【長野】村井知事「リニア中央新幹線、Bルートがどうして難しいのか?丁寧な説明が必要だ」 あらためてJR東海に注文★8
>>949 建設目的は東海道新幹線バイパス
だから最短のCルートが利便性も建設コスト的にも最善
長野を通るのが目的ではない
953 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:25:16 ID:98C09s1j0
>>949 お前の発言は潜水艦に「水上を進むべきだ!」「なんで水中に
こだわるのかわからない」と言うようなもんだなw
まあ土建利権屋からすれば、直進することで高速化するリニア
の特性などどうでもよくて、「スピードが遅くなっても俺の
土地に路線通さんかい!」って所なんだろうがw
どんな強弁しようと無理。飛行機に延々滑走路を走れと言い
張るに等しいよ。んなことやるなら従来線や新幹線利用しろ。
リニア開業のあかつきには
ぜひ一番速い品川→諏訪→名古屋の列車名を『すわ』にしよう!
リニア新幹線『すわ』1号とかかっけーじゃん?
955 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:26:29 ID:LwBDmY4/0
伊那は特段何かあるかと言えば何も無いしな。
ストロー効果を懸念してくるだろ。
知事ならBB言わざるを得ないんじゃね。
通すなら通す、或いは完全スルーが適当なんだろ。
徹底的にゴネて回避されるなり、ゴネ得するなりどっちでもおkってな訳で。
何にせよ、伊那の中の人は振り回されるんだわな。
いずれにせよ大変だわ、こりゃ。
956 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:26:37 ID:zQJIxIGlO
>>938 こんな朝早くからPC立ち上げ2chの人がいるんですね
>>949 なぜ長野にそれほどこだわるのか理解できない
何か長野恐怖症か、長野強迫神経症にでもかかっているのではないかと
いぶかってしまう
普通に考えれば、どうせリニアを作る以上いくつか都府県を通すのが当たり前
そもそも長野じゃつまらないし、何の面白みもないし未来もない
>>956 3時間以上前から連投されているようですがw
959 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:29:48 ID:zre9Lvai0
地図を見れば一目瞭然のことを、欲ボケ知事になんで説明が要るのか
カネも出さない長野がぐちゃぐちゃ言うな
960 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:30:38 ID:piBNweTG0
>>953 リニアの目的はロマンであって、速さではない
もちろん、速さにロマンがあるので、
十二分に速度が高いことが求められるが、ロマンを損なってまで速くしてもしょうがないでしょ
それから、綺麗ごとを言うつもりはないので、これも確認しておくと
公共事業的な意味でもたしかに距離を伸ばすことは、よいことだろうね
ただしそれは付随的な問題だし、おまけみたいなもの
それから、飛行機に走れということと、リニアに長く走れということとではまるで違う
詭弁にも程があると思う
飛行機は飛ぶもの。リニアは元々走るものだし、むしろ長い距離を走る為にスピードを上げている。
距離が1kmしかないならリニアにする意味がない。むしろ距離が長くなるほどリニアの本領が発揮される
つまり長距離こそがリニアの本質
961 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:30:54 ID:98C09s1j0
この長野県知事ってのが有名な土建屋利権の塊だからなぁw
脱ダム宣言した前知事の田中康夫を落とす時の公約が、
「また公共工事やりましょう!」だもの。嫌になるわ。
だから、どうしても駅が欲しいなら長野で建築費を負担しろ。
維持管理費も。それを大幅に負担するというのなら、反対
意見も収まるわ。利権や金だけ欲しい、だからともかく
ここに路線をひけってのは頭おかしい。
ダムとは違ってな、その後何年も人が使うんだよ。作って
お終いではない。巨額の赤字を毎年垂れ流すことになりそう
な地点に駅なんぞ作ってどうすんじゃボケ。
962 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:32:11 ID:uEWaSWa80
長野県民の願いを踏みにじる権利がJR東海にあると思えない。
963 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:32:51 ID:zQJIxIGlO
964 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:34:13 ID:sXSMhzYxO
もういい…村井うるさい! 知事から引きずりおろせ!! もしくは逝け
965 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:34:23 ID:piBNweTG0
どうもCルート推進派は少数派の過激意見という自覚があるのか詭弁が目立つ
結局Bルートを擁護する方がはるかに簡単だし、誰もが納得しうる選択なのだと思う
そういえば岐阜羽島まったく役にたってないらしいぞ
地元の人間が言ってた
名古屋まで20分で行けるし、のぞみも止まるし
>>960 >むしろ距離が長くなるほどリニアの本領が発揮される
> つまり長距離こそがリニアの本質
なら諏訪を迂回するよりも岡山、広島方面に伸ばした方が距離が伸びるなw
968 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:36:48 ID:piBNweTG0
>>967 将来的にはそういう展開も当然ありうる
なぜなら長距離こそがリニアの本質だから
>>946 長野県は広大で、それぞれの地域が山脈で分断されており、長野県としての一体感が乏しいんですよ。
長野新幹線でメリットをうけられるのはごく一部の地域の住民であって、長野全体の住民が恩恵を
受けられません・・・。
長野新幹線があるから、他の地域の住民が我慢するなんて主張は通らないですよ。
970 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:37:57 ID:uWPtMFZRO
>>962 最速で走るというリニアの理念を踏みにじる権利が長野県にあるとは思えない。
どれだけ都合のいいことをココで書いても
最終的には資本主義の名の下にJR東海が決めるようなもんだからな
理想論をぶちまけることでストレス発散してるだけの詭弁に
真剣に付き合ってる奴は暇杉だなw
>>960=リアル発達障害の方かもしれないけど…
長野周回コースとか言い始めないでね
品川ー諏訪ー松本ー長野ー諏訪ー名古屋
頭が弱くて東海道新幹線バイパスの目的を考えられないのか
>>968 ならば諏訪に固執せず柔軟な対応で先に伸ばす事を考えるべきだよな?
974 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:39:06 ID:lUMK8wRx0
もう名古屋から静岡に緩やかな迂回ルートで神奈川通して東京にすればいいのに
それならいちいちうるさい長野を無視できるじゃないか
975 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:40:54 ID:piBNweTG0
>>970 直線ばかりにして速くしても何の名誉にもならないでしょ
>>971 そういう力づくの議論はよくない
力と力で対立しても何も生まない
Bルートは高度な和解の産物だということをもう少し考えた方がいいと思う
>>967 JR東海の営業区域とはまったく関係ないですよ<広島・岡山
そもそもリニアの目的は高速性をもって地域同士のコミューターとしての役割を期待されています。
ですから、山脈で分断されている諏訪や飯田などの県内域内交通の役割も期待されています。
都会の人は安易に同一県内なら駅は1つで良いと短絡しがちですが、もう少し地方の事情に
詳しくなるべきではないでしょうか。
少なくとも、事情がよくわからないのに、上から目線で物事を騙るべきではないと思います。
977 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:43:15 ID:6K8VPZZ50
小坂善太郎とか羽田孜とかが影響力を持ってた時代ならよかったのにね。
978 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:43:47 ID:98C09s1j0
心配はいらないけどなw あまりに馬鹿馬鹿しすぎて
誰もこの馬鹿知事の話なんざまともに聞いてないからw
JRが私費で作るんだよ。なので長野県の思惑などは関係ない。
Bルートってのももともとは長野の利権屋が無理やりに出した
だけの青地図。実現するなんてルート書いた奴も思ってない。
979 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:44:23 ID:9PhRTs1F0
マグレブはまっすぐの長距離でこそ真価が発揮される。常識でしょ
980 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:44:27 ID:ThIlb42YO
土地買ってひと儲け企んだやつ涙目。
>>975 名誉とかではなく、それが建設目的
エゴ剥き出しで和解ってとこは笑うとこですか?
八十一銀行は倒産寸前なのかw
982 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:44:31 ID:piBNweTG0
>>974 そんなところを通して大地震が起きたらどうするんですか
983 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:45:04 ID:65UrygoGO
超高速で走るのを売りにしているのに
こんだけ曲げたら勢い殺してしまうじゃん
長野の都合でリニア無駄金
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>>976 長野も本来JR東海の営業区域とはまったく関係ないぞw
>>969 いっそ、全く通らない方が良かったりする?
難癖付ける奴に責任押し付けて、これ幸いとプロジェクト中止したりしてな
>>978 国土交通省からJR東海の計画は地元との折衝に問題があるとして
再調整を指示されています。
鉄道事業は公共性が高く、元々は国鉄が母体の企業という特殊事情があります。
また民営化の折に地域ごとに分割され、地域との密接な事業計画も期待されて
発足した事情もあります。
JR東海は過去の経緯、経営理念を今一度見直して地域との再協議をすすめるべきでは
ないでしょうか?
>>975 733:2009/02/18(水) 03:22:38 ID:piBNweTG0 (47)AA
732
リニアは長野県民のためのものでもある
このおまいの発言が高度な和解の産物だとは思えんがな
990 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:48:24 ID:98C09s1j0
本来はな、建設費が巨額になるから国から予算のつく国家プロジェクト
になると思ってた連中がいたんだよ。
そうなると色々な場所から横やりが入る。政治家や馬鹿知事、利権屋
が自分の土地の上を通そうと妨害工作やったり執拗な嫌がらせが入る
ことがある。JR東海はそういった部分を見越して「全額、自己負担」
で作ると言い出した。
その時点で全ての決定権はJRにある。長野の知事なんざ何の関係も
ない。来期には落選しそうな長野県知事に気を使う理由もないさ。
991 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:49:19 ID:zQJIxIGlO
>>975 高度な和解の産物wwwwwww
なんだそりゃ
諏訪に行きたければ中央線でも使えよ
992 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:49:31 ID:kC2OkL/wO
まあ新幹線も訳のわからん新駅増やしてるから公共性や速達性薄いよな
こだまなんかのろくて乗れたもんじゃない
リニアはちゃんとしてほしい
993 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:49:39 ID:lUMK8wRx0
>>982 長野に地震が起きない保障はどこにある?
日本国内に建設する限り地震が起きない保障はどこにもない
長野は大丈夫な根拠は?
長野県にはA級活断層の糸魚川〜静岡構造線活断層
信濃川断層、伊那谷断層と結構なものがあるんだぞ?
って、こんなんかいてたら地震キタ
JR東海が全額負担する工事なのに
なぜ、長野県が騒ぐw
995 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:51:15 ID:piBNweTG0
>>978 何が何でも直線で最短距離で最短時間でなければならないと考えているのは
かなり偏った層の人だと思いますよ
つまり、リニアを机上の空論でしか考えていないインターネット特有の考え方でしょう
普通の人は、Bルートがちょっとくらい曲がっていても別に気にしない
その方が面白みがあると思う
それから、どうもBルートがものすごい遠回りだと錯覚している人がいるので
少し当り前の点を確認しておくと、Bルートは実はたいして遠回りでもないんですな
どうも、地球というのは丸いもので、リニアも非ユークリッド的曲面を走っていることを
すっかり忘れている人が多い。Cルートも実は大いに曲線なんですよ
もっとも、Bルートに比べるといかにも平板で直線「的」でつまらないルートですが
996 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:51:31 ID:4X0gHOKgO
長野などわざわざ通りませんよ。
とりあえずこの件に関しては、JR東海の好き勝手にやらせておけばまず間違いはない
営利企業の真価が発揮される最良のケースだ
998 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:52:38 ID:24sz6ES00
長野がかまってちゃんだからリニアが完成しないのか・・・
999 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 06:52:39 ID:uWPtMFZRO
そんなにリニア欲しけりゃ長野県営鉄道で県内ぐるぐる通せばいいじゃん。もちろん県の金だけでさ。
リニア云々よりしなの鉄道の支援どうにかしろよ。長野新幹線で小諸とかヨレヨレじゃん。
わかってますか?
使うのはほとんどビジネスマンなんですよw
新幹線乗ったことありますか?
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。