【政治】「働く世代に(社会保障費の)負担をすべて任せたら、日本の経済は沈没する」…消費税上げを暗示 - 額賀財務相★2
2
3 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:42:53 ID:yx/7x0/j0
北欧やドイツも消費税は20%前後になっている。
その一方で所得税や法人税を下げているのが世界の姿だ
4 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:43:36 ID:YrvrX5tE0
所得税下げるのが先だな
5 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:44:37 ID:4IxK8Jjs0
また格差ですか
自民負けますから
そりゃ年寄りは増えてく一方なのに、年寄りから金取らないと、働き盛りの世代に
負担が増える一方だからな。
ホント今の働き盛りの世代はババ引いてると思うぜ。
負担は増えるのに非正規雇用などを中心に収入は少ないって人だらけで。
7 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:45:07 ID:lW7/z0jH0
現在進行形で沈没していますが・・・
8 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:45:09 ID:2qGw8aee0
まず参議院潰せよ
あと早慶法未満の議員もクビにしろや
9 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:45:35 ID:V5fGrOaP0
公務員の給料を民間平均か海外の公務員レベルにまで下げるんだ
まずはそれからだ!!
【日本の公務員】
日本公務員 年間勤務時間2000時間 平均年収930万円 時給4,650円 ←ぶっちぎりで世界一
~~~~~~~~
公務員特典
毎年昇給、残業0、各種特別手当が盛りだくさん、働かなくてもクビにならない
ボーナスは月給の5倍、退職金がウン千万円
格安で官舎に住める、年金受給額が民間の2倍
横領、賄賂、カラ残業、カラ出張、ヤミ手当て、何やってもOKです。
【海外の公務員】
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 時給2,152円
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 時給2,629円
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 時給2,529円
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 時給2,333円
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 時給2,961円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円
10 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:45:39 ID:3+20PsRm0
口では社会保障だ言いながら現実に消費税上げても社会保障に回らず道路に使われるのが糞自民クオリティ
11 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:45:45 ID:itMT4L540
沈没したって良いじゃないか?
最後の判断は国民に選ばせろよ。
12 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:46:07 ID:ZTeQI+3J0
どのみちチンパン辞めるまで無いんだろ
次の政権は自公ないから言えるわな
13 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:46:14 ID:/CmSX1jm0
北欧やドイツも消費税は20%前後になっているが、
生活必需品には、利率軽減を行い、
ガソリン税に消費税を掛けて、暴利を貪る様なことは慎む。
その一方で所得税や法人税を下げているのが、
国民の反感を買うのを恐れ、高額な社会保障費を負担をする、
欧州企業。
基本的に儲けに応じて負担してもらうのが税金の基本だべさ。
小泉改革と経団連がスタグフレーションを起こしたわけで、
この段階で国民からカネをむしりとるってのは駄目だ。
法人税は企業規模によって弾力的な税制度(たとえば国内向けは5パーセント、
トヨタやキャノンは105パーセント)にするのがいいだよ
15 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:47:43 ID:C1L+2og00
消費税以外の選択肢もあるのに
社会保障構造の在り方について考える有識者会議報告
「21世紀に向けての社会保障」(抄) 平成12年10月27日
U 持続可能な社会保障 (高齢者の資産の問題)
・ 高齢者は、若い世代と比較すると、資産を多く保有している(*8)が、
主に若年の世代の負担で担われている社会保障給付が充実し、老後扶養を
より社会的に支えることにより高齢者の資産の維持に寄与する一方、最終
的な相続の時点では、ほとんどの場合社会的な負担を求められることがなく、その資産は 私的に移転している現状にある。
・この点に着目すれば、社会保障制度の外側の問題ではあるが、資産の保有や
相続に着目してより広く税負担を求めることは、給付と負担のバランスをと
る方策の一つとなり得ると考えられる。
16 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:48:06 ID:BvRbF2BlO
額賀のこの発言は評価すべきだろ
所得税も定率減税も廃止したまま消費税も上げようなどとは暴論だからな
公務員だけは欧州先進国民並みの待遇を続けるためにも増税は必要
18 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:48:29 ID:dj5FlvKL0
現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。民主主義国家ではありえないとされる一部
の特権階級によるオリガーキーが行われている国であり、本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。彼ら、
すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替え
て奪っているのである。これは、まさに国家による収奪である。
なぜ多くの日本国民が、未だに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの「泥棒政治」であることに気が
つかないのだろうか? この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは
余りにも異常だ。彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を使って、
┌────────────────────────────────────────┐
│● 車が通らない高速道路 ● ただ水を貯めるだけに存在するダム |
│● 野菜を運ぶためだけの地方空港 ● 誰も利用しない市町村ホール. │
│● 官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設 │
└────────────────────────────────────────┘
などをつくることだけではなかったか?そして.これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらいそれで私腹
を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。その結果は途方もない借金
の山である。 公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば
その額は実は2000兆円という説もある。その結果日本の国債の格付けはアフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。
それなのに泥棒たちは未だに借金をやめようとしない。 国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カット
や増税策を推し進めている。それなのに、なぜ、あなたは怒らないのか?
「泥棒国家の完成」 米経済誌「フォーブス」 B・フルフォード著
日本経済が沈没しても議員の年金は消えません
まあ、
>>10も言ってるように道路とか無駄遣いを無くすのが先なんだよな。
この狭くて可住面積率も低い日本でなんで第二東名高速道路や第二名神高速道路が必要なのかと。
日本の経済は沈没する → 消費税上げ
この論理が分からん。
日本の経済は沈没する → 歳出カット だろ。
22 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:49:19 ID:TxXgdHy10
むしろ沈没するべき
23 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:49:26 ID:wMk1U/fe0
公務員の給料と天下りへの支出削減をまずやるべきだな
毎年3〜5%づつ下げていけばいい
24 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:49:41 ID:9vTsPC8F0
北欧だのドイツだのと比べんな
環境も違うし他のシステムも違うんだから
日本独自でやりゃいいんだよ
25 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:50:23 ID:B/4y9C3+0
もう今後は自民党には票は入れぬ
26 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:50:49 ID:ORDmv2FG0
民主党に任せたら日本そのものが沈没する
そうなると国民新党か共産党しか残らない・・・。
28 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:51:45 ID:dF8BMvzl0
本当に所得税が下がるのかよ
住民税とか社会保険を勝手に上げてる糞どもだから信用できない
給与から控除される額が多すぎる
29 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:51:59 ID:X0gGR58l0
そりゃそうだが、まずは朝鮮特権全廃してこいつら追い返せよ
年寄りはその後だろ。
30 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:52:16 ID:ccf6ltiX0
額賀の主張で考えると、
所得税減税→低所得者は大して変わらない。高所得には、大幅減税。
法人税減税→低所得者の賃金はそのままで、高所得者が更に多く報酬を得る。
消費税→低所得者ほど収入に占める納税率が高くなる。
大体都合のいいときだけ外国を例に出すのは、おかしいな。
外国を例に出せば、日本の政治屋など要らないだろうに。
31 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:52:35 ID:/CmSX1jm0
いよいよ、タバコその物の原価より、
タバコに掛かる税金に掛けられて、ピンハネされる消費税分の方が
高い時代に。
32 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:52:56 ID:gzHs4OPJ0
消費税上げる前に国の無駄遣い無くせとあれほど言われているのに
その話題はスルーかよ。いい加減にしろ、こんな政治家はマジ要らない。
33 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:53:00 ID:nSbNYLSY0
>>1 【消費税の逆進性】
┌───────────────────────────────┐
│ │
│ 課税ベースの広い一般消費税においては、実質的な税の負担が、高額 │
│ 所得者よりも低額所得者のほうが重くなります。 │
│ │
└───────────────────────────────┘
そのため、低額所得者のこの税の負担を緩和するために、日常生活物
資などを非課税とする措置をとります。
しかし、高額所得者の方が日常物資に消費する金額が低額所得者より
も多額となることから、この措置により、より恩恵を受けるのは低額所得
者ではなく高額所得者となってしまいます。
┌───────────────────────────────┐
│ │
│ このように、ある目的を達するために行われた行為が、実質的にはその │
│ 目的とは逆の効果となって表われてしまうことを逆進性といいます。 │
│ │
└───────────────────────────────┘
34 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:53:51 ID:11J0GaWq0
高級品だけ消費税20%にするなら全く問題ないね。
>>31 たばこって消費税かかってんのか?
吸わないのでわからない。
だとしたら、税金に税金かけて、税金支払い税ってことか?
36 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:54:40 ID:ZiViG6v6O
役人の無駄をすべて断ち切れ
37 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:54:53 ID:Apo/YUZF0
【社会】 「低い給料でガマンしてる!」の大阪府職員、夏のボーナスは前年比増の83万7302円(一般行政職)★5
1 :☆ばぐ太☆@☆ばぐ太☆φ ★:2008/06/29(日) 15:32:32 ID:???O
・府は27日、今夏のボーナス(期末・勤勉手当)の支給額を発表した。管理職と再任用職員を
除く一般行政職員9468人の平均支給額は、前年比1万7624円増の83万7302円
(平均44歳1カ月)。30日に支給される。管理職と再任用職員、教職員、警察職員を含めた
全職員9万568人への総支給額は同14億円減の約754億円。
橋下徹知事への支給額は153万4680円。2月6日に就任したため、支給額は条例により
6割とされ、さらに財政難によるカットで30%削減された。
このほかの特別職と府議の支給額は、副知事244万1880円▽府議会議長294万8400円
▽同副議長259万5600円▽府議234万3600円。
◇大阪市は85万5729円
大阪市は27日、今夏のボーナス支給額を発表した。市長ら特別職の支給月数は昨夏と同じ
2・125カ月だが、一般職員は0・025カ月増えて2・15カ月になった。平均支給額も昨夏より
4753円増えて85万5729円(平均42・4歳)になった。
一方、支給対象の職員数が昨夏より1278人減って4万572人になったこともあり、特別職、
議員を含めた支給総額も8億8千万円減って349億6千万円になった。
市長は昨年と同じ378万6750円で、議長は325万800円(昨夏321万3千円)、
議員は263万1600円(同260万1千円)になった。
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000806280001
38 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:55:21 ID:ccf6ltiX0
アメリカは人口に比べ日本より議員が少ないから、日本の国会議員を半減するとなぜ言わないのか不思議だね。
お得意の「外国がそうだから」にピッタリじゃねー。
39 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:55:23 ID:7wYFipqD0
ざまあ社会の底辺
企業別の消費税にすればいいだよ。
キャノンのインクカートリッジは300パーセント、汎用のカートリッジは
非課税にすればバランスがとれるだ
41 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:55:42 ID:VX9XpLH+O
>>26 自民党にこのまま任せれば日本は沈没しないの?
馬鹿過ぎ
国民は消費税に反対なんぞしてない。
ちゃんと公務員の給与カット+税金逃れする法人への
社会保障費負担を強いるのであれば、何も言わない。
それすら出来ずに消費税を先に上げるなんぞ机上の空論だ。
所得税は収入が少ない人にはかからない
法人税は儲かってない企業にはかからない
でも消費税はこういうところにも容赦なく押し寄せる
44 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:56:31 ID:b0s0mvb90
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ 経団連さま 大企業献金 命
| ( ●)(●) . ____ 移民政策遂行
. | (__人__) . .消費税up↑ /\ / .\
| ` ⌒´ノ ……。 法人税down↓ /((゚)) ((゚)) \
. | . } _______ . /. ⌒.(__人__).⌒. .\
. ヽ } / / | . .. |r┬-|. . . . |
ヽ ノ /似非ウヨ / グェッヘヘ.\__.`ー'´___/
/ く / 政 党 / /:::∨<;;;>∨::::::::::::::::\
| \ / 解体通告./ ∧:::::::ヽ/;ヾ/:::自民党::::ヘ
| 有権者ヽ、二⌒)_____/ /::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::公明党:/:::ヽ
>>28 年金とか、歳取った時に役立つ金なら仕方ない、って思おうとしても、その年金すら
政治家・役人どもに使い込まれたり、ずさんな管理で誰の者かわからなくなったり、
って始末だからなぁ。
公務員の給与は0円にすべき
47 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:57:33 ID:4IssfL2S0
消費税up、所得税&住民税down
なら大賛成だ。
48 :
「ギザかわいいよりチョイ悪がいい」 by 麻生太郎:2008/06/29(日) 17:58:15 ID:3Smcaa5f0
【政治とカネ】 自民党の西村康稔衆院議員 シンポジウム費用約250万円を二重計上
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【カネ】 二重に会議費計上 領収書を5回使い回し 安倍改造内閣で外務政務官に就任した坂本由紀子参院議員「深くおわび」と謝罪
【カネ】 パーティー券収入50万円→寄付に 政治資金収支報告書訂正 岩城官房副長官が「虚偽記載ではない」と辞任を否定
壷と言いアソーいい自民基地外揃い踏みだな
49 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:58:56 ID:xT1x+47C0
何か工作員必死すぎ
公務員給料減らせ
公務員多すぎ
所得税下げろ
相続税下げろ
法人税下げろ
消費税上げろ
。。
もう、全くバカのひとつ覚えw
依頼されたとおりに素直に書き込んでいるのは評価できるが、ひねりを
加えて欲しいね
50 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:59:15 ID:I8Jt0TTN0
51 :
名無しさん@九周年:2008/06/29(日) 17:59:24 ID:XoXXrViH0
もうさっさと15%に上げちゃってください
所得う税
53 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 17:59:43 ID:C1L+2og00
54 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:00:14 ID:BvRbF2BlO
>>41 まあまあ
民主は消費税は上げない、って言ってるからな
55 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:01:36 ID:fc97eiDy0
>>50 だから何?
世の中全てが負け組と思わんでくれ
56 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:02:16 ID:OaMd8UVn0
経団連の言うように日本の法人税は高いのか?
はい、高いですよ。
ただ社会・労働保険料の負担を考えると日本法人の相対的負担は決して高くないことがわかります。
今日の日本は社会保障が低いと思われがちなアメリカから
社会保障費にコストを掛けない日本製品との競争はフェアではないと指摘されています。
更に大企業、特に輸出メインの多国籍企業にはかなり有利な設定になっています。
(研究開発減税、証券優遇税制、連結納税制度、外国税額控除、みなし税額控除、輸出戻し税、配当益金不算入〜)
では、なぜ海外から投資が来にくいのか?
上記のような恩恵を多く受けれるような資本力がある企業は限られています。
受けられない恩恵(実質、意味が無い制度とか)もありますし、様々な規制の壁もあります。
しかも同業への参入なら既に日本に居座って恩恵受けている大企業相手に競争するのは
旨みが少ない上に市場で同等かそれ以上に成長するのは至難の業ですし、
大規模な投資はそれ相応に大きなリスクがあります。
経団連は自民党に多額の政治献金をしているので
自分たちの都合の良い様に状況に合わせてルールを変える事すら出来ます。
全然フェアじゃないんです。
経団連が日本を拠点にしているのは愛国心からなんかじゃありません。
彼らが日本を必要とする理由は他にも多々ありますが、
特に輸出メインの企業や大企業を優遇した税制の特典や日本政府の肩入れ行為が大きいからです。
海外で儲けた分を国内の優遇税制で納税すると、
法人税は売上高のたったの1%、通常の法人税は40%だが、
実際にはいろいろの特例措置があり、ゼロに近いような税率になってしまうのです。
海外に習って法人税下げたいんだったら
海外と同じように特別な優遇措置も肩入れ行為も無くせばいいんですよ。
その方が遥かにフェアですし、対象も幅広いので中小規模の投資、参入だって来ます。
国内の中小企業だって大助かりです。
既得権益を守りながら法人税も減税しろってのはおかしくないですか?
57 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:02:54 ID:FH2Bqloo0
>>54 基礎年金の消費税化は民主が最初に言い出したのに
変わり身がはやいよなw
特定財源の時も地方から批判が出たら即座に政策を
切り替えたしww
全廃させると意気込んでたのに地方財政まで考えてなかったと
58 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:03:06 ID:+jdx38r40
なんでそこの部分だけ他国の税制を引っ張ってくるんだ?
59 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:03:26 ID:RhV48U760
60 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:03:35 ID:AB6n1WaS0
公務員給料減らせ!!
公務員多すぎ!!
所得税下げろ!!
相続税下げろ!!
法人税下げろ!!
61 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:03:42 ID:xT1x+47C0
>>55 世の中全てが負け組、ってことは負け組の議員を当選させられるぞ
当選したらすぐ買収されて勝ち組に取り込まれるのが困ったところ
62 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:03:58 ID:+jdx38r40
保身の官僚、政治家に任せといても沈むじゃん。
63 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:04:13 ID:4RkeJ39y0
取ることより無駄減らすこと考えろと
そもそも消費税導入の時社会保障の充実させるって言ってたのに
その金は何処に行ったんだよ
64 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:05:17 ID:IKtBr2rvO
また「欧州の消費税は20%だから日本も」とか言ってるのか
消費税上げても所得税下げないくせに寝言言ってんじゃねえ
65 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:05:19 ID:GDzQ5EJl0
┌──────────────────────────────────────────┐
│ 「経団連が消費税に“固執”するわけ」 │
│ │
│付加価値税(消費税)の本質は自国経済を徐々に衰退させる“悪魔の税制”だが、それのような税 │
│による増収を日本経団連が嬉々として主張するわけは、輸出比率が高い企業が、国内でどれだけ │
│売上をあげていようとも、消費税を納付しないどころか、逆に還付金を受け取るというとんでもない │
│仕組みになっているからである。 │
│ │
│これは付加価値税である消費税を物品税であるかのようにデタラメに解釈した国家的詐欺である。 │
│ │
│消費税を廃止・税率アップを止めるには「輸出免税」を「輸出非課税」に変更するしかない。 │
│ │
│これにより、3兆5千億円もの国内売上がありながら、逆に1300億円もの消費税還付金を受取って │
│いるトヨタ自動車は1000億円程度の消費税を納付することになるはずだ。そうなれば消費税の負担 │
│が増えることにつながる消費税税率アップ政策に対する経団連会長の発言は確実に変わるだろう。 │
└──────────────────────────────────────────┘
66 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:05:40 ID:fc97eiDy0
67 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:06:50 ID:8y8LbNkY0
今の年寄りが働けた時に貯めておけば・・・・・
いまさら遅いけどね
1000兆円の借金をどうするか?
1.重税を払って少しずつ返す。
2.踏み倒す(借り先は日本国民の貯金なので、貯金0)
3.金を刷る。(1000兆円も金刷ったら経済崩壊する)
というわけなので、1.重税ということなんだろ。
経団連を目の敵にしてるコピペはやっぱ連合?
国債は買いオペした方がいいんじゃない
71 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:07:13 ID:OaMd8UVn0
日本は諸外国に比べて"ガソリンが"安いです!
├────────┬───────────┬─┬───────┐
日本 │ ガソリン税, │ 自動車関連税 .│※│ 高速の収入 .│
├────────┴───────────┴─┴───────┘
├──────────┬──────┐
イギリス | ガソリン税 . |自動車関連税|
├──────────┴──────┘
├‐────┐
アメリカ .│ガソ税 .. │
├‐────┘
日本では、自動車ユーザーから消費税を含めると10種類もの税金を取っています。
その額は年間9兆円にも達しますが、そのほとんどが一般道路を作ることに使われています。
この額は英国、ドイツ、フランス、イタリアの道路予算の合計の2倍に達します。
しかも、この上に、高速道路のユーザーからは年間2兆5000億円の通行料金を取っています。
税金と通行料金を合計すると12兆円になります。 消費税にも匹敵する額です。
英国などは、年間1兆円近い予算で一般道路も高速道路も
建設からメンテナンスまでやっているのですから、
その10倍以上ものお金を日本は道路に使っているのです。
消費税は見習うのに道路への支出は欧米を見習わないんですか?
天下り許してる先進国が他にありますか?
公務員の給料や議員の報酬は欧米と比べて突出して高いですよね?
最低賃金や派遣法はどうして欧米を見習わないんですか?
また自民党経団連お得意の都合のいい所だけ比較ですか、そうですか・・・
あー、死んでくれないかな
72 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:07:20 ID:DYaceJN1O
こうなったら給与所得の3〜40%税金にしたら?
73 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:07:22 ID:YGO2f66OO
まずは公務員からだね♪
74 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:07:32 ID:8z+hyc900
宗教法人とパチンコの賭博課税から始めたらいいんじゃない?
あとは役所の予算消化の制度変えろよ。
そして法人税を過去レベルに戻す。
これから消費税上げるんだったら文句は言わない。
でもそこまでしたら消費税上げる理由が解消してるだろうけどね。
75 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:07:33 ID:dVSnB0hu0
法人税を元に戻せば?
76 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:07:44 ID:UZdqtTu4O
民主党の財務省へのガサ入れマダ〜?
77 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:07:50 ID:pyZrgUBr0
確かに、のうのうと年金暮らしをする連中や
まともに所得税、住民税を払わない底辺、ニートから金を徴収するには
消費税しかない。
78 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:07:53 ID:yFo5J9Ep0
あした巨額の税金が公務員のボーナスに消えます
79 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:08:16 ID:XroP6LdV0
だからパチンコ税を導入しろって。
80 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:08:27 ID:ALI+S+5UO
某新聞「欧州が消費税20%だから我が国も引き上げようと言うのは出羽守ではないか。増税論者はパリにでも引っ越したらどうか。」
81 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:09:01 ID:FSHbNYwT0
>>18 それで日本がまだ平和ただから
民衆は怒らないのだろう
82 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:09:13 ID:FimqzvuI0
日本は欧米に比べ税負担が軽い というやつらは、各種年金・保険の負担を無視してる。
勤労者の負担比率はすでに欧米水準。
これで消費税が10%超えたら大変な負担。
高福祉でもないのに。
相続税を大幅に引き上げて、公務員の人件費を3割減らす。
特別会計は廃止。これで解決。
>>68 公務員の給料減らすか
経済上げて税収増やすかだろ
どれもありえんだろ
85 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:10:04 ID:Loljq8bw0
何から何まで欧米と全く同じく出来るならそれでも良いよ。
でも、できないでしょ?
欧米(イタリア等一部除く)のように 国民皆が信用できる
透明で公正な政治、行政が。
できる? 今までしてきた?
86 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:10:15 ID:xT1x+47C0
>>60 ひねりが効いてる。。いいね
仕事にも潤いが必要だよねw 頑張れ
87 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:10:19 ID:RhV48U760
>>68 > 1.重税を払って少しずつ返す。
> 2.踏み倒す(借り先は日本国民の貯金なので、貯金0)
> 3.金を刷る。(1000兆円も金刷ったら経済崩壊する)
2も3も、すでに行われていますよ。w
88 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:10:22 ID:6Np1GZFO0
橋下サンが言ってただろ
一番最初に止血しろ。
89 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:11:24 ID:uFQ9csYR0
とにかく、オレは一円だって払いたくないの!!
企業とか国とか派遣とか、オレ以外のやつからぼったくってくれ!!
90 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:11:56 ID:dutM5+Xa0
消費税じゃなくて、”消費しない税”を導入しる!m9(`・ω・´)シャキーン
カネを溜め込むだけ溜め込み、
その所得に比べて消費をしないヤシから、実体経済にカネを回そうとしないヤシらから、
経済の血流たるカネの流通を妨げた罰として、税金を徴収せよ!m9(`・ω・´)シャキーン
>>74 それはありだな
まずやるべきことが先にある庶民に吹っかけんなよ
清和公明のカルト政権はどうしようもねーよ
92 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:12:07 ID:g6Vk3MYVO
法人税上げる事も考えに入れとけよ
93 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:12:12 ID:fc97eiDy0
>>83 >日本は欧米に比べ税負担が軽い というやつらは、各種年金・保険の負担を無視してる。
年金や保険の加入者は働いている現役世代に限られるから
税方式にして現役世代の負担を軽減するって話なんだが・・・
94 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:12:55 ID:pyZrgUBr0
>>85 日本の方が余程公正だよ。
英国なんかは身分が完全に固定してる。
96 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:13:54 ID:YB42OVFJ0
額賀はアホか。
他の国は20%だから、日本も上げる。笑わせるよ。本当に。
消費税上げる前に、無駄遣い減らしなさい。そして、あんたらの
給料下げなさい。そしてその上で消費税っていうならわかるけど
俺たちは良い思いするけど、国民は我々のために税金納めなさい
って聞こえる。あんたらが国を滅ぼすんだよ!
97 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:14:12 ID:9ReNeLX30
一応おまいらに教えておいてやる。
消費税が大幅にアップして一番困るのは脱税している人だ。
この国の政府は場当たり的なことばっかり
ビジョンを見せろよ哲学理念はねーのか?
99 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:14:37 ID:eAWptNPu0
英語、スペイン語、ポルトガル語、フランス語、
いずれかの語学が出来て手に職を持つ者は
速やかに日本を出るべき、このままでは共倒れになる可能性あり。
100 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:14:50 ID:82gbX7m/0
所得税住民税高すぎるよ
年収1000万以下にかけないようにするなら消費税20%でもおkだよ
101 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:15:04 ID:+V86udEW0
糞自民死ね
102 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:15:08 ID:plYPLhwA0
たばこ税あげるのと一緒
上げすぎると、国民は国を捨てる
104 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:15:33 ID:pyZrgUBr0
>>95 簡単な試験突破するだけでお前らが「特権階級」と呼ぶ
公務員になれるだろ。
105 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:15:50 ID:Loljq8bw0
>>98 金がすべてです。 数字のつじつまがあえばそれでいい。
働く世代に社会保障費のすべて・・・って文脈だから、
あくまで健康保険・年金の目的税として消費税を考えているわけだ
そうなると労働者層の社会保険料はどのくらい下げるつもりなのだろうか
そこが重要だ
>>98 年金は100年持つそうだ。
3人に1人が払っていないのにw。
1億以上お金もってるやつ世の中に早よ金回せ
109 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:17:56 ID:FimqzvuI0
小沢「福田はウソつき」夕刊フジ直撃インタビュー
「国民のため政権奪取」宣言
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062334_all.html > −−首相は消費税率アップに言及した
> 「とんでもない話だ。行政の腐敗やムダはまだまだある。国民から預かった年金保険料を
いい加減に扱っていた厚労省、道路特定財源を自分たちの財布にしていた国交省。
>その他の省庁にもメスを入れるべきだ」
> 「食料品など生活必需品の高騰が続いている。日本は今まさにインフレと景気後退が
>同時に発生するスタグフレーションの一歩手前。とても消費税増税ができる状況ではない。
>増税を強行したら格差社会はさらに深刻になる。首相は国民生活が分かっていない」
> −−労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがある
> 「まったくダメだ。現在でも『奴隷労働』といわれる非正規労働者の問題が深刻なのに。
>発展途上国から単純労働者を受け入れることは、一種の奴隷制度ではないか。治安問題を
>心配する声もあるが、それ以前に、そういう形での移民受け入れは人間の尊厳に対する冒涜であり、
>人道的にとても認められない」
> −−政府は北朝鮮制裁の一部解除の方針を決めた
> 「一貫性がない。北の口先提案だけで、著しい主権侵害である拉致事件への政府方針を
>大転換した。米国が示したテロ支援国家指定解除方針には反対したが、本気で最後まで
>反対するのか。信用できない」
>>105 そんなんで人がついてくるかボケナス
戦争になるわ
111 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:18:43 ID:pyZrgUBr0
>>106 これから社会保障費は増大の一方だから、負担を増やさないといけないのに、
何故下げるんだ?
お前みたいな無責任な奴が権利ばかりを主張して、義務を果たさないから
年金も崩壊寸前だろ。
112 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:18:51 ID:OaMd8UVn0
>>93 現役世代の負担を軽くすると言って軽くなると思うのか?
しかも消費税で?
ますます若年者の境遇が悪くなるだけなんだが?
消費税引き上げられるなら
いっそのこと社会保障は崩壊してくれた方がマシですよと
特に年金は若年者が受け取る頃には崩壊してる・・・
というかもう崩壊してるけどな
2007年の実質納付率は49%、支払うべき2人に1人が支払ってない
現役1.5人が高齢者1人+支払い免除を支えてるようなもんだ
しかも今月の発表で納付率が大幅減少したんだとさ
113 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:19:46 ID:DYaceJN1O
NOVAで英会話を覚えて海外へ移住だな
114 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:20:16 ID:1j52YKLm0
>1
>「北欧やドイツも所得税や法人税を下げている」
高額所得層や法人を優遇して、低所得層には消費税と自殺かい?
そういえば、年金者世帯も高所得層になるんだろうな
もういい加減に、地方公務員の退職金給与の民間準拠を実行しろよ
歳出削減や年金改革をしないから、最近投機原油高や便乗値上げで
日本経済に陰りが出始めてるぞ、放置して経済坂をコロゲ始めると
止まらないぞ
工作員が凄いスレッドでしたね。前スレッドで982さんに何か言っていましたが、
日本は貸し手と借り手がほぼ同じで、利息も同じだけ出入りしていますから、
差し引きゼロです。国の借金と呼ばれているのは、家計とはまるで別物ですから。
116 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:20:49 ID:Loljq8bw0
>>109 小沢良い事いってるねえ。 やっぱ次回民主にしよ。
117 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:21:04 ID:1IuwCKbl0
公務員の給料と手当てとボーナスと退職金と年金を民間レベルに下げて
さらに天下りをなくしてからやれよカス
118 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:21:05 ID:idIrwUu90
>「働く世代に(社会保障費の)負担をすべて任せたら、日本の経済は沈没する」
そんな脆弱な社会システム作り出したのはあんたらだが、どう責任を取るんだい?w
>>112 俺としては社会保険は全て税方式にすべきだと思うがね
そのために消費税が30%近くでも構わない
120 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:21:43 ID:8uZg9s9p0
額賀って根本的に考えがおかしいよな
この社会って助け合いの社会であるべきだろ
老人は生まれながらに老人であったわけじゃない
小沢は余り期待できないな
自公清和会は論外だが
122 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:22:13 ID:hwJUIKWm0
政府っていつも若い世代に、孫の世代に負担をかけていいのかといいつつ、
自分たちの失政で生じた損を増税でまかなおうとするよね。
ふざけるな。
構造改革前の法人税に戻せよ!それだけで消費税分は補えるという話はネットで見るぞ?
国民なめてんのか?
外国には国民の血税惜しみなく使いやがるしよ〜、
まずは構造改革以前の法人税に戻せ!話はそれからだろうが!
123 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:22:31 ID:HlWJpZwS0
簡単なのは自己責任にすること。
自分の身はすべて自分で賄う。医療費も老後の費用もすべて。
そうしたら消費税上げなくて済む。所得税も低くできる。
気づくの遅いだろ。
もう年寄りは大事にっていう時代じゃなくなってるのに。
このたび無職になったんですが20台の無職に
・25,000円払え by 国民健康保険税
・16,000円払え by 住民税
・13,000円払え by 国民年金 でも免除してやんよ
ってきたんですけど、鬼ですか
>>123 働いている奴の共通認識だろ
働かない労組やニートや生活保護者には分からんかw
働いてもいない世代がどうやって負担すんだよ
129 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:24:16 ID:XYypOt220
>>125 気づいてたから後期高齢者制度ができたんだろ
130 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:24:51 ID:RhV48U760
額賀は官僚、財界の言いなり。
法人税をあげるべき。さもなければ社会保証と環境課税を企業に負わせるべき。
132 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:24:55 ID:xffIo12S0
リセットしろリセット
133 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:25:00 ID:hUNhjTqy0
最近、政府からの世論工作の激しいTVニュースを全く見なくなったら、
こういうのが明らかに「富裕層と企業にべったり癒着した自民政治家のペテンだ」って
ことがよく分かるようになってきた。
これ、どれだけの人が気付いてるのかね。また若い政治無関心の世代は騙されるのかね。
誰か汚職自民と亡国民主以外に、第三政党擁立してくれ。
もうこういうの、たくさんだ。
どうせ自民を選んでも民主を選んでも、日本国民が搾取されて沈没していくのなら、
いっそ新風を選んで沈没する方がいいんじゃないかって気さえしてくる。
134 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:25:39 ID:IQ0B0NZy0
これ以上税金取られたらしんじゃう
助けて下さい
まじです
136 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:26:06 ID:OaMd8UVn0
>>111 >お前みたいな無責任な奴が権利ばかりを主張して、義務を果たさないから
>年金も崩壊寸前だろ
自民党が経団連のいいなりになって
若年者が支払えないようにしてるのに^^?
支払えない人が増えるということは
支払う人の負担が更に増えるということ
いくら大企業で正社員に就いたって
超少子高齢化の現状で更に少ない正社員だけで支えるのは無理
>>134 うちもです
数ヶ月後に入る失業保険が税金で消えるってなんだよw
138 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:26:44 ID:XroP6LdV0
なんで累進課税を強化しない?
139 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:26:47 ID:/DbiZeC30
上げてもいいけど日用品や食品とかにはかけるなよ。
140 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:27:23 ID:TIzk4ilJ0
タクシー乗って自分で金を払わないどころか
逆に金をもらうやつらが何を言うwww
自分で物を買うようになってからほざいてね>額賀
派遣の人数に応じて法人税の課税率をあげてくれよ
おかしいだろ 法人税下げたってテメーらで溜め込んで肥えてる上層部が多いのに
142 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:27:37 ID:hwJUIKWm0
>>127 はあ?働いてる人間は消費税値上げなんか望んでねえよ工作員が!
単純にもっとも身近な税金が上がることを喜ぶ庶民なんかいねーよww
自分の部屋の中の共通認識を日本に拡大させないでね、紛らわしいからwww
143 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:27:42 ID:5Bt4gENaO
すでに沈没しかけてる気がするが‥
公務員とやらのせいで日本は‥
健気に働いて血税を納めてる若い奴らはたくさんいる。
それを食い潰すんだから、なんの為に血税を納めてるのか
145 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:27:57 ID:CjkYq1luO
146 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:28:06 ID:HlWJpZwS0
>>127 お前こそ本当に働いてるの?
全額税方式になる事で企業は(大手メーカー系を例にした場合)従業員1人当たり30〜40万もの金額の負担が減る
その分給料増えるとでも思っているのかい?
大手メーカーはここ数年、かなりの利益を出したが
全て役員報酬と株主配当に半分、残りを設備投資に使って給与は上げてない
それどころか非正規雇用を推し進めてさらに人件費カットしてる
それでも君は全額税方式を望みますか
147 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:28:11 ID:pyZrgUBr0
148 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:28:52 ID:idIrwUu90
>>138 政治家と官僚がモロ増税になっちゃいます!><
149 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:29:32 ID:E8X5X6YXO
消 費 税 増 税 が
労 働 者 圧 迫 そ の も の だ
150 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:29:38 ID:7/OOKneL0
国民から集めた年金を、一兆円以上もドブに捨てて回収不能になってるのに、
何が、日本経済の沈没だよwww
沈没させてるのは、官僚や公務員、それにムダなハコモノとか作って利益を得てる政治家だろ。
151 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:29:46 ID:Z82NC1QK0
その前に公務員の高い給料をなんとかしろよ
公務員の給料払う為に民間が沈没しちまうっての
152 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:29:50 ID:xbJ/LISg0
消費税増税で儲かるのは下請けの消費税を還付金として受け取るトヨタを筆頭とする輸出企業
消費税より朝鮮玉入れ税、朝鮮金貸し税、宗教法人税を導入しろ
153 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:30:06 ID:8uZg9s9p0
公務員の給料を算定する根拠である
民間会社の給料には派遣社員らの安月給は含まれていないはず
公務員の給料が高いわけだ
154 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:30:07 ID:ccf6ltiX0
そっくり返してやる
「消費者にすべて負担を任せたら、日本の経済は沈没する」
「北欧やドイツも公務員の横領は犯罪になっている。
その一方で公務員の数や人件費・随意契約・天下りを下げているのが世界の姿だ」
半世紀近くグダグダ政権与党やってきたくせに
この期に及んでもまともなグランドデザインを描けないって終わりすぎだろ
さっさと衆院解散しろよ自民党は。そしてそのまま消えて無くなれ
156 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:30:12 ID:N9zHSOLK0
>>129 新潮で櫻井よしこさんが後期高齢者医療制度の必要性を力説してたな
あの人は本物のジャーナリストだわ
157 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:30:13 ID:1IuwCKbl0
経団連と公務員は日本の癌
158 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:30:14 ID:RH9/tm8Y0
日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ
★公務員人件費の国際比較
主要各国の公務員1人当たり報酬
(公務員以外の雇用者1人当たりの報酬に対する比率)
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える
日本2002年 ≒2.1
日本1990年 ≒1.7
米国 ≒1.2
英国 ≒1.2
ドイツ ≒1.2
フランス ≒1.1
スペイン ≒1・0
ベルギー ≒1.0
(データは2002年を原則とする)
ttp://urayamaneko.seesaa.net/article/59960521.html
>>129 保険料などたかが知れてる。
年金なんかもう無理があるし、老人ホームで働いてる奴らは入居者の年金より
安い給料で働いてる。
もはや年寄りの奴隷でしたかない。
160 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:30:58 ID:OCauhW5e0
公務員給与削減しないと日本は沈没します
161 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:31:17 ID:HlWJpZwS0
>>154 そもそも税金の使い道をすべて売国政治家、無能官僚、ダニ経団連に任せたら、日本は沈没する
162 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:31:17 ID:FimqzvuI0
いま消費税上げたら、結局沈没すると思うけどな
164 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:31:43 ID:Loljq8bw0
平成維新をしろよ。
国民から毎年巻き上げる税金って
数百兆もあるんだろ? どんだけ膨大な額なんだよ?
ほとんどの国が羨む税財源だろうが。
ゼロサムで、国家を再構築するのが一番良いよ。
165 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:31:46 ID:Ec2S3WdS0
>>145 >今でさえ法人税が高くて
日本の法人税は他の国に比べて高いと良く言われます。
法人税率はご存知の通り実効税率で約40%です。
アメリカは日本と同じく40%くらいですが、ドイツで38%、フランスで33%、イギリス~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
で30%、韓国で27.5%。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このように見ると確かに日本は高いように見えます。
しかし!実はひっかけがあるんです!
法人税は簡単に言うと、「利益×税率」です。
ということは、「利益」を出す過程で計算方法が違えばどうなるのでしょうか。
例えば、日本では交際費は中小企業ならば90%が経費になります。
ところがイギリスでは交際費は1円も経費に認められません。
アメリカは50%しか経費に認められません。
このように「利益」を出す過程が各国で違うため、税率だけが高いからと言って一概に「法人税が高い」とは言えないのです。
http://www.i-happy.biz/2008/04/post_84.html
166 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:31:53 ID:OaMd8UVn0
>>150 すまんが1兆円どころじゃないぞ
まず今年の年金や保険料の運用だけで5兆円の損失
無駄遣いをトブに捨てるというのなら
数十兆円↑は軽くドブに捨ててることになる
167 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:31:53 ID:RhV48U760
168 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:32:10 ID:95m64d/g0
モノは言い様だな
働く世代の負担をさらに増やしますってことでもあるのに
>>142 働いているや奴は消費税よりも社会保険のほうが痛手だよ
オマエのような奴が働けば現役世代が増えて消費税値上げが阻止できるかもしれないのだがw
170 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:32:16 ID:vPLR41WA0
>>1 公務員減らせ、バカ!!
あと、王政復古して天皇支配でいいよ。
こんな売国政治屋より、天皇陛下のほうが1000000倍は信用できる。
171 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:32:53 ID:34cu9xnh0
物品税復活 物品税復活 物品税復活
172 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:33:44 ID:n/e52SLx0
やや、その前にムダ使いをなんとかしろ。
特別会計の収支報告を完璧にやれ。抵抗勢力は射殺しろ。
あと今まで年金幾ら横領したかハッキリして責任者を公開銃殺しろ。
173 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:33:59 ID:UW8MW/Wk0
「消費者にすべて負担を任せたら、日本の経済は沈没する」
「北欧やドイツも公務員の横領は犯罪になっている。
その一方で公務員の数や人件費・随意契約・天下りを
下げているのが世界の姿だ」
すばらしいですね、日本の公務員擁護の姿勢は。
自民党くたばれ。
174 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:34:14 ID:5Bt4gENaO
血税とは‥
一般市民が血の出るような苦心をしておさめる税金。また、そのように重い税金とある
役所の公務員ってなんの為にいるの?
公務員って税金納めてるの?納めるにしても、それはもともと一般市民の税金なんだよね?なにこれ?
>>163 物が売れなくなる
売れなくなるから給料下がる
給料下がったから物を買わない
これが拡大していくだろう
そして最後は破綻する・・・
176 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:34:46 ID:N9zHSOLK0
>>165 アメリカやドイツも法人税を下げる方向で動いてると聞いたぞ
日本だけ法人税上げたら日本企業だけ国際競争力がなくなるぞ
177 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:34:56 ID:1IuwCKbl0
公務員と人事院と経団連は日本の癌
法人税を上げるってことは、結局働いている人が、税負担するってことだよね?
社会保障費を、就労者だけで負担することでやっていけるんだろうか?
かといって消費税をむやみあげることには反対だが・・・
180 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:35:16 ID:FimqzvuI0
公務員税なんかどうかな
182 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:35:40 ID:7/OOKneL0
>>166 いやいや、知ってるよ。
国民から集めた年金や保険料、10兆円規模で、官僚がドブに捨ててるだろうね。
ただ、 「年金でムダ使いしたけど、回収不能になりました」 と「確定」した額が
1兆円を超えてる、というだけ。
未確定のものも含めたら、いくらドブに捨ててるのやらwwwww
それで日本経済の沈没、消費税あげろだ? バカ言ってんなよ、だよな。
道路財源もレクリエーションで使ってるしさあw
183 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:35:44 ID:RAPqqJGf0
額賀空港、額賀空港、額賀空港、額賀空港、額賀空港、
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184 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:35:44 ID:hwJUIKWm0
結局、構造改革以降の景気は人件費カットと法人税減税で達成できたものだったということか。
すなわち派遣社員の増大と経団連の減税。
金融ビッグバンとやらで企業は人件費を下げないと、
海外の企業から買収圧力を受けるから社員の首を切り、
人件費の安い派遣を使わざるを得ないってか?
全ては構造改革自民のせいじゃん。要するに構造改革に反対の政党を次の選挙で選べばいいわけだ。
派遣制度が人件費カットに都合がいいから温存しておこうと画策する政党は民主だろうが自民だろうが入れねえよ!!
もう国民は限界なんだよ!!
なにが「働く世代に負担」だ!ガソリン税や消費税値上げのほうがよほど俺らの世代に迷惑なんだよ!!
言葉のレトリックで増税を正当化すんな!!
185 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:36:13 ID:Loljq8bw0
(特殊)法人監査を徹底強化しろ!
場合によっては松下奈緒を動員してもかまわん。
186 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:36:28 ID:B9cCLjtL0
はっきり言って老人が長生きしすぎ。
生活保護も食費だけに限定しろ。
働く気が無いニートとヤクザは全員市ね。
187 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:37:02 ID:HVR9qqr/0
所得税は間違ってるだろ?w 働いて社会貢献してるってのに金取られるって何だ?w
それを認めるなら消費税20lでもいいけど?w
188 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:37:13 ID:idIrwUu90
189 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:37:14 ID:OaMd8UVn0
>>176 経団連の言うように日本の法人税は高いのか?
はい、高いですよ。
ただ社会・労働保険料の負担を考えると日本法人の相対的負担は決して高くないことがわかります。
今日の日本は社会保障が低いと思われがちなアメリカから
社会保障費にコストを掛けない日本製品との競争はフェアではないと指摘されています。
更に大企業、特に輸出メインの多国籍企業にはかなり有利な設定になっています。
(研究開発減税、証券優遇税制、連結納税制度、外国税額控除、みなし税額控除、輸出戻し税、配当益金不算入〜)
では、なぜ海外から投資が来にくいのか?
上記のような恩恵を多く受けれるような資本力がある企業は限られています。
受けられない恩恵(実質、意味が無い制度とか)もありますし、様々な規制の壁もあります。
しかも同業への参入なら既に日本に居座って恩恵受けている大企業相手に競争するのは
旨みが少ない上に市場で同等かそれ以上に成長するのは至難の業ですし、
大規模な投資はそれ相応に大きなリスクがあります。
経団連は自民党に多額の政治献金をしているので
自分たちの都合の良い様に状況に合わせてルールを変える事すら出来ます。
全然フェアじゃないんです。
経団連が日本を拠点にしているのは愛国心からなんかじゃありません。
彼らが日本を必要とする理由は他にも多々ありますが、
特に輸出メインの企業や大企業を優遇した税制の特典や日本政府の肩入れ行為が大きいからです。
海外で儲けた分を国内の優遇税制で納税すると、
法人税は売上高のたったの1%、通常の法人税は40%だが、
実際にはいろいろの特例措置があり、ゼロに近いような税率になってしまうのです。
海外に習って法人税下げたいんだったら
海外と同じように特別な優遇措置も肩入れ行為も無くせばいいんですよ。
その方が遥かにフェアですし、対象も幅広いので中小規模の投資、参入だって来ます。
国内の中小企業だって大助かりです。
既得権益を守りながら法人税も減税しろってのはおかしくないですか?
それと経団連が消費税上げの提言出してますが
消費税上げたら輸出戻し税がまた増えて大儲けですね^^
190 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:37:19 ID:HlWJpZwS0
>>171 馬鹿!今の自民党だと物品税復活求めると
消費税の上に物品税をやるんだよw
ガソリンだって揮発油税+消費税の二重取り、しかも揮発油税は暫定税率で2倍wwwwww
間違いなく自民党なら物品税+消費税やりますwwwwww
191 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:37:19 ID:F9eaYfK80
自公に投票したヤツからだけ消費税をとれよ
192 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:37:22 ID:DYaceJN1O
自分の子供たちの世代が醜い世界にならないと保障してくれるなら今の痛手は我慢する。
20年後更に醜い事になったらテロでもなんでもするよ。
193 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:37:22 ID:4JWqT6cd0
>>1 あほか。なんでそれが消費税アップの理由になるの。
回りまわって結局労働者が一番負担になるじゃないか。
法人税って儲からなければ払わなくいいっておかしくないか。
まぁ払わないといろいろと都合が悪いので無理やり利益だした事にして
法人税払ってるが。
消費税を払うのが嫌なら倹約すればwww
196 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:38:06 ID:C0C/lkmM0
要するにさ
年金を10%割り引きますよって話だろ? >増税
そろそろ2chから立候補するヤツが出てきそうな気がする。
198 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:39:00 ID:ZuqPn/sW0
ご存知ですか。経団連が消費税増税に固執する訳。
消費税・地方消費税は(課税売上額−課税仕入額)×5%で計算します。
この消費税は、世界をまたにかけて稼ぎ回る自動車、電気などの
巨大輸出製造業(多国籍企業)に法外な利益をもたらしているのです。
そのからくりは、輸出売上については消費税を免除するというとんでもない優遇税制の存在です。
日本経団連が消費税増税を言い続けるのは、この制度による恩恵も大きいからです。
日本経団連の奥田前会長はトヨタ、現在の御手洗会長はキャノンの経営者でいずれも莫大な輸出減税益を享受しています。
手を替え、品を替え、福祉、社会保障を持ち出しますが、消費税増税によって、巨額の輸出戻し税の増額、
大企業の法人諸税、現在企業が50%負担している医療・年金・介護の事業主負担をゼロにしようという意図は明白です。
国民に不公平に負担を求める一般消費税が上がれば上がるほど低所得者の税負担割合が高くなり、
輸出戻し税を増やします。一般消費税の増税は巨大企業を優遇するあまり、所得の再配分で社会の格差を縮めるという
仕組みをいっそう奪ってしまうものです。
199 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:39:50 ID:FimqzvuI0
まず生活必需品から消費税とるのやめろ!
そうすれば、いくら上げてもかまわんよ。
201 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:40:07 ID:pyZrgUBr0
>>195 その通り。
娯楽が増えすぎて、日本人の心が堕落してしまった。
今こそ、質素倹約の精神を思い出す時。
202 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:40:15 ID:UW8MW/Wk0
現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。民主主義国家ではありえないとされる一部
の特権階級によるオリガーキーが行われている国であり、本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。彼ら、
すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替え
て奪っているのである。これは、まさに国家による収奪である。
なぜ多くの日本国民が、未だに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの「泥棒政治」であることに気が
つかないのだろうか? この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは
余りにも異常だ。彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を使って、
┌────────────────────────────────────────┐
│● 車が通らない高速道路 ● ただ水を貯めるだけに存在するダム |
│● 野菜を運ぶためだけの地方空港 ● 誰も利用しない市町村ホール. │
│● 官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設 │
└────────────────────────────────────────┘
などをつくることだけではなかったか?そして.これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらいそれで私腹
を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。その結果は途方もない借金
の山である。 公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば
その額は実は2000兆円という説もある。その結果日本の国債の格付けはアフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。
それなのに泥棒たちは未だに借金をやめようとしない。 国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カット
や増税策を推し進めている。それなのに、なぜ、あなたは怒らないのか?
「泥棒国家の完成」 米経済誌「フォーブス」 B・フルフォード著
203 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:40:24 ID:1KnCAUgi0
浪費の帝王、国交省。うば捨て鬼、厚労省。血税を騙し取った財務省。国民を自暴自棄に追い込む自民公明政府。
最低課税所得者の税率変化です。
よく見てください。平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変ですね?
所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税 10% 10% 10% 5%
地方税 5% 5% 10% 10%
計 15% 15% 20% 15%
サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いましたね。
20%のうちの5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
つまり18年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまったんです。
18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法29条、国民の財産権への侵害です。
18年の税源移譲分は3兆円です。一年余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?
地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪
二重課税の財務省。浪費狂いの国交省。うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省。
この悪辣な政治を処罰する法律がないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で行使しましょう。
そして、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ!』
204 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:40:27 ID:C0C/lkmM0
>増大する社会保障費について
俺らがガキの頃から言ってたよなあ
で、何を今更
運用にしたって
マッサージチェア買ったり、杜撰管理のために何万人も雇ってたの
205 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:40:37 ID:E8X5X6YXO
>>176 ★一人当たりGDP22位 (小泉以前5位)
★06年 日本のGDP世界経済の9.1%…94年(17.9%)の約半分
★2000年〜2006年の先進7カ国における名目GDP成長率比較
世界 44%増
カナダ 75%増
フランス 69%増
イタリア 69%増
イギリス 65%増
ドイツ 52%増
アメリカ 35%増
日本 6.5%減w
国際競争力が何だって?
206 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:40:44 ID:RAPqqJGf0
額賀空港、額賀空港、額賀空港、額賀空港、額賀空港、
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207 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:40:51 ID:HlWJpZwS0
>>195 お前は何も食わず、何も飲まず、何も着ずに生きているのか?
とりあえずパチ屋全部ぶっ潰して金が国外へ逃げないようにすれば一瞬で全て解決すると思うんだが
209 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:41:29 ID:7/OOKneL0
>>176 アメリカやヨーロッパは、企業が負担する社会保障費も多いのよ。
ところが日本はそういう面が非常に少ない。
「法人税」 だけ見てるけど、外国では、それ以外の費用も企業が負担してるわけ。
それと、
「企業の負担を増やすと、競争力が低下するから、企業に甘くしてあげましょう」
なんていう論理は まさに 「人のせい」。
、
「国民は痛みを感じても、独力でがんばるのが筋。 加藤みたいに人のせいにする奴はだめだ」
とか言ってるなら、企業も「法人税のせい」 にしないで、世界並みの負担を負って、「独力で競争に勝ちなさい」 よ
>>201 娯楽じゃなくて糞みたいな政治家と売国奴増やしすぎたせいです
自民党は公金を懐にいれる額を減らすつもりは無いらしい
213 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:41:49 ID:hwJUIKWm0
>>156 はあ?何が本物のジャーナリストだよww
後期高齢者医療が問題政策だって言うのは周知の事実だろうが。
大体構造改革に賛成した女が本物のジャーナリストだって?笑わせるなw
老人いじめ肯定する人間のくずがいるスレッドはここですか?ww
214 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:42:05 ID:32QN8rSf0
消費税率や非課税品目をコロコロ変えられたら、一体何人SEの死人が出ることやら。
215 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:42:06 ID:idIrwUu90
>>207 食事も親が部屋まで運んできてくれるんじゃね?w
216 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:42:12 ID:Loljq8bw0
消費税20%になったとして
それで、この大飯喰らい国家は満足するだろうか?
おれは、絶対「もっとおかわり!」言ってくると思う。
だから増税反対。 つきあってたら、キリがないもん。
>>207 その程度の出費も消費税も何とも思いません!
218 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:42:39 ID:C0C/lkmM0
>>201 資本主義として最悪>質素倹約
金溜め込んでる高齢者が若者を搾取している>国債・預金・株式・年金
219 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:42:50 ID:23vAdwcT0
消費税を上げるのは我慢するが、直接税を下げる事を忘れるなよ!
ずる賢い財務公僕共め!
220 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:44:07 ID:we0UFpAN0
もう沈みかけてるじゃない
221 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:44:13 ID:RAPqqJGf0
天下り法人、半分ぐらいにしたら消費税あげもいいよ.
額賀空港、額賀空港、額賀空港、額賀空港、額賀空港、
額賀空港、額賀空港、額賀空港、額賀空港、額賀空港、
額賀空港、額賀空港、額賀空港、額賀空港、額賀空港、
>>217 貴方は成りすまし日本人の朝鮮人ですね、分かります。
223 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:44:27 ID:6Np1GZFO0
トヨタの社員じゃあ〜〜〜〜〜〜〜
俺達の20分の1しか労働密度がない公務員と給料が一緒じゃ割りに合わん
九時五時、土日休み、定時上がりで激務?フザケルな
公務員より楽な商売なんて世の中にないよ。それで高給だもんな
こっちは毎日12時間一秒単位で管理されてるんだぞ。
5秒でもぼっ〜〜〜としてたらラインが止まる
お前等、一日中ぼっ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜としてるだけだろ
うちの経理が言ってたけど、すべての作業者に公務員待遇をしたら『トヨタも一年で潰れる』って断言してた
トヨタですら耐えられないような待遇を公務員が受けてるのは絶対おかしい
224 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:44:47 ID:HVR9qqr/0
政治家、全員いなくなったほうが、国民は平和のような気がしてくるよ。。。。w
225 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:45:10 ID:rvUluBWZ0
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" + `ミ;;, 底辺ども 永久に解散なんかするかバーカww
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 解散権は首相に有るって知ってるかww
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' お前ら反抗的な日本人の代わりはいくらでもいるんだぜw
`,| / "ii" ヽ |ノ ,-、
| | /ニニヽ| |イ | | 何なら中国人とか朝鮮人とかと国民入れ替えようか?ww
't ||/⌒i⌒| | / | | |
_,,ノ|、 ヽ__ノ/ / \|⌒ ⌒ヽ (どーせ来年にゃ忘れてるだろwwプゲラ☆)
_,,..r''''" | \`'/ / | |`i
| /\ / | ノ
彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡)) そもそもお前らが俺らを選んだんだろ?w 自業自得だww 未来永劫自公に投票して俺らに生き血を吸われてろバーカww
))ミ彡゙ドS統一詐欺師 ミミ彡( おばあちゃん
))ミ彡゙ .._ _ ミミミ彡
((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ))) オレ、オレだよ。 改革名宰相だよ。
((彡 '-=・=‐' 〈-=・=‐'.|ミ))
ミ / | \彡 郵貯の350兆をニダヤ銀行に振り込んどいてね! 美しい国を子分の壷三が必ず渡すからw
\ \ ´-し`) / /ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 日本を朝鮮に売り渡しました<丶`∀´>ニダ
ヽ '´トエェェェェエイノ / |
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/ ,.|\、ヽニニニニソ /|、 グヒヒ |【小泉改悪】日本に朝鮮人がやってくる【ビザ免除】
小泉時代の朝銀系公的資金投入 「ハナ信組」に公的資金4400億円
ttp://nyt.trycomp.com/nenpyo.html 【小泉の北朝鮮利権】朝銀破綻処理に4107億円公的資金注入を決定
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10408/1040824885.html 【小泉自民党は北朝鮮に総額1兆円以上の援助を税金でしていた−櫻井よしこブログ−】
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html
226 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:45:31 ID:HlWJpZwS0
227 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:45:44 ID:N9zHSOLK0
>>213 とりあえず新潮よんでくれば?
他のマスコミなんて感情論だけで中身も検証せずに
制度を叩いてるだろ
老人側から視点でしか報道しない
228 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:45:52 ID:E8X5X6YXO
【道路特定財源】福田首相「皆にしゃぶられるな」と苦笑…一般財源化に伴い、省庁や族議員の間で予算争奪戦顕在化
=====
暫定税率を無理矢理決め、国民の血肉を得た自民党…
★福田康夫首相★「地球温暖化対策、救急医療体制整備、少子化対策、教育……」
どんな口実で支持団体にバラまこうかな★
「ぜひお願いします」。 ★公明党の浜四津敏子代表代行★
女性支援の口実で公明党に寄越せと。
「皆にしゃぶられるな」。福田は苦笑したという。 (高級料亭で祝杯)
いち早く動いたのは★渡部文部科学相★。
「教育関連天下り法人なら国内総生産(GDP)比5%まで
引き上げても国民は文句つけねーから。
他の自民党議員も金が欲しいだろうがこの金はオレが使う」と「宣戦布告」。
★舛添要一厚生労働相★は「目の前の命が大事」って言えば国民は文句言わない。
「後期高齢者医療制度」で天下り法人づくり、今度は医師会を狙うのか?
幹部の一人は「首相が一言『一般財源化する財源を厚生労働省の尻拭いに使う』
と言ってくれれば国民は黙るのに」とあけすけに語る。
「行司役」のはずの★町村信孝官房長官★も
★「一部を北海道の整備新幹線につぎ込めないか」と発言。★
翌12日の会見で「整備新幹線は生活者財源か」と聞かれ「新幹線だって生活に使うだろおがあああ!!!」
だが★自民党道路族★は、一般財源化後も土建屋に使われることを「既成事実」と受け止めている。
10年間で59兆円を支出する「道路整備の中期計画」を政府が大幅に見直せば、自民党支持基盤反発は必至。
★冬柴鉄三国土交通相★は13日の会見で「今後も私は税金私物化を切望する地域の人たちの期待に応える」と明言した。
予算編成を取り仕切る額賀福志郎財務相は、
「全員にバラまきは出来ないよ〜困ったな〜」
229 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:46:03 ID:ahGyJOKRO
本当すぐ欧米と比べたがるな。なら早く選挙やれよ
民主党も社民党も公明党も共産党も公金を懐に直接入れているわけだが。
231 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:46:46 ID:bCjVTVZI0
まずは北欧の労働環境取り入れてから言ってくれ
>>226 生活保護寄生虫以下のワーキングプアwwwwwwwww
233 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:47:24 ID:/5oAnQg60
くたばれ自民党!!!
小泉のやり残した公務員改革のほうが先決。
いくら税源を増やしたところで税金の半分が
公務員給与というのは異常だ。民間企業で
売上総利益の50%が人件費なのと同じ。
無理して税収を増やすよりも支出を抑えて
まずは財政構造を最適化すべきだ。
235 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:47:48 ID:rqc1OP020
消費税上げたらそれこそマジで経済沈没する。
というか沈没させてんのは公務員の給料と、政治家・官僚の無駄遣いだろ。
236 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:47:54 ID:HlWJpZwS0
>>232 お前はそのワーキングプアとやら以下のニートだろ
237 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:47:57 ID:HVR9qqr/0
国民の役に立たない政治家、こんな現状でなんで高給もらえるんだ?w
まったく意味わかんねえな。w
,ィヾヾヾヾシiミ、 ドスッ
rミ゙`` ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ
{i / ´`ヽ _ 三,:三ー三,:
i゙i ,,,ノノヽ--/ ̄ , ` ` ̄ ̄ ̄
{__}-{__}.◎| /!
l ̄,,}、ー‐し'ゝL _
|/ _;_ヽjr--‐‐'´} ;ーー------
‘,'.∴'.∴・,‘・~ニ~'ヾ---‐'ーr‐'"==
_,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、
r‐''" ./ i\/ / | / ヽ
/ / | /;;;ヽ、 l ヽ / ノ /}
ノ | > |' }::{ ノ \ / // ハ
240 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:48:52 ID:De98G4OmO
>>1 一律に税を取ったって沈没するだろ。
そんな10%も20%も、考えなしに取るんじゃな。
241 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:48:54 ID:ZuqPn/sW0
「日本の政府は借金も世界一だが資産も世界一」
一般に、財政破綻とか国家破たんを煽る書籍は、日本政府の国債発行残高の多さ
(対GDPで150%程度の国債発行残高)だけを注視している。
しかしながら、私たちは騙されてはいけない。
日本の政府は、結論からいえば、ストック(金融資産も含めて政府が保有している資産)も、
765兆円あり、対GDP比で150%程度存在している。
こちらも、他の先進国に比べると、日本政府は、異常に資産リッチな政府ということになる。
しかも、日本政府の保有している資産のうち、金融資産が異常に大きい。日本政府の金融資産だけ見てみると、
現金や預貯金だけでおよそ38兆円、有価証券は120兆円弱、貸付金286兆円、
出資金47兆円などなど、対GDPで100%近く存在する。
ちなみに、日本政府が保有している固定資産も200兆円近い。
ちなみに、アメリカ政府のストックは、日本円にしてわずか150兆円程度で、
このうち半分近くが固定資産。しかも、アメリカ政府のストックは、全体でも、対GDP比で15%と、日本より一桁小さい。
ちなみに、他のヨーロッパ諸国の政府が保有している金融資産(固定資産を除く!)の対GDPは、
イギリスとドイツが15%程度、フランスは30%ちょっと、イタリアが25%程度だ。
日本政府は資産を取り崩すことなく、借金(国債)ばかりを繰り返してて、
貧乏な振りしてかなり気前が悪い(フローが少ない)。でも、ちゃっかり資産はため込んでいる。
あたかも「民は国家(霞が関)の存続のために生きるべし」みたいな感じだ・・・。
霞が関や特殊法人は、放蕩癖が抜けないから借金も多いが、莫大な資産をも貯め込んで保有している。
しかも、金融商品を大量に保有している。
日本の財政再建を語る上では、政府の超リッチな資産の圧縮こそが、
政府の巨大な債務圧縮(国債発行残高の減少)への近道だという認識を持たなければならない。
だから食品他生活必需品への消費税を据え置いて、金持ちが買うようなものに
片っ端からぜいたく税かけたらすべて解決なんだって!!
>>232 働いてるのに生活保護より生活水準が低いほど賃金をもらえないってのがおかしいと思うよ
244 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:49:47 ID:651yWiyh0
民主党に政権を任せりゃ桶
年寄りの年金は増え若者の負担は減り
年寄りの医療費自己負担は無くし若者の負担も減らし
消費税上げずに税収増やし
245 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:49:53 ID:pEdKt1ycO
ほんと特殊法人、財団法人野放しにしておいて増税だとか国民バカにすんのもいい加減にしろ!!!
順番は公務員減給40%、特殊法人財団法人への天下り補助金廃止、そんでも財源が不足したら増税だ!!!!!
246 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:50:18 ID:Loljq8bw0
>>234 異常も、日々暮らしてると正常になる。って昔あったが
ホントあらためて異常だよなあ。
247 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:50:22 ID:6Np1GZFO0
橋下さんのいう通り
先にバケツの穴をふさげ。水足したって意味ねーよ
アホ自民はそんな事も分からないのか?
248 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:50:23 ID:OaMd8UVn0
さて・・・
昔、アメリカで日本車が叩き壊されたように
日本でトヨタ車が叩き潰される日が来るのかな
249 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:50:37 ID:fPO3ZCrO0
その前に、金の使い道をよく考えてくださいよ。>政治家や官僚は。
>>237 それが政党政治・支持団体ってもんだよ
経営者・官僚が楽になる政治をやっている
日本には愛国労働者党ができなかった・・・と
252 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:51:18 ID:KWBufL8J0
>>244 国債が紙くずになるまで発行してウハウハですね
253 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:52:01 ID:g4z1ujoT0
>>242ほど鉄板の政策はないと言うのに、ぜいたく税でスレが盛り上がったことは未だかつてない・・・
254 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:52:04 ID:pyZrgUBr0
255 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:52:10 ID:lqClW7+sO
アホ自民党とか言う
奴がいるけど
その自民党を支持してんのが国民の大多数だからこんなことになってんだぜ?
>>242 昔の物品税ですな
なぜか廃止されましたが
日本を破綻に持って行きたいなら政権交代だ。
民主党ならきっちりそっち方面への仕事をしてくれる。
ただし、その後には何も残らんがな・・・。
258 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:53:28 ID:IFfisftT0
259 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:53:30 ID:fjc4s7yM0
またか。バカ額賀。
260 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:53:31 ID:TpqL0tmt0
>>244 民主が政権をとって在日が参政権得て日本人が奴隷化するのか…
261 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:53:40 ID:p7q08tsG0
サミット終わったら選挙やれよ
ふざけんなよ
262 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:53:51 ID:bToYeM6j0
欧米と比べたら社会保障や環境税まるで払ってねーだろw
263 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:54:20 ID:OaMd8UVn0
>>244 嫌味で書いてるのかもしれないが
民主の言うとおり天下りを完全廃止、道路計画完全凍結、
この2つをするだけで年間25兆円近いの歳出削減できてしまうんだよな
他にも公務員の給料を民間並みにしたら相当財政に余裕ができるぞ
264 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:54:52 ID:Loljq8bw0
>>257 このままでも破綻するし、
正確にいうと破綻させられる側の「庶民」だから民主で全然OK。
265 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:54:52 ID:mGtf2v9R0
毎日新聞の「少女売春の斡旋」も決して許さない良識ある企業・団体
◎問い合わせ中&広告取り下げ、抗議意思を示すなどの具体的行動
JCB、住友金属鉱山、日産、ANA、日本ヒューレット・パッカード、アウベルクラフト、キリン、
Mozilla Japan、米軍人・軍属による事件被害者の会
◎問い合わせ中&問題視していると回答
産経新聞、東海新報、サッポロ、プレジデント社、セゾンファンデックス、セブンイレブン(ほぼ無関係)、
TOTO、沖縄タイムス社、日本看護協会
毎日新聞の「少女売春の斡旋」も容認・黙認している企業・団体
●知らぬ存ぜぬ、無回答
読売新聞、クラブツーリズム、トヨタ、週刊女性(主婦と生活社)、
KDDI au、万有製薬(AGA)、TBS、日本ユニセフ協会、任天堂、総務省、日本新聞協会、三菱商事
●容認
サントリー「広告を今後続けることについて何の問題もない」、NHK「だれも信じないような出鱈目は報道しない」
マクドナルド「お客様の判断ですので一向に構わない」、am/pmジャパン「毎日新聞は最大限の努力をしている」、
大塚製薬「今後この件が社会的問題になるようだったら、その時点で考える」
▲問い合わせ中&中立の立場
神社本庁、白十字、KDDI、DoCoMoiチャネル、山田養蜂場、山本海苔店、三連水車の里あさくら、福岡県庁
福岡県朝倉市、神社本庁、Microsoft(Xbox)、キングジム、ペンタックス、ジャパンネット銀行、福岡県庁、小林製薬、宮内庁
▲結果待ち(3日以内に回答なければ×)
興和、イオン、外務省、防衛省、日弁連、河合塾、マツダ、中日新聞、早稲田大学、ソニー損保、阪急交通社、週刊女性、日本柔道連盟、
経済産業省、文部科学省、岩手県奥州市、東京都観光関連部署、モスバーガー、 国家公安委員会、ブルーノート東京、内閣府男女共同参画局、
キッコーマン、福岡県教育委員会、 六本木商店街振興組合、講談社インターナショナル、モーションブルーヨコハマ、ケンタッキーフライドチキン、
ウェスティンホテル東京、日テレ、オエノングループ、JAL、プジョー、ソニー損保、河合塾、オリックス・クレジット、 ハウス食品、外為どっとコム
266 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:54:57 ID:ZfEEN21O0
>>227 読んだけどねぇ、・・・
言ってることは同意するが、
どうも後期高齢者医療制度よく理解
してないんじゃないかなぁ、・・・
今まで政権とってた政党のせいで今日の日本がある
政権がなければなにもできん
268 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:55:43 ID:HVR9qqr/0
公務員の生活支える為に働いてる訳じゃないが?
>>263 土建屋オヤジが
愛人作れないジャン>道路削減
270 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:56:04 ID:g4z1ujoT0
271 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:56:19 ID:qwAvxAmi0
なんかこいつおかしなこと言ってないか?
骨太2008では社会保障費は削減していく方向といってるだろ?
それで何で増大していく社会保障費のために増税なの?
わけわかんないんだけど
どうせまた別のことに使おうとしてるとしか思えないんだけど
>>264 そうだな、主権すら失うんだが元々主権を持ってない
方々には関係ないことだったね。
273 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:57:01 ID:TpqL0tmt0
>>263 >民主の言うとおり天下りを完全廃止
民主には支持母体の自治労があるんだが…
274 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:57:07 ID:Mnf3SFaC0
政治を自民党に任せたら国が滅ぶ
売国やめて
日本人のライフはとっくにゼロよ
275 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:57:40 ID:OaMd8UVn0
後期高齢者医療制度って
実際は若年者にも相当な負担なんだけど・・・
現役の負担率を明確に決めたとか言ってるが
さっそく足りなくなって健康保険料から追加で支出が決まったぞ
全ての世代で負担が増える単なる増税政策なんだよ
自民党支持してきたジジババは滅びるべきだがな
276 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:57:41 ID:34cu9xnh0
貧乏人いじめはやめとくれよ
277 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:58:02 ID:ovl1BfZc0
若い人が海外旅行もせず
貯蓄に励んでる姿は笑える
278 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:58:07 ID:6Np1GZFO0
俺は小泉の時も自民には入れてねーんだよ。
255オマエの言う通りだよ。正しい奴に任して崩壊なら諦めつくけどよ
自民に任して崩壊じゃ諦めつかねーんだよ。学校の先公が選挙に行けって本気で教えない国なんて日本だけだぜ
教師も権力側なんだよ。一回権力変えなきゃこの国は良くならねーよ
279 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:58:12 ID:Hehe02/70
まずパチンコ税を導入しろよ
あんなのはギャンブルだろ
消費税の前にぜいたく品に税金かけろ
それでも生活関係以外からでの税金でないとキツイと思うけどな
ジジババは旅行行きまくってるから旅行関係とか特に多く取ればいいよ
281 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:58:26 ID:fjc4s7yM0
選挙まで待ってろ、地獄に落ちるからな。ww
282 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:58:28 ID:51u0X/dX0
283 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:59:13 ID:/5oAnQg60
絶対自民をぶっ潰す
284 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 18:59:36 ID:KGn63awZ0
>「北欧やドイツも消費税は20%前後になっている。
>その一方で所得税や法人税を下げているのが世界の姿だ」
額賀が北欧ドイツ並みの税制を国内で実現すれば消費税アップは可能だろう?
問題は日本の有権者はだーれもそんなことにはならないと思っているんだってw
日本人の大半は
消費税上がる
所得税下がらない
法人税下がる
たばこが値上がり
石油高騰は見てるだけ
だと思っているだけだからwww
>>254 格差の固定があってはならない
自民党ですら行ってる事だぞ
>>255 一票の格差が大きすぎるからおかしなことになってんのよ
つまり「ぜいたく税」を公約すれば、
自民党は浮上する可能性はあるんだろうな。
法人税下げても役員報酬と株主配当に回るだけ。
騙されるかよ
288 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:00:46 ID:idIrwUu90
>>270 なんか勘違いしてる?
本来はありがたみを感じなきゃいけないのは税金を支払ってもらう政府なのだがなw
>>277 貯まるより物価上昇が早いインフレなのにね
将来は灯油1缶くらいは買えるんじゃね?>今の月給
290 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:00:57 ID:CwOxwxe/0
早い話がお前ら政府をまったく信じてないんだってw
ああ、お前らの政府の悪意だけは信じて疑わないけどな。
291 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:01:15 ID:j0raR8L80
具体的な数字は出さずに、将来の不安を煽って、自分たちの都合がいい政策を実行しようとしている。
法人税を下げて企業献金を減らしたいだけ、ふざけてる。
292 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:01:22 ID:OaMd8UVn0
>>273 日銀総裁でも完全廃止の原則貫いただろう?
どんな形であれ廃止してくれるならいいよ
294 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:01:57 ID:M8Oa4e2gO
食品の課税は今が限度だと思う
食品、薬品の消費税を上げるのはやめた方がいい
ほかの品目はいいんじゃないかな
資源のムダも減ると思うし
295 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:02:16 ID:g4z1ujoT0
>>288 確かにそうだが人間感謝が大事だよ
日本の美徳ってそういうところだろ
特例で自由に移民申請通るなら欧州に移民したい
297 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:02:54 ID:MoKMvdJ20
>>242 昭和の時代の税制だねw 消費税も無かったし、
格差一番小さかった頃かな。90%くらいが中流意識持っていたし、
実際、中産階級だったな。
まあ、そんな時代はもう来ないだろうなあ。幾ら税金とっても、少しも怒らない国民、
誰かが納めた金を、使い放題で私腹肥す役人天国、酷い時代だなw
298 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:02:58 ID:idIrwUu90
>>273 セコウさんいつまでもそのネタって古すぎませんか?
賞味期限確認されてはどうかとw
299 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:03:07 ID:dutM5+Xa0
>>111 国民に義務や責任を要求する前に、まずは政府が義務や責任をまともに果たせよw
300 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:03:20 ID:Ec2S3WdS0
自民若手議員「出張にファーストクラスは無駄」→笹川議員「体もたないもん。若手議員がビジネスに乗ればいい」
http://www.rsk.co.jp/news/news_jnn.cgi?cat=1&id=3888279 国会議員が国会の派遣で海外出張する場合、
飛行機の座席にファーストクラスを使うことが認められているのをご存じでしょうか。
これについて自民党の若手議員の有志から、「税金の無駄遣いではないか」という声があがっています。
自民党の「税金の無駄遣いを一円たりとも許さない若手の会」は6月13日、中間提言をまとめました。
国会議員の定数削減、無駄遣い取締官の創設など様々な提案を打ち出しましたが、
国会のこんなお金の使い方にも光を当てました。
「現在、国会の委員会出張はファーストクラス正規料金で行っているんですけれども、
それを仮にビジネスに落としただけで、年間5000万円(衆・参の合計)の割り引きになると」(自民党牧原秀樹衆院議員)
「国家公務員等の旅費に関する法律」では、国会議員が国会の派遣で海外出張する場合、
「最上級の運賃を支給できる」、つまりファーストクラスを使ってもいいと規定されています。
「若手の会」の調べによれば、昨年度、衆議院の海外出張旅費1億4000万円。
仮にこれを全てビジネスクラスにして換算すると、およそ3000万円以上が節約できるというのです。
「時代感覚から言ってずれています。
原資が税金である以上は、できるだけ安く行くための努力をしなきゃだめですよ。
ファーストクラスに乗りたい人は、自分で追加でお金を払って下さいということですね」(自民党篠田陽介衆院議員)
若手らの指摘に対し、衆議院議院運営委員会の笹川委員長は、
議員の年齢や移動時間によって、ファーストクラスかビジネスクラスかを選ぶやり方もあるとの考えを示しました。
「一概にビジネスにしたら節約になるというのには私は賛成できない。体もたないもん。
(若手議員が)言い出したなら、自分たちが行く時にビジネスを使えばいい」(衆議院笹川議運委員長)
確かに状況によっては座席のクラスを選ぶケースもあっていいと思いますが、
国民の誰もが納得できる税金の遣い方なのか、見直す努力をする事も必要ではないでしょうか。
301 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:03:40 ID:OaMd8UVn0
>>255 自民党の支持母体の地方の高齢者
言うまでもなく日本は少子高齢化で高齢者が票の多数を占める
更に地方と東京では一票の価値に7倍の差が有り地方が超有利
つまり選挙は自民党に圧倒的に有利なインチキ多数決により自民党政権は維持されてきた
絶対数の少ない若年者は"ツケ"だけを支払わされる存在
ところが先の参院選挙では有利な地方ですら負け、大敗
超度田舎高齢化の山口で負けたので
自民党はどこからも支持されてない事が明確になったな
302 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:03:54 ID:E8X5X6YXO
>>272 民意ドン無視のキムジョソイル並自民が政権持ってて
「主権」がどーこー言われてもな…
俺は別にこれからも自民独裁で消費税120%でもかまわん
阿鼻叫喚の地獄絵図みたいな国になるかもしれんがそれもまたよし
304 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:04:53 ID:g4z1ujoT0
305 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:04:54 ID:DYaceJN1O
欧米か
306 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:05:01 ID:9X9Y4P//0
>>1 国民金融資産1500兆円はどこへ行ったのだよ?
金融投機(マネーゲーム)に使われている金には手をつけないのか?
そして国民に責任のない1200兆円の財政赤字を現役世代に押し付ける?
これも詐欺師のイカサマ経済理論(偽グローバル)を推進したからだろう!
泥棒の片割れの額賀が言っても信用されない!
>>299 r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ミ;;;!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, そんなことよりさー
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ パンダくるぞパンダー
't ト‐=‐ァ /
,____/ヽ`ニニ´/ 名前考えとけよー
r'"ヽ t、 /
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
308 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:06:12 ID:OaMd8UVn0
>>302 >272は主権云々の無視は嘘ですよと
民主党云々の書き込みに対して調べた結果
@国家主権の移譲と共有化、アジアとの共生 について
ヨーロッパ連合の壮大な実験のように、
「国家主権の移譲」あるいは「主権の共有」という新しい国家の姿を提起しているに過ぎません。
そもそも、主権の移譲など重要な改正案件に限定して国民投票を義務付け、
有効投票の過半数の賛成を条件とすると明記されています。
嫌なら反対すればいいだけの話ですよ。
A外国人地方参政権について
外国人地方参政権は被選挙権を含まない選挙権(つまり、立候補はできません)です。
当然、公務就任権がないので警察官、裁判官、官僚、国会議員にはなれません。
また国政選挙権は選挙権も被選挙権もありません。
これは主権の移譲と共有化、そもそも憲法に触れているので
義務付けられた国民投票で過半数が必要です。
嫌なら反対してください。
外国人地方参政権の対案として自民党から提出される国籍取得特例法案は
帰化を許可制から届出制に変更されるので無条件で帰化できる法案です。
今まで拒否されていた人物が被選挙権を含む地方参政権、公務就任権、国政選挙権
の全てを得られる内容となっています。
国籍取得特例法案は現行法の上書き(単なる規制緩和)なので国民投票なんてありません。
309 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:07:33 ID:vbwM6hFK0
ふざけるな!
公務員の人件費維持の為の消費税上げか?
糞賀、消費税を上げる前に公務員の数を減らせ!
それこそ、国民が望んでいる施策だ!
今後100年は大丈夫な年金改革、などと与党が言っていたのを思い出した。
311 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:09:01 ID:MoKMvdJ20
>>273 余り支持母体関係ない時代かな。
実際、生活選挙ってお題で、浮動票が一気に民主党へ流れて。
民主党は参院で過半数取った。お礼に小沢さんは目に見える形で、ガソリン下げたが、
自民が元に戻してくれたw
小泉さんのときもそうだったが、選挙で勝つには、イメージ大切だろう。浮動票動くと、
議員の数が大幅に変わる。
312 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:09:03 ID:ZuqPn/sW0
今の日本ってマリーアントワネットも真っ青だろ
313 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:09:08 ID:hwJUIKWm0
後期高齢者医療や消費税値上げに賛成している奴、反対派を批判する奴って
レスしても絶対返してこないよねw
それ自体印象操作しようとしている意図がミエミエwwwwww
おまえら、消費税と後期高齢者医療(年金天引き法案)支持してる奴らはコメ返してこないぞwwwww
老人に支持された老人議員は、
老人のため、老人の負担を下げるような政策を打ち出す。
働く世代から支持された中年議員は、
自分たち世代の雇用を守るため、
若者を切り捨てるような労働政策を打ち出す。
そして、老人や親の世代をエゴを押し付けられた若者は、
政治を動かす力を持たないので、
生活保護をうけるホームレスや他人に頼って生きようとする老人に
怒りを持って危害を加える。。。
・・・いやあ、日本って本当素晴らしいですね。
すげーよな、自民党の政治屋どもは。
こいつらの頭の中には、まず歳出を削るって脳が無いんだから。
自分達の利権を手放すのがそんなに惜しいのか?
惜しいんだろうけど、国家の存亡の危機なのに、まだ搾取しようって魂胆に反吐が出るわ。
相続税大幅アップでOK
317 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:12:06 ID:dutM5+Xa0
318 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:12:07 ID:8uZg9s9p0
民主党としては
自民党政権で消費税を上げてもらった後で政権奪取したいと
思ってるだけだから今の時点での総選挙に乗り気じゃないんだろう
319 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:13:47 ID:MoKMvdJ20
>>304 ホロン部詐欺は、財務省の、餓死する詐欺は国民の十八番w
まあ、お互い信用していないよ、金取る地頭と納める小作人は。
腹の探り合い、化かし合い。
320 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:13:57 ID:+zJBI+tO0
あほやなぁ、、、、所得税、住民税は課税所得500万まで非課税にして、年金への納付も半額にして、消費税10%にした方が
一般国民は生活が楽になるのに、、、、、
消費税アレルギーって怖いよねぇ
どれだけ税金が上がっても、生活や福祉が良くなる予感がしない。
この不信感を政府はまず払拭してくれよ。
322 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:14:28 ID:F36uNob80
議員の給料減らせ
議員年金なくせ
323 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:14:29 ID:jWNPogpn0
★「税源移譲に伴う住民税の減額措置」★
の対象になる人は7/1〜7/31までの間に申告しないと
減額措置をうけられないから気をつけよう。
>>320 >所得税、住民税は課税所得500万まで非課税にして
これ賛成
生活保護以下、もしくは同世代公務員以下の給与水準の場合は非課税にしよう
>>315 実務を知らない政治家レベルではどうしようもできない。
霞ヶ関を根本的になんとかしなきゃ解決できん。
橋下のような自治体首長が出てきた今こそ故橋本や
小泉がやろうとした地方分権・税源移譲を進めるべき。
ただしやりきれる自治体限定だがな。一律にやれば破綻する。
消費税以外の税金払わなくて生きていける方法ってない?
公務員の腹肥やすため働くのは嫌なんだが。
>>321 人が日本に愛想つかして流出していってるもん
そんな奴が増えてる国に未来なんてある訳がない
残るのは争いだけ
328 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:16:59 ID:hwJUIKWm0
>>320 あのさw
そういう風にわけ分からないこと書き込んでも消費税値上げ賛成の売国奴としか思われないからw
何で500万まで非課税だと国民が楽になるの?w具体的にいわなきゃ話にならないよw
329 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:18:44 ID:oSSHo1Iq0
消費税上げてもいいけどさ、代わりに国民年金も生活保護以上貰える様にしろよ、
そうすりゃ、老後の心配無くなって皆消費する様になるっての。
それなら消費税30%超えても許せるだろ。
なんか今の日本はやる事が中途半端過ぎて皆不幸になってる。
330 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:18:50 ID:sH98IBYB0
沈没しそうなら無駄使いするんじゃねえよ
ファーストクラス乗ってんじゃねえよ
言ってることとやってることがまったく逆なのはなんでだ?
331 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:20:37 ID:g4z1ujoT0
とりあえず、政治家とおまえらはもっと分かりやすい言葉で説得力ある話をしなさいよってことだ。
332 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:20:38 ID:hwJUIKWm0
>>325 だからその前に雇用環境や税制面の改革が必要だろ?
いまだに構造改革内閣信奉してるって馬鹿じゃないの?
そもそもこういう日本になったのは誰のせいだよ!
構造改革のせいだろうが。そこから目を背けたらますます俺ら自身に負担がのしかかってくるだけ。
次は平沼新党しかないよ。
構造改革に反対した、脳梗塞にかかっても信念を貫く人が代表だから投票しない理由がない。
333 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:20:53 ID:JsOxVXbM0
2chで吠えても何も変わらねーからwwwwwwwwwwwwwバカどもwwwwwww
むしろ爺婆どもへの厚遇やめろと
335 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:22:02 ID:MoKMvdJ20
>>329 >代わりに国民年金も生活保護以上貰える様にしろよ、
老後の大切な金を役人へ預けるって発想が、やばいなw
年金を役人へ預けてどうなった?消えたよ。
少なくとも俺は、ギャンブル狂の人間に、「しょうがないわねえ。」でお金与える人間じゃ無いよw
336 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:22:08 ID:ZqsrQJQK0
>>20 つーか、都市内交通を除いたら、
東名阪を結ぶ交通需要が飛び抜けて多いんだから
第二東名・名神を作るのは当たり前。
マスコミに騙されるなよ。
>>320 >所得税、住民税は課税所得500万まで非課税にして、年金への納付も半額にして
そこ無しで 消費税だけ10%だろw
何いってんの
338 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:23:08 ID:lqClW7+sO
>>321 現実に消費税があがろうがガソリン値上げしようが医療福祉の予算は毎年削られていますよWWWWW
国民から搾取した金はどこに行ってるんだろうね?
まぁ仕方ないな
自民党政治だもんな
しかも大多数の国民が支持する自民党政治W
339 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:23:15 ID:/5oAnQg60
>>333 自民が終わるのも時間の問題ですから^^^
340 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:23:52 ID:j93kUY2o0
所得税増税はもう勘弁してくれ。
消費税上げてくれたほうがいい。
買い物控えてよりやすいところで買うさ。
341 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:24:12 ID:OaMd8UVn0
>>332 候補者いないのに(立てれない)
どうやって投票するんですかwww
342 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:24:33 ID:iQqhPcHq0
老人くらい支えてやるよ
議員公務員人件費、天下り、随意契約、特別会計、公益法人を見直せばな
343 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:25:45 ID:ECC/KZgl0
>>1 消費税上げて、法人税下げて、給料上げないで、経済を悪化させたいですね、わかります
344 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:26:22 ID:FimqzvuI0
345 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:26:32 ID:j93kUY2o0
冷静に考えろ・・・
消費税増税のほうがいいじゃないか。
極力消費しないようにするから。
高い店で買わなければいい。
安い店で買ってればいいのさ
日本中が実践すれば、店がなくなるし、メーカーもなくなるかもしれないけど・・・
もう 所得税増税は勘弁してもらいたい。
>>320 異議なし
346 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:26:34 ID:HlWJpZwS0
347 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:28:36 ID:CL7krIUy0
増税したらテロが起こるって。
まあ好きにしたら良いけどさ。
解っててやれよ。マジで。
死ぬことを理解して増税してくれ。
348 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:29:09 ID:kNCXR4aE0
お金が無いなら刷ればいいじゃない(´・ω・`)
なんでこんな簡単なことも思いつかないの?(´・ω・`)アホなの?
349 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:29:12 ID:Cexi4X32O
若いやつは家も持てず、家持ってる老人たちに年金としてお金くばって、
野垂れ死にするようになるシステムじゃ嫌にもなるだろ。
若手の未来には希望ないだろ!
老人増えてわかいやつが減っていくこれからは、わかいやつは家を買うどころか、生活すらできないよ!ナメた老人多すぎ。
いまの老人は平均すると、払った年金金額の倍以上をもらえるチョー得する世代、一方、いまの若い30代までは払った年金よりももらえる年金の金額は少ない!
国家的ネズミ講にひっかかった、あわれな世代。いまの子供などは、三千万円払って返ってくるのは一千万!
これで公平なのか!
テレビはみんな、この事実を避けている!
汚いやつらだ!
私利私欲にはしる政治家、官僚を変えないかぎり、だめじゃん
自民党は責任とれや!
自民党が日本をこんなにしたんだから。
他人事じゃないんだよ、タコ!
若者の反乱が起こるぞ!
>>332 別に信奉してるわけじゃないが、改革途中で
安倍を引きずり下ろし、何もしない福田に
政権をやらせてるのも結果的に国民の責任。
民主の主張は目先の対症療法が中心で、
中長期的な構造転換へは考えが薄い。
だがそれでも自民よりもマシなら政権交代が
起きるのだろう。ただどちらが政権取るにせよ、
地方を巻き込んで中央官庁を改革できるか
どうかが次期政権のテーマだと感じてるだけ。
351 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:29:35 ID:Yd7p1E2c0
>>345 ガンガン消費しなきゃ資本主義が崩壊すんだよ
売国奴が
やっぱり、累進課税制度が一番現実的だよね
353 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:29:49 ID:OaMd8UVn0
>>345 冷静に考えろ
なんで消費税上げると思ってる?
今以上に税収が欲しいからだろうが
低所得者は既に極力消費を抑えて最低ランクのもの買ってる
今以上に税金を支払うだけだよ?
354 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:30:22 ID:P5G4WdmuO
この国は破綻しても税金が無駄無く使われる事はありません
355 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:30:31 ID:j93kUY2o0
>>347 いまさらなのだが・・・
ボーナスの手取額減ったし(健康保険だっけ?
定率減税(?)撤廃というのもあったし・・・
356 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:30:42 ID:jSjKylqk0
実質生産性の無い人たちが実質的な負担を担える訳がないだろ!単純な話だ。
そんな人たちに無理やり負担をさせようって発想をするから
彼ら(生産性の無い人)は他人を騙す行為に走るんだよ。
357 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:31:30 ID:HlWJpZwS0
>>345 消費が冷え込むと給与はより下がるのわかっていってる?
ニートにはわからないか
>>348 お金を増刷?
ふーん、ガム1個1万円、カップめん1個1万7000円の世界がお望みか
馬鹿にはわからないか
>>354 破綻した夕張ですら「給与が5割カットされ、月給36万では生きていけない」なんていう馬鹿揃いだしな
358 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:31:47 ID:fjc4s7yM0
>>345 そうなるから、経済は衰退し、税収は激減する。そしてまた増税となる。
悪循環の罠にはまるんだよ。自民やお前は。
359 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:32:16 ID:d1Tndt69O
結局、北朝鮮拉致日本人をほったらかしにして利権の為に北朝鮮に金をばら蒔く売国奴自民党だよ!
自国民のことは何も心配していない。
売国奴自民党の福田は自国民いじめばかり!
売国奴自民党は自国民いじめをして楽しいのか!
外国に物が売れないから自国通貨安政策!
自国民は輸入物価高騰の影響でガソリン、食料品の価格の全てが上がる!!
一方、自国通貨高政策の西欧は自国民は輸入物価高騰も無い!!
そして日本だけがこの10年でドルベースの国民所得が下がった!
売国奴自民党の通貨安政策は失政!
自国通貨高でもドイツのベンツ、BMWは日本の売国企業のトヨタと違って自国通貨安ばかりを政府に頼まない!
所得を落とす政策でついにトヨタの売国企業の自動車は自国民に売れなくなった!
一方快調なBMW、ベンツ!
安くしないとトヨタ自信が思っているからなぁ!
トヨタが望む移民政策も派遣制度もトヨタの自動車が安物だから売れないから価格を下げたいって言っているようなもの!
トヨタはどこまで日本人に甘えているのか!トヨタはどこまで自信の無い自動車しか作れないのか!
売国奴自民党はどこまでトヨタを甘やかしているのか!
売国奴自民党はどこまでダメ企業トヨタの言いなりで日本人を苦しめるのか!
売国奴自民党がトヨタを甘やかしているからトヨタはBMW、ベンツのような安売りに頼らなくても売れる自動車が作れないのだよ!
そろそろ共産党の出番ですか?
ないな…w
361 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:32:48 ID:OaMd8UVn0
>>350 いや、だから安倍も構造改革路線もおかしいから
しかも福田なんて読売のナベツネが勝手に押しただけで
それを国民のせいにされても困るんだが?
さっさと選挙しろよと
362 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:32:49 ID:zZ1bh/3u0
前2chで消費税3%にしようとした時自民が今と同じ
社会福祉云々言ってた時の映像保存してる人が
選挙前にニコニコにうpなんて言ってたが本当なら楽しみ。
363 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:34:45 ID:QazNUqS+0
消費税20%に上げたら、さすがに日本経済が沈没するだろw
まあ、今の天下り官僚達の生活水準を維持するためには
消費税10%程度が落としどころじゃねえの?
まあ、それでも景気、特に内需は確実に下降するだろうから
さらに賃金カットの嵐が吹き荒れるだろうし
原油暴騰と食料の高騰は続くだろうから
消費税の増税で財務省の目論見通り税収が上がるとは思えないけどね
364 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:34:48 ID:pyZrgUBr0
>>351 貧乏な奴は消費税が何%だろうと生活必需品しか買わない
金持ちは消費税が何%だろうと金を使う
消費税上げた方が税収上がるな
365 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:35:26 ID:zT4Y4xfm0
増税する→国民みんなで出し合う。しかも金持ちは多めに。
国債発行→国債を買える金持ちに利息を払って填補。
どっちがいい?
ところでよくある、「増税をする前に無駄遣いを減らせ」というやつだけど、
そもそも無駄遣いは増税しようがしまいが減らさなければならないわけで、増税
反対の論拠にはならんと思うんだが。あと、施策を絞るということはそれだけ国
が面倒を見てくれる分野が少なくなるということで、国民は金の代わりに時間や
手間を払うことになるわな。
366 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:36:24 ID:MoKMvdJ20
>>352 うまく逝っていたのになあw
日本の金持ち層優遇しても、消費には回らんは、
国内素通りして投機に回っているだけだわな。
金持ちも吝嗇家の国民性とは言え、酷いもんだw
まあ、日本復活の鍵は、もう一度中流階級の生産かな。
生活必需品だけ消費税25パーセントにしたらどうだ?
確実に税収は上がるぞ。
逃げられないからな、死なない限り。
368 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:36:41 ID:j93kUY2o0
自民だの 売国奴だの言われても
ない金はないんだ・・・
これ以上収入を減らさないために、所得税とやらを増やさないでくれ
すでに、消費控えてるんだから、
消費税上がったって、さらに控えるだけさ
369 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:36:51 ID:hQmr5ON10
,ィヾヾヾヾシiミ、 ドスッ
rミ゙`` ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ
{i / ´`ヽ _ 三,:三ー三,:
i゙i ,,,ノノヽ--/ ̄ , ` ` ̄ ̄ ̄
{__}-{__}.◎| /!
l ̄,,}、ー‐し'ゝL _
|/ _;_ヽjr--‐‐'´} ;ーー------
‘,'.∴'.∴・,‘・~ニ~'ヾ---‐'ーr‐'"== ひでぶ
_,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、
r‐''" ./ i\/ / | / ヽ
/ / | /;;;ヽ、 l ヽ / ノ /}
ノ | > |' }::{ ノ \ / // ハ
370 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:37:16 ID:Yd7p1E2c0
>>364 お前の頭には金持ちと貧乏しかいないということだけは分かった
中流層の消費で経済が成り立ってるのも分からんガキが
>>365 >増税反対の論拠にはならんと思うんだが
なるって
必須である事が目に見えないから
>>361 民主党員に言ってくれ。
おまえのところのボスが肝心なときに
密談したり手打ちしようとしちゃうから
選挙に持ってけないんだと。
373 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:37:40 ID:kNCXR4aE0
>>357 ガムが1個1万円、カップめん1個1万7000円になるなら、
コンビニのバイトも時給10万円ぐらいになるかもねw(・∀・)wkwk
374 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:38:04 ID:DsOfl01L0
はいはい。
福祉税、福祉税。
増税はもうアキアキ。
375 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:38:04 ID:/5oAnQg60
376 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:38:44 ID:kGxH8K3H0
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html 26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html 578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
377 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:38:52 ID:g4z1ujoT0
だから、ぜいたく税導入ですべて解決(ry
378 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:40:02 ID:kNCXR4aE0
>>351 つまり、自民、経団連こそが資本主義の敵であり、売国奴というわけですね。わかります(・∀・)
379 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:40:16 ID:HlWJpZwS0
>>364 で?
消費税導入
消費税3%→5%増税
どちらも福祉目的という事で行われて増税すると言われたけど
税収減ってますけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
高齢者にも負担をさせるべきだという考え方には賛成。
ただし、消費税には消費意欲が減退するという欠陥がある。
年齢に比例した人頭税が良いと思う。
381 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:40:33 ID:KFBloxOU0
>>364 ぷっ。バカはよくそういうな。それじゃ消費は一定じゃないか。ww
違うんだよ。
貧乏人も金持ちも税率には敏感だ。特に消費性向が低い金持ちがだ。
3年もしないうちにガタガタになる。
382 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:40:54 ID:OaMd8UVn0
>>365 あの?
無駄遣い減らせば減らすほど
その分を他に回せるから
少なくともその分は消費税上げしなくて済むと言ってるんだが?
消費税5%→消費税10%にすると12兆円の増収
しかし内需が冷え込むから実際はもっと低い
天下り完全廃止で12兆円の歳出削減
消費税10%と同じ効果
道路や公務員にもメスを入れればそれ以上に金が出てくるわけだが?
買わないですむような嗜好品にいくら重税かけたって
景気は低迷して、税収は上がらない。
そちらはむしろ減税して
生きていく上で絶対に逃げられない生活必需品、公共料金、
医療の窓口負担金に
25パーセントくらいの消費税をかければ税収は上がる。
384 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:41:04 ID:NmeTPFTP0
もうさ消費税30%でいいよ
その代わりその他の税金を一切取るな
その収入だけで全部賄え
385 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:41:23 ID:pyZrgUBr0
>>379 だから構造改革が必要なんだろ。
しっかりと税金を払える層を育成しなければならない。
バブル後将来のことを考えずに色々やっちゃったZE☆
なんかしてるからだろ団塊の世代よ。
なんの問題でも何年後に、何年後に・・・
とりあえず余裕がある団塊は年金辞退ぐらいしろや。
387 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:41:57 ID:wB8fmE37O
企業は消費税を上げられることを消費者よりも嫌う。
いや、恐れてる位だ。
例え従業員の厚生年金負担が0になることよりも
388 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:42:04 ID:Zg8vBHGOO
高福祉のための増税じゃなくて、財政再建、企業優遇のための増税だもんな…
そりゃ健全な財政、元気のいい企業を望むけれど
少しくらい人生楽にさせてくれよ…
バイトだが中年になる前に絶望の奈落にいるだろうなorz
389 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:42:21 ID:g4z1ujoT0
おまえら「ぜいたく税」でNGワードでもしてんのか??
もっと利点と、問題点について語れよ
390 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:42:27 ID:d1Tndt69O
結局、北朝鮮拉致日本人をほったらかしにして利権の為に北朝鮮に金をばら蒔く売国奴自民党だよ!
自国民のことは何も心配していない。
売国奴自民党の福田は自国民いじめばかり!
売国奴自民党は自国民いじめをして楽しいのか!
外国に物が売れないから自国通貨安政策!
自国民は輸入物価高騰の影響でガソリン、食料品の価格の全てが上がる!!
一方、自国通貨高政策の西欧は自国民は輸入物価高騰も無い!!
そして日本だけがこの10年でドルベースの国民所得が下がった!
売国奴自民党の通貨安政策は失政!
自国通貨高でもドイツのベンツ、BMWは日本の売国企業のトヨタと違って自国通貨安ばかりを政府に頼まない!
所得を落とす政策でついにトヨタの売国企業の自動車は自国民に売れなくなった!
一方快調なBMW、ベンツ!
安くしないとトヨタ自信が思っているからなぁ!
トヨタが望む移民政策も派遣制度もトヨタの自動車が安物だから売れないから価格を下げたいって言っているようなもの!
トヨタはどこまで日本人に甘えているのか!トヨタはどこまで自信の無い自動車しか作れないのか!
売国奴自民党はどこまでトヨタを甘やかしているのか!
売国奴自民党はどこまでダメ企業トヨタの言いなりで日本人を苦しめるのか!
売国奴自民党がトヨタを甘やかしているからトヨタはBMW、ベンツのような安売りに頼らなくても売れる自動車が作れないのだよ!
391 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:42:37 ID:1HElDDYI0
日本の税と社会保険料の企業負担は、依然としてフランスやドイツと比べ軽いことが、
政府税制調査会(首相の諮問機関)に提出された資料で分かりました。
同資料は、法人所得課税と社会保険料について法人がどれだけ負担しているかを
業種別に国際比較したもの。それによると、日本の企業負担(二〇〇五年度)は、
自動車製造業ではフランスの73%、ドイツの82%、エレクトロニクス製造業では
フランスの68%、ドイツの87%でした。特に、日本は社会保険料の企業負担が
軽いことが特徴です。
392 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:42:45 ID:zGXe+9qj0
今まさに金の卵を産むトリの腹にナイフを突き刺してるところ
393 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:43:00 ID:W6HBuhZT0
今の日本なんて一度沈没した方が良いよ。どうせ何をしても無駄なんだから。
日本は一度潰して作り直す時期に来たのさ。増税してもどうせ無駄遣いしてまた増税するのだから意味が無いだろ
糞政府の利権政治を終らせないと日本はよくならないよ。日本の最高の改革は破綻かクーデターさ
394 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:43:18 ID:HlWJpZwS0
>>373 その代わりそのバイトになれるのは移民だけだぞw
日本人は氏ねっていうのが自民党の政策
>>385 は?しっかり税金を払える層=安定した収入だろ?
じゃあ消費を上向かせなきゃ意味ないじゃん
どこからかお金が沸いてくるのか?違うだろ?
増税して経済安定させた国なんて世界みても無いんだけど
今こそ減税すべき時でしょうに、馬鹿?
でも、いくら日本の経済が沈没しても
道路はジャンジャン作るし、税金が垂れ流されている特殊法人は温存なんでそ?
節約することもせずに、国民から毟り取ろうとするソーカジミンは死んでいいよ
396 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:43:20 ID:1KnCAUgi0
浪費の帝王、国交省。うば捨て鬼、厚労省。血税を騙し取った財務省。国民を自暴自棄に追い込む自民公明政府。
最低課税所得者の税率変化です。
よく見てください。平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変ですね?
所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税 10% 10% 10% 5%
地方税 5% 5% 10% 10%
計 15% 15% 20% 15%
サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いましたね。
20%のうちの5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
つまり18年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまったんです。
18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法29条、国民の財産権への侵害です。
18年の税源移譲分は3兆円です。一年余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?
地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪
二重課税の財務省。浪費狂いの国交省。うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省。
この悪辣な政治を処罰する法律がないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で行使しましょう。
そして、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ!』
>>377 税を上げる前提ってのがおかしいだろ
生産性の無い連中を、既得権益から引き剥がせばいい
それだけで日本は良くなる
>>385 まずは
現行派遣業の非合法化だな>国民生活の安定化
もうあえて言うが年寄り多すぎ
死ねって
399 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:43:51 ID:hwJUIKWm0
今国会議事堂でテロが起きたらどうなるんだろうなw
民主主義の根幹を揺るがした極悪人呼ばわりか?
それとも
搾取売国奴に天誅を下した英雄扱いされるのか?どっちだ?ww
どう思うよ?日本のあらゆる公務員さんのかたがた?
400 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:43:51 ID:/5oAnQg60
内需を大事にしない国は滅びますよ
401 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:43:55 ID:+gvBtOv/O
税が増えるなら働いて稼げばいいじゃない。
402 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:44:40 ID:+tLzJ+3W0
自民って卑怯な事ばかり行うよね。
例えば今消費税話と平行して出てきてるタバコ税
なにやらタバコ税で十分…いや消費税に…いやタバコ税
自民お得意党内自作自演
今日も行ったらしいじゃん。北朝鮮関連で。
反対してる人もいますよー(経済制裁解除が決定的に妨害されるような事は行わないw)
みたいな”さくら”を用意。
話を元に戻すがこの消費税とタバコ税どちらが必要か。
これが自民のお得意工作。人件費節減に無駄な公共事業などの見直しをスルーして
初めに増税ありきな議論を演出。
403 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:45:22 ID:l54BHHQT0
>>398 言っておくがこれからもっと年寄り増えるぞ
お前含めて
年寄りを殺したいならまず自分が年寄りになる前に死んで日本の負担を減らせ
404 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:45:51 ID:uKevFIX20
>>シナへの円借款 463億200万円
>>思いやり予算 約2000億円
>>国連分担金 約3億ドル(約300億円)
>>ダボス会議 アフリカ援助 約1兆2500億円
>>エイズ基金 582億円
>>アフリカ向け途上国援助(ODA)の倍増、最大40億ドル(約4200億円)
>>食料サミット 1億5000万ドル(約150億円)支援表明
>>パンダレンタル料 1億円(2頭)
>>道路特定財源 59兆円(今後10年間)
>>タクシー代 26億円(国交省)、4億8000万円(財務省)
>>外国人留学生 1兆6000億円
派遣禁止にしたってパートアルバイト等の非正規雇用に切り替えるだけだろう。
非正規雇用の禁止をやらないと駄目だな。
消費税あげたら同じだろ
人間が生活するのに、消費しないわけにはいかないからね。
タバコ税だと、タバコをやめるという選択肢がある、嗜好品だし。
年寄りがカネを多く持っているってことは、デフレの影響が強い。インフレにすれば、年寄りのカネは目減りするだろ。
408 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:46:29 ID:HlWJpZwS0
>>401 じゃあまず政治家、公務員が死ぬまで働けよ
政治家、公務員の本俸と諸手当の合計は最低賃金を超えてはならない法案を出せ
>>403 心配しなくてもそうなるよw
すでになってるじゃん
自殺者の多数は若年層と中高年
今の若年層は老後なんて時間はないんだよ
よかったな、お前の望み通りの社会だぞ
409 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:46:38 ID:SBs+xnJoO
残酷な社会の底辺 青年よ ニートになれ
老いた親が今 部屋のドアを叩いても
画面だけを ただ見つめて 微笑んでる あなた
暇を潰すもの レスすることに夢中で
就職さえ ままならない 痛いだけの日々
だけどいつか気付くでしょう その暮らしには
遥か未来目指すための夢がない事
残酷なニートのテーゼ 窓辺からやがて飛び立つ
ほとばしるやる気の無さで 両親を裏切るなら
このドアをいまだ出られぬ 青年よ ニートになれ!
ずっとパラサイト 家は私のゆりかご
また今夜も 夢の2ch眠らず朝が来る
細いケーブルを 月明かりが照らしてる
世界中の人と共に 消え去りたいけど
もしも友と逢えた時に 語り合うなら 奴は聞くよ
「お前は今 何をしてるの?」
残酷な社会のルール 苦しみがそして始まる
両親の他界目にして 現実に目覚めたとき
誰よりも世間を知らぬ 青年よ ニートであれ
親は金を残して逝き 未来を憂う 社会なんて出れないまま 私は生きる
残酷なニートのテーゼ 窓辺からやがて飛び立つ
ほとばしる無気力感で 両親を裏切るなら
このドアを永久に出られぬ 青年よ ニートであれ!
410 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:46:53 ID:g4z1ujoT0
>>397 高齢化社会の今、税を上げるのは不可避の政策だろ。
とすれば、今語られるべきは以下に平等に、そして弱者に配慮できる税負担、制度を作るかだと思うぞ。
412 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:47:15 ID:MoKMvdJ20
>>379 >税収減ってますけど
だな。長い壮大な実験期間だったが、消費税止める時期かな。
導入時、薔薇色の未来、不安の無い老後が喧伝されたが、全く逆の現状結果。
まずけりゃ変えよう、一票でw
413 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:47:17 ID:pyZrgUBr0
>>397 派遣は既に雇用安定装置として社会に組み込まれている。
非合法化すれば、派遣社員に派遣会社の社員、相当な数が
路頭に迷うことになるぞ。
そして、その隙に中国人移民が雇用を奪っていく。
414 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:47:23 ID:+gvBtOv/O
>>398 高齢者の医療費削減、さらに選挙権剥奪が妥当ですなw
415 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:48:23 ID:DsOfl01L0
>>389 何故か個別消費税については論議しないんだよね。
不思議不思議。
416 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:48:35 ID:idIrwUu90
>>412 >導入時、薔薇色の未来、不安の無い老後が喧伝されたが、全く逆の現状結果。
大本営発表ってのは得てしてそういうもんだよな
417 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:49:03 ID:g4z1ujoT0
でもさ、高齢化って言うけど、2030年頃まで我慢すれば計算上その頃には団塊共が一気に激減するだろうから、
少なくとも超高齢化からは脱却できるな。
だから、永久に持たせる必要のある制度は今いらないんだよ。間に合わせで十分。
でもぜいたく税は導入するべきだけどな!
景気が下降しているときに消費税を上げたらどうなるか、
橋本の時に実証済みなわけだが、ジミン議員は学習できる
脳味噌がない烏合の衆だな
419 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:49:46 ID:Z3DUOHeT0
経済が苦しいときこそ本来は減税・社会保障費増であるべき、
将来の不安がまして消費が落ちますます経済が落ち込んでゆくから。
だが日本は景気がよいとき経済が上り調子できたときに莫大な公共投資
を行い、そのの支出を削減せずそのまま規模で経済が落ち込んできたから当然、
借り入れたお金を支払えなくなる、
そのはずなのに何も考えずにきたのが今の現状。
現在でさえも20年前30年前の計画が実行されているくらいなのでますます
負のスパイラルの深みにはまっていくという状況(笑
420 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:49:55 ID:lqClW7+sO
おまいらが馬鹿みたいに小泉フィーバーしたツケが今回ってきてんだから仕方ないだろ
次の選挙はよく考えないともっと酷い世の中になるぜ
421 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:49:56 ID:pyZrgUBr0
>>411 物価が下がっているのに給料が上がるのはおかしいだろ…
派遣がどうこうという問題じゃない。
422 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:50:33 ID:KFBloxOU0
>>410 違う。景気浮揚が不可避の政策だ。
20年不況で経済はガタガタ、そのために出生率もがた落ちだ。
頭の悪い人分かる?
>>395 新しくやってくる国民のために
インフラ整備は必要だろ
だから、なんでそこで貧困層に転嫁するんだボケ
消費税じゃなくて、法人税や所得税率を変えろ
425 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:50:55 ID:OaMd8UVn0
>>413 産業構造に組み込んだんだから外すことはできないとでも?
欧州みたく手順踏めば影響を抑えて外せますよと
そしてなぜ中国移民が前提?
426 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:51:05 ID:hwJUIKWm0
年寄りを甘やかすなという奴は氏ね。
ジイサンバアサンは十分に国のために尽くしてきた。
お前らが選んだ政党が原因で自業自得の仕打ちを受けているのにも関わらず、
老人に責任を押し付けるような発言は慎め!!
あえて言わせてもらえば、お前らもやがて俺と同じ中年になり、じじいになるんだよ!!
自分が老人になったら「助けて」って泣いてすがるクズのくせにふざけたこといってんじゃねーよww
老人いじめを応援する非道は氏ねよ。
427 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:51:26 ID:l54BHHQT0
>>408 今の社会の話じゃない、話を逸らすな
お前が年寄りに早く死んで欲しいんだろ?
だからお前が年寄りになる前に今死ね
428 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:51:36 ID:FP1rCP5F0
☆★☆東京地検特捜部部長のありがたいお言葉☆★☆
「額に汗して働く人、リストラされ働けない人、違反すれば儲かると分かっていても
法律を遵守している企業の人たちが、憤慨するような事案を万難を排しても摘発したい」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO) ←パチンコ
194位 武井博子(武富士) ←サラ金
226位 山内博(任天堂)
230位 糸山英太郎(新日本観光)
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)
407位 福田吉孝(アイフル) ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ) ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)
618位 重田康光(光通信)
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー) ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス) ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG) ←サラ金
429 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:51:43 ID:HlWJpZwS0
>>410 はいはいセコーセコーピックルピックル
特殊法人だけで毎年どれだけ無駄使いされてるかわかってますかー?
高齢化対応の財源は今のワープアが全て生活保護になっても年21兆円
特殊法人だけでいくら使ってますかねぇ、他にも無駄使いいっぱいあるよねぇ
で?なんか言ってたっけ、君
>>415 いや、そもそもは「増税の必要って何?」って事なんだが?
贅沢税やってもどうせ無駄使いされるだけだよ?
自民党の糞老人が何て言ってるか聞いてないの?
海外出張や国内での移動で、ファーストクラスを使うのは無駄使いだと指摘されて
「だって体もたないもん!」と言ってるんだぜ?
それ以前に海外出張なんて所詮お遊びで、肝心の視察なんてまじめにやってないのにだよ?
増税する前に、全ての無駄をなんとかしろよ
特別会計の9割が無駄使いと言われてるんだよ?
それ全額福祉に宛てて見ろよ、消費税なんかそもそもいらねーよ
日本は納税額に対して還元率が悪すぎるんだよ
430 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:52:25 ID:c4miBd800
法人税上げろとかいってるやつはバカなの?
消費税を上げて、所得税の基礎控除を拡大、法人税も下げるのが当然だろ
所得税増税に反対してるのは、資産もっててそこから生じる利子所得だけで生活してるやつとか
ニートの息子を抱えてる親とか、もしくはIQ50以下の真性ドアホだろ
431 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:52:30 ID:jsySJjAm0
>>1 その前にさあ、今まで納めた金はどこに逝ったの?
まさか、社会保険庁の維持にかかる費用に消えているなんて事はないよな?
保険料の運用益で人件費はまかなっているんだよな?
当然だよな?
432 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:52:30 ID:pyZrgUBr0
>>425 そもそも、高齢化は出生率の減少が問題。
人口ピラミッドを正常な形に戻すには、移民を受け入れるしかない。
>>421 物価が下がってる????
物価上昇率がどうなってるか知ってる?
それとも日本以外の国の話をしているのか?
434 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:52:56 ID:1KnCAUgi0
>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>75過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>15年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>60以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。
上は自民党工作員の書き込みだ。自民公明、厚生労働省の本音だと思う。
健康保険は多数の健康な人の負担で病人の多額の負担を軽くする制度だ。
病人だらけの75歳以上のお年寄りだけを健康保険から独立させた「後期高齢者医療制度」は存続できるはずがない。
にもかかわらず自民公明、厚生労働省は老人に対する若者の反感を募って制度を死守しようとする。
老人はネットを見ないからと安心して悪口雑言を並べ立てる。若者の間に老人への憎悪を募らせる世論操作だ。
老人を憎む世論を作って、「後期高齢者医療制度」に反対している老人たちを攻撃しようする自民党の戦略なのだ。
老人の負担を増やしたいなら、自己負担を現行の1割から2割にすればいいものを、
選挙目当てに負担増をあからさまに見えないようにした。
75歳以上をグループ化して「後期高齢者医療制度」をつくり、小泉内閣で強行可決した。
現在の混乱はすべて小泉内閣の責任なのに、自民公明、厚生労働省はそれを隠し、ただ老人への罵詈雑言をいいつのる。
「後期高齢者医療制度」で切り捨てられるのは現在のお年寄りではない。
将来、増大する保険料に耐えられなくなる現在の若者なのだ。
自民党工作員の世論操作に乗って老人への憎しみを燃やしてはならない。老人たちの姿は未来の君たちなのだから。
【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213565881/
435 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:53:04 ID:W6HBuhZT0
もう日本なんて破綻で良いだろ。どうせ何をしても無駄なんだから
日本の最良の改革は日本を潰し、今の利権政治を終らす事さ
436 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:53:22 ID:g4z1ujoT0
>>422 いや、ここは間を取って両方大事だ!
頭の固い人それでいいんじゃないですかね?
>>430 結局、法人税を上げるのが一番効果的だな。定率減税廃止。
法人税で取られる割合が高いと、税金で取られるくらいならと、
社員の給料を上げる。節税にもなるし士気も高められるし。
逆に法人税率が低いと、節税する必要性も少なくなるから、
賃上げのインセンティブも弱くなる。
438 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:53:47 ID:xZ8+qOnM0
>>413 少なくとも、継続的なピンはねは違法にすればいい
>その隙に中国人移民が雇用を奪っていく
まあ、日本語が話せるようになってからな
そもそも、中国人だから安く使うってのは違法だから
贅沢税より、所得税の幅を広くしたほうがよくねーか?昔みたいに、金持ちから70%取ればいいじゃん
外人が日本で贅沢な買い物をしまくるのなら、贅沢税導入してもいいが。。。
440 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:54:48 ID:OaMd8UVn0
>>410 >税を上げるのは不可避の政策だろ。
だから本当に無駄を減らすだけで出来てしまうんですよと
毎年2000億円も社会保障費が減らされてるけど
12兆円の天下りは減らされていない
完全廃止したら12兆円浮く
道路計画凍結したら13円浮く
公務員の給料を民間並、数の適正化を行うだけで数十兆円浮く
それが毎年ですよと?
441 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:54:58 ID:hwJUIKWm0
>>413 工作員w
お前もどうせ反論できないんだろ?w
書き逃げ野郎。害悪撒き散らすくらいなら最初から根拠のない妄言撒き散らすな!
442 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:55:17 ID:+tLzJ+3W0
散々無能なことをやってきた挙句
ワープアみたいなのが生じたり少子高齢化が進めば
国民を何か部品のように入れ替える行為それが移民受け入れ
日本は自民の物ではありません!
独裁者は失せろ!
443 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:55:32 ID:HlWJpZwS0
>>426 では最後まで国の為に尽くしてくれたまえ
年金不要だよね、天寿を迎える最後まで働け
>>427 自殺強要の疑いで通報しました
>>439 金持ちが政策決めてんだもん
無理だろw
キヤノンで偽装派遣発覚した際の御手洗がなんて言ったか覚えてないのか?
御手洗「法律が悪い、法律を変えろ」だとよwwwwwww
444 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:55:45 ID:/5oAnQg60
445 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:55:48 ID:KFBloxOU0
>>432 だから出生率の低下は経済沈没が原因なんだよ。食っていけないのに子供は作れない。
移民だとか何バカなこと言っているだ。ドアホ!
>>35 ガソリン税なんかは、その典型だぞ。
税金に対して消費税がかかってる。
BRICSがどんどん工業力を付け世界における日本の工業力の優位性がどんどん下がってる
新興国の経済が伸び人口も増え今度は食料が足りなくなってきた
今後経済が伸びるのは工業国でなく農業国なのは明らか
日本が生き残る道は自動車など工業製品の輸出企業の優遇を止め農業を促進するのが良い
448 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:56:42 ID:HboX7+ID0
腐れ官僚と仕事しねぇ痴呆公務員と利権政治家にこれ以上国政任したらマジ日本は沈没どころか国の形すら無くなるっつーの
449 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:56:47 ID:idIrwUu90
450 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:56:50 ID:jSjKylqk0
>>424 貧困層しか価値を産み出していないから負担は貧困層に行くんだよ。
価値を産み出していない人たちは「無い袖は振れない」状態なんだ。
451 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:57:02 ID:l54BHHQT0
>>432 移民を受け入れてるドイツやイギリスの人口ピラミッドが日本型なのを知ってるかい
「乳幼児が多く高齢者が少ない」人口ピラミッドは、インフラに乏しい後進国の特徴だよ
日本の問題は先進国化するのがわかっていたのに、土建国家から福祉国家への切替を行なわず
ズルズルと問題を先送りしてきたこと
>>435 中国に覇権が移るだけ。日本は良くも悪くも
アメリカとセットだから日本の没落は中欧露を
喜ばせるだけに過ぎない。
453 :
工作員はレスしてこない法則。書き逃げ野郎:2008/06/29(日) 19:57:36 ID:hwJUIKWm0
>>430 工作員はレッテル張りが好きだよなwwww
構造改革擁護がそんなに恐ろしいか?
構造改革以前に戻して国民の負担が減るのがそんなに悔しいのか?ww
454 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:58:21 ID:+gvBtOv/O
>>437 頭悪〜w
法人税あげたら給与が上がるとかww
お花畑全開だな。
そんな思考回路の人間が経営者になるわけないだろww
脱税や利益隠しがのさばるだけだ。
税収は確実に減る
455 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:58:34 ID:l54BHHQT0
>>443 > 自殺強要の疑いで通報しました
398 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/29(日) 19:43:50 ID:vAmw2cYc0
もうあえて言うが年寄り多すぎ
死ねって
え?自首?w
456 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:58:57 ID:Loljq8bw0
国民が望んでるのは、
「現在の税財源、数百兆の中での再構築(やりくり)」です。
やりくりの実績によっては増税も受け入れるかもしれません。
労働所得が一定以上ない人から消費税(生活必需品除く)を20%取ればいいだけだろ
458 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:59:00 ID:OaMd8UVn0
>>447 農地法変えないと無理
経験ある農民しか農地買えないのに
どうやって農業に参入しろと言うんだ
すまん、440は13円じゃなくて13兆円な
>>454 脱税や所得隠しは合法的に取り締まれるだろ。馬鹿か?
460 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:59:28 ID:qYwAQXgGO
大阪のやり方をやれば増税する必要ないでしょ?
なぜ他はやろうとしないの?
やらないの?
やる気がないの?
461 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:59:41 ID:pyZrgUBr0
>>445 実際に食っていけない層はホームレス、フリーター程度だろ…
残りは、子育てを放棄して娯楽に走っているのが現実。
462 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:59:45 ID:/IjRBAJIO
旦那と2人で働いて喰っていくのが精一杯だっつのに
子供なんか作ったら一家心中だっつの。
ってゆー家庭は日本中にあるだろし心中ギリギリな
家庭も山程あんのに
消費税増税?寝言は寝てから言えバーロー天下りだ無駄遣いだ
先に辞めさせるのが先だボケ
463 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:59:53 ID:zT4Y4xfm0
>>382 国会で決めた予算だからなぁ。
誰がどう見ても無駄遣いなら削減して予算にいれりゃいいが、それがどうかわからん
から、議論で決着させてるんだろ。だから論拠にならんと言ってるんだよ。少数派が
「俺たちの基準でいう無駄遣いがなくなるまで増税禁止」って言ってるようなもん。
464 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 19:59:54 ID:HlWJpZwS0
贅沢税も、企業が反対しないか?
まず、トヨタが反対するだろう。車=贅沢という、都会では一般化してるワードを使えばw
まあ、法人税を0にして
利益・内部留保を賃金として支払えば優遇する政策を取ればいいんだよな
株主や経営陣や国に直接入るのはおkでも
どうしても社員には払いたくないらしい
カスラック理事(自民党参議院議員)の報酬は3000万超らしいが
本当だろうか
生活水準を30年前に戻すように法律で強制すればいいんだよ。
消費税が上がると在日や中国人留学生からも徴収できるじゃん
みんな何で引き上げ反対なの?
470 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:01:28 ID:Sfr35LBS0
小泉は国民にも痛みを背負ってもらうって言ってたけど
今の自民党は支持率ガタ落ちでそんなこと言えないもんな
好況時には増税をしないと絶対に財政赤字は解決しないのに
471 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:01:43 ID:d1Tndt69O
売国奴自民党は派遣制度を作って日本人若者に結婚できないようにしてさらに医療費を削減して日本人若者に出産育児をできないようにして少子化をほったらかしにして日本人を民族浄化している!
さらに移民政策を進めている!
おい売国奴自民党!
売国奴自民党は自国民を虐待して楽しいのか!
472 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:01:49 ID:8Vcgb/gi0
働く世代への負担増加がまずいんだったら無駄を減らせ。
ていうか、財務省職員がタクシー券配ってたらしいけど調査したのか?
473 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:02:04 ID:+tLzJ+3W0
確かなことは、ジミンは税金の無駄遣いを止めるつもりは無いということだな
>>458 三菱なんかは海外に東京23区よりでかい農場を確保して生産を始めてる
法律を変えないと無理なら変えた方がいい
476 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:02:46 ID:Loljq8bw0
>日本は納税額に対して還元率が悪すぎるんだよ
この意見が最も端的に問題を表現してると思う。
還元率がなぜ低いかは、もう言う必要もないよな。
477 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:03:22 ID:+gvBtOv/O
>>459 取り締まりww
現状を知らないゆとりくんw
じゃあ給与があがるのを待っていなさいw
478 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:03:36 ID:l54BHHQT0
>>464 IDが違うと別人なんですね、わかります
>>469 増えた税金で国民生活がよくする国だと誰も信じてないから
479 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:03:38 ID:OaMd8UVn0
>>463 誰かどう見ても無駄遣いなんだわ
数の論理で押し切ってきたから議論なんてされてない
民主が片方押さえた今でもしてないし
するだけ無駄なんだけどな
それと少数派じゃなくてもう多数派ね
自民党議員は無駄だと認めて見直すと言ったが動いてないだけ
俺たちの基準じゃぁないんだけど・・・
480 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:03:40 ID:HboX7+ID0
>>454 寝言乙 マルサの追及は厳しいぞ?
っつーか昔の法人税高い頃は、国に税金納めるくらいなら人件費に回して減免して社員の人気取りに努めてた
だからこその内需拡大で中小企業が潤って技術的な地力を獲得したんだよバカ
481 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:04:03 ID:pyZrgUBr0
>>471 甘やかしてきた結果、働かなくなった日本人には刺激が必要。
482 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:04:53 ID:w+5SBJuL0
>>1 民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
483 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:04:55 ID:HlWJpZwS0
>>469 その在日や移民政策で誘導してる留学生の収入は税金から払われている事をお忘れか?
君馬鹿?
>>478 顔真っ赤ですよ
484 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:05:17 ID:xZ8+qOnM0
>>476 >還元率
他の先進国見習うなら
大学もタダになるんだよな?>教育・福祉
485 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:05:25 ID:idIrwUu90
>>454 他人をお花畑扱いするおまいのレスには、やたらと草が生えてる件についてw
【日本の企業負担(税+社会保険料)】
・自動車製造業:フランスの73%、ドイツの82%
・電機等製造業:フランスの68%、ドイツの87%
法人所得課税と社会保険料について法人がどれだけ負担しているかを業種別に国際比較したもの
特に、日本は社会保険料の企業負担が軽いことが特徴
487 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:06:11 ID:1KnCAUgi0
浪費の帝王、国交省。うば捨て鬼、厚労省。血税を騙し取った財務省。国民を自暴自棄に追い込む自民公明政府。
最低課税所得者の税率変化です。
よく見てください。平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変ですね?
所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税 10% 10% 10% 5%
地方税 5% 5% 10% 10%
計 15% 15% 20% 15%
サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いましたね。
20%のうちの5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
つまり18年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまったんです。
18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法29条、国民の財産権への侵害です。
18年の税源移譲分は3兆円です。一年余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?
地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪
二重課税の財務省。浪費狂いの国交省。うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省。
この悪辣な政治を処罰する法律がないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で行使しましょう。
そして、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ!』
488 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:06:13 ID:Of9vLYcn0
まず公務員と国会議員をリストラして、特別会計の廃止、
単年度予算の廃止、その他ありとあらゆる無駄をなくして、
さらに消費税は食料品等の生活必需品は非課税にしてから
増税議論してね。
489 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:06:29 ID:HboX7+ID0
>>469 政府からたかるか国民から泥棒した金を故郷に送っては国外トンズラしてんのにアホかお前は
490 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:06:36 ID:l54BHHQT0
>>481 君の理論的には中国やロシアに侵攻してもらった方が良さそうだなw
491 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:06:40 ID:aiMtkaInO
そろそろ食い詰め者に政治家と官僚が襲われても驚かないな。
492 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:06:42 ID:eklPBAXo0
英語勉強して海外いける準備はしとけよ
そんな消費税上げが不可避の世の中にした自民が悪いってんで世論の大半を占めるぞ。
自民擁護派はさっさと大衆を啓蒙して来い。
494 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:06:53 ID:Sfr35LBS0
国民にとって国は悪であるべきだと思うね
すべて面倒みてくれる国って、理想論だし甘えだよ
495 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:06:59 ID:pyZrgUBr0
>>482のコピペ、長いこと使われているけど今の日本の状況を的確に表している。
496 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:07:27 ID:g4z1ujoT0
おまえらの話聞いててオレなりに分かった。
このまま何年たっても日本の構造は変わらん。
高齢化率は上がり、出生率は下がり、税負担は増える一方で生活は苦しいまま。
天下りはなくならないし、無駄遣いはなくならない。
食品偽装は増える一方で、シナ人、チョンは悪さしまくり。
移民が増えるが、スパイ防止法がないせいで、日本はスパイ天国に。
そして30年後は日本がテロ支援国家に指定され、かつての日本人は被差別層に落ちる。
革命マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
もうすでに沈没してるジャマイカ
498 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:07:55 ID:HlWJpZwS0
>>484 本来ならそうすべきでしょ
特殊法人だけで毎年何十兆円も無駄使い
他にも公務員の給与、諸手当から、福利厚生(公務員は車通勤の場合ガソリンも税金負担、宿舎は相場の1/10)
各省庁の無駄使いや、道路工事も含めると毎年50兆円規模で無駄使いされている
現在のワープアが全て生活保護受けたとしても年21兆円との試算からみても
国立の学費全額無料程度なら、無駄を省けば余裕だろ
499 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:07:56 ID:idIrwUu90
>>481 それは安倍福田ちゃんのことを言ってるわけ?w
500 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:07:58 ID:+gvBtOv/O
>>480 マルサは入れば怖いが、その後はパラダイス。
所詮氷山の一角しか取り締まれてない。
501 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:08:29 ID:IoHQ5op30
消費税を上げる前に絶対やってもらいたい事
1:道路特定財源の廃止・一般財源化
2:タバコ1箱500円に値上げ
3:生活保護の水準切り下げ(原則として現物供与)
これやってくれないと、
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
502 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:08:33 ID:l54BHHQT0
>>491 あとマスゴミもな
記者クラブ制度で散々国民の目を覆い隠してきたからな
503 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:08:35 ID:daK91xwY0
公務員給与が変わらないのに、何故消費税率アップとかアフォな事ぬかすんだろうな。
504 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:08:45 ID:jSjKylqk0
働いていない世代が負担を担える訳ないじゃん。
底の見えている貯金箱しか持っていないんだぜ。
505 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:09:16 ID:mk66ffQV0
まず支出を減らそうや
506 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:09:25 ID:HboX7+ID0
507 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:09:40 ID:tWK/Tvbx0
足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ
なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。
民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね
そのまえに無駄な支出を無くす努力をすこしでもいいからしろと、
何度言えばこのハゲどもは分かるんだ。
まず、売国利権なくそうぜ。
511 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:11:04 ID:7hr5gjIlO
どうやらまぢで、働いたら負け。になってきたのか?
512 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:11:23 ID:1KnCAUgi0
>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>75過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>15年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>60以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。
上は自民党工作員の書き込みだ。自民公明、厚生労働省の本音だと思う。
健康保険は多数の健康な人の負担で病人の多額の負担を軽くする制度だ。
病人だらけの75歳以上のお年寄りだけを健康保険から独立させた「後期高齢者医療制度」は存続できるはずがない。
にもかかわらず自民公明、厚生労働省は老人に対する若者の反感を募って制度を死守しようとする。
老人はネットを見ないからと安心して悪口雑言を並べ立てる。若者の間に老人への憎悪を募らせる世論操作だ。
老人を憎む世論を作って、「後期高齢者医療制度」に反対している老人たちを攻撃しようする自民党の戦略なのだ。
老人の負担を増やしたいなら、自己負担を現行の1割から2割にすればいいものを、
選挙目当てに負担増をあからさまに見えないようにした。
75歳以上をグループ化して「後期高齢者医療制度」をつくり、小泉内閣で強行可決した。
現在の混乱はすべて小泉内閣の責任なのに、自民公明、厚生労働省はそれを隠し、ただ老人への罵詈雑言をいいつのる。
「後期高齢者医療制度」で切り捨てられるのは現在のお年寄りではない。
将来、増大する保険料に耐えられなくなる現在の若者なのだ。
自民党工作員の世論操作に乗って老人への憎しみを燃やしてはならない。老人たちの姿は未来の君たちなのだから。
【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213565881/
513 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:11:33 ID:daK91xwY0
働いてない世代が払う税金は、間接的に働いてその働いてない人間を養ってる人間が支払うも同義。
額賀って頭おかしいだろ。
>>500 じゃあ安心して法人税を上げられるな。
海外に逃げる企業もないだろう。
515 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:12:20 ID:Sfr35LBS0
>>508 民主党に変えるメリットよりデメリットのウェイトが高すぎる
クソの自民党を許せるぐらいクソだから
516 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:12:37 ID:l54BHHQT0
>>508 その「省庁の無駄」によって巨大な力を持っている自治労がバックだからなぁ
信用できない
自民はどうしようもないし残りはカルトだし
マジ、これから閉塞感が原因のテロが増えてもおかしくない
517 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:12:52 ID:Yd7p1E2c0
>>498 だが現実は財務省が国立大の学費を私立並みにしろと言っている
>>480 昔の労働分配率知っているか?
今よりも低いぞ。
>>495 自民だって移民入れて永住権認めて国籍認め出したらアッー!
520 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:13:53 ID:iQqhPcHq0
521 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:13:54 ID:daK91xwY0
>>508 社会保険庁の件で、民主党を支持したのがどこだったかを考えようよ・・・
522 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:14:18 ID:7hr5gjIlO
>>513 そうだな?
働いてない世代が払う税金は誰の金なんだ?
額賀って共産党なのか?
523 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:14:25 ID:O5BaPhR40
>>1 消費税上げたら日本の経済が上昇するのか?
選挙前に民主の不祥事発覚で次も自公政権だから
皆今のうち旨い物食っとけ。
524 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:14:58 ID:XxpRrajg0
公務員 小泉の聖域なき構造改革なんて信じてたの?www
∧_∧ まともに新聞読んでりゃ自民党が大増税して公務員は聖域のままなんて解ってただろw
( `∀´)税金はこっちのもんwww税金なんて俺たちの高給と横領の為にあるんだよ!w
( /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもwwwww
| /`(_)∧_0.
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
平均給料
公務員 900万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしw
大企業 660万円
中小企業 320万円
フリーター 170万円
平均退職金
公務員 3400万円 ← 増税しないと足りないって?どこが??
大企業 1660万円
中小企業 720万円
フリーター 0円
平均ボーナス
公務員 160万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業 150万円
中小企業 43万円
フリーター 0円
平均年金
公務員 毎月32万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金 毎月12万円
国民年金 満額でも6万円(実際はほとんどもらえない人も多い)
フリーター なし
525 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:15:06 ID:vbwM6hFK0
いい加減にしろ、公務員の数を減らして天下りを無くせば解決だ!!!
日本を現在のアメリカのような貧民大国にしてはいけない。
自民党をぶっこわすのはカスミを食わされてる平民だ。
527 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:15:09 ID:Z09+9uui0
>>515 >竹島が日本の固有の領土であるという記述を
>教科書に載せるのを見送るべきだという意見が自民党政府内で急速に高まりつつある
…駄目だこりゃ。
さすが売国実行力な自民党
オレはデノミとで紙幣交換の際に3パーセントを税金として徴収し、
その期間限定の3パーセントほどの預金税を課すのがいいと思ってるがな。
日本人なら暴動すら起こせないからできるだろ。デモくらいはあるかもしれんが。
530 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:15:42 ID:HlWJpZwS0
>>517 居酒屋タクシー問題で処分対象者最多の財務省がどうしたって?
531 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:16:06 ID:Loljq8bw0
>>498 >国立の学費全額無料程度なら、無駄を省けば余裕だろ
俺は義務教育の子供を2人持ってるが、
まあ集金の多い事。月平均2万以上は税金と別に持ってかれる。
こういう、税金ではないが拒否できない支払い金って
生活の至る所にはびこってるが、これも税金ととらえたら
一体、この国はどんだけ非効率な政治システムなんだと
いつも思うよ。
532 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:16:37 ID:MoKMvdJ20
まあ、日本復活は、もう一度中産階級層の増大、
これ以外ありえんよ。
533 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:16:37 ID:SavrTmioO
>>518 昔は工作機械とか海外から輸入せなならんかったからね
企業保護の観点からそうせざるをえなかった
んでも食費家賃以外は今より物価が安かった
なんだかな
北欧を例に出すなら、公共サービスレベルも北欧並みにしてくれないとw
都合のいい部分だけとりあげやがって
額賀もわかってるくせによく言うわw
535 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:17:01 ID:pyZrgUBr0
今まで負担に見合わない利益を享受してきたものを、
バランスを取るには負担を増やすか、自己責任で生きてもらうしかないんだが。
536 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:17:07 ID:daK91xwY0
真面目な話、こんな状況で消費税アップなんてされたら革命でも起こすしかない。
現状の貴族階層、公務員と政治家はギロチン送りですな。
537 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:18:03 ID:zT4Y4xfm0
538 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:18:08 ID:e81sS5Lt0
>>515 工作員うぜ〜!
1000万人移民入れて国内から崩壊させる自民党。
外国人に地方参政権を与えたがる党を挙げて活動の公明党
民主の方が1万倍マシ。
>>533 にもかかわらず、昔は良かったって言う人が多いのは何でだろうな?
将来高い給料が貰えることになっていたからかな。
540 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:18:48 ID:cFuexDf80
食費への課税を0%にしてくれたら、20%でもOK。
541 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:19:29 ID:pyZrgUBr0
>>536 簡単な試験か民主的な選挙でなれる貴族ってなんだよ…
542 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:19:30 ID:7hr5gjIlO
国会議員の給料ゼロ
寄付や他の収入も使っちゃいけない
生活保護のみで暮らせ
って法案はどうだろう?
なるほど
最低賃金も世界の水準にまであげるわけですね
頼もしいなぁ
544 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:19:56 ID:jSjKylqk0
従業員に払うと税金(消費税)で取り上げられるので賃上げ抑制が節税になってる現状を笑え
545 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:21:14 ID:Z82NC1QK0
一方最低時給は5年掛けて60円しか上がらない
546 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:21:15 ID:daK91xwY0
>>541 コネが無いと採用されない。
こないだの教員採用事件でも判るとおり。
547 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:21:16 ID:2TauRhCKO
資産はともかく、収入が多い年寄りに負担させるのは当然
しかし日本は給与所得以外はろくに捕捉していないから
年寄りが多い配当受取金とか追えないので、
次善の策として結局消費税しかないんだよ
本当は国民背番号制で所得の総合的な把握がベストだけど、
なぜかろくに所得がない貧民まで反発する
548 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:21:38 ID:Sfr35LBS0
>>538 移民政策は問題解決の一番ベストな手段だと思ってるが?
>>333 結構影響力あるだろ
ネットみて小泉に投票したって奴も居るからな
マジでデスノート番外編みたいに老人○しまくる人でも出ないとヤベーな
551 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:22:02 ID:j93kUY2o0
名案を思いついた
特定アジア人税90%
外国人税80%
というのをつっくて
円借款、外国人留学生へののお金 等は
そこから、支出する。
借金も、そこから返せばいいんだ
日本人は、所得税+年金+保健=3%
552 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:22:08 ID:HlWJpZwS0
>>542 つーか政治家や公務員は最低賃金を超える収入を得てはいけないって事にすりゃいいんだよな
キャリア官僚でも自給600円でやってもらおうじゃん
当然、諸手当や福利厚生も禁止にすべき
だいたい公務員ってボーナス年3回もあるんだぜ?
車通勤だとガソリンは全部税金で補助、宿舎なんか4LDKでも家賃3万とかなんなんだよw
553 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:22:19 ID:1KnCAUgi0
浪費の帝王、国交省。うば捨て鬼、厚労省。血税を騙し取った財務省。国民を自暴自棄に追い込む自民公明政府。
最低課税所得者の税率変化です。
よく見てください。平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変ですね?
所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税 10% 10% 10% 5%
地方税 5% 5% 10% 10%
計 15% 15% 20% 15%
サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いましたね。
20%のうちの5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
つまり18年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまったんです。
18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法29条、国民の財産権への侵害です。
18年の税源移譲分は3兆円です。一年余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?
地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪
二重課税の財務省。浪費狂いの国交省。うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省。
この悪辣な政治を処罰する法律がないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で行使しましょう。
そして、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ!』
554 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:22:47 ID:e81sS5Lt0
>>548 はあ?ウトロ(京都府宇治市)を日本各地に作りたいのか?死ねよ。
555 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:23:46 ID:LMuE3SBB0
老人や闇社会の人にも負担してもらわないとな。
良く言ってくれてると思う。
556 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:24:34 ID:7hr5gjIlO
>>544 利益にも消費税はかかるから、賃上げ抑制しても関係ありませんよ?
賃上げ抑制したぶん、設備投資にまわせば消費税は払わなくていいけど
設備投資したってことは会社が大きくなってるんだから、
そこの社員なら良い事じゃね?
557 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:24:49 ID:w960y3JF0
>>548 まあ何だかんだいって
いつかは移民入れないともう無理だよね
どのように入れるかでベストではないにしてもベターな方向を今のうちに考えておかないと
こんな状態じゃ来る移民のほうもまともなのが来るとは思えない
558 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:25:15 ID:j93kUY2o0
>>553 頭いいな・・・
そういうことだったのか・・・
でも、自民・公明が滅びても どうにもならない気がする・・・
もちろん ミンスが滅びてもどうにもならない気がするが・・・
559 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:25:18 ID:bY1/LA9i0
相続税をあげろ。
相続する額ではなくて、
故人が残した財産に課税する制度に変えろ!
560 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:25:56 ID:oS0LZMos0
公務員の給料を欧米並みにしたら20兆円浮くのにな
日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1200916567/ 多摩市(東京都):年収833.6万円
小金井市(東京都):年収832.1万円
逗子市(神奈川県):年収830.5万円
三鷹市(東京都):年収827.7万円
川西市(兵庫県):年収819.1万円
鎌倉市(神奈川県):年収818.8万円
尼崎市(兵庫県):年収818.4万円
市川市(千葉県):年収816.1万円
武蔵野市(東京都):年収815.0万円
大和市(神奈川県):年収812.8万円
>>541 民主的な選挙でなれる貴族を増やすべきだね。
もう一つ、貴族になって自分と民衆で一致しない意見も民衆の意見と言う人間を引き摺り降ろす制度も必要だね。
562 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:27:18 ID:TLsXb7720
だから公務員の給料減らせと言ってるのに・・・
自分より楽して稼いでる奴がいるかと思うと、働く気が失せるんだよ
563 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:28:02 ID:jSjKylqk0
>>556 会社に老後の面倒を見てもらえるならそれでも良いだろう。
しかし、実際はどうだ?
564 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:29:10 ID:HlWJpZwS0
>>557 なんぜ移民が絶対必要みたくなってるんだ?
人口日本より少ないけど先進国なとこなんていっぱいありますけど?
565 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:29:39 ID:Sfr35LBS0
>>554 ちょっと考えれるだけで
税収増加、GDP増加など財政収支が好転
長期金利が上がって設備投資を増やすサイクルが期待できる
それに対する反論が治安悪化だけじゃ弱いだろう
それとも極右みたいに日本は大和人の国とか言うつもりか?
566 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:30:28 ID:gKDjC2/l0
日本の公務員は、諸外国の公務員と比べた場合、人数あたりの公務員数が少ない
ため一人当たりの 仕事は多いがその分給与が高いというのが現状です。
おそらく給与を下げればもっと人数を雇えると思います。
しかし、国民は人数を減らすことを希望しているのでは?
統計を見る限り、日本の公務員数は諸外国よりもかなり少ない。
公務員制度を所管する総務省の資料によると、人口千人当たりの
公的部門職員数は、日本三五人に対し、ドイツ五八人、英国七三人、
米国八一人、フランス九六人である。
567 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:30:50 ID:5T57nKOuO
このまま自公政権が続けば、日本は沈没します
568 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:31:36 ID:daK91xwY0
公務員改革をやらずして、増税はありえない。
本当にふざけてるのかと。
569 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:31:52 ID:HlWJpZwS0
>>565 > それに対する反論が治安悪化だけじゃ弱いだろう
あの・・・移民大国と言われてるアメリカとドイツがどういう状態にあるかご理解してますか?
ましてスパイ防止法まであるのにも関わらずですよ?
そして現在移民政策の実験として小規模で移民を行いましたけど
実にその移民の3割以上が窃盗団化してる事件も見てないの?
奴らの言い分では「移民政策できてみたが、日本で窃盗している同胞の稼ぎを見て羨ましくなった」だとよ
それでも移民受け入れますか?
570 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:31:57 ID:1KnCAUgi0
>>558 このコピペ、初めて読んだの?
頭いいよね。官僚が知恵を絞って考えた増税だよ。
今まで訊いた誰も知らなかった。税理士も知らなかった。
国税庁の職員はさすがに知っていたけど、口を濁した。
とにかく政権交代、政権交代と(笑)
571 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:32:02 ID:w960y3JF0
>>564 人口が少なければその分老人の人口も少ないし
社会にかかるコストも少ないじゃん
もちろん移民入れる代わりに老人を適正比率になるまで殺すとか言うなら移民入れなくていいと思うよ
自分は絶対反対だけど
572 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:32:05 ID:GQBxuAsh0
都合の良いデータを世界各国から引っ張ってくるのはかまわんが
そうすると世界屈指の重税国家が出来上がるんだが。。。
もう日本はお終いだわ
長期政権与党として君臨した自民党責任とれや
573 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:32:06 ID:mZVcC8RJ0
税金:欧州並み
社会保障:抑制
高負担低福祉国家の誕生である
574 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:32:14 ID:l54BHHQT0
>>535 > 今まで負担に見合わない利益を享受してきた
公務員(特に地方)のことですね
575 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:32:12 ID:xT1x+47C0
公務員公務員てうるさいな。
公務員が年収300万円になったら、時給400円が定着する
派遣の給料なんて年収60万円になるぞ
576 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:32:19 ID:YrLFPF3a0
制度以前に日本人有権者がバカなんだろ。
時期総理は東国原とかさ。
バカな上に、ガソリン税アップされても
北のテロ指定解除されても
韓国みたいにデモに繰り出して自分達の
怒りを表現することさえできない。
哀れな去勢人間達だからな。
577 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:32:58 ID:e81sS5Lt0
>>557 工作員うぜ〜!
移民入れなくても密入国で犯罪増えているのに技術者やDr以外の外国人はイラネ(AA略
トヨタとか工員レベルの使い捨て外国人を入れる気満々だからな。そいつらの老後はどうするんだ?
ウトロみたいなコロニー作って害悪撒き散らすのが目に見えてるわ。
『相互扶助制度』である以上、支援なしに暮らしていける資産家への給付を停止しろ。
『相互扶助制度』である以上、支援なしに暮らしていける資産家への給付を停止しろ。
『相互扶助制度』である以上、支援なしに暮らしていける資産家への給付を停止しろ。
『相互扶助制度』である以上、支援なしに暮らしていける資産家への給付を停止しろ。
給付減額などというダブルスタンスなどいらん。
増 税 の は な し は そ れ か ら だ。
579 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:33:39 ID:2TauRhCKO
公務員なんて現状で十分薄給だろ
それより何千万何億と配当や不動産関係の収入があるのに
節税とかで税制上ろくに納税してない資産家、
その大半は老人なわけだが、こいつらから税金とるのが先
結局どこが一番まともなんだ?
まともなトコなんかない?
581 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:33:53 ID:Loljq8bw0
>>564 移民入れる前に、この国には
まだ職種によっては十分働けるけど、
仕事がなくて家でゴロゴロしてる老人がいっぱい溢れてるぞ。
彼らを労働力として上手く使った方が、一石二鳥だろうが。
582 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:34:01 ID:kODHNky90
今の住民税・所得税・年金保険料を先に値下げしてくれるなら、消費税率アップは賛成してもいい。
583 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:34:07 ID:+fIIgwcV0
どっちでも変わらんがな・・・・・・・・・・・・・・。
584 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:34:13 ID:daK91xwY0
>>565 短期的には。な。
移民が日本に溶け込む事はありえない。
なぜなら、多文化共生なる意味のわからないスローガンを掲げてるから。
彼らは自分達の文化を捨てないだろう。
そうなれば、出来上がるのは彼らだけのコミュニティ。所謂ゲットーだ。
ヨーロッパ各国の移民制度がもたらした不利益をまるで考えてない。
585 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:34:38 ID:1KnCAUgi0
>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>75過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>15年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>60以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。
上は自民党工作員の書き込みだ。自民公明、厚生労働省の本音だと思う。
健康保険は多数の健康な人の負担で病人の多額の負担を軽くする制度だ。
病人だらけの75歳以上のお年寄りだけを健康保険から独立させた「後期高齢者医療制度」は存続できるはずがない。
にもかかわらず自民公明、厚生労働省は老人に対する若者の反感を募って制度を死守しようとする。
老人はネットを見ないからと安心して悪口雑言を並べ立てる。若者の間に老人への憎悪を募らせる世論操作だ。
老人を憎む世論を作って、「後期高齢者医療制度」に反対している老人たちを攻撃しようする自民党の戦略なのだ。
老人の負担を増やしたいなら、自己負担を現行の1割から2割にすればいいものを、
選挙目当てに負担増をあからさまに見えないようにした。
75歳以上をグループ化して「後期高齢者医療制度」をつくり、小泉内閣で強行可決した。
現在の混乱はすべて小泉内閣の責任なのに、自民公明、厚生労働省はそれを隠し、ただ老人への罵詈雑言をいいつのる。
「後期高齢者医療制度」で切り捨てられるのは現在のお年寄りではない。
将来、増大する保険料に耐えられなくなる現在の若者なのだ。
自民党工作員の世論操作に乗って老人への憎しみを燃やしてはならない。老人たちの姿は未来の君たちなのだから。
【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213565881/
586 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:34:38 ID:w960y3JF0
>>557 だからベストじゃないにしてもベターな方法を探せといってるんだ
Drや技術者は他にも選択肢があるんだから
わざわざ日本を選んでくれるような方策を考えないといかんだろ
587 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:35:01 ID:HlWJpZwS0
>>571 だからさー、お前まんまと自民に騙されてるよ
ほんとお手軽だよな、お前みたいな馬鹿だとセコーとかも楽で
あのさ、高齢化に必要とされる財源より
道路工事に毎年使われてる特別会計の方が大きいんだぜ?
また消費税と同じ額の税金を特殊法人だけで使ってるんだよ?
今の日本は毎年100兆円規模で無駄使いされているといっても過言じゃないんだけど
消費税導入時も福祉充実の為と言われ、5%に増税時も福祉財源維持の為と言われ
実際には福祉に全然使われてないのに、また騙されるの?お前ほんと馬鹿じゃね?
588 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:35:08 ID:UbSlsrni0
>北欧やドイツも消費税は20%前後になっている。 って ? 欧米諸国と一緒にしないで欲しい!
福田さん自民党よ、公務員組織と戦っている橋下知事を、少しは見習え!
やはりどんなことでも、しがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理なんですね・・・
日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に無駄に消えてゆく体制だけは、温存されているのだから・・・
民主党の左派や族議員は受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多いのでは?
でも、政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない!
既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい!
官僚の天下り、随意契約、公共工事の談合、特別会計の無駄遣い、独立行政/公益法人の全廃など、全ての公務員改革の完全実施、
比例代表を廃止して議員定数の削減などの、
せめて 『 欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉 』 が達成できたらの話だけれど・・・
それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない?
当然、官僚の責任を追求出来る制度も、道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・
でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ?憲法改正と、それに伴い一院制か参院改革もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理!
公務員改革では、自治労がバックの今の民主党には疑問詞が付くし、外国人の地方参政権も・・・
参院決議が最新の民意! 早く選挙して、政界再編してくれえ!
589 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:35:09 ID:xT1x+47C0
590 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:35:22 ID:l54BHHQT0
>>575 低所得層の平均給与を基準にして公務員給与を決めればいいだけ
低所得者の所得が増えれば公務員の所得も増える
日本の国力増進の為死に物狂いで働いてくれるでしょうw
591 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:35:23 ID:e81sS5Lt0
>>565 馬鹿発見。
ウトロをみてみろ。生活保護が7割だぞ。
老後になって帰国する訳でもなく生活保護で税金にたかるか犯罪に走るかどっちかだ。
592 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:35:27 ID:0d8qoHB+O
間接税を少なくし直接税を増やす政策なんてできないよ。有権者の半分は貧乏人だからな。俺も含めて自民党には投票しないもんな。
内需さっぱり、物価上昇基調のこの局面で消費税なんか上げたら
普通に日本経済はクラッシュだと思うけどな。
594 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:35:53 ID:vsK0o0IAO
まだ沈没してないと思ってるんだ…
595 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:36:08 ID:C1L+2og00
相続税強化って、言ってみれば、誰にも痛みをもたらさない策だよ。
タナボタを期待してた人にとって、あてがはずれたというだけ。
596 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:36:26 ID:/5oAnQg60
メリットよりデメリットの方が多いんだよ 移民賛成してる馬鹿はなんなの
597 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:36:31 ID:j93kUY2o0
>>570 ぅぉ
コピペにレスしてしまった上に
返信までしてくれた・・・
コピペがんがるね・・・
598 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:36:47 ID:MSMrIxrR0
ドイツは基本、日曜はどこもお店が休み
後ドイツのスーパーいくと日本のスーパーがいかに便利でいかに綺麗な野菜をうって
お金かけてるか分るよ
ドイツのスーパーの店員は椅子に基本座ってレジ売ってる
でも日本はなんか立ってだよね^^;
599 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:37:19 ID:VyKKPKo50
おまえらに任せてたら日本の経済は沈没するわw
>>592 だから、小泉遺産があって、レームダック化してる今のうちに
ドサクサにまぎれて成立してしまおう・・というのが福田の狙いだろ
601 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:37:45 ID:YrLFPF3a0
ヨーロッパの移民と自民の移民は土俵が違うだろ。
白人と有色人種・非キリスト教と同じ特亜人の移民で
比較するのは片手落ち。
イギリスの旧ポーランド移民は何とかなってるらしいよ。
602 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:38:30 ID:Sfr35LBS0
>>569 まず移民庁を作って管理をはっきりすること
次に、今日本は東南アジアから労働者を受け入れてるが
国同士で犯罪者が出た時の対応を決めておくこと
これで大分軽減できると思う。もちろん全部は無理だが
603 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:38:53 ID:xT1x+47C0
>>590 公務員の給与を減らさなければ、時給800円でも異常に低く見える。
せんべい半分こにするわけじゃないから、両方削らなくてもいい
相続税(5000万円控除後)を80%にするだけで全部解決する
公務員vs派遣
じゃなくて
労働者vs資産家
というのが真の対立
おまいは資産家に雇われているからよくわかるだろ
604 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:39:03 ID:tWK/Tvbx0
>>551 国別に税率変えればイイ
日本人 20%
アメリカ人5%
イギリス人5%
フランス人5%
イタリア人5%
ロシア人0%
ウォッカ税80%
特亜200%
こうすれば、日本の国際化は安全に進んで、海外企業の誘致で儲かる。
605 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:39:23 ID:/5oAnQg60
ID:Sfr35LBS0は工作員確定だな
606 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:39:24 ID:HlWJpZwS0
>>579 人数が絶対的に違いますがな
そんな資産家の数より、何百万人規模で存在する公務員の給与を10%でも削るだけでどれだけ税収生むかわかってる?
政治家だって多すぎるだろ
お前わかってないようだけど、プロレスラーのオオニタですら議員年金貰えるんだぞ?
ヨコミネとかいう奴も次の選挙当選するだけで議員年金貰える、タイゾーもな
それだけ無駄に税金使われてんだよ
607 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:40:14 ID:3nBxw5830
結局累進課税に戻さなきゃ駄目なわけ
だだをこねているのが
経団連
608 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:40:20 ID:daK91xwY0
>>601 特亜と日本では歴史文化の土壌がまるで異なるので、その比較にはまるで意味は無い。
>>604 すげえな、日本人がいなくなりそうだぜ!
610 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:40:54 ID:pyZrgUBr0
>>605 アホか
自分の意見に同調しない奴は工作員か
611 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:41:24 ID:MO3VP/eM0
612 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:41:38 ID:M52AXbTb0
>>437 法人税を下げてるのは、企業が海外流失するのを押さえてる側面があるらしいね。
>>447 >日本が生き残る道は自動車など工業製品の輸出企業の優遇を止め農業を促進するのが良い
日本はいっそ鎖国してしまったほうがいいかも。
>>461 >>481 >残りは、子育てを放棄して娯楽に走っているのが現実。
年寄りはよく「昔は今以上に食うのにも困っていた。それでも子供は最低2人以上生み育てていた。
だから今の若者は甘ったれてる。それに昔は子供を産むことはある意味義務のようなものだった」
と言うが、今のほうが夢も希望もない。昔と一緒にするなと言いたい。
614 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:41:41 ID:w960y3JF0
このまま高齢化が進んでいったらもう特定財源とか言う問題以前に
何をするにもお金が無くなるだろ。
615 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:41:48 ID:l54BHHQT0
>>602 スパイ防止法作らないと日本の中にミニ朝鮮総連がボコボコ誕生
616 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:41:46 ID:HlWJpZwS0
>>602 おいおい、お前それマジで言ってるの?
今の実験的な移民だって管理しっかりしてるのに起きてんだよ、犯罪がw
ついでに言えば国同士で取り決め?んなもん毎度の強制送還だけだよ
それこそ日本国内で死刑なんぞしたら国際問題になるの必至なんだから
そもそもだよ?移民政策の一つ「外国人差別禁止法案」はどうするんだよ
日本人に対する差別は対象外で、移民と在日だけ差別しちゃダメって法律だぜ?
これ見るだけでも移民受け入れ後どうなるかくらい、想像もできませんか
ああ、馬鹿には無理か
617 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:41:56 ID:j93kUY2o0
>>604 日本人はが優遇されてない・・・
おいらの生活何も変わらない・・・
618 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:42:29 ID:9d3JgpVS0
あのな、税収が50兆円(これ全額が公務員の給料に消える)の国がだよ、「国民の資産で
ある年金、郵貯、簡保のちょろまかし」=「財政投融資」と「国債の乱発」で毎年230兆円規模
の「裏予算」=「特別会計」を組んで、その予算が「役人の天下り」=「贈賄、収賄、斡旋利得」
の原資になってしゃぶりつくされてるんだよ。
この先、早晩、財政破綻するか、それを回避するため大増税と大幅な社会保険料引き上げ
(もう始まったよな)で大半の国民の生活が疲弊するのは確実だろう。普通、国家財政はGDP
と同額の債務を抱えた時点で破綻するが、日本はもうGDPの3倍規模の負債をかかえ、
人類史上例の無い最悪の多重債務状態だよ。1300兆円の国家債務つうたら、利子だけ
で1時間あたり100億円を超える。想像できるか?この莫大な借金の元本+利子を今後、
「国民の義務」として、俺たちがずっと払わないかんわけだ。
オマエら全員、知らん間に一人当たり(労働人口で割るとな)1300万円くらいの有利子負債を
自民・公明軍団から既に背負わせられちゃってるわけだ。これは将来への積立金じゃないぜ、役人が
作った過去の借金のツケを払うだけにだよ。いいかげん気付け、現実をみろや。
今回も、もし自公連立が過半数を超えると、まじで俺たちの世代は納税マシン、一生奴隷状態だろうよ。
これが嘘だと思うなら、自分で調べろや。で、そこらへん納得できたら、よく考えて、今度の選挙は投票してくれ。
619 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:42:39 ID:xT1x+47C0
>>606 >人数が絶対的に違いますがな
でも社会の雰囲気はとても明るく良くなるよw
企業が配当に回す金がなくなるくらい賃金が上がるべき
利益なんて、余剰金だろ?
日本人が働いた金の1/3分近くを外資が持っていくのは許せないな
>520
税率が同じでも税額がまったく違うのでそれは反って公平では?
621 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:43:15 ID:OETub+jl0
社会保障費の為に消費税上げるんじゃなく
法人税下げる為の消費税アップという過去の教訓です
622 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:43:27 ID:EQYzrpjE0
いい案思いついた。
昨今の従業員の賃金低水準維持、国内消費の低迷に対抗するために
暫定的に
「企業の課税対象額から給与に支払った額の4分の1の額を控除する」
ただし非正規雇用やバイトの雑給、役員報酬、役員賞与等は控除対象外。
企業→従業員の給与にそこそこ割り振ることで減税ウマー
従業員→給与所得増加ウマー
国→国内の金の回転率が上がることによって税収増
国の税収の増減に関しては控除額や一般の消費がどのくらい上がるかによって
議論はあると思うがそもそも金が動かなければ税金は取れないんだから
一考の余地あると思う。
623 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:43:56 ID:w960y3JF0
>>616 だからベストではないにしてもベターの道を探さないとと言ってるのに・・・
このままだと人口比見ただけで破綻確実だよ・・・
624 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:43:58 ID:7gNXiqqaO
>>588 > 官僚の天下り、随意契約、公共工事の談合、特別会計の無駄遣い、独立行政/公益法人の全廃など、全ての公務員改革の完全実施、
それをやろうとした安倍政権を昨年夏の参院選でぶっ潰したのは国民じゃんw
まんまとマスコミと民主の年金戦略と閣僚の事務所費問題に流されてww
年金問題なんて政争の具にする次元のことじゃないし、
閣僚の事務所費問題なんて官僚のリークに踊らされただけ。
現に今は全く問題にもされない。
一番アホなのは国民だよ。
625 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:44:03 ID:MSMrIxrR0
ドイツのスーパーいくと子供用のお菓子売り場がないです
日本みたいに
コンビ二もない
なんで日本はお店が沢山あって求人もあるのに
ほとんどないドイツに比べてこんなにワープアが増えたんだろう
626 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:44:15 ID:pyZrgUBr0
>>612 昔には夢や希望があったと?
豊かな生活に慣れすぎて、自分で目の前の快楽だけを追いかけ、
未来を足蹴にしているだけ。
627 :
1000レスを目指す男:2008/06/29(日) 20:44:32 ID:KAy6hrEK0
というか、社会保障費以外を節約すればいいだろう。
食費がないなら、タバコ代を減らすだろ。
628 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:44:49 ID:daK91xwY0
>>618 すまない、どこに投票すればこの泥沼抜けれるのか教えてくれ・・
共産か!共産の時代か!
年金も働く世代からの徴収でまかなってるんじゃないの?
意味ある?
631 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:45:27 ID:QJ7hBmlK0
いいこと思いついた。年金受給者だけ消費税を課税しろ。
632 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:45:52 ID:i3EB037w0
日本経済が沈没したところで
人類にとって特に損失は無いしな
別にいいんじゃね?w
安易な増税反対!
足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ
634 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:46:31 ID:w960y3JF0
>>628 この世代別人口比見たら
公務員改革だけで何とかなるとは思えないが
高齢化が進むのはまだまだこれからだよ
何もしなければ団塊ジュニアが老衰で死ぬまであと50年ぐらい
635 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:46:46 ID:HlWJpZwS0
>>619 資産家でも派遣ピンハネとか、脱税などの違法に稼ぐ奴はともかく
公務員の方は存在が悪なんだから給与カットはまず公務員からすべき
>>623 あのさ、馬鹿にはわからないのかな?
移民政策はベストでもベターでもなくバッドなんです、以上
日本の税収を考えれば、無駄を省くだけで全然やっていけますがな
特別会計でどれだけの無駄使いされているかわかってないの?
一般会計のほとんどは公務員の給与になってるし
636 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:46:51 ID:Sfr35LBS0
>>616 あのな、そりゃ移民を入れずに赤字を消せるならそうするだろ
これぐらい劇的な政策を打たない限り好転しないって言ってんだよ
移民をやらないとして代わりにどうやって問題解決するの?
官僚とか公務員は却下な
そこからの削減は現実的に世代が入れ替わる50年はかかる
短期的にほかの方法があるならそれやるだろ
>>603 自治労工作員うざーーーーー
資産家のは個人の財産だが、公務員は国の税金ってことから、
話をそらすなよ。
638 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:47:07 ID:l54BHHQT0
>>623 単純な理屈
人間は安全で衛生的な生活化では出生率は減る
お前の理論で若年人口比を増やす為には、移民を劣悪環境のゲットーに押し込めない限り無理
639 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:47:37 ID:tWK/Tvbx0
>>608 日本人を優遇したら国潰れるw
いままでが低すぎたんだよ
いらないのを排除して、必要なのを取り入れないと
640 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:47:43 ID:YrLFPF3a0
正しくは自民と官僚で日本沈没だろ。
ここを変えないと社会保障費をちょいと
いじった位では何も変わらない。
移民うんぬんは考えるとしてもその後だな
641 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:47:49 ID:xT1x+47C0
>>624 公務員改革が、米国の日本支配の最後の仕上げだったんだよ
やくざの息のかかったやつだけ公務員にするというやり方
給料が生活できるぎりぎりでないということを聞かせられない
ので、公務員の給料をさげようとしているだけ
気持ちの余裕のあるやつをコントロールできないからね
まだ粘っているところだが。。
公務員は地域の経済の中心なんだから地方への金の分配に寄与している
642 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:49:06 ID:daK91xwY0
>>634 何故なんとかならないのか具体的に説明よろしく。
公務員改革を行い、財政を健全化し、税率を下げる事こそ国益になる。
643 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:49:19 ID:HlWJpZwS0
>>636 好転ってのは「いい方向に向かう」事を指すわけですが
> 移民をやらないとして代わりにどうやって問題解決するの?
と言いながら
> 官僚とか公務員は却下な
という君は相手に意見を求めてないよね
日本のお財布は一般会計と特別会計なんです
そこをどうするかしか議論しようないでしょ?
なのに君はそこを避けて対案を出せと言う
いい加減工作員うざいよ?
644 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:50:03 ID:z55It728O
弱者装って生活保護で月12万
日雇い派遣でアホみたくコキ使われてボロボロになって月10万
どっち選ぶ
645 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:50:20 ID:j93kUY2o0
自民のせいでも、公明のせいでも、ミンスのせいでもない
子育てしながら、職を探そうとすると
子供は親のそばにいなきゃ(rya
女は家を守るもので(rya
と説教たれる、現状理解しない姑が最大の問題なんだ
といってるものの
職探しをしてないので、両立がいかに大変か とかはよくわからないが
646 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:50:41 ID:+TX6wFPm0
日本はもう再生不可能な所まで来たのさ。今更もう何をしても無駄さ。
唯一再生する可能性があるとしたら破綻するか、クーデターで利権政治を終らせる事だよ
もう日本はどうしょうもない所にいるから増税しようが、政権が変わろうか意味がない。
糞政治家や糞官僚を日本から追い出すしか日本の再生は望めない。
647 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:50:48 ID:w960y3JF0
あれもヤダこれもヤダで国が何とかなれば
誰もこんな借金に苦しんでませんって
ほんとお子ちゃまばっかりだな
日本の消費税は5%にも関わらず税収に占める割合は欧州と同じレベル
欧州はいくら高いからといっても低所得者には税免除等の措置がしっかりしている
ただ単に国が費用の出し渋りをしているようにしか見えない
649 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:50:58 ID:4IssfL2S0
所得税住民税ダウン、
消費税アップなら賛成
650 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:51:04 ID:xT1x+47C0
>>637 資産家の財産も減税で手に入れたんだから、相続税で回収してもいいだろう
人間、親の財産で生きるのは精神が腐るよ。
今活躍している自民党の二世議員見ればわかるだろう
>>630 公務員税がなぜ認められないかを考えればまったく意味がないのがよくわかる。
単に老人への給付額が多杉ることを証明しているようなもの。
652 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:51:17 ID:daK91xwY0
>>636 公務員給与を減額しろ。
上の世代ほど減額率を多くすれば問題無い。
民間はすでにリストラ、給与カットでスリム化したのだから、
公務員もそうすればいい。
日本の財政が健全化するまでの時限立法でいいです。
653 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:51:25 ID:9ANxx3m+O
公務員の人件費等や、利権で国家が傾いているのは
明らかだからな。
どうせダメなら楽せにゃ損だ。
で、ニートが一杯や
654 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:52:34 ID:Cexi4X32O
金を長年払って、やっともらえる国民年金より、生活保護でもらえる金の方が多いって、
どう考えてもおかしすぎるだろ。
働かないやつが得する、こんなことを是正しないでおいて、
若者を「モラル(道徳感)がない」やら言うのは笑っちゃうよ!!!
655 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:52:38 ID:uH7iOpdd0
>>641 この国は私たち市民の国です。日本から出て行け!
656 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:52:51 ID:MSMrIxrR0
>>645 逆に主婦になるとか子供のそばにいたいとか
家の事してたいと言えばさー
それはそれで説教されるんだよ・・・
昔みたいに洗濯は板でしてないし
料理も電子レンジあるから共働きで出来るでしょ
出来ないのは甘えでしょって
657 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:52:54 ID:DmHGRsFs0
>>263などに同意。
自民と官僚に(社会保障費も含む)税政を任せたら、日本の経済は沈没する
早く政権交代しないと・・・
658 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:53:38 ID:Sfr35LBS0
>>643 論点のすり替えはいい
他に有効策がないのは分かった上で質問してるんだから
確認と思ってもらえば
足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ
普通に考えたら、地方公務員は全員アルバイトでもいい気がするが?
消費税20%で所得税、法人税半減。
これでしか日本がこの先生きのこる事は不可能。
働く世代にすべて負担を任せたら、日本の経済は沈没する
消費の大半も、働く世代が稼ぎ出す賃金から出ているわけですけど?
結局働く世代に押し付けているってことじゃねぇかYO!
どーせ増税しても官僚がムダに使うから意味ねぇYO!
663 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:54:23 ID:daK91xwY0
>>647 だったら公務員改革を先にやれ。
公務員改革派イヤダとか言いつつ、移民とか言い出すからアフォだっつの。
優先順位ってもんがあるだろ。
664 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:54:30 ID:+TX6wFPm0
日本など沈没しても良いんじゃね。日本が破綻すれば糞政治家や糞官僚を追い出せるぜ。
このまま糞政治家や糞官僚に日本の舵取りを任せて。破綻に導かせるのも良い改革ではないか
665 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:54:31 ID:/5oAnQg60
だから老人への給付を廃止、先進国の中で日本の租税負担率は最低だが、
再分配は決して低くない、そしてその金は全て老人に渡っている。
そして公務員の給料は高すぎだ、欧米では下っ端公務員の給料なんて、
日本の半分以下。それでやりくりすべき。
資産家への課税とかはアホだな、外国に逃げるだけ。
667 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:54:37 ID:xT1x+47C0
>>655 雇われ工作員が「市民」を名乗るとはw
でも、なんで今晩工作員が 公務員公務員ていうのかなあ
何かあるよ、、、これは
668 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:54:45 ID:HlWJpZwS0
>>644 海外に移住かな
俺は独身だし、貯金もかなり貯まったからまじめに考えてるよ
問題はどこに行くか、だな
>>652 636とは会話するだけ無駄だよ
どうせセコーかピックルの工作員だろ
自民のいつものパターンじゃん
「民主は無駄を省けば財源はなんとかなるしか言わない」としか言わない
事実、特殊法人と公務員の天下りと給与削減と、道路を一時的に作らないだけで
毎年40兆円近い財源を生み出す事は可能だけど、官僚にとって不利益だから避けてる
669 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:54:59 ID:jsySJjAm0
670 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:55:06 ID:VyKKPKo50
671 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:55:20 ID:DmHGRsFs0
消費税アップ→景気悪化→税収ダウン→日本経済沈没では
672 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:56:12 ID:j93kUY2o0
>>656 ひええええええ
やっぱり そこに問題があるじゃないかっ!!
673 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:57:01 ID:w960y3JF0
>>663 公務員改革に誰が反対してるの?
それだけじゃ不十分って言ってる人はいるけど。
脳みその中の他人には見えない人と戦ってるんですか?
674 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:57:09 ID:HlWJpZwS0
>>658 馬鹿ってほんと嫌、それとも馬鹿な振りをしてるだけ?
論点のすり替えは君でしょ?
「公務員と官僚の給与や人数の削減」という論点から逃げてるのは
特殊法人だけで毎年13兆円近くが無駄使いされて
公務員の給与だけで毎年30兆円近く使われてる
さらに道路財源だけでいくらだ?
この3つを一時的でもいいから抑止するだけで
消費税の税収の何倍もの財源があるんだけど?
ここを避けて議論しようと君はしてる時点で
「増税容認以外の議論はしない」という論点ずらしをしてるんだがね
ほんと君うざいよ
675 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:57:16 ID:9aIDyW7IO
んじゃまず天下り機関潰して公務員の給料下げろ
海外に金ばらまくな
それやってから言え
676 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:57:49 ID:fc97eiDy0
消費税が上がったくらいで消費が冷え込むなんてどういう低所得者だよ
低所得者は払っている税金も少ないから、発言権なんてないのにねw
677 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:58:21 ID:xT1x+47C0
>>628 相続税(5000万円控除後)80%がベストだが
678 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:58:22 ID:NqzBuxi00
道路新設すべてやめればいいんじゃね?
679 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:58:22 ID:OWQk1oOo0
>>656 文句を言う気持ちは分かるんだが、
専業主夫に全く市民権がなく、
男の収入頼りが多い現状も憂いてくれ。
680 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:58:28 ID:/5oAnQg60
>>673 工作員のID:Sfr35LBS0が見えませんか
681 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:58:39 ID:daK91xwY0
>>673 だからまずそれをやれ。
と言っている。
それで賄えなければ次に移民を考えろ。
682 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:58:56 ID:1gJT3LSR0
消費税を一番払うのは消費を一番する若い世代な訳だが・・・
683 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:59:14 ID:EFOBK57u0
中国向け環境支援の予算を国内に回せば増税しないで済むだろ。
環境支援なんて言いながら、第2のODAにするつもりなんだろうけど
対中支援やめれば増税回避可能。兆単位の国内向け予算が捻出できるだろ。
やれる事をやれ。
684 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 20:59:31 ID:gI/x9fQ90
まさに働いたら負けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
685 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:00:02 ID:i/yKh36P0
別に。
バブル現役世代の俺としては、あの当時のバカ騒ぎをみて こんな品性のない国民の国は潰れるだろうと予測していた。
当時から俺は準備してきたし、当然のことだとしか思えないね。
ただ子供達には気の毒だな。
だが 慣れるモノだよ。途上国の子供達の笑顔は明るい。
686 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:00:13 ID:HlWJpZwS0
>>676 いやいや、低所得がどーとか関係ないんだよ
過去の消費税導入及び、消費税増税後に日本がどうなったか、
もう忘れたのかい?消費税増税後は消費税税収自体も後退しかしてないんだけど?
687 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:00:55 ID:daK91xwY0
>>676 前回消費税率が上がった時に、実際に冷え込んだのをもう忘れたのかよ。
今回は前以上のアップ率だっつの。
【調査】 “年金制度崩壊” 20代前半で国民年金保険料を払ってるのはたったの26%!★4
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i
L_, , 、 \: : : : : : : : :i
/●) (●> |: :__,=-、: /
l イ '- |:/ tbノノ 若者の未納激増が
l ,`-=-'\ `l ι';/
ヽトェ-ェェ-:) -r' おんどれら老人を襲う
ヾ=-' / /
ヽ::::... / ::::|
,r―''''''ヽ, \ ヽ____,ノヽ
,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、、, l
/ ./ r''"ヽ, \, l`ヽ、
j l ,. / ' l ヽ、 ト, ヽ
,.Lj∠、'´ , i, / `ヾ、`'ヽゝ
l, / 二'''" ,;、, `''ー゙--、
/゙ヽ-ッ-‐'´ ./`ト-:rイ「´ ゙l;:`''ト-、,_ ノ'i,
働く世代の収入が老人一人二人くらい屁のカッパくらいだったら
何も問題なくなる。
税金対策ばっかりしてないで、もっと労働環境整えろっての。
>>648 嘘だな。
欧州の税収に対する消費税をはじめとする間接税の割合は、日本の比ではない。
日本は所得税と法人税でほとんどをまかなっているが、
欧州では間接税の割合が、直接税の(その多くは所得税だが]に匹敵するほどある。
ガソリンやタバコなども異常に高い。
691 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:01:24 ID:OWQk1oOo0
>>674 まぁ公務員の立場からしたら、
企業努力で売り上げが上がるわけでもないのに、人件費削減といわれてもなーと感じるのは普通。
原油高で材料費高騰してるのに、売値そのままで人件費から相殺しろって言われたら発狂するだろ。
最近の公務員を何が何でも憎もうって風潮は、
昔の郵政のときの抵抗勢力は問答無用で氏ね!のノリに近くて怖いよ。
大阪府を見てればわかるとおり総論賛成各論反対の
オンパレードだ。これは大阪の公務員だけじゃなく、
日本の各地・各団体で起きてるからタチが悪い。
誰もが痛みを自分のところにだけは受けたくないから
結果船全体が沈みそうなのに誰も動こうとしないのが
この国の現状を現してる。
693 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:02:19 ID:w960y3JF0
>>688 このままだと国民年金払わない人は社会保障もなしという流れになって
健康保険は年金払わないと使えないとかになるだろうね。。。
694 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:02:25 ID:Yd7p1E2c0
>>676 働いて物売ってる立場なら
消費税アップがどれだけ痛手か分かりそうなもんなんだけどな
どうせニートか学生か公務員だろ
695 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:02:50 ID:HlWJpZwS0
>>691 公務員だって努力すべきですけど?
実際どれだけの仕事してるって言うんですか?
年金横領とか、個人情報を無断で閲覧したりする努力はしてますけどね
696 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:03:55 ID:daK91xwY0
>>691 税収と財政健全化を図れる予算との兼ね合いで、公務員給与も増減する仕組みに変えろよ。
税収が滞ってるのに、公務員給与は据え置きってのがありえないんだよ。
697 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:04:23 ID:i/yKh36P0
>>689 日本はさ 新たな産業育成にことごとく失敗してきたんだよ。
バイオしかりITしかり金融センターしかり。
ゼロからものを作り出す才能に欠けてるんだな。
既存産業が古びていけば仕事はなくなるだけさ。
あたらしい産業の受け皿がないんだから。
サービス業だけは伸びるから 金持ちのサービスして稼ぐといいよ。
698 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:04:49 ID:mqjdwHsn0
ノアの箱舟はどこにあるのか
699 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:05:33 ID:xQM9ZXbW0
労働者人口、労働力不足は深刻なんだから
全国600万人の公務員は民間に労働力供与してくれよ。
労働者人口6000万人中、600万人が公務員って無理ありすぎるだろ。
700 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:06:12 ID:OWQk1oOo0
>>695 それ民間でも同じだから。
公務員は全員不真面目で、民間は全員勤勉と思ってるわけじゃないだろ?
701 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:06:34 ID:HlWJpZwS0
>>691 つーか大阪府だけ見ててもなんとも思わないの?
どこぞの施設の鍵を朝晩開け閉めするだけで年収1200万
こんな奴がゴロゴロいるのに
> 企業努力で売り上げが上がるわけでもないのに、人件費削減といわれてもなーと感じるのは普通。
> 原油高で材料費高騰してるのに、売値そのままで人件費から相殺しろって言われたら発狂するだろ。
とか言う君は労組の工作員にしか見えないよ
702 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:07:42 ID:dtZ6OyN30
>>671 自民党は何回同じ間違いを繰り返せば気がすむんだろうな
>662
経済成長率以上に税率負担を上げたら消費者たる国民の収入増以上に余計な支出が
増えるわけですから可処分所得は当然下がる。消費者が購買力が下がればそれに
合わせて各企業は商品のダンピングをせざる得なくなり企業収益が下がる。すると
各業界の社員たちの給料が下がる。すると国民の可処分所得がさらに下がり企業
はさらに安くしないと商品が売れなくなるという負のスパイラルに陥る。
国民は消費者であり内需を司る。税で国民から所得を奪うと彼らの消費(内需)に頼る
業界は経済規模が縮小されていく。昔のように内需に頼らない輸出主導の加工貿易を
再度目指すのも良いがコストの問題で無条件にライバル国たちに勝つのは難しいだろう。
704 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:08:44 ID:wDsSzwff0
国民から金を巻き上げるのは決まっている
どうやってとるかを決めるだけなのだ
って発想やめてくれ
705 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:08:48 ID:daK91xwY0
>>700 民間は首切られる。
公務員も解雇できるようにしろよ。
706 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:09:09 ID:HlWJpZwS0
>>700 では大阪府や破綻した夕張見てどう思いますか?
1日2回の鍵の開け閉めだけで1200万の年収
他にも勤務時間中に中抜けしてパチンコ行ってる奴が
給与の15%のカットだけで「死活問題」「氏ねというのか」とほざく
> 公務員は全員不真面目で、民間は全員勤勉と思ってるわけじゃないだろ?
ダウト
民間は勤勉じゃないと「減俸や降格、ひどいと解雇されたりします」
公務員にはそれがありません
>>690 税収入に占める消費税収入の割合だろ?あってるぞ?
708 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:09:57 ID:OWQk1oOo0
>>696 原油価格の増減(やその他個人の勤労努力でどうしようもない要素)で
給料が増減しないのは公務員に限らず、民間もだよ。
ああ、中小零細はそうでもないかもしれないけど。
比較するなら大企業と比較しないと。
公務員批判って、公務員を特殊階級か何かと勘違いして
過剰な期待をしてる気がするなぁ。
民間よりも過度な勤勉さを求めるとかさ。
>>701 ゴロゴロいる、ねぇ。
まぁ民間のお偉いさんにもいるけどな、そういうの。
それは個人の問題であって、従業員全体の給料の問題かねぇ。
使えない役員を切れ!なら分かるけどね。
庶民増税金持ち減税
俺が金持ちなら熱烈に自民を応援するんだが残念ながら貧民
国の酷い借金財政、これからの少子高齢化を考えると
消費税を20%位に上げざるをえないという事だろう。
贅沢しすぎたんだろ
712 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:11:29 ID:Yd7p1E2c0
>>708 民間の天下りは自力で稼いだ金
公務員の天下りは"税金"
OK?
713 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:11:39 ID:i/yKh36P0
公務員のクズもくびきって欲しいが、
営業者でパチンコに乗り付けてる連中もクビ切って欲しいよなあ。
>>641 公務員の給料は税金、つまり公務員の人件費を半分以下にすれば、
財政は半分で住むんだよ。
増税などせずにすむ。
>>668 犯罪がなければ、警察は要らないから、
警察をなくせば経費が浮く。
といっているのと同じだな。軍隊でも可
官僚の汚職を減らすことはできるが、
なくすことは古今東西どこの国でもできた試したはない。
そして特殊法人などの削減は賛成だが、
全ては無理だね。
特殊法人や独立行政法人には、公庫や病院、学校まで含まれてんだぞ。
そんなところへの補助金を全て切れるわけねーだろ。
つか切れるなら、とっくにやってる、
消費税上げるよりも、何倍も世論の理解が得られるし、
自民も選挙に勝てる。
715 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:12:08 ID:HlWJpZwS0
>>708 > まぁ民間のお偉いさんにもいるけどな、そういうの。
民間の場合、そういう寄生虫が多いと会社自体が傾く事で責任を取らされる
で、公務員はどうなの?破綻した夕張だって夕張職員だけで責任取ったの?
民間民間ってさっきからお前うざいよ
お前の論点はまず公務員の解雇ができるようになってからしろよボケ
716 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:12:10 ID:daK91xwY0
>>708 何故、比較対象が大企業である必要性があるのか。
理由がわからん。
717 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:12:13 ID:dtZ6OyN30
718 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:12:27 ID:ZiViG6v6O
これ以上 住みにくい国にしないでくれ
719 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:12:28 ID:DmHGRsFs0
国の酷い借金財政、これからの少子高齢化を考えると
消費税を上げると景気が悪くなって税収が減るから、
消費税を上げられないという事だろう。
720 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:12:35 ID:OWQk1oOo0
>>705 客がクビ切るわけじゃないだろ、念のため。
>>706 民間も似たようなもんじゃん。
うちの会社が腐ってるのかもしれんが。
営業で中抜けしてたりする奴もいるし、
俺だって給与15%カットされたら死活問題だし不平くらい言うわ。
>民間は勤勉じゃないと「減俸や降格、ひどいと解雇されたりします」
普通にヘマしたりサボったり酷いのは居眠りしてるけどな。
721 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:13:11 ID:bbNBl71t0
消費税が一番直撃するのは働く世代の中心、中小零細企業なんだが、
額賀脳ではそれがわからないようだ。
このまま増税路線行ったら大失業時代が来るぞ。
全員日本沈没に備えよ。
722 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:13:13 ID:zwE/+xJe0
前段は、時代を見据えたなかなかいい見識だ。
で、何で後段の消費税アップにつながるんだ。
もうあげるためなら理由は何でもいいんだろwwww
723 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:14:39 ID:HlWJpZwS0
>>714 教育、病院関連への「本当に必要な歳費」に比べれば
国土交通省所管の機関の方がはるかに無駄使いしてるわけだし
財務省だけでもいくら無駄使いしてると思ってんだよ
全部削らなくても、無駄を削るだけで大半と同意な状態なんだよ
あのな、何度も言わせないでくれるかな
日本の財政ってのは実に6割以上が無駄使いされてんの
お前が言う本当に必要な福祉程一番軽んじられて来てるんだけどわかってないの?
馬鹿なら一生ROMってろよ
724 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:15:04 ID:DmHGRsFs0
これはもう、サミットが終わったら、世論は解散総選挙だね。
┌───────────────────────‐┐
| 移 民 部 員 新 規 募 集 中 ! . |
|_ .|
| . | ロ ロ ロ::l |
| ,. 、 ∧_∧ . . .r‐─┐ ┌‐┴ ┌‐┐r┴‐┤
| ! l.(`ハ´ ). _____r=.| |....| .├┴‐┴![]..... |
| ヽ `ー'´ ヾ─‐イ_.__| |./─‐┘... .├─‐|
| ー‐ '´\ \ ,.ヘ ─┘ . / ... |
|← Japan ヘ 、 `´ / /.. . ..|
| / / `ヽ._ / / .....|
| 俺 に は 移 民 で き る . / .......|
| く /. 国 が ア ル . /【日本政府】
└───────────────────────‐┘
726 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:15:07 ID:w960y3JF0
>>720 営業周り行くといってずっとスタバでダラダラしてるやつ知ってる
大学の同期だけど
727 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:15:29 ID:7tPrIwTEO
まあ税収はいいが誰ぞのポッケにないないするといかんからなあ
正規の報酬以外に
728 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:16:31 ID:OWQk1oOo0
>>712 両者にはたいした違いもないのよ。
OK?
民間でも「お客様は神様」の精神だけど、
でも文字通りの客の奴隷じゃないだろ。それと同じことだよ。
>>715 公務員の解雇ができるようになっても、それ市民によるものじゃないから。
何か勘違いしてる気がするな。
君の言ってることは所詮、値上げするなら経営者をクビにしろ、と同レベルだよ。
>>717 単純に会社規模。あと影響範囲かな。
>>712 公務員が民間に天下るならOKってことか
730 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:16:50 ID:daK91xwY0
>>720 そういう奴の給与は下がるはずだし、下がらないのであればそんな企業は早晩潰れる。
逆に、中抜けしててもノルマを達成できるのであれば効率的に仕事をしていると言えなくも無い。
731 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:16:50 ID:dtZ6OyN30
普通の国なら消費税廃止か減税するとこだろ
732 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:17:07 ID:xT1x+47C0
米国が今大変なことになっている
公務員改革、構造改革の仕上げに力を貸して欲しい
日本の資金を全部使ってでも米国を助ける必要があると思う
まさに挙国一致とはこのことだ
公務員の給料を下げ、米国債を買う
消費税を上げ、GSに運用を任せる
企業も出来るだけ利益を上げドルのまま持っていて欲しい
まさに、今日本人の知性と理性が問われている
米国を見捨てるのか、自身が困窮したとしても米国を助けるのか
>>707 消費税に限っても間違っているね。
欧州の場合は、所得税や法人税が低い国が多く、
消費税が全般的に高い、
食料などは、免除ないし、半額のところもあるが、
それでも、その収入は、日本の財政に対する比率とは比べ物にならん。
欧州の極々一部の国と比べているだけだろ、
共産党あたりに騙されてるな。
>>708 中小企業、いや零細企業でいいじゃないか。
雇用の安定が確保されているんだから、
それでもなり手は多いよ。
>>712 企業の金は株主のものであって、
従業員が天下りの原資にすることは許されんよ。
734 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:17:53 ID:Mz5gYfRr0
消費税上げるのはいいとして
じゃあ俺ら20〜30代の奴らが40年後にちゃんと年金にありつけるのかと言ったら
それは分からない、だけど頑張るとかぬかしとる
もう色々とだめだなこの国は
年金だけじゃない、ジジイ共が年金を確保できさえすれば
中国人だろうと朝鮮人だろうと呼び込んどるし
売国奴と言われても仕方ない奴らばっかりだ
735 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:18:25 ID:SDqgKeZ10
今でも十分、若年層は死にかけてるよ。
額賀。所詮貴様も津島派ということか。
財産持ってる年寄りには年金を少なくすればいいんじゃないの
年金は社会保障であって慰労金じゃないんだから、余裕のある人は少し譲ってほしい
737 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:19:29 ID:daK91xwY0
>>728 大企業で、現実的に今の日本以上の債務を抱えてる大企業ってどこなのか教えてくれる?
じゃないと大企業を基準にする理由が理解できないから。
738 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:19:35 ID:FimqzvuI0
739 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:19:50 ID:bbNBl71t0
だいたい、日本は生活必需品にも5%掛けているのだから、
消費税はこの物価高でかなりの増収になっているはずだ。
むしろ増税より減税すべき。
740 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:19:59 ID:qjcOXtFx0
>>1 消費税上げるのは法人税下げるためですって本音を出したら意味無いだろ
741 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:20:19 ID:HlWJpZwS0
>>720 君「工作員」とかコテハンつけてよ、うざいから
君の脳内企業がブラック企業を前提にしてるのはわかったからさ
税金で給与貰っている公務員が中抜けする問題の論点を摩り替えないでくれるかな
742 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:20:30 ID:5KyTwwBh0
不安を煽るだましのテクニック(下にいくほど悪質)
・ふ〜ん、キレイになりたくないんだ?
・ありゃ〜 こりゃひどいや! すぐリフォームしないと家が潰れますよ?
・早く示談金を払わないと息子さんが痴漢で訴えられますよ、いいんですか?
・公務員の給料を減らすと国民へのサービスが低下しますよ、いいんですか?
・法人税を下げないと優秀な企業が海外に逃げますよ、いいんですか?
743 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:20:43 ID:OWQk1oOo0
>>730 てか学生さん?
そこまで徹底した成果主義ってそうないから。
意外と適当なんだよ、社会って。
>逆に、中抜けしててもノルマを達成できるのであれば効率的に仕事をしていると言えなくも無い
いや待ってくれ。
それじゃ「鍵の開け閉め」のノルマが終わったら遊んでていいことになるぞw
それは極端にしても、公務員が同じことを言い出したら「ノルマが甘いからだ」と批判するでしょw
744 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:20:51 ID:SDqgKeZ10
>>734 この状況下で増税したら、インフレ、暴動、打ちこわし、自殺者増大になるけどな。
橋本内閣の失敗なんてレベルじゃねーよ。
745 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:20:53 ID:DmHGRsFs0
消費税が上がって、一番苦しむのは現役世代。
額賀はアホ。
年寄りが払って来た年金の額が低すぎた
しかも雇用が安定して時代で月100〜とかだったし
今の若者の負担とどちらが重いか明白だろ
747 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:22:07 ID:dtZ6OyN30
748 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:22:24 ID:daK91xwY0
>>743 うちの会社は徹底して成果主義ですが何か?
温い会社を基準にすんじゃねえよ。
749 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:22:35 ID:d1Tndt69O
売国奴自民党が外国に金をばら蒔くから日本から金がなくなった!
結局、北朝鮮拉致日本人をほったらかしにして利権の為に北朝鮮に金をばら蒔く売国奴自民党だよ!
自国民のことは何も心配していない。
売国奴自民党の福田は自国民いじめばかり!
売国奴自民党は自国民いじめをして楽しいのか!
外国に物が売れないから自国通貨安政策!
自国民は輸入物価高騰の影響でガソリン、食料品の価格の全てが上がる!!
一方、自国通貨高政策の西欧は自国民は輸入物価高騰も無い!!
そして日本だけがこの10年でドルベースの国民所得が下がった!
売国奴自民党の通貨安政策は失政!
自国通貨高でもドイツのベンツ、BMWは日本の売国企業のトヨタと違って自国通貨安ばかりを政府に頼まない!
所得を落とす政策でついにトヨタの売国企業の自動車は自国民に売れなくなった!
一方快調なBMW、ベンツ!
安くしないとトヨタ自信が思っているからなぁ!
トヨタが望む移民政策も派遣制度もトヨタの自動車が安物だから売れないから価格を下げたいって言っているようなもの!
トヨタはどこまで日本人に甘えているのか!トヨタはどこまで自信の無い自動車しか作れないのか!
売国奴自民党はどこまでトヨタを甘やかしているのか!
売国奴自民党はどこまでダメ企業トヨタの言いなりで日本人を苦しめるのか!
売国奴自民党がトヨタを甘やかしているからトヨタはBMW、ベンツのような安売りに頼らなくても売れる自動車が作れないのだよ!
750 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:22:41 ID:IRR2Rgl10
消費税上げ、原材料費上げ、円安で中小零細がバタバタ倒れていくだろう。
倒産件数をどこまで伸ばせるかが自民党と官僚の腕の見せ所。
751 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:22:56 ID:jaz+u6Y00
タバコ、ガソリン、消費税。そして細かい諸々。
高くなっていきますなあ。
752 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:23:15 ID:7PVd4dpN0
国民のために働いてない政治家をまず減らしてください。
そして無駄遣いをしていないか良く考えてください。
それから消費税のことを検討しても遅くありません。
753 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:23:32 ID:HlWJpZwS0
>>728 はいはい、論点すり替え論点すり替え
公務員はどれだけ不真面目でも生産性悪くても解雇されない=仕事をがんばるって気がおきない
どれだけ財政悪化しても職の不安が無い=無駄使いもやめない
民間との大きな違いはそこなんだけどー?
中抜けしてるという君の会社の職員だっておおっぴらにしてるのか?
大阪府の奴はおおっぴらなんだけど?「たまに中抜けしてパチンコして何が悪い」とね
それでも君は言いますか?
754 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:23:45 ID:OWQk1oOo0
>>737 その理屈だと、日本以上の債務を抱えてる零細もないぞw
会社規模と従業員、周辺の影響力や重要性。
大企業寄りで良いと思うんだけど?
公僕なんだから給料安くしろなんて感情論はさておいてね。
>>741 >税金で給与貰っている公務員が
客から金貰ってる民間だって、中抜けするのは問題だぜw
755 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:24:10 ID:wR4jzt6RO
「現在の政治を動かす世代にすべての経済的決定権を任せたら、日本の経済は沈没する」
756 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:24:16 ID:F7XY4aRd0
何故今更関西にダムが必要なんだよ・・・・
マジどうにかしろよクソ公務員
757 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:24:20 ID:bbNBl71t0
日本の消費税は仕入れにも課税される。
仕入れ時の消費税は、売り上げが出る前に納付がくる。
だから中小零細は自転車操業になり、赤字が続いたわけでもないのに
つなぎ資金不足で倒産するのだ。
758 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:24:27 ID:34cu9xnh0
外国の消費税はどうなっておるのだ 食料品などにもかかっておるのか
759 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:24:50 ID:w960y3JF0
むちゃくちゃな極論言ってるのは学生さんっぽいな
ちょっと安心した
世間を見たら直るだろ
760 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:25:01 ID:LLqKDq0k0
実質、内需は落ち込むんだから消費税とは逆の発想で多く消費したら所得税を減らしたほうがよくね〜か?
761 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:25:11 ID:n/e52SLx0
つか日本経済が沈没して何か困るのけ?
困るのは金持ちと既得権で食ってる連中、あと公務員だけだろ。
俺ら氷河期にとっちゃ日本経済が沈没しようがIMFの査察を受けようが
どうでもいいこった。
762 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:25:24 ID:+zJBI+tO0
30代、40代の親世代が、癌なんだよな
おまえらの親の生活費ぐらい、自分で面倒見ろよ
他人様の金をせびるんじゃないよ
どぉーせ、年金から小遣いおらってるんだろが
おまえらは、親子共々日本の癌
763 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:25:37 ID:daK91xwY0
>>743 成果があがっていれば、別に労働時間を基準にする必要性は無い。
より多くの成果を望むかどうかでしかないからだ。
中抜けしてる人がノルマを達成しているのであれば、別に会社的には何も不都合は無い。
同じく公務員でも、基準となる業務をこなしているのであれば何も文句を言われる筋合いに無い。
叩かれているのは、そのノルマ達成を行っていない場合のお話だろ?
764 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:25:58 ID:8GAnQRaE0
この日本には日本人の利益を代表する政党が存在しない。
朝鮮系帰化人が運営している政党が与党も含めて3つも存在する。
政界再編どころじゃなくて現職の国会議員の9割は完全に粛正して
日本人の利益、日本の国益を代表する政治家が必要なんだが
今の民主主義という制度はスポンサーに雇われた提灯芸人みたいなのしか
政治家になれないシステムなんだよね。
提灯芸人政治家も3世から4世の時代になり相続制になりつつある
完全な身分制度の固定だ。
日本人の大半が無知でヘラヘラしている現状では日本は永久に
中国人やユダヤの奴隷というか家畜としてしか生きる道がない。
公務員の削減が大変なのはわかったから
それだったら共済年金を召し上げて積立不足に
充当しろ。それだけでも国家への多大なる貢献だ。
766 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:26:28 ID:i/yKh36P0
物価が上がるのはともかく GDPが上がってないんだからなあ。
この10年で世界は成長したのに日本だけ置いてけぼり。
この原油高で10%のGDPが流出するんだろ?
つまりただでさえオチこぼれた国がまた一割国民は貧しくなったと言うことだ。
まったく美しい国だよなあ。
767 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:26:37 ID:rvpEWKgJ0
今年中にドイツの会社に就職することになったんで、
もう日本に何も期待しません。
祖国?愛国心?そんなもの捨てました。
今は日本が滅ぶ様を見届けることが楽しみで仕方ない。
チンパンジーと東亜移民に食いつぶされながら沈め。
768 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:26:38 ID:/uIMxYdHO
また政府は簡単な方の対策を選んでるな。
働きたいのに職の無い人やワーキングプアとかの問題を解決させるのが先じゃないのか?
大手企業を囲み込むのを止めて低所得者の賃金を上げれば、経済が活性化して税収も増えるだろ。
>>723 アホだろお前。
比率でいえば、無駄使いのほうが流石に少ないよ。
たったあれだけの天下りしてる官僚への退職金くらいで、
12兆円も年間かかっているわけがない。
ほぼ同学歴の民間企業での退職者と同程度の給料に、
天下り先の退職金を含めて、やっと同程度。
天下りなくしても、へるのは、天下り先の職員が首になり、
その建物が要らなくなって、
その分の経費が多少浮くだけで、数兆も減ることはない。
というか、そういう政府の許認可で潤っているところや、
補助金が出ているところに、無理やり押し付けているだけなので、
たいしてへらねーんだよ。
むしろ政府で同程度の待遇ということで、高給だすほうが金がかかる。
だから民間だと、大手で養えない奴は、下に落として、給料と待遇を下げるんだろ。
もちろんこの数兆円も貴重なものだし、是正すべきだが、
それをすれば、すべて解決なんて甘い話はねーんだよ。
日本は税金が安いが、その税金のほとんどは、現役世代と企業にのしかかり、
老人への補助が手厚すぎて、子供や現役世代には全くわたらない。
この構造が問題なんだから、。
これもみな、自民党の支持層が老人だからだ。
770 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:27:10 ID:HlWJpZwS0
>>743 それで、日本の債務状況に匹敵する企業を例に出してくれないかな
その会社の職員が中抜けだの、居眠りしてるってソースをさ
>>754 でも民間の場合、中抜けがばれればそれ相応の制裁がある
公務員はどうなの?大阪府のパチンコ中抜け職員ですら「解雇されない」んですよ?
いい加減うざいよ、君
771 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:27:22 ID:xT1x+47C0
>>753 議論の幅が小さいね
ま、受けるかもしれないが
今は、なんで自民党がこんなばかげた支離滅裂な政策・法案を考えているかって
ところに見所がある
今、日本国民はいろいろ気づいてきている、おそらく10%くらいの人は
やばい、とわかってしまっている。
これが20%を超えるともう世論になる、米国はこれ以上日本を搾取できなくなる。
三角合併、公務員改革、表現の自由を奪う数々の試作、、もう米国は危機的
状況なんだ。
日本に宣戦布告している状態
772 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:27:47 ID:daK91xwY0
>>754 もちろん会社の資産規模との比率で、今の日本の予算と負債の関係と同じ規模で、
職員給与を減額していない企業を上げてくださいと聞いているんですが?
773 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:28:08 ID:qjcOXtFx0
>>766 デフレなんだから仕方ないだろ
国民が安く働きたくてウズウズしてるんだから
774 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:28:13 ID:SDqgKeZ10
所得税の問題に触れるときに、
益税の問題にモノを言わないクソどもは工作員とみて間違いない。
ここに手を突っ込んでインヴォイス方式にするだけで税収増えるのにな。
そんなの簡単だよ
40歳超えた奴には高い税金を課す
払えない人は死刑
それで少子化にも歯止めがかかるし
不要な年齢層の増加もカットできる
ひどいというかもしれないけど
40年も生きてるんだから
死んだとしても悔いないでしょ
>708
>原油価格の増減(やその他個人の勤労努力でどうしようもない要素)で
給料が増減しないのは公務員に限らず、民間もだよ。
それはおかしい。業績はボーナスに直結する。原油価格の増減自体が給料には
連動しないがそれが自分の所属する支社などの所属部署の業績に影響があれば
普通に下がります。給料自体は就業規則できまりがあり労働時間と個人業績で
金額が決まっているので原油の価格が直ちに月給に影響するか?と言われれば
それは疑問だがボーナスは下手すりゃゼロだ。ゼロでなくても大幅減額はありえる。
要は業績低下の理由が原油価格だろうが会社の不祥事だろうが関係なく業績が
下がればがっつりボーナスが下がる。ちなみに私は一部上場企業の社員です。
大阪公務員に年収でまったく勝てない程度の存在ですが。
>ああ、中小零細はそうでもないかもしれないけど。
比較するなら大企業と比較しないと。
それが何様のつもりだと公務員の批判理由のひとつになってましたな。
日本に民間企業に何万社あり、大企業とされ企業とは一部上場企業の
中でいったい何社の話なんだってことで。
>公務員批判って、公務員を特殊階級か何かと勘違いして
過剰な期待をしてる気がするなぁ。民間よりも過度な勤勉さを求めるとかさ。
公務員の給料を払っているのは国民であるのと同じように、民間企業の社員
の給料を払っているのは「お客様」です。お客様はその会社の商品に過度な
期待をするものなので別に公務員と何も変わりはありません。顧客がお客様と
呼ぶか市民と呼ぶかの違いに過ぎません。
777 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:28:46 ID:OWQk1oOo0
>>753 待ち合わせまでに時間つぶすために喫茶店で寝たりパチンコしてる。
そのくらいは大っぴらに聞くよ。自社に限らず、な。
官庁ない場所でも、昼間のパチンコ店で普通にスーツ姿の人見かけるし。
>公務員はどれだけ不真面目でも生産性悪くても解雇されない
逆に真面目に頑張れば売り上げが伸びる類の仕事でもないしねぇ。
財政悪化したら職に不安が出るようじゃ、公の機関として大問題だし。
ま、罰則規定なりを整備する必要はあるとは思うけどね。
君の言うとおり、人は下に流れていくものだから。
778 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:29:54 ID:DmHGRsFs0
民主の言うとおり天下りを完全廃止、道路計画完全凍結、
この2つをするだけで年間25兆円近いの歳出削減できてしまうんだよな
他にも公務員の給料を民間並みにしたら相当財政に余裕ができるぞ
779 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:30:25 ID:SDqgKeZ10
>>773 すでにデフレは終わってインフレの兆しが見え始めてる。
今のままのゼロ金利政策なら遅くとも2年以内にインフレになる。
780 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:30:25 ID:Suppz+2ZO
>>1 ですから、働かない公務員と国会議員で負担して下さい
781 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:30:53 ID:HlWJpZwS0
>>761 ニホンゴすら満足でないお前さんが、海外で生きていけると思ってんの?w
>>769 特殊法人は天下りだの退職金だの以前に、存在が無駄なんですけど
道路もこれ以上必要ですか?少子化で人口減る、エコエコアザラクというなら尚更要りませんよね
公務員の給与だってどうですか?年収平均だけでも民間と桁違いのずれ
しかも公務員の給与水準は日本では5%すらない大企業を前提に計算してます
少なくとも特殊法人、道路財源、公務員給与の3つを半分にするだけでもいくら浮く事か
>>1 足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ
なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。
民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね
783 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:31:15 ID:w960y3JF0
>>771 この時間差ってのが意外にでかいんだよね
何でみんな分からないんだ〜って思ってたら
しばらくしたらものすごい流れになってる
784 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:31:16 ID:i/yKh36P0
>>775 中堅をつぶしてどうする。
子育ての真っ最中なのに子供が影響を受けるだろうな。
もっともその中堅が利益を生み出さないからこんな事になってるわけでもあるけどな。
どうせ潰れるならそれも良いかもね。
>>775 人生の中で一番カネかかる40台から税金とるなよw
786 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:31:56 ID:VyKKPKo50
>>768 内需なんかまったく当てにしてないのに消費税上げるって言ってんだよね
これが成り立つと思ってんだから恐ろしい
787 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:32:10 ID:7tPrIwTEO
頭のネジが何本も弛んだ脳劣化ジジババどもに舵取りはできない
まして形だけであろうともトップが糞痴呆池沼猿では
788 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:32:30 ID:daK91xwY0
まずは、公務員ボーナスを財政健全化するまでの間0にしろよ。
財政が健全化したら、業績があったと見てボーナスを支出する事にすればいい。
789 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:32:36 ID:x2SieNux0
貯金が1000万あるやつだけで税金やら社会保障やら賄えや
フルタイムで働いてるのに全然豊かにならない
在日やら老人にのために自分の金を吸われるなんてやってらんねえよ
790 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:33:41 ID:HlWJpZwS0
>>777 待ち合わせまでの時間潰しは「中抜け」っていわねーんだよ
論点ずらしはもういいっつーてんだろ・・・
とにかく明日にでもハロワ池よ、お前みたいなニートはあまりにも世間を知らなさ過ぎる
>>754 なんで大企業と同程度の待遇にする必要がある、。
他国の公務員は零細企業レベルで頑張っている。
日本そのように是正すべきだろうが。
そうすれば、その分雇用を倍に増やせるし。
税金も下げられる。
悪いことは何一つない。
>>742 一番下は真実だよ。
企業と金持ちは逃げる。
戦後教育には、愛国心のかけらもないからね。
>>745 その分所得税と法人税を下げる。
ただし法人税は赤字企業からもある程度徴収する。
所得税は下限を維持って、消費税の増税分の被害を被らないようにする。
欧州はそうやっているわけ。
日本ほど、所得税と法人税が税収に占める割合が高い国はない。
>>733 税収に占める消費税の各国比較(全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ)
日本22.7%(上記参照) ・イギリス22.3% ・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%
これで信じてもらえるか?
>>777 待遇は大企業基準でモラルは底辺企業基準ですね、わかります
794 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:34:48 ID:SDqgKeZ10
>>791 つーても、10億以上の資本のある奴でもなけりゃ逃げられやしねーよ
795 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:34:50 ID:OWQk1oOo0
>>770 >日本の債務状況に匹敵する企業を例に出してくれないかな
そんな会社は潰れるから存在しない、って答えを期待してるのかな。
あんまり意味のない反論だと思うよ、それ。
現に行政は存在してるのだし、存続してる限り社員の意識は同じでしょ。
公務員でも民間でも。
>でも民間の場合、中抜けがばれればそれ相応の制裁がある
そうかぁ?
結構なぁなぁじゃね?
796 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:35:10 ID:QazNUqS+0
つか、円安固定政策で、米国の国債を日本政府が買いまくって
その金を利用した米国金融勢力が日本の企業の株をどんどん買いまくって
今やほとんどの優良企業が外資が筆頭株主
まさに売国
すでに外国資本のものになった企業を、住民に増税を課してまで
税制で優遇する意味が判らん
797 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:36:07 ID:epQzeeiSO
じゃあ予言してやろう
このままの社会が続くと
生き残った氷河期世代は
さまざまな形で日本社会
に対して復讐するよ。
当然だが、移民たちと
結び付いてテロを行う
人間も出てくるだろうね。
政治家や公務員や富裕層が
苦しんで死んだとしても
物を使い捨て、人を使い捨て
国すら売り飛ばしたんだから
自業自得だろ
798 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:36:48 ID:HlWJpZwS0
>>795 そりゃ待ち合わせまでの時間は「中抜け」じゃないですからね
そもそもなんで君の出す例って外回りの営業の例ばかりなのかな
公務員の業務って外回りの営業みたいな仕事だったか?
論点ずらしって何度も言わせないくれないかな
799 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:37:04 ID:i/yKh36P0
まあ 普通に考えれば老人は生産的な存在ではないんだから ここは遠慮していただいて 清貧に甘んじて貰うのがいいんだろうな。
しかし奴らはコンプレックスが強いからな。
競争ばっかりやってきて人生を楽しんでないから損してると思ってる。だから今からお楽しみというわけだ。
まあ今の援交してまでオシャレ三昧して大学で遊んでる奴らを見たら誰でもそう思うだろうけどな。奴らも自分の生活を落としたいとは思わないだろう。
誰も生活を落としたくないんだから 日本は沈没するに決まっているな。べつにそれならそれでいいじゃん。俺はもう見捨ててるよ。
800 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:37:32 ID:daK91xwY0
>>795 意味が無い訳ねえだろ。
一般企業なら潰れている基準のお話をしているときに、何故公務員の待遇は改善しないのかという事を聞いている。
802 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:38:10 ID:MtPW8Vm3O
>>789 在日、老人より悪は議員、公務員。
コイツらの高給を維持するため
803 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:38:18 ID:OWQk1oOo0
>>776 うちの会社、原油の影響を諸に受ける業界なんだけど
(だから原油の例を出した)
ご多分に漏れず、結構な値上げをした。
それでも純益は減ってる。
でもボーナスは普通に去年より上がってるよ。
世の中そんなもんだ。
>それが何様のつもりだと公務員の批判理由のひとつになってましたな
ピンとこない逆恨みだけどな。
同じ理屈で大企業批判も一緒にするなら分かるけど。
>公務員の給料を払っているのは国民であるのと同じように、民間企業の社員
の給料を払っているのは「お客様」です
いやだからといって、本気でお客様を神様扱いはしないし、
客もそれを要求しないだろ。
モンスターなんちゃらじゃあるまいし。
804 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:38:41 ID:xT1x+47C0
>>783 時間差というか、感度って言うか,真実が見える目ってあるよね
オレは不幸にも見えてしまう。(本当に不幸)
うちのかあちゃんとか、花より男子見に行ってのんきなもの
日本ももうだめかもしれんよw
それより、他人の心を読んだり夢や心を操る裏社会の結社を捕まえろや。
その構成員にならなきゃ、まともに仕事できねーんだよ。仕事ができない、老後の資金が
作れない、消費税を上げる。おまえら、国民殺す気か?
宗教から銭とろうや
>>601 EU域内民はEU域内の移動も居住も自由なのでそれは移民には当たりませんが。
単なる転居。
808 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:39:30 ID:wRe4oazO0
>働く世代に(社会保障費の)負担をすべて任せたら、日本の経済は沈没する
それじゃ、働いてない公務員に負担してもらおうぜ。
あと議員も多すぎるな。
809 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:39:50 ID:GhjthHmd0
【アメリカ帰りの】 外資族議員 【売国奴】その3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210498786/184 184 名前: 名無しさん@3周年 投稿日:2008/05/18(日) 12:58:55 ID:tBAEwLzM
>>181 構造カイカク派の言うことなんか全てウソだと思ったほうがいい。
早い話テレアポや訪問販売、マルチや新興宗教のアレと一緒。
最初に結論ありきでそれを正当化するために何でもやる、てことさ。
日本の財政赤字だって深刻なものではないのも常識。
日本の持つ外貨準備高、米国債などなどと相殺すれば黒字なんてもんじゃない。
資源にしたって尖閣諸島のガス田やらメタンハイドレードなどなど、原子力以外のエネルギー源だって相当ある。
ないのはレアメタル位だが、携帯電話などの電化製品に内在するそれを有効活用すれば問題はそれほどない。
東北大学理学部・工学部の基礎研究だって世界トップクラス。
日本経済の大半は内需型で外需、つまり輸出関連は世間が思ってるほど大きくはない。
要するに日本単体で一つの優秀な経済国家が完結してるわけだ。
それをぶち壊す切っ掛けを作ったのが中曽根康弘の民活活用、つまり民営化政策であり、小泉竹中はそれを形振り構わず過激にやったに過ぎない。
そんな売国政策を誤魔化すために自民党清和会と新聞テレビは八百長としか言いようのない左右対立、即ち愛国心やら靖国を政治利用して目眩ましをしたんだ。
それに引っかかったのがバカなB層やネトウヨや左翼系プロ市民。
日本再生に必要なのはNHKを除く新聞テレビの完全解体と消費税完全凍結、宗教法人課税強化、累進課税強化、高額商品物品税復活、所得番付復活、民営化政策完全見直しなどなどだ。
足りない財源は上記で完全に補えるって言うかお釣りがくる。
ついでに米国や中国に貢ぐのをやめて外資規制強化や米軍撤退を実行すれば凄い経済超大国になる。
日本人の潜在能力は高いんだぞ、もっともっと自信を持って外資族とその手先と戦おう!!
810 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:40:01 ID:SDqgKeZ10
>>803 純益が減ってボーナスが上がるって事は固定費削ってるってこったろ。
派遣の生き血の分がボーナスに回ってるわけだ。
加藤が切れるわけだな。
>>791 >法人税は赤字企業からもある程度徴収する。
これは少し違うな。繰越欠損金制度ていうルールからその年の赤字を翌年の利益から控除できる
これで大手銀行なんかはずっと払ってきてない。
>>803 うちの会社の例を出して「世の中そんなもん」は言い過ぎ
813 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:40:14 ID:/ZNUR6Zn0
もっと絞れば水は出てくるんだが。
もっと無駄な手当ての見直しと予算の帳尻あわせの無駄な消化にメス入れろよ。
814 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:40:15 ID:daK91xwY0
>>803 商品の値上げと、増税をいっしょくたにしてるアフォですか?
>>758 そのまま高率なのがかかっている国と、
高率なのの半分くらいかかっている国と(元が高いので日本よりも基本的に高い)
最低限の衣食住にはかからない国。
の三種類がある。どれが多いということもないな。
もっとも最低限の衣食住というが、
金持ちが松阪牛を食っても免税されるが、貧乏人が車買っても(地方ではないと生きていけない)
課税されてしまうように、食べ物だけを免除したり、
逆に車などに課税したからといって、誰が助かるかは、それぞれなんだよ。
車の車種や食べ物の種類で差別化したとしても、その定義は誰が決めるのか。
そして決める場合は、役所の許認可が利権にならないか、いろいろ問題がでる。
だから一律取るのが一番いい。
低所得者層を救いたいなら、所得税の下限を弄ればいいだけ、
働いてない奴はどうなろうと知ったことじゃない、老人も当然負担しろ。
2020年頃まで
■■
■■■
■■■■■■団塊「逃げ切りセーフ…」
■■■
■■■
■■■■■■団塊JR↑支える
■■■■■
■■■
■■
2020年以降
■■
■■■
■■■■■■団塊JR↓誰も支えてくれない
■■■■■
■■ ↑「団塊JR早く氏ね」
■ ↑「団塊JR早く氏ね」
■■ ↑「団塊JR早く氏ね」
■ ↑「団塊JR早く氏ね」
■ ↑「団塊JR早く氏ねバブ」
817 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:40:43 ID:mpygxGaA0
818 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:40:54 ID:OWQk1oOo0
>>798 一番身近でよく見るのが営業の例なもんで。
営業のパチンコは良くて、内勤のパチンコはダメってのもよく分からん基準だなw
内勤が抜けるってことならうちはコンビニでの立ち読みが多い。
みっともない話だけどね。
昼休みに戻ってこない奴もいるし。
アメリカに借金返してもらう方向にはならないんだ
820 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:41:50 ID:w960y3JF0
公務員は同業他社が無いから、どんなに手抜きをしても、
どんなに効率の悪いことをしても、給料が下がらないし、
リストラもないし、つぶれにくい。
民間と比べること自体間違ってる。
=連合に官公労が入ってることがおかしい。
822 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:42:04 ID:gqhxNLZu0
>その一方で所得税や法人税を下げているのが世界の姿だ。
へー。所得税も是非下げてほしいですね。
ただし、消費税増税分は。との条件ですが。
法人税は、へいへい下げるのに、所得税を下げるのは重い腰は、これいかに。
消費税増税分は、下げてもらわないと、だれも増税に賛同しないけどね。
それよりも、国民所得を上げることを誰も言わないのもこれいかに。。。
823 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:42:13 ID:dd//bwPp0
もうさ、日本から「独立」しないか?武器は使わなくていい。
日本円を使わないで生活するだけで充分。
日本円=日本銀行券
これを「使わずに生活する手段。日銀ができたのなんて140年前とかそこら。
824 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:42:37 ID:dU8j7KMo0
まず、在日への補助廃止が先だな。それからパチンコ産業の廃止、これだけでも生活保障費は十分まかなえるけどな
825 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:43:35 ID:lz/e+niE0
だったら金持ち年寄り限定の資産税を取れよ
消費税は俺らも払わされるじゃねえか
826 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:43:42 ID:z49ufPZ60
20%でもいいけど食料・日用品などの最寄品は対象外にしろよ
大好きな海外様と同様にね
>795
>>でも民間の場合、中抜けがばれればそれ相応の制裁がある
>そうかぁ?結構なぁなぁじゃね?
横レスですが、私のいる会社(一部上場)でも中抜けでサボるなんて制裁など
なあなあだろうと思ってたら全国版社内通達の懲戒事案事例の中に営業中パチンコ
行ってましたってのがありました。正直言って営業マンがパチンコ屋で時間つぶしてた
なんてのは聞いたことのある話だったのでびっくりした。私自身は内勤なので
業務時間内の中抜けと言えば自動販売機のところまで行ってジュース買ってくる
ぐらいかな。
828 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:44:00 ID:v3Q30Clg0
>>1 日本は全ての消費財に一定の税率を適用するが欧州各国は食料品等について
は免税とし、奢侈品等に対し高率の付加価値税を課する方式を取る国が多い。
従って、そのままでは両者は比較出来ない。
それを、一部の適用税率だけを取り上げてあたかも日本の方が消費税負担が
少ないかのように語るのは国民に無用の誤解を与える行為であり、政治家と
して余りにも不誠実としかいいようがない。
てゆーか、ほとんど詐欺だろ? こら額賀! ちゃんと釈明しろよな?
829 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:44:03 ID:OWQk1oOo0
>>800 一般の企業なら潰れてる=だから従業員の待遇を悪くせよ。
筋が通ってるようで、無関係の話だよ。
一般企業なら潰れてる=だから売値(税金)を上げて収益増やせ。
でもいいんだし。
株主の立場だったらどっちでもいいだろうね。
客の立場なら前者希望だろうけど、実際、値上げしてるのは民間でも普通だし。
財務官僚の金銭授受の責任とって早く辞めろ
ただ遊んで年金食い潰して余生すごしても無意味なんだから
年寄りにも労働の機会を与えて社会参加させるべき
消費税が導入されたからって、高額所得者の税金が減らされた
理由がわからない。
金のない奴に払えって言われても無理
所得税と相続税の最高税率を過去最高までにもどすかそれ以上にして
法人税も上げろ
公務員が売り上げあげると良いのか?
835 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:46:21 ID:SDqgKeZ10
>>831 年寄りが役員や嘱託で70過ぎても会社に残ると、ますます若年が締め上げられるだけだぞ。
逆に派遣に回ってくれるならそれもありだろうが。
836 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:46:39 ID:daK91xwY0
>>829 だから、商品の値上げと増税をいっしょにしてるアフォですか?と聞いてる。
商品には市場原理が働くだろうが。
837 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:46:59 ID:OWQk1oOo0
>>821 余談だけど、裏を返せばその条件を満たしてる民間企業に行くと楽できるんだよね。
マイナー業界のトップ企業とか。
>>817 俺のソースが国税みたいだから違いが生まれるのかな
まぁ、アメリカは国税無いようなもんだからだろうな
839 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:48:10 ID:3c9AjCozO
独立法人廃止嘘ばっか。
同じ土建屋が日沿道工事。金持ち優遇税制。
アメリカに押されて郵便局民営化。
米軍グアム移転に500億円。
医療費地域格差。
児童手当て地域格差。
国民年金支払い額地域格差。
企業最高収益なのに法人税減税。
原油高なのに暫定復活。
840 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:48:51 ID:SDqgKeZ10
>>837 自分の話もいいが、特殊例を普遍例のように語るなよ。
政治は普遍例で語るものだろう。今のままなら日本崩壊だよ。それもいいがね。
841 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:49:27 ID:OWQk1oOo0
>>836 横並びであげれば一緒だし、選択肢のない商品って結構ある。
だからこの間のガソリンも騒ぎになったんじゃないか。
842 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:49:46 ID:3/fnC7nt0
俺たちの金はもう不良債権にやっただろうが。
あとは金融と企業主で上手くやってくれよ。
843 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:49:49 ID:i/yKh36P0
日本はもうダメに決まってる。
年金も競争社会もモチベーションを持たせるための餌だったわけだからな。
そしてがむしゃらに働かせた利益が米債になって米国へ行く。
三角合併になって欧米流のビジネスになるならそれでも俺はいいよ。
利益は外国に流れるだろうが 出る杭は打つ流の日本人気質には嫌気が差した。
>>839 国内の家計火の車なのに
ODA名目で世界中に相変わらずの金ばら撒き
も、追加しておくれ
845 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:51:18 ID:daK91xwY0
>>841 選択肢の無い商品を国民に買わせるという事の意義を問われている訳。
本当に理解してるのか?
846 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:51:24 ID:8XD+zUW/0
つーか、日本経済なんて既に沈没してるだろw
額賀は何をえらそうに言ってるんだwwww
>818
>営業のパチンコは良くて、内勤のパチンコはダメってのもよく分からん基準だなw
営業は基本的に他の部署とは考え方が違い、土日にサービス残業をしてでも長時間
労働してもノルマを達成できない者よりも、二日酔いで仕事サボってもパチンコ行っても
トップ営業マンである人物の方が優遇される。業務時間を問われるわけではないので
他の部署と違い超勤手当が営業だけ無かったりします。
要はパチンコ行っても家で寝ててもいいからその分契約取ってこいや!って事です。
こんな話は営業しか当てはまりませんから民間の内勤で中抜けパチンコなんて
懲戒免職覚悟と言わざる得ません。逆に営業ならパチンコにも行かず悪いこともせず
人物的に品行方正でも契約を一件も取れないなら退職願い書いてきた方がいい。
848 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:52:35 ID:4lmnws1JO
もう何もかも終わりだな。どうすることもできない。
849 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:52:39 ID:9BSl/Xnr0
特別会計廃止、特殊法人廃止、随意契約廃止、二重行政廃止
欧州と比較するなら最低限これくらいしないと
へそで茶をわかすほど滑稽ですよ、額賀さん
850 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:53:16 ID:DmHGRsFs0
解散総選挙、早く!
ピラミッドが土台から腐り始めてるからな
移民入れたところで無駄
もう、病気の大流行などで老人人口減少なんて
神の手にでもすがるしかないのかなあ
人としてどうかと思われても仕方ないが
こうにでもなんなきゃ、もう土壇場の逆転の可能性は0だろ
今の官僚に政治を任せたら、日本の経済は沈没する、の間違いだろ。
>>792 フランスは44くらいあるがスルーか?
というか、これって国と地方の税収割合排除して、
算出してるな。
かなり悪質な数字。
日本の場合、国税と地方税の割合が3対2くらいだが、
イギリスの場合は、35対2くらいで、
消費税も全て国庫に入る。日本みたいに、地方の取り分はないんだよ。
統計のトリックに見事に騙されている。
855 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:55:57 ID:i/yKh36P0
別にどうでもいいよ。
武士道を忘れた日本人なんかに存在価値はない。
宗教も捨てて経済教しか頼るところのない人間なんて没落するのが当たり前だ。
経済が没落して他に何も頼るところがなく人生規範もなく 右往左往しているわけさ。餓鬼道の餓鬼みたいなもんだな。
856 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:56:39 ID:CAlXFD5a0
また官僚受け売りの自民の詭弁か
あぁ言う通りだ、これ以上保険料上がったら払う気も起きない
毎月使いもしないような保健に収入の1割以上取られていって
何の贅沢も蓄えも出来ないような状態じゃ・・・
858 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:57:43 ID:mPY9P8c40
859 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:57:57 ID:ILwveaY20
だったらアフリカや中国の土人に金をばら撒くの止めろよな
860 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:57:59 ID:SDqgKeZ10
>>854 つーか、おまえ勝谷だろ。
東亜でも見返るが、もう少し文体の癖を隠せよ。
んで、とっとと現実の蟹工船に潜入取材して来い。
加藤の事件の日に「若者を蟹工船に叩き込め」と放言した責任をとってな。
861 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 21:58:36 ID:XAlchVkwO
もう終わりどんどん借金して子孫に回して下さい。我々もされてきました!最後は破綻でお願いします〜
>>838 だから国税と地方税の比率、
消費税の国庫に入る割合。
こういうのがあるんだよ。
そして税収全体の規模、これにより、
数字は大きく変わる。
欧州の場合、消費税以外の間接税が多い。
タバコやガソリンもン馬鹿みたいに高い品。
そうして、全体の財政規模が大きくなり、
消費税の割合が相対的に下がってしまう。
日本の場合は、タバコやガソリンなども安いから、(他の使途に使えないからね、もちろんそれでいいんだが)
全体の財政規模が小さくなり、相対的に消費税が増えている。
ということがあるわけ。
863 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:00:14 ID:egtSg/K70
ある企業経営者が仕事の合間にソフトを買いにショップへ 出かけた。
どの商品が良いのか定員に相談してみたが、さっぱり要領を得ない
そばにいた男が見かねて経営者にアドバイスをした。
経営者は礼を言い「君は相当な知識があるようだが専門家かね?」
と聞いた。男は「いえ、生活保護受給者です」と答えた。
経営者は、男に普段何をしているか聞いた。
男は答えた
「朝ゆっくり起きて、PCをいじりネットをやって、ランチにビールを
飲んで昼寝する。気が向けば、近所にいる幾人かの同じ生保の女の女を
抱く。彼女たちは暇をもてあましてるし、何よりベットの中での楽しみを
よく知ってるからね。その時々の気分にあった女を抱くよ。
そして、夕食を食べ好きな酒を飲み、音楽を聴いてるうちに一日が終わるよ。
あっという間だ。」
そして、「たまに、体調管理で病院に行くかな。
息が苦しい、とでも言えば、最新の医療機器で余すところなく検査し、
吟味された食事とベッドを用意してくれる。無料でね。」とウィンクした。
経営者は「それじゃいけない。君は働くべきだ。知識もあるじゃないか。
働けば、苦しいかも知れないが 努力次第でとても良い時間を過ごせる」と言った。
男は聞いた。「良い時間ってなにさ?」
経営者は答えた。「そうだな。有り余る時間。好きなときに好きな女を抱き。
好きな音楽を聴き、好きな酒が飲める」「また、年を取れば、金の心配をせず、
安心して充分な 医療を受け、安定した老後を過ごせるんだ。素晴らしいだろう!」
>>857 老人を別個にして、自腹か、老人同士で支える保険制度にしないと駄目。
そうしないと、若者は老人に搾取され続ける。
865 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:02:01 ID:i/yKh36P0
団塊の爺ども。
日本の精神性を捨ててモノの道を邁進してきたのはお前達なんだからな。
お前らの価値観がこうして崩れ去っていく。
日本は結局米国に2回負けるんだよ。
お前達が勝ったと思ったのは幻想だった。
中国が安いコピーで儲けているのと同じ事だったのさ。
労働力が安い これが決定要因だったんだな。
866 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:02:17 ID:mPY9P8c40
867 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:03:00 ID:ATVmm8e/0
福祉をきちんと充実させている欧州と、ぼったくりを考えている日本を
単純比較して増税論を展開しているのには腹の皮がよじれたwwww
まず宗教法人から金とれ
869 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:04:54 ID:HlWJpZwS0
>>818 > 営業のパチンコは良くて、内勤のパチンコはダメってのもよく分からん基準だなw
営業と内勤の業務体系は大きく違う事も理解できない?
そして公務員の仕事って営業よりだったか?w
お前まじでうざいんだけど
870 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:04:56 ID:DmHGRsFs0
額賀福志郎=官僚の犬
額賀福志郎=日本経済の敵
額賀福志郎=国民の敵
額賀福志郎=亡国大臣
871 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:05:05 ID:SDqgKeZ10
>>868 零細からは取らなくても良いが、一定以上の規模からは取っても良いはずだよな
872 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:07:28 ID:i4XJTuwT0
つまり日本経済の発展は、最初から砂上の楼閣張子の虎ってわけだ。
世界の競争舞台で、卑怯な手段で勝利を手にしてきたってことだな。
20世紀の混乱はすべて日本の責任といって差し支えないなこりゃ。
>>871 つか零細からとったら即死だろ
一応宗教本体以外の駐車場経営や
保育園・幼稚園経営なんかから
カネ取ってるはずだが。
875 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:09:46 ID:HlWJpZwS0
>>872 というか単純に巨大なねずみ講だっただけだろw
常に右肩上がりの人口増加の上に成り立っていた幻想なんだよ
876 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:10:27 ID:i/yKh36P0
歴史から見るとここで精神性復古があってもいいはずなんだが、
陳腐なWW2の議論しかないところを見ると 完全に骨抜きにされたらしいな。
サムライでない日本人など恐くないと言うところだろう。
今の若い奴らを見てみろ、武士道なんてきっと鼻で笑うぜ。
>803
>でもボーナスは普通に去年より上がってるよ。世の中そんなもんだ。
貴殿の所属する「部署の業績」次第じゃないですか?原油値上げだろうが
会社の不祥事だろうが業績が下がれば業績給のボーナスは下がります。当たり前です。
業績給は業績に左右されるからです。業績が下がってボーナスが上がったならそれは
当たり前ではありません。世の中そんなものでもありません。よほどライバルが無くて
業績の影響を受けない東京電力などの免許事業かワンマン企業などで給与制度が
トップの一存で決まり形骸化しているかなどが考えられます。
>ピンとこない逆恨みだけどな。同じ理屈で大企業批判も一緒にするなら分かるけど。
大企業の社員が中傷と比べ優遇されているというのは事実です。でもそれは大企業と
して存在できるほどの業績を出した上での話です。自分で稼いだ金で社員を優遇しても
文句は言われないって事です。
>いやだからといって、本気でお客様を神様扱いはしないし、客もそれを要求しないだろ。
モンスターなんちゃらじゃあるまいし。
とりあえずあなたが一般客と接触しない部署だということはわかりました。とりあえず
お客様相談窓口などに異動すると客という存在だろうが国民という存在だろうが金を
払ってる方が強者なんだなあと理解できる事でしょう。私は一般客とも対応しますが
2チャンネルのレス程度はモンスター客と呼びません。モンスターは難癖つけて訴訟
まで起こされます。問題あって、そこにクレームつける程度ではモンスターとは言わんの
です。問題無いのに尋常ではないクレームを入れるのがモンスターというものです。
>>867 欧州、よく話題にのる北欧並みの福祉をえたいなら、
最低でも消費税は25パー、食べ物でもその半分はほしいな。
それでも医者にかかるには何日もかからないと駄目だし。
医療はただでも、受けられる医療が限られていたりするけどね。
そして日本の場合は、医療福祉は北欧には流石に及ばないけど、かなりやっているよ。
だけど、医療福祉を受けているのが、ほとんど老人で、
日本の再分配は老人に渡っている。
つまり老人に金がひたすら流れる構造なのさ。
879 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:12:06 ID:RrNnqoIs0
742 名前:無党派さん[] 投稿日:2008/02/24(日) 13:38:19 ID:Mftoo9//
今日電車の中で若い女が「額ちゃんってモンチッチみたいでかわいい。」って言ってた。
743 名前:無党派さん[] 投稿日:2008/03/24(月) 13:55:00 ID:Z6wT/BFT
頭の中身が?w
880 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:12:18 ID:AlNO59zv0
消費税を倍。
相続税を倍。
固定資産税を倍。
こども手当てを倍。
これで切り抜けられるんじゃね?
881 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:13:05 ID:v3Q30Clg0
>>854 税金取られる国民の立場からは国も地方も関係ないってわかるか?
国と地方合わせた総負担額が問題になるからな。
従って、
>>792のデータは十分意味のあるものだよ。
882 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:13:34 ID:w960y3JF0
>>878 それが今の戦争を潜り抜けた世代に行くならまだしも
これからはすべてカットになるだろうな
>>874 それ
アメの有名なジョークの改編版
たしかアメのコンサルとメヒコの漁師の掛け合い漫才
884 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:14:22 ID:9ytMnvNz0
>>876 サムライ魂持った人たちはみんな死んじゃったんだよ
885 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:14:26 ID:gZ+C+TK40
政治屋や完了を見ていると税金が有り余ってる様にしか見えないのだが
本当に増税が必要なのかな
日本の経済成長率が0なのを前提だなおまいらwwwww
負け犬ばかりだwwww
887 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:16:22 ID:1KnCAUgi0
>>878 >年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>75過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>15年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>60以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。
上は自民党工作員の書き込みだ。自民公明、厚生労働省の本音だと思う。
健康保険は多数の健康な人の負担で病人の多額の負担を軽くする制度だ。
病人だらけの75歳以上のお年寄りだけを健康保険から独立させた「後期高齢者医療制度」は存続できるはずがない。
にもかかわらず自民公明、厚生労働省は老人に対する若者の反感を募って制度を死守しようとする。
老人はネットを見ないからと安心して悪口雑言を並べ立てる。若者の間に老人への憎悪を募らせる世論操作だ。
老人を憎む世論を作って、「後期高齢者医療制度」に反対している老人たちを攻撃しようする自民党の戦略なのだ。
老人の負担を増やしたいなら、自己負担を現行の1割から2割にすればいいものを、
選挙目当てに負担増をあからさまに見えないようにした。
75歳以上をグループ化して「後期高齢者医療制度」をつくり、小泉内閣で強行可決した。
現在の混乱はすべて小泉内閣の責任なのに、自民公明、厚生労働省はそれを隠し、ただ老人への罵詈雑言をいいつのる。
「後期高齢者医療制度」で切り捨てられるのは現在のお年寄りではない。
将来、増大する保険料に耐えられなくなる現在の若者なのだ。
自民党工作員の世論操作に乗って老人への憎しみを燃やしてはならない。老人たちの姿は未来の君たちなのだから。
【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213565881/
経団連が、日本の自給率をさらに低下させるよう圧力をかけている。
>>883 そうなのか、知らなかったなあ
にしても、日本人でも分かる感があって上手いと思うなあw
890 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:17:17 ID:L6w5p0Tg0
>>872、
>>875 英国は1770年代に産業革命に入り、1800年から1900年の間に
人口は1000万人から3200万人に増えた。
日本は1890年頃に産業革命に入り、1900年から2000年の間に
人口は4200万人から1億2700万人に増えた。
要は増えた人口があまりに長大だったんだよね。
加えてアメリカのお陰で世界屈指の平穏国家だったし。
なんていうか、今まで運が良かったんだと思う。
891 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:17:37 ID:m9nrC1xT0
一般的な国民感情としては原油に物価高で
もう既に消費税20%前後の感覚だって
官僚べったりの糞政治家が…
世界屈指の貯蓄高の高齢者を現役世代が養う必要ねーよ
892 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:17:38 ID:Cexi4X32O
固定資産税が諸外国と比べて低いんだから、持ち家とか、更地のまま放置してる土地とかにもっと税金かけろよ。
わかいやつで持ち家なんかないんだから。
持ち家あって、手厚い年金もらえたらおかしいだろ〜が!
老人が得しすぎ! 若者は団塊以上の年齢の奴の奴隷じゃないぞ!
革命しかないのか。
>>1 今の制度では個人経営の工務店とか飲食店とかは
事実上脱税し放題だからもう消費税で徴収しちゃっていいと思う。
その代り所得税をもっと下げてくれ。
真面目な勤め人ばかり損する現状には我慢できない。
896 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:19:37 ID:jmfuJVBLO
今の金額内で仕事してくれよ(笑)
897 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:20:49 ID:lqClW7+sO
でおまいらは
なんで今まで自民党支持してたの?
WWW
>>892 > 固定資産税が諸外国と比べて低いんだから、持ち家とか、更地のまま放置してる土地とかにもっと税金かけろよ。
>
バカだなおまえ。そんな資産を持っているから支配階級に留まるんだぞ。
支配階級が自分で自分の首を絞めるようなことをするわけがねぇーだろ。常考。
だから下流は下流に固定させ、その上で貧乏人から巻き上げようと消費税を
あげようとしているんだよ。
899 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:21:49 ID:i/yKh36P0
>>884 オヤジに反抗した団塊の世代以前の世代が頑張ったのは 日本は本質では米国に負けたのではないと言う思いがあったからだ。
それががむしゃらに彼らを働かせたんだね。
軍隊で武士道・日本は神の国というのを叩き込まれたからさ。
それで天皇の代わりに企業に忠誠を誓った。
そのあたり団塊の世代が民主化の名の下に全てぶち壊したからね。
新しいモノが素晴らしい。破壊する若者こそが素晴らしいのだと。
ただ創造しなかった。新たなる精神性というモノをね。
だから今の日本は根無し草さ。
なんのために頑張って仕事をするんだ?
家族以外何もないだろう。
それはそれで大切だが冒険心は出てこないよな。
家族を路頭に迷わせることは最大の罪なんだから。
だから日本という国にはマニア以外からは新しいモノは出てこないだろう。
900 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:22:53 ID:v3Q30Clg0
日本国民の消費税負担割合は、
>>792のデータから見ても既に欧州並みだ。
これ以上負担を重くするなら日本経済はきわめて危険な領域に入ると思う。
失われた15年の再来では済まないような気がする…
901 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:24:24 ID:+/fbed7c0
お前ら選挙行けよ選挙
どーせ選挙こねえと思われてっから
なめられてるんだよ
公務員給料削減してから言え
>>990 だからその数字が、かなり統計上のトリックを多様した、まがい物の数字だといってんだろ。
905 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:27:16 ID:tWK/Tvbx0
906 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:27:40 ID:w960y3JF0
メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は 「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が 「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。 「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」 と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」
個人的には
>>863の改変はかなり上手いと思います
907 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:31:04 ID:DmHGRsFs0
官僚=地頭はいいが、日本のためでなく私利私欲のために頑張る
自民党=バカだが、権力はある
経団連=頭は悪いが、財力はある
消費税増税=格差固定社会のために、官僚に操られた自民党と経団連が、経済や国民生活を破壊しようとしている
たまには政権交代しないと、日本は大変なことになりますね
908 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:33:41 ID:gZ+C+TK40
>>905 赤字では高給は取れないよ普通は
赤字でも高給取りの社長がいたらたぶん計画倒産させるつもりだな。
909 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:33:51 ID:0JS+q35A0
働く世代のほうが子供育てたり物入りで
消費税も多く支払う羽目にならんか?
>>907 消費税上げないと、所得税と法人税があがり、
働いている人が損をする、
働いてない層に負担させる為に、消費税は必要だよ、
老人ニートヤクザなどね。
まあ、老人への社会保障や生活保護などを廃止にすれば、
増税はしなくてもいいから、そういう意見なら、俺も賛成だけど、
それでも消費税を上げて、所得税と法人税をただにするほうがいい。
相続税は逃げない程度に、そこそことればいい。
公務員の給料削減してからだ
天下り法人廃止してからだ
死ね自民党
912 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:37:10 ID:jSjKylqk0
生産性の無いヤツに負担を強いても、
そいつは生産性のあるヤツから巻き上げた上で自分の分を払うだけで
結局は生産性のあるヤツが全部を負担する事になる。
913 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:37:16 ID:w960y3JF0
老人の生活保護廃止すると
「年金は払わない。将来は生活保護もらうお」
って言ってたニート全滅ですな。
914 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:37:23 ID:9ytMnvNz0
消費税は始めから国民を欺いて導入を企んだ節がある。
その証拠に、消費税は景気に悪影響を与え却って税収を減らしかねない悪税だが、
消費税賛成論者の以下の主張も嘘だらけ。
>脱税しにくい
消費税は広く薄く公平に課税でき取りはぐれないと言うが、課税業者が徴収し
納付する消費税は彼らが売上や仕入をごまかし法人税などを脱税する時一緒
に脱税される。
取りはぐれないというのは真っ赤な嘘。
>徴収コストが低い
課税業者における納付税額の計算手続は法人税などと変わらない。
従って消費税の徴収コストが特に他の税目より低くなるということはありえない。
>税収が景気に左右されにくい
裏を返せば国民の生活が不況で苦しくなっても支払う税金はあまり変わらないこ
とを意味する。
国民生活向上が目的の財政のために国民生活が犠牲にされるのなら国家財政自体
の存在意義が問われなければならない。
>公平である
課税は納税者のふところ具合を考慮して行なうべきものなのに高所得にはより高
い割合で課税する担税力に基づく公平を無視している。
>ヨーロッパは付加価値税(消費税)が中心だ
所得税など直接税中心の米国はなぜかスルーw
問題点だらけの消費税は廃止するべき。
915 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:37:30 ID:0DNm0Ink0
>>910 所得税は最高税率をあげればいいんじゃね?
相続税あげればいいんじゃね?
大金持ちからとればいいんじゃね?
916 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:38:04 ID:HlWJpZwS0
>>910 だからそもそも税金に寄生してる無駄を省けは消費税なんぞ無くてもいいんだよ
法人税下げることだってできるよ
>>909 その分、所得税などを下げればいいんだよ。
なのに日本はいつまでも、所得税でとって、消費税を上げない。
>>911 何いってんだよ、ミンスwwwwとかいって自民党を支えてきたのは
2ちゃんねら達だろ
何をいまさらwwwww
920 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:39:55 ID:PN5sU2bs0
>>911 公務員は民主ががっちり守ってるから手をつけるのが難しいんだよ
民主の支持母体 = 自治労
921 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:40:02 ID:1KnCAUgi0
浪費の帝王、国交省。うば捨て鬼、厚労省。血税を騙し取った財務省。国民を自暴自棄に追い込む自民公明政府。
最低課税所得者の税率変化です。
よく見てください。平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変ですね?
所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税 10% 10% 10% 5%
地方税 5% 5% 10% 10%
計 15% 15% 20% 15%
サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いましたね。
20%のうちの5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
つまり18年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまったんです。
18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法29条、国民の財産権への侵害です。
18年の税源移譲分は3兆円です。一年余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?
地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪
二重課税の財務省。浪費狂いの国交省。うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省。
この悪辣な政治を処罰する法律がないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で行使しましょう。
そして、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ!』
早く解散しろ
自民党叩き潰してやる
923 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:40:31 ID:i/yKh36P0
米国とドイツにはキリスト教が
フランスには自由と理性が
イギリスには国教会と大英帝国の紳士が人生の指針としてある。
日本人にあるのは豊かな生活の安定だけだ。
そして多少なり人並みにそれを得ればそれで終いだ。
だから豊かな生活の安定を得られない人間は 負け組で他になにもなくなってしまう。
今後必然的にますます貧しくなる日本のモチベーションは下がり続けるだろう。
生活はより窮乏し続けるだろうからね。
今のシステムは人口増大(ねずみ講)を前提としてシステムなんだから
変更するしかない
システムを維持して年寄りだけ逃げ切ろうなんて虫が良すぎる
925 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:42:06 ID:Nrrf3yzz0
フランスとかロンドンみたいに医療費をタダにしろよ
あっちじゃ大学までの教育費も無料だぞ
日本は政治家の懐や余計な道路に金が行き過ぎ
>>919 馬鹿を啓蒙してるだけだ。
相手にしてやってもいいぞ。
928 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:43:08 ID:gZ+C+TK40
>>914 それって、消費税は欧州並みにして所得税はアメリカ並みの重税国家か
まるで企業献金は貰うは政党助成金も貰うみたいなものですね。
929 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:43:25 ID:w960y3JF0
>>920 民主党の支持母体には民間企業の労働組合もあり
郵政民営化のときは
自治労とは逆の方向で運輸関連の労働組合が「ふざけんな」と暴れたため
民主党は有効な行動が出来ず惨敗につながった
>>920 お前バカだろ
2/3の議席握ってる自民党が公務員の味方だろ
自民党に公務員削減は絶対無理
2/3の議席もってできていない現実が証拠だ
932 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:47:07 ID:jSjKylqk0
家や土地や車や電化製品をよりたくさん売るために小家族化を推し進めてきたから
政府が年寄りの面倒の見るしか無いんだよなー
非生産的な構成員は、家族が面倒をみてきたんだよ。
つまり従来は教育も老後も家族単位の中で上手にやっていたんだ。
政治と行政の失敗だよ。国が欲張りすぎた結果だ。
933 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:47:25 ID:YrLFPF3a0
この問題は経団連と自民党員が
溜め込んだ分を吐き出してもらえば解消する。
引退世代や高齢者に負担させようなどもっての他だろ。
934 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:47:37 ID:XqWD5+Zc0
まあしかし、消費税増税=基礎年金保険料の値下げ
セットにすれば、それなりの支持は得られるだろう。
ただ、年寄りがそっぽを向くけど。
本当は15年位前に解決しておくべき話だった。
あのころは連立政権で政局が不安定だったからなあ・・
細川の殿が深夜に「国民福祉税」なんてぶちあげたが、つぶされたし。
自民党が基礎年金保険料の大幅引き下げと引き換えに消費税増税を
図るのであれば支持するよ。これ以上年寄りに甘い汁を吸わせるな。
>>929 金持ちや大企業の優遇税制が抜本的問題なのに、それを他の問題に
摩り替えているデマゴークを撒き散らす連中って、自民党や経団連に
から発注うけた業者なんだろうな。安い時給で働く日雇い派遣のみなさん苦労様。
936 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:48:45 ID:i/yKh36P0
昭和の時代は高度成長期でみなが一様に豊かな生活への道を歩んだ。
それで余計に精神性や思想性は忘れられてしまったんだ。
それがそのまま今日まで来ている。
バブルの阿呆がファッションでニューアカをやったが、身についた奴は一人もいなかったんだろう。
今の人は自分で価値観を見つけなくちゃいけないから大変だね。
ある意味ニーチェ的だから僕は面白がってるんだけどさ。
937 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:49:58 ID:w960y3JF0
>>935 レッテル貼り乙
この人口比でさらに進んでいくのに
金持ちや大企業の優遇税制だけで何とかなると思ってる頭お花畑のお方には何を言っても無駄だもんね
宗教団体さんにもいよいよ税金収めてもらいますか
特会用として
一律消費税じゃなくって
贅沢税を導入して欲しい。
毛皮など持っていることがステータスになるような物品と、
煙草など周りに健康被害など与える嗜好品。
940 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:50:59 ID:jg5tmVaE0
日本ほど貧乏人優遇、老人優遇の税制を敷いている国はないってのに。
日本は老人に贅沢させるために若者を餓死させる国。
消費税は断固上げるべき。
941 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:51:04 ID:XqWD5+Zc0
年寄りを国家政策で「リストラ」するか、
消費税上げするか、いずれかだろう。
はっきり言えば、アメリカか中国あたりとドンパチやれば解決は出来る。
ただし、命と引き換えだ。
団塊世代なんかは汚穢船にでも積み込んで太平洋上にばら撒いてくればいいんだよ。
法人税!!!!!!!!!!!!!!
労基法違反も黙認されてる法人が税金を払うべき!!!!!!!!!!
つーか、所得税とか住民税に偏り過ぎだろ。
所得税+住民税で15%、
消費税15%、
とかなら、多くの人間が納得するんじゃないか?
>>935 公務員の過剰年収が抜本的問題なのに、それを他の問題に
摩り替えているデマゴークを撒き散らす連中って、民主党や自治労
の専従なんだろうな。
945 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:52:54 ID:3Dtm7rjH0
自民党って歳出削減には絶対に触れないんだよな
任期満了までに駆け込みで無茶苦茶やりそうだな
946 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:53:12 ID:q3FjeWRT0
お前ら無駄使いし過ぎのくせに無理やり2択にするなよ
どっちもヤだよw
947 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:53:35 ID:XqWD5+Zc0
>>944 民間大手の過剰年収も問題だと思う。
中小企業となんであんな差があるんだ?
948 :
名無しさん@八周年:2008/06/29(日) 22:53:37 ID:ZLK6cgY90
台湾は年金が無くて家族・親族が全部責任を持つ
小泉の時2/3の議席握ってだめだったんだから
もう騙されるやつなんていないよ
自民党死ね
2/3の議席でもっとしっかりやらないから大敗しても自業自得だ。
┌───────────────────────────────────────────┐
│ 2001年、小泉政権発足により.市場原理主義に.基づく.”新自由主義”.が日本で本格的に導入された。 │
│ 新自由主義とは、従来.政府が担ってきた経済への調整を、規制緩和等により市場に任せ、各々が . |
│ 市場で.利己的に.競争し合う事により.「見えざる手」が働き市場の均衡が保たれるという理論である。 .│
│ │
│ この理論は実際には弱肉強食の理論であり、構造的に強者と弱者の二極化を促進させ格差社会を . |
│ を生み出す。新自由主義を導入した他国でも.既に同様の問題が引き起こされている。 . |
│ │
│ 財界からの政治献金は、癒着を非難され.ロッキード、リクルート事件を機に停止されていた。 │
│ │
│ 経団連(当時の会長 奥田碩トヨタ)は財界からの政治献金を小泉政権時代に復活させ、政治献金を |
│ 行う際の政策評価基準となる.「政策評価」を毎年発表し、その政策達成率により各党に政治献金を │
│ 行っている。 │
│ │
│ 自民党は、法人税減税・労働規制の.緩和等の経団連からの.要求を.受け入れ経済財政諮問会議に |
│ 多くの経団連のメンバーを送り込んだ事から経団連から毎年25億円程度の政治献金を受けている。. │
└───────────────────────────────────────────┘
>>931 社会保険庁の職員の二割削減、
さらに公務員全体でもそれを行おうとして、
自治労が大反発、民主党はその狗となっていたような気がするが。
というか公務員の削減はやっているんだよね。
ただペースが遅いし、人が多少減っても給料が減らない。
自民党の政策は、民間企業が特定の部署を子会社化して、
待遇を下げるのに似ており、公務員ではなくして、権利を減らし。
その分野への民間参入も認めて。待遇を悪化させる手法だからなあ。
だから、公務員から落とされた人間は、給料が減っているけど、
それ以外のはそのままと。
まあ民主党はそれすらも出来ないんだけどね。
そして
>>937 おまえは何にもわかっちゃないな
日本の現状は見よう見まねでやってみたアメリカの新資本主義で失敗してんだよ
>>944 確かに問題だけど
その前に
どの公務員だよw
954 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:56:13 ID:gZ+C+TK40
>>948 日本もそうすれば少子化が解決するな、ニートも急いで結婚してセックルセックルだ
公務員5年で5%削減とかだろ
それで削減したつもりかよ
死ねよ自民党
昔は近所の商店のおばちゃんとかが子供だからと飴をくれたりで
そうやって道徳を学んでたが、今の子供は合理化されたコンビニだ
会話もせずに買物が終わってしまう。
こんな日本にした自民党は解散しろ!!!!!!!!!!!
957 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:57:15 ID:BVwlo/Aq0
消費税20%で所得税が上がるんだろうな
法人は下げても
958 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 22:57:45 ID:HlWJpZwS0
そもそも率直な話
年金制度で現在給付を受けてる人は納めた額の10倍以上も貰ってる
世界的に見てもそんなリターンがある運用は先物市場で信用取引でもしなけりゃない
それが年金の運用はどうだろうか
ただでさえ無駄使いやら横領やらしてるありさまで
そんな利率の運用まで出来ているか?否、できてない
ようするに年金制度なり日本の税制ってのはねずみ講でしかないんだよ
だから移民をって意見が出まくるんだろうさ
だがそのねずみ講自体をどうにかしようって意見が政治家からまったくでないのが最大の問題
>>935 日本以上に金持ちや企業を優遇している国は、
やまほどあります。というか、日本以下の国のほうが珍しい。
なのに、なぜ日本の財政が厳しいのか。
それは公務員の一人当たりの人件費が、欧米の倍はあり。
老人への手厚い、社会保障費の無駄使いゆえです。
もうすぐ死ぬ人間に、金をつぎ込み、
子供の教育や育児には、ろくに金をかけないからです。
これは自民党の支持層が老人だからでしょうな。
もっとも労組の狗の民主になにかが出来るとは思えませんけどね。
>>959 お前みたいなバカは死ね
2/3持ってるのは自民党だ
>>955 民主党の場合は、新規雇用を控える。
人は極力減らさない、教師などは逆に増やす、。
こういう方針なのだが?
新規雇用を控えるということは、今の無駄な老人どもを雇用し続け、
若者の雇用を奪うということであり、
教師を増やすってのは、少子化で、教師も余るのに、
なに考えてんだ。
ということ。
やるなら、教師よりも、公教育の無料化だろうが。
>>958 日本の年金制度は、戦争で財産などを失った老人に対する
社会保障の観点から始まってるから、最初の頃はしかたなかった。
それを平和な時代を生きた団塊の新老人に当てはめつづけることが、
制度上できない。
天下りを収容する施設が問題。
いまの仕組みは、居場所が無くなった奴の為に、無理矢理法人を立ち上げて、
毎年数十億円がそこに流れる。そいつの年収の他にな。
窓際に椅子と机だけ用意すれば十万円程度で済むところが、数十億円だよ。
964 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 23:02:08 ID:DmHGRsFs0
消費税率上げても、どうせ、ろくなことに使われない。
消費税率を3%から5%に上げたときも、現役世代が最も打撃を受けた。
消費税率アップ→公務員以外の現役世代は海外に転職→日本の税収ダウン、となるのでは。
それにしても衆議院の3分の2を持っているのは自民党だということを
理解していない、いまいらは、本当にゆとり教育の賜物ですね。
966 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 23:02:50 ID:jSjKylqk0
移民の教育と社会保障と治安維持を国民にまかせて利を貪ろうとしている企業を
優遇したりするなよ!
967 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 23:03:08 ID:QazNUqS+0
昔は、大家族とまではいかなくても
親子、家族は同居しながら、相互扶助して助け合って来たから
社会保障費は抑えられたけど
今は、親子が同居してるような家族の方が珍しい
それは、日本全体が大都会にどんどん見境もなく人材を集積していって
田舎に残された老人の介護問題をまったく問題視も理解もしてなかった結果だろ
結局は金さえ払えば、国家に老人介護をまかせて放置していいという労働者そして企業
そこの意識を変えないと、いくら税金で賄おうとしても無理だよ
他人が自分の親でもない赤の他人である老人のウンコや小便の世話
歯磨き、風呂の世話をするためには、少々の金貰っても続く訳がないという現実を直視すべきだ
>1
> 額賀福志郎財務相は29日、NHKの番組に出演し、増大する社会保障費について
> 「働く世代にすべて負担を任せたら、日本の経済は沈没する」と述べ、
額賀なんかの財務族に任せていたら、日本の資産はぜんぶ国外に吸い取られて
身動きできなくなる。これはガチ。
>>957 それが正しい、つか当たり前。
しない国がおかしいよ。
んなことしてんの日本とアメリカくらいのもんだよ。
アメリカがしないのは、移民が大勢入り、
人口構造がある程度維持できるから、
消費税に切り替えずとも、やっていけるからだけど。
日本の場合は、移民も受け入れないからね。
970 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 23:03:23 ID:7R3NLCgY0
税制を改定する前に
金を海外に垂れ流してる首相を改めろよ。
971 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 23:03:46 ID:w960y3JF0
>>956 今ではバイトが小学生相手に
いらっしゃいませ、またお越しくださいませと紋切り型の敬語だもんな
>>964 いや、俺もクビだと言われたら不当解雇だと労基署や裁判に持ち込んで
会社からガッポリ金引き出して海外に高飛びするわ。
973 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 23:04:19 ID:RsvlG/sg0
日本経済より先に自民党が沈没するから心配すんな額賀
今本当に手当てすべきなのは、税収よりも、無駄遣いの構造。
そのためには、ある程度の荒療治も仕方がない。
利権に群がるガン細胞。このせいで日本の国力は日に日にやせ衰えている。
ガン細胞への栄養補給路を断つ必要がある。 (注
注: 【がん血管治療】
がんの種類や状態によっては、がんに栄養を補給する血管をつめる
塞栓治療(いわゆる「兵糧責め」)を行います。
975 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 23:05:20 ID:DmHGRsFs0
>>963 >窓際に椅子と机だけ用意すれば十万円程度で済むところが、
名案!
これなら、50歳を過ぎたすべてのキャリア官僚に、居場所を用意できますね。
976 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 23:05:57 ID:gZ+C+TK40
税金で養われるものの為の増税でしかない、
これで未来が明るくなる気がしない。
税金が足りなくなる根本問題がそのままだから。
977 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 23:05:57 ID:wBd6pN670
日本に金持ちは必要ない
高額所得者からはいくら搾り取っても搾り過ぎということはない
庶民切捨てを目指してる工作的書き込みに対抗して書いてみた
日本の経済学士なんてこんなもの?全然頭が回っているとは思えませんが。
979 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 23:06:34 ID:sZFPUxKZ0
者歩調の保険料泥棒と
天下りを何とかしないで
増税か。
恥知らずどもが・・・
姥捨て山を復活してくれ
それか若者の安楽死を国が制度に組み込んでくれ
>>972 会社が常に有利となる法体系と、飼い犬と化している司法の連中で日本の企業は
守られているんだよ
おまえのような奴をみると、ゆとり教育は日本を駄目にしたんだな、と情けなくなる限りだよ
2/3の自民党ができない。これは現実。
民主党にできない。これは民主党は政権握ってないから妄想。
悪いのは自民党ですね
明らかです。
983 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 23:08:14 ID:Gkm5lZTW0
公務員のボーナス廃止すればいいだけじゃないか
>>965 お前馬鹿だろ。
議会ってのは、基本的に同意で成立するもんなんだよ。
野党が反対したら、成立しないのが普通。
対立する法案なんて、数百もある法案のなかで、
ほんの一握り。
野党が反対したら、他の法案も成立しにくくなるから、
そこには手を触れない、ってのがあるんだよ。
教員免許制のときに、野党がどれだけ文句いって、
自民がどれだけ譲歩したことか。
>964
つーかね、消費税で集めた150兆円は全て企業減税にまわされて他に回っていない現実。
986 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 23:08:56 ID:gZ+C+TK40
年寄りの年金は貰いすぎという声も確かにあるが、
100万円を郵便局に10年預けると200万になった時代から運用しているのですよ。
987 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 23:08:59 ID:rMK1Ai9m0
これだけの議席をもっていながら国民を苦しめることしかできないんだから
党としてもう日本にはいらなくなったということだな
自民党がやったことは2/3の議席で暫定税率、道路利権守っただけ
死ね自民党
989 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 23:11:36 ID:F554z3UXO
沈没している現日本経済が沈没するわけがない
>>985 まだまだ、高いよ。
欧州なら、この半分に法人税がなり、
消費税はもっと跳ね上がっている。
そして法人税が高いから、給料があがらんのだしね。
所得税も高いし、
991 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 23:11:47 ID:XqWD5+Zc0
それでも不逞挑戦人に選挙権与えようとしている民主党よりましだと思うが。
992 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 23:11:53 ID:xffIo12S0
居直り詐欺師
993 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 23:11:56 ID:7R3NLCgY0
>>979 マイナス要因を減らす = プラス
っていう中学数学の最初の問題もわからない
厨房以下の連中だから仕方ない。
994 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/29(日) 23:11:58 ID:w960y3JF0
その思いをぶつけるのが次の選挙
小泉郵政選挙のときにあれだけ民主叩いてた連中が大半だろうからどうなるか分からんけどね
26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
【日本の企業負担(税+社会保険料)】
・自動車製造業:フランスの73%、ドイツの82%
・電機等製造業:フランスの68%、ドイツの87%
特に、日本は社会保険料の企業負担が軽いことが特徴
小泉大勝以降、自民党が通したい法案は数で押し切ってどんどん通過させている
現状は誰でも知っているよ。
>975
一番確実なのは、天下り官僚がいる法人には公共事業に対する発注を禁止する
法律を成立しちゃうこと。
まぁ、永劫にというのも無理があるから、退官後10年以内の官僚がいる法人って位に
しとけばまず間違いなく止まる。
大事なのは天下りがいること自体じゃなく、その天下り官僚に1000万を渡すために
10億の事業をでっち上げてることなんだから。
2/3の議席で役に立たない自民党なんか支持しないっての
国民はすでに切れてるってレベルじゃない
自民党くたばれ
地獄へ落ちろ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。