【政治】 「国民に受け入れられない」 民主・小沢氏、福田首相の消費税率引き上げ発言を批判
453 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 00:41:43 ID:7bk0a9tI0
小沢は嫌いだけど言ってる事には同意
454 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 00:42:26 ID:UB2zou0S0
最悪でも、食料品の消費税は撤廃しろよ。
>1
とりあえず具体的な対案ドゾー
457 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 00:48:32 ID:A2+WxCi1O
別に小沢じゃなくても言えることだよな?
458 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 00:51:04 ID:W7Hy29HzO
民主党を選挙で落とさないと日本は中国になるぞ
自民党も公明党なんかとつるんでんなよ
安倍さん!頼む!
459 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 00:54:12 ID:7bk0a9tI0
>>458 安倍さんってこの前売国チンパンと散々叩かれた
ガス田共同開発の発端となったお話を中国に行って持ち込んだ張本人だぞ。
小泉の時に試掘まで進ませようとしていたお話を
ストップさせて中国に急接近させた人。
無駄を省く、不正をなくすこともやるべきだけど、
それだけじゃだめだろう
谷垣、与謝野らが提起している財政の制度的なスキームに
ついての議論に民主党は乗っかればいいと思う
そうすれば、埋蔵金と市場に賭ける秀直と、
その仲間の小泉、小池(前原も?)らを蚊帳の外に
おくことも可能になる
そういう論客は党にいないのか?
代表選の争点の一つにしてもいいんじゃないかなあ
461 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 00:57:49 ID:IW5SN+KL0
道路や税金の無駄使いを辞めて其れでも足りない時は
チンパン首相が土下座して国民の前に謝罪したらだけど
462 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 01:00:13 ID:QzU+fypP0
国民「うん、政府はよくやったね。この前は駄目って言ったけど、もう増税してもいいよ」
↑
50年先だろうが100年先だろうが、ありえねーよw
463 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 01:01:05 ID:W7Hy29HzO
お前らが小沢と民主党を応援してる理由は日本を乗っ取ろうとしてるとしか思い付かない
しっかりしろよ世間も
って言っても世間様はテレビ見て寝てるんだろうな
464 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 01:01:17 ID:Mlmr6Sxf0
そんなことより、パチンコ税を導入しろ。
競馬並の25%のテラ銭を、50兆円産業のパチンコから取れば12.5兆円。
ガソリンの暫定税率2.5兆円の5倍の収入になる。北に流れる金を国庫に入れられる。
まあ、半分は潰れるかもしらんがw
ちなみに、韓国はパチンコを禁止したことで、消費が活性化したとか。
465 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 01:04:16 ID:ac4xqYqpO
移民も反対してよ
もっと受け入れられないだろ
466 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 01:06:51 ID:ypV4LGUc0
とりあえず民主は橋元知事風でいけば良いじゃん
人件費削減、無駄な、不必要な公共事業や施設を廃止
ここでいう無駄、不必要の基準は橋元知事のものより厳しくね。
大阪人曰く「あれだけ脅された割には対して痛みは伴わないのね」
との事。騒いでるのは職員連中。しかも言い分無茶苦茶。
コレを国レベルでやればいい。抵抗勢力は霞ヶ関の官僚。
ちなみに橋元知事の場合、知事になって初めて見れる
データなんてのも当然あったらしくそこから無駄を省いていったらしいね。
民主が政権取ったら、長妻議員がちょくちょく暴くようなもの以外にも
自民が隠し続けた無駄の証拠が出るだろうから
とりあえず財源はそこから切り込んでいけばおk
467 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 01:10:41 ID:W7Hy29HzO
>>464 俺もパチンコは潰すにはデカくなりすぎた(意図的な放置)し税金とるより無いと思う
468 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 01:16:29 ID:QzU+fypP0
内政については自民でもいいが別に民主でも構わない
民主が自民以上に「外国人参政権なんて議論自体ナンセンス、特亜三国には毅然して臨め、etc」
というスタンスなら選択肢に入るんだけどねぇ・・・
469 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 01:20:18 ID:W7Hy29HzO
最優先課題が情報庁とか諜報庁だと思う、ハッキリ言って国民に選択肢が無さ過ぎる、売国議員には証拠突き付けて裁判で有罪にする、そういう普通の世の中になって欲しい
470 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 01:26:11 ID:ypV4LGUc0
>>469 操り人形の売国議員捕まえてもあまり変わらないと思うけどな
外務省にいる売国官僚連中をなんとかしないと
471 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 01:30:57 ID:/K7lpBO3O
パンダ返却してチンパンが檻に入れば
絶対客が増える
472 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 01:32:10 ID:W7Hy29HzO
>>470 勿論官僚もだよ
俺達一般人は証拠出せよって言われたって分かるわけ無いからな、だからこそ、情報庁や諜報庁が必要
>>466 >自民が隠し続けた無駄の証拠が出るだろうから
それはあのディープな田中派出身の小沢らが
既によーく知っているだろう
今出さない・出せないものを与党になって開示するとは思えない
公共事業費や公的給付・助成の削減案に一般からの理解を得るためには
職員給与に関しての妥協をするわけにいかない
そして給与面での抵抗勢力は正確に言えば
霞が関の官僚ではなく職員労組だろう
民主党は大阪府知事くらい毅然と立ち向かえるのだろうか
◆ 公共の電波使用の放送免許を入札制に変更すれば、消費税増税不要 ◆
日本最悪・最後の護送船団=マスコミテレビ局電波利権
政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない(テレビ局)。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。
海外では常識の経済価値に見合った公共の電波の利用料をほとんど払わず、社会への還元なし。
GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でも放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、競争原理が働き、
電波利用に対する適正な市場価格が形成され、利用料は合計2兆円以上になるだろう。
こうすれば消費増税など全く不要である。
475 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 01:42:39 ID:W7Hy29HzO
>>474 デジタル化に伴ってそれもいいかもね
NHKなんか1チャンネル有ればいいし受信料も50円でいいよ
476 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 01:43:53 ID:XGK1P4xQ0
はいはい口だけ口だけ
477 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 03:40:06 ID:e/4/LLo50
前回の参院選前の世論調査では、政治オぴみオン と ELECTION というネット調査サイトが現実の選挙結果とかなり近かった。
下記で確認してもらえば分かる。一方で、NHK、TBS、時事通信などは、自称 不特定多数から
サンプル抽出したといいつつ、自民党のほうが支持率が高い、という現実とあまりにも離れた調査をしていたのは、消せない事実。一方で、既存のマスメディア 共同通信、サンデー毎日、スポーツニッポン、
報道2001、東京新聞(ネット調査)、毎日新聞(ネット調査)などは、独自の調査で選挙結果と近い調査をしていた。これも確認してもらえば、客観的事実として残っている。
さらに今回の自民王国での山口補選。依然として、自民党のほうが民主党より支持率が高いという調査をし続けるメディアがある。
そうでない所もある中で、あの結果だ。なぜ、支持率が高い政党が選挙に負ける?
既存メディア調査が全て適正な調査をしていると思ったら大間違い。ネット調査はマスゴミより正確な調査をしている現実がある。今日の偏向報道ばかりするマスゴミは信用ならないので、これも併せて見る事をお勧めする
政治オぴみオン
http://www.imi.ne.jp/abc/cgi/ise_genre.cgi サンプル数5000
内閣支持率10.9%←10.2←10 民主41.7%←41.2 自民18.6%←17.9
ELECTION
http://www.election.co.jp/ サンプル1184
内閣9.5←13.1 民33.7←32.7 自8.8←11.1
↑この様に、自民支持率よりも民主支持率が高い調査がされており、現実の選挙結果に近い。自民支持率が高いと報じ続ける一部のメディアは、いったい何なんだろうか?
参考にマスゴミの最新調査結果。07年参院選直前の調査で整合性の高かった所は○ 離れすぎは×
民主支持率が高い 自民支持率が高い
○北海道 民31.5 自16.4 ○共同 自29.1←24.3 民23.6←30.3 ←は?
○毎日 民46 自25 ○産経・FNN 自27.4 民24.9
○報道2001 民29.6 自17.2 ×時事 自19.5 民15.8
日経 民36 自33 ×NHK 自32←25.6←30.2 民23.8←27.1←17.3 ←は?
×TBS 民26.3 自22.6 ×日テレ 自32.1 民28.3
(同値)○朝日 民22 自22 読売 自26 民20.5
統計を舐めているのだろうか。あまりにも離れ過ぎ
478 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 03:44:53 ID:ZBo1IL6q0
479 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 03:52:20 ID:0z2Argp8O
480 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 03:56:25 ID:PPjgxe+10
>>478 >>479 そういうID代えての連投って、完全に逆効果ですよ。
まあ、そういうのがわからない所が、いかにもミンス厨ですね。
481 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 04:02:09 ID:X1H7MVaX0
482 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 04:05:16 ID:sP3vSVRs0
>到底国民に受け入れられない
小沢は国民全体の代弁者じゃないんだから、「到底」という言い方では
飛躍があるな。そう言い切る権利は、小沢にはないはず。
483 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 04:07:12 ID:5AsDeh+x0
>>482 増税がではなく、今の政府与党が過去の無駄遣いを無視して
もっと必要だから増税しますでは、到底理解できませんが何か?
484 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 04:09:25 ID:5AsDeh+x0
>>1 > 「無駄遣いばかりの政治行政を直そうとしないで
っつか、発言内容にもしっかり書かれてんじゃんかよ。
無駄遣いが指摘されてんだろ。必要に応じて割り当てます
という議論を無視して、今度は必要も無いのに税金を徴収して
手元に金があるから使っちゃえって考えだろ?
無計画のくせして、本当に割り当てるべきことに割り当てずに
それは別に徴収します、けど、徴収したのに 年金 医療費 は
足りませんからさらにそれに応じた課税をし、負担を重くします?
小沢が言わなくても 到底理解 できませんw
485 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 04:10:56 ID:5MHQtLYO0
小沢も福田も駄目だ。
じゃあ誰が良いのだ?だって。誰もなる必要はない。日本は一度破綻してやり直すしか道はない。
まあ今知事だが橋下知事が総理なら良いけどさ。容赦なく日本の膿を出してくれそうだから。
>>483 「私は到底理解できない」とか「わが党は到底理解できない」という
発言であれば、抵抗なく受け入れられる。小沢が述べているのだから
主語は小沢もしくは民主党(またはその支持者)とするべきだった。
さて、「過去の無駄遣いを無視しての増税」という文意が非常にあいまい
で、具体性を欠いている。過去の無駄遣いとは具体的に何のことだろう?
政治的立場によって、なにを無駄遣いとみなすかは異なってくる。軍事費
が無駄遣いという立場の人もいれば、中国へのODAが無駄遣いという見解
をもつ人もいる。福祉が無駄遣いだと主張する人もいる。「過去の無駄遣い
を無視して」という意味不明瞭な表現を認めてしまえば、増税は永久に不可能。
487 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 04:28:26 ID:sP3vSVRs0
増税の根拠は、現在これだけの予算が必要であり、いまの税収では
足りない、という点にこそある。仮に「過去の無駄遣い」があったとして
も、それは現在の増税を否定する根拠にはなり得ない。
もし増税を否定するなら、もっと少ない予算で運営できるだろうとか、
その予算には無駄(たとえば公務員の人件費)があるとか、経費節約
がまだ不十分である、といった理由になるはず。
過去の無駄遣いは関係がない。
488 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 04:41:53 ID:EzD7Oqyr0
>無駄遣いばかりの政治行政を直そうとしないで
負担だけ増やすというやり方は、到底国民に受け入れられない
全くその通りだけど、その言葉を信じていいのか?
公約を守るためなら、門地や私財を擲ってでも達成する気構えはあるのか?
公約を守れなかったら、政界から引退する気構えはあるのか?
もう中流以下の国民は、将来に明るい展望を持てない
毎日ギリギリの状態にあるのがわかっているのか?
せめて実生活に負担がかからないことのひとつでもやってくれよ。
全て高騰でもう限界だ。行動を起こす時は近づいてきている。
受け入れられないのは 移民1000万人のほうだろ
490 :
名無しさん@九周年:2008/06/23(月) 04:55:37 ID:ip2MfGDT0
自民党はかつて小沢の消費税10%論(『日本改造計画』1993年)をボコったといういきさつがあるからな
それにしても参院選で完敗したのに総選挙もせずに居座り続ける自民党ってわざわざ小沢に言われなくても国民に受け入れられないだろ
問題はハゲタカファンドと同じで、具体案を出してない事だな。
批判を見ると脳内で勝手に補完してる人間が多いのも問題。
>>487 >増税の根拠は、現在これだけの予算が必要であり、いまの税収では
>足りない、という点にこそある。仮に「過去の無駄遣い」があったとして
>も、それは現在の増税を否定する根拠にはなり得ない。
どうみても
無駄遣いがある=それだけの予算が必要か怪しい
ってことで、増税を否定する根拠になるわけだが。
493 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 07:30:25 ID:Mlmr6Sxf0
>>487 >>仮に「過去の無駄遣い」があったとして
>>も、それは現在の増税を否定する根拠にはなり得ない。
過去じゃないだろw
無駄遣いをなくしても足りないことを、嘘の含まれていない数字で示してからだよ。
>政権獲得後に無駄遣い、腐敗を一掃
いいかいみんな
「俺はいざとなったらやる事やる人間なんだ、それまで力を温存しているのさ」と言い張る人間が
実際に「いざ」となったとき、本当にやる事をやれた試しはないんだよ
496 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 08:57:55 ID:bcblBPEd0
>>494 自民党政権では確実にやらないからね
わずかな確率でも賭けてみようという人がいるのだよ
497 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 10:25:53 ID:amw/34Ia0
消費税率引き上げは只でさえ勢いの無い国内消費に更にブレーキを掛け、よ
うやく需給バランスの回復が見えてきた日本経済に決定的なダメージを与え
るだろう。
当然、税収だって増えるどころか、所得・法人税を中心に激減が予想される。
それにしても、増税派の口から消費税率引き上げの経済への影響についてほ
とんど何も聞かれないのも考えてみれば不思議、というより不自然な話だ。
それほど都合の悪い話だと考えればわからないではないが、税収激減がわか
っていて尚消費税にこだわっているならそれは政策などと呼べるシロモノで
はない。テロだ!「消費税テロ」とでも呼ぶしかない。
498 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 11:34:12 ID:0z2Argp8O
自民党古賀誠選対委員長インタビュー(河北新報)
―次の衆院選は福田総裁で望むのか
「表紙を替えるような小手先の戦いではいけない。党内の結束を強め、国民の厳しい声をしっかり受け止めなければいけない。政治の王道を行くつもりだ」
499 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 13:17:29 ID:0z2Argp8O
500 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 13:35:10 ID:K5vFLHsz0
>>362 これはどう思う?
827 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/03/09(日) 17:46:19 ID:rl+BZK81
バラマキと言う言葉に酔ってるようだが、アメリカもヨーロッパも
個別補償をしているし、先進国で輸入制限と補償をしてないのは、
自由民主党率いるボケ政府だけ、自給率40%以下は日本だけ、
輸入制限をはずして儲かってる会社がたくさんあるしその組織から
膨大な献金を受けてるボケ政府、自国の農業を破壊させ、その
見返りを献金で受ける
浅はかな政府、政府に財政破綻への危機感があると思われるか、今や
政府は財政破綻とか食料不足とかの国の危機?国民の危機じゃなく
自民が民主に取って変わられないようにとそれだけ、ボケ政府だな
225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/17(土) 22:35:23
>政府与党は参院選の大敗を受け、今週、大規模農家に限定していた補助金を、
>小規模農家にも拡充する方針を明らかにした。
おいおい、あれほどバラマキバラマキと批判してた民主党の案を、自民党は横取りかい。
小規模農家に補助金出しても、意味無いとか言ってなかったっけ?
どうせ日本の農地はカーギルに売りますから、本当はどうでも良いんですと、
正直に言ったらどうだ、自民党は。
501 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/23(月) 13:35:56 ID:HenMUlpZ0
小沢自身が、国民に受け入れられない。