。

そしてリニアに話しを戻せば、建設する上で求められている第一の目的は｢超高速運転｣｢短時間移動｣であり、また老朽化した｢東海道新幹線｣の役割を受け継ぐ新たな日本の大動脈であるという事。
地域振興ももちろん大事な事。だけどまず｢リニア誘致｣ありきで、それから振興策を練るようではおかしい。

日本地図を県境の線を外して地形で見る。人口分布図で見る。
それだけでも日本のドコに何が必要なのか良く解るハズだ。

>>50
なんでもいいから曲がれる限界？
安全確保して曲がれる限界？
快適度なども考えての限界？

最後のなら、8000m。

そこでＢなんですよ

ルートＢってＢ民のＢ？故意的？

もういいから、長野県にリニア通さないで作れよ
そうすりゃ、少なくとも長野県とは揉めないだろ？

Bルート固執は地権者からの票と金目的だから

あんまりゴネると>>55みたいな意見が主流派になってしまい、
長野にリニアが一切通らなくなる最悪の事態になりますんで、
村井さんも自重してください。

>>54
Aルート…中央本線に沿ったルート。（村井は本来Aルート支持）
Bルート…Aルートよりも人口の多い伊那・飯田を経由するルート
Cルート…南アルプスを長大トンネルで貫くルート。

>>52
なるほど。ありがとうございました。
『お客が乗って快適な』っすね。

他県人＞あらたまて言うけど批判はいらないですストレス貯まるので(苦笑)

説明するまでもなく一目で分かるだろｗ

Bルートの費用分を全額この人が負担するならいいんじゃね

説明されなきゃわからんのか、この馬鹿知事は・・・
長野県民はなんでこんなのを当選させちゃったんだよｗ

しかしほんとに思うツボの論調で笑えるな。

ＪＲ東海がなぜ車両まで自作体制にしているのか考えてみりゃわかるだろ。
しかも単独でリニア整備しよう、実験線はそのまま使おうなんて考えるだけの理由はなんだよ。
平行在来線問題？工事費削減？
それだけではないんだよ。
目的が違うってことに早く気がついたほうがいいぞ。

>>63
・田中知事時代に基幹産業である工業が大打撃を受け、経済が大きく衰退したこと
・田中知事がイエスマン政治を行ったこと

このマイナス部分がプラス部分を上回って、新人の村井に敗北したらしい。

身の程知らずの長野県民
彼らは近隣県をバカにし、大都市と張り合っているつもりです

あのね、みんな気づいていてなんで言わないのかわかんないけど、
リニアって、直線って意味だからね。

リニア＝直線

頼むよ。全く。

>>67
AもBもCも曲線だから、建設そのものを中止するべきだと言いたいわけだね。

えーっとID:piBNweTG0はいるのかな？

長野県民：表向き
　 　　　　　　 　　 ＿＿＿
　　　　　　 　　／　　 　 　＼　　　　　知事が勝手に言ってるだけだぁ
　　　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　 リニアのことなんてなんも知らねえだよ
　　　　　 ／　 /⌒)　　　⌒ﾟo　 ＼　　オラ関係ねえ、責めねえでくれ　　
　　 　 　 |　　/　/（__人__）　　　　 |　　
　　　　　 ＼/　/ 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　　　注・自分たちが選んだ知事ですから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 こんな責任回避は通用しません


長野県民：本音
　 　　　　　　 　　 ＿＿＿
　 　　　　　　　 ／　　　 　＼
　　　　 　 　 ／　 _ノ 　ヽ､_　＼　　ゴネて二駅ぐれえもらえるだべか
　 　 　 　 ／　 /⌒)　　 ‐=･=- ＼
　　　　　 |::::::::/　/（__人__）::::::::::::::|　　　　　（, こ　┼'っ　l,　|
　　　　　 ＼:/　/:::::ﾄｪｪｪｲ｀::::::::／　　　　 　 　 　 　l 　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　`―‐'

>>67
なるほど。直線で行くために、富士山貫通トンネル建設ですね。

難しいんじゃない。ただ無駄なだけ

山梨県はリニア実験線建設時から借金して土地買ったり工事用地を用意したりしている。
これを営業時の利益で返済するように求めている。
これがＪＲ東海側の実験線にこだわる理由の一つとされている。
ところが中間駅に関しては自治体負担の方針をＪＲ東海が打ち出したことで、
なぜか山梨は更なる負担を求められることになる。
このへんからＪＲ東海のうまいことやるつもりな雰囲気がぷんぷんとしてくる。

長野県は今までの話的には実害はほとんどない。
飯田のリニア推進同盟などＢルート案をすでに切り捨てている。
しかし長野がすんなりうんと言ってしまうと山梨の負担が増大する。
かといってリニアにすでに投資した以上は山梨は否定的な立場には立てない。
利用すべきは長野なのである。

>>65
おいおい、一番大きな要因をなぜワザと入れないｗｗ

でっち上げの嘘を元に百条委員会とか立ち上げて、
それを信濃毎日を中心とした「長野県の」マスコミがスクープとして
田中康夫を徹底的に叩いたから村井がわずか数％だけ上回って当選だろ

結局、あれは嘘でしたは全国紙では大きい記事になってたのに、長野では小さな記事ｗｗｗ
長野のマスコミの世論誘導に負けたんだろ
ちなみに選挙結果では僅差なのに、長野のマスコミは大差で村井勝利って…報道人としてありえないｗｗｗｗ

お前ら長野に引っ越してきて村井を止めてくれよ

>>74
村井の背後に何かいるなんて分かりきった事じゃないか。

村井って中央にいた頃は、地元の木曽を通るAルートを支持してきた。
それなのに、長野県知事に就任した直後から「Bルートを支持します」と、
支持ルートを急に変えた。

利権が動いていないと考える方がおかしい。

>>73
ふざけたこと言うな　実験線なんてＪＲは本当は別の所（確か愛知県）に作る
準備をしてたのに、当時の金丸が無理やり地元の山梨に持っていったんじゃないか

村井知事はそんな背景を知った上でああいうスタンスを取ってるんだろ
２０年前と時代が違うと言えばそれまでだが

>>77
そいつのログ抽出してみ。
もうありありと工作員臭がすっから。

>>77
仮に昔、愛知から無理やり山梨に奪い取ったとして、
それが諏訪ルート強要とどのように直結するのか説明してくれる？

>>79
村井「俺は平成の金丸だ」
とか思ってるんじゃね？

>>1
なぜBルートにこだわるのか？
まずはそこからだな。
どんな利権が存在するのか、白状してみろ。

>>77
何がふざけてるんだい？
実験線はたかが１８．４ｋｍしかないんだよ。
技術的な確信があればすでに要らないだろう。
それをあえて延伸し本線にも活用する、これは意味があるのかな？
工事費的には５％にもならないんじゃないかと思うが。

東海が実験線にこだわる理由があると言っているだろう。
自社運営のリニアよりも先に輸出するつもりなんだよ。
葛西、松本の発言をよく調べてみろ。

ちなみに俺はＢルート派ではない。
長野財界とＪＲ東海を取り巻く連中の国民軽視の出来レースを批判しているだけだ。

まだ寝言いってるのか、このアホ知事

そもそも、長野に止まる必要はねーだろw
東京行きたけりゃ長野新幹線を使えばいいし

Ｂルートの土地買い占めてる奴って、やっぱりいるの？

>>82
批判ってのは落とし所ってのを考えてる奴がつかっていい言葉なの。
Bルートもダメです、Cルートもだめですじゃ話になんねーだろうが。
駄々こねるだけならガキだってできんだから。
あと君のご高説が事実だとして、それを踏まえた上でも国民的な落としどころがどこなのか述べてくれ。

>>86
>駄々こねるだけならガキだってできんだから。
長野のことだねｗ

>>87
全くだ

他人の金だから＆利権厨なのかのんきな知事だな。

長野なんぞ田舎の一つなのにワザワザ迂回させるんじゃねぇよアホが。

イライラしたい時にこの記事読むと最高だね。

>>85
長野県知事が持ってたりしてw

正直、東京大阪だけあればいい。
名古屋すら必要無いな。

緊急時やら何やらで中間駅は必要だろうが、
逆に駅ありきでルート曲げるってのはないな
大都市圏をとにかく速く結ぶのが今回の目的なんだから

もし「地域振興目的のリニア路線」を作るとしても、それは来るべき次の段階
背骨の前に肋骨は作れない

このおっさん戦闘機にでも乗せて高速のまま曲がるときにかかる負荷を体に教えてやればいいんじゃないの？

長野県知事はずかしぃなぁ

>>86
ＰＦＩって知ってるかい？
俺はリニアこそＰＦＩ事業にすべきだと思う。
幸い、最大の出資者が居る。
さらに駅に出資しなければいけない自治体が居る。
付属施設や保線用に整備が必要な自治体もあるだろうし、それに絡む民間企業も多い。
そいつらに金を出させることと、事業の透明性を増すことが重要だと思うんだ。

ついでに主導権を第３者委員会にでも渡しておけばいい。
国土交通大臣直轄の委員会でも作ればいいだろう。
これで自治体間の調整も進む可能性がある。

>>96
それ言い出したら、なんで国鉄がJRになったのかっていう
根本的な話からズレ込んでくるじゃないか。
言ってることはすごくよくわかるけど。

>>97
整備新幹線をどう考える？
受益範囲を限度とした貸付料なんていう甘っちょろいお金をＪＲから取るだけで
公共事業費がじゃんじゃんと垂れ流されていて、挙句の果てに足りないからもっとだせと。
さらに平行在来線は３セクになっている。
この事実を考えれば、ＪＲになった意味以上に自治体の交通への出資は正当化されるべき。

だいたい国策だ、国益だと散々騒がれているじゃないか。
あくまでも我々国民の利益を考えるのであればＰＦＩ事業にして透明性を高めるべき。
さらに自治体も駅整備に際し、駅単独での収益に頼らない収支判断が可能であれば
出資に対しても十分に計算が立つはず。

ただの民間企業の一存や地方のわがままレベルではない、そういう性質の事業に
自治体がはっきりとした経営意識を持って参加できる環境を整備すべきだと思う。

散々、過去スレで言われているが丁重な説明が必要だと言っておいて
報告を聞く段階で無いって・・・この老害を誰か何とかしろ！
あと釣りか工作員か判断できない馬鹿がＢルート支持が優勢なんて
パラレルワールドからの書き込みを止めて欲しい所だな

おまいら、ここで９スレも使って大騒ぎしてるくせに
mixiの方は閑古鳥なのなw
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=4058971
ちょっとは応援してやれよ。

関連して長野がらみのニュースを見てみたが、これ以外にも長野ってひどい要求が
あるな

と言うわけでＢに決定

いや、でもこの村井知事はある意味凄いよ。負け戦だと知りつつも必死にＢルート（笑）て叫んでるんだからｗｗｗｗ
普通は「やっぱＣルートが最適だな」って諦めるもんｗｗｗｗ

未開人が地図という概念を理解できないのは珍しい話じゃないよ。
日本人とは空間を把握する方法が違うだけのことだ。
それだけで長野の人を貶めるのはやめるべき。

民間企業のＪＲがＣルートにすると言ってるんだから
議論の余地はないだろ

長野が全額出して、Bルートで名古屋-諏訪　と　諏訪-品川　のリニア作れば？
両方とも諏訪どまりにしておけば、必ず乗り換えてくれるから、ちょっとは観光客増えるかもよ？

ＪＲとの調整で「変わってくる」　リニア問題で知事

　村井知事は５日の記者会見で、ＪＲ東海の葛西敬之会長が昨年末、
リニア中央新幹線計画をめぐり「実現可能なのは直線ルートしかない」などと
発言したことについて「交渉ごとは、だんだんやっているうちに変わってくる」と述べ、
今後の調整でＪＲの姿勢は変えられるとの認識を示した。
　ＪＲ側は昨年１２月、松本正之社長が村井知事と会談し、実務者レベルで
ルートなどの協議に入ることを確認。一方で葛西会長は、個人の見解とした上で、
南アルプス貫通の直線ルート以外では建設費が１兆円近く増加する−と述べ、
県などが主張する諏訪・伊那谷回りのルートに難色を示している。

　知事は会見で「今は長野県と十分に話をした上ではないから、そういう見解なのでしょう」
と指摘。「特定のことを言ったから（といって）、簡単に物事を決めつけることはない。
情報を適切に共有し、議論していくことが大切だ」とも述べ、
まずは実務者協議を予定通り進める考えを示した。

(2009年1月6日 信濃毎日新聞掲載)




村井「交渉ごとは、だんだんやっているうちに変わってくる」


これ名言だろｗ

うん、うん、じゃあＢって事で良いんだね

>107

JR側は、「長野が1兆出すなら考えるけど？」
って言ってるように見えるが？

どうあってもＢを拒否するなら飯田にも通させんぞ！
つまり自動的にＣも頓挫するって寸法だ。
実験線から新潟や静岡にでも迂回するか？あぁん？
迂回するなら建設費が安いＢでいいだろが！

自民党　「地デジ対応テレビやチューナーを買った人に2万円あげるわ、テレビ最高！！」　★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234949975/

自民党のｅ―Ｊａｐａｎ特命委員会の小坂憲次委員長は、長野県選出なんですね。

静岡が飯田を併合してくれればいいのに

東京だって品川なんて辺鄙な所をターミナルにされるんだから
ちょっとくらい我慢しろってんだ

諏訪迂回ルートだったら、速攻で報告を聞くんだろうな

支那脳人の妄想がまた始まった。

諏訪地区が建設費２０００億負担するんだ、スゲーなぁ。

一

信濃の国は十州に　境連ぬる国にして
そびゆる山はいや高く　流るる川はいや遠し
松本　伊那　佐久　善光寺　四つの平は肥沃の地
海こそなけれもの沢に　万足らわぬ事ぞなき

二

四方にそびゆる山々は　御嶽　乗鞍　駒ヶ岳
浅間はことに活火山　いずれも国の鎮めなり
流れ淀まず行く水は　北に犀川　千曲川
南に木曽川　天竜川　これまた国の固めなり

三

木曽の谷には真木茂り　諏訪の湖には魚多し
民のかせぎも豊にて　五穀の実らぬ里やある
しかのみならず桑採りて　蚕養いの業のうち開け
細き世すがも軽からぬ　国の命を繋ぐなり

四

尋ねまほしき園原や　旅の宿りの寝覚の床
木曽の桟かけし世も　心して行け久米路橋
来る人多き筑摩の湯　月の名に立つ姥捨山
著き名所と風雅士が　詩歌に詠てぞ伝えたる

五

旭将軍義仲も　仁科五郎信盛も
春台太宰先生も　象山佐久間先生も
皆この国の人にして　文武の誉れたぐいなく
山と聳えて世に仰ぎ　川と流れて名は尽ず

六

吾妻はやとし日本武　嘆き給ひし碓氷山
穿つトンネル二十六　夢にも越ゆる汽車の道
道一筋に学びなば　昔の人にや劣るべき
古来山河の秀でたる　国に偉人のある習い

>>110
Ｂに迂回するなら実験線を放棄して静岡を迂回したほうが安上がりかもｗ

>>110
静岡県への迂回は実現可能

Ｂルート派の長野県民よ、
県歌「信濃の国」６番を見よ。

道一筋に学びなば　昔の人にや劣るべき

リニアも道一筋のＣルートにしないと、祖先から笑われるぞ。

知事が最後までBルート寄りの姿勢を維持すれば、結果的にCルートになっても
県内Bルート派の不満は知事から逸れて国交省とJRに向かう
もしCルートを容認した末にCルートに決まったら、Bルート派から猛烈に叩かれる

県内Cルート派はいずれにしても飯田あたりにリニア駅はもらえるので、
知事の姿勢がどちらであろうとその評価は大差ない

知事としてはBルート推進ということにしておくのが得策
できれば土地転がしもしたいしね！

>>120
さすが支那脳の国ですね。

村井の本音

　新宿　諏訪　木曽　名古屋


これが飲めないなら長野県は通さない!

>>116-117
こんな北朝鮮みたいな歌があるのかｗｗｗ

もう、Ｂルート推進の話はＢ民特有の屁理屈としか聞こえない。

全国を敵にまわしても自分達の利権・得しか考えられない痛い県だって事が良くわかる。
これが原因で観光客減りそうなもんだ

>>1
すでに、しこたま土地を購入してる連中の匂いがします。

ごねまくった結果長野を一切通らないDルート案が浮上したりして

利権絡みじゃないか？あまりにもしつこい

>>123
長野は通さないって貴方どれだけ権力もってるんですか？それだけの事が出来るとは思えない

馬鹿の一つ覚えの様に他のルートに対してそれしか言えないんだからしょうがないか。

>>126
俺もそれ思った
村井の親族企業や後援会関係が大量に土地を取得してるんじゃねぇか？

>>128
一時、滋賀県で新幹線の新駅の建設を目論んでた連中より往生際が悪いな。

>>126
陸橋建設分配じゃねえ？
基本的にトンネルだし、陸橋と駅用地くらいしか手が出ない。

長野の奴らは知事の行動を黙認してるし、自浄能力がないな

あんまりゴチャゴチャ言ってると長野をかわすルート考えるぞ　ゴルゥア！

>>130
Ｂ案のルート候補地の地権者を調べたら面白いかもな。
何処かの写真週刊誌が調査しないかな。

>>133の自浄能力ってのは、批判が起こらないってことな。
念のため。

なんということか！

９本目ですか！

おどろきです。

まずは、釜飯をお祝いにですね。ええ。私としましては、ええ。

…

お呼びでない？

一部長野県民の利権のために、日本国民全体の利益を損ねることはできない！
って言ってやれ！！

釜飯とワインとサンドイッチについて議論するスレと聞いて

ゆとりとウォータースライダーと夫婦円満の秘訣について議論するスレと聞いて

発狂病人を、癒してやるスレ　と聞きまして

今日は凄腕太公望はいないのか・・・

>>127

実験線を使うと、こうなるらしい。
http://chizuz.com/map/map39803.html

Bﾙｰﾄ支持の熱い声を
・ｱﾙﾌﾟｽの風景を見ながら釜飯が車内で食べれる
・ｱﾙﾌﾟｽの風景を見ることにより心が安らぐ
・諏訪を通ることにより諏訪大社の神々の力を感じることができる
・諏訪の街へふらっと降りたら運命の出会いがあるかも
・諏訪湖へ行って見たら運気上昇で現在はウハウハです
・諏訪のワインを飲んだらポリフェノール効果で長寿になります
・諏訪の時計を買ってプレゼントしたら効果絶大
・諏訪湖の水でコーヒーを作ったら美味いと評判になり商売繁盛
・何か問題が起こっても「水に流す」という意味で諏訪湖の水を贈れば問題解決
・Bルートを支持したら宝くじに当たりました（40代会社員）
・Bルートを支持したら彼女ができました（30代無職）
・Bルートを支持したら肩凝りが改善しました（50代主婦）
・Bルートを支持したら成績は常にトップ！笑いが止まりません（10代学生）
・職場でｻｴないと言われていたのにBﾙｰﾄ支持したとたんモテモテです！Bルート最高！(30代会社員)

あっという間に談合工事長野に逆戻りか。

難しいというより、Ｂルートに興味がない、やりたくないと正直に言ってやれ

正論だよな。
専門通っているけど、授業のわからない学生とわかってもらえない教員が
お互いにぼやいている。解決策は教員が学生に歩み寄って懇切丁寧に
わかるまで教えるしかない。場合によっては体にたたき込む必要もある。
村井くんにも。

>>143
アリじゃん

最近入札制度をもどすとか何とか言ってなかったか？

脱長野宣言しないと。

まだやってたのか。お前ら、そろそろ飽きないのか？

飽きた、寝る

だがちょっとまってほしい。
東海道新幹線のように激しく曲がった状態でも快適、安全にできるという
世界にない稀有で高い技術を開発する上でBルートが必要なのではないか？

山梨と奈良にも拘らんなら、これも有りかと！？？
http://chizuz.com/map/map40197.html

>>116-117
上田は？

最近、長野の良いニュースってないよな

という事でＢルートですね

　　　 　 　 　 ／　　＼　　　　　l　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 / 　　 .｀'---ｰ'
　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　　　　　　　　　 !　　　　　　 　 　 　 　 !　　 　 .,, ‐"゛　　　　　　　　 ヽ__　
　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ,ﾉ　　　　　▲　　　　　　 ヽｨ‐'゛　　　　　　　　　　　　　 ! ｀-､
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　　　　▲　▲ ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　　　　　　 .'!､、　　 　　▲　　 /▲　　 　 　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　 　ﾘ
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　　ヽ 　 　▲ 　 　 {　　▲ 　 　 　 　 ＼　　　 ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!!i
＿_,　 -'"　　　,ﾉ　.!､　　　　　　　　　　　　　　　ｌ,　　▲　 　　,,|　　　▲ 　 　　　　　/ヽ.　　　◆◆◆◆ｒ'"ﾞ''''､
.ｌ.　　　 ／ ﾞ'"　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆'''-,l゛ ｀''-lﾞ　　 /
　´""<′　　　　　　 l　　　　　., ､　　 ◆◆ 　　 |　　　　　. / 　l　　　 .i- ........ く..､　　　　　　　　　 　i"　 .／
　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　◆◆　 _、　 .__、　　 _／゛　　 ﾞ''､.　 /　　　　　│　　　　　.__......､　　!.,..i'゛
　　　　　　　　　　　　 |　.`'./ ◆　 　 ￣゛　￣´ `''"ﾞ7゛　　　　　　 `'''ﾞ　.＿　　　 |　　　 / 　　　 │ ./'.!
　　　　　　　　 　 　 　|　 ◆.‐'lﾞ　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !　 / 　　　　　ﾞ'"　.!　　　._..‐'゛
　　　　　　　　　　　 /◆／　 /　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　 ／　　 .lﾞ　　　　 .,!　　　　　　　　　i"　　/
　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　 　 ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　 ___　ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　.ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

>>157
勝手に結論出すなよｗ

転載

諏訪ルートによる建設費の差額が7500億円程度とすると、整備新幹線
スキームと同じと想定して地元負担は2500億円ぐらい。長野県と山梨県
の距離割合はおよそ２：１なので長野県の負担は1700億円。
しかし山梨県は負担を拒否して南アルートを主張するだろう。山梨県へ
の説得ができるとは考えにくいし、山梨県分も長野県が負担するのは、
県民が許さないだろう。というか、1700億円でもムリだろう。

つまり諏訪ルートを実現する手が、長野県にはないんだよ。
県民の同意が得られずやむなく撤回、が結論になるのではないか。

>>109
1兆円＋50年間のランニングコストの補償だな

ふーん…でＢルートはいつから着工？
早くしないと２５年に間に合わないんじゃないかなぁ

Ｂルートは、長野県が約１兆円の資金目処が立ってから
のんびりやるのではと。

　　　でもムリだろうが

「本日は、リニア新幹線スワマガリ号にご乗車ありがとうございます。乗客の皆様にはご不便をおかけしております」

じゃあ着工はまだまだ先だね
死ぬまでにはリニア見たいな

「Bルートがどうして難しいのか？丁寧な説明が必要だ」


難しいとか簡単とか、そういうんじゃないの。
通すメリットが無い、簡単な事。

メリットがあるのは、路線予定とおぼしき土地を買い占めた欲道と田舎政治家。
そして土建屋と地元の寄り合い、八十二銀行あたりだろ。

おこぼれにあずかろうとするミミッチイやつら。

長野しつこいな
あきらめろって

>>154
名古屋大阪間、鈴鹿山脈にそってはしってないか？
せめて亀山まで南下する関西本線ルートでないと名古屋大阪間全部トンネルってことになりそうだが・・・

>>168
実際どこ走るかは？だからなあ。

まあ、トンネルなら天気でダイヤが狂うことは少ないのでは。

どのルートを通すのか、決定権は長野県知事にあるのではなくJR東海にある
長野県知事は口出しすんな
ダムの心配をしてりゃいい

JRは長野に駅をつくらず通過でいいよ

・ Bルートで長野の駅 なし
・ Cルート長野の駅 飯田
・ 長野排除ルート

村井のキチガイぶりには県民も参った…
恥ずかしいったりゃありゃしない
国益考えたらまっすぐでしょ普通

じゃ、諏訪まわりにして諏訪に駅もJR負担で作れよ。
そのかわり諏訪には停車しなくていいから。

もういい加減にしろよホント
マジでキレるぞコラ

で、Ｂな訳だね

ここでどんなに議論をして、どんなに最適なルートが選定されようと、
残念ながらそれが現実世界に反映されることはない・・・・・・

「東西に横切らせてクレ」と言ったら、「南北に横切れ」と長野県側が言ってるんだろ。
Ｃルートに同意するなら、金出せ　とまたゴネるに違いないな。
Ｃルートがダメなら、長野県の南側スレスレ回避ルートで辛抱したるわ。

長野知事の行動ってファシスト・ミンスの行動と同じだな。

>>154
なんか伊豆半島のあたりで海入ってないかｗ

そんなにリニア欲しいなら
長野県内だけで別に作れば？

世間はＢを支持してるのが良く分かるスレだね

閉鎖病棟長野県

まぁＢって事でみんなもヨロシクね

新幹線駅とリニア駅の両方を有する稀な県になれるが、
引き換えに外部からの評判をずいぶんと落としたね長野県は

東海道新幹線のこだまみたいに各駅停車のリニアってダメだろ。

迂回ルートなんてありえないだろ。

長野回避のDルートでいいよ。

長野で土地買いあさってるやつは乙ｗ

一企業に過ぎないJR東海に1兆円追加で負担しろというのはヤクザとしか思えない
1兆円を追加投資してもコストが増加するだけで投資に見合うリターン等期待できるわけがない
Bルートが無理なことくらい誰でもわかるだろ

リニアを町おこしとか言ってる時点でこの知事はアウト。

長野行き新幹線は「北陸新幹線」に変わるから焦ってるのかw

>>179
>なんか伊豆半島のあたりで海入ってないかｗ

芦ノ湖の真下を避けて、新横浜方向へ引いてやったら
小田原の東の西湘PAのあたりが少し海に突入する格好。
ネタだからなw

口だしするなら金もださないと

Ｂは正規のルートですからねぇ
それ以外の考えって妄想

もう長野県無視でいいじゃん
田中康夫が知事だった頃はまともだったのに

【投票】リニア新幹線って必要？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=0
【投票】リニア新幹線は諏訪回りルートにすべきか直線ルートにすべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=1

>>192
あのころは長野でまともじゃなかったのは知事本人の個人的思想だけだったもんなぁ。。。

一番利用客が多い東京‐大阪間で、新幹線との所要時間の差が少なくなれば、
それだけリニアの価値が薄れるだろうから、長野はスルーで。

遠回りして時間掛かるんならリニア乗らねえよ、いいのかよＪＲ。

大半の企業も、リニア出張禁止だろうな。
高いわ時間かかるわで。

>>192>>194
あの頃まともじゃなかったのは、田中康夫の天敵として君臨していた
松本市長（当時）の有賀正。
あのDQNぶりは村井が逃げ出すほどだった。

こんばんは 長野県民です。リニアは入りません。住民投票でもなんでもして下さい。長野県民を責めるのはやめて下さい。県民は無実です。

長野あっての日本だろ
諏訪大社のおんばしら、
エプソン

諏訪ルートは当然だ

長野県知事の言うことをきけ
でなければ
リニアは中止

ここまで来るとただの妨害工作だよな

諏訪には
なんの用もねっ！

村井はBルートでどんだけ利益を得るんだ？


利益誘導以外に理由はない無駄なコースがBルート
またもや税金の無駄使いか？

村井は無駄なダム建設も復活したくらいだから
税金の無駄使いは何とも思っていないクズだろう

長野県民には、声がでかけりゃいいってやつが多いな。

で、実際、声がでかいヤツが主導権をとるんだよ。たとえそいつがバカでも。


動物の群れのような社会だな。

つかBルートの地権者あたって背後調べろよ
マスゴミはほんと糞の役にもたたねえな

>>197
利権を求め、そして手放さず、より求めるというのは地方首長としては「ごく当然」。
よって有賀さんはまともな方でした。

距離、曲率、あと何が分からんのだろうか？
高速な物体ほど曲がらない慣性の法則は中学レベルだが、知事は感性の法則なのか。

>>205
・田中康夫が知事に就任してしばらくしてから
「てめー俺にあいさつなしか。俺は県庁行かないからお前が挨拶に来い」

・「あずさ」をもっと速くしろ。ほくほく線並みに速くしろ。
　カーブが多い？　踏切が多い？　そんなの関係ねえとにかく何が何でも高速化だ！
　ほら見ろ、松本市内で踏切ひとつ減らしてやったぞ。山梨は何をしている！

数年前に落選したが、今でも陰で村井を操っているんじゃないか。

>>1
どうして無駄に長くしなきゃならんのか？
丁寧な説明が必要だ。

リニアの技術的な特性などの説明を受けたが、知事は「報告を聞く段階ではない」と述べた。

の意味は

リニアの技術的な特性などの説明を受けたが、知事は「俺に理解するのは無理」と述べた。

村井さんは昭和の政治家だから、そうやって地権利権と絡み合いながら、
権利者の代弁者となることを政治家だと思っているんですよ。
その権利者がやがて選挙を支援する、さらにまた権利者に有益な発言行動をする…
この無限ループに企業からの広告で生きている新聞やらテレビやらのマスコミが
絡み合いながら有り得ない嘘話をさも真実のように練り上げていく

長野というのは日本の腐った構図の縮図ですね…田舎だからなかなか改善されないんです、
風通しも悪く人の入れ替わりも少ないから…。

長野で成功した政治家は後にも先にも武田信玄だけですよwww

>>209
寝ようかなってとこで笑かさないでよｗ

そもそもJRが金出して作るんだから、長野がごちゃごちゃ言うこっちゃないよな
Bルートで距離が長くなれば、それだけ工事費用も開業までの時間もかかって
費用もかかるし、失われる利益も大きい。
開業してもルートが長くなればやはりそれで失われる経済的時間的コストも莫大となり
それが未来永劫つづくわけで。長野はその分の補償を未来永劫する気あんのか？

長野県は面白いヤツばかりだなあ。
とても人間と思えんぜ。

豆を欲しがるハトみたいだ。
ちょっとデカイ豆を欲しがり杉

身を滅ぼす元だぞって言おうと思ったら
既にヤバイらしいなww

>>210
あの羽田孜が首相になったとき、地元の上田市の反応は・・・

それはめでたい。では祝賀行事をしよう。
そうだな。祝賀行事といえば提灯行列だ！

で、本当にしょぼい提灯行列で祝ったｗ

Ｂルートの合意を無視するほうが明らかにおかしいだろ
ちゃんと諏訪市民の合意を得ろや
話はそれからだ

>>215
諏訪に生息しているのは丸太乗りの山賊と汚水にうごめく淡水魚

>>118
実験線放棄しなくても、静岡側山中を通れば可能じゃない？
どっかに妄想ルートが挙がってたよね

>Ｂルートの合意を無視するほうが明らかにおかしいだろ

誰の合意か聞いたこと無いなあ。

>ちゃんと諏訪市民の合意を得ろや
>話はそれからだ

諏訪がゴネ元みたいだな。１兆円を諏訪市民が負担するんだなww

長野県民：表向き
　 　　　　　　 　　 ＿＿＿
　　　　　　 　　／　　 　 　＼　　　　　　リニアのことなんて何にも知らねえだ
　　　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　　
　　　　　 ／　 /⌒)　　　⌒ﾟo　 ＼　　　知事さんが勝手に言ってるだけだぁ　　
　　 　 　 |　　/　/（__人__）　　　　 |　　
　　　　　 ＼/　/ 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　　　オラ関係ねえだよ、責めねえでくれ


長野県民：本音
　 　　　　　　 　　 ＿＿＿
　 　　　　　　　 ／　　　 　＼
　　　　 　 　 ／　 _ノ 　ヽ､_　＼　　ゴネて二駅ぐれえもらえるだべか
　 　 　 　 ／　 /⌒)　　 ‐=･=- ＼
　　　　　 |::::::::/　/（__人__）::::::::::::::|　　　　　（, こ　┼'っ　l,　|
　　　　　 ＼:/　/:::::ﾄｪｪｪｲ｀::::::::／　　　　 　 　 　 　l 　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　`―‐'

>>215
長野県以外にメリットのないＢルートをゴリ押しする方が明らかにおかしいだろ
ちゃんと長野県以外の沿線自治体と合意形成をしろ
話はそれからだ

>>217
これ？

実験線を使うと、こうなるらしい。
http://chizuz.com/map/map39803.html

リニア技術の乱用だよね｡ＪＲは。
勘違いしているよ｡
こいつらは地域社会には受け入れられない事実を理解できないんだろうな｡
地域住民がかわいそう

>>221
それだ、ありがとう

>>216
あれ七年に一回だっけ？

>>154
俺の名義の土地横切ってるｗｗｗｗ
無償で譲ってやるぜ

じゃあさ、航空機でいいよ。

長野県民・松本市芳川村井町在住です。ごめんなさい、本気でCルートでお願いします
早く国家プロジェクトを具現化してくだちい
あまり都会に行く必要ないし、あずさ・しなのでアクセスには満足してるんです

予告

このあと45分からNHK総合の再放送でリニア品川駅を描いたアニメが登場すらしいので
よかったらﾄﾞｿﾞｰ

>>224
６年だな。次回は来年。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%8F%E5%B9%B4%E9%80%A0%E5%96%B6%E5%BE%A1%E6%9F%B1%E5%A4%A7%E7%A5%AD

>>226
じゃあリニアは長野で。
だからはじめからＢルートって結論は僕は言ってたじやん

長野県民は恥を知れ

>>219
そうだろうな。ま、ここには長野県民の言い分を信じるお人好しは
いないと思うが。

>>222

地域エゴの満開だよね｡長野県は。
発狂しているよ｡

こいつらは日本社会には受け入れられない事実を理解できないんだろうな｡
利用者がかわいそう

要は自分の求めてる答えを出すまで「説明しろ！」って絡むクレーマー戦法だろ？
こうゆうのは８９３の「誠意を見せろ。」カツアゲの「カネ貸してくれ。」と同じ。
言った瞬間法的にアウトにすりゃイイのに。

>>229
ｻﾝｸｽ

しかしなあ、いざ説明しようとしたら
｢報告を聞く段階にない｣
って

どういう段階なら聞くんだｗ

>>235
そりゃ山吹色のお菓子を持参して土下座したときだろｗ

>>230

ツマンネ、オマエもういいよ。

ぺっ　（Nlj3c3ucOの顔にツバ吐き掛ける音）

>>210
武田信玄って甲斐の国の人ですよね
信濃だと真田？

NHK総合、リニアくるよ

長野を無視して静岡を通るプランが具体的にあがってこないのは静岡がごねるってわかっているからなのか？

いずれ東京人が後悔する
Ｂルートを選ばなかった事を

>>235

Ｂルートで手に入る予定の富と同等のモノが貰えるまでかな。
永遠に有り得んなww

たいした大名もいないくせにエラそーな口きいてんじゃねえ信濃ブゼイがw

札幌市民より

Bルートになっても「本当は直線ルートにできたんだけど、長野のせいで遠回りした
んだよね」と言われるだけなのに。

>>241
長野県民以外は皆東京人かｗ
すげーコンプレックスだな。

先祖の墓参りに、諏訪に久々に行った時、
インター降りたら毒々しい看板だらけになっていた。
諏訪湖も汚れてたし、温泉も中途半端、もう来る事はないなと本気で思った。

>>236 >>242
やっぱそういうもんになるよなあｗ

>>235
志村、上、上！（笑）

>>247

山賊政策って調子だな。

２０年前ならいざしらず
もう整備進んでる地域がおもっくそ過疎っていってますから

>>248
(ﾟдﾟ)ﾊｯ！

何年か前のことだが、松本の繁華街に外部の人が
和食処だったか居酒屋だったかを開いた。
すると商店会から「挨拶に来い」とお呼びがかかった。
で、ちょっとした手土産を持って伺うと何だそれはと笑われ、
挨拶料として百数十万円を要求された。
商店街の発展のためならとしぶしぶ払ったら、
商店会の有象無象の飲み代に。

この件が明るみになって報じられても商店会の連中は、
「これが昔からのしきたり」
「よそ者が引っ越してくるときは当たり前のこと」
と、まったく反省の色なしだったとのこと。

つまり、村井は典型的な長野県民。

村井さん！もっと燃料を！ｗ

>>252

商店街じゃなくて、住宅街でもそういうしきたりがあるぜ。

茅野のあたりではな。

＞Ｂルートがどうして難しいのか？　丁寧な説明が必要だ
遠回りで沿線人口も少なく、費用対効果がないからです

１０００年女王の世界だったら、長野県だけ取り残される。
銀河鉄道の世界なら、メーテルを怒らせて長野県は破壊される。
ヤマトの世界なら、除去装置では手に負えず、波動砲で長野県消去。

>>254
俺も嫁が松本の郊外出身なので、いろいろと聞いている。
話半分としても凄いところだわｗ

>>257
マジ？長野って何なの？マフィア？

長野に住んでいても『信濃の国』を歌えない人は余所者としてハブられる土地柄

松本駅前って風俗の客引きが酷かった
風俗外でもなさそうなのに…

>>258
マフィア以上かもな。
下手に無視すると「水はやらん」「道を通るな」「お前に売るものはない」だぞ。
田舎の店でコーラを買おうとしたら店内より自販機のほうが安かったので、
表の自販機で買ったらそこのおやじが出てきて
「お前、この辺のもんじゃないな。何も買わずに出て行くのか」
と怒鳴られたことがある。

大した教育県だこと。
教育の前に大掃除が必要だな

教育県(笑)

それより朝のヨコハメ線増やせ
茅ヶ崎線なんていらねーんだよ

>>254
ねーよ、そんなしきたり。ｗ
ただ、都会とかから越してきた人とかが区の加入費用、及び区費を
断るケースがあると聞いている。

ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1234975320025.jpg

これを狙ってるのか？

>>265
あるぞ。
丸山健二を読め。
大町や白馬も凄いということがよくわかるｗ

長野は大きな勢力だと聞いたことがある
最終的にはＢルートになると思うよ

>>267
なんか、もう未開の類人猿部落の様相だな

>>269
>>252にある様に松本の街中でも同じだからな。
あの件は当時地元紙に大きく載ったから、
松本の図書館で調べれば確認出来ると思う。

松本というと松本城行ったら階段が急だったのでパンツみえたぞ



おかんの

Bルートがどうしていいのか？丁寧な説明が必要だ

長野県がどうしてゴネたかるのか？　丁寧な説明が必要だ

南アルプスにトンネル空けて南アルプスの天然水が枯渇したらどうする

>>271
善光寺では、触られまくるぞｗ
勇気があれば触れるかもしれないひょ

俺もおばちゃんに触られまくった

>>274
それだけではない
アルプス地区へのインフラ整備や代替観光地の整備、Ｃルートは課題がいっぱいだ
第一長野県民の判断で許可は出さないだろう
Ｂルートがあるのだから

>>274
大清水や六甲の水を飲め。
長野県内なら安曇野の湧水も商品化されているぞ。
それとも何か、

お前らよその水は飲めないのかｗ

これだけＢルートの優位性が各自治体から出ているのに２ちゃんねるだけがＣルートを狂ったように語られてる
正義はないのか

>>274
「南アルプスの天然水」は何処で採ってるかね？
http://www.suntory.co.jp/water/tennensui/source/alps/source.html

Ｂルートなんかにしたら盆地沿いの地下水が絶滅しかねんね。
山梨県の迷惑を考えな。

>>278
各自治体ｗｗｗ

ソース付で並べてみろよｗ

>>278
これだけＣルートの現実性が出ているのに
長野県庁工作員が発狂してＢルート要求をしている

他県の負担を増大させるエゴ長野県は駆除必要。

選挙で選ばれた知事がＣルートを反対している
日本は民主主義国家だ
Ｃルートは建設に着手することすら出来ないのが事実

>>282
ということは、Ｂルートは長野県民の民意であり
総意であるということかね？

昨日も一昨日も「これは民意ではない」との書き込みが多数あったがｗ

リニア中央新幹線、そんなものがどうして必要なのか？

丁寧な説明が必要だ

>>282
では国民投票で多数決とってみようなww

エゴ長野県？　そんなものがどうして必要なのか？

丁寧な説明が必要だ

長野県はよっぽど人材不足なんだな。
この程度でもうダウンかよｗ

妄想比較
http://chizuz.com/map/map40203.html

まあ、普通の神経ではないな。

>>274
止水工事するから大丈夫だよ。
丹那トンネル掘ってたころと違って止水技術はものすげー進化してるよ。

最終日age

長野はトランスラピッドにすれば　マグレブは贅沢

>>274
南アルプスの天然水の汲み上げは旧白州町。トンネルは早川町の南寄り。
余り関係無いでしょ

康夫ちゃんの後釜が正反対のガチガチ土建知事とは・・・長野県人は馬鹿だなあ

長野だったらマンコの滝

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1234998616/

>>254
嘘言ってるんじゃねーよ、ぼけ。

リニアどころではない。人がどんどんいなくなって、屋代線が廃線危機。ぷぎゃ〜

>>293
田中がどんだけひどい県政運営してたか、
わかって言ってんのか？

県民の多くはBルート反対、Cルート賛成なのに
結局おまえらはその県民叩いてるだけ。
飯田や下伊那なんておおっぴらにCルート推奨してるだろ。
ちったぁ、そういう人らを応援したらどうだ？

国民の多くはＢルート賛成だが

>>297

長野新幹線でその必要度は立証済ですね知事さんｗｗ

じゃあＣルートの名古屋は不要だな

トンチンカンな意見ばかりですね
Ｂルートで決まってるんですけど…

>>298
長野県民でさえ、Cルート支持じゃねーか↓
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=4058971

>>296
高速道新幹線一般道鉄全部並行ルートでストローしまくりの悲劇だな。
その点Ｃルートは安全だわ

>>297
逆に考えちゃうとリニア整備に関する県側の協力はＢルート以外ではありえないということでは？
中間駅にしても自治体＝飯田市が勝手に整備したらいいじゃない。
トンネルや関連施設工事のための県道改良は一切やらないから、
ついでに３桁国道もリニア関連なら県費による整備はないものと思ってねとか。

だとしたら飯田市役所の建て替え先送りなんてだけでは済まない話になっちゃうね。
ＪＲ東海の工事費の限度が５．１兆、リニア本体整備に掛かるぶんの他にどれだけの付帯工事が発生するのか。
それをどこまで自治体で負担するのか、さらに国からどのような補助が出るのか。
そのへんの基本方針なき議論というのは確かに容認できないという理解もできないこともない。

俺は山梨が妙に静かなのが気に掛かる。
なんせ実験線建設時に２００億くらい関連工事に支出して、３０億くらいしか回収できてないんだよ。
さらに本線化で駅設置負担、関連工事負担なんていったら切れるんじゃないかと思うんだけど。
長野と違って話を聞いてからというだけで、実際にはＪＲ負担分を求めてくるんじゃないかと思うんだよね。

>>302
もっとがんばれｗ


>>305
いや、既に・・・
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20090210ddlk19040063000c.html

>>276
>アルプス地区へのインフラ整備や代替観光地の整備、Ｃルートは課題がいっぱいだ

もう少し丁寧な説明を。

Bルートが及ぼす甲府盆地の地下水への影響の方が大きいと思いますが。

>>305
露骨な県からの飯田地区への差別だが、
これまでの南信差別を見ると十分あり得るね。

ただ、Bにした場合、金銭面からの最大課題は中間駅建設ではなく
路線延長に伴う増額分（5.1兆からはみ出す部分）を県が出せるか、
維持費の増額分を県が支出しつづけるのか？
という点だと思う。これはJR側が負担するはずは無い。
＃Cならいらない費用だから。

結局、長野県がどうしてもBに固執するなら、
リニアは無期限中止になる（整備新幹線法の順番に戻る）んじゃないかな？

中間駅負担はあとで政治家成果と官僚天下りポストでシナリオは出来てるって。
大体３０〜５０億負担以上は国県が出てくる手筈よ。

>>295
薬飲んで寝ろカス。
長野県のあちこちで実際に起きていることだぞ。
現実を見つめて反省しろ。

>>308
>結局、長野県がどうしてもBに固執するなら、
リニアは無期限中止になる（整備新幹線法の順番に戻る）んじゃないかな？

「長野県がＣルートを認めてくれないのでリニアは中止します」と言ったら他県、特に山梨県は「そうですか分かりました」と言うだろうか？
山梨は４月から県庁にリニア建設推進本部を設置する。よいよリニアに本腰を入れる。長野県がその腰を折ることが出来るだろうか？
長野県は県としてＢに決めたが、Ｃになった所で実質的な損害はない。想像していたものと違ってしまったというだけの話
Ｃになることによって、実損が発生するとすれば強行に反対する理由になるが実損が出ない以上、有る程度の所で折れるだろう
リニア無期限中止となるのは、現時点では資金調達の面だろう

任期一杯までBルートで粘れば知事のメンツは立つ

>>308
Ｂの場合、県にしてみれば都市圏（といっても地方のだけど）間のインフラ整備による
リニア工事支援という技が使える。
駅だけではなく沿線住民に利益をもたらすことがリニア建設にもプラスになるという可能性はある。
もちろんそういうことでの利権もあるだろうけどね。

Ｃの場合は特定地域への集中投資になるわけだし、工事のための道路整備なんていっても
将来性もなにもない可能性が高いところが多すぎるわけでしょ。
大鹿村なんてとりあえず現状維持で十分なはずだし。

駅だけ考えれば、その地域の発展っていうのはある程度の計算は出来るんだけど、
沿線がただの通過になるわけだから、そこにもいかに経済効果をもたらすかってのが
大きな枠の自治体としては課題になるんじゃないのかな？
特に長野は地域間格差というか、パワーバランスもあるんで。

その急カーブを曲がるためにどんだけの時間とエネルギーを無駄遣いすると思ってるんだこのバカ知事ｗ
しかもそんな過疎地に大至急行きたいやつなんかいないし需要見込めない。
工業団地とかテクノベンチャータウンなどを誘致する計画があるとか、
具体的に採算ベースの話をしないとJR納得しないだろ。
それも出さないし単に駅作れってんだからやっぱりバカ知事ｗｗｗ

>>310
おれは県外出身の茅野住民なの。
区費¥4000以外取られてないわ。
#区費程度は公民館の維持や通学路の安全確保費用など、
　必要経費だろ。
区費は強制でないし、多すぎるっていうなら、
ちゃんと区の集会に出て意見も言える。
極真っ当なシステムだぞ。

>>315
お前以外区費のこととは言っていないのだが・・・元の書き込みをきちんと読めよ。
松本の件も町内会費や商工会の会費じゃないぞ。挨拶代だ。

>>316
だから〜、おれは普通の住宅街に茅野に引っ越ししてきたが、
区費以外の挨拶代なんて徴収された無いって言ってるの。

茅野の住宅街の話を言ってるんんだからお前も茅野の住民だろ？
誰にいくら何の名目で取られたんだ？
（スレチすまん>all）

>>317
ＩＤ見ろ。俺は松本の商店街のことを書いたんだよ。
茅野の住宅街もそうだと書き込んだのは別人。
俺は茅野のことは知らないが、松本や大町近辺のことは多少知っているし、
諏訪も何度か行ったのである程度はわかる。
茅野でも地区によってだから、お前の区ではないのだろう。
だが、わざわざ茅野の住宅街でもあるという書き込みを
お前は完全に否定できるのか？
それこそ自分の半径何メートルかしか見てないことになるだろうが。
あと、丸山健二の「田舎暮らしに殺されない方法」を読めば、
大町などの様子もある程度わかる。

>>313
特定地域の集中投資なんて過去散々やってるよ
東北信しか使わない新幹線、中信しか使わない空港、スキー場へ行くためだけの
オリンピック道路等々。

それに大鹿村の現状を見て言ってる？
大型車のすれ違いができない道のどこが現状維持で十分なの？
将来性がないんじゃなくて将来性をつぶしてるの間違いでしょ。
そうやって切り捨てた結果が旧山口村だろ。

IDは見てなかった、すまん。

おれは松本にも住んでいたし長野にも住んでいた。
もちろん県外から流入して来た知り合いもたくさんいるが
そんな話は聞いたことが無い＞挨拶代

俺が知らんだけでそういう地区もあるのかもしれないが、
このスレで長野県民が叩かれているなか、
長野県全体がそういう挨拶代などの「たかり体質」がある
という意見に反論しただけ。
スレチなどでこれでやめとく。

>>320
松本の件は何年か前の市民タイムスに大きく載った。
図書館で確認できるはずだ。
それから俺の嫁が松本の島○出身だが、
そこに限らず地区によって同様の慣習はあると断言しているし、
嫁の弟が住んでいる安曇野にはさらに輪をかけてひどい地区が
いくつかあるとも聞いている。
もちろん県全土がそうだとは言わないが、
あちこちにその様な慣習があるのは確かだろう。
じゃ、こちらもこれでやめておく。

>>319
大鹿村にリニアが通る、大型車がバンバン走る。
じゃあ完成した後は？
誰のための道路になるの？
国道とか県道にしてトンネルまでの道を整備して、国や県で維持するの？

実際問題として建設用の道路でしかない可能性が高いでしょ。
隣に道路用のトンネル掘りますよ、アクセスは非常に楽ですからって話になるの？
そういう投資を大鹿村にすることが大鹿村のためなのかって話だよ。

>>1
需要がないのに何で迂回する必要があるのか説明しろよ

長野県知事は東京、名古屋、新大阪で
新幹線の主要な客層であるビジネス客にアンケートとってみたら？

金がないという極めて納得のいく説明に不満って・・・

リニアなんて早く移動出来るってのが売りなのに
一生のうちに一度乗るか乗らないかの年寄りばかりの田舎を通る事ないだろ
リニアで客を呼びたいんだろうが，関東からの客はあの位の距離ならリニアなんか利用しないぞ

JR東海「Cルートで作ります」 → 知事「基礎知識も十分な情報もないのに無理」
JR東海「では勉強会をやります」 → 知事「報告を聞く段階ではない」

なにこの小学生以下の知事

この知事は理路整然、懇切丁寧に説明しても納得しないんだろうねｗ
土建屋に突っつかれてんだろｗ

Ｂルートは変な形というのが印象です。

JR東海「Cルートで作ります」 → 知事「(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ Bﾙｰﾄｲｶﾞｲﾊｷｺｴﾅｰｲ」

せっかく速い乗り物なんだから、真っ直ぐのほうが速くていいじゃない
岐阜羽島の二の舞はいただけない

長野県不買リスト

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
　「長野県産」と書いてある果物、野菜

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　養命酒
　舞姫
　真澄

諏訪地域の企業を皆さんで付け加えてください

知事の方向性が間違ってるような気がする。
どうしてＢルートが難しいのかの説明を求めるのではなく、
説得力のあるＢルートである必然性を自ら説くべき。
知識、情報が足りないなら勉強をすればいい

　　　 　 　 　 ／　　＼　　　　　l　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 / 　　 .｀'---ｰ'
　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　　　　　　　　　 !　　　　　　 　 　 　 　 !　　 　 .,, ‐"゛　　　　　　　　 ヽ__　
　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ,ﾉ　　　　　▲　　　　　　 ヽｨ‐'゛　　　　　　　　　　　　　 ! ｀-､
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　　　　▲　▲ ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　　　　　　 .'!､、　　 　　▲　　 /▲　　 　 　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　 　ﾘ
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　　ヽ 　 　▲ 　 　 {　　▲ 　 　 　 　 ＼　　　 ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!!i
＿_,　 -'"　　　,ﾉ　.!､　　　　　　　　　　　　　　　ｌ,　　▲　 　　,,|　　　▲ 　 　　　　　/ヽ.　　　◆◆◆◆ｒ'"ﾞ''''､
.ｌ.　　　 ／ ﾞ'"　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆'''-,l゛ ｀''-lﾞ　　 /
　´""<′　　　　　　 l　　　　　., ､　　 ◆◆ 　　 |　　　　　. / 　l　　　 .i- ........ く..､　　　　　　　　　 　i"　 .／
　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　◆◆　 _、　 .__、　　 _／゛　　 ﾞ''､.　 /　　　　　│　　　　　.__......､　　!.,..i'゛
　　　　　　　　　　　　 |　.`'./ ◆　 　 ￣゛　￣´ `''"ﾞ7゛　　　　　　 `'''ﾞ　.＿　　　 |　　　 / 　　　 │ ./'.!
　　　　　　　　 　 　 　|　 ◆.‐'lﾞ　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !　 / 　　　　　ﾞ'"　.!　　　._..‐'゛
　　　　　　　　　　　 /◆／　 /　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　 ／　　 .lﾞ　　　　 .,!　　　　　　　　　i"　　/
　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　 　 ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　 ___　ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　.ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

あれ？
諏訪の人が金丸先生どうのこうのとファビョってる文面
今回は貼らないの？

>>329
そんな感じだよな

もういっそ、東京湾を下って伊勢湾を北上するルートにしようぜ。
円弧で走れば無理は少ないし、間に駅を作らなくて済む。

ごめん、この話題初めて知ったんだけど、各ルートの優劣の寸評みたいなのどっかにない？
というか、素人がみてもBルートは無茶っぽいな・・・

そろそろ終わりだけど、
知事が燃料投下して新スレが立ったらまた集まりましょう
ﾉｼ

こうなるとむしろ全速力で直角ターンして
どのくらいの勢いでビルに刺さるか見てみたいな

Ｂルートは県民が直接選挙で選んだ知事の意見
すなわち県民の総意

一民間企業が県に楯突くんだ
へー
おもしろー

>>340
長野県庁工作員乙ｗ

結局長野県の無様さが多くの人々に知れ渡ったスレになりました。

長野がこれだけ嫌われるとは、想像もしていなかった

千葉県の次ぐらい？

たかり体質は全国共通だが、長野は欲望をカモフラージュする術を
学ぶべき。

長野県民は、一度鏡で　己の醜い姿をのぞいて来い

ただの駄々っ子ｗ

どうして見て分からないのか説明が必要だ

Bルートにするメリットがない。

−終了−

あずさで満足。リニアいらないと思ってる市民がほとんど＠松本

8時ちょうどの〜　あずさ２号でぇぇぇ　　わたしはわたしはわたしはあ・な・た・から　たびだちーますー

長野県不買リスト

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
　「長野県産」と書いてある果物、野菜

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　養命酒
　舞姫
　真澄

諏訪地域の企業を皆さんで付け加えてください

野沢菜はうまいな。
うちの県でも売ってくれ。

>>322
建設用の道路って建設関係しか使わない道ってことなの？
現状の道を拡幅工事すれば地域民も使うよね。
それこそインフラ整備という工事支援じゃん。

それにあの周辺は道を良くして欲しいというのは昔からの要望の一つだ。
アクセスが楽っていう投資は大鹿村の為になると思うのだがね。

この知事的には飯田は長野じゃないような雰囲気だな
一駅あれば十分だろうに

>>340
>Ｂルートは県民が直接選挙で選んだ知事の意見

ちがう。
前知事選の時は、まだリニアCルートの南ア貫通可能となってなく、
知事選の争点にはなっていなかった。
田中が県行政を止めてしまったため仕方なく消去法で村井になっただけ。
今、リニア争点で選挙すれば村井は沈む。

県民もここまで村井がバカだとは思ってなかったんだよ。
こっちも困ってるんだ。

>>353
いくら選挙の争点になってなくても、選んだ時点で全権わたしたのと同じ。

>>354
選挙後に暴れられたらどうしようもないだろ。
県民にどうしろと？

言わんでもわかると思うが、リコールはまだ無理だぞ。

>>199
おんばしら要らないし。
エプソンじゃなくても良いし。

よって却下。

中山さま
ぜひこの連中に一言、「ごね得」とおっしゃってください。

Ｂルートは不要

なんのためのリニアか分からなくなる

悪いが長野県には用は無い

幼稚園児が見ても分かるだろ
用もないのにわざわざ遠回りして誰も得をしないんだよ　いいかげん分かれ

金は出さないけど口は出す。

だからもう長野迂回しちゃえばいいじゃん。

>>351
有り得る話でしょ。
ＪＲ東海の言う工事費ってのにそういうのも含まれているんだと思うよ。
それなら工事用の道路だけで十分って作り方になるような気がするな。

少なくても一体整備という考え方になるとは思えないし、県にしても市町村にしても乗れる話になるかどうか。

もうちょいこの問題が大々的に叩かれればいいのに

静岡北部ルートにしちゃえば簡単じゃん

>>355
たとえ予想できなくても、いっさいがっさい含んで選ぶのが選挙。

でないと選挙の意味がない。

こんな我儘全部付き合ってたら、路面電車並になるな

>>355
＞＞リコールはまだ無理

で長野県民はリコールに関してどれくらいの努力をしたの？

Ｂルートとは利権王国長野県に相応しい名前だな。

長野県いいかげんにしろよ。アタマ沸いてんのか。

>>367
リコールの仕組みわかってる？

>>366
そのうち駅一杯出来て各駅停車になるんだよ。

長野といい、ホンダ長野といい、この名前のつく奴は暴君で困る。

国の直轄事業に他県がカネを出さないのに、なぜかスンナリと１５０億円を出すと言う村井知事
理由は国交省の心証を良くして、知事の言うＢルートに国交省が反対しないようにと配慮したため

なんで諏訪にリニアが必要なの？
北部は新幹線で南部はリニア、中部の諏訪はあずさで十分じゃないの。

>>370
そう言うぐらいだから、わかってないんだろうな。

リコールできない理由でもあるの？

小学生が見ても、可能ならCルートの方がいいと思うだろ。
長野県民は幼稚園児並の知能か、
それとも、利権の関係でBにする必要があるかの
どちらかだよな？

>>375
本気で「今の時点で」リコールできると思ってるようだな。

じゃ聞くが、
まず、どんな理由でリコール請求するんだ？

やだやだやだ　最短じゃないとやだ
せっかくのリニアなのに回り道するとかやだ
長野なんてなくなっちゃえばいいのに

これぞ政治家の使命なんだろうけど、金や仕事が絡まなきゃこんなこといわないんだろうなぁ

村井そんなに金が欲しいか！
どこのゼネコンからマージンもらえるんだ？
百歩譲って工事してやるけど
こちらで建設業者を選別させてもらうぞ
長野県の建設業者には一切仕事させない条件なら
諏訪でも長野市経由でも作ってやるぞ。
どうだ村井よ。返事待ってるよ

>>377
Ｂルートを主張することが長野県の益にならない(Ｂルートを主張するような知事は要らない)って理由じゃだめ？

長野県の面汚しじゃないの？

村井よ、そんなに金が欲しいのか？
正直に言えよ、金だろおまえ
金のためなら他の日本国民を敵に回しても欲しいよな
強欲め、残念だがお前の意見なんか聞いてられないんだよ
安全かつ、最短距離で建設が進むだろうな
お前みたいな官僚上がりのコソ泥の意見なんか聞いてられねーんだよ

のらりくらり長野県知事でもやってろよカス
お前の意見は少数派、誰が長野のために金出すかよ
お前の意見は無視されて工事が進むであろうな
アホが物事を考えて発言しろよカスが

>>355
>県民にどうしろと？
「選んだ県民も知事と同じ」という非難を甘受してください。
選んだんでしょ、そのような者をあんたたちの首長として。

長野県民は黙ってろよ
魚やらないぞ、長野県民の交通網断つぞ
長野に物資送らないぞ
漂浪攻めになりたいのか。

リニアの線路って貨物列車も走れるのか？
それ次第でだいぶ変わる気がする

>>384
止めるの塩だけで十分じゃね

富士Qええじゃないかみたいなコースを入れたらええじゃないか。

>>385
その気になれば走らせられるだろうけど、そんな計画はない
コスト的にもダイヤ的にも無意味だろう

なので基本的には旅客専用

新ジャンル：モンスター知事

>>389
電車の中で吹かせんなｗ

>>385
貨物するにはダイヤに余裕がないんじゃないか？

>>265

なんですか、区費って？　何の費用ですか？
寄り合いで呑む酒を買う費用ですか？


福岡や大阪、都内で引越ししたことあるけど・・・


区　費　な　ん　て　名　目　で　

金　を　せ　び　ら　れ　た　こ　と　は　無　い　な　ｗ

>>362
あなたの言ってる道って大鹿村までの道？
それとも大鹿村からトンネル現場までの道？

私が言うのは大鹿村までの道ね。
それなら県のインフラと合わせて整備しても問題ないよね？

>>392
自治会の運営費ならうちも払ってるぞ。
どこでもあるんじゃないの？
自治会に入ってない家もあるけど。

山梨甲府にリニア線あるから話がややこしくなる
甲府実験線なんて使わなければ問題ないだろ
山梨なんか無駄に行くこともないんだし、金丸元副総理の意見聴くことないんじゃないか
もう死んでるし、神奈川静岡の山走らせればいいだろ

そうなんですよ、川崎さん

こういう基地外政治家がいるから日本がだめになるんだよな！　
リニアは新幹線よりも早く合理的じゃなきゃ意味がないんだよ！　
東京＝名古屋＝大阪の三都市のみ結ぶことによって意味をなすと思うのだが！？

>>381
まあ、だめだろうね。

要するに、
・主に迷惑かかるのは県外の人。
・県民への不利益はまだ予想のうちで、具体的な数値で表せない
から無理なんよ。
面汚しは事実だし、個人的には今すぐやめてもらいたいが、
その程度の理由で約42万人（※）の署名を集めるのは不可能でしょ？
（※）有権者数は約175万人なので
　　　リコールに必要な人数は(175万-40万)/6+40万/3=約42万

>>394

商店街なら、転入者から、挨拶料として１００万とかせびるんだよ、長野県では。
住宅街でも、転入者から数千円程度の金をせびるのよ。

転入者から金をせびる、ココがポイント。

Cルートでおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>399

>>320, 321

長野って嫌な県だな
殺ろされても自殺扱いだし

無駄なダム大好きだし
まして誰も望んでないのにリニア止めようとするし
長野にリニアとまるならのぞみ使うよ

この件で長野のイメージ相当悪くなったぞ
そっちの経済損失考えた方がいい

>>331
ほとんど買った事ないｗ

>>403
2ch以外で騒いでる人達っているの？
mixiだって閑散としてるじゃん。
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=4058971

まあ、妥協案として、Ｂルートで良いけど、駅は一切作りません

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


どっからどうみても不要すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず、わざわざ遠回りのBルートにすることによって
何のメリットがあるのかを
長野の一部の人以外にも納得できるように
この知事が説明するべき
話はそれからだ

村井がＢでいいって言ってんだからＢでいいんだよ分からず屋！

たかが１民間企業が県と県知事に逆らうとは身の程知らずだな

>>406
土地売りたい奴らと無駄な工事したい奴らが主犯でごねてんのに何言ってんの。
Ｂルートはないっつの

これって結局長野県唯一つの反対で建設が5年10年って遅れたりするわけか
その頃世界の鉄道技術はどうなっているのだろう

Ｂルートとそれ以外のルートと両方造れればよいが、そんな金はないか。

>>398
やっぱり努力もなしに、はなからあきらめてるんじゃねえかｗｗｗｗｗ

だからおれは>>367で努力はしたのかと言ったんだ。
仕組みわかってるか？とかいうから法的になんかできない理由があると思ったじゃねえか
単に署名が集まらないってだけだろ？

ってことは今も長野県民は今の知事を支持してるってことだ。
日本中とは言わんがリニアの恩恵をうけるであろう人から笑われても仕方がない。

第三次・長野市中心市街地活性化スレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1084701080&LAST=50

166 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/31(土) 18:35:04 ID:dDIgVt56 IP: 124-144-120-61.rev.home.ne.jp

やはり上越の人を定番の買い物の場として呼び込みたい。

＊中略

まず北陸新幹線開業が上越の人にもたらす効果は「東京に近付く」
よりも「長野市に近付く」というイメージに持っていく

実際に上越から新幹線で買い物に出るには東京までは往復２万で金がかかりすぎる。
単純計算だが上越長野間は往復3200円
これでも高い気がするので商工会議所やＪＲなどの働きで長野市で
買い物した人には運賃の割引券などの特典を与える

また長野市を「都会的」と思わせる演出も必要。
ここで「長野市が都会？」と卑屈になってはいけない。

自信をもってその都会性をアピールする。
実際に東京の人が長野駅周辺を見た場合「品川駅」で
地方の人が長野駅周辺を見た場合「小さな東京」とイメージする事が多いらしい

http://www.japandesign.ne.jp/HTM/REPORT/3rd_place/02/index2.html
■ 「世界標準空間」としてのスターバックス

長野市在住の塚田○ゆりさんは、「スタバはイケてる街の印」との思いから、
「スターバックスを呼ぶ会」を作り、誘致のため5,000人分の署名を集めて日本
法人の社長に手渡した。スターバックスの有無が街の「都会度」を測る指標
になるというのである。塚田さんは力説する。「スタバは身近に体験できる都会
であり、海外なんです」 * 2 。住民の熱い思いを受け、長野駅前店が開店し、「初
日の売り上げ世界一」の記録を達成した。開店前の午前5時半から行列がで
き、3000円の福袋も飛ぶように売れた * 3 。長野市民にとってのスターバックス
は「長野という街が世界水準の都会であること」の証だというのだ。

やくざと同じで、長野県は見返りを求めてるだけ
Bルートは諦めるけど、金をよこせ、
でないと、リニアは絶対に引かせない、　ってね

諏訪に巨大ダムを作って、あの辺一体をダムに沈めてしまえばどう？
長野県はダムが造れてハッピーだし、国もうるさい連中を水に沈めれてハッピー

何故こんな話題をいつまでもw
県民ですら興味ないわ
てか長野県広すぎ。

さすがに倒壊はゴネすぎだ。そんなんじゃまた企業イメージが悪くなるわな。
すでにドル箱の18きっぷユーザーのあいだでは評判がガタ落ちだと聞く。
いい加減その伸びきった鼻っぱしらをボキリと折る者が現れてもおかしくない。
それが村井だろが！田舎企業の分際で頭（ず）が高いわ！とっとと平伏しろ！

俺、東京〜大阪の長距離トラック運ちゃんしてるけど、中央道はマジでうっとしいよ
無駄に距離伸びて時間がかかるしな
それに岐阜〜山梨の間の長野なんて何にもない険しい山ばっかで飽きる
Google見れば直線で行けるものをわざわざ長野に行って、また直角に曲がるんだからさ。

Ｂルートはありえない。頭おかしい。

>>420
トンネルであの山ぶち抜けるようになったのは最近の話なんで
さすがに高速道まで突っ込みいれるのは酷

>>393
何のためのインフラ整備なの？
工事で整備費と維持費が出てくるの？
開通後は大鹿村に何かいいことあるの？
リニアと大鹿村の関係は？

今のＪＲ東海の話に周辺整備だとか県の関わり合い方（駅を除く）に関しては何も言えないでしょ。
単に民間企業に利益供与してしまうだけじゃないの？

一番の受益者は誰か、利用者になるべきなんだけど、その利用者が負担すべき部分に
500km/hで通過する場所はないんじゃないの？

土建屋が跋扈する長野にとっては村井知事はいい知事なんだろうが、
国政的には大きなマイナス。

>>414
ろくなリコール請求理由もあげられないのに偉っそうなこと抜かすな。
42万人の署名集められる理由をあげてみろよ。
Bルート阻止なら
県外からでもやれることはいくらでもあるぞ。
お前はなんか「努力」してるのか？

だいたいこの件、2ch以外で話題になってるのか？
結局県民叩いて日頃のストレス発散したいだけだろ

JR、国、長野以外の都道府県、その住民
Bルートになっても特に喜ぶところがないからなぁ
CよりBを歓迎するのは長野県の中の一部ぐらいなのでは？
仮に「長野観光がしたいからリニアのルートを曲げて欲しい」なんて声が県外から
聞こえてきたとしても、直進できるのにわざわざ曲がるほどの需要が掘り出せるだろうか？

多数決とは言わないけど、Bルートほどの大きな回り道を実現させるには
正直、長野県の一勢力では声が小さすぎると思うよ

>>423
大鹿村に行くまでの道がすでに大型車のすれ違いができないの。
場所によっては普通車のすれ違いすら難しい。
この道は昔から良くして欲しいと要望が出ている道。
リニアとは関係なく整備が必要なの。
それをリニアに合わせてやれば工事支援という形が取れると。
そもそもインフラ整備による工事支援という技が取れるといったのはあなたでしょ？
同じことがBルートじゃなくCルートでもできるっと言っているの。

>>425
叩かれるのが嫌なら叩かれないようになんとかしろや

署名あつめりゃいいと思ってんのかよ。

それこそ「ゴネ得」の具現化じゃね？


「あすか」も「かいじ」もガラガラやん。
長野県民のほとんどは、実際は高速バスか自動車で移動してんだよ。
JR利用してないっしょ。

おこぼれが欲しいだけの、乞食県民。
これが実体。

>>427
いやだから、Ｂルートの利点は長野県における都市間交通網の整備とリニア整備が一体化することなの。
県内駅間の交通網の整備なんて大義名分ができるんだよ。
大鹿村単体でリニアと一体化できるとすれば、県主導ではなくＪＲ東海に頼めって話だよ。
同じことはＣルートでは出来ないことが出てくるんだよ。
この違いはよく考えたほうがいいよ。

>>430
整備以前に平行在来線は問答無用で廃止対象だろ

>>430

バカかおまえ。
長野県の都合で物事を考えている時点で、おかしいだろ。


利用者の利便性を考えるのが当然だろ。利用者が運賃はらって乗るんだよ。

長野はリニア幹線から分岐するリニア支線（自腹）を引けばいい。勝手にネ。

ホントバカ長野県民ではずかしい

勝手に大龍脈通っている山脈掘るなよな

おこぼれ欲しさにゴネる、乞食県民。

それを嘲笑する他県民。


いくらスレ重ねても、これ以上発展しねえな実際。

これでＦＡ。

Ｂを認めないなら長野には絶対に通さない！
諏訪に通すかリニア自体が白紙になるか、だ。
長野としてはどちらでも構わんのだぞ。

>>434
勝手には掘れないよ
国土交通省の許可が必要

>>432
俺はＢルート支持者じゃないって。
俺はあくまでも今のＪＲ東海主導ではダメだって言ってるの。
昨日ＰＦＩがいいって言ったんだよ。
全然興味ない人ばかりだったが、大鹿村の話が出たからちょうどいい、ＰＦＩ事業にあわせて話をしよう。

仮にＰＦＩで沿線自治体の出資も受けて、工事用のインフラ整備や開通後のある程度の範囲の施設維持も
含めた事業にするとしよう。
ここで長野県、通過するだけの大鹿村なんかも出資してもらう。
旅客事業化のあとは運賃収入から当然のようにリニア設備のほかに駅ビル収入や保線道路維持など
様々な事業に資金を配分する。
担当する維持部分を配分して、予算も配分する方式にすればＪＲ東海は当然収入が減少するが、
通過するだけの自治体のようなメリットの薄い自治体にも関連事業での恩恵と長い効果が期待できる。
今のままでは完成後の地盤沈下は確実、前例も多くある。

単純にしか物事考えられない人ほど国益だの長野県の都合だの騒いでないかい？

>>430
すまんがよくわからん。
都市間交通の整備とリニア整備が一体化って
リニアを県内の都市間交通網としてとらえるってことか？
諏訪から飯田いくのにリニアでいくと？

>>1の画像見てBは無いだろｗ
なんで90度近く曲がってるんだよｗｗ

諏訪から飯田なら、高速をETC使って移動だよ。
下道で行っても1時間強だろ。
リニアなんか使うわけがない。


リニアのおこぼれで、県内の道路整備を済ませようという、誠に情けない話だ。

>>439
リニアではなくて、工事に使うであろう道路の話。
リニアが１５３号に並ぶような形なら十分に整備する大義名分になるでしょ。
これが大鹿の１５２号を整備しろって話になるとわかるよね。
この先通行止めなんて道路を整備するのか？

ただこれもまた必要ではないということではないけどね。
でも今のままでは大鹿村はただの踏み台になるだけ。
整備だなんだと言ってもとにかくただの通過点でしかないんだから、そこから脱却できる方法を
考えてみるべきじゃないか？

>>422
でもトンネル技術が確立したのなら、第二中央道を作るのも悪くない話し

そもそもの予定では河口湖〜下部〜飯田と言う経路だったのだし、東名のバイパスとして機能する

今の第二東名ではむしろ海老名〜用賀間の混雑は悪化するし
河口湖から東京側も伸ばして、神奈川北部を経由して保土ケ谷バイパスに繋ぐとか
すれば経路の選択がかなり増える

長野の全額負担でＢルート建設。普段はＣルート通過で、
月に１本くらいＢルートも通ってやればいいんじゃね？

>>425
なんでリニアに関して努力って話になるのかわからん。

今は長野県知事の意見の話だろ？
俺は長野県民は笑われないように努力したら？って言ってるだけ。



＞＞だいたいこの件、2ch以外で話題になってるのか？
そんなこといったら、２ｃｈで議論なんてできないｗ

＞＞結局県民叩いて日頃のストレス発散したいだけだろ
知事のとばっちりだもんな、悔しいのはわかるが選んだ以上しょうがない。

だだっこ痴児ｗ

工事費及び建設後の保守運用費全て長野県もちならいいんでない？

ダメだろこれは
Bの何が良いのかこじつけでも説明してBルートで得する味方増やすぐらいしないと
Bがとても優れたルートなんだったら最初からそっち行ってるだろうし

「長野人、これだけの恥を晒してどうして腹を切らないのか丁寧な説明が必要だ」とでも書けばいいのか？w

将来的には諏訪を交点に金沢方面や長野市・新潟方面にも延ばすこともできるんだぞ。
頑なに否定ばかりせずもっとマクロな視点でリニアの未来を考えるがいい。
ただの急カーブで終わるはずなかろう。

>>443
面白い話だ、恵那山トンネル自体から直線構想だよな。
これも静岡山梨の合意が出来れば着工だろう、燃費を考えれば
スピードより距離だからな。

都市間輸送の世界最速記録をめざして技術開発しているのだから、１秒でもはやく
したいのがエンジニアの本能、そうやって全ての新しい技術はうまれた。
それをないがしろにすることは国家的アホしかいいようがない。

長野を売却して、樺太を購入しろよ

>>20
あのカーブにかかるGを克服するには、人口重力装置の開発が
必要なにな。そんな23世紀の技術はJR東海では困難だ

社員４７名の部署に長野出身の社員が転属してきましたが
使えませんという話か

>>453
樺太を買うのにあといくら払わなきゃいけないんだろう・・・

直進しないのにリニアとはこれいかに…

>>450
諏訪の交点は、愛知ー諏訪ー佐久群馬
それと山梨ー諏訪ー松本富山
この二つルートでしかないローカルルートだな。

長野県内の全日本級ルートはＣルートと日本海富山ー更埴佐久ー北関東じゃねえか？

ギャーギャー騒ぎまくって長野も東海も倒壊しちゃえばこれ幸い

まあ、ルート選定の理由をきちんと説明してもらわんと納得はできんわな

ただ、県知事の身内や県議の身内に予想ルート周辺の土地を買いあさってる奴がいそうだな
そいつらが損しそうだからCルートに反対しているってことも考えられる

じゃあいいよもう
長野通さないで静岡方面行こうぜ

Ｃルートだろ
空気嫁よ長野県

あたま悪いのか

いそうだな…失礼な！言葉を慎め。この場合は確実に居るなが正しい日本語

迂回するなら、第二東名と一体で工事して丸々静岡県を通せばいいしさ。

このニュース聞いた後に諏訪ナンバー見るとキチガイかDQNにしか見えなくなる不思議

>>460
Ｃルートの駅負担にも手を伸ばしているじゃねえ？

純粋な駅舎負担は２０〜４０億
２００〜３００億って言う噂は便乗開発の利権誘導だよな。

諏訪は首都機能移転を見据えている。未来の首都たる諏訪にてリニアは不可欠だろう。
発展が頭打ちの東京と名古屋を繋げるだけでは経済的閉塞感から到底脱却できない。
翻って諏訪はどうだ。首都として大都市としてのポテンシャルは底知らずである。
新首都になる諏訪こそが日本復活のカンフル剤となるべき超重要都市であって
頭脳となる諏訪にリニアという血流を得てこそ我が国の繁栄は約束されるのだ。

ルートを決定してよろしいでしょうか？実際に懇願して､ＪＲは建設可能となります｡
建設用地は他人の部屋ですから､建設してもよろしいですか?と聞いて､よろしいと言われてからルート検討に入るのです｡
ＪＲはこの手続きが省略されているので､長野県民に失礼だと気が付かないのです｡
昔は､東海道でさえ測量をしようとすると､"勝手に人の敷地に入るな!"と怒鳴られたものです｡

まずはＢルートをお願いすることが日本人として当たり前

>>469
別に諏訪地域に入らないんだから、諏訪地域の人にお伺い立てなくていいじゃん。
飯田地域には、農政委員会やら森林組合やら市町村やらにちゃんとお伺い立てて
地域の許可が出たから地質検査をやろうとしたら、県がイヤガラセして申請取り下げ。

>>470
当たり前だ。してＢルートで一度決まってるんだよ
内部の人はみんな知ってる

中央本線・中央自動車道といった幹線が諏訪を経由するのは
諏訪を通す事が目的なのではなく
南アルプスを迂回するためには通らざるを得なかった、というだけ。
南アルプスを貫通するトンネルが可能な以上諏訪を経由する必要が無い。

>>471
Bルートで決まった大前提として長野県内３駅設置があるんだが。

>>470
最終的に申請通り地質調査出来たのは何が作用したのかな？

村井！

利権まみれの汚職まみれはもうたくさんだ
ダム建設ももうやめてくれ

私利私欲のために
国民の金を無駄に使うな！

もう塩止めして世の中は新潟県人ばかりじゃないと教えてやれ

>>473
利便性考えたら最低３駅ＪＲが作る必要はあるわな。

>>470
農地転用の最終的な許認可権は都道府県が持っており
県の意向に逆らっては事業ができないという事を
実力行使でJRに見せつけたのだろう。
大人げないね。

だいぶＢルート推進の書き込みが増えてるね
正しい予備知識が増えてきたのだろう

現実的にBルートは無理。
・増大する建設費を長野県は負担する気ない、JRもいっぱいいっぱい、国庫投入もない。
・山梨県は長野県に同調する気はない。

予備知識

バカ県では、リニアは乗り物でなく、金稼ぎの道具。
現知事が地元金融と裏公約したことから、
地上げ先行投資しまくったらしく、
とにかくBルートにしないと自滅するしか無い模様。
現長野県知事と子分は全員心中の危機。

>>481
>予備知識

なるほど!!
賛成しているのは
税金に群がる地方のゴミのような奴らだけって事ですね
よくわかります

>>481
その手のレスはよく見るけどソースも証拠も上がっていないから信憑性はいまいちだな。
話としては頑にBルートに拘る事のつじつまは合うけどね。
その説が本当なら大醜聞だし徹底追及してもらいたい。

Bルートより長野から上越、富山経由で新大阪に新幹線伸ばすために頑張れよ。

ご意見はこちらに

[email protected]

第三次・長野市中心市街地活性化スレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1084701080&LAST=50

166 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/31(土) 18:35:04 ID:dDIgVt56 IP: 124-144-120-61.rev.home.ne.jp

やはり上越の人を定番の買い物の場として呼び込みたい。

＊中略

まず北陸新幹線開業が上越の人にもたらす効果は「東京に近付く」
よりも「長野市に近付く」というイメージに持っていく

実際に上越から新幹線で買い物に出るには東京までは往復２万で金がかかりすぎる。
単純計算だが上越長野間は往復3200円
これでも高い気がするので商工会議所やＪＲなどの働きで長野市で
買い物した人には運賃の割引券などの特典を与える

また長野市を「都会的」と思わせる演出も必要。
ここで「長野市が都会？」と卑屈になってはいけない。

自信をもってその都会性をアピールする。
実際に東京の人が長野駅周辺を見た場合「品川駅」で
地方の人が長野駅周辺を見た場合「小さな東京」とイメージする事が多いらしい

>368 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 16:25:14 ID:BayNyPZV0
>これまでのまとめ
>・長野県知事村井氏は、Bルートを裏公約に盛り込んでいた←中信出身
>・岡谷出身の八十二銀行元頭取茅野実氏は前回選挙で村井支持←田中康夫から変更
>・八十二銀行は地元デベロッパーや土建会社に融資しまくり←Bルートを公約に掲げる知事が誕生したから
>・村井氏の後援会会長はエプソン相談役の安川英昭氏←諏訪盆地唯一の知名度ある企業、資金豊富

http://www.japandesign.ne.jp/HTM/REPORT/3rd_place/02/index2.html
■ 「世界標準空間」としてのスターバックス

長野市在住の塚田○ゆりさんは、「スタバはイケてる街の印」との思いから、
「スターバックスを呼ぶ会」を作り、誘致のため5,000人分の署名を集めて日本
法人の社長に手渡した。スターバックスの有無が街の「都会度」を測る指標
になるというのである。塚田さんは力説する。「スタバは身近に体験できる都会
であり、海外なんです」 * 2 。住民の熱い思いを受け、長野駅前店が開店し、「初
日の売り上げ世界一」の記録を達成した。開店前の午前5時半から行列がで
き、3000円の福袋も飛ぶように売れた * 3 。長野市民にとってのスターバックス
は「長野という街が世界水準の都会であること」の証だというのだ。

【長野県議会で審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　Ｂルートだよね
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　断然地元通るＢだよ
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　Ｃなんて得体の知れないルート嫌だよ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
【ＪＰ東海に注文をつける】
　もうコンセサンス作っちゃったよ。Ｃにするならちゃんと納得のいく説明してよ　　　　　　　　　
　　∧∧　　　　　∧∧
　(　´・ω)　　　(ω・｀ )　解りました、じゃ今度リニアについて説明にきますね
　｜　Ｕ 　　　　 ｜と ﾉ
　　u-ｕ 　　　　　`ｕ-ｕ'.
【長野と東海ＪＲのリニア勉強会中】
ｵｿﾄｲｷﾀｲ　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧　　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　ｵﾁｬｳﾏｰ
　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　 ∧,,∧　zzz　　∧∧
　　　｜　Ｕ　　 　ﾌﾟｩ u-ｕ 　　　　　u-ｕ 　　 　(　uω)　　　　(ω・;｀) あの、皆さん説明聞いてます？
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)　　　　 ｜と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 ｕ-ｕ'.
　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　
　ﾌｯｷﾝﾊｲｷﾝ(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）　
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩ 　ﾊﾔｸｵﾜﾝﾅｲｶﾅｰ
【お勉強会終了後】
　だってまだ説明を聞く段階じゃないんだもん。じゃ、早くＢルートで工事始めてね　　　　　
　　∧∧　　　　　∧∧
　(　´・ω)　　　(ω・｀； )　………………
　｜　Ｕ 　　　　 ｜と ﾉ
　　u-ｕ 　　　　　`ｕ-ｕ'.

長野は日本の恥

結局、長野県知事は長野県内の事情や都合だけを根拠にゴネてるらしい。

長野県がBルートでコンセンサスを得たといっても
Cルート支持の飯田は、Bルートでも駅ができるから問題ないと懐柔。
Ａルート支持の木曽の意向は、多数決で封じた経緯。

>>491
そりゃ沖縄とか北海道とかじゃなくて長野通すんだから当たり前だ。

>>479
で、ＪＲ東海は君の意見を聞いてるのですか？
ネット番長さんｗ

>>486
実は俺数年前から上越住まいだが、長野市が都会だ？

変な薬飲んで幻覚見てるだろｗ

東京へ行くに決まってるだろうが。
上越にはこれから新幹線が来るし、
直江津の沖にはメタンハイドレートが大量に埋まっている。
長野県へ行くとすれば、小布施へ出かける程度だな。
それも、車でだｗ

JR東海神領運輸区でパワハラ横行

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1226391016/

>>494
こういうレスを見ると
リニアにかこつけて田舎者が田舎者を
ストレス解消で叩いていると痛感させられる。

【ネット】 「中国の恥さらしだ」 Youtubeの"空港で「乗せて〜」と泣き叫ぶ中国人女性の動画"に、中国人らが非難の声★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235047605/l50

中国人ですら自国民を非難してるのに、無関係を装う長野県民は本当に最低だな
お前らの無関心も原因だろ

>>1
駄目だ、こいつは・・・
早く、何とかしないと・・・

過去の知事会見とか見ると長野県知事はCルートの意義やJRの立場も理解していると思う。
しかしBルートに拘るのは、すんなりCルートを受け入れればリニアが来ない諏訪や伊那の県議の怒りは
県に向かい、五輪関連インフラ・新幹線・しなの鉄道とこれまでの北部偏重の予算配分に噛み付き
今後県負担が確実な北陸新幹線長野以北建設費の予算付けすら紛糾する恐れも出てきうる。
だから県としてもぎりぎりまで精一杯Bルートに尽力したという事実が欲しいのだよ。
そういう事だと思う。

諏訪や伊那の一般県民はBルートを強く望んでいるわけではないようだ。
今年になってから諏訪の商工会の人たちが“一般の関心が薄い”と地元で啓蒙活動している有様だし
Bルートに死に物狂いになっているのは声が大きい一部の人みたい。

現在、時間稼ぎ中・・・
バカめが

「長野県内の通過はやめた」とＪＲが言ったら、どんな反応するかな？

>>496
田舎者であろうとなかろうと、村井長野県を叩くのは当然だろう。
もちろんストレス解消も兼ねているがｗ

小学生でも判る説明。
直線で行くのと遠回りで行くのとどちらが早くて近いでしょう？。

長野プロ市民「幼稚園児なので判りません。」

やはり中央官僚による監視制度が必要だ。どこかの省庁では未だに10年近く前に名称変更された「〜省」なんてかかれたボロッちいゴミ箱が使われていたりするが、
原価償却なんてとっくに住んでいるだろうし、またちょっとでも中の見栄えについて考えるなら新しいのを入れるだろう。でもまだ使えるだろうというので、
また当然省庁職員が税金を無駄に使ってはなるまいという意識だろう、ダメになるまで使われ続けるだろうに。あらゆる什器には導入日、９０パーセント以上が昭和、
がしっかりと書かれたシールが貼られているが、茶色くなっていていい加減新しいのを買ったら、というなのばかり。こういうちょっとかっこ悪い事象を以ってして、
もしも新聞やテレビで取り上げられれば、ダセーというようなことですが。
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10211340312.html

>>500
それを言えないと踏んでいるから長野県は高飛車なんだよ。
JRは道理が通じない長野県をスルーしてたの沿線都府県と交渉を進め着々と外堀埋めている状況だと思う。

Cルート採用
Bルートは車両置き場として使え

長野プロ市民
「早いか、近いか関係ーネエ。どっちか稼げるかが問題だ」

他県人からの金パクリは、そろそろ止めさせんとな。

ワイドビューアルプス
小田急新宿-（松田）-沼津-（富士-身延）-甲府-（辰野-伊那市）-飯田-（中部天竜）-豊橋-名古屋

　　 　 　 　 ／　　＼　　　　　l　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 / 　　 .｀'---ｰ'
　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　　　　　　　　　 !　　　　　　 　 　 　 　 !　　 　 .,, ‐"゛　　　　　　　　 ヽ__
　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ,ﾉ　　　　　▲　　　　　　 ヽｨ‐'゛　　　　　　　　　　　　　 ! ｀-､
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　　　　▲　▲ ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　　　　　　 .'!､、　　 　　▲　　 /▲　　 　 　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　 　ﾘ
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　　ヽ 　 　▲ 　 　 {　　▲ 　 　 　 　 ＼　　　 ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!
＿_,　 -'"　　　,ﾉ　.!､　　　　　　　　　　　　　　　ｌ,　　▲　 　　,,|　　　▲ 　 　　　　　/ヽ.　　　◆◆◆◆ｒ'"ﾞ''''､
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　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　 ___　ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　.ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

>>492
長野通るから当たり前っていっても実際にリニアが通る地域の人にとって
利益があるわけだし、諏訪には別になんの迷惑もかからないよ。

なんで飯田の発展を阻止しようとするのかわからん。

>>504
山梨もやばいですが。
分裂して泥仕合の予感です。

>>509
地域間の妬み・僻み　が極端なんだろうな。

リニアの建設費用も出さないくせに、何を注文つけてんだ？

>>512
他人の金が、沢山欲しいらしい。

>>509
よその場所が発展して自分のところが今まで通りなのが嫌なだけだろう。
だったら、リニアなしでも発展する方法を考えて実行すればいいのに。

>>511
産経に記事が載っていたがなぜかwebでは見当たらないので、
スレ立て依頼ができない。

長野県民だけど今度工事のある県道をうちの地区の方に曲げるようにゴネてみますの

すまん。
>>511は>>510な。

村井も県知事なんてやめて、JRの社長目指すべきだな

>>517
・・・お断り状態・・・・

JRは顧客満足を考えるべきだ、そんなことは中学生でもわかる。

Bコースのどこが、顧客にメリットを与えるのか。

運賃を払うのは顧客である。顧客の利便性を第一に考えるのは当然。
顧客が、利便性を見出せないものにお金を払わないのも当然。

長野県民はきもいな

>>519
いいこと言ってると思う。

たとえ長野を駅無しで素通りしたって、長野県にグダグダ言う資格はない。

このくだらないネタはいつまで続くんだ？

糞恥事が消えるまで

>>521
まぁグダグダ言ってる奴らの主な連中は駅の有無はどうでもいいんですけどね

いまさらＣルートとか言うアホ東京人には心底うんざりさせられる

いまさらＢルートとか言うバカ長野・諏訪原人には心底うんざりさせられる

少数のＣルートキチガイ人間の複数書き込みが痛々しいね

飯田を諏訪市に合併させる
これで諏訪にリニアが通る
Fin

BとC両方作ればいい、ただしBは長野全額自腹な
俺はBルートのリニアは乗らない
でも席空きまくりで快適だろうなw

膨大な土地買収・工事費用をかけて、リニアを作る必要性を感じない。

在来線があるのにあえて作る合理性は、東京大阪間を最短時間にすると
いう１点のみに帰着する。それでも意味があるのか疑問ではあるが。

つまり、Bルートなんてもとから論外。
Bにするなら作る意味ないどころか、作らないことに意味がある。

私長野県民だけどCルート以外考えられない
知事見ててはずかしいです＞＜

少数のＢルート発狂人の書き込みが哀れ

Ｃルートでも３００億負担の問題があるが
実際の駅負担は５０億以下、駐車場の整備は道路特定財源から１００億
あとは水増し便乗開発だ信毎なんかの記事をまともに受けるな。

地図と定規と赤ペンがあれば小1でもわかる。　
とんだ池沼の知事だなw
長野クォリティ

Ｂルートに拘るのなら、期成同盟会の参加自治体へ納得のいく説明をしろ
その上でＡ・Ｂ・Ｃルートを比較し、Ｂルートを推すというコンセンサスをつくってもらおうかｗ

山梨県側が合意しない限りＢルートは無いね。

諏訪ルートによる建設費の差額が7500億円程度とすると、整備新幹線
スキームと同じと想定して地元負担は2500億円ぐらい。長野県と山梨県
の距離割合はおよそ２：１なので長野県の負担は1700億円。
しかし山梨県は負担を拒否して南アルートを主張するだろう。山梨県へ
の説得ができるとは考えにくいし、山梨県分も長野県が負担するのは、
県民が許さないだろう。というか、1700億円でもムリだろう。

つまり諏訪ルートを実現する手が、長野県にはないんだよ。
県民の同意が得られずやむなく撤回、、が結論になるのではないか。

仮に長野県や地元が全て負担したとしても、迂回により所要時間の負担を強いられるのは御免だ。
田舎時間で生活してる土民と違って、東京名古屋大阪を行き来しているビジネスマン達には、
たった数分の違いでも経済的損失は大きい。

例えば愛媛にみかんの輸入業者ができたって、愛媛県が邪魔するような筋合いじゃない。

基本的に、民間企業のやることに対して、それが意に沿わないからと言っても、
法に触れてるわけでもない限り邪魔していいはずがないんだよ。

>>537
長野県民にそれを理解させるのは無理でしょうね

路面電車と鉄軌道新幹線とリニアの区別も出来ないと思われ。

9スレも使って大騒ぎの2chと
この件に関する世の中の鎮静っぷりとの差が笑えるな。
そんなもんCルートか延期かのどっちかに決まってるだろ。
だから世の中は騒いでないんだよ。

不買運動？やれやれ、どんどんやれw
長野県民だがどんどん叩いてもらって結構。
おまえらごときの人数で何が出来る？
なんの影響もねーよ。
まあ、せいぜいストレス発散していけや。

リニア大好き！諏訪市民

>>541
取り合えず上から目線を辞めろ
あと不買運動なんて影響が無いは同意する
だって世間一般が長野なんて興味が無いから

俺ら長野県人はおまえら暇人のガス抜きに付き合ってやってんだよ、
いい加減にもう休ませてくれ。
こっちも無限にネタを持ってるわけじゃねーんだよ。

リニアの駅〜長野県各都市に時速500kmの高速バスを走らせれば万事解決！

リニアに関する長野県への苦情、ご意見はこちらへ
県の見解がキチンと公開される画期的なシステムです

『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

同町に関係する２０号バイパスは、諏訪市四賀から国道１４２号までの
諏訪バイパス９・３キロのうち町内の３・５キロと
下諏訪岡谷バイパスの未着工区間１・７キロ。
特に諏訪バイパスは、町内のルートが１９７２（昭和４７）年に
都市計画決定しているのに対し、諏訪市側のルートが確定せず、
足踏み状態が続いている。

国道２０号諏訪バイパス早期実現を　下諏訪で期成同盟会発足

http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090218/CK2009021802000017.html

バイパスひとつで３７年も揉めている諏訪市・・・駄目じゃんｗ

>>502
急がば回れ

もうＢ厨はID:Nlj3c3ucOしかいねぇの？ｗ

もっともキチガイじみたＢ厨達がいないと盛り上がらないスレだけどな。

まぁこの長野キチガイ県代表の馬鹿知事が涙目でＣルート受け入れ会見するのを心待ちにしとこう♪ｗｗｗ

＜缶入りワイン開発＞列車内での飲みやすさ追求

日本初のアルミ缶に入った「プレミアム缶ワイン」を昨年１０月に発売した。
ワインには山梨県産のブドウを使い、ＪＲ東日本の新幹線や特急列車内で販売している。
アルミ缶の上にプラスチック製のカップを装着しており、車内で飲みきれなかったときに
持ち運びできるようなデザインを考えた。
（中略）
発売から２週間で４千本が売れるヒット商品となり、ワインを製造するモンデ酒造（山梨県笛吹市）は
急遽増産体制を整えた。車内で飲みきる心配をしなくてすむため、
女性の利用客も着実に増えてきたという。
今後は同じデザインを日本酒にも広げていきたい考えだ。
（日経MJ ２月２０日）

どうみてもリニアが通らない地域の嫉妬スレだろ。
東京と大阪が長野を支持してるから、地方が何言っても無駄。

>>551
朝からむなしい工作ご苦労様です。

>>551
品川の近くに住んでるけど、長野ごと消えた方がいいと思うよ

どうしてもＢを撤回するのであれば長年待ち続けてきた諏訪市民に誠意を見せるべき。
かつて倒壊はいたずらに期待感を煽って諏訪市民にリニアの重要性を説いてきた。
その段階で諏訪がリニア構想の受け入れを容認しなければ基本計画で終わっていた話だ。
そしてリニアが通るのならと諏訪に流入した企業や個人も多かったことだろう。
倒壊は今や手の平を反す格好で私腹を肥やすために血眼になり諏訪市民を裏切っている。
そのような市民に対する人権蹂躙が許されるばずもない。一端の企業なら誠意を見せろ。

>>554
つ「誠意」


見せたぞｗ

541 名前： 名無しさん＠九周年 Mail： sage 投稿日： 09/02/20(金) 00:48:25 ID： 1Og/rToC [ 0 ]

9スレも使って大騒ぎの2chと
この件に関する世の中の鎮静っぷりとの差が笑えるな。
そんなもんCルートか延期かのどっちかに決まってるだろ。
だから世の中は騒いでないんだよ。

不買運動？やれやれ、どんどんやれw
長野県民だがどんどん叩いてもらって結構。
おまえらごときの人数で何が出来る？
なんの影響もねーよ。
まあ、せいぜいストレス発散していけや。

取りあえず長野の県知事は精神科への強制入院が必要だと思う

>>554
>長年待ち続けてきた諏訪市民に・・・・

諏訪住民で中央新幹線が実現するなどと考えていた人間はいない。伊那・飯田でもいないだろう
整備路線ならともかく、計画路線に留まっていた他の新幹線路線も含め計画路線から整備線への格上げされていなかった
中央新幹線が実現するなどと考えていた人間はいなかった
一昨年、東海がリニア2025年開業をぶち上げた時も沿線住民は実現は無理だろうと言うのがほとんどだった
村井知事も、一昨年6月の県議会で建設費が多額で実現は疑問と答えている
従って、諏訪市民がリニアを待ち望んでいたと言うのは真っ赤なウソ

長野にリニアで行く用はないよ

仮に止まったとしても大して降りないし乗らないだろ？

そもそも降りないから乗れないんじゃない？
東京で満員 長野誰も降りない 誰も乗れない つまり意味ないんだよ

>>1
リニアの存在価値を全否定する案だから。
しね、ばーか。

リニアや新幹線が通れば、街が発展すると勘違いしている典型的な地方行政。
発展している地域にだからこそ引く価値がある

通常の鉄道や、航空、道路と違って、リニアや新幹線は、旅客輸送が主だから、
産業・商業の発展には結びつかない。
人の流動性が高くなるだけで、地方に引けばストロー現象でむしろ減退する。

気持ちは判るが、これ以上は恥ずかしいから辞めてくれ
長野（村井）のせいで永遠に日本に負の遺産を残すつもりか？

リニア中央新幹線「課題多い」　巨額事業費で知事(6/30)
----------------------------------------------------
2007年6月30日（土） 掲載　
--------------------------------------------------------------------------------
村井知事は６月県会一般質問４日目の２９日、ＪＲ東海社長がリニアモーターカーによる中央新幹線の営業運転を
２０２５年に首都圏−中京圏で開始する目標を発表したことについて、「地域の活性化に寄与する」と期待する一方、
約１０兆円とされる事業費などを挙げ、「（実現には）課題が多いのではないか」と慎重な見方を示した。

村井知事は開業発言当時からリニアの実現性に疑問を呈している

Ｂルートだと１兆円余計にかかるらしい。
その金の大半が、長野県の土建屋と地主の懐に入る。
そりゃあ必死になるよな。

>>554
＞Ｂを撤回
「Bに決定」という合意が過去に長野県とJR・国交省との間であったというソースをくれ

２０２５年に開業するとして、あと１６年。
その間に北陸新幹線はどこまでルートが決まるんだろうか。
金沢から先はリニア本格着工でのぞみ分をリニアに振り替えることで新大阪発着の目が出てくるんじゃないの？
名古屋から先も１６年の間に着工すれば、とりあえずは新幹線のほうにも道筋は付くでしょ。

そして意外と北海道新幹線が影響を受けるんじゃないの？
羽田伊丹のドル箱をリニアに奪われる航空各社が千歳死守に動くんじゃないかな。
羽田伊丹は発着枠が開いて、地方空港便が増加、ＭＲＪが大ヒットとか。
そうすると関空が沈没、国内線が大打撃、乗り継ぎ減少で国際線も撤退なんてことに。
成田は相変わらず枠が一杯で羽田に一部国際線開放、セントレアも撃沈。

なんてことを考えると日本の変革が加速しそうなのでさっさと着工してください。

もう半島並みのレベルだからそれなりの扱いでいい
完全に黙殺しようぜ
あたかも存在しないかのように無視でいいよ

Ｂルートって、パリに行くのに韓国を経由するみたいだな。

作文乙♪ｗ

>>554:名無しさん＠九周年 2009/02/20(金) 07:49:32 ID:21Yd4UDJO[sage]
どうしてもＢを撤回するのであれば長年待ち続けてきた諏訪市民に誠意を見せるべき。
かつて倒壊はいたずらに期待感を煽って諏訪市民にリニアの重要性を説いてきた。
その段階で諏訪がリニア構想の受け入れを容認しなければ基本計画で終わっていた話だ。
そしてリニアが通るのならと諏訪に流入した企業や個人も多かったことだろう。
倒壊は今や手の平を反す格好で私腹を肥やすために血眼になり諏訪市民を裏切っている。
そのような市民に対する人権蹂躙が許されるばずもない。一端の企業なら誠意を見せろ。

�@Ｂを撤回⇒ＪＲ東海は過去にＢがもっとも実現性とは言ったかも知れないが、Ｂルートで決定したとかは決して言っていない。国土交通省とは未だルート案の答申を求められてる段階。

�A長年待ち続けて来た⇒諏訪周辺の住民の大半はリニア誘致計画なんて聞いた事もない。最近ようやく地元商工会などがリニア誘致運動を始めたばかり。実際はそんな程度。

�Bいたずらに期待感を煽って諏訪市民にリニアの重要性を説いて⇒この論法だと、県や諏訪側がリニア導入に否定的なのに、ＪＲ東海側が熱心にＢルート受け入れを嘆願した事になるよね？ｗ
もちろんそんな事実は無い。駅の設置場所でさえ起点の品川が決まったばかりなのに、諏訪だけが具体的に話しが進んでいる訳がない。

以下長くなるので別レスで〜

建設費と保守費用を全部長野が持つならいいんじゃないの？
国の補助は一切なしでさ

おはようＢルートで早く着工してもらいたいね

長野日報記事　:2008-6-29

社会 : 県内水質調査　諏訪湖ワースト１位
　県水大気環境課が２８日までにまとめた昨年度の県内主要湖沼・河川の水質調査で、
諏訪湖が５年連続でワースト１位になったことが分かった。河川は天竜川・
天白橋（岡谷市）が２年連続ワースト１位。


ワインなんか飲める場所じゃネエｗ

>>570
無意味に遠回りさせられる乗客が被害を被る。
時間も、運賃も、その分かかるしな。
Bルートにすると、長野県内通過分の運賃は、
長野県が補填するのなら、いいけどな。

　　　　長 野 県 民 ＝ 山 コ リ ア ン　 でＦＡ？


　

岐阜には可哀そうだが長野も岐阜も通らなければ最短ルートだな

じゃＢで

>>574
FAってネタ古過ぎだろｗｗｗｗｗ
みのもんた好きなのか？

あと長野に在日は多いよ
第二次大戦の時大本営作るのに朝鮮人を大量に使ってて
脱走した奴とか終戦後の居残りとかな

しかし読めば読むほど面白さ倍増♪ｗｗ

Ｂ厨はコレ位キチガイじゃなくちゃ♪ｗｗｗ

>>554:名無しさん＠九周年 2009/02/20(金) 07:49:32 ID:21Yd4UDJO[sage]
どうしてもＢを撤回するのであれば長年待ち続けてきた諏訪市民に誠意を見せるべき。
かつて倒壊はいたずらに期待感を煽って諏訪市民にリニアの重要性を説いてきた。
その段階で諏訪がリニア構想の受け入れを容認しなければ基本計画で終わっていた話だ。
そしてリニアが通るのならと諏訪に流入した企業や個人も多かったことだろう。
倒壊は今や手の平を反す格好で私腹を肥やすために血眼になり諏訪市民を裏切っている。
そのような市民に対する人権蹂躙が許されるばずもない。一端の企業なら誠意を見せろ。

�C諏訪がリニア構想の受け入れを容認しなければ
基本計画で終わっていた⇒コレも未だルート案の答申の段階なのに、諏訪が勝手に｢受け入れ｣を決めるなどという事は有り得ない。

�D諏訪に流入した企業や個人も多かった⇒早くてもリニア開通は16年後。
ソコまで先を見越して流入して来る企業って、それまで何してるつもりなんだろうね？ｗ
個人？個人は好きにすればいいだろ。

�E倒壊(※東海)は今や手の平(※掌)を反す格好で私腹を肥やすために血眼になり⇒総工費10兆円にもなろうという大事業を興そうというのに、それを｢私腹を肥やす｣と言われたら何も出来ない。むしろ誰が見たって利権獲得に血眼になってるのは‥

�F市民に対する人権十輪

てか、県費で支線じゃいかんの？
そうすれば将来は長野まで延ばすことも出来て、県南と県北を結ぶリニアが出来て県的にもいいはずだし。
ついでに、支線ならば長野止まりの便ができて知名度アップにもつながるし。

まさか、国のお金は降ってくるもので税金じゃないって考え方じゃ無いよね？

長過ぎて途中で切れた♪ｗ

>>554:名無しさん＠九周年 2009/02/20(金) 07:49:32 ID:21Yd4UDJO[sage]
どうしてもＢを撤回するのであれば長年待ち続けてきた諏訪市民に誠意を見せるべき。
かつて倒壊はいたずらに期待感を煽って諏訪市民にリニアの重要性を説いてきた。
その段階で諏訪がリニア構想の受け入れを容認しなければ基本計画で終わっていた話だ。
そしてリニアが通るのならと諏訪に流入した企業や個人も多かったことだろう。
倒壊は今や手の平を反す格好で私腹を肥やすために血眼になり諏訪市民を裏切っている。
そのような市民に対する人権蹂躙が許されるばずもない。一端の企業なら誠意を見せろ。

�F市民に対する人権蹂躙が許されるばずもない⇒誰の人権も一切侵されて無い。むしろこの計画の事業者や今後、多くの利用者の利益が長野県に大きく損なわれる可能性が高い。

このキチガイＢ厨が文中で二回も｢誠意を見せろ｣と言っているのが、強欲な長野県の体質を見事に言い表している。

誠意←コレすなわち｢カネ｣だろ？ｗ

世の中｢銭ズラ｣だな。

総合評価式入札制度の現実


田中知事以前の長野県の入札は、建設業協会と政治家で官製談合を堂々と
やっていました。 建設業協会(談合協会)以外の業者は、許可はあっても
入札のメンバーに絶対いれてもらえませんでした。 その代わり選挙のとき
は、建設業協会員は一番働いたのでした。 田中知事になって、資格のある
すべての業者が入札できるようになり、協会員のメリットも無くなって
しまったのです。 ところが、村井知事になったらまた元に戻そうと
考えたのが「総合評価式入札制度」の導入です。

たてまえは、「優れた技術の会社が落札の機会が多くなる」ということです。
ところが、実際は技術に関係ない項目を入れ特定の会社だけが有利になる
ようにハードルをあげているのです。建設業協会員でも役員経験の数社は
残り、小さな建設会社は潰れなさいということです。

・・・中略・・・

上の例でもわかるように、なんと
点数を見れば特定の数社が落札するのが入札前から分かるのです。
これはもはや入札ではありません。
利口な業者はあきらめて、最初から入札に参加しません。
「どうぞ御勝手」に状態です。
・・・

今夜また総合評価式入札制度、検索してみる。

長野市で１億５千万の無駄遣い

１億５千万円で購入の床材　１度も使われず
http://www.shinmai.co.jp/news/20090220/KT090219FTI090010000022.htm

諏訪って、NHK大河 風林火山の
ぶっさいくな姫の印象しかないから、
かなりイメージ悪い。

飯田の連中ももっと県や諏訪などにCルートにしろって言えばいいのに。
駅の実現！とかよかCルートを！ってさ。
Bルートじゃ諏訪、伊那、駒ヶ根、飯田さぁどこにするってなるのに
Cルートなら飯田で決まりじゃん。

>>440
そこで>>266ですよ

>>584
ムライさんの仕返しが怖くて言えません
先日、牧野市長さんが県庁へ赴いた際、ムライさんにちょっと話があると言って恫喝されました
「Ｂルートに協力しないなら、飯田下伊那はどうなるか分かっているだろうな？　牧野君」

>>575
岐阜県民だけれど、仕方無いよね(´・ω・｀)

>>507
371系は1編成しかない件について

　　　 　 　 　 ／　　＼　　　　　l　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 / 　　 .｀'---ｰ'
　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　　　　　　　　　 !　　　　　　 　 　 　 　 !　　 　 .,, ‐"゛　　　　　　　　 ヽ__　
　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ,ﾉ　　　　　▲　　　　　　 ヽｨ‐'゛　　　　　　　　　　　　　 ! ｀-､
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　　　　▲　▲ ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　　　　　　 .'!､、　　 　　▲　　 /▲　　 　 　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　 　ﾘ
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　　ヽ 　 　▲ 　 　 {　　▲ 　 　 　 　 ＼　　　 ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!!i
＿_,　 -'"　　　,ﾉ　.!､　　　　　　　　　　　　　　　ｌ,　　▲　 　　,,|　　　▲ 　 　　　　　/ヽ.　　　◆◆◆◆ｒ'"ﾞ''''､
.ｌ.　　　 ／ ﾞ'"　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆'''-,l゛ ｀''-lﾞ　　 /
　´""<′　　　　　　 l　　　　　., ､　　 ◆◆ 　　 |　　　　　. / 　l　　　 .i- ........ く..､　　　　　　　　　 　i"　 .／
　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　◆◆　 _、　 .__、　　 _／゛　　 ﾞ''､.　 /　　　　　│　　　　　.__......､　　!.,..i'゛
　　　　　　　　　　　　 |　.`'./ ◆　 　 ￣゛　￣´ `''"ﾞ7゛　　　　　　 `'''ﾞ　.＿　　　 |　　　 / 　　　 │ ./'.!
　　　　　　　　 　 　 　|　 ◆.‐'lﾞ　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !　 / 　　　　　ﾞ'"　.!　　　._..‐'゛
　　　　　　　　　　　 /◆／　 /　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　 ／　　 .lﾞ　　　　 .,!　　　　　　　　　i"　　/
　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　 　 ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　 ___　ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　.ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

いまだにＢルートとかいってるやつは鉄道総合と鉄道路線・車両板のリニアスレを半年ＲＯＭれ

>>586
飯田の発展なんて考えてないのね。
ここまで来ると飯田下伊那が長野県である意味ってあるのかね。

>>591
>ここまで来ると飯田下伊那が長野県である意味ってあるのかね。

出て行くことも認めて貰えず、居てもいじめられるだけ
哀れな地域だね

>>563
リニアはJRの私費でやるつーているのに・・・
田舎知事が事業費の心配をする必要は無いだろ？

>>592
馬籠で有名な山口村もそんな長野県に愛想を尽かして岐阜県に乗り換えたからね・・・
伊那地区纏めて山梨、静岡、愛知のどれかに乗り換えてしまうのはどうだろう・・・

諏訪経由の場合、ただでさえ遠回りなのに
減速しながら時速100kくらいで通過するわけですね。

>>594
一番現実的なのは、上伊那南部（駒ヶ根・飯島）を説得してＣルートに賛成して貰うことだね
この場合、飯田は下伊那北部に駅設置・駅名は飯田で無くてもかまわないの条件を出す
駒ヶ根・飯島はＢルートでは通過するだけで何のメリットも無い。かえって公害騒ぎが起きるだけ
かえってＣルートの方が公害被害もなくメリットを享受することが出来る
この動きを県に気づかれず密かにやれる人物が飯田にいるかどうかだね

>>563
> リニア中央新幹線「課題多い」　巨額事業費で知事(6/30)
> ----------------------------------------------------
> 2007年6月30日（土） 掲載　
> --------------------------------------------------------------------------------
> 村井知事は６月県会一般質問４日目の２９日、ＪＲ東海社長がリニアモーターカーによる中央新幹線の営業運転を
> ２０２５年に首都圏−中京圏で開始する目標を発表したことについて、「地域の活性化に寄与する」と期待する一方、
> 約１０兆円とされる事業費などを挙げ、「（実現には）課題が多いのではないか」と慎重な見方を示した。
>
> 村井知事は開業発言当時からリニアの実現性に疑問を呈している


だから無茶ぶりするんだ？

>>597
村井知事の基本の考えは、リニアの実現は民間企業では無理だろうということ
ただ、この部分について言うと色々問題があるので最近は言わないが、一昨年では言葉の端々に出ていた
だから「やれるものならやってみろ」って言う発言や態度
官優民卑の主。他県は反対している国の北陸新幹線の増額要求はあっさり受け入れた

>>597
村井さんはリニア事業に必要となる膨大な費用がＪＲ東海の経営を圧迫することを心配して、あえて憎まれ役を買って出てくれています。

>>598
もう甲府盆地から南西方向へルートを変えてさ・・・
身延山−寸又峡−大井川−秋葉山−新城−豊田−名古屋
この静岡北部ルートを新ルートとして採用しちゃえば良くない？

基礎知識のないアフォ知事はリコールしてくれ

>>554
>どうしてもＢを撤回するのであれば長年待ち続けてきた諏訪市民に誠意を見せるべき。

謝罪と賠償を！ですか？どこぞの国みたいだな。
土地買って損をした連中は村井知事に『謝罪と賠償を！』って騒げよ。

>>600
>身延山
↑ココは無理wもっと揉めそう。

ザ･越権行為

【長野】恐喝で解体作業員の少年２人逮捕　長野駅付近の「青ギャング」か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235101392/

【ネット】 「長野の恥さらしだ」 Youtubeの"長野で「Bルート〜」と泣き叫ぶ長野県知事の動画"に、長野県民らが非難の声★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235047605/l50

ですか？

Aルートで説明を求めているのかと思ってスルーしていたのだがBルートだったのねｗ
直角？

ズバリ聞きます、この知事はヤクザなんですか？

541 名前： 名無しさん＠九周年 Mail： sage 投稿日： 09/02/20(金) 00:48:25 ID： 1Og/rToC [ 0 ]

9スレも使って大騒ぎの2chと
この件に関する世の中の鎮静っぷりとの差が笑えるな。
そんなもんCルートか延期かのどっちかに決まってるだろ。
だから世の中は騒いでないんだよ。

不買運動？やれやれ、どんどんやれw
長野県民だがどんどん叩いてもらって結構。
おまえらごときの人数で何が出来る？
なんの影響もねーよ。
まあ、せいぜいストレス発散していけや。

Ｂルート諏訪駅が出来たとして、やはり問題になるのがリニアが通過する市町村。
県に設置する駅は一つの大前提からかんがえれば、諏訪一駅では飯田はもちろん伊那・駒ヶ根といった辺りはアクセスも悪く、まさにリニアが回り道して通っただけ。
まぁせいぜい諏訪に近い原村や茅野辺りは通過されるだけても反対論は出ないだろ。だからといって、三つ駅作れ！は強欲にも程がある。
長野は広いんだからからそれくらい必要‥などと頓珍漢な事を言うなら、長野は人口が少ないから高いカネかけて通す程の所じゃないって理屈で駅未設置でも構わないとも言えてしまう。

リニア計画は長野とＪＲ東海とだけではなく、ルート上の全ての都府県が協議していくべきモノ。
長野だけが特別扱いは絶対あってはならない。

>>603
無理な具体的理由は？

改革田中康夫を葬って
利権村井に投票した長野県民は

日本の恥じてすか？

>>612
まず、田中康夫を首長に選出した時点で異常

>>603
より正確に言えば身延山をダイレクトにぶち抜くって意味じゃない
身延山の横を通過してって意味だよ
雨畑側が良いか赤水の滝側を抜けるのが良いかは地質調査次第だろうが・・・

>>613
>まず、田中康夫を首長に選出した時点で異常


利権と違法な談合で固まった長野建設業に穴をあけ
利権目的だけのダム建設をストップさせ
利権と古い悪習だらけだった長野県庁を改革させた田中を

私利私欲のためだけに
葬った長野県民は

やはり日本の恥じゃない？

長野県知事殿
小学生でもわかりますよ。

Ｂで決まりだろ東海ごねるなよ

>>617
>Ｂで決まりだろ東海ごねるなよ

長野県の件の利権
V.S
JR東海だと誘導する
利権工作員は
クズ

田中は性格が問題だったんだよ

長野県民は
改革田中を葬り利権村井を選んだ

恥　で　す　か　？

利権村井は
全国民の税負担で私利私欲のために無駄な路線を建設させ用としている

非国民です

571:2009/02/20(金) 09:11:45 ID:ptWEFRIvO (3)AA
おはようＢルートで早く着工してもらいたいね


576:2009/02/20(金) 09:39:07 ID:ptWEFRIvO (3)AA
じゃＢで


617:2009/02/20(金) 13:48:36 ID:ptWEFRIvO (3)AA
Ｂで決まりだろ東海ごねるなよ

>>615
利権屋とペログリ変態しか選択肢が無い時点で終わってんだろ。

せめて田母神空爆長くらいの真摯でブレのない筋の通った意見を持った候補者がいてくれれば・・・

頼む
伊那市内に土地持ってるからリニアの駅設置してくれ

>>622
>利権屋とペログリ変態しか選択肢が無い時点で終わってんだろ


選択肢の問題にすり替えるな


改革に反対し
利益を選んだ長野県民は

日本の恥ですかと聞いただけだ


Bルート賛成なんて
自分の損得しか考えていないクズだろう

全国民の税金を自分の欲得のために使っても平然と生きられるクズ

頼む
小笠原諸島の父島に土地持ってるからリニアの駅設置してくれ

田中マンセーしてる奴って・・・

なんにも実態知らないんだな。
口だけ改革の中身空っぽ、村井以下の最低知事だったんだよ。

確かに田中を選んだことが間違いだったのは認めざるを得ない。
田中があまりにもひどかったせいで、あんな村井でもまだマシか…になったんだからな。

>>571:2009/02/20(金) 09:11:45 ID:ptWEFRIvO (3)AA
>>おはようＢルートで早く着工してもらいたいね
576:2009/02/20(金) 09:39:07 ID:ptWEFRIvO (3)AA
じゃＢで
>>617:2009/02/20(金) 13:48:36 ID:ptWEFRIvO (3)AA
Ｂで決まりだろ東海ごねるなよ

ID:ptWEFRIvO←コイツは無視してイイ。

Ｂルートは何か変な形だね。
ＪＲは難しいと説明するのではなくて、やる気がないと正直に言ってやれ

こいつの任期いつまで？

ホントはＡでも良いんだけど世論に配慮してＢって事だろね

>>625
そのクズの代表である村井に県を託しているんだろｗ

「本日は、リニア新幹線スワマガリ号にご乗車ありがとうございます。乗客の皆様にはご不便をおかけしております」

いっそのことＡＢＣまとめて作っちゃおう

>>631
世論に配慮したらBはありえない

村井君以外はどう反応してるのかね？

まさか、一人だけハバｗ

難しく考える事は無い
ただ、まずＢルートがあって、それからＡやＣも少ない可能性だけど
有り得るかも知れないということですね

【長野県議会で審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　Ｂルートだよね
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　断然地元通るＢだよ
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　Ｃなんて得体の知れないルート嫌だよ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
【ＪＰ東海に注文をつける】
　もうコンセサンス作っちゃったよ。Ｃにするならちゃんと納得のいく説明してよ　　　　　　　　　
　　∧∧　　　　　∧∧
　(　´・ω)　　　(ω・｀ )　解りました、じゃ今度リニアについて説明にきますね
　｜　Ｕ 　　　　 ｜と ﾉ
　　u-ｕ 　　　　　`ｕ-ｕ'.
【長野と東海ＪＲのリニア勉強会中】
ｵｿﾄｲｷﾀｲ　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧　　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　ｵﾁｬｳﾏｰ
　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　 ∧,,∧　zzz　　∧∧
　　　｜　Ｕ　　 　ﾌﾟｩ u-ｕ 　　　　　u-ｕ 　　 　(　uω)　　　　(ω・;｀) あの、皆さん説明聞いてます？
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)　　　　 ｜と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 ｕ-ｕ'.
　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　
　ﾌｯｷﾝﾊｲｷﾝ(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）　
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩ 　ﾊﾔｸｵﾜﾝﾅｲｶﾅｰ
【お勉強会終了後】
　だってまだ説明を聞く段階じゃないんだもん。じゃ、早くＢルートで工事始めてね　　　　　
　　∧∧　　　　　∧∧
　(　´・ω)　　　(ω・｀； )　………………
　｜　Ｕ 　　　　 ｜と ﾉ
　　u-ｕ 　　　　　`ｕ-ｕ'.

Ｂと名の付くものにはロクなものがないからやめた方がいい

長野県不買リスト

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
　「長野県産」と書いてある果物、野菜

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　養命酒
　舞姫
　真澄

諏訪地域の企業を皆さんで付け加えてください

着工すれば良いだろ
長野無視で・・うん

もう長野県内不通過でいいよ

とは言えＢなんだなコレが

経済的　国益からしてＢなんてありえない　
死ねよアホ知事

勝手に皮算用して土地まで買って思い通りにならなかったからいつまでもゴネるとか

知事のやる事じゃねーな…

新幹線「岐阜羽島」駅。　なーんの目的も公共の利益にもならない
駅があるの知ってる？
旧国鉄（現JR)は名古屋から米原までノンストップで通したかったんだ。
でも羽島が選挙区でその時の運輸大臣、大野バンボクって爺が
「岐阜通ってんだから駅止めろ！」って岐阜、大垣って乗り換え駅も
無視して田圃の中に新幹線止めちまった。
今、ゴミみたいなもんになってる。誰が考えても「オケ」って
ところ通さなきゃあとあとイタイことになる

丁寧な説明：遠回りだし、乗客とＪＲは誰も得しないから。

>>646
ただ駅を作るだけなら乗り場は上下1本ずつでも良かったのに、どうして上下2本ずつあるんだろうね。

Cﾙｰﾄ派のお話は良く分かりました…
で、Ｂルート早期着工に東海側も協力して
いただけますよう努力している次第です

政治屋は100年間進歩してないな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%88%B9%E6%B8%A1%E7%B7%9A

Ｂルートがどうして難しい？ではなく、なぜＢルート？の疑問の方がはるかに大きい

池沼知事

ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg

諏訪の古事記共へ

なぜJR東海がTOBで日本車輌を子会社化したかわかる？
ちょっと考えれば、仮に地元がどれだけ負担しようがCルート以外絶対に拒否する事ぐらいはわかるんだが。
ゴネようが国に泣きつこうがBルートは99％無い。

なる程Ｂ以外あり得ないとおっしゃる訳ですね
それはどうかな？Ｃ直線の可能性も0･1％くらい有るのではないでしょうか

どうせ、トンネル掘りまくりなんだろ？
なら、もう東京から大阪まで一直線に作ればいいじゃないか

南アルプス直線貫通できるのか。すごいな。
東京-NYCも地下直線でお願い。

長野県民は恥ずかしくないの？

Ｂは堂々たる本筋

札幌から那覇までつなぐリニアにすれば日本国内でより動きが出ると思うんだよね。
国内旅行が盛んになるかもしれないし。


まぁなんにせよＢルートに賛同してる奴なんかおらへんやろ〜

>>658
長野県民の中でもＢルートに関係した地域以外は呆れてます

拳で語った方が早いな。

もういっそ山梨から新潟に抜けて北陸周りで大阪行ってくれよ。
長野なんざ通らんで。

名古屋人だがリニアイラネ。名古屋には今更新線通す土地は無
い。

ですよね〜どうして普通にＢルートって考えないんですかねぇ
やれやれ

541 名前： 名無しさん＠九周年 Mail： sage 投稿日： 09/02/20(金) 00:48:25 ID： 1Og/rToC [ 0 ]

9スレも使って大騒ぎの2chと
この件に関する世の中の鎮静っぷりとの差が笑えるな。
そんなもんCルートか延期かのどっちかに決まってるだろ。
だから世の中は騒いでないんだよ。

不買運動？やれやれ、どんどんやれw
長野県民だがどんどん叩いてもらって結構。
おまえらごときの人数で何が出来る？
なんの影響もねーよ。
まあ、せいぜいストレス発散していけや。

長野県民だけどＣでいいですぅ。

首都圏の腐れ愚民どもが雪崩れ込まずにせいせいするですぅ。

新幹線の利用者も急減だし
リニアより
新幹線の設備を更新するだけで
いいんじゃないの？
長野とか山梨なんか通さなくても・・。

>>666
心配するな、通過するだけだ。

>>667
東海道新幹線の大掛かりな設備工事をしてる間、
使えなくなるから、JRはリニアを作る必要がある。

と、何処かで見た。

>>669
ま、そのうち大きな地震があるからそうそう予定通りにはくぁｗせｄｒｆｔｇｙふｊこｌｐ；＠

長野迂回ルートで長野にはロープウェイ通してやればいいじゃん。

この際、首都機能も長野に移した方が良いな

諏訪に国土交通省なんて素敵だと思う

松本の特設サテライト模擬駅に大型プロジェクターを接置して
飯田駅の様子を常時写しとけばいいんじゃね？

>>672
中央本線の複線化も出来ないトコに？

5年も待てば道州制移行で長野なんて消えて無くなる
中部州として、名古屋に利用されるだけの土地になる

>>669
もうすぐ主要構造物の設計寿命が来るからね・・・

>>675
南信州だけで勘弁してください
北部や東部は関東州の管轄範囲を願う

飯田みたいなド田舎にリニア駅が本当に必要か？
飯田に駅を作らないって確約してくれるんなら
長野県としてもＣルートを全力で支援する気だが。

山梨県民でさえ、

山梨に駅は要らんよなぁー
と思いながらも遠慮がちに駅が欲しい
と言っているのに、長野ときたらｗ

現状態、高速バスのみで飯田東京４時間なのは文句を言うな、か？

愛知県東部や静岡北西部と長野県堺で高速道も鉄道さえも無い地域
を考えての駅設置で下伊那中心部のみの構想では無い。

諏訪や山梨の駅設置で他県から応援コールが在るのか？見苦しいものだよ

長野に用はない。これからも。

長野県不買リスト

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
　「長野県産」と書いてある果物、野菜

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　養命酒
　舞姫
　真澄

諏訪地域の企業を皆さんで付け加えてください

愉快犯：村井長野県知事
県北に住む村井にとって南信のリニアなど無用の長物。北陸新幹線だけで十分
Ｂルートなど無いことは百も承知。ＪＲをからかって楽しんでいる愉快犯

南アルプスにトンネルを掘るなんて
村井が許さん!

悔しかったら北アルプスに穴をあけてみろ!
リニアは
　東京　松本　大阪　で決まりだ!

>>663
＞＞名古屋には今更新線通す土地は無い。

つ大深度地下

>>678
直線ルート上に仕方なく設置される駅として
長野県内なら飯田が無難というだけだろ
その飯田が諏訪・松本の需要を一挙に引き受けるんだぞ
別に飯田のために駅を作る訳ではない

でも長野県内に駅いらないってんなら歓迎

南アルプスにトンネルなんか掘ったら、山の神のたたりが恐ろしい

と、山の民が申し上げてるのに・・・

>>678
飯田に駅ってのは一県一駅ってうるさいから仕方なしに作るんじゃない？

運行に必要な設備としては正直信号場か仮乗降場で十分だと思う。

そういやこの村井知事って｢早く移動したいなら飛行機がある｣みたいな事を言ってんじゃん？
飛行機‥飛行機‥諏訪の近くに松本空港って無かったっけ？ｗｗ

リニアを諏訪にって話し以前に、既存の松本空港を最大限活用しないとね。

ばかやろう
リニアを通すことで土建屋が儲かり
土地転がしで地主が潤うんだ

飛行場なんか作れば終わりだ

リニアの工事を長野県ですることに意味があるんだ
完成すれば使わなくてもかまわねえ

山に長大トンネル掘るとロクな事ないよ。
上越新幹線なんか地中の巨大な水脈にぶつかっちゃったから、それを回避する為にルートがＳ字になって
いつもそのトンネル内は160km/hまで減速してる。リニアでこうなってしまったら目も当てられない。
諏訪どころじゃないよ。それにトンネルを掘ると地中の水がトンネルに漏れ出してしまって
渓流や渓谷に流れるはずの水が激減してしまうのはよくある話。
別に東京が名古屋や大阪と最速で結ばれる必要性も無いのにね。

長野マジキチ

陸橋程度の工事しか出来ないだろうに。

jrもこんな基地外相手にしないで
リニアとか海外進出とか積極的動いて欲しい

東京人や名古屋人のためにアルプスの山々を荒らされるのは許せない

東海道新幹線の岐阜羽島駅の愚を繰り返すな。
あのルートにしたおかげで冬になると積雪徐行が日常茶飯事。

恐らく根っからの東京育ちはリニアなんかどうでもいいと思ってるよ。
俺もだけど別に名古屋や大阪に興味ないし、むしろ小笠原あたりと高速で結ばれたいと思ってるんじゃないかな。
長野を叩いてるのは味噌作とキモイ鉄ヲタと未だにJapan as No1を夢見てるキモイネトウヨ。
あとはどうでもいい糞田舎の住人だけ。

Bルートには　誰　の　土　が　あ　る　ん　だ　よ　
金儲けだけしか考えてないなこのおっさん

>>686
＞その飯田が諏訪・松本の需要を一挙に引き受けるんだぞ

リニアに乗りたかったら、松本・諏訪市民は飯田まで出向けってことか。
有り得ない、あまりにも有り得ない話。
遠すぎるんだよ、飯田は。そんだけ長野県の中でも辺境の最果ての地だ。

>>334
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！　←New!
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！　←New!
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！

なんて自己中心的な人なのだろう。参ったねこりゃ

山梨としては南アルプス貫通するならリニアなんかより高速道路を作って欲しいよ。
山梨県民はたいがい車持ってるし、電車なんか必要ない。

>>702
今時高速道作っても霧が峰みたいにスキー場開発や牧畜開発で
乱開発禿山に成る訳じゃネエしな。

外んとこ造っちゃって長野だけ残せばいいじゃん

外んとこ通して長野は何も無しでいいじゃん

Bルートは本来の中央新幹線のルートで
東京〜甲府〜塩尻〜名古屋〜新大阪を走るルート。
名古屋から先はリニアか東海道新幹線に乗り換えになるから，
今作るなら名古屋止まりか。作るとするなら、ミニ新幹線だな。
中央線の線形改良とかしてさ。

しかし、そうなると今度は長野県内を走る3本の新幹線を結びたくなる。
そしたら今の長野新幹線の名前を元の北陸新幹線に戻して、
長野県内を縦に走る本物の長野新幹線を作れば良い。
もちろん、リニアに飯田駅を作って。金さえ出せば、JRは作ってくれるんだろ？

今世紀中には、長野には松本、長野、諏訪の3都市圏が形成され、
県内の移動も東京へのアクセスも快適であり、東京・大阪・名古屋に次ぐ
第4の巨大都市になるだろう。

>>706
全部長野県の金でやったらいいじゃん

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　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　 ___　ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　.ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

曲げて長野通すルートだと料金も直線ルートより割高になるのかな？

インタラクティブ飲酒システム(IIS)は、右スティックを傾けてお酒を飲む機能である。
飲酒量により、プレイヤも女の子も酔っぱらう。

ほろ酔い状態になれば意外な話が聞けるかもしれない。
泥酔状態なら・・・・・

　　　　　　　　　　　　彡彡ミミ　
　　○| 　ﾟ　 |　　　　 d-lﾆHﾆl-b　 　o　○　　　　　|
　　　 　　　　　　　　　ヽヽ'e'//　○　・　 |　o　　　ﾟ
　o ＋ 　　　|　!　*　 　 ＼ ／
　|o 　　|・ﾟ　,.‐- ..＿ ／　ヽ!　＼　　　　| 　ﾟ　　 |
＊ ﾟ　　ｌ|　/　　　 、　　i　　}　　＼　　　o.＋ | ・
　|l　+ ﾟo　i　　　　 ` -､{!　/＿　　 ＼ 　○・ |oﾟ
　o○　| 　| ヽ.　　　　　ヾ´ 　　￣　　｀ヽ　　*。
・|　＋ ﾟ o } 　}　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ　Ｏ。
　Ｏ。　| 　|　ﾘ、　　..:::　　　　　　　　..　　　l　。
　o＋　|!*｡| /　`ー::::　　　　　　　, ﾍ:::::..　 |　＊
　|・ 　 | ﾟ・ |/　　 /　 :::... ..　 　／:::/ | ::..... {　|
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　イ　ン　タ　ラ　ク　テ　ィ　ブ　飲　酒　状　態　！
　　　　　￣l／∨∨∨WWWW∨∨∨＼l￣

http://kensaku.ritlweb.com/search/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E9%A3%B2%E9%85%92%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

もうどうでもいいよ。

まったくリニアスレは勢いまでリニアやでぇ

「我田引水」を地で行く感じだな。

栄枯盛衰。飯田が諏訪の企業を抱えれば飯田け。

>>706
山賊だタカリ屋だ乞食しかいないのに都市？

バカなの？チョンなの？

めんどくさいから静岡通る長野回避ルートにしようぜ

>>716
http://chizuz.com/map/map39803.html

まぁまぁ、おれが開発中の「どこでもトア」が完成間近だから落ち着けよ。

「本日は、リニア新幹線スワマガリ号にご乗車ありがとうございます。乗客の皆様にはご不便をおかけしております」

>>719
なーるほど。しなの鉄道が経営するやつだな。

>>709
営業距離のびる→運賃上がる。

もちろん建設費が余計にかかる分リニア特急料金が高くなる。

>>706
長野が都会になったらわざわざ東京から行く理由がなくなるわ、俺

田舎者共、オマエラの立場をわきまえろ。

リニアってのはな、都会様と別の都会様を繋ぐためにあるんだよ。田舎者
共が利用しようとしてんじゃねえ。

ついでによ、実用化された後でリニアが走ってるのが見えたらな、見えなく
なるまでリニアに土下座だ。「下にぃ〜、下にぃ〜」だ。

顔上げたら手打ちにするぞ。

だからなー諏訪は飛行艇でいいんだよ。
諏訪湖があるし、冬だって最近は氷張らないんだろ？
いい飛行艇があるんだ。
アルバトロスってやつがな。
諏訪の民にぴったりじゃないかｗ

BルートBルートって、何かに取り付かれたような執念深さだな
どこかのカルト教団みたいだ

長野県不買リスト

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
　「長野県産」と書いてある果物、野菜

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　養命酒
　舞姫
　真澄

諏訪地域の企業を皆さんで付け加えてください

Ｃルートで作って、諏訪に駅(線路なし)だけ作れば満足してもらえるんじゃない？

どうせだったら、諏訪から御岳を経由させて、オンタケ山山頂駅って作ればウケるんじゃないかな

手ぶらで３０００メートル級の頂きに立てますって言うのをキャッチフレーズにすれば、

テツ以外に山屋も結構乗ると思う

>>728
ナンジャラホイｗ

>>727
道の駅「リニア諏訪」を上諏訪駅の横に作っといたら文句無し。

>>724
あやまれっ！
あほうどりにあやまれっ！

この知事選んだの長野県民だよな？
万が一Bルートが採択されたり工期が遅れたら長野県民のせいだからな

長野に向かうとスピードダウン？

>>733
体力も気力も成績もだなｗ

>>731
スマソ

> 「Ｂルートではどうして難しいのか。吟味に堪えるだけの
> データを示して説明されることを期待している」

三角形の二辺は一辺より長い。Q.E.D.

>>700
ネタにマジレス

> そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
上諏訪駅から最初の踏切までの構造がネックだと聞いた

> 沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
> リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！　←New!
これがわからん

【長野県議会で審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　Ｂルートだよね
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　断然地元通るＢだよ
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　Ｃなんて得体の知れないルート嫌だよ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
【ＪＰ東海に注文をつける】
　もうコンセサンス作っちゃったよ。Ｃにするならちゃんと納得のいく説明してよ　　　　　　　　　
　　∧∧　　　　　∧∧
　(　´・ω)　　　(ω・｀ )　解りました、じゃ今度リニアについて説明にきますね
　｜　Ｕ 　　　　 ｜と ﾉ
　　u-ｕ 　　　　　`ｕ-ｕ'.
【長野と東海ＪＲのリニア勉強会中】
ｵｿﾄｲｷﾀｲ　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧　　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　ｵﾁｬｳﾏｰ
　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　 ∧,,∧　zzz　　∧∧
　　　｜　Ｕ　　 　ﾌﾟｩ u-ｕ 　　　　　u-ｕ 　　 　(　uω)　　　　(ω・;｀) あの、皆さん説明聞いてます？
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)　　　　 ｜と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 ｕ-ｕ'.
　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　
　ﾌｯｷﾝﾊｲｷﾝ(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）　
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩ 　ﾊﾔｸｵﾜﾝﾅｲｶﾅｰ
【お勉強会終了後】
　だってまだ説明を聞く段階じゃないんだもん。じゃ、早くＢルートで工事始めてね　　　　　
　　∧∧　　　　　∧∧
　(　´・ω)　　　(ω・｀； )　………………
　｜　Ｕ 　　　　 ｜と ﾉ
　　u-ｕ 　　　　　`ｕ-ｕ'.

なんか似たような話が・・・

http://www.janjanblog.jp/user/vjt/azumi/3709.html

＜Ｂルートではどうして難しいのか。

難しいじゃなくて
遠回りしたくないだけ

　|日帝の.|　　　　 |秀吉の|　　　　 |米国の.|
　| せい！|∧,∧　|.せい！| ∧,∧　|.せい！|∧,∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.〃￣￣∩`Д´>　〃￣￣∩`Д´>〃￣￣∩`Д´> ＜　全員一致で他人のせい！
　　　　 　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　　 |　　 　　　　　　　　　　他人のせい認定委員会 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |

ごめんさい、誤爆ですorz

>>646
岐阜羽島は関ヶ原の雪待避駅及びこだま、ひかりの待避駅で大活躍です
岐阜羽島で待避できるおかげで東海はのぞみを増便できています
岐阜羽島駅設置は関ヶ原の雪対策で大野とは関係ない。
大野が勝手に自分の業績と自称しているだけです。
本当に大野に合わせるなら岐阜駅に回っていたはずです。ちなみに大垣は地盤が弱すぎました。
一応関ヶ原の雪対策、のぞみ増便の役に立ってる駅と
設置しても原則停車しない何の意味もない諏訪駅を同列に扱わないように

>>696
当時の技術では鈴鹿山脈通過できるか疑問視されていたし、
建設期限が迫って時間がないので関ヶ原通過を選択しました

技術的に可能なのにわざわざ諏訪に迂回するようなルートと同じにしないように！

お前ら必死になってわめいているけど、リニアに乗る身分じゃないだろw

めんどくさいから長野を回避するルートで建設したほうがいいよ

リニアに関する長野県への苦情、ご意見はこちらへ
県の見解がキチンと公開される画期的なシステムです

『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

長野の知事って相当の馬鹿だなあ

Bルートが無理ではなくて、無駄というのがなぜ理解できないのか？
ＪＲもいっそのこと長野県なんて迂回したほうがいいんじゃね

リニアがあれば人が集まるって思ってるのか長野知事は？

>>746
長野県全体が迂回すべきだろ。
海の向こうへ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090220-OYT1T00839.htm?from=main1
　２０２５年にリニア中央新幹線の開業を目指しているＪＲ東海は２０日、２０１０年度に過去最高の約１０３０人を新規採用すると発表した。
　ＪＲ東海は、リニア中央新幹線の工事を１３年度にも始める考えで、着工に備えて技術職を中心に採用を増やす。

頑張れ東海。長野みたいな寄生虫に負けるな。

あーあ、田中康夫が土建屋に潰されたことがよくわかる

リニアに乗れない身分ってどんな身分？

こんな感じで四国に橋３本も作ったんだよね

>>751
長野にはそういう身分制度みたいなもんが残ってんじゃねーか？

リニアが通れば街が栄えるとかそんなもん幻想だ
あきらめろ

本音で言えば長野には駅すらいらない

>>753
長野県では公務員と教師と八十二銀行と中部電力とＪＡ職員が高貴なる存在

本音を言えば、長野県は無用

リニアは記念に一度乗るくらいでいいや
新幹線で十分だし

>>67
マジレスするとリニアという名称は線形とは何の関係もない

長野を全く通らないルートにすべき。
支線として、東京ー埼玉ー群馬ー新潟ー富山ー岐阜ー愛知というルートもいいな(・∀・)

長野新幹線あるのに贅沢な
一生新幹線こないところもあるんだぞ
四国とか沖縄とか

地下で良いのでは？
東京→大阪

諏訪のヤツらは金をケチって高速バスで東京行く。
JRには乗らない。

だから、リニア通せって言ったところでJRに相手にはされない。

長野県民の多数決でＢルートは確定だろな

手前らは虫でも喰ってろ！

Ｂルートで儲ける奴が騒いでいるのだろう。誰だ？

東名阪を高速で結ぶのが使命なのに遠回りを強要って、長野はどんだけ強欲なんだ。

Ｂルートで儲かるのはＪＲだろ
長野の行き来が便利になって利用者が激増するんだしね

揺ぎ無い世界一を目指すのに
こんなルートはないわ

いいかげんあきらめろｗｗｗｗｗ

このままじゃいつまで経っても決着がつかない。JRの社長と長野県知事でくじ引きをして決めてはどうか？
社長が勝ったらAルート、知事が勝ったらBルートってことで、後腐れなし

>>763
てめぇ等は乗らねぇくせに特急あずさの客はナントか引き止めようってんで
ゴネにゴネた結果が中央本線の複線化阻止＝単線区間放置ってワケだｗｗｗ

長野県は、いいところよ。
だから、リニアの駅なんて無くても大丈夫、大丈夫。ドンマイ。

Ｂルートが難しいのを説明すれ！じゃなくて
Ｂルートが好ましい理由を長野側が説明すべきじゃね？

東京、名古屋、大阪を結ぶ路線を検討したときに
長野へわざわざ迂回する理由を考える方が不自然だろうに

9スレも使って大騒ぎの2chと
この件に関する世の中の鎮静っぷりとの差が笑えるな。
そんなもんCルートか延期かのどっちかに決まってるだろ。
だから世の中は騒いでないんだよ。

不買運動？やれやれ、どんどんやれw
長野県民だがどんどん叩いてもらって結構。
おまえらごときの人数で何が出来る？
なんの影響もねーよ。
まあ、せいぜいストレス発散していけや。

諏訪では国道のバイパスさえ３７年も揉めてルート決定さえままならない。
Ｂルートなら１００年経っても無理だって。

村井が生きてる間に着工しないから、ゴネたって意味ないｗ

>>766
ムライの子分と支持者たち

無理じゃないけど他の選択肢と比べてデメリットが大きい

って説明すれば？

>>779
「しなやか」さえ意味不明だと文句つけた低脳長野県民に
デメリットなんて解るわけがないｗ

長野県は日本の中心
長野県を敵に回すと怖いぜ

ＢルートでＪＲと噛み合わない部分だけ長野県単体で作ればいいのに
リニアは出来る、諏訪も通る、土建屋も儲かる、公約も守られる、東京〜大阪で無駄なルートを回らず済む、みんな解決

民間だからＪＲが建設費と補償出すのが普通だろ

>>554
誠意の定義は都合によって異なる。明確にすべき。

長野自体を南に迂回するDルートの実現を

飯田が長野のなかでどういう扱いを受けてるか良くわかるな

飯田なんか　長野県の端だ
あんなとこ通っても役に立たない

諏訪なんか　日本の癌だ
あんなとこ通っても役に立たない

>>783
＞民間だからＪＲが建設費と補償出すのが普通だろ
ＪＲはＣルートで建設すると言ってる以上、Ｂルートってゴネるならリニアの建設費を応分負担してからにしろ
整備新幹線の建設費追加負担問題で他の県が反対や留保する中、あっさりと受け入れちゃった唯一の県だろｗ

飯田なんて陸の孤島状態で駅作ったところで無駄。
基本的に長野県内にリニアの駅はいらんと思うが、
もし作るなら諏訪とは言わんがせめて伊那あたりに作らんと意味がない。
それよりあのへんはまず普通の特急走らせるべきだが。

>>554
つまり諏訪はリニアがなきゃ何の価値もないのか

村井「至急！Cルート予定地に園児たちの芋を植えろ！」

飯田ってしょぼいのかと思ったら県内では長野・松本・上田に続いて４位の人口なんだ
ますます諏訪にこだわる必要がないな・・・、知事には諏訪じゃなきゃいけない理由があるんだろうけど

時間稼ぎしてCルート上の土地漁ってたりしてｗ

＞県は一度、（諏訪、伊那谷を通る）Ｂルートでコンセンサスをつくった


飯田は長野県じゃないんですねわかります

飯田駅はCルートで長距離トンネルの前に基地が必要になるそのオマケだっつの
乗り降りがオマケ、調整が主目的。
Bルートなら飯田駅も諏訪駅もいらんわ。駅の有無に関わらずBルートはありえないが。

以前、長野県から岐阜県の管轄になった自治体があったよね？飯田市も移らない？

で、長野県内のリニアの乗降客数の見込みってどれ位なのよ。

長野県民ですら、乗らねえだろｗｗｗｗｗ



環境客や公共事業のおこぼれにたかってきた、乞食/寄生虫根性が醜いね。

Ｃルートだと静岡の妙にとんがってる部分を通るんだな

>>798
長野県
観光売上2000億円/商業売上5兆7千億円

>>800
なら長野県独自で作れよｗ

JR東海「リニア中央新幹線、Cルートでどうして駄目なのか？丁寧な説明が必要だ」

国家的プロジェクトだからあちこちに駅を作る必要があると。
じゃあ西明石にも作ってくれや。

丁寧に説明して丁重にお断わりすればいい。

>>801
長野県の財政は、市町村レベルまでなら全国トップクラスの豊さなんだが、
県になると何故か全国20位ぐらいまで落ちる。

リニアなんてとても無理でしょう。

コブのようになってるルートかｗ

変だよ

長野って行く用事がないもの。
そんなところにリニア通して遠回りってのは無駄だよ。
東京大阪間を早くするための路線であって諏訪とかそもそも関係ないでしょ。

>>804
標準語が通じないから無理じゃね？

東京大阪を高速に結ぶのが目的なのにあの辺なコブみたいなルートはガンでしかない。

Bルート派から>>565に回答なし
長野県内でのBルート合意を、JRも合意していたんだと勝手に話を作って
それで「誠意を見せろ」なんて言ってたのか

>>810
Bルート派なんて、そんなもんだ。

東海は去年以上に採用するそうだけど、長野出身者や在住者は採用しない方がいいぞ。
いつ、オラの村にもリニアさ通すズラとか意味不明なことを言い始めるか分からないからなｗ

長野県内でＢルートのコンセンサスができていると言っても
駅の位置まで決まって無かったからな

当時の新聞を読めば、諏訪、伊那、飯田それぞれの市民が
自分のとこに駅が出来ると漠然と思っていた

しかし、駅については決して県も誰も明言しなった
要するに、「先送り、その場凌ぎ」のいつものパターン

はっきりさせておこう、
コンセンサスと知事が言っているのは
「リニア中央新幹線建設促進長野県協議会」
という特設部会で勝手に決められたもので
県議会で議決された訳でもない

これを県民のコンセンサスなどと言われた日には
県民が参加する県政はあり得ない

県民も欺き、国益にも背いていることに早急に気付いた方が良い

そもそもこの知事がコンセンサスの意味を分かってるかどーか疑問

>>384-386
Ｂルート開通を理由に、JR東日本とJR東海が中央線から撤退すれば、
長野県へのJR貨物による石油輸送が停止するよ。
タンクローリーは恵那山トンネル通れないし、運送費が馬鹿高。

>>678
> 飯田に駅を作らないって確約してくれるんなら
> 長野県としてもＣルートを全力で支援する気だが。
地元から金が出ないなら造らないってJR東海が言っているから、県が費用負担せず、
飯伊地域への他の予算配分を絞ってしまえば駅は出来ない。

山の土人は余計な欲をかかず
おとなしく虫でも食ってろ

>>768
長野？行かないってｗ
一時間で東京-大阪を行き来したい訳で。

一度、山の中から出て東京で働いてみることを勧めるよｗ

長野にリニアが通って人が激増したら？
サービス業なんかついていけんだろ
今でさえチンタラしててイライラされられるのに

知事のコメントの語尾をニダにすると違和感がなくなる不思議な現象

笑っちまうだろｗ

飯田より政令都市や太平洋ベルト地帯からかけ離れているにも拘らず
長野県内だけを見て>>699のように飯田を馬鹿にする

マクロな目線が一切無い井の中の蛙がこいつら

理由：真っ直ぐ進みたいから。

>>815
駅を造るのは飯田線との接続が目的だろう。
駅を造らないのなら飯田線は処分前提のはず。

駅舎費用は地元約40億程度、ＪＲ飯田線が接続料で100億
あとは駐車場関連で政治家が道路特定から引き抜いてくれば県庁は要らない。
３００億って言うのは便乗水増し開発利権の天下り予定だな


Ｂルートだと最低県費２０００億なんだろ？余裕も覚悟も無いくせにｗ

そういえば、リニアは東海道新幹線改修中のバイパスとして機能させる狙いもあるらしいけど、
東海道新幹線が機能停止している間、静岡あたりの交通はどうなるの？
そう言う場合に太平洋ベルト地帯から少しでも近い飯田が生きてくるのだろうか？

と思ったけど、飯田線でいくくらいなら（たとえ高速化されても）、名古屋まで行って東海道線で戻ってきた方がましだな・・・

コンセンサスとか何勝手に決めてんだよｗ
作るのはJRなんだからJRと話し合わないとダメだろ。
役所仕事って本当にピントがずれてるんだよな。

>>823
第２東名の高速バス使えば早いんじゃね？

そもそも長野県はうなぎの寝床のような地形。リニアを考えるまでに、
その辺とところを優先的に考えたら・・・。

>>800

静岡にはるかに劣る。

それだけでも、長野にリニア不要は自明だな。

つか県内のコンセンサスが本当にとれてるか疑問なんだが

>>828
「全く」取れてない
長野、上田、佐久、飯山は全く他人事だし
木曽は諦め（中津川駅に期待）
松本は諏訪を走らせて様子見（今はＣルート容認に傾倒）
飯田、駒ヶ根はＣルート要望

Ｂルート支持は諏訪伊那だけ

Ｃルートになって面白くないのは、
諏訪岡谷の連中はもちろんだが
何といってもＴ澤んとこのツナピコグループだろよ。
あそこは青息吐息だからな。

Bルートで飯田の次の駅が甲府なら妥協してやるわ

リニアに関する長野県への苦情、ご意見はこちらへ
県の見解がキチンと公開される画期的なシステムです

『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

Bルートに決まったら中央新幹線ではなく、南信新幹線という名前になる。

村井＝日本帰化朝鮮人

>>812
このネタでスレが立てば引越し出来るw

>>835
依頼したがまだ立たないorz

読売ソースで依頼したが立ててもらえないみたいなので、
朝日ソースで誰か頃合いを見計らって依頼してもらえないだろうか。


ＪＲ東海、過去最多の１０２５人採用へ　リニア見すえ

ＪＲ東海は今春に過去最多の１０２５人を採用し、
来春も１０３０人採る計画だと発表した。
従来の最高は同社が高卒を初めて採用した９１年の１０２３人。
団塊世代の大量退職を補うとともに、
２５年の東京―名古屋開業を目指す
リニア中央新幹線の調査や施工管理を担う人材を
段階的に拡充していくという。

http://www.asahi.com/business/update/0220/TKY200902200262.html

>>829
>Ｂルート支持は諏訪伊那だけ

伊那って言うのは立場上言っているだけで、本音はＣで妥協できるのでは…
駒ヶ根〜飯島間でｒ１５３バイパス高架工事しているにに弾みが付くし
飯田線スピードアップ工事も関連するとすれば損は無い。

>>829
> 長野、上田、佐久、飯山は全く他人事だし

問題は、長野市だよな。
Bルートなら、平行在来線特急のしなのが廃止の可能性が高いのに、他人事だと勘違いしているのが痛い。

なんでわざわざ曲げるのか、その丁寧な説明が必要。
長野県のエゴ以外ないと思うが。

>>838
伊那は代わりに停止していた戸草ダム建設再開に漕ぎ着けたからな
毎度毎度、あそこの豪腕さには舌を巻かされるよ
そんなんで食い繋いでく時代も終わりだとは思うけど

>>839
北陸新幹線の手前、何も言えないってもの大いにありそうだけどな

>>841
伊那は今度は、NHK大河ドラマを保科正之にしろと署名を集め村井知事が同行してNHKに請願に行った
少し前には閉鎖が決まっていた○協精機の閉鎖を撤回させたことがある。したたかな地区だ
飯田にこうしたしたたかさが無い。市長はＢかＣかの方向も出せない

>>825
結局リニアによるバイパス効果は、東名間だけってことなんですね。

>>843
Ｙｅｓ．当然だろ

>>811
そもそもＢルート派なんているのか？

長野新幹線と特急あずさで十分だろ。贅沢すぎるぞ

>>845
ゾンビ化している自民党県本部とか、巨大高架橋利権でＢルートかな…

>>699
板橋や練馬の住人がわざわざ品川くんだりまで行くのを我慢するってのに
たかだか諏訪・松本から飯田でなんて言い草だ！

このスレタイこそ、もう少し悪意があってもいいと思うんだが

長野なんか通らないルートを考えよう

>>699
自慢の松本空港でも使っててください

>>845
>>830でも言ったが、Ｂで最も美味しい思いが出来、
Ｃではほとんど稼げないのは、アルピコじゃないかと思う。
昔だったらかなり強引にいろいろやっただろうがね。

信州キャンペーンのロゴマークを発表　今秋から誘客活動
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090221/CK2009022102000009.html

>>853
なぜか、Ｂルート？！が３つもついてるように見えるロゴ

>>848
貴様、練馬を馬鹿にするな！

まあ、田舎なんですけどね…(´・ω・｀)

>>554は長年のタカリ教育の成果だね。
（長野県は教育県と言ってみせる長野県知事）

いつになったら九州-東京を5分で行けるようになるの？
金もらって研究してるのになんでこんなとろいの？
信じらんない。

Ｂルート以外認めない

つーか「勉強会」でのデータに基づく議論の場で拒否してるよね

>>858
Ｂルート内はノンストップでなければ認めない

Bルートって野中が絡んでそうなルートだな

>>858
Ｂルートは長野県が全部金出して、しなの鉄道が経営だな。
東京-大阪は長野県南側の県外通過でok

南アルプスを壊すことになんの意味があるの？

東京ー名古屋間を４０分で結ぶのが最大の目的。停車駅なんていらない。

>>14,>>24
これもこれも関連関連

リニア問題、長野県知事がまたごねる
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1231569633/
長野県知事「（リニアは）Ｂルートではどうして難しいのか」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1234617832/

リニアスレはよく伸びるな。
みんなやっぱり早くリニアに乗りたいんだな。
乗る乗らない関係なく、とにかくはやく作って欲しいという人も多いのかな。

リニアに関する長野県への苦情、ご意見はこちらへ
県の見解がキチンと公開される画期的なシステムです

『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

>>864
３００ｋｍ３０分じゃねえの？

レスの一部にＢルートでも良いけど、その代わり長野県内は駅なしだ
みたいな事を言ってる奴らはよく考えろよ
駅なんぞ、いくら出来ても素通りすれば済むが
Ｂルートになれば全列車が余分に時間がかかる事を理解しているのか？
村井はＢルートに土地を持っている支援者の為に無理な主張をしているだろうし

　　　 　 　 　 ／　　＼　　　　　l　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 / 　　 .｀'---ｰ'
　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　　　　　　　　　 !　　　　　　 　 　 　 　 !　　 　 .,, ‐"゛　　　　　　　　 ヽ__　
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＿_,　 -'"　　　,ﾉ　.!､　　　　　　　　　　　　　　　ｌ,　　　　 　　,,|　　　　 　 　　　　　/ヽ.　　　◆◆◆◆ｒ'"ﾞ''''､
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　´""<′　　　　　　 l　　　　　., ､　　 ◆◆ 　　 |　　　　　. / 　l　　　 .i- ........ く..､　　　　　　　　　 　i"　 .／
　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　◆◆　 _、　 .__、　　 _／゛　　 ﾞ''､.　 /　　　　　│　　　　　.__......､　　!.,..i'゛
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　　　　　　　　 　 　 　|　 ◆.‐'lﾞ　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !　 / 　　　　　ﾞ'"　.!　　　._..‐'゛
　　　　　　　　　　　 /◆／　 /　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　 ／　　 .lﾞ　　　　 .,!　　　　　　　　　i"　　/
　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　 　 ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　 ___　ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　.ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛




・・・これで解決だな

以前、ＪＲ東日本が中央線の線形改良と新型車両による高速化＝狭軌新幹線構想を発表したことがある。つまり「あずさ」の新幹線化であり、最高速度は２００ｋｍ／ｈ。

その時のＪＲ東日本のコメントは「東京ー名古屋ー大阪を結ぶＪＲ東海の中央リニアとも客層もその目的も異なり共存が可能」。※中央リニアの目的は東京ー松本間の利便性の向上ではない。

この構想に何ら関心も示さず、中央線の複線化にすら協力しない長野県に「リニアを諏訪に」などと言う資格はない。
そもそも、中央東線はＪＲ東日本の営業エリア。まずはＪＲ東日本に中央線の高速化を懇願するのが筋。

>>870
久々にワロタ

>>870
これで決まりだろ。
異論は認めないｗ

長野は日本の B !

長野人は腹を切って死ぬべき！

>>869
Ｂルート＋長野県内に２〜３駅設置を目指す村井に、Ｂルートでも長野県内に未来永劫駅なしはＣルートと同様に飲めない条件だろ

今回、ＪＲ東日本はＪＲ東海の味方

結論

四国架橋方式で　B案 C案　同時着工　

全てが丸く収まる

村井さんが言いたいのは、村井さんの後援会を説得できる説明をしてくださいと言うことです
村井さんも立場上、無理を承知でＢルートを押さざるを得ないのです

>>877

それでは、北陸新幹線後は、中央線の３セク化と、
リニア後の北陸新幹線の３セク化もありですか？

これが単なる地域エゴだとしても相当なもんだが、地域エゴかどうかも怪しいもんな。
実際、こんなとこにリニア通したってハッテンするとも思えないしな。
リニア望んでるのは、大方どこぞの土建屋とつるんでる連中だけだろ。

>>879
ＪＲとの調整で「変わってくる」　リニア問題で知事

　村井知事は５日の記者会見で、ＪＲ東海の葛西敬之会長が昨年末、
リニア中央新幹線計画をめぐり「実現可能なのは直線ルートしかない」などと
発言したことについて「交渉ごとは、だんだんやっているうちに変わってくる」と述べ、
今後の調整でＪＲの姿勢は変えられるとの認識を示した。
　ＪＲ側は昨年１２月、松本正之社長が村井知事と会談し、実務者レベルで
ルートなどの協議に入ることを確認。一方で葛西会長は、個人の見解とした上で、
南アルプス貫通の直線ルート以外では建設費が１兆円近く増加する−と述べ、
県などが主張する諏訪・伊那谷回りのルートに難色を示している。

　知事は会見で「今は長野県と十分に話をした上ではないから、そういう見解なのでしょう」
と指摘。「特定のことを言ったから（といって）、簡単に物事を決めつけることはない。
情報を適切に共有し、議論していくことが大切だ」とも述べ、
まずは実務者協議を予定通り進める考えを示した。

(2009年1月6日 信濃毎日新聞掲載)

>>879
自己紹介乙

BルートCルート両方してあげればいいじゃない。
その代わり環境破壊するんだから炭素税払ってよね。

>>879
中信地域を盛り上げるのは北陸〜豊科ＩＣ間高速道位しかネエ。
北アルプス掘ってね

>>885
中部縦貫道(松本-高山-福井)って計画がある

松本行きの新幹線(リニアじゃない)も東と考えてたほうが現実味はあると思う

長野県にルート引きたけりゃ自分で金出せ。

しかし、凄い時代だ
名古屋まで40分で行けるだなんて・・・・・
東京名古屋間の現行2時間が退屈で仕方がない俺にとってはルートなんてどうでもいいからすぐ線路を敷いて欲しいだけだ

新幹線は、走る事よりも止まる事のほうがはるかに大変だった。しかし、線路を走るのだから、まだ摩擦を利用できる。
しかし、リニアのように空中に浮いて時速500キロで走る物体が、地震とかで緊急停止しなければならなくなった時、
全部（の号）が完璧に止まれるのか？止まれるとして時間と距離はどんだけかかるんだ。

こんな乗り物を簡単に信用していいものか、ものすごく疑問だな。

>>1 >>882
ブーメランは、宇宙でも戻ってくるんだぜ。
勿論、長野でも戻ってくる。　　＞　村井

>>882
Ｂルートでは建設費が1兆円も増加すると説明されているのにまだごねているのか？
最低だな。長野県が増加分の建設費を負担するつもりか？

>>892
北陸新幹線（長野行き新幹線）分だけて精一杯だろが。ムリムリ

>>890
その辺は実験線でテストしてるでしょ。

長野食い下がりすぎわろた

長野県民気持ち悪い

>>890
非公式ながら500km/hから新幹線より短い2.6kmで止まれると豪語している
http://www.maing.co.jp/maimai/genki/jr/genki_040224.htm
まあ新幹線も乗客のこと考えずに全力で制動すればこれくらいいけるのかもしれないけど、
500km/hからだからねえ・・・

>>890
なお、公式には停止距離は5〜6km。

>>890
400km/hで走ってる鉄輪とか既にあるじゃん

地震が条件ならリニアも新幹線も危険度は変わるまい

推進コイル切れれば一気に止まるだろうし（返って危ないけど）

長野県が建設推進のコイルを切った調子だな。

>>899

リニアが地震の時にどれだけ危険かという議論は、
どこまで必要なのだろうか？？？

新幹線の場合は、線路そのものに全てがかかっており、
車輪の接地面幅を超える線路幅の異常が起きれば脱線転覆する。

リニアでは、線路軌道がないのだから、
一つの例としては、軌道がまるごと破壊されるようなことが無い限り、
直線的に進む車体は、地殻の振動の影響を受けることなく、直進する。

フェイル・トゥ・セーフ機構の設計によるのだが、制御不能に陥るような事故、
例えば制御本部からの信号が断線するような場合の停止措置や、
他の車両との絶対距離設計、崩落などの危機対応といった場合の設計を、
ある程度は開示してほしいとは思う。
場合によってはテロに利用されてしまうから難しいけどね。

>>899
推進コイル切っても案内浮上コイルは生きているんで、大気抵抗分減速するだけじゃない？
外部電源喪失しても、車両の超電導磁石と浮上案内コイルと軌道が残ってさえいれば、浮上走行続ける。
むしろブレーキが掛けられない方が問題かも。メカニカル非常ブレーキはあるそうだけど。

倒壊が何度説明に言っても（ry
だったりwwww

>>901-902
なるほど

そこでぬこ耳ですよ

ファステックたんの形状にして欲しいなアレ

政治家がバカだからといって長野県民を一括りにDQN扱いするのは止めてください
村井さん辞めてください

>>905
長野県人=======>居直り食い下がり杉ゴネたかり追い剥ぎ乞食
の評判確定。

ヤツが自分から辞めるワケないだろが。
さっさと首にして、別なやつに変えてみろ。

>>877
マジレスすると、それはない。

>>829
> 木曽は諦め（中津川駅に期待）
Ｂルートだと、中央西線は廃止だろうにのんきだなぁ。
高速道路もないのに、どうやって中津川駅まで行くんだ。

>>839
> 問題は、長野市だよな。
> Bルートなら、平行在来線特急のしなのが廃止の可能性が高いのに、他人事だと勘違いしているのが痛い。
名古屋〜松本〜長野の特急「しなの」は廃止されても、リニア諏訪〜松本〜長野の特急が新設されるから、
実はどうでもいい。

>>853
信州キャンペーンロゴ決まる （2009年2月21日 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20090220-OYT8T01008.htm

これってＢルートの形そのものじゃん。
３本作れが本音だな。

リニアはタイヤ付いてるから。
高速走行時はしまってるだけで、低速時はタイヤ使ってるから。
緊急時はそれを出せば機械ブレーキで止まれる。

>>907
リニア、品川始発の公算大　ＪＲ東、東海の調査に協力へ

　ＪＲ東海は２３日、首都圏と名古屋を結ぶリニア中央新幹線計画で、品川駅地下の
地質調査などへの協力をＪＲ東日本に要請した。ＪＲ東日本が前向きな姿勢を見せたため、
品川駅が首都圏の始発駅になる公算が大きくなった。

　ＪＲ東海の松本正之社長がＪＲ東日本の清野智社長を訪ねた。清野社長は
「実務面の話も聞いて協力する」などと応じたという。リニアは２５年開業を目指し、
用地買収の難しい首都圏や名古屋周辺では地下深くを走行する計画だ。調査のうえ、
品川駅を始発駅とするか、最終判断する意向とみられる。

　首都圏の始発駅について、松本社長は昨年夏の記者会見で「横浜は（東京から）遠い。
（地下に構造物が多い）東京駅は難しい」と述べ、品川駅を有力候補に挙げていた。
駅改良工事に併せて、東京駅は調査済みという。

　名古屋の始発駅は名古屋駅の地下に造る方針。神奈川、山梨、長野、岐阜の
沿線各県にも途中駅を設けると見られる。一部は、ＪＲ東日本の中央東線と
並行する形になるため、途中駅と在来線のアクセスについても、
今後、両社間の協議が進められる模様だ。

http://www.asahi.com/business/update/0123/TKY200901230426.html

遺恨の残るJR東とJR東海ですら協力しようとする中、長野県の空気の読まなさは日本人とは思えないな…

まず南アルプスのトンネルは認めない

話はそれからだ

駄々っ子にしか見えない

716 ：名無しさん＠九周年：2009/02/20(金) 21:57:37 ID:a2nb+vzE0
めんどくさいから静岡通る長野回避ルートにしようぜ

717 ：名無しさん＠九周年：2009/02/20(金) 22:00:38 ID:Y1ndvt/O0
>>716
http://chizuz.com/map/map39803.html

長野県民は、飯田を辺境な田舎と見下しているようだが、長野が日本の飯田みたいなものである事を

理解出来ないんだろうか？　この人たちは

めんどくさいからＪＲは飛行機運用しろよ

高速で敗れ、リニアでも敗れ去る運命なのが長野。

長野県はゴネ杉で、何も来ず。

>>870
▲√の車両は愛知で空気輸送車両化してるリニモを購入して運用ですね、分かりますｗ

>>908
> リニア諏訪〜松本〜長野の特急が新設されるから、

マジ？
JR東海が運用する訳はないから、Bルートなら、あの辺は、しなの鉄道になるの？

>>910
> 一部は、ＪＲ東日本の中央東線と並行する形になるため

ここがポイントだよね。Bルートなら、「ほとんどが平行」だし。
JR東も、Bルートは想定していないんだ。当たり前だけど。

リニアって当然

東京駅-名古屋駅-大阪駅

だけだよね。
それ以上駅を作って途中で減速して駅で止まったりしたら
リニアの意味ないじゃん。

明石山脈って書けバカチョン。

>>922
字が変だぞ

赤石山脈のことだろ。

間を取って、富士山貫通ルートでｗ

マグマが出て来たら、>>924が止める役ww

難しくなかったところで、何故せねばならないのか

>>921
国はもちろん、
愛知県知事が会長を務めるリニア期成同盟も各県1駅は当然って態度。

>>927
中間駅は社長発言で何も無いところに駅を造るとか言ってなかったかな。
中間駅造る予定とみえたが。

>>921
各県1駅が常識的な線でしょ、と社長だったか会長だったかが言ってたよ。
おれもそれが当たり前だと思う。

ま、駅を作っても全部の列車が止まる必要はないからな。

ぶっちゃけこれは楽しみだな！
諏訪にリニアの駅ができたら、東京も名古屋も生活圏になる。
逆に都市部の連中も、冬はスキースノボ夏は避暑にと利用しやすくなるだろ。
ＪＲも諏訪も東京名古屋も、みんなが得をするんじゃね？
win-win-winみたいな珍しい構図だと思う。

諏訪は知らんが、通過利用者の負担増大。

駅がなくても知事が体張って停めりゃいいんじゃね？

>>931
長野県湖水水質ワースト５年連続ナンバー１の諏訪は資格無いだろうｗ

ルートゴネ、見返りゴネ、妥協条件ゴネなんか一切応じる必要無し。
長野県知事が時間稼ぎに走るなら、長野県回避で十分ok

↓ガーラ湯沢でも想像したんだろうか？ｗ

>931:名無しさん＠九周年 2009/02/21(土) 19:57:11 ID:tWgiUak4O[sage]
>ぶっちゃけこれは楽しみだな！
>諏訪にリニアの駅ができたら、東京も名古屋も生活圏になる。
>逆に都市部の連中も、冬はスキースノボ夏は避暑にと利用しやすくなるだろ。
>ＪＲも諏訪も東京名古屋も、みんなが得をするんじゃね？
>win-win-winみたいな珍しい構図だと思う。

こういう発想なら、諏訪には支線を作れば事足りるね。

山を掘れなかったら空中を走ればいいのよ

リニアさぁ、東京発で

東京→北海道→沖縄→終点・大阪

で計・多分７０００kmくらいの、長野以外の４６都道府県通る雄大な路線とか良くない？

資金は太田房江が退職金から出してくれるよ

>>936
諏訪じゃダメだろｗｗｗ

小淵沢ならわかるけど

>>1
ゴネ屋の多い長野県を通るから難しいんだよ＞村井

>>931
本線はＣルートで建設するから、長野県の予算で支線を敷け

２ちゃんねる以外ではＢルートで調整が進んでると聞いたが

長野県以外ではＣルートで調整が進んでると聞いたが

全額だせばいいかも

>>942
Ｂルートへの固執をやめる様に、ＪＲ東海が根気よく説得を続けてるだろｗ

ＪＲの工作員必死

長野県工作員が悲鳴

リニア開通が早くても16年後である事を考えれば‥

>>871:中央線の狭軌新幹線構想 2009/02/21(土) 13:33:32 ID:wWUN1mE8O[ ]
>以前、ＪＲ東日本が中央線の線形改良と新型車両による高速化＝狭軌新幹線構想を発表したことがある。つまり「あずさ」の新幹線化であり、最高速度は２００ｋｍ／ｈ。

>その時のＪＲ東日本のコメントは「東京ー名古屋ー大阪を結ぶＪＲ東海の中央リニアとも客層もその目的も異なり共存が可能」。※中央リニアの目的は東京ー松本間の利便性の向上ではない。

>この構想に何ら関心も示さず、中央線の複線化にすら協力しない長野県に「リニアを諏訪に」などと言う資格はない。
>そもそも、中央東線はＪＲ東日本の営業エリア。まずはＪＲ東日本に中央線の高速化を懇願するのが筋。

県が本気で諏訪地域の発展を考えるなら、遥か先のリニアより、松本空港も含め既存の交通機関を最大限活用するべきだろう。

942 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/21(土) 20:23:23 ID:POE4sfvqO
２ちゃんねる以外ではＢルートで調整が進んでると聞いたが

946 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/21(土) 20:26:47 ID:POE4sfvqO
ＪＲの工作員必死

あれー、Ｂルートで調整が進んでいると言ったはずなのにｗ

かわいそうな人たちこんなことでしかみたされないなんて

このスレが★10まで行きそうな事の不思議さときたら♪ｗ

この際、さらなる村井知事の燃料投下発言に期待♪ｗｗｗ

>>921
究極的な太平洋ベルトってとこだろうな
そこに諏訪なんて入り込む余地もない
入りたかったらその3都市に匹敵する都市をまず先に作ってからだな

>>942
そーか、長野県の負担が決まったか。
県民や企業の皆さん、ご愁傷さま。増税や公共サービス壊滅にせいぜい苦しんでください。

>>951
★依頼について
　・ 必ず、ソースつきで依頼してください。（「★ソースについて」参照）
　・ 古いもの、ソースなし、ローカルルール（ ≫2-4 付近参照）に反するものはまず立ちません。　
　・ 立たないからと何度も催促された場合、それらの依頼は立ち難くなります。　
　・ 継続スレの依頼も受け付けますが、最初のスレから96時間（4日間）以上経ったものは立ちません。　 ← ★１の時刻　2009/02/14(土) 12:20:27
　・ 依頼は1レス1つの方が立ちやすい感じです。　

実際、どれぐらいの人がCルートなんか希望してんだ
大抵の人はｱﾙﾌﾟｽの景色を眺めながら
ワイングラス片手に釜飯を食べていたいと思っているはずだ

>>921
姫路駅もお願いします。たつの駅でもいいです。

>>955
それより問題なのはスレも終盤に差し掛かって今更おまいのそのネタをどれぐらいの人が希望してるかって事だ

長野新幹線ってあるんじゃないの？

迂回させれば建設費も期間も延長し、完成後の利点も少なくなるからぢゃないのか？

いよいよこのスレも終わりか。長かったな
色々話してきたけど、結局のところこの知事としてはCルート支持を表明しても
自身にはデメリットしかない、ってことなんだと思う
自分の事が一番大事

>>955
そんな風情を望む人はリニアなんか乗らないと思うがな

>>955
鉄道がリニアだけになるのでもないし

>>931
> ぶっちゃけこれは楽しみだな！
> 諏訪にリニアの駅ができたら、東京も名古屋も生活圏になる。
> 逆に都市部の連中も、冬はスキースノボ夏は避暑にと利用しやすくなるだろ。
> ＪＲも諏訪も東京名古屋も、みんなが得をするんじゃね？
> win-win-winみたいな珍しい構図だと思う。
>

つまり、諏訪は、日帰りスキーツアーには便利ってことか。
長野の宿って高いから助かる。

村井は伝説になる

>>954 詳しい説明サンクス♪

でもおかわりを依頼する気持ちはさらさら無いです。
俺や多くの２ちゃんねらが望むのは｢村井ちゃんの涙目Ｂルート断念記者会見｣ですから♪ｗ

もはやワインと釜飯とかのお笑いネタに走るしかないＢ厨を見れば、この先盛り上がるには、さらなる燃料投下が必要なのは誰の目にもあきらかよ。

長野は夏は暑いイメージが一般的だと思ってた

>>958
あくまで北陸新幹線の一部だから、金沢まで開業したら長野新幹線の呼称もなくなる
長野の乗降客より北陸へ行く客が多くなり通過交通の色合いが濃くなる

リニアのＢルート固執に飽き足らず、北陸新幹線でも開業後の呼称に長野を残せってどれだけ我儘なんだ

長野市商工会の発言だと思うよ、
新幹線駅の無い県民と北陸新幹線負担は一割も違わないのが
非常痛いし恥ずかしい発言よ。

>955
登山鉄道とは違うと思う

長野県民って、朝鮮民族なの？

>>970
その比率が一番高いらしい。

｢足を引っ張る｣とはまさしくこの事↓

144:名無しでGO! 2009/02/05(木) 09:53:11 ID:lll8nxnD0
ＪＲ東海の松本正之社長は４日、名古屋市の本社で信濃毎日新聞のインタビューに応じた。
リニア中央新幹線計画をめぐり最大の懸案となっているルート問題について松本社長は、長野県などが主張する諏訪・伊那谷回り（Ｂルート）は
「整備新幹線方式で国が予算を出す形の中でのことだった」と述べ、ＪＲ東海が自己負担での整備を想定する今回の枠組みとは前提が異なる−との認識を示した。
その上で松本社長は、同社が想定する南アルプスを貫く直線（Ｃルート）との間で調整がつかず、協議が長期化した場合は
「収拾がつかなくなる」として、目標とする首都圏−中京圏の２０２５年開業が困難になりかねないと強調した。
ＢルートとＣルートの距離的な違いについては
「５０−６０キロ」、Ｂルートの方が長くなると説明。建設費の差についても
「ばっと言うと１兆円（Ｂの方が上乗せ）になる」などとして、Ｃルートの優位性に言及した。ただ、いずれも
「精緻な議論ではない」とし、今後の県との協議で早期に具体的な試算を示していくとした。

村井発言｢今は具体的な説明を聞く段階ではない｣←少なくとも村井の任期中は長野県内のリニア計画は凍結状態必至☆

何でも取引って調子。

だいたい知事選前からして、取引疑惑のある人物だからな。
http://news.ohmynews.co.jp/news/20070410/1676

最近は2chのギャグより酷いｗ

インタラクティブ飲酒システム(IIS)は、右スティックを傾けてお酒を飲む機能である。
飲酒量により、プレイヤも女の子も酔っぱらう。

ほろ酔い状態になれば意外な話が聞けるかもしれない。
泥酔状態なら・・・・・

　　　　　　　　　　　　彡彡ミミ　
　　○| 　ﾟ　 |　　　　 d-lﾆHﾆl-b　 　o　○　　　　　|
　　　 　　　　　　　　　ヽヽ'e'//　○　・　 |　o　　　ﾟ
　o ＋ 　　　|　!　*　 　 ＼ ／
　|o 　　|・ﾟ　,.‐- ..＿ ／　ヽ!　＼　　　　| 　ﾟ　　 |
＊ ﾟ　　ｌ|　/　　　 、　　i　　}　　＼　　　o.＋ | ・
　|l　+ ﾟo　i　　　　 ` -､{!　/＿　　 ＼ 　○・ |oﾟ
　o○　| 　| ヽ.　　　　　ヾ´ 　　￣　　｀ヽ　　*。
・|　＋ ﾟ o } 　}　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ　Ｏ。
　Ｏ。　| 　|　ﾘ、　　..:::　　　　　　　　..　　　l　。
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　　イ　ン　タ　ラ　ク　テ　ィ　ブ　飲　酒　状　態　！
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http://gamerbook.net/wiki/DREAM_C_CLUB_(%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96)
http://p2.chbox.jp/read.php?host=mamono.2ch.net&bbs=newsplus&key=1234923128&ls=all

モンスター県知事

営業キロ長くなって料金高くなるだろ
ふざけんな

>>963
便利じゃねぇよｗ
諏訪周辺にスキー場なんかないぞ

富士見パノラマと車山がやや近いが、諏訪からアクセスする必要は特にない

>>920
> マジ？
> JR東海が運用する訳はないから、Bルートなら、あの辺は、しなの鉄道になるの？

JR東が絶対手放さない。
リニア諏訪〜松本〜長野はJR東が死守すると思うよ。
中津川〜塩尻、リニア諏訪〜小淵沢は廃止かしなの鉄道。
大糸線がどうなるのかは知らないけど、JR西は捨てるんだよね。

北陸新幹線の開業時、信越本線の直江津まではしなの鉄道、飯山線はJR東らしいけど、
長野〜豊野の扱いってどうなったんだっけ？
長野〜北長野にデッカい車両センターとかあるよねぇ。

>>955
だから南阿・ロボスレイルをモデルにして三セクの観光鉄道専門会社立ち上げろと（ry

>>955
リニアだとそんな余裕は無い。
地下だったり、5分ほどで通過してしまったりで。

>>955
トロッコ列車で勝手にヤレな

>>981
ミスリード、気にすんな。
誰も気づかず、もうすぐこのスレも終わるさ。

Bルートで釜飯ってw

>>955
釜めしにワインって合うか？

>>955は、日本人ではないなww

もうそのうち長野県を通らないルートを提示しそうだな

長野なんて行く用事ないから別に駅いらない←国民を代表しての答弁。

９スレ目になってやっとＢルートにみんなが理解を示してくれてきたね。

新Ｂルートということで了解。
http://chizuz.com/map/map39803.html

長野県民ですが>>990ので構いません。

土建知事はイラネ

もう長野県民と知事は日本から隔離しろよ

リニアに関する長野県への苦情、ご意見はこちらへ
県の見解がキチンと公開される画期的なシステムです

『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

長野県は人気だなぁ

バカ県を排斥する運動、始まりそうだな

関連スレ一覧（>>14,24,865）
それじゃまた次のネタでお会いしましょう　>>ALL

ばかすぎるｗ

まだやってたのか

1000なら諏訪は北朝鮮の飛び地