【地域】「財政難は大型公共事業のせい。職員のせいではない。」4％の賃金カット撤回求め県職労、教組など合同集会。佐賀[12/24]

職員給与カットを盛り込んだ県の行財政改革緊急プログラムの撤回を求め、
県職員労組と佐教組、県高教組は２２日、三者合同集会を佐賀市の県職員互助会館で開いた。
「緊急プログラムは県民に犠牲を強い、県経済も疲弊させる」と訴え、
緊急プログラムと賃金カットの中止・撤回を求める集会宣言を採択した。

集会には約３００人が参加。県職員労組の武廣辰次委員長が
「地方交付税は来年度、増額される見込みで、緊急プログラムは根底から誤っている。
大型公共事業が財政の硬直化を招いており、財政難は職員のせいではない」と訴えた。

佐教組、県高教組も県の強引な手法を強く批判し、「４％カットは到底受け入れられない」と強調した。
県職員労組は年明け後も県との交渉を続け、県高教組は県民集会などを予定している。

一方、古川康知事は来年度政府予算原案に関する同日の記者会見で、
「地方交付税の大幅削減が止まったことはありがたいが、県内への配分額が現時点でどうなるかは分からない。
教職員の増員など新しく払う部分も出ている。
この段階で、緊急プログラムや給与カット提案を見直すということにはつながらない」と述べた。

佐賀新聞
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&mode=0&classId=0&blockId=740683&newsMode=article

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・・・

ダメだこりゃ・・・

これは・・・

佐賀っつーと干拓とかか
バカなことやったもんだよなｗ

職員のせいではないって他人事ですか？

組織ごとつぶれないかな
夕張みたいになりたいのか

闇の組織のせいですね。

職員に責任はなくても
赤字になったら
リストラか給与カットするだろ

労組としては当然の発言だろ
馬鹿じゃないのおめーら

再建団体にするのがはえーよ
”潰れたんですから”の一言で全て片付く

民間に対して高すぎるから、修正するというだけでしょう。

撤退、吸収合併、倒産などで不安定な民間と比べたら、民間の少し下くらいが適当。
まあ、民間に比べ明らかに労働生産性が高いというなら別ですが。

たった4％でここまでごねるって
ぬるま湯すぎるだろ
さっさとリストラされろ

>>10
イヤ、だから、組織自体が破綻するんだってW

>>10
寄生先がなくなって自滅だろ
ちょっとは頭使えよｗ

ある意味正しくある意味間違っている
公共事業を決めているのはおまいら役人だろうと。

こんなのいちいち聞いていたら改革なんてできないよ
教員なんて真っ先に責任取るべき職ですよ
聖職者なんだから時空を越えた思考を身につけろ

わかった

こんな馬鹿だから給料カットされるんだ

東京都の法人税を移転するからこいつらの賃金に充てられる。
東京都民はもっと怒った方が良いよ。

>>16
知事と議会じゃないの？

とりあえず職員が立て替えて
その後責任者に請求しろよ

佐賀って反日がばれたら即効で毎日新聞佐賀支局の在日朝鮮人記者
を組織的に匿って朝鮮との関係を積極的に進めている所だったな。
市役所のPC関連も南朝鮮企業積極活用じゃなかったか？

>>20
そっちは選挙があるし
経営失敗したら株主からクビにされる

社員は業績振るわなかったら減給・首切り
または倒産で職を失うか

うちの市もボーナス13％きられたんだけど

会社が傾いたら社員の給料を削るのは当たり前。
クビにならないだけありがたいと思わなきゃいけないだろ。

ホント、地方の公務員は税金に巣食うダニだな。

給与カットじゃなくて、職員減らして、人件費削減すればいい。

当然、職員の仕事量２倍でも、３倍でも増やせばいいし。

財政の破綻が、目の前に迫ってるのが、分からない反国家主義的公務員は、死刑にしてくれ！

給与カットも2年前なら労組は飲んだろうな。
景気回復が明らかなのに上層部のつけを払わされるのはだれも納得しない。
佐賀の知事は糞だな

>>25
だよなぁ、現状を理解していないんだろ
ボーナス無しで給料20パーくらいカットすればいいのに
いやなら辞めろ

財政難は社会保障のせいだろ。弱者は全部切り捨てろよ。

どうせ佐賀程度なら仕事も暇だろ。
職員クビにしろや。

所詮、嘘っ八っつーことは、みな承知のうえで、タカれ
うちはタカるといってるだけの集会だ。
こと地方財政に限っては、公務員がいちばん公共性の
欠如した人種だな。

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを
買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない


佐賀なんて青森なみに何も無いところだろ

国の借金は、私のせいではありません｡
よって、それにかかる税金は払いません（笑）。

明治維新以来浮かび上がらないね。幕末から維新にかけての偉人はもう出ないのか？

【国家の癌】地方公務員と民間の給与格差。【税金泥棒】

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」

・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。

・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　
　新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

>>20
そいつらは飾りだよ
社会で出ればわかる

ミンス工作員、共産工作員は、こういうスレには出てこない。

の巻

防衛予算に莫大な予算を組んでいるから金が足りなくなる。

公務員の組合活動を禁止すればいい。害悪ばっかりじゃないか。
夕張市の市職員組合が潰したようなものだろう・・・。

>>30
それはさすがに馬鹿の言うこと
知り合いに田舎の県庁職員がいるが帰りが午前なんて当たり前だぞ
公務員すべてが楽じゃない 楽してるのは一部

教員なんて、事実上、塾に仕事を任せてるようなもん。
オレが学生のころ、塾でバイトしたけど２教科以上担当させられたぞ。
公務員教師なんて、一生１教科で録に仕事しないもしないんだから、大人一人分の給料は要らないだろ。

議員も気前よく公共事業通すからなあ。議会にも責任あるよ

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
　　プロ野球選手　3743万円　752人
　　弁護士　2101万円　2万人
　　歯科医師　1329万円　9万人
　　医師　1227万円 　26万人
■　警察官　840万円　23万人
　　優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人
　　農家　765万円　368万人
■　地方公務員　728万円　314万人　　　　　　　　　←
■　国家公務員　628万円　110万人 　　　　　　　　 ←
　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人 　　 ←
　　サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　　 ←
　　プログラマー　412万円　13万人
　　ボイラー工　403万円　1万人
　　百貨店店員　390万円　10万人
　　大工　365万円　5万人
　　幼稚園教諭　328万円　6万人
　　警備員　315万円　15万人
　　理容・美容師　295万円　3万人
　　ビル清掃員　233万円　9万人
　　フリーター　106万円　417万人

佐賀県ぐらいの規模だったら
長崎と合併すればよいと思う

4%でガタガタ騒ぐ連中は、夕張市に視察に行かせるべきだろ。

もはや手遅れ、何もかも
賃金カットして浮いた金持って逃げ出すお偉いさんが見えます

サヨクのやり方はキモいでござる

の巻

盗人猛々しいとは、このことだな。

>>9
そもそも官は利潤を追求しない組織なので、民間と同じように赤字という発想はありえない。
決算で黒字が出るなら税金の取り過ぎなので税率を下げる必要がある。逆なら税金が不足しているということ。
その組織の中で、原則として給与は赤字とか黒字に関係なく民間と比較して、そしてある程度優秀な人材が集められる程度の適正な額が決められるべき。

公共事業は昔に比べ大幅減少
公務員の給付は昔から変わらずビルトインスタビライザー。 中の上。
社会保障は大幅増

昔は問題にならなかったあたり、社会保障が原因なのは明らか。

弱者を切り捨てろ切り捨てろ。経済原理にかなわない。

自治労の幹部の相原久美子ミンス党センセイと、
日教組のドン、輿石東ミンス党参議院議員会長に頼めばなんとかしてくれるんじゃね？

賃金カットしてもいいが、それを無駄に使ったら意味がない

職員はアルバイトと同じだと言ってるに等しいな、これは

職員全員バイトにしてもいいだろ
時給高くすればいい

【調査】 “給料、民間の２倍近い職も” 給食調理員、バス運転手などの「現業職」公務員
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175592506/l50
【神戸】市バス運転手の３割、年収１０００万超
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183001186/l50
【政治】 民間の１．６〜２．１倍　電話交換手やバス運転手職などの
地方公務員給与、見直し要請へ…菅総務相
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183500825/
【泥棒！】 借金１兆円の神戸市、ボーナス役職無い市職員に役職加算…
5000人に計約2億1800万円。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183548015/
【福利厚生】「組合活動の一環」川崎市交通局、選挙違反で免停職の労組元幹部８人に
「犠牲者救援金」計１億円支給
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186712159/l50
【社会】裏金で停職の職員に“裏生活費”、岐阜県で７人判明[08/19]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155927075/
【島根】 “責任同じで収入は半分” 県内バスに臨時運転手が急増 松江市交通局７５％
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193728340/l50
【地域】「財政難は大型公共事業のせい。職員のせいではない。」
4％の賃金カット撤回求め県職労、教組など合同集会。佐賀[12/24]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198478347/l50

>>40
いまどき午前様を自慢している民間企業なんてないぞ。
時間内に終わらせて残業を減らすのが今の流れ。

そもそも、役所の仕事なんて窓口業務以外
ほとんど外注してるからな。
やっぱり無能集団と化してるな。
同じ県庁職員として恥ずかしい。

遅くまでやってもいいけど、残業代カットしろよ。

>>49
公務員様の給料をまかなうために
県税増税するのも一策

まあ通常は出口を絞りますな

昨日、勤務中に新聞読むのも仕事のうちって言ってる公務員がいて、
正直羨ましかった

>>49
その理論でいくと、優秀ではない職員は大幅カットしても問題ないな。

>>49

>逆なら税金が不足しているってこと、

凄い発想だな。
税金は取るも取らぬお上次第、とか思ってない？

公務員の給料で35兆円も毎年支出されてるのに、財政難は大型公共事業のせい。
職員のせいではないと言ってる能無し公務員。
おまけに不要で妙な手当てばかり着服して、不当に空残業手当まで着服してる始末。

こういう口は、時給900円のレジおばさんより働くようになってから言えよ･･･と。

>>56

派遣や臨時がやたらと増えたって話はよく聞くけど、
マジな話？

支出を減せばいい。
公共事業や社会保障で市民潤して自分の給与カットされるとか馬鹿じゃないの？
歳出の大した割合を占めない自分の給付を減らすのは勝手だが、まず民間や庶民への支出は全部止めれ。
経済原理にかなうようにな。非情になるしかあるまい。

>>63
意味不明

不満があるなら転職すればいのでは？

>>65
そうだよなぁｗ

そんなに公務員が厳しいなら転職すればいいんだよ。

>>59
問題ないと思います。
ただ公務員の場合仕事の内容が千差万別ですから、何を持ってその人物が優秀なのか、全体を判断するのが難しいと思います。

>>62
人意外だよ。
業務自体を外注している。
「委託」ってやつだね。

ほとんど業務を委託してるから、職員は手をほとんど動かしていない。

では、何をやっているかというと

「委託（外注）管理」ｗ

4％カットでグタグタ言ってるけど
たしか佐賀県のサラリーマン平均年収の倍近い額貰ってたような

地方公務員なんだから給料はその地域の平均年収から計算しろよ

解雇がないのになんで労組必要なの？

その大型公共事業を止めることなく議会とともに主導していたのはあなたがた
地方公務員でしょう。

教員も連帯責任です。自分の所属する団体の財政が逼迫しているにも関わらず
給料を今までどおり支払うことなど誰が考えてもおかしいでしょう。
子供達に説明できないでしょう、自分達の所属団体が赤字になっても俺の給料だけは
減らすななんてことはｗ

>>59
そうですね。
教員なんかはワンパターンですし、仕事の出来不出来は一目瞭然です。

>>68
「委託（外注）管理」＝中抜き　　ｗｗｗ

金返せドロボウども

看護師・・・・・・・・・・・・・・・・・$57,496 \632万円・・・・・・・・・・・・・・500万円　▲
高校教師・・・・・・・・・・・・・・・$48,289 \531万円・・・・・・・・・・・・・・800万円　◎
小中学校教師・・・・・・・・・・・$46,311 \509万円・・・・・・・・・・・・・・800万円　◎
警察・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$44,951 \494万円・・・・・・・・・・・・・・840万円　◎
消防士・・・・・・・・・・・・・・・・・$37,182 \409万円・・・・・・・・・・・・・・700万円　◎
事務公務員・・・・・・・・・・・・・$30,390 \334万円・・・・・・・・・・・・・・650万円　◎
床屋・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$24,940 \274万円・・・・・・・・・・・・・・300万円　△
バス運転手（公営）・・・・・・・$8,675ー$28,854 \200万円・・・・・・・750万円　◎
清掃職員（公営）・・・・・・・・・$8,677ー$33,174 \250万円・・・・・・・800万円　◎

>>71
だから昔と変った財政が圧迫されている一番の原因は社会福祉と社会保障のお陰。
この県に関しては大型の公共事業をしたみたいだね。
で、感謝なく庶民はただ乗りするとな。
無駄遣いだからやめれば良い。

4％くらいガマンしろよ！４０％ちゃうんやで！！！！

>>76
県の役目はまさに社会福祉・社会保障関連だろう。

それが満足に果たせていない上に、大した仕事もしていないにもかかわらず
給与だけは一人前に上げろ、下げるなでは話にならない。

>>76
なに？公務員は仕事しないで金もらおうってか？
仕事しないなら給料返上しろよ。

公務員の高給＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公共事業費
だろ？

なんで清掃員の給料が800万なんだよ
そんなに優秀なら便器舌で舐めて綺麗にしろや！クソ公務員
しまいにゃ刺すぞ！

>>71
地方議会や地方公務員が大型公共事業を実施しようとするのは自分のためではないでしょう。
富の再配分という税金の一つの役割を果たすため。公共事業を実施したからと言って直接自分の給与が上がるわけではない。
地域に金を落とさないとたくさんの民間事業者が食べていけませんから。
もちろんそれによって税金として戻ってきますから、自分の給与にも跳ね返るわけですが。
結局金がぐるぐる回ることによって大半の人が潤うわけですよね。

>>81
有名な話だろ、清掃員、給食の調理職員、バス運転手の年収が諸経費入れると１０００万近いのはｗ

財政難が公務員のせいじゃないかもしれんが、財政難だから高すぎる給料を下げましょう。

>>1
整備新幹線含めて公共事業費もカット
公務員の給料もカット

なら文句ないんでない？

いやなら辞めろ　それだけ

>>76
>昔と変った財政が圧迫されている一番の原因は社会福祉と社会保障のお陰。

いや、公務員の人件費が一番だ。

▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。
また、件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ5 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196401244/
（他にもトンデモ要望多数）

>>82
公共事業を引っ張ってくるのは結構だが、収支が成り立たないにもかかわらず
無計画に事業を進めるのは議員と公務員の悪いところ。

金が回ると言うのは所詮は机上の空論にすらならない妄想。
実際は一時しのぎ的に一部の業者が儲かるだけであって、長期的に見れば
損失を招く。その証拠に財政赤字を招いている。社会保障費の増大ぐらい予測して
事業を講じるのが議員・公務員だろう。


満足な実績も出せないようなら給与削減は当たり前。

>>83
B限定だけどね。

田舎の地方公務員で平均７５０万の給与をもらっているという話を聞いたことがあるが
都市部にならせば１０００万以上の価値があるよ。田舎では高給取りの貴族になる。

> 「財政難は大型公共事業のせい。職員のせいではない。」4％の賃金カット撤回求め
こんな言い分で撤回できちゃうってことは、
「結局の無駄遣いドンマイドンマイ。また好きなだけジャブジャブ使えばいいじゃんよ」
って流れにつながり大変遺憾。

「どっかで穴が空けば、俺等にもつけが回る」
運命共同体みたいな危機意識を持つのはいいこと。
今後は、より公務員同士で財源を有意義に使うことを考えろってこと。
-4%で、ただやってりゃいいってもんじゃない現実が学べて、よかったじゃん。

「財政難は大型公共事業のせい」かどうかはともかく、
公務員の側で決めて実行したことに違いはない。
ツケは、職員をも含む公務員全体で払ってくんな。

こういうの、一番学ばなきゃいけないのは、今の政治家共なんだろうけど。

>>86
同意ｗ

いやなら公務員を辞めてもいいんだよ。
別に誰の頼みでなって貰ってるわけじゃない。

これはひどい

自分の所属している団体の財政事情が悪いなら給与・手当てを下げることなんて
当たり前にもかかわらずそれをしようとしないのはやはり特権意識の強い輩だからだな。

>>34
現代で偉人になれるような人は、東京の大学に行ってそのまま帰ってこないのです。

反対はんたーい派は、１％でも４％でも同じように活動するんだから、とりあえず３０％カットしてはどうか。
その時点ではもの凄い反発を食らうだろうが、その後１年に１％づつ「上げる」てやれば、
１０年目くらいには誰も覚えていないだろうからいいんじゃないだろうか。

佐賀県の道路の綺麗さは異常
あそこまで県道市道全部が整備されてる地域は他にないね
商店街はゴーストタウンなのに道路ばっか綺麗にして何したいんだか

大型公共事業ってほとんど丸投げじゃないの？
間に搾取が入りすぎ。

嫌なら公務員辞めてください。　誰も困りませんｗ

佐賀県じたいいらない。福岡と長崎で分割合併しる！
あ、その際は職員全員クビでな。

>>82
>もちろんそれによって税金として戻ってきますから、自分の給与にも跳ね返るわけですが。

だったらとりあえず減らされろよｗ

>>97
法定最低賃金まで減らせばいいよ。
別に法律に触れないからいいでしょ？

>>99
搾取できるのは公務員の仲間たちだから公務員が給料減らされて当然

>>82
公共事業減したから建設地方民間企業が潰れてるらしいね。
仕事得た人が消費して金が回ると景気が良くなるんだが。

偉そうにしてるグローバル化した民間のほうが惨いねえ。安いから海外で人雇ったり、海外に投資したりして国内に富を落とさない。国内じゃ派遣使ったりして少子化に貢献してるし。

で、社員だけは奴隷を使い捨てしたぶん超高給とな。

佐賀もどげんかせんといかんですたいｗ

>>103
いつまでケインズ経済学の妄想に取り付かれているのやらｗ

【辞退すべきと】年賀状当選、郵便局員が総ナメ！【抗議殺到！】

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1140013101/

便局員が１等〜４等すべて当選したとのこと。
なにかと世間では評判の悪い郵便局員のニュースで、
あまりにも確率的に低いとのことで一部では、不正ではとの声もある。
それはさておき、事実でも郵便局関係者の当選という事で
（通常、企業懸賞では、関係者・家族の当選は無効であるのと同様に）
郵便関係者なんだから常識的に見て「辞退するべき」との意見も多い。
私もそう思う面もある。この件について考えてみよう！

ニュースソース
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060215-0008.html

お年玉年賀はがき１−４等全部当たる
お年玉付き年賀はがき約３５０枚に、１等から４等まですべての等級の当選
はがきが含まれていた大分県臼杵市の臼杵“郵便局員”川中幸次郎さん（５６）
一家に１５日、同局で当選賞品が贈られた。
式には川中さんのほか大分市に住む妻鈴江さん（５７）、長女俊江さん（２９）
も出席。同局の神代博高局長が「大変珍しく、郵便局の方こそ幸運にあやかり
たい」と、１等のノートパソコンと２等のデジタルカメラを手渡した。
川中さんは「１等はあて先の住所で福岡県田川市を『田山市』と書き損じたもの。
初孫も生まれ良いことずくめです」と照れ笑い。
鈴江さんは「３０年以上まじめに働いてくれた夫への神様からのプレゼントかも」
と話していた。

郵政公社・臼杵郵便局公式ＨＰ（問い合わせ窓口）
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/toiawase.asp?ID=19109

いっそのこと、役所仕事も民営化しますか？

>「４％カットは到底受け入れられない」

では40％カットで。
嫌なら辞めていいんだよｗ

>>98
道路がきれいだと摩擦抵抗が少なくなるから燃費がよくなるよw

夫婦２人で教師だったりしたら毎月50万以上の年金をもらってるよ・・・・

なーんだぁ

散々　どうしてこんなに公共慮金や税金　年金　保険領が高くなっても

一向に　財政が良くならない、良くならないどころか　国債残高は８００兆円

？？？？？意味が訳が分からんかった。

公務員の数はそう増えてはいない。

ならば、公務員の給与が高すぎるのだ。諸悪の根源はなんと灯台元暗しだあ。

公務員給与は確かに高い　いまや民間平均の２倍以上だ。

人事院もぐるじゃないか？

「公務員が羨ましいならなってみろ」っていう奴が出てきませんねえ。
その裏返しなんだよ。嫌なら辞めればいいじゃん、公務員。

>>109
舗装工事に金がかかり過ぎるからトータルではマイナス。

>>110
じゃあ、共済年金もカットだなｗ

道路作っても職は生まれませんな

赤字債権団体になれば希望退職で割り増し退職金が出るから50才以上は潰れるのを待ってる
その額も直近の平均給与がベースだから給与削減には徹底抗戦するでしょ　
労働者の権利とか言って

痴呆公務員の給料を毎年4％ずつ下げていけよ。嫌なら辞めろよ、むしろ氏ねｗｗｗ

>>113
そりゃそうだよ、公金を私物化するためにロンダリングしてんだもん

>>114
公務員に労働者の権利はありませんから。

>>113
その通りｗ
公共投資によって職が生まれて財政も潤うというのは実際はもはや成り立たないﾓﾃﾞﾙ
となっている。


１９７０年代にその政策採ったつけが今回ってきているから。
社会を構成する人員も変わってきているから。

結論：大型公共事業を削減しながら賃金カットもすればよい

>>114
赤字債権って・・・

道路ってなんであんなに耐久性ないんだろうw

公務員はただの事務員、能力は実務のできないペーパー資格ばかりなり。

公務員が優秀である必要性はない、実直で在ればよい。　　たわけ

リストラしろよ公務員でも。

>>105
とりつかれるというか
新自由主義＆グローバル化は不幸になる。
今まで六分の一が不幸だったのが三分の一ぐらいになる。
無から有を作り出す資源がないから余計厳しい。

教師って糞ばっかりだねｗｗｗ

だからさぁ　公務員で　組合ってのが　おかしんだよ

自治労の連中って、どうせ仕事は派遣やバイトに丸投げで、
スポーツ新聞読んでお茶飲んでるだけの仕事なんだろ。
そんなに給料減らしたくないなら自分で仕事すりゃいいじゃん。

退職金カットしとけ

民間なら300万の給料で3人いれば回る仕事（予算900万）を
800万の給料で10人雇って（予算8000万円）
内6人は常時病気で有給使って5年に8日しか働いてないからな
死ねばいいんだ公務員なんて腐れた人種は

借金八百兆円を早く返しなさい。話はそれからだ。

安倍首相：地方公務員給与改革、０７年からの前倒し指示

安倍晋三首相は１５日、菅義偉総務相に対し地方公務員の給与構造改革の
達成時期を当初予定の１０年度から前倒しし、０７年中の早期にすべての
自治体で実施するよう強く指示した。
併せて同日、地方分権改革推進担当相を特命相として新設し、菅氏を任命。
政治主導で地方分権と自治体の行政改革を進める姿勢を強く打ち出した。
地方公務員の給与構造改革をめぐっては総務省が昨年９月、０６年度からの
５年間で給与制度の見直しに取り組むよう全自治体に通知。見直しにあたっては、
▽地域の民間給与の適切な反映▽年功的な給与上昇の抑制▽勤務実績の反映−−
の３点を求めたが、０６年４月時点で約２割の自治体が未実施となっていた。
毎日新聞　2006年12月15日　21時22分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061216k0000m010115000c.html


安倍がやめたら給与引き上げを図ろうとする自治体が続出。

【新潟】民間との格差是正せよ・・・県職員の月給などの引き上げを県と県議会に勧告　県人事委
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192451267/l50
【岡山】民間との格差大きかったので・・・県職員の給与を増額するよう勧告。初任給引き上げ、
定年延長の検討も-県人事委
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192099527/l50
【滋賀】滋賀県人事委、職員給与引き上げ勧告→知事、「厳しい」と難色　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192464611/l50

もう給料高くていいからさ、外資企業の厳しいところみたいに、
年一回、使えないバカな方の20％くらいをフリーターと入れ替
える制度にしてみないか？

そうしたらみんな精勤するようになるんじゃね？
偏見かも知らんけど、公務員て属人的な作業あんまりない分野
もおおいんでしょ？

なんでこうも半島気質が色濃いんだ？

県は20%カットぐらいから交渉を始めればいいのに
そしたら4%カットでも同意は得られたろうに
この知事がどこまでへたれないでやれるか楽しみだな

再建団体ってそろそろ出てきそうだけどまだかな？
道路、道路とかいってるとやばいところは水道、ガス、電気跳ね上がるぞ。

長崎新幹線反対ということか

この板にも組合の工作員が沸いてそうだもんな

大型の公共事業がなくなったから地方が死んだんじゃなかったっけ？
わけわからん。

あと、公僕に労組は要らんだろ。
イヤなら辞めて、民間で働け。
通用しないだろうけど。

>>123
社会もその構成員も変化しているなかでいつまでも
ケインズ経済学のような古い理論が成り立つと思っている馬鹿が昔いたけど、
今その理論が破綻したことが証明されたんだけどなｗ

結論から言えば、公共投資では今の日本は回復しません。
短期的なその場しのぎで負担を先送りするだけ。
新公共管理政策を採っている日本でケインズ経済学をモデルにした
成長などもはや到底不可能。

うるさいから財政再建団体に申請しろ

新幹線が必要なのは、土建屋とつるんだ政治屋

>>137
大型事業削減でしぬのは末端の作業員
作業員は自営業扱いの派遣アルバイター同然の薄給

うぜえよ馬鹿サヨ
殺すぞ
おめーらの存在が非効率なんだよボケ
てめーら労組は、社保庁と中身が同じ連中だろうがボケ
死ね

だったら、
日本の高度経済成長は、
公務員の貢献じゃないから、
給料は上げるなよ。

つーか九州の人間てなんですぐキレんの？
しかも逆切れが多いんだよ、マジでウザイからおのぼりすんなって

公務員を外郭団体に出向させ、その外郭団体から単独入札により人材を派遣させる。

これが歳費削減偽装のカラクリ。

ちなみに入札で発注するから技術職なんかだと工事も発注している様に偽装できたりする。

そんな事を実際にしている県があったりするんだよ。

そんな他人事だから財政難になんだよカス役人が

佐賀に限らないけど、人口が１００万人切ってる県（島根とか鳥取とか高知とか。）
は近くの県と合併させるべきだと思う。
勿論その際職員は全員解雇な。

日本の地方自治体は職員の数も多いが、何よりも議員の数が多すぎ、しかも報酬が

高すぎる。町会議員とか市会議員などはほとんど何もやってないと言ってもよいくらいだ。

こんなダニのような連中を人員、給与ともに削減すべきだ。そうすれば無駄な公共事業費も

自然に削減される。このクズ議員どもは業者の代弁者になって税金の支出を増やしているだけ。

>>137
公共事業がなくなったから地方が没落したというのは
馬鹿な族議員とその周辺の利害関係者が言う詭弁。



実際は公共事業による成長には限界がある。特に日本のようなインフラの整ってきている国ではな。
それどころか公共事業によって国自体の財政が逼迫して、その波及効果が地方にまで及ぶから
長期的に見れば最悪の結果を導く。

こんな連中が教師だなんてｗ

再建団体に落ちたほうがいいってｗｗｗ

>>148
人口少ない所は市、町議会を潰して県にまとめても良いわな

>>148
そこで提言したいのが議員の非常勤化だな。
大陸諸国では大概が地方議員は名誉職であって非常勤。


働いてないときにまで金を払う日本の地方議員のシステムには批判がかなりある。

公務員給与が地方財政を逼迫させたのが一因でもある。

公共事業費では少なくとも物件が残り、幅広く経済効果が見込める。

>>149
公共事業なんて業者がホトンド引っこ抜いて
末端の作業員にはスズメの涙程度の金しか入ってこない
劣悪な労働環境。
政府主導で無駄な雇用を創出したんだから
彼ら作業員に次の職を斡旋するまでは
失業手当は出すべきだと思う

>>138
おれもそう思う。
海外との障壁がなくなったからたとえ公共事業しても海外に吸い取られるような事が起こる。
だからできるだけ公共事業をしない、社会保障と福祉をせず歳出減らさないと回復は望めない。

福岡で試験問題漏洩してそれで教師になる奴等いたな
教師目指してる奴がカンニングして教師になるっていうのも皮肉だよな
そんな奴等がまともな教師になれるわけない

公務員は貴族、文句言うな賎民ども

取材は毎日新聞佐賀の在日枠記者でつか

>>153
公共事業によって経済効果が見込めるのは費用対効果が最大となるときだろ。

実際は先進国である日本において公共事業は費用が効果を大幅に上回っており、大した経済効果を
生んでいないものがほとんど。

>>154
失業補償は現に出しているだろう。
次の職があるまで失業手当を出すことが理想かもしれないが、そこまでは無理だよ。

　ま、政治家の責任が大きい罠。

そんな馬鹿な政治家を選んだ連中の責任も大きい。

人件費削減が受け入れられないなら逆に増額して財政再建団体に早く転落しろｗｗｗｗｗ

おいら自営業なんだけど、
なぜに公務員にボーナスがあるのか不思議です。
普通、賞与って、会社や組織が利益があって振る舞われるわけでしょ？
儲けもなく、税金で給料貰ってる公務員は、
賞与なんて無くて12カ月均等割りじゃないの？
民間では、会社の業績が悪かったらボーナス減給やカットじゃん。
でも公務員は全然関係なくボーナスが貰える。
わかりましぇん(>_<)

公共事業大幅削減してるのに　それにかかわる公務員の数が減ってない件

>>161
新しく入ってくる優秀な学生獲得戦争を考えろよ。

>>1
違うだろｗ？
今の財政難は法人税や所得税の最高税率の減税のせいだろ？
それと無節操な米国債買いのせいじゃん。もう一つは名目成長率の低迷だな。
そんな事が分らん阿呆が知事やってる内は日本は良くならんわい。

http://www.ashisuto.co.jp/corporate/totten/column/1184541_629.html

＞国の税収だけをみても、増税された消費税収は右肩上がりで、所得税と法人税の税収は減少して
＞いる。所得税収と法人税収が下がると、政府やメディアは不況による企業の減収のせいにする
＞が、事実は大企業と富裕層への減税がその理由である。1984年には43.3％だった法人税は99年
＞には30％にまで下がり、1974年には75％あった所得税の最高税率は、半分以下の37％に引き下
＞げられたのだから、税収が減るのは当然だ。一般庶民に縁のない株式譲渡益などの金融所得
＞は、税率を20％から10％に下げることで申告課税分も含めると7500億円以上の税収減となってい
＞る。恩恵をうけるのはもちろんいうまでもなく富裕層である。生活保護家庭の医療費負担を現行の
＞ゼロから1割に上げて、どれだけ税収が増えるというのか。累進税率を昭和の時代に戻せばよい
＞だけだ、と私は思う。

むしられ続ける日本
http://homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm
コラム 米国を支え続ける心優しい国ニッポン‐日本は米国の金蔓!?
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20050818#1124347693
外貨準備を自由に運用できない日本の財務省
http://www.amakiblog.com/archives/2007/03/17/
外貨準備が増えると日本の借金も増えるというナゾ
http://gaikoanzenhosyo.blog4.fc2.com/blog-entry-501.html
急増する米国債購入 国民の富を絞り、米のぜいたくを支える売国政府
http://www.jlp.net/syasetu/040315c.html
「日本はなぜ負債大国になったか-3」
http://sun.ap.teacup.com/souun/128.html
III.　日本の借金増加に米国財務省が果たした役割
マイケル・ハドソン著『超帝国主義国家アメリカの内幕』（徳間書店）より

派遣は落ち度なしでも30％も抜かれてるというのに

あれ？非現業の公務員は団結権しか認められてないんじゃないのか？

バカやろう
誰が公共事業やってるのかよく考えろ

>>110
惜しいID
orzAHOWWW

嫌なら辞めればいいのにな

民間じゃやってけないほど無能なのかコイツら？ｗ

民間が給料低すぎでいやなだけだろ

>>161
最近の地方公務員は身分が高いというか、良質な家系の血族が多いから
少々の優遇はしょうが無いでしょう。

>>169
自主退職勧告された公務員の退職金は２５００万近いが、それでも辞めない地方公務員ｗ

やる気のない公務員がいると真面目にやっている公務員まで
公務員というくくりで批判されるんだよな
いい迷惑だろ

>>166
だから労組を作って集会やってんだろ？
団体作って意見を述べる権利はあるわけだし。

学校については北海道みたく町村レベル
なら小中学校の統廃合化を粛々と進める。
進めないと夕張化がその分だけ早まる。
ただしこの場合はスクールバスもしくは
既にある交通機関に運行時間の調整を御願いする。

市レベル規模の大きい所はここも極力統廃合を進める。
駄々を捏ねるようなら補助金の打ち切りを内々に伝える。

高校は今現在1クラス40人募集に対して既に定員割れを
おこしている高校に対しては過疎化等で今後も定員割れが
確実な場合は廃校をにする。

実質的に破綻している大阪府など職員の退職金を賄うがために市民サイドに対してあれこれカットしたり値上げしたりしてる。
ボーナスも退職金もビタ一文やらなくていいんだよ。

会社の経営が傾けばボーナスはカット・給料減

一般市民の生活とホントかけ離れているなこいつら・・・

>>167
県民が選んだ県議会議員だなｗ

仮に交付税が増えたとして、それは住民のために来るお金だろ。
職員の給料を払うためだけに来るものじゃない。

こういう勘違いしてる労組のクズどもは徹底的に締め上げるが吉。

公務員は反省しないし無責任すぎて酷すぎ

民主が勝って自治労の権益が増したからって調子に乗りすぎだろう
給与も政府が世論や財政を考えて人事院の勧告を突っぱねて上げないようにするつもりだったのが
民主が横槍入れて普通に上がったし

民間企業だってトップが失敗すれば一般社員の給料も削られるわけで
「オレのせいじゃない」とかいう責任転嫁的言い訳は通用しない。
イヤならやめろという話。

責任のなすり合いをしているような連中は全部糞
さっさと崖から落ちろ

日本は公務員役人天国だわな…
一般大衆は、生かさず殺さずで
泣き寝入り。

どっかのスレで見たが確か平均給与が
英の2倍、米の1.5倍くらいじゃなかったっけ
どう考えても恵まれすぎてるだろ

バブルで景気よかった頃は、公務員様のおかげだったのかよおまいら。

自分の給料が低いことを嘆いてるくせに
自分が税金を払う＝経営者的な立場になると
「公務員の人件費を減らせ」って言うんだよな。
お前らを雇ってる経営者が給料を上げない理由がよく分かるｗ

国家財政が苦しいとの問題に対して、サラリーマン増税（減税の段階的廃止）が強行され、
消費税の税率を１０％以上にあげるという議論が出ている。
こうやって集められた税金の使い道の大きな部分を占めるのが、国家公務員と地方公務員の
給与なのだ。
奈良市役所の公務員が仮病を使い、５年間で２千数百万円の給料を税金から搾取し、部落解
放同盟員であることからクビにもできずに放置したままであった例や、大阪のバス誘導員が
１日の実働時間が約５時間で年収が１千万円近い例など、税金の無駄使いが事実として存在
している。
奈良市公務員の給料詐欺や大阪市役所の無駄使いは民間なら到底引き合わない高給支給や無駄
な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為だと
いうことに思いが至らないのだ。 公務員には自浄能力がなく一般常識さえも通用しないので、
国民の税金で無駄な給与を乱費している。

公務員の思想は異常
もう民営化しようぜ

スレざっと読んだがバカばっかだな
このタイミングで公務員リストラしてみろ
失業率１０％の大不況で日本大沈没だぜ
むしろワープアを公務員に採用してしまうほうがいいだろ
民間に人が流れないようにすれば賃金も上がるんじゃね

>>183
日本と欧米じゃ公務員の位置づけが違うからね。
欧米では公務員は「公務員にしか慣れない奴」がなるいわゆる負け組の職業。
民間での競争に勝てない奴が就くいわゆるセーフティネット職。

日本は競争のない公務員に高給を与えいわゆる「勝ち組」にするから
国家の運営がおかしくなる。

この件について、自称･労働者の味方(笑)の共産党は｢アーアーきこえなーい｣とコメントしましたw

日本全国総夕張り化したら共倒れなんですが

佐賀県て人口何人だか知ってる？
86万人弱しかいないんだよ

それなのにいっぱしに”県”だとさ
県となると県知事がいて、県議会があって・・・
さらにその下に、市町村があって・・・

都会人は目覚めるべきだね
こんなくそ県を維持するためにどれだけの税金が搾取されているか？！
佐賀県のために、死ぬような通勤ラッシュに堪えているんだよ
（佐賀県ではラッシュはありません）

佐賀県民へ
理性と常識があるなら、県を返上するか、隣の県と合併することを真剣に考えろ！

さすがヤクザのコガさんの県

そうだ、両方カットしよう！

>>188
じゃあそうしたらいいんじゃないの？

役所の仕事は、派遣社員で十分間に合います。

>>185
上がれば良いと言っているが、給料に文句なんて言った事無い。
我慢できなくなったらよそに移るだけだ。
サラリーマンってのはそういうものだ。

嫌と言っても無いものはないんだから仕方ないだろうに
道路に穴が増えるのと一緒だろ

>>188
別に公務員リストラなんて一言もいってないわけで
公務員の給料を軒並み下げるだけ
セーフティネットとしても機能するし問題なし

初任給17万くらいが妥当だろ

100歩ゆずって原因は言う通りだとしても、現実問題財政難なのだからその団体に所属する者の賃金がカットされるのは不思議な事ではない。
母体が赤字なのにボーナス出る今が異常。

もう５％カットにしとけよ。

賃金カットとボーナスカットされそうなのに
歳出（社会福祉、医療、保護、公共事業）をあまり減らさないのが異常。
８０パーセントカットだなW

痴呆公務員をリストラして派遣やワープアを雇えばいいのに。それか生保受給者に働かせればいい。

コレはまた何という責任転嫁

いやだったらやめろよ
と定番の書き込みをしてみる

誰だって給料が下がるのはイヤだよ。でもね以下略

>>199
いや、15万くらいが妥当でしょ。
何年経っても、責任ある業務につくことはないし、やれって言われたことをやってりゃいい、コンビニ店員以下の仕事しかやらないんだから。

>>199
おいおい。17万なんて公務員には高給だろ
田舎に家があるものは一律10万円昇給なし、ボーナス無しが妥当
田舎の役場みたいな底辺にしかいられないような奴らはそれで十分
しかもそれでも応募があるぞ

まさに詭弁。
公僕の言う事は誰も信用しないだろ。

国民と公務員は持ちず持たれずの関係。
ガンガン公務員引っ叩いて影響を受けないのは金持ちかな。

>>1
給料が出るだけありがたいと思え、腐れ公務員が

公務員って自分が偉いと思ってるからたち悪いよな。

財政難は税収不足のせいだろ

例えば税金とか国保とか国民年金滞納者とかいるじゃん。
滞納0にする努力とかしないのかね。
滞納者がいるってことは公務員は徴収する努力を
してないってことじゃん。
最低限の仕事もしてないくせに賃金カットは不当とは
ツラの皮が厚いんだな。

>>191
多分、「クニガドウニカスルベキ」って唱え続けてる地方は
がんがん壊死すると思うよ。そんなのが生き残っても、負担にしかならないし。

古川知事、あなたは偉い。
政治家の鑑。
それに比べて金子のぼんくらは・・・。

東北や北海道の度田舎に新幹線なんか作るから金がなくなる

マスゴミの公務員叩きにまんまと洗脳される低脳層

今まで予算を承認してきたのが公務員だと思っている馬鹿

>>207>>208>>211
地方で公務員に金渡して消費させなかったら、誰が消費するんだ阿呆

地方公務員みたいなゴミクズ、しかも教師なんかに年収120ﾏﾝ以上やるのは愚劣
小中なんかあんなことやるだけだぞ？
120万でもいくらでも応募があるよ
高校の理系の教師だけは、それなりの額だして高学歴ひっぱるべきだがな

公務員涙目。

マスコミは金持ちだから公務員引っ叩いても影響なさそう。むしろ好影響な気がする。
グットウィルとかトヨタとかソニーとか金の亡者も公務員は目の上のタンコブだろ。
悪い事してでも金儲けしたいのに邪魔する。
マスコミは庶民を扇動して公務員を叩かせるのがお得かもな。
実際ホント国民と公務員は持ちず持たれずの関係で危機で弱ったら助けてくれる。
そういう支えがなくなるのは非常によくない。

うちの会社なんて今年は夏も冬もボーナス無しで来期の昇給も望み薄…
けど、業績が悪いのは営業が売上を上げないせいであって
俺（経理）は関係ない！なんてよう言わん

もう公務員も派遣でいいよ

>>218
日本語の読めないバカw
土木とかあるしな
それにもうそのやり方はできなくなってきてるから減らしてるのになw
やれやれ思考ができない輩は愚劣すぎる

公務員の給料は最低賃金で良い。
最低限の暮らしをしている人達の苦労を理解しろ！

給料削減を絶対認めないなら予算削減や民間委託による職員削減を認めろよ。
それはもっと反対するんだろ。だったら一律削減しかないぞ。

公共事業は国民の給料にもなるんだがなあ

つーか自治体の財政難は三位一体の改革（笑）のせいだろ

公務員人件費を優先させると北海道や夕張市みたく財政末期状態になるぞ。
組合は政治活動も行なっている邪魔な連中だから公務員職員組合を禁止しろよ。

職員のせいなんかじゃじゃないよ。大型公共事業のせいだよ。
だから、公共事業やプロジェクトを中止すればいいんだよ。
で、公共事業やプロジェクトを中止するからそれに伴い人員も不要になる。
賃金カットしなくても、職員の3割ぐらいはクビに出来るだろうから、それで行政改革は可能だ。

>>229
夕張破綻は公務員の人件費のせいじゃないだろ。
夕張が破綻したのは客の来ない観光施設を作りすぎたせいだ。

地方では公務員給与は民間より何割高いとかいう生やさしいレベルの問題ではない。
何倍かというレベルの問題だ。

>>231

そこに地元の何倍ものレベルの給与をもらう職員が無用にたくさん張り付いていたのも傷口を広げた。

>>227
ならねーよｗ
作業員の賃金の悲惨さをしらないだろ。
中抜き業者のこづかいになってるだけ

>>231
おいおい市長は３０年間も職員組合幹部出身で通常の２倍の市職員とそれと同数の第３セクター職員がいたんだぞ。
そしてこいつらが給料維持のために不正会計で赤字を隠して３６０億円の大赤字を作った。
本来は１９９０年代に財政再建団体に転落していたんだぞ。

ソフトランディングで社会福祉と医療に切り込むしかないだろ。
生活保護、控除とか働けるのにもらってたり、もらった金でパチンコとか
自分で家族の世話できるのに老人ホームとか、おしゃべりしに医者行くとか
そんな奴に金をやる必要はない。働け。

自衛隊と警察､海上保安庁と消防以外は民営化しろ！

何を言おうが、財政破綻したら賃金4%程度のカットじゃ済まないだろうけどね。
自分たちが定年を迎えるまでもてばいいって考えなんだろうな

地方公務員の給料水準をその地域の水準に合わせれば財政再建なんて可能だろ。
夕張市は３６０億円の大赤字も人件費削減で２０年の再建計画がたてれるくらいだからなｗ

>>235
＞通常の２倍の市職員
どこと比べた話？ ていうか「通常」って何？
通常の自治体だと「通常」の職員数は何人なの？
第三セクターの具体的な団体名は？それ公務員なの？

＞給料維持のために不正会計で赤字を隠して３６０億円
人件費だけで360億円？何人分で何年分なんだ？

そもそもその無能な市長は選挙で市民が選んだんだけど。

公共事業は必要だと思うよ。
それを生かすか殺すかは職員次第。

佐賀は給与カットしてでも新幹線作りたいってところだから

国鉄、電々等、組合が貪ってきた前例があります。
職員か事業かの選択では無いよ。

>>214の内容に対して疑問なんだが､公務員が滞納を回収してないって
努力不足って問題なの?回収専門で人雇えば金かかるし職員が回収に回るなら
そいつは今までなんの仕事してたんだ?となると思う｡そして公務員にしろ業者にしろ1日で回収できる額と人を一人働かせる額って割合が合わないだろうし｡
本来は勝手に振込まれるはずのお金だからね｡

>>235
そんな人間が知事に成る程、議員との癒着が
凄いってことだわなｗ

職員がもらいすぎなのも問題だろう。
財政難じゃなくても減らすべきだ。

>>185
全くだ。
ダブルスタンダードもいいところだ。

なりたいやつは全員公務員に採用でいいだろ
賃金格差もなくなっておまえら大勝利

一般職員も無駄な公共工事のツケを自分たち「も」払わされることに気づくべき。
つーかこうでもしないと公務員の暴走とまらねぇ。

>>224
土木って公共事業なんですけど…
馬鹿なの？

公務員が高すぎるんじゃなくて民間が安すぎるんだよＷＷＷＷＷ

>>239
夕張の場合、市が保有する施設を売却したり廃止したり
さらには大増税までやって、それでも20年もかかるんだぜ。
そして職員数を半分まで減らした結果、業務が滞ってさっぱり進まない。
ひよっこを教育できるベテランもいなくなっちゃったしな。

>>240
同規模の市町村の平均の２倍だよ。市役所職員で２倍だ。散々マスコミで取り上げられていたぞ。
そして同数の３００人の第３セクター職員だよこれは市役所が出資の団体だよ。

毎年３００人の職員で２７億円程度の人件費だぞ。
このほか観光施設は第３セクターで特別会計。ここの人件費も同じくらい。
ここが不正会計の温床だろ。ようするに市役所が雇用対策していた。

無能な市長を選んだ責任？ｗ６００人の市役所関係者がいて組合最強ならこの組織票で選挙は決まりだろ。
夕張市は市役所が牛耳っていて破綻した。

公務員に賞与いらなくね？
こんだけ借金作って賞与ってありえなくね？

ここぞとばかりに
早期退職者を募る
公務員さん贅沢ばかり
考えなさんな

>>250
ちょw
ここまで日本語が不自由だと説明しても無駄かな？

そういえば新幹線の並行在来線を無理やりなくすために、今度から県が負担する
肥前山口〜諫早間の県の維持費は年間2億以上かかるそうだけど
貧乏県のすることじゃないわな

また佐賀か、また佐賀か

いつまで経ってもインフラが整わなくて、住民が迷惑を被っているのは
県職員の大型退職金のせいだ
全国では今期限りだが、退職金を廃止した市長もいるぞ
退職金廃止というのは多少強引だが、今の日本の現状を見れば
これぐらいやらないと世の中の無意味に高い無駄が削減できない
こんな首長がいれば即１票入れてやる

地方交付税は来年度、増額されるのなら、職員カットも、もっと上乗せしろ
それに、教職員の増員など断わればいいだろ、他の県に押し付けろ

>>252
市の保有施設って公共事業で作って第３セクター職員が大勢いた観光施設とかが中心だろ。
これが無駄だったんだよ公共事業でも無駄なのにそこに維持費も莫大にかかる。

夕張市なんか高齢化がひどくて税金を支払っているやつなんか少ないだろう。市税収が年間１０億円程度だぞ。
そのうえ新しい今の副市長は不正会計の責任者の元財政部長だから夕張市はすごいぞ。

もう怒るの止めた
怒ってもストレス溜まるだけで何も良い事無い
全てを受け入れて生きていこう

まぁ給料高杉だろ
赤字垂れ流しなんだから、経営難中小企業並でよい罠

>>250
公共事業の無用さは俺の過去のレスよめｗ

もっと公務員の給料を上げてやれよw

痴呆公務員がそのうち清原やスンニョプ抜くからw

しかし民主党の支持母体の自治労もすごいな・・・・。自民もひどいし地方はお手上げだろｗ

>>252
決算書を読めないのですか
保有施設の売却とか、360億の解消には関係ないよ

360億の返済の9割以上を､人件費の削減で手当てしている
職員数だって、半分に減らしても同規模都市よりもまだ多い

残業なしで年収400もらってたらどう思う？もまいら。

公務員の退職金を払うために何兆円もの借金をする地方自治体。
そんなに苦しいなら退職金なしにするのがふつうのやりかた。

退職金にための借金は直接にも間接にも住民の役に立つ支出にならない。

大型公共事業をすべて民間でやらせよう！

残業なしで年収800だし

教員はいいけど、県職員は公共事業に無関係と言えるのかよ！

漏れも痴呆公務員になりたいのぅなりたいのぅ
でもKBSTYはいやじゃのぅいやじゃのぅ

佐賀県民ですが、後数年で財政が破綻するのが確定している状況で
こういうこと言えるのは呆れる限り。
県職員て変人でプライドが異常に高い奴らばかりで使えないので
ザックザック切って賃金の安い若手に切り替えるべき。
こいつらの存在のほうが遥かに県民の負担です。

公務員の退職金はゼロでよし！

182 水先案名無い人 [] Date:2007/12/10(月) 04:16:40  ID:xutyEWQi0 Be:
    　　　　　　＿＿＿_
    　 　　　／　　 　 　＼
    　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
    　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、総理大臣とか最高裁判所長官とかこの世に一人しかいない
    　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　公務員のボーナスの額を報道する無意味な仕事が始まるお･･･
    　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



    　 　 　　　＿＿＿_
    　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　　でも、絶対マスゴミ関係者のボーナスの額は報道しないお、
    　　　／（ ●） 　（●）＼ 　　　お前ら愚民どもは、お互い知ってる範囲でいがみ合ってればいいお！
    　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
    　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
    　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年収　　平均年齢
    1 フジテレビジョン 　　　　　　　　1,567万　　　 39.8歳
    2 朝日放送　　　　　 　　　　　　　1,526 　　　　　39.5
    3 ミレアホールディングス 　　　　　1,499　　 　　42.2
    4 日本テレビ放送網 　　　　　　　　1,462　　　　 39.6
    5 TBS 1,443 43.5
    6 ｽﾊﾟｰｸｽ･ｱｾｯﾄ・ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ投信 　1,434　　　　　 35.2
    7 電通　　　　　　　　　 　　　　　　　1,380　　　　　 39.3
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    9 キーエンス　 　　　　　　　　　　1,334　　　　　　 31.9
    10 博報堂DYホールディングス　 1,279　　　　　　 47.7

自分らの事しか考えとらんのか？ おまえら糞公務員がどれほど財政を破綻に追い込んでいるのか
まぁ第二第三の夕張市になれば解るだろう！ 悲しいねぇ…！

公務員はなにかと責任転換ばっかで
ほんと幼稚だねｗ

公務員ってボーナスいらないだろ
もしだすなら、公共事業などチェックして無駄使いなくしたら、その報酬としてボーナスたすよ

国家と国民に尽くす気も無い人間が
公務員になってるのが問題だと思うんだ。

公務員を叩くように洗脳したのは朝日

2010年破綻の予定なのに何悠長なこと言ってるんだ？

>>271
教員と警官は高すぎ
ばしばし切るべし

まあ佐賀県はあと2〜3年もしたら財政破綻するそうですから、皆さん見守って
あげてください。

しかし、佐賀は車で走りにくいよね。なんで制限速度以下で走るの？
他県に行く時は必ず電車できてね。
邪魔だから！

じゃあ人員を４％削減ということで
あと赤字なんだからボーナスも無し

>>273
わかるw
田舎のヒトモドキってバカ、レベル1なのにレベル99だと勘違いしている
そんなもんだからよりよい外部のレベル50の
人材がきても妄想したレベル99を盾にして聞く耳持たない
どう考えても負けているのにレベル1ばかり集まって俺たちの勝ちと言い張るだけ

よく言うセリフが
余所者に任せていられるか！

プライドだけ東大より高いから間違いや劣等を認められない
そうしてレベル1のままで衰退
でも田舎の底辺大出なのに田舎のみんなが同じ田舎底辺大出だから
俺たちはレベル99ということにしておこうぜというくだらないカルテルだけ強固
それを盾に国にタカる
これが田舎者がやってきたこと

>>265
それって適正規模でやってたらずっと黒字だったってことじゃねえか。

この前のNHKの「日本のこれから」で教師が2chで新左翼が言ってることとまったく同じ
ことを言ってたな
「正規雇用の給料を減らすんじゃなく非正規雇用の給料をあげる議論をするべき」ってさ
給料あげられる企業なんてごく一部しかないのにさ
こいつらはほんと実体経済を何もわかってない
こんなんで庶民面するんだからとんだお笑い草だ
教師の給料は半分でいい、嫌ならやめろ、代わりはいくらでもいる

夕張市は破綻の数年前に仮面ﾗｲﾀﾞｰですごいﾈﾀやってるらしいぞ｡
なんでもｼｮｯｶｰが巨大ﾛﾎﾞｯﾄを夕張市に作って財政破綻させようとする話だとか｡
ちなみに実際あるらしい､何億円もかけたﾛﾎﾞｯﾄ…当時の市長も出演との事｡

>非正規雇用の給料をあげる議論をするべき

ピンはね率を下げさせれば、非正規雇用の給料も上がるだろ。

>>288
ずれてる
派遣スレでどうぞ
しかも派遣なんて非正規雇用の中でも2割ぐらいしかいないだろ
官庁の嘱託職員、臨時の講師、これらは派遣というわけでもあるまい
出直せ労組工作員

現役で東京大学に生徒を入れたら、一人につき、ボーナスいくら出す、とかすればいいのに。

公務員はいらない｡

民営化しろ！

税金の無駄遣いだ！

じゃ、給料下げない代わりに
空き時間に建築工事に参加してくれ。

うちの自治体はすでに給料3%カット2年目だが慣れればどうってことないだろう

自治体の財政って、黒字にしたほうがいいのか？
それって税金取りすぎってことじゃん。

会社が赤字なら社員の給料も下がるだろ

県職員は、退職金や給与が高いだの安いだの言う前に
ベースにしている地元企業の退職金や給与の
業種や平均年収や平均年齢を公表しなければいけない

そのベースのどこに合わせるのか、それも目安があるだろ
地元から集めた税金で自治体を運営するんだから、地元の人の賃金に合わせろ
税金を出してくれている地元の人に、ちゃんと公表しろ

何かの公共事業をやっても、地元の賃金に水増しした県職員の賃金のように
事業受注者の利益を水増しして上乗せをする、だから高くつくんだ
大型公共事業でも、適正な利益で発注すれば、今の事業費を１５〜２０％
あるいは、もっとあるのかも知れないが、削減できるだろ

つまり、事業費の利益を適正にして、今の事業費と同額を注ぎ込めば
１５〜２０％も余計に事業が行えるということだ

県職員の退職金や給与は地元の人に合わせろ

うちの部門は関係ないと言ってみたところで、
全体の業績が低下すれば報奨ダウンになるのは当たり前だろ、、、
こんな感覚で勤務しているから、湯水のように予算を使い、財政が傾いたのではないか。

おまいら、末端の公務員叩いても仕方ないんだぜ。
で、給料決めてるヤツは誰なんだ？

佐賀空港なんてあるの
信じられない

>>294
歳出比率をきちんと決めれば黒字にしていい
今は人件費固定だからそれ以外の出費を下げて黒字にしても意味は無い
ただの税金泥棒だ
公共サービスや事業を増やし、人件費を下げてトントンなのが最高の自治体経営だ

>>294
黒字になれば住民に還元（税金を減らす）すればいいだけ。
税金を減らすことも考えずに、予算は使い切らなきゃならないなんて発想を持ってるからダメなんだよ。

まあ、職員のせいか自民のせいかと言われたら自民のせいかもしれないが、
職員のせいか県民のせいかと言われたら職員のせいだよなあ。

教師もらいすぎ
世の中の乱れの責任の一端を感じて
少しは耐えてろ

税収と連動した給与にしていただきたい。

佐賀の経費の詳細は知らんがだいたい総人件費１５００億
平均給与７００万財政赤字１００億くらいなんじゃないかね？
民間平均は４００万ってとこか？
思い切って2割削減して３００億の財源捻出して公共投資に回すとかなり景気がよくなるだろうに・・・

うちの県もひどい有様だ
赤字なのに給与削減すら出てこない

しかしどういう査定したら糞田舎の地方公務員の年収が
国家公務員より100万も高くなるのか不思議だ

>>286
>実体経済を何もわかってない

安い給料で働く人間が増えるほど、国内経済は疲弊する。
国内消費の増大を考えないで、なにが実態経済だか。

とんだお笑い草だね。

★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
　・公務員のおいしい給与システム
　PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員 　　　　　　　　728万円　　 314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　 110万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円 　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　 315万円　　　　15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
　５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス
　床暖房完備のすっごい家

佐賀で平均年収700万以上貰える地元企業がどれだけあるんだろうか？

日銀の失敗でしょ。
デフレにするからあらゆるものが下がって下げられないところが目立つ。
インフレにして公務員なんて安月給やってられないという昔に戻せよ。
バンバン印刷しろよ。

たった４％カット？
４０％カットが妥当だろ！

生産労働性向が先進国で最悪と言われている職業である教師が
こんなこと言ってはいかんな。
最低レベルであると世界に認定されてるダメ人間の吹き溜まりという事だ。

大型公共事業なくなるとかえって財政難が酷くなるよ、役人は給料減らされたくないからって嘘つくなよ。

会社が景気悪いから自分の賃金安くていいとかきもすぎ
こういった労働力をダンピングするやつらが景気悪い最大要因だろ
奴隷の足枷自慢してる奴らまじ消えてくれ

【北海道】道庁職員、また給与削減　知事、財政悪化で公約破棄
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194399145/1

1 名前：しゃぎり ◆d......inc ＠窓際店長見習φ ★[] 投稿日：2007/11/07(水) 10:32:25 ID:???0 ?PLT(15678)
　北海道の高橋はるみ知事は５日、０８年度から４年間、全職員の給料を一律９％カットする方針
を表明した。総務省も「他県では聞いたことがない」という大なたを振るう。だが、すでに２年間の
約束で１０％カットしており、職員らは「公約違反だ」と反発している。

　１０％カットは０６年度に始まり、教員や警察官を含む約７万７０００人が対象。道側と職員組合の
間で「２年限り」と申し合わせ、高橋知事も今春の知事選で「約束は守る」と公言していた。だが、
危機的な財政状況で、ほごにせざるを得なくなった。

　　削減幅を９％とすると、費用削減効果は来年度で約３５０億円程度。これでも焼け石に水で、
夕張市の財政再建団体入りに続き、道庁内には「今度はうちが……」と危機感が募る。

http://www.asahi.com/politics/update/1106/TKY200711050351.html

教師なら政治活動よりも指導力向上に力をそそげよ｡頭弱いから無理か

赤字の会社ってのは倒産確実で
あとは給与もらうだけもらって延命してから倒産だよな
黒字のまま止める会社なんてごくわずか

自治体も同じで破綻待ち
それまで貰えるだけ貰っとこうってのが公務員

大型公共事業のせいってんなら、今後は予算大幅に削っても大丈夫ってこったな。
日本全国の公共事業をカットしてやれ。
文句は佐賀の木っ端役人に言っとけよ。
給与4%ﾀﾞｳﾝに耐え切れなくて、公共事業カットしろって言ってんだから。

一応騒いでおかないとどんどん削られるだけだからな
ま いんじゃね

>>314
倒産して非正規に落ちたら悲惨だから
必死にしがみつくのですよ

公務員の根性の汚さは異常。

佐賀は何の大型公共工事をしてますですか？

★310億円累積赤字の神戸市バスの運転手、民間の1.8倍の高給　【官民格差】

・発端は、神戸新聞が28日に「神戸市の市バス運転手の約3割が、年収1,000万円を超えて
　いる」「民間のバス運転手と比べれば、平均年収が1.8倍」などと報じたことだ。記事によると、
　年齢の高い職員が増加していることと、時間外手当が多いことが「高給取り」の原因なのだという。

　「市バスの運転手ってこんなに高給だったのか。年収1000万って一流企業でも普通に部長以上
　じゃないと無理だな」と言った、「高給ぶり」への驚きの声が上がっている。

　この「官民格差」、どうやら神戸に限った話ではないようなのだ。
　実は、総務省が07年4月に、バス運転手の給与額を公務員と民間とで比較した資料を公表しており、
　官民格差ぶりが一目瞭然なのだ。同資料では、8市、2都県で、公務員と民間の給与額を、ボーナスを
　含まない月給ベースで比較している。それによると、最も官民格差が大きいのは、やはり神戸市で
　1.67倍。「公務員運転手」の給与は月額約57万円で、調査対象になった自治体の中では最も
　高給取りだ。逆に最も格差が少ないのは大阪市で、1.22倍だ。全国の調査対象すべてを平均した
　値は「1.55」で、それなりに大きい「格差」だと言えそうだ。

　この格差が生まれる原因は何なのだろうか。業界団体の日本バス協会に聞いてみると、
　「公務員と民間の差、これに尽きます。民間は、地方では業績が悪く、ギリギリまで人件費のカットを
　迫られています。賃上げなんて、やりようがない。一方で、公営バスは役所なので、賃金体系は
　あらかじめ決まっていて、なかなか下がらない。バスに限らず、一般的にそうなんじゃないですか?」
　と、半ば「当たり前」といった答えが返ってきた。

　各都市では事業の外部委託を進めるなどのコスト削減策をとってはいるものの、冒頭に出てきた
　神戸市のバス事業は310億円の累積赤字を抱えており、大阪市の累積赤字額も500億円を超えている。
　また、確かに、バス協会が言うように、「官民格差」はバス業界に限らないようだ。（一部略）

　http://www.j-cast.com/2007/06/29008868.html

公務員に税金ばら撒くくらいなら、土建屋にばら撒いたほうがマシだな

まあ、公務員に金くべるか土建屋に金くべるかって話だよな。


どっちもいやだ

>>324
土建屋のほうが波及効果が見こめるからな

公共事業と賃金カットと両方やれば文句ないだろ
それでもまだまだ大赤字なんだろ？

わかったわかった。職員の給料はそのままで良い。
ただし、人数を1/10にしてからな。

>>327
どこの破綻候補自治体も
借金額は公務員給与総額のたった数％〜１０数％程度
給与下げれば解決するのにやることはなぜか他の歳出削減ばかり

不景気になる罠

職員の給与下げたら職員の質が落ちる。下げる必要なし
自分の首絞めてることに気がつけおまいら

>>330
とっくに落ちてるじゃねぇか。
社保庁で証明済み。

まぁ職員のせいでないとして、無い袖はふれない。

給与を下げる前から有能か疑問符がつくレベルの職員ばかりの現状で
下げたら質が下がるとかお笑いだな

公　　務　　員　　の　　給　　与　　は

人

事

院

勧

告

の　　　民　間　準　拠　基　準　　で成り立ってます。




この基準が　マ　　ス　　ゴ　　ミ　　なので彼らは絶対にこの件には触れません。

地方だが
市税収入＝職員等人件費
で、何も出来ないと言われると
無性に腹が立つ

夕張の消防士募集に、９３人が名乗り

財政再建のための給与削減で消防職員の退職が相次いでいる北海道夕張市で、補充の消防
職員５人を募集したところ、２０日の締め切りまでに全国から９３人もの応募があった。消防本部の
幹部らはその多さに驚いている。 

応募してきたのは神奈川、愛知、大阪など道外の７人と、夕張市内８人を含む道内の８６人。
救急救命士の有資格者が６人いた。また、２０代の女性３人も含まれている。消防本部は資格
年齢などを満たしていない３人を除く９０人を受理し、今後、選考試験を開く。 

電話での照会が１３０件以上あり、初任給の問い合わせが特に多かった。高卒で約１１万７０００円、
大卒で約１４万２０００円の基本給。担当者は「額はきちんと説明しました。志がうれしい。やっぱり
就職難のせいもあるのかなあ」と話している。 

http://www.asahi.com/politics/update/0820/TKY200708200259.html

公務員の給料を11万まで下げても安定に引かれて人が殺到するらしいよ
こんなに安くても応募する人は相当志の高い人ばかりだろう
質が下がる心配もないな

当然、公務員とはそういう者
年収300で十分

佐賀県財政って調べてみると面白いよ
人口８６万人で佐賀県職員が１万５千人、是って市町村職員も込みかな？
で、５７人に１人が現職地方公務員、
県の予算３６００億で人件費は１３００億、道路補修や補助金など行政サービスに２３００億使用してる。
頭割りの基本給４３０万（６５０億）、手当て２３０万（３５０億）、退職金は４０年勤めるとして
１．５万人/４０で３７５ １００億/３７５で２６６０万
人件費でその他２２０億（１４６万/一人）って年金、保険、とかかな？
公務員が多くても良いと思うが赤字なら平均６６０万は削ってもいいんじゃね？
当然１年目は４００万位（３７５人）が居る筈だから、９００万オーバーも（３７５人）居る筈だもんな。
http://www.pref.saga.lg.jp/web/zai-yosan.html

>>336
上川管内など、町村職員確保に苦戦、応募ゼロ、再募集も。
急きょ、救急救命士の有資格者としていた募集条件を資格取得見込み者に緩和、
対象年齢も広げて再募集し、

給与は夕張の4割増なのに
なぜ応募が無いのというと､年齢制限があるから

逆に言うと、公務員の給与は3割減でも年齢制限外せば十分応募があるってこと

財政悪化してるところは
サボったり不正やったりしまくっても身分保障のある公務員の給料を
民間平均より高くする必要は無い

お前ら佐賀に行ったことあるのか？
あそこは本当に酷いぞ。
なぜ発展しないのかは佐賀人を見ていればわかる。

世界で一番「社会主義」が機能しているのは日本だと

ドイツ野郎が言っていたが、冗談じゃすまされん状況だねw

まあ近々、地方自治体の財政状況の実体が明らかになるだろうが

アレが出たらリストラの嵐だろw　身分保障もへったくれもないぞw

何事も、もっとも厄介なのは人件費です。

責任を負わずに他人事

田舎の糞官僚と糞教師乙！

クリスマスという概念でケーキ売りつけるのと買わされるのはアホだが
ケーキは美味いし悪者ではない。さっき食ったアホの俺がそー思うんだから　アレ？

公共事業を全体として止めなかったイエスマン公務員にも責任が凄くある。自分の公務を立派に努めててもだ

>>301
赤字だから税金上げるぞ。

>>335
何かやるためには税金上げるぞ。

公共事業は、無駄が多いとはいえそれでも民衆に金がまわる。
（当然削減していくべきだが。）
公務員は、ノルマも無く精神に超楽なうえ、要求だけはこれか？？

公共事業は公務員通さないで直接銀行からでも投資して進めたほうが2割3割余裕で安く出来る
公務員には人件費以外の金渡すなよ

地方格差は地方公務員のやりたい放題が大きいな。
だからお金を投入しても無駄遣いで終わりそうだね。

>>345
>公共事業を全体として止めなかったイエスマン公務員にも責任が凄くある

新幹線なんて知事がなんといってもやる気満々だから
周りがなんと言おうと聞いてない感じだけどな

でもさ、財政難の原因に教師はあんまし関係なくね？

佐賀の公務員組合の強さはマジ困ってんだけど
心労でやられるのも組合が原因といっても過言じゃないよ
いい加減にしてほしいよ
自治体が潰れるより給与カットの方がマシだってバカ以外わかってるよ
バカな金の使い方をしたのは他ならぬ首長、議会、そして公務員の責任だし当然

佐賀県の財政計画で
一般行政職員３５００人を２２年まで６％、教職員９０００人を３、５％削減する計画みたい
警察官は２０００人程、で教員は国の定数より多いが人数が多いから圧力かけてる。
http://www.pref.saga.lg.jp/at-contents/kenseijoho/kinpuro/syuutyuukaikaku.pdf

財政に対して地方自治体の役人ができることなんて
ほとんど無いだろ。

全国均一的な行政サービスの提供を義務付けられてんだし。
そしてその実施のために地方交付税があるワケでさ。

それが削られてるのに行政サービスの実施は削減されてないのだから
地方の財政が逼迫するのは当然だろう。

正しい云々以前に考え方が甘い。
自分に責任が無くたって、組織の業績が悪けりゃ給料に響くなんて、
民間じゃ当たり前だっつーの。

>>355
それを生活を守るためとか雇用を守るためとか平和を守るためとか言って駄々こねているのが自治労だよ
高級家財や旅行遊興費なんてこのご時世なくて当然だしいらねぇよ別に
サビ残に加えて強制サービス組合活動ってなんだよそれ
サビ残ならまだ仕事だし、それが市民サービスに繋がるからって納得いくけど
なんで命削ってまで税金の駄々強請や政治活動やんなきゃいけないんだよ
狂ってるよ組合は滅びてしまえ

自滅して下さい。
あなた方がいないことが日本人のためになります。

財政難に関して、上のほうが責任をとるべきというのは
事実だと思うんだが。

組合員に財政の決定権がなかったのであれば、責任もない。

労働者は同一賃金・同一労働で、どこの役所だろうが
民間だろうが契約どおりに働くべきだし、同じ技量を持つ人による
同じような業務に対してはそれなりの対価を払わなければならない。

上のほうに決定権があったのに
下っ端に責任を押し付けるのは日本の悪い癖。

経団連政治を推進する自民党が良く使う手法が、予算の前倒し執行による大規模公共事業。これは予め財政難を作る事を想定した意図的な事業。財政難を理由に経団連が要求する行政改革を強権実施出来るからだ。改革を地方行政改革から根付かせる為の意図的な財政難作りは必須だ

デカイ公共工事があるとその工事認可やそれに伴う
手続きだけのために作られた担当課もしくは担当係が出来る。

今は知らないけど書類上の手続きを、
少しでも早めてやると各業者から毎週のように
お菓子や商品券の差し入れがあったなぁ・・・。

へぇ〜、具体的にやってる所もあるんだな。
赤字のくせに、騒ぐだけで何もしない地方自治が殆どなのにな

とりあえず、民間だったら、全く赤字の業績に関係ない部署にいても、
ボーナスカットとか普通にある。
４％減で何をほざいとるんだ。

欝だとか言って休んでる教師に
永遠と給与払わず、解雇して
その給与みんなで分けて間に合わせろ

>354
>全国均一的な行政サービスの提供を義務付け

賃金はあまり関係無いんじゃねえの？
頭数とか設備ってのなら分かるけどね

地方分権の結果だろ

地方分権ってのは要するに地方が貧乏になるって事で、
前から進められていた政策で、地方人がなぜか大賛成だったのに
なんで今頃反対してるのかわけが判らん。

>>365
首長や地方政治家はおおよろこびさ。
自分たちでふりわける公共事業の権限が増えたんだからね。

収入がへったから赤字？
彼らがそんなこと考えるわけないでしょ。
国に再度たかればいいだけだからｗ

第二段の道州制の導入もあるしね。
関西の地方人の人は予算をもらうために大阪人に頭を下げに行かなければならなくなるけど
いいんだろうか？

福岡に吸収合併されたら職員なんか今の１/３で済むだろ

道州制での地方格差と一部地域内差別意識の問題

・関西州　大阪人に頭を下げて予算をもらいにいかなければならない。
　　　　　　差別意識のかたまりの大阪人に予算をもらわなきゃいけないなんて。暴動がおきそう
・北海道は全体的にさらに貧乏になるだけで大丈夫そうだ。もともと道だし。
・四国州は飛びぬけて豊かな県が無いので大丈夫だろう。
・東北州は青森がお荷物扱いされるな。
・関東甲信越州は今までと変わらん東京中心
・中部州は名古屋に頭を下げて予算をもらいに行く
・長州は・・・よく知らない

国家公務員義務違反でつよね。
１９６３年から１９８８年まで永年に亘って東京大学で国際機構論（非常勤）を講じた。
俸給もらいつつ、講師料受け取って。

>>1
まったくの正論
公務員たたきは、
責任追求ではなくスケープコートがほしいだけ。
真の責任者は糞地方議員とバカ国会議員であり、国民です。

誰かのせいにしないと、やっていけない世知辛い世の中なんです。

だから我慢してね

公務員て一流企業並み待遇なんだろ？
せめて一般国民の７０％が働く中小企業なみにしてもいいんじゃないか？

教職員が癌だな

つうか、公務員が労働争議なんか認められてないだろ。法律守ってから言え。

>>315
これは自治労が労使交渉で道庁前に約３０００人の集会をやって圧力をかけて再建案を骨抜きにしているからね。
それなのに職員組合が公約違反と騒ぐのがおかしいｗ
そして今回の同調の削減案も前回並みにひどい。
２００８年から４５０億円以上の財源不足が発生して約６２０億円で財政再建団体に転落するのによくやるよｗ

>>369
州都を経済中心地にするのが間違い
というか間違いの繰り返し

こんな不条理はないぜ。怒れ､佐教組よ。

>>375
１０％削減、９％削減？

こりゃあ、再度金融危機が起きるな。
安定的な公務員がここまで下がったら、民間も確実に下がる。
もちろん、消費も下がる。

公務員の皆さん、
日経平均を空売りしましょう。
２０％やそこら、簡単に取れるよｗ

佐賀って馬鹿ばかりなんだよな。
公僕全員死ねば良いのにな。

>>375
あのさ
根本的に言って日本に帰属してるからジリ貧になるってことじゃね？
サハリンも北方領土も開発真っ盛りらしいよ

北海道もとっとと日本を捨ててロシアに帰属したほうが

公務員の定年を50歳にしたら良いんじゃね？
50歳でも退職金もそれなりにもらえるだろうし、公務員雇用の循環もするだろう
まぁ淘汰はされるだろうけど、本当に有能な人材だけ役付きで残っていくだろうし
公務員が(良く言う)有能な人材って事なら、ﾊﾛﾜでも良い再就職できるだろ
反対する公務員は無能を晒しているようなものだしw
何より国民も無能な公務員には給料すら払いたくないだろ
民間の公務員監視機関作ってﾘｽﾄﾗや給料査定するのもありだなw
多少暴力的かもしれないけど、これぐらいして行かないと変わらないだろうし
年金問題にしても暴動の気配すら無いんだし、現状維持と見て見ぬふりの総責任取りたくない時代
もしくは責任の擦り合い時代からの脱却は難しいだろう

>>381
国家公務員を県庁職員に
県庁職員を自治体職員に
自治体職員をバイトに

順繰りに仕事と給与水準落とせば解決するよ

こういう馬鹿都道府県はさっさと財政再建団体に転落させて夕張市のように給料４割削減でいいじゃない。
自主再建なんて無能地方自治体には無理だよ。

税金で食ってる公務員全体で責任を取るのは当たり前ｗ

どこまで甘えてんだｗ

なるほど賃金カットは確かによくない
撤回するべきですね


人員カットに改めましょう

>>382
それも良いねw
嫌ならﾊﾛﾜで自分の足で再就職w

>>384
公共事業って、公務員が発注して、公務員が工事する訳じゃないからね。
工事するのは民間。
つまり、民間も税金で食っている。

まあ、日本全体で責任を取るんだよ。

２００３年に底を打ってから、来年で５年。
空売りにはちょうどいいタイミング。

まあ５０代のやつらは脱出して若手職員が修羅場の中で悲惨な目にあうんだな。
若手は自分達の先見のなさを嘆きそうだなｗ

こんな自治体にいることないよ、職員は早く辞表出して
もっと稼げる大企業や外資で実力を発揮してもらいたい

地方公務員の採用試験の競争倍率なんか、
だいたいどこの自治体でも数百倍の難関だろ

大企業並みの給料水準で、どこが悪いんだ？
中小企業並みの水準に落とせという奴、馬鹿じゃねえの？

中小企業と同じ給料なら、馬鹿らしくて、
もっと悪事働かせて、私利私欲に走るだろ

公権力を持ってるわけだから、どんな規則だって作れたり
行政指導権があるんだからな

そもそもこんな何にもない辺境で、中央と同じ金額を貰ってきたことに疑問を抱かないのだろうか

赤平市や歌志内市が給料２０％削減かｗこれから３０％削減くらいのところも出てくるんだなｗ

給与カットを見直して、財政再建団体になったほうがよいかも

おまいら、日本のような資本主義体制の国には、2種類の人間しかいない。
資本家（支配する側の人間）と労働者（支配される側の人間）。
労働者っーのは、一流会社社員とか財務省官僚とか大学教授とか裁判官とかのように、支配者から給料貰って生活してる連中。
開業医や弁護士のような自営業も当然労働者。
雇われ社長も立派な労働者（会社を支配してるわけではない。支配してるのは大株主。一般株主は当然労働者）。
で、資本主義社会の勝者は、資本家。
労働者は、資本家に支配され、搾取されるだけの惨めな存在。
「学歴」っーのは、資本家が労働者を選別するときの1つの指標。
労働者は、資本家に採用してもらうために、高学歴が必要。逆に、選択する側の資本家には、学歴は必要ない。
「エリート」っー言葉は、あくまでも「労働者の中で」優秀な奴を指す（資本家をエリートとは呼ばない）。
おまいらも、早いとこ資本家にならないと、一生労働者のままで人生が終わるぞ。

>>390
敢えて釣られてやる

数百倍の難関？
だからどうした！倍率が高かろうが試験自体の難易度が高い訳でもあるまい！つまり数百分の一の確率の当たりクジを引いたから、大企業なみの報酬をクレって事か？ナメンナヨ…
大体仮に難関だからとしてもイカれてるぜ？仕事の報酬ってのは仕事の結果だろが？就職の難易度でねぇべ？

大体、安かったら悪事を働くだぁ？そんなのタイフォだボケｗ
盗っ人に追いゼニ渡すほど地方財政は余裕ねぇしな

ここの公務員たちも自分らが一番内情良く分かってるはずなのに

うまく運営してるような自治体は黒字でちゃんとやってる
滋賀県や静岡の自治体なんて、軒並み黒字だよ

静岡が黒字？(笑)

たしかに財政と給与をごっちゃに考えるのはよくないな。
だったら、増税して行政サービスをなにもしなければ、財政状況が良くなる
わけで、そうなったら給与を上げていいのか、ということになる。
公務員に適正な給与を払うっていうのは、ものすごく難しいことで、
これが可能なら社会主義国だって成功できるのよ。
日本の場合は、評価を放棄して一律に高い給与を払ってるだけ。

>>395
はあ？ｗ

一流大学卒が中小企業の高卒中退茶髪DQNと同じ給料で働けってか？

馬鹿じゃねえのｗ

>>399

凄いなお前ｗ

久しぶりに見たよｗ

お前みたいなＤＱＮｗ

此処でまともにレスしてる人達まで巻き込むなよｗ

どうみても釣りだろ・・・(;´Д`)

民営化しようぜ

スト禁止にしてる公務員が、スト同様の行為か。



民間では平均年収６８０万円がスト起こしたら、殺されるぞ。


スト起こした団体の公務員を、民営化してくれない？マジで知事は、民営化できないの？


民営化できないのに、知事がいるの？知事の力ってそんなものなの？知事を選んで、何か変わったの？結局、公務員がスト起こして得しちゃうわけ？市役所を燃やせないわけ？？？

いつだって体制側についてりゃ楽なのに、わざわざ逆らうとはねぇ。

財政難は県だけではどうにもならんよ、と言って不況なのに不況対策をせず不況を固定化する政策を取ってきた
インチキ経済学を信奉する自民・公明党にも期待できないけどな。

財政難は人件費も大きな原因だろ。
リストラせよ。

無駄飯食ってる職員の代わりに、ワープアにでもやらせればいいんだよ。

>>406
公務員の給料減らしても財政難は解決しない、かえって消費が落ち込み財政難が深刻になるよ。

財政難の地方役人の給与は夕張市を基準にしろよ

空港に新幹線か

財政再建団体になって、地獄をみればいいじゃない。
でも、こいつらは素知らぬふりをして、他を叩くんだろうなあ。

だいたい、ちょっと金ができるとすぐ無駄遣いするアホ役人どもには今の財政難のほうが丁度よいわ。

役人共の阿呆さ加減がよく分かるな…。

４％なんて眠たい事言ってないで一気に４０％カットして
文句言う気力も奪ってやれば良いのに

じゃ佐賀空港作るとき公務員で反対運動しとけよ。

>>407
でも、財政難で金ないんでしょ？
誰が出すの？

>「緊急プログラムは県民に犠牲を強い、県経済も疲弊させる」と訴え、
自分たちが給料カットされるのが嫌なだけだろ？
県民とか県経済とか関係ない話に摩り替えるなってのｗ
ほっとけばいいよ。北海道にしろここにしろ、この先もっと財政厳しくなるんだから。
夕張みたいになってから気づいても遅いんだけどねぇｗ
まさに思考状態の産物ｗ

公共事業を実質的に企画立案して発注してるのは土建屋と子飼いの議員と公務員だろ。

地方自治体の職員全員を日雇い派遣に切替えれば問題は解決する。

金融恐慌の時には公務員の給料一割削減とかしてたから
それと比べれば大したことないでしょ

公務員って言っても1流大卒ばっかりじゃないだろ
高卒だってたくさんいるし、こいつらが一番恵まれすぎなんだよ
高卒で公務員以上の待遇が得られる仕事はそうはない

公務員に金を使わせると
０円になるどころかマイナスに
なります。

予算を使いきるから悪い

新幹線なんかいらないよ
こんなことしてるから赤字になるんだ

公務員削減するならこういう連中から首にしろよ

公務員って給料は下がらないものと思ってんのかね？
んで自治体がどれだけ財政難になっても毎年賃上げとか。
もう馬鹿か阿呆かと。

今までぶら下がってきておいて自分に火の粉が降り懸かると騒ぐ馬鹿はイラネー

民主党工作員さんはコノスレにはでてこないんですか？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
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その無駄な大型公共事業は議会でアホな議員どもが決めたんだろ。

県会議員とか市会議員の学歴を調べてみろ、公務員にもなれないような連中ばっかだ。

そんなバカが舵取りしてるんだから格差ついて当たり前。

特に自民党の２世議員が酷い。

そんな連中を選んだ県民の責任も大きい罠。

公務員はホントにバカだな
一般企業なら他人が出した赤字でも社員全員が被ったりするのに
給料やボーナスを一般企業と比較して貰ってるくせにな

>>428

・・・ととたんに出現しました（ｗｗｗ

民主党工作員さん必死です（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
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マジで金返せバカ役人バカ教師ども

自分達は関係ないという姿勢はスゴイな

脳が沸いてるとしか思えん

>>407
公務員給与を減らした分を公共事業と借金返済に回せば景気は良くなる
民間から１００集めた金を４０搾取して６０しか回してないんだからな
公務員は貯蓄禁止や食料支給にでもするか？ｗｗｗ

どうしてこう言う逆を言えるのかな？
財政難の原因は、公務員どもの人件費＞＞＞＞公共事業だろ。
公共事業削減して財政が良くなったか？

公務員の給料なんて半分でいいよ

仕事しねえし不祥事でも責任とらねえしマジ最悪だろ

米でも支給しとけｗ

官庁に新幹線は必要ですってポスター貼ってるくせに大型公共事業の文句言ってんじゃねーよ

社会に出れば気づくだろう。
中小零細の部長よりも清掃局や給食のおばちゃんの方が
高収入だということを・・・・

公務員の職員組合を禁止しろよ。夕張市を破綻させるくらいの危険な集団だぞ。

知事｢じゃあ大型公共事業は止めます。関連部署も整理縮小します｣

どう考えても政権交代が必要。

民主は公務員にストライキの権利を与える

腐った公務員ばかりだな
自治労とか即解体しろよ

＞財政難は大型公共事業のせい。職員のせいではない。

えーとこれは「仕事なんかしない方がマシ！給料だけ寄こせ！」って事ですか？

じゃあ、４％だけのこして９６％カットしていいよ

公務員には同情しないが、お荷物佐賀空港に加えて長崎新幹線を推進する古川役人知事をなんとかしろよ

>>445

それが役人の性（サガ）だよ。

猫を虐待しさせたやつは器物損壊で逮捕されたけど
同じようなことをした千葉の公務員は逮捕されないのが不思議。
本当に組合様々だな。

まったく厚顔無恥も甚だしいな
大型公共事業のせいだと言うなら、給料削減反対集会より新幹線長崎ルート反対集会だろう
国民のほとんどが3600億もかけてほとんど意味の無い新幹線とかｲﾗﾈって思ってるのに・・・
一過性の経済効果と一部の人の利益優先で、長期的には失敗するのは目に見えてるのに
民の声も聞かないで強引に決めようとしてるし、民主主義も崩壊だな
某自治体(長崎新幹線の通る予定の市町村)の一部の職員が新幹線の通る土地を買い漁ってると言う噂も聞くし

もぉっ！

佐賀空港に新幹線、どっちも維持費が莫大。

県職員労組って新幹線に文句言えばいいじゃんか。

商工共済、裏金、空港、新幹線
―――――県職員推進自治体職員の給与削減で穴埋めよといわれるぞ！

>>448
自治体職員に買いあされるほど資金がない
そういうことやるのはたいてい国会議員をはじめとする議員

ストライキしたら俺応募するんだ

>>450
＞自治体職員に買いあされるほど資金がない

と、決めつけることもできないわな。

大型公共事業担当している部署の奴をクビニすりゃいい。
どうせいらないってことだろ。

職員に問題なくても業績が傾けばリストラがあるのは民間じゃ当たり前
さすが公務員だな。浮世離れしてる

自分の責任逃れしか考えてなさそうだしな。

>>450
土地安いよ、山とか手放したいところもあるぐらい

えっ、「大型公共事業」って勝手に生えてくんの？
俺は、職員が計画策定とかするのだとばかり思ってた。

県の民間の平均でちょうどヨシ　ろくな仕事もせずに貰い過ぎが周囲の意見だ
稼いだわけではないだろうが稼いだ人が納めた金だろうが
不祥事も多いし商工云々まとも県なら民間同士の争いで税金弁済などあるわけなし

文句あるならやめろよ田舎公務員ｗ
代わりはいくらでもいる

>>443
職員組合が間抜けなのは予算を削減したら当然職員も無駄だという発想がない。
自己中心の論理しかできないから相手にされない。

長崎じゃなくて佐賀に原爆が落ちれば良かったのに・・・・

佐賀は、これからなんでもかんでも佐賀るのみだろ

放射光施設なんか作ってたけどまともに動いてんのか？

これに懲りて
二度と議員の良いなりの予算を作らないことだな
議員や県民が何を言おうが無視！

公務員市ねや

　公務員（笑）

ねこ

情報化社会の浸透は国民を情報漬けにして真の利害を錯覚させ、事実上無力化させる一つの政策だしな
完了したら一時だがやりたい放題できる

愚かだな

近く神罰が下るだろう
何もおこらなければ俺がおこすだけだ
もう捨てるものも失いつつあるから
もういいや

公務員ってほんと愚かだな
財政破綻したら4％の賃金カットじゃ済まなくなるのに

>>468
猟銃を仕入れに行くなよｗ

＞大型公共事業が財政の硬直化を招いており、財政難は職員のせいではない」と訴えた

具体的に問題指摘しろよ

＞緊急プログラムは県民に犠牲を強い、県経済も疲弊させる

お前らの給料が減れば商店の売り上げが減少するってかよ　ふざけんな
ムダ使いの税金減らしてそれに見合う消費が減少したって当然だろ　アホか

どん²減らして身の丈の給与にしろ　３年後は２０パーセント減　時代の空気嫁

公共事業に金まわしたほうがまだ地方が潤うわ
公務員なんかに金回しても貯金するだけだろ

>>469
想像力がないのが公務員クオリティ。夕張もそうだった。

エコノミストの声

国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い（長期国債買入）
という海外のエコノミストの声

●　バーナンキＦＲＢ議長
　　　　（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）

　「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

●　ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」

（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）

●　ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」

＞「緊急プログラムは県民に犠牲を強い、県経済も疲弊させる」

え？何だって？
↓↓↓
【島根】県職員延べ21人が自動車税滞納　全員が教職員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198657485/

北海道の教員は給料要らないって言ってるよ

【北海道】　道教育委員会、主任制度反対の道教職員組合から送られてきた主任手当約６５８８万円分の普通為替証書を廃棄処分
http://same.u.la/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1198627006/

公務員の待遇がいいというなら公務員に
なればいい。ただそれだけのこと。

ニート、フリーター、中小企業以下に勤務する
貧乏人共はほんとうにうざい。
こんな板まで来て公務員の悪口を
書き込んでいる。
お前らには公務員になれる学力もコネも
なかったんだろうがｗｗ
そんなに自分の境遇に満足できないのなら
自殺しろ。

>>477
市レベルの公務員なら大学いけないレベルのやつでも対策すりゃ受かるがなｗ

その無駄な大型公共事業は議会でアホな議員どもが決めたんだろ。

県会議員とか市会議員の学歴を調べてみろ、公務員にもなれないような連中ばっかだ。

そんなバカが舵取りしてるんだから格差ついて当たり前。

特に自民党の２世議員が酷い。

そんな連中を選んだ県民の責任も大きい罠。

こんな意見もありますが。

小人ごときが生意気な

>>479
その根本的な計画を作り上げたのは、そもそも公務員自身のはずだが？
議員はお墨付きを与えただけ。

だから、公務員こそが責任を取るべきなのだが。

デフレと言いつつ財政支出を削減し続け増税と間逆を行う政治家や官僚
キチガイ国家万歳

人件費が支出の大部分なので、賃金削減は必須

……

こんなんじゃ国民の理解を得られないよ

大型公共事業を決めたのは政治家だろうが、公共事業も職員の給料も出所は同じだから、無い袖は振れないということになるな。
民間企業で言うと、アホ設備投資で会社の財務が悪化したことは従業員の責任ではないかもしれないが、
結局のところ企業を立て直すには賃金カットをするしかないってことかと。

>>482
仕方ないだろ
沖縄特権、在日、薬害被害、高齢者の皆さんに支出が必要だ

どうしても二流国家に貶め浮上させたくない輩が政治の中心にいる

普段から優秀だと言われる公務員のみなさん
いっそのこと見限って退職し、その優秀な頭脳を民間で活躍してください
きっと貴方の能力にあった賃金をえられるでしょうｗ

公務員に金を回させるより土方が回してた時代の方が皆幸せだった

＞＞481

議会を傍聴してみろ！
議員は口を開けば「自分の地盤で公共工事しろ！道を作れ！」のオンパレードだよ

一般に議員はくにも地方も五十歩百歩でひどい　全国的に政務調査費に費用弁償の件。
目的外使用について市民参加の第三者機関で徹底した監視が必要だわ

傍から見ていると佐賀知事は県民の声を聞いた上でそれを判断材料にして判断するんか、
聞くふりをしてはじめから結論ありきなんか、どっちなんや

喧嘩両成敗で議員は議席数を半分に
公務員は人件費を総額で三割削減です

>>382
国家公務員より地方公務員の方が給料が高いという
不可思議な現象が問題なんだが。

役立たずのくせに何という公務員脳・・・

一回死んだ方がいいんじゃね？

賃金カットが嫌なら人員削減で何人かに解雇通知出せばいいだけじゃん

田舎に行くほど豪華な家は公務員の家
週末には飲み屋に繰り出し地元の経済を潤す
地元の業者は発注元の公務員には頭が上がらない
でも、以外に若い職員にはまともなのも多い
仕事のない地方で昔より倍率の高くなった公務員試験に
うかるのは結構な優秀な人材なんだ

現在結構行われている給与カットは感情論でしかないからな
財政も苦しいし民間も大変だしって
この理屈だと、建設業者やその家族の生活や市民の安全を犠牲にして
治水工事を中止にしたり、乳幼児医療費の補助を止めて自己負担させれば
間違いなく財政状況は好転するから給与アップを主張できるな（ｗ

>>497
感情論じゃなくて財政的な問題だろ。

そもそも金がないのに賃金がまるまる貰えてるのは公務員だけ。
そこが間違ってる。

>>371
つまり、公務員には一切落ち度は無い、とおっしゃる？



公務員なんぞ、実働制の時給にしろ（笑）

公僕という社会的性格から賃金は社会の中間に位置させるくらいが丁度いい

倒産などというリスクはないし、夕張のようになってもなんとか食ってはいけるわけだから
やはり今は貰い過ぎで田舎の場合は突出して定年後まで厚待遇になってしまっている
地方公務員の厚遇は納税者である地域住民の感情を刺激するのは当然でこれまでがおかしい

給料は削らないほうがいいよ、育児とかも含めて生活に関わるんだから
退職金を削るのがいいよ、天下りが美味しいのも退職金を二度三度取れるからなのだから

何か政治家のバカさ加減が晒されてきたな。

つまり地方では公務員になれなかったけど口だけ達者なアホが政治家になったということか？

会社の減収はトップの政策が原因。
社員のせいではない。
だから、賃金カット、ボーナスカットは撤回しろって事ですかね？

>>481

議会制民主主義の意味わかってるのか…

>>496

最近は地方公務員に宮廷クラスがなる
だから若手は優秀なんだよ


ただ今の中堅〜管理職連中がバカ揃いだからどうしようもない

税金で飯食ってろる連中の不始末を押し付けられる俺らも同じ事言いてぇよボケ

カットしろ！
税金泥棒に死をもって償いを

金が涌き水のように溢れ出ると思っているんだな
真面目に働いてても会社が金無いって言ってカットされてる人に市んで詫びろカス共

４％くらいじゃカットと言わんな
退職金含めて基本給２０％カットくらいでも十分生活できる

>>371
スケープコートてw

>>496
＞地方で昔より倍率の高くなった公務員試験にうかるのは結構な優秀な人材なんだ

嘘を吐いてはいけない。
選考などによる地方公務員のコネによる縁故採用は隠し様のない事実。
そもそも面接による人物評が最も重要視される公務員試験で
公平性など語るべくもないだろう。

このままでは税収全部を給与に回せと言い始めそうな、
公務員達の欲深さ。

クソな施政をしても誰ひとり責任などとらないのだ。

給料カットなど手ぬるい。市民が望んでいるのは責任の追及だ。

こういう職員組合が抵抗勢力のところは財政再建団体に転落させて再建させるしかないなｗ
話が通じない相手に説得するだけ時間の無駄だｗ

http://www.city.saga.lg.jp/up_download_file/s10576_20070601103023.pdf
http://www.city.saga.lg.jp/up_download_file/s12641_20071128084913.pdf

これ見る限り、社会保障費が上がってるのはわかるけど、
これまでの公共事業費はどれだけ市の財政悪化の原因となってるの？


公務員の給与を下げる
　　　↓
連動して民間の給与も下がる
　　　↓
（地元の）若者の給料も下がる
　　　↓　
若者が都会に出て行く
　　　↓
さらなる過疎化の進行

民間なら余所の部署の割を食うのは多々あることだが、
公務員はそうじゃないらしいな。

佐賀のがめつい公務員で映画化ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

給与カットはやめて、職員カットしたほうがいいんでね

公務員いじめても仕方ないよ

この職員組合幹部や日教組幹部を無駄だから最初にリストラすればいいｗ

「公共事業」が、地元にお金を回すのに役立ってるっていうのなら
佐賀市に住居を構えている職員への「給料支払い」も、その職員が地元で消費するから地元にお金を回すのに役立ってるだろ


�@中央のゼネコンに中抜きされる「公共事業」と違うい全部地元住民（職員）に直接
�A社長だけが多くとる企業理論が適用されずに、職員全員に公平にお金が支払われる



【お金の循環効率】

給料支払い＞＞＞＞＞公共事業

早く財政再建団体に転落させて夕張市のように給料４割削減にしろよ。
どうせ佐賀県は組合が強すぎてまともな再建計画なんて立てれないんだからｗ

>>521
波及効果を考えるなら、どう見ても「公共事業」のほうがいいよ。
「公共事業」なら雇用がうまれるし、建築資材などの需要もできる、公務員の給料上げても不景気じゃ貯蓄にまわる可能性が強いよ。

>>307
やっぱりわかってないｗ
佐賀でそれだけ満足に給料払える企業がいくつあると思ってる？
いいか、打出の小槌がある企業なぞほとんどないんだぞ
新左翼が貧困化が進んでる現状で何故支持されないのか考えたことあるか？
馬鹿ウヨニートなみに現実が見えてないからだ

馬鹿な労組工作員「公務員は消費の主体だ！公務員の給料を減らせば消費が減ってますます
景気が悪くなる！」

いったいどこから収支バランスの感覚が大きく欠如してることは目をつぶってやるとして、
当面の資金はどこから調達するんだ？
労組工作員諸君は自分が金を貸す立場ならこんな危ないとこに金を預けるのか？

>>523
【前提】　佐賀市における「公共工事」の意義
○雇用創出＝所得再分配＝地元住民への生活費供給
×インフラ整備


雇用を生むためにわざわざ公共事業をやるのなら
１．市で公務員として雇う
2.．社会保障にまわす

ほうがいいよ。生活保護としてもらった金は、地元で生活必需品購入費用として消費されるから

民間企業＝土建会社に　「所得再分配」　を任せないほうがいい理由は　>>521の�@　�A

>>526
役人増やすのもいいけど、民間に活気がもどらないと景気回復しないよ
役人の収入だけをあてにしても焼け石に水、雇用対策としてはありだと思うけどね。

責任を取れってんじゃなくて協力しろって言ってんだよ

>>525
それは国からの援助金を増やせと言うだろうなｗあいつらは都市部からいくらでも金を持ってこれると思っているｗ
そしてそのお金を搾取することだけを考えているｗ

大型公共事業って、職員が決めてるのではなくて、民間が勝手に
「今度、お前の使ってる役所建て直すから、予算組んどけよ」とか言って
工事してんのか。そりゃ、職員のせいじゃないな。

公務員半数削減、残った職員の給与１．２５倍に

共食いさせて、自滅させろ！。

公共事業自体は悪ではないが天下り官僚に金のほとんどが流れてそれが市場に還流しないのが問題

こんな公務員に税金が使われると思うと怒りを覚える

地方に流れるはずの金を天下り官僚が略奪し放題
↓
疲弊しきったところで公共事業そのものが悪認定されて減少
↓
地方の雇用や給与も減少して消費停滞
↓
地方経済あぼーん

こんなところか
天下り官僚潰さない限りどんな対策やっても無駄に終わる

佐賀のバカ県庁は、２ちゃんねる監視と言う下らない事を血税使ってやってます！

こんなんでは破綻は近い予感

佐賀県が亡くなれば問題は怪傑するんじゃあるまいか？

こいつらにも一理ある
ってことで、両方カットで丸く収まる

>>493
＞不可思議な現象が問題なんだが。

警察官、消防士、教師がいるし、
医師、看護士が国より多いのだから当たり前

>>500
＞社会の中間に位置させるくらいが丁度いい

現在がそうだが…

富裕層と底辺層が増えて格差が広がってるのは構造改革のせいだしな。
そりゃ減税は富裕層のメリットが大きいし、歳出削減は富の再配分の減少なんだから
そうなって当たり前なんだがな。

>>500
＞公僕という社会的性格から賃金は社会の中間に位置させるくらいが丁度いい

自由競争からの逃避者を中間は甘えさせすぎじゃね？

>>540
ニュー速で公務員を叩いてる人達を見ても明らかだが、平均より低待遇だと妬みや嫉妬で
公平な法の執行が出来ないと思われる。

だから中間的な所得に調整されてるんだと思うが…

問題は、富む者がますます富み、持たざる者が更に貧困へと
追いやられてることだと思うが？
構造改革の結果ね。

>>541
＞平均より低待遇だと妬みや嫉妬で公平な法の執行が出来ないと思われる。

それを管理するのが管理者の仕事だし。
現状は管理者楽に遊ばせるために人件費に無駄な税金投入としか見えないわな。

業務がこなせないなら分限免職すればいいよ。

これからますます国民の目は厳しくなるぞ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000907-san-bus_all
次に廃れるのは建設業界→ＩＴ業界→公務員か？。

>>543
中小企業は倒産などのリスクが高いのになんで低賃金で雇用されてる人がいるの？
その理論が正しいならよほど高い賃金でないといけないということになるが？

要は業務遂行に必要な人材を確保するのにどれぐらいの人材が必要か？って
ところであって、リスクの多寡など待遇の高低と関係が無いってこと。

つまり詭弁だよ。

あと業務内容や努力など無関係に嫉妬や妬みで待遇を引き下げられたりするのは
十分高いリスクだと言えるけどｗ

心配するな公務員嫌いの君達！
ほっといても税金上がらない限り10年以内〜地方から破綻続出なるから！

>>544
＞その理論が正しいならよほど高い賃金でないといけないということになるが？

自由競争でそのバランスは織り込まれてるよｗ
リスク視する香具師は応募すらしないし。

＞あと業務内容や努力など無関係に嫉妬や妬みで待遇を引き下げられたりするのは
＞十分高いリスクだと言えるけどｗ

こっちの方が詭弁だな。証明するソースでもあるのか？ｗ

>>539
>医師、看護士が国より多いのだから当たり前

その辺の専門職ってよく言われる公務員の平均給料の計算に入ってるの？
多分除外されてるような気がするんだが。

痴呆公務員にもノルマを課して、営業させろよ。民営化前の郵便局もやってたんだから問題ないだろ。　　成績優秀者は給与40％ボーナス90％カット。他の奴は給与60％ボーナス100％カットぐらいでいいだろ。

財政難は１００％職員のせいです

>>549
具体的な例をあげて？
公務員は事務職や管理職がほとんどだから
運営費のほとんど人件費になるのは当たり前の話だよｗ

しかし税金泥棒の自治労はシロアリのようだな
むしろ再建団体にしてあげたほうが改革進むだろう

>>548
税金・水道・建設許可申請・助成金申請・・・
全てノルマが付いてくるがいいか？
市職員が赤札で差し押さえていく世界が復活とは。

水道料金滞納は即座に水なし。
税金・社会保険料も徹底的に差し押さえるようになるぞ。

・・・まあすでにそうなったんだが。
確かに公共料金について一般市民は甘く見すぎ。
徹底的にやりあげればいいんだよ。

むしろ公共料金滞納してる奴らは言う権利は毛頭なし。

>>552
経費削減のノルマを与えてあげようｗ

上の方の公務員の仕事については知らないので何とも言えないが
とりあえず市役所の奴らはろくな仕事をしていないので全国の
市役所や区役所の職員の給料はカットすべき。そのかわり上級職の
給料を増やして担当した仕事のミスの数などで評価するシステムに
したらあいつらもう少し真面目に仕事するんじゃないか？

>>1

(´Д`)y━･~~~・・・・もう、日本にこんな連中いらんだろ？・・・

>>554
実績も評価に加えてやれ。

何もしないのがミスゼロでｳﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)！なんてなりかねんｗ

>>1
やかましい！
４％どころか３０％カットでもいいぐらいだ

大型公共事業カット　＆　賃金カット

が正しいだろ。
彼等の言い分を一部を採択して大型公共事業カットもすべき。
（賃金カットは当然に実行する）

>>553
全国で１番仕事出来る奴が一年でどれだけ経費使ったかのデータ取って
それを５％オーバーしたらその分給料から天引きにしたらいいんじゃね？

>>554
そもそも勤労意欲の低い、志の無いのが公務員（キャリア除く）目指すんだから、
そんなのにヤル気を求めても・・・。
むしろ派遣を増やせば良い。
派遣のネーちゃんの方がスキルもあるし、真面目に働くだろう。

金を使うことには文句言わない野郎どもが…自分の賃金カットには労党を組む…バカ野郎！半額カットだ！

小沢もこんな連中をバックとは情けない…改革なんて無理だな。

>>556
それもそうだね。

じゃあ野球の規定打席みたいに何件以下なら評価しないルールにして
仕事の絶対数とミス率の２面性で考課するってのはどう？

>>559
そんなできるかどうかわからないような賭けよりも、
重要なのは民間並みの水準にすることでしょ。

市町村合併をすればいいだけのこと。

「財政難は○○のせい」とか何の根拠もないね。
どこの担当部署だろうが、自分の事を指す事は先ず無いからな。
言ってみれば全部なんだよ全部。徹底的にムダを省くんだよ。

何のせいでもお金がなければ人件費カットが当たり前。
それが嫌ならそんな事業を阻止しろ。

>>566
北海道とかは事業阻止してるじゃん。人件費を守るために。

人員カットか４％カットか選ばせれば？

>>1
財政難を理由に解雇されても文句は言えんのだぞ。
それは正当な理由になるから。

大型公共事業と同じように職員の給与も入札制度で決めればよい、って何回も言ってるじゃないか！

安い金額（給与額のことね）入れた人を採用、ってことで。

自分の意思で金額書いて入札するんだから後から文句も言ってこないだろうし。

競争の時代なんですよ。

公務員になれば一生安泰としか考えて無い
無能なクズがなりたがる職業だしな。
『仕事はﾃｷﾄｰにこなして安定した給料とボーナス貰って老後は悠々自適な人生さ。』
なんて考えてるクズの巣窟。

会社の業績が右肩下がりで賃金カットになったら、
「業績が悪いのは○○部門のせい。社員のせいではない」
とでも言うのか？こやつらは。

あほらしい、
県の財政悪化したら給料下げるの
当たり前だろ、
一般企業じゃあ、経営悪化したら
ボーナスもでねえぞ、調子に乗るな！！

給与とボーナスに退職金と厚生関係もいれて、トータルで人件費半分にしろ
人数は変えなくてもＯＫ

リスクがないなら、これ位じゃなければ　納得行かない

地方公務員はいい加減地方公共団体も
一般企業と同じだって事に気づけよ、
毎年黒字出さないと行けないし、
無駄な経費削減しないといけないし、
再建団体に落ちれば多くは首になる
って事に気づけ

まあこれは組合の仕事だからな
こういう要求を知事が受け入れるか否かが問題

公共事業を進めてるのは職員だからな。

要するに遠隔かな？

>>575
＞毎年黒字出さないと行けないし、

？？？
黒字って何？

税金はもともと行政運営に関わる経費を徴収してんだろ？
黒字ならそれだけ減税しろってことになるんだけど？

あと企業と行政は目的が全く違うんだけど。
企業は利益追求が目的だけど、行政は利益を追求してないのになんで同じなの？

行政の黒字ってことは、徴税額＞行政サービスってことであって、
住民にとって良い事なんて一つもないけど？

それに官が金を使うってことは民に必ず金が流れると同時に行政サービスが実施されて
二度美味しいんだけどなぁ…

>>575
なら東京都は毎年１２カ月分くらいボーナス出しとけよｗ
東京都職員は有能だなあｗ

合同集会するような時間も気力もあって良いですね

無能な公務員には退職していただきたい

小中、高校の文系科目担当の教師に200万以上だすからこんなことになるんだよ
200万で募集かけてみろ。
ちゃんと応募があるよw

＞５７９
きっと公務員なんだろうな・・こんなイタイこと書くなんてｗｗｗ
そうじゃなかったら、釣り？ｗｗｗ

>>583
どれほどの人材が応募してくるかが問題なんだが…

少なくともまともな人材は望めまい。
ロリコン趣味を優先するなどの生活を犠牲にできる人だけだろうｗ

今の時点でまともじゃ無い気が

>>579
それに官が金を使うってことは民に必ず金が流れると同時に行政サービスが実施されて
二度美味しいんだけどなぁ…

必ずしも一般市民に行ってないだろ、官の無駄な福利厚生、無駄な特別給与
特定業者への癒着、賄賂、天下り、無駄な公共事業、、、
コレのどこが一般市民のためになってんだ？ｗ
公共団体が破綻するまで赤字垂れ流すのか？ｗ

ISOなんてモロだしな
公務員の天下りの受け皿となり民間の寄生虫化してるし

>>587
＞それに官が金を使うってことは民に必ず金が流れると同時に行政サービスが実施されて
＞二度美味しいんだけどなぁ…

その原資を誰が出したのかを考えればバカでもわかりそうなことだがなｗ

発展途上国が何十年経っても発展途上国のままであることと一緒。

いくら田舎に金突っ込んでも、悪徳政治家とその集票マシーンである低学歴土建屋に流れるだけ。

格差なんて解消しないし、地方の財政も悪化するだろう。

その時の痛みが少し和らぐだけで、その状況から抜け出す努力もしなくなる。

まるで麻薬漬け。効果が切れたら痛み出す。

ま、自己責任だなｗｗｗｗｗ

>>1
無駄な公共事業も無駄金だが
組合職員の給料も無駄金
以上！！

威厳ある佐賀県庁の周囲は、ぼろぼろの商店街。
佐賀市は合併しても役人リストラの気配もなし。
その公職の腐敗が、県民流出に拍車をかけてるんだがねえ。

賃金４％でも十分杉だろ。
その程度の仕事しかしてないんだから。

消費税より安い

民間でもリストラで給与が下がるのは55歳過ぎてからです。
それまでは出向はあっても給与体系は本体の給与体系に従います。

　　　 大卒公務員　大卒中小　大卒大企　　電力高卒　電力大卒
30〜34　　450万円　　519万円　　616万円　　614万円　　665万円
35〜39　　550万円　　634万円　　762万円　　735万円　　835万円
40〜44　　630万円　　729万円　　897万円　　860万円　 1085万円
45〜49　　770万円　　769万円　　986万円　　966万円　 1240万円
50〜54　　850万円　　825万円　 1024万円　 1064万円　 1404万円
55〜59　　900万円　　832万円　 1003万円　 1060万円　 1444万円

ソース：平成17年度構成労働省賃金実態調査結果より

給与も減らさないで歳出減らして赤字にするって公務員はアホなの？
なんで予算以上の金使うの？
そんなに破綻させたいの？
アホじゃね？
給与減らさずに歳出もっと減らして収支ゼロにすれば？

どうせ破綻すれば給与激減で、おいしいのは数年で退職していく団塊連中だけだぞ？
それ以外の公務員はそんな先の事も読めないの？
結果は同じくせに、今放置してると世間からバッシングのおまけもついてくるよ

長崎新幹線作れば佐賀県は財政再建団体に転落するが、
試算では佐賀県庁職員を65万人削減すればなんとかなる。

>>587
自分に直接利益が無いから止めろってワケか…

そういった自分さえ良ければいいといったようなことを
続けた結果が今の経済停滞の一因だろうな。
合成の誤謬って奴だな。

>>589
＞その原資を誰が出したのかを考えれば

富裕層や優良企業だろうな。
だから直間比率の見直し→消費税増税論になってるワケだが…
受益者負担の徹底なんて庶民の負担増に直結だよ。

>>598
＞富裕層や優良企業だろうな。

極論からミスリード狙いの詭弁攻撃ですねｗ

給料半分にするか人数半分にするか選べ
話はそれからだ

マシンガンでも持って行って乱射したい気分だ。

普通に土建の所為じゃん

今さら責任逃れようたってそうはいかねぇｗ
くらえ、夕張攻撃！！

普通に公務員と教員のせい

政治基盤が弱い知事なんかだと土建に金をばら撒いて支持を繋ぎとめようとするよね。
政治基盤が強い知事は始めから土建とつるんでるよね。

土建に金を流しても、どーせゼネコンから地元土建の経営者に中抜きされて
賃金として下に流れるものは雀の涙なんだから、低所得層に直接金を配った方が
余程政策として効率的。裁量行政の弊害もない。

リストラしろ。

はいはい、民間の水準に合わせてきちんとカットしてもらってね

アカアカ痴呆公務員さん

公僕（笑）

誰の金だと思ってんだ、KYな役人ばかりだ

ﾎﾞｰﾅｽ貰えるだけ幸せに思え

屑だなあ

政治家の責任にすればなんでもすむと思ってるのか

公務員のやる事なんか全部単純作業なんだからﾛﾎﾞｯﾄにでもやらせとけば良い。

お前等、公務員は屑だのアホだの単純作業だの、そういう言葉使いからはただの「嫉妬」としか思えないぞ。
俺の経験上、お前等が屑やアホだと思うその相手は、お前等がそういう言葉を使って罵倒すればするほど
逆に気持ちいいものだぞ。
残念だがこういうのはその屑やアホよりも、ここの話なら給与で上の者だけが使って初めて効果がある。
だがそういう人間はそういう言葉使いはしない。
お前等も子供の頃は、まさか自分が公務員を罵倒するような人間になりたいとは思わなかったろ？
相手を喜ばせたくなかったら、また自分をこれ以上落としたくなかったら、
残念ながら黙ってるしかないよ。

プログラムを撤回すればいいじゃん
早く財政再建団体になった方が給料は絶対減らされるし話は早い

地方自治体でもプライマリーバランスを守ったほうがいいだろ。
そうすると、今の財政状況では社会保障をごっそり削るわけにはいかないから
職員の数か給与が多いことになる。　
財政再建団体一歩手前の佐賀県は、夕張市くらいでちょうどいいんじゃないか
と思う。だいたい都市部の税金のおこぼれをもらっているような
自治体は、国家公務員や東京都職員の給料に準拠している必要がない。

まぁ給料カットは当然としても
「大規模公共事業のせい」は確かだよな。
公務員は県民に直接選ばれているわけではない。県民が選んでいるのは議員。
つまり株主（県民）→取締役（議員）→社員（公務員）の関係だ。
だから公務員はバカ社長に文句を言わない株主（同族？）のいる
会社に就職した哀れな社員として、給料カットを受け入れるしかない。

公共事業は小泉が順調に減らしてきたわけだが？
今年も減っていたよ、で公務員は？

>>612
完全に正論
でもここは公務員になれない低学歴のバカの巣窟だからなぁ

担当の偉い役人が一枚噛んでるんだから無関係ではない。
明らかに職員にも責任があるし、職員のせい。

ま、コイツら底辺どもの主張に従えば膨大な黒字出してる東京都の職員は今頃年収1000万以上貰っててもおかしくないんだがな
ところが実際には賃金カットされてる。それには文句言わないのだろうか。
だいたい官庁を民間企業と同一視してる時点でアホ丸出しだろｗ

マジレスなんだが俺の経歴
有名大卒→公務員→ニート
転職活動したけど毎回言われるのが
「なぜ辞めたのもったいない」
「うちはお役所より遥に厳しいよやっていけるの」
あー死にたい人生おわた
やめなければよかった

田舎の知事なんか
みな役人上がりだろうが

>>619
アホ丸出しだよな。
「財政難は職員のせいじゃないから、給料減らさないでくれ」だぜ？

財政難だから給料減らすんだよ。
誰のせいとか関係ねえって。

>>1
不必要な公共事業があるのを知ってたならすぐに反対すべきだったな。
給料カットになってからウダウダ言ったって仕方ない。

>>622
じゃあなんで君は東京都職員の給与を上げろと言わないの？

地方公務員750万円
民間企業幹部700万円
国家公務員650万円

サラリーマン450万円
ワープア250万円以下

※公務員の賃金を民間企業に準拠していると人事院は言い張っています

>>622はまさに官庁を民間企業と同一視してるアホの典型だわなｗ
過疎地のバス路線を維持するせいで自分たちの給料が減らされるなら役人はそのバス路線廃止したいと思うわな。
なんで低学歴ってこのくらいの想像力もないんだろう？
役所が営利で動くようになったら地域社会オシマイだろアホ

僅かな賃金カットに反対して、挙句どうしようもない財政難になって大幅賃金カット
されて始めて自分達の馬鹿さ加減に気がつくわけだｗ

激務でならしたブリジストンの平均給与でさえ
690とかだからねえ

>>617
真面目な話、高校卒業してれば公務員くらいなれるだろ

>>627
大増税と公共サービスの大幅カットすりゃいいじゃん。
役所が大儲けしたら役人の給料上げていいんでしょ？お前の主張によれば

ここにいるような「仕事してあげてる」っていう気持ちのクソ公務員はクビでいい
若くて志のある奴なんか幾らでもいる

『教育水準が下がった』とか『治安が悪くなった』とかを理由に役人の給料下げるなら理解できるが
非営利組織だと宣言してる組織に対して収益によって賃金決めろとか言ってる奴バカじゃねーの？

>>630
それで選挙に勝てるかな？

>>629
現業と公安くらいしかなれねぇぞ

その公共事業を発注してる組織はどこなんだよｗ

>>632
あほか。お金が無いからどうしようかというんだよ。
自分がそこの住民なら増税されても公務員の給与を維持してあげたいか？

かと言って職員がなんかあっても大して責任とらんだろが。
とういかそういう問題ではなく、財政難なんだから職員が責任取るのは当然だろ。
あほかこいつら。

賃金に見合った一流企業並の仕事ができてたら不満も出なかったろうに
予算を無駄遣いするほど評価が上がりまふってか

>>636
うん。カネが無いなら増税は当たり前。
逆に聞くがお前は役所が営利組織と化した自治体に住みたいの？ｗ
お前がその自治体の過疎地に住んでたら唯一の足である路線バスが廃止されるかもしれないんだぞｗ

>>624
お前は何が言いたいんだ？

東京都の職員の給料を上げる話がどっから湧いてきたんだ？
さっぱり分からん。

>>626
あまりこういう基本的なことを聞くのは気がひけるんだが、議会って知ってるか？

カネが足りないからサービス閉鎖して人件費に充てます！
それでも足りないので人件費の不足分はお客様に支払っていただきます！
払わないと差し押さえですよ！
↑
こういうことだろ

>>640
＞東京都の職員の給料を上げる話がどっから湧いてきたんだ？

『赤字なら給与を下げろ』って話から『黒字なら給与を上げろ』って話は出てこないのかい？

＞議会って知ってるか？

お前は議会でバス運営の細かいことまで決めてると思ってんのか？ｗ
ってかお前は、行政って知ってるか？ｗ

そんなに怒るなよ>624
国会でおおまじめに宇宙人の話してる人もいるんだから。

>>639
営利サービス団体で何か問題でも？
会計監査や厳正な情報管理、過疎地へのサービス維持など一定の
ルールを定めれば寧ろ望ましいシステムだろ。
既に自治体は収益管理、資産管理など企業システムに近づいてきている。
いままでそれをしなくて補助金政策でいい加減な事業をしてきたから
財政破綻になるところが出てきた。その反省をしてしかるべき。

>>644
頭大丈夫か？
儲かる事業がありゃ民営化すりゃいいだろアホｗ
なんで役所が商売することが望ましいんだかｗ

ま、その通り、職員幹部や政治家の責任にまず責任を負わせるべき。
上から下へと順にやらないとな。
巨悪のエロイ人たちは公務員叩きを煽って、末端に責任を押しつけて、
自分たちは逃げ切るつもりだ。
安易な公務員叩きしてるヤツはそれこそ思うつぼだぞ。

「徳、孤ならず。必ず隣あり」
いわゆる「悪平等主義」の横行ですが、その結果、上から下まですべてが不道徳ないしは
反道徳の典型のようになってしまった。
率先垂範するべき「貴き身分」（ノーブレス）の者がいなくなってしまったからです。

「お上が目をつぶるなら、”護送船団”なんだから悪いことをしないやつは馬鹿だ」
と言わんばかりムードが国民全体に伝染し浸透してしまったからです。

孔子の教えに、「徳、孤ならず。必ず隣あり」という名言がありますが、

反対に、戦後日本の「赤信号みんなで渡れば怖くない」式の風潮は…
という実に情けない状況を出現してしまったのです。

新渡戸稲造先生の指摘とはまさに正反対の現象を惹起しつつあるのです。
理由は極めて明確で、「武士道」が廃れたためと言えるでしょう。

《武士道は、その最初発生したる社会階級より多様の道を通りて流下し、
大衆の間の酵母（パンだね）として作用し、全人民に対する道徳的標準を供給した。…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「武士道」解題　李登輝　小学館文庫
　　　　∧__∧
　　　 (´･ω･｀)　　かくすれば　かくなるものと知りながら　やむにやまれぬ大和魂
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ5
　　　　/ 　l |　　　　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196401244/
"""~""""""~"""~"""~"

>>642
『赤字だから給料を下げろ』って話がどっから湧いてきたんだ？

>>642
えーとな、予算って知ってるか？

一流企業並に釣り上げられた賃金が高すぎるっていう単純な問題なんだが
また「みんな公務員になればいいじゃん」で思考停止か
北朝鮮にでも引っ越せ

＞『赤字だから給料を下げろ』って話がどっから湧いてきたんだ？
無数に出てますが、何か？
レス1から読めば？

＞えーとな、予算って知ってるか？
予算足りないなら増税すれば？
何が何でも増税を避けようとする理由が分かりません

裏金作りとか一般企業ではありえん。
公務員の金銭感覚はそんなもんだ。仕事の成果とは関係なく
お金がもらえる。請求すればもらえるから不正請求もする。
一般企業ならそれでは会社が潰れるし、その前にクビだからな。

俺の主張は筋が通ってるがな。
大幅黒字の東京都職員の給与が上がらないことについてはなんら問題ないと思ってる。
役所は非営利組織なんだから当然。
同様に赤字の地方県庁の職員の給与も下げるべきではないな。
そんな財政状況に賃金比例させたら地方自治は完全に営利団体になっちまうわな。
アホな奴は目先のことしか見えて無いからすぐ賃下げ叫ぶけどなｗ

一方でID:5F8G8Lxk0ID:9uqqKYyc0このへんのバカは「赤字だから賃下げしろ」と叫ぶくせに黒字の東京都の賃金下げについてはダンマリｗ
フェミニストと同じだなｗ自分たちに都合の悪いことについてはダンマリだｗ

低所得者が必死で笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一流企業並になんてもらえねぇよ

俺たちの血税が、クズ公務員の遊興費に消えている件について。

>>643
「佐賀県は財政難だから給料減らすべき」　→　「何で東京都の職員の給料を上げろと言わないの？」
いくらなんでも、ちょっとありえねえよな。

やっぱり、「ソニーは赤字だから給料を減らすべき」と発言すると、「何で任天堂の職員の給料を上げろと言わないの？」って反論が来るんだろうか…。

にしても官庁を民間企業に当てはめて思考するパターンいつも出てくるけど、いい加減役所と民間企業を同一に考えられないことを理解しろアホｗ

>>655
お前、論理破綻しているぞ。

>>655
反論できんじゃん。アホ？
民間は赤字のときは賃金下がるし黒字のときは賃金上がるわな。
そんなの当たり前だろ？何言ってんの？
一方役所は赤字だろうと黒字だろうと賃金は一定。
役人に変な金銭的インセンティブ与えたら公平な行政できないもんな。

現業とジジイが平均750万円に貢献しているんだろうな
もう同情しないことにしたから若い奴はクビ吊って死んでくれ
「ニートにイジメられた」とか遺書を残してくれると最高

>>650
アホかボケ、てめえら食わせるために増税なんかしてられるか
対価に対するサービスの効率が悪すぎるから叩かれてんだろうが
無駄な公共事業も無駄な人件費もどちらも減らせ

自治体にも企業と同様、経営責任はあり経営努力は当然必要。
それでなかったらやり放題で破綻当然。
公務員がその責任を一切負わず、増税で住民に尻拭いさせる方がおかしいわ。

>659

年功序列だからこそ公平で安定した仕事が出来る場合は多い。
これは民間でも一緒。

>>650
>>1は財政難だから給料を減らすって話だろ？
早い話が「金が足りねえから払えねえよ」って話だな。

>>655
だよな。

佐賀県は財政難だから給料を減らすべきって話をしてんのに、なぜか東京都の話に。
論理以前の問題のような気もする。

無い袖は振れないという諺を知らないのか？
おきらく極楽公務員って。

>>660
＞対価に対するサービスの効率が悪すぎる

まぁどんなに素晴らしい行政政策言っても底辺連中は必ずこう言うからなｗ
ただのトートロジーなわけ。
歴史上の偉大な政治家や官僚も当時の連中は叩いてたはずだしな。
だからそういう批判は意味ないわな。

費用対効果とか、ちょっとでも曖昧なことを書くと大喜びして噛み付いてくるよな

>>658
そもそも役所の赤字・黒字って何じゃい？
営利企業じゃあるまいし。

俺のまわりで若いうちから家建てられたやつのほとんどが公務員

>>665
素晴らしい行政を行ったら地方は過疎化して財政が破綻したのかｗ
素晴らしいな

>>663
だから増税すりゃいいじゃん。
なんで増税の話はタブーなの？

>>661
公共事業を約束した議員に大喜びで投票したのは誰？
選挙権は公務員だけが持ってると思ってた？

>>663
お前はとりあえず出直して来いよww

なんか・・・親父がリストラ喰らっても小遣い増額を叫ぶガキみてぇだナ・・・・・・

「民間あっての公務員であって、公務員が主役の共産主義ではない」
こういうことだ

公僕なのに市民が選んだ議員の選択に何言ってるのこいつら？
民主主義を自ら否定してるじゃん

普通の現場の公務員いじめたところで、何の解決にもならんとは思う。
長年の構造的な問題だからなあ。

「税収ある限り、公共サービスを削ってでも、給与を保証しろ！！。」

　公務員達の総意

>>670
増税の前に財政難の責任をどうするのか。
誰のせいなのか。誰が自治体の運営に失敗したのか。
公務員に責任はなく、住民に責任があるのか。

税金泥棒死ね

>>667
そうそこ。役所について赤字とか黒字とか言うのがそもそもおかしいんだよな。
財政赤字は政策なわけ。
ニューディール以前のアメリカはどんな不況でも財政均衡保ってたんだからな。
それが政策だから。
政策次第で公務員の給料が変わるのはおかしいわな。
どの政策が正しいかなんてわかんねーんだから

>>675
朝から晩まで机に座っていて、一日何をしているのか
分からない連中が定時になると即効帰宅する。
そんな連中が見の前にｺﾞﾛｺﾞﾛいると
叩き殺したくなるだろ？

>>663
金が足りねえときに、増税するか、それとも職員の給料を減らすかを決めんのは知事・議会だろ？
住民の選挙で選ばれた知事・議会が「財政難で給料減らす」っつってんだから、黙って従えとそういう話じゃねーの？

>>671
意見もいえないなら黙ってなｗ

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

故に私ら公務員はみんなの寄付金＝税金を頼るしか生きる術がないのを自覚した上で奉仕活動職業に従事しています。
と公僕はパソコンの前で大声で１０回唱えよ！

>>658
黒字を出しても給料がまったく上がらないかと言うとそうでもないけどね
例えば、元郵政省なんかはゆうちょの運用で儲けた金のおかげで残業代がフルにでた（今もだけど）＝高級官僚ならぬ高給官僚のゆえん
公務員の共済年金もなんだかんだいって優秀な経産の天下り連中が年6〜8％の運用利益を安定して出してるから年金額が多くなる
この二つみたいに税金を資金としなければ給料上げることは可能
公営ギャンブルで利益を得ている自治体は〜手当ての名目でかなりの給料貰ってるよ

極論で言えば、人件費だけ取って仕事しない奴なんか価値がないだろってこと
公務員なんか税金で食ってるわけだから特に

>>679
こいつ逃げやがったｗ

>>677
社会学を勉強しなさい。
民主主義では必然的に財政赤字が増大する傾向にある。
早い話が住民が悪いという事になる。
でも住民は絶対に自分たちの非を認めないだろうがな。

>>679
財政難というより、派遣が増えて国民所得が減ってるわけ
相対的に公務員の給料が高すぎるのが問題なのだ

>>679
「政策で公務員の給料が変わるのはおかしい」

↑自分の発言をよく見直してみな。

これが本当に正しいと思うなら、まあ、なんつーか、ご愁傷さまだぜｗ
（政策で変わらねえなら、何で変わるんだかｗ）

経営者がバカだったら路頭に迷うの事もある
民間ならそんなの当たり前
佐賀の公務員なんか全員無給でボランティアでやれよ

ニュースになってるじゃん。仮病で年二日出勤とか、勤務中に家で寝てる奴とか
そういう奴らに近づくほど批判も強くなるんだよ

>>679
まあ、その通り。
だからこそ民間準拠の給与にすべきなんだよ。

優良大手ばかりを基準にするから
庶民のための公務員という気持ちにならない。

>>686
民主主義の弊害の一つだわな
まあ歳出削減よりインフレターゲットの方が重要

>>681
その議会に従って公共事業やりまくった結果大赤字になったってのがお前の主張だろ？ｗ
矛盾してんぞｗ

>>688
じゃあ裁判官の身分保障も外してみましょうか

>>689
経営者が優秀なら給料増えるでしょ？
なんで悪いほうだけ適応しようとするの？
都合の悪いことはスルーか。ほんとフェミと一緒だなぁ。
首尾一貫して無いんだよなこういうアホの意見って

>>691
だから>>595の表見たら妥当だろ？
これは厚生労働省の一斉調査だから優良とか関係ないデータ
大卒を基準にしたらこんなもんなんだよ

『民間なら経営者が悪けりゃ路頭に迷うんだ！』
とは言うくせに
『民間なら経営者が優秀なら給料うなぎのぼり』
という事実には決して触れようとしない。
なんとも筋通っとらんわな。

>>694
ただ、誤解するのはしょうがないというきもする。
どっかの団体が日本人の平均給与は400万円台っていう
かなりミスリードを誘う統計を出してたからな・・・・

>>694
零細は？　高卒は？

大卒同士とか同レベル同士での比較で給与が同じじゃダメで、
国家公務員なら全国民の平均給与や一人当たりGDP、
地方公務員ならその自治体の平均給与や一人当たりGDP
に比例するように給与を決めなきゃいけない。

>>686
はあ？
だからあんたがそこの住民だったら、自分の責任ではないというんだろ。
住民に範を示すべき公務員が何も責任取らずに、住民にカネを出せという
のがおかしい。

>>697
無職やフリーターまで考慮しろってか？
頭大丈夫か？

>>695
利口な経営者は実績が上がったってそんなに給料はあげないよ
今や日本全国で労働者賃金は負のスパイラルなんだからさ

職員が予算を使い切ったのが原因。余ったら返せばよかったのだ。
どんどん予算をふくらまし、借金を雪だるま式に増やしたという点では議員と共犯の関係にある。

>>696
さらにいわせてもらえば
大企業のほうは数の多い女の一般職もふくまれてるから男のほうは実際もっともらってる。
公務員のほうは男女関係なくこの数字。
400万台ってのはパート・アルバイトを含めてるから。

>>693
矛盾してねえよｗ

『職員のせいだとか、大型公共事業のせいだとか、そういうことは関係ねえ。
金が足りないから賃金を切る。　職員はうだうだ言わずに黙って従え』　（>>619から一貫してこの立場だ）


それから司法と行政の区別はつけような？
いきなり裁判官を出されても困るわ。

公務員って、責任逃れとサボるの一番ずる賢いな。

>>697
ならば、全国民の平均レベルの能力しか持たないものに、
この国を任せるのですね。
さー小・中学時代を思い出してみよう。
クラスの真ん中あたりのレベルの奴ってどんなだったか・・・

>>699
もちろん。

平均給与とイコールにしろとは言ってない。
フリーターや無職まで含めた平均給与に
比例するような仕組みにすべきだと言っているだけ。

公務員の賃金は上限300万円が妥当だろ
今の日本の相場だったら

佐賀の職員なら、4%カットは、少な過ぎだろ。15%ぐらいカットしてやれよ…。

つーか俺の最初の発言は>>622だな。

>>706
それ簡単だよ。公務員もパートアルバイトを含めた平均賃金を出すと
大体同じになる。
つまり現状維持でおｋ

サラリーマン450万円にはパートアルバイトを含めていません
パートアルバイトは250万円未満
しばらく前に淘汰したと思ったら、また涌いてきたか

公共事業がわるいって、それじゃなんですか？費用の負担は国から無理矢理
押し付けられたものなのか。
財政難になる可能性がありながら、そんなものやるほうが悪い。
公共事業の決定権は自治体にあるから責任は当然ある。
失敗しました、住民の皆さんは金を出してください。
それで済むわけが無い。

たかが４％でガタガタ言ってるから
いつまでたっても佐賀県なんだよ！

政治は結果責任、公務員は無責任
財政破綻ぐらい自分らでなんとかしろ

>>1
さすが親方日の丸
この連中みんなクビにして新卒とったほうがいいね。

>>711
俺サラリーマンの定義は「1年を通じた給与所得者」であって
パートバイトでも入ってると思ったんだが・・・
ソース希望

>>710
頭大丈夫か？

パートや派遣の割合を多くして、彼らの給与を抑えれば
公務員の給与はいくらでも上げても問題ない事になる。
国民、市民のための公務員なんだから
その経済状況なりをよくしたら公務員も給与を上げればいい。
利益追求が目的の民間企業がその利益の額に応じて給与を変えるのと同じ。

>>698
自分の責任だと認めるけど？ｗ
俺も日本国の住民だけどさっさと消費税上げろって思ってるしな
老人増えたんだから負担増えるのは当たり前。
誰かに無理やり責任押し付けるようなブザマなマネはせん。

>>700
民間には労働三権が認められてますが何か？
労働者の力で無理やりにでも賃上げさせることはできます。民間なら

>>703
そういうべらんめぇ口調でちゃぶ台返すみたいなこと言ったらすっきりするかもしれんが、
事態はそう単純じゃないんだよ。アホ

職員が予算を湯水のごとく使っちゃったの。
それで財政がきつくなった。責任は議員と職員にある。

こいつらに素晴らしい言葉を教えてやりたい…




プライスレス

よくわからんが君は一人当たり賃金を減らしたいんじゃないの？
俺は一人当たり賃金はどうでもよくて、公務員の人件費総額が低ければそれでいい。
そして実際日本は世界でも一番公務員の人件費総額は対GDP費でかなり低い。
かなり良くやってると思うんだけど・・・

その大型公共事業を止めなかったのは誰だ？

公務員も、民間並に「無能力者はクビ」「能力主義」にしてから、

民間ではこーなってるのに、なんで公務員だけ、、

って主張してください。

もはや無駄を通り越して邪魔者扱いだなｗ＞公務員

少子高齢化を考えて、税収が上がるはず無いからな
実際に数年規模で下がってるわけだし
>695も精が出るよ、ほんとにまったく

給食とかゴミ収集とか、公務員がやってた仕事を民間委託したら、
１／３くらいの支払いになったそうだ。
ま、押して知るべしだな。

>>716
元の資料には非正規雇用と正社員、幹部と、業界別にかなり詳細に書かれていた
去年夏辺りの公務員板「公務員がなんでボーナス貰ってんの」スレにURLまで貼ってある
PART30くらいかな

>>723
で、能力の評価基準は？言ってみ？ほれ

「政策が悪い、俺たちは悪くない」なんてこといって開き直っている馬鹿ぶりが公務員らしいよなw

>718
現実をわかってない。
さすが、公務員
世間の荒波にさらさればいい

もし住民が道路が欲しい、橋が欲しい、駅が欲しいとデモ行進してもだ、
役所には「それでは財政難になります、増税が必要になります」という
説明責任がある。
それをしないで財政難になったら、役所がまず責任取れというんだ。

公務員多すぎ
行政事務無駄が多すぎ

欧米の公務員並の扱いでよくね？
むこうはクビきりたい放題
年収は３００〜４００なんだから

>>722
止めなかったのは政治家や職員も含め、すべての国民。
しかし、責任問題とは別の話。財政を悪化させた原因は議員と職員と国民にあり、責任は議員と職員にある。
一般の国民は無知ゆえに止めなかったという不作為によるものだが、議員と職員は積極的に荷担し、且つ責任者でもある。

>>728
それが判定できない業種ってことは民間企業とはちがうってこと。

「民間の基準」を導入できないってこと。

つまり「民間並」って主張はおかしいだろ。

あんたイミわかってないだろ。

>>730
お前が荒波にさらされてるのはお前が低学歴中小勤務の無能だからだろｗ

>>731
説明してんじゃんｗアホかｗ
役所のホームページにも財政状況とか全部公開してあるぞ

地方交付税の多くの割合は人件費だよ。
それが大きく削られてほかの方へ圧迫しているのは公共事業じゃないよ

>>727
嘘付くなよ・・・・マジかと思って調べ直したじゃないか。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/1.pdf
これがその民間給与の実態を調査した資料。

そしてその中で調べられている、１年を通じて勤務した給与所得者から除外されてる対象は
＞(1) 労働した日又は時間によって給与の金額が算定され、かつ、労働した日にその都度給与の支給を受ける者
＞(2) 国家公務員、地方公務員、公庫職員等
＞(3) 全従事員について源泉所得税の納税がない事業所の従事員
つまり、公務員、納税状態がよく分からない人、そして日雇い労働者のみ

よって年間を通じてパートアルバイトをした場合には平均値に含まれてます。

>>736
＞お前が荒波にさらされてるのはお前が低学歴中小勤務の無能だからだろｗ
こういう考えに至るのが公務員として間違い。
低学歴中小勤務の無能が生まれ、彼らが低賃金になるのを阻止するのも公務員の仕事。

だからこそ、こういう低学歴中小勤務の人間も給与計算の基準にすべき。

>>738
いやだから、そういうアホはうんざりするくらいいたから
黙って過去ログ漁ってろ

>>734
ずいぶんと都合のいい主張するなぁｗ
何がなんでも自分が負担するのは嫌なんだねｗ

>>739
役所には向上心の無い人間まで救ってやる義務はねぇぞ〜ｗ

>>736
役所のホームページに個別公共事業の収益管理の試算がのっているのか。
それがあるなら貼ってくれ。
まさか予算決算、収税状況の簡単なグラフで、新しい橋が掛けられるか
否か住民が判断できると思っている？

>>740
過去ログなんて落ちてて見られないが。
だからソース貼れっていったのに。

給与以外の諸手当も含めた公務員一人当たりの人件費は出てないの？
共済年金は国民年金の三倍くらいもらえるんだっけ
国民年金は破綻させたくせにｗ

>>720
何が言いたいのかは分からんが、いい言葉だよな。

>>741
行政の責任というのは行政職に就く者が負うのが筋だろ。

蛆虫肛務淫腐敗列島！

>>728
そんなの仕事内容によって変わってくるんだから
ムキになって聞いてどうすんだ？

小学生じゃあるまいし
そんな聞き方で答えられるはずないだろ。

>>742
はい、大きな自治体ならホームページ見りゃ載ってるし、小さい自治体でも役所に言って請求すら見れるが？
そんなことも知らずに文句垂れてたの？それってただのアホじゃん。

地方公務員　728万円
民間企業幹部700万円
国家公務員　628万円　　
上場企業　　576万円 　　
会社員　　　439万円

これなら満足か
幹部は論外として、上場企業にアルバイト含んでるとか言うなよ

ヘタレ民間労組には出来ん事だな

>>741
んなこといったら、公的教育も再就職支援も必要なくなる。

向上心を生むような行政をするのも公務員の仕事だろ。

>>750
君の脳内ソースはいいからちゃんとしたソースを貼って欲しいんだけど？
ソースは２ちゃん？ｗ

>>750
高卒工場労働者は含んでますけど
つーか週刊誌の情報をソースに出す時点でｗ

>>749
だから個別の公共事業の適否が判断できる材料などないだろ？

>>750
ソースは2chだよなＷ

>>736
佐賀県教職員数
幼稚園：735名
小学校：3332名
中学校：2178名
高等学校：2258名
特別支援：674名
合計　約9200名か・・・職員数多すぎ。

これより多い会社に勤めてますが？

>>752
『向上心を生ませるのも行政の仕事だ！』かよｗｗｗｗ
もはやなんでもありだなｗｗどんだけ他力本願なんだよｗ
行政におんぶに抱っこｗただのバカじゃねーかｗまさに愚民ｗ
そんなやる気のないバカの面倒まで見ろっつーならもっと公務員の給料と人数増やせｗ

駄目だこいつら早くなんとかしないとｗ

スレタイと大体のパート数まで挙げたのに、過去ログを探さない奴って何なの
もう放っといても公務員叩きは加速するだろうから、オレ頑張らないよ

>>742
その土地に橋を架けるか否かの判断というのも、綿密に公務員が計算して判断している。
あらゆる公共事業がそうだ。そして随意契約で二重の無駄。まず、そもそも必要性がなかった。そして、随意契約制のため経費が膨大にかかった。

こういうときの強い味方がグッドウィル。

>>758
君みたいなのが公務員をやっている事に眩暈を感じるよ。

なんで公的な教育が存在し、それを公務員が運営しているか考えてみよう。

>>760
ソースといえばやっぱり２ちゃんだもんなＷ

>>768
公教育は最低限の生活ができるレベルまで持っていければそれで義務は終了だが？
中卒で配管工として生活できるならそれでいいじゃん。
向上心の無い怠け者に平均レベルの生活させる必要ねぇだろ

>>768に期待

行政ってのは格差を否定してるわけじゃねぇからな。
行政の責任は全住民に文化的で最低限度の生活を満たすところまで。
そこから先は、努力したものはよりよい生活ができるだろうし、
怠けた奴は劣悪な待遇で苦しむだろうが知ったことじゃない。
日本は社会主義じゃねーからな。

>>768じゃなくて>>763だったな

>>765
君、本当に公務員？
怠け者に平均レベルの生活をさせる必要はこれっぽっちもないのは明らかだが、
それとこれとは話はまったく別。

教育は国づくりの根幹であり、学力はすなわち国力と言ってもいい。
国力向上のために公的教育を行っているのにも関わらず、
頭の足りない人間が生まれ国力が下がる事に対して
教育や行政に携わる者に負のインセンティブが働かないのは仕組みとしておかしい。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-14/2007071402_04_0.html
一カ月を超えて雇用されている常用雇用者のうち、パート、アルバイトなど非正社員として働く人
は〇六年には千五百九十七万人に達しています。前回調査の〇一年からは１１・４％増えました。
一方、〇六年の「正社員・正職員」数は二千九百十六万人でした。〇一年から５％減少しました。

http://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20061027A/
給与所得者数 4,472万4千人 4,493万6千人
給与総額 200兆2,590億円 196兆2,779億円
平均給与 447万8千円 436万8千

はい、計算してみよう。

>>760
どんどんお前のいってることと違うソースが出てくるなｗｗｗｗ
過去ログ漁るまでもないわｗｗｗｗｗ

>>767
住民が大型公共事業発注の責任を負わなければならない根拠は？

>>768は空気が読めてない

グローバル化して貧困層が生まれたのなら、公務員の給与水準もグローバル化してくれ

いいよなー公務員は。
利益が無くても厳しい状況でも、財政難の一言で片付く上に倒産しない。
「収益無ければ減って当然」
この意味が理解できないうちは　公務員＝糞　と言われても致し方なし。

いくら頭の足りない低脳な国民を生み出しても
一部の勝ち組の人間の給与さえ上がれば
それに比例して公務員の給与も上がる仕組みは
日本国民、日本国家のために働く公務員の給与体系として明らかに相応しくない。

いっそ佐賀の公務員は全員クビにしてアルバイトで運営したらいい！

>>769
国家として全体の教育水準あげることと個々人の格差の問題とは別問題だろアホｗ

>>777
アホはお前だろ。
別に下に合わせる必要は無い。
一部の人間を対象にするのではなく、全体の平均に比例するようにすれば、
国力を最も高める方向にインセンティブが働くと言っている。

一部の人間に合わせると>>775みたいなことになる。

いやなら辞めれば良いのに。

本当は余分で無能な人の首を切るところを、賃金カットは温情だよ。

公務員に嫉妬しまくってるかと思えば今度は
『俺が怠け者になったのは行政のせいだ！』だもんなｗ
何もかも他人のせいｗバカかコイツはｗｗ
マジで救う価値ねぇな。

しかし公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなるのは不思議だよな。
公務員の脳天はまるで金属バットでど突く為に
存在しているようにさえ感じる。

ん？ああまた馬鹿な公務員がバカなことを言ってるわけね？

嫉妬だとか思考停止してるなら書き込まなきゃいいのに
なに焦ってんだか

>>780
はいはい。
反論できなかったからと言って捨て台詞ですか。
ご苦労様。

>>778
公務員の給与は従業員50人以上の企業・事業所を参考にしていますが何か？

公務員って生産性無い所なら寄生虫だろ
お役所仕事って単語が生まれるくらいだし

さすが佐賀県の先生だけあるな。
仕事はしないが、給料よこせ。
親方がカネがなくても、給料よこせ。

ガマンするってことがない。
民間に来てもツカイモノにならんな。

今どき公務員なんて低賃金だろｗｗｗ

>>780
あんたさぁ、多分本当は公務員ではなく、不満を扇動したい側なんだろうね。

たしかに、我々民衆は、政治家などのリーダーとは違って、「行動を起こす」ということをしても、
良い結果は生まない。
逆に、我々民衆は「何かに対して感謝を積み上げたり不満を鬱積する」ことのほうが
大きな力になるよね。あんたはそれを作りたくて、そういう公務員のフリをして
怒りを買う発言をしているのだろうけど。

ただ、今の日本の状況を見れば分かるでしょ。もうすでにほうっておいても不満はすごい勢いで
鬱積している。自民党がちょっと薬害被害者に色目使った程度では、被害者も「うさんくせ〜」と
思うぐらいに、不可逆的な状況になっている。

だからさ、あんたの扇動は、他人の気分を害するという副作用が強いばっかりで、
そのくせ影響はあまり大きくないので、やめたほうがいいと思うよ。

あらゆる公共事業を行う前に、公務員がしっかりと綿密に計算して事業の必要性を判断し、議員にGOサインを出す。
議員というのは１人で何でもできるわけではないので役人に頼らざるを得ない。膨大な計算など１人でできるわけがない。
結局、職員の報告を信じるしかない。それがでたらめというレベルが多い。アクアラインとか本四架橋などは最たる例。

一口に行政といっても幅広いので一緒くたにできないが、行政の責任は共通。その職務を適切に遂行することだ。
しかし、防衛施設庁、社会保険庁、厚生労働省などの官庁、大阪市役所、夕張市役所などの地方自治体は
適切に職務を遂行していただろうか？他の自治体も同じような慣例、慣習でやってこなかったのだろうか？
いろいろ官僚批判などの本を読んでいると、お役所体質というのはどこも一緒のように思えてならない。
警察なんかでも神奈川県警のような事件があったり、防衛省も機密管理がまるでできてないし。

よって、責任をすべて議員に押しつけることは無理がある。また、主権者である国民に責任を負わせるのも無理がある。
責任を追及する側が国民。責任には権限が伴う。権限を持っていたのは誰か？というのが責任の所在。
公共事業における責任においては、必要性が高いという試算を出した者が悪質。無駄だという報告がなされれば
住民は無駄だと判断できた可能性があるからだ。議員と共犯関係にあり私益のために公益をないがしろにしていたのではないか？
今うちの自治体でも大型事業の計画があるが、市役所の職員と建築会社が推進派の急先鋒。

>>788
それでも中小零細勤めのドキュンさんたちは嫉妬するんですよｗ

>>785
そんなのは知ってるよ。
これだけ若年層のフリーターや失業者、日雇い労働者が多くなってきて、
それによって10年で7%も国民の平均給与が下がっている状況で
その算出基準が正しいのかどうかと疑問を呈しているんだよ。

国民がどれだけ貧しくなろうが、給与算出基準となっている対象さえ豊かにすればいい仕組みじゃ
国民の生活を豊かにするための仕事へインセンティブが働かない。

教えて優しい大人達
僕はIQ2824の小学五年生です。僕の脳には
公務員＝こじき
とインプットされてるんですが僕は正しく育ってるんでしょうか？

公務員で過労死っていんの？

若いのが低賃金だとしても、国民から同情はされないことでしょう
不満のレベルを越えて嫌われ始めてるし
ネット工作を頑張った成果だと思われます

公務員を自治体が雇うんじゃなくて、
公務をする会社を募集して役所丸ごと委託するのはどうだろう？
きっとその方が安上がりにうまくいくよ。

あの程度の仕事ならあの低賃金で充分だけどなｗｗｗ
トヨタの期間工以下の低賃金ｗ

>>789
アメリカでは市民が自らお金を出し合って公的な活動をしています。
ニッポンの住民も『役所が！役所が！』と他力本願にならず少しは見習ったら？

>>794
たくさんいるじゃん
逆に、民間に中央省庁ほど忙しい職場ってあんの？

税金で生活してるって忘れちゃってんの？　この知障共

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc

>>799
コイツ公務員も税金払ってることも知らんで批判してんのかｗ

国民は国の公共事業で赤字がでてるからといって税金上げられる。これまで民の痛み分かってなかった証拠ですね。

税金を還流するだけで納税者面できるんだから便利だよな

>>803
まぁ公務員より多く納税してからほざけよカスｗ
どうせ消費税くらいしか払ってないんだろ？ｗ

>>801
公務員って消費税免除だったん？ｗｗ

ってーのは置いておいて、今日日小学生でもそんな思いつきは無いだろ。常考　＞公務員は税金払ってない

>>798
民間はどこも忙しいと思うよ、サビ残しないと追いつかないし。
中央省庁以外はどうなの？

財政難の原因は、公共事業減らしで金のめぐりを悪くしたからだろ。
何をトチ狂った事言ってんだ？
金のめぐりを悪くした所を底値で買収しまくってる外資が、マッチポンプで望んだ
政策だってはっきり言えや。

民営化して納税額に応じて待遇差別するようにしろよな

４％カットならましなほうなのに

　なんでこうなる前に公務員全員で公共事業に反対しなかったんだＹＯ！

　確実におまいらの責任だろ

>>805
コイツ消費税免除とか何わけのわからないこと言ってんの？
つーか消費税免除ってどうやるんだ？ｗｗ買い物するとき身分証だしたら安くなんのか？ﾌﾟｯ

>>806
県庁は佐賀県内じゃ一番忙しいだろうよ。
周りはマッタリ仕事してる中小や農民ばっかだもんな

つまり、公共事業が無駄だったということは、計画（試算）が間違っていたということ。
間違った計画を立てたのが職員で、決定を下したのが議員。間違った計画を立てておいて、決定した議員だけが悪いなんて言えるわけがない。

>>798
なるほど、今ある公務員制度を廃止して
新しいやり方を模索した方が良いということか

君初めていい事を言ったねｗ

>>810
なんで住民は反対しなかったんだ？ほんと他力本願が凄いなｗ

>>811
消費税は税金では無いとでも思ったの？ｗ　>>801

>811
3ed4d69O0
は公務員なの？

>>806

税務署とかは年中査察で忙しい、県庁も市町村の予算まとめたりそれらの失態やミスの尻拭いするから結構忙しいとか。
兵庫県とかだと県庁で出世するには何十倍の合格倍率の内部試験を通らない限りヒラのままらしい。

>>812

県とかだと県議会なんて県知事の翼賛機関だから知事の言うことを聞く。知事は行政計画とかの策定は職員にさせる。
だから職員が財政が危ないとか積極的に具申して抵抗できた。

見積もりして予算を組むのは公務員であって議員は何たらって書こうとしたが既出だった

公共事業潰して賃金もカットで良いよ　甘やかすな

中小零細のバカどもの


　　　嫉　　　　妬


なんとかならんのか？ｗ
低学歴のくせに生意気言い過ぎｗ
せめて公務員並に納税してから文句言えやｗ

>>814
賃金カットされるのは公務員だろ？ｗ　他力本願ってどんだけｗ

>>816
公務員だとすると、やっぱり知障なんだなｗ

>>1
民間企業では絶対聴く事のできない台詞ですね。

>>820
>せめて公務員並に納税してから文句言えやｗ
これはないよｗ

自分たちには非が無いとする感覚がわからん。
くだらん圧力団体に過ぎん。

>>824
まさに住民じゃんｗ
感覚分かってるでしょ？ｗ

退職金減らして
減った分を月給で貰えば？

退職金は課税が優遇されているから
公務員の取り分(額面)は同じでも税収上がるはず

移行は計画的にしないとダメだけどね
つまり「額面同じだけやるから搾り取らせろ」政策だな

『役人が勝手にやったことだ！』
とか言ってる時点で住民に責任があるってことも分からんのかねぇ？

>>827
ナニ言ってるか理解できませんけど？

議員は選べても役人は選べたっけ？ｗ

中学生にもできる仕事だろ地方公務員は。
中学生を体験学習みたいなので市役所に行かせればいいんだよ。
そうすれば中学生も「こいつら俺らのレベルでもできる仕事を大金とってやっているのか」と気付くだろ？
そうすれば後にこの経験が生きて公務員改革に。

>>827
税金を払う事で国民は責任は果たすでしょ。

　　役立たずが必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民間企業で、『社長が勝手にやったことだ』とか言ったって、
つぶれりゃおしまいだろうに。

>>830
『税金さえ払ってりゃいいんだろ！』
住民がこれだもんなｗ
アメリカの市民とは大違いｗ少しは自立しろｗ

>>833
すぐにアメリカが出てくる辺りが高校生くさいな。
バカは引っ込んでろよｗ

>>833
公務員様も納税者なんでしょ？ｗ

>>835
公務員は公共のために仕事してんじゃんｗ

賃金カットが不服なら辞めりゃ良いのに。
要求するだけの能力があれば民間でならもっと稼げるだろ。ぷ

>>836
公共の為に仕事しない公務員　とは之如何に？　当たり前のこと威張られてもｗ

>>830
国民の義務だなそれは。責任には権限が伴う。行政の権限は国民にはない。よって権限のない国民は責任を負わない。

>>838
住民も『税金さえ払ってりゃいんだろ』という思考らしいですが？ｗ

>>837
文句があるなら佐賀県から出て行けばいいのに

>>829

どうやら国はこの手の自治体を潰すつもりだぞ。安倍政権末期にできた地方財政健全化法ってのがあるんだが、これは自治体の連結会計の義務化や複式への移行なんてのがあって、それにより借金の「洗い出し」の意味がある。
この洗い出し作業で破綻しそうな自治体を大量に出そうな感じが・・・

ある役場では
8時から出勤のはずが半分の職員が
30

>>823
公務員並の納税以上に血税を使い込んでるからな
実質では零細企業より劣る

>>836
当たり前だろ憲法に規定されているんだから。
問題は公共のために仕事をしているとは思えない点だ。

無駄な事業が職員を増やし、増えた職員が無駄な仕事を創造する・・・
典型的な無能役人の自己増殖サイクルだな・・・

お前ら妬み凄すぎｗ

　　役立たずが必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>840
税金は取る、市民は独立しろ。アメリカの市民は〜　って、どんだけｗ

自分たちで監査できないから監査してくれって？やっぱり知障じゃねぇかｗ＞公務員

財政難は相次いだ法人税と所得税の最高税率の引き下げのせいでもある罠。
その穴埋めに消費税増税をやってデフレと名目成長率の低迷を招いた。
マスゴミは間違ったイメージを振り撒かないようにな。

http://www.ashisuto.co.jp/corporate/totten/column/1184541_629.html
＞国の税収だけをみても、増税された消費税収は右肩上がりで、所得税と法人税の税収は減少して
＞いる。所得税収と法人税収が下がると、政府やメディアは不況による企業の減収のせいにする
＞が、事実は大企業と富裕層への減税がその理由である。1984年には43.3％だった法人税は99年
＞には30％にまで下がり、1974年には75％あった所得税の最高税率は、半分以下の37％に引き下
＞げられたのだから、税収が減るのは当然だ。一般庶民に縁のない株式譲渡益などの金融所得
＞は、税率を20％から10％に下げることで申告課税分も含めると7500億円以上の税収減となってい
＞る。恩恵をうけるのはもちろんいうまでもなく富裕層である。生活保護家庭の医療費負担を現行の
＞ゼロから1割に上げて、どれだけ税収が増えるというのか。累進税率を昭和の時代に戻せばよい
＞だけだ、と私は思う。

誰の福祉目的税なのか？
http://ameblo.jp/warm-heart/archive-200708.html
＞　消費税は、“福祉のため”を口実に導入されました。しかし、導入後18年間を見ても、社会保障は
＞連続して改悪されてきました。
＞　導入後、国民が納めた消費税額は2007年度（予算ベース）では、約188兆円に達する見込みで
＞す。一方、同じ時期に法人三税（法人税、法人事業税、法人住民税）の税収が減った額の累計
＞は、約164兆円（同）に達する見込みです。
＞　福祉に使われなかった消費税の税収はどこに使われたか―。相次いで実施されてきた大企業
＞減税の財源や不況や大企業減税による税収減の穴埋めに使われてきました。

>>845

第三セクターとか公社なんて天下り先を作ったりと「隠れ公務員」もこういう自治体には多数いると思われ。
最近法律でやっとそういうのを含めて連結で決算出せということになったけど多分、その洗い出し作業とかで佐賀県の
借金実態が判明したので今の騒ぎになってると思われ

>>840
そんなど田舎の小県には住んでないし、これからも関わりあいになりたくない。
糞の役にも立たん癖に、セコい寄らば大樹の田舎者の乞食根性を笑ってるだけだ。ｗ

予算を組む人と承認する人で責任は半々
日本の法律だと、公務員のミスは納税者の責任になるのでクソ役人が調子こいてる

>>848
まぁ住民がやる気のないアホなら佐賀県は潰れて当然だわな。
『市民が主役〜』など戯言並べてるけど市民にやる気がないならどうしようもねぇもんな。
その代わり役人が何やろうとケチつけるべきじゃないわな
それが筋ってもの

>>849

そんなの関係ないぜ。税収減ったなら歳出もそれに合わせてカットすればよかっただけだ。
第三セクターを解体したり、給与カットしたりと。企業は売り上げ不振ならリストラをする

公務員制度の適正化を主張すると妬みだと思う感覚が異常だよな。
例えば子供に「おいキチンと規則正しく生活しなさい」と親が注意すると
子供が「え〜？お父さん自堕落な生活が羨ましいの？じゃあ腐った子供になればいいじゃん」と言っている感じ。

>>853
お前と馴れ合う気は無いｗ

「市民が主役〜」　なーんて言ってんのはまさしく公務員様の意識丸出しの証拠なんじゃねぇの？ｗ
「責任はお前持ち」の言いかえにも見えるｗ

公務員と生活保護って同意だろ

バカの壁だなｗ
嫉妬に震えた低学歴中小勤務者の前にはどんな正論も意味をなさないｗ

　　役立たずが必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

予算を組む人＝公務員
承認する人＝議員

責任は半々だが、なぜか公務員のミスは俺ら納税者の責任となる変な法律
クビにできません

>>860
じゃあ公務員が何か素晴らしい政策をしたら給与が上がるのかね？アホ

>>858
正論もヘッタくれもない。駄目な物はどう言い繕おうが駄目。
地方公務員ってのはひどい中二病だな。ｗ

つうか今は名目成長率上げる方が先だろうに。
おそらく世界中で未だデフレの国は日本だけ。
政府・日銀はわざとデフレにしてるんだよ。
政府は法人税や労働分配率を下げて国民への利益の再分配を下げて
個人消費を低迷させる政策を、日銀は低金利維持しながらもマネーサプライを絞ってる。

名目ＧＤＰと財政
http://www.dir.co.jp/research/report/harada/06032401harada.html
名目GDPの上昇は財政問題を解決するか
http://www.dir.co.jp/research/report/harada/06032401harada.html
07年度経済成長率は実質1.3％、名目0.8％にとどまる見込み
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29422920071219?
feedType=RSS&feedName=businessNews
【調査】「韓国の国民所得、２０１２年には日本水準に」-モルガン・スタンレー［12/24］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198476185/
法人税率の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
所得税率の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/033.htm
【調査】 日本の１人当たりＧＤＰ、世界１８位で「先進国下位」に後退…０６年度国民経済計算・内閣府★
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198692559/
「経団連が消費税に“固執”するわけ」　
http://sun.ap.teacup.com/souun/148.html
「日本はなぜ負債大国になったか-3」
http://sun.ap.teacup.com/souun/128.html
従米政治家&従米官僚や敵を見誤ったマスコミによって益々日本のカネは外資に吸い取られていくのでしょう。
http://darsana.exblog.jp/5718710/
急増する米国債購入 国民の富を絞り、米のぜいたくを支える売国政府
http://www.jlp.net/syasetu/040315c.html

公務員って別に特権階級でもなんでもないだろ

安い給料とボーナスでご苦労様なこった

>>860
で、議員を選出する権利は公務員にもあるんだよな。
でも責任は一般住民の所為ｗ

正味、公務員に選挙権は要らないか、０．３票換算位で充分だと思うんだよねｗ

　　役立たずが必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿職員が！
文句を言う前に、職員自ら労組自ら悪い手を指摘してみろ！
言う根性もないのが組合を浸かって文句を言っている！
まえるな！
労働組合法と姿勢の妥協点はない！ゾンビー職員が...

>>867
ﾀﾞｶﾗ嫉妬ｽﾙﾅｯﾃｗ

いやなら辞めろよｗ
自称優秀としているが実は市場価値の無い無能の集まり

しかし給与４パーセントカットというのは緩い。２０パーセントカットくらいにしろ。

財政難が公共事業の所為かどうかはともかく
こいつらに財政難を解決しようという意思が無いことは良く分かった。

本気で馬鹿だな

うちの県でも２％カットでこの世の終わりみたいに騒いでたな。

>>869
いやなら佐賀から出てけよｗ

>>870
そんなにカットするとストライキをするんだってさｗ

職員給与カットで紛糾続く
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200711290035.html

議員には政治を委任しているだけであって、失策は議員個人の責任となる
投票して選んだからといって、市民の責任になるわけではありません

>>868
おまえ馬鹿だろ、佐賀県は10年度に破綻予定だ、
夕張化する可能性もある連中を何で羨ましがらないといけないんだ？
責任転嫁の無責任な態度に怒ってるんだろ。

先生がたに辞めて頂いたら方がいい

お父さんの稼ぎより、お母さんの出費が多ければ、その家は赤字になるのですよ。
お母さんは自分で稼いだお金じゃないし、やることやっている（？）から、当然の権利だと思っているのだろう。
でも、それじゃ家が潰れるのですよ。

>>875

それでいいよ。むしろストライキさせて地方公務員法違反で懲戒免職とか懲戒処分をすればいい。懲戒処分すれば
退職金や年金の支給額が減って財政も助かるというもの。実際ストするなんていいつつ１５分だけのプチストライキとかで
ヘタれるのがオチｗ

>>876と>>860が結論ということで論破完了

確かに財政難の原因は公共事業だろ。
だからといって職員の賃金をカットしない理由にはならない。

>>880
それもいいなｗ

ストライキが禁止されているのにストをすると脅す公務員は異常。
公共のために仕事をしているんじゃなかったのか？

まぁどう考えても財政難の責任を従業員が負うってのはおかしいわな
県の負担は県民全員で負うのが筋。
それが嫌ならムダと言われた公共事業で作られた道路とか港湾を使用禁止にしたらどうだ？ｗ

>>884
従業員は責任は負わなくてもいいが経済上の不利益を受けるのが通常だろ？

>>883

あとスト権ストを見れば分かるように日本では国鉄のおかげでストライキへのイメージがかなり悪い。民間の労組が全くというくらい
ストライキをしなくなったのもスト＝国鉄労組と同列視されるを嫌がってるのと、ストして売り上げに響けば給与や賞与、雇用に最後には響いてくるから。
公務員がストしても批判を浴びるだけだろう。大阪でも市役所の労組が厚遇の撤廃に抵抗したのに民間労組が反発して上部組織の連合でさえ止めろと圧力かけて
たし、民主党でさえ腰が引けてたｗ

>>880
＞むしろストライキさせて地方公務員法違反で懲戒免職とか懲戒処分をすればいい

それができないから「ストライキ」というものが公務員民間問わず成り立つんだろｗ
みんな辞めさせちゃったらそれこそ県は破綻だもんなｗ

何で公務員系の労組だけが元気なんだ？
この国はワンダーランドだ。

>>887

それでいいじゃん。懲戒免職とかで退職金とかの支給負担を削減すれば助かる。それに
ストライキとか言ってる公務員が１５分ストとか結局ヘタれるヤツばかりだからストライキなんか
できんだろう。まあ、破綻するなら全員一回クビにして給与カットして再雇用でも構わん。

公務員が羨ましいなら羨ましいと素直に言うこと
素直になるのは大事です。
妬みほど醜い感情はありません

>>888
憲法で禁止されてるからさ

・カラ出張、仮病、自治労が犯罪組織化
・民間企業幹部よりも高い賃金
・ミスして開き直り、責任は納税者へ
・そもそも人格がクソ

>>885
じゃオマエは一生涯奴隷決定

＞民間企業幹部よりも高い賃金

それはないｗ
それはお前が勤めてる町工場のシャチョーさんだけｗ

まず労働組合はすべて憲法で禁止するべきだよ。
それで役所の仕事は全部民間委託する法律を作れよ！

>>895
労働組合の無い零細企業に勤務してる人間はいいね好き勝手言えてｗ

>>890
そりゃ羨ましいが、人事異動のない地方公務員のイジメというのも
何だよなあ。一方、公務員を辞めたら人生オワタ、なわけだ。
公務員で自殺している大半がイジメ原因だし、労組はそういう所に
こそ着眼するべきなんだが。
給与は民間ベースよりも高すぎるぞ。

しつこいからURL引っ張ってくるか
そう言えば去年と比べてニートが何たらって言わなくなったな
何か心境の変化でもあったのか

>>895
いやむしろバカ公務員に労働三権を全て認めるほうがいい。
そうすればバカ公務員は「ヒャッホー！ストライキができるぜｗｗｗ」となって喜び勇んでストをし
一般人から冷たい目で見られ公務員改革が進んでいくと。

地方自治体は人件費が最大の支出だぞおい

●民間サラリーマンと公務員の平均年収比較（2005年）

■鹿児島
地方公務員　713万円
民間サラリーマン 382万円

■青森
地方公務員　721万円
民間サラリーマン　335万円（全国最下位）

■東京
地方公務員　821万円
民間サラリーマン　601万円（全国1位）

■全国平均
地方公務員　707万円
国家公務員　628万円
民間サラリーマン　436万円

ニッポンの平均年収
http://www.ganvaru.com/

夕張市を辞めた公務員ってどこに行ったのかな？
ものすごく興味がある、ＮＨＫ辺りで特集してほしい。

「破綻自治体・辞職職員のその後」　とかｗ
「こんなに厳しいとは思ってもみませんでした、貯蓄も底を付きそうです。甘かった。」
とか、最高の視聴率を取れると思う。
国民：「（´･∀･`）ﾍｰ」

佐賀職員ＧＪ　その勢いで新幹線も廃止に追い込めや　Ｗ

総中流時代には公務員叩きなどなかった。
格差社会が進行、規制緩和による労働条件の悪化、日本経済自体が斜陽。
公務員問題は根が深いな。

>>902
市の臨時職員になってたら笑う。

>>897
零細社員は既に人生終わってると思うが

>>902
非常勤職員として夕張市で常勤してますよ（マジで

イノセが切れてたな

臨時で再雇用
退職金の前借りみたいな形だわな
大阪と同類だ

【社会】 “財政再建団体” 夕張市、ボーナス支給…約３０万円（４１歳モデル）に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198549607/

日本の自治体の多くは夕張市のようになっていくのだろう。
住民が選んだ議員たちによって進められた政治の結果なのだから
まさにその地域に住む住民の自己責任といえる。

さらにいうならそういう職場で働こうと決めた人間の自己責任
でもあるわけだ。

>>905　>>907
>臨時職員・非常勤職員

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

>>899
実際ＩＬＯも行政職公務員に労働三権を与えるよう再三日本に勧告してるしな
日本の公務員は冷遇されてるだろ実際。
フランスなんてしょっちゅうストやってる

公務員→専門学校→民間企業（技術系）なのだが
公務員やってる時は職場環境に汚染されて腐ってゆく自分を感じた。
公務員って腐りきってるよ。
公務員になる前はまともな人でも（てゆうかほとんどはまともな人）
なんていうか職場環境とうか仕事意識というか・・言葉ではうまく説明できないけれども
一言で言えば、汚染されて腐ってる。
同期の連中を見てると多くの人間が独特の公務員思想に汚染されていった。
俺は汚染されなかったけれども、汚染されずにいると毎日が非常に息苦しく感じる。

たかが４％の給与減額に反対って・・・・・汚染されてるね。
今の日本の財政状況を考えると公務員の給与は一律２割削減されても当たり前。
これが普通の考え方。

よその国なんかどうでもいい事。
日本の公務員は奴隷でいいんだよ！
そもそも民間の労働者だって企業の奴隷なんだからよ！

公僕なんていないんだなｗ

>>911

フランスはこないだの公務員労組のストは世論の批判を浴びて中止に追い込まれてるぞ。
労組の支持政党の社会党でさえスト批判してたくらいだから。

>>913
どうでもよくないだろｗアホかｗ

>>912
脳内公務員やってたんですか？

もはや中央官僚抹殺しかあるまい

>>907

粉飾決算してた責任者が市の幹部だからな今でも。だから不思議でないよ。
ウワサだと地元では夕張周辺の自治体やその公社とか第三セクターに雇われてるのではという
話も出てるらしい。道は高橋知事が受け入れないと釘刺してるのでないと思われるが

>>870
ストライキしたらそいつら全員クビにして新規で雇いなおせば？ｗ

>>914
［公僕］
公務員のしもべの略。すなわち国民を指す。

財政難は人件費のせいなんだよｗ

公務員の厚遇批判は当然だが
なぜ民間の給与を上げるように運動しないのか不思議でならない。

経団連の奴隷のままでいいのか？

チョ――――――！
年末調整のほうがボーナスより多かった
(´･ω･｀)

　

アルカイダに来てもらったほうがいいと思うんだよね
自殺者三万人のエネルギーを正しい方向に向けたらどうなると思うか
ちょっと考えてみな

>>919
誰が雇いなおした職員を教育すんの？ｗ

>>916
＞>>912
＞脳内公務員やってたんですか？

君がどう思おうが知ったことではない。

>>925
適当に処理しとけばいいだろ。
今までだって適当なんだから。

>>922

民間は企業ごとの業績連動で給与上がってる。公務員は財政が苦しくても給与が
上がるのが問題。


どなたか次のスレを挙げてくださいな

おまいらそんなに道路と新幹線作りたいか。

>>922
そりゃ単なる妬み僻みで騒いでるだけだからなｗ

クソ公務員は民間企業に組合が存在しないと思ってるらしい

経営者と生活ほど世帯を除いた上下１０％をカットした真ん中８０％の平均を超えない額にしろよ

労働者といいながらなんで経営者の収入で平均がカサアゲされた額を基準にしてるんだ？

人減らしたら行政サービスが低下するから１人辺りの給与を減らして人件費を３割削減しろ

>>931
中小零細クンには大抵無いだろ？ｗ

＞そりゃ単なる妬み僻みで騒いでるだけだからなｗ

まあこんな事しか書けない奴が反省するとも思えんな。
自省の念というものがカケラも無いんだから。

>>934
実際、ただの妬み僻みにしか見えないが？
現実にお前はカス会社勤務かあるいは無職ﾌﾘｰﾀｰだろ？

ってか嫉妬という言葉に過剰反応する時点で嫉妬は間違いねーだろーがｗｗｗ

>>935
＞ただの妬み僻みにしか見えないが？

汚染されてるね。

民主化革命でも起こしてポル・ポトみたいに公務員一律処刑でもしないかぎり直らないな

ついにポルポトに憧れ始めた底辺ｗｗｗ

煽っても反応が薄いのは専ブラが普及してるから

939 ：あぼ〜ん：2007/12/29(土) 10:03:52 ID:あぼ〜ん
あぼ〜ん

全て人が悪いと思う＝公務員脳
批判は全て妬み僻みと思う＝公務員脳

公務員は無償で働いてくれる人に任せればよろし。
金もって暇持て余してる年寄りを有効に活用せよ

こんなに貰って悪い、って思っている殊勝な公務員ってこの中に居る？

>>939
公僕ごときで底辺じゃないつむり？ﾌﾟｹﾞﾗ

つむりｗ


落ち着け、底辺ｗ

財政破綻は無能の証だし、連帯責任は集団生活の基本だろう

(嫉)　(悔)　(妬)　(僻)　(羨)

このスレはさまざまな負のエネルギーに満ちている

公務員に対するルサンチマンが激しいなら、もう公務徴兵制でも導入すればいいと思うよ。

資格任用制を止めて、公務員約400万を全て労働力の強制徴発で賄う。
そうすれば人件費もゼロ！

国民全員が均等に公務を負担するんだから文句も無いだろうし。
ある人は役所で強制労働、ある人は清掃局で強制労働、ある人は軍隊で兵役に…

だから皆公務員の給料減らしたいなら議員に陳情するとか公約させるとかしなきゃ…
あいつらなのよ、予算承認してんのは。
職員じゃないのよ。
私だって地方公務員なんか大嫌いだけど決めてるのは議員だから

自称公務員のニートが暴れているなぁ

役人を管理しない政治家に利権のおこぼれめあてで投票するお前らが悪い

にしてもお前ら、マスコミに踊らされすぎｗ
底辺連中だからどうせその手のワイドショーばっか見てるんでしょｗ

二分縛りのニュー速＋であぼーん連投
ある意味すごいと思うよ

やっぱり民間の平均給与ベースてのが問題ありだよな。
データの取り方次第で雲泥の差になる。
民間給与にばらつき格差がありすぎだからね。
国家公務員については妥当なものはよくわからんが、地方公務員の給与は現状では高いのかなと思う。
地域格差が激しいから税収も自治体によって違う。
それを日本各地で一率を求める方に無理がある。
貧乏な自治体の公務員は低給料を受け入れねばならない。

>>951
結局そうなのよ
役人管理する権限あるの議員だけだから。
選挙のときに頑張って奴等に公約させないと。
一番狡いよ、選挙向けに庶民にはまるで公務員が諸悪の根源のように演説していざ当選したらその公務員の待遇良くしてあげてんだから

>>952
すまん。俺ＴＶほとんど見ないから。
だから、久しぶりにＴＶ見ると新鮮。